QuoteMikä on maahanmuuton arvostelun pohjavirta?
Suomi on Euroopan kehittyneistä maista se, jossa maahanmuuttajien osuus väestöstä on pienin. Kuitenkin maahanmuutto-teemasta rakennellaan seuraavien vaalien yhtä pääteemaa. Jopa järkipuolue kokoomus pyörii tässä asiassa suoraan tuulen mukaan.
Tässä keskustelussa sekoitetaan ainakin nettipalstoilla surutta yhteen pakolaiset, turvapaikanhakijat, paluumuutto ja työperäinen maahanmuutto sekä EU-alueen työvoiman vapaa liikkuvuus. Tyypillistä myös on, että koko maahanmuuttokysymystä käsitellään somalialaisten kautta. Ei järjen häivää eikä paljoakaan tosiasiaa pohjalla. Mutta sormella osoittamisen halu on kova.
Yksi asiaan vaikuttava muutos onkin juuri nettifoorumien maailma. Nettipalstoilla oudoinkin ajatus löytää kaverin ja samanmielisen. Ennen tällaiselle "vastustamisen yhteisyydelle" oli vähemmän tai ei ollenkaan kanavia.
Mistä on kysymys jos kerran maahanmuutto ei ole määrällisesti mitenkään merkittävä ongelma?
Seuraavassa en puutu lainsäädännön epäkohtiin tai porsaanreikiin tai kotoutumisen vaikeuteen, vaan itse asenteelliseen asiaan.
Yhteiskuntatiede selittää tätä viittaamalla USA:n mustien kansalaisoikeustaistelun alkutilanteeseen. Suurimpia ennakkoluuloja osoitti etelävaltioiden köyhä ja kouluttamaton valkoinen väestönosa. Tuo väestö oli itse jossain määrin syrjäytynyt ja sille oli tärkeää nimetä joku taho, joka olisi edes ihonvärin perusteella määriteltävissä yhteiskunnassa vielä heitäkin huonompaan asemaan. Mustan väestön nousu huononsi heidän suhteellista asemaansa.
Psykologisesti maahanmuuttokritiikissä on kyse siitä, että oma syrjäytymisen kokemus projisoidaan itsestä ulos, johonkin vieraaseen ja pelottavaan. Kysymys on siis siitä, että ihminen ei ole tyytyväinen itseensä, ei ole sovussa itsensä kanssa, on sisäisessä maailmassa itseltään vieras.
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi. Kun ei varsinaista lähiyhteisöä, kiinnittäydytään kansallishenkisyyden kuvastoon.
Jos poliitikko siis haluaisi puhutella tätä väestöä menemättä maahanmuuttopuheen miinakentälle, tulisi hänen kaivautua ihmisen syrjäytymiskokemukseen. Edes jollakin tavalla jakaa sitä pahanolon tuntoa, joka esimerkiksi työttömällä on. Sekä osoittaa, että on ollut tekemässä työpaikkoja tai kunniallisen elämän mahdollisuuksia kaikille suomalaisille.
Osa maahanmuuttopuheen projisiopohjaa on käsitys siitä, että yhteiskunta ei ole reilun pelin yhteiskunta. Jos poliitikko osaa uskottavasti puhua siitä, että yhteiskunnan on oltava reilu siinä mielessä, että samat säännöt koskevat kaikkia ja että sääntöjä ei saa vääristää eikä kiertää, sekin auttaisi.
Kannatusmittausten mukaan kolme suurinta puoluetta on kukin menettänyt 8 – 10 prosenttia omasta kannatustasostaan perussuomalaisille. En usko, että kilpalaulantaan ryhtyvä puolue voittaa tässä mitään. Päinvastoin tulkinta on, että PS on puheessaan oikeassa.
Esitän, että epäkohdat korjataan, mutta muuten Keskusta pysyy suoraselkäisesti tosiasioiden ja yleisinhimillisyyden pohjalla. Parasta tietenkin olisi, jos puolueella olisi vaalien jälkeen maahanmuuttajataustainen kansanedustaja.
- Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Verkkoapila (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/opinions/columns/0374.html)
Bullshit-bingomatskua.
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
Q/A
Vähäinen koulutuspohja - Ammattikorkeakoulupohja ja toinen ammattikorkeakoulutus työn ohella kesken
Työttömyyden uhka - Ei pelkoa, hommaa kyllä riittää matalalennoksi asti
Aktiivista kaljanjuontia - En ole koskaan juonut kahta kaljaa enempää ja viimeksi käyttänyt alkoholia 14v sitten
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - Juu pitää paikkansa. Yhden kerran vain pohjoiseuroopan ulkopuolelle ruhoni siirtänyt.
Tulipas taas yhteiskunnasta irtonainen olo, kun en tunnu kuuluvan tähänkään maahanmuuttokriitikoiden ryhmään :(
QuotePsykologisesti maahanmuuttokritiikissä on kyse siitä, että oma syrjäytymisen kokemus projisoidaan itsestä ulos, johonkin vieraaseen ja pelottavaan. Kysymys on siis siitä, että ihminen ei ole tyytyväinen itseensä, ei ole sovussa itsensä kanssa, on sisäisessä maailmassa itseltään vieras.
Tai sitten kysymys on yksinkertaisesti siitä, että varoittavat esimerkit on jo olemassa, eikä niistä ole aikomustakaan ottaa oppia.
Oliskohan se pohjavirta sitä että netin kaikki laskutaitoiset tajuavat mitä seuraa siitä että maahan tuotetaan työpakoisia oloneuvoksia tuhansittain per vuosi. Siitä on aika helppoa laskea mitä se vuosikymmenen tai parin päästä maksaa...
Ja kaikki eivät sitä kustannusta halua maksaa.
Psykologisointiin taantuva on alinta kastia.
"Kannatusmittausten mukaan kolme suurinta puoluetta on kukin menettänyt 8 – 10 prosenttia omasta kannatustasostaan perussuomalaisille. En usko, että kilpalaulantaan ryhtyvä puolue voittaa tässä mitään. Päinvastoin tulkinta on, että PS on puheessaan oikeassa."
Heh, kun tuo kirjoitus on näköjään parasta vasta-argumentointia, johon mokuttajat pystyvät, voi 8-10 prosenttia olla reipas aliarvio.
Ei ehkä seuraavissa vaaleissa, mutta ennenpitkää, elleivät suuret puolueet todellakin "lähde kilpalaulantaan", kun rikastuksen kohteena olemisen ihanuus näkyy yhä useampien äänestäjien arjessa.
Quote from: M on 03.09.2010, 20:10:44
Psykologisointiin taantuva on alinta kastia.
Tai pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Kun pääministerin talouspoliittiset neuvonantajat ovat tätä luokkaa, ei voi kuin kiittää onnea, että pääministeri vaihtuu pian. Sinänsä Keskustan harrastama Keskustan kannattajien aktiivinen halveksunta sataa muiden puolueiden laariin, joten jatkakaa!
Keskustan omista kannattajista Homman tutkimuksen mukaan vajaa 60% oli Juha Kuisman tarkoittamia ali-ihmisiä. Tutkimuksen jälkeen politiikan virheet ovat olleet vielä paremmin esillä, joten uskoisin osuuden kasvaneen. Paras Keskustan vastainen vaaliase on mikrofonin antaminen puolueen eliitille.
Miksi Keskusta vihaa suomalaisia noin paljon?
Oli kyllä sellaista kuraa, että ensimmäistä kertaa ilmoitan pidättäytyväni kommentoinnista. Yleensä olen vain kommentoimatta.
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
Esitän, että epäkohdat korjataan, ...
noin paljon tuossa jutussa oli asiaa. loput olivat ihan sitä itseään...
QuoteJa tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
Tuo vähäisen matkustelun mainitseminen pisti silmään, sillä tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun näen mokuttajan syyttävän junttirasisteja vähäisestä matkustelusta ja sitä myötä vähäisistä kohtaamisista ulkomaalaisten kanssa. Jätetään nyt kohtaamisteorian mätänevän ruumiin potkiminen sikseen. Jätetään sikseen myös se tosiseikka, että harvahko suomalainen edes matkustelee Irakissa, Somaliassa tai Afganistanissa kohtailemassa juuri sitä väestöä, jota vastaan suomalaisten "ennakkoluulot" tyypillisimmin kohdistuvat. Kirjoittaja ei tunnu tässä ottavan huomioon sitä, että kaikilla suomalaisilla ei ole yksinkertaisesti varaa matkustella kovin eksoottisissa matkakohteissa. (Työttämät eivät ilman tukien menetystä edes saa lähteä yli viikon matkoille ulkomaille.) Lisäksi toisissa asiayhteyksissä ihmisiä syyllistetään nimenomaan lentomatkustelun aiheuttamasta "ilmastojalanjäljestä" ja nostetaan joskus esiin sekin mahdollisuus, että tulevaisuudessa lentomatkustelu olisi oleellisesti kalliimpaa ja harvinaisempaa kuin nykyään. Näistä näkökulmista matkustelun puutteen nostaminen esiin jonkinlaisena "rasismin" selityksenä on erityisen ongelmallista.
Eihän tällaista lukiessa voi kuin huutaa kiihottuneena äbäläwäbälää.
Joten: äbäläwäbälä! Äbäläwäbälä!
:facepalm:
Siis tämäkö tampio neuvoo pääministeriä valtakunnan talousasioissa?.
Ei jumalaut... :facepalm:
Paras oli lopussa: "....Keskusta pysyy suoraselkäisesti tosiasioiden ja yleisinhimillisyyden pohjalla".
Tosiaan, tuo läpikiero ja ketku edunvalvontaryhmä, joka myös Keskustana tunnetaan.
Nykyään on vaikea ymmärtää sitä, että Keskusta on Maalaisliiton perillinen. Siis saman Maalaisliiton, joka 30-luvulla oli avainasemassa Suomen pitämisessä demokraattisena maana ja sen estämisessä, että Suomi luisuisi kommunistiseksi tai lapualaiseksi diktatuuriksi.
Ei, kepulikeijot, ei todellakaan noin. Toisten ihmisten mielipiteiden täydellinen halveksunta ja holhoava asenne kanssaihmisiä kohtaan ei todellakaan (no: toivottavasti) johda vaalimenestykseen.
Toki on ymmärrettävä, että kyseessä on keskustalaisen pääministerin neuvonantaja ja huomioitava se, että kepulaiset pääministerit ovat viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana pyrkineet jonkinlaisena masokistisena taktiikkanaan luomaan itsestään kusipäisemmän, kieromman, itsekeskeisemmän ja kaikin puolin huonomman ihmisen näköistä julkisuuskuvaa kuin mitä kukaan ihminen voi oikeasti olla. Paskoja pääministereitä ne kyllä ihan oikeasti ovat olleet.
"Esitän, että epäkohdat korjataan, mutta muuten Keskusta pysyy suoraselkäisesti tosiasioiden ja yleisinhimillisyyden pohjalla. Parasta tietenkin olisi, jos puolueella olisi vaalien jälkeen maahanmuuttajataustainen kansanedustaja."
Heh heh, Kepun viime vuosien puuhat ovatkin upeaa katseltavaa. Korruptiota, kähmintää, alueellistamista, lisää tukiaisia velaksi ja näin edespäin. Sotketaan soppaan vielä kiintiövarsinainen, niin puoluehan kaatuu itsekseen hautaansa.
"Psykologisesti maahanmuuttokritiikissä on kyse siitä, että oma syrjäytymisen kokemus projisoidaan itsestä ulos, johonkin vieraaseen ja pelottavaan. Kysymys on siis siitä, että ihminen ei ole tyytyväinen itseensä, ei ole sovussa itsensä kanssa, on sisäisessä maailmassa itseltään vieras"
Can´t fuckin´ believe it! Kirjoittaako tuo moukka todella noin vai kuvittelenko?
"vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle"
Saatanan turvenuija, 6v yliopistossa lusineena ja nyt erikoislääkärin papereita hankkivana tuo on aika paksua! Olisiko vielä jotain mitä pitäisi tehdä, että saisin omata mielipiteitä? Astronauttikoulutus, ehkä?
Toivottavasti tällä "talouspoliittisella neuvonantajalla" on joskus selkeitäkin hetkiä.
Quote from: Ahmatti on 03.09.2010, 20:13:07
Quote from: M on 03.09.2010, 20:10:44
Psykologisointiin taantuva on alinta kastia.
Tai pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Taitaa olla sama asia.
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
Ylempää korkeakoulututkintoa hakemassa, en ole ollut elämäni aikana työtön ja kouluttaudun vahvasti kasvussa olevalle alalle. Juon hyvin harvoin mitään alkoholia (kaljaa en ikinä) ja käyn pelkästään työni puolesta ulkomailla useita kertoja vuodessa. Tämän kalapuikon tappioksi juuri tuo ulkomaanmatkailu on opettanut, että nämä yleiset suomalaiset itseinhofetissit ovat aivan suolesta kiskottuja.
Sitäpaitsi, mitä helvetin väliä sillä olisi, vaikka joku osuisi kaikkiin tämän pellen säälittäviin ad hominem -maalitauluihin? Vai kuvitteleeko tämä höpötieteiden kandidaatti oikeasti, että politiikkaa pitäisi tehdä vain jonkun fiktiivisen "paremman kansan" ehdoilla? En lähtisi itse noilla meriiteillä nimittäin tekemään moisia linjauksia, voi itse jäädä yllättäen pakkasen puolelle.
QuoteOsa maahanmuuttopuheen projisiopohjaa on käsitys siitä, että yhteiskunta ei ole reilun pelin yhteiskunta. Jos poliitikko osaa uskottavasti puhua siitä, että yhteiskunnan on oltava reilu siinä mielessä, että samat säännöt koskevat kaikkia ja että sääntöjä ei saa vääristää eikä kiertää, sekin auttaisi.
Miksi siis näin ei tehdä, vaan ollan jatkuvasti kehittämässä kaikenlaisia kiintiöitä, uskontoon perustuvia ihmeellisiä etuoikeuksia sun muuta, että kaikille saataisiin mahdollisimman erilaiset säännöt?
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
Yhteiskuntatiede selittää tätä viittaamalla USA:n mustien kansalaisoikeustaistelun alkutilanteeseen. Suurimpia ennakkoluuloja osoitti etelävaltioiden köyhä ja kouluttamaton valkoinen väestönosa. Tuo väestö oli itse jossain määrin syrjäytynyt ja sille oli tärkeää nimetä joku taho, joka olisi edes ihonvärin perusteella määriteltävissä yhteiskunnassa vielä heitäkin huonompaan asemaan. Mustan väestön nousu huononsi heidän suhteellista asemaansa.
http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/opinions/columns/0374.html
Pitääköhän tämä niin 100 %:sti paikkaansa, että asian voi todellakin yleistää näin. Voisin kuvitella, että Yhdysvaltojen etelävaltioiden mustia kohteli huonoiten se rikkain ja koulutetuin väestönosa, jolla oli varallisuutta pitää orjia, kotiapulaisia ja piikoja.
Kirjoituksen muuta sisältöä en viitsi sen enempää kommentoida.
Kyllä mies osaa komediaa tehdä:
http://elakekapina.net/images/stories/Kuisma%2012909.bmp
"Se, että valtio maksaa kaiken ja tekee kaiken meidän puolestamme ei tule onnistumaan."
"Irtisanoutui, koska museon valtionapu laski radikaalisti."
;D
Quote from: Lasisti on 03.09.2010, 20:24:50
Heh heh, Kepun viime vuosien puuhat ovatkin upeaa katseltavaa. Korruptiota, kähmintää, alueellistamista, lisää tukiaisia velaksi ja näin edespäin. Sotketaan soppaan vielä kiintiövarsinainen, niin puoluehan kaatuu itsekseen hautaansa.
"Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle."
- Veikkaanpa, että tuohon ilkeilevään kategoriaan mahtuu monta, pian entistä Kepun äänestäjää. Ei ihme että Soini on ollut melkolailla hiljaa: ne tekevät sen itse. ;)
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.09.2010, 20:35:46
- Veikkaanpa, että tuohon ilkeilevään kategoriaan mahtuu monta, pian entistä Kepun äänestäjää. Ei ihme että Soini on ollut melkolailla hiljaa: ne tekevät sen itse. ;)
kyllä soinia tuollaiset kirjoitelmat varmasti naurattavat. uskomatonta, miten voikin olla typerää porukkaa.
Ihan tällaisena välihuomiona sekä Kuisman kolumniin että muutamaan kommenttiin: eikö työttömällä voi olla relevantteja poliittisia mielipiteitä? Onko elämässään epäonnistuneelta kiellettävä äänestäminen? Mites sitten yksinhuoltajat (Wahlroos), HIV:n kantajat (Mäki-Ketelä) jne?
Eli mikä on sellainen henkilöprofiili, jollaisella voi olla poliittisesti tiedostava eikä pelkkä vaahto suussa öyhöttävä alkoholistinollanatsi?
Quote from: Juha Kuisma
Suomi on Euroopan kehittyneistä maista se, jossa maahanmuuttajien osuus väestöstä on pienin. Kuitenkin maahanmuutto-teemasta rakennellaan seuraavien vaalien yhtä pääteemaa.
[...]
Mistä on kysymys jos kerran maahanmuutto ei ole määrällisesti mitenkään merkittävä ongelma?
Tipahtikohan tekstin editoinnissa pois se kohta, jossa Kuisma osoitti, että nykyinen maahanmuutto ei ole merkittävä ongelma? Pelkkä maahanmuuttajien osuus väestöstä ei ole todiste yhtään mistään.
Quote from: Juha KuismaEsitän, että epäkohdat korjataan, mutta muuten Keskusta pysyy suoraselkäisesti tosiasioiden ja yleisinhimillisyyden pohjalla.
Hyvä, tämä onkin erinomainen ajatus. Esitän, että hallitus korjaa maahanmuuttopolitiikan epäkohdat pikapikaa, mutta vähin äänin. Näin vedetään perussuomalaisilta matto alta. Kyllä mahtaa maahanmuuttokriittisiä harmittaa, kun huomaavat, ettei heillä ole enää mitään valittamista.
Olen ihan oikeastikin ihmetellyt, miksi niin monet poliitikot automaattisesti omaksuvat, ilmeisesti jonkinlaisena puolustusreaktiona, maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien mielipiteille
täsmälleen vastakkaiset käsitykset, vaikka kritiikille olisi kuinka vankka pohja.
Minusta paras tapa kampata persujen nousu olisi myöntää tehdyt virheet ja tehdä sitten lakeihin tarvittavat korjaukset. Ne ulkomaalaislakimuutokset tehdään joko pian tai myöhemmin, mutta mitä myöhemmin ne tehdään, niin sitä kalliimman hinnan maksamme nykyisestä politiikasta ja sitä suuremmaksi persujen suosio ehtii kasvaa.
Quote
Psykologisesti maahanmuuttokritiikissä on kyse siitä, että oma syrjäytymisen kokemus projisoidaan itsestä ulos, johonkin vieraaseen ja pelottavaan.
Maahanmuuttokritiikin lisääntyminen on sitten johtunut siitä, että valtava määrä ihmisiä on syrjäytynyt Keskustan hallitusvastuun aikana.
Voi v***u mä oon niin syrjäytyny.
Quote from: Hippo on 03.09.2010, 20:42:44
Voi v***u mä oon niin syrjäytyny.
Veit jalat suustani!
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
QuoteMikä on maahanmuuton arvostelun pohjavirta?
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi. Kun ei varsinaista lähiyhteisöä, kiinnittäydytään kansallishenkisyyden kuvastoon.
- Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Verkkoapila (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/opinions/columns/0374.html)
Ko. herra on ainakin ollut erittäin alkiolainen ja "maahenkinen".
Mielenkiintoista.
Verkkoapila:
QuoteYhteiskuntatiede selittää tätä viittaamalla USA:n mustien kansalaisoikeustaistelun alkutilanteeseen. Suurimpia ennakkoluuloja osoitti etelävaltioiden köyhä ja kouluttamaton valkoinen väestönosa. Tuo väestö oli itse jossain määrin syrjäytynyt ja sille oli tärkeää nimetä joku taho, joka olisi edes ihonvärin perusteella määriteltävissä yhteiskunnassa vielä heitäkin huonompaan asemaan. Mustan väestön nousu huononsi heidän suhteellista asemaansa.
Mitenhän Suomen maahanmuuttopolitiikka liityy USA:n mustien kansalaisoikeustaistelun alkutilanteeseen? Aika pitkä aasinsilta! :D
QuoteJa tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi.
Pääministerin neuvonantaja on profiloinut mamu-puhujan. Aamen.
Työttömyyden uhka pelottaa, - Juha Kuismaa. Siitä tälläinen itku.
Ps. Lukutaidottomien kärrääminen tänne on ratkaisu? ???
QuoteSuomi on Euroopan kehittyneistä maista se, jossa maahanmuuttajien osuus väestöstä on pienin.
Ja hyvä niin.
Nimim. Uutisia lukenut.
Valitettavasti en jaksanut tätä skeidaa lueskella loppuun.
Täytyy nyt muistaa minkä puolueen edustaja tällaista kirjoittaa - keskustalla on kova ja aiheellinen pelko siitä, että Perussuomalaiset vievät heidän äänestäjäkuntaansa. Tarkoituksena on ilmeisesti marginalisoida maahanmuuttokriittisyys perinteiseen tapaan vähäväkisten ja syrjäytyneiden asiaksi.
Asiaa ei vain taida auttaa se, että solvataan näitä äänestäjiä. Mitä kertoo nyky-keskustasta, että eräillä ryhmillä ei saisi olla perusteltuja mielipiteitä? Siitä on alkiolaisuus kaukana.
Ja jokin 25-vuotias oluesta ymmärtämätön (mutta yhtä kaikki alkoholisoitunut), vanhempiensa rahoilla maailmalla matkaileva, kaikkea ihmeellistä ihasteleva mutta näkemästään autuaan ymmärtämätön vastavalmistunut kukkaispsykedelian kandidaatti on sitten sellainen hyvin koulutettu kansainvälinen ammattilainen, jonka käsiin valtion taloudesta ja kansalaisten turvallisuudesta keskustelu on tarpeellista uskoa? Näissä käsissähän se oli ennen kuin aloitettiin voivottelu keskustelun tasosta. Onneksi Kuismalla itsellään on sentään Maatalousmuseon johtotehtävistä hankittu vertaansa vailla oleva ammattitaito hommaan.
P.S. Auttoivatko rautainen kansainvälinen poliittinen kokemus, teräksisen korkea koulutus ja timantinkova maailmalla matkailu EU:n talousväkeä ymmärtämään ajoissa mitä kreikkalaiset tekevät? Vai menivätkö nekin Kreikanmatkat retsinan nappailuun ja kansantanssien ihasteluun?
P.P.S. Mielestäni muuten maahanmuuton arvostelun pohjavirta on siinä porukassa, joka ei kykene havaitsemaan muita ongelmia kuin liian pienet kotoutusmäärärahat. Täysin tarpeetontahan on tietysti osoittaa että jo käytetyillä määrärahoilla saadaan tuloksia aikaiseksi.
Quote
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi. Kun ei varsinaista lähiyhteisöä, kiinnittäydytään kansallishenkisyyden kuvastoon.
En tiedä pitääkö tämä paikkansa, minun kohdallani ei kovin hyvin.
Mutta vaikka pitäisikin, niin mitä vikaa tässä olisi?
Suomeen tuodaan kouluttamatonta väkeä jota peruskoulutetaan verovaroilla ja suositaan suojatyöpaikkoihin. Eikö kouluttamaton saisi olla huolissaan oman työlllistymisensä puolesta?
Suomeen tuodaan väkeä elämään sosiaaliturvan varassa. Suomalainen syrjäytynyt ymmärtää (toisin kuin eliitti) että yhteiskunta pystyy elättämään vain rajallisen määrän tyhjäntoimittajia. Eikö suomalainen syrjäytynyt saa olla huolissaan sosiaaliturvansa puolesta?
Suomeen tuodaan älyllisesti haasteellisia ihmisiä joita ei voi työllistää Nokian tuotekehitykseen vaan heille pitää räätälöidä tarpeettomia suojatyöpaikkoja. Eikö suomalainen tyhmeliini saa olla huolissaan siitä että verorahat eivät jonain päivänä enää riitä suomalaisten suojatyöpaikkoihin.
Minua raivostuttaa tämä tyhmien, kouluttamattomien ja syrjäytyneiden ihmisten halveksinta joka eliitin asenteista huokuu. Suomessa on tyhmiä, kouluttamattomia ja syrjäytyneitä ihmisiä ja heidän kannattaa tosiaan äänestää sellaisia puolueita ja ehdokkaita, jotka ajavat heidän asiaansa, eivätkä halveksi heitä.
Ohjoijaa kun haukotuttaa. What's new? :roll:
Mukavaa oli kuitenkin havaita netseissä raikasta kiihottuneisuutta pitkästä aikaa. :P
Quotejärkipuolue Kokoomus
Pääsin kakkosriville ja repesin.
Quote from: Juha Kuisma
Mistä on kysymys jos kerran maahanmuutto ei ole määrällisesti mitenkään merkittävä ongelma?
Jos asiaa ei koe ongelmaksi, niin sitten se ei varmaankaan sellainen ole.
Juhan kuuluisi kuitenkin virkansa puolesta pohtia muitakin mielipiteitä kuin vain omiaan. Joten hänelle tiedoksi - jos nyt jostain ihmeen syystä tämän kommentin sattuisi lukemaan, että Homma ry:n tänä vuonna Taloustutkimuksella teettämän tutkimuksen (http://hommaforum.org/tiedostot/t3762_maahanmuutto_taulukot.pdf) (kts sivu 20) mukaan
Keskustan kannattajat olivat yleisesti ottaen sitä mieltä, että puolueiden ja vaaliehdokkaiden linjaukset vaikuttavat äänestyspäätökseen..
..
8 % mielestä ratkaisevasti,
.. 21 % mielestä paljon,
.. 51 % mielestä vähän ja
.. 20 % mielestä ei lainkaan.
Kas kummaa, tuo 8 % osuu varsin hyvin samaan haarukkaan, joka Keskustalta näyttäisi olevan siirtymässä pois.
"Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle."
Säkenöivän osuva kuvaus mm. Jussi Halla-ahosta ja Freddy Van Wonterghemistä.
Quote from: Ahmatti on 03.09.2010, 20:08:42
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
Q/A
Vähäinen koulutuspohja - Ammattikorkeakoulupohja ja toinen ammattikorkeakoulutus työn ohella kesken
Työttömyyden uhka - Ei pelkoa, hommaa kyllä riittää matalalennoksi asti
Aktiivista kaljanjuontia - En ole koskaan juonut kahta kaljaa enempää ja viimeksi käyttänyt alkoholia 14v sitten
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - Juu pitää paikkansa. Yhden kerran vain pohjoiseuroopan ulkopuolelle ruhoni siirtänyt.
Tulipas taas yhteiskunnasta irtonainen olo, kun en tunnu kuuluvan tähänkään maahanmuuttokriitikoiden ryhmään :(
Komppaan ahmattia ja varastan valmiin pohjan.
Vähäinen koulutuspohja - No joo. Markkinointimerkonomi ja tietojenkäsittelyn tradenomi 37-vuotiaana. Onhan se tietysti ikävää ettei joukkoon mahdu filosofian ja metafysiikan opintoja yliopistossa.
Työttömyyden uhka - Jaa-a. Sanoin itseni irti kesken laman paskatyöpaikasta ja kolmen kuukauden karenssin nautittuani otin keikkahomman briteistä. Näitä hommia kun on enemmän kuin tekijöitä. Päiväpalkkani on naurettavan halpa £260. Mitenkäs Danilla ja kumppaneilla? :D
Aktiivista kaljanjuontia - Kiitos mielelläni, mutta mielummin jallua, siideriä tai lonkeroa.
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - Totta, kun olen aina ollut köyhä, samoin kuin vanhempanikin. Viimeksi matkustin Kreikkaan 2003 (ja mursin käsivarren ja olkapään, selvinpäin, autoa väistäessäni). Nyt olen toista kuukautta briteissä duunissa.
Voi voi, mitä mä nyt sitten oikeasti olen?
Missä ihmeen sammiossa Kuisma on kököttänyt viimeiset kolme vuotta? Mies on täysin pihalla keskustelusta.
QuoteTässä keskustelussa sekoitetaan ainakin nettipalstoilla surutta yhteen pakolaiset, turvapaikanhakijat, paluumuutto ja työperäinen maahanmuutto sekä EU-alueen työvoiman vapaa liikkuvuus.
Hassua. Omien havaintojeni mukaan nettipalstat ovat likipitäen ainoita paikkoja, missä näiden ryhmien erot on ymmärretty.
Ja meikä mamu- kriitikkona voi kertoa :
2.5 tutkintoa , joista yksi akateeminen. Matkustellut ympäri maailmaa ja asunut ulkomailla vuosia.
Ja muuttaa ulkomaille takaisin. Opiskellut vieraita kieliä 8:aa, joista 3 ehkä aika hyvin hallinassa. Työskennellyt valtion hallinnossa ja bisneksessä 15 vuotta.
Aika hyvä tyyppi ja aika pätevä.
Ei niin kovin syrjäytynyt, yleissivistystä enemmän kuin pressalla ( tosin kaikilla normaalijärkisillä on enemmän).
No, antaa kilpailevan puolueen öyhöttää. Omaan laariinhan se on.
Itse tosin hankin DI:n tutkintoa ja olen ollut työelämässä yhtäjaksoisesti suuren osan aikuisiästäni. Ulkomailla olen käynyt enemmän tai vähemmän vuosittain, tosin vuoden 2000 jälkeen en ole käyttänyt kertaakaan lentokonetta; siitäkin huolimatta kohteina ovat olleet kaikki Itämeren rantavaltiot sekä Norja ja UK. Puhun erinomaisesti kolmea kieltä ja perusasioissa tulen toimeen vielä muutamalla muulla. Olen myös toiminut vuoden puheenjohtajana ja viisi vuotta hallituksen jäsenenä eräässä hyvinkin ulkomaalaiseen kulttuuriin erikoistuneessa epäpoliittisessa yhdistyksessä.
Myönnän kyllä juovani säännöllisesti olutta. Seuraava kerta tulee huomenna Tampereen Kaksissa kasvoissa. Tervetuloa tutustumaan vaikka tuollekin kolumnistille.
Quote from: Ahmatti on 03.09.2010, 20:13:07
Tai pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Itse asiassa tämä se enemmän huolestuttaa.
Muuten olen kyllä valmis uskomaan ex-maatalousmuseon johtajan kosmopoliitiksi, joka sujuvasti ja internatsionaalit käytöstavat suvereenesti halliten sukkuloi
Kepun ja
Isänmaan asialla Somaliasta Burmaan.
Verkkopilan pöyhkeään kirjoitukseen pöyhkeän sivistymätön vastaus. Suoraan mamukriitikon likaisita sormista:
Sivistymättömänä urpona äänestin järkipuolue kokomustaa 15 vuotta. Sitä niitän nyt. Ehkäpä tähän tyhmyyten ajoi yliopisto-opinnot Shanghaissa, sekä myöhemmin Hankenissa. Tosin tutkinnon osalta kävi kuin eräälle vähemmistövaltuutetulle. Ehkäpä luulin että työvoimapulan uhka oli jo vuosituhannen vaihteessa niskassa. Kansanedustaja-tason palkka tuntui houkuttelevalta. Tein selvästi vääriä valintoja myös urheilemalla, ei olisi pitänyt. Olisi selvästi pitänyt vaan kunnolla syrjäytyä, eikä ryhtyä esimerkiksi yrittäjäksi. Olisin muuten ehkä kansaa korkeammalla olevan kepulin veroinen, mutta en valitettavasti saa tänne itä-helsinkiin mitenkään kunnollisia maataloustukiaisia, vaikka viljelen mitä mauttomuuksia, kukaan ei myöskään tuo tuppeensahattuja lautoja...ilmaiseksi.
Kaljan juonnin osalta olet niin oikeassa. Kaljaa on kiva juoda kivojen kavereiden kanssa, ne ei yritä aluepoltikoida mitään mihinkään, eikä niiden tarvitse edes selitellä mistä kaljarahat tuli. Kaverini ovatkin syrjäytyneitä opettajia, sairaanhoitajia, yrittäjiä, juristeja, duunareita, virkamiehiä. Ei kuitenkaan yhtään yltiösosiaalista maajussia contacteista löydy. Miksi?
Arvaatko Kuisma mistä puhutaan kun me sitä kaljaa ja kiljua hörpitään?
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
QuoteMikä on maahanmuuton arvostelun pohjavirta?
Psykologisesti maahanmuuttokritiikissä on kyse siitä, että oma syrjäytymisen kokemus projisoidaan itsestä ulos, johonkin vieraaseen ja pelottavaan. Kysymys on siis siitä, että ihminen ei ole tyytyväinen itseensä, ei ole sovussa itsensä kanssa, on sisäisessä maailmassa itseltään vieras.
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi. Kun ei varsinaista lähiyhteisöä, kiinnittäydytään kansallishenkisyyden kuvastoon.
- Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Verkkoapila (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/opinions/columns/0374.html)
Kyllä Kuisma oikeassa on kun tarkemmin ajattelee,pakko myöntää ja niinpä on nyt rohkean itsekritiikin aika, ihminen kun ei voi eheytyä ennen kuin tunnustaa vaillinaisuutensa.
Itsekkin olen käynyt/viettänyt aikaa/tehnyt töitä vain 42 maassa,työkavereita/tuttuja/ystäviä vain reilusta 20 eri kansallisuudesta ja elämästäni ehken vain jonkun 15 vuotta kaikkiaan viettänyt reisussa.
Hävettää ihan hirveästi etten tunne tämän enempää kulttuureja ja niihin kuuluvia ihmisiä.
Oluttakin tulee latkittua ihan hullun lailla,10-15 pulloa vuodessa.Tämä tarkoittaa, nopeasti laskien, että ryyppään aivoni tärviölle ja maksani rusinaksi vain reilussa 400 vuodessa.
Mikä hirveintä, tulee jonkun kerran vuodessa otettua jokunen moukku hyvää konjakkiakin.
Tämän ajatteleminen peloittaa minua niin että yökastelun alkaminen ei ole kaukana.
Ammatilliseen koulutukseenkin käytin vain kaikkiaan reilut 10 vuotta ja tunnen pettäneeni yhteiskunnan odotukset suhteeni.
Hillitäkseni hullun lailla kolkuttavaa omatuntoani, olen jonkusen ammatillisen kurssin silloin tällöin käynyt mutta sehän on kuin housuihinsa tarpeensa teksi, hetken lämmittää ja sen jälkeen on taas entistä syrjäytyneempi ja syyllisempi olo.
Työttömyyttäkin pelkään, jopa siinä määrin että olen kieltäytynyt vastaanottamasta töitä ja jopa joskus sanoutunut irti ja vain siksi ettei minua työnantaja kerkiäisi työttömäksi irtisanomaan...Voiko siis ketään enää enempää peloittaa, ei varmasti!
Lähiyhteisönikin sosiaalisine elämineni on pirun pieni, lähes olematon, alkaen pihan toiselta puolen ja ulottuen vain 8 maan alueelle.Tämä jos joku hävettää ihan hirveästi,esim.Portugalista en tunne ketään.
Nyt kun olen tunnustanut ongelmani niin rohkenisin pyytää apua,kuinka päästä tästä syrjäytymisen ja alkoholismin kierteestä pois?
Kuisma,jos luet tätä niin pyydän, auta minua!
Kaipaan vain lisää resursseja niin kyllä tämä tästä...Voisitko vinkata vaikka sinne Nova-Groupin suuntaan resurssipulastani?
Mahdollisesti saatavilla olevaa resurssia en pysty hyvittämään poliittisilla päätöksillä taikka kaavoituksella mutta lupaan tarjota mitättömien suhteideni avulla miniristeilyn 4-hengen hytissä, autokannen alapuolella(Ei oikeuta maihinnousuun).
Resurssipulaani helpottamaan kelpaisi kyllä tuppeensahattu erikoishöylätty lautakin jos semmoista olisi sattumoisin kenenkään nurkkiin ylimääräistä jäänyt?
Juha Kuisma, selkeästi olet viisas mies koska ethän muuten voisi tietää tästä onnettomasta kohtalostani ja siispä pyydän vielä kerran, auta minua,jaa viisautesi(Ja resursseja kanssa),ole meidän kaikkien syrjäytyneiden guru :'(
Ai niin, resurssit jos saisi sitten pieninä ja merkitsemättöminä seteleinä ja alle 2000 euron erissä, käteisellä muovipussissa.
Kuitteina jokaisesta resussurssi-erästä maalaan teille luonnollisesti taulun, aiheen tietenkin voitte valita itse, esim."Tikku-ukko lautakasassa" voisi olla kiva Keskustan puoluetoimiston oven pieleen ripustettuna.
QuoteMikä on maahanmuuton arvostelun pohjavirta?
Aatehistorian tietojeni pohjalta luulen osaavani vastata tähän kysymykseen.
Aidon maahanmuutto
kritiikin (kuten aidon kritiikin yleensäkin) pohjavirta on tietenkin ns.
oranssi meemi (orange meme), joka löi valistuksen myötä läpi vastareaktiona hömppäuskomuksiin perustuvalle ns.
siniselle meemille (blue meme):
"Universal rights would fight slavery, democracy would fight monarchy, the autonomous ego would fight the herd mentality, and science would fight myth: this is how the Enlightenment understood itself"Lähde: Ken Wilber:
Boomeritisbooks.google.fi/books?id=aBYG-Rw2eNIC&pg=PA90&lpg=PA90
Tarkemmin sanoen oranssi meemi otti toimintatavakseen
kritisoida siniseen meemiin sisältyviä empiirisesti ja loogisesti kestämättömiä ajatusrakennelmia. Tätä kritisointiin perustuvaa toimintatapaa sovellettiin hyvin ahkerasti aina siihen asti, kunnes 1900-luvulle tultaessa oranssi meemi oli lopulta kritiikin avulla saavuttanut hegemonia-aseman länsimaisessa maailmankuvassa.
Mikäli oranssin meemin innostus kritisointiin halutaan ymmärtää psykologisesti, niin se ei johdu kriitikoiden tyytymättömyydestä itseensä vaan sen sijaan useimmiten siitä, että kriitikoilla on addiktio ns.
Introverted Thinking -ajatteluun, johon kritiikkikin kognitiivisesti perustuu. Näin kritiikin taustalla ei ole mitään varsinaista psykologista ongelmaa vaan se on yksinkertaisesti joidenkin ihmisten kohdalla heille normaaleinta ajattelua.
Aidon maahanmuuttokritiikin päävastustaja on maahanmuuton sijasta tosiasiallisesti ns.
monikultturismi, joka syntyi kansalaisoikeusliikkeen ja muun 1960-luvun mytologiapohjaisen radikalismin haarana:
http://hommaforum.org/index.php/topic,202.msg334341.html#msg334341 (http://hommaforum.org/index.php/topic,202.msg334341.html#msg334341)
Se, että maahanmuuttokritiikki ja monikultturismi ovat joutuneet konfliktiin toisiaan vastaan, ei ole yllätys vaan suorastaan aatehistoriallinen väistämättömyys, koska tämä konflikti on vain osa yleisempää oranssin meemin ja ns.
vihreän meemin (green meme) konfliktia.
Tarkemmin sanoen 1960-luvulla vihreä meemi löi itsensä läpi nimen omaan antimodernistisena vastareaktiona oranssin meemin modernismille. Vihreän meemin tarkoituksena oli palauttaa toisen maailmansodan jälkimainingeissa länsimaista kitketty mytologiapohjainen ajattelu takaisin yhteiskuntafilosofian perustaksi. Monikultturismissa pyritään mean green meme -maailmankuvan apokalyptisiin tavoitteisiin lanseeraamalla eurooppalaisille vihamielinen ja kehitysmaalaisia ihannoiva mytologia etnisyydestä. Oranssi meemi reagoi tähän kannaltaan erittäin epätoivottavaan pyrkimykseen kohdistamalla kritiikkinsä kärjen aiemman päävastustajansa eli sinisen meemin sijasta uuteen mytologian keskukseen eli vihreään meemiin.
QuoteMistä on kysymys jos kerran maahanmuutto ei ole määrällisesti mitenkään merkittävä ongelma?
Kysymys on yksinkertaisesti siitä, että monikultturismiin kuuluva maahanmuuton itseisarvoinen edistäminen on yllä esitetyllä tavalla osa erittäin vaarallista ideologiaa ja on lisäksi systeeminen ongelma (länsimaisten poliittisten liikkeiden systeemissä) - jossa on potentiaalia muuttua nopeasti määrälliseksikin ongelmaksi.
QuoteYhteiskuntatiede selittää tätä viittaamalla USA:n mustien kansalaisoikeustaistelun alkutilanteeseen. Suurimpia ennakkoluuloja osoitti etelävaltioiden köyhä ja kouluttamaton valkoinen väestönosa. Tuo väestö oli itse jossain määrin syrjäytynyt ja sille oli tärkeää nimetä joku taho, joka olisi edes ihonvärin perusteella määriteltävissä yhteiskunnassa vielä heitäkin huonompaan asemaan. Mustan väestön nousu huononsi heidän suhteellista asemaansa.
Psykologisesti maahanmuuttokritiikissä on kyse siitä, että oma syrjäytymisen kokemus projisoidaan itsestä ulos, johonkin vieraaseen ja pelottavaan. Kysymys on siis siitä, että ihminen ei ole tyytyväinen itseensä, ei ole sovussa itsensä kanssa, on sisäisessä maailmassa itseltään vieras.
Viittaukset etelävaltioiden tilanteeseen 1960-luvulla eivät liity tippaakaan maahanmuuttokritiikkiin, koska se tilanne oli aivan erityyppinen konflikti, jonka yhtenä osapuolena olivat sininen meemi (WASP:ien vanha auktoriteettihierarkia) sekä toisena osapuolena olivat gutmensch-liberaalit ja vihreän meemin radikaalit.
Pelkäänpä, ettei länsimaissa ole tällä hetkellä ensimmäistäkään todellista puhtaasti oranssiin meemiin perustuvaa maahanmuuttokriittistä puoluetta. Miksi siis Suomessakin lehdistö kirjoittaa joskus "maahanmuuttokriittisistä puolueista", kun niiden aatehistoriallisesti uskottavampi nimitys olisi joko "konservatiivipuolue" tai "äärioikeistopuolue"? Vallanpitäjille toki sopii mainiosti tällainen perustuvanlaatuinen käsitteiden sekaannus, etteivät lehtien lukijat ymmärtäisi, mitä länsimaiden aatehistoriassa ja maahanmuuttopolitiikassa on tällä hetkellä tapahtumassa.
[email protected]
"Auttoivatko rautainen kansainvälinen poliittinen kokemus, teräksisen korkea koulutus ja timantinkova maailmalla matkailu EU:n talousväkeä ymmärtämään ajoissa mitä kreikkalaiset tekevät? Vai menivätkö nekin Kreikanmatkat retsinan nappailuun ja kansantanssien ihasteluun?".
Mites Romanian perusteet liityä EeUuhun?. Oliko kaikki kohdallaan ja selvää?.
Tarjoapas anti-utopisti tuota verkkoapilaan keskustelun jatkoksi. Eivät tietysti huoli, mikä olisi pointtikin. Artikkelit sitten vaikka naurunappulaan vaikka kuin kaksi marjaa fiksu neuvonantaja ja kiljunatsi.
Anti-Utopistin artikkelia on sääli jättää tänne harvojen nähtäväksi. Voisiko tuota tarjota johdantokappaleella täydennettynä jonkun lehden mielipideosastolle?
Kuten nimimerkki Iloveallpeople on ketjun otsikoinut on todennäköisesti kyseessä vain verkkopila.
Kun katsoo vastauksien määrää, on provosointi osunut kohteeseen.
QuoteJa tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi. Kun ei varsinaista lähiyhteisöä, kiinnittäydytään kansallishenkisyyden kuvastoon.
Tähän on pakko kuitenkin minunkin kommentoida. Nämä :flowerhat: todennäköisesti oikeasti uskovat tuohon. Sitä on toistettu niin kauan, että siitä on tullut "totuus".
No, osuu minuunkin tuosta tuo kaljanjuonti, pakko myöntää ;D
Harvinaisen typerä ja epäasiallinen kirjoitus.
Quote from: jopparai on 04.09.2010, 10:24:33
Kuten nimimerkki Iloveallpeople on ketjun otsikoinut on todennäköisesti kyseessä vain verkkopila.
Kun katsoo vastauksien määrää, on provosointi osunut kohteeseen.
QuoteJa tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi. Kun ei varsinaista lähiyhteisöä, kiinnittäydytään kansallishenkisyyden kuvastoon.
Tähän on pakko kuitenkin minunkin kommentoida. Nämä :flowerhat: todennäköisesti oikeasti uskovat tuohon. Sitä on toistettu niin kauan, että siitä on tullut "totuus".
No, osuu minuunkin tuosta tuo kaljanjuonti, pakko myöntää ;D
Niin luultavasti uskovat. Mielikuva juontanee juurensa ajoilta, jolloin T. Halmeen kannattajakuntaa haastateltiin lähiökuppiloissa. On kuitenkin äärimmäisen noloa pääministerin talouspoliittiselle neuvonantajalle, että hän vaalii moisia streotypioita ja vieläpä esittää niitä julkisesti. (Vastaavasti voisi heittää, ettei jokin Höpönperän 4H-kerhon Teneriffan-matka ja sen valokuvasaaliin tutkailu tupaillassa kotikaljakannun ja rievän ääressä välttämättä kauheasti avarra maailmankuvaa. Mutta sekin olisi stereotypia.)
Vielä nolompaa on esitellä "psykologisia" tulkintoja, jotka perustuvat karkeaan väärinkäsitykseen. Se kertoo arvostelukyvyn puutteesta eikä anna kovin hyvää kuvaa pääministeripuolueen talouspolitiikan perustasta.
Kandidaatin papereilla hyvin palkattuun suojatyöpaikkaan kontaktien ja oikeiden sanomisten kautta päässeenä olisin erittäin hiljaa muiden kompetenssista tai koulutuksesta. Tässäkin ketjussa on jo useita Kuismaa korkeammin koulutettuja henkilöitä, mukaan lukien minä.
Quote from: ibn ghul on 04.09.2010, 11:27:06
Kandidaatin papereilla hyvin palkattuun suojatyöpaikkaan kontaktien ja oikeiden sanomisten kautta päässeenä olisin erittäin hiljaa muiden kompetenssista tai koulutuksesta. Tässäkin ketjussa on jo useita Kuismaa korkeammin koulutettuja henkilöitä, mukaan lukien minä.
minä aluksi luulin, että tuo taloustieteiden kandidaatti on alempi korkeakoulututkinto. ihme olikin suuri kun wikipedian tietojen mukaan kansantaloustiedettä lukevilla tuo onkin jo ylempi tutkinto...
noh. oli mikä oli. kuisma ei ole kovin tietäväinen...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Yliopistolliset_tutkinnot_Suomessa
Tämä on juuri niitä tilanteita joissa tämä hymiö kertoo kaiken tarvittavan.
:facepalm:
Quote from: AuggieWren on 03.09.2010, 20:22:34
Nykyään on vaikea ymmärtää sitä, että Keskusta on Maalaisliiton perillinen. Siis saman Maalaisliiton, joka 30-luvulla oli avainasemassa Suomen pitämisessä demokraattisena maana ja sen estämisessä, että Suomi luisuisi kommunistiseksi tai lapualaiseksi diktatuuriksi.
Paljon helpompaa on pitää koossa suurten puolueitten konsensusdiktatuuri ja olla kyseenalaistamatta valtapuolueiden kabineteissa tekemiä läänitys- ja edunjakosopimuksia kuin murtaa puolueiden välinen pysyvä aselepo ja alistua todelliselle kilpailulle äänestäjistä.
30-luvulla ei ollut suomettumista jonka oleellinen osa oli halu löytää poliittinen konsensus ulkopoliittisen uhan alla. Se kasvoi sotien jälkeen sisä-ulkopoliittiseksi selviytymisstrategiaksi, jonka tarve kuitenkin väheni merkittävästi Venäjän ideologisten valtapyrkimysten heikettyä Neuvostoliiton, siis yhden ideologian suurvallan, luhistuttua. Konsensuspolitiikalle ei ole äänestäjän kannalta enää mitään tarvetta koska saman tyyppistä ideologista uhkaa itsenäisyydelle ei enää ole - ainoat, jotka konsensuspolitiikkaa tarvitsevat, ovat sen varaan valtansa rakentaneet valtaapitävät.
Kenenkäs asialla nykyaikaisen valtion kuuluisikaan olla? Kansalaisten (ts. äänestäjien) vai valtaapitävien ja heidän suosioon valitsemiensa viiteryhmien asialla? Nykytilanne muodostaa demokratian toimivuudeltaan lähinnä säätyjärjestelmää.
Kaipaan tosiaan sinne 30-luvulle, mutten muilutusten ja vastaavien vuoksi, vaan siksi, että politiikka toimi silloin selkeästi paremmin edustuksellisen demokratian työkaluna kuin nykyään.
Quote from: Ahmatti on 03.09.2010, 20:08:42
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
Q/A
Vähäinen koulutuspohja - Ammattikorkeakoulupohja ja toinen ammattikorkeakoulutus työn ohella kesken
Työttömyyden uhka - Ei pelkoa, hommaa kyllä riittää matalalennoksi asti
Aktiivista kaljanjuontia - En ole koskaan juonut kahta kaljaa enempää ja viimeksi käyttänyt alkoholia 14v sitten
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - Juu pitää paikkansa. Yhden kerran vain pohjoiseuroopan ulkopuolelle ruhoni siirtänyt.
Vähäinen koulutuspohja - Ammattikorkeakoulupohja ja yliopisto-opintoja, ammattiopintoja.
Työttömyyden uhka - Ei välitöntä.
Aktiivista kaljanjuontia - Erittäin passiivista, kolme kertaa vuodessa mäyräkoira.
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - Matkoja erittäin paljon, kaikki Euroopan maat, enimmäkseen motskarilla kierrellen, Afrikan mantereellakin käyty viikkoja oleillen. Venäjä, Ukraina, V-Venäjä, Tsetsenia, Gruusia, jne. kierrelty..
QuoteJa tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
- Opinnot jäivät kandi-tasolle
- Pätkätyö pääministerin avustajana loppuu n. 1/2 vuoden päästä
- Kunnioitettava kaljamaha hommattu
Kuka lienee kyseessä?
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
QuoteMikä on maahanmuuton arvostelun pohjavirta?
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
- Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Verkkoapila (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/opinions/columns/0374.html)
Vähäinen koulutuspohja - joo, väitöskirja on vielä kesken.
Työttömyyden uhkaa? Ei ole.
Aktiivista kaljanjuontia - joo, olisko arviolta viisi kaljaa mennyt tänä vuonna.
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - äkkiä laskeskelin, että vasta kolmisenkymmentä maata käyty, eli onhan noita enemmän käymättä kuin käyty.
Kyllä sinä Juha Kuisma oot äärettömän fiksu! Miten
osasitkin kehittää noin
oivaltavan ja
tuoreen profiilin meistä maahanmuuttopolitiikkaan tyytymättämistä peräkammarin pojista. Olet varmaan opiskellut? Ihanko kanditasolle oot päässyt vai miten?
Quote from: rähmis on 03.09.2010, 22:30:59
QuoteTässä keskustelussa sekoitetaan ainakin nettipalstoilla surutta yhteen pakolaiset, turvapaikanhakijat, paluumuutto ja työperäinen maahanmuutto sekä EU-alueen työvoiman vapaa liikkuvuus.
Hassua. Omien havaintojeni mukaan nettipalstat ovat likipitäen ainoita paikkoja, missä näiden ryhmien erot on ymmärretty.
Niinpä. Muutenkin outo ja suorastaan vihainen kirjoitus.
Quote from: Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantajaAnsaitsen pilkkaa tyhmyyteni vuoksi. En tajua mistään mitään ja minua hieman hävettää. Miettikää, minä olin pääministerin neuvonantaja
Noh noh.
Kirjoitus itsessään aiheutti myötähäpeää, mutta henkilökohtaisesti huvitti myös täälläkin lukea todistelua omasta raittiudesta, työpaikan varmuudesta, korkeasta koulutuksesta ja kosmopoliittiudesta. ;D
Kaikki (paitsi Kuisma) nyt kuitenkin tietävät ettei stereotypia neekereitä vihaavasta alkoholisoituneesta elämän epäonnistujasta pidä paikkaansa. Ja Kuismakin kyllä tietää, mutta on valitettavasti hokenut mantraansa jo liian kauan voidakseen herätä vallitsevaan todellisuuteen.
Edit: Alhaisesta koulutustasosta johtuva kirjoitusvirhe
Quote from: Jatu on 05.09.2010, 07:22:59
Kirjoitus itsessään aiheutti myötähäpeää, mutta henkilökohtaisesti huvitti myös täälläkin lukea todistelua omasta raittiudesta, työpaikan varmuudesta, kotkeasta koulutuksesta ja kosmopoliittiudesta. ;D
Saahan sitä vakuutella, mutta me hyväosaiset olemme (onneksi) löytäneet jotakin yhteistä myös Kuisman maalaileman syrjäytyneistön kanssa. Enkä usko, että se yhteys on meille mitenkään haitaksi.
EDITH:
En ole laajasti matkustellut. Matkustelu on minusta ikävää ja joutavaa touhua. Kuvittelemani pakon sanelemana olen käynyt toki useimmissa Euroopan maissa ja hiukan Afrikassakin. Mitään oikeata asiaa ei ole ollut. Matkustaminen on yliarvostettua ;)
"Ansaitsen pilkkaa tyhmyyteni vuoksi. En tajua mistään mitään ja minua hieman hävettää. Miettikää, minä olin pääministerin neuvonantaja".
Ketä tahansa hävettäisi jos / kun ei parempaan neuvontaan pysty. Olisivat neuvoneet että: "Matti hei, nyt ihan oikeesti..".
Mutta ei se mitään, onhan tässä hävettänyt muitakin, Kataista myöten. Taitaa Suomessa olla sellainen "häpeä"-kulttuuri muutamien valistuneempien "kunnia"-kulttuuristen valtioiden ja -kansojen vastapainoksi. :P
Quote from: Ahmatti on 03.09.2010, 20:08:42
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle.
Q/A
Vähäinen koulutuspohja - Ammattikorkeakoulupohja ja toinen ammattikorkeakoulutus työn ohella kesken
Työttömyyden uhka - Ei pelkoa, hommaa kyllä riittää matalalennoksi asti
Aktiivista kaljanjuontia - En ole koskaan juonut kahta kaljaa enempää ja viimeksi käyttänyt alkoholia 14v sitten
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - Juu pitää paikkansa. Yhden kerran vain pohjoiseuroopan ulkopuolelle ruhoni siirtänyt.
Tulipas taas yhteiskunnasta irtonainen olo, kun en tunnu kuuluvan tähänkään maahanmuuttokriitikoiden ryhmään :(
Q/A
Vähäinen koulutuspohja - Korkeakoulututkinto, luonnontieteellinen ala
Työttömyyden uhka - Valitettavasti töitä on liikaa
Aktiivista kaljanjuontia - Olen enemmän viinimiehiä, mutta varsin kohtuullisesti
Niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle - Venäjällä on tullut käytyä vain kerran ja ensimmäinen afrikan matka on vasta tulossa. Kiina on OK, mutta eniten pidän Atlantin saarista. Hollanti on ihan mukava, kun turistina on.
Joo, niinpä niin, valkoista roskasakkiahan sitä ollaan.
Quote from: Iloveallpeople on 03.09.2010, 19:57:14
QuoteMikä on maahanmuuton arvostelun pohjavirta?
Ja tämähän on mamu-puhujan profiilia: vähäinen koulutuspohja, työttömyyttä tai työttömyyden uhkaa, aktiivista kaljanjuontia ja niukasti matkoja Suomen ulkopuolelle. Sama profiili voi vähän urheilullisempana versiona kääntyä sinivalkoiseksi leijonahenkiseksi yltiöisänmaallisuudeksi. Kun ei varsinaista lähiyhteisöä, kiinnittäydytään kansallishenkisyyden kuvastoon.
...
Esitän, että epäkohdat korjataan, mutta muuten Keskusta pysyy suoraselkäisesti tosiasioiden ja yleisinhimillisyyden pohjalla. Parasta tietenkin olisi, jos puolueella olisi vaalien jälkeen maahanmuuttajataustainen kansanedustaja.
- Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Niin. Ja jos evätään kiinnittäytyminen "kansallishenkisyyden kuvastoon", niin ongelma ratkeaa?
Eikä kiinniydytä rikollisjärjestöön? Vedetään vain kiljua sillan alla? Liitytään 4H-kerhoon tai islamin taistelijoihin http://www.israeluutiset.fi/Vanha92.html ?
Syyllistetään paskoiksi työttömiksi kaljanjuojiksi, jotka eivät ole päässeet edes ulkomaille kaljoille. Kepulainen pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja Juha Kuisma siis sano ongelmaksi ettei junttirasistipaska ole käynyt ulkomailla. Melko mieletöntä, sanoisin. Olisiko muuten hallituksella sitten ratkaisuehdotusta tuohon? Pakkoruotsin lisäksi pakko yliopisto, työttömyyden kielto, kaljakielto ja pakko matkustella Suomen ulkopuolella?
Nyt olisi pääministerin neuvonantajalla suora mahdollisuus kertoa sanomansa suoraan määrittelemälleen kaljaa kittaavalle profiililleen eli tälle Hommafoorumin lukijoille, joten antaa tulla. Kertokaa pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja Juha Kuisma meille ohjeenne päästäksemme kepulaisen tasolle!
Kertokaa siis - nyt kun saitte suoran yhteyden kansaan Hommafoorumin kautta - miten epäkohdat korjataan.
ps. tuo teksti "Esitän, että epäkohdat korjataan, mutta muuten Keskusta pysyy suoraselkäisesti tosiasioiden ja yleisinhimillisyyden pohjalla" on tietysti minulle selvä, mutta luultavasti herättää joillekin kysymyksen. Joten tarkoitatteko että Kepu esittää että epäkohdat korjataan, mutta muuten Kepu pysyy vanhalla "tosiasioiden ja yleisinhimillisyyden suoraselkäisyyden" linjallaan joka tarkoittaa perinteistä Kepun kepulointi- ja muuta korruptiopolitiikkaa? Ettekö te Keskustapuolueessa todella voisi jo luopua tuosta "Kepu pettää aina"-politiikasta ja edes yrittää rehellisyyttä?
Lähetin puoluesihteerille äsken sähköpostia onko tämä Keskustan näkemys asiasta. Jos ei ole niin miten he korjaavat väitteensä.
Quote from: Jekku on 05.09.2010, 18:17:04
Lähetin puoluesihteerille äsken sähköpostia onko tämä Keskustan näkemys asiasta. Jos ei ole niin miten he korjaavat väitteensä.
Asiallinen veto. Kerro miten kommentoivat, jos kommentoivat (en pidättäisi hengitystäni)
Quote from: jopparai on 05.09.2010, 19:23:13
en pidättäisi hengitystäni
Valitettavan todennäköistä. Pitäisikö lainata Vihervasemmistoa ja sanoa, että eihän tuollainen kirjoittelu "ole keneltäkään pois", joten miksi puolustella.
QuoteMikä on maahanmuuton arvostelun pohjavirta?
Mistä on kysymys jos kerran maahanmuutto ei ole määrällisesti mitenkään merkittävä ongelma?
- Juha Kuisma, pääministerin talouspoliittinen neuvonantaja
Verkkoapila (http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/opinions/columns/0374.html)
Kenelle ei ole ongelma? Ilmeisesti kaveri ei ole tietoinen, että monelle ihan aidolle suomalaiselle väärin rakennetusta ja roiskaisten päätetystä maahanmuutosta on tullut todellisia ongelmia.
Jos itse ei ole kokenut mitään negatiivista, se ei liene kansan mielipide?
Minä haluan tilastot siitä, kuinka paljon olemme saaneet valuttaa maahanmuuton ansiosta. Pelkkä kulttuurin rikkaus ei riitä.
Maahanmuuton kustannuksista tiedetään, kiitosta vaan.
Nyppii.
Quote from: jopparai on 05.09.2010, 19:23:13
Quote from: Jekku on 05.09.2010, 18:17:04
Lähetin puoluesihteerille äsken sähköpostia onko tämä Keskustan näkemys asiasta. Jos ei ole niin miten he korjaavat väitteensä.
Asiallinen veto. Kerro miten kommentoivat, jos kommentoivat (en pidättäisi hengitystäni)
Noh, sitten Keskustalla on yksi jäsen vähemmän viikon päästä.
Quote from: Sinna on 05.09.2010, 19:31:24
Minä haluan tilastot siitä, kuinka paljon olemme saaneet valuttaa maahanmuuton ansiosta.
Olemme saaneet valuttaa sananvapauden, yhdenvertaisuuden, arjen turvallisuuden sekä kelpo läjän rahaa kankkulan kaivoon. Riittääkö? 8)
Hahhaa! Vai "white trashia" tässä ollaan? No, antaa äijän horista, sillä ei haukku haavaa tee. Toisin kuin merkittävää osaa maahanmuuttajista meitä saa haukkua ilman jihadin pelkoa. Oman hölmöytensähän siinä vain paljastaa. Jos me kriitikot kerran sotkemme eri maahanmuuttajatyypit, niin Kuisma sotkee asiat ja keskustelijat, joka on sentään pahin munaus, mitä keskustelussa voi ikinä tehdä.
t: kaljaa vierastava maisteri, joka ei pidä mm. työttömiä sen huonompina ihmisinä kuin toisetkaan, kuten eräät...
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/P%C3%A4%C3%A4ministerin+talouspoliittinen+avustaja+vaihtuu/1135260501797
2010-09-29 HS: Pääministerin talouspoliittinen avustaja vaihtuu
Pääministeri Mari Kiviniemen talouspoliittinen neuvonantaja Juha Kuisma siirtyy muihin tehtäviin. Kiviniemen esikunnasta ei haluta kertoa, mihin Kuisma siirtyy.
Uudeksi talouspoliittiseksi neuvonantajaksi nimitetään oikeustieteen kandidaatti Jyrki Peisa, 31, joka aloittaa tehtävässään 4. lokakuuta.
Peisa toimii nykyisin elinkeinoministeri Mauri Pekkarisen erityisavustajana.
Juha Kuisma ehti olla pääministerin esikunnassa tasan vuoden, sillä hän aloitti tehtävässään 1. lokakuuta 2009. Ekohistoriaa tutkinut Kuisma on johtanut aiemmin Suomen maatalousmuseota Loimaalla.
Pääministerin talouspoliittisen neuvonantajan tehtäviin kuuluu muun muassa talouspoliittisen valmistelun seuraaminen, informaation kokoaminen talouskysymyksistä sekä pääministerin avustaminen esikuntatehtävissä.
Kiitti ilmoituksesta, täytyyhän tuon tampion liikkeistä olla selvillä. Mihin lie menee seuraavaksi tekemään vahinkoa?