Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Ulkomaat => Topic started by: M.K.Korpela on 23.08.2010, 13:41:22

Title: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: M.K.Korpela on 23.08.2010, 13:41:22
QuoteTue protesteja – allekirjoita Sakinehin pelastamiseksi

Sakineh asetetaan kuoppaan hartioiden korkeudelle, minkä jälkeen alkaa kivitys kivillä jotka eivät ole kyllin suuria tappamaan heti mutta jotka tuottavat vauriota.

Tuomio pannaan täytäntöön Tabrizin kaupungissa Iranissa. Tuomitun nimi on Sakine Mohammadi Ashtiani, 43 vuotta. Sakine on tuomittu kuolemaan kivittämällä - väitetystä suhteesta miehen kanssa.

Aftonbladet on ollut Tabrizissa. Kehotamme protestiin Sakinehin kuolemantuomiota vastaan. Allekirjoita Sakinehin puolesta – lupaamme viedä nimilistan Iranin lähetystöön.

------------------------------------

Aftonbladet kerää nimiä tuomiota vastaan. Allekirjoitin itsekin, laitoin vain "Bodstadsort" kohtaan "Finland."

Allekirjoitukset tähän. (http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7639187.ab)

HUOM. Pistäkää tähän ketjuun vaikka postaus jos allekirjoititte.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Zngr on 23.08.2010, 13:53:53
Signed.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Orpheus on 23.08.2010, 13:58:21
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 13:53:53
Signed.

Me too.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Alkuasukas on 23.08.2010, 13:58:40
Minusta tuo kivitys olisi syytä uutisoida länsimaissa laajasti. Ihqua monikulttuuria. Suomessa kivitykset voitaisiin hoitaa esim rautatientorilla.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Zngr on 23.08.2010, 14:00:46
Älä höpötä vaan allekirjoita ja pistetään Aftonbladetin toimitus ihmettelemään miksi suomalaisesta rasistinettiyhteisöstä tulee niin helkkaristi allekirjoituksia ;)

lisäys: toimittajalle sekä nauhurimiehelle, tiedän, että tämä on vaikea ymmärtää, mutta viittaus rotuajatteluun oli itseironiaa. Pitää muistaa, että "ironia on tyypillisesti tilannesidonnaista eikä ironia sen vuoksi paljastu ellei ymmärrä asiayhteyttä" ja tässä vaiheessa on hyvin selvää ettei osa tätä foorumia silmät punaisena lukevista oikestaan ymmärrä koskaan minkään asian asiayhteyttä joten sikäli muokkakseni on varmaan lopulta turha. Itseasiassa tämä lisäys saattaa olla sarkastinen.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Lopenkyllästynyt on 23.08.2010, 14:01:26
Tack, ditt svar har registrerats!
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: matkamasentaja on 23.08.2010, 14:01:53
Frank!!!
Nyt joutuin asia esille, vastalauseita Iraniin ja Sakineh vapaaksi!.

Ai eikö??
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Ari-Lee on 23.08.2010, 14:04:12
Allekirjoitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: mikkoR on 23.08.2010, 14:08:55
kirjoitettu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Ramazotti on 23.08.2010, 14:09:37
allekirjoitettu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: James Hirvisaari on 23.08.2010, 14:10:03
Jep.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Ernst on 23.08.2010, 14:13:49
Signed!
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Ant. on 23.08.2010, 14:15:15
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 14:00:46
Älä höpötä vaan allekirjoita ja pistetään Aftonbladetin toimitus ihmettelemään miksi suomalaisesta rasistiyhteisöstä tulee niin helkkaristi allekirjoituksia ;)

Parempi olla ihan hiljaa asiasta. En pidä ollenkaan mahdottomana, että Aftonbladet vetäisi adressin pois, jos sille selviäisi, että "rasistit käyttävät sitä islamofobian lietsomiseen".
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Zngr on 23.08.2010, 14:22:31
Quote from: Ant. on 23.08.2010, 14:15:15
Parempi olla ihan hiljaa asiasta. En pidä ollenkaan mahdottomana, että Aftonbladet vetäisi adressin pois, jos sille selviäisi, että "rasistit käyttävät sitä islamofobian lietsomiseen".

En ihan ajatellut lähettää Aftonbladetille sähköpostia.

Sitäpaitsi suvisten huumorintaju on niin huono, että tietyt heistä varmaan ottavat nytkin jossain screenshotteja kommentistani ja käyttävät sitä todisteena siitä, että Homman ylläpito myöntää olevansa avoimen...

Pitäisiköhän se editoida pois!
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Alkuasukas on 23.08.2010, 14:28:37
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 14:00:46
Älä höpötä vaan allekirjoita ja pistetään Aftonbladetin toimitus ihmettelemään miksi suomalaisesta rasistiyhteisöstä tulee niin helkkaristi allekirjoituksia ;)

Jååjåå, kunhan vaan tuumasn että pitäisi kunnioittaa erilaisia kulttuureja. Toisiin, parempiin, kulttuureihin nyt sattuu kuulumaan naisten päiden paskaksikivittäminen. Undeeskriivattu ån jå.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Gert Lush on 23.08.2010, 14:29:14
No johan tuo kivitys on peruttu. Taas meitä viedään kuin pässiä teuraalle.  :facepalm:

http://www.payvand.com/news/10/jul/1078.html
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Zngr on 23.08.2010, 14:32:43
Ei missään lue, että hengestä irroittava tuomio olisi peruttu, eikä sillä ole nyt niin väliäkään.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Kim Evil-666 on 23.08.2010, 14:33:12
Kirjoitettu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: L. Brander on 23.08.2010, 14:39:40
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 14:22:31
...

Pitäisiköhän se editoida pois!

EI! Tätä foorumia vaivaa ihmeellinen "hommattuminen". Minusta ei kannata olla aina liian huolissaan, mitä joku ajattelee joka katsoo tätä ulkopuolelta. Tämä foorumi leimataan joka tapauksessa poistit tuon kirjoituksen tai et.

Itse ketjuun liittyen on pakko kysyä, miksi meidän vihreät feministit eivät näe tässä uskonnossa mitään mahdollisuutta pahaan?

LB
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Emperor on 23.08.2010, 14:46:08
Quote from: L. Brander on 23.08.2010, 14:39:40
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 14:22:31
...

Pitäisiköhän se editoida pois!

EI! Tätä foorumia vaivaa ihmeellinen "hommattuminen". Minusta ei kannata olla aina liian huolissaan, mitä joku ajattelee joka katsoo tätä ulkopuolelta. Tämä foorumi leimataan joka tapauksessa poistit tuon kirjoituksen tai et.

Olen samaa mieltä. Poliittista korrektiutta vastaan pitäisi taistella myös tällä tasolla. Hommassa Homman tavalla - tai Hommasta pois!
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Janix on 23.08.2010, 15:06:55
Sinne meni. Toivoisin ettei kuolemantuomioita jaettaisi ihan kevein perustein. Jos kuitenkin tappaa pitää, niin onhan noita parempiakin konsteja kuin kivittäminen.
Title: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: Zngr on 23.08.2010, 15:24:21
Quote from: L. Brander on 23.08.2010, 14:39:40
EI! Tätä foorumia vaivaa ihmeellinen "hommattuminen".

(Älä kerro kenellekään, mutta jos tutkit mitä tein voit arvailla onko kyseessä aito "hommattuminen" vai kenties sittenkin jotain muuta kuten ******lu niille nauhurimiehille ja toimittajille [ ] kyllä [ ] ehkä [ ] ei. Vihje: muokkasin kuin muokkasinkin viestiäni, vastaus löytyy sieltä.)

Quote
Itse ketjuun liittyen on pakko kysyä, miksi meidän vihreät feministit eivät näe tässä uskonnossa mitään mahdollisuutta pahaan?

LB

Vieläkö olet ihmetellyt tätä? Ilmiöhän on koko Länsi-Euroopan kattava. Esim. Briteissä pakko- tai "järjestellyt avioliitot" ovat olleet arkisia jo 30 vuotta ja kunniamurhia sekä muita tästä kulttuuri-ilmiöstä poikivia ilmiöitä puidaan oikeuksissa viikottain, mutta paikalliset feministit eivät ole päästäneet inahdustakaan, vaikka heidän luulisi järjesteytyneen vastustamaan pakkoavioliittojärjestelmää vähintäänkin militantisti. Onko siis ihme jos suomalaiset feministit eivät näe missään mitään pahaa, kun täällä koko ilmiö on vielä kohtalaisen uusi ja huomaamaton.

Siihen on monta tai oikeastaan ainakin kolme helposti havaittavaa syytä.

1) Ensimmäinen on pelko rautaputkesta polvessa tai polttopulloista jotka siirtyisivät paikallisen feministiorganisaation toimiston ikkunan läpi sen sisätiloihin.

Muslimit eivät ole arkailleet uhkailemasta, käymästä mediasotaa, tai kivittämästä tai vaikkapa sytyttämästä palamaan asioita, joista eivät pidä (mm. valkoiset mielenosoittajat, rauhanomaiset marssit jotka marssivat väärästä syystä, synagogat, juutalaisten hautausmaat, poliisiasemat jne.) joten feministit ovat - ihan loogisesti - päätelleet, että jos he ryhmittyvät taistelemaan Lähi-itämaalaista kulttuuria vastaan saattaa permanentti nopeasti kärähtää. Moni feministi ei varmasti halua tappouhkauksia postiinsa, mutta tämä olisi varma tapa saada sellaisia.

Länsimaiset miehet taas harvemmin ilmoittavat, että jos sotkeudut sukuni asioihin tulen tai veljeni ja setäni tulevat kotiisi ja sinut ja lapsesi tapetaan. Länsimaalaisille miehille voikin surutta aukoa päätään.  

2) Toinen on moraalinen pelkuruus, eli feministit pelkäävät - taas ihan loogisesti - sitä, että jos he arvostelevat muslimien tai kristittyjen assyyrien tai kurdien naimatapoja tai naisten asemaa k.o. kulttuureissa heitä syytettäisiin rasismista, muukalaiskammosta, ja islamofobiasta. Feministit ovat edistyksellinen liike joka kamppailee valkoisen miehen kammottavaa patriarkaalista sortoa vastaan: ei tule kysymykseenkään, että he sekaantuisivat tällaisiin äärioikeistolaisiin teemoihin.

Itseasiassa feministit itse aktiivisesti ylläpitävät sitä järjestelmää, jonka takia he eivät itse voi vastustaa esim. pakkoavioliittoja. Hauskaa, eikö totta.

3) Kolmas on se, että feministien olisi silloin luovuttava monikultturismista.

Feministit vastustavat kiivaasti kaikkea joka maiskahtaa traditionaaliselta tai konservatiiviselta, koska he pitävät itseään liberaaleina ja avarakatseisina joten merkittävä osa feministeistä uskoo siis myös monikulttuuriin.

Jos uskoo monikulttuuriin, on hirveän hankala lähteä taistelemaan raivokkaasti musliminaisten oikeuksien puolesta, koska sehän tarkoittaisi sitä, että samalla luopuu kulttuurirelativismista.

Itseasiassa jos tarkkailet feministien lausuntoja he pääsääntöisesti karttavat tämän aihepiirin hyvin kaukaa ja ovat ikäänkuin epävirallisesti välinpitämättömiä aiheesta (lukuunottamatta eräitä Vihreitä Naisia, joiden älykkyys ei riitä edes pitämään suutaan kiinni aiheesta johon heidän ei todellakaan kannattaisi puuttua ja he päätyvät kirjoittamaan muslimikulttuuria ylistäviä matkakertomuksia Vihreään Lankaan omankin puoleensa kannattajien suureksi häpeäks).

(Itseasiassa nyt kun tämä tuli kerralla käytyä läpi sikäli kuin sen itse ymmärrän, täytyisi pistää varmaan jonnekin talteen jotta sen voi leikata ja liittää aina tarpeen mukaan, koska asia kuitenkin nousee vähän väliä esille.)

---

Harvoja poikkeuksia, feministejä, jotka myöntävät feminismin ja monikulttuurin sopivan huonosti yhteen tai olevan sovittamattomia, on toki olemassa. En nyt muista mainita yhtään nimeltä mutta on niitä jossain...

Eräs henkilökohtaisesti hyvin tuntemani militantti feministi selitti asian siten, ettei hän voi realistisesti siskojensa kanssa olettaa vaikuttavansa niinkin kaukaisiin asioihin kuin muslimimaailman vääryydet, joten he mielummin keskittyvät taistelemaan meitä suomalaisia miehiä vastaan.

Kun kysyin niistä afrikkalaisista ja aasialaisista naisista jotka jo asuvat Suomessa tai Ruotsissa hänen silmänsä lasittuivat ja katsottuaan aikansa tyhjyyteen hän vaihtoi puheenaihetta. Kuten monikulttuuriin usein kuuluu, etnisten vähemmistöjen ei tarvitse kannattaa länsimaisia arvoja mutta vahinko kyllä se tarkoittaa samalla sitä etteivät samat etniset ryhmät pääse nauttimaan myöskään länsimaisista vapauksista.

Niin toimii monikulttuuri.

Tai ehkä koko asia eli sukupuolten tasa-arvo ja patriarkaalisten sortorakenteiden murtaminen ei lopulta ollutkaan feministeille niin tärkeää kuten Pat Condell joskus vittuili.

Ehkä tärkeintä oli vain kapinoida perinteitä vastaan ja murskata länsimainen kulttuuri sellaisena kuin sen tunnemme - vaikka lopulta jopa sen tasa-arvon hinnalla, ei väliä.  
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: CaptainNuiva on 23.08.2010, 15:32:13
Allekirjoitettu

Oksettavaa porukkaa nuo tuomitsijat/teloittajat, saastaa suorastaan.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Eino P. Keravalta on 23.08.2010, 15:33:39
Allekirjoitettu.

Toivottavasti yksikään johtava suomalainen poliitikko ei allekirjoita tuota, sillä sehän olisi kaksinaismoralismia: toisaalta he kynnet verillä ja rystyset valkoisina ajavat Suomeen samanlaista kivityskulttuuria, toisaalta taas tekopyhästi tuomitsevat sen.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: M.K.Korpela on 23.08.2010, 15:44:28
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 15:24:21Siihen on monta tai oikeastaan ainakin kolme helposti havaittavaa syytä.

Yksi syy sinulta jäi, ja se syy on VASEMMISTO. Sitten 1979, se osa vasemmistoa joka luottaa oman älyllisyyteensä yliotteeseen eli marxistit pitävät islamia jonkinlaisena liittolaisenaan. Tästä seuraa vastaavasti ketjureaktiona, että (varsinkin vasemman äärilaidan) poliitikot tekevät mullaheille palveluksia, ja niinikään kulttuuri-ilmiöistä on pidettävä suu tukossa. Se ei ole kovinkaan vaikeata, koska toimittajista - maasta riippuen - 70-90 % on vasemmistolaisia tai ainakin ilmoittavat näin äänestävänsä. Ja varsinkin kulttuuripolitiikan alueella tuo kulttuurin paremmintietäminen on hyvin raskaasti ja tukevasti vasemmiston käsissä. Jos muzzlat alkaisivat uhkailla feministejä, toimittajat voisivat tottakai antaa uhkailulle julkisuutta, mutta kun toimituksissa on tuhdisti ideologisen sitoumuksen tehneitä.

Taktiikka arvostelijoita kohtaan on kaksijakoinen. Mikäli arvostellaan islamia, vedotaan heti siihen, että islam ei ole monoliittinen eli Iran ja Saudit ei ole koko islamilainen maailma. Mikäli taas arvostellaan kulttuuria, otetaan seuraavaksi käyttöön sosioekonominen vakiointi, jonka pitäisi todistaa kuinka muslimit tekevät rikoksia, köyhiä kun ovat.

Tästä Marx-Muhammed -skenestä Suomi on tosin hieman sivussa - ei  Paavo Arhinmäki tiedä mistä on puhe, eivätkä todellisuus.orgin aivopaisteet hekään tiedä mistä heidän puheenpartensa ovat tulleet. Lähin toimiva Marx-Muhammed -pakti on Ruotsissa, ja siellä se toimiikin viriilisti. Pakti näytti kyntensä kun Nyamko Sabuni yritti saada lääkärintarkastuksia ympärileikkauksien pysäyttämiseksi.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: junakohtaus on 23.08.2010, 15:47:00
Korpela,

kannattaa ottaa ja perehtyä, niin huomaa että hyvin monet femistiset tahot vastustavat mainitsemiasi.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: intense on 23.08.2010, 15:50:45
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 15:24:21
2) Toinen on moraalinen pelkuruus, eli feministit pelkäävät - taas ihan loogisesti - sitä, että jos he arvostelevat muslimien tai kristittyjen assyyrien tai kurdien naimatapoja tai naisten asemaa k.o. kulttuureissa heitä syytettäisiin rasismista, muukalaiskammosta, ja islamofobiasta. Feministit ovat edistyksellinen liike joka kamppailee valkoisen miehen kammottavaa patriarkaalista sortoa vastaan: ei tule kysymykseenkään, että he sekaantuisivat tällaisiin äärioikeistolaisiin teemoihin.

Tällainen "vastapuolen" teemojen välttely, sellaisissakin tapauksissa kun ne ovat oikeansuuntaisia, on kyllä ihan tyypillistä jokseenkin kaikille poliittisille liikkeille, eikä mikään feministien yksinoikeus. Maahanmuuttokriittisessä liikkeessä tämä ilmiö tulee esiin esimerkiksi rasististen rikosten vähättelyn, selittelyn ja kiistämisen muodossa.

Katsoin muuten juuri tuota otsikon aiheesta tehtyä Facebook-ryhmää ja kaikki neljä ko. ryhmään kuuluvaa tuttuani sattuvat olemaan mokuttajafeministejä. Varmaan monet heistäkin ymmärtävät, että kategorinen vaikeneminen islamilaisessa maailmassa esiintyvistä ongelmista ei ole kovin fiksua.

Quote3) Kolmas on se, että feministien olisi silloin luovuttava monikultturismista.

Feministit vastustavat raivokkaasti kaikkea joka maiskahtaa traditionaaliselta tai konservatiiviselta, koska he pitävät itseään liberaaleina ja avarakatseisina joten merkittävä osa feministeistä uskoo siis myös monikulttuuriin.

Jos uskoo monikulttuuriin, on hirveän hankala lähteä taistelemaan raivokkaasti musliminaisten oikeuksien puolesta, koska sehän tarkoittaisi sitä, että samalla luopuu kulttuurirelativismista.

Kun monikultturisteina noin pääsääntöisesti pidetään henkilöitä, jotka suhtautuvat humanitaariseen maahanmuuttoon myönteisesti, miksi ihmeessä kulttuurirelativismin tulisi liittyä siihen? Nähdäkseni esim. Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät ole missään määrin kulttuurirelativistisia puolueita vaan he esimerkiksi vastustavat sukupuolielinten silpomista varsin yksiselitteisesti, vaikka ovatkin kamalia mokuttajapuolueita.

Ihan oikeaan kulttuurirelativismiin törmää lähinnä niissä piireissä, joissa vastustetaan "kansojen luonnotonta sekoittamista" ja katsotaan, että muslimien typerät tavat ei ole meidän ongelmamme. Tiettyjen vihervasemmistolaisten "kyllähän länsimaissakin"-argumentointi kaikkien mahdollisten kolmannen maailman ongelmien kohdalla kieltämättä on sukua tälle ajattelutavalle.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: M.K.Korpela on 23.08.2010, 15:58:46
Quote from: junakohtaus on 23.08.2010, 15:47:00
Korpela,

kannattaa ottaa ja perehtyä, niin huomaa että hyvin monet femistiset tahot vastustavat mainitsemiasi.

Olen kyllä perehtynyt ihan riittävästi. Asiat vain ovat niin, että paktin ansiosta kaikki ohjelmat jäävät kirjoituspöytätuotteen tasolle. Muslimiyhteisö arvioi niiden tehon oikein - paperiksi.

On niitä ohjelmia, toki. Kyllä kaikki on varmasti muodollisesti muka hyvällä mallilla. Monen monta kertaa asia on otettu esille, oli se sitten Newsmill SWE tai vastaava DEN. Hyvin omahyväisesti (vasurit) tuovat esille, että puhujalla ei ole tietämystä asiasta, koska ongelmiin huomiota kiinnittäviä ohjelmia on jo olemassa. Täysin hampaattomia ohjelmia toki - mitään kulmahampaita niillä ei sankioiden muodossa ole.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Martti Munne on 23.08.2010, 15:59:54
Allekirjoitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Kommeli on 23.08.2010, 16:01:37
Tack, ditt svar har registrerats!
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: Zngr on 23.08.2010, 16:04:16
Quote from: intense on 23.08.2010, 15:50:45
Tällainen "vastapuolen" teemojen välttely, sellaisissakin tapauksissa kun ne ovat oikeansuuntaisia, on kyllä ihan tyypillistä jokseenkin kaikille poliittisille liikkeille

Kuun pimeällä puolella on pimeää. Oliko jotain muita itsestäänselvyyksiä joita haluat selventää ja mistä ihmeen syystä?!

Ainoastaan yhden ainoan tukikohdan valot välkkyvät siellä pimeässä...

Quote
Kun monikultturisteina noin pääsääntöisesti pidetään henkilöitä, jotka suhtautuvat humanitaariseen maahanmuuttoon myönteisesti, miksi ihmeessä kulttuurirelativismin tulisi liittyä siihen?

Se on oma määrittelysi. Ja voit vaihtaa kulttuurirelativismin tilalle yksinkertaisesti monikulttuurin. Se ei muuta asiaa miksikään.

Vai oletko sitä mieltä, että feministit kategorisesti käyvät raivokasta taistelua maahanmuuttajanaisten oikeuksien puolesta ja ovat aseistautuneet hampaisiin asti käydäkseen verenhimoisesti Lähi-itämaalaisen ja Pohjois-Afrikkalaisen kulttuurin tasa-arvokäsityksiä vastaan? Älä viitsi, tiedät itsekin, että se ei ole totta.

En ymmärrä miksi edes jaksan vastailla sinulle mitään.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: intense on 23.08.2010, 16:19:01
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 16:04:16
Quote from: intense on 23.08.2010, 15:50:45
Tällainen "vastapuolen" teemojen välttely, sellaisissakin tapauksissa kun ne ovat oikeansuuntaisia, on kyllä ihan tyypillistä jokseenkin kaikille poliittisille liikkeille

Kuun pimeällä puolella on pimeää. Oliko jotain muita itsestäänselvyyksiä joita haluat selventää ja mistä ihmeen syystä?!

Ainoastaan yhden ainoan tukikohdan valot välkkyvät siellä pimeässä...

Ihan siitä syystä, että feministien haluttomuus kommentoida niitä teemoja, joilla maahanmuuttokriitikot ratsastavat, herättää niin paljon hämmästystä ja typeriä piiloagendaspekulointeja. Kyseessä on kuitenkin aika yleisinhimillinen juttu.

QuoteJa voit vaihtaa kulttuurirelativismin tilalle yksinkertaisesti monikulttuurin. Se ei muuta asiaa miksikään.

Eli "Jos uskoo monikulttuuriin, on hirveän hankala lähteä taistelemaan raivokkaasti musliminaisten oikeuksien puolesta, koska sehän tarkoittaisi sitä, että samalla luopuu monikulttuurista" ? Selvä homma. :)

En itse aivan täysin ymmärrä mikä on feminismin ja maahanmuuttomyönteisyyden (ei siis kulttuurirelativismin) ristiriita. Heikentääkö maahanmuutto musliminaisten asemaa? Jäisivätkö ympärileikkaukset tekemättä jos rajat suljettaisiin vai tapahtuisiko niitä jopa enemmän?

QuoteVai oletko sitä mieltä, että feministit kategorisesti käyvät raivokasta taistelua maahanmuuttajanaisten oikeuksien puolesta ja ovat aseistautuneet hampaisiin asti käydäkseen verenhimoisesti Lähi-itämaalaisen ja Pohjois-Afrikkalaisen kulttuurin tasa-arvokäsityksiä vastaan? Älä viitsi, tiedät itsekin, että se ei ole totta.

Lähi-itämaalaiset ja pohjois-afrikkalaiset feministit ehkä. Länsimaiset näyttävät keskittyvän enemmän länsimaiden omiin ongelmiin. Tämä perustuu ainakin siihen, että omaan elinympäristöönsä on helpompaa ja tehokkaampaa vaikuttaa kuin vieraaseen ja siihen, että feministit eivät halua huutaa maahanmuuttokriitikoiden kanssa samassa kuorossa, koska suhtautuvat yleensä maahanmuuttoon myönteisesti. On siis olemassa rationaalisia ja epärationaalisia perusteita tälle käytökselle.

QuoteEn ymmärrä miksi edes jaksan vastailla sinulle mitään.

En ymmärrä miksi riehut, vaikka yritän keskustella ihan rakentavasti enkä esim. missään nimessä pyrkinyt kiistämään kakkospointtiasi tai siinä kuvattua toimintaa.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: ihminen on 23.08.2010, 16:41:00
Quote from: intense on 23.08.2010, 15:50:45
(...)Nähdäkseni esim. Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät ole missään määrin kulttuurirelativistisia puolueita vaan he esimerkiksi vastustavat sukupuolielinten silpomista varsin yksiselitteisesti, vaikka ovatkin kamalia mokuttajapuolueita.

(...)

Vasemmistoliitto ehkä kyllä, vihreät ei.

Vihreiltä ei selvää kantaa poikien ympärileikkaukseen
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vihreilt%C3%A4+ei+selv%C3%A4%C3%A4+kantaa+poikien+ymp%C3%A4rileikkaukseen/1135250420416

Vai onko silpominen sukupuolikysymys?
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: intense on 23.08.2010, 16:52:43
Quote from: ihminen on 23.08.2010, 16:41:00
Quote from: intense on 23.08.2010, 15:50:45
(...)Nähdäkseni esim. Vihreät ja Vasemmistoliitto eivät ole missään määrin kulttuurirelativistisia puolueita vaan he esimerkiksi vastustavat sukupuolielinten silpomista varsin yksiselitteisesti, vaikka ovatkin kamalia mokuttajapuolueita.

(...)

Vasemmistoliitto ehkä kyllä, vihreät ei.

Vihreiltä ei selvää kantaa poikien ympärileikkaukseen
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vihreilt%C3%A4+ei+selv%C3%A4%C3%A4+kantaa+poikien+ymp%C3%A4rileikkaukseen/1135250420416

Vai onko silpominen sukupuolikysymys?

Joo, itse tarkoitin tuossa juuri tyttöjen ympärileikkauksia koskevia kantoja. Ihan mutu-pohjalta voisin veikata, että silpominen nimenomaan on sukupuolikysymys sen suhteen, kuinka haitallista se on uhrille. Oli miten oli, poikienkin uskonnolliset ympärileikkaukset olisi hyvä kieltää.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Pillar of Autumn on 23.08.2010, 17:08:09
kuitti
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: risto on 23.08.2010, 17:11:40
Quote from: Lopenkyllästynyt on 23.08.2010, 14:01:26
Tack, ditt svar har registrerats!

Samma här.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Paavom on 23.08.2010, 17:15:01
Hep! Ja Facebook suosittelen.

Laittakaa naamakirjaan jotta kaveritkin näkevät.. (mun sisäsiittoisetkiljuskiniwhitetrash-kaverit ei kyl ehkä osaa ruåtsia :(  )
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: risto on 23.08.2010, 17:28:07
Quote from: intense on 23.08.2010, 16:19:01
Eli "Jos uskoo monikulttuuriin, on hirveän hankala lähteä taistelemaan raivokkaasti musliminaisten oikeuksien puolesta, koska sehän tarkoittaisi sitä, että samalla luopuu monikulttuurista" ? Selvä homma. :)

Näinhän se juuri on. Jos kulttuurirelativismi ja monikultturismi eivät olekaan tarkkoja synonyymejä toisilleen, ne ovat kuitenkin hyvin läheisiä käsitteitä. Monikultturismi edellyttää vähintään jonkin sortin kulttuurirelativismia.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: moeb on 23.08.2010, 17:33:22
allekirjoitettu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: aleksi on 23.08.2010, 17:41:10
Allekirjoitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: ämpee on 23.08.2010, 17:43:57
Kimpassa ollaan...
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Timo Rainela on 23.08.2010, 18:17:30
Timoteus mukana.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: MikkoAP on 23.08.2010, 18:25:40
Quote from: risto on 23.08.2010, 17:28:07
Quote from: intense on 23.08.2010, 16:19:01
Eli "Jos uskoo monikulttuuriin, on hirveän hankala lähteä taistelemaan raivokkaasti musliminaisten oikeuksien puolesta, koska sehän tarkoittaisi sitä, että samalla luopuu monikulttuurista" ? Selvä homma. :)

Näinhän se juuri on. Jos kulttuurirelativismi ja monikultturismi eivät olekaan tarkkoja synonyymejä toisilleen, ne ovat kuitenkin hyvin läheisiä käsitteitä. Monikultturismi edellyttää vähintään jonkin sortin kulttuurirelativismia.

Tärkeintä on, että VHM on pahis kaikessa ja kaikki ryhmittymät, jotka eivät ole V ja/tai H ja/tai M ovat samassa rintamassa "vapaus" taistelussa.

Feministit kyllä mainitsevat esim. Afganistanin tyttöjen ja naisten karmean tilanteen, mutta vain vedotakseen tunteisiin ajaessaan omaa etuaan tyyliin: Afganistanin naiset ovat raa'asti alistettuja, joten suomalaisten pörssiyhtiöiden johtoon tarvitaan naiskiintiöt.

Enpäs ole huomannut myöskään Seta:n pitäneen kovaa ääntä homojen asemasta muslimimaissa, tai esim. Jamaikalla, jossa homoksi paljastuminen johtaa hengenvaaraan.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Taikakaulin on 23.08.2010, 18:45:00
Signatured
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Poro on 23.08.2010, 19:13:06
Signerad.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: retired on 23.08.2010, 20:15:45
Käyty on.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: MikkoAP on 23.08.2010, 20:25:49
niinjoo unohin mainita, että signeerattu on.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Ammadeus on 23.08.2010, 20:36:27
Homma hoidettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Lentomestari on 23.08.2010, 20:56:32
Allekirjoitettu

Elukoita ovat tuolla äbälandiassa. ..Ei...ei...On väärin verrata elukoihin, elukat on kivoja.
Jokatapauksessa niin sairasta ettei osaa sanoa.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Missra on 23.08.2010, 20:57:45
Allekirjoitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Suomitalon renki on 23.08.2010, 20:58:47
Mukana ollaan,,  :)
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Ano Nyymi on 23.08.2010, 21:03:19
Noinkohan sitä olisi suurikin rasisti jos tökkäisi nimensä moiseen listaan?
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Olganen on 23.08.2010, 21:10:45
Nimi lähetetty.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Paavom on 23.08.2010, 21:22:35
Quote from: Paavom on 23.08.2010, 17:15:01
Hep! Ja Facebook suosittelen.

Laittakaa naamakirjaan jotta kaveritkin näkevät.. (mun sisäsiittoisetkiljuskiniwhitetrash-kaverit ei kyl ehkä osaa ruåtsia :(  )

Mites toi naamakirja?


Liika hyvä tekee...

Tehdään kirjaa tietoisista kivitysmurhista tänne Hommaan.

Oikeasti.

Nähdään yhdessä vaivaa.. Liikaa. Vaivaa..
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Juha J. on 23.08.2010, 21:22:44
Kuittaan.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: Ernst on 23.08.2010, 21:24:43
Quote from: M.K.Korpela on 23.08.2010, 15:44:28
Quote from: Zngr on 23.08.2010, 15:24:21Siihen on monta tai oikeastaan ainakin kolme helposti havaittavaa syytä.

Yksi syy sinulta jäi, ja se syy on VASEMMISTO. Sitten 1979, se osa vasemmistoa joka luottaa oman älyllisyyteensä yliotteeseen eli marxistit pitävät islamia jonkinlaisena liittolaisenaan.

Veikko Huovisen sananpläjäystä vapaasti mukaellakseni (älä Veikko paheksu ihailijasi kömpelöyttä ainakaan koko ajan), siinähän imelän pieraisevat!
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Micke on 23.08.2010, 21:52:19
Allekirjoitin samanlaisen pari viikkoa sitten niin jätän tämän väliin, jos joku nyt sattuisi tarkistamaan.
Mutta kammottavaa on. Voi kuvitella miltä tuntuisi jos oma äiti/sisko/vaimo/tyttöystavä olisi siinä tilanteessa.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Ahmatti on 23.08.2010, 21:53:54
Hep!
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: M.K.Korpela on 23.08.2010, 22:22:42
Olen 46, joten en ihan vielä ikäloppu.  :D  Sain ensikosketuksen tähän "alaan" Ruotsissa 1985

Quote from: Axel Cardan on 23.08.2010, 18:43:30Siispä jatkokysymys Korpelalle: Mihin perustuu islamin ja marksismin liitto? >Nähdäänkö alikehittyneet muslimimaat yksinkertaisesti kapitalistisen riiston ilmentyminä, vai onko takana mielestäsi jotain muutakin?

Vasemmisto ja Islam sopivat päällekäin talouspoliittisesti aika hyvin; molemmat katsovat, että valtion (vasemmisto) tai yhteisön (islam) on pidettävä huolta kansalaisista jolloin yksilön omavastuu jää lapsipuolen asemaan. Kuinka hyvin vasemmiston/islamin kollektiivinen yhteiskuntanäkemys sitteen toteutuu on katsojan silmässä. En sano, että kaikki tässä kollektivistisessa näkemyksessä olisi huonoa. Olen ehkä oikeistodemari, joka kannattaa suurinpiirtein nykyistä yhteiskuntamuotoamme kuitenkin sanktioilla terästettynä. Fattan luukun sulkemista asenneongelmaisille asiakkaille voidaan käyttää olennaisesti nykyistä suuremmassa määrin ohjauskeinona, olivatpa nämä huonot asenteet sitten laatuaan haluttomuutta osallistua työelämään tahi huonokuuloisuutta lakia ja järjestystä kohtaan.

Tässä on hyvä artikkeli Michel Foucaultista ja Iranista (http://ww3.wpunj.edu/newpol/issue37/Afary37.htm). Michel Foucault voidaan hyvin perustellusti nimetä tittelillä Mr. Postmodernismi. Iranin vallankumouksen aikaisia asenteita artikkeli kuvaa hyvin - monet marxistit luulivat, että Khomeinia voidaan käyttää muurinmurtajana, minkä jälkeen marxistit ottaisivat johtopaikat. Historia näytti, kuinka perusteltu tuo uskomus oli, mutta vahinko tehtin tuolloin - Marx-Muhammed -paktin poliittinen perusajatus on, että marxistit toimittavat islamisteille juridista ja poliittista asiantuntemusta länsimaiden politiikassa ja vastineeksi islamistit toimittavat vasemmistopuolueille ääniä. Se toimiikin kohtalaisella tarkkuudella, Ruotsia esimerkkinä käyttäen: esimerkiksi Herrgårdenin vaalipiirissä Rosengårdissa äänistä yli 80 % menee vasemmistolle, tosin sosiaalidemokraateille. Mutta sille ei ole Vänsterpartietille niin suurta väliä, koska SDP ei koskaan saa enemmistöä yksin jolloin marxistit ovat vasemmiston sisällä se häntä joka heiluttaa koiraa.Tässä Vänsterpartietin ajatusmallissa (aivan oikein) lasketaan, että kun SDP saa äänistä 35-37 % ja Miljöpartiet 10 %, niin marxisteille riittää 5-6 % kannatus päästäkseen vasemmistohallitusta heiluttelevaksi hännäksi. Probleema kuitenkin syntyy, kun poikkeuksetta osoittautuu että poliittinen laina islamisteilta on hyvin korkeakorkoista; islamistit vaativat vielä tukensa lisäksi myönnytyksiä, halal-lihaa kouluissa, uskonnon mukaista opetusta kouluissa ja sitten loppua ei näy. Lopulta Muhammed vie ja Marx vikisee, kuten voitiin ennustaa.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Maisterinna on 23.08.2010, 22:25:14
Allekirjoitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: mustaviirus on 23.08.2010, 22:25:39
Signeerattu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Teemu Lavikka on 23.08.2010, 22:29:23
Allekirjoitettu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: M.K.Korpela on 23.08.2010, 22:33:24
Sivuvaikutus tästä paktista on, että kun vasemmisto tulee riippuvaiseksi jatkuvasta muslimien maahanmuutosta, vaatimukset hiljentää islamin/muslimien arvostelu vaikkapa rikollisuuden suhteen kovenevat. Ja kun toimittajakunta on koostumukseltaan poliittiseti ymmärtäväistä tämäkin onnistuu, kuten ihan suorana näemme lahden toisella puolella.

Kansainvälisellä tasolla ilmeisesti marxistien perusajatus lienee, että islam toimisi globalisaation kritiikissä marxistien vipuvartena - tavallaan Muhammed toimittaisi lihakset ja Marx toimittaisi aivot jotka ohjailevat lihaksia. Kokemus on osoittanut, että tämä taktiikka ei toimi. Muhammed kylläkin toimittaa lihakset, mutta ne toimivat ihan autonomisesti ja marxistit jäävät rannalle ruikuttamaan toimittaen vain aivopaisteen.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: SuperSaatana on 23.08.2010, 22:42:17
Signed.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Hermo on 23.08.2010, 22:54:21
Hermokin heitti signeerauksen.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: RP on 23.08.2010, 22:55:14
Quote from: Axel Cardan on 23.08.2010, 18:43:30
Siispä jatkokysymys Korpelalle: Mihin perustuu islamin ja marksismin liitto?

Itse epäilisin, että kyseessä on lähinnä historialinen "sattuma" ja Stalinin loppuaikojen perinne. Stalinhan oli antanut sinauksensa Israelin valtion luomiselle, mutta pian sen jälkeen alkanut eritysesti juutalaisiin kohdistuneet puhdistukset ja näytösoikeudenköynnit niin kotona kuin satelliittivaltioissa. (En välittäisi alkaa arvioida perinteisen Itä-Eurooppalaisen antisemitesmin ja toisaalta Yhdysvaltojen ja Israelin keskenäisten suhteiden painoarvoa tähän kehitykseen)  

Sionistiset juonet olisvat ilmeisesti saaneet pääosan uudessa joukkopuhdistusten aallossa, joka ei kuitenkaan kunnolla ehtinyt alkamaan Stalin  itse kuoltua. Jäljelle jäi joka tapauksessa Neuvostoliiton kylmät suhteet Israeliin ja tuki sen vastustajille.

Asiantilan kehitettyä sille on sitten voitu siiten keksiä ideologisesti sopivia rationalisointeja, jotka jotkut ovat intomieliset nuoret ovat jopa uskoneet. (oikeasti luulisin sekä Kremlin että Washingtonin olleen vähemmän ylpeitä monista liittolaisistaan kehitysmaissa)


Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: AsiaaAjava on 23.08.2010, 22:59:55
Allekirjoitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: L. Brander on 23.08.2010, 23:05:45
Quote from: M.K.Korpela on 23.08.2010, 22:33:24
Sivuvaikutus tästä paktista on, että kun vasemmisto tulee riippuvaiseksi jatkuvasta muslimien maahanmuutosta, vaatimukset hiljentää islamin/muslimien arvostelu vaikkapa rikollisuuden suhteen kovenevat...

Korpela tämä keskustelu tuo väkisinkin mieleen legendaarisen Blues Brothers elokuvan ja siinä olevan kokouksen, jota veljekset häiritsee. "The Jew is using the black as muscle against you.""Saarnamiehen" legendaariset sanat.  ;D

Ja, en syytä ketään natsisympatioista.

LB

P.S. Gruppenfuhrer, get that car's license plate number ;D

Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: mikkostadista on 23.08.2010, 23:08:48
Eikös se Jake Bluesin kuvaa käyttänyt häirikkö jo poistettu hommasta? Älä hyvä mies lainaa sitä leffaa tai saat saman kohtalon.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: ajuha on 23.08.2010, 23:42:53
nimeni annoin,se lienee sakinehille sama tuleeko kuolo hirttämällä, ampumalla, vai kivittämällä, tosin kaksi ensimmäistä vaihtoehtoa ovat kärsimyksen kannalta suopeampia.

on se islam, uskontona helmeä.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Zngr on 24.08.2010, 09:57:29
Quote from: M.K.Korpela on 23.08.2010, 22:33:24
Sivuvaikutus tästä paktista on, että kun vasemmisto tulee riippuvaiseksi jatkuvasta muslimien maahanmuutosta, vaatimukset hiljentää islamin/muslimien arvostelu vaikkapa rikollisuuden suhteen kovenevat. Ja kun toimittajakunta on koostumukseltaan poliittiseti ymmärtäväistä tämäkin onnistuu, kuten ihan suorana näemme lahden toisella puolella.

Ei liene minkäänlaista epäilystä siitä etteikö Ruotsissa (ja kenties Norjassa) lasketa, että lähes jokainen maahanmuuttaja tulee äänestämään sosiaalidemareita tai muuten vasemmalle. Jos noin 20% Ruotsin asukkaista on syntynyt muualla kuin Ruotsissa, vasemmisto on tavallaan varmistanut sillä pysyvänsä lähes ikuisesti vaalivoittajana tai hyvänä kakkosena, koska kaikesta huolimaatta 30%-40% kantaväestöstä äänestää kuitenkin siihen suuntaan.

Hiuksianostattava ajatus, mutta pelkään pahoin, että täyttä totta. Salaliittoteoriat eivät yleensä pidä paikkaansa koska pelkkiä vahinkoja ja sähläystä kuvitellaan usein tarkoitukselliseksi toiminnaksi mutta tässä tapauksessa voidaan melkein puhua sellaisesta.

Tosin eihän tuokaan äänestäjien määrän lisääminen ollut kovin "salainen" operaatio  ;D
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: MikkoAP on 24.08.2010, 10:12:53
Quote from: Zngr on 24.08.2010, 09:57:29

Tosin eihän tuokaan äänestäjien määrän lisääminen ollut kovin "salainen" operaatio  ;D

Niin, eikä vastaavasti porvarisiiven halu tuoda kouluttamatonta "työ"voimaa palkkoja ja työehtoja polkemaan ole myöskään ollut kovin salaista.

Niin selkeän valheellista on työvoimapulasta puhuminen ollut.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Tasogare on 24.08.2010, 10:47:32
Consider it done.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: intense on 24.08.2010, 11:32:24
Quote from: Zngr on 24.08.2010, 09:57:29
Ei liene minkäänlaista epäilystä siitä etteikö Ruotsissa (ja kenties Norjassa) lasketa, että lähes jokainen maahanmuuttaja tulee äänestämään sosiaalidemareita tai muuten vasemmalle.

Lieneekö maahanmuuttajien äänestyskäyttäytymisestä esim. näissä maissa jotain tutkimustietoa? (Ihan vilpitön kysymys, jonka taustalla halu saada tietoa asiasta eikä kyseenalaistaa)

Toki ihan sosio-ekonomisten tekijöiden pohjalta voisi arvioida, että maahanmuuttajat ovat keskimääräistä enemmän vasemmalle kallellaan. Tästä päästäänkin siihen kysymykseen johtuuko maahanmuuttajien oletettu vasemmistolaisuus vasemmiston mamu-kannoista vai esim. talouspoliittisista kannoista.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: M.K.Korpela on 24.08.2010, 11:35:01
Quote from: Zngr on 24.08.2010, 09:57:29Ei liene minkäänlaista epäilystä siitä etteikö Ruotsissa (ja kenties Norjassa) lasketa, että lähes jokainen maahanmuuttaja tulee äänestämään sosiaalidemareita tai muuten vasemmalle. Jos noin 20% Ruotsin asukkaista on syntynyt muualla kuin Ruotsissa, vasemmisto on tavallaan varmistanut sillä pysyvänsä lähes ikuisesti vaalivoittajana tai hyvänä kakkosena, koska kaikesta huolimaatta 30%-40% kantaväestöstä äänestää kuitenkin siihen suuntaan.

Tästä vuorostaan seuraa, että mitä enemmän punavihreä koalitio nuoleskelee mullaheita, sitä suuremmaksi kasvaa riski että SDP "romahtaa" jos tarjolla on enemmän tai vähemmän normaali työväenpuolue kuten Tanskan Kansanpuolue.

Ajatellaanpa, että vihervasurit halitsevat vaikkapa 52 % enemmistöllä ja koostumus on SDP 35% ja muu vihervasemmisto yhteensä 17 %. Tässä "standarditapauksessa" Vänsterpartietilla, marxistisella SDP:n apupuolueella - on vaikkapa 6% kannatuksella on valtaa moninkertaisesti kannatukseensa nähden jolloin marxistien ideaalitilanne on saavutettu. Probleema: Puoluekenttään ilmestyy uusi puolue, jonka ohjelma muistuttaa SDP:tä, mutta ilman muslimiväestön nuoleskelua ja muutenkin maahanmuuttoon nuivasti suhtautuva puolue. Uudella nuiva-SDP:llä on potentiaalia ahmaista SDP:n kannatuksesta vaikkapa puolet: kunnalistasolla on tapahtunut, että uusi nuiva-SDP on saanut 20 % kannatuslukuja. Kiitos toimittajien väsymättömän pelottelun, ihan 20 % ei liene valtakunnalisesti realistista, mutta 2-numeroinen kannatus 10 % tuntumassa ei ole suinkaan poislaskettua.

Tässä mallissa tosin oletetaan, että tuo 10 % tulee suoraan SDP:ltä, mikä ei tarkkaan ottaen ihan pidä paikkaansa - Tanskan Kansanpuolueen ja SD:n kannattajista on entisiä demareita ehkä 2/3 - mutta esitän asian näin että saadaan aikaan edes karkea malli. Joka tapauksessa, 10 pinnan pudotus pudottaisi vihervasurit 42 %, ja päästä takaisin vallankahvaan romahduksen jälkeen on hikinen urakka. Saada entiset demarikannatajat takaisin ei tule kysymykseen ennen kuin maahanmuuttopolitiikka on nuivistettu ja mullahien nuoleskelu on lopetettu, mutta kun kiviriippana on nimenomaan tehty sopimus äänten ostamisesta nuoleskelulla. Miksi palata vanhaan SDP:hen, joka on marxistien ja vihreiden panttivanki, kun uusi nuiva-SDP yhteistyöllä porvarileirin kanssa toimittaa mitä tilataan ?

Esimerkki on karkea, mutta nyt lienee helpompi ymmärtää miksi Ruotsin (punavihreä)media pelkää Ruotsidemokraatteja (nuiva-SDP) kuin ruttoa - koko rakennetulla järjestelmällä on riski romahtaa nimenomaan SDP:n romahduksen kautta.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: M.K.Korpela on 24.08.2010, 11:55:24
Quote from: intense on 24.08.2010, 11:32:24Lieneekö maahanmuuttajien äänestyskäyttäytymisestä esim. näissä maissa jotain tutkimustietoa? (Ihan vilpitön kysymys, jonka taustalla halu saada tietoa asiasta eikä kyseenalaistaa)

Toki ihan sosio-ekonomisten tekijöiden pohjalta voisi arvioida, että maahanmuuttajat ovat keskimääräistä enemmän vasemmalle kallellaan. Tästä päästäänkin siihen kysymykseen johtuuko maahanmuuttajien oletettu vasemmistolaisuus vasemmiston mamu-kannoista vai esim. talouspoliittisista kannoista.

Siitä on olemassa tutkimustietoa. Dagen. (http://www.dagen.se/dagen/article.aspx?id=175983)

Quote from: Magnus Hagevi, Växjö Universitet- Resultatet visar att muslimer i stor utsträckning stödjer Socialdemokraterna. 70 procent av muslimerna väljer S framför något av de andra partierna vilket faktiskt är ett starkare stöd än bland LO-medlemmarna, berättar Magnus Hagevi.

Bara 4 procent av muslimerna röstar på ett borgerligt parti.

Quote from: intenseToki ihan sosio-ekonomisten tekijöiden pohjalta voisi arvioida, että maahanmuuttajat ovat keskimääräistä enemmän vasemmalle kallellaan. Tästä päästäänkin siihen kysymykseen johtuuko maahanmuuttajien oletettu vasemmistolaisuus vasemmiston mamu-kannoista vai esim. talouspoliittisista kannoista.

Sama, aihe, mutta nyt Göteborgsposten: GP.

Quote from: HageviDet muslimska stödet för S förklaras inte av klass eller andra faktorer. Inte heller utmärks muslimer av att inneha vänsteråsikter. När svarspersonerna i frågeundersökningarna själva placerar sig på en vänster-högerskala är det ungefär lika vanligt att muslimer uppfattar sig som vänster som bland övriga befolkningen.

Jos "luokka" tai talouspolitiika ei ratkaise, niin mikähän se syy sitten on ?  :roll: Tähän voidaan toki todeta, että muslimien suhteellinen talouspoliittinen "keskustalaisuus" on ristiriidassa islamin "vasemmistolaisuuden" kanssa, mutta marxisteille riittää ideologinen taso ja toteutuvat lopputulokset.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Zngr on 24.08.2010, 12:09:29
Ihan tähän väliin vain anekdoottina, että eräs norjalainen sosiaalidemari kampanjoi Pakistanissa. Oikeasti. Norjassa asuu niin paljon pakistanilaisia jotka pyörittelevät omia bisneksiään samalla kotimaassaan, että sinne kannattaa lähteä kampanjoimaan Norjan parlamenttivaaleja varten.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: M.K.Korpela on 24.08.2010, 21:20:52
Quote from: Axel Cardan on 24.08.2010, 20:54:39
Eikös se näin mene meilläkin, muutettavat muuttaen? Onko meilläkin mielestäsi "nuiva SDP", joka aiheuttaa paniikkikohtauksia sille originaali-SDP:lle?

P.S. Harrasta helvetissä jotain turvallisempaa kuin tuota "ratsastusta"; muuten pitää soittaa 112 ;D ;D ;D

Vaikka Suomessa tätä politiikkaa ollaan vasta aloittamassa on nähtävissä, että erityisesti SDP:tä pelottaa Perussuomalaisten eteneminen. PS on keskustavasemmistolainen puolue, jolla on potentiaalia ahmaista vasemmiston äänistä todella iso osa.

Toimittajat tosin uskottelevat, että PS voi olla uhka vain Keskustalle ja niillä äänillä maaseudulla PS kyllä aloittaakin, kyllä sen verran paljon vanhan SMP:n peruja PS:ssä on. Mutta en usko että PS pysähtyy Kepun riesaksi, jos kannatus lähtee liikkeelle ja mamupolitiikka alkaa muodostua aiheeksi. Ei SMP parhaimmillaankaan Kepua syönyt kuin 17 % puolueeksi, ja nykyaikana PS:n todella suuri kannatuspotentiaali on kaupungeissa, missä potentiaaliksi voi muodostua nuivaantuva SDP:n kannattajakunta.

Paavo Lippnen ehti jo torua PS:ää "äärioikeistolaistumisesta", joten näköjään Lipposella on jo nenää haistaa mistä uhka voi tulla. Niinikään Jutan puheet "maassa maan tavalla" ja Heinäluoman "ei tule haalia siirtotyövoimaa" ovat jo tulevan ennakointia - jotenkin pitäisi estää PS:n muodostumisen Tanskan Kansanpuolueen kaltaiseksi Nuiva-SDP:ksi joka rohmuaa demarien äänisaaliista 1/3 tai sitä rataa. Mutta kun niillä puheilla ei vielä ääniä saa, pitäisi nähdä kanssa.


*****

Tuosta ratsastuksesta: suunnittelen sellaista 5000 CD:n kampanjaa tietyistä islamiin lllittyvistä kulttuuri-ilmiöistä. Suunnittelen tilastollista ydinasetta. Kampanjani tulee tuhomaman työurani, joten tuo ratsastus on kuvaannollisnen. En haudo mitään itsetuhoisia ajatuksia, ja väliäkö tuhoutuvalla työuralla on kun uusi ura alkaa.  ;D
Title: "Sakineh är inte ensam i Tabriz dödsceller. Fyra kvinnor är i samma situation."
Post by: Kommeli on 28.08.2010, 03:52:57
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article7684743.ab
Kivittämällä kuolemaan tuomittu Sakineh ei ole yksin Tabrizin vankisellissä. Hänen lisäkseen kuolemaa kivittämällä odottaa tällä hetkellä neljä naista.
Maryam tuli vankilasta lomalla raskaaksi mutta pakotettiin tekemään abortti kuudennella kuulla.
Tällä hetkellä Iranissa kivityskuolemaa odottaa 17 naista ja 6 miestä.
Toissa päivänä korkein tuomioistuin Iranissa olisi voinut päättää Sakinehin kuolemasta mutta päätti käskeä todisteet vielä kerran tutkittaviksi. Jotkut sanovat, että oikeus etsii ulospääsyä tukalasta tilanteesta.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: IDA on 28.08.2010, 04:05:24
Allekirjoitin.
Title: Vs: Miksi feministit eivät vastusta pakkoavioliittoja tai puolusta musliminaisia
Post by: MikkoAP on 28.08.2010, 08:16:14
Quote from: RP on 23.08.2010, 22:55:14
Quote from: Axel Cardan on 23.08.2010, 18:43:30
Siispä jatkokysymys Korpelalle: Mihin perustuu islamin ja marksismin liitto?

Itse epäilisin, että kyseessä on lähinnä historialinen "sattuma" ja Stalinin loppuaikojen perinne. Stalinhan oli antanut sinauksensa Israelin valtion luomiselle, mutta pian sen jälkeen alkanut eritysesti juutalaisiin kohdistuneet puhdistukset ja näytösoikeudenköynnit niin kotona kuin satelliittivaltioissa. (En välittäisi alkaa arvioida perinteisen Itä-Eurooppalaisen antisemitesmin ja toisaalta Yhdysvaltojen ja Israelin keskenäisten suhteiden painoarvoa tähän kehitykseen)  

Terroristiliikehdinnällä arabi/muslimimaissa oli alunperin marxistiset juuret ja se oli kytkeytynyt eurooppalaiseen äärivasemmistolaisuuteen.

esimerkki: http://en.wikipedia.org/wiki/Lufthansa_Flight_181

Gaddafikin oli alunperin hyvin marxilainen, arabisosialismin kannattaja.

Siirtymisen islamismiin on aiheuttanut marxilaisen kokeen osoittautuminen epäonnistuneeksi Neuvostoliiton romahdettua ja toisaalta Neukkujen Afganistanin invaasio oli jo aiemmin ajanut kiilaa muslimien ja marxilaisuuden väliin.

Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Jouko on 28.08.2010, 10:52:19
Allekirjoitettu, koko oikealla nimellä.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: B52 on 28.08.2010, 18:44:27
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/100225-iranilaisnaisen-kivityksesta-ei-lopullista-paatosta

Iranilaisnaisen kivityksestä ei lopullista päätöstä

Iranilaisnaisen kivitystuomiosta ei ole vielä tehty lopullista päätöstä. Iranin ulkoministeriön mukaan tuomio on yhä maan oikeusoppineiden harkinnassa.

– Kovat rangaistukset käsitellään pikkutarkasti ja ajan kanssa, ministeriön edustaja sanoi.

Ranska on vaatinut Euroopan unionia uhkaamaan Irania nykyistä tiukemmilla pakotteilla, jos kivitystuomio pannaan täytäntöön. Ranskan ulkoministeri Bernard Kouchner haluaa, että kaikki EU-maat kirjoittavat yhdessä vetoomuskirjeen Iranin johdolle. Myös tuomitun naisen asianajaja on vaatinut ulkomaita painostamaan Irania, jotta naisen tuomio saadaan liennytettyä.

Iranilainen Sakineh Mohammadi Ashtiani on tuomittu kuolemaan kivittämällä aviorikoksesta. 43-vuotias kahden lapsen äiti on todettu syylliseksi myös osallisuudesta aviomiehensä murhaan.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Sarvikuono on 29.08.2010, 03:20:02
Miksi ihmeessä vastustatte pettävän naisen tuomiota? Oli kuulemma osallistunut miehensä murhaankin.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: JulianAlexander on 29.08.2010, 03:23:00

Maassa maan tavalla.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: June on 29.08.2010, 03:33:37
Allekirjoitettu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: ajuha on 29.08.2010, 03:42:17
Quote from: Sarvikuono on 29.08.2010, 03:20:02
Miksi ihmeessä vastustatte pettävän naisen tuomiota? Oli kuulemma osallistunut miehensä murhaankin.

missä kuulit?,

sorry,en tajunnut ilmeisesti ,kuulit asiasta cm-halalin kassajonossa.

hyvä ettei suomessa pettävää äijää tapeta, vaimon veli petti omaa muijaansa, ja nyt on tanko vinossa, tulenee sota kahden välillä.

ollaan islam; tappa kaikki ongelma seviää,vitu homo meitä paikka..

tulee isokäsi, ja vie.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: jopparai on 29.08.2010, 09:38:24
Allekirjoitettu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Sarvikuono on 29.08.2010, 23:10:15
Quote from: ajuha on 29.08.2010, 03:42:17
Quote from: Sarvikuono on 29.08.2010, 03:20:02
Miksi ihmeessä vastustatte pettävän naisen tuomiota? Oli kuulemma osallistunut miehensä murhaankin.

missä kuulit?,

sorry,en tajunnut ilmeisesti ,kuulit asiasta cm-halalin kassajonossa.

hyvä ettei suomessa pettävää äijää tapeta, vaimon veli petti omaa muijaansa, ja nyt on tanko vinossa, tulenee sota kahden välillä.

ollaan islam; tappa kaikki ongelma seviää,vitu homo meitä paikka..

tulee isokäsi, ja vie.

Ei, kuulin ihan oikeilta uutislähteiltä. Media vaan on tapansa mukaan maalannut naisen viattomaksi uhriksi, naisethan eivät koskaan tee mitään väärin. Ehkäpä miehen heppi ei ollut tarpeeksi iso. Puolustelkaa minkä haluatte, kyllähän Ted Bundyäkin yritettiin vapauttaa. Rosvo mikä rosvo, on Iranin oma asia tahtooko se elättää ihmissaastaa valtion hotellissa vai ei.

Quote
http://www.guardian.co.uk/world/2010/aug/12/sakineh-mohammadi-ashtiani-confesses-murder-iran
Sakineh Mohammadi Ashtiani told an interviewer that she was an accomplice to the murder of her husband and that she had an extramarital relationship with her husband's cousin.
Quote
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1293232/Sakineh-Mohammadi-Ashtiani-How-Iran-legally-stone-women-death.html
A 'review' of her case led to her being charged, along with one of her alleged lovers, with the murder of her husband.
Quote
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jHbiuIayXy7ZNeDmGw9sfU7PndXAD9HKP4OO0
Though Iran has lifted the stoning sentence, it is now accusing the woman of playing a role in her husband's 2005 murder. She could still be hanged.
Quote
http://www.wluml.org/node/6470
Sakineh Mohammadi Ashtiani was interrogated in 2006 for the murder of her husband. In the interrogation session, Sakineh confessed to committing adultery with Nasser and Seyyed Ali, the two men responsible for her late husband's murder.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Kommeli on 29.08.2010, 23:33:45
Quote from: Sarvikuono on 29.08.2010, 23:10:15
Ei, kuulin ihan oikeilta uutislähteiltä. Media vaan on tapansa mukaan maalannut naisen viattomaksi uhriksi, naisethan eivät koskaan tee mitään väärin. Ehkäpä miehen heppi ei ollut tarpeeksi iso. Puolustelkaa minkä haluatte, kyllähän Ted Bundyäkin yritettiin vapauttaa. Rosvo mikä rosvo, on Iranin oma asia tahtooko se elättää ihmissaastaa valtion hotellissa vai ei.
Quote
http://www.guardian.co.uk/world/2010/aug/12/sakineh-mohammadi-ashtiani-confesses-murder-iran
Quote
http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1293232/Sakineh-Mohammadi-Ashtiani-How-Iran-legally-stone-women-death.html
Quote
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5jHbiuIayXy7ZNeDmGw9sfU7PndXAD9HKP4OO0
Quote
http://www.wluml.org/node/6470
Joo en kyllä tiennyt itsekään tuosta murhatuomiosta mutta
http://www.dailymail.co.uk/news/article-467588/Iranian-wife-faces-death-stoning-adultery.html
on aika hyvin kuvailtu miten naisen kivittäminen kuoliaaksi tapahtuu.
Tuosta saa itse päättää, että kannattaako vai ei.
Quote
A stoning pit, in which she will be buried up to her neck, has already been prepared for her.
(http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2007/07_01/stoningDM_468x406.jpg)
Under Islamic law a male convict is buried up to the waist with his hands tied behind his back, while a female is usually buried up to her neck.
Spectators and officials then carry out the execution by hurling rocks and stones.
The stones are deliberately chosen to be large enough to cause pain, but not big enough to kill the person in just one or two strikes.



Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: M.K.Korpela on 30.08.2010, 00:02:54
Quote from: Sarvikuono on 29.08.2010, 23:10:15Ei, kuulin ihan oikeilta uutislähteiltä.

Katsotaanpas ....

Guardian:
QuoteMina Ahadi of the Iran Committee against Stoning (ICAS) said: "It's not the first time Iran has put an innocent victim on a televised programme and killed them on the basis of their forced confessions – it has happened numerously in the first decade of the Islamic Revolution."

Iran's state-run TV suggested international attention over Mohammadi Ashtiani was "western propaganda" aimed at forcing Iran to release three American hikers who have been held since last year

Neuvostolitton TV syyttää "länsimaiden propagandaa".   ;D

Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Sarvikuono on 30.08.2010, 16:36:38
Quote from: M.K.Korpela on 30.08.2010, 00:02:54
Quote from: Sarvikuono on 29.08.2010, 23:10:15Ei, kuulin ihan oikeilta uutislähteiltä.

Katsotaanpas ....

Guardian:
QuoteMina Ahadi of the Iran Committee against Stoning (ICAS) said: "It's not the first time Iran has put an innocent victim on a televised programme and killed them on the basis of their forced confessions – it has happened numerously in the first decade of the Islamic Revolution."

Iran's state-run TV suggested international attention over Mohammadi Ashtiani was "western propaganda" aimed at forcing Iran to release three American hikers who have been held since last year

Neuvostolitton TV syyttää "länsimaiden propagandaa".   ;D


Ai, luulin että Hesari ja Aftonbladet eivät olekaan ainoat oikeat tietolähteet, jotka kertovat absoluuttisen totuuden kaikesta. Kerrassaan omituista, että Iran pilaa kuvaansa yhä enemmän tappamalla täysin viattomia ihmisiä ilman mitään syytä. Kai se sitten on niin kun Pravda kertoo. Kai monikulttuuri on rikkaus kun niin lehdissä sanotaan. Kolmosen uutisissa selitettiin muinoin, että jokainen maahanmuuttaja säästää valtiota parisataatuhatta. Miksi Homma sitten on olemassa?
Tässä asiassa kannattaa kuunnella itse Irania.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Vouti on 01.09.2010, 14:00:09
Postaan tähän Sakinehia käsittelevään ketjuun saman tekstin, jonka olen postannut sekä Iltalehden foorumeille (http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=354322) (Sakineh-ketju) että Todellisuuteen (http://todellisuus.org/index.php?topic=507.0) (Suuri islamofobia-ketju). Katsotaan miten kolikon kaikki puolet suhtautuvat asiaan, jos vaikka keskustelua syntyisi.

Quote
Muhammedin esimerkki ja käskyt muodostavat eettisen viitekehyksen, siviilili-, rikos- ja sotalainsäädännön islamissa . Mitään varsinaista eettismoraalista opetusta islam ei sisällä. Uskovan muslimin tulee peilata kaikkia tekojaan Koraanin ja Muhammedin esimerkin valossa ja siten hylätä oma vaillinainen[sic] järkensä, pettävä [sic] omantuntonsa ja lähimmäisen rakkautensa [sic], jos ne ovat ristiriidassa Koraanin ja Muhammedin esimerkin kanssa.

Koska Muhammed itse toimeenpani perimätiedon mukaan useampia aviorikkojien kivityksiä, uskovien muslimien odotetaan noudattavan Muhammedin selkeästi määräämää lakia henkilökohtaisista tunteistaan riippumatta. Kivitystuomion laillisuus on muslimi oppineiden opillinen konsensus, jolloin sen laittomaksi väittäminen olisi islamilaisittain määriteltynä epäuskoa ja keksintö. Tästä syystä rangaistus on ja pysyy siinä oikeassa islamissa(tm).

Skripturaalisen perusteet kivitysrangaistukselle löytyvät sahih al-Bukharin kokoelmasta ja ennen kaikkea 'Umarin narratoimasta hadithista, jossa kerrotaan kivityssäkeen kuuluneen Koraaniin. Toinen perimätieto kertoo, että kyseistä säettä säilytettiin Aishan sängyn alla ja taloon sisälle päässyt vuohi söi säkeen. Linjanveto ruoskimisrangaistuksen (joka jäi Koraaniin) ja kivitystuomion hylkäämisen välillä on muutenkin vaikea, koska Muhammed itse (Sirat Rasul Allahin mukaan) moitti juutalaisia, koska nämä olivat hylänneet Tooran määräämän kivitysrangaistuksen, jonka Muhammed siis määräsi uudelleen käyttöön otettavaksi. Kristittyjen kannan kivien heittelyyn taasen tuntee jokainen, joka ei ole nukkunut peruskoulun läpi.

http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=354322

Onko sitten kysymys fobiasta, jos ihminen tuntee vastenmielisyyttä tai halua vastustaa tälläisiä lakeja; on jokaisen itse päätettävissä. Kaiken kaikkiaan on täysin turhaa teeskennellä, että kyseistä lakia ei olisi olemassa. Viime kädessä on jokaisen ihmisen omantunnon valinta kuinka siihen suhtautuu, oli suhtautuminen sitten positiivinen tai negatiivinen.

                    - Vouti

edit : teksti ei näytä näkyvän oikein varsinaisessa ketjussa, vaikka esikatselu sen oikein näyttääkin. Koitan korjata ongelmaa.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: B52 on 04.09.2010, 20:55:40
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Iranilaisnaista+uhkaa+kivitystuomion+lisäksi+raipparangaistus/1135259904233

Iranilaisnaista uhkaa kivitystuomion lisäksi raipparangaistus

PARIISI. Kivitystuomion saanutta iranilaisnaista uhkaa myös raipparangaistus. Sakineh Mohammadi-Ashtiani on tuomittu 99 raipaniskuun esiintymisestä ilman päähuivia, hänen poikansa kertoo ranskalaisessa lehdessä.

Mohammadi-Ashtiani on tuomittu kuolemaan aviorikoksesta ja osallisuudesta aviomiehensä murhaan. Tuomio saattaa kuitenkin vielä muuttua, koska tapaus on edelleen oikeusoppineiden käsittelyssä.

Naisen poika Sajjad kertoo, että hänen äitiään syytetään myös brittilehdessä julkaistusta valokuvasta. Kuvassa olevalla naisella ei ole huivia. Sajjadin mukaan nainen ei ole kuitenkaan hänen äitinsä, kuten Iranin viranomaiset ovat väittäneet.

Ihmisoikeusjärjestöt ovat kampanjoineet eri puolilla maailmaa naisen pelastamiseksi.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: B52 on 05.09.2010, 17:18:28
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135259917131

Kivitystuomion saaneen iranilaisnaisen poika vetosi paaviin

ROOMA/VATIKAANI. Kivitystuomion saaneen iranilaisnaisen poika on vedonnut paaviin äitinsä pelastamiseksi, kertoi Vatikaanin radio sunnuntaina. Paavin edustajan mukaan Vatikaani aikoo olla yhteydessä Iraniin diplomaattien välityksellä, mutta ei julkisesti.

"Vatikaani on vastustanut kuolemanrangaistusta vuosia, ja kivittäminen on erityisen julma teloitustapa", sanoi Vatikaanin edustaja Federico Lombardi Ansa-uutistoimistolle.

Sakineh Mohammadi-Ashtiani, 43, on tuomittu kuolemaan aviorikoksesta ja osuudesta aviomiehensä murhaan. Hänen puolestaan on vedottu laajasti ympäri maailmaa.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: LVirus on 07.09.2010, 12:18:04
En allekirjoita, koska jokainen kulttuuri on samanarvoinen.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Professori on 09.09.2010, 20:52:47
Äsken TV1:n pääuutislähetyksessä suomalainen imaami totesi että tuomio on oikein. Hienoa että meillä on tällaisia ihmisiä joukossamme. :facepalm:
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: kuhlmey on 09.09.2010, 20:54:23
Quote from: Professori on 09.09.2010, 20:52:47
Äsken TV1:n pääuutislähetyksessä suomalainen imaami totesi että tuomio on oikein. Hienoa että meillä on tällaisia ihmisiä joukossamme. :facepalm:

Arvasikohan Anas Hajjar miten paljon hän tuli paljastaneeksi länsimaiselle yleisölle islamin todellista luonnetta. Hämeen-Anttilan andalusialaisten teehuoneiden perustukset murenevat, ehkäpä se islam ei olekaan uskonto muiden joukossa hmmh hyvä yleisö...?
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: MaisteriT on 09.09.2010, 21:45:20
Quote from: Professori on 09.09.2010, 20:52:47
Äsken TV1:n pääuutislähetyksessä suomalainen imaami totesi että tuomio on oikein. Hienoa että meillä on tällaisia ihmisiä joukossamme. :facepalm:

Olen sitä mieltä, että näille imaameille pitää antaa suunvuoro. Se on nopein tapa varmistua, että kansa ymmärtää millaisesta joukosta on kyse.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: petebe on 09.09.2010, 21:51:23
Quote from: MaisteriT on 09.09.2010, 21:45:20
Quote from: Professori on 09.09.2010, 20:52:47
Äsken TV1:n pääuutislähetyksessä suomalainen imaami totesi että tuomio on oikein. Hienoa että meillä on tällaisia ihmisiä joukossamme. :facepalm:

Olen sitä mieltä, että näille imaameille pitää antaa suunvuoro. Se on nopein tapa varmistua, että kansa ymmärtää millaisesta joukosta on kyse.


Juuri näin! Ja myös LVirus on oikeassa nykyisen virallisen politiikan mukaan - eli ei kannata allekirjoittaa, koska jokainen kulttuuri on samanarvoinen.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Professori on 09.09.2010, 22:07:47
On kuitenkin hyvin mielenkiintoista seurata saako imaamin lausunto ansaitsemaansa huomiota feministien tai vihreiden naisten piirissä :flowerhat:
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Olli-Pekka Nilsén on 09.09.2010, 23:13:27
signeerattu.. ja omalle fb sivulle sama aftonbladetin linkki laitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: B52 on 16.09.2010, 20:56:36
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135260202398

Kivitykseen tuomitun iranilaisnaisen väitetään esiintyneen taas videolla

TEHERAN. Iranin televisio esitti keskiviikkona videon, jossa väitteiden mukaan esiintyy kivittämällä kuolemaan tuomittu Sakineh Mohammad Ashtiani, 43. Sumealla videolla esiintyvä nainen kiistää joutuneensa kidutuksen kohteeksi.

Ashtiani vangittiin vuonna 2006 syytettynä aviorikoksesta ja osallisuudesta aviomiehensä murhaan.

Tapaus sai tänä kesänä paljon kansainvälistä huomiota, ja Iran ilmoitti heinäkuussa lykänneensä kuolemantuomion täytäntöönpanoa.

Syyskuun toisena päivänä 2010 Ashtianin väitettiin saaneen 99 ruoskaniskua sen jälkeen, kun brittiläinen sanomalehti The Times oli julkaissut kuvan hunnuttomasta naisesta, jota väitettiin virheellisesti Ashtianiksi. The Times pyysi virhettään anteeksi.

Keskiviikkona esitetyssä videossa esiintyvä nainen kiistää ruoskinnan. "Minua ei ole kidutettu lainkaan. – – Kukaan ei ole pakottanut minua kameran eteen, ja kaikki, mitä sanon, ovat omia sanojani", videon nainen sanoo.

Ashtiani tai Ashtianiksi väitetty nainen esiintyi televisiossa nyt toista kertaa. Elokuun 12. päivä hän tunnusti televisiossa osallisuutensa aviomiehensä murhaan. Ashtianin asianajaja Javid Houtan Kian uskoo, että Ashtiania oli kidutettu ennen tunnustusta.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: hammerzeit on 18.09.2010, 13:14:03
Quote from: Sarvikuono on 29.08.2010, 03:20:02
Miksi ihmeessä vastustatte pettävän naisen tuomiota? Oli kuulemma osallistunut miehensä murhaankin.

Useista syistä. Lähinnä sen takia, että olen normaali ja henkisesti terve ihminen ja pidän näin täysin mahdottomana sitä, että ihmisiä teloitetaan hitaalla, tuskallisella ja barbaarimaisella tavalla, varsinkin kun "rikokset" ovat usein täysin naurettavia ja hihasta tempaistuja.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: B52 on 19.09.2010, 14:28:51
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135260260912

Ahmadinejad: Iranilaisnaista ei ole koskaan tuomittu kivitettäväksi

TEHERAN. Iranin presidentin Mahmud Ahmadinejadin mukaan aviorikoksesta tuomittua iranilaisnaista ei ole koskaan tuomittu saamaan kivitysrangaistusta. Presidentin mukaan tieto rangaistuksesta lähti aikoinaan leviämään virheellisen saksalaisuutisen perusteella.

Ahmadinejad muistutti myös, että vaikka tuomio olisi annettu, tuomitulla on mahdollisuus valittaa ainakin neljään eri vetoomusasteeseen ennen täytäntöönpanoa.

Iranilaisviranomaiset vahvistivat aikaisemmin tällä viikolla, että Sakineh Mohammadi-Ashtiani, 43, on tuomittu kuolemaan, mutta tuomiota käsitellään uudelleen.

Ahmadinejad tuomitsi myös sunnuntaina kovin sanoin iranilaislehden, joka kutsui viime kuussa Ranskan presidentin vaimoa Carla Brunia prostituoiduksi.

Presidentin mukaan tällaiset loukkaukset ovat islamin vastaisia. Bruni oli julkisesti puolustanut Mohammadi-Ashtianiania.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Albert on 21.09.2010, 10:21:49
En varmasti allekirjoita.
Eikä sillä mitään merkitystä olisikaan sillä tälläkin kulttuurilla on oikeus olla kulttuuri ja toisin kuin me länkkärit, hei eivät ole kiinnostuneita siitä että "jos nyt tosta yksi homo tapetaan, ei ne hintit siellä kuitenkaan vastaan laita"

Mutta yhden Aftonbladetin voisi kyllä myös kivittää.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: kertsu59 on 21.09.2010, 10:27:37
Allekirjoitettu.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: normi on 21.09.2010, 10:29:49
Imaamien saarnat pitäisi nauhoittaa ja suomentaa ja julkaista, siinähän selviäsi, että mitä kannattavat, tarkoittavat ja ajavat...
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: kertsu59 on 21.09.2010, 10:40:49
Quote from: Sarvikuono on 29.08.2010, 03:20:02
Miksi ihmeessä vastustatte pettävän naisen tuomiota? Oli kuulemma osallistunut miehensä murhaankin.
Et kai sinä kysy tuota tosissasi?
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Kristiina on 21.09.2010, 10:52:41


Sivuhuomatuksena: Mielenkiintoista, että Aftonbladet näkee islamin ongelmana arabimaissa mutta ei Euroopassa. Kaksinaismoralistista kerätä allekirjoituksia kivitystä vastaan ja samaan aikaan hyökätä oman maan islamisaatiota vastustavaa puoluetta vastaan ja näin edistää islamisaatiota ja kivitysten jatkumista.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Martti Munne on 02.11.2010, 19:33:19
Olen mukana One Law For All - Against Sharia Law in Britain sähköpostilistalla. Sieltä tuli tänään viesti, jonka mukaan Sakinehin kivitys pannaan täytäntöön huomenna 3.11.

According to news received by the International Committee against Stoning and International Committee against Execution on 1 November 2010, the authorities in Tehran have given the go ahead to Tabriz prison for the execution of Iran stoning case Sakineh Mohammadi Ashtiani. It has been reported that she is to be executed this Wednesday 3 November.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Lentomestari on 02.11.2010, 21:49:37
Sairasta sakkia. :facepalm:
"Vihreä lanka" lehdessä ei näytä olevan uutisissa,
QuoteVIhreillä riittää jännitettävää Yhdysvallan välivaaleissa.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Iloveallpeople on 03.11.2010, 00:50:39
QuoteJärjestö: Kivitystuomion saanut iranilaisnainen hirtetään

Alunperin kivitystuomion aviorikoksesta saanut iranilaisnainen hirtetään keskiviikkona, kertoi saksalainen ihmisoikeusryhmä tiistaina. Iranin viranomaiset eivät ole vahvistaneet tietoa.

Sakineh Mohammadi Ashtianin, 43, kivitystuomio on herättänyt maailmanlaajuisen vastustuksen. Iranin hallitus ilmoitti viime kuussa, että aviorikostuomio otetaan uudelleen harkintaan, mutta tuomio osallisuudesta aviomiehen murhaan pysyy.

Islamilaisen lain mukaan rangaistus aviorikoksesta on kivitys, murhasta taas hirttäminen.Ashtianilla on kaksi lasta. Brasilia on tarjonnut hänelle turvapaikkaa, mikäli Ashtiani saisi poistua maasta.

Ihmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin mukaan Iran teloitti vuonna 2008 ainakin 346 ihmistä, mikä on toiseksi eniten Kiinan jälkeen.

Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2272142)
Title: Vastarinta kivitysta vastaan saavuttaa tuloksia
Post by: hattiwatti on 04.11.2010, 16:09:14
 
Sakineh Mohammadi Ashtiani still faces execution
Global protests must continue
3 November 2010

According to reports received today, global protests have managed to prevent the execution of Iran stoning case Sakineh Mohammadi Ashtiani as of now. However the threat of imminent execution remains.

A global public outcry immediately followed news of her impending execution on 3 November, which was reported on by all major media outlets. Tens of interviews took place with Mina Ahadi, Spokesperson of the International Committees against Stoning and Execution, Iran Solidarity Spokesperson Maryam Namazie, and other campaigners. Millions took immediate action worldwide by sending letters of protest to the Islamic Republic of Iran and other governments calling for immediate action. A number of governments, including the French, Italian, Swedish, and US and the European Parliament and European Union responded at once and demanded that her execution be stopped. There were a number of demonstrations on 2 November, including in Berlin, Brussels, London, Paris, Rome and Washington, DC.

Once again, the Islamic Republic of Iran clearly saw the widespread global reaction to its decision to execute Ms Ashtiani and did not go ahead with her execution.

Ms Ashtiani's execution, however, is still imminent. This is clear from the Islamic Republic of Iran's response to protesting governments. The Committees have received reports that the highest court has sent the order for her execution to Tabriz prison; she could therefore be executed at any time.

The International Committees against Stoning and Execution salute protesting people worldwide that called for an end to Ms Ashtiani's execution. It is as a result of public outcry that Ms Ashtiani is still alive today.

We ask that people continue their protests, exerting pressure on governments and the Islamic Republic of Iran and highlighting her situation until her execution is officially rescinded and she is released along with her son, Sajjad, her lawyer, Houtan Kian, and the two German journalists arrested on 10 October 2010.

International Committee against Execution http://notonemoreexecution.org
International Committee against Stoning http://stopstonningnow.com
Email: [email protected]
Tel: 0049 (0) 1775692413

//////////
Vahan vanhempi juttu:
///////////////

Tomorrow, Iran could execute Sakineh Ashtiani.

Our global outcry stopped her unjust stoning sentence in July. Now we have 24 hours to save her life.

Iran's allies and key UN powers are our best hope -- they could persuade Iran of the serious political cost of this high-profile killing. Click below to send them an urgent call to action and send this to everyone -- it only takes three minutes and we are her last chance:

http://www.avaaz.org/en/24h_to_save_sakineh/?vl

Sakineh's adultery case is a tragic sham stacked with human rights violations. First, she was to be stoned to death. But the Iranian government had to revoke the sentence after her children generated a worldwide outcry against the farcical trial -- she could not speak the language used in court, and the alleged incidents of adultery took place after her husband's death.

Then her lawyer was forced into exile, and the prosecution conjured up a new trumped-up charge for which she would be executed -- the murder of her husband. Despite this being double jeopardy, as she is already serving time for alleged complicity in this crime, Sakineh was tortured and paraded on national television to 'confess', and was found guilty. Since then the regime has arrested two German journalists, her lawyer and her son, who has bravely led the international campaign to save his mother. All remain in prison and Sakineh's son and lawyer have been also tortured and have no access to lawyers.

Now Iranian human rights activists state an order has just been issued from Tehran to implement her killing immediately. She is on the list and tomorrow is execution day.

Our persistent campaigning led Iran to drop Sakineh's stoning sentence and captured the attention of leaders in countries with influence on Iran, like Turkey and Brazil. Now let's urgently raise our voices to stop her killing and inhumane treatment and free her, her lawyer, her son and the jailed German journalists. Send a message and share this emergency call with friends and family:

http://www.avaaz.org/en/24h_to_save_sakineh/?vl

A massive public outcry has the moral authority to stop heinous crimes. Let's use these 24 hours to send a clear message -- the world is watching and we all stand together today to save Sakineh's life and against injustice everywhere.

With hope and determination,

Alice, Stephanie, Pascal, Giulia, Benjamin and the whole of the Avaaz team

Sources:

The Islamic regime of Iran plans to execute Sakineh Mohammadi Ashtiani immediately
http://stopstonningnow.com/wpress/4194

Sakineh hanging imminent
http://www.theaustralian.com.au/news/world/fears-that-alleged-adulterers-execution-by-hanging-is-imminent/story-e6frg6so-1225946610965

Iranian woman could be stoned Wednesday
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hipKgm5UqJOxciOi1f07BwbfRgFg?docId=CNG.6ef6de7af5f33847d19e690e61087c73.811

Sakineh Mohammadi Ashtiani: A life in the Balance (Amnesty International)
http://www.amnesty.org/en/library/asset/MDE13/089/2010/en/589bd56b-49ac-4028-8dc6-abd903ac9bac/mde130892010en.pdf


Support the Avaaz community! We're entirely funded by donations and receive no money from governments or corporations. Our dedicated team ensures even the smallest contributions go a long way -- donate here.


Avaaz.org is a 5.5-million-person global campaign network that works to ensure that the views and values of the world's people shape global decision-making. ("Avaaz" means "voice" or "song" in many languages.) Avaaz members live in every nation of the world; our team is spread across 13 countries on 4 continents and operates in 14 languages. Learn about some of Avaaz's biggest campaigns here, or follow us on Facebook or Twitter.

This message was sent to [email protected]. To change your email address, language, or other information, click here. Want to leave this list? Click here to unsubscribe.

To contact Avaaz, please do not reply to this email. Instead, write to us at www.avaaz.org/en/contact or call us at +1-888-922-8229 (US).
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: petebe on 04.11.2010, 18:36:14
Nyt huoli pois, jos ette tuomiota hyväksy. Kaikki tulee muuttumaan hyväksi ihan pian, ja hyvä ettei uhrikin nouse haudastaan. Tämä siksi, että Pohjoismaat ovat sopineet pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa tuomitsevansa ko. teloituksen ja vaativat sen peruuttamista. Jo tokihan tämän ukaasin edessä Iran taipuu...

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=2273044&pos=no-tu
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: B52 on 23.11.2010, 09:14:20
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/106669-kivitystuomion-saaneen-naisen-henki-saattaa-saastya

Kivitystuomion saaneen naisen henki saattaa säästyä

Iranilaisnaisen kohua herättänyt kuolemantuomio saatetaan viranomaisen mukaan perua. Sakineh Mohammadi Ashtiania syytetään aviorikoksesta sekä osallisuudesta aviomiehensä murhaan. Molemmista rangaistus on Iranin lain mukaan kuolemantuomio.

– Me uskomme, että on hyvä mahdollisuus, että hänen henkensä säästyy, sanoi Iranin ihmisoikeuskomitean johtaja Mohammed Javad Larijani englanninkieliselle Press TV:lle.

Ashtiani tuomittiin alun perin kuolemaan kivittämällä. Tuomiota lykättiin myöhemmin, kun se herätti laajaa kansainvälistä vastustusta. Naista uhkaa kuitenkin edelleen kuolemantuomio. Myös Pohjoismaat ovat vaatineet rangaistuksen kumoamista.

Iranin lakien mukaan aviorikoksesta voi saada kivitystuomion. Kuolemantuomion voi saada myös esimerkiksi murhasta, aseellisesta ryöstöstä ja huumeiden myynnistä.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: B52 on 09.12.2010, 21:55:40
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135262275980

Saksalaisryhmä: Iran vapauttanut kivitystuomion saaneen naisen

BERLIINI. Iran on vapauttanut naisen, jonka se aiemmin tuomitsi kuolemaan kivittämällä, kertoi saksalaisryhmä torstaina. Sakineh Mohammadi Ashtiani tuomittiin vuonna 2006 kahdessa erillisessä oikeudenkäynnissä aviorikoksesta sekä osallisuudesta aviomiehensä murhaan.

"Olemme saaneet Iranista uutisia, joiden mukaan hänet olisi vapautettu", kertoi kivityksen vastaisen komitean edustaja Mina Ahadi Berliinissä.

Iran ei heti vahvistanut saksalaisryhmän tietoja.

Ashtiani tuomittiin osallisuudesta miehensä murhaan alun perin kuolemaan hirttämällä. Se kuitenkin muutettiin 10 vuoden vankeusrangaistukseksi vetoomustuomioistuimessa vuonna 2007.

Aviorikoksesta hän sai kuolemantuomion kivittämällä. Tuomiota kuitenkin lykättiin, kun se herätti laajaa kansainvälistä vastustusta.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Lentomestari on 09.12.2010, 22:18:49
Jos uutinen pitää paikkansa, se tarkoittaa alunperin syytteen olleen tekaistu, kenties tilanne onkin ollut päinvastoin, aviomiehen on surmannut tykkänään joku toinen, tai kuseessä ollut itsepuolustustilanne.

Kerrassaan hyvä uutinen, tässä olisi sopiva ehdokas kiintiöpakolaiseksi Suomeen jonkun notkujan tilalle, tuskin hänen elämä herkkua on tämän jälkeen Iranissa. Näinen on nyt nolannut länsimaiden avustuksella koko Iranin rauhanuskonnon oikeuslaitoksen.
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: Meriö on 10.12.2010, 00:31:48
Quote from: petebe on 04.11.2010, 18:36:14
Pohjoismaat ovat sopineet pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Reykjavikissa tuomitsevansa ko. teloituksen ja vaativat sen peruuttamista. Jo tokihan tämän ukaasin edessä Iran taipuu...

Quote from: B52 on 09.12.2010, 21:55:40
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135262275980

BERLIINI. Iran on vapauttanut naisen, jonka se aiemmin tuomitsi kuolemaan kivittämällä, kertoi saksalaisryhmä torstaina.

Melko väkevää diplomaattista osaamista Pohjoismailta. Millä lienee Irania painostettu?
Title: Vs: 2010-08-22 Aftonbladet: Sakineh kivitetään kuoliaaksi
Post by: HDRisto on 10.12.2010, 13:12:24
Ei sitä vapautettu ole.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2010121012844466_ul.shtml