Ilmeisesti osa SKS:n jäsenistä ovat siirtyneet/siirtymässä Muutos 2011:n leiriin.
QuoteSE ON MUUTOS 2011 !!!
Kokkolassa päätimme, että tuleva poliittinen toiminta tapahtuu jatkossa MUUTOS 2011:n kautta.
Asiasta on sovittu sulassa sovussa ja reilusti Olavi Mäenpään kanssa. Katsomme, ettei kansallismielisen kentän enemmässä pirstaloimisessa ole mitään mieltä. Kehoitan kaikkia Kokkolassa olevia Sinivalkoisten jäseniä hakemaan MUUTOS 2011:n jäsenyyttä! Itse olen näin jo tehnyt, kuten myös muutama muu lähipiiriini kuuluva ihminen. Toivon luonnollisesti samaa ratkaisua kaikilta blogini lukijoilta. Valinta on sinun.
Taistelu jatkuu!
Palataan aiheeseen tarkemmin lähitulevaisuudessa!
Ari Laakso (http://arilaakso.blogspot.com/2010/07/se-on-muutos-2011.html)
Mäenpää toisi paljon ääniä Turun suunnalta. Onko vaaliliittoa ajateltu?
Quote from: Iloveallpeople on 05.07.2010, 21:58:05
Ilmeisesti osa SKS:n jäsenistä ovat siirtyneet/siirtymässä Muutos 2011:n leiriin.
Toivottavasti ovat tolkun miehiä, eivät rasisteja, ja hyväksyvät puolueen säännöt. http://muutos2011.fi/pdf/Muutos%202011%20ry%20saannot%202009.pdf
Quote from: Dogah on 05.07.2010, 22:09:53
Quote from: Iloveallpeople on 05.07.2010, 21:58:05
Ilmeisesti osa SKS:n jäsenistä ovat siirtyneet/siirtymässä Muutos 2011:n leiriin.
Toivottavasti ovat tolkun miehiä, eivät rasisteja, ja hyväksyvät puolueen säännöt. http://muutos2011.fi/pdf/Muutos%202011%20ry%20saannot%202009.pdf
Olen lukenut paljon Ari Laakson blogia ja minusta hän on kovasti järkevä ja asiallinen mies.
Muutoksen hallitus ja jäsenet tietenkin päättävät omasta suhtautumisestaan sks-läisiin, mutta itse toivon että kyseisen puolueen jäsenistä vähintäänkin äänekkäimmät pidetään mahdollisimman kaukana Muutos 2011:n toiminnasta. Jos ei arvovalintojen vuoksi niin edes imago- ja hygieniasyistä.
SKS:n kolmesta julkitoimijasta Ari Laakso on ehdottomasti paras lisä muutokselle. Yleinen mielipide on pitkään ollut, että Ari Laakso on aivan väärässä seurassa. Hän ei ole hygieniaongelma. Laakson ongelmana on ollut koiramainen uskollisuus Mäenpäälle.
Ilmeisesti Mäenpää on huomannut, ettei hänen puolueprojekteillaan ole tulevaisuutta, joten Ari Laakso oli nyt vapaa hakeutumaan haluamaansa seuraan. On mielenkiintoista nähdä, lähteekö Mäenpää eduskuntavaaleihin ollenkaan.
Laakson Ari tuossa ehtikin jo olennaisen kertoa.
Tilanne on siis se, että Ari ja muutama muu SKS:n kavereista on hakenut jäsenyyttä ja se on heille myönnetty samoilla perusteilla kun muillekin jäsenyyden saaneille. Perusteet löytyvät säännöistämme, jotka puolestaan löytyvät osoitteesta www.muutos2011.fi.
Itse olen henkilökohtaisesti erittäin iloinen tästä asiasta. Kuten todettu, Ari on oikein tolkun mies, kaikin puolin asiallinen kaveri ja ennen kaikkea Suomen ja suomalaisten asialla. Erityisen ennen kaikkea Ari on tekijä, ei "fundeeraaja". Tällaisia miehiä ja naisia tämä maa tarvitsee.
Toinen syy ilooni on se, että maahanmuuttokeskustelu on taas pykälän lähempänä salonkikelpoisuutta ja valtavirtaa. Ei marginaalihörhöjen öyhötystä ja melskaamista. Tässä vaiheessa peliä voin muuten jo tunnustaa, että tämä asia on ollut ja edelleen on poliittisella agendallani TOP-5:ssä. Vuosi, pari vielä, niin tästäkin asiasta voidaan keskustella vihdoin ja viimein ihan asiallisesti. Ilman rassisssti-fasssissti-nasssisti -lässytystä.
Tiedän, että kohta alkaa yleinen paskanheitto vähän siellä sun täällä, mutta siitä vaan, ei haittaa ainakaan minua eikä muita hallituksemme jäseniä. Kun paska lentää, jotain pelottaa ja pahasti.
Tai oikeastaan alkoi jo: olen saanut tänään jo kaksi (2) yhteydenottoa, jossa taas syytetään rrrrrrintaman rikkomisesta. On se nyt pärkeles kumma, että tekee niin tai näin, niin aina menee rrrrrrrintama rikki. Tämä ei muuten sitten ollut mitään kuittailua kenellekään tämän ketjun kirjoittajille, mikä etukäteen mainittakoon väärinkäsitysten välttämiseksi.
En tiedä, mitä nimimerkki Aapon viittamat "hygieniasyyt" ovat enkä lähde niitä arvailemaankaan. Mitä tulee kysymykseen vaaliliitoista, niin SKS ei ole tällä hetkellä puolue, joten se vaaliliitosta.
SKS ei tosiaan taida päästä vaaleihin kannatuksen puutteessa...
Mutta Mäenpäällä taisi viimeksi olla tuhansia äänestäjiä takanaan :)
Quote from: citizen on 05.07.2010, 22:50:12
SKS ei tosiaan taida päästä vaaleihin kannatuksen puutteessa...
Mutta Mäenpäällä taisi viimeksi olla tuhansia äänestäjiä takanaan :)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kansan_Sinivalkoiset
Hienoa. Rintama näyttäisi kapenevan vaarallisesti.
Elikkä voi tehdä ja sanoa mitä hyvänsä
http://www.youtube.com/watch?v=pWBHBi3ZFlM&feature=related
Ei tällaista meininkiä tänne SKS yleensä yhdistetään Mäenpäähän.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.07.2010, 23:21:17
Elikkä voi tehdä ja sanoa mitä hyvänsä
http://www.youtube.com/watch?v=pWBHBi3ZFlM&feature=related
Ei tällaista meininkiä tänne SKS yleensä yhdistetään Mäenpäähän.
Mäenpäätä ei taideta (onneksi) olla ottamassa Muutokseen.
Quote from: JM-K on 05.07.2010, 22:48:23
Laakson Ari tuossa ehtikin jo olennaisen kertoa.
***
Ei paha. Kiitoksia Ketkaleelle siitä, että voinen taas äänestää.
No hyväksytään nyt sitten Ari Laakso, jos kerran menette noin takuuseen hänestä :)
Sillä varauksella tosin, etten ole tutustunut hänen näkemyksiinsä tai muutenkaan tiedä tyypistä mitään, joten en voi vielä muodostaa varsinaista mielipidettä hänestä.
Ja tämä ilman minkäänlaisia implikaatioita siitä, että minun mielipiteelläni tai hyväksynnällä olisi muutenkaan mitään merkitystä, paitsi äänestäjänä.
Ari Laakso sopii myös minulle erinomaisesti. JA kuten tuossa jo sanottiinkin, niin hän on järkevä ukko.
Tervetuloa remmiin! :)
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.07.2010, 23:21:17
Elikkä voi tehdä ja sanoa mitä hyvänsä
http://www.youtube.com/watch?v=pWBHBi3ZFlM&feature=related
Ei tällaista meininkiä tänne SKS yleensä yhdistetään Mäenpäähän.
Ola toki omalla värikkäällä tavallaan kertoo kuinka hän näkee asioita.
Tuo klippi oli ihan hyvä. Luulisin että iso osa Suomalaisista miehistä ajattelee noin. Itsekkin suurinpiirtein. En toki hyväksyisi kuohitsemista, sanan varsinaisessa merkityksessä ihan tosta noin vaa. Kemiallisen kastraation kyllä, tietyissä tapauksissa.
Siinähän ei ole mitään pahaa vaikka Ola yhdistetäänkin omaan puolueensa?
Muistetaanpa nyt kuitenkin että Ari Laakso on
entinen SKSläinen, ja
nykyinen Muutos 2011 edustaja(kunhan on hyväksytty jäsenanomus). Jos tässä on jokin ongelma, niin eikö sama ongelma ole esim. Oula Lintulan loikkaaminen kokoomuksesta?
(sorry Oami että vedin sun nimen tähän, mutta ymmärtänet asiayhteyden, ja mitä ajan takaa)
Taidan jättää äänestämättä pikkusieluista ja poliittisesti liian korrektia Muutosta.
Omalla tavalla ymmärrän, että pelätään puoleueen maineen lokaan menemistä, mutta voi voi sentään. Eikö asia ole jo niin, että Muutos on leimattu rasistiseksi ja maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi ja se ketä sen uskoo, ei muutosta tule kannattamaan. Voin kertoa, että niitä uskovia on paljon. Jos tässä vaiheessa ei kelpaa muutama tuhat ääntä, niin eipä voi mitään.
Minä ymmärrän, että Mäenpää aiheuttaa kovasti sydämentykytystä, mutta kertokaapa, mitä väkivaltaista tai rasistista hän on tehnyt?
Jos Halla-aho kirjoittaa homon päähän ampumisesta, niin se on hypoteettista, mutta jos Mäenpää sanoo kuohitsevansa raiskaavan afrikkalaisen, niin se on natsismia ja rasismia?
Nii, että Seppo Lehto siinä samalla sitten kans riveihi?
SKS:n tarinan loppu häämöttää. Mäenpää kertoo blogissaan, ettei kannattajakorttien keräämistä jatketa. Mäenpää on aina ollut kettu näissä asioissa, ja sen ainoan kerran kun SKS puoluerekisteriin pääsi, ilmoitti Mäenpää muutamaa kuukautta ennen, ettei kannattajakorttikeräys tule onnistumaan. Silloin tarkoituksena oli hämätä entistä puoluetoveria. Nyt epäonnistumisilmoitusta voi pitää aitona.
Samalla Mäenpää ilmoittaa olevansa ehdolla eduskuntavaaleissa rekisteröidyn puolueen listoilla. Puolueen nimeä hän ei vielä paljasta, koska hän haluaa herättää kiinnostusta. Kyseessä ei tietenkään ole mikään eduskuntapuolueista, eikä Muutos 2011, kuten ei myöskään mikään kolmesta kommunistisesta puolueesta. Piraattipuoluekin on hieman erilaisten ihmisten puolue, vaikka Mustaparta olikin eräs tunnetuimmista merirosvoista. Itsenäisyyspuolueeseen Mäenpäällä on viileät välit. Ainoat jäljelle jäävät vaihtoehdot ovat Köyhien asialla ja Senioripuolue, joista jälkimmäisen vaihtoehdon puolesta pelaisin rahani. Kolmantena, joskin epätodennäköisenä, vaihtoehtona ehdottaisin puoluerekisteriin pyrkivää Suomalaista puoluetta.
Ei Mäenpää tälläkään kertaa läpi pääse. Hänen henkilökohtainen kannatuksensakin on ollut laskussa jo pitkään. Ehdokkuus takaa kuitenkin sen, että Suomi24:n palstoilla tulee riittämään vauhtia. Nytkin siellä näkyy olevan lukuisia paljastuksia Maria Lohelan kelvottomuudesta.
Justiinsa tuo Mäenpään salapoliisitoiminta on se joka tulee tuottamaan ongelmia.
Ihan kiva jos järki sällejä saadaan riviin. Vielä kun saataisiin isoista puolueista loikkaamaan joku edes jollain laiklla nimimies niin muutos lähtisi lentoon.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 06.07.2010, 12:25:35
Justiinsa tuo Mäenpään salapoliisitoiminta on se joka tulee tuottamaan ongelmia.
Jos tällä tarkoitetaan Suomi24:ssä tapahtuvaa kirjoittelua, niin sen vaikutus on näissäkin vaaleissa nolla (0) ääntä.
Quote from: Jari-Petri Heino on 06.07.2010, 11:41:04
Minä ymmärrän, että Mäenpää aiheuttaa kovasti sydämentykytystä, mutta kertokaapa, mitä väkivaltaista tai rasistista hän on tehnyt?
Oliko tämä vitsi? :D Vertaus Halla-ahoon on myös ontuva, sillä Halla-aho ei ole Muutoksen jäsen.
Mäenpään toimintaa 1990-luvulta seuranneena on itselleni kyllä päivänselvää, että mies on rasisti. Hänelle keskeisiä ovat ihmiset, jopa yksittäiset ihmiset, eikä suinkaan laajemmat yhteiskunnalliset trendit tai politiikka. Mäenpää on nimenomaan maahan
muuttajavastainen: hän tuntuu vastustavan ketegorisesti maahanmuuttajia ihmisinä. Turun valtuustossa Mäenpää on kerta toisensa jälkeen osoittanut täydellisen yhteistyökyvyttömyytensä. Hän tekee politiikkaa mustamaalaamalla poliittisia vihollisiaan. Mäenpää on vienyt oikeasti katkeralla politikoinnillaan hommaa taaksepäin valtavasti.
Suurin peruste olla ottamatta Mäenpäätä Muutoksen jäseneksi eivät mielestäni ole hänen äärimmäisen mauttomat ja avoimen rasistiset jalkapallokentille pystyttämänsä "ei somaleille" -kyltit, vaan juurikin hänen täydellinen poliittinen yhteistyökyvyttömyytensä, mikä ilmenee paitsi punavihreiden poliittisten vastustajien kohtelussa, myös ennen kaikkea siinä, kuinka hän onnistuu jatkuvasti rikkomaan välit myös "oman rintaman" sisällä oleviin toimijoihin. Jos maahanmuuttokriittisen ehdokkaan pahin vihollinen on Timo Soini, niin se kertoo lähinnä siitä, että Mäenpäälle ei ole tärkeää saada maahanmuuttopolitiikkaan muutosta, vaan se, että hän saa itse olla maahanmuuttokriittisen liikkeen Suuri Keisari. Olaville tiedoksi, että juna meni jo.
Ennustan, että sivistyneet maahanmuuttokriitikot kuten Keronen ja Lohela tulevat syömään ensi vuonna Olavilta valtavasti ääniä keräten samalla myös suuren määrän ääniä ihmisiltä, jotka eivät samankaltaisista ajatuksista huolimatta ole voineet Olavia äänestää hänen vastenmielisen persoonansa takia, ja seuraavissa kuntavaaleissa äänikuninkaan valtuustopaikka lienee jo katkolla.
Jep. On olemassa ihmisiä ja parempia ihmisiä, se tuli jo selväksi.
Ihmettelen vain sitä valikoivaa suvaitsevaisuutta ja äänestäjien tyhmänä pitämistä.
Olavi meuhkaa ja se tiedetään, mutta so what?
Sillä meuhkaamisella on ollut monta tuhatta tukijaa, joita tässäkin ketjussa nyt muutaman nimimerkin takaa arvioidaan. Asiassa on ihan sama efekti, kuin niissä työttömissä idiooteissa juopoissa ja isämmaan puolustajissa jotka äänestivät Tony Halmetta.
Olavi on saanut paljon muutakin aikaan, kuin meuhkaamista täällä Turussa. Paljon on Kerosella ja Lohelalla matkaa siihen, vaikka kuinka päteviä olisivat, ihan jo tunnettavuuden saralla.
Minä kun en pidä ihmisten luokittelemisesta ja ainoan oikean totuuden/mielipiteen olemassa olosta edes Olavi Mäenpään kohdalla.
Tässä asiassa on minun mielestäni ongelmana se, että joidenkin mielestä on olemassa oikeaa ja väärää maahanmuuttokritiikkiä. Ei ole, kaikessa on takana mielipide joka jokaiselle pitää sallia. Teot ja varsinkin muita fyysisesti vahingoittavat ovat ihan eri asia minulle, kuin älämölö jolla saadaan huomiota suuntaan jos toiseen.
Mitäs se Ola on saanut aikaan siellä Turkkusessa?
Nääsmaassa ollaan asiasta kovin epätietoisia.
Quote from: Ammadeus on 06.07.2010, 13:09:35
Mitäs se Ola on saanut aikaan siellä Turkkusessa?
Nääsmaassa ollaan asiasta kovin epätietoisia.
Nääsmaan epätietoisuutta en epäile.
Käy lukemassa vaikka Olavin blogista arkisto-osuutta.
Miksi osa pitää suomalaisia niin tyhminä, että he eivät äänestä muutosta, jos Olavi tai Seppo Lehto olisi listoilla? Se on minulle erittäin relevantti asia, koska minä en pidä suomalaista tyhmänä.
Eikö ihmiset siis osaa teidän mielestänne tehdä itse johtopäätöksiä? Onko siis myös Kourosin puheet ihan oikein?
Vai onko takana se perinteinen pelko, että pahat pojat kaappaa vallan ja Suomesta tulee natsivaltio?
Deletoin viestini. Se oli päin persettä.
Aivoni eivät toimi nyt että saisin sen oikein yymärrettävään muotoon. Onneksi siihen ei kukaan ehtinyt vastata.
QuoteOlavi on saanut paljon muutakin aikaan, kuin meuhkaamista täällä Turussa.
Laita vaikka viisi mielestäsi merkittävintä saavutusta.
Olavin blogi ei tässä auta, koska haluan tietää juuri sinun arviosi merkittävyydestä.
Nyrkkeilyottelu jossa Ola toisena osapuolena,sitten osui silmiin joku juttu missä Ola heiluu kyltti kädessä.
Viestinä jotakin radikaalia ulkomaalaisvastaista,ainakin tälläistä sorttia on touhuttu.
Performanssia,kyllähän kansa siitä tykkää,kai.
Quote from: Jari-Petri Heino on 06.07.2010, 13:04:39
Paljon on Kerosella ja Lohelalla matkaa siihen, vaikka kuinka päteviä olisivat, ihan jo tunnettavuuden saralla.
Mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä, että vain muutaman vuoden poliittisessa toiminnassa olleilla merkittävästi kyseistä kunnallispoliitikkoa nuoremmilla ihmisillä ei ole nykyistä suurempaa tunnettavuutta. Kummallakaan meistä ei ole myöskään taustalla huippuunsa trimmattua puoluekoneistoa, jolla on paitsi tekijöitä myös valtaa ja rahaa, joilla olisimme voineet helpottaa tunnettavuuden hankintaa näin lyhyessä ajassa.
Quote from: Miniluv on 06.07.2010, 13:29:30
QuoteOlavi on saanut paljon muutakin aikaan, kuin meuhkaamista täällä Turussa.
Laita vaikka viisi mielestäsi merkittävintä saavutusta.
Olavin blogi ei tässä auta, koska haluan tietää juuri sinun arviosi merkittävyydestä.
1. Moskeijan rakentamisesta järjestettävän kansanäänestyksen nimilistan masinointi 1997.(Hanke vedettiin jäihin, kun 3000 nimeä oli listassa)
2. Useat poliittisen kähminnän paljastukset Turun kaupungissa. Aloittaa voi vaikka tuosta http://maenpaanarkisto.vuodatus.net/blog/2451494/vuodet-1-2-1-3/
3. Maistraatinpolun päiväkodin lapsien hepatiitti-b rokotuksen puolesta taisteleminen.
4.Suomen patrioottien top 10 kahdeksas sija vuonna 1992
5. villassukkien keräys virolaisille
;D ;D
Kiitos vastauksesta.
Quote from: Maria Lohela on 06.07.2010, 13:41:14
Mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä, että vain muutaman vuoden poliittisessa toiminnassa olleilla merkittävästi kyseistä kunnallispoliitikkoa nuoremmilla ihmisillä ei ole nykyistä suurempaa tunnettavuutta. Kummallakaan meistä ei ole myöskään taustalla huippuunsa trimmattua puoluekoneistoa, jolla on paitsi tekijöitä myös valtaa ja rahaa, joilla olisimme voineet helpottaa tunnettavuuden hankintaa näin lyhyessä ajassa.
En toki niin ole missään kohtaa väittänyt, että olisi. Väitin vain, että teillä on siihen pitkä matka. Sillä pitkällä matkalla vaaditaan myös poliittista vaistoa ja itsensä likoon laittamista. Aina voi tietysti väittää, että Turussa asuu tuhansia rasisteja ja siksi Olavi on saanut paljon ääniä, mutta siihen minä en henk.kohtaisesti usko.
Olavi Mäenpäälläkö on ollut valtaa rahaa ja ison koneiston tausta?
Quote from: Miniluv on 06.07.2010, 13:51:49
Kiitos vastauksesta.
Ole hyvä vain, ne eivät toki ole missään tärkeysjärjestyksessä ja kaksi viimeistä sattui vain silmiin huumorimielessä heti ensimmäisestä arkistossa.
Quote from: Maria Lohela on 06.07.2010, 13:41:14
Quote from: Jari-Petri Heino on 06.07.2010, 13:04:39
Paljon on Kerosella ja Lohelalla matkaa siihen, vaikka kuinka päteviä olisivat, ihan jo tunnettavuuden saralla.
Mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä, että vain muutaman vuoden poliittisessa toiminnassa olleilla merkittävästi kyseistä kunnallispoliitikkoa nuoremmilla ihmisillä ei ole nykyistä suurempaa tunnettavuutta. Kummallakaan meistä ei ole myöskään taustalla huippuunsa trimmattua puoluekoneistoa, jolla on paitsi tekijöitä myös valtaa ja rahaa, joilla olisimme voineet helpottaa tunnettavuuden hankintaa näin lyhyessä ajassa.
Sitä tunnettavuuden hankintaa voi myös helpottaa siten ettei istu siellä valtuuston kokouksissa tuppisuuna. ;)
Mäenpäälle on nostettava kyllä hattua itsensä likoon pistämisestä ja tehdyn työn määrästä. Hänellä jos kellä ei varmastikkaan ole ollut varteenotettavaa taustaorganisaatiota, saatikka sitten rahaa käytettävissään. Mäenpää myös loi maineensa ennen netin aikakautta. Tämä on varsin huomattava ero nykyisyyteen myöskin.
Epäilemättä henkilöt, kuten Ari Laakso ovat arvostaneet Mäenpäässä juuri tätä asialleen vihkiytymistä.
Samalla todettakoon etten itse Mäenpäätä äänestäisi (no ehkä jos pitäisi valita hänen Pietikäisen tai Sinnemäen väliltä)
Quote from: Riukulehto on 06.07.2010, 13:57:59
Sitä tunnettavuuden hankintaa voi myös helpottaa siten ettei istu siellä valtuuston kokouksissa tuppisuuna. ;)
En ole tuosta aivan samaa mieltä. Olen huomannut, että sellaiset valtuutetut, jotka puhuvat vielä vähemmän kuin minä saavat esim. lehdissä huomattavasti enemmän julkisuutta (vain positiivista) kuin minä. Jos pitäisin päässäni foliopipoa tai muuta vastaavaa väittäisin, että he edustavat oikeanlaista puoluetta toisin kuin minä. Turun valtuustossa on esimerkiksi useita korkeimpia vallankäyttäjiämme, kansanedustajia, jopa ministeri ja entinen ministeri, mutta he osallistuvat erittäin harvoin valtuusto"keskusteluun", mikä on pääasiassa saman asian toistamista eri sanoin ja kilpailijoiden nokittelua minkä jälkeen painetaan useimmiten kuitenkin samanväristä äänestysnappia puoluekannasta riippumatta.
Valtuustotyö on sisältä katsoen täysin erilaista kuin ulkopuolelta ja siihen kuuluu niin paljon kaikkea muuta kuin maanantaiset sessiot. Totuus valtuustotyön laadusta ei myöskään löydy erinäisiltä nimeltämainitsemattomilta "keskustelu"foorumeilta, joilta fiksuimmat varmat tietonsa ammentavat. Edelleenkin seison sen takana, että keskitän energiani niihin asioihin, joiden olen etukäteen kertonut itselleni merkitsevän eniten. Esimerkiksi maahanmuuttopoliittisia kysymyksiä ei ole käsitelty yhtä ainutta kuluvalla valtuustokaudella. Se ei tietenkään tarkoita sitä etteikö aihetta voi mainita mikäli se sivuaa kokonaisuutta. Näin ovat toimineet muut ja näin olen itsekin toiminut. Aihetta käsiteltiin esim. myös valtuuston ulkopuolella, kun kaikilla valtuustoryhmillä (ja erittäin monilla muilla toimijoilla) oli mahdollisuus antaa lausunto erilaisista Turun kaupungin toimintaa koskevista ohjelmista.
Vajaan kahden vuoden ajan olen kuullut jatkuvalla soitolla omilta ja vierailta että en tee mitään, missään enkä milloinkaan, joten olen jo tottunut siihen.
Todennäköisesti tulen katumaan sitä että kirjoitin nämä rivit. En vähiten siitä syystä että tämä kirjoituksenihan ei millään tavalla liity ketjun aiheeseen. Noh, monissa paikoissa höpötetään sellaisia juttuja mitkä eivät liity itse aiheeseen.
Quote from: Jari-Petri Heino on 06.07.2010, 13:52:18
Quote from: Maria Lohela on 06.07.2010, 13:41:14
Mielestäni siinä ei ole mitään ihmeellistä, että vain muutaman vuoden poliittisessa toiminnassa olleilla merkittävästi kyseistä kunnallispoliitikkoa nuoremmilla ihmisillä ei ole nykyistä suurempaa tunnettavuutta. Kummallakaan meistä ei ole myöskään taustalla huippuunsa trimmattua puoluekoneistoa, jolla on paitsi tekijöitä myös valtaa ja rahaa, joilla olisimme voineet helpottaa tunnettavuuden hankintaa näin lyhyessä ajassa.
En toki niin ole missään kohtaa väittänyt, että olisi. Väitin vain, että teillä on siihen pitkä matka. Sillä pitkällä matkalla vaaditaan myös poliittista vaistoa ja itsensä likoon laittamista. Aina voi tietysti väittää, että Turussa asuu tuhansia rasisteja ja siksi Olavi on saanut paljon ääniä, mutta siihen minä en henk.kohtaisesti usko.
Olavi Mäenpäälläkö on ollut valtaa rahaa ja ison koneiston tausta?
Olavi Mäenpään taustoista en tiedä yhtään mitään. Totesin, että minulla ja Kerosella ei sellaisia ole. Suomen kielen pilkkua kun viilataan voidaan tietenkin olettaa että väittäisin Olavilla olevan. Tämä ei ole tarkoitukseni. Nykyään Ola tosin tuntuu äänestyskäyttäytymisessään sympatiseeraavan Kokoomusta. Noita Olan arkistoja kun olen lueskellut minusta näyttäisi siltä että aiemmin kavereita löytyi enempi Vasemmistoliiton puolelta ;) Mielipidettään voi kukin muuttaa kuten parhaaksi näkee.
Maria kirjoittaa yllä täyttä asiaa.
Pidän hiukan huvittavana ja surullisena sitä, että ihmiset, jotka periaatteessa ovat oppineet olemaan luottamatta mediaan, uskovat kaiken pahan, mitä "omista" kirjoitetaan. Ja käyttävät jopa Hesarin lanseeraamaa "tuppisuu"-sanaa.
Omalla kohdallani, kuten monen persuvaltuutetun kohdalla, tilanne on se, että kun puhun valtuustossa, sitä ei uutisoida missään. Se, että olin valtuustokauden alussa hiljaa, riitti aiheeksi ainakin kahteen lehtijuttuun. Se, että sali on täynnä ihmisiä, jotka eivät koskaan sano tai tee mitään, ei ylitä uutiskynnystä.
Quote from: Maria Lohela on 06.07.2010, 14:21:40
En ole tuosta aivan samaa mieltä. Olen huomannut, että sellaiset valtuutetut, jotka puhuvat vielä vähemmän kuin minä saavat esim. lehdissä huomattavasti enemmän julkisuutta (vain positiivista) kuin minä. Jos pitäisin päässäni foliopipoa tai muuta vastaavaa väittäisin, että he edustavat oikeanlaista puoluetta toisin kuin minä. Turun valtuustossa on esimerkiksi useita korkeimpia vallankäyttäjiämme, kansanedustajia, jopa ministeri ja entinen ministeri, mutta he osallistuvat erittäin harvoin valtuusto"keskusteluun", mikä on pääasiassa saman asian toistamista eri sanoin ja kilpailijoiden nokittelua minkä jälkeen painetaan useimmiten kuitenkin samanväristä äänestysnappia puoluekannasta riippumatta.
Todennäköisesti tulen katumaan sitä että kirjoitin nämä rivit. En vähiten siitä syystä että tämä kirjoituksenihan ei millään tavalla liity ketjun aiheeseen. Noh, monissa paikoissa höpötetään sellaisia juttuja mitkä eivät liity itse aiheeseen.
Päinvastoin, juuri tuollaista esiintuloa kaivataan missä kyseenalaistetaan koko valtuuston toiminta.
Quote from: Jari-Petri Heino on 06.07.2010, 14:33:22
Päinvastoin, juuri tuollaista esiintuloa kaivataan missä kyseenalaistetaan koko valtuuston toiminta.
En minä kyseenalaista koko valtuuston toimintaa. Ei se ole minun keksintöni että valtuustoista/eduskunnasta on ylipäätään käytetty nimitystä "kumileimasin" tai ihmetelty virkamiesvaltaa kaikenlaisissa kaupungeissa ja toimielimissä. Turussakin on käyty keskustelua valtuuston tilan vahvistamisesta ja hallinnon selkiyttämisestä. Se pitäisi vaan muistaa että näitä keskusteluja eivät ole käymässä tai asiaan liittyviä ongelmia ratkaisemassa (ainakaan Turussa) Perussuomalaiset tai SKS. Isot linjat vedetään ihan jossain muualla ja ne piirtävät vallan jotkut muut tekijät ja tahot.
Quote from: Jari-Petri Heino on 06.07.2010, 14:33:22
Päinvastoin, juuri tuollaista esiintuloa kaivataan missä kyseenalaistetaan koko valtuuston toiminta.
Ja tällä saavutetaan juuri se tilanne missä Ola on ollut jo 20 vuotta. Olan aika on ohi, nyt on uusien yrittäjien vuoro. Tosiasia on, että Suomen päätöksentekoelimissä enemmistö päättää, joten vaihtoehtoja omien asioiden ajamiseksi on tasan kaksi: 1) Yhteistyö yli puoluerajojen tai 2) Ehdoton enemmistö. Koska näitä ehdottoman enemmistön puolueita ei ole näkynyt, niin sen enempää vastaan kinaamatta näkisin vaikuttamisen tien olevan yhteistyössä, jonka parissa Perussuomalaisissa tehdään töitä lajaalla rintamalla koko Suomeassa.
Perussuomalaisen ajattelun tuominen osaksi suomalaista päätöksentekoa on pitkä prosessi ja vaatii kymmenien vuosien työn. Tämä ei tapahdu yhdessä valtuustokaudessa, mutta lähtökohdat voi hyvinkin pilata yhdessä valtuustokaudessa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 06.07.2010, 14:31:53
Omalla kohdallani, kuten monen persuvaltuutetun kohdalla, tilanne on se, että kun puhun valtuustossa, sitä ei uutisoida missään.
Näin myös useimmiten Oulussa. Vaikka media ei Perussuomalaisten valtuutettujen tekemisistä uutisoisikaan, niin tämä ei tarkoita sitä, että olisimme olleet valtuustoissa tekemättä yhtään mitään. Itse nostan hattua erityisesti niille aktiivisille ihmisille, jotka ovat jaksaneet omatoimisesti ottaa selvää valtuutettujen tekemisistä, kun media on niistä vaiennut.
Esimerkiksi Lohelan Maria on toiminut Turun kaupunginvaltuustossa hyvin, kun otetaan huomioon se ilmapiiri ja tilanne, jossa hän joutuu toimimaan. Yhden hengen valtuustoryhmä on erityisen hankalassa asemassa. Konkreettinen esimerkki: jos valtuutettu tekee kokouksessa ponsi- tai muutosesityksen, hänen on saatava vähintään yksi toinen valtuutettu kannattamaan esitystä ennen kuin siitä voidaan valtuustossa äänestää. Muista valtuustoryhmistä saa erittäin harvoin kannatusta toisen ryhmän valtuutetun tekemälle esitykselle. Lisäksi vanhat valtapuolueet tekevät pääosin kaikki päätökset suljettujen ovien takana kabineteissa, ja sinne ei Perussuomalaisten vielä toistaiseksi pienillä valtuustoryhmillä ole ollut pääsyä.
Eipä siinä mitään. Asialliset ihmiset tulkoot porukkaan vaan.
SKS voi jatkaa olemassaoloaan valitsijayhdistyksenä, joka pitää Mäenpään Turun valtuustossa. Yhteistyökyvyttömyys on ehkä se, mikä itseäni eniten ärsyttää. Taannoisten vaalien alla Turun Sanomissa oli oikein maksettu mainos, jonka sisältönä oli mollata persuja - luultavasti sitä puoluetta, jolla oli ainoana edes pieni realistinen mahdollisuus ajaa SKS:ia lähinnä olevaa politiikkaa. (SKS:llä sitä mahdollisuutta ei ollut, koska ehdokaslistat olivat vajaita - edes 100%:n kannatuksella SKS ei olisi saanut enemmistöä yhdessäkään kunnassa.)
Quote from: J. Juntunen on 06.07.2010, 10:17:47
(sorry Oami että vedin sun nimen tähän, mutta ymmärtänet asiayhteyden, ja mitä ajan takaa)
Eipä hätää.
Himpun verran eksyy asiasta, mutta sanotaan sen verran, että en tule itse piilottelemaan kokoomuslaista taustaani. Monessa sellaisessa asiassa, joka ei liity Muutoksen ydinohjelmaan ja jossa Kokoomus ei ole konfliktissa omantuntoni kanssa, minulla on edelleen hyvin kokoomuslaisia mielipiteitä. Valitettavasti se konflikti vaan toteutui muutamassa erittäin tärkeässä asiassa.
Puutteineenkin toivon Kataisesta pääministeriä ennemmin kuin Kiviniemestä tai Urpilaisesta.
Toivotaan että Mäenpää löysi itselleen hyvän puolueen ja pääsee eduskuntaan. On kuitenkin kriittisten ittestään selvä äänikuningas Turussa.
Hieno mies ja tehnyt pitkän päivän yhteisen asian hyväksi.
Minä en esimerkiksi pidä yhtään Timo Soinista, mutta silti annoin ääneni Sampo Terholle eurovaaleissa.
Jatketaan keskustelua otsikon aiheesta.
Perussuomalaisilla on oma poliittinen osionsa, jossa voidaan keskustella mm. perussuomalaisten valtuutettujen ratkaisevan tärkeästä roolista aivan kaikessa sekä siitä, miten Perussuomalaisten puolueorganisaatio kannattaisi järjestää rökälevoiton jälkeen.
Lukekaa puolueosioiden kirjoitusohjeet ja koittakaa noudattaa niitä.
Moderaattorit voivat tarvittaessa siirtää väärässä paikassa olevia viestejä oikeampaan paikkaan.
Lyhyeksi Ari Laakson jäsenyys sitten jäi. Laakso tiedottaa blogissaan seuraavaa: "Kokkolasta lähti elokuun lopulla nivaska eroilmoituksia Muutos 2011:lle. Päätös oli yksimielinen. Muutokseen liittyminen oli selkeä virhe, jonka otan oman piikkiini."
Jatkosuunnitelmistaan hän kertoo: "Syyskuun loppuun mennessä tulemme tiedottamaan millaisissa puitteissa toimintamme jatkuu Kokkolassa."
Ei liene sattumaa, että myös Olavi Mäenpää on luvannut tiedottaa syyskuun lopulla siitä, minkä puolueen ehdokkaana hän on tulevissa eduskuntavaaleissa. Ilman Mäenpäätä toimiminenhan on ollut aina kovin vaikeaa Laaksolle.
http://arilaakso.blogspot.com/2010/09/muslimielamaa-ja-muutos.html
Ei kai toi ihme ollut, että erosi. Moni muukin luuli muutosta maahanmuuttokriittiseksi puolueeksi ja on pettyny.
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
Muutos2011 tulee pian olemaan täysin eri yhistys kuin aloittaessaan.
Kun katsoo, mitä "isänmaalliset" noin historiallisesti ovat saaneet aikaan, vahinko ei taida olla suuri.
Quote from: junakohtaus on 08.09.2010, 07:56:32
Kun katsoo, mitä "isänmaalliset" noin historiallisesti ovat saaneet aikaan, vahinko ei taida olla suuri.
Juuri vahinko on ollut suuri.
Tarkoitin itsensä isänmaalliseksi tuntemia ihmisiä. En niitä joita vaikkapa suomi24 tituleerataan isänmaallisiksi. Vaan normaaleja kansalaisia, kansallismielisiä, isänmaastaan ylpeitä. Eli normikansa lähtee, hörhöt tulee.
Mä olen ihan normikansaa ja pidän huomattavasti tolkumpana Kerosta kaikkine hamppuineen ja homoliittoineen kuin isänmaallisia piirejä todellakaan. Jos multa kysytään, isänmaalliset ovat hörhöjä ja normaalit ihmiset eivät hetkahda jostain yhdestä pilvituomiosta miksikään eivätkä jaksa olla paljonkaan mieltä homoliitoista.
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
Muutos2011 tulee pian olemaan täysin eri yhistys kuin aloittaessaan.
Toivottavasti saamme ehdokkaita jotka nostavat isänmaallisia arvoja reilusti esiin. Mielestäni saman lipun alle mahtuu monenlaista porukkaa. Mutta mielummin näkisin että muutoksen julkisuus kuva olisi maahanmuuttovastainen kuin kannabis myönteinen puolue, jos noista leimoista nyt pitäisi valita (Jonkun negatiivisen leiman ne meille jokatapauksessa lätkäsee otsaan). Pysyn kuitenkin positiivisella asenteella ja uskon että porukasta löytyy jatkossakin kaltaistani seuraa, ja että uusi PJ osaa pitää selkeän linjan siinä että hän on nyt PJ ja että hänen tehtävänään on pitää pakka kasassa eikä korostaa omia mielipiteitään.
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
Muutos2011 tulee pian olemaan täysin eri yhistys kuin aloittaessaan.
Se siinä on hyvää, että Muutoksen mahdollinen suosio syö vihreiden kannatusta.
Moni pilveä poltteleva sateenkaariperhe voi hyvinkin äänestää Muutosta.
Quote from: Equus Asinus on 08.09.2010, 13:48:53
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
Muutos2011 tulee pian olemaan täysin eri yhistys kuin aloittaessaan.
Se siinä on hyvää, että Muutoksen mahdollinen suosio syö vihreiden kannatusta.
Moni pilveä poltteleva sateenkaariperhe voi hyvinkin äänestää Muutosta.
Tämä on nollapilkkukolmenprosentin puolue. Eipä sillä hetkauteta ketään suuntaan jos toiseen.
Quote from: Equus Asinus on 08.09.2010, 13:48:53
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
Muutos2011 tulee pian olemaan täysin eri yhistys kuin aloittaessaan.
Se siinä on hyvää, että Muutoksen mahdollinen suosio syö vihreiden kannatusta.
Moni pilveä poltteleva sateenkaariperhe voi hyvinkin äänestää Muutosta.
Pahaa pelkään, että tuolla yhdistelmällä vielä mokutetaankin,
jos yleensä mielenkiintoa mihinkään ylimääräiseen riittää.
Pitää muistaa että emme ole vielä edes puoluerekisterissä. Tulemme melko varmasti olemaan pienistä puolueista suurin. Ei persutkaan ihan hetkessä saaneet tuota kymmenen prosentin kannatusta. Näin lyhyessä ajassa ei rakenneta isompaa organisaatiota. Tuskimpa nämä SKS VAPAUS ITSENÄISYYS yms puolueet saavat edes yhdessä sitä aikaiseksi, mitä muutos.
Quote from: Ant. on 08.09.2010, 07:06:07
Lyhyeksi Ari Laakson jäsenyys sitten jäi. Laakso tiedottaa blogissaan seuraavaa: "Kokkolasta lähti elokuun lopulla nivaska eroilmoituksia Muutos 2011:lle. Päätös oli yksimielinen. Muutokseen liittyminen oli selkeä virhe, jonka otan oman piikkiini."
Jatkosuunnitelmistaan hän kertoo: "Syyskuun loppuun mennessä tulemme tiedottamaan millaisissa puitteissa toimintamme jatkuu Kokkolassa."
http://arilaakso.blogspot.com/2010/09/muslimielamaa-ja-muutos.html
Ainakin tällä kertaa tulee suoraselkäistä ja selvää tekstiä mitkä ovat ne syyt herrojen eroon.
QuoteMuutos nykymuodossaan näyttäytyy meille sellaisena, johon emme missään olosuhteissa voi kuulua. Ehkä sen yksi puutos onkin poliittisen ideologian eli yhteisen nimittäjän puuttuminen. Jonkin ideologian ympärille poliittiset liikkeet kautta aikain ovat rakentuneet. Nykyinen puheenjohtaja Jiri Keronen tuntui sanoutuvan irti myös kansallismielisyydestä taannoisessa tv-haastattelussaan. Hänelle tuntui olevan tärkeintä kaikkien miellyttäminen, joka johtaa yleensä siihen, ettei miellytä enää ketään. Jos kannabismyönteisiä mielipiteitä julkitoisi rivijäsen, olisi se aivan toinen asia, kuin puheenjohtajan asemassa olevan mielipide. Näkisin, että Kerosen olisi puheenjohtajakamppailun aikaan myös rehdisti pitänyt julkituoda muutaman vuoden takainen huumerikoksesta Oulun käräjäoikeudessa annettu tuomiokin. Me haluamme puolustaa perinteisiä kansallisia yhteiskunta- ja perhearvoja. Niitä arvoja, joilla tämä maa on rakennettu ja joiden varassa se on kasassa pysynyt. Siksi sanoimme ei Muutokselle.
Jokaisella on oma kantansa ja sehän on tietysti erittäin arvostettavaa että tällaisissa ero asioissa ihan rivijäsenetkin ne selkeästi ilmoittavat. Ei jää spekuloitavaa ja valkopyykättävää seuraaville päiville.
Itse olen Laakson kanssa hyvin samoilla linjoilla monista asioista...Tosin se ei tarkoita kohdallani sitä ettenkö voisi kuulua muutokseen. Varmasti Persut tarjoaisi huomattavan paljon enemmän tukea kansallismielisille aatteilleni mutta suoran demokratian takia itse ainakin koen Muutoksen paljon tärkeämmäksi.
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
So? Nekin äänet ovat pois vihreiltä.
Quote from: junakohtaus on 08.09.2010, 08:21:33
Mä olen ihan normikansaa ja pidän huomattavasti tolkumpana Kerosta kaikkine hamppuineen ja homoliittoineen kuin isänmaallisia piirejä todellakaan. Jos multa kysytään, isänmaalliset ovat hörhöjä ja normaalit ihmiset eivät hetkahda jostain yhdestä pilvituomiosta miksikään eivätkä jaksa olla paljonkaan mieltä homoliitoista.
Havaintoni tuolta "kentältä" kyllä kertoo siitä, että olet väärässä. Nimenomaan tavallisia demarikokkarin näköisiä ihmisiä ärsyttää homopropaganda* ja sukupuolineutraalit avioliittolait aivan tajuttomasti.
Se on tullut minulle yllätyksenä, koska itseäni ne ärsyttävät vain maltillisesti.
*Homopropaganda = jatkuva homoaiheiden ja homouden vyörytys etenkin lehdissä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.09.2010, 15:08:54
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
So? Nekin äänet ovat pois vihreiltä.
Kannatatko muuten Jussi kannabiksen dekriminalisointia?
Quote from: Veli on 08.09.2010, 15:20:34
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.09.2010, 15:08:54
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
So? Nekin äänet ovat pois vihreiltä.
Kannatatko muuten Jussi kannabiksen dekriminalisointia?
En.
Miksi et? Toimiiko nykyisenkaltainen systeemi mielestäsi hyvin?
Quote from: Veli on 08.09.2010, 15:25:42
Miksi et? Toimiiko nykyisenkaltainen systeemi mielestäsi hyvin?
En näe, mitä hyötyä kannabiksen dekriminalisoinnista voisi olla. Uskon, että laillistaminen lisäisi radikaalisti käyttöä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.09.2010, 15:28:24
Quote from: Veli on 08.09.2010, 15:25:42
Miksi et? Toimiiko nykyisenkaltainen systeemi mielestäsi hyvin?
En näe, mitä hyötyä kannabiksen dekriminalisoinnista voisi olla. Uskon, että laillistaminen lisäisi radikaalisti käyttöä.
Mitä veikkaatte, vähentäisikö kannabiksen edes osittainen laillistaminen muiden päihteiden käyttöä? Itse olen joskus järkeillyt niin, että alkoholinkäyttö saattaisi vähentyä ainakin joissain ikäluokissa.
Toisaalta, en missään nimessä haluaisi että omat teini-ikäiset lapset saisivat kannabista helposti käsiinsä. Nykyiselläänkin tuntuu että esimerkiksi oluen hankkiminen on erittäin vaivatonta yläasteikäisille.
Jatkot kannabiksesta:
http://hommaforum.org/index.php/topic,1145.0.html
Kiitokset etukäteen.
Quote from: launeenpelto on 08.09.2010, 07:52:32
Tämä näyttää isänmaallisten suunnan. Ja samalla tulee Muutos2011 politiikka muuttumaan suuresti uuden puheenjohtajanne aikana. Isänmaallisten virratessa ulos ja Kannabisyhdistyksestä ja Setasta tulevien jäsenten virratessa sisään.
Muutos2011 tulee pian olemaan täysin eri yhistys kuin aloittaessaan.
Voisikohan tällaista ajattelua kuvata nimellä muutoskreationismi. Sen sijaan, että Muutos kehittyisi jäsentensä arvojen, toiminnan ja vuorovaikutuksen kautta, se muuttuu aina ilman välivaiheita puheenjohtajan lausumien maagisten luomissanojen mukaan.
Quote from: TeemuT on 08.09.2010, 14:04:37
Tämä on nollapilkkukolmenprosentin puolue. Eipä sillä hetkauteta ketään suuntaan jos toiseen.
Lähde?
Quote from: Miniluv on 08.09.2010, 15:46:06Voisikohan tällaista ajattelua kuvata nimellä muutoskreationismi. Sen sijaan, että Muutos kehittyisi jäsentensä arvojen, toiminnan ja vuorovaikutuksen kautta, se muuttuu aina ilman välivaiheita puheenjohtajan lausumien maagisten luomissanojen mukaan.
Erittäin hyvin kuvattu.
Quote from: -Looney- on 08.09.2010, 15:07:08
Itse olen Laakson kanssa hyvin samoilla linjoilla monista asioista...Tosin se ei tarkoita kohdallani sitä ettenkö voisi kuulua muutokseen. Varmasti Persut tarjoaisi huomattavan paljon enemmän tukea kansallismielisille aatteilleni mutta suoran demokratian takia itse ainakin koen Muutoksen paljon tärkeämmäksi.
No sinulle jää vaihtoehdoksi piraattipuolue jos muutoksesta ei tule mitään. Piraateillakin on jokunen "nuiva" joukoissaan ja ajavat ymmärtääkseni myös suoraa demokratiaa ainakin jossain muodossa. Eivätkä ole sekoilleet julkisesti lehtien uutisissa tai ympäri internettiä.
Quote from: Oami on 08.09.2010, 15:56:58
Quote from: TeemuT on 08.09.2010, 14:04:37
Tämä on nollapilkkukolmenprosentin puolue. Eipä sillä hetkauteta ketään suuntaan jos toiseen.
Lähde?
Ei takuulla löydy, ei muutos ole vielä puolue. Ilmoitusta odotellessa. Olisihan se jo aikamoinen saavutus saada 0,3% kannatus kyselyissä jo ennen kuin on edes puolue statusta.
Jussi,
kai se sitten on niin. Varmaan tässä jokainen vähän omassa kuplassaan elää.
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.09.2010, 15:15:50
Quote from: junakohtaus on 08.09.2010, 08:21:33
Mä olen ihan normikansaa ja pidän huomattavasti tolkumpana Kerosta kaikkine hamppuineen ja homoliittoineen kuin isänmaallisia piirejä todellakaan. Jos multa kysytään, isänmaalliset ovat hörhöjä ja normaalit ihmiset eivät hetkahda jostain yhdestä pilvituomiosta miksikään eivätkä jaksa olla paljonkaan mieltä homoliitoista.
Havaintoni tuolta "kentältä" kyllä kertoo siitä, että olet väärässä. Nimenomaan tavallisia demarikokkarin näköisiä ihmisiä ärsyttää homopropaganda* ja sukupuolineutraalit avioliittolait aivan tajuttomasti.
*Homopropaganda = jatkuva homoaiheiden ja homouden vyörytys etenkin lehdissä.
Se on tullut minulle yllätyksenä, koska itseäni ne ärsyttävät vain maltillisesti.
Jonkin aikaa on näyttänyt siltä, että homot ja avioliitot yritetään nostaa esille ja siten siirtää tärkeämpiä asioita syrjään.
Esim. 21.8. yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/08
"Avioliittolaista on povattu jopa kevään eduskuntavaalien kuumentajaa, mutta aihe ei kyselyn perusteella herätä äänestäjissä suuria intohimoja. Kyselyn mukaan vain vajaa viidesosa suomalaisista on sitä mieltä, että avioliittolaista pitäisi tulla keskeinen vaaliteema."
Niinpä Halla-ahon näkemys, että jatkuva homopropaganda ärsyttää ihmisiä
(koska väenväkisin asiaa nostetaan esille), ja junakohtauksen ajatus siitä, että normaali ihmiset eivät välitä homojen naimisista ja naimattomuuksista (vaikka asiaa jatkuvasti yritetään vetää esille ja keskusteluihin), ovatkin oikeastaan yksi asia.
Niinpä Muutoksen homoavioliittomyönteisyyskin oikeastaan on ylen leivissä olevan Stillerin herättämä mielikuva, koska hän otti sen esiin Kerosen haastattelussa.
Quote from: timouti on 08.09.2010, 16:18:31
Niinpä Halla-ahon näkemys, että jatkuva homopropaganda ärsyttää ihmisiä
(koska väenväkisin asiaa nostetaan esille), ja junakohtauksen ajatus siitä, että normaali ihmiset eivät välitä homojen naimisista ja naimattomuuksista (vaikka asiaa jatkuvasti yritetään vetää esille ja keskusteluihin), ovatkin oikeastaan yksi asia.
Uskon, että asia on just näin. Olen kuullut vaikka kuinka monelta keski-ikäiseltä ja täysin rauhalliselta ihmiseltä, että he eivät ajattele homojen homoilua eivätkä halua ajatella. Heitä ärsyttää se, että homo tuntuu nykyään pilkistävän jokaisen puun, kiven ja nurkan takaa.
Ymmärrän tämän, koska juuri se ärsyttää itseänikin. Homojen touhut itsessään ovat minulle täysin yhdentekeviä.
Itse asiassa mäkin tarkoitin tota samaa, paitsi että mua ei häiritse julkinen jaarittelu homoista. Asia asiana on aika triviaali.
Quote from: ihminen on 08.09.2010, 16:04:22
Quote from: -Looney- on 08.09.2010, 15:07:08
Itse olen Laakson kanssa hyvin samoilla linjoilla monista asioista...Tosin se ei tarkoita kohdallani sitä ettenkö voisi kuulua muutokseen. Varmasti Persut tarjoaisi huomattavan paljon enemmän tukea kansallismielisille aatteilleni mutta suoran demokratian takia itse ainakin koen Muutoksen paljon tärkeämmäksi.
No sinulle jää vaihtoehdoksi piraattipuolue jos muutoksesta ei tule mitään. Piraateillakin on jokunen "nuiva" joukoissaan ja ajavat ymmärtääkseni myös suoraa demokratiaa ainakin jossain muodossa. Eivätkä ole sekoilleet julkisesti lehtien uutisissa tai ympäri internettiä.
No Muutoksesta en ole ihan helpolla luopumassa, vaikka se ei heti tuulta purjeisiin sitten saisikaan. Ei roomaakaan päivässä rakennettu ja valmiilla tappio asenteella ei sitä olis ikinä rakennettukaan. Katellaan tässä nyt suosiolla muutamat vaalit että mitän meitin käy ;)
Rintamajupinat siirretty rintamaketjuun.
Jatketaan otsikon aiheesta, jos siitä vielä jotain on.
Quote from: Poro on 08.09.2010, 15:34:07
Toisaalta, en missään nimessä haluaisi että omat teini-ikäiset lapset saisivat kannabista helposti käsiinsä. Nykyiselläänkin tuntuu että esimerkiksi oluen hankkiminen on erittäin vaivatonta yläasteikäisille.
Toivottavasti et järkyty, kun kerron, että teini-ikäisesi saavat todennäköisesti yhtä helposti hankituksi keppanaa kuin ruohoakin. Se, että ruoho on kielletty, ei ole mikään este. Onhan keppanakin kielletty teineiltä! Kannusta teinejäsi siihen, että ovat järkeviä eivätkä lähde kaikkiin kotkotuksiin mukaan! Se on ainoa mahdollisuus pysyä erossa myrkyistä.
Jussin kommentti homojen homosteluista ja sen tuuppaaminen kaikista tuuteista on yksi yhteen sama kuin omani. Koen ärtymystä siitä, että vanhat ihmiset, joiden lähes ainoa huvitus on TV, joutuvat katsomaan tällaista heille erittäin vastenmielistä tuubaa. Ja maksamaan kohoavat lupamaksut.
Me ollaan onneksi sitä ikäluokkaa, joka saa hankittua huvinsa muutakin kautta, ja tuollaista ei tarvitse katsella. Siksi voimmekin omalla kohdallamme suhtautua hälläväliä-asenteella homojen touhuiluihin. Heillä on siihen täysi oikeus, ja luulenpa, että aika hoitaa asian niin, että yhä useampi on kurkkuaan myöten täynnä homoilua tyrkyttäviä TV-sarjoja ja niiden tuottaminen lakkaa kannattamattomana.
Muutoksen kannattaa siis liikkeenä/puolueena ottaa etäisyyttä näihin ihmisten makuuhuoneissa (seksikäyttäytyminen) tai olohuoneissa (päihteiden käyttö) tapahtuviin asioihin ja keskittyä olennaiseen.
Homoja näkyy telkkarissa, koska homot myyvät telkkarissa. Jos homot eivät myisi telkkarissa niin heitä ei sielä näkyisi. Joten jos et tykkää niin äänestä jaloillasi.
Quote from: Veli on 14.09.2010, 11:28:40
Homoja näkyy telkkarissa, koska homot myyvät telkkarissa. Jos homot eivät myisi telkkarissa niin heitä ei sielä näkyisi. Joten jos et tykkää niin äänestä jaloillasi.
Pirun hyvä kiteytys.
Quote from: JoKaGO on 14.09.2010, 11:25:28
Muutoksen kannattaa siis liikkeenä/puolueena ottaa etäisyyttä näihin ihmisten makuuhuoneissa (seksikäyttäytyminen) tai olohuoneissa (päihteiden käyttö) tapahtuviin asioihin ja keskittyä olennaiseen.
Niinhän se ottaakin. Yksittäiset henkilöt puolueen sisällä ovat sitten asia erikseen.