Viime lauantaina tein ensin juoksu- ja pyorälenkin ja illalla menin kaverin kanssa Amsterdamiin baareihin.
Oli aurinkoinen ja lämmin paiva, hölkätessa tuli kuuma, ja niinpa riisuin takkini. Minulla oli sitten hihaton sporttinen paita paalla. Kun olin riisunut takkini, viereisellä pyörätiellä pyoräili minuutin välein mustia miehiä. Joka ikiseltä heistä sain korviin asti ulottuvan hymyn, silmäniskemistä, viheltelyjä ja huomautuksia. En ymmärtänyt kaikkia huomautuksia, koska heidän hollantinsa ei ollut tarpeeksi standardia minulle. Minua inhotti (ja tätä tapahtuu joka päivä, joten inho on jokapäiväistä). Miksen voi menna lenkille rauhassa? Minusta on ollut aina kiva, kun koiranulkoiluttajat ovat tulleet juttelemaan, mutta kylla sen kuulee jo heti ensimmaisesta avauksesta, mitä jokin onnenonkija minulta haluaa.
Ja jos nämä mustat miehet eivät ole pyörän selässä vaan autossa, ja näkevät minun lenkkeilevän viereisellä kävelytiellä hihattomassa paidassa, niin usein hidastavat vauhtia, tööttäävät useaan kertaan, kurottavat päänsä auton ikkunasta ulos ja lausuvat minulle hehkeällä äänellä ehdotuksia. Pitäisikö minun tuntea oloni imarrelluksi? En tunne. Kaikki kalpeat naiset ne ottais, joilla näkyy paljasta ihoa olkapäästä sormeen asti.
Saman päivän iltana menin junalla Amsterdamiin baarikierrokselle kaverin kanssa. Minulla oli lyhyehkö mekko ja peittävät lilansiniset sukkahousut. Kun menin kioskille ostamaan lippua, siellä istuskeli tummaihoinen Securitaksen vartija. Tervehti minua ja iski silmää. Kyseli minulta, minne olin menossa. Sanoin vähäsanaisesti: "Kaverin kanssa Amsterdamiin", mutta hän ehdotti, että voisin mieluummin jäädä tänne Almereen pitämään hänelle tänä iltana seuraa. Hänen äänestään kuuli, millä mielellä hän oli liikkeellä. Jätin hänet omaan arvoonsa ja ostin lippuni ja kävelin rappuset laiturille. Laiturille mennessäni tämä Securitas-mies vihelsi minulle.
Amsterdamissa asemalta baareihin ja takaisin kuljimme sellaisten katujen kautta, jossa ei illalla ole ketään, joten ei tarvinnut mustia miehiä kestää. Onneksi Damissa on muutamia tällaisia reittejä iltaisin.
Kun olin saapumassa takaisin kotiasemalleni, sama musta Securitas-mies, jota olin aiemmin joutunut kestämään, olikin samassa junassa. Kaverini jäätyä pois aiemmalla asemalla hän nousi ylös ja otti paikan minua vastakkaisesta penkistä. Katseli siinä minua päästä varpaisiin, nyökytteli ja kehui vartaloani, mutta sanoi, että "naisella ei saa olla lyhyet hiukset". En vastannut hänelle mitään.
Kun olin melkein avaamassa junan ovea, hän asettui seisomaan taakseni noin kymmenen sentin päähän ja se tuntui painostavalta.
Asemalla pyörääni avatessani tuli vastaan mustaihoinen poliisi. Hän toivotti maireasti hyvää iltaa ja kysyi, voisiko tulla pyöräni tarakalla kotiini, niin tehtäisiin kaksin jotain kivaa. Olin saanut yhdeltä päivältä jo ihan tarpeeksi, olin mielessäni vimmastunut, mutta koitin olla ulkopuolelle kuin ei mitään olisikaan. Sanoin: "Ei". Hän sitten siihen: "Mutta me ollaan sentään samasta kaupunginosasta, miksei me voitais tutustua toisiimme paremmin?"
Toi "me ollaan samasta kaupunginosasta" on kyllä jo niin vanha selitys. Sitä olen saanut kuunnella useampaan kertaan, kun olen mennyt paikallisasemalla junaan ja jäänyt keskustassa pois. Keskustassa on silloin jäänyt joku musta mies pois, joka on huomannut minut myös, kun alunperin nousin junaan. Sitten ne yrittävät kaikin voimin saada minut puhumaan heidän kanssaan, ensin asemalla, sitten kaupungilla, jos tulevat minua uudestaan vastaan. Meillä on Almeressa valitettavasti noin 200 metrin "tyhjä alue" aseman ja iltaelämän keskuksen välillä. Minua pelottaa aina kulkea sillä. Mutta pelottaa myös junassa.
Meillä on muutenkin paljon eri etnisiä jengejä täällä. Olin kerran hieman kello kuuden jälkeen kaupunginosamme keskustassa, missä kaupat menevät siihen aikaan kiinni ja muutama lähiöbaari on aukeamassa. Yhtään valkoista ihmistä ei tullut vastaan. Se oli todella yllättävää. Eri jengit vihelsivät minulle kävellessäni ohi. Marokkolaisjengiläiset ääntelehtivät tuttuun tapaansa suhuäänellä: "zzzssszzhhhszzhhszhh.... Mesje!" Tarkoittivat "meisje", eli tyttö. Kun taas "mesje" on sama kuin veitsi. No olipa kumma näky, kun tyttö meni ohi! Tähän aikaanhan ei islamilaisissa yhteiskunnissa tyttöä saisi kadulla näkyä, kotona pitää olla hellan ääressä! Aloin miettimään, miksi valkoihoisia ei näkynyt siihen aikaan enää missään, kuten vaikkapa Turussa tai Tamperella. Ehkä he tuntevat, että kun keskusta on näiden jengien hallussa, heillä ei ole sinne enää asiaa? Ehkä he jättäytyvät vapaaehtoisesti kotiin, kun eivät tunne oloaan hyväksi siellä. Voin vain kuvitella, miltä paikallisista alkuperäishollantilaisista tuntuu, kun oman kaupunginosan keskustaan ei ole enää ilo mennä.
Almeressahan on vieläpä se erikoispiirre, että tähän uuteen kaupunkiin ovat muuttaneet monet amsterdamilaiset suurkaupungin ongelmia, kuten etnisiä alkuperäiskansaa nöyryyttäviä jengejä, pakoon. Nyt niitä ongelmia alkaa esiintyä täälläkin. Arvatkaa vain, miltä tuntuu asukkaista, jotka ovat tulleet tänne saadakseen hengähdyksen Amsterdamin paineista ja luulleet muuttavansa turvallisempaan paikkaan, jossa voi tuntea olevansa osa ympäristöään. Syyt muuttaa tänne ovat verrattavissa niihin, miksi jotkut turkulaiset muuttavat Raisioon tai tamperelaiset Lempäälään perhettä perustettaessa.
Tulin kerran lukeneeksi erään hollantilaisen vihreän moku-positiivisen blogia. Hän sanoi, että hän puolustaa naisten hunnun käyttöä jo pelkästään siksi, että hunnulla naiset voivat välttää joutumista miesten ehdottelujen kohteeksi. Minä en ymmärrä tuota. Eikö pitäisi katsoa sinne, mikä tämän tilanteen aiheuttaa, eli näihin miehiin? Tuo hänen ehdotuksensa kuulosti siltä, kuin että tulvaa pitäisi korjata heittämällä vettä pois ämpärillä.
On surullista katsoa, miten tällaisessa maassa kuin Hollanti naisille ei anneta muuta vaihtoehtoa kuin pikkuhiljaa liukua tämän mamuporukan keskiaikaisten ja machojen naisuskomusten alamaisiksi. Muistakaa siellä Suomessakin, että kun täysin eri kulttuurista tulevia mamuja on tarpeeksi suuri määrä, heidän arvonsa ja heidän hyväksymänsä kanssakäyntitavat (jotka eivät länsimaisen käsityksen kanssa mene yksiin, esim. että nainen ei saa kulkea yksin illalla), saavat enemmän jalansijaa siellä. Halusivat suomalaiset tai eivät, sillä on vaikutus jokapäiväiseen elämäämme kodin ulkopuolelle astuessamme. Kun olen menossa jonnekin, minusta tuntuu usein, että "En halua mennä. En jaksa kuunnella enkä katsella niitä." Mutta enhän minä voi kotiini linnoittautuakaan. Luulen, että ollakseen positiivinen Hollannin tilanteesta, täytyy 1) olla kaikki vapaa-aikansa kotona, 2) ei käyttää julkisia kulkuvälineitä, 3) asua Eteläosassa maata maaseudulla tai pikkukaupungissa, missä monikulttuurisuus on hieman vähemmän voimissaan kuin Randstadissa.
Kuntosalikäynneistäni olisi kanssa sanottavaa, mutta sen taidan jättää toiseen kertaan.
Luulin vetoavani ulkonäölläni vain vaihtoehtoisempaan naismakuun, jollainen afrikkalaisilla tai marokkolaisilla mitä varmimmin ei ole. Silti tuntuu, kuin minua piiritettäisiin. En ole kokenut tällaista Suomessa ikinä. Italiassa kyllä, mutta enemmän tyyliin "saanko koskettaa sinua, vaalean neidon koskettaminen tuo onnea."
En enää tunne, että poliisin tai järjestysmiehen läsnäolo tuo lisää turvallisuutta, kun he ITSE tekevät oloni epämukavaksi. Suomessa en olisi vielä osannut kuvitellakaan, että tällaista kohtelua voisi saada poliisilta tai järjestysmieheltä.
Vai, kun minulla kerran oli lyhyehkö hame, kerjäsinkö minä tätä kaikkea ihan itse? Oikeauskovaisten mielestä varmasti kerjäsin. Omasta mielestäni en.
Quote from: doemaar on 12.04.2010, 23:37:59
***
En enää tunne, että poliisin tai järjestysmiehen läsnäolo tuo lisää turvallisuutta, kun he ITSE tekevät oloni epämukavaksi. Suomessa en olisi vielä osannut kuvitellakaan, että tällaista kohtelua voisi saada poliisilta tai järjestysmieheltä.
Vai, kun minulla kerran oli lyhyehkö hame, kerjäsinkö minä tätä kaikkea ihan itse? Oikeauskovaisten mielestä varmasti kerjäsin. Omasta mielestäni en.
Niin, Suomessakin vaaditaan mamuja poliiseiksi, kiintiöillä tietysti. Onnea me.
Karmeaa luettavaa kerrassaan. Tuollainen on siis tulevaisuus lähes missä tahansa. Voi olla että elämänhalu kaikkoaa jossain vaiheessa.
QuoteLaiturille mennessäni tämä Securitas-mies vihelsi minulle.
Olen ollut vartijana 4:ssä eri vartiointiliikkeessä ja jos tuollaista käytöstä olisi esiintynyt olisi siitä seurannut armottomasti potkut.
Ajatuksia herättävä kirjoitus. Tuli mieleen, olikos se nyt Parikkalan VOK, jossa nuorukaisilleTM oli oikein kutsukortein kutsuttu seuraa paikkakunnan yhdeksäsluokkalaisista ja lukiolaisista. Artikkelin otsikointi on jotain, jotain niin naivin typerää...
http://picasaweb.google.fi/lh/photo/v0sqbY9sahAafrT3vMd8jQ?authkey=Gv1sRgCNzZ2L-Z5LfWdg&feat=directlink
Kuinkahan vuohi- ja lammasvyöhykkeen maasta paennut nuorukainenTM nyt viimeistään tuon jälkeen mahtaa suhtautua suomalaisiin tyttöihin ja naisiin? Tuollaisen "viihdytyskiertueen" koettuaan? Parikkalassa(kin) täytyy suomalaisten näköjään saada oppia omista virheistään...
EDIT: Ei VOK vaan tukiasumisyksikkö. Rikastuspotentiaali samaa kaliiberia.
Quote from: MW on 13.04.2010, 00:27:00
Niin, Suomessakin vaaditaan mamuja poliiseiksi, kiintiöillä tietysti. Onnea me.
Voi ei! Ei varmaan kauaa mene, ennen kuin siellä on ne kiintiöt. Minä saan lukea hollantilaisista lehdistä vain, kuinka onnistuneita mamutaustaiset poliisit ovat ammatissaan. Pitäisi varmaan vinkata niille, että kirjoittaisivat mamupoliisien harjoittamasta ahdistelusta.
Quote from: Ari-Lee on 13.04.2010, 00:37:33
Karmeaa luettavaa kerrassaan. Tuollainen on siis tulevaisuus lähes missä tahansa. Voi olla että elämänhalu kaikkoaa jossain vaiheessa.
Olen tullut paljon negatiivisemmaksi täällä asuessani ja ainakin tällä hetkellä poden masennusta. En tiedä, onko pysyvää vai muiden väittämää yhtä "kulttuurishokin vaiheista". Ympäristöni ei vaan inspiroi minua ja ympärilleni katsominen tuntuu kestämiseltä, ei mitenkään iloiselta tai kiinnostavalta. Olen valppaana, jos löytäisin sopivan sauman muuttaa pois.
Ainoa lohdutus tuossa on se, että hollantilaiset ovat itse tilanneet ongelmansa. Ehkä kaikki on hollantilaisten mielestä juuri niin kuin pitääkin, muutenhan he tekisivät jotain asialle.
Miksi tämä suomalainen käyskentelee siellä huonoihin aikoihin, vaikka tietää mikä tilanne on? Miksi lenkille ei voi mennä aikaisin aamulla esim. ennen töihin menoa? Vai nauttiiko hän kierosti huomiosta, vaikka todistelee inhoaan? Niin tai näin, kuvatun kaltaiset juoksentelut iltaisin tullevat päättymään vain yhdellä tavalla, ennemmin tai myöhemmin.
Hätkähdyttävää (ja surullista) luettavaa. Kehotan lähettämään tämän kirjoituksen johonkin sanomalehteen, esim HS yleisönosastolle. Saattaa herättää muutaman ihmisen lisää.
Tämä on jo palstalla monesti todettu, mutta on todella ironista, että naisten keskuudessa maahanmuuton ja monikulttuurisuuden kannatus on yleisempää kuin miesten, vaikka he joutuvat näistä lieveilmiöistä kärsimään huomattavasti useammin.
Quote from: Simo Hankaniemi on 13.04.2010, 00:49:37
Ainoa lohdutus tuossa on se, että hollantilaiset ovat itse tilanneet ongelmansa. Ehkä kaikki on hollantilaisten mielestä juuri niin kuin pitääkin, muutenhan he tekisivät jotain asialle.
Miksi tämä suomalainen käyskentelee siellä huonoihin aikoihin, vaikka tietää mikä tilanne on? Miksi lenkille ei voi mennä aikaisin aamulla esim. ennen töihin menoa? Vai nauttiiko hän kierosti huomiosta, vaikka todistelee inhoaan? Niin tai näin, kuvatun kaltaiset juoksentelut iltaisin tullevat päättymään vain yhdellä tavalla, ennemmin tai myöhemmin.
Joo, varsinkin hollantilaiset naiset yleensä toitottavat, että "tämä on vain luonnollista kehitystä, näin kuuluu ollakin".
Ajoituksesta sen verran, etten ole vielä tottunut ajoittamaan lenkkeilyäni vähäriskisiin ajankohtiin. En ole asunut täällä tarpeeksi kauan. Ehkä pikkuhiljaa opin ja alan menemään lenkille kello 7 viikonloppuaamuna. Koitan mahdollisimman usein ottaa miehen mukaan, mutta hän ei aina pysty tulemaan. Jos ei, niin ainakin kännykkä on pakko olla mukana.
Quote from: aeaelioe on 13.04.2010, 00:50:16
Hätkähdyttävää (ja surullista) luettavaa. Kehotan lähettämään tämän kirjoituksen johonkin sanomalehteen, esim HS yleisönosastolle. Saattaa herättää muutaman ihmisen lisää.
En tiedä, saattaisikohan Hesari julkaista tämän kirjoituksen monikulttuurisuuden edistämiseksi? Kirjoituksenihan tuo ilmi, että mustat miehet ovat iloisia kun hymyilevät, eivätkä ollenkaan kankeita tai hiljaisia niin kuin suomalaismiehet, joille on vaikeampaa tehdä aloitetta naisten suuntaan.
Voin kyllä harkita tämän lähettämistä Hesariin. Minulla tosin olisi läjä muutakin kirjoitettavaa epämukavista tilanteista monikulttuurisessa metropolissa, pitää miettiä, minkä niistä haluaisin lehteen kaikkein eniten.
noh, noh ne on ihan fantzui, liikut 07-11, ja kun nopealanteiset vetää siestaa, niin voit ehkä liikua 13-13.25..
suomessa voi liikua 21.00 asti.
Quote from: doemaar on 13.04.2010, 00:53:25
Joo, varsinkin hollantilaiset naiset yleensä toitottavat, että "tämä on vain luonnollista kehitystä, näin kuuluu ollakin".
On selvä merkki arvojen rappiosta, kun taantumusta aletaan pitää kehityksenä.
Mustapekka on erotomaani, oli missä kulttuuriympäristössä tahansa. Tietää, että on parempi kokeilla onneaan aina tilaisuuden tullen, kuin olla kokeilematta, ja muutoinkin minkäänlaisen häpeän tunne on kertakaikkisen vieras (vastakohta Aasialainen).
Harmi vain, kun olen natiiveja nederlandereitä pitänyt mitä mukavimpina ihmisinä tähän saakka - ystävällisyyttä, avoimmuutta, huumorintajua ja naisissa sitä rempseän rohkeaa elämänmyönteisyyttä. Nyt tässä tilanteessa ei enää muuta voi kun sanoa, että tervetuloa (kaikkien mutujen tieltä) tänne Suomeen!
Oma nuivistumiseni tapahtui juuri Amsterdamissa muutama vuosi takaperin. Kaverini kertoi ennen kahden päivän matkaani, että hänen mielestään Hollanti on esimerkki maasta jossa on ollut liian vapaa maahanmuuttopolitiikka. Vastasin tähän silloisen maailmankatsomukseni mukaisesti että mielestäni kaikilla ihmisillä tulee olla perusoikeutenaan valita asunpaikkansa maapallolla vapaasti.
Miehenä häirintä on luonnollisesti erilaista; toisena päivänä kaupungilla kävellessäni eräs afrikkalaisperäinen kaupustelija halusi itsepintaisesti kysyä kysymyksen, ja jaksoi seurata pitkän matkan vaikka en ollut kiinnostunut. Lopulta tyyppi alkoi käydä niin kuumana että oli pakko ottaa jalat alle. Kahdessa päivässä tuli nähtyä ihan tarpeeksi.
Hei Doemaar!
Kiitos viestistäsi. Toivon, että lähettäisit kertomustasi useampaan suomalaiseen päälehteen. Olisi mielenkiintoista tietää, julkaistaisiinko sitä.
Harmikseni voin sanoa, että samanlainen tilanne on syntymässä Suomessakin. Olen tavallinen, nuori, vaalea suomalainen nainen. Olin käymässä Oulussa taannoin. Odottelin keskustassa paikallisella kohtaamispaikalla ystävääni, jonka kanssa olimme menossa syömään. Oli keskipäivä. Minua kierteli kolmen miehen ryhmä, jonka lähtömaan sijoitin jonnekin Lähi-Itään. Tunkeilevaa tuijottelua ja naaman vääntelemistä, ei sentään huutelua. Ystäväni tuli ja menimme ravintolaan.
Kun olimme lähdössä syömästä, samainen porukka sattui taas tielle, ja sama jatkui. Myös joku uusi mies käveli ohi ja tuijotti minua niin, että pää kääntyi ja pyöri. Huomiota en kokenut imartelevana, vaan tunkeilevana. Inhottavuutta lisäsi se, että Oulussa ovat vanhat ulkomaalaisen miesjengin tekemät joukkoraiskaukset edelleen selvittämättä.
Ihmettelimme tätä ulkomaalaisten miesten tuijotusta kovasti ystäväni kanssa. Hän oli huomannut saman, että miehet tuijottivat minua. Edellisen kerran kun tapasimme, menimme kahvilaan, ja sielläkin jouduin ulkomaalaisen miesjoukon tunkeilevan tuijotuksen kohteeksi hetkeksi.
Minua on myös Etelä-Suomessa seurattu kotiovelle saakka ja haukuttu saatanan suomalaiseksi huoraksi, kun aloin huutaa seuraajalle. Onneksi ei käynyt pahemmin.
Lukiota käydessäni jouduin monesti kulkemaan erään mattokaupan ohitse, jonka pitäjä aina kyttäsi ovella naisia. Se oli ikävää, koska lukiossa olin vielä hyvin paljon lapsi. Aikuiseksi tultuani en enää välittänyt ja pelännyt saatika kiinnittänyt huomiota häneen, joten mies alkoi moikkailemaan. Suutuin hänelle kerran vimmatusti, ja huusin niin paljon kuin keuhkoista lähti. Sen jälkeen ei ole häntä näkynyt kauppansa ovella, onneksi. Kohta alkaa kuitenkin taas vastapäisen kahvilan terassikausi. Koska pitäjä on Välimeren alueelta, on siellä hänen maanmiehiään ym. porukkaa, ja inhottava tuijotus ja kyttääminen tulee sieltä puolelta. Enää ei kuitenkaan tarvitse harjoittaa kujanjuoksua, koska mattokauppias toisella puolella tietä on lopettanut, toivon mukaan pysyvästi.
Suomalaisten miehen taholta en ole joutunut tällaista kokemaan. Harmittaa, ettei asiaan puututa eikä siitä puhuta. Mietin, miten asiaan voisi puuttua - kyllähän kaupungilla saa kävellä ja ihmistä katsoa. Katsoakin voi kuitenkin monella tapaa. Olen kokenut imartelevia katseitakin mm. Koreassa, ja tiedän eron.
Näiden miesten katseet eivät olleet imartelevia, vaan tunkeilevia ja suorastaan rivoja. Kuten näissä machokulttuureissa, alkavat Suomesskain julkiset tilat muuttua (mamu)miesten tiloiksi. Kun tästä yrittää puhua, niin todetaan vaan, että "heillä on niin erilainen kulttuuri". Minä en halua sellaista kulttuuria Suomeen.
Todella harmillista, ettei voi näitäkään juttuja enää lukea kritiikittömien lasien läpi ;) ;)
Hieman liikaa samankaltaisuutta "machokulttuureineen" kaikkineen. Nykyään on vain pakko olla varuillaan esim. hommawatchin yms. porukoiden kanssa. Ei mulla muuta.
Tuollaistahan se todellisuus on, mutta varpaillaan saa aina olla. Sehän tästä pelistä tekeekin mielenkiintoisen. Vastapuoli on pakotettu trollaamaan, koska todellisuus (.org ei) on puolellamme.
Onhan se Amsterdami muuttunut. Tietysti siellä on aina ollut paljon etnisiä porukoita, mutta kyllä itselläkin oli ihmettelemistä kun 15 vuoden tauon jälkeen kävin kaupungissa joulukuussa 2008.
Kadut olivat iltaisin tosiaan maahanmuuttajajengien "nahkatakkimiesten" hallinnassa.
Tällä kaikella paskalla lienee enemmän kuin vähän osinkoa kantaeurooppalaisten pieniin lapsimääriin. Muhoilee matti, muikeasti vääntää jyrki..
Quote from: doemaar on 12.04.2010, 23:37:59
--
En enää tunne, että poliisin tai järjestysmiehen läsnäolo tuo lisää turvallisuutta, kun he ITSE tekevät oloni epämukavaksi. Suomessa en olisi vielä osannut kuvitellakaan, että tällaista kohtelua voisi saada poliisilta tai järjestysmieheltä.
--
Noista kannattaa tehdä heti valitus. En usko, että se johtaa toimenpiteisiin mutta jos riittävän moni ihminen valittaa, niin asialle lienee pakko tehdä jotain. Poliisin taholta tuollainen käytös on erityisen moitittavaa. Uskoisin, että femakot olisivat kurkkusuorana kirkumassa, jos ehdotteleva poliisi ollut valkoinen.
Quote from: doemaar on 13.04.2010, 01:02:36
Quote from: aeaelioe on 13.04.2010, 00:50:16
Hätkähdyttävää (ja surullista) luettavaa. Kehotan lähettämään tämän kirjoituksen johonkin sanomalehteen, esim HS yleisönosastolle. Saattaa herättää muutaman ihmisen lisää.
En tiedä, saattaisikohan Hesari julkaista tämän kirjoituksen monikulttuurisuuden edistämiseksi? Kirjoituksenihan tuo ilmi, että mustat miehet ovat iloisia kun hymyilevät, eivätkä ollenkaan kankeita tai hiljaisia niin kuin suomalaismiehet, joille on vaikeampaa tehdä aloitetta naisten suuntaan.
Voin kyllä harkita tämän lähettämistä Hesariin. Minulla tosin olisi läjä muutakin kirjoitettavaa epämukavista tilanteista monikulttuurisessa metropolissa, pitää miettiä, minkä niistä haluaisin lehteen kaikkein eniten.
Veikkaanpa, että meillä monella on jo aika hyvät aavistukset näistä mainitsemistasi "epämukavista tilanteista". Niitä vain kutsutaan toisaalla
epäluuloja ja muukalaisvihaa vähentäviksi kohtaamisiksi. ;D
Ihan luonnollista käyttäytymistä, VHM on vain jo niin turruutettu ja kotikesytetty ettei näe ympärillään kaikkia hienoja kinkkuja.
Quote from: Simo Hankaniemi on 13.04.2010, 00:49:37
Miksi tämä suomalainen käyskentelee siellä huonoihin aikoihin, vaikka tietää mikä tilanne on? Miksi lenkille ei voi mennä aikaisin aamulla esim. ennen töihin menoa? Vai nauttiiko hän kierosti huomiosta, vaikka todistelee inhoaan? Niin tai näin, kuvatun kaltaiset juoksentelut iltaisin tullevat päättymään vain yhdellä tavalla, ennemmin tai myöhemmin.
Toivon todella että tämä oli sarkasmia...
Työpaikassani on selkeä häirinnänvastainen politiikka. Jos toimisin kuten arabimuslimineekeri toimii Hollannin kaduilla (suokaa anteeksi ilmaisuni suorasukaisuus) työyhteisöni blondien kanssa, niin ensinnä minulta menisi työpaikka ja toiseksi rosis mittailisi korvauksia.
Kaksoisstandardi!
Quote from: Simo Hovari on 13.04.2010, 08:22:18
Quote from: Simo Hankaniemi on 13.04.2010, 00:49:37
Miksi tämä suomalainen käyskentelee siellä huonoihin aikoihin, vaikka tietää mikä tilanne on? Miksi lenkille ei voi mennä aikaisin aamulla esim. ennen töihin menoa? Vai nauttiiko hän kierosti huomiosta, vaikka todistelee inhoaan? Niin tai näin, kuvatun kaltaiset juoksentelut iltaisin tullevat päättymään vain yhdellä tavalla, ennemmin tai myöhemmin.
Toivon todella että tämä oli sarkasmia...
Jos se oli sarkasmia, niin kirjoittaja ei onistunut valitsemassaan tyylilajissa laingan..
Tuota tuijottamista ja kyttäämistä tapahtuu täälläkin, ihan päivälläkin, vaikken ole edes enään ollut pitkään aikaan vaaleaverikkö. Noin 1,5 vuotta siten olen ollut viimeksi baarissa bilettämässä, tanssittiin yms. kavereiden kanssa, vaikka paljon alkoholia en edes nauttinut. Sen illan kokemusten perusteella ei edes tee mieli enää käydä baareissa. Tanssiminen on käytännössä mahdotonta ahdistelevien ulkomaanelävien kanssa, eivätkä edes tajua lopettaa käsiksikäymistään, vaikka avokämmenellä vetäisi päin näköä.
En pidä kaupungilla yksin liikkumisesta, en varsinkaan myöhään. Klo 20 saatan vielä lähteä juoksulenkille, kesällä aika on liukuvampi, kun oikeen nopsasti pinkoo tuosta parin puiston läpi ja sitten syrjemmäs lenkkipoluille. Niillä en ole vielä kokenut mitään uhkaavia tilanteita ulkomaalaisten osalta. Taitavat kyseiset ahdistelijamiehet olla sen verta laiskoja, ettei heitä paljoa kuntopoluilla näy, varsinkin kun alueella ei ole mitään "hengailupaikkaa", ainoastaan omakotitaloaluetta ja metsää.
Tuon kirjoituksesi, doemaar, voisit kyllä hyvin koittaa lähettää johonkin valtasanomalehteen. :)
Muistaakseni 90 luvun lopussa oli Kainuun Sanomissa haastattelu jossa noin viisikymppinen mamumies toivoi enemmän kontakteja paikallisiin erityisesti nuoriin,voisi äkkinäinen kuvitella eikö olisi mukavampaa seurustella oman ikäistensä seurassa.
Kyllä täällä Helsingissäkin eräiden kulttuurien edustajat ahdistelevat aika paljon - en tosin ole koskaan nähnyt että niin tekisi vartija tai poliisi. Enkä muuten ole myöskään huomannut että niitä ahdistelijoita olisi öisin enemmän kuin päivisin, pikemminkin päinvastoin.
Abu-Hanna kertoi marraskuisessa mokuseminaarissa, että Amsterdamissa hän tuntee olonsa normaaliksi ja ympäristön kotoisaksi. Hän ei tunne samoin Helsingissä tai Tukholmassa, eikä edes muualla Hollannissa, vaan nimenomaan Amsterdamissa. Helsingissä häntä kuulema tuijotetaan häiritsevästi. :o Samassa seminaarissa hän myös korosti olevansa feministi. Ehkä ympäristö ei voi olla samalla aikaa viihtyisä sekä vaalealle naiselle, että Abu-Hannalle.
Lisäys: Lisäys.
Quote from: svobo on 13.04.2010, 09:36:40
Abu-Hanna kertoi marraskuisessa mokuseminaarissa, että Amsterdamissa hän tuntee olonsa normaaliksi ja ympäristön kotoisaksi. Hän ei tunne samoin Helsingissä tai Tukholmassa, eikä edes muualla Hollannissa, vaan nimenomaan Amsterdamissa. Helsingissä häntä kuulema tuijotetaan häiritsevästi. :o Samassa seminaarissa hän myös korosti olevansa feministi. Ehkä ympäristö ei voi olla samalla aikaa viihtyisä sekä vaalealle naiselle, että Abu-Hannalle.
Lisäys: Lisäys.
RahatJakoon!- Abu-Hanna tuskin on kovinkaan houkutteleva ahdistelun kohde ulkomaalaisille miehille. Tai kenellekään miehelle. Helsingissä tuijotteluun tietenkin on vain yksi syy, se kamala rassissmi, jonka jokainen meistä on äidinmaidosta imaissut.
Quote from: svobo on 13.04.2010, 09:36:40
Abu-Hanna kertoi marraskuisessa mokuseminaarissa, että Amsterdamissa hän tuntee olonsa normaaliksi ja ympäristön kotoisaksi.
Fatima trivs jättebra?
Quote from: doemaar on 13.04.2010, 00:47:00
Quote from: MW on 13.04.2010, 00:27:00
Niin, Suomessakin vaaditaan mamuja poliiseiksi, kiintiöillä tietysti. Onnea me.
Voi ei! Ei varmaan kauaa mene, ennen kuin siellä on ne kiintiöt. Minä saan lukea hollantilaisista lehdistä vain, kuinka onnistuneita mamutaustaiset poliisit ovat ammatissaan. Pitäisi varmaan vinkata niille, että kirjoittaisivat mamupoliisien harjoittamasta ahdistelusta.
Quote from: Ari-Lee on 13.04.2010, 00:37:33
Karmeaa luettavaa kerrassaan. Tuollainen on siis tulevaisuus lähes missä tahansa. Voi olla että elämänhalu kaikkoaa jossain vaiheessa.
Olen tullut paljon negatiivisemmaksi täällä asuessani ja ainakin tällä hetkellä poden masennusta. En tiedä, onko pysyvää vai muiden väittämää yhtä "kulttuurishokin vaiheista". Ympäristöni ei vaan inspiroi minua ja ympärilleni katsominen tuntuu kestämiseltä, ei mitenkään iloiselta tai kiinnostavalta. Olen valppaana, jos löytäisin sopivan sauman muuttaa pois.
Kriittisyyteni tätä mainostettua "monikulttuurisuutta" ja sen tuomaa "rikkautta" kohtaan sai ehkäpä alkuhetkensä Asumisestani Alankomaissa ja eräässä Saksan rikastuneessa suurkaupungissa..
Siksi ilmeisesti muutuin pikkuhiljaa immuuniksi suomessa vallalla olleelle propagandalle. Käännepisteitä olivat mm. kaverini, joka työskenteli vastaanottokeskuksessa Alankomaissa tarinat todellisuudesta ja sosiaalisten maahanmuuttajien asenteista.. Alussa suhteuduin skeptisesti, mutta sen oma kohtaisen kohtaamisen kautta sitä valitettavasti useimmiten nuivistuu. Ihan kuin Robert Putnamkin on tutkimuksissaan havainnut..
Kun tilanne on A`damissa jo sellainen, että satunnaisia homoja hakataan kaupungilla maahanmuuttajien toimesta Hollanti ei enää ole suvaitsevainen maa. Suvaitsemattomuus vain on maahanmuuttanutta ja siksi sitä pitkin hampain siedetään. En ymmärrä kyllä miksi? Suomi on jo saman tien alkupäässä. Suvaitsevaisina pitävät hihkuvat innosta - kun suvaitsemattomuutta saadaan haalittua maahan.
Quote from: Enni on 13.04.2010, 09:47:37
Quote from: svobo on 13.04.2010, 09:36:40
Abu-Hanna kertoi marraskuisessa mokuseminaarissa, että Amsterdamissa hän tuntee olonsa normaaliksi ja ympäristön kotoisaksi. Hän ei tunne samoin Helsingissä tai Tukholmassa, eikä edes muualla Hollannissa, vaan nimenomaan Amsterdamissa. Helsingissä häntä kuulema tuijotetaan häiritsevästi. :o Samassa seminaarissa hän myös korosti olevansa feministi. Ehkä ympäristö ei voi olla samalla aikaa viihtyisä sekä vaalealle naiselle, että Abu-Hannalle.
Lisäys: Lisäys.
RahatJakoon!- Abu-Hanna tuskin on kovinkaan houkutteleva ahdistelun kohde ulkomaalaisille miehille. Tai kenellekään miehelle. Helsingissä tuijotteluun tietenkin on vain yksi syy, se kamala rassissmi, jonka jokainen meistä on äidinmaidosta imaissut.
Abu-Hanna voisi vertailla kokemuksiaan Ayaan Hirsi-Alin kokemuksiin.
Quote from: Vera on 13.04.2010, 09:21:08
Kyllä täällä Helsingissäkin eräiden kulttuurien edustajat ahdistelevat aika paljon - en tosin ole koskaan nähnyt että niin tekisi vartija tai poliisi. Enkä muuten ole myöskään huomannut että niitä ahdistelijoita olisi öisin enemmän kuin päivisin, pikemminkin päinvastoin.
Mutta tuohan on hirveän kätevää. Saa tehdä mistä tykkää ja palkka juoksee. Eikös siihen aika moni pyri.
Quote from: Ulkopuolinen on 13.04.2010, 09:45:48
Eniten tässä kehityksessä harmittaa viattomuuden katoaminen. Elämäntavan on vähän pakko muuttua sellaiseen suuntaan, että tilannetietoisuus on koko ajan tapissa, läheisten suojelemisesta tulee elämäntapa, neighborhood watcheista ja citizen patrolleista välttämättömyys, kostosta ainoa tapa saada oikeutta jne. jne. jne. Eikä mikään tuollainen ole kovin mukavaa.
Ei ole ei. Jotkin varotoimenpiteet rutinoituvat niin selkärankaan, ettei niitä enää edes huomaa tekevänsä. Lintukodossa ne olivat turhanpäiväisiä, mutta lienee turha opetella niistä poiskaan huomioiden suunnan, minne täälläkin ollaan menossa. Opeille saattaa olla vielä tarvetta ja tilausta. Sääli.
Quote from: PaulR on 13.04.2010, 10:35:16
Quote from: Ulkopuolinen on 13.04.2010, 09:45:48
Eniten tässä kehityksessä harmittaa viattomuuden katoaminen. Elämäntavan on vähän pakko muuttua sellaiseen suuntaan, että tilannetietoisuus on koko ajan tapissa, läheisten suojelemisesta tulee elämäntapa, neighborhood watcheista ja citizen patrolleista välttämättömyys, kostosta ainoa tapa saada oikeutta jne. jne. jne. Eikä mikään tuollainen ole kovin mukavaa.
Ei ole ei. Jotkin varotoimenpiteet rutinoituvat niin selkärankaan, ettei niitä enää edes huomaa tekevänsä. Lintukodossa ne olivat turhanpäiväisiä, mutta lienee turha opetella niistä poiskaan huomioiden suunnan, minne täälläkin ollaan menossa. Opeille saattaa olla vielä tarvetta ja tilausta. Sääli.
Hehe. Kokeilkaapa asua kehitysmaissa. Tulee mielenkiintoisia tapoja liikkua autolla, parkkipaikoilla, kaduilla etc, ja kestää näköjään vuosia päästä takaisin sellaiseen zoned out-tilaan missä joskus ennen wanhaan tuli zombeiltua kaupungilla.
Mellakkaan, ryöstäjien set uppiin tai väärään kaupunginosaan käveleminen tai ajaminen on sellainen asia jonka ei halua toistuvan.
Noissa kerjäläis/ryöstäjä/maantierosvojutuissa minua askarruttaa omalta osaltani eniten se että miten paljon harmia itselle tulee jos joutuu tuollaisten huomion kohteeksi. Jos tilanne on tarpeeksi uhkaava, ovet aukeavat, halusi tai ei.
Voi, voi. Kaunis nainen kaipaa aina huomiota ja saa sitä. Kunnes sitä yhtäkkiä ei saa, kun ei ole enää kaunis.
Quote from: Enni on 13.04.2010, 08:45:11
En pidä kaupungilla yksin liikkumisesta, en varsinkaan myöhään. Klo 20 saatan vielä lähteä juoksulenkille, kesällä aika on liukuvampi, kun oikeen nopsasti pinkoo tuosta parin puiston läpi ja sitten syrjemmäs lenkkipoluille. Niillä en ole vielä kokenut mitään uhkaavia tilanteita ulkomaalaisten osalta. Taitavat kyseiset ahdistelijamiehet olla sen verta laiskoja, ettei heitä paljoa kuntopoluilla näy, varsinkin kun alueella ei ole mitään "hengailupaikkaa", ainoastaan omakotitaloaluetta ja metsää.
Mitenköhän suvologian grand old lady Karmea Liebkind tuohon kommentoisi? Muistan kun hän noin viitisentoista vuotta sitten TV:ssä julisti kuinka kaikkien (tarkoittaen varsinaisia) tulee voida liikkua missä tahansa mihin aikaan tahansa pelkäämättä rassismia.
Quote from: pelle12 on 13.04.2010, 11:52:14
Mitenköhän suvologian grand old lady Karmea Liebkind tuohon kommentoisi? Muistan kun hän noin viitisentoista vuotta sitten TV:ssä julisti kuinka kaikkien (tarkoittaen varsinaisia) tulee voida liikkua missä tahansa mihin aikaan tahansa pelkäämättä rassismia.
Tell me about it. Minusta olisi hienoa, jos kaikki voisivat liikkua ulkosalla mihin aikaan tahansa pelkäämättä rasismia, tai ylipäätään pelkäämättä yhtään mitään. Olen joskus kauan kauan sitten ollut vielä niin naivi, että olen saattanut yksin kävellä kotiin yömyöhään kaupungin riennoista. Kun näinä kertoina taphtuneita asioita nyt miettii jälkeenpäin, niin en voi muuta kuin kiitellä onneani, ettei oikeasti ole käynyt mitään.
Pariinkin otteeseen ollut sellaisia tilanteita, että olisi ollut mahdollista käydä pahastikin. Pariin kertaan mm. joukko väriseviä nuorukaisia ovat kirjaimellisesti piirittäneet minut, ja alkaneet tivaamaan mistä olen tulossa, minne menossa ja lähtisinkö heidän mukaansa. Kovin mieltäylentävää? Ei todellakaan. Kerran onneksi eräs herrasmies ymmärsi yskän, kun hän ensin englanniksi puhuteltuaan ja käsivarttani riuhdottuaan sai vastaukseksi selkeästi suomenkielellä artikuloidun "Voisitko painua v*ttuun?" Tästä seurasi herrasmiehen suivaantuminen, ja lukuisat "v*tun *uora"- huutelut.
Ystävälleni viime kesänä käynyt todellinen läheltäpiti-tilanne on myöskin saanut varpailleen. Kultamuna oli jo baarissa käyttäytynyt hyvin uhkaavasti, ja torjunnasta huolimatta (sekä baarista ulosheitosta huolimatta) lähti kuitenkin baari-illan jälkeen seuraamaan ystävääni paikkaan, josta ystäväni veljen oli määrä saapua noutamaan ystävääni. Käsiksi käynyt ja puukolla uhannut rikastaja kuitenkin pötki pakoon, kun velipoika kaarsi autolla paikalle.
Olisipa todella niin, että tuolla ulkona voisi liikkua tuntematta oloaan toisinaan uhatuksi.
Quote from: TeemuT on 13.04.2010, 05:33:17
Todella harmillista, ettei voi näitäkään juttuja enää lukea kritiikittömien lasien läpi ;) ;)
Hieman liikaa samankaltaisuutta "machokulttuureineen" kaikkineen. Nykyään on vain pakko olla varuillaan esim. hommawatchin yms. porukoiden kanssa. Ei mulla muuta.
Tuollaistahan se todellisuus on, mutta varpaillaan saa aina olla. Sehän tästä pelistä tekeekin mielenkiintoisen. Vastapuoli on pakotettu trollaamaan, koska todellisuus (.org ei) on puolellamme.
Tuota noin. Olen uusi täällä, joten en tiedä mikä on hommawatch.
Minä en ainakaan trollaa yhtään mitään. Ikävää, ettei täälläkään voida ottaa tosissaan sitä huolta ja niitä ongelmia, jotka suomalaisen naisen kohdalle osuvat, kun sellaisen väen määrä kasvaa, joka ei kunnioita meitä.
Ikävää, ettet voi uskoa sitä, että tätä on jo Suomessakin. Minusta on myös loukkaavaa, että minua täällä syytetään trolliksi tai pelaajaksi, kun kerrankin löysin paikan, jossa kuvittelin, että minua kuunneltaisiin.
Doemaarin esimerkin innoittamana halusin kertoa omista vastaavista (ei tosin yhtä rajuista) kokemuksistani Suomessa, mutta ilmeisesti sitten ongelmia ei ole pelkästään ulkomaalaisten asenteissa suomalaisia naisia kohtaan, vaan myös esimerkiksi sinun.
Kummallista, että olet olevinasi yhteisellä Suomen asialla, mutta suhtautumisesi suomalaisten naisten ongelmiin vääränlaisen maahanmuuton seurauksena on tuota tasoa. Ihmetyttää tuollainen ylenkatse ja perusteeton syyttely sekä hymiöiden vääntely vakavan asian edessä.
Samankaltaisuuksiin vaikuttavat se, että ihmisten kirjoituksiin nyt yleensä vaikuttavat asiat, joita he lukevat. Machokulttuuri on vanha sana, mutta erittäin osuva tässä yhteydessä.
Quote from: ajuha on 13.04.2010, 01:17:49
suomessa voi liikua 21.00 asti.
Ja minä kun luulin, että milloin vaan.
Quote from: P on 13.04.2010, 10:02:36Kun tilanne on A`damissa jo sellainen, että satunnaisia homoja hakataan kaupungilla maahanmuuttajien toimesta Hollanti ei enää ole suvaitsevainen maa. Suvaitsemattomuus vain on maahanmuuttanutta ja siksi sitä pitkin hampain siedetään. En ymmärrä kyllä miksi? Suomi on jo saman tien alkupäässä. Suvaitsevaisina pitävät hihkuvat innosta - kun suvaitsemattomuutta saadaan haalittua maahan.
Kaiken takana koko kehitys vaikuttaa ihan järkevältä syineen ja seurauksineen. Rauha ja turva aikaansaavat pitemmän päälle tyhjiön, joka sitten täyttyy. Ilmiöt ovat peräkkäisiä, eivät vastakkaisia - perimmäisenä tekijänä puolustautumis- ja hyökkäyskyvyn puuttuminen, joka luonnollisesti syntyy ympäristössä jossa ei tarvitse puolustautua tai hyökätä. Turvakuplassa syntyy illuusio ja maailmankuva joka rikkoutuessaan saa aikaan kriisin. Kriisin lopputuloksena sopeutumista. Adaptaatio on ihmisen hienoimpia ominaisuuksia, joka ainakin näillä leveyksillä on ollut aiemmin selvä elinehto.
Ei siihen mene pitkään kun suvaitsevaisto saa sen, mitä eniten kammoavat: naisiaan tarkasti vahtivia, lääkehöyryisellä väkivalla konfliktitilanteita ratkovia kantaväestöön kuuluvia syrjäytyviä nuoria miehiä jotka nakkaavat paskat humanistien leimakirveistä, oikeuslaitoksesta, tasa-arvosta ja säännöistä. Jos jostain kumman syystä moista kehitystä kuvatuissa olosuhteissa ei tapahdu, vika on nuorissa miehissä. En puhu syyllisyydestä, vaan siitä että se on inhimillistä ja siitä poikkeava toiminta viesti jostakin vakavammasta apatiasta.
Eipähän tarvitse enää etsiä rasismia keski-ikäisten akateemikkojen sivulauseista.
Quote from: Jouko on 13.04.2010, 11:47:00
Voi, voi. Kaunis nainen kaipaa aina huomiota ja saa sitä. Kunnes sitä yhtäkkiä ei saa, kun ei ole enää kaunis.
Toivottavasti tämä oli huono vitsi.
Quote from: P on 13.04.2010, 10:02:36
Kun tilanne on A`damissa jo sellainen, että satunnaisia homoja hakataan kaupungilla maahanmuuttajien toimesta Hollanti ei enää ole suvaitsevainen maa. Suvaitsemattomuus vain on maahanmuuttanutta ja siksi sitä pitkin hampain siedetään. En ymmärrä kyllä miksi? Suomi on jo saman tien alkupäässä. Suvaitsevaisina pitävät hihkuvat innosta - kun suvaitsemattomuutta saadaan haalittua maahan.
Näin. Ja , jos menneisyyden esimerkkejä katsoo niin voi huomata, että kun esim. homojen oikeudet menevät rikastajien näkemysten kanssa vastakkain, suvaitsija puoltaa rikastajaa. Vaikka se saattaisi homon hengenvaaraan. Kumpikin heistä on siis suvaitsijalle toki parempi kuin hirmuinen VHM.
Quote from: Jouko on 13.04.2010, 11:47:00
Voi, voi. Kaunis nainen kaipaa aina huomiota ja saa sitä. Kunnes sitä yhtäkkiä ei saa, kun ei ole enää kaunis.
Aivan totta: Juuri siitä johtuu Doemaarin ja Abu-hannan erilaiset kokemukset.
Toki itsekkin huomioin kauniit naiset mutten häiritsevästi.
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 04:45:08
Suomalaisten miehen taholta en ole joutunut tällaista kokemaan. Harmittaa, ettei asiaan puututa eikä siitä puhuta. Mietin, miten asiaan voisi puuttua - kyllähän kaupungilla saa kävellä ja ihmistä katsoa. Katsoakin voi kuitenkin monella tapaa. Olen kokenut imartelevia katseitakin mm. Koreassa, ja tiedän eron.
Et ole tainnut vierailla eduskunnan hississä?
Ei vaan, otan osaa sekä doemaarin että hairiotekijan kokemuksien osalta.
Näihin tosin Hesari ei puutu ja olen skeptinen siitä, että sinne aiheesta lähetetty mielipidekirjoitus julkaistaisiin. Sen sijaan melkoinen kampanja ollaan valmiita järjestämään eduskunnan 'kalapuikko-viiksimiehiä' vastaan melko heppoisin näytöin ja siinä samalla syyllistämään suuri osa suomalaisista miehistä.
Hienoa, että olette jakamassa kokemuksianne. Toivottavasti nämä kirjoitukset osaltaan herättävät ihmisiä huomaamaan haasteita integroitumisen ja maahanmuuttopolitiikan osalta. Doemaarin esimerkin poliisin ja vartijan käytös on pöyristyttävää ja ei ole mitään syytä miksi sama ei voisi toistua Suomessa, jos seuraamme joka kehitysaskeleessa Hollannin aiempaa toimintaa.
Olin opiskeluaikana -90-luvun alussa ilta- ja viikonlopputöissä pelihallissa. Siellä kävi kanta-asiakkaina suomalaisten eläkeläisten lisäksi somalialaisia nuoria miehiä. He harjoittivat meihin naistyöntekijöihin todella ärsyttävää, vaivihkaista ahdistelua, esimerkiksi kun heille laski pöydälle pelimerkkejä ja vaihtorahat, he "vahingossa" sipaisivat käden ihoa ja kyselivät, mitäs iltasuunnitelmia, mikä sinun nimesi on, missä asut, seurusteletko jne. Mittailivat katseellaan, tuijottivat. Jos pelihallin käytävällä oli ruuhkaa, tarttuivat väentungoksessa "ohimennen" työntekijöiden olkapäästä tai käsivarresta kiinni. He jäivät pelihallin sulkeuduttua toisinaan notkumaan ulko-oven taakse odottamaan koska henkilökunta tulee ulos. Onneksi minulla oli jo silloin miesystäväni, joka tuli usein hakemaan töistä. Lisäksi pelihallin pomo oli todella nuiva ihminen ja jossakin vaiheessa kun huomattiin, että somalipojat harjoittivat peleissä vilppiä, koko porukka sai porttikiellon. Eivät uskaltaneet syyttää rassismista, pomo oli sen verran kova rautarouva.
Nyt teini-ikäinen tyttöni kertoi, että häntä on kavereineen ahdisteltu kun käyvät kaupungin liikuntatiloilla cheerleader-harjoituksissa. Ulkomaalaistaustaiset, pari vuotta vanhemmat pojat notkuvat siellä ilman varsinaista syytä kun tytöillä on harjoitusvuoro. Tuijottavat, kyselevät tyttöjen kaverinkavereiden kautta puhelinnumeroita ja sitten alkaa tekstiviesti- ja puhelinrumba. Olemme vanhempien kanssa sopineet että aina joku vie tai hakee tytöt harjoituksista. Yksinään en uskalla tyttöäni päästää iltasella sieltä polkupyörällä kulkemaan, ties mikä porukka lähtee seuraamaan. Nuorisotiloillekaan eivät voi enää mennä, koska sitä hallitsevat romanipojat ja -tytöt. valvoja ei yksin pysty pitämään tilannetta aisoissa.
Quote from: etnis on 13.04.2010, 09:54:24
Quote from: svobo on 13.04.2010, 09:36:40
Abu-Hanna kertoi marraskuisessa mokuseminaarissa, että Amsterdamissa hän tuntee olonsa normaaliksi ja ympäristön kotoisaksi.
Fatima trivs jättebra?
Helsinki är som något arabland.
Vihervasemmistolaiset ämmät on aiheuttaneet minussa niin vahvan VHM-reaktion, että minun mielestäni mitä enemmän rikastusta kaduilla sen parempi. Saavat saatana kaikki ansionsa mukaan. Nimimerkillä "rasistiksi haukuttu & ei kelpaa". Mä vietän iltani baarissa, juon viinaa niin paljon kun huvittaa ja nauran räkäsesti kun kuulen ahdisteluista. Menkää ämmät sinne feministipiireihinne vaan se on loppu se hyysääminen. Mä säästän Thaimaan-matkaan ja opettelen Venäjäks tinkimään. Ja turha odottaa että teitä puolustaisin kadulla - itse olette ne rantagigolonne tänne roudanneet ja monikulttuuria tänne tuoneet. Mä haisen bensalta ens viikon ja sitten lähtee mopo keulimaan. Kihihihihi... ihan vaan vihreiden puoluetoimiston eteen ajattelin ajaa ja heittää öljynvaihgdossa käyttämäni liito-oravannahkan siihen vittuillakseni... kihihihihi...
Quote from: Lemmy on 13.04.2010, 20:47:36
Vihervasemmistolaiset ämmät on aiheuttaneet minussa niin vahvan VHM-reaktion, että minun mielestäni mitä enemmän rikastusta kaduilla sen parempi. Saavat saatana kaikki ansionsa mukaan. Nimimerkillä "rasistiksi haukuttu & ei kelpaa". Mä vietän iltani baarissa, juon viinaa niin paljon kun huvittaa ja nauran räkäsesti kun kuulen ahdisteluista. Menkää ämmät sinne feministipiireihinne vaan se on loppu se hyysääminen. Mä säästän Thaimaan-matkaan ja opettelen Venäjäks tinkimään. Ja turha odottaa että teitä puolustaisin kadulla - itse olette ne rantagigolonne tänne roudanneet ja monikulttuuria tänne tuoneet. Mä haisen bensalta ens viikon ja sitten lähtee mopo keulimaan. Kihihihihi... ihan vaan vihreiden puoluetoimiston eteen ajattelin ajaa ja heittää öljynvaihgdossa käyttämäni liito-oravannahkan siihen vittuillakseni... kihihihihi...
Jaahas, mitkäs promillet lemmylla tuota kirjoittaessa oli? ;) Osittain olen kyllä samaa mieltä: muslimimiesten ja muiden sellaisista kulttuureista, joissa naisia kohdellaan kuin karjaa tulevien miesten maahanmuuttoa ihquttavat nimenomaan lähinnä naiset. Ja samalla toki korostaen näiden miesten ääretöntä paremmuutta suomalaismiehiin verrattuna.
Quote from: Lemmy on 13.04.2010, 20:47:36
Vihervasemmistolaiset ämmät on aiheuttaneet minussa niin vahvan VHM-reaktion, että minun mielestäni mitä enemmän rikastusta kaduilla sen parempi. Saavat saatana kaikki ansionsa mukaan. Nimimerkillä "rasistiksi haukuttu & ei kelpaa". Mä vietän iltani baarissa, juon viinaa niin paljon kun huvittaa ja nauran räkäsesti kun kuulen ahdisteluista. Menkää ämmät sinne feministipiireihinne vaan se on loppu se hyysääminen. Mä säästän Thaimaan-matkaan ja opettelen Venäjäks tinkimään. Ja turha odottaa että teitä puolustaisin kadulla - itse olette ne rantagigolonne tänne roudanneet ja monikulttuuria tänne tuoneet. Mä haisen bensalta ens viikon ja sitten lähtee mopo keulimaan. Kihihihihi... ihan vaan vihreiden puoluetoimiston eteen ajattelin ajaa ja heittää öljynvaihgdossa käyttämäni liito-oravannahkan siihen vittuillakseni... kihihihihi...
Vaikka nainen olenkin, niin voin silti allekirjoittaa tämän. Vihervasemmistolaiset ämmät on oikeesti tän koko maailman suurin vitsaus.
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 13:45:06
Quote from: TeemuT on 13.04.2010, 05:33:17
Todella harmillista, ettei voi näitäkään juttuja enää lukea kritiikittömien lasien läpi ;) ;)
Hieman liikaa samankaltaisuutta "machokulttuureineen" kaikkineen. Nykyään on vain pakko olla varuillaan esim. hommawatchin yms. porukoiden kanssa. Ei mulla muuta.
Tuollaistahan se todellisuus on, mutta varpaillaan saa aina olla. Sehän tästä pelistä tekeekin mielenkiintoisen. Vastapuoli on pakotettu trollaamaan, koska todellisuus (.org ei) on puolellamme.
Tuota noin. Olen uusi täällä, joten en tiedä mikä on hommawatch.
Minä en ainakaan trollaa yhtään mitään. Ikävää, ettei täälläkään voida ottaa tosissaan sitä huolta ja niitä ongelmia, jotka suomalaisen naisen kohdalle osuvat, kun sellaisen väen määrä kasvaa, joka ei kunnioita meitä.
Ikävää, ettet voi uskoa sitä, että tätä on jo Suomessakin. Minusta on myös loukkaavaa, että minua täällä syytetään trolliksi tai pelaajaksi, kun kerrankin löysin paikan, jossa kuvittelin, että minua kuunneltaisiin.
Doemaarin esimerkin innoittamana halusin kertoa omista vastaavista (ei tosin yhtä rajuista) kokemuksistani Suomessa, mutta ilmeisesti sitten ongelmia ei ole pelkästään ulkomaalaisten asenteissa suomalaisia naisia kohtaan, vaan myös esimerkiksi sinun.
Kummallista, että olet olevinasi yhteisellä Suomen asialla, mutta suhtautumisesi suomalaisten naisten ongelmiin vääränlaisen maahanmuuton seurauksena on tuota tasoa. Ihmetyttää tuollainen ylenkatse ja perusteeton syyttely sekä hymiöiden vääntely vakavan asian edessä.
Samankaltaisuuksiin vaikuttavat se, että ihmisten kirjoituksiin nyt yleensä vaikuttavat asiat, joita he lukevat. Machokulttuuri on vanha sana, mutta erittäin osuva tässä yhteydessä.
Sori, jos ilmaisin itseäni epäselvästi. Viimeisin asia, jota lähtisin vähättelemään on naisten kokemat ongelmat "rikastuneissa" ympäristöissä. Tiedän nuo ongelmat ihan avovaimoni kertomana ja kokemana. Mutta kuten sanoin, tämän asian ympärillä pyörii tuolla "suvisten" puolella aika erikoista porukkaa.
-edit: Jotenkin vain tulee suhtauduttua lähes kaikkeen netissä kirjoitettuun nykyään vähintäänkin lievästi kriittisesti, kai tässä alkaa tulemaan jo vainoharhaiseksi ???
QuoteVaikka nainen olenkin, niin voin silti allekirjoittaa tämän. Vihervasemmistolaiset ämmät on oikeesti tän koko maailman suurin vitsaus.
Enni sulattaa perunanenä-VHM:ien sydämet vihapuheillaan.
Quote from: Enni on 13.04.2010, 21:04:38
Vaikka nainen olenkin, niin voin silti allekirjoittaa tämän. Vihervasemmistolaiset ämmät on oikeesti tän koko maailman suurin vitsaus.
Muistakaamme kuitenkin ettei
vihervasemmistolainen ämmä ole välttämättä nainen, kyllä esimerkiksi hallituksessamme on monta miessukupuoltakin olevaa henkilöä!
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.04.2010, 21:08:50
Quote from: Enni on 13.04.2010, 21:04:38
Vaikka nainen olenkin, niin voin silti allekirjoittaa tämän. Vihervasemmistolaiset ämmät on oikeesti tän koko maailman suurin vitsaus.
Muistakaamme kuitenkin ettei vihervasemmistolainen ämmä ole välttämättä nainen, kyllä esimerkiksi hallituksessamme on monta miessukupuoltakin olevaa henkilöä!
Totta tuokin. Taisi olla pääsykoekirjassa missä mainittiin että Vanhanen on naismainen mies. Ehkä juuri tämän takia meillä on akkaenemmistö hallituksessa. Eli se tekee ainakin 13... Stubbi varmaa menee kans ämmästä... eli 14/20...
Quote from: erilainen on 13.04.2010, 21:07:06
QuoteValtakunnassa tuppeensahataan pienokaisia jollain huoltoasemamoralla ja sanktiota ei tule edes sen vertaa kuin mitä minä saisin ylinopeussakkoa.
Enni sulattaa perunanenä-VHM:ien sydämet vihapuheillaan.
Ai mitä, siis mä en oo kyl sanonu noin, mitä tuossa ylemmässä lainauksessa on. :O Mutta hauskasti sanottu, ei vaan ole minun näppiksestäni. :) Monet on kyllä ihmetelleet, että mulla on naiseksi hyvin epätyypillisiä ajatuksia ja mielipiteitä. Mä luulen, että mulle on annettu miehen aivot. Ainakin jossain asioissa. Vahingossa. ;D
Quote from: Jaska Pankkaaja on 13.04.2010, 21:08:50
Muistakaamme kuitenkin ettei vihervasemmistolainen ämmä ole välttämättä nainen, kyllä esimerkiksi hallituksessamme on monta miessukupuoltakin olevaa henkilöä!
Tämä on kyllä totta. Näitä ämmiähän löytyy molempien sukupuolten edustajista (ja niistä, joista ei aina oikein tiedä).
Quote from: Lemmy on 13.04.2010, 20:47:36
Vihervasemmistolaiset ämmät on aiheuttaneet minussa niin vahvan VHM-reaktion, että minun mielestäni mitä enemmän rikastusta kaduilla sen parempi. Saavat saatana kaikki ansionsa mukaan. Nimimerkillä "rasistiksi haukuttu & ei kelpaa". Mä vietän iltani baarissa, juon viinaa niin paljon kun huvittaa ja nauran räkäsesti kun kuulen ahdisteluista. Menkää ämmät sinne feministipiireihinne vaan se on loppu se hyysääminen. Mä säästän Thaimaan-matkaan ja opettelen Venäjäks tinkimään. Ja turha odottaa että teitä puolustaisin kadulla - itse olette ne rantagigolonne tänne roudanneet ja monikulttuuria tänne tuoneet. Mä haisen bensalta ens viikon ja sitten lähtee mopo keulimaan. Kihihihihi... ihan vaan vihreiden puoluetoimiston eteen ajattelin ajaa ja heittää öljynvaihgdossa käyttämäni liito-oravannahkan siihen vittuillakseni... kihihihihi...
No joo, katselen välillä sivusta kun milloin kukakin (usein yksinkertainen hepsakka) tyttölöinen hakee Tunisiasta/Turkista/tms miehen ittelleen rantalomalta, ja osittain kuulostavat itsekin jo valmiiksi tosi epävarmoilta, kun menevät niiden kanssa naimisiin saadakseen sen miehen Suomeen. Huokailevat, että "kai se on okei, että se yrittää mua niin paljon ojentaa, kun se kerran on muslimi". Kaikki, mitä eivät suomalaiselta mieheltä ottaisi vastaan, on kuitenkin okei muslimilta siksi, että hän tulee eri kulttuurista. Hoh hoijaa.
Oli sellainen nainen jo alussa epäilevä taikka ikuiseen rakkauteen uskova naiivi, niin olen nähnyt noiden suhteiden kaatuvan. Kaatuvat useammin, kuin suomalaisen kanssa seurustelevien, jostakin tilastosta luin. Jos ei kaadu jo aiemmin, niin yleensä myöhemmin perustavanlaatuisiin erimielisyyksiin (esim. siitä, miten tyttölasta kasvatetaan).
Mutta jotkin naiset ajattelevat realistisesti, että "ei mulla nyt taida olla muutakaan mahdollisuutta miesten kanssa kuin hommata Tunisiasta joku".
Muakin veetuttaa ihan yhta paljon, että suomalaiset naiset toimivat vetureina tuodessaan sopeutumiskelvotonta, takapajuista ja kouluttamatonta väkeä Suomeen. Tekee pahaa katsoakin.
Omasta miehestäni voin sanoa, että olemme tavanneet netissä, saksan-ranskan-enkun-hollannin taitomme riittää muustakin kuin auringonpaisteesta puhumiseen, ja mieheni ei ole tulossa Suomeen niin kauan kun hän ei voi odottaa löytävänsä sieltä alansa ja osaamistasonsa töitä, miksi emme ole sinne nyt muuttamassa.
Kuten lienee selvää, Suomeen muutto ei kellekään muulle ulkomaalaiselle ole kannattavaa kuin niille, jotka menevät sinne, missä heille järjestetään paras sosiaaliturva ja parhaat olot ilman, että tarvitsee tehdä vastineeksi mitään.
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 13:53:06
Quote from: Jouko on 13.04.2010, 11:47:00
Voi, voi. Kaunis nainen kaipaa aina huomiota ja saa sitä. Kunnes sitä yhtäkkiä ei saa, kun ei ole enää kaunis.
Toivottavasti tämä oli huono vitsi.
Minäkin toivon niin.
Yleensä naiset kyllä osaavat aavistella millaista taka-ajatusta sen huomionesittäjän päässä liikkuu. Eli onko se normaalia flirtintyyppistä ja naisen omaa tahtoa kunnoittavaa, vaiko rikastajien "hei kohta me joukkoraiskataan sut narttu" tyyppistä kiilusilmäilyä.
Tosin känninen nainen ei tuota ehkä pysty tekemään, ja soppa onkin sitten valmis...
Quote from: doemaar on 13.04.2010, 21:15:12
No joo, katselen välillä sivusta kun milloin kukakin (usein yksinkertainen hepsakka) tyttölöinen hakee Tunisiasta/Turkista/tms miehen ittelleen rantalomalta, ja osittain kuulostavat itsekin jo valmiiksi tosi epävarmoilta, kun menevät niiden kanssa naimisiin saadakseen sen miehen Suomeen. Huokailevat, että "kai se on okei, että se yrittää mua niin paljon ojentaa, kun se kerran on muslimi". Kaikki, mitä eivät suomalaiselta mieheltä ottaisi vastaan, on kuitenkin okei muslimilta siksi, että hän tulee eri kulttuurista. Hoh hoijaa.
Oli sellainen nainen jo alussa epäilevä taikka ikuiseen rakkauteen uskova naiivi, niin olen nähnyt noiden suhteiden kaatuvan. Kaatuvat useammin, kuin suomalaisen kanssa seurustelevien, jostakin tilastosta luin. Jos ei kaadu jo aiemmin, niin yleensä myöhemmin perustavanlaatuisiin erimielisyyksiin (esim. siitä, miten tyttölasta kasvatetaan).
Tiedän erittäin hyvin tämän kuvion. Eräälle tuttavalleni ei känynt niin hyvin. Hän (nainen, 30-35-vuotias) tapasi netissä turkkilaisen miehen, johon sitten palavasti rakastui. He olivat pitkään yhteydessä näin, ja lopulta nainen lähti lomamatkalle Turkkiin ja tavatakseen ensi kertaa unelmien miehensä. Nainen matkusti miehen luo useampaan kertaan Turkkiin, ja elämä oli ihanaa. Pari oli rakastunut, mies oli ihana, ja jopa naisen vanhemmat ja suomalaiset lähisukulaiset matkustivat naisen mukana Turkkiin tavatakseen tämän ihana tulevan tumman vävypoikansa. Ja olihan se ihana! Naisen äitikin oli aivan myyty. Nainen ja naisen perhe tapasivat myös turkkilaisen miehen perheen, ja häistä puhuttiin.
Häät oli määrä pitää Suomessa, ja miehen oli määrä muuttaa Suomeen asumaan naisen kanssa. Niitä sitten suunniteltiin ja suunniteltiin... pitkään. Miehen piti lukuisia kertoja saapua Suomeen rakastettunsa luo, muttei koskaan siinä onnistunut. Aina oli jokin syy, milloin mitäkin.
Sitten, nainen tuli raskaaksi. Synnytti miehelle tyttären. Pari ei ollut vielä naimisissa, vaan nainen asui tyttärineen Suomessa, ja mies edelleen Turkissa. Mies ei ollut koskaan edes käynyt Suomessa. Mies tivasi naista tulemaan Turkkiin, jossa voisivat mennä naimisiin, ja sitten mies saisi asiansa kuntoon, ja voisi matkustaa Suomeen, jossa kaikki voisivat elää yhdessä. No, onneksi häitä ei koskaan vietetty. Turkissa avioliitto tarkoittaa sitä, että isä saa "täydet oikeudet" lapseensa.
Ennen kuin nainen ehti pienen tyttärensä kanssa lentää häiden viettoon Turkkiin, sai nainen puhelun. Puhelu tuli Irlannista (tai Skotlannista, en ole ihan varma kumpi oli). Puhelimen toisessa päässä oli nainen, joka kertoi olevansa myöskin tuon samaisen turkkilaisen miehen aviottoman lapsen äiti. Hän tiesi kertoa, että mies oli yrittänyt huijata netissä monia naisia. Syytä voi vain arvailla. Ehkä hän vain halusi alistaa länsimaisia naisia, ehkä hän halusi vaan mahdollisimman paljon lapsia, who knows. Nyt tuttavani asustaa edelleen tyttärineen Suomessa, ilman huijarimiestä.
Tuttavani lähettää joka joulu tästä eteenpäin kiitokseksi kortin irlantilaiselle naiselle, jonka puhelu saattoi kirjaimellisesti pelastaa tuttavani hengen. Mieheen tuttavani ei ole missään yhteyksissä, mutta miehen vanhemmille (eli pienen tyttären isovanhemmille) tuttavani joskus lähettää valokuvia lapsenlapsestaan. Isovanhemmat ottivat kovin raskaasti poikansa törttöilyn, ja ovat surun murtamia, sillä eivät saa tavata lapsenlastaan.
QuoteHän tiesi kertoa, että mies oli yrittänyt huijata netissä monia naisia. Syytä voi vain arvailla. Ehkä hän vain halusi alistaa länsimaisia naisia, ehkä hän halusi vaan mahdollisimman paljon lapsia, who knows. Nyt tuttavani asustaa edelleen tyttärineen Suomessa, ilman huijarimiestä.
Näin ne paremmaksi nähdyt geenit leviävät.
Quote from: Enni on 13.04.2010, 21:34:48
Quote from: doemaar on 13.04.2010, 21:15:12
No joo, katselen välillä sivusta kun milloin kukakin.....
Tiedän erittäin hyvin tämän kuvion.......
Minä myös olen tätä todistanut. Hitto että naurattaa niiden naisten suoranainen typeryys, kun kuuntelee millaisia älyttömyyksiä ne äijät niiden kustannuksella tekee ja iskee siinä sivussa kaikkia niiden kavereita. Sitten sitä ajattelee että tällaisia ihmiset on.
Se on täällä netissä hyvä olla kaiken yläpuolella ja uskoa että tässäkin maassa sitä suurin osa ihmisistä on ihan suht fiksuja. Mitä enemmän näen muita kuin niitä suht normaaliälyisiä ihmisiä joihin olen tottunut, sitä selkeämmin virittyy se kuva, että tämä maa on täynnä idiootteja ja häiriintyneitä ihmisiä joilla ei ole mitään käsitystä siitä, mikä on normaalia ja mikä ei. Ihmisiä jotka oikeasti ei ikinä reagoi mihinkään muuten kuin miltä just tällä hetkellä tuntuu ja vaikuttavat olevan täysin tuomittuja sen kanssa elämään.
Niitä ihmisiä on paljon, eikä oikein voi vaatia sen kummempaa. Pakko vaan todeta, että mikään ylemmyydentunne jotain tälläkin foorumilla paheksuttua "roskasakkia" kohtaan ei ole oikeutettua kun katsoo vähän tarkemmin millaista porukkaa tässä maassa elää. Puheet sisäsiittoisista jälkeenjääneistä urpoista ei todellakaan ole mitään legendaa. Ja minä sentäs itsekin olen ihan urpo. Nyt puhun ihan yleisesti ihmisistä jollaisiin olen toistuvasti tässä viimeisen puolen vuoden - vuoden aikana tutustunut.
Ennen ihan aidosti ihmettelin että kuka helvetti noita tv-chatteja käyttää, tosi tv- ohjelmissa äänestää ja miksi Tanja Karpela oli hallituksessa ja Tarja Halonen presidenttinä. En ihmettele enää. Olen todistanut mitä ihmeellisempiä perhejärjestelyjä, ihmisiä jotka eivät halua mitään hyvää kenellekään, ja jotka aidosti nauttivat kun saavat sotkea ja katsella muiden kärsimystä omien toimiensa takia. Sukupolvesta toiseen, yh-äidiltä pojalle. Ihmisiä joilla ei ole mitään käsitystä vastuusta tai sitoutumisesta niihin asioihin joita tekee. Tehdään vaan ensin, eikä sitten kanneta missään tapauksessa seurauksia, vaan ulkoistetaan ne.
Tuohon edelläkuvattuun kuoli minun nuivuuteni. En toivo näille ihmisille mitään muuta kuin terve menoa.
Quote from: doemaar on 13.04.2010, 21:15:12
No joo, katselen välillä sivusta kun milloin kukakin (usein yksinkertainen hepsakka) tyttölöinen hakee Tunisiasta/Turkista/tms miehen ittelleen rantalomalta, ja osittain kuulostavat itsekin jo valmiiksi tosi epävarmoilta, kun menevät niiden kanssa naimisiin saadakseen sen miehen Suomeen. Huokailevat, että "kai se on okei, että se yrittää mua niin paljon ojentaa, kun se kerran on muslimi". Kaikki, mitä eivät suomalaiselta mieheltä ottaisi vastaan, on kuitenkin okei muslimilta siksi, että hän tulee eri kulttuurista. Hoh hoijaa.
Ja samat naiset kattovat miestä kieroon jos hänellä on thaikku/venäläinen/virolainen nainen puolisona, pitävät paskiaisena ja hyväksikäyttäjänä. Jotenkin naisten on hyväksytympää hakea seuraa ulkomailta ja itse arvostelevat jos mies ei näille samoille naisille kelpaa ja hakevat ulkomailta morsionsa.
Quote from: Lemmy on 13.04.2010, 20:47:36
Vihervasemmistolaiset ämmät on aiheuttaneet minussa niin vahvan VHM-reaktion, että minun mielestäni mitä enemmän rikastusta kaduilla sen parempi. Saavat saatana kaikki ansionsa mukaan. Nimimerkillä "rasistiksi haukuttu & ei kelpaa". Mä vietän iltani baarissa, juon viinaa niin paljon kun huvittaa ja nauran räkäsesti kun kuulen ahdisteluista. Menkää ämmät sinne feministipiireihinne vaan se on loppu se hyysääminen. Mä säästän Thaimaan-matkaan ja opettelen Venäjäks tinkimään. Ja turha odottaa että teitä puolustaisin kadulla - itse olette ne rantagigolonne tänne roudanneet ja monikulttuuria tänne tuoneet. Mä haisen bensalta ens viikon ja sitten lähtee mopo keulimaan. Kihihihihi... ihan vaan vihreiden puoluetoimiston eteen ajattelin ajaa ja heittää öljynvaihgdossa käyttämäni liito-oravannahkan siihen vittuillakseni... kihihihihi...
Mitä enemmän täällä kommentoin, sitä urpommalta alkaa väki täällä vaikuttaa. Ajattelin, että täällä voidaan keskustella näistä asioista jotenkin järkevästi, mutta näemmä se vaatisi tavalliselta suomalaiselta naiselta ihan loputonta huumorintajua, jota minulla ei kyllä ole.
En tiedä, mitä on se suomalaisuus, jota sinä olet puolustamassa. Minun tietääkseni suomalaiseen kulttuuriin on aina kuulunut naisen kunnioitus ja naisten osallistuminen, sekä naisten omanarvontunto. Ei se ole sellainen asia, jota näissä "feministipiireissä", mitä ovatkin, vain mainostetaan. (Niissä itse asiassa puhutaan ihan muita asioita, kaikenlaisia teorioita ym. Joissakin niistä on tolkkua, toisissa ei. Elävät vähän todellisuuden ulkopuolella joka tapauksessa. Mene ja tutustu itse.)
Se, että joku "vihervasemmistolaiseksi" tms. määrittelemäsi nainen ei ole joskus antanut sinulle, ei oikeuta suomalaisten naisten ahdistelua ulkomaalaisten osalta. Tuntuu, että sinulla tämä vahingollinen rikastusajattelu henkilöytyy naisiin. Teet siinä virheen. Tollo rikastusajattelu ei ole naisten yksinoikeus (vrt. Alexander Stubb), eivätkä toisaalta kaikki naiset sitä myöskään kannata (vaikkapa kaikki homma-naiset). Kyllä siellä eduskunnassakin ihan miehiä on, ei se kaikki valta ole niillä pahoilla viherpiipertäjänaisilla, vaikka omaa naisvihaansa onkin varmaan sillä helppo perustella.
Kaikki tämä ei tietenkääntarkoita sitä, että noin urpo saisi yhtään sen helpommin suomalaisilta naisilta jatkossakaan. Luultavasti pärjäisit paremmin siellä Thaimaassasi, koska siellä naisen asema on niin paljon alisteisempi kuin Suomessa. Voisi tosiaan olla hyvä idea muuttaa sinne, koska arvomaailmasi ei selkeästikään ole kovin suomalainen kun suhtaudut noin halveksien suomalaisiin naisiin ja heidän ongelmiinsa muuttuvassa nyky-Suomessa. Tähän saakkahan tätä yhteiskuntaa ovat rakentaneet miehet ja naiset yhdessä toisiaan kuunnellen. Se on se suomalainen tie.
T. Häiriötekijä, joka kuvitteli olevansa oikeassa paikassa ajatuksineen, mutta alkaa yhä enemmän epäillä sitä
Quote from: Enni on 13.04.2010, 21:34:48
Tuttavani lähettää joka joulu tästä eteenpäin kiitokseksi kortin irlantilaiselle naiselle, jonka puhelu saattoi kirjaimellisesti pelastaa tuttavani hengen. Mieheen tuttavani ei ole missään yhteyksissä, mutta miehen vanhemmille (eli pienen tyttären isovanhemmille) tuttavani joskus lähettää valokuvia lapsenlapsestaan. Isovanhemmat ottivat kovin raskaasti poikansa törttöilyn, ja ovat surun murtamia, sillä eivät saa tavata lapsenlastaan.
Tarina ei ole varmastikaan ainoa laatuaan. Valitettavasti mikään valistus ei mene perille kun nainen (miksei mieskin) on tarpeeksi 'rakastunut'. Sen verran olen kyyninen, etten ihan usko tuota isovanhempien kaipuuta lapsenlapseenkaan. 'Hyötysuhde hienosäätää rakkauden', lauloi Veltto kauan ennen hottentotti-skandaalia.
QuoteMinä myös olen tätä todistanut.
+ koko muu teksti.
Itsestäni tuntuu samalta. Miksi turhaan mölistä sosiaalipummeista ja islamisaatiosta ja olettaa samalla suomalaiset fiksuiksi, kun kadun todellisuus kertoo jotain ihan muuta. Suomalaisena minua ottaa aivan rehellisesti päähän tämä eliitin suunnalta pakkosyötetty kotimaa-bashaus, mutta kyllä siihen tässä taas itsekin alkaa syyllistyä.
Koko maailma on muuttumassa aivottomien, suhteellisuudentajuttomien, kapea-alaisten ja ajatuksettomien massasikiävien alaluokkaisten junttien viemäriksi. Paska on paskaa, tuli se sitten Lähi-Idästä tuontikamana tai kasvoi keltakutrisena koivun ja tähden alla.
Jollain tavalla oma nuivistumiseni lienee sitten osittain myös reagointia sietämättömäksi kokemaani tilanteeseen tyyliin "kun nyt saatais edes tuontiongelmat kuntoon". Hommakin houkutti alunperin juuri siksi, että kirjoitusten taso on täällä selvästi kovatasoisempaa kuin... no, KAIKILLA MUILLA nettipalstoilla. Tämä lausunto sisältää myös palstamme karkeimmat rimanalitukset, joten siltä pohjalta sitten.
Eliittivihertäjät ja muut mokuttajat jaksavat ärsyttää aikansa, mutta kun katse taas kohdistuu tähän paikalliseen ihmisryppääseen, joka Britanniassa olisi sosiaalituen, kaapelikanavien ja BNP:n parasta kohderyhmää, niin tärkeysjärjestys menee kyllä taas uusiksi... Kyllä ovat toisensa ansainneet, en muuta sano.
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 22:49:20
T. Häiriötekijä, joka kuvitteli olevansa oikeassa paikassa ajatuksineen, mutta alkaa yhä enemmän epäillä sitä
ihan oikea paikka. ilman tuollaista tulevaisuuskuvaa ei tätäkään paikkaa edes olisi.
Quote from: MikkoAP
Jaahas, mitkäs promillet lemmylla tuota kirjoittaessa oli?
Hyvä nousu, oli hyvät fiilikset avautua. Niin kuulema pitää ettei tule kirjoittaneeksi vihapuheita. ;D
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 22:49:20
Mitä enemmän täällä kommentoin, sitä urpommalta alkaa väki täällä vaikuttaa.
Älä välitä, jos yksittäiset jutut eivät miellytä sinua. Täällä on monenlaista tallaajaa. Toinen olennainen asia pitää mielessä on se, että huumori, huonokin sellainen, on selviytymiskeino. Ei moni tämän maan mokutusta vastaan pysty taistelemaan kovin pitkään täysipäisenä, ellei jossain vaiheessa turvaudu huumoriin.
Quote
Tuntuu, että sinulla tämä vahingollinen rikastusajattelu henkilöytyy naisiin. Teet siinä virheen. Tollo rikastusajattelu ei ole naisten yksinoikeus (vrt. Alexander Stubb), eivätkä toisaalta kaikki naiset sitä myöskään kannata (vaikkapa kaikki homma-naiset).
Ei ole ei, mutta keskimäärin naiset ovat suvaitsevampia (joka nyky päivänä tarkoittaa, että suvaitsemaan suvaitsemattomuutta). Ei se tarkoita sen enempää kuin, että tilastollisesti noin on.
Älä pahoita mieltäsi joistain yksittäisistä jutuista.
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 22:49:20
Mitä enemmän täällä kommentoin, sitä urpommalta alkaa väki täällä vaikuttaa. Ajattelin, että täällä voidaan keskustella näistä asioista jotenkin järkevästi, mutta näemmä se vaatisi tavalliselta suomalaiselta naiselta ihan loputonta huumorintajua, jota minulla ei kyllä ole.
Noh, enpä usko, että kukaan täällä kommentoiva katsoo erityiseksi velvollisuudekseen miellyttää sinua.
QuoteEn tiedä, mitä on se suomalaisuus, jota sinä olet puolustamassa. Minun tietääkseni suomalaiseen kulttuuriin on aina kuulunut naisen kunnioitus ja naisten osallistuminen, sekä naisten omanarvontunto.
Onhan se, mutta kunnioitus oli keskinäistä. Suomalaiset naiset ovat halveksineet suomalaisia miehiä jo iät ja ajat samalla, kun odottaa kunnioittavaa käytöstä halveksimiltaan miehiltä.
QuoteSe, että joku "vihervasemmistolaiseksi" tms. määrittelemäsi nainen ei ole joskus antanut sinulle, ei oikeuta suomalaisten naisten ahdistelua ulkomaalaisten osalta. Tuntuu, että sinulla tämä vahingollinen rikastusajattelu henkilöytyy naisiin. Teet siinä virheen. Tollo rikastusajattelu ei ole naisten yksinoikeus (vrt. Alexander Stubb), eivätkä toisaalta kaikki naiset sitä myöskään kannata (vaikkapa kaikki homma-naiset).
Ei, mutta naiset kannattavat maahanmuuttoa ja nimenomaan ulkomaalaisten miesten maahanmuuttoa selvästi miehiä enemmän. Ja samoin ihquttavat niitä muslimimiehiä , afrikkalaimiehiä ym.tietenkin kehuen heitä paljon suomalaismiehiä paremmiksi.
Ja ei tässä kukaan argumentoikaan, että ulkomaalaisten ahdistelu olisi oikeutettua. Tässä vaan kyseenalaistetaan, että miksi helvetissä suomalaismiehen pitäisi laittaa terveytensä ja jopa henkensä alttiiksi suojellakseen suomalaisnaisia ulkkismiehiltä, joita he itse ovat pääasiassa suomeen hinkuneet?
QuoteKaikki tämä ei tietenkääntarkoita sitä, että noin urpo saisi yhtään sen helpommin suomalaisilta naisilta jatkossakaan. Luultavasti pärjäisit paremmin siellä Thaimaassasi, koska siellä naisen asema on niin paljon alisteisempi kuin Suomessa. Voisi tosiaan olla hyvä idea muuttaa sinne, koska arvomaailmasi ei selkeästikään ole kovin suomalainen kun suhtaudut noin halveksien suomalaisiin naisiin ja heidän ongelmiinsa muuttuvassa nyky-Suomessa. Tähän saakkahan tätä yhteiskuntaa ovat rakentaneet miehet ja naiset yhdessä toisiaan kuunnellen. Se on se suomalainen tie.
Nimenomaan naisten ongelmia korostetaan ja jopa keksitään tyhjästä, kun taas miesten ongelmien olemassaolo kielletään. Suomalaiset naiset eivät todellakaan ole kuunnelleet suomalaista miestä.
Siinä listaa miesten tasa-arvo-ongelmista, jotka eivät naisia kiinnosta
http://mies.asia/tilastoja.html
QuoteT. Häiriötekijä, joka kuvitteli olevansa oikeassa paikassa ajatuksineen, mutta alkaa yhä enemmän epäillä sitä
Marttyyriksi heittäytyminen on huono taktiikka. Tämä keskustelupalsta ei ole sinun tarpeidesi mukaan luotu, eikä minun, eikä kenenkään yksdittäisen kommentoijan (tietääkseni. adminit/modet tietävät varmasti mikä asian laita on). Ja jokainen on toki vapaa itse poistumaan. Hommalaisilta löytyy monesta aihepiiristä varsin suuri mielipiteiden kirjo, mutta hommalaiset pysyvät hommalaisina, koska katsovat, että erimielisyyksistyä huolimatta keskustelu täällä on sen verran mielenkiintoista, että tänne kannattaa jäädä.
Quote from: elven archer on 13.04.2010, 23:16:43
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 22:49:20
Mitä enemmän täällä kommentoin, sitä urpommalta alkaa väki täällä vaikuttaa.
Älä välitä, jos yksittäiset jutut eivät miellytä sinua. Täällä on monenlaista tallaajaa. Toinen olennainen asia pitää mielessä on se, että huumori, huonokin sellainen, on selviytymiskeino. Ei moni tämän maan mokutusta vastaan pysty taistelemaan kovin pitkään täysipäisenä, ellei jossain vaiheessa turvaudu huumoriin.
Juuri näin.
Lemmy joka tapauksessa miettii sanomisiaan muutaman päivän kirjoituskiellossa.
Quote from: Lemmy on 13.04.2010, 20:47:36
Vihervasemmistolaiset ämmät on aiheuttaneet minussa niin vahvan VHM-reaktion, että minun mielestäni mitä enemmän rikastusta kaduilla sen parempi. Saavat saatana kaikki ansionsa mukaan. Nimimerkillä "rasistiksi haukuttu & ei kelpaa". Mä vietän iltani baarissa, juon viinaa niin paljon kun huvittaa ja nauran räkäsesti kun kuulen ahdisteluista. Menkää ämmät sinne feministipiireihinne vaan se on loppu se hyysääminen. Mä säästän Thaimaan-matkaan ja opettelen Venäjäks tinkimään. Ja turha odottaa että teitä puolustaisin kadulla - itse olette ne rantagigolonne tänne roudanneet ja monikulttuuria tänne tuoneet. Mä haisen bensalta ens viikon ja sitten lähtee mopo keulimaan. Kihihihihi... ihan vaan vihreiden puoluetoimiston eteen ajattelin ajaa ja heittää öljynvaihgdossa käyttämäni liito-oravannahkan siihen vittuillakseni... kihihihihi...
Tuo herätti ajatuksia. Millä oikeudella joku harkitsematon kansalainen omien mielihalujensa tyydyttämiseksi hankkii maahan mahdollisesti koko yhteiskunnalle rasitteeksi tulevan henkilön.
Seuraavassa hahmotelmaa koskien maahanmuuttopolitiikan joitakin osa-alueita.
Avioliiton ei tulisi olla peruste maahanpäästämiselle. Maahanpyrkijää tulisi kohdella avioliittoneutraalisti eli kokonaan sivuutettaisiin avioliittoperuste. Hänen tuli päästä Suomeen muilla perusteilla. Sellaisia voisivat olla tulijan tarpeellisuus Suomen työmarkkinoilla tai hänen huomattava varallisuutensa. Jos ne puuttuvat, ei pääsyä. Esteinä voisi olla myös vakava sairaus, rikostausta tai kulttuurinen soveltumattomuus Suomeen. Avioliiton hyväksyminen maahanpääsyn perusteeksi merkitsee, että lumeavioliitoista tulee eräs väylä maahanmuuttoon.
Edelläkuvaamani ehdotus menettelyksi tuntuu ehkä julmalta. Mutta mitään estettä avioliitton solmimiselle ei olisi. Tosin maahanpääsyn kriteerit täyttämätön puoliso ei saisi asuinoikeuksia Suomeen. Pariskunta voisi aloittaa yhteiselämän muualla.
Maahanpääsy ei ole pariskunnan yksityisasia, koska puoliso voi merkitä Suomelle taloudellista taakkaa tai muuta haittaa. Tulija voi olla esimerkiksi turvallisuusuhka tai kulttuurisesti täysin sopimaton Suomeen. Hän voi olla esimerkiksi miesten ja naisten tasa-arvoa vastustava tai hän voi asettaa muita lakeja Suomen lakien yläpuolelle.
Maahanmuuttopaine tulee lähivuosina lisääntymään johtuen väkimäärän voimakkaasta kasvusta joillakin lähtöalueilla. Samalla tiedonkulun parantuminen ja matkustuksen helpottuminen saavat yhä useammat yrittämään Eurooppaan. Varmasti on suomalaisia, jotka haluavat suosia maahanmuuttoa. Ehkä voitaisiin luoda sponsoroitujen siirtolaisten luokka. Siihen kuuluvilla olisi takaajina suomalaisia, jotka omaisuudellaan takaisivat täysimääräisesti tulijan aiheuttamat kustannukset yhteiskunnalle mukaanlukien rikoshaittojen korvaukset. Tämä ehkä edellyttäisi, että takaajat antavat riittävän suuren vakuuden korvaustilanteen realisoitumisen varalle.
Quote from: MikkoAP on 13.04.2010, 23:20:56
Ei, mutta naiset kannattavat maahanmuuttoa ja nimenomaan ulkomaalaisten miesten maahanmuuttoa selvästi miehiä enemmän. Ja samoin ihquttavat niitä muslimimiehiä , afrikkalaimiehiä ym.tietenkin kehuen heitä paljon suomalaismiehiä paremmiksi.
Ja ei tässä kukaan argumentoikaan, että ulkomaalaisten ahdistelu olisi oikeutettua. Tässä vaan kyseenalaistetaan, että miksi helvetissä suomalaismiehen pitäisi laittaa terveytensä ja jopa henkensä alttiiksi suojellakseen suomalaisnaisia ulkkismiehiltä, joita he itse ovat pääasiassa suomeen hinkuneet?
Väitettä, jonka mukaan "naiset kannattavat maahanmuuttoa selvästi miehiä enemmän" voidaan vaihteeksi tarkastella faktapohjalta. Foorumin etusivulla kun mainostetaan Homma ry:n teettäneen tutkimuksen asenteista maahanmuuttoa kohtaan - ja linkin takaa löytyy Halla-ahon Scriptaan kirjoittama analyysi tuloksista. Seuraavassa poimittu analyysin ne kohdat, joissa tuloksia on eroteltu sukupuolten mukaan:
Kysymys "Mitä mieltä olette yleisesti ottaen Suomen maahanmuuttopolitiikasta?", analyysin tulokset:
QuoteKaikista vastaajista 59% pitää Suomen maahanmuuttopolitiikkaa joko hieman (39%) tai aivan (20%) liian löyhänä. Sopivana sitä pitää 27% vastanneista. Yhteensä 14% pitää politiikkaa joko hieman (11%) tai aivan (3%) liian tiukkana.
Naisten ja miesten väliset erot ovat pieniä. Joko hieman tai aivan liian löyhänä nykyistä politiikkaa pitää miehistä 61% ja naisista 57%. Joko hieman tai aivan liian tiukkana nykypolitiikkaa pitää 17% naisista ja 12% miehistä.
Seuraava kysymys, kiintiöpakolaisena maahan tuleminen a) pitäisi olla nykyistä vaikempaa, b) nykykäytäntöön ei tarvita muutoksia, c) pitäisi olla nykyistä helpompaa - analyysin tuloksena "
sukupuolten tai ikäryhmien välillä ei ole suuria eroja".
Vastaava kysymys turvapaikanhakijoista (a) pitäisi olla vaikeampaa, b) ei muutoksia, c) nykyistä helpompaa):
QuoteVaihtoehto b):n kohdalla miesten (41%) ja naisten (43%) välillä ei ole sanottavaa eroa, mutta vaihtoehto a):n valitsi miehistä 51% ja naisista 42%, vaihtoehto c):n miehistä 8% ja naisista 15%.
Turvapaikanhakijoiden perheenyhdistämisen suhteen "miehiä on jälleen
hieman enemmän tiukentajissa, naisia taas helpottajissa".
Väitteestä "Turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten pitäisi sopeutua nykyistä paremmin suomalaisten tapoihin" samaa/eri mieltä olevat:
QuoteJokseenkin tai täysin samaa mieltä on kaikista vastaajista 86%. Eri mieltä on yhteensä 4%. Sukupuolten välillä ei ole eroja.
Avoin kysymys "Mitkä ovat sellaisia ryhmiä, joiden maahantulon edellytyksiä tulisi tiukentaa?":
QuoteNaiset suhtautuivat erityisen nuivasti elintasopakolaisiin (40% vs. miesten 36%) ja rikollisiin (29% vs. miesten 20%), miehet taas somaleihin (25% vs. naisten 14%).
Jos maahanmuuttokriittisyydestä vs. mokuttamisesta aletaan vääntää sukupuolisotaa tyyliin "mix suomalaismiesten pitäis muka suomalaisnaisia suojella ulkkismiehiltä kun itse ne niitä maahan hinkuvat, kärsikööt nahoissaan", voi hetken miettiä, kenen etuja ajaa tämänsorttinen omien rivien hajottaminen. Ja nyt kun on mustaa valkoisella, että naisista(kin!) 57% pitää nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa liian löyhänä - hintsusti taitaa olla mutupohjaista tuo jatkuva kaikkien naisten (tai edes enemmistön) leimaaminen "monikulttuurikiimaisiksi mokuttajiksi" ja muuta vastaavaa.
Oma heräämiseni ongelmaan on tapahtunut juuri Euroopassa vieraillessa, ja Islamiin tutustuessa.
Kantaväestöön kuuluvat ihmiset ovat joutuneet muuttamaan tapojaan, koska muuttajat eivät niitä hyväksy.
Tämä koskettaa minua suuresti siksi, että viina ja rempseät naiset ovat aika korkealla sillä listalla asioista jotka tekevät elämästä elämisen arvoista.
Tätä ei moni halua suoraan myöntää, mutta nämä ovat varmasti ne asiat jotka useiden miesten takaraivossa liikkuvat.
Islam on onnellisuuttani vastaan, ainakin epäsuorasti.
rillumarei
Quote from: MikkoAP on 13.04.2010, 23:20:56
Onhan se, mutta kunnioitus oli keskinäistä. Suomalaiset naiset ovat halveksineet suomalaisia miehiä jo iät ja ajat samalla, kun odottaa kunnioittavaa käytöstä halveksimiltaan miehiltä.
Jaha. No, minusta tässä topicissa epäkunnioittavia kommentteja ovat esittäneet lähinnä itsensä mieheksi identifioineet suomalaisia naisia ja heidän mokutuksesta johtuvia ongelmia kohtaan.
Minä en halveksi suomalaisia miehiä yleisenä kategoriana, eivätkä tuntemani suomalaiset naisetkaan. Ikävää, että sinulla on tuollainen käsitys, ja omien mitä ilmeisimmin ongelmallisten suhteittesi pohjalta vedät tuollaisia yleistyksiä. Kannattaisi varmaan vaihtaa lähipiiriä.
QuoteEi, mutta naiset kannattavat maahanmuuttoa ja nimenomaan ulkomaalaisten miesten maahanmuuttoa selvästi miehiä enemmän. Ja samoin ihquttavat niitä muslimimiehiä , afrikkalaimiehiä ym.tietenkin kehuen heitä paljon suomalaismiehiä paremmiksi.
Öö. Niin siis ketkä? Kaikki suomalaiset naiset? Vaiko ne jotkut, muutamat, äänekkäät, jotka muita dissaamalla yrittävät nostaa omaa arvoaan ja tehdä itsestään erityisiä? Sama maanmiesten/naisten haukkuminen koskee toki joitakin suomalaisia miehiä ja heidän suhteitaan venäläisten ja taikkunaisten ym. kanssa.
Ollaanhan tässä kansakuntana itäisenkin naapurin kanssa oltu aikamoisissa ongelmissa, kun joku suomalainen mies on törmännyt ratkaisemattomiin ongelmiin perhe-elämässä sen kauniin, kiltin ja kuuliaisen venäläisnaisen kanssa. Silti Stubb toimi mielestäni oikein auttaessaan miestä saamaan lapsensa Suomeen, vaikka kaikkien yleinen hyöty siitä kärsikin idänsuhteiden huonontuessa yksittäisen lapsen ja suomalaisen miehen huonosti valitun kumppanin takia.
En minä yksittäistapauksista huolimatta oleta, että kaikki suomalaiset miehet dissaavat suomalaisia naisia. Edes ne, jotka ovat ulkomaalaisten kanssa yksissä. Sinä teet tässä todella omituisia yleistyksiä.
QuoteJa ei tässä kukaan argumentoikaan, että ulkomaalaisten ahdistelu olisi oikeutettua. Tässä vaan kyseenalaistetaan, että miksi helvetissä suomalaismiehen pitäisi laittaa terveytensä ja jopa henkensä alttiiksi suojellakseen suomalaisnaisia ulkkismiehiltä, joita he itse ovat pääasiassa suomeen hinkuneet?
Niin. No, eipä tässä kukaan ole yksittäisiltä miehiltä suojelua vaatinutkaan. Itse en ole sitä koskaan saanut, enkä vaatinut. Kerran sain sentään turpaan suomalaismieheltä (ei ollut parisuhdeväkivaltaa). Silti en dissaa kaikkia maanmiehiäni tai syyttele heitä erityisen väkivaltaiseksi maailman miesten joukossa, koska tiedän, ettei näin ole.
Tilastotkin kertovat siitä, että Suomessa puututaan naisiin kohdistuvaan väkivaltaan. Siksi se näkyy tilastoissa. Kaiken kaikkiaan minusta on ollut mukava ja helppo toimia suomalaisten miesten kanssa vaikka missä eri tilanteissa, mitä ei voi sanoa läheskään kaikista kansalllisuuksista.
Kuten jo eräässä postissa todettiin, tässäkään argumentissasi ei ollut mitään todellisuuspohjaa. Vaikka se olisi kivaa, että naiset saisivat päättää kaikista asioista Suomessa, niin kyllä siellä eduskunnassa on niitä miehiäkin, oikein merkittävissä asemissakin. Vaikkapa pääministerinä ja ulkoministerinä.
Vasemmistoliiton pj. Paavo Arhinmäki on yksi epärealistisimmista mokuttajista, joka panetteli todella ikävästi viime hallituksen aikana tolkun miestä, silloista sisäministeri Kari Rajamäkeä. Ja Paavokin on tosiaan, Paavo. Ja kukapas siellä EU:ssa oli allekirjoittamassa Romanian EU-jäsenyyden asiakirjaa. Etteikö vain olisi ollut meidän Matti. Jos olisi tajunnut vastustaa, niin Romania ei olisi EU-jäsen, koska niiden päätösten on oltava yksimielisiä.
Minä en varsinaisesti ole vaatimassa suojelua suomalaiselta mieheltä, vaan Suomen valtiolta. Tähän saakka se on ihan hyvin kansalaisiaan suojellutkin, myös naisia. Naisena on saanut olla Suomessa vapaa, ja arvostan sitä kovasti varsinkin maailmalla kiertelyn jälkeen. Se alkaa olla nyt uhattuna, mikä minutkin tänne toi keskustelemaan ja katselemaan, mikä on meininki.
QuoteNimenomaan naisten ongelmia korostetaan ja jopa keksitään tyhjästä, kun taas miesten ongelmien olemassaolo kielletään. Suomalaiset naiset eivät todellakaan ole kuunnelleet suomalaista miestä.
Hassu juttu, kun tästäkin yhdestä asiasta, että naiset kokevat maahanmuuttajien taholta ahdistelua, syntyy näin paljon katkeria kommentteja. Toistaisin taas. Tuskin doemaar enkä minä ainakaan ole keksinyt mitään tyhjästä. En myöskään ymmärrä, miten naisten asioiden huomioonottaminen on miehiltä pois.
Tietenkin myös miesten ongelmiin pitää puuttua. Niitä voi jokainen tuoda esille. Voit esimerkiksi tuoda esille tällä foorumilla maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyviä ongelmia, jotka koskettavat erityisesti miehiä. Nyt kuitenkin sekoittelet tasa-arvoasioita ja maahanmuuttoasioita ja kaikkea mahdollista. Ja jos sinun suomalainen lähipiirisi ei ole kiinnostunut miehen ongelmistasi, niin vaihda lähipiiriä.
QuoteT. Häiriötekijä, joka kuvitteli olevansa oikeassa paikassa ajatuksineen, mutta alkaa yhä enemmän epäillä sitä
QuoteMarttyyriksi heittäytyminen on huono taktiikka. Tämä keskustelupalsta ei ole sinun tarpeidesi mukaan luotu, eikä minun, eikä kenenkään yksdittäisen kommentoijan (tietääkseni. adminit/modet tietävät varmasti mikä asian laita on). Ja jokainen on toki vapaa itse poistumaan. Hommalaisilta löytyy monesta aihepiiristä varsin suuri mielipiteiden kirjo, mutta hommalaiset pysyvät hommalaisina, koska katsovat, että erimielisyyksistyä huolimatta keskustelu täällä on sen verran mielenkiintoista, että tänne kannattaa jäädä.
Niin. No, enpä minä ole ehtinyt tämän paikan varaan omaa identiteettiäni rakentaa, kunhan koetin tulla keskustelemaan. Mikään paikka ei tietenkään ole vain minua varten, mutta jos se ei vastaa odotuksiani ja tarpeitani, niin internetin keskustelupalstan ja yhteiskunnallisen liikkeen ollessa kyseessä voin myös valita olla olematta osa sitä ja helposti heittäytyä pois. Koko maailman ollessa kyseessä se vaatisi jo vähän enemmän vaivaa (tai ainakin korkeamman paikan, josta heittäytyä.)
Itselleni ns. nuivaantuminen on alkanut tapahtua nimenomaan näiden kokemusten takia - naisen asema, naisten ja miesten mukava yhteiselo, joka olennaisena kuuluu kulttuuriimme ja jota on vuosikausia rakennettu, huononee ja on suorastaan murenemassa Suomessa monikulttuurin vaikutuksena. Kuvittelin, että täällä tästäkin asiasta voitaisiin puhua kuten mistä tahansa muusta epäonnistuneen ja kyseenalaisen politiikan seurauksesta.
Alkaa kuitenkin vaikuttaa, että foorumi kerää yllättävässä määrin ihmisiä, jotka ovat vihaisia ja katkeria koko maailmalle ja varsinkin naisille, ja haluavat monikulttuurin ongelmiakin täällä naisten niskaan syytää ja syyttää heitä ongelmista ja kokemuksista, joihin he ovat syyttömiä.
Aika kieroa ajattelua, jossa moku-veljesi raiskaavat ja ahdistelevat siskojasi, äitiäsi, vaimoasi ja tyttäriäsi, ja sinä mietit, että saavatpahan ansionsa mukaan, minä en ainakaan sekaannu kun joskus vuonna nappi ja kirves joku nainen ei ollut minulle kiva tai muuta.
Viestiäsi lukiessa tulee tunnelma, että sen sijaan, että olisit kiinnostunut oikeasti ongelmista ja niiden ratkaisusta sekä yhteistyöstä, olet katkera ihminen, jolla on ongelmia ihmissuhteissa ja vastakkaisen sukupuolen kanssa. Purat niitä täälläkin syyttelemällä suomalaisia naisia siitä, että virkamiehet ja poliitikot ovat unohtaneet velvollisuutensa.
Marttyyriksi on tietenkin turha heittäytyä, mutta ei minua kiinnosta sellainen ns. nuiva porukka, joka ei kuitenkaan ota tosissaan kaikkia monikulttuurin aiheuttamia ongelmia, myös naisille spesifejä.
Ihmettelin joskus, kun Halla-ahon oikeudenkäynnissä oli Hillalla vaikeuksia löytää istumapaikkaa. Mietin, että Halla-aho puhuu asiaa, mutta jos nuo ihmiset (miehet, joita suurin osa yleisöstä oli) kunnioittavat häntä, niin mikseivät he kunnioita hänen vaimoaan ja perhettään? Kuva alkaa jotenkin täydentyä. Tiedän kyllä, ketä äänestän seuraavissa vaaleissa. Puoluettakin tulee samalla äänestettyä, vaikka harmittaa, että joku vähän tahvompi voi saada siinä vetoapua. Pakko myöntää, että usemapi kommentti ja reaktio täällä yllättivät. En ole marttyyri, vaan pettynyt.
Quote from: hairiotekija on 14.04.2010, 04:58:27
Kerran sain sentään turpaan suomalaismieheltä (ei ollut parisuhdeväkivaltaa). Silti en dissaa kaikkia maanmiehiäni tai syyttele heitä erityisen väkivaltaiseksi maailman miesten joukossa, koska tiedän, ettei näin ole.
Tilastotkin kertovat siitä, että Suomessa puututaan naisiin kohdistuvaan väkivaltaan. Siksi se näkyy tilastoissa. Kaiken kaikkiaan minusta on ollut mukava ja helppo toimia suomalaisten miesten kanssa vaikka missä eri tilanteissa, mitä ei voi sanoa läheskään kaikista kansalllisuuksista.
Suomalainen mies on leimattu poikkeuksellisen väkivaltaiseksi siaksi median taholta. Kumma juttu, että jos kerran naiset ovat tienneet sen olevan valetta, niin silti tuo leimaaminen on heille kelvannut.
QuoteNimenomaan naisten ongelmia korostetaan ja jopa keksitään tyhjästä, kun taas miesten ongelmien olemassaolo kielletään. Suomalaiset naiset eivät todellakaan ole kuunnelleet suomalaista miestä.
Hassu juttu, kun tästäkin yhdestä asiasta, että naiset kokevat maahanmuuttajien taholta ahdistelua, syntyy näin paljon katkeria kommentteja. Toistaisin taas. Tuskin doemaar enkä minä ainakaan ole keksinyt mitään tyhjästä. En myöskään ymmärrä, miten naisten asioiden huomioonottaminen on miehiltä pois.
Tietenkin myös miesten ongelmiin pitää puuttua. Niitä voi jokainen tuoda esille. Voit esimerkiksi tuoda esille tällä foorumilla maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyviä ongelmia, jotka koskettavat erityisesti miehiä. Nyt kuitenkin sekoittelet tasa-arvoasioita ja maahanmuuttoasioita ja kaikkea mahdollista.
[/quote]
Ei siinä mitään sekoittelua ole. Tähän keskusteluun kuuluu erottamasti juuri se, että suomalaiset naiset ovat kohdanneet ahdistelua sellaisia kulttuureja edustavilta miehiltä, joissa naisen on kaikkea muuta kuin tasa-arvoinen. Ja, että jos niitä miehiä sitten Suomeen rahdataan lisää, niin naisten asema huononee myös Suomessa. Joten tasa-arvo kuuluu erottamattomasti asiaan.
Itse väitit, että suomalaiset naiset ja miehet ovat kuunnelleet toisiaan. Otin puheeksi nuo miesten ongelmat, jotka ovat naisten taholta saaneet osakseen vain vähättelyä, osoittaakseni, ettei suomalainen nainen ole kuunnellut suomalaista miestä.
Quote from: hairiotekija on 13.04.2010, 22:49:20
Quote from: Lemmy on 13.04.2010, 20:47:36
Vihervasemmistolaiset ämmät on aiheuttaneet minussa niin vahvan VHM-reaktion, että minun mielestäni mitä enemmän rikastusta kaduilla sen parempi. Saavat saatana kaikki ansionsa mukaan. Nimimerkillä "rasistiksi haukuttu & ei kelpaa". Mä vietän iltani baarissa, juon viinaa niin paljon kun huvittaa ja nauran räkäsesti kun kuulen ahdisteluista. Menkää ämmät sinne feministipiireihinne vaan se on loppu se hyysääminen. Mä säästän Thaimaan-matkaan ja opettelen Venäjäks tinkimään. Ja turha odottaa että teitä puolustaisin kadulla - itse olette ne rantagigolonne tänne roudanneet ja monikulttuuria tänne tuoneet. Mä haisen bensalta ens viikon ja sitten lähtee mopo keulimaan. Kihihihihi... ihan vaan vihreiden puoluetoimiston eteen ajattelin ajaa ja heittää öljynvaihgdossa käyttämäni liito-oravannahkan siihen vittuillakseni... kihihihihi...
Tuntuu, että sinulla tämä vahingollinen rikastusajattelu henkilöytyy naisiin. Teet siinä virheen. Tollo rikastusajattelu ei ole naisten yksinoikeus (vrt. Alexander Stubb), eivätkä toisaalta kaikki naiset sitä myöskään kannata (vaikkapa kaikki homma-naiset). Kyllä siellä eduskunnassakin ihan miehiä on, ei se kaikki valta ole niillä pahoilla viherpiipertäjänaisilla, vaikka omaa naisvihaansa onkin varmaan sillä helppo perustella.
Siivosin lainauksesta kaikki "antamisjutut" pois. Tässä kohtaa olen samaa mieltä - ainakin meilläpäin kouluttamattomilla duunarityttösillä on tapana istua toistemme luona kahvilla ja jauhaa pashaa mamuloisista. Minulla ei ole
yhtään ainutta sellaista naispuolista ystävää, joka suhtautuisi ennakkoluulottomasti kaikkea maahanmuuttoa kohtaan. Kaikilta löytyy kokemuksia ahdistelevista mamumiehistä. Moni näistä kavereista ei ole edes luonnostaan vaaleita (kuten tunnutaan olettavan - mutu) vaan tukkaa on värjätty ja silmät ovat tummat tai ruskeanvihreät. Silti ei saa olla rauhassa :facepalm:
Itse jouduin viime vuonna vaihtamaan lenkkireittiä kun pari hullua VHM:ää alkoi seurailemaan. Onneksi niistä pääsi uhkailulla eroon. Jos joku mamu tulee iholle vedän sitä työpaikan avainnipulla naamaan.
Quote from: acc on 14.04.2010, 00:06:26
Tuo herätti ajatuksia. Millä oikeudella joku harkitsematon kansalainen omien mielihalujensa tyydyttämiseksi hankkii maahan mahdollisesti koko yhteiskunnalle rasitteeksi tulevan henkilön.
Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus, artiklat 12 ja 16. Euroopan ihmisoikeussopimus, artikla 8. Perheenyhdistäminen on tosiaankin kaikista maahanmuuton väylistä eniten lailla ja kansainvälisillä sopimuksilla suojattu, joskin ihan välttämättömiä poikkeuksia saa tehdä (esim. jos kyseessä on tuomittu rikollinen tai epäily terroristi).
Quote
Edelläkuvaamani ehdotus menettelyksi tuntuu ehkä julmalta. Mutta mitään estettä avioliitton solmimiselle ei olisi. Tosin maahanpääsyn kriteerit täyttämätön puoliso ei saisi asuinoikeuksia Suomeen. Pariskunta voisi aloittaa yhteiselämän muualla.
Sen lisäksi että lain ei mielestäni kuulu pakottaa suomalaisia viettämään perhe-elämäänsä muualla, miten edes luulet tämän toimivan? Tämähän voi toimia vain sillä olettamuksella että kaikissa muissa maissa, päinvastoin kuin Suomessa, olisi avioliittoon perustuva oleskelulupa.
Quote from: acc on 14.04.2010, 00:06:26
Tuo herätti ajatuksia. Millä oikeudella joku harkitsematon kansalainen omien mielihalujensa tyydyttämiseksi hankkii maahan mahdollisesti koko yhteiskunnalle rasitteeksi tulevan henkilön.
Seuraavassa hahmotelmaa koskien maahanmuuttopolitiikan joitakin osa-alueita.
Avioliiton ei tulisi olla peruste maahanpäästämiselle. Maahanpyrkijää tulisi kohdella avioliittoneutraalisti eli kokonaan sivuutettaisiin avioliittoperuste. Hänen tuli päästä Suomeen muilla perusteilla. Sellaisia voisivat olla tulijan tarpeellisuus Suomen työmarkkinoilla tai hänen huomattava varallisuutensa. Jos ne puuttuvat, ei pääsyä. Esteinä voisi olla myös vakava sairaus, rikostausta tai kulttuurinen soveltumattomuus Suomeen. Avioliiton hyväksyminen maahanpääsyn perusteeksi merkitsee, että lumeavioliitoista tulee eräs väylä maahanmuuttoon.
Edelläkuvaamani ehdotus menettelyksi tuntuu ehkä julmalta. Mutta mitään estettä avioliitton solmimiselle ei olisi. Tosin maahanpääsyn kriteerit täyttämätön puoliso ei saisi asuinoikeuksia Suomeen. Pariskunta voisi aloittaa yhteiselämän muualla.
Maahanpääsy ei ole pariskunnan yksityisasia, koska puoliso voi merkitä Suomelle taloudellista taakkaa tai muuta haittaa. Tulija voi olla esimerkiksi turvallisuusuhka tai kulttuurisesti täysin sopimaton Suomeen. Hän voi olla esimerkiksi miesten ja naisten tasa-arvoa vastustava tai hän voi asettaa muita lakeja Suomen lakien yläpuolelle.
Maahanmuuttopaine tulee lähivuosina lisääntymään johtuen väkimäärän voimakkaasta kasvusta joillakin lähtöalueilla. Samalla tiedonkulun parantuminen ja matkustuksen helpottuminen saavat yhä useammat yrittämään Eurooppaan. Varmasti on suomalaisia, jotka haluavat suosia maahanmuuttoa. Ehkä voitaisiin luoda sponsoroitujen siirtolaisten luokka. Siihen kuuluvilla olisi takaajina suomalaisia, jotka omaisuudellaan takaisivat täysimääräisesti tulijan aiheuttamat kustannukset yhteiskunnalle mukaanlukien rikoshaittojen korvaukset. Tämä ehkä edellyttäisi, että takaajat antavat riittävän suuren vakuuden korvaustilanteen realisoitumisen varalle.
Voi jumankauta! Sano, että tuo oli trollaus, pliis! Tuo kuulostaa inhottavasti ulkosuomalaisen korvaan siltä kuin haluaisit sanoa: "Jos kerran olet ulkomaille lähtenyt, niin pysy sitten siellä, takaisin ei ole tulemista!" Monet meistä ulkosuomalaisista asuvat ulkomailla samoista syistä kuin doemaar ja minä: ulkomaalainen puoliso ei puhu tarpeeksi suomea tai ei ollenkaan, jotta kunnon työpaikan saaminen Suomessa onnistuisi. Ja nyt siis puhutaan länsimaisista koulutetuista ihmisistä, emme "huippuosaajista".
Avomieheni on SAP-konsultti ja täällä Hollannissa hänelle olisi enemmän projekteja tarjolla kuin mitä hän pystyy tekemään. Hän on ekspertti muutamalla SAP:n osa-alueella, joille on paljon kysyntää, mutta joiden taitajia on harvassa. Hänen nykyisissä tehtävissään kommunikaatio asiakasyritysten henkilöstön kanssa eri tasoilla ylimmästä johdosta suorittavaan portaaseen saakka on todella keskeinen osa työtä ja se mistä hän pitää. Suomessa hän pelkästään hollannin, englannin ja saksan taitoisena joutuisi suurella todennäköisyydellä tyytymään SAP-ohjelmoijan töihin, koska ohjelmoijan homma ei vaadi yhtä laajaa asiakaskontaktia ja kielimuuri ei ole niin paha este työlle. Mutta ohjelmointi ei kiinnosta häntä tippaakaan, joten me pysymme toistaiseksi Hollannissa. Mutta jos avomiehen kielitaito sattuisi kohentumaan, niin olisi kivaa, jos olisimme yhdessä tervetulleita Suomeen. Suomi on kuitenkin kotini ja joskus kaipaan sinne takaisin.
doemaarin kertomus saa minut tuntemaan myötätuntoa ja kiittämään hyvää onneani siitä, että tulin asettuneeksi Eindhoveniin. Vaikka Eindhoven onkin Hollannin 5. suurin kaupunki, täällä on silti aika vähän tuollaista häiriökäyttäytymistä enkä oikein osaa vieläkään pelätä yksin kulkemista. Toisaalta 177-senttisenä olen naiseksi kohtuullisen kookas, mikä ehkä myöskin vaikuttaa. Eindhoven on myöskin ovela sekoitus pikkukaupungin kotoisuutta ja suurkaupungin palveluita. Suurin osa porukasta täällä on kotoisin 30 km säteeltä Eindhovenista ja monesti saan huomata uusien tuttujeni tuntevan vanhoja kavereitani jotain kautta. Mamuja on 15% väestöstä Eindhovenissa, ympäryskunnissa vähemmän, ja suurimpana mamuryhmänä taitavat olla turkkilaiset, jotka ovat ehkä parhaiten integroitunut mamuryhmä Hollannissa. On täälläkin tosin alueita, minne ei kannata mennä yksin iltaisin, koska siellä liikkuu huumekauppiaita ja nistejä, tai siellä asuu "leiriläisiä", joiden kanssa ei kannata haastaa riitaa. "Leiriläiset" ovat aika tarkkaan Hollannin vastine Amerikan "trailer trashille", sillä he tykkäävät samoin asuntovaunuasumisesta eivätkä ole turhan tarkkoja käsitteistä "minun tavarani" ja "sinun tavarasi".
Poliiseista ja vartijoista muuten sen verran, että
pääsyvaatimukset poliisikouluun Suomessa ovat kovemmat kuin työpaikkaan poliisin palveluksessa Hollannissa. Siksi kai Suomessa poliisia kunnioitetaan toisella tavalla kuin täällä, missä poliisit eivät enää edes tule pienten peltikolareitten kolaripaikalle (liikenteenohjaajat hoitavat), poliisi ottaa vastaan rikosilmoituksia rajattuina vastaanottoaikoina, jos olet sopinut tapaamisen ja liikennepoliisin tärkein tehtävä tuntuu olevan nopeusvalvonta ja sakotus.
Quote from: Vera on 14.04.2010, 12:21:26
Quote from: acc on 14.04.2010, 00:06:26
Tuo herätti ajatuksia. Millä oikeudella joku harkitsematon kansalainen omien mielihalujensa tyydyttämiseksi hankkii maahan mahdollisesti koko yhteiskunnalle rasitteeksi tulevan henkilön.
Ihmisoikeuksien yleismaailmallinen julistus, artiklat 12 ja 16. Euroopan ihmisoikeussopimus, artikla 8. Perheenyhdistäminen on tosiaankin kaikista maahanmuuton väylistä eniten lailla ja kansainvälisillä sopimuksilla suojattu, joskin ihan välttämättömiä poikkeuksia saa tehdä (esim. jos kyseessä on tuomittu rikollinen tai epäily terroristi).
EUROOPAN IHMISOIKEUSSOPIMUS (Finlex) (http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1999/19990063):
Quote8 artikla
Oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämän kunnioitusta
1. Jokaisella on oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämäänsä, kotiinsa ja kirjeenvaihtoonsa kohdistuvaa kunnioitusta.
2. Viranomaiset eivät saa puuttua tämän oikeuden käyttämiseen, paitsi kun laki sen sallii ja se on välttämätöntä demokraattisessa yhteiskunnassa kansallisen ja yleisen turvallisuuden tai maan taloudellisen hyvinvoinnin vuoksi, tai epäjärjestyksen tai rikollisuuden estämiseksi, terveyden tai moraalin suojaamiseksi, tai muiden henkilöiden oikeuksien ja vapauksien turvaamiseksi.
Mielenkiintoista kuinka esim. rikolliset muodostavat poikkeuksen tuosta "ihmisoikeudesta". Eikö rikollisilla sitten ole ihmisoikeuksia? :roll:
Selasin Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimen päätöksiä päivä pari sitten, ja sieltä löytyi esim. UK:lle annettu langettava tuomio jossa muistaakseni huumekauppiasta jonka hallusta oli löydetty kilo heroiinia, ei saanut karkoittaa koska EIS:n artikla 8 muodosti esteen perhesiteiden takia.
Kuinkahan moni "ihmisoikeuksia" puolustava tietää minkälaisia päätöksiä EIT tekee, ja minkälaisten veteen piirrettyjen viivojen perusteella? Veikkaan että jos asia tulisi laajempaan tietoisuuteen niin tuohon EIT:hen ja kaikkiin sen päätöksiin ei välttämättä suhtauduttaisi samanlaisella vakavuudella kuin nykyään.
Tässä ketjussa on nyt useammankin kirjoittajan taholta nähty sellaista tekstiä, jota en luullut olevan olemassa kuin maahanmuuttosuotuisten henkilöiden fallusinaatioissa peräkammarin poikien ajatuksista. Mutta näköjään sellaisiakin henkilöitä on, eli taas kerran tuli osoitetuksi että luulo ei ole tiedon väärtti. Tai sitten en vain ymmärrä tätä paljon puhuttua skenehuumoria ???
Tärkeämpi asia kuitenkin on, että ketjun alkupuolella (ja vähän sen jälkeenkin) kuultujen naisten kokemukset Suomea enemmän maahanmuuttajia sisältävistä alueista pitäisi keinolla millä hyvänsä saada laajempien kansalaispiirien tietoon. Se jos mikä auttaisi tavallista kaduntallaajaa avaamaan silmänsä siitä, mitä on odotettavissa ellemme äänestyskopissa käännä kehityksen suuntaa. Se kai tässä kuitenkin olisi tällä hetkellä tärkeintä?
Quote from: Kami on 13.04.2010, 22:25:57
... Ihmisiä jotka oikeasti ei ikinä reagoi mihinkään muuten kuin miltä just tällä hetkellä tuntuu ja vaikuttavat olevan täysin tuomittuja sen kanssa elämään.
... millaista porukkaa tässä maassa elää. Puheet sisäsiittoisista jälkeenjääneistä urpoista ei todellakaan ole mitään legendaa.
... Olen todistanut mitä ihmeellisempiä perhejärjestelyjä, ihmisiä jotka eivät halua mitään hyvää kenellekään, ja jotka aidosti nauttivat kun saavat sotkea ja katsella muiden kärsimystä omien toimiensa takia. Sukupolvesta toiseen, yh-äidiltä pojalle. Ihmisiä joilla ei ole mitään käsitystä vastuusta tai sitoutumisesta niihin asioihin joita tekee. Tehdään vaan ensin, eikä sitten kanneta missään tapauksessa seurauksia, vaan ulkoistetaan ne.
Tuohon edelläkuvattuun kuoli minun nuivuuteni. En toivo näille ihmisille mitään muuta kuin terve menoa.
Quote from: Kasvokeskeinen on 13.04.2010, 23:04:31
QuoteMinä myös olen tätä todistanut.
+ koko muu teksti.
Itsestäni tuntuu samalta. Miksi turhaan mölistä sosiaalipummeista ja islamisaatiosta ja olettaa samalla suomalaiset fiksuiksi, kun kadun todellisuus kertoo jotain ihan muuta. Suomalaisena minua ottaa aivan rehellisesti päähän tämä eliitin suunnalta pakkosyötetty kotimaa-bashaus, mutta kyllä siihen tässä taas itsekin alkaa syyllistyä.
Kappas, olette löytäneet
Eurooppalaisen valkoisen kantaväestön muodostaman alaluokan! Tästä voisi kirjoittaa vähintäänkin KIRJAN! Aihe on sikäli kiinnostava, että moni monikulttuurikriitikko tai arvokonservatiivi on myös kirjoittanut länsimaisista, moderneista arvoista - tai lähinnä niiden puutteesta, sekä tästä vastuun ulkoistamisesta. Aihepiiriin liittyy tietenkin yksinhuoltajuus, käsittämättömät perhejärjestelyt, väkivaltaiset ja moniongelmaiset miehet ja heidän moniongelmaiset naisensa jotka ovat silti aina samanlaisten miesten kanssa vaikka tietävät seuraukset. Joku meni ja ulkoisti ihmisten vastuun hyvistä mutta lähinnä etenkin huonoista päätöksistä.
Esimerkiksi Britannia ja Ruotsi ovat jo aika pitkällä siinä, että valtio ja viranomainen kasvattaa ihmiset ihan lapsesta asti ja tietää mikä on kaikille parasta. Suomessa tullaan kovaa perässä. Jos lukee minkälaista esimerkiksi "normaali" seksielämä ja sukupuolten välinen käyttäytyminen on nykyään naapurissa, tai syventyy yhtään saarivaltion sosiaaliturvan varassa elävien englantilaisten arkeen menee väksinkin aika kalpeaksi. Eikä täällä ole asiat niin paljon hienommin.
Miten aihe liittyy sitten monikulttuuriin ja maahanmuuttoon? Siten, että yhteiskunta joka ulkoistaa vastuun on sellainen yhteiskunta, joka tulee kokemaan uusien maahanmuuttajaryhmien integraation varmasti vähintään haastelliseksi. Uudet eurooppalaiset eivät kohtaakaan vapaata, avointa ja järjestäytynyttä yhteiskuntaa joka on vauras ja tuntee arvonsa, vaan pinnallisen materialistisen hetkessä elävän hedonistien valtakunnan, jossa eletään edellisen sukupolven vauraudella. Intelligentsia ja "vihervasemmisto" eivät ylpeilekään länsimaisilla saavutuksilla, vaan sillä, kuinka paljon voivat halveksia kaikkea mitä länsimaisiksi arvoiksi mielletään kilpaillen kuka voi syyllistää (toisia - yliopistoliberaalit ja sosialistit ovat aina tietenkin itse muiden yläpuolella) kantaeurooppalaisia eniten, etsien koko ajan lisää uusia ryhmiä joita voi uhriuttaa pahan ruumiillistuman, valkoisen heteromiehen ja naisen kustannuksella.
Pidetään ketju otsikon mukaisena: aiheena käytännön kokemukset ulkomailta.
Eio siis lähdetä laatimaan Suomeen uusia maahantulosäännöksiä, miettimään enempää onko nykypolitiikka Suomessa miesten vai naisten vika, jne.
Huomio kirjoittajat, nainen monikulttuurisessa ympäristössä on mielenkiintoinen ja Homma-foorumin Tupaan sopiva aihe.
Ylilyönnit muusta mies/nais -asiasta, kuten jankkaaminen punavihreistä feministeistä jotka vihaavat suomalaista miestä ja etenkään täällä kirjoittelevien naisten haastaminen aiheesta millään tavalla taas EIVÄT ole.
Jos näen jatkossa tähän viittaavaa, rupean sellaiseksi hommanatsiksi josta muualla kirjoitellaan ja se on sitten pärinäjannut STURMABTEILUNG teidän tunnuksille ja kirjoituksille.
Emmehän halua, että tästä ketjusta tulee vääntöä siitä onko mokutus kumman sukupuolen vika.
Jatkakaa.
lisäys: jos näemmä kaksi modea sanoo, niin asia on sitten otettava myös tosissan! :)
Mitä muumin tappelua täällä on meneillään? :facepalm: Rauhoittukaa, poltelkaa vaikka pilveä.
Quote from: Lady Delirium on 14.04.2010, 23:01:17
Mitä muumin tappelua täällä on meneillään? :facepalm: Rauhoittukaa, poltelkaa vaikka pilveä.
I see no fight. Sellainen voisi syntyä, jos siltapeikot ja ja viritteissävytteiset ottaisivat yhteen ja kukaan ei puuttuisi asiaan. Onneksi niin ei tapahdu.
Ymmärrän ihan hyvin tuon moderoinnin linjan täällä. On tässä säikeessä kieltämättä ollut ihan turhaa öyhötystä. Ei, ei tämä homma todellakaan mene eteenpäin omasta turvallisuudestaan huolestuneita ihmisiä ivaamalla. Itsekin tosin hieman syyllistyin tuohon, mutta omaa osuuttani itsehyväisesti kutsuisin vain "kriittiseksi" osallistumiseksi keskusteluun. Eivät meistä kaikki ole seuranneet tätä skeneä jo vuosia. Skenen seuraamisesta johtuu se, että huumoria, heittoja ja muita osaa katsoa eri silmällä, jota ei voi vaatia juuri aiheeseen perehtyneeltä.
Joten, kaikki tervetuloa mukaan, suurin osa meistä on ihan järkiporukkaa. Tokihan propellihattujakin/kottaraisenpönttöön tuijottajia mahtuu mukaan tällaiseen portaaliin, mutta niistä ei kannata sen suuremmin stressata!
Quote from: Zngr on 14.04.2010, 17:03:58
Kappas, olette löytäneet Eurooppalaisen valkoisen kantaväestön muodostaman alaluokan!
Näin. [asiaton kommentti muiden kirjoittajien sosiaalisista ryhmistä editoitu muumilaaksoon, ylläpito toivoo, että keskustelijat keskittyisivät jatkossa aiheeseen]
Myös humanitaarisessa maahanmuutossa yksi ongelma on, että tulijat ovat pääosin juuri alaluokkaa. Vanha totuus on, että vain roskasakki tekee massiivisia
sosiaalisia kansainvaelluksia. Harvaa häiritse keskiluokan maahantulo, koska eivät yleensä aiheuta mitään ongelmia ja elävät omillaan. Myös maahanmuuton voluumi on luonnollisesti ylemmillä luokilla pienempää.
(piip tuut hattivatit tulevat muumilaaksoon)Juuri siitäkin syystä, että länsimaista löytyy omastakin takaa ongelmaväestöä, on sosiaalimamujen roudaamista ulkomailta vastustettava. Turha kuvitella, että vain Suomesta löytyy enemmän tai vähemmän mielenvikaista alaluokkaa eurooppalaisittain. Esim. lähinnä elokuvien perusteella hienostuneina pidettyjen brittien alaluokat ovat todellisuudessa usein mitä vastenmielisintä roskasakkia, käytökseltään lähes ryssien alaluokkiin verrattavissa (pl. korkeampi elintaso suuremmista tulonsiirroista johtuen.)
m: Jotta ei herneet mene nessuihin ja 1918 tunnelmia viritellä, tarkoitin tietysti ongelmia aiheuttavaa alaluokan osaa, en mitään geneeristä työläiset sitä tai tätä -hömpötystä.
Kaikki myötätuntoni leideille sinne Hollannin suunnille. Aivan sairasta luettavaa. Merkit tästä on havaittavissa jo Suomessakin. Ei vielä onneksi samassa mittakaavassa, pelottava tulevaisuuden näkymä.
Quote from: Enni on 13.04.2010, 12:50:46Olisipa todella niin, että tuolla ulkona voisi liikkua tuntematta oloaan toisinaan uhatuksi.
Nämä ovat taas niitä aikoja, jolloin saa olla kiitollinen siitä, että on syntynyt rotevaksi ja suurikokoiseksi mieheksi. Ja tästä huolimatta en tunne enää nykyään oloani turvalliseksi kotikaupungissani, vaikka nuorempana pystyi ihan hyvin heilumaan vaikka keskiyöllä keskustassa ilman, että huolestutti yhtään.
Quote from: hammerzeit on 16.04.2010, 14:30:10
Quote from: Enni on 13.04.2010, 12:50:46Olisipa todella niin, että tuolla ulkona voisi liikkua tuntematta oloaan toisinaan uhatuksi.
Nämä ovat taas niitä aikoja, jolloin saa olla kiitollinen siitä, että on syntynyt rotevaksi ja suurikokoiseksi mieheksi. Ja tästä huolimatta en tunne enää nykyään oloani turvalliseksi kotikaupungissani, vaikka nuorempana pystyi ihan hyvin heilumaan vaikka keskiyöllä keskustassa ilman, että huolestutti yhtään.
Lainaan aina luotettavaa lähdettä, itseäni, toisesta ketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,26883.msg358967.html#msg358967):
QuoteTässä lista ihmisistä jotka ovat kadulla kulkiessaan suhteellisen turvassa Suomessa kesällä 2010:
Vanhukset
Lapset
Naiset
Nuoret
Raavaat kalapuikkomiehet yli kolmen ryhminä
Olemme saavuttaneet keskimääräisen kehitysmaan turvallisuustason, mikä lienee ollut tarkoituskin. Tämähän on tilanne värähtelevissä kulttuureissa ympäri maailman. Kiitos, Vapaa liikkuvuus. Kiitos, Tarja Halonen. Kiitos, hallitus. Kiitos, Eduskunta. Kiitos vitusti.
edit: Hupsista keikkaa, lainatessa yliviivausmuotoilu poistuu. Ehkä nyt on ymmärrettävämmässä muodossa.
Jep, en epäile hetkeäkään sitä etteikö minullekin kävisi hyvin huonosti jos lauma rikastajia päättäisi parantaa elämäni laatua, mutta koska en ole hehkeä nuori nainen tai hintelä kynäniska, vältyn suurimmilta arkiärsytyksiltä.
Quote from: Radikaali on 16.04.2010, 14:08:42
Kaikki myötätuntoni leideille sinne Hollannin suunnille. Aivan sairasta luettavaa. Merkit tästä on havaittavissa jo Suomessakin. Ei vielä onneksi samassa mittakaavassa, pelottava tulevaisuuden näkymä.
Merkit ovat olleet luettavissa jo vuosikausia, ellei peräti vuosikymmeniä. Ainakin niille, jotka niitä haluavat lukea. Muistan kun 80-luvun alussa eräs luokkakaverini (tyttö) palasi lomareissulta Ranskasta. Hän oli eksynyt Pariisissa mamuväritteiseen kaupunginosaan. Hän oli aivan kauhuissaan saamastaan kohtelusta ja ahdistelusta. Vielä tuolloin märkäkorvana ja sinisilmäisenä pidin hänen tarinoitaan hieman ennakkoluuloisina ja liioittelevina. Kai tuohon suhtautumiseeni vaikutti hieman sekin, että olin paitsi nuori, myös toista sukupuolta, joten se ei liipannut läheltä. Sanotaan vanhenemisesta mitä tahansa, niin ainakin ikä sen verran avartaa, että pystyy hieman paremmin asettumaan toisen asemaan (empatia/sympatia). Nuorena sitä on hieman itsekeskeisempi ja yksisilmäisempi.
Quote from: pelle12 on 16.04.2010, 21:12:48
Quote from: Radikaali on 16.04.2010, 14:08:42
Kaikki myötätuntoni leideille sinne Hollannin suunnille. Aivan sairasta luettavaa. Merkit tästä on havaittavissa jo Suomessakin. Ei vielä onneksi samassa mittakaavassa, pelottava tulevaisuuden näkymä.
Merkit ovat olleet luettavissa jo vuosikausia, ellei peräti vuosikymmeniä. Ainakin niille, jotka niitä haluavat lukea. Muistan kun 80-luvun alussa eräs luokkakaverini (tyttö) palasi lomareissulta Ranskasta. Hän oli eksynyt Pariisissa mamuväritteiseen kaupunginosaan. Hän oli aivan kauhuissaan saamastaan kohtelusta ja ahdistelusta. Vielä tuolloin märkäkorvana ja sinisilmäisenä pidin hänen tarinoitaan hieman ennakkoluuloisina ja liioittelevina. Kai tuohon suhtautumiseeni vaikutti hieman sekin, että olin paitsi nuori, myös toista sukupuolta, joten se ei liipannut läheltä. Sanotaan vanhenemisesta mitä tahansa, niin ainakin ikä sen verran avartaa, että pystyy hieman paremmin asettumaan toisen asemaan (empatia/sympatia). Nuorena sitä on hieman itsekeskeisempi ja yksisilmäisempi.
Hieno edistymistä ajattelussa!
Mun muksun (silloin ekalla kielikurssilla E-Ranskassa) pelastivat rikastajilta itävaltalaiset kurssikaveripojat. Ilmeisesti aika viime hetkillä. Pojat (mallia: isoveli valvoo, ilman ketunhäntiä :)) olivat saattaneet perille, pitäneet ihan hemmetinmoisen saarnan ja kieltäneet kulkemasta yksin. Poikien paasaus meni paremmin perille kuin mutsin.
Kun mittaa on kertynyt kymmenkunta senttiä yli suomalaisten miesten keskipituuden, lihaksistoa on akateemistesta urasta huolimatta vuosien mittaan jonkin verran treenattu ja nuorena jopa muutaman kerran itsepuolustukseksi tai neitokaisen puolustamiseksi (niin, ovat sitä osanneet suomalaisetkinhan) yhteenottojakin harjoiteltu, on vaikea kuvitella tilannetta että ihan helposti ottaisi ohraleipä. Mutta sittenkin... olisi mukava voida luottaa tulevaisuuteen kun ikäkin alkaa pikkuhiljaa painaa.....mutta Helsingin kehitys ei kyllä hyvältä näytä. Onneksi en ole 150 cm nainen...
Kunnioitan Professorin sanomaa. Itse en ole akateemisesta urasta huolimatta sitä lihaksistoa niin hienosti treenannut...
Mutta olisin varovainen sanomaan noin. Se epäsosiaalisia elämäntapoja harrastava osa väestöstä EI kunnioita mitään sopimuksia, ja puukko ja porukka ovat vahvempia kuin tuo 10cm pituutta.
Se on yksi syy miksi Valtion väkivaltamonopolin uskottavuus ei saisi rapautua. Sen uskottavuuden palauttamiseen tarvitaan sisällissotia, ei vaalipuheita.
Olen kyllä kauhuissani tuollaisista tarinoista. Anteeksi ettemme ole voineet länsimaisina miehinä puolustaa teidän naisten kunniaa - sellaisilla menetelmillä kuin meille on ollut soveliaita ja mahdollisia.
Quote from: Kelpo Hääppönen on 13.04.2010, 00:39:09
Tuli mieleen, olikos se nyt Parikkalan VOK, jossa nuorukaisilleTM oli oikein kutsukortein kutsuttu seuraa paikkakunnan yhdeksäsluokkalaisista ja lukiolaisista. Artikkelin otsikointi on jotain, jotain niin naivin typerää...
http://picasaweb.google.fi/lh/photo/v0sqbY9sahAafrT3vMd8jQ?authkey=Gv1sRgCNzZ2L-Z5LfWdg&feat=directlink
En voinut olla hihittelemättä tälle kohdalle artikkelissa:
Quote- Suomi on todella hieno maa. Asuin ennen Suomeen tuloa kolme vuotta Ruotsissa. Siellä tytöt pitävät ulkomaalaisiin etäisyyttä, mutta suomalaiset uskaltavat tulla juttelemaan, joten he eivät ole rasisteja, Hussni jatkaa.
Ovatkohan "Maj-Britt ja Monika" oppineet kantapään kautta? ;D
Quote from: Lady Delirium on 14.04.2010, 10:25:59
ainakin meilläpäin kouluttamattomilla duunarityttösillä on tapana istua toistemme luona kahvilla ja jauhaa pashaa mamuloisista. Minulla ei ole yhtään ainutta sellaista naispuolista ystävää, joka suhtautuisi ennakkoluulottomasti kaikkea maahanmuuttoa kohtaan. Kaikilta löytyy kokemuksia ahdistelevista mamumiehistä.
Itse asiassa tuo on aika helppoa uskoa. Tuosta tulikin mieleeni, että kysyttiinkö Homma ry:n mielipidetutkimuksessa vastaajien kolutustasoa ja/tai ammattia? Useinhan saa kuulla, että humanitaariseen maahanmuuttoon suhtaudutaan keskimäärin sitä "suvaitsevammin", mitä korkeampi on muodollinen koulutus. Ja tästä on vedetty innokkaita johtopäätöksiä monikultturismin kritiikkiin alhaisen sivistystason moukkien kiljuskineilynä. Koulutustaso korreloi usein sen kanssa, minkälaisissa yhteyksissä monikulttuurin rikastavaan arkitodellisuuteen joutuu törmäämään töissä tai vapaa-ajalla. Kyseessä siis sama ilmiö kuin monikulttuurisissa päiväkodeissa, joista Jussi niin osuvasti totesi:
"Lapsensa panisivat siis innokkaimmin monikulttuuriseen päiväkotiin tai alakouluun ne, joilla lapsia ei ole.""Korkea" koulutus saattaa tietysti altistaa etenkin yliopistojen propagandistisimmissa opinahjoissa (joiden opiskelijoissa taitaa olla naisenemmistö)
vihervasemmistolaiselle ämmämäisyydelle, mutta suvaitsevaisuus johtunee yhtä suurelta osin kokemusten puutteesta monikulttuurin rikastavasta vaikutuksesta suomalaisessa arkielämässä. Monikulttuuripropaganda ja asennemuokkaus on ollut niin voimakasta, että sille vetänevät Suomessa vertoja ainoastaan -70 luvun suomettuminen ja feministinen propaganda. Tällöin ainoastaan omat kantapään (tai polvilumpion) kautta saadut kokemukset aloittavat nuivistamisen. Toivottomimmissa tapauksissa, kuten esim. Ville Komsi, sekään ei ainakaan kertarikastuksella taida vielä auttaa.
Quote from: svobo on 13.04.2010, 09:36:40
Abu-Hanna kertoi marraskuisessa mokuseminaarissa, että Amsterdamissa hän tuntee olonsa normaaliksi ja ympäristön kotoisaksi. Hän ei tunne samoin Helsingissä tai Tukholmassa, eikä edes muualla Hollannissa, vaan nimenomaan Amsterdamissa. Helsingissä häntä kuulema tuijotetaan häiritsevästi. :o Samassa seminaarissa hän myös korosti olevansa feministi. Ehkä ympäristö ei voi olla samalla aikaa viihtyisä sekä vaalealle naiselle, että Abu-Hannalle.
Jos seuraavan Homma-kolehdin aiheena olisi Abu-Hannalle menolippu Amsterdamiin ja pieni matkakassa, niin osallistuisin taatusti. Olisihan näet paljon mahdollista tai jopa todennäköistä, että varsin pian Abu-Hanna päättäisi jäädä iloiseen Amsterdamiin pysyvästi pois tästä inhojen perunanenien maasta, joka on kohdellut Abu-Hannaa niin kovin julmasti ja nuivasti.
Quote from: Kokoliha on 17.04.2010, 23:02:59
Tuosta tulikin mieleeni, että kysyttiinkö Homma ry:n mielipidetutkimuksessa vastaajien kolutustasoa ja/tai ammattia?
Kyllä, vastauksia oli tilastoitu tulotason, työelämän aseman ja koulutuksen mukaan.
Tuli mieleeni pari vastausta noihin epätoivottuihin lähestymisyrityksiin, jos vaan kanttia riittää.
Ystävällinen vastaus:"Ei kiitos, olen rasisti."
Vähemmän ystävällinen vastaus:"Olen rasisti, miksi ****ssa luulet, etä olen kiinnostunut neekereistä?"
Quote from: Sikanez on 21.04.2010, 13:15:42
Tuli mieleeni pari vastausta noihin epätoivottuihin lähestymisyrityksiin, jos vaan kanttia riittää.
Ystävällinen vastaus:"Ei kiitos, olen rasisti."
Vähemmän ystävällinen vastaus:"Olen rasisti, miksi ****ssa luulet, etä olen kiinnostunut neekereistä?"
Hohoo, heitin kerran: "I'm a racist, I don't f**k niggers"
:-*
Quote from: Lady Delirium on 22.04.2010, 13:23:15
Quote from: Sikanez on 21.04.2010, 13:15:42
Tuli mieleeni pari vastausta noihin epätoivottuihin lähestymisyrityksiin, jos vaan kanttia riittää.
Ystävällinen vastaus:"Ei kiitos, olen rasisti."
Vähemmän ystävällinen vastaus:"Olen rasisti, miksi ****ssa luulet, etä olen kiinnostunut neekereistä?"
Hohoo, heitin kerran: "I'm a racist, I don't f**k niggers"
:-*
Mutta.. Naisen yksinkertainen kieltävä vastaus voidaan usein tulkita myöntymiseksi pahasti siinä erehtymättä. ;D
^Niin tai voihan sitä saada vaikka turpaan. Olen kuitenkin valmis ottamaan sen riskin, sillä olen v***n kyllästynyt pelkäämään kaikkea liikkuvaa >:(