Hommaforum Testi

QuoteMoskeijan nuori polvi
Länsi-Euroopassa ollaan huolestuneita nuorista muslimimiehistä, toisen polven maahanmuuttajista, joista osa on radikalisoitunut. Entä Suomessa. Millaiseen islamiin uskovat täällä aikuistuneet muslimit Hunde, Abdillahi, Nasrullah, Aden ja Mohamed?
Tommi Nieminen

HELSINGIN SANOMAT

Abdillahi Farah Muhamedilla oli raju nuoruus. Kun hän löysi Allahin, hänestä tuli uskossaan jyrkkä. Hän rukoilee olohuoneessaan Pähkinärinteessä.

Vakaumuksen näkee 23-vuotiaasta helsinkiläisestä Hunde Assefasta jo päällepäin, kun hän kävelee hunnutetun vaimonsa ja nelivuotiaan poikansa kanssa kadulla. Hundella on ohut liuhuparta, valkoinen asu ja muslimien päähine. Se viestii, että hän on hartaampi kuin keskitien suomalainen uskonveli.

Hunde on syntynyt 1980-luvun lopulla Suomessa ja asunut täällä koko elämänsä. Mutta kun häneltä kysyy identiteetistä, hän ei korosta suomalaisuuttaan.

"Ensisijainen identiteettini on muslimi. Muilta osin olen kansainvälinen: juureni ovat Etiopiassa, olen syntynyt Suomessa ja käynyt kansainvälisiä kouluja", hän sanoo.

Hundea voisi kutsua myös toisen polven maahanmuuttajaksi. Hänen perheensä on alun perin Etiopian kristittyjä. Islamiin Hunde kääntyi kuusi vuotta sitten. Ei siis ihme, että hän on hyvin uskonnollinen, sillä käännynnäiset usein ovat.

Hunde oli 18-vuotias, kun hän hyväksyi Allahin elämäänsä. Siihen vaikutti se, että teini-iän hän vietti suomensomalialaisten kanssa.

"Peruskoulun aikana alkoi se ulkomaalaisen identiteetti kehittyä. Kun somalialaisia ja muita ulkomaalaisia alkoi tulla Suomeen, minulla ei ollut epäilystäkään, ettenkö kuulu heihin."

Hunde on sanojaan huolellisesti harkitseva nuori sunni, jonka lainopillinen koulukunta on melko vanhoillinen shafi'i ja henkinen koulukunta on sielun puhdistamista korostava suufilaisuus. Islam määrää hänen elämäänsä.

"Kun ihminen rukoilee viisi kertaa päivässä tiettyinä aikoina, se tuo järjestelmällisyyttä elämään."

Päivätyö merkonomi Hundella on Itellan postikeskuksessa lajittelijana. Viikonloppuisin hän opettaa Malmilla lapsille Koraania ja lukee Aalto-yliopiston pääsykokeisiin. Loppu aika menee perhe-elämään.

Länsimaista populaarikulttuuria Hunde ei seuraa: "Populaarimusiikin sanoitukset ovat mitä ovat. En minä telkkariakaan paljon katso. Se vaikuttaa kuitenkin sieluun."

Jos oikein hyvin käy, Hunde lähtee jonakin päivänä islamilaiseen yliopistoon. Esimerkiksi Jemenissä on kiinnostava koulu, maltillinen Dar Al Mustafa.

"Sinne on mennyt länsimaista paljon opiskelijoita. Palattuaan he ovat tehneet tosi paljon hyvää yhteisöissään."

Muslimeja on Suomessa ainakin 45 000. Pääosa heistä on sunneja, shiialaisia on vain muutama tuhat. Valtaosa on saapunut 1990-luvun alun jälkeen: ensin tuli somaleja, sitten irakilaisia, kosovolaisia ja afganistanilaisia. Pieni tataarivähemmistö asettui Suomeen jo 1800-luvun lopulla.

Nyt osa Suomeen viime vuosikymmeninä muuttaneiden muslimien lapsista on kasvanut täysi-ikäisiksi. Osa heistä on maallistunut ja länsimaalaistunut, kun taas moni elää hyvin vakaumuksellista muslimin elämää. Mutta millaiseen islamiin he uskovat?

Islamilainen radikalismi on ollut Suomessa hyvin vähäistä, mutta juuri toisen polven muslimimiehiä pidetään riskiryhmänä kaikkialla Länsi-Euroopassa. Esimerkiksi Britanniassa ja Ranskassa osa toisen polven maahanmuuttajista on katkeroitunut, radikalisoitunut ja eristäytynyt yhteiskunnasta.

Heillä on syynsä. Moni heistä on syntynyt ja kasvanut Euroopassa, ja silti heitä kohdellaan – esimerkiksi työmarkkinoilla – b-luokan kansalaisina. Niin Suomessakin: kun vuonna 2005 kantaväestön työttömyysaste oli 9 prosenttia, suomensomalialaisilla se oli 58 prosenttia.

Se saa osan nuorista muslimeista etsimään vastauksia muualta kuin työvoimatoimistosta.

Pähkinärinteessa Vantaalla asuvan Abdillahi Farah Muhamedin tarina hiljentää. Elämänsä kuusi ensimmäistä vuotta hän eli kamelipaimenperheessä Somalimaalla. Nyt 21-vuotiaana hän näyttää jo siltä – isot kuulokkeet korvillaan ja pipo päässä –, miltä pääkaupunkiseudun nuoret näyttävät.

Abdillahi lähetettiin sotaa pakoon Suomeen vuonna 1996. Hän ei ollut kuullut edes Euroopasta. Hän näki lumen ja meren ensi kertaa. Ihmiset asuivat valkoisissa kuutioissa. Bussien huokailu kuulosti oudolta, sillä Abdillahi ei ollut kuullutkaan maakaasusta.

"Koulun pihalla sanottiin, että olet ruma neekeri. Tai kysyttiin, oletko kumivenepakolainen. Sitä en unohda koskaan", Abdillahi muistelee vantaalaishotellin ruokaravintolassa.

Teini-iässä meni lujaa. Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona. Kerran Malmilla kolme suomalaismiestä osoitti aseella ja uhkasi ampua.

"Se on jäänyt mieleen".

Rasismi tuli silmille. Hänellä oli lyhytaikainen tyttöystävä, jolla oli venäläissyntyinen isä. Kun ukko löysi Abdillahin kodistaan, hän haki metsästyskiväärin ja sanoi, että "sinä neekeri et lähde täältä elävänä, lähden vaikka lusimaan".

"En ihan helpolla unohda näitä asioita", Abdillahi sanoo.

Vuonna 2007 Abdillahi pakeni sotkujaan puoleksi vuodeksi Saksaan sisarpuolensa luo. Se reissu muutti elämän. Abdillahi ei osaa oikein kertoa, mikä asia johti mihinkin, paitsi että kyse oli Allahin johdatuksesta. Kun hän palasi Vantaalle, hän ryhtyi fundamentalistiksi isolla F:llä.

Nyt hän uskoo sunnien erittäin vanhoillisiin tulkintoihin islamista. Osa hänen ajatuksistaan hämmentää, kuten käsitykset evoluutiosta: apinat polveutuvat ihmisistä, jotka tekivät miljoonia vuosia sitten syntiä Allahia vastaan, ja Allah muutti heidät apinoiksi.

Tai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Hän ei hyväksy myöskään shiiamuslimeja – jotka tälläkin hetkellä kahakoivat esimerkiksi Irakissa sunnien kanssa –, mutta tietää, että vielä tulee päivä, jolloin kaikki maailman muslimit pitävät yhtä.

"Meille on sanottu, että viimeinen maailmansota käydään palestiinalaisella alueella. Kaikki islamilaiset maat yhdistyvät ja kaikki kristityt maat yhdistyvät", Abdillahi sanoo muitta mutkitta.

Kuka teille niin on sanonut?

"Se löytyy ihan suoraan pyhästä kirjasta, Koraanista."

Oletko itse valmis siihen?

"Toivon, etten elä sinä päivänä, kun se käydään."

Puhutaanko tästä Suomen moskeijoissa?

"Ei tietenkään. Niissä opetetaan, miten eletään hyvää elämää, miten suhtaudutaan vanhempiin ja lähestytään Jumalaa."

Näin jyrkkiä sunneja on Suomessa vähän. Muslimiväestön radikalisoitumista ehkäisee tehokkaasti se, ettei täällä ole yhtä hallitsevaa muslimiryhmää, kuten Britanniassa (Intian ja Pakistanin muslimit), Saksassa (turkkilaiset, jotka tosin ovat melko maallistuneita) tai Ranskassa (pohjoisafrikkalaiset). Näin sanoo Helsingin yliopistossa työskentelevä islamin tutkija Marko Juntunen.

Mitä enemmän muslimiryhmät joutuvat puhaltamaan yhteen hiileen, sitä valmiimpia heidän on oltava kompromisseihin. Se vaimentaa äärisuuntia. Ei tosin kaikkia.

Helsingin yliopiston sudanilainen tutkija Kuel Jok väitti helmikuussa, että somalialainen al-Shabab-terroristijärjestö värvää Suomessa asuvia nuoria somaleja sotaan Somalian hallitusta vastaan. Suojelupoliisi pyysi alkuvuonna eduskunnalta 1,7 miljoonaa euroa, jotta se voisi lähettää poliiseja pysyvästi Afrikkaan ja Lähi-itään pysäyttämään mahdolliset Suomeen matkustavat terroristit.

Ylen toimittaja Tom Kankkonen puolestaan väittää kirjassaan Islam Euroopassa (2008), että saudiarabialaisen jyrkän linjan wahhabilaisuuden – jota lähellä oleva suuntaus on Suomessa harjoitettava salafismi – leviämistä Suomessa pidetään jo jonkinlaisena uhkana. Näitä uusfundamentalisia sunneja on Suomessa muutamia satoja, ja he toimivat sellaisissa yhteisöissä kuin Muslimikoti Helsingissä, Iqra-yhdistys, Totuudentie ja internetin Salafi-foorumi.

"Tämänkaltaiset ryhmät kaikkialla Euroopassa katsovat, että tärkeintä on luoda muusta yhteiskunnasta eristynyt puhtaan islamilaisuuden saareke", Juntunen sanoo. Hän huomauttaa kuitenkin, ettei ryhmien uskontulkinnalla ole välttämättä mitään tekemistä turvallisuuspoliittisten uhkien kanssa, vaikka salafismi saattaa kyllä motivoida radikalismia.

Hyvin konservatiivinen ja jäykän kirjaimellinen salafismi onkin – ainakin toistaiseksi – Suomessa suurempi huolenaihe maan maltilliselle muslimiväestölle kuin luterilaiselle valtaväestölle.

Nuorisotyöntekijä Mohamed Xadar Mukhtar Abdilla on selkeä työtehtävä: pitää somalinuoret kaidalla tiellä. Irti huumaavan khatin pureskelusta, alkoholista ja muusta elostelusta. Mohamed työskentelee maahanmuuttajia tukevassa Kanava-yhdistyksessä.

"Monet ovat siinä rajoilla, että tippuvat koulusta pois. Sitten on nuoria, jotka ovat jo tippuneet", 25-vuotias Mohamed sanoo.

"Joillakin perhesiteet ovat katkenneet. He eivät tee mitään. Nukkuvat päivisin ja näkevät kavereita öisin. Pahin on khat. Koko yö valvotaan, ja seuraava päivä menee ihan sekaisin."

Paradoksi on siinä, että monet länsimaissa radikalisoituneista musliminuorista ovat itse asiassa hylänneet omien vanhempiensa perinteisen elämäntavan. He saattavat elää hyvinkin länsimaista elämää ja tuntea huonosti islamin oppeja. Joillekin maallisemmille muslimeille islam on vain yksi tapa brändätä kulutustavaroita.

"Yhä useampi globaali hyödyke on islamin merkkaama: barbinukeista internetsivustoihin, virvokejuomiin ja viihteeseen saakka", tutkija Juntunen toteaa.

Niinhän se menee. Suomen nuoret muslimit janoavat yksilöllistä elämäntapaa kuten muutkin. Se yksilöllisyys vain vaihtelee jyrkästi: ahdasmielisestä salafismista kulutuskeskeiseen kevyt-islamiin. Internetillä on keskeinen asema siinä, mitkä aatteet houkuttelevat. Ja arkielämän kokemuksilla.

"Viime vuoden lopusta suurimpia huolenaiheita täällä Kanavassa on ollut, että moni somalialainen nuori menettää työpaikkansa", Mohamed sanoo.

"Jos saa liikaa lokaa niskaansa, niin nuoren houkutteleminen johonkin [jyrkän linjan muslimien] järjestöön on helpompaa."

Jotkut tähän juttuun haastatelluista somalialaisista, kuten nuori Abdillahi, arvioivat, että Suomessa on "aika paljon" al-Shababin kannattajia. He tosin korostavat, että kannatuksessa ei ole kyse terrorin kannattamisesta, vaan siitä, että osa Suomen somaleista edustaa samoja klaaneja, jotka ovat enemmistönä al-Shababissa.

Mohamed kertoo, että radikaaliliikkeen mahdollista vaikutusta pelätään Suomen maltillisissa muslimipiireissä. Hän itse on todiste siitä, että harraskin muslimi voi omaksua härmäläisen elämänmenon. Hän on hiljainen kuin suomalaismiehet, ja hänellä on ainakin yksi peruspahe, jota somalialaisessa kulttuurissa ei hyväksytä: "Voi olla, etten moneen kuukauteen käy tapaamassa äitiä."

Silti: kun Mohamed katsoo peiliin, hän ymmärtää, että häntä tullaan hautaan asti pitämään somalialaisena. Se on leima.

"Jos se Sellon ampuja olisi ollut somalialainen, helvetti olisi ollut irti", hän sanoo.

Suomen sunnien ja shiiojen välit ovat viilentyneet 2000-luvulla. Tutkija Marko Juntunen selittää sitä koko islamilaisen maailman jyrkentyneellä kahtiajaolla. Syyskuun 2001 WTC-iskujen jälkeen radikalisoitumista on tapahtunut kaikkialla muslimimaailmassa. Se, mitä sunnien ja shiiojen välillä tapahtuu vaikkapa Irakissa tai Iranissa, heijastuu Suomeen asti.

"Pitäjänmäen [salafistinen] Muslimikoti-yhdistys kierrättää aika hurjaakin arabiankielistä shiialaisvastaista tavaraa verkossa", Juntunen kertoo.

Kahtiajako on Suomen muslimiyhteisössä arkaluonteinen asia. Kiistaa kuumentaa se, että jyrkän sunnilainen Saudi-Arabia tekee aktiivista lähetystyötä. Sitä on tehty Suomessakin 1980-luvulta alkaen.

"Saudit alkoivat suunnata rahaa Eurooppaan heti Iranin [shiialaisen] vallankumouksen jälkimainingeissa. Saudihallinto pelkäsi, että katujen islamilainen liikehdintä kaataisi hallituksia kaikkialla Lähi-idässä", Juntunen sanoo.

Rahaa saudilähteistä on saanut ainakin kolme suomalaismoskeijaa ja yksi yhteisö, esimerkiksi Itä-Pasilassa sijaitseva Helsinki Islam Keskus. Erimielisyyttä muslimien kesken on siitä, missä määrin rahan ehtona on Saudi-Arabian uskonoppien omaksuminen.

Suomen islamilaisen puolueen 26-vuotias varapuheenjohtaja Wubulihaire Rousidan kertoo, että saudirahaa on saanut esimerkiksi vanhoillinen Muslimikoti-yhdistys. Rousidan, musliminimeltään Nasrullah, on uiguuri eli Länsi-Kiinasta kotoisin oleva muslimi. Hän vastustaa saudien uskonoppeja.

"Kun Muslimikoti osti paikkansa Pitäjänmäellä, rahoittajista yksi oli Saudi-Arabiassa asuva uiguuri. Se paikka ei sovi meidän uiguurien elämään. Esimerkiksi naiset ja miehet eivät voi käydä Muslimikodissa yhdessä. Miehet ovat toisella puolella, naiset toisella."

Suomeen tulevasta saudirahasta ei tarvitse sinänsä huolestua, muistuttaa suojelupoliisin terrorismin torjunnan yksikön päällikkö Lasse Anttila. Eikä edes siitä, että Suomesta on 2000-luvulla lähtenyt muutama kymmenen muslimia opiskelemaan Saudi-Arabian vanhoillisiin yliopistoihin. Sillä voi olla jopa radikalismia vähentävä vaikutus.

"Radikaaleja ajatuksia omaavat henkilöt ovat opiskelunsa aikana maltillistuneet ja hylänneet aiemmat äärimieliset ajatuksensa", Anttila sanoo.

"Ongelmat liittyvät ennemminkin virallisten oppilaitosten ympärillä toimiviin rekrytoijiin, jotka pyrkivät värväämään opiskelijoita väkivaltaiseen radikaaliin toimintaan. Olemme keskustelleet joidenkin opiskelemaan lähteneiden kanssa, jotta he tiedostaisivat tällaisen mahdollisuuden."

Kateeksi ei käy. Kuinka Afrikasta tai Lähi-idästä tullut nuori muslimimies ylipäätään voi todistaa sopeutumishalunsa?

No, hän voi vaikka lähteä Vekaranjärven varuskuntaan tykkimieheksi, kuten 25-vuotias somalialainen Mohamed Abdirashid Awad.

"Olin silloin ainoa tumma, vaikka se on Suomen isoin varuskunta. Kaikki muut oli jostain Heinolasta, ja oli siellä sellaisia, jotka eivät varmaan olleet ikinä nähneet tummaa kaveria. Mutta sain kavereita sieltä", Mohamed kertoo kantakahvilassaan Postitalossa.

Nyt hän opiskelee kirurgiseksi sairaanhoitajaksi, tienaa rahaa myymällä hampurilaisia, katsoo televisiosta lätkää ja käy moskeijassa rukoilemassa. Usein mukana on 26-vuotias Aden Ahmed Hassan.

Myös Aden on päässyt eteenpäin Suomessa, vaikka työpaikka on joskus tyssännyt siihen, kun hän on puhelimessa kertonut nimensä. Nyt hän opiskelee Hankenissa (hänet laitettiin lapsena ruotsinkieliselle ala-asteelle), kuuluu Rkp:hen ja työskentelee lentoaseman turvatarkastajana.

"Me tunnemme jo tämän kulttuurin kaikki jujut."

Luulisi, että heidänlaisensa euromuslimit Suomen on helppo niellä, mutta ei se ihan niin mene. Mohamed kertoo, että pari kuukautta sitten Helsingin rautatieasemalla vartijat haistattelivat, kävivät kimppuun ja sumuttivat kaasua naamaan. Paikalle saapunut poliisi väitti Muhamedin potkineen toista vartijaa. "Samaan aikaan valuin verta, kun vartija oli lyönyt päin naamaa."

Pian sotkua selvitetään käräjillä, mutta Mohamed ei usko somalialaisten olevan tuomioistuinten edessä samalla viivalla kuin kantaväki. Ei edes samalla viivalla kuin vaaleaihoiset maahanmuuttajat.

"Venäläisten ja virolaisten on helpompi päästä eteenpäin", Aden sanoo. "Haluaisin tietää, mistä se johtuu."

Ei sille ole yhtä syytä. Somalit olivat Suomen ensimmäinen iso pakolaisryhmä, ja sopeutuminen oli vaikeaa. Poliittinen islam taas on saanut synkän maineen Suomessakin, vaikka terrorismia vastustaa ylivoimainen enemmistö muslimeista.

"Nyt moni nuori muslimi joutuu kärsimään sellaisesta, mihin heillä ei ole osaa eikä arpaa", nuorisotyöntekijä Mohamed sanoo.

Siitäkös kiukku kasvaa. Syrjäytyminen työelämästä, päihteet ja rahattomuus – yhdistettynä muukalaisvastaisuuteen – vievät itsetunnon. Siihen umpikujaan osa voi löytää vastauksen jyrkän linjan uskosta. Islamin globaaleilla markkinoilla on aatteita, mistä valita.

"Jos nuori ei ole henkisesti valmis ja jos nuori tuntee, että Suomi on häntä vastaan, tällaiset tiet helpottavat", Mohamed sanoo. "Joskus itsestänikin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/Moskeijan+nuori+polvi/1135256006789

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

QuoteMoskeijan nuori polvi



"Viime vuoden lopusta suurimpia huolenaiheita täällä Kanavassa on ollut, että moni somalialainen nuori menettää työpaikkansa", Mohamed sanoo.

"Jos saa liikaa lokaa niskaansa, niin nuoren houkutteleminen johonkin [jyrkän linjan muslimien] järjestöön on helpompaa."

Jotkut tähän juttuun haastatelluista somalialaisista, kuten nuori Abdillahi, arvioivat, että Suomessa on "aika paljon" al-Shababin kannattajia. He tosin korostavat, että kannatuksessa ei ole kyse terrorin kannattamisesta, vaan siitä, että osa Suomen somaleista edustaa samoja klaaneja, jotka ovat enemmistönä al-Shababissa.

Niinpä niin. On ymmärrettävää, että syrjäytynyt somali fanatisoituu. Mutta on kamalaa rassissmia, jos työtön, tai matalapalkkainen suomalainen nuivistuu.

QuoteMohamed kertoo, että radikaaliliikkeen mahdollista vaikutusta pelätään Suomen maltillisissa muslimipiireissä. Hän itse on todiste siitä, että harraskin muslimi voi omaksua härmäläisen elämänmenon. Hän on hiljainen kuin suomalaismiehet, ja hänellä on ainakin yksi peruspahe, jota somalialaisessa kulttuurissa ei hyväksytä: "Voi olla, etten moneen kuukauteen käy tapaamassa äitiä."

Silti: kun Mohamed katsoo peiliin, hän ymmärtää, että häntä tullaan hautaan asti pitämään somalialaisena. Se on leima.

Jos itse lyö leiman otsaansa, niin turha syyttää siitä muita.

"
Myös Aden on päässyt eteenpäin Suomessa, vaikka työpaikka on joskus tyssännyt siihen, kun hän on puhelimessa kertonut nimensä. Nyt hän opiskelee Hankenissa (hänet laitettiin lapsena ruotsinkieliselle ala-asteelle), kuuluu Rkp:hen ja Myös Aden on päässyt eteenpäin Suomessa, vaikka työpaikka on joskus tyssännyt siihen, kun hän on puhelimessa kertonut nimensä. Nyt hän opiskelee Hankenissa (hänet laitettiin lapsena ruotsinkieliselle ala-asteelle), kuuluu Rkp:hen ja työskentelee lentoaseman turvatarkastajana.
"

"
Rkp:hen ja työskentelee lentoaseman turvatarkastajana.
"

Pelottaako ketään muuta kuin minua ajatus muslimista lentoaseman turvatarkastajana?

Hyysäri kirjoittaa, että radikalisoitumiseen on syynsä, olemme syrjivä kansa.  :facepalm: Miksiköhän omat syrjäytyneemme jossain Kainuussa eivät radikalisoidu, heilläkö ei ole tuota syytä?

"Joskus itsestänikin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

Joskus minustakin tuntuu, että olisi odottanut enemmän tulijoilta. Ikään kuin vastineeksi mahdollisuudesta elämään.

Quote from: Kari Kinnunen on 11.04.2010, 08:39:09
Pelottaako ketään muuta kuin minua ajatus muslimista lentoaseman turvatarkastajana?

Tieto palkkauksesta ja pääsyvaatimuksista tehtävään huolestuttaa mahdollisesti enemmän.

Quote from: eetos kukkura on 11.04.2010, 08:45:43
"Joskus itsestänikin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

Yhteiskunta edelleenkin koostuu ihmisistä. Jos vähänkin tuntuu siltä ettei tämä yhteiskunta tunnu mukavalta niin voi vapaasti mennä muualle. Kukaan ei jää rättipään perään itkemään. Ja jo jää niin itkijät voivat lähteä perässä sinne parempaan yhteiskuntaan.

Käsittämätöntä kitinää.

Maassa maan tavalla tai maasta pois. Muslimien kohdalla mieluummin tietysti pois.

Quote from: Kari Kinnunen on 11.04.2010, 08:39:09


Pelottaako ketään muuta kuin minua ajatus muslimista lentoaseman turvatarkastajana?

Pakko sanoa ettei pelota. Niin paljon ko. uskontopoliittisensuunnan ihmisiä toimii turvallisuusalallakin pitkin Eurooppaa, että yksi, tai edes muutama, tapaus Suomessa ei asiaa muuta miksikään. Valtaosin suurilla lentoasemilla turvallisuustarkastuksia tekevät eivät tee niitä yksin, joten aikalailla pieni on riski/mahdollisuus väärinkäytöksiin.

Ihan mielenkiintoinen artikkeli. Ei minua tuo turvatarkastaja huolestuta, vaan tämä:

QuoteTai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Hän ei hyväksy myöskään shiiamuslimeja – jotka tälläkin hetkellä kahakoivat esimerkiksi Irakissa sunnien kanssa –, mutta tietää, että vielä tulee päivä, jolloin kaikki maailman muslimit pitävät yhtä.

"Meille on sanottu, että viimeinen maailmansota käydään palestiinalaisella alueella. Kaikki islamilaiset maat yhdistyvät ja kaikki kristityt maat yhdistyvät", Abdillahi sanoo muitta mutkitta.

Oleskeluluvan ehtona pitäisi olla sellaisen paperin allekirjoittaminen, johon on listattu tärkeimmät ihmisoikeuden ja vaaditaan niiden hyväksymistä. Tällaisen paikka ei ole töissä päiväkodissa.

Olen pitänyt Tommi Niemistä tolkun miehenä, mutta nyt tuli melkoista kuraa. Juttu sinänsä oli hyvin tehty, mutta tuo siitä läpi huokuva "eihän meillä tässä mitään hätää ole - mukavanoloiset nuorukaiset ne vaan lämpimikseen kertovat katkovansa meiltä kurkut" -asenne on todella häiritsevä. Jopa siinä määrin, että epäilen Tommille kerrotun, että nyt poika syntyy sellainen juttu, jota Caisassakin voidaan hyväksyvästi nyökytellen ja mairea ilme kasvoilla lukea.  

Mikäli näin on, ihailtavan hyvin hän jätti rivien välit avoimeksi muita varten.

Quote from: Uljanov on 11.04.2010, 08:57:46
Ihan mielenkiintoinen artikkeli. Ei minua tuo turvatarkastaja huolestuta, vaan tämä:

QuoteTai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Hän ei hyväksy myöskään shiiamuslimeja – jotka tälläkin hetkellä kahakoivat esimerkiksi Irakissa sunnien kanssa –, mutta tietää, että vielä tulee päivä, jolloin kaikki maailman muslimit pitävät yhtä.

"Meille on sanottu, että viimeinen maailmansota käydään palestiinalaisella alueella. Kaikki islamilaiset maat yhdistyvät ja kaikki kristityt maat yhdistyvät", Abdillahi sanoo muitta mutkitta.

Oleskeluluvan ehtona pitäisi olla sellaisen paperin allekirjoittaminen, johon on listattu tärkeimmät ihmisoikeudet ja vaaditaan niiden hyväksymistä. Tällaisen paikka ei ole töissä päiväkodissa.

Samaa mieltä minäkin. Ymmärtävätköhän Suomen sinisilmäiset viranomaiset, millaisten asioiden kanssa tekemisissä ollaankaan? Pitääkö jotain radikaalia taas tapahtua, ennen kuin silmät hetkeksi aukeavat?

Quote from: Uljanov on 11.04.2010, 08:57:46

Oleskeluluvan ehtona pitäisi olla sellaisen paperin allekirjoittaminen, johon on listattu tärkeimmät ihmisoikeuden ja vaaditaan niiden hyväksymistä.

Tämä voisi olla ihan hyvä idea. Käytännössähän pyydettäisiin Suomen lakien noudattamista, mutta olisi hyvä jos niistä räikeimmin tulijan kulttuurin kanssa ristiriidassa olevat seikat käytäisiin hänen kanssaan vielä erikseen läpi. Samassa yhteydessä voitaisiin tulijalta ottaa sitoumus siitä, että mikäli hän ei näitä erikseen läpikäytyjä asioita Suomessa ollessaan noudata, hänet voidaan omalla suostumuksellaan välittömästi palauttaa sinne mistä tulikin.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02


Jos oikein hyvin käy, Hunde lähtee jonakin päivänä islamilaiseen yliopistoon. Esimerkiksi Jemenissä on kiinnostava koulu, maltillinen Dar Al Mustafa.

"Sinne on mennyt länsimaista paljon opiskelijoita. Palattuaan he ovat tehneet tosi paljon hyvää yhteisöissään."

Tarvitseeko palata? Jos oikein hyvin käy, Hunde voi toteuttaa omaa kulttuuriaan vaikka siellä Jemenissä, jossa tällä viikolla mm. kuoli 12-vuotias lapsimorsian.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

Heillä on syynsä (radikalisoitua). Moni heistä on syntynyt ja kasvanut Euroopassa, ja silti heitä kohdellaan – esimerkiksi työmarkkinoilla – b-luokan kansalaisina. Niin Suomessakin: kun vuonna 2005 kantaväestön työttömyysaste oli 9 prosenttia, suomensomalialaisilla se oli 58 prosenttia.

Se saa osan nuorista muslimeista etsimään vastauksia muualta kuin työvoimatoimistosta.

Länkkäreiden syytä, että muslimit radikalisoituvat, eivätkä mene työkkäriin. Joo-o.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Teini-iässä meni lujaa. Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona.

Eikös tuo sopeutuminen perinteiseen suomalaiseen päihde- ja vaeltelukulttuuriin onnistunut sitten varsin hyvin?

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Vuonna 2007 Abdillahi pakeni sotkujaan puoleksi vuodeksi Saksaan sisarpuolensa luo. Se reissu muutti elämän. Abdillahi ei osaa oikein kertoa, mikä asia johti mihinkin, paitsi että kyse oli Allahin johdatuksesta. Kun hän palasi Vantaalle, hän ryhtyi fundamentalistiksi isolla F:llä.

Niin. Mitä Saksassa tapahtui?? Tuliko törmättyä muihin radikaalimuslimeihin, mitkä yhteydet heihin muodostuivat?

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Tai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Suurin ongelma Suomessa??? Luulin, että työttömyys tai velkaantuminen. No, joka tapauksessa, puolestani tämä muslimi voi lähteä johonkin, jossa saa toiseuttaan toteuttaa. Kiitos ja hei.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Hän ei hyväksy myöskään shiiamuslimeja

Mahtaako hän hyväksyä kristittyjä, ateisteja tai hinduja? Tässä suvaitsevaisuuden ihanuutta kaikille.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Näin jyrkkiä sunneja on Suomessa vähän. Muslimiväestön radikalisoitumista ehkäisee tehokkaasti se, ettei täällä ole yhtä hallitsevaa muslimiryhmää, kuten Britanniassa (Intian ja Pakistanin muslimit), Saksassa (turkkilaiset, jotka tosin ovat melko maallistuneita) tai Ranskassa (pohjoisafrikkalaiset).

No, asiaa ollaan perheenyhdistämisten kautta korjaamassa.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

"Viime vuoden lopusta suurimpia huolenaiheita täällä Kanavassa on ollut, että moni somalialainen nuori menettää työpaikkansa", Mohamed sanoo.

"Jos saa liikaa lokaa niskaansa, niin nuoren houkutteleminen johonkin [jyrkän linjan muslimien] järjestöön on helpompaa."

Jos somali joutuu työttömäksi, hän radikalisoituu. Pääasiassa länkkärin syy. Hyvin on opittu muille vastuun kaataminen.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

Hän itse on todiste siitä, että harraskin muslimi voi omaksua härmäläisen elämänmenon. Hän on hiljainen kuin suomalaismiehet, ja hänellä on ainakin yksi peruspahe, jota somalialaisessa kulttuurissa ei hyväksytä: "Voi olla, etten moneen kuukauteen käy tapaamassa äitiä."

Suomlaiset hylkäävät äitinsä. Saattaa johtua siitä, että kotikuntaa ei voi vanhainkodissa ollessaan muutta lähemmäksi lapsia, sen sijaan somaliäidit tuodaan Somaliasta lasten lähelle.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

"Jos se Sellon ampuja olisi ollut somalialainen, helvetti olisi ollut irti", hän sanoo.

Helvetti oli irti tragedian jälkeen.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Rahaa saudilähteistä on saanut ainakin kolme suomalaismoskeijaa ja yksi yhteisö, esimerkiksi Itä-Pasilassa sijaitseva Helsinki Islam Keskus. Erimielisyyttä muslimien kesken on siitä, missä määrin rahan ehtona on Saudi-Arabian uskonoppien omaksuminen.

Suomen valtion rahat ovat pikkuhiluja verrattuna öljysheikkien rahavuoriin, siitä sitten analysoimaan, että sen lauluja laulat, kenen leipää syöt....

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Suomeen tulevasta saudirahasta ei tarvitse sinänsä huolestua, muistuttaa suojelupoliisin terrorismin torjunnan yksikön päällikkö Lasse Anttila. Eikä edes siitä, että Suomesta on 2000-luvulla lähtenyt muutama kymmenen muslimia opiskelemaan Saudi-Arabian vanhoillisiin yliopistoihin. Sillä voi olla jopa radikalismia vähentävä vaikutus.

Kaikki hyvin, poistukaa paikalta. Eivät ne siksi opiskele radikaaliyliopisoissa saudeissa, että niistä tulisi radikaaleja.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

Luulisi, että heidänlaisensa euromuslimit Suomen on helppo niellä, mutta ei se ihan niin mene. Mohamed kertoo, että pari kuukautta sitten Helsingin rautatieasemalla vartijat haistattelivat, kävivät kimppuun ja sumuttivat kaasua naamaan. Paikalle saapunut poliisi väitti Muhamedin potkineen toista vartijaa. "Samaan aikaan valuin verta, kun vartija oli lyönyt päin naamaa."

Pian sotkua selvitetään käräjillä, mutta Mohamed ei usko somalialaisten olevan tuomioistuinten edessä samalla viivalla kuin kantaväki. Ei edes samalla viivalla kuin vaaleaihoiset maahanmuuttajat.

Hmmm. Mohamed ei varmaan tehnyt muuta kuin istunut työmatkalla junaa odottamassa, kun rasistivartijat tyypilliseen tapaansa pahoinpitelivät hänet? Sitten vielä rasistinen tuomioistuin antaa tuomion!

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
Siitäkös kiukku kasvaa. Syrjäytyminen työelämästä, päihteet ja rahattomuus – yhdistettynä muukalaisvastaisuuteen – vievät itsetunnon. Siihen umpikujaan osa voi löytää vastauksen jyrkän linjan uskosta.

Jos somali joutuu työttömäksi, hän radikalisoituu. Pääasiassa länkkärin syy.

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02
"Jos nuori ei ole henkisesti valmis ja jos nuori tuntee, että Suomi on häntä vastaan, tällaiset tiet helpottavat", Mohamed sanoo. "Joskus itsestänikin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

Jos somali joutuu työttömäksi, hän radikalisoituu. Pääasiassa länkkärin syy.

Quote from: rähmis on 11.04.2010, 09:03:55
Olen pitänyt Tommi Niemistä tolkun miehenä, mutta nyt tuli melkoista kuraa. Juttu sinänsä oli hyvin tehty, mutta tuo siitä läpi huokuva "eihän meillä tässä mitään hätää ole - mukavanoloiset nuorukaiset ne vaan lämpimikseen kertovat katkovansa meiltä kurkut" -asenne on todella häiritsevä. Jopa siinä määrin, että epäilen Tommille kerrotun, että nyt poika syntyy sellainen juttu, jota Caisassakin voidaan hyväksyvästi nyökytellen ja mairea ilme kasvoilla lukea.  

Jutussahan avoimesti ihmetellään mahtaako haastateltava itsekään ymmärtää mitä puhuu. Tuo asenne on myös todella häiritsevä. Siinä kieltäydytään hyväksymästä, että kyse on täysivaltaisista, aikuisista ihmisistä, joilla kuitenkin voi olla elämästä täysin eri käsitykset, kuin länsimaisella toimittajalla, joka ymmärtää kaiken.

Quote from: rähmis on 11.04.2010, 09:03:55
Olen pitänyt Tommi Niemistä tolkun miehenä, mutta nyt tuli melkoista kuraa. Juttu sinänsä oli hyvin tehty, mutta tuo siitä läpi huokuva "eihän meillä tässä mitään hätää ole - mukavanoloiset nuorukaiset ne vaan lämpimikseen kertovat katkovansa meiltä kurkut" -asenne on todella häiritsevä. Jopa siinä määrin, että epäilen Tommille kerrotun, että nyt poika syntyy sellainen juttu, jota Caisassakin voidaan hyväksyvästi nyökytellen ja mairea ilme kasvoilla lukea.  

Mikäli näin on, ihailtavan hyvin hän jätti rivien välit avoimeksi muita varten.

Ei voi välttyä ajatukselta, millaisen jutun hän olisi saanut aikaan, jos joku muu kuin tumma muslimi olisi kertonut omasta väkivaltaisesta ja diskriminoivasta idologiastaan. Sävy olisi ollut ehkä kriittisempi?

Pojat ovat selvästikin aivan väärässä maassa. Mahtaisiko heille löytyä turvapaikka jostain islamilaisesta maasta, koska tasavaltalaiset sortavat heitä niin kovin törkeästi. Naisillakin on ihmisoikeudet eikä epävarma macho-poju voi sulattaa sellaista.

Nyt olisikin hyvä saada vastaavanlainen sympatiseeraava juttu esimerkiksi uusnatseista. Hauska on myös kuvitella, miltä tämä juttu näyttäisi siinä kontekstissa. Pekka peräkammarin kiljunatsi kertoo:

Quote"Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet [suomalaiselta] mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen tummaihoinen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi Pekka silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Quote from: Shawast on 11.04.2010, 10:19:35
Nyt olisikin hyvä saada vastaavanlainen sympatiseeraava juttu esimerkiksi uusnatseista. Hauska on myös kuvitella, miltä tämä juttu näyttäisi siinä kontekstissa. Pekka peräkammarin kiljunatsi kertoo:

Quote"Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet [suomalaiselta] mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen tummaihoinen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi Pekka silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Se vasta olisikin suvaitsevaisuutta jos uusnasse voisi kaikessa rauhassa sanoa, että kaikki Hitleriä pilkkaavat pitää tappaa ja porukka vain hymisisi kuorossa "monikulttuurisuus on rikkaus, monikulttuurisuus on rikkaus, monikulttuurisuus on rikkaus...". Siinä olisi ruotsalaisillakin ihmettelemistä.

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Mistä tällaista tulee mieleen? Miksei muslimi voi tarkoittaa mitä sanoo? Tämähän on tyypillistä suvaitsevaista alentuvaa suhtautumista maahanmuuttajiin. Kun joku varavaltuutettu riemuidiootti Urjalasta perustaa Facebookiin ryhmän, jonka kuvauksessa hän epäsuorasti uhkaa Astrid Thorsin henkeä, koko maa on täydessä paniikissa eikä ole suvaitsevia toimittajia kyselemässä mahtaako varavaltuutettu itsekään ymmärtää mitä oikein on tehnyt. Kun täysin puhtaaksi viljelty sekopäinen muslimifundis uhoaa aivan suoraan poliittisilla murhilla, se sivuutetaan olankohautuksella, koska muslimi ei muka ymmärrä, mitä sanoo.

Quote from: törö on 11.04.2010, 10:45:02

Quote from: Shawast on 11.04.2010, 10:19:35
Nyt olisikin hyvä saada vastaavanlainen sympatiseeraava juttu esimerkiksi uusnatseista. Hauska on myös kuvitella, miltä tämä juttu näyttäisi siinä kontekstissa. Pekka peräkammarin kiljunatsi kertoo:

Quote"Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet [suomalaiselta] mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen tummaihoinen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi Pekka silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Se vasta olisikin suvaitsevaisuutta jos uusnasse voisi kaikessa rauhassa sanoa, että kaikki Hitleriä pilkkaavat pitää tappaa ja porukka vain hymisisi kuorossa "monikulttuurisuus on rikkaus, monikulttuurisuus on rikkaus, monikulttuurisuus on rikkaus...". Siinä olisi ruotsalaisillakin ihmettelemistä.

Ei tähän mitään Peräkammarin Pekka-uusnatsia tarvitse vetää. Ihan ihmisoikeudet riittävät.
Esimerkiksi muistutus siitä, että Suomessa nainenkin saa päättää itse, mitä syö ja miten pukeutuu. Jos joku koettaa estää, se on laitonta.

Voi helevetti, tämä on sitä monikulttuurisuuden rikkautta parhaimmillaan:

"Peruskoulun aikana alkoi se ulkomaalaisen identiteetti kehittyä. Kun somalialaisia ja muita ulkomaalaisia alkoi tulla Suomeen, minulla ei ollut epäilystäkään, ettenkö kuulu heihin."

Eipä ole epäilystä, ei...tais kotouttaminen epäonnistua...

Ja annisinnemäille ja muille puunhalaajille:

""Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Kohti parempaa huomista ja Suomen Islamilaista Tasavaltaa!

Vetää hiljaiseksi; monessakin mielessä. Ensinnäkin on todella järkyttävää lukea, että tuollaisia tapauksia löytyy Suomestakin. Ehkä kuitenkin vielä järkyttävämpää on toimittajan suhtautuminen mm. noihin poliittisten murhien kannattamiseen.

Ja loppukaneettina syyllinenkin löytyy: suomalainen rasismi, joka ajaa maahanmuuttajaparat fundamentalistien syliin.

No. Uskon, että tuo juttu avaa taas monet silmät.

Tuo lentoasemasomali on Hesarin luottotapaus, jo kolmannen kerran (ainakin) lehdessä.

Onpa paljon kommentteja ja tulkintoja. Tässä omani:

QuoteMoskeijan nuori polvi

Heillä on syynsä. Moni heistä on syntynyt ja kasvanut Euroopassa, ja silti heitä kohdellaan – esimerkiksi työmarkkinoilla – b-luokan kansalaisina. Niin Suomessakin: kun vuonna 2005 kantaväestön työttömyysaste oli 9 prosenttia, suomensomalialaisilla se oli 58 prosenttia.

Onko koulutuksella mitään virkaa tässä asiassa? Tai kielitaidolla? En minä ottaisi töihin ihmistä, joka puhuu sujuvaa somalia ja arabiaa, mutta ei ymmärrä sanaakaan mitä minä sanon.

QuoteTai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Suurin ongelma Suomessa on, että jotkut fanaatikot uskovat vielä omistavansa vaimonsa ja saavansa määrätä heidän elämästään täysin oman päänsä mukaan.

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään mitä hän ajattelee. Ei se ole sammakko, rakas toimittaja. Se on hänen mielipiteensä. Olisiko kivempaa, kun hän ei olisi sanonut sitä ääneen. Kiitos kuitenkin, että päästit sen myös lehteen. Me ymmärrämme mistä on kyse, jos sinun maailmaasi ei mahdu moinen asenne.

Quote"Meille on sanottu, että viimeinen maailmansota käydään palestiinalaisella alueella. Kaikki islamilaiset maat yhdistyvät ja kaikki kristityt maat yhdistyvät", Abdillahi sanoo muitta mutkitta.

Kuka teille niin on sanonut?

"Se löytyy ihan suoraan pyhästä kirjasta, Koraanista."

Jos muslimit vs. muut sota syttyy:
a) Onko muhammed ollut taitava ennustaja?
b) Onko muhammed arvannut mihin hänen oppiensa noudattaminen lopulta johtaa?
c) Kun näin on kirjoitettu, onko muslimien tavoite ko. sota, jotta ennustus ja jumalan tahto saadaan täytettyä?

QuoteNäin jyrkkiä sunneja on Suomessa vähän.

QuotePoliittinen islam taas on saanut synkän maineen Suomessakin, vaikka terrorismia vastustaa ylivoimainen enemmistö muslimeista.

Tähänkin haastatteluun radikaalit vs. maltilliset suhteeksi on helposti saatu fifty-sixty. Jotenkin nuo jälkimmäiset tuntuvat enemmän poikkeuksilta myös haastattelussa esitettyjen työllisyysprosenttien valossa. Kuitenkin toimittaja tietää Jaakko Hämeen-Anttilan faktan: Suomessa ylivoimainen enemmistö muslimeista on maltillisia ja vastustaa terrorismia.

-i-

Quote from: M. on 11.04.2010, 10:58:53

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Mistä tällaista tulee mieleen? Miksei muslimi voi tarkoittaa mitä sanoo? Tämähän on tyypillistä suvaitsevaista alentuvaa suhtautumista maahanmuuttajiin. Kun joku varavaltuutettu riemuidiootti Urjalasta perustaa Facebookiin ryhmän, jonka kuvauksessa hän epäsuorasti uhkaa Astrid Thorsin henkeä, koko maa on täydessä paniikissa eikä ole suvaitsevia toimittajia kyselemässä mahtaako varavaltuutettu itsekään ymmärtää mitä oikein on tehnyt. Kun täysin puhtaaksi viljelty sekopäinen muslimifundis uhoaa aivan suoraan poliittisilla murhilla, se sivuutetaan olankohautuksella, koska muslimi ei muka ymmärrä, mitä sanoo.

Voi herregyd. Jotkut ovat vaan tasa-arvoisempia kuin toiset: jotkut voivat julkistaa tappolistojaan Hesarissa, toiset joutuvat tyytymään visvaiseen intter-netsiin.

Katsokaahan nyt vantaalaiset, mihin päiväkotiin lapsenne viette.

EDIT: typö

Quote from: M.E on 11.04.2010, 11:12:10
Vetää hiljaiseksi; monessakin mielessä. Ensinnäkin on todella järkyttävää lukea, että tuollaisia tapauksia löytyy Suomestakin. Ehkä kuitenkin vielä järkyttävämpää on toimittajan suhtautuminen mm. noihin poliittisten murhien kannattamiseen.

Ja loppukaneettina syyllinenkin löytyy: suomalainen rasismi, joka ajaa maahanmuuttajaparat fundamentalistien syliin.

No. Uskon, että tuo juttu avaa taas monet silmät.

Aivan varmasti avaa. Luultavasti tässä onkin kyseessä koepallo, meneekö näinkin avoin uhkailu kuin tässä kirjoituksessa on esitetty, läpi.

Täyttyykö kiihottaminen kansanryhmää vastaan kohdassa, jossa maalaillaan sotaa Palestiinaan? Entä ovatko suomalaiset sosiaaliviranomaiset tehtäviensä tasalla, jos islamisti-anarkisti saa työskennellä päiväkodissa?

Hyvä kirjoitus mielestäni juuri siksi, että monella menee aamukahvi väärään kurkkuun tänä aamuna Pravdaa lukiessaan!

No huh huh! Aika karmeata luettavaa. Suomi tuntuu seuraavan pelottavan tarkasti Ison-Britannian, Hollannin ja Ruotsin jalanjälkiä. Kunniamurhia on jo ollut, milloin palavat autot lähiöissä, milloin räjähtää ensimmäinen pommi? Nuiva lopunajan veikkaus...

Quote from: JoKaGO on 11.04.2010, 11:35:24
Aivan varmasti avaa. Luultavasti tässä onkin kyseessä koepallo, meneekö näinkin avoin uhkailu kuin tässä kirjoituksessa on esitetty, läpi.

Täyttyykö kiihottaminen kansanryhmää vastaan kohdassa, jossa maalaillaan sotaa Palestiinaan? Entä ovatko suomalaiset sosiaaliviranomaiset tehtäviensä tasalla, jos islamisti-anarkisti saa työskennellä päiväkodissa?

Hyvä kirjoitus mielestäni juuri siksi, että monella menee aamukahvi väärään kurkkuun tänä aamuna Pravdaa lukiessaan!

Tuo kirjoitus ja siinä olevat kommentit tulevat näyttämään miten Suomessa tilanne on; aiheuttaako kirjoitus vahvan hyökkäyksen korkeiltakin tahoilta puolustamaan a) Suomea, suomalaisuutta ja perinteisiä arvoja tasa-arvosta perusturvallisuuteen vai b) ymmärrystä maahanmuuttajien erilaisuutta ja uskonnollispoliittista näkemystä kohtaan unohtaen tasa-arvosta alkaen kaikki arvot, joita Suomessa on pidetty tärkeinä?

Valitettavasti, nykytilanteessa, itse arvelen vaihtoehdon b toteutuvan :-[

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

QuoteMoskeijan nuori polvi
Länsi-Euroopassa ollaan huolestuneita nuorista muslimimiehistä, toisen polven maahanmuuttajista, joista osa on radikalisoitunut. Entä Suomessa. Millaiseen islamiin uskovat täällä aikuistuneet muslimit Hunde, Abdillahi, Nasrullah, Aden ja Mohamed?
Tommi Nieminen

HELSINGIN SANOMAT

...

Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona.

...

http://www.hs.fi/verkkolehti/sunnuntai/artikkeli/Moskeijan+nuori+polvi/1135256006789

Vai että oikein suomalaiseen kulttuuriin? Pthyi...

Ilmeisesti olen kulttuuritaustaltani jokin muu kuin suomalainen, kun en ole pahemmin ryyppäillyt, en ole koskaan edes kokeillut huumeita (edes sitä abdillahien kulttuuriin kuuluvaa khatia) ja yönikin olen viettänyt telttaretkiä lukuunottamatta sisätiloissa.

EDIT:

Toimittajan tavoin en lähde edes väittämään, että puska- ja joukkoraiskaukset, julkiset teloitukset, lasten silpomiset tai pedofilia olisivat jonkin uskonnon, etnisen ryhmän tai kansallisuuden kulttuuria. Tunnen valtavaa myötähäpeää suomalaisen journalismin puolesta.

QuoteEi Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Ei lisättävää. Ulos maasta.

Onko ko. juttu myös paperi lehdessä?
Ihmettelen myös suuresti miksei ko. juttu ole poikinut lainkaan keskustelua nettihesarissa?

Oletan, että viranomaiset tutkivat hra Abdillahi Farah Muhamedin uhkauksen tanskalaista pilapiirtäjää kohtaan??? Kyseessähän on julkisesti yhden henkilön henkeä kohtaan esitetty uhkaus, vai olenko ymmärtänyt väärin? Tutkintapyynnön paikka?

Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu viinan ja muun mukavan lisäksi myös hiljentyminen luonnon ääreen, sauna, uskomaton kekseliäisyys ja käytännöllisyys (tästä eräs italialainen historoitsija kirjoitti jo 1900-luvun alkuvuosina), kunnioitus vieraita kohtaan (suomalaiset eivät mielellään puutu muiden asioihin), rehellisyys yms. Nämä ominaisuudet jostakin syystä vaan jäävät mediassa huomiotta.

Toisen polven ongelmat vältetään kun ensimmäinen polvi pysyy kotonaan. MOT.

QuoteTai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole.

Monet suomalaiset naiset (mm. toimittajakunnasta löytyy) taas ovat sitä mieltä, että suomalaista miestä suurempaa rohmua viemään kunnian olla vastuussa naisen tulemisista ja menemisistä ei olekaan.

Tällaiset kirjoitukset ovat loppujen lopuksi hyödyksi Muutokselle..

Quote from: peräkylän Antti on 11.04.2010, 12:04:50
Onko ko. juttu myös paperi lehdessä?
Ihmettelen myös suuresti miksei ko. juttu ole poikinut lainkaan keskustelua nettihesarissa?

On, varustettuna koko sivun kokoisella kuvalla Abdillahista. Keskutelua verkossa ei ole, koska digilehden jutuista puuttuu se "keskustelua aiheesta" linkki artikkeleiden jälkeen.

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135256006779.jpeg)

Quote from: ibn ghul on 11.04.2010, 12:02:27

QuoteEi Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Ei lisättävää. Ulos maasta.

Ja mielellään vielä tänään.

Olipa vastenmielinen artikkeli. Toisin kuin jotkut, en nähnyt siinä hesarimaista hyysäystä, vaan objektiivisen katsauksen islamiin nyky-Suomessa. Johtopäätökset toki jätettiin lukijalle, eihän sitä nyt ihan mitä tahansa järkevyyttä Hesariinkaan päästetä.

Näiden änkyrämuslimien kanssa ollaan vielä ongelmissa, vaikka maassamme ei tapahtuisi yhtäkään terroritekoa. (Moni)kulttuuriin vetoamalla, radikalisoitumiseen vetoamalla ja painostamalla änkyrät raivaavat itselleen pikku ekolokeron, jossa saa elää änkyrätavalla, ja jos se johtaa sopeutumisongelmiin, niin ne kuitataan rasismilla.

Itse veikkaan, että jutussa mainitut sunnien ja shiiojen suomalaiset vihasaitit ovat juuri sitä netin oikeaa vihasaastaa, joka tulisi suitsia, mutta hommafoorumia on tietty helpompi lyödä.

Tämä juttu vain vahvisti käsitystäni siitä, että muslimien laajamittainen maahanmuutto on vastenmielistä ja yhteiskunnallemme vahingollista, ja siksi sen suitsiminen tulee aloittaa humanitaarisen maahanmuuton ankarasta rajoittamisesta.

QuoteOsa hänen ajatuksistaan hämmentää, kuten käsitykset evoluutiosta: apinat polveutuvat ihmisistä, jotka tekivät miljoonia vuosia sitten syntiä Allahia vastaan, ja Allah muutti heidät apinoiksi.

Jos sitten predestinaatio-opin mukaan syrjintä johtuu jostain esi-isäin synneistä, rosvoskohan joku aikoinaan Nooakin arkin?

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Olisikohan em. vihapuhetta, vai rauhanuskontoa. ???
Ilmannin Mika, apua!

Nyt juttu on näköjään julkaistu kommentoitavassa muodossakin.

Toivottavasti juttu lisää ennakkoluuloja väkivallan hyväksyviä uskonnollisia fanaatikkoja kohtaan.

Mielenkiintoinen ja hämmästyttävän objektiiviseen sävyyn kirjoitettu juttu! Kiitokset Hesarille tästä.

Tässähän nousikin esiin monia ongelmakohtia. Tuosta päivikotitapauksista tulee hiukan mieleen Britannia ja opettajien BNP-kielto. Itse pitäisin kyllä tätä tapausta paljon pahempana. Päiväkodin merkitys lapsen identiteetin muovaamisessa on aika merkittävä. Varsinkin sellaiset lapset, joilla ei ole isää kotona, kiintyvät hyvin helposti ja voimakkaasti niihin harvoihin miehiin, joita päiväkodissa työskentelee. Näistä saattaa tulla lapsille eräänlaisia isänkorvikkeita. Sanotaan nyt vaikka näin, että itse en haluaisi tämänlaisia arvoja omaavan henkilön toimivan omille lapsilleni minkäänlaisena mallina tai esikuvana. Tällaisille arvoille ei yksinkertaisesti ole sijaa Euroopassa.

Maahanmuuttajanuorten syrjätyminen on iso riski, jota vastaan pitää taistella. Kyseessä on pidemmällä tähtäimellä niin suuri turvallisuusriski, että tähän Suomen valtiovalta saa mielestäni tuhlatakin hieman rahaa. Ja luonnollisesti selkeimpien riskiryhmien maahannpääsyä tulee rajoittaa.

Lisäksi olen sitä mieltä, että eräiden roistovaltioiden yliopistoissa opiskelemisen ei tulisi olla suomalaisille tai uussuomalaisille edes mahdollista. En hyväksy ajatusta, että Suomesta lähdetään jonnekin saudiarabialaiseen yliopistoon opiskelemaan saudiarabialaisia arvoja. Opiskelu tuollaisen keskiaikaisen kuningaskunnan yliopistossa rinnastuu mielestäni siihen, että lähtisi rikollisleirille. Suomen laki on niin suuressa ristiriidassa tuon meiningin kanssa.

Quote from: Tuju on 11.04.2010, 14:03:04

Quote from: skrabb on 11.04.2010, 07:36:02

QuoteMoskeijan nuori polvi
Teini-iässä meni lujaa. Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona.

Taas meille kerrotaan miten suomalainen kulttuuri on huonoa ja miten surkeaa kansaa suomalaiset ovat. Itsellä tuli mieleen tämä Halla-ahon kirjoitus:

http://halla-aho.com/scripta/suomalaiset_ja_ulkomaalaiset.html

En ymmärrä, miksi joku maksaa lehdestä josta saa lukea pilkkaa joka kohdistuu lukijaansa itseensä, vieläpä aiheetta ja valheellisesti. Jos ihmiset peruisivat tilauksiaan, Pravdalle kävisi kuten ylelle: 70k maksajan menetys digitalisoinnin jälkeen pakotti katsomaan peiliin.

Hesarin toimituksessa taitaa olla paljon amiksen keskeyttäneitä luusereita. Tuskin siellä muuten pidettäisiin sekakäyttäjäteinejä normaaleina.

Edit: muotoilumerkeissä oli häikkää

Olipa juttu. Hienoa, että tällainen julkaistaan Hesarissa. Lähipäivinä arvovaltaiset nimet tulevat varmasti tuomitsemaan nämä tasa-arvon ja ihmisoikeuksien vastaiset kommentit. Päiväkotien työntekijöiden ajatusmaailma tullaan todennäköisesti tarkastamaan nykyistä paremmit, että työntekijöiksi ei enää pääsisi henkilöitä, jotka ovat suuri uhka tyttöjen ihmisoikeuksille ja kehitykselle.

QuoteVakaumuksen näkee 23-vuotiaasta helsinkiläisestä Hunde Assefasta jo päällepäin, kun hän kävelee hunnutetun vaimonsa ja nelivuotiaan poikansa kanssa kadulla. Hundella on ohut liuhuparta, valkoinen asu ja muslimien päähine. Se viestii, että hän on hartaampi kuin keskitien suomalainen uskonveli.

Hunde on syntynyt 1980-luvun lopulla Suomessa ja asunut täällä koko elämänsä. Mutta kun häneltä kysyy identiteetistä, hän ei korosta suomalaisuuttaan.

"Ensisijainen identiteettini on muslimi. Muilta osin olen kansainvälinen: juureni ovat Etiopiassa, olen syntynyt Suomessa ja käynyt kansainvälisiä kouluja", hän sanoo.

Hundea voisi kutsua myös toisen polven maahanmuuttajaksi. Hänen perheensä on alun perin Etiopian kristittyjä. Islamiin Hunde kääntyi kuusi vuotta sitten. Ei siis ihme, että hän on hyvin uskonnollinen, sillä käännynnäiset usein ovat.

Hunde oli 18-vuotias, kun hän hyväksyi Allahin elämäänsä. Siihen vaikutti se, että teini-iän hän vietti suomensomalialaisten kanssa.

"Peruskoulun aikana alkoi se ulkomaalaisen identiteetti kehittyä. Kun somalialaisia ja muita ulkomaalaisia alkoi tulla Suomeen, minulla ei ollut epäilystäkään, ettenkö kuulu heihin."

Hunde on sanojaan huolella harkitseva nuori sunni, jonka lainopillinen koulukunta on melko vanhoillinen shafi'i ja henkinen koulukunta on sielun puhdistamista korostava suufilaisuus. Islam määrää hänen elämäänsä.

"Kun ihminen rukoilee viisi kertaa päivässä tiettyinä aikoina, se tuo järjestelmällisyyttä elämään."

Päivätyö merkonomi Hundella on Itellan postikeskuksessa lajittelijana. Viikonloppuisin hän opettaa Malmilla lapsille Koraania ja lukee Aalto-yliopiston pääsykokeisiin. Loppu aika menee perhe-elämään.

Länsimaalaista populaarikulttuuria Hunde ei seuraa: "Populaarimusiikin sanoitukset ovat mitä ovat. Se on aivotonta. En minä telkkariakaan paljon katso, sillä se vaikuttaa kuitenkin sieluun."

Jos oikein hyvin käy, Hunde lähtee jokin päivä islamilaiseen yliopistoon. Esimerkiksi Jemenissä on kiinnostava koulu, maltillinen Dar Al Mustafa. "Sinne on mennyt länsimaista paljon opiskelijoita. Palattuaan he ovat tehneet tosi paljon hyvää yhteisöissään."

Muslimeja on Suomessa ainakin 45 000. Pääosa heistä on sunneja, shiialaisia on vain muutama tuhat. Valtaosa on saapunut 1990-luvun alun jälkeen: ensin tuli somaleja, sitten irakilaisia, kosovolaisia ja afganistanilaisia. Pieni tataarivähemmistö asettui Suomeen jo 1800-luvun lopulla.

Nyt osa Suomeen viime vuosikymmeninä muuttaneiden muslimien lapsista on kasvanut täysi-ikäisiksi. Osa heistä on maallistunut ja länsimaalaistunut, kun taas moni elää hyvin vakaumuksellista muslimin elämää. Mutta millaiseen islamiin he uskovat?

Islamilainen radikalismi on ollut Suomessa hyvin vähäistä, mutta juuri toisen polven muslimimiehiä pidetään riskiryhmänä kaikkialla Länsi-Euroopassa. Esimerkiksi Britanniassa ja Ranskassa osa toisen polven maahanmuuttajista on katkeroitunut, radikalisoitunut ja eristäytynyt yhteiskunnasta.

Heillä on syynsä. Moni heistä on syntynyt ja kasvanut Euroopassa, ja silti heitä kohdellaan – esimerkiksi työmarkkinoilla – b-luokan kansalaisina. Niin Suomessakin: kun vuonna 2005 kantaväestön työttömyysaste oli 9 prosenttia, suomensomalialaisilla se oli 58 prosenttia.

Se saa osan nuorista muslimeista etsimään vastauksia muualta kuin työvoimatoimistosta.

Pähkinärinteessa Vantaalla asuvan Abdillahi Farah Muhamedin tarina hiljentää. Elämänsä kuusi ensimmäistä vuotta hän eli kamelipaimenperheessä Somalimaalla. Nyt 21-vuotiaana hän näyttää jo siltä – isot kuulokkeet korvillaan ja pipo päässä –, miltä pääkaupunkiseudun nuoret näyttävät.

Abdillahi lähetettiin sotaa pakoon Suomeen vuonna 1996. Hän ei ollut kuullut edes Euroopasta. Hän näki lumen ja meren ensi kertaa. Ihmiset asuivat valkoisissa kuutioissa. Bussien huokailu kuulosti oudolta, sillä Abdillahi ei ollut kuullutkaan maakaasusta.

"Koulun pihalla sanottiin, että olet ruma neekeri. Tai kysyttiin, oletko kumivenepakolainen. Sitä en unohda koskaan", Abdillahi muistelee vantaalaishotellin ruokaravintolassa.

Teini-iässä meni lujaa. Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona. Kerran Malmilla kolme suomalaismiestä osoitti aseella ja uhkasi ampua.

"Se on jäänyt mieleen", Abdillahi sanoo.

Rasismi tuli silmille. Hänellä oli lyhytaikainen tyttöystävä, jolla oli venäläissyntyinen isä. Kun ukko löysi Abdillahin kodistaan, hän haki metsästyskiväärin ja sanoi, että "sinä neekeri et lähde täältä elävänä, lähden vaikka lusimaan".

"En ihan helpolla unohda näitä asioita", Abdillahi sanoo.

Vuonna 2007 Abdillahi pakeni sotkujaan puoleksi vuodeksi Saksaan sisarpuolensa luo. Se reissu muutti elämän. Abdillahi ei osaa oikein kertoa, mikä asia johti mihinkin, paitsi että kyse oli Allahin johdatuksesta. Kun hän palasi Vantaalle, hän ryhtyi fundamentalistiksi isolla F:llä.

Nyt hän uskoo sunnien erittäin vanhoillisiin tulkintoihin islamista. Osa hänen ajatuksistaan hämmentää, kuten käsitykset evoluutiosta: apinat polveutuvat ihmisistä, jotka tekivät miljoonia vuosia sitten syntiä Allahia vastaan, ja Allah muutti heidät apinoiksi.

Tai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Hän ei hyväksy myöskään shiiamuslimeja – jotka tälläkin hetkellä kahakoivat esimerkiksi Irakissa sunnien kanssa –, mutta tietää, että vielä tulee päivä, jolloin kaikki maailman muslimit pitävät yhtä.

"Meille on sanottu, että viimeinen maailmansota käydään palestiinalaisella alueella. Kaikki islamilaiset maat yhdistyvät ja kaikki kristityt maat yhdistyvät", Abdillahi sanoo muitta mutkitta.

Kuka teille niin on sanonut?

"Se löytyy ihan suoraan pyhästä kirjasta, Koraanista."

Oletko itse valmis siihen?

"Toivon, etten elä sinä päivänä, kun se käydään."

Puhutaanko tästä Suomen moskeijoissa?

"Ei tietenkään. Niissä opetetaan, miten eletään hyvää elämää, miten suhtaudutaan vanhempiin ja lähestytään Jumalaa."

Näin jyrkkiä sunneja on Suomessa vähän. Muslimiväestön radikalisoitumista ehkäisee tehokkaasti se, ettei täällä ole yhtä hallitsevaa muslimiryhmää, kuten Britanniassa (Intian ja Pakistanin muslimit), Saksassa (turkkilaiset, jotka tosin ovat melko maallistuneita) tai Ranskassa (pohjoisafrikkalaiset). Näin sanoo Helsingin yliopistossa työskentelevä islamin tutkija Marko Juntunen.

Mitä enemmän muslimiryhmät joutuvat puhaltamaan yhteen hiileen, sitä valmiimpia heidän on oltava kompromisseihin. Se vaimentaa äärisuuntia. Ei tosin kaikkia.

Helsingin yliopiston sudanilainen tutkija Kuel Jok väitti helmikuussa, että somalialainen al-Shabab-terroristijärjestö värvää Suomessa asuvia nuoria somaleja sotaan Somalian hallitusta vastaan. Suojelupoliisi pyysi alkuvuonna eduskunnalta 1,7 miljoonaa euroa, jotta se voisi lähettää poliiseja pysyvästi Afrikkaan ja Lähi-itään pysäyttämään mahdolliset Suomeen matkustavat terroristit.

Ylen toimittaja Tom Kankkonen puolestaan väittää kirjassaan Islam Euroopassa (2008), että saudiarabialaisen jyrkän linjan wahhabilaisuuden – jota lähellä oleva suuntaus on Suomessa harjoitettava salafismi – leviämistä Suomessa pidetään jo jonkinlaisena uhkana. Näitä uusfundamentalisia sunneja on Suomessa muutamia satoja, ja he toimivat sellaisissa yhteisöissä kuin Muslimikoti Helsingissä, Iqra-yhdistys, Totuudentie ja internetin Salafi-foorumi.

"Tämänkaltaiset ryhmät kaikkialla Euroopassa katsovat, että tärkeintä on luoda muusta yhteiskunnasta eristynyt puhtaan islamilaisuuden saareke", Juntunen sanoo. Hän huomauttaa kuitenkin, ettei ryhmien uskontulkinnalla ole välttämättä mitään tekemistä turvallisuuspoliittisten uhkien kanssa, vaikka salafismi saattaa kyllä motivoida radikalismia.

Hyvin konservatiivinen ja jäykän kirjaimellinen salafismi onkin – ainakin toistaiseksi – Suomessa suurempi huolenaihe maan maltilliselle muslimiväestölle kuin luterilaiselle valtaväestölle.

Nuorisotyöntekijä Mohamed Xadar Mukhtar Abdilla on selkeä työtehtävä: pitää somalinuoret kaidalla tiellä. Irti huumaavan khatin pureskelusta, alkoholista ja muusta elostelusta. Mohamed työskentelee maahanmuuttajia tukevassa Kanava-yhdistyksessä.

"Monet ovat siinä rajoilla, että tippuvat koulusta pois. Sitten on nuoria, jotka ovat jo tippuneet", 25-vuotias Mohamed sanoo.

"Joillakin perhesiteet ovat katkenneet. He eivät tee mitään. Nukkuvat päivisin ja näkevät kavereita öisin. Pahin on khat. Koko yö valvotaan ja seuraava päivä menee ihan sekaisin."

Paradoksi on siinä, että monet länsimaissa radikalisoituneista musliminuorista ovat itse asiassa hylänneet omien vanhempiensa perinteisen elämäntavan. He saattavat elää hyvinkin länsimaalaista elämää ja tuntea huonosti islamin oppeja. Joillekin maallisemmille muslimeille islam on vain yksi tapa brändätä kulutustavaroita.

"Yhä useampi globaali hyödyke on islamin merkkaama: barbinukeista internetsivustoihin, virvokejuomiin ja viihteeseen saakka", tutkija Juntunen toteaa.

Niinhän se menee. Suomen nuoret muslimit janoavat yksilöllistä elämäntapaa kuten muutkin. Se yksilöllisyys vain vaihtelee jyrkästi: ahdasmielisestä salafismista kulutuskeskeiseen kevyt-islamiin. Internetillä on keskeinen asema siinä, mitkä aatteet houkuttelevat. Ja arkielämän kokemuksilla.

"Viime vuoden lopusta suurimpia huolenaiheita täällä Kanavassa on ollut, että moni somalialainen nuori menettää työpaikkansa", Mohamed sanoo.

"Jos saa liikaa lokaa niskaansa, niin nuoren houkutteleminen johonkin [jyrkän linjan muslimien] järjestöön on helpompaa."

Jotkut tähän juttuun haastatelluista somalialaisista, kuten nuori Abdillahi, arvioivat, että Suomessa on "aika paljon" al-Shababin kannattajia. He tosin korostavat, että kannatuksessa ei ole kyse terrorin kannattamisesta, vaan siitä, että osa Suomen somaleista edustaa samoja klaaneja, jotka ovat enemmistönä al-Shababissa.

Mohamed kertoo, että radikaaliliikkeen mahdollista vaikutusta pelätään Suomen maltillisissa muslimipiireissä. Hän itse on todiste siitä, että harraskin muslimi voi omaksua härmäläisen elämänmenon. Hän on hiljainen kuin suomalaismiehet ja hänellä on ainakin yksi peruspahe, jota somalialaisessa kulttuurissa ei hyväksytä: "Voi olla, etten moneen kuukauteen käy tapaamassa äitiä."

Silti: kun Mohamed katsoo peiliin, hän ymmärtää, että häntä tullaan hautaan asti pitämään somalialaisena. Se on leima.

"Jos se Sellon ampuja olisi ollut somalialainen, helvetti olisi ollut irti", hän sanoo.

Suomen sunnien ja shiiojen välit ovat viilentyneet 2000-luvulla. Tutkija Marko Juntunen selittää sitä koko islamilaisen maailman jyrkentyneellä kahtiajaolla. Syyskuun 2001 WTC-iskujen jälkeen radikalisoitumista on tapahtunut kaikkialla muslimimaailmassa. Se, mitä sunnien ja shiiojen välillä tapahtuu vaikkapa Irakissa tai Iranissa, heijastuu Suomeen asti.

"Pitäjänmäen [salafistinen] Muslimikoti-yhdistys kierrättää aika hurjaakin arabiankielistä shiialaisvastaista tavaraa verkossa", Juntunen kertoo.

Kahtiajako on Suomen muslimiyhteisössä arkaluontoinen asia. Kiistaa kuumentaa se, että jyrkän sunnilainen Saudi-Arabia tekee aktiivista lähetystyötä. Sitä on tehty Suomessakin 1980-luvulta alkaen.

"Saudit alkoivat suunnata rahaa Eurooppaan heti Iranin [shiialaisen] vallankumouksen jälkimainingeissa. Saudihallinto pelkäsi, että katujen islamilainen liikehdintä kaataisi hallituksia kaikkialla Lähi-idässä", Juntunen sanoo.

Rahaa saudilähteistä on saanut ainakin kolme suomalaismoskeijaa ja yksi yhteisö, esimerkiksi Itä-Pasilassa sijaitseva Helsinki Islam Keskus. Erimielisyyttä muslimien kesken on siitä, missä määrin rahan ehtona on Saudi-Arabian uskonoppien omaksuminen.

Suomen islamilaisen puolueen 26-vuotias varapuheenjohtaja Wubulihaire Rousidan kertoo, että saudirahaa on saanut esimerkiksi vanhoillinen Muslimikoti-yhdistys. Rousidan, musliminimeltään Nasrullah, on uiguuri eli Länsi-Kiinasta kotoisin oleva muslimi. Hän vastustaa saudien uskonoppeja.

"Kun Muslimikoti osti paikkansa Pitäjänmäellä, rahoittajista yksi oli Saudi-Arabiassa asuva uiguuri. Se paikka ei sovi meidän uiguurien elämään. Esimerkiksi naiset ja miehet eivät voi käydä Muslimikodissa yhdessä. Miehet ovat toisella puolella, naiset toisella."

Suomeen tulevasta saudirahasta ei tarvitse sinänsä huolestua, muistuttaa suojelupoliisin terrorismin torjunnan yksikön päällikkö Lasse Anttila. Eikä edes siitä, että Suomesta on 2000-luvulla lähtenyt muutama kymmenen muslimia opiskelemaan Saudi-Arabian vanhoillisiin yliopistoihin. Sillä voi olla jopa radikalismia vähentävä vaikutus.

"Radikaaleja ajatuksia omaavat henkilöt ovat opiskelunsa aikana maltillistuneet ja hylänneet aiemmat äärimieliset ajatuksensa", Anttila sanoo.

"Ongelmat liittyvät ennemminkin virallisten oppilaitosten ympärillä toimiviin rekrytoijiin, jotka pyrkivät värväämään opiskelijoita väkivaltaiseen radikaaliin toimintaan. Olemme keskustelleet joidenkin opiskelemaan lähteneiden kanssa, jotta he tiedostaisivat tällaisen mahdollisuuden."

Kateeksi ei käy. Kuinka Afrikasta tai Lähi-idästä tullut nuori muslimimies ylipäätään voi todistaa sopeutumishalunsa?

No, hän voi vaikka lähteä Vekaranjärven varuskuntaan tykkimieheksi, kuten 25-vuotias somalialainen Mohamed Abdirashid Awad.

"Olin silloin ainoa tumma, vaikka se on Suomen isoin varuskunta. Kaikki muut oli jostain Heinolasta, ja oli siellä sellaisia, jotka eivät varmaan olleet ikinä nähneet tummaa kaveria. Mutta sain kavereita sieltä", Mohamed kertoo kantakahvilassaan Postitalossa.

Nyt hän opiskelee kirurgiseksi sairaanhoitajaksi, tienaa rahaa myymällä hampurilaisia, katsoo televisiosta lätkää ja käy moskeijassa rukoilemassa. Usein mukana on 26-vuotias Aden Ahmed Hassan.

Myös Aden on päässyt eteenpäin Suomessa, vaikka työpaikka on joskus tyssännyt siihen, kun hän on puhelimessa kertonut nimensä. Nyt hän opiskelee Hankenissa (hänet laitettiin lapsena ruotsinkieliselle ala-asteelle), kuuluu Rkp:hen ja työskentelee lentoaseman turvatarkastajana.

"Me tunnemme jo tämän kulttuurin kaikki jujut."

Luulisi, että heidänlaisensa euromuslimit Suomen on helppo niellä, mutta ei se ihan niin mene. Mohamed kertoo, että pari kuukautta sitten Helsingin rautatieasemalla vartijat haistattelivat, kävivät kimppuun ja sumuttivat kaasua naamaan. Paikalle saapunut poliisi väitti Muhamedin potkineen toista vartijaa. "Samaan aikaan valuin verta, kun vartija oli lyönyt päin naamaa."

Pian sotkua selvitetään käräjillä, mutta Mohamed ei usko somalialaisten olevan tuomioistuinten edessä samalla viivalla kuin kantaväki. Ei edes samalla viivalla kuin vaaleaihoiset maahanmuuttajat.

"Venäläisten ja virolaisten on helpompi päästä eteenpäin", Aden sanoo. "Haluaisin tietää, mistä se johtuu."

Ei sille ole yhtä syytä. Somalit olivat Suomen ensimmäinen iso pakolaisryhmä, ja sopeutuminen oli vaikeaa. Poliittinen islam taas on saanut synkän maineen Suomessakin, vaikka terrorismia vastustaa ylivoimainen enemmistö muslimeista.

"Nyt moni nuori muslimi joutuu kärsimään sellaisesta, mihin heillä ei ole osaa eikä arpaa", nuorisotyöntekijä Mohamed sanoo.

Siitäkös kiukku kasvaa. Syrjäytyminen työelämästä, päihteet ja rahattomuus – yhdistettynä muukalaisvastaisuuteen – vievät itsetunnon. Siihen umpikujaan osa voi löytää vastauksen jyrkän linjan uskosta. Islamin globaaleilla markkinoilla on aatteita, mistä valita.

"Jos nuori ei ole henkisesti valmis ja jos nuori tuntee, että Suomi on häntä vastaan, tällaiset tiet helpottavat", Mohamed sanoo. "Joskus itsekin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Radikalisoituneet+toisen+polven+muslimit+huolestuttavat+Suomessakin/1135256012710?ref=rss

En mahda sille mitään, mutta tuon kaltaisia ääritapauksia on minusta syytä pelätä huomattavasti enemmän kuin (keppana- tai kiljukekkulissa kirjoitettuja) ns. Netin vihapuheita ja nk. viharyhmiä. Onko muistikuvani oikea, että länsimaissa terroritekoja tehneistä muslimeista on moni ollut suht korkeasti koulutettu, eikä mikään luku- ja ammattitaidoton pässivahti.

Ainakin minuun juttu teki vaikutuksen.

Olen aikaisemmin suhtautunut islamiin joitain sen ylilyöntejä (esim. lapsiavioliitot) lukuunottamatta suht välinpitämättömästi; islam on uskonto muiden joukossa. Artikkelista voi tehdä vain yhden johtopäätöksen: Islam on uhka suomalaiselle elämäntavalle ja hyvinvointiyhteiskunnalle.

Nyt on näytetty, että jäykän uskontotulkinnan kahlitsemien ihmisten, jotka tilastojen mukaan "syövät enemmän kuin tienaavat" ja jotka eivät kotoudu (jutun mukaan heidän Suomessa syntyneet jälkeläisetkään eivän kotoudu!) rahtaaminen tänne (suurin kustannuksin) on kuin kaivaisi verta nenästään. Keskiaika meni jo!

Toinen havainto, joka jutusta hyppää silmille, on että naisia/tyttöjä kuvissa ei esiinny ollenkaan, ja tekstissäkin vain kerran:

Quote...kun hän kävelee hunnutetun vaimonsa......kanssa kadulla.

Mistähän tämä kertoo?

Hesari pitkästä aikaa sensuroi kirjoitukseni keskustelupalstalle, ja toistakin se lyhensi merkitsemättä lyhennystä mitenkään. Virheeni oli postata ensin muutamia Churchillin näkemyksiä islamista saitilta http://www.islam-watch.org/AdrianMorgan/Winston-Churchill-Islamism.htm ja sitten lyhennetyssä postauksessa kitistä siitä, että Churchill-osiota ei julkaistu.

Olisihan se nyt jo kiihottamista kansanryhmää vastaan, jos natsisimin ja kommunismin vaarat hyvissä ajoin nähnyt suuri valtiomies saisi postuumisti islam-ajatuksensakin julki. Ne kun ovat ikävän osuvia.

Quote from: Embo on 11.04.2010, 15:28:33
Olisihan se nyt jo kiihottamista kansanryhmää vastaan, jos natsisimin ja kommunismin vaarat hyvissä ajoin nähnyt suuri valtiomies saisi postuumisti islam-ajatuksensakin julki. Ne kun ovat ikävän osuvia.

Osuvia ehkä, mutta vääriä!
"Mielipiteenvapaus tarkoittaa sitä, että saa olla asioista eri mieltä. Kunhan ei sano sitä ääneen." - Mika Illman, Valtakunnansyyttäjä

Ne apinat ovat sapattia rikkoneiden juutalaisten jälkeläisiä.  :-X

Mielenkiintoinen juttu. Tappopuheisiin ja fundamentalismiin suhtaudutaan olankohautuksella, kun ne tulevat etnisesti värähtelevältä taholta. VHM:n "rasismia" ja "muukalaisvihaa" sen sijaan nähdään kaikkialla missä sitä ei ole, ja sitä pidetään maailman vakavimpana asiana ja se tuomitaan juhlallisesti päättäjien taholta. Asia nyt kuitenkin on niin, että maailmalla on lukuisia näyttöjä muslimifundamentalismin aiheuttamista hirvittävistä tapahtumista. Siinä on VHM:n rakenteellinen rasismi aika pientä sen rinnalla.

Miksi kaikissa asioissa keskitytään lillukanvarsiin vaikka itse ongelma on helposti havaittava, päivänselvä ja siihen on helppo ratkaisu? Taikausko ajaa terveen järjen ohi :-[

Tuo artikkeli sai minut melkein oksentamaan.

Quote from: Mekaanikko on 11.04.2010, 15:35:36
Taikausko ajaa terveen järjen ohi :-[

Niin, tai sitten terve järki on sitä, että tykkää säilyttää päänsä kiinni hartioissaan jatkossakin. Tätä "järkeä" voi sitten perustella esimerkiksi isänmaallisuudella, eli sillä, ettei halua altistaa Suomea terroriteoille kiinnittämällä huomiota muslimien vihapuheeseen.

Quote...kuuluu Rkp:hen ja työskentelee lentoaseman turvatarkastajana.

Pässi kaalimaan vartijana. :facepalm:

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Ihme jos tämän kaltaiset uhkaukset ovat laillisia.

QuoteTeini-iässä meni lujaa. Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona. Kerran Malmilla kolme suomalaismiestä osoitti aseella ja uhkasi ampua.

Tässä se taas tuli - muistin, menin peilin eteen ja syyllistyin. Täytynee ehdottaa kunnan kulttuurisihteerille seuraavien kesäjuhlien ohjelmiston vaihtamista.

Quote from: tommi on 11.04.2010, 14:31:32

Quote
Ylen toimittaja Tom Kankkonen puolestaan väittää kirjassaan Islam Euroopassa (2008), että saudiarabialaisen jyrkän linjan wahhabilaisuuden – jota lähellä oleva suuntaus on Suomessa harjoitettava salafismi – leviämistä Suomessa pidetään jo jonkinlaisena uhkana. Näitä uusfundamentalisia sunneja on Suomessa muutamia satoja, ja he toimivat sellaisissa yhteisöissä kuin Muslimikoti Helsingissä, Iqra-yhdistys, Totuudentie ja internetin Salafi-foorumi.

"Tämänkaltaiset ryhmät kaikkialla Euroopassa katsovat, että tärkeintä on luoda muusta yhteiskunnasta eristynyt puhtaan islamilaisuuden saareke", Juntunen sanoo. Hän huomauttaa kuitenkin, ettei ryhmien uskontulkinnalla ole välttämättä mitään tekemistä turvallisuuspoliittisten uhkien kanssa, vaikka salafismi saattaa kyllä motivoida radikalismia.

Järjestäytynyt salafismi ( ja muu wahhabilaisuus) pitäisi Suomessa kieltää yhteiskuntajärjestyksen vastaisina liikkeenä. Jos Saudi-Arabiasta valittavat uskonnonvapaudesta, pitää vastata, että harkitaan asiaa uudestaan sinä päivänä kun kristityt lähetyssaarnaajat ja sekulaarihumanistiset propagandistit saavat toimia vapaasti Saudi-Arabiassa ja muissa muslimimaissa.

Quote from: nawi on 11.04.2010, 15:55:48

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Ihme jos tämän kaltaiset uhkaukset ovat laillisia.

Ne eivät ole ainoastaan laillisia vaan peräti lailla suojattuja. Jahka eduskunta hyväksyy uudet väärinajattelulait niin muslimien vihapuheita ei enää arvostella ilman oikeudellisia sanktioita.

Quote from: fox2p on 11.04.2010, 16:23:12

QuoteAbdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona.

Tuossapa oiva määrittely siitä, millainen on suomalaiseen kulttuuriin sopeutunut henkilö.  

Apinat polveutuvat islamia vastaan rikkoneista ihmisistä. Hyvä tietää nyt tämäkin.  ;D

QuoteEi sillä, että varsinaisesti odottaisin Helsingin Sanomilta koherenttia tiedottamista, sillä vastuullista uutisointia (l. propagandaa) on vaikeaa tehdä noudattamalla samoja moraalisia periaatteita johdonmukaisesti. Silti sitä joutuu välillä ihmettelemään kuinka epäjohdonmukaista roskaa valtakunnan merkittävin sanomalehti julkaisee. Mukaan on totuttuun tapaan otettu suomalaisten ja suomalaisen kulttuurin syyllistäminen kaikesta pahasta ja tässäkin kirjoituksessa annetaan ymmärtää, ettei Abdillahi itse ole vastuussa radikaaleista näkemyksistään, vaan nekin on ovat suomalaisten syytä. Uskon, että minulla on kuitenkin lähempänä totuutta oleva selitys tälle asialle, kuin se selitys, jota toimittaja kirjoituksessaan antaa ymmärtää.

QuoteAbdillahin kaltaiset ihmiset eivät katso itse olevansa vastuussa omista teoistaan, vaan uskovat kaiken olevan kohtalon (l. Allahin) määräämää. Tällainen maailmankatsomus on täysin vieras ja vaarallinen länsimaiselle liberaalille demokratialle, sillä se perustuu ihmiskuvalle, jossa yksilö on vastuullinen teoistaan. Muslimit taas elävät kulttuurissa, jossa yksilö ei ole vastuullinen teoistaan, vaan hänen tilanteensa johtuu aina jostain ulkopuolisesta seikasta. Tätä tilannetta ei varsinaisesti ainakaan paranna se, että länsimaalaiset virkamiehet ja monikultturistit lisäksi syyttävät muslimien epäonnistumisista valkoisia länsimaalaisia.

QuoteLänsimaalainen ihminen ei läheskään niin suurella todennäköisyydellä radikalisoidu työttömyyden tai henkilökohtaisten ongelmien takia kuin muslimi ja syynä tälle on täysin poikkeava ihmiskuva. Länsimainen kulttuuri ja oikeuskäytäntö ovat rakentuneet tietynlaisen ihmiskuvan pohjalle. Mitä merkittävämmäksi islamin asema länsimaissa käy, sitä lähempänä on länsimaisen kulttuurin ja oikeuskäytännön tuho ja korvautuminen toisella. Kaiken lisäksi muslimit itse sanovat tämän suoraan ja ilmoittavat sen jopa olevan heidän päämääränsä. Siltikään länsimaiset ihmiset, korruptoituneet poliitikot ja maailmankuvallisessa kuplassaan elävät toimittajat eivät kuule ja ymmärrä tätä.

Koko kirjoitus: http://jarkkopesonen.blogspot.com/2010/04/islamin-hyodylliset-idiootit.html

Quote from: Oluttikka on 11.04.2010, 15:39:00
Tuo artikkeli sai minut melkein oksentamaan.

Samat fiilarit :-\

QuoteAbdillahin kaltaiset ihmiset eivät katso itse olevansa vastuussa omista teoistaan, vaan uskovat kaiken olevan kohtalon (l. Allahin) määräämää. Tällainen maailmankatsomus on täysin vieras ja vaarallinen länsimaiselle liberaalille demokratialle, sillä se perustuu ihmiskuvalle, jossa yksilö on vastuullinen teoistaan. Muslimit taas elävät kulttuurissa, jossa yksilö ei ole vastuullinen teoistaan, vaan hänen tilanteensa johtuu aina jostain ulkopuolisesta seikasta. Tätä tilannetta ei varsinaisesti ainakaan paranna se, että länsimaalaiset virkamiehet ja monikultturistit lisäksi syyttävät muslimien epäonnistumisista valkoisia länsimaalaisia.

Kumma kun se sharia kuitenkin on musufundiksille niin tärkeä, että raiskattua naistakin on rangaistava. Luulisi senkin menevän Allahin piikkiin.

Quote from: Mekaanikko on 11.04.2010, 15:35:36
Mielenkiintoinen juttu. Tappopuheisiin ja fundamentalismiin suhtaudutaan olankohautuksella, kun ne tulevat etnisesti värähtelevältä taholta. VHM:n "rasismia" ja "muukalaisvihaa" sen sijaan nähdään kaikkialla missä sitä ei ole, ja sitä pidetään maailman vakavimpana asiana ja se tuomitaan juhlallisesti päättäjien taholta. Asia nyt kuitenkin on niin, että maailmalla on lukuisia näyttöjä muslimifundamentalismin aiheuttamista hirvittävistä tapahtumista. Siinä on VHM:n rakenteellinen rasismi aika pientä sen rinnalla.

Miksi kaikissa asioissa keskitytään lillukanvarsiin vaikka itse ongelma on helposti havaittava, päivänselvä ja siihen on helppo ratkaisu? Taikausko ajaa terveen järjen ohi :-[

Alan uskoa jo ihan oikeasti siihen, että länsimaiseen elämäntapaan ja demokratiaan on sisäänrakennettu itsetuhomekanismi! Tämän viikonlopun lehdissä suurin huoli tuntuu olevan parista tarroja liimailevasta skinistä - kun taas tällaiset "%¤(/%(=)*^¨ (sensuroitu) saavat palstatilaa sairaille ajatuksilleen.

Mitä pitää vielä tapahtua, ennenkuin tämä idioottimainen maahanmuuttokokeilu lopetetaan?

Quote from: törö on 11.04.2010, 18:11:23

QuoteAbdillahin kaltaiset ihmiset eivät katso itse olevansa vastuussa omista teoistaan, vaan uskovat kaiken olevan kohtalon (l. Allahin) määräämää. Tällainen maailmankatsomus on täysin vieras ja vaarallinen länsimaiselle liberaalille demokratialle, sillä se perustuu ihmiskuvalle, jossa yksilö on vastuullinen teoistaan. Muslimit taas elävät kulttuurissa, jossa yksilö ei ole vastuullinen teoistaan, vaan hänen tilanteensa johtuu aina jostain ulkopuolisesta seikasta. Tätä tilannetta ei varsinaisesti ainakaan paranna se, että länsimaalaiset virkamiehet ja monikultturistit lisäksi syyttävät muslimien epäonnistumisista valkoisia länsimaalaisia.

Kumma kun se sharia kuitenkin on musufundiksille niin tärkeä, että raiskattua naistakin on rangaistava. Luulisi senkin menevän Allahin piikkiin.

Kyllä yksilöitä voidaan rangaista teoista jos he rikkovat Allhin asettamaa lakia vastaan. Sen sijaan Allahin lakia seurannut yksilö ei katso olevansa vastuussa omasta tilanteestaan. Lisäksi, mistä lähtien uskontojärjestelmät olisivat toimineet kaikissa asioissa loogisesti johdonmukaisesti? :D

"Joskus itsestänikin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

Alkaa olla monella kantasuomalaisellakin samat fiilarit. Onneksi tänne ei ole kenenkään pakko jäädä. Aina voi vaihtaa maisemaa, jos ei todellisuus kohtaa odotuksia.

Olisiko Abdillahi Farah Muhamedista kenties Suomen Anjem Choudaryksi  ;D

Islamist dickhead  (http://www.youtube.com/patcondell#p/u/9/aQSJae6RuCk)
Thank God for Andy Choudary  (http://www.youtube.com/patcondell#p/a/u/2/winu_C_X5mw)

Pakko yrittää jonkinlaista kevennystä, meinaa tällaisia juttuja lukiessa pää räjähtää.

Quote from: Viimeinen suomalainen on 11.04.2010, 18:38:14

Quote from: Mekaanikko on 11.04.2010, 15:35:36
Mielenkiintoinen juttu. Tappopuheisiin ja fundamentalismiin suhtaudutaan olankohautuksella, kun ne tulevat etnisesti värähtelevältä taholta. VHM:n "rasismia" ja "muukalaisvihaa" sen sijaan nähdään kaikkialla missä sitä ei ole, ja sitä pidetään maailman vakavimpana asiana ja se tuomitaan juhlallisesti päättäjien taholta. Asia nyt kuitenkin on niin, että maailmalla on lukuisia näyttöjä muslimifundamentalismin aiheuttamista hirvittävistä tapahtumista. Siinä on VHM:n rakenteellinen rasismi aika pientä sen rinnalla.

Miksi kaikissa asioissa keskitytään lillukanvarsiin vaikka itse ongelma on helposti havaittava, päivänselvä ja siihen on helppo ratkaisu? Taikausko ajaa terveen järjen ohi :-[

Alan uskoa jo ihan oikeasti siihen, että länsimaiseen elämäntapaan ja demokratiaan on sisäänrakennettu itsetuhomekanismi! Tämän viikonlopun lehdissä suurin huoli tuntuu olevan parista tarroja liimailevasta skinistä - kun taas tällaiset "%¤(/%(=)*^¨ (sensuroitu) saavat palstatilaa sairaille ajatuksilleen.

Mitä pitää vielä tapahtua, ennenkuin tämä idioottimainen maahanmuuttokokeilu lopetetaan?

Eli ts. skinit saivat palstatilaa sairaille ajatuksilleen  ;D

Kyllä lehdissä varmaan jotain olisi jos "SUOMI KUULUA ISLAMILLE KEINOJA KAIHTAMATTA" - tarroja löytyisi ympäriinsä.

Hyvä Hesari! Hienoa, että saamme lukea maahanmuuttajien itsensä kertomina heidän ajatuksiaan ja pääsemme tutustumaan heidän arvomaailmaansa. Täysin erilaisesta kulttuurista Suomeen suuntautuvan maahanmuuton niin sanottu rikkaus saa näin konkreettista sisältöä.

QuotePähkinärinteessa Vantaalla asuvan Abdillahi Farah Muhamedin tarina hiljentää. Elämänsä kuusi ensimmäistä vuotta hän eli kamelipaimenperheessä Somalimaalla.
.....
Abdillahi lähetettiin sotaa pakoon Suomeen vuonna 1996. Hän ei ollut kuullut edes Euroopasta. Hän näki lumen ja meren ensi kertaa. Ihmiset asuivat valkoisissa kuutioissa. Bussien huokailu kuulosti oudolta, sillä Abdillahi ei ollut kuullutkaan maakaasusta.

Onko kehittynyt länsimainen yhteiskunta se kaikkein paras ympäristö tällaisen taustan ja sivistystason omaavalle nuorukaiselle?

QuoteTeini-iässä meni lujaa. Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona.

Oliko tämä vitsi? Kun suomalainen nuori ryyppää, käyttää huumeita ja vaeltelee yöt ulkona, niin häntä pidetään sopeutumattomana. Ei sopeutuminen tarkoita ongelmakäyttäytymistä.

QuoteOsa hänen ajatuksistaan hämmentää, kuten käsitykset evoluutiosta: apinat polveutuvat ihmisistä, jotka tekivät miljoonia vuosia sitten syntiä Allahia vastaan, ja Allah muutti heidät apinoiksi.
.....
Tai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Jälleen kerran herää kysymys tällaisen maahanmuuton rikastavasta vaikutuksesta omaan kulttuuriimme. Todellisuudessahan kyse on tietysti henkisen köyhyyden maahantuonnista.

QuoteEi Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla.

Minä vetäisin lapseni välittömästi pois päiväkodista, jossa asenteiltaan ja käsityksiltään Abdillahin kaltainen ihminen olisi hoitajana. Ja suvaitsevaiset huomio! Kyse ei ole Abdillahin ihonväristä tai hiusten laadusta.

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Astrid Thors! Tunnistatko vihapuheen?

Päällimmäiseksi jäi mielikuva, että kysymyksessä ovat ihmiset, jotka äärimmäisen vastenmielisesti, mutta määrätietoisesti päästäisivät/päästävät päiviltään toisinajattelijoita.

Aluksi suomalaisille luvattiin, että pakolaiset tulee vaan sotaa pakoon ja palaa kun rauha on maassa. Sitten valehdeltiin, että he tulevat joka tapauksessa sopeutumaan Suomeen. Nyt viimeinen lopputulos on, että he eivät aio lähteä minnekään. He eivät aio sopetua tänne vaan päinvastoin. Moni heistä on vielä paljon fundamentalistisempi kuin vanhempansa. Mihin tämä oikein johtaa?

QuoteMuslimiväestön radikalisoitumista ehkäisee tehokkaasti se, ettei täällä ole yhtä hallitsevaa muslimiryhmää, kuten Britanniassa (Intian ja Pakistanin muslimit), Saksassa (turkkilaiset, jotka tosin ovat melko maallistuneita) tai Ranskassa (pohjoisafrikkalaiset). Näin sanoo Helsingin yliopistossa työskentelevä islamin tutkija Marko Juntunen.

Marko juntunen puhuu paskaa. Tämä on taas tätä "eihän meille tule samoja ongelmia kuin kaikille muille mamuja paljon vastaanottaneille". Totta kai meillä on radikalisoituneita.

QuoteHeillä on syynsä. Moni heistä on syntynyt ja kasvanut Euroopassa, ja silti heitä kohdellaan – esimerkiksi työmarkkinoilla – b-luokan kansalaisina. Niin Suomessakin: kun vuonna 2005 kantaväestön työttömyysaste oli 9 prosenttia, suomensomalialaisilla se oli 58 prosenttia.

Niin kohdellaan tällä hetkellä 300 000:a kotoperäistäkin, koska he ovat työttömänä. Se ei oikeuta radikalismiin ja vihanlietsontaan.

Quote
Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Eli kun joku toivoo samaa kohtaloa Thorssille, se tuomitaan laaja-alaisesti mediassa korkeimpia valtiojohtajia myöten äärioikeiston vaaralliseksi uhkailuksi. Jos muslimi on sitä mieltä, että pilakuvapiirtäjän paitsi saa myös pitää tappaa, kyseessä ei ole radikaali-islamin edustaja. Päinvastoin hän pääsee työskentelemään lastenhoitajaksi. Ja hänen hoitoonsa pitäisi päästää omat lapset tai on rasisti.

Quote from: Maastamuuttaja on 11.04.2010, 20:21:38
Päällimmäiseksi jäi mielikuva, että kysymyksessä ovat ihmiset, jotka äärimmäisen vastenmielisesti, mutta määrätietoisesti päästäisivät/päästävät päiviltään toisinajattelijoita.

Niitä on vielä liian vähän uskonsotaan, mutta ehkäpä myöhemmin?

Quote from: Mika on 11.04.2010, 17:47:58

Quote from: fox2p on 11.04.2010, 16:23:12

QuoteAbdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona.

Tuossapa oiva määrittely siitä, millainen on suomalaiseen kulttuuriin sopeutunut henkilö.  

Joo ihan kaikki suomalaiset tekevät juurikin noin, mitään muuta ei sitten ehditäkään, paitsi tietenkin olemaan rasisteja vaimojen hakkaajia.

Tuon Hesarin jutun kirjoittaja on kyllä malliesimerkki hyväuskoisesta sinisilmäisestä hölmöstä. Edes muslimin laukoma todellinen vihapuhe ei saa häntä epäilemään muslimien ihanuutta.

Kuinka noin typerä ihminen voi työskennellä Suomen suurimmassa sanomalehdessä??

Oli muuten taas vaihteeksi Hesarin moderointi melkoisen tiukkaa, ilmeisesti muun kuin ihailun huokailu muslimin äärivihapuheen edessä on kamalaa ja torjutavaa rasimusta.

Quote from: Maastamuuttaja on 11.04.2010, 20:21:38
Päällimmäiseksi jäi mielikuva, että kysymyksessä ovat ihmiset, jotka äärimmäisen vastenmielisesti, mutta määrätietoisesti päästäisivät/päästävät päiviltään toisinajattelijoita.

Viestiäni selkiinnyttääkseni totean, että kiihdyksissäni ohjauduin näppäimistöllä käyttämään sanan "vastentahtoisesti" sijaan sanaa "vastenmielisesti". Ei niin, etteikö toisinajattelijoiden hengiltä päästäminen olisi vastenmielistä, tahdonvaraista tai ei.

Quote from: peräkylän Antti on 11.04.2010, 12:04:50
Onko ko. juttu myös paperi lehdessä?
Ihmettelen myös suuresti miksei ko. juttu ole poikinut lainkaan keskustelua nettihesarissa?

Joo sitä minäkin ihmettelin kun yritin sinne kommenttejani postailla, ei vain näkynyt menevän läpi. Mulla kun oli varmaan ihan väärät ja suvaitsemattomat mielipiteet. Minä kun en kannata pilapiirtäjien tappamista, toisin kuin ilmeisesti suurin osa Hesarin toimittajista.

Tuon jutun kyhännyt toimittaja on kyllä yksi maailman sinisilmäisimmistä hölmöistä ;)

Quote from: Embo on 11.04.2010, 12:31:26
Olipa vastenmielinen artikkeli. Toisin kuin jotkut, en nähnyt siinä hesarimaista hyysäystä, vaan objektiivisen katsauksen islamiin nyky-Suomessa.

Mitä nyt pukattiin kaikki syy suomalaisille rasisteille jotka tekevät kultamunien elämästä niin hankalaa, että on ihan pakko kääntyä ääri-islamistiksi.

Ei ne muuten sitä tee, missään muualla maailmassa ei ole ääri-islamisteja, koska siellä ei ole suomalaisia rasisteja tekemässä kultamunien elämää niin kauheen vaikeeksi.

Voi että kun me ihan kaikki suomalaiset olemmekin niiin pahoja.

Quote from: Nikopol on 11.04.2010, 13:57:43
Toivottavasti juttu lisää ennakkoluuloja väkivallan hyväksyviä uskonnollisia fanaatikkoja kohtaan.

Tuollaiset jutut osoittavat ennakkoluulot ennakkotiedoiksi.  ;D

"Monet ovat siinä rajoilla, että tippuvat koulusta pois. Sitten on nuoria, jotka ovat jo tippuneet", 25-vuotias Mohamed sanoo.

"Joillakin perhesiteet ovat katkenneet. He eivät tee mitään. Nukkuvat päivisin ja näkevät kavereita öisin. Pahin on khat. Koko yö valvotaan, ja seuraava päivä menee ihan sekaisin."


Mohamed kertoo, että radikaaliliikkeen mahdollista vaikutusta pelätään Suomen maltillisissa muslimipiireissä. Hän itse on todiste siitä, että harraskin muslimi voi omaksua härmäläisen elämänmenon. Hän on hiljainen kuin suomalaismiehet, ja hänellä on ainakin yksi peruspahe, jota somalialaisessa kulttuurissa ei hyväksytä: "Voi olla, etten moneen kuukauteen käy tapaamassa äitiä."

Eli perhesiteet katkenneet?

On hupaisaa, että valtalehden toimittaja voi olla näin pihalla islamin luonteesta. Kyllä, muslimit todellakin uskovat kaikki islamin opit kirjaimellisesti. Ja ei, he eivät ole pehmeitä, maallistuneita ja liberaaleja, kuten eurooppalaiset kristityt.

Totuuden nimessä Hesarilta ei toki mitään parempaa voisi edes odottaa.

QuoteLänsi-Euroopassa ollaan huolestuneita nuorista muslimimiehistä, toisen polven maahanmuuttajista, joista osa on radikalisoitunut. Entä Suomessa?

Millaiseen islamiin uskovat täällä aikuistuneet muslimit Hunde, Abdillahi, Nasrullah, Aden ja Mohamed?


Vakaumuksen näkee 23-vuotiaasta helsinkiläisestä Hunde Assefasta jo päällepäin, kun hän kävelee hunnutetun vaimonsa ja nelivuotiaan poikansa kanssa kadulla. Hundella on ohut liuhuparta, valkoinen asu ja muslimien päähine. Se viestii, että hän on hartaampi kuin keskitien suomalainen uskonveli.

Hunde on syntynyt 1980-luvun lopulla Suomessa ja asunut täällä koko elämänsä. Mutta kun häneltä kysyy identiteetistä, hän ei korosta suomalaisuuttaan.

"Ensisijainen identiteettini on muslimi. Muilta osin olen kansainvälinen: juureni ovat Etiopiassa, olen syntynyt Suomessa ja käynyt kansainvälisiä kouluja", hän sanoo.

Hundea voisi kutsua myös toisen polven maahanmuuttajaksi. Hänen perheensä on alun perin Etiopian kristittyjä. Islamiin Hunde kääntyi kuusi vuotta sitten. Ei siis ihme, että hän on hyvin uskonnollinen, sillä käännynnäiset usein ovat.

Hunde oli 18-vuotias, kun hän hyväksyi Allahin elämäänsä. Siihen vaikutti se, että teini-iän hän vietti suomensomalialaisten kanssa.

"Peruskoulun aikana alkoi se ulkomaalaisen identiteetti kehittyä. Kun somalialaisia ja muita ulkomaalaisia alkoi tulla Suomeen, minulla ei ollut epäilystäkään, ettenkö kuulu heihin."

Hunde on sanojaan huolella harkitseva nuori sunni, jonka lainopillinen koulukunta on melko vanhoillinen shafi'i ja henkinen koulukunta on sielun puhdistamista korostava suufilaisuus. Islam määrää hänen elämäänsä.

"Kun ihminen rukoilee viisi kertaa päivässä tiettyinä aikoina, se tuo järjestelmällisyyttä elämään."

Päivätyö merkonomi Hundella on Itellan postikeskuksessa lajittelijana. Viikonloppuisin hän opettaa Malmilla lapsille Koraania ja lukee Aalto-yliopiston pääsykokeisiin. Loppu aika menee perhe-elämään.

Länsimaalaista populaarikulttuuria Hunde ei seuraa: "Populaarimusiikin sanoitukset ovat mitä ovat. Se on aivotonta. En minä telkkariakaan paljon katso, sillä se vaikuttaa kuitenkin sieluun."

Jos oikein hyvin käy, Hunde lähtee jokin päivä islamilaiseen yliopistoon. Esimerkiksi Jemenissä on kiinnostava koulu, maltillinen Dar Al Mustafa. "Sinne on mennyt länsimaista paljon opiskelijoita. Palattuaan he ovat tehneet tosi paljon hyvää yhteisöissään."


Muslimeja on Suomessa ainakin 45 000. Pääosa heistä on sunneja, shiialaisia on vain muutama tuhat. Valtaosa on saapunut 1990-luvun alun jälkeen: ensin tuli somaleja, sitten irakilaisia, kosovolaisia ja afganistanilaisia. Pieni tataarivähemmistö asettui Suomeen jo 1800-luvun lopulla.

Nyt osa Suomeen viime vuosikymmeninä muuttaneiden muslimien lapsista on kasvanut täysi-ikäisiksi. Osa heistä on maallistunut ja länsimaalaistunut, kun taas moni elää hyvin vakaumuksellista muslimin elämää. Mutta millaiseen islamiin he uskovat?

Islamilainen radikalismi on ollut Suomessa hyvin vähäistä, mutta juuri toisen polven muslimimiehiä pidetään riskiryhmänä kaikkialla Länsi-Euroopassa. Esimerkiksi Britanniassa ja Ranskassa osa toisen polven maahanmuuttajista on katkeroitunut, radikalisoitunut ja eristäytynyt yhteiskunnasta.

Heillä on syynsä. Moni heistä on syntynyt ja kasvanut Euroopassa, ja silti heitä kohdellaan – esimerkiksi työmarkkinoilla – b-luokan kansalaisina. Niin Suomessakin: kun vuonna 2005 kantaväestön työttömyysaste oli 9 prosenttia, suomensomalialaisilla se oli 58 prosenttia.

Se saa osan nuorista muslimeista etsimään vastauksia muualta kuin työvoimatoimistosta.


Pähkinärinteessa Vantaalla asuvan Abdillahi Farah Muhamedin tarina hiljentää. Elämänsä kuusi ensimmäistä vuotta hän eli kamelipaimenperheessä Somalimaalla. Nyt 21-vuotiaana hän näyttää jo siltä – isot kuulokkeet korvillaan ja pipo päässä –, miltä pääkaupunkiseudun nuoret näyttävät.

Abdillahi lähetettiin sotaa pakoon Suomeen vuonna 1996. Hän ei ollut kuullut edes Euroopasta. Hän näki lumen ja meren ensi kertaa. Ihmiset asuivat valkoisissa kuutioissa. Bussien huokailu kuulosti oudolta, sillä Abdillahi ei ollut kuullutkaan maakaasusta.

"Koulun pihalla sanottiin, että olet ruma neekeri. Tai kysyttiin, oletko kumivenepakolainen. Sitä en unohda koskaan", Abdillahi muistelee vantaalaishotellin ruokaravintolassa.

Teini-iässä meni lujaa. Abdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona. Kerran Malmilla kolme suomalaismiestä osoitti aseella ja uhkasi ampua.

"Se on jäänyt mieleen", Abdillahi sanoo.

Rasismi tuli silmille. Hänellä oli lyhytaikainen tyttöystävä, jolla oli venäläissyntyinen isä. Kun ukko löysi Abdillahin kodistaan, hän haki metsästyskiväärin ja sanoi, että "sinä neekeri et lähde täältä elävänä, lähden vaikka lusimaan".

"En ihan helpolla unohda näitä asioita", Abdillahi sanoo.

Vuonna 2007 Abdillahi pakeni sotkujaan puoleksi vuodeksi Saksaan sisarpuolensa luo. Se reissu muutti elämän. Abdillahi ei osaa oikein kertoa, mikä asia johti mihinkin, paitsi että kyse oli Allahin johdatuksesta. Kun hän palasi Vantaalle, hän ryhtyi fundamentalistiksi isolla F:llä.

Nyt hän uskoo sunnien erittäin vanhoillisiin tulkintoihin islamista. Osa hänen ajatuksistaan hämmentää, kuten käsitykset evoluutiosta: apinat polveutuvat ihmisistä, jotka tekivät miljoonia vuosia sitten syntiä Allahia vastaan, ja Allah muutti heidät apinoiksi.

Tai miehen ja naisen rooleista: "Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Ei Abdillahi silti mikään huppupäinen uskonsoturi ole. Hän on juuri aloittanut työn lasten päiväkodissa Vantaalla. Aiemmin hän on ollut esimerkiksi kehitysvammaisten hoitajana Rinnekodissa. Hän on kohtelias nuorukainen, mutta uskossaan kovin jyrkkä. "Yksinäinen susi", hän itsekin sanoo.

Tulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Hän ei hyväksy myöskään shiiamuslimeja – jotka tälläkin hetkellä kahakoivat esimerkiksi Irakissa sunnien kanssa –, mutta tietää, että vielä tulee päivä, jolloin kaikki maailman muslimit pitävät yhtä.

"Meille on sanottu, että viimeinen maailmansota käydään palestiinalaisella alueella. Kaikki islamilaiset maat yhdistyvät ja kaikki kristityt maat yhdistyvät", Abdillahi sanoo muitta mutkitta.

Kuka teille niin on sanonut?

"Se löytyy ihan suoraan pyhästä kirjasta, Koraanista."

Oletko itse valmis siihen?

"Toivon, etten elä sinä päivänä, kun se käydään."

Puhutaanko tästä Suomen moskeijoissa?

"Ei tietenkään. Niissä opetetaan, miten eletään hyvää elämää, miten suhtaudutaan vanhempiin ja lähestytään Jumalaa."


Näin jyrkkiä sunneja on Suomessa vähän. Muslimiväestön radikalisoitumista ehkäisee tehokkaasti se, ettei täällä ole yhtä hallitsevaa muslimiryhmää, kuten Britanniassa (Intian ja Pakistanin muslimit), Saksassa (turkkilaiset, jotka tosin ovat melko maallistuneita) tai Ranskassa (pohjoisafrikkalaiset). Näin sanoo Helsingin yliopistossa työskentelevä islamin tutkija Marko Juntunen.

Mitä enemmän muslimiryhmät joutuvat puhaltamaan yhteen hiileen, sitä valmiimpia heidän on oltava kompromisseihin. Se vaimentaa äärisuuntia. Ei tosin kaikkia.

Helsingin yliopiston sudanilainen tutkija Kuel Jok väitti helmikuussa, että somalialainen al-Shabab-terroristijärjestö värvää Suomessa asuvia nuoria somaleja sotaan Somalian hallitusta vastaan. Suojelupoliisi pyysi alkuvuonna eduskunnalta 1,7 miljoonaa euroa, jotta se voisi lähettää poliiseja pysyvästi Afrikkaan ja Lähi-itään pysäyttämään mahdolliset Suomeen matkustavat terroristit.

Ylen toimittaja Tom Kankkonen puolestaan väittää kirjassaan Islam Euroopassa (2008), että saudiarabialaisen jyrkän linjan wahhabilaisuuden – jota lähellä oleva suuntaus on Suomessa harjoitettava salafismi – leviämistä Suomessa pidetään jo jonkinlaisena uhkana. Näitä uusfundamentalisia sunneja on Suomessa muutamia satoja, ja he toimivat sellaisissa yhteisöissä kuin Muslimikoti Helsingissä, Iqra-yhdistys, Totuudentie ja internetin Salafi-foorumi.

"Tämänkaltaiset ryhmät kaikkialla Euroopassa katsovat, että tärkeintä on luoda muusta yhteiskunnasta eristynyt puhtaan islamilaisuuden saareke", Juntunen sanoo. Hän huomauttaa kuitenkin, ettei ryhmien uskontulkinnalla ole välttämättä mitään tekemistä turvallisuuspoliittisten uhkien kanssa, vaikka salafismi saattaa kyllä motivoida radikalismia.

Hyvin konservatiivinen ja jäykän kirjaimellinen salafismi onkin – ainakin toistaiseksi – Suomessa suurempi huolenaihe maan maltilliselle muslimiväestölle kuin luterilaiselle valtaväestölle.


Nuorisotyöntekijä Mohamed Xadar Mukhtar Abdilla on selkeä työtehtävä: pitää somalinuoret kaidalla tiellä. Irti huumaavan khatin pureskelusta, alkoholista ja muusta elostelusta. Mohamed työskentelee maahanmuuttajia tukevassa Kanava-yhdistyksessä.

"Monet ovat siinä rajoilla, että tippuvat koulusta pois. Sitten on nuoria, jotka ovat jo tippuneet", 25-vuotias Mohamed sanoo.

"Joillakin perhesiteet ovat katkenneet. He eivät tee mitään. Nukkuvat päivisin ja näkevät kavereita öisin. Pahin on khat. Koko yö valvotaan ja seuraava päivä menee ihan sekaisin."

Paradoksi on siinä, että monet länsimaissa radikalisoituneista musliminuorista ovat itse asiassa hylänneet omien vanhempiensa perinteisen elämäntavan. He saattavat elää hyvinkin länsimaalaista elämää ja tuntea huonosti islamin oppeja. Joillekin maallisemmille muslimeille islam on vain yksi tapa brändätä kulutustavaroita.

"Yhä useampi globaali hyödyke on islamin merkkaama: barbinukeista internetsivustoihin, virvokejuomiin ja viihteeseen saakka", tutkija Juntunen toteaa.

Niinhän se menee. Suomen nuoret muslimit janoavat yksilöllistä elämäntapaa kuten muutkin. Se yksilöllisyys vain vaihtelee jyrkästi: ahdasmielisestä salafismista kulutuskeskeiseen kevyt-islamiin. Internetillä on keskeinen asema siinä, mitkä aatteet houkuttelevat. Ja arkielämän kokemuksilla.

"Viime vuoden lopusta suurimpia huolenaiheita täällä Kanavassa on ollut, että moni somalialainen nuori menettää työpaikkansa", Mohamed sanoo.

"Jos saa liikaa lokaa niskaansa, niin nuoren houkutteleminen johonkin [jyrkän linjan muslimien] järjestöön on helpompaa."

Jotkut tähän juttuun haastatelluista somalialaisista, kuten nuori Abdillahi, arvioivat, että Suomessa on "aika paljon" al-Shababin kannattajia. He tosin korostavat, että kannatuksessa ei ole kyse terrorin kannattamisesta, vaan siitä, että osa Suomen somaleista edustaa samoja klaaneja, jotka ovat enemmistönä al-Shababissa.

Mohamed kertoo, että radikaaliliikkeen mahdollista vaikutusta pelätään Suomen maltillisissa muslimipiireissä. Hän itse on todiste siitä, että harraskin muslimi voi omaksua härmäläisen elämänmenon. Hän on hiljainen kuin suomalaismiehet ja hänellä on ainakin yksi peruspahe, jota somalialaisessa kulttuurissa ei hyväksytä: "Voi olla, etten moneen kuukauteen käy tapaamassa äitiä."

Silti: kun Mohamed katsoo peiliin, hän ymmärtää, että häntä tullaan hautaan asti pitämään somalialaisena. Se on leima.

"Jos se Sellon ampuja olisi ollut somalialainen, helvetti olisi ollut irti", hän sanoo.


Suomen sunnien ja shiiojen välit ovat viilentyneet 2000-luvulla. Tutkija Marko Juntunen selittää sitä koko islamilaisen maailman jyrkentyneellä kahtiajaolla. Syyskuun 2001 WTC-iskujen jälkeen radikalisoitumista on tapahtunut kaikkialla muslimimaailmassa. Se, mitä sunnien ja shiiojen välillä tapahtuu vaikkapa Irakissa tai Iranissa, heijastuu Suomeen asti.

"Pitäjänmäen [salafistinen] Muslimikoti-yhdistys kierrättää aika hurjaakin arabiankielistä shiialaisvastaista tavaraa verkossa", Juntunen kertoo.

Kahtiajako on Suomen muslimiyhteisössä arkaluontoinen asia. Kiistaa kuumentaa se, että jyrkän sunnilainen Saudi-Arabia tekee aktiivista lähetystyötä. Sitä on tehty Suomessakin 1980-luvulta alkaen.

"Saudit alkoivat suunnata rahaa Eurooppaan heti Iranin [shiialaisen] vallankumouksen jälkimainingeissa. Saudihallinto pelkäsi, että katujen islamilainen liikehdintä kaataisi hallituksia kaikkialla Lähi-idässä", Juntunen sanoo.

Rahaa saudilähteistä on saanut ainakin kolme suomalaismoskeijaa ja yksi yhteisö, esimerkiksi Itä-Pasilassa sijaitseva Helsinki Islam Keskus. Erimielisyyttä muslimien kesken on siitä, missä määrin rahan ehtona on Saudi-Arabian uskonoppien omaksuminen.

Suomen islamilaisen puolueen 26-vuotias varapuheenjohtaja Wubulihaire Rousidan kertoo, että saudirahaa on saanut esimerkiksi vanhoillinen Muslimikoti-yhdistys. Rousidan, musliminimeltään Nasrullah, on uiguuri eli Länsi-Kiinasta kotoisin oleva muslimi. Hän vastustaa saudien uskonoppeja.

"Kun Muslimikoti osti paikkansa Pitäjänmäellä, rahoittajista yksi oli Saudi-Arabiassa asuva uiguuri. Se paikka ei sovi meidän uiguurien elämään. Esimerkiksi naiset ja miehet eivät voi käydä Muslimikodissa yhdessä. Miehet ovat toisella puolella, naiset toisella."

Suomeen tulevasta saudirahasta ei tarvitse sinänsä huolestua, muistuttaa suojelupoliisin terrorismin torjunnan yksikön päällikkö Lasse Anttila. Eikä edes siitä, että Suomesta on 2000-luvulla lähtenyt muutama kymmenen muslimia opiskelemaan Saudi-Arabian vanhoillisiin yliopistoihin. Sillä voi olla jopa radikalismia vähentävä vaikutus.

"Radikaaleja ajatuksia omaavat henkilöt ovat opiskelunsa aikana maltillistuneet ja hylänneet aiemmat äärimieliset ajatuksensa", Anttila sanoo.

"Ongelmat liittyvät ennemminkin virallisten oppilaitosten ympärillä toimiviin rekrytoijiin, jotka pyrkivät värväämään opiskelijoita väkivaltaiseen radikaaliin toimintaan. Olemme keskustelleet joidenkin opiskelemaan lähteneiden kanssa, jotta he tiedostaisivat tällaisen mahdollisuuden."


Kateeksi ei käy. Kuinka Afrikasta tai Lähi-idästä tullut nuori muslimimies ylipäätään voi todistaa sopeutumishalunsa?

No, hän voi vaikka lähteä Vekaranjärven varuskuntaan tykkimieheksi, kuten 25-vuotias somalialainen Mohamed Abdirashid Awad.

"Olin silloin ainoa tumma, vaikka se on Suomen isoin varuskunta. Kaikki muut oli jostain Heinolasta, ja oli siellä sellaisia, jotka eivät varmaan olleet ikinä nähneet tummaa kaveria. Mutta sain kavereita sieltä", Mohamed kertoo kantakahvilassaan Postitalossa.

Nyt hän opiskelee kirurgiseksi sairaanhoitajaksi, tienaa rahaa myymällä hampurilaisia, katsoo televisiosta lätkää ja käy moskeijassa rukoilemassa. Usein mukana on 26-vuotias Aden Ahmed Hassan.

Myös Aden on päässyt eteenpäin Suomessa, vaikka työpaikka on joskus tyssännyt siihen, kun hän on puhelimessa kertonut nimensä. Nyt hän opiskelee Hankenissa (hänet laitettiin lapsena ruotsinkieliselle ala-asteelle), kuuluu Rkp:hen ja työskentelee lentoaseman turvatarkastajana.

"Me tunnemme jo tämän kulttuurin kaikki jujut."

Luulisi, että heidänlaisensa euromuslimit Suomen on helppo niellä, mutta ei se ihan niin mene. Mohamed kertoo, että pari kuukautta sitten Helsingin rautatieasemalla vartijat haistattelivat, kävivät kimppuun ja sumuttivat kaasua naamaan. Paikalle saapunut poliisi väitti Muhamedin potkineen toista vartijaa. "Samaan aikaan valuin verta, kun vartija oli lyönyt päin naamaa."

Pian sotkua selvitetään käräjillä, mutta Mohamed ei usko somalialaisten olevan tuomioistuinten edessä samalla viivalla kuin kantaväki. Ei edes samalla viivalla kuin vaaleaihoiset maahanmuuttajat.

"Venäläisten ja virolaisten on helpompi päästä eteenpäin", Aden sanoo. "Haluaisin tietää, mistä se johtuu."


Ei sille ole yhtä syytä. Somalit olivat Suomen ensimmäinen iso pakolaisryhmä, ja sopeutuminen oli vaikeaa. Poliittinen islam taas on saanut synkän maineen Suomessakin, vaikka terrorismia vastustaa ylivoimainen enemmistö muslimeista.

"Nyt moni nuori muslimi joutuu kärsimään sellaisesta, mihin heillä ei ole osaa eikä arpaa", nuorisotyöntekijä Mohamed sanoo.

Siitäkös kiukku kasvaa. Syrjäytyminen työelämästä, päihteet ja rahattomuus – yhdistettynä muukalaisvastaisuuteen – vievät itsetunnon. Siihen umpikujaan osa voi löytää vastauksen jyrkän linjan uskosta. Islamin globaaleilla markkinoilla on aatteita, mistä valita.

"Jos nuori ei ole henkisesti valmis ja jos nuori tuntee, että Suomi on häntä vastaan, tällaiset tiet helpottavat", Mohamed sanoo. "Joskus itsekin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Radikalisoituneet+toisen+polven+muslimit+huolestuttavat+Suomessakin/1135256012710

Ja lyhyt kommentti työpäivän lomasta aihepiiriin:

"...Paikallisten uskontovereiden puutekaan ei estä terroristiksi kehittymistä. Kansainväliset yhteydet ovat nykyään helppoja kaikille ja maailmalla olevia terroristijärjestöjä johdetaan ulkomailta vaikka värväys tapahtuisikin useasta maasta. Monet terrori-iskuista kiinnijääneet tai muuten selville saadut ryhmät ovat olleen "monikansallisia". Vaikka terrorismia vastustaa ylivoimainen enemmistö muslimeista, tarvitaan sen aikaansaamiseksi vain kourallinen yksilöitä..."

http://teemulahtinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/12/kotimaisen-terrorismin-valttaminen/

http://hommaforum.org/index.php/topic,26775.0.html

Olen todella yllättynyt jos Abdillah saa jatkaa työssään, se
olisi jopa vantaalaisille viranomaisille melkoinen "leap of faith"

Kuinkahan moni lapsi vaihtaa tarhaa tänään, kun käy ilmi missä Abdillah
työskentelee?

Montako aikapommia suomen koulu ja tarhajärjestelmä
sisältää?

Quote from: JT on 11.04.2010, 22:06:50
On hupaisaa, että valtalehden toimittaja voi olla näin pihalla islamin luonteesta. Kyllä, muslimit todellakin uskovat kaikki islamin opit kirjaimellisesti. Ja ei, he eivät ole pehmeitä, maallistuneita ja liberaaleja, kuten eurooppalaiset kristityt.

Totuuden nimessä Hesarilta ei toki mitään parempaa voisi edes odottaa.

Riippuu kuules yhä muslimista. Kenellekään on tuskin epäselvää, että tässä jutussa esiteltiin sitä radikaalimpaa osastoa. Se ei kuitenkaan tee tästä uhasta yhtään vähemmän vakavasti otettavaa. Tarpeetonta yleistämistä kannattaa kuitenkin välttää. Olen toimintastrategiasta yhäkin sitä mieltä, että pitäisi mieluummin rakentaa tuki- ja yhteistyökuvioita maltillisten ja liberaalien muslimien suuntaan, kuin kärjistää ristiriitoja fundamentalistien kanssa. Tässä tapauksessa muutos lähtee nimittäin muslimiyhteisöstä itsestään, jos on lähteäkseen.

Quote from: JT on 11.04.2010, 22:06:50
On hupaisaa, että valtalehden toimittaja voi olla näin pihalla islamin luonteesta. Kyllä, muslimit todellakin uskovat kaikki islamin opit kirjaimellisesti. Ja ei, he eivät ole pehmeitä, maallistuneita ja liberaaleja, kuten eurooppalaiset kristityt.

Totuuden nimessä Hesarilta ei toki mitään parempaa voisi edes odottaa.

Jaa, miksiköhän minä sitten tunnen muslimeita, jotka hyväksyvät minut (ateistin) ystäväkseen, käyttävät alkoholia, harrastavat esiaviollista seksiä ja ovat muutenkin varsin maallistuneita.

Quote from: intense on 12.04.2010, 12:07:49
Jaa, miksiköhän minä sitten tunnen muslimeita, jotka hyväksyvät minut (ateistin) ystäväkseen, käyttävät alkoholia, harrastavat esiaviollista seksiä ja ovat muutenkin varsin maallistuneita.

Kysymyksesi viimeinen sana tarjoaa vastauksen.

Quote from: Mika on 11.04.2010, 17:47:58

Quote from: fox2p on 11.04.2010, 16:23:12

QuoteAbdillahi sopeutui suomalaiseen kulttuuriin niin, että ryyppäsi, käytti huumeita ja vaelteli yöt ulkona.

Tuossapa oiva määrittely siitä, millainen on suomalaiseen kulttuuriin sopeutunut henkilö.  

No eipä tarvi enää pelätä Hesarin linjan jotenkin muuttuneen.

Onko kenelläkään omakohtaisia kokemuksia moisesta monikulttuurista pääkaupunkiseudulla, tarhoista jne?

Quote from: Ulkopuolinen on 12.04.2010, 12:28:55

Tuossa on kyllä vinha perä. Vituttaa vaan tuo pakollinen "että se on meidän vika" -osuus.

Onko kenelläkään hajuakaan missä tuo päiväkoti sijaitsee? Tekisi mieli haistella Hesarin artikkelin aiheuttamia reaktioita.

Tästäkin paistaa se että tulokkailla ei ole mitään velvollisuuksia. Vain pelkkiä oikeuksia.
T.s. "Me radikalisoidumme jos emme saa sitä mitä haluamme!"
Ja sitten eliiti vain hymistelee. Vaatii kotoutusta, maksoi mitä maksoi, vaikka asianosaisilla ei olisi mitään haluakaan kotoutua. Niilä rahoilla vain tuetaan huolestuttavaa kehitystä. Pitäisi vaatia mieluummin kotoutumista ilman eri ehtoja ja toimenpiteitä. Näin menetellään vanhoissa siirtolaisuusmaissa.

Quote from: Make M on 11.04.2010, 19:42:56

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Astrid Thors! Tunnistatko vihapuheen?

Nyt kun tarkemmin tuota ajattelen, niin eihän tuo ole kummempi kuin Kaarina Hazardin kolumni. Kaarinan mielestä Halmeen oli jo aikakin mennä ja Matti Nykänenkin voisi jo kuolla pois. Ei Abdillahi ilmoita halukkuuttaan itse tappaa/tapattaa pilapiirtäjiä sen enempää kuin Kaarinakaan kerro haluavansa tappaa/tapattaa Nykäsen. Jos toteaa, että "jonkun kuuluisi kuolla" on se vain mielipide ja sananvapauden nimissä oikeutettu. Ja ainahan voi vedota siihen, että itse asiassa kaikkien ihmisten kuuluu kuolla - joskus.

Toivottavasti päiväkodin lapset eivät piirtele pommipäisiä partasuita edes vahingossa. Vaikka isi olisi kotona pitänyt sellaista kuvaa lehdessä kovinkin hassuna.

-i-

Quote from: Ari-Lee on 11.04.2010, 15:48:40

Quote...kuuluu Rkp:hen ja työskentelee lentoaseman turvatarkastajana.

Pässi kaalimaan vartijana. :facepalm:

Vaikka varsin nuiva olenkin, niin tähän lentoasemasomaliin täytyy sanoa, että olen itse kerran törmännyt turvatarkastuksessa kyseiseen tapaukseen ja oli erittäin mieleenpainuva tapaus, nimittäin positiivisessa mielessä. Matkustan erittäin paljon ja olen kokenut monenlaista lentokenttien turvatarkastajaa. Rehellisesti sanoen suomalaiset turvatarkastajat eivät ole sieltä mukavimmasta ja asiakasystävällisemmästä päästä, mutta kyseinen lentokenttäsomali yllätti positiivisella asenteellaan, hoiti hommansa varsin asiallisesti ja erittäin asiakasystävällisesti. Hymyili ja puhui vielä sujuvaa suomeakin. En ymmärrä miksi kyseinen ja maanmiehiään keskimäärin menestyneempi tyyppi on ylipäätään otettu mukaan radikaalista islamista kertovaan juttuun, koska se ei palvele ketään. Ilmeisesti hemmo oli pakollinen vastapaino ja pehmike noille muille selvästi epämääräisemmille tapauksille.

Tuossa uutisjutussa oli silti mielestäni ihan hyviä pointteja, joita pitäisi huomioida paremmin. Nuo syyt yhteiskuntaa kohtaan koetulle vihalle ja radikalisoitumiselle ovat järkeviä ja moneen kertaan todettuja. Epäilemättä "nimi- ja ulkonäköongelmat" ovat ja tulevat olemaan jatkossakin suuri ongelma Suomessa syntyneiden tai varttuneiden somalien työllistymiselle ja sitä kautta vaarallisen turhautumiskierteen alkamiselle. Asun tällä hetkellä toisessa Euroopan maassa - yhdessä niistä täälläkin moneen kertaan menetetyiksi julistetuista - ja täällä on työssäkäyvää somalia ja muuta musulmaania katukuvassa aivan toisella tapaa kuin Suomessa, myös erittäin vastuullisissa tehtävissä, eikä se suinkaan huoleta. Enemmän olen huolissani niistä jotka eivät ole töissä.

Quote from: Make M on 11.04.2010, 19:42:56

Quote

Quote

Quote

Quote

QuoteTulee mieleen, ymmärtääkö nuori Abdillahi itsekään, mitä hän sanoo, kun hän silmää räpäyttämättä toteaa: profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla siinä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa."

Astrid Thors! Tunnistatko vihapuheen?

Tuo kysymys kannattaisi lähettää Thorsille virkapostina moninaisine esimerkkeineen. Ei ole kyse mustavalkoisesta asiasta. Hyvä ja paha usein sekoittuvat riippuen siitä kenen perspektiivistä asioita tarkastellaan.

Quote from: etnis on 11.04.2010, 11:15:39
Tuo lentoasemasomali on Hesarin luottotapaus, jo kolmannen kerran (ainakin) lehdessä.

Aikaisemmin Hesarin luottosomali oli Ali Qassim, jota haastateltiin Hesariin varmaan kymmenen kertaa. Kun Ali Qassim paljastui rikolliseksi, kaikki hänen haastattelunsa deletoitiin Hesarin arkistosta.

Mahdollisesti Qassim itse pyysi toimitusta deletoimaan haastattelunsa, jotta hän voisi väittää olevansa yksityishenkilö. Hänhän nimittäin perusteli kunnianloukkausrikosilmoitustaan sillä, että hänen rikostensa kertominen julkisuuteen loukkaa hänen yksityisyyttään. Kun totesin hänen olevan julkisuuden henkilö, hän yhtäkkiä ilmeisesti deletoidutti haastattelunsa HS:n arkistosta.

Quote from: mikkoellila on 12.04.2010, 13:48:36
Aikaisemmin Hesarin luottosomali oli Ali Qassim, jota haastateltiin Hesariin varmaan kymmenen kertaa. Kun Ali Qassim paljastui rikolliseksi, kaikki hänen haastattelunsa deletoitiin Hesarin arkistosta.

Ei helkkari sentään, voiko olla totta? Uskomatonta  ???

Kyllähän minäkin tunnen uskonsa vähemmälle jättäviä muslimeita,ja tiedän että Suomen tataarit ovat jopa kansanryhmänä täysjärkisiä, mutta jos ajattelee islamilaista yhteisöä, ummaa, niin he ovat ikävä kyllä poikkeuksia.

Uskova muslimi on "fundamentalisti" verrattuna mihin tahansa eurooppalaiseen kristittyyn puulaakiin. Esimerkiksi lestadiolaisten vertaaminen muslimeihin on täysin posketonta. Lestoilla ei ole uskonsa puolesta mitään ylitsepääsemätöntä ongelmaa suomalaisen yhteiskunnan ja lainsäädännön kanssa. Uskovilla muslimeilla on. Suurin osa muslimeista uskoo aktiivisesti, ja myös harjoittaa uskontoaan. Heidän uskonsa on totista ja todellista, eikä mitään eurooppalaisen tapakristityn puolipäiväistä jeesustelua.

Todellista muutosta islamin sisältä ei ole luvassa, mutta toki fiksuja ja islamin maallistumista ajavia tapamuslimeja saa rohkaista. He panevat päänsä pantiksi - kirjaimellisesti.

Quote from: mikkoellila on 12.04.2010, 13:48:36
Aikaisemmin Hesarin luottosomali oli Ali Qassim, jota haastateltiin Hesariin varmaan kymmenen kertaa. Kun Ali Qassim paljastui rikolliseksi, kaikki hänen haastattelunsa deletoitiin Hesarin arkistosta.

Väliaikainen häiriö hakupalvelussa tai hakijassa...?
http://www.hs.fi/arkisto/haku?pageNumber=1&free=%22ali+qassim%22&date=1990&advancedSearch=

Quote from: RP on 12.04.2010, 14:02:26

Quote from: mikkoellila on 12.04.2010, 13:48:36
Aikaisemmin Hesarin luottosomali oli Ali Qassim, jota haastateltiin Hesariin varmaan kymmenen kertaa. Kun Ali Qassim paljastui rikolliseksi, kaikki hänen haastattelunsa deletoitiin Hesarin arkistosta.

Väliaikainen häiriö hakupalvelussa tai hakijassa...?
http://www.hs.fi/arkisto/haku?pageNumber=1&free=%22ali+qassim%22&date=1990&advancedSearch=

Ks. normaalin arkiston hakua:
http://www.hs.fi/haku/?kaikkiSanat=%22ali+qassim%22

Quote from: Vinyylihanska on 11.04.2010, 21:29:17
"Joillakin perhesiteet ovat katkenneet. He eivät tee mitään. Nukkuvat päivisin ja näkevät kavereita öisin. Pahin on khat. Koko yö valvotaan, ja seuraava päivä menee ihan sekaisin."

"Tavalliset maahanmuuttajat eivät syö khatia" (http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135233627002?ref=lk_hs_ko_1)

28.1.2008

Katriina Pajari
Helsingin Sanomat

Quote"Pappojen huume." "Pienen porukan ongelma." "Älkää yleistäkö."

Maahanmuuttajat ovat huolissaan siitä, että uutisoidut khat-takavarikot leimaavat kaikki itäafrikkalaistaustaiset huumeoksien purijoiksi. Helsingin Sanomien haastattelemat nyökyttelevät kaikki samaan tahtiin: Khatin käyttö pääkaupunkiseudulla ei ole yleistä.

Viranomaiset ovat samoilla linjoilla. Heidän arvionsa mukaan käyttäjiä on muutama sata.

Ei ehkä vielä yleistä, mutta koko ajan yleistyvää, sanoo sen sijaan Suomen Somaliliitto. Somaliliiton sihteeri Said Aden kertoo, että heidän näppituntumansa mukaan khatin käyttö on lisääntynyt viime vuosina selvästi.

"Olemme huolissamme. Olemme tavanneet 16-vuotiaita käyttäjiä. Vanhemmat miehet ovat tarjonneet nuoremmille pieniä eriä kokeiltaviksi, ja näin käyttäjäkunta on kasvanut", Aden kuvaa.

Somaliliitto toivoo, että poliisi ei katsoisi khatin käyttöä läpi sormien. Liiton mukaan khat-riippuvuuden aiheuttamat ongelmat näkyvät pääkaupunkiseudun somaliperheissä jo nyt.

"Rahat kuluvat, avioliitoista tulee onnettomia. Kun istuu yön jauhamassa khatia, ei jaksa päivisin käydä töissä", Aden sanoo.

18 vuotta Suomessa asunut Muhammed Dahir laskee tuntevansa seitsemän khat-käyttäjää. Hän kuvailee khatin jauhamista vanhojen ukkojen tavaksi. "Käyttäjät ovat keski-ikäisiä ja vanhempia miehiä", Dahir selittää.

Khat on tullut Suomeen Itä-Afrikasta saapuneiden maahanmuuttajien mukana. Khatia eli afrikkalaisen pensaan oksia ja lehtiä jauhetaan perinteisesti silloin, kun miehet kokoontuvat vaihtamaan kuulumisia. Naiset käyttävät khatia harvoin.

"Se pilaa perhe-elämän. Khatin käyttöön pitää kiinnittää huomiota, sehän on kuin amfetamiinia", Dahir toteaa.

Fatima Muhamed on samaa mieltä Dahirin kanssa. Hän kertoo ylpeänä miehestään.

"Minulla on hyvä mies, ei käytä mitään. Samoin veli on hyvä, hänkään ei käytä", kolmen lapsen äiti kuvailee.

Hän pyörittelee päätään niille, joilla on aikaa istuskella jauhamassa oksia. Muhamedin mukaan miehen pitää mennä töihin ja käyttää rahat perheen elättämiseen.

Helsinkiläiset Jamal Abdirisak ja Ahmed Mohamed tietävät, mistä khatia saisi, jos haluaisi. Miehet kuvailevat myyntipaikkojen olevan kaikkien, myös poliisin, tiedossa. Ne ovat "tavallisia paikkoja".

Miesten mielestä khatin käyttöä ei pitäisi laillistaa.

"Vaikka ei se ole varsinainen huume, sen käyttö ei silti ole hyväksi. Käyttäjät eristäytyvät muista suomalaisista", Mohamed toteaa.

Miesten mukaan tavalliset maahanmuuttajat eivät käytä khatia. Pureskelijoita ovat pikemminkin ne, joilla on muitakin ongelmia. Esimerkiksi jotkut yrittävät helpottaa alkoholiongelmaansa oksia pureskelemalla.

"Mutta kyllä jotkut käyttävät huvikseen. Ei pelkästään vanhat, vaan myös nuoret. Ja jotkut naisetkin", Abdirisak toteaa.

Huumeita käyttävät somalit eivät ole "tavallisia maahanmuuttajia", koska huumeidenkäyttäjillä on "muitakin ongelmia". Somalien huumeongelma ei siis ole somalien huumeongelma, koska se johtuu muista ongelmista. Aha. Loistavaa logiikkaa.

Quote"Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Kop kop, tasa-arvovaltuutettu. Onko Suomessa kaikki hyvin?

Quote from: intense on 12.04.2010, 12:07:49

Quote from: JT on 11.04.2010, 22:06:50
On hupaisaa, että valtalehden toimittaja voi olla näin pihalla islamin luonteesta. Kyllä, muslimit todellakin uskovat kaikki islamin opit kirjaimellisesti. Ja ei, he eivät ole pehmeitä, maallistuneita ja liberaaleja, kuten eurooppalaiset kristityt.

Totuuden nimessä Hesarilta ei toki mitään parempaa voisi edes odottaa.

Jaa, miksiköhän minä sitten tunnen muslimeita, jotka hyväksyvät minut (ateistin) ystäväkseen, käyttävät alkoholia, harrastavat esiaviollista seksiä ja ovat muutenkin varsin maallistuneita.

Tuntemasi muslimit eivät ole moskeijoiden imaameja. Nuo radikaaleimmat ovat imaameja ja islamin oikeaoppineita. Vaikka niitä radikaaleja olisi Suomessa muutama sata, on se jo varsin massiivinen ryhmä, sillä NE määrittelevät yhteisönsä säännöt. Ne opettavat muille Islaminsa totuuden. Maltilliset eivät mene heitä uhkaamaan vaan väistyvät suosiolla. Maltilliset eivät sano moskeijassa että radikaalien tulkinnat ovat vääriä.

Teemu Hiilinen kommentoi (http://hiilinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/12/lahtinen-ja-terrorin-pelolla-ratsastaminen/) Teemu Lahtisen kirjoitusta. Lähinnä Hiilisen artikkelista kannattaa poimia yleisimmät klisheet, joita islam-apologiassa käytetään. Lisäksi Hiilinen närkästyi Teemun tavasta käyttää muslimeista sanaa muhamettilaiset.

Hiilisen juttu kannattaa lukea, jos vatsa kestää.

Quote from: Vasarahammer on 12.04.2010, 15:08:36
Teemu Hiilinen kommentoi (http://hiilinen.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/12/lahtinen-ja-terrorin-pelolla-ratsastaminen/) Teemu Lahtisen kirjoitusta. Lähinnä Hiilisen artikkelista kannattaa poimia yleisimmät klisheet, joita islam-apologiassa käytetään. Lisäksi Hiilinen närkästyi Teemun tavasta käyttää muslimeista sanaa muhamettilaiset.

Hiilisen juttu kannattaa lukea, jos vatsa kestää.

Hiilinen se vasta velho on. En tiennytkään, että joku tietää noin hyvin, mistä muhamettilaisterroristeja syntyy ja mihin ryhmiin nämä kuuluvat. On se kyllä hyvä että meillä on tuollaisia auktoriteetteja Suomessa. Hiilinen voitaisiin palkata käsittelemään turvapaikkahakemuksia, niin Suomeen ei tulisi ääriainesta. Kyllä nyt tuli hyvä ja turvallinen mieli.

-i-

Quote from: Petri_Petri on 12.04.2010, 14:44:05

Quote from: intense on 12.04.2010, 12:07:49
Jaa, miksiköhän minä sitten tunnen muslimeita, jotka hyväksyvät minut (ateistin) ystäväkseen, käyttävät alkoholia, harrastavat esiaviollista seksiä ja ovat muutenkin varsin maallistuneita.

Tuntemasi muslimit eivät ole moskeijoiden imaameja. Nuo radikaaleimmat ovat imaameja ja islamin oikeaoppineita. Vaikka niitä radikaaleja olisi Suomessa muutama sata, on se jo varsin massiivinen ryhmä, sillä NE määrittelevät yhteisönsä säännöt. Ne opettavat muille Islaminsa totuuden. Maltilliset eivät mene heitä uhkaamaan vaan väistyvät suosiolla. Maltilliset eivät sano moskeijassa että radikaalien tulkinnat ovat vääriä.

Tässä on nyt esillä yksi tulevaisuutemme (tai lastemme tulevaisuuden) avaintekijä.

Jos kaikki maallistuvat ja integroituvat, ei suomalainen yhteiskunta välttämättä muutu kovin paljon. Jos taas 100% pitäytyy mukanaan tuomassaan kulttuurissa, on odotettavissa jonkin verran ristiriitoja, joita voidaan sovitella ehkä onnistuneestikin. Ja lopulta, jos 100% radikalisoituu, on edessä varma törmäys nykyisen ja uuden väestön kesken, jolloin olot muuttuvat rauhattomiksi.

Todellisuudessa tietenkään mikään ylläoleva skenaario ei toteudu, vaan osa maallistuu, osa säilyttää nykyisen kulttuurinsa ja osa radikalisoituu. Näiden suhteelliset osuudet sitten määräävät tulevaisuutemme laadun.

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? No ainakin sitä, ettei tänne kannata päästää yhtään enempää humanitaarisia maahanmuuttajia kuin meillä on halua, varaa ja mahdollisuuksia kotouttaa niin onnistuneesti ettei radikalisoitumisesta ole riskiä.

Quote from: JT on 12.04.2010, 13:53:33Uskova muslimi on "fundamentalisti" verrattuna mihin tahansa eurooppalaiseen kristittyyn puulaakiin. Esimerkiksi lestadiolaisten vertaaminen muslimeihin on täysin posketonta. Lestoilla ei ole uskonsa puolesta mitään ylitsepääsemätöntä ongelmaa suomalaisen yhteiskunnan ja lainsäädännön kanssa. Uskovilla muslimeilla on. Suurin osa muslimeista uskoo aktiivisesti, ja myös harjoittaa uskontoaan. Heidän uskonsa on totista ja todellista, eikä mitään eurooppalaisen tapakristityn puolipäiväistä jeesustelua.

Tuo on juuri se hyvä huomio, mikä erottaa yleisellä tasolla Suomessa jo pitkään olemassa olleiden vanhoillisten uskonnollisten ryhmien, ja nyt tänne tulevien vanhoillisten uskontosuuntausten eron. Ensinnäkään suomalainen yhteiskunta ei olisi pitkään aikaan ottanut vakavasti kotoperäisten vanhoillisten kovia vaatimuksia, ja toisekseen nämä ryhmät ovat jo sisäistäneet tämän, joten ne keskittyvätkin elämään rauhassa haluamallaan tavalla omissa yhteisöissään. Sen sijaan uusien ryhmien koviin vaatimuksiin ei katsota olevan oikeutta suhteutua samanlaisella välinpitämättömyydellä (koska rasselismus), ja toisekseen nämä ryhmät eivät ole sisäistäneet ajatusta länsimaisesta julkisen vallan neutraaliudesta.

Jos esim. suomalainen kristitty puhuu julkisesti pitävänsä perinteistä perhekäsitystä suotavimpana, sanoo pidättäytymistä seksuaalisesta kanssakäymisestä ennen avioliittoa parhaaksi ehkäisymuodoksi, ei henkilökohtaisella tasolla kannata aborttia ja muutenkin tunnustatuu perinteitä kunnioittavaksi henkilöksi, on hän automaattisesti karvainen sovinisti, patavanhoillinen konservatiivi, kiihkoileva äärikristitty ja muutenkin degeneroitunut, ummehtunut perunanenä. Sen sijaan vieraasta kulttuuripiiristä tuleva, samanlaisia ajatusmalleja kannattava on taas toisaalta mukavasti yhteiskuntaan perinteitä tuova, ihailtavan mielenlujuuden omaava, lapsia ajatteleva työvoimapulan pelastaja, perinteistään tietoinen ja niitä rohkeasti noudattava, massasta erottuva kulttuurinrikastuttaja.

Jälkimmäinen kappale meni nyt ihan tarkoituksella jonkinasteisen olkiukon kasaamiseksi, mutta pääsipähän päivän pahimmat höyryt pihalle.

ps. välimerkit kuntoon.

Quote"Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet mieheltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu tai mitä lapsille opetetaan."

Tarkemmin ajatellen tuo tarkoittaa että syrjäytyneet somaliuroot pelkäävät valkoisien heteromiehien vievän heiltä naiset, koska länsimainen hapatus sukupuolten välisestä tasa-arvosta kiinnostaa somalinaisia enemmän kuin rikkaan somalikulttuurin naisille tarjoamat mahdollisuudet.

Jos ongelma on kantaväestön syytä kuten toimittaja antaa ymmärtää, ovatko valkoiset heteronaiset halukkaita luopumaan oikeuksistaan, jotta syrjäytyneille somaliuroille tulisi parempi mieli?

edit: pikkasen viilasin

Quote from: Vasarahammer on 12.04.2010, 15:08:36Hiilisen juttu kannattaa lukea, jos vatsa kestää.

Eri mieltä. Todellisuusmiehen hevonpaska kannattaa jättää täysin huomiotta.

Ensin olivat Halla-aholla ratsastavat tusinabloggarit säälittävillä kalastelukirjoituksillaan kerjäämässä huomiota. Sitten watchin nyt avoimesti väriä tunnustavat peesaajat. Hommalla huoraajat eivät ansaitse yhtään klikkausta tai kommenttia.

Vantaan vasemmistoliitto ja Hiilinen pyrkivät avoimin kortein keräämään muslimien ja näiden bändäreiden äänet. Sopii meikäläiselle, vihreiltähän se on pois.

Quote from: Nikopol on 12.04.2010, 23:15:27

Quote from: Vasarahammer on 12.04.2010, 15:08:36Hiilisen juttu kannattaa lukea, jos vatsa kestää.

Eri mieltä. Todellisuusmiehen hevonpaska kannattaa jättää täysin huomiotta.

Hiilisen jankkauksesta tulee jotenkin mieleen (vihreiden?) Joni Pelkonen, toinen ajattelukykyhaasteinen jankkaaja.

Suomen Kuvalehti: Vihapuhetta mediassa - missä reaktiot? (http://suomenkuvalehti.fi/blogit/polkomfi/vihapuhetta-mediassa-missa-reaktiot)

QuoteHelsingin Sanomat julkaisi viime sunnuntaina artikkelin Moskeijan nuori polvi. Juttu sisälsi pari hiuksianostattavaa kommenttia tasa-arvosta ja sananvapaudesta. Julkinen paheksunta ja vihapuheen tuominta antaa kuitenkin oudosti odottaa itseään.

Kaikelle rasistiselle ja väkivaltaan yllyttävälle vihapuheelle on pantava stoppi! Tämähän on ollut viime viikkojen yhteiskunnallisen keskustelun yksi korostetuimmista teemoista. Ja hyvä niin, juuri näin onkin toimittava. Maahanmuuttoministeri Astrid Thorsia (r) uhkailevat facebook-ryhmät on tuomittava, samoin 'maahanmuuttomyönteisiin' tutkijoihin ja toimittajiin kohdistuvat herjaukset ja tappotoiveet. Yksiselitteisesti.

Mutta kai tämän pitäisi toimia toisinkin päin?

Vantaalainen islamin radikaalia tulkintaa kannattava Abdillahi Farah Muhamed kertoo HS:n artikkelissa "silmää räpäyttämättä", että profeetta Muhammedin pilapiirtäjät on surmattava. Myös naisen ja miehen välisestä tasa-arvosta hänellä on erikoislaatuisia näkemyksiä:

"Suurin ongelma Suomessa on, että somalialaiset naiset ajattelevat olevansa vapaita ja voivansa tehdä mitä haluavat. He ovat vieneet miehiltä kunnian olla vastuussa kaikesta siitä, mitä nainen syö, mihin hän pukeutuu ja mitä lapsille opettaa."

Huh-heijakkaa! Missä viipyy tasa-arvoministeri Stefan Wallinin (r) tyrmistynyt vastaus tällaiseen puheeseen? Miksei Alexander Stubb (kok) ole tuominnut näkyvästi julkista vihanlietsontaa ja väkivallalla uhkailua. Sananvapausihmiset haloo? Eikö Abdillahin kommentti todellakaan anna aihetta länsimaisen oikeusvaltion pelisääntöjen puolustamiseen?

Haastattelu julkaistiin jo pari päivää sitten ja sitä seuranneesta täydellisestä hiljaisuudesta lienee vedettävä se johtopäätös, että vastaus kaikkiin ylläoleviin kysymyksiin on ei.

Leena Sharma

Kuten tähän ketjuun aiemmin kirjoitin (http://hommaforum.org/index.php/topic,26775.msg357478.html#msg357478), odotin merkittävien tahojen tuomitsevan mediassa tällaiset vihapuheet. Mutta samoin kuin Sharma, olen havainnut kohtaavani vain täydellisen hiljaisuuden.

Leena <3

Ja jottei menisi yksirivisen soittamiseksi, kysyn vaan että mitä muita vaiettuja dikotomioita journalisti voisikaan löytää mediasta jos vain uskaltaisi etsiä.

Quote from: Jari Leino on 13.04.2010, 16:07:29
Ihanasti sivaltelee.

Mistäs me saatais tällaisia toimittajia lisää.

Noh, seuraavaksi Sharma joutuu hutkimaan meitä, koska eihän kukaan hyvä ihminen(tm) nyt hommaan voi assosioitua.

Kokonaisuutena, tämä episodi on taas uusi, huvittava poliittisen korrektiuden ja uhrihierarkian toiminnan ilmentymä.

Eihän tästä meteliä nouse, ellei joku tee tutkintapyyntöä.

Quote from: Professori on 13.04.2010, 16:52:03
Eihän tästä meteliä nouse, ellei joku tee tutkintapyyntöä.

Ilmeisesti ei. Yritin "heittää palloa" omalla nimelläni toimittajille ja kansanedustajille, sain yhden diipadaapa-vastauksen. Ihanan väistämätöntä!

Quote from: Nikopol on 11.04.2010, 13:57:43
Toivottavasti juttu lisää ennakkoluuloja väkivallan hyväksyviä uskonnollisia fanaatikkoja kohtaan.

Tämä.

Ei juuri muuta lisättävää asiaan, paljon hyviä kommentteja yllä.

Toimittajan ymmärtäväinen sävy on naurettava ja kauhistuttava. Pelottava.

Quote from: Professori on 13.04.2010, 16:52:03
Eihän tästä meteliä nouse, ellei joku tee tutkintapyyntöä.

Hesarin keskustelupalstalta napattua:

"Vantaan päivähoito selvittää asiaa

Sole Askola-Vehviläinen, varhaiskasvatuksen johtaja  |  14.4.2010 11:40 
Vantaan sivistystoimi lähti selvittämään heti ma 12.4. 2010 asiaa sunnuntain 11.4. lehtiartikkelin pohjalta.

Asiaa koskevat ratkaisut tehdään yhdessä työvoimaviranomaisen kanssa pikaisesti; jo tämän viikon aikana ."

Linkki: http://www.hs.fi/keskustelu/Radikalisoituneet+toisen+polven+muslimit+huolestuttavat+Suomessakin/message.jspa?messageID=4803323&userThreadMode=tree 

Quote from: Professori on 12.04.2010, 17:25:30

Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? No ainakin sitä, ettei tänne kannata päästää yhtään enempää humanitaarisia maahanmuuttajia kuin meillä on halua, varaa ja mahdollisuuksia kotouttaa niin onnistuneesti ettei radikalisoitumisesta ole riskiä.

Tässä onkin asian ydin.

Laitan tänne perään vielä kahden professorin mietteet tästä asiasta, jollei olleet jo täällä:

Jyrki Virolainen - 248. Muhammed-pilapiirtäjät ja tappouhkaukset (http://jyrkivirolainen.blogspot.com/2010/04/248-muhammed-pilapiirtajat-ja.html)

Quote

248. Muhammed-pilapiirtäjät ja tappouhkaukset

1. Emeritusprofessori Erkki Havansi (alan miehiä, siis prosessioikeuden tutkijoita hänkin) on paitsi taitava juristi, myös sanavalmis blogisti, jonka lyhyitä ja ytimekkäitä kirjoituksia Uudessa Suomessa lueskelee mielellään. Erkki ilmoittaa olevansa perussuomalainen. Hänen kirjoituksistaan huokuu selvä maahanmuuttokriittisyys. Vähintään joka toinen Erkin blogi näyttäisi liittyvän tavalla tai toisella maahanmuuttopolitiikkaan, jota hän kritisoi yleensä asialliseen sävyyn.


2. Erkki ei kirjoittele blogijuttujaan muuten vain, vaan näyttää siltä, että hänellä on selkeä päämäärä: osallistua politiikkaan ja tulla valituksi vuoden 2011 vaaleissa eduskuntaan Uudenmaan vaalipiiristä. Keravalla asuvalla Erkillä saattaakin olla melko hyvät mahdollisuudet päästä Timo Soinin vanavedessä parlamenttiin, sillä Soini vetänee eduskuntaan tällä kerralla 2-3, ehkä jopa neljä muuta persua. Havansi oli persujen ehdokkaana jo viime vuoden EU-vaaleissa saaden runsaat 1 500 ääntä ja lyöden niukasti kotkalaisen Freddy van Wontergheimin, mutta häviten melko selvin numeroin 2 500 ääntä saaneelle laulaja Kike Elomaalle; heidän väliinsä vielä mahtui 2-3 muutakin ehdokasta. Erkistä saataisiin taitava lainsäätäjä Arkadianmäelle. Eduskunnan täysistuntosalissa Erkki istuisi toisen "herra H:oon" eli Helsingistä mitä todennäköisimmin valittavan ryhmätoverinsa Jussi Halla-ahon vieressä; Jussikin tohtorismiehiä.


3. Eilisellä blogikirjoituksellaan "Saako Suomessa tappaa pilapiirtäjän?" Erkki tuntuu osuneen todelliseen kultasuoneen. Kun hänen kirjoituksiinsa tulee keskimäärin viisi kommenttia - Erkin uttuja ei voi kommentoida anonyymisti - on hänen eiliseen kommenttiinsa tullut jo kolmisenkymmentä kommenttia. Eikä ihme, sillä näin nasevasti Erkki kirjoitti


http://erkkihavansi.blogit.uusisuomi.fi/


4. Erkki ei mainitse HS:ssa haastatellun 21-vuotiaan "afrikkalaislähtöisen kiihkomuslimin" nimeä, vaikka miestä ei kaiketi epäillä mistään rikoksesta. Miehen nimi on Abdillahi Farah Muhamed. Hän syntyi kamelipaimenperheessä ja hänet lähetettiin vuonna 1996, siis 6-7 -vuotiaana, Somalimaalta sotaa pakoon Suomeen. Abdillahi kertoo HS:n haastattelussa useita tapauksia, miten hän on joutunut täällä rasismin kohteeksi. Koulussa häntä nimiteltiin rumaksi neekeriksi ja hänet on uhattu ampua tai muuten tappaa useita kertoja. Oltuaan puoli vuotta Saksassa ja palattuaan Suomeen Abdillahi päätti ryhtyä fundamentalistiksi isolla F:llä. Hän uskoo sunnien vanhoillisiin tulkintoihin islamista. Nykyisin hän työskentelee lasten päiväkodissa Vantaalla.


5. Toimittajan kysyessä Abdillahi sanoi, että profeetta Muhammedista pilapiirroksia tehneiden kuuluu kuolla. "Se on meidän pyhässä kirjassa. En voi tulla sitä vastaan. Jokainen meistä on teoistaan vastuussa." Toimittaja kirjoittaa, että ymmärtääkö nuori mies oikein itsekään, mitä hän tässä kohdin sanoo.


6. Erkki Havansi ei kerro mitään Abdillahin taustoista ja häntä Suomessa kohdanneesta rasismista. Sen sijaan Havansi pohtii sitä, "miten me voisimme Suomessa estää, että tällaisia kiihkoilijoita pääsee maahamme?" Turvapaikanhakijoilta pitäisi ehkä pyytää mm. etukäteistä vastausta kysymykseen, saako vai eikö saa tappaa tällaiset pilapiirtäjät, Havansi kirjoittaa.


7. Havansi ei kerro lukijoilleen, että Abdillahi oli Suomeen paetessaan vasta 6-vuotias pikkupoika. Pitäisikö tämän ikäisiä lapsia ryhtyä tenttaamaan emeritusprofessorin kaavailemilla kysymyksillä? Erkki ei ota ollenkaan huomioon, että Abdillahi ei ollut mikään "kiihkomuslimi" tai "kiihkoilija" taika "fundamentalisti" tullessaan Suomeen. Hänestä tuli sellainen vasta jokin aika sitten. Sellaiseksi hän rupesi vasta jouduttuaan täällä jatkuvasti rasistisen kiusaamisten ja uhkailun kohteeksi. Tämä olisi syytä muistaa.


8. Erkki on oikeassa siinä, että murhan ja muiden henkirikosten valmistelu tulisi - olisi tullut jo aikapäiviä sitten - kriminalisoida ja että oikeusministeri Tuija Brax lepsuilee, kun ei tee tässä suhteessa mitään.


9. Murhan valmistelusta puhuminen tuntuu kuitenkin Abdillahin tapauksen yhteydessä ylilyönniltä. Abdillahi ei uhannut tappaa tai edes pahoinpidellä yhtäkään Muhammed-pilapiirtäjää, joten kyse lienee lähinnä vain varomattomasta ja ajattelemattomasta kerskailusta, kuten jutun kirjoittanut toimittajakin tuntuu epäilevän. Toisin kuin Erkki sanoo, Paateron pojat eivät liene täysin voimattomia, jos kyse olisi todellisesta ja vakavasti otettavasta uhasta, vaikka murhan tai tapon valmistelu ei lain mukaan olekaan kriminalisoitu.


10. Erkki siis tuntuu liioittelevan jutussaan, jonka hän on varustanut retorisella ja säpsähdyttäväksi tarkoitetulla otsikolla. Tämä hänelle poliitikkona ja maahanmuuttovaaleihin tähtäävänä ehdokkaana suotakoon. Mutta eiköhän silti oteta, Erkki, hieman rauhallisemmin ja muisteta reagoida myös suomalaisen kantaväestön maahanmuuttajiin kohdistamiin rasistisiin tekoihin ja uhkauksiin. Annetaan Muhammed-pilapiirtäjien ilmaista vapaasti ja uhkauksitta itseään tympeillä ja mauttomilla piirroksillaan.

Ja persujen Erkki Havansi - SAAKO SUOMESSA TAPPAA PILAPIIRTÄJÄN ? (http://erkkihavansi.blogit.uusisuomi.fi/2010/04/12/saako-suomessa-tappaa-pilapiirtajan/)

Quote12.4.2010 13.29 | erkkihavansi | Yleinen

Tiedämme, että Tanskassa ja Ruotsissa lehtien pilapiirtäjät ovat jatkuvassa todellisessa kuolemanvaarassa, käytettyään pohjoismaisen demokratian suomaa sanavapautta uskonnollisaiheisiin pilapiirroksiin, jotka ääri-islamistien mukaan oikeuttavat piirtäjien tappamiseen.



Entä Suomessa? Onko sananvapauden käyttäjän henki täällä yhtä löyhässä?



Kysymys heräsi. kun eilen (11.4.) oli Helsingin Sanomissa luettavissa 21-vuotiaan afrikkalaislähtöisen kiihkomuslimin haastattelu. Nuori mies toteaa lehdessä, että Muhammed-pilapiirroksen tehneiden kuuluu kuolla. Selvää tekstiä.



Mitä poliisiylijohtaja Paatero miehistöineen sanoo tähän? Entä lepsu oikeusministeri Brax, jonka passiivisuuden takia murhan valmistelu on Suomen rikoslainsäädännössä edelleenkin sallittua. Paateron poliisit eivät voikaan puuttua murhan valmisteluun, vaikka tietoonsa saisivat: eihän henkirikoksen valmistelu ole Suomen lain mukaan rikos, kiitos Braxin jatkuvan laiminlyönnin.



Miten voisimme Suomessa estää, että tällaisia kiihkoilijoita pääsee maahamme? Keinot taitavat olla vähissä. Ellei sitten tehtäisi niin, että maahanpääsylupa edellyttäisi turvapaikanhakijoilta mm. etukäteistä vastausta kysymykseen, saako vai eikö saa tappaa tällaiset pilapiirtäjät. Näin karsiutuisivat rehelliset kiihkoiljat eli ne, joiden kunniakäsitys ei salli taktista valehtelua näin olennaisessa uskonkysymyksessä.

Näille herroille voisi muuten laittaa oman ketjun "Suositeltavaa luettavaa" osioon, jos modet katsovat sopivaksi...

Quote from: Kari Kinnunen on 11.04.2010, 08:53:19

Quote from: eetos kukkura on 11.04.2010, 08:45:43
"Joskus itsestänikin tuntuu siltä, että olisi odottanut enemmän Suomelta."

Yhteiskunta edelleenkin koostuu ihmisistä. Jos vähänkin tuntuu siltä ettei tämä yhteiskunta tunnu mukavalta niin voi vapaasti mennä muualle. Kukaan ei jää rättipään perään itkemään. Ja jo jää niin itkijät voivat lähteä perässä sinne parempaan yhteiskuntaan.

Käsittämätöntä kitinää.

Maassa maan tavalla tai maasta pois. Muslimien kohdalla mieluummin tietysti pois.

Muistathan, Kari, elää kuten opetat siinä vaiheessa kun mittasi on riittävän täynnä?

Reaktio radikaaleihin kommentteihin tuli kuin tulikin, tosin ei mediassa. Helsingin yliopiston tutkijatohtori Marja Tiilikaisen blogin mukaan Abdillahi potkittiin pois työharjoittelupaikastaan lehtijutussa ilmaistujen mielipiteiden perusteella. Tiilikaisen mukaan juttua ei tarkistutettu Abdillahilla, eikä hänen vastinettaan julkaistu. Varmaankin työpaikalla olisi ollut haastattelun julkaisemisen jälkeen vähintään kunnon juttutuokion paikka, mutta työharjoittelusopimuksen purkaminen pelkästään lehdessä julkaistujen mielipiteiden perusteella on raju ylilyönti, luki lehdessä mitä tahansa.

QuoteNiemisen jutun seurauksena sosiaali- ja kasvatusalaa opiskelevan Abdillahin työharjoittelusopimus Pähkinärinteen päiväkodissa Vantaalla puretaan. Kirjallisessa purkuilmoituksessa todetaan: "Hänen mielipiteensä ovat ristiriidassa suomalaisen yhteiskunnan perusarvojen kanssa. Henkilö, jolla on artikkelissa esiintyviä arvoja, ei voi työskennellä kasvatusyhteisössä".

Uskonnonvapautta suomalaisena arvona ei päätöksessä mainita. Sen sijaan todetaan, että Abdillahi on hoitanut työnsä päiväkodissa hyvin, hänen käytöksensä on ollut miellyttävää ja hän on ollut hyvin motivoitunut.

QuoteJuridinen valitusprosessi asiasta on käynnistetty – työharjoittelusopimuksen purkaminen lehtijutun perusteella on luonnollisesti täysin epäasiallista. Tapahtunut herättää myös laajempaan pohdiskeluun median vastuusta aikana, jolloin maahanmuuttajavastaisuus sekä islamofobia ovat yhä avoimemmin esillä julkisessa keskustelussa. Miten negatiivisia stereotypioita vahvistava journalismi vaikuttaa asenneilmapiiriin yleensä sekä kyseisen nuoren maailmankuvaan ja motivaatioon integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan erityisesti? Mitä seuraa koulutuksesta ja työelämästä sivun jäämisestä? Pahimmillaan seurauksena voi olla syrjäytyminen, jopa radikalisoituminen. Abdillahi, samoin kuin monet muut etnisiin vähemmistöihin kuuluvat nuoret, saavat jatkuvasti kokea arjessaan rasismia ja syrjintää. Näitä haavoittuvassa asemassa olevia nuoria tulisi tukea eikä suinkaan vaikeuttaa heidän osallisuuttaan suomalaisessa yhteiskunnassa.

Marja Tiilikainen: Somalialaiset Suomessa – ikuisesti toisia? (http://etmu.protsv.fi/blogi/?p=49)

Siitä olen Tiilikaisen kanssa eri mieltä, että median pitäisi edelleen vältellä ikäväksi koettuja aiheita, kuten fundamentalismista viehättyneitä nuoria, vain siksi, että se voi vaikuttaa negatiivisesti asenneilmapiiriin. Tästäkin tapauksesta olisi voinut käynnistää mediassa kunnon keskustelun, myös mahdollisten väärinkäsitysten korjaamiseksi, mutta aihe vaiettiin paria huomiota lukuunottamatta kuoliaaksi.

Hyssyttelystä ja kaiken rasismilla kuittaamisesta pitää jo päästä eteenpäin. Sellaiseen ei ole enää aikaa eikä varaa.

Filosofian tohtori Marja Tiilikaisen otsikko "Somalialaiset Suomessa – ikuisesti toisia?" johdattelee lukijaa tyylikkaasti harhaan. Asia, jota siina ei ajeta takaa, vaikka otsikko siihen viittakin, on fakta, etta somalisakki kokonaisuudessaan tulee aina olemaan keskiarvoa surkeampaa porukkaa, kun ajatellaan kontibuutiota suomalaiselle yhteiskunnalle. Sen sijaan on mahdollista, ja mika tietysti olisi toivottavaa, etta siita porukasta sittenkin loytyisi kultajyvia, jotka luontaislla ominaisuuksillaan, ahkeralla opiskelulla ja tyollaan nousisivat suomalaiselle, ellei perati maailman huipulle omalla alallaan. Kun tama olisi tapahtunut voitaisiin otsikoida juttu esim. "Somalialaisen mahdollisuudet Suomessa veivat tieteen eturiviin

Quote from: Roope on 10.07.2010, 04:00:30

QuoteNiemisen jutun seurauksena sosiaali- ja kasvatusalaa opiskelevan Abdillahin työharjoittelusopimus Pähkinärinteen päiväkodissa Vantaalla puretaan. Kirjallisessa purkuilmoituksessa todetaan: "Hänen mielipiteensä ovat ristiriidassa suomalaisen yhteiskunnan perusarvojen kanssa. Henkilö, jolla on artikkelissa esiintyviä arvoja, ei voi työskennellä kasvatusyhteisössä".

Kiva lukea joskus jotain, jossa on selkärankaa eikä vain jatkuvaa ymmärtämistä

Quote

Quote

[/b]
Uskonnonvapautta suomalaisena arvona ei päätöksessä mainita. Sen sijaan todetaan, että Abdillahi on hoitanut työnsä päiväkodissa hyvin, hänen käytöksensä on ollut miellyttävää ja hän on ollut hyvin motivoitunut.

Miten uskonnonvapaus liittyy asiaan. Kyse oli pilapiirtäjien tappamisesta. Jotta uskonnonvapaus edes tulisi kysymykseen, pitäisi myöntää, että tuollainen tappaminen kuuluu Islamiin. Tämänkin jälkeen riittäisi todeta, ettei kyseinen tappaminen kuulu uskonnonvapauden piiriin.

Quote

QuoteJuridinen valitusprosessi asiasta on käynnistetty – työharjoittelusopimuksen purkaminen lehtijutun perusteella on luonnollisesti täysin epäasiallista. Tapahtunut herättää myös laajempaan pohdiskeluun median vastuusta aikana, jolloin maahanmuuttajavastaisuus sekä islamofobia ovat yhä avoimemmin esillä julkisessa keskustelussa.

Minusta Median tehtävä juuri on tuoda esiin epäkohtia oli ne vaikka maahanmuuttajissa. Ei niitä saa haudata jonkun maahanmuuttokritiikin pelossa.

Uskomatontä hyssyttelyä muutenkin tuo oli. Henkilö, joka uhkaa kuolemalla on jo radikalisoitunut.

Quote from: Roope on 10.07.2010, 04:00:30
Reaktio radikaaleihin kommentteihin tuli kuin tulikin, tosin ei mediassa. Helsingin yliopiston tutkijatohtori Marja Tiilikaisen blogin mukaan Abdillahi potkittiin pois työharjoittelupaikastaan lehtijutussa ilmaistujen mielipiteiden perusteella. Tiilikaisen mukaan juttua ei tarkistutettu Abdillahilla, eikä hänen vastinettaan julkaistu. Varmaankin työpaikalla olisi ollut haastattelun julkaisemisen jälkeen vähintään kunnon juttutuokion paikka, mutta työharjoittelusopimuksen purkaminen pelkästään lehdessä julkaistujen mielipiteiden perusteella on raju ylilyönti, luki lehdessä mitä tahansa.

Kovin on kaksipiippuinen juttu tämä.

Jos jutun jälkeen olisi Abdillahia haastateltu, niin olisiko - tietäen työpaikkansa olevan vaakalaudalla - vastannut: "Kyllä, olen edelleen sitä mieltä, että muhammendin kuvan piirtäjän tulee kuolla hänen omasta vakaumuksestaan riippumatta".
Kyllähän näitä selityksiä omista sanoista tai teoista on kuultu viime aikoina sekä kepupoliitikoiden, että Ruotsin parkkipaikkacaustin tekijän suusta. "En minä niin ole sanonut tai tehnyt. En ymmärrä miten tällainen käsitys on päässyt syntymään". Tosin jos toimittaja käyttää nauhuria haastatellessaan, tämä voidaan helposti osoittaa toiseksi, tai ainakin sanottu lause voidaan siteerata sanasta sanaan ja penätä sen syvällisempää merkitystä.

Mutta sanoi mies mitä sanoi, minä en ainakaan haluaisi fundismuslimin osallistuvan lapsieni kasvatukseen. Katson, että minulla kristillisen elämänkatsomuksen omaavana ihmisenä on oikeus sanoa näin ketään syrjimättä.

-i-

Quote from: ikuturso on 12.07.2010, 10:05:31
Jos jutun jälkeen olisi Abdillahia haastateltu, niin olisiko - tietäen työpaikkansa olevan vaakalaudalla - vastannut: "Kyllä, olen edelleen sitä mieltä, että muhammendin kuvan piirtäjän tulee kuolla hänen omasta vakaumuksestaan riippumatta".

Ehkä ei, mutta en näe kysymystä oleellisena. Hän sanoi sen. Ainoa ongelma on, että jos lehti ymmärsi asian jotenkin oleellisesti väärin. Homma,  on vähän kuin sanoisi: olisiko henkilö varastanut, jos olisi tiennyt valvontakamarasta.

Quote
Mutta sanoi mies mitä sanoi, minä en ainakaan haluaisi fundismuslimin osallistuvan lapsieni kasvatukseen. Katson, että minulla kristillisen elämänkatsomuksen omaavana ihmisenä on oikeus sanoa näin ketään syrjimättä.

-i-

Tässä sopivia kysymyksiä on: mikä erotta fundismuslimin muusta muslimista? Kuinka moni ajattelee samoin, mutta ei sano? Onko muslimimaahanmuuttajien käyttö lasten kasvatuksessa yleensäkään hyvä idea?

Yksilöä tietenkään ei saa syrjiä ilman perustavaa syytä, mutta onko fiksu idea kunnan toimin ohjata muslimeita ko. aloille? Eivätkö he työllisty muuhun? Onko lasten hoito joku kaatopaikka? Mitä me lopulta tiedämme ko. ihmisistä ja heidän ajatusmaailmastaan? Onko ennakkoluulosta tullut kironsana? Se alunperin on ollut selviytymisstrategia.

Quote from: Mursu on 12.07.2010, 11:38:30
Ehkä ei, mutta en näe kysymystä oleellisena. Hän sanoi sen. Ainoa ongelma on, että jos lehti ymmärsi asian jotenkin oleellisesti väärin. Homma,  on vähän kuin sanoisi: olisiko henkilö varastanut, jos olisi tiennyt valvontakamarasta.

Oikeuttaako pelkkä mielipide työsopimuksen purkamiseen ilman puolustautumismahdollisuutta, vaikka työt on hoidettu ilman mitään ongelmia? Enpä haluaisi tällaista järjestelmää. Olisi eri asia, jos henkilön mielipiteet olisivat vaikuttaneet työntekoon esimerkiksi naisten tai ei-muslimien huonona kohteluna.

Mikäli työsopimuksen purkamiselle on olemassa kunnolliset syyt, niin sitten ne pitää kirjata täsmällisesti, eikä vedota ylimalkaisesti "yhteiskunnan perusarvojen vastaisiin mielipiteisiin". Jos tälle linjalle lähdetään, niin tiedän muutamankin suomalaisen änkyräprofessorin, joiden työpaikka olisi välittömästi katkolla. Ei, en tosiaan halua tällaista järjestelmää, vaikka tarkoitus olisi olevinaan kuinka hyvä.

Mitä eroa siinä on jos fundismuslimi julistaa "tappakaa pilapiirtäjät!" tai "tappakaa juutalaiset!" verrattuna siihen jos joku nappanahkatukka julistaa "tappakaa juutalaiset!" ??.
Pitäisikö ensin mainittua vain ymmärtää ja halia koska maahanmuuttaja ja jälkimmäistä kurmoottaa olan takaa koska perunanenä ?.

Kummallakin on sama mielipde mutta vain toinen on sallittu ?.

Quote from: HDRisto on 12.07.2010, 12:50:43
Mitä eroa siinä on jos fundismuslimi julistaa "tappakaa pilapiirtäjät!" tai "tappakaa juutalaiset!" verrattuna siihen jos joku nappanahkatukka julistaa "tappakaa juutalaiset!" ??.
Pitäisikö ensin mainittua vain ymmärtää ja halia koska maahanmuuttaja ja jälkimmäistä kurmoottaa olan takaa koska perunanenä ?.

Kummallakin on sama mielipde mutta vain toinen on sallittu ?.

Höh, ensimmäinenhän on harras uskontoaan harjoittava henkilö, josta meidän maallistuneiden tapakristittyjen tulisi ottaa mallia, ja toinen taas on natsisika.

-i-