Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: do.ut.des on 28.03.2010, 07:35:35

Title: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: do.ut.des on 28.03.2010, 07:35:35
Huomattava osa Maahanmuuttoviraston ja poliisin lumeliittoepäilyistä on aiheettomia. Välisuomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalaisen hallinto-oikeuksista keräämistä tiedoista selviää, että ainakin 40 prosenttia lumeavioliitosta epäiltyjen parien tekemistä valituksista menee läpi.

Määrä on hallinto-oikeuksien tekemä arvio. Kouvolan ja Oulun hallinto-oikeudet eivät vastanneet selvitykseen.

Lumeliitoilla tarkoitetaan oleskeluluvan vuoksi solmittuja avioliittoja. Pariskunta voi valittaa kielteisestä oleskelulupapäätöksestä oikeuteen. Hallinto-oikeuden erilaiset ratkaisut selittyvät usein sillä, että avioliiton aitoudesta saadaan lisätodisteita tai pari on esimerkiksi saanut lapsen tai muuttanut yhteen.

Maahanmuuttovirasto on viime vuosina evännyt lumeliittoepäilyn perusteella 100-200 oleskelulupaa. Helsingin ulkomaalaispoliisi arvioi, että lumeliittoepäilyt ovat lisääntyneet, mutta niitä ei tilastoida erikseen.


STT


http://www.kaleva.fi/uutiset/epaillyt-lumeliitot-ovatkin-usein-oikeita-avioliittoja/846734
Title: 2010-03-28 YLE:Oikeus kumoaa suuren osan valeliittoepäilyistä
Post by: Juha Päivärinta on 28.03.2010, 12:08:21
Merkittävä osa Maahanmuuttoviraston ja poliisin valeavioliittoepäilyistä on katteettomia. Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen kertoo, että oikeus kumoaa usein epäilyt vain oleskeluluvan saamiseksi solmituista liitoista.

Hallinto-oikeus kumoaa jopa 40 prosenttia lumeliittoepäilyistä. Näissä tapauksissa avioliitto siis pystytään osoittamaan aidoksi.

Hallinto-oikeus päätyy usein eri ratkaisuun kuin maahanmuuttovirasto ja poliisi, koska liiton aitoudesta saadaan lisää todisteita tai pari on esimerkiksi saanut lapsen tai muuttanut yhteen.

Helsingin ulkomaalaispoliisi arvioi lumeliittoepäilyjen lisääntyneen viime vuosina selvästi. Poliisi ei tilastoi niitä erikseen.

Maahanmuuttovirasto evää vuosittain 100 - 200 oleskelulupaa lumeliittoepäilyn perusteella. Määrä on pysynyt ennallaan viime vuodet.

Maahanmuuttovirasto myönsi 1 700 lupaa ja kielsi 300 lupaa vuonna 2009 avioliitton perusteella. Eniten virasto antoi lupia venäläisille


Eli 60% epäilyistä on oikeita? Hienosti kerrottu asia.
Title: Vs: 2010-03-28 YLE:Oikeus kumoaa suuren osan valeliittoepäilyistä
Post by: Roope on 28.03.2010, 12:54:23
Pikku lisäys toisesta versiosta:
QuoteHallinto-oikeus päätyy eri ratkaisuun usein siksi, että aitoudesta saadaan lisää todisteita.

- Aika voi osoittaa suhteen aidoksi, läheiset tai naapurit voivat antaa todistajanlausuntoja, tai oikeudelle voidaan toimittaa valokuvaselvitystä yhteisiltä lomilta, hallinto-oikeustuomari Ulf Ekebom Helsingin hallinto-oikeudesta kertoo.

Pariskunnan elämäntilanne on myös saattanut muuttua. Pari on saanut lapsen tai muuttanut yhteen.

- Minimalistisessa määrässä tapauksista viranomainen on tehnyt virheen, sanoo lumeliittoja opinnäytetyössään tutkinut komisario Heli Aaltonen ulkomaalaispoliisista.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/oikeus-kumoaa-ainakin-40-prosenttia-lumeliittoep%C3%A4ilyist%C3%A4/546756
Title: Vs: 2010-03-28 YLE:Oikeus kumoaa suuren osan valeliittoepäilyistä
Post by: Ernst on 28.03.2010, 13:03:23
Quote from: Jekku on 28.03.2010, 12:08:21
Merkittävä osa Maahanmuuttoviraston ja poliisin valeavioliittoepäilyistä on katteettomia. Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen kertoo, että oikeus kumoaa usein epäilyt vain oleskeluluvan saamiseksi solmituista liitoista.

Hallinto-oikeus kumoaa jopa 40 prosenttia lumeliittoepäilyistä. Näissä tapauksissa avioliitto siis pystytään osoittamaan aidoksi.

Hallinto-oikeus päätyy usein eri ratkaisuun kuin maahanmuuttovirasto ja poliisi, koska liiton aitoudesta saadaan lisää todisteita tai pari on esimerkiksi saanut lapsen tai muuttanut yhteen.

Helsingin ulkomaalaispoliisi arvioi lumeliittoepäilyjen lisääntyneen viime vuosina selvästi. Poliisi ei tilastoi niitä erikseen.

Maahanmuuttovirasto evää vuosittain 100 - 200 oleskelulupaa lumeliittoepäilyn perusteella. Määrä on pysynyt ennallaan viime vuodet.

Maahanmuuttovirasto myönsi 1 700 lupaa ja kielsi 300 lupaa vuonna 2009 avioliitton perusteella. Eniten virasto antoi lupia venäläisille


Eli 60% epäilyistä on oikeita? Hienosti kerrottu asia.

"Kolme viidestä lumeliittoja" - sama asia kuulostaa kovin erilaiselta. Minusta ei ole paljon syytä hurrata, kun valtaosa avioliitoista on tuon positiiviseksi luettavan löydöksen jälkeenkin pelkkää huijausta. Osa noista 40%:stakin voi olla huijausta, mutta käsittelyaikana on ehditty tehdä paremmat järjestelyt ja kotitehtävät kuntoon.
Title: Vs: 2010-03-28 YLE:Oikeus kumoaa suuren osan valeliittoepäilyistä
Post by: nuiseva on 28.03.2010, 13:12:43
Koska suuri osa lumeavioliitoista onkin oikeita, voidaan liittojen tutkiminen lopettaa kokonaan. Eihän ikätestejäkään saa tehdä. Ja kun ihmisen sukupuolikin on vähän siitä kiinni, että miten hän itsensä kokee, turvis voi vaikka ensin hakea paikkaa afganistanilaisena lapsena, sitten irakilaisena aviomiehenä ja sen jälkeen egyptiläisenä mummona. Ja yhdistellä oleskeluluvan saamisen jälkeen näistä kolmesta maasta tulevat vanhempansa/vaimonsa/lapsensa/isovanhempansa ja ottolapsensa sen mukaan, mikä hakemus meni läpi.
Title: Vs: 2010-03-28 Kaleva: Epäillyt lumeliitot ovatkin usein oikeita avioliittoja
Post by: nimetönkeskustelija on 28.03.2010, 21:46:37
Kysehän on nyt siitä, että hallinto-oikeuksien tuomarit päättävät virkamiesten epäilysten vastaisesti, että rakkaus onkin aitoa. No ei se sinänsä vielä mitään todista. Tuomarikaan ei ole ajatustenlukija.
Title: Vs: 2010-03-28 Kaleva: Epäillyt lumeliitot ovatkin usein oikeita avioliittoja
Post by: Eino P. Keravalta on 28.03.2010, 21:51:31
Tottakai kyseessä on aito rakkaus, sillä ei kai kukaan suomalainen nainen voi kuvitella hyötyvänsä siitä, että menee naimisiin köyhän, lukutaidottoman, ammattitaidottoman, brutaalikulttuuria kannattavan ihmisen kanssa. Rakkaus on sokea.
Title: Vs: 2010-03-28 Kaleva: Epäillyt lumeliitot ovatkin usein oikeita avioliittoja
Post by: Jaska Pankkaaja on 28.03.2010, 21:57:17
Tietysti sitä veronmaksajana toivoisi että myös vuori menisi mohammedin luo eikä päinvastoin kuten yleensä.
Title: Vs: 2010-03-28 Kaleva: Epäillyt lumeliitot ovatkin usein oikeita avioliittoja
Post by: markus on 29.03.2010, 09:39:02
siis en ole varma etä ymmärsinkö tuon jutun oikein mutta minun käsittääkseni 60% on siis huijausavioliitoja,eikö se mene niin???

siis suurin osa epäillyistä lumeavioliitoista on "huijausta".

jos kerran hallinto-oikeus kumoaa n.40% epäillyistä avioliitoista niin eikö silloin jäljelle jää että 60% hallinto-oikeus ei kumoa???

olen ehkä käsittänyt otsikon väärin mutta eikö otsikon teksti pitäisi olla:
EPÄILLYT LUMELIITOT OVATKIN SUUREKSI OSAKSI LUMELIITTOJA
Title: Vs: 2010-03-28 Kaleva: Epäillyt lumeliitot ovatkin usein oikeita avioliittoja
Post by: sydäri on 29.03.2010, 10:01:06
Quote from: do.ut.des on 28.03.2010, 07:35:35
Hallinto-oikeuden erilaiset ratkaisut selittyvät usein sillä, että avioliiton aitoudesta saadaan lisätodisteita tai pari on esimerkiksi saanut lapsen tai muuttanut yhteen.

http://www.kaleva.fi/uutiset/epaillyt-lumeliitot-ovatkin-usein-oikeita-avioliittoja/846734
Vahvat on lisätodisteet, jos yhteen muuttaminen on todiste avioliiton aitoudesta.
Title: Vs: 2010-03-28 Kaleva: Epäillyt lumeliitot ovatkin usein oikeita avioliittoja
Post by: Tommi Korhonen on 29.03.2010, 11:11:11
No noh, ollaan nyt kuitenkin kohtuullisia epäilyissä:
tuo 60% (joka on ihan korkea luku) on siis oikeudessa todettujen lumeavioliittojen määrä EPÄILLYISTÄ tapauksista, ei tietenkään kaikista. Sama juttu kuin ikätestauksissa: ei valtaosa kaikista tapauksista ole valheellisia, vaan epäillyistä tapauksista.

On se silti riittävän korkea prosentti että sille voi vähän naureskella.
Title: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Bored. on 30.03.2010, 17:59:01
http://blogit.iltalehti.fi/anna-kontula/2010/03/30/%e2%80%9dpuolisosi-alushousujen-vari%e2%80%9d/

Quote"Puolisosi alushousujen väri?"
Kirjoittanut Anna Kontula

Sunnuntaina julkaistun kyselyn mukaan jopa 40 prosenttia viranomaisten lumeavioliittopäätöksistä tehdyistä valituksista menee hallinto-oikeuksissa läpi. Usein kumoavien päätösten taustalla on lisätodisteiden karttuminen, esimerkiksi pariskunnalle valitusprosessin aikana syntynyt lapsi.

Lumeavioliitto tarkoittaa tilannetta, jossa kahden eri kansalaisuuden avioliitto solmitaan muilla kuin perhe-elämään tähtäävillä motiiveilla. Avioliiton kautta ulkomaalainen henkilö voi tavoitella oleskelulupaa ja esimerkiksi päästä sosiaaliturvan piiriin. Viime vuosina noin 100-200 hakemusta on viranomaiskäsittelyssä arvioitu lumeavioliitoiksi.

Lumeavioliittojen metsästys on osa oleskelulupaprosessia. Viranomaiset (usein poliisi) ristikuulustelevat paria päästäkseen selvyyteen, onko heillä "tavanomaista perhe-elämää". Ja tästä alkavatkin ongelmat: muutaman lumeavioliiton vuoksi kuka tahansa usean kansalaisuuden pari on velvollinen selvittämään viranomaisille nukkumisjärjestelyjään, kotitöiden jakamista, sisustuspreferenssejään ja seksielämäänsä. Järjestelmä loukkaa vakavasti ihmisten yksityisyyden suojaa. Lisäksi hallinto-oikeuksien korkea kumoamisprosentti kertoo mielivaltaisuudesta – jos et satu muistamaan puolisosi alushousujen väriä, hänet voidaan muitta mutkitta toimittaa takaisin kotimaahansa.

Lumeavioliittojen karsimisjärjestelmä on myös rasistinen, sillä se ei koske lainkaan kahden Suomen kansalaisen välistä liittoa. Supisuomalainen liitto on legitiimi, oli avioitumisen syynä sitten rakkaus, arjen joustavuus tai parempien sosiaalietuuksien tavoittelu. Ei kukaan tule heille sanomaan, että avioliittosi ei päde, koska se solmittiin väärin perustein tai koska teillä ei ole säännöllistä avioelämää.

On epätodennäköistä, että avioliitto suomalaisen kanssa tulee koskaan olemaan merkittävä väylä kiertää oleskelulupasäädöksiämme. Lisäksi suuri osa  puolisoina Suomeen jääneistä päätyy työelämään ja veronmaksajiksi, oli taustalla lumeliitto tai ei. Koko tehottomasta, rasistisesta ja mielivaltaisesta lumeavioliiton käsitteestä olisikin syytä luopua.

No niin, rasismia taas ja syytä luopua, koskapa rasismia. Reaaliteetit hakusessa jälleen kerran. En edes viitsi boldata helmiä...
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: ämpee on 30.03.2010, 18:04:49
Quote"Lumeavioliittojen karsimisjärjestelmä on myös rasistinen, sillä se ei koske lainkaan kahden Suomen kansalaisen välistä liittoa."

Saattaisiko syy rassissmiin olla niin yksinkertainen, etteivät suomen kansalaiset hae oleskelulupaa, tai kuormita aiempaa enempää sosiaaliturvaa??

Kontula arvatenkin pitää autoilijoiden puhalluttamista rassisstisena, jos samalla ei puhalluteta jalankulkijoita?
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: ibn ghul on 30.03.2010, 18:09:47
QuoteSupisuomalainen liitto on legitiimi, oli avioitumisen syynä sitten rakkaus, arjen joustavuus tai parempien sosiaalietuuksien tavoittelu.

Suomalaisen sosiaalietuudet huonontuvat naimisiin mennessä, koska monissa tuissa otetaan puolison tulot huomioon. Melko varmasti jotkut eivät juuri tämän takia menekään naimisiin.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Bored. on 30.03.2010, 18:11:22
Itse asiassa unohtui tuossa kommentoida tuota alkuosaa, jossa Kontula sanoo näin:
QuoteSunnuntaina julkaistun kyselyn mukaan jopa 40 prosenttia viranomaisten lumeavioliittopäätöksistä tehdyistä valituksista menee hallinto-oikeuksissa läpi. Usein kumoavien päätösten taustalla on lisätodisteiden karttuminen, esimerkiksi pariskunnalle valitusprosessin aikana syntynyt lapsi.

Tuossa Kontulan viittaamassa jutussa perusteiden eli lisätodisteiden joukossa oli myös yhteen muuttaminen, eli väitetty lumepariskunta epäilyn tultua julki muutti yhteen ja kumosi näin epäilyn... melkoinen liitto kyllä, jos siihen asti eivät ole edes asuneet yhdessä. Tuon perusteen Kontula tietysti jätti sujuvasti mainitsematta tuossa. Jokin kolmaskin peruste lapsen ja yhteen muuttamisen lisäksi vielä oli, mutta en nyt tähän hätään löytänyt kyseistä lehteä.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: BastardoGrande on 30.03.2010, 18:15:54
Mielestäni puolison alushousujen väri on mitä relevantein seikka kiinteässä parisuhteessa ja sen kysyminen tarkoittaa vain ao. poliisin perehtyvän tiiviisti parisuhteen aitouden selvittämiseen ennen lausunnon antamista.

Jokainen kysymys mikä ETU- henkilölle (Etniseltä Taustaltaan Ulkomaalainen)esitetään maassaolopäätöksen taustaksi, tehdään vain ja ainoastaan päätöksen oikeudenmukaisuuden vuoksi.
Me suomalaiset veronmaksajat olemme kyllästyneet ETU- henkilöiden valehteluun niin ikänsä, parisuhteidensa kuin Suomeen saapumisensakin kanssa.
Ensimmäisestä viranomaiselle valehtelusta varoitus ja toisesta monoa /cee:seen.
Ihan sama kelle valehtelee; rajavartija, poliisi, sosiaaliämmä, KELAn rahanjakaja jne....
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: MX on 30.03.2010, 18:29:17
[offtopic]
Quote from: BastardoGrande on 30.03.2010, 18:15:54
ETU- henkilölle (Etniseltä Taustaltaan Ulkomaalainen)

Nyt täytyy kysyä että kenen keksimä lyhenne tämä on? Tuleeko se hyysärien puolelta vai onko se nuivien keksimä?

Sinänsä osuva lyhenne. Etniseltä taustaltaan ulkomaalaisten oikeuksia käsiteltäessä puhutaan nimenomaan ETU-oikeuksista.

[/offtopic]
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: skrabb on 30.03.2010, 18:35:11
Täältähän se uusi moku-mamusanasto löytyy:

http://hommaforum.org/index.php/topic,26027.msg348430/topicseen.html#msg348430
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: MX on 30.03.2010, 18:57:50
Quote from: skrabb on 30.03.2010, 18:35:11
Täältähän se uusi moku-mamusanasto löytyy:

http://hommaforum.org/index.php/topic,26027.msg348430/topicseen.html#msg348430

Kiitos, muistinkin nähneeni sen jossain jo aikaisemmin :)
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: RP on 30.03.2010, 19:04:18
Quote"Lumeavioliittojen karsimisjärjestelmä on myös rasistinen, sillä se ei koske lainkaan kahden Suomen kansalaisen välistä liittoa."

Jälleen uusi rotu: Suomen kansalaiset. Kontuilalle tiedoksi: Suomalaiset rajavartiat ovat myös rasistisia, kun he eivät tarkista sumalaisesta passista viisumia. Vaalivirkailijat ovat myös rasistisia kun eivät anna väärän maan kansalaisten äänestää.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: BastardoGrande on 30.03.2010, 19:09:23
Quote
Nyt täytyy kysyä että kenen keksimä lyhenne tämä on? Tuleeko se hyysärien puolelta vai onko se nuivien keksimä?

ETU- ihminen - nimike on valmiiksi varattuna sille päivälle kun mamu- sanasta tehdään rasistinen.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Marjapussi on 30.03.2010, 19:16:15
Aika hurja vaatimus tietää edes oman puolisoni kalsarien väri päivittäin, kun kuulustelussa saattaisi tehdä tiukkaa muistaa edes omien väri housuja aukomatta. Tottakai lumeliitot tulee estää, mutta ajoittain täysin umpirehelliset parit joutuvat kärsimään viranomaisten mielivaltaisuudesta.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Lemmy on 30.03.2010, 19:16:39
Muistaakseni pikkisten väriä harjoitellaan tässäkin elokuvassa;

Green Card 1990. Amerikkalaisneito Brontë (MacDowell) suostuu nimellisesti menemään naimisiin ranskalaisen Georgen (Depardieu) kanssa, jotta George saisi jäädä maahan ja Brontë saisi elämänsä asunnon, joka myönnetään ainoastaan avioparille. George ja Brontë eroavat ajatellen tuskin enää koskaan näkevänsä toisiaan. Maahanmuuttoviranomaiset ryhtyvät kuitenkin uteliaiksi, ja tilanne vaatii muuttamista yhteen - Brontën syväksi kauhuksi
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: citizen on 30.03.2010, 19:17:39
QuoteLumeavioliittojen karsimisjärjestelmä on myös rasistinen, sillä se ei koske lainkaan kahden Suomen kansalaisen välistä liittoa.

Ja minä kun luulin, että vain rasistit sotkevat kansalaisuuden ja rodun. Todellinen aivopieru Kontulalta.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Roope on 30.03.2010, 19:24:13
Quote from: Anna Kontula
Lisäksi hallinto-oikeuksien korkea kumoamisprosentti kertoo mielivaltaisuudesta – jos et satu muistamaan puolisosi alushousujen väriä, hänet voidaan muitta mutkitta toimittaa takaisin kotimaahansa.
Arvasin, että joku tulee käyttämään korkeaa kumoamisprosenttia todisteena viranomaisten toimien mielivaltaisuudesta. Tutkimuksen tekijä nimenomaan painotti, että syynä olivat myöhemmässä vaiheessa esitetyt lisätodisteet. Viranomaisten virheellinen menettely oli syynä päätöksen kumoamiseen vain harvassa tapauksessa:
Quote- Minimalistisessa määrässä tapauksista viranomainen on tehnyt virheen, sanoo lumeliittoja opinnäytetyössään tutkinut komisario Heli Aaltonen ulkomaalaispoliisista.

Quote from: Anna KontulaLumeavioliittojen karsimisjärjestelmä on myös rasistinen, sillä se ei koske lainkaan kahden Suomen kansalaisen välistä liittoa.
Lumeavioliiton tarkoitus on saada oleskelulupa Suomeen sääntöjä kiertämällä. Yhtä hyvin rasistiseksi voisi nimittää vaikkapa rajavalvontaa.

Quote from: Anna KontulaOn epätodennäköistä, että avioliitto suomalaisen kanssa tulee koskaan olemaan merkittävä väylä kiertää oleskelulupasäädöksiämme. Lisäksi suuri osa puolisoina Suomeen jääneistä päätyy työelämään ja veronmaksajiksi, oli taustalla lumeliitto tai ei. Koko tehottomasta, rasistisesta ja mielivaltaisesta lumeavioliiton käsitteestä olisikin syytä luopua.
Miksei tuolla logiikalla rasismin minimoimiseksi täysin vapaa muutto-oikeus?
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Mursu on 30.03.2010, 19:35:44
Quote from: Marjapussi on 30.03.2010, 19:16:15
Aika hurja vaatimus tietää edes oman puolisoni kalsarien väri päivittäin, kun kuulustelussa saattaisi tehdä tiukkaa muistaa edes omien väri housuja aukomatta. Tottakai lumeliitot tulee estää, mutta ajoittain täysin umpirehelliset parit joutuvat kärsimään viranomaisten mielivaltaisuudesta.

Tuskin mitään tuollaista vaatimusta on, vaan kyse on siitä, että useilla eri kysymyksillä kartoitetaan sitä, asuuko väitetty pariskunta yhdessä. Minä ihmettelen miksi kritiikki näissä kohdistuu aina vain viranomaisiin, eikä niihin huijareihin, joiden takia tällaisia tarkastuksia on tehtävä.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: gloaming on 30.03.2010, 20:14:40
Quote from: Mursu on 30.03.2010, 19:35:44
Tuskin mitään tuollaista vaatimusta on, vaan kyse on siitä, että useilla eri kysymyksillä kartoitetaan sitä, asuuko väitetty pariskunta yhdessä. Minä ihmettelen miksi kritiikki näissä kohdistuu aina vain viranomaisiin, eikä niihin huijareihin, joiden takia tällaisia tarkastuksia on tehtävä.

Tästähän tietenkin täällä reaalitodellisuudessa, ei siis siellä Annaversumissa, on kysymys: selvitetään, tuntevatko väitetyt puolisot toisensa, onko heillä yhteistä elämää, jota nyt nopeasti ajateltuna voisi avioliitossa ajatella varsinkin suhteen alkuvaiheessa olevan hyvinkin tiiviisti.

Ja kyllä, suomalaiset joutuvat vastaamaan joskus vastaaviin kysymyksiin selvitettäessä oikeutta tiettyihin sosiaalietuisuuksiin. Ylipäätään, oikeuttaan hyvin moneen etuisuuteen joutuu ihan valtaväestöön kuuluvakin todistamaan viranomaisille.

Anna, tällä on hyvin yksinkertainen tarkoitus: estää tai vähintään vaikeuttaa väärinkäytöksiä. Nimittäin, jos sosiaalisissa tulonsiirroissa esiintyy huomattavasti väärinkäytöksiä, kyseinen järjestelmä menettää legitimiteettinsä maksajien silmissä. Näin on käynyt tai käymässä sosiaalisen maahanmuuton (turvapaikkamaahanmuuton) osalta.

Vastaavasti alaikäinen lapsi-vanhempi -suhteen selvittämisen osalta: pitää olla näyttöä perhe-elämän olemassaolosta.

Tässä tapauksessa siis haettu etuisuus on avioliiton perusteella saatava oleskelulupa jä tästä automaattisesti syntyvä elättiyden status Suomessa (relevanttien ryhmien keskimääräiset huoltosuhteet huomioiden sivuutan tyhjäargumenttisi "kun he työllistyvät" huonona vitsinä). Ei liene epäselvää, etteikö oikeutta tällaiseen etuisuuteen pidä tarkastaa ja hyvinkin huolellisesti.

No mutta emmeköhän me kuitenkin molemmat tiedä, mistä tässäkin todella on kysymys: "Rajat auki, Suomi kuuluu kaikille", "Meillä on velvollisuus! Globaali vastuu!", "Abdilla/Zahralla on oikeus!" ja "Maksamme velkaa!". Juttu nyt on vain niin, että esim. minä, maksajaporukan edustaja, en jaa kanssasi tällaista ideologiaa.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Iloveallpeople on 30.03.2010, 20:16:29
Alkaa vaikuttamaan melkein patologiselta tuo Kontulan tarinointi.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: terrakotta on 30.03.2010, 21:05:01
Sitten on tietenkin sellainen pieni juttu, että jo tarkastusjärjestelmän olemassaolo itsessään vähentää lumeavioliittojen määrää. Vaikka minustakin kysymys pulison kalsarien väristä on typerä, sillä minä en muista yleensä edes omien alushousujeni väriä, on järjestelmä ehdottoman kannatetava. Sitä taas en ymmärrä mitä pahaa on siinä, jos kysytään kummalla puolella sänkyä nukkuu. Sitäkin olen joskus aiemmin kuullut kritisoitavan.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: nuiseva on 30.03.2010, 21:39:15
Haluan Annalta esimerkkitapauksen, missä alushousujen väriä muistamason on palautettu takaisin kotimaahansa.

Muistan kun opiskeluaikoina puhuttiiin siitä, että poika ja tyttöopiskelija muuttavat yhteen kämppiksiksi, heidät lasketaan automaattisesti avioparika ja tuet laskevat.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Lemmy on 30.03.2010, 21:42:26
Quote from: terrakottasillä minä en muista yleensä edes omien alushousujeni väriä

Eest keltaset, takaa ruskeat?
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Koepotkupallo on 30.03.2010, 21:44:30
Mulla on sellainen käsitys, että viranomaiset missä tahansa maassa maailmassa suhtautuvat petoksiin tai niiden yrityksiin* tietyllä intohimolla. Voi esimerkiksi googlata sanat fraud marriages immigration usa,  niin aika nuivaa tekstiä löytyy.

*Ei tietenkään sulje pois sitä, että lahjonnalla rahalla saa parempaa palvelua eräissä maissa.

PS. olen viime päivät huvittanut itseäni lukemalla: http://forums.immigration.com/forumdisplay.php?38-Lottery-Visas-DV

ja siellä olevaa keskustelua kun papereita puuttuu ja muija pitäis saada samaan lappuun vaikka tavattiin vasta eilen jne.

Onko kukaan hommalaisista osallistunut tuohon arvontaan?
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeaviolii
Post by: Micke on 30.03.2010, 22:01:50
Mitä enemmän luen näitä artikkeleita ja mielipiteitä hesarissa ja muissa Suomalaissa lehdissä niin tuntuu siltä että olemme jatkuvasti muuttumassa Ruotsalaisiksi media-maailmassa. Ovatko ihmiset todellakaan näin naiiveja ja tyhmiä? Tai onko takana vaan jonkinlainen valtava halu saada tänne monikulttuuri "koska onhan se toiminut muuallakin ja onhan se tähän asti ollut rikkaus Suomelle" (:roll:).

Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeaviolii
Post by: Acres on 30.03.2010, 22:23:29
Quote from: Micke on 30.03.2010, 22:01:50
Mitä enemmän luen näitä artikkeleita ja mielipiteitä hesarissa ja muissa Suomalaissa lehdissä niin tuntuu siltä että olemme jatkuvasti muuttumassa Ruotsalaisiksi media-maailmassa. Ovatko ihmiset todellakaan näin naiiveja ja tyhmiä? Tai onko takana vaan jonkinlainen valtava halu saada tänne monikulttuuri "koska onhan se toiminut muuallakin ja onhan se tähän asti ollut rikkaus Suomelle" (:roll:).




Lue Anti-Utopistin tekstejä täältä Hommasta niin saat ehkä vastauksia kysymyksiisi. Kyseessä ei todellakaan ole rationaalinen filosofia tämän monikulttuurisuuden ajatusmaailman takana.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: GATEKEEPER on 30.03.2010, 22:51:04
Quote from: ibn ghul on 30.03.2010, 18:09:47
QuoteSupisuomalainen liitto on legitiimi, oli avioitumisen syynä sitten rakkaus, arjen joustavuus tai parempien sosiaalietuuksien tavoittelu.

Suomalaisen sosiaalietuudet huonontuvat naimisiin mennessä, koska monissa tuissa otetaan puolison tulot huomioon. Melko varmasti jotkut eivät juuri tämän takia menekään naimisiin.
Juurikin näin. :-\ Kariutui yks juttu sen takia kun ei vaan taloudellisessti kannata asua saman katon alla. Noh onneks homma sentään muuten jatkuu vaikka erillään asustellaankin. On tuo systeemi kyllä hanurista, ei ihme kun väki ei lisäänny kovinkaan hanakasti.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeaviolii
Post by: Micke on 30.03.2010, 23:07:03
Quote from: Acres on 30.03.2010, 22:23:29
Quote from: Micke on 30.03.2010, 22:01:50
Mitä enemmän luen näitä artikkeleita ja mielipiteitä hesarissa ja muissa Suomalaissa lehdissä niin tuntuu siltä että olemme jatkuvasti muuttumassa Ruotsalaisiksi media-maailmassa. Ovatko ihmiset todellakaan näin naiiveja ja tyhmiä? Tai onko takana vaan jonkinlainen valtava halu saada tänne monikulttuuri "koska onhan se toiminut muuallakin ja onhan se tähän asti ollut rikkaus Suomelle" (:roll:).




Lue Anti-Utopistin tekstejä täältä Hommasta niin saat ehkä vastauksia kysymyksiisi. Kyseessä ei todellakaan ole rationaalinen filosofia tämän monikulttuurisuuden ajatusmaailman takana.


Kiitos, kannattaisi varmasti lukea pari päivässä, todellakin kiinostavia tekstejä. Kuka tämä mies oikeastaan on?

Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Kajsaniemi R on 31.03.2010, 00:01:33
Quote from:
– jos et satu muistamaan puolisosi alushousujen väriä, hänet voidaan muitta mutkitta toimittaa takaisin kotimaahansa.


Onneksi Anna on itse jo ennalta varautunut tällaiseen rasismia huokuvaan mahdollisuuteen. Jos joskus satun menemään lumeavioliittoon Anna Kontulan kanssa, niin hänen intiimialueensa tiedot ja tuntomerkit on hyvin helppo ennen poliisikuulustelua käydä tarkistamassa ja painamassa mieleen esimerkiksi Pravdan kuukausiliitteen sivuilta. Anna on ilmeisesti hyvinkin tarkan ja yksityiskohtaisen kuvaston käynyt kyseiseen julkaisuun tallettamassa vastaisen varalle rasistisen poliisin toimintaa vaikeuttaakseen:

http://keskustelu.plaza.fi/ellit/kulttuuri-ja-viihde/julkkisjuorut/1784759/anna-kontula-esitteli-roikkuvia-f-kokoisia-munkkejaan/
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Mika.H on 31.03.2010, 00:05:32
Quote from: Bored. on 30.03.2010, 17:59:01
Lumeavioliittojen karsimisjärjestelmä on myös rasistinen, sillä se ei koske lainkaan kahden Suomen kansalaisen välistä liittoa.

kun nyt kiireiltäni ehdin niin tulen kohta tekemään kaikista turhista rasismi-jutuista toimenpiteitä.

nyt alkaa olemaan vati ns täynnä..

Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Aapo on 31.03.2010, 00:24:05
Quote from: Kajsaniemi R on 31.03.2010, 00:01:33
Onneksi Anna on itse jo ennalta varautunut tällaiseen rasismia huokuvaan mahdollisuuteen. Jos joskus satun menemään lumeavioliittoon Anna Kontulan kanssa, niin hänen intiimialueensa tiedot ja tuntomerkit on hyvin helppo ennen poliisikuulustelua käydä tarkistamassa ja painamassa mieleen esimerkiksi Pravdan kuukausiliitteen sivuilta. Anna on ilmeisesti hyvinkin tarkan ja yksityiskohtaisen kuvaston käynyt kyseiseen julkaisuun tallettamassa vastaisen varalle rasistisen poliisin toimintaa vaikeuttaakseen:

Onko taas pakko alkaa ruotimaan naistutkijoiden intiimiasioita?

Anna Kontulan kirjoituksessa on paljon hyviä pointteja. Minä en ainakaan ymmärrä, millä perusteella (tai oikeudella) viranomainen voi todistaa yhdenkään avioliiton olevan lumeavioliitto sen koommin kuin "aitokaan" avioliitto.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Kajsaniemi R on 31.03.2010, 01:17:40
Quote from: Aapo on 31.03.2010, 00:24:05
Quote from: Kajsaniemi R on 31.03.2010, 00:01:33
Onneksi Anna on itse jo ennalta varautunut tällaiseen rasismia huokuvaan mahdollisuuteen. Jos joskus satun menemään lumeavioliittoon Anna Kontulan kanssa, niin hänen intiimialueensa tiedot ja tuntomerkit on hyvin helppo ennen poliisikuulustelua käydä tarkistamassa ja painamassa mieleen esimerkiksi Pravdan kuukausiliitteen sivuilta. Anna on ilmeisesti hyvinkin tarkan ja yksityiskohtaisen kuvaston käynyt kyseiseen julkaisuun tallettamassa vastaisen varalle rasistisen poliisin toimintaa vaikeuttaakseen:

Onko taas pakko alkaa ruotimaan naistutkijoiden intiimiasioita?


En ole ruotinut kenenkään intiimiasioita. Olen ruotinut sitä, että Anna Kontula on itse tahallaan mennyt "ruotimaan" omia intiimiasioitaan Pravdan kuukausiliitteen aukeamalle. Luuletko, että kukaan sellainen ihminen, joka haluaisi pitää intiimiasiansa intiimeinä, menisi tällaista tekemään?

Wiktionary antaa sanalle 'intiimi' mm. seuraavan määritelmän:

"sellainen, joka koskee usein yksityiselämää ja siihen liittyviä häveliäisyydestä salattavia asioita".

Luuletko, että ko. asiat olisivat Anna Kontulan mielestä "salattavia", jos hän kyseisiä asioita julistaa hyvinkin graafisessa muodossa Pravdan kuukausiliitettä myöten? Annan oma tarkoitus on VARMASTI ollut aiheuttaa hämäännystä ja keskustelua. Kannattaako sinun valittaa Annan puolesta, jos hänen haluamaansa keskustelua syntyy, tai jos hän saa kipeästi kaipaamaansa huomiota ja julkisuutta?



Quote from: Aapo on 31.03.2010, 00:24:05
Minä en ainakaan ymmärrä, millä perusteella (tai oikeudella) viranomainen voi todistaa yhdenkään avioliiton olevan lumeavioliitto sen koommin kuin "aitokaan" avioliitto.

Ööö... esim. sillä perusteella, että lumeavioliiton solmineet henkilöt eivät ole koskaan edes tavanneet toisiaan? Tai sillä perusteella, että poliisi saa haltuunsa kirjeenvaihdon, jossa suomalainen nainen lupautuu solmimaan kyseisen lumeavioliiton nigerialaismiehen kanssa, koska näin saadaan huijattua Suomen viranomaisilta merkittäviä summia tukirahaa? Kelpaisiko sellainen peruste, että väitetystä avioliitostaan huolimatta "puolisot" asuvat eri osoitteissa omien oikeiden puolisoidensa kanssa?
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Leikkimielinen pihapeli on 31.03.2010, 01:29:07
Quote from: BastardoGrande on 30.03.2010, 18:15:54
Mielestäni puolison alushousujen väri on mitä relevantein seikka kiinteässä parisuhteessa

Onko se siis niin, että jos on kiinteässä parisuhteessa, saa käyttää vain yhdenvärisiä alushousuja?
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: nevahood on 31.03.2010, 01:39:16
Quotejos et satu muistamaan puolisosi alushousujen väriä, hänet voidaan muitta mutkitta toimittaa takaisin kotimaahansa.
Keneltähän tuo kysymys on kysytty ja onko joku saanut tuosta syystä lähtöpassit? Epäilen aika vahvasti.

Sen sijaan se, ettei tuore aviopari ole koskaan nähnyt toisiaan, saattaa olla pätevämpi syy. Helpohko todistaa jo ihan passien merkintöjen perusteella, mikäli euroopan ulkopuolelta on puoliso tuloillaan. Käsittääkseni avioliittoa ei voi vielä solmia netissä klikkaillen.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Kari Kinnunen on 31.03.2010, 01:42:32
Quote from: Leikkimielinen pihapeli on 31.03.2010, 01:29:07
Quote from: BastardoGrande on 30.03.2010, 18:15:54
Mielestäni puolison alushousujen väri on mitä relevantein seikka kiinteässä parisuhteessa

Onko se siis niin, että jos on kiinteässä parisuhteessa, saa käyttää vain yhdenvärisiä alushousuja?

Eipä oikeastaan todellisessa monikulttuurisessa suhteessa ei nainen käytä alushousuja eikä kyllä mitään muitakaan housuja.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: RP on 31.03.2010, 01:58:15
Quote from: nevahood on 31.03.2010, 01:39:16
Quotejos et satu muistamaan puolisosi alushousujen väriä, hänet voidaan muitta mutkitta toimittaa takaisin kotimaahansa.
Keneltähän tuo kysymys on kysytty ja onko joku saanut tuosta syystä lähtöpassit? Epäilen aika vahvasti.

Eiköhän siinä haastattelutilanteessa kysytä aika monta kysymystä. Sen, että vastaukset eivät keskenään täsmää jonkin yksinäisen kysymyksen kohdalla, ei tarvitse merkitä paljoa, mutta jos vastaukset puolisoiden kesken tämän kaltaisten pikkuasioiden kohdalla menevät järjestään ristiin, on se ihan validi peruste uskoa, että nämä kaksi ihmistä eivät ole eläneet yhdessä olosuhteissa, jotka vastaavat avioliiitoa.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Kari Kinnunen on 31.03.2010, 02:05:45
Validi kysymys olisi:

Oletteko harkinneet eroa?

Emme, murhaa sen sijaan jonkin kerran.

Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Aapo on 31.03.2010, 11:34:28
Quote from: Kajsaniemi R on 31.03.2010, 01:17:40
Olen ruotinut sitä, että Anna Kontula on itse tahallaan mennyt "ruotimaan" omia intiimiasioitaan Pravdan kuukausiliitteen aukeamalle. Luuletko, että kukaan sellainen ihminen, joka haluaisi pitää intiimiasiansa intiimeinä, menisi tällaista tekemään?

Yhdentekevää. Kontulan nakuilu Hesarissa ei liity lumeavioliittoaiheeseen mitenkään, eikä sitä ole syytä tuoda esille, ellei halua luoda itsestään sellasta vaikutelmaa, ettei pysty puhumaan asiasta.

Quote
Ööö... esim. sillä perusteella, että lumeavioliiton solmineet henkilöt eivät ole koskaan edes tavanneet toisiaan? Tai sillä perusteella, että poliisi saa haltuunsa kirjeenvaihdon, jossa suomalainen nainen lupautuu solmimaan kyseisen lumeavioliiton nigerialaismiehen kanssa, koska näin saadaan huijattua Suomen viranomaisilta merkittäviä summia tukirahaa? Kelpaisiko sellainen peruste, että väitetystä avioliitostaan huolimatta "puolisot" asuvat eri osoitteissa omien oikeiden puolisoidensa kanssa.

Kyllä. Nuo ovat hyviä perusteita. Tarkoitin vain, ettei avioliittoelämän yksityiskohtia selvittämällä voida tietää, onko tunteen palo "aitoa" tai mikä on ollut avioliiton alkuperäinen motiivi. Viranomaisilla ei ole käytössä mitään rakkausmittaria tai muuta objektiivista menetelmää, jolla avioliitto voidaan todeta "aidoksi", joten he joutuvat turvautumaan asiassa omaan subjektiiviseen harkintakykyynsä (=mielivaltaan). Tällaista vastuuta ei voida mielestäni viranomaisille antaa.

Jos pari asuu erillään yms. niin silloin tapaus on aika selvä. Sen enempää ei ole syytä tonkia ihmisten avioliittoelämää.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeaviolii
Post by: Nikopol on 31.03.2010, 11:45:36
Quote from: Micke on 30.03.2010, 23:07:03
Quote from: Acres on 30.03.2010, 22:23:29
Quote from: Micke on 30.03.2010, 22:01:50
Mitä enemmän luen näitä artikkeleita ja mielipiteitä hesarissa ja muissa Suomalaissa lehdissä niin tuntuu siltä että olemme jatkuvasti muuttumassa Ruotsalaisiksi media-maailmassa. Ovatko ihmiset todellakaan näin naiiveja ja tyhmiä? Tai onko takana vaan jonkinlainen valtava halu saada tänne monikulttuuri "koska onhan se toiminut muuallakin ja onhan se tähän asti ollut rikkaus Suomelle" (:roll:).




Lue Anti-Utopistin tekstejä täältä Hommasta niin saat ehkä vastauksia kysymyksiisi. Kyseessä ei todellakaan ole rationaalinen filosofia tämän monikulttuurisuuden ajatusmaailman takana.


Kiitos, kannattaisi varmasti lukea pari päivässä, todellakin kiinostavia tekstejä. Kuka tämä mies oikeastaan on?



Tohtori Vihan kellari on oikeasti (puoliksi) vitsi, mutta olen melko varma että A-U on sellainen mystinen vuoren vanhus joka asuu luolassa ilman ravintoa ja vaatteita, ja tuottaa tekstinsä kaukokirjoituksella.

Anti-Utopisti myös tietää Anna Kontulan alkkareiden värin, muttei kerro.
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: Malla on 31.03.2010, 12:17:38
Ehkä tuo kalsarikysymys on kompa. Jos tietää tarkkaan, on syyt epäillä, että oikeita vastauksia on yhdessä opiskeltu?

Title: 2010-04-01 HS Mielipide: Lumeavioliittoepäilyt ovat harvoin aiheettomia
Post by: skrabb on 01.04.2010, 07:16:20
QuoteLumeavioliittoepäilyt ovat harvoin aiheettomia
Hanna Lukkari

Helsingin Sanomien 29. 3. julkaisemassa STT:n jutussa kerrottiin virheellisesti, että huomattava osa Maahanmuuttoviraston ja poliisin lumeavioliittoepäilyistä olisi aiheettomia. Perusteena väitteelle oli, että hallinto-oikeuksista kerättyjen tietojen mukaan ainakin 40 prosenttia lumeavioliiton perusteella kielteisen oleskelulupapäätöksen saaneiden valituksista menee läpi.

Kuten jutussa myöhemmin todettiin, päätös on muuttunut hallinto-oikeudessa yleensä joko olosuhteiden muutoksen tai uuden lisäselvityksen vuoksi. Näitä tietoja ensimmäisen päätöksen tehneellä Maahanmuuttovirastolla tai poliisilla ei ole ollut käytettävissään.

Näin ensimmäisessä oleskelulupapäätöksessä ei ole ollut kyse aiheettomasta epäilystä, vaan esimerkiksi siitä, että ensimmäisen päätöksen tekoaikaan puolisot eivät ole asuneet lainkaan yhdessä tai välttämättä edes nähneet toisiaan.

Valitusprosessi kestää usein lähes vuoden, jonka aikana puolisoille yleensä kertyy todistuksia esimerkiksi yhdessä asumisesta, matkustamisesta toistensa luo tai vaikkapa raskaudesta.

Viime vuosina yksikään Maahanmuuttoviraston tekemä, lumeavioliittoepäilyyn perustuva kielteinen oleskelulupapäätös ei ole kumoutunut hallinto-oikeudessa laintulkinta- tai menettelyvirheen takia. Usein hallinto-oikeudet eivät myöskään suoraan myönnä valittajalle oleskelulupaa, vaan palauttavat hakemuksen käsiteltäväksi Maahanmuuttovirastoon tai poliisille sillä perusteella, että tapaus vaatii uutta harkintaa.

Maahanmuuttovirasto tekee vuosittain noin 100–200 kielteistä oleskelulupapäätöstä lumeavioliittoepäilyn perusteella. Ilmiö ei siis ole kovin yleinen, kun sitä tarkastellaan kokonaistilastojen valossa: esimerkiksi vuonna 2009 virasto myönsi oleskeluluvan avioliiton tai siihen rinnastettavan suhteen perusteella yli 2 000 ulkomaalaiselle. Näihin lukuihin eivät sisälly poliisin tekemät päätökset.

Poliisi tekee päätöksen puolisoiden ensimmäisiin oleskelulupahakemuksiin silloin, kun perheen kokoaja eli Suomessa asuva perheenjäsen on Suomen kansalainen ja oleskeluluvan hakija on jo saapunut Suomeen.

Kaikissa muissa tapauksissa ensimmäisen oleskelulupahakemuksen ratkaisee Maahanmuuttovirasto. Jatkoluvista päättää aina poliisi.

tiedottaja
Maahanmuuttovirasto

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Lumeavioliittoep%C3%A4ilyt+ovat+harvoin+aiheettomia/1135255805037
Title: Vs: 2010-03-30 IL: Anna Kontula: Puolisosi alushousujen väri? (blogi,lumeavioliitot)
Post by: suomelle on 01.04.2010, 08:55:00
Quote from: Aapo on 31.03.2010, 00:24:05

Onko taas pakko alkaa ruotimaan naistutkijoiden intiimiasioita?

Anna Kontulan kirjoituksessa on paljon hyviä pointteja. Minä en ainakaan ymmärrä, millä perusteella (tai oikeudella) viranomainen voi todistaa yhdenkään avioliiton olevan lumeavioliitto sen koommin kuin "aitokaan" avioliitto.

Melkoisen typeriä heittelit. En olisi ihan heti uskonut.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: EL SID on 01.04.2010, 10:03:34
tiedän tapauksen, jossa lähes 60-vuotias, äitinsä kanssa asuva, perämetsien mies, sai Filippiineiltä 40-vuotiaan naisen. Siinä ne ensimmäisen vuoden suurin piirtein tollottivat toisiaan, mies ei osannut muuta kuin suomea, äiteemuori osasi vain EPn "vanhakantaasta" murretta ja nainen puhui vain filipinoa. Tilanne helpotti, kun miehen sukulainen toi virosta Suomi-filipino-sanakirjan ja nainen luki sen avulla lehdestä, että hän voisi jopa hakeutua kielikurssillekin. Tuollapäin ei ole totuttu hakemaan "kursseja tai sossun tukia".
Nykyisin, miehen jäätyä työttömyys-eläkkeelle, nainen elättää perhettä työskentelemällä paikallisessa puujalostustehtaassa
Miten tuollaisen liiton pystyy osoittamaan todelliseksi tai vale-avioliitoksi?
Title: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: Taikakaulin on 01.04.2015, 19:15:49
QuoteLumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi

Viranomaiset käsittelevät Suomessa vuosittain tuhansia oleskelulupahakemuksia perhesiteiden perusteella. Myönteisiä päätöksiä tehdään lumeliitoista huolimatta.

Maahanmuuttovirasto ja poliisi selvittävät avioliittoon perustuvien hakemusten osalta perhesiteen luonnetta ja aitoutta. Viranomaisten mukaan osa lumeliitoista jää kuitenkin huomaamatta tai sitä ei pystytä osoittamaan. Erityisen hankalia ovat lumeliitot, joissa vain toinen puolisoista on solminut suhteen vilpillisin mielin. Suomessa asuva siis uskoo, että kyseessä on aito avioliitto, mutta oleskeluluvan hakijalla ei ole aikomustakaan jatkaa liittoa luvan myöntämisen jälkeen.

– Selvityksessä ei välttämättä havaita tai pystytä osoittamaan, että kyseessä on lumeliitto. Joissain tapauksissa suullinen kuuleminen on opeteltu etukäteen niin, että vastauksissa ei tule esille mitään luvan myöntämisen estäviä seikkoja, Maahanmuuttoviraston johtaja Tiina Suominen kertoo.

Joskus lumeliittoja jatketaan myönteisen päätöksenkin jälkeen, jos oleskeluluvan saanut ei ole varma, saako hän jatkossakin jäädä Suomeen. Liitto purkaantuu viimeistään siinä vaiheessa, kun pariskunnalle syntyy lapsi.

Poliisihallituksen ylitarkastaja Juhani Ruutu kertoo, että viranomaiset saavat ajoittain yhteydenottoja suomalaisilta, jotka kokevat tulleensa huijatuksi avioliittoon.

– Näihin tapauksiin on hankalampaa puuttua. Varsinkin silloin, kun oleskeluluvan saamisesta on kulunut aikaa, Ruutu toteaa.

[...]

Koko artikkeli: https://www.suomenuutiset.fi/lumeliitot-yleistyvat-naimisiin-vain-oleskeluluvan-vuoksi/ (https://www.suomenuutiset.fi/lumeliitot-yleistyvat-naimisiin-vain-oleskeluluvan-vuoksi/)
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: Tabula Rasa on 01.04.2015, 19:26:06
Tämäkin helpottuisi sillä että pysytään tiukasti elatusvelvollisuudessa. 3000e/kk brutto yksityiseltä puolelta jotta saa tuoda puolison maahan. Lapset ulkomailta tuohon 500e/kk lisää per lapsi.

Eli sosiaalihuollon asiakkailla ei puhettakaan mistään lumeliitoista. Jollei sitten halua jatkaa toiseen maahan.
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: Iloveallpeople on 01.04.2015, 19:34:37
No kyllähän se nyt on kaikille aivan selvää, että venakko ei ota jotain suomalaista vanhaa, läskiä ja alkoholisoitunutta äijänkuvatusta rakkauden tähden. Lähes poikkeuksettahan nämä liitot päättyvät eroon, mutta aika moni ukoista hommaa uuden. Samaa voi kai sanoa suomalaisakkojen ja afrikkalaisten avioliitoista.
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: Tabula Rasa on 01.04.2015, 19:37:21
Quote from: Iloveallpeople on 01.04.2015, 19:34:37
No kyllähän se nyt on kaikille aivan selvää, että venakko ei ota jotain suomalaista vanhaa, läskiä ja alkoholisoitunutta äijänkuvatusta rakkauden tähden. Lähes poikkeuksettahan nämä liitot päättyvät eroon, mutta aika moni ukoista hommaa uuden.

Kuinka moni näistä venakoista ryöstelee, raiskailee ja loisii tuilla? Taitaa vain vaihtaa nuorempaan elättäjään.
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: kyllästynyt on 01.04.2015, 19:46:03
Miksi avioliitto ylipäätään on sellainen taikatemppu, jonka solmimalla pääsee valtion elätiksi? Ja vaikka liitto päättyy eroon, niin elätti saa jäädä. Muistaakseni Tanskassa tanskalainen puolisko on velvollinen osoittamaan varat koko perheen elättämiseen ennen kuin elättiä voi alkaa tuoda Tanskaan.
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: Lahti-Saloranta on 01.04.2015, 19:49:17
Noihin lumeliittoihin olisi hyvin yksinkertainen ratkaisu. Yleensähän taitaa olla niin että suomalainen nainen nai ulkomaalaisen miehen ja sitten he haluavatkin asua Suomessa ja mies anoo oleskelulupaa. Miksi viranomainen ei voisi olla aloitteellinen ja hommatakin sille suomalaiselle naiselle oleskeluluvan sinne miehen kotimaahan. Saisi lumeliitto onnellisen ja yllättävän käänteen.
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: Outo olio on 01.04.2015, 19:52:58
QuoteLiitto purkaantuu viimeistään siinä vaiheessa, kun pariskunnalle syntyy lapsi.

Mutta tietysti tällaista ihmistä ei voida karkottaa, koska hänellä on "oikeus perhesiteeseen omaan lapseensa" joka asuu Suomessa, tai joku muu tämänkaltainen selitys. Oikeus sosiaaliseen vanhemmuuteen, vaikka siis erosit lapsen äidistä kun tämä tuli raskaaksi, tai pian lapsen syntymän jälkeen. :facepalm:
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: acc on 01.04.2015, 22:31:34
Avioliiton ja avoliiton ei tule olla peruste päästä maahan asumaan kansalaisen täysin eduin ja oikeuksin. Jokaista maahanpyrkijää tulee tarkastella yksilönä. Avioliiton solmimista osoittavia papereita saanee ulkomailla hyvinkin helposti. Sellainen paperi ei saa luoda oikeuksia maahanpyrkijälle ja vastuita Suomelle.

Oikeutta asettua maahan pysyvästi ei tule antaa kenellekään Suomen kansalaisuutta vailla olevalle. Aluksi maassa saisi olla esimerkiksi vuoden. Sen jälkeen voitaisiin oleskelulupaa jatkaa vuodella, jos nuhteettomuusedellytys täyttyy. Sen jälkeen aikaa saisi pidemmissä pätkissä. Kansalaisuutta saisi anoa esimerkiksi vasta 18 vuoden nuhteettoman ja ansioituneen maassaolon jälkeen. Ansioina pidettäisiin itsensä elättämistä, oppiarvon saavuttamista ja suomen oppimista.

Myöskään adoptiota ei saa hyväksyä perusteeksi päästä maahan asumaan pysyvästi. Muuten olen sitä mieltä, että Suomen kansalaisuus tulee rajata vain kantasuomalaisille ja EU-aikana myönnetyt kansalaisuudet tulee peruuttaa kansalaisuuden saaneilta ja heidän niiltä jälkeläisiltä, joiden vanhemmista kumpikaan ei ole omannut kansalaisuutta ennen vuotta 1995.  Ennakkotapaus on olemassa. Kun Viro palautti itsenäisyyden Neuvostoliiton miehityksen loputtua, maassa oli paljon Neuvostoliiton kansalaisia. Heille kaikille ei automaattisesti myönnetty Viron kansalaisuutta.

Lopuksi vielä sananen rajarikollisista eli maahan papereitta pyrkivistä. Heidät tulee käännyttää heti. Mahdollisen turvapaikkahakemuksen esittämisen tulee johtaa henkilön sijoittamiseen Suomen ulkopuolelle turvasäilöön. Maassa laittomasti oleskelevat tulee tuomita kahden vuoden vankeusrangaistukseen. Laissa tulee olla kohta, jonka mukaan yli kahden vuoden vankeusrangaistukseen tuomitut tulee karkottaa pysyvästi Suomesta. Laittomasti maassa oleskelevan suojelusta tulee määrätä vapausrangaistus.

Näillä terveen itsekkyyden keinoin voimme pitää Suomen Suomena. Jos jatkamme nykyistä lepsua politiikkaa, Suomi ei kestä maahanmuuttopainetta. Suomalaiset menettävät kotimaansa ja huomaavat asuvansa kehitysmaassa.
Title: Vs: 2015-04-01 SU: Lumeliitot yleistyvät – naimisiin vain oleskeluluvan vuoksi
Post by: Leso on 01.04.2015, 22:50:41
Täysin nimimerkin acc kannalla.

Sen lisäksi ehdottaisin, että Suuren Maailman Tyyliin oleskelulupahakemuksesta tehtäisiin melkein semmoinen salapoliisileikki kaikkine virastojuoksuineen.
Mielellään myös joku semmoinen kompa sitten, kun henkilö olisi periaatteessa oikeutettu sujuun pysyvään oleskelulupaan. Mutta että vähintään viisi vuotta "kissaa ja hiirtä".
Jos siinä välissä luovuttaa, niin no can do. Tersemenoa.

Eikä apuvoimia saa käyttää, koska Suomen oleskelulupa olisi samalla Mensan testi.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Alaric on 12.03.2017, 19:14:56
Hyväksikäytän tätä vanhaa ketjua vuodelta 2010 (kiitos @Skeptikko), koska kyseessä nyt ei sinänsä ole niin merkittävä uutinen, että kannattaisi uutta alkaa avaamaan.

Alla oleva artikkeli on Hesarin tilaajille ja se on pitkä kuin nälkävuosi, mutta lainasin siitä oleellisimmat kohdat. En tosin myönnä itsekään olevani tilaaja, vaan otin tuon 2 viikon ilmaisen lukuoikeuden väliaikaisella sähköpostiosoitteella :)

---

HS julkaisi siis tänään jutun avioparista, jonka avioliiton aitoutta epäiltiin Maahanmuuttovirastossa, sillä Mesi Kivellä ja irakilaisella Fawwaz Al-Alilla on kymmenen vuotta ikäeroa ja avioliitto solmittiin pian kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

Maahanmuuttovirasto antoi kielteisen päätöksen Al-Alille huhtikuussa 2016. Al-Ali valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen ja elokuussa 2016 Kivi ja Al-Ali menivät sitten naimisiin. Tämän jälkeen Al-Ali haki oleskelulupaa myös avioliiton perusteella.

Lopulta haastattelujen ja selvittelyjen jälkeen Al-Ali sai tämän viikon perjantaina vuoden mittaisen oleskeluluvan. Hänen turvapaikkatarinaansa ei uskottu, mutta avioliitto on Maahanmuuttoviraston mukaan aito.

Al-Ali tuli Suomeen elokuussa 2015 18-vuotiaana ja valehteli olevansa 17-vuotias. Ensimmäisellä turvapaikkakierroksella Al-Ali kertoi hakenvansa turvapaikkaa, koska Irak on vaarallinen ja tulevaisuuden rakentaminen siellä olisi mahdotonta. Kielteisen päätöksen jälkeen hän lupasi kertoa totuuden ja sanoi liittyneensä Hizbollahiin 16-vuotiaana. Al-Ali kertoo nähneensä (:roll:) kamalia asioita, teloituksia ynnä muuta, mutta ei tietenkään myönnä tehneensä mitään.

Al-Alin tarinointi turvapaikkapuhutteluissa vaikuttaa tosiaan täydeltä paskapuheelta. Mikähän lie päänroikottaja ja sotarikollinen tämäkin mahtaa oikeasti olla? No, saimmepa sitten riesaksemme jälleen yhden valehtelevan irakilaisen, jonka taustoista ei tiedetä mitään.

http://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005122587.html (12.3.2017)

QuoteFawwaz meni naimisiin suomalaisen kanssa, Migri epäili lumeliittoa – näin virkamiehet selvittävät, onko kyseessä tosi rakkaus

Maahanmuuttovirastolla on monia syitä epäillä avioliiton aitoutta. Mesi Kivi ja Fawwaz Al-Ali täyttivät niistä kaksi. Heillä on ikäeroa, ja liitto solmittiin pian kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen.

Vihkimisessä meni viitisen minuuttia. Seremonia oli suomenkielinen, joten Mesi Kiven oli tönäistävä tulevaa puolisoaan Fawwaz Al-Alia oikeassa kohdassa, että tämä tietäisi, milloin vastata tahdon.

Al-Ali ymmärsi arkisuomea aika hyvin, mutta vihkikaavan ensimmäisen infinitiivin translatiiveihin hänen kielitaitonsa ei vielä riittänyt. Aviovaimoksenne. Rakastaaksenne.

Oli elokuun loppu vuonna 2016, ja Al-Ali oli ollut Suomessa vuoden. Lahden maistraatissa järjestetty seremonia oli koruton, juhlat vaatimattomat.

Todistajia oli kaksi, molempien läheisimmät ystävät. Heistä toinen lähti maistraatista heti takaisin kouluun, toisen kanssa käytiin kaupassa ostamassa Sacher-kakku ja keitettiin kahvit Kiven ja Al-Alin kotona Hollolassa. Iltapäivällä haettiin Kiven lapset päiväkodista ja tarjottiin suklaakakkua heillekin.

Sen kummempiin juhliin ei ollut varaa. Ehkä kesällä 2017, jos oleskelulupa myönnetään.

Irakilaisen Al-Alin oleskelulupa on suomalaisten viranomaisten käsittelyssä nyt kolmatta kertaa. Maahanmuuttovirasto antoi kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseen huhtikuussa 2016. Al-Ali valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen ja kertoi valituksessa lisätietoa taustastaan. Naimisiinmenon jälkeen Al-Ali haki oleskelulupaa myös avioliiton perusteella.


Muistion nimi on Lumeavioliittoharkinta, ja siinä luetellaan seitsemän tilannetta, joissa Maahanmuuttoviraston virkamiehen on syytä epäillä avioliiton aitoutta.
Lista perustuu Euroopan unionin neuvoston päätöslauselmaan.

Aitoutta epäillään, jos puolisoilla ei ole yhteistä kieltä, he eivät ole tavanneet kertaakaan ennen avioliittoa, liitosta on maksettu rahaa tai he kertovat erilaista tarinaa toistensa perheistä. Epäilyttävää on sekin, jos puolisot eivät ole asuneet yhdessä avioliiton solmimisen jälkeen tai toinen puolisoista on aiemmin ollut lumeliitossa. Tai jos oleskeluun liittyy muita poikkeuksellisia seikkoja.

Lisäksi muistiossa neuvotaan virkamiehiä kiinnittämään huomiota siihen, milloin naimisiin on menty. Epäilyttävää on, jos se tapahtuu pian sen jälkeen, kun ulkomaalainen puoliso on saanut kielteisen oleskelulupapäätöksen.

Juuri nyt virastossa on pohdinnassa myös Kiven ja Al-Alin avioliitto. Onko se aito vai onko se solmittu vain siksi, että Al-Ali saisi oleskeluluvan?

Maahanmuuttovirastolle avioliittojen aitouden selvittely on arkipäivää. Virastossa on tehty vuosittain noin tuhat päätöstä oleskeluluvista, joita on haettu avioliiton perusteella.

Tänä vuonna määrä todennäköisesti kasvaa, sillä myös hakemusten määrä on kasvanut. Lisäksi aiemmin poliisin käsittelemät hakemukset siirtyvät Maahanmuuttoviraston käsiteltäviksi. Virastossa on siis edessä rakkausar­vioinnin ruuhkakevät.


Mutta mistä virkamies tietää, kuka rakastaa ketä?

Ei se helppoa olekaan. Suomen kansalaisen puolisolle myönnetään ulkomaalaislain perusteella oleskelulupa, paitsi jos on perusteltu syy epäillä lumeliittoa eli naimisiin menoa vain siksi, että ulkomaalainen puoliso saisi oleskeluluvan.

Jos epäily herää, pariskunnalta pyydetään kirjallista selvitystä suhteestaan. Jos tämä ei vakuuta virastoa, pari kutsutaan haastateltavaksi, viraston termein perhesidekuulemiseen.

Mitään standardikysymyksiä ei ole, ei myöskään tarkkoja ohjeita siitä, milloin tehdään kielteinen, milloin myönteinen päätös. Tapauskohtaista, virasto sanoo, ja mitäpä se muuta voisi ollakaan.

Kun kutsu Maahanmuuttovirastoon tipahti postiluukusta, Kivi ja Al-Ali tekivät päätöksen. He eivät harjoittelisi haastattelua varten. Eivät opettelisi toistensa setien ja serkkujen nimiä, eivät laskisi juomalaseja, eivät sopisi, miten tutustumisesta kerrottaisiin.

(...)

Haastattelut kestivät yli kolme tuntia. Puolisot vietiin eri huoneisiin, eri virkamiehen puhutettaviksi.

Jälkeenpäin tuli hetken helpotus. Asiallisia kysymyksiä. Ei mitään seksistä, ei kysytty edes, kumpi nukkuu sängyssä oikealla, kumpi vasemmalla. Kysyttiin enoista ja sedistä, harrastuksista ja siitä, millaista musiikkia puoliso kuuntelee. Missä on tavattu ja mihin on toisessa ihastunut? Kuka keittää aamuisin kahvit?

Jälkeenpäin molemmat saivat mukaansa pöytäkirjat haastatteluista. Niitä tutkittiin kahvilassa Helsingissä heti haastattelujen jälkeen.

"Sinulla on ollut huono tulkki."

"Miksi sinulta on kysytty, mitä me syödään aamupalaksi, mutta minulta ei? Miten näitä voidaan verrata, kun on kysytty eri asioita?"

"On me kyllä vastattu tosi samalla tavalla. Onneksi."


"Toivottavasti ne ymmärtävät, että minä rakastan sinua. Olet elämäni ensimmäinen ja ainoa nainen."

Virasto ei tosin varsinaisesti arvioi rakkautta vaan sitä, onko pariskunnan aikomuksena viettää tosiasiallista perhe-elämää. Roihuavaa intohimoa ei siis vaadita, mutta jotenkin parin pitäisi saada virkamiehet vakuuttuneiksi siitä, että yhdessä aiotaan elää tulevaisuudessakin.

Riittääkö siis onneton suhde?

"Niin no, mikä nyt sitten on onnetonta. Me katsomme tosiasiallista perhe-elämää", ylitarkastaja Leena Turku Maahanmuuttovirastosta sanoo.

Pariskunnan velvollisuus on esittää näyttöjä perhe-elämästään. Itse kirjoitettu tarina, valokuvia, matkalippuja lomamatkoista, videoita ja joskus haastattelu Maahanmuuttovirastossa. Niiden perusteella viraston on päätettävä, onko naimisiin menty siksi, että halutaan elää perheenä vai siksi, että yritetään hankkia oleskelulupa, johon ei muuten olisi Suomen lain mukaan oikeutettu.


Virastolla on 92-sivuinen ohje perhesiteiden arvioimisesta. Lumeavioliitosta se antaa vain lyhyet ja yleisluontoiset ohjeet. "Myönnettäessä oleskelulupaa avioliiton (perhesiteen) perusteella on päätösharkinnassa kiinnitettävä huomiota avioliiton sisältöön ja sen solmimismotiiveihin."

Lopulta ratkaisevaa on virkailijoiden saama vaikutelma.

"Se on se olo. Tulee vain sellainen vaikutelma", Turku sanoo.

Al-Alin ja Kiven avioliittoon liittyy kaksi seikkaa, jotka Maahanmuuttoviraston ohjeessa on tulkittu epäilyttäviksi. Naimisiin on menty vasta kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen. Ikäeroakin on. Kivi on Al-Alia kymmenen vuotta vanhempi.

Ja sitten on vielä kaksi valhetta, nyt jo tunnustettua.

Kun Al-Ali tuli Suomeen elokuussa 2015, hän oli 18-vuotias, mutta kertoi poliisille olevansa 17.

"Minulle neuvottiin matkalla niin", hän sanoo. "Minulle sanottiin, että saisin inhimillisemmän kohtelun."

Toisen valheen hän kertoi Maahanmuuttoviraston turvapaikkapuhuttelussa.

"Minua pelotti. Ajattelin, että he lähettävät minut takaisin, jos kerron totuuden."

Kävikin niin, että Suomi aikoi lähettää hänet takaisin, koska hän kertoi valheen.

Ensimmäisellä kierroksella Al-Ali kertoi hakeneensa turvapaikkaa, koska Irak on vaarallinen ja tulevaisuuden rakentaminen siellä olisi mahdotonta. Se ei riittänyt turvapaikan perusteeksi.


Kun kielteinen päätös tuli, Al-Ali otti yhteyttä asianajajaan ja lupasi kertoa koko totuuden. Hän valitti turvapaikkapäätöksestä. Valituksessa hän kertoi liittyneensä 16-vuotiaana Hizbollahiin, shiiamuslimien puolisotilaalliseen järjestöön.

"Minut rekrytoitiin kadulta, sillä siellähän me usein kavereiden kanssa oltiin. Ajattelin silloin, että Hizbollah on isänmaallinen järjestö, Irakin hallituksen ja kansan puolella."

Hizbollah on Iranin tukema äärijärjestö, joka taistelee Irakin armeijan rinnalla Isisiä vastaan. Syyriassa se tukee presidentti Bashar Al-Assadia. Hizbollahia on syytetty sunnisiviilien kidnappauksista, kidutuksista ja teloituksista.

"Olen nähnyt kamalia asioita", Al-Ali sanoo. "Olen nähnyt teloituksia ja poiminut irronneita käsiä maasta. Lähdin, kun kuusi ystävääni tapettiin."

Entä oletko itse tehnyt kamalia asioita?

"Ei. En ole."


(...)

Perhe-elämä oli Kiven ja Al-Alin mukaan parhaimmillaan vuosi sitten helmikuussa, ennen kuin se oli virallisesti alkanut. Silloin he olivat tunteneet kolmisen kuukautta ja Al-Ali vietti jo yönsä Kiven luona, mutta salaa, sillä Kivi oli nuorisonohjaajaharjoittelijana kansanopistossa, jossa Al-Ali opiskeli ja virallisesti myös asui. Suhde opiskelijan kanssa ei ollut mitenkään erityisen suositeltavaa.

Vielä silloin he olivat varmoja siitä, että Al-Ali saisi turvapaikan. Kun niin ei käynyt, molemmat alkoivat stressaantua. Se kävi vähitellen. Alkoi ärsyttää enemmän ja nukuttaa vähemmän. Kiveltä jäi yksi tentti suorittamatta ja nuorisonohjaajan paperit saamatta.

Kesä oli kuitenkin vielä hyvä. Grillattiin, käytiin eväsretkillä, mentiin naimisiin. Syksyllä Kiven alakulo paheni ja muuttui masennukseksi. Al-Alikin alkoi myöhästellä koulusta, kun aamuisin väsytti enemmän kuin ennen. Lapset tottuivat siihen, että aikuiset ovat yhä useammin väsyneitä eivätkä jaksa leikkiä.

"Lapset eivät tiedä, mikä meitä stressaa. Ollaan kerrottu vain, että Fawwaz on sotamaasta."


Kuinka moni turvapaikanhakija sitten yrittää saada oleskelulupaa Suomeen avioliiton perusteella? Näyttää siltä, että ei kovin moni.

Turvapaikanhakijoiden ja suomalaisten rakkaustarinoista ei tietenkään ole tilastoja eikä niitä ole edes avioliitoista. Jotain vihiä liittojen määrästä voi saada Maahanmuuttoviraston oleskelulupatilastoista.

Ne kertovat, että noin 2 500 ihmistä vuodessa hakee oleskelulupaa Suomesta sillä perusteella, että on naimisissa Suomen kansalaisen kanssa. Tässä luvussa ovat mukana kaikki suomalaisten ja muiden kuin EU-kansalaisten väliset liitot.

Luku on kasvanut jonkin verran vuosina 2015 ja 2016, jolloin turvapaikanhakijoita tuli Suomeen enemmän kuin ennen.
Vuonna 2016 avioliiton perusteella haki oleskelulupaa 2 747 ihmistä. Kasvu on kuitenkin ollut pientä, noin 200 ihmistä, eikä ole tietoa siitä, kuinka suuri heistä on ollut turvapaikanhakijoita.

Al-Alin mukaan mahdollisuuksia turvapaikanhakijoilla olisi ollut enemmänkin.

"Kiinnostuneita naisia olisi kyllä ollut", hän sanoo. "Olin välillä vähän ongelmissakin sen asian kanssa, kun en halunnut. Muutin mieleni vasta, kun tapasin Mesin."

Useimmat avioliiton perusteella oleskelulupaa hakevat myös saavat sen. Esimerkiksi viime vuonna tehtiin yli 2 500 päätöstä, joista 233 oli kielteisiä. Kielteinen päätös annetaan, jos viranomaisten mielestä näyttää siltä, että naimisiin on menty vain oleskeluluvan takia.

Osa viranomaisten antamista pakeista on aika selviä tapauksia. On tutustuttu netissä ja menty naimisiin ensitapaamisella. Ei ole yhteistä kieltä, jolla jutella.

"Joskus hakijat kertovat itse, että eivät oikeastaan pysty keskustelemaan vaan tarvitsevat apulaisen tulkkaamaan tai käyttävät netin käännösohjelmaa", ylitarkastaja Leena Turku kertoo.

Epäilyttävän lyhyt suhde ja yhteisen kielen puute ovat Turun mukaan yleisimmät syyt kielteiselle päätökselle. Kuinka lyhyt sitten on epäilyttävän lyhyt suhde? Siihen ei ole selvää vastausta, kuten ei muihinkaan epäilyksen aiheisiin.

"Se on aina tapauskohtaista. Me tehdään kokonaisharkinta kaikesta siitä näytöstä, joka ollaan saatu", Turku sanoo.


Lumeliitto on Turun mukaan yleensä molempien puolisoiden yhdessä sopima. Joskus epäilykset heräävät siksi, että suomalaisella puolisolla on takanaan useita lyhyitä avioliittoja ulkomaalaisten kanssa. Näitä tapauksia ei ole paljon, vain muutamia vuosittain.

Joskus virkamiehet ovat sitä mieltä, että parin suomalainen osapuoli on tosissaan rakastunut, mutta kumppani on mennyt naimisiin vain saadakseen oleskeluluvan. Mistä virkamies senkin sitten tietää?

"Silloin päätös perustuu hakijan tarkoitukseen", Turku sanoo.

Mutta mistä sen tarkoituksen tietää?

"Se on se kokonaisselvitys, mikä on saatu, se kokonaisharkinta. Joskus meille vain tulee sellainen vaikutelma."

Vaikutelma. Ei kuulosta kovin täsmälliseltä, mutta mikäpä muu tällaisen asian voisi ratkaista. Turku kertoo olevansa päätöksissään varma. Jos ei ole, päätös on myönteinen.

"Kyllä me aina aika varmoja ollaan, kun me se päätös tehdään."

Torstaina 9. maaliskuuta Al-Alin kännykkään tuli viesti sosiaalityöntekijältä: Päätös on tullut, saat kuulla sen Maahanmuuttovirastossa huomenna kello 13.30.


Perjantai-iltapäivänä hänet kutsuttiin Maahanmuuttoviraston tulkkaushuoneeseen numero 6. Huoneeseen astuivat hänen lisäkseen viraston työntekijä, tulkki ja Kivi.

Kahdentoista minuutin kuluttua hän tuli huoneesta kädessään päätös, ajokortin näköinen oleskelulupa vuodeksi ja arabiankielinen Tervetuloa Suomeen -vihkonen.

Hänen turvapaikkatarinaansa virasto ei vieläkään uskonut, mutta avioliitto on viranomaisten mukaan aito.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Koekaniini on 12.03.2017, 19:32:55
Mitäpä tähän voi muuta sanoa kuin että Onnea sukulaisillekin!  :D
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Alaric on 12.03.2017, 19:40:16
Jutussa mainitaan, että pariskunnan naisella on lapsia. Koen itse ainakin huolta heistä, sillä eihän kukaan oikeasti tiedä millainen hullu pedariraiskaaja tämä irakilainen mahdollisesti on, kun hän vaikuttaa muutenkin valehtelevan kaikesta.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: internetsi on 12.03.2017, 19:41:48
Fawwwwwwaz siis on...

(Todennäköisesti läpsytellyt Suomeen jonkun EU maan läpi ja hänen käsittelynsä olisi pitänyt tehdä muualla. ULOS!)
1. Valehdellut turvapaikkaa hakiessa tietojaan. ULOS!
2. Kertonut vääriä tietoja hakiessaan turvapaikkaa. ULOS!
3. Hakenut perusteetta turvapaikkaa. ULOS!
4. Valittanut hallinto-oikeuteen perusteetta. ULOS!
5. Kertonut olevansa terroristijärjestön jäsen. Heti vangittava ja sitten ULOS!

Missä kohtaa Suomen valtion joku instanssi uskaltaa sanoa, että nyt ULOS? Toistuva valehteleminen, kusettaminen, puliveivaaminen ja terroristiksi tunnustautuminen ei aiheuta mitään reaktiota missään vaiheessa, vaikka joka viranomainen on sanonut EI. Niin se vaan täällä notkuu, vaikka monta kertaa on sanottu, että EI.

Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Kyklooppi on 12.03.2017, 20:02:17
Rakkausaviolitto, jok muuta väittää niin ai ai ai...tsot tsot.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: RP on 12.03.2017, 20:09:20
Pyrkisivät edes tekemmänä jatkojutun viiden vuoden kuluttua. Onko kansalaisuuden tai pysyvän oleskeluluvan saaneella miehellä yhä vaimo, ja jos on, onko vaimo syntynyt Irakissa?
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Aeria on 12.03.2017, 20:13:08
Ihana: Al-Alin mukaan mahdollisuuksia turvapaikanhakijoilla olisi ollut enemmänkin.

"Kiinnostuneita naisia olisi kyllä ollut", hän sanoo. "Olin välillä vähän ongelmissakin sen asian kanssa, kun en halunnut. Muutin mieleni vasta, kun tapasin Mesin."

Siis siellä on jonossa vapaaehtoisnaisia, onhan tämä tullut jo moneen kertaan vastaavissa jutuissa ilmi mutta silti ällistyttävää. Ja aina kun kuviossa on mukana lapsia niin pahalta tuntuu niiden takia. Uusi rakastava musuisi. Ajattelisi että nainen laittaisi oman jälkikasvunsa etusijalle mutta ei. Perhe-elämää vietetään ja välillä masentaa, väsyttää ja harmittaa suomalaisten harjoittama vaino.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Hakkapeliitta on 12.03.2017, 20:37:55
Quote from: Aeria on 12.03.2017, 20:13:08
Ihana: Al-Alin mukaan mahdollisuuksia turvapaikanhakijoilla olisi ollut enemmänkin.

"Kiinnostuneita naisia olisi kyllä ollut", hän sanoo. "Olin välillä vähän ongelmissakin sen asian kanssa, kun en halunnut. Muutin mieleni vasta, kun tapasin Mesin."

Siis siellä on jonossa vapaaehtoisnaisia, onhan tämä tullut jo moneen kertaan vastaavissa jutuissa ilmi mutta silti ällistyttävää. Ja aina kun kuviossa on mukana lapsia niin pahalta tuntuu niiden takia. Uusi rakastava musuisi. Ajattelisi että nainen laittaisi oman jälkikasvunsa etusijalle mutta ei. Perhe-elämää vietetään ja välillä masentaa, väsyttää ja harmittaa suomalaisten harjoittama vaino.

Ei tuossa mitään ällistyttävää ole. Siinä vaiheessa kun nuo naiset alkavat kaveeraamaan kymmenien läpsyttäjien kanssa, ei siinä enää VHM mahdu kuvioon, ja tuskin kovin moni edes haluaisi. He ovat jo siinä kohtaa valintansa tehneet.

Eniten minua aina mietityttää näissä lasten isä. En todellakaan haluaisi olla hänen saappaissa. Etenkin jos on tullut heitetyksi pihalle suklaasilmän takia.

Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Oto Hascak on 12.03.2017, 20:57:44
Quote from: internetsi on 12.03.2017, 19:41:48
(Todennäköisesti läpsytellyt Suomeen jonkun EU maan läpi ja hänen käsittelynsä olisi pitänyt tehdä muualla. ULOS!)
1. Valehdellut turvapaikkaa hakiessa tietojaan. ULOS!
2. Kertonut vääriä tietoja hakiessaan turvapaikkaa. ULOS!
3. Hakenut perusteetta turvapaikkaa. ULOS!
4. Valittanut hallinto-oikeuteen perusteetta. ULOS!
5. Kertonut olevansa terroristijärjestön jäsen. Heti vangittava ja sitten ULOS!

Tuon listauksen pitäisi olla kirjattuna hallituksen maahanmuuttolinjauksiin heti tärkeimmän asian jälkeen. Tärkein asia olisi yksiselitteisesti se, että haittamaahanmuuttajia ei maahan laskettaisi. Ja joskus joku läpsyttelisi tiukan seulan ohitse, niin sitten toimittaisiin tuon listauksen mukaisesti.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: hulaq on 12.03.2017, 21:11:41
Migrissäkin uskotaan, että tosirakkaus on näkymätöntä. On aika vinkeitä touhuja nuo naima-asiat, että lupa napsahtaa. Mitenkähän on 6kk päästä näillä naimisiin menneillä naisilla ajatukset, montako prosenttia on tyytyväinen ja montako prosenttia ylipäätään on enää toimivia avioliittoja?
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: RP on 12.03.2017, 21:19:42
Quote from: hulaq on 12.03.2017, 21:11:41
Migrissäkin uskotaan, että tosirakkaus on näkymätöntä. On aika vinkeitä touhuja nuo naima-asiat, että lupa napsahtaa. Mitenkähän on 6kk päästä näillä naimisiin menneillä naisilla ajatukset, montako prosenttia on tyytyväinen ja montako prosenttia ylipäätään on enää toimivia avioliittoja?
Hieman olet pessimistinen. Kyllähän miehillä noissa tapauksissa ainakin ensimmäisen lapsen syntymään tai pysyvän oleskeluluvan (tai kansalaisuuden) myöntöön asti (mikä sitten osuukin ensimmäiseksi) ainakin pitäisi olla motivaatio kunnossa yrittää miellyttää naista.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Hakkapeliitta on 12.03.2017, 21:22:25
^Tuohon liittyen katselin eilen vähän väestötilastoja, ja suomalaisen naisen ja ulkomaalaisen miehen avioliitossa tulee ero n. 33% useammin mitä suomalaisen miehen ja ulkomaalaisen naisen. En nyt jaksa niitä tilastoja kaivaa sieltä viidakosta. Varmasti yksi iso syy on se, että suomalaiset miehet menevät pikkasen luotettavampien naisten kanssa naimisiin, kuin mitä suomalaisten naisten ulkomaalaiset miehet ovat.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Ja_tre on 12.03.2017, 21:26:24
Näissä naisissa ihmettelen sitä kuinka valmiita he ovat elättämään aviomiehensä? Tässä kohtaa pohjoismainen hyvinvointivaltio on mielestäni väärässä, jos haluaa oman eksoottisen makuukamarilemmikin pitäis myös kyetä se maksamaan.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: maltti on valttia on 12.03.2017, 21:32:44
Quote from: Ja_tre on 12.03.2017, 21:26:24
Näissä naisissa ihmettelen sitä kuinka valmiita he ovat elättämään aviomiehensä? Tässä kohtaa pohjoismainen hyvinvointivaltio on mielestäni väärässä, jos haluaa oman eksoottisen makuukamarilemmikin pitäis myös kyetä se maksamaan.
Kela maksaa.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Roope2 on 12.03.2017, 22:09:47
Quote from: RP on 12.03.2017, 20:09:20
Pyrkisivät edes tekemmänä jatkojutun viiden vuoden kuluttua. Onko kansalaisuuden tai pysyvän oleskeluluvan saaneella miehellä yhä vaimo, ja jos on, onko vaimo syntynyt Irakissa?

Tarvinneko edes viittäkään vuotta odotella, kun Virallisen lehden osiossa Haasteet ja Kutsut: Avioero ja rekisteröidyn parisuhteen purkaminen voisi olla lausumapyyntö asiaan osalliselle Fawwaz Al-Alille, osoite tuntematon. Mahdollisesti myös osiossa Elatusapu ja Lapsen huolto.

Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: internetsi on 12.03.2017, 22:57:53
Quote from: maltti on valttia on 12.03.2017, 21:32:44
Quote from: Ja_tre on 12.03.2017, 21:26:24
Näissä naisissa ihmettelen sitä kuinka valmiita he ovat elättämään aviomiehensä? Tässä kohtaa pohjoismainen hyvinvointivaltio on mielestäni väärässä, jos haluaa oman eksoottisen makuukamarilemmikin pitäis myös kyetä se maksamaan.
Kela maksaa.
Muistaakseni @Tuonen Joutsen eli Tiina Wiik kommentoi jossakin oliko nyt Rasmuksen vai RHC:n vajakkien juttuja, missä jollakin pullahalaajalla oli kotonaan joku lähi-itäinen elävä seksilelu. Siis paperiton ja hylsyn saanut iraqqi. Kyseli sieltä sitten muilta, että mistä se lähi-idän ihme saisi rahaa, kun hän jo ruokkii sen ja maksaa asumisen, niin ei haluaisi enää siihen päälle antaa käteistä rahaa geeli-insinöörille. Silloin tietysti tilanne on erilainen.

Tuollaista testiä on helppo huijata. Matu tietenkään ei voi kuin kertoa perheestään, kun eivät pääse mukamas käymään siellä iraqqissa vaikka monet palaa sinne vapaaehtoisesti. Matupatja taas voi esitellä gigoloaan kavereille ja vanhemmillensa. Jos muuten elävät yhdessä saman katon alla, niin tuo onnistuu kyllä. Ei se ole välttämättä aina se moniosaaja, joka pyrkii reittä pitkin saamaan maleskeluluvan, vaan myös se vajakkinainen. Pitää itsellään elävää seksilelua hetken aikaa ja sitten kun saa maleskululuvan, niin laittaa avioeropaperit vetämään. Sitten kun se maleskelulupa loppuu, niin vaan jää maahan, koska laiton maleskelu on ihan OK. Sen jälkeen taas uutta puliveivausta kehiin.
Title: Vs: 2010-03-28 YLE:Oikeus kumoaa suuren osan valeliittoepäilyistä
Post by: DuPont on 13.03.2017, 02:29:05
Quote from: Juha Päivärinta on 28.03.2010, 12:08:21
Merkittävä osa Maahanmuuttoviraston ja poliisin valeavioliittoepäilyistä on katteettomia. Väli-Suomen sanomalehtien Sunnuntaisuomalainen kertoo, että oikeus kumoaa usein epäilyt vain oleskeluluvan saamiseksi solmituista liitoista.

Hallinto-oikeus kumoaa jopa 40 prosenttia lumeliittoepäilyistä. Näissä tapauksissa avioliitto siis pystytään osoittamaan aidoksi.

Siis vain 60% on valeliittoja?
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: RP on 13.03.2017, 04:42:50
Quote from: Roope2 on 12.03.2017, 22:09:47
Tarvinneko edes viittäkään vuotta odotella, kun Virallisen lehden osiossa Haasteet ja Kutsut: Avioero ja rekisteröidyn parisuhteen purkaminen voisi olla lausumapyyntö asiaan osalliselle Fawwaz Al-Alille, osoite tuntematon. Mahdollisesti myös osiossa Elatusapu ja Lapsen huolto.

Pysyvään oleskelulupaan tai kansalaisuuteen menee se näljä vuotta + prosessointiaika. Pistin vähän lisää uuden (tai vanhan) perheen yhdistämiseen (viitisen vuottao oli mm. tässä klassikossa (http://hommaforum.org/index.php/topic,1760.msg23601.html#msg23601)). Toki lapsi olisi de facto pysysvä oleskelulupa ensi rääkäisystään asti.

Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: MiljonääriPlayboy on 13.03.2017, 06:42:21
Eikös jossain aiemmassa keskusteluketjussa ollut, että avioliitto EI ole mikään syy tai oikotie maleskelulupaan? Vai muistanko väärin?

Anyways, tähänkin ongelmaan olisi olemassa pari hyvin helppoa ja simppeliä ratkaisua:

1) The obvious: laki muutetaan siten, että avioliitto ei muuta maleskelulupa-statusta suuntaan taikka toiseen. Jos hylsy tulee, niin VOK-valaan ja toy boyn perhe perheyhdistetään välittömästi seksilelun valmistusmaahan. Kyselemättä. Problem solved. Kaikki voittaa. Erityisesti suomalainen veronmaksaja.

tai 

2)  Aitoon rakkauteen uskova VOK-hylky tallettaa sulkutilille 800.000 euroa karvaisesta seksilelustaan, ja saman summan lisää jokaisesta aavikko-olmista, jonka puskee maailmaan sulkuajan kuluessa. Sulkuajaksi voidaan laittaa vaikkapa joku 15 vuotta. Problem solved. Rahahan ei ole mikään este tosirakkaudelle, vai mitä? Jos sattuukin niin ikävästi, että kyse olikin feikkiavioliitosta, niin ainakin yhteiskunnan tappiot pienenevät näiltä osin. Sama metodi siis kuin sen yhden potkupalloilijan tapauksessa olisi pitänyt ottaa käyttöön, ruikuttamisen sijaan. Jos rakkaus kestää sulkuajan, niin rahat saa takaisin. Jos taas ei kestä, tai löytyy todisteita lumeavioliitosta, rahat siirtyvät yhteiskunnalle kompensaationa/sakkona huijausyrityksestä, ja seksilelun kotimatka alkaa välittömästi. Ja toy boyn maleskelulupa olisi siis tässä skenaariossa ehdollinen sulkuajan keston.

EDIT: kolme viimeistä lausetta lisätty
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Alaric on 10.05.2017, 18:19:44
Suomen Uutiset julkaisi mielenkiintoisen jutun suomalaisnaisten ja irakilaisten miesten välisistä avioliitoista. Vuonna 2015 kyseisenlaisia liittoja solmittiin 61 kappaletta ja vuonna 2016 jo 135 eli määrä on yli kaksinkertaistunut. Avioliiton eli perhesiteen myötä onkin sitten kätevää hakea oleskelulupaa.

Jutun loppupuolella on Hakkaraisen kommentteja aiheesta. Hän näkee edellämainitun kaltaiset avioliitot usein vain keinona pyrkiä Suomeen. Hänen sanoo myös tällaisten avioliittojen edistävän muslimien invaasiota Suomeen ja Isisin kaltaisten ääriliikkeiden ideologian levittämistä. Kyllä noista kommenteista joku vielä pöyristyy...

https://www.suomenuutiset.fi/suomalaisnaisten-ja-irakilaisten-miesten-valiset-avioliitot-yli-kaksinkertaistuivat-vuoden-aikana-hakkarainen-harski-keinoa-pyrkia-suomeen/ (10.5.2017)

QuoteSuomalaisnaisten ja irakilaisten miesten väliset avioliitot yli kaksinkertaistuivat vuoden aikana – Hakkarainen: "Härski keino pyrkiä Suomeen"

Tilastotietojen mukaan suomalaisnaiset menivät viime vuonna ennätyksellisen innokkaasti naimisiin irakilaisten miesten kanssa. – Näin muslimien invaasio etenee ja ääriliikkeet saavat levitettyä ideologiaansa länsimaihin. Osalla tulijoista voi olla yhteyksiä tällaisiin järjestöihin, perussuomalaisten kansanedustaja Teuvo Hakkarainen varoittaa.

Vuonna 2016 Suomessa solmittiin lähes 1 900 kansainvälistä avioliittoa, joissa suomalainen nainen meni ulkomaalaisen miehen kanssa naimisiin. Tilastokeskuksen julkaisemien tietojen mukaan tällaisten avioliittojen määrä on kasvanut 2000-luvulla.

Tuoreista tilastotiedoista selviää, että suomalaisnaiset ovat menneet erityisen innokkaasti naimisiin irakilaisten miesten kanssa. Viime vuonna tällaisia avioliittoja solmittiin 135 kappaletta.


Puolisoita myös muualta Lähi-idästä

Lukumäärä on sikäli huomattava, että se tarkoittaa suomalaisnaisten ja Irakin kansalaisten välisten avioliittojen määrän yli kaksinkertaistumista edellisvuoteen verrattuna. Vielä vuonna 2015 tällaisia suomalais-irakilaisia avioliittoja solmittiin vain 61 kappaletta.

Lukumäärä on siis vahvassa kasvussa, sillä aiempina vuosina suomalais-irakilaisia avioliittoja on yleensä solmittu vain 40-50 vuosittain. Tilastokeskuksen tiedoista selviää, että suomalaiset naiset hakivat viime vuonna ulkomaalaisia aviopuolisoita myös Turkista, EU-alueelta sekä Afrikan ja Lähi-idän maista. Irak on kuitenkin selkeä ykkösvaltio.

(...)

Avioliiton kautta oleskelulupa

Vaikka turvapaikkaa ei heltiäisikään, on avioliitto suomalaisnaisen kanssa edelleen mahdollinen väylä päästä kaukomailta Suomeen.
Jotkut suomalaisnaiset myös hakeutuvat mielellään irakilaismiesten seuraan.

Henkilön on mahdollista hakea oleskelulupaa perhesiteen perusteella, jos aviopuoliso on Suomen kansalainen ja asuu Suomessa.
Aviopuolisoiksi katsotaan myös samaa sukupuolta olevat henkilöt, jotka ovat rekisteröineet parisuhteensa. Irakilaisten osalta tällaisia tapauksia lienee silti hyvin vähän, jos ollenkaan.

Suomen viranomaiset voivat kuitenkin jättää oleskeluluvan myöntämättä, jos oleskeluluvan edellytykset ei täyty, esimerkiksi jos viranomaiset katsovat, että avioliitto on solmittu pelkästään oleskeluluvan takia, jolloin tarkoituksena ei tosiasiassa ole perhe-elämän viettäminen yhdessä.

Viranomaisten mukaan osa niin sanotuista lumeliitoista jää kuitenkin huomaamatta tai tällaista tilannetta ei pystytä osoittamaan. Erityisen hankalia ovat tapaukset, joissa vain toinen puolisoista on solminut suhteen vilpillisin mielin.

Hakkarainen: Isiksen ideologian levittämistä

Kansanedustaja Teuvo Hakkarainen näkee edellämainitun kaltaiset avioliitot usein vain keinona pyrkiä Suomeen.
Hakkarainen on arvostellut ankarasti turvapaikkamenettelyä ja kutsunut sitä yhteiskunnan rahoittamaksi seksiturismiksi.

– Varmasti tässä on osin tarkoitushakuisuutta mukana. Näin muslimien invaasio etenee ja ääriliikkeet, kuten Isis, saavat levitettyä ideologiaansa länsimaihin. Sehän niillä on tarkoituksenakin. Osalla tulijoista voi olla yhteyksiä tällaisiin järjestöihin.

– Kenenkään avioliittoja ei tietenkään voida eikä pidä estää syrjivin perustein. Silti muistuttaisin tässä kohtaa terveen järjen käyttämisestä ja harkinnasta. Jos tulevan puolison taustoista ja motiiveista ei ole selvillä, naimisiinmenemistä on syytä harkita kahteen kertaan, Hakkarainen sanoo.

(...)
Title: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Faidros. on 14.05.2017, 06:12:36
No nyt irakit on jossain positiivisen tilaston kärjessä. He ovat ulkomaalaisista ohittaneet mm. turkkilaiset ja britit suomalaisnaisten sydänten valloittajina! :-*
Vaikka he ovat ero-, työttömyys ja rikostilastoissa kärkipaikoilla, rakkauden ammattilaisinalähettiläinä he ovat kingejä.
Viime vuonna jo 135 avioliittoa, joka merkitsi yli kaksinkertaistumista edellisvuodesta. Irakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sunnuntaisuomalainen-irakilaismiehet-ovat-kovassa-nosteessa-suomen-avioliittomarkkinoilla/6430508
Lumeavioliittoja Suomessa tulee ilmi 2-300 vuosittain.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Sydämistynyt on 14.05.2017, 08:59:42
QuoteIrakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.

Tuskinpa Reiska on Fatimaa ollut riiaamassa, vaan kun Mohammed on saanut Suomen kansalaisuuden, avioliitto Minna-Marjukan kanssa on purettu, ja haettu Fatima-serkku vaimoksi Irakista alkuperäisen suunnitelman mukaan.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Elemosina on 14.05.2017, 09:25:01
Jostain syystä tämä uutinen inhottaa minua.
Taustalla näen sellaista kieroilua ja huijaamista ettei ole tosikaan.
Yöks.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Dangr on 14.05.2017, 09:25:26
Quote from: Sydämistynyt on 14.05.2017, 08:59:42
QuoteIrakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.

Tuskinpa Reiska on Fatimaa ollut riiaamassa, vaan kun Mohammed on saanut Suomen kansalaisuuden, avioliitto Minna-Marjukan kanssa on purettu, ja haettu Fatima-serkku vaimoksi Irakista alkuperäisen suunnitelman mukaan.

Faidrosin viestiä lukiessani mietinkin, että en ole nähnyt ählyn kanssa naimisissa olevaa pottunokamiestä, mutta kirjoittamasi valaisi minut. Kiitos.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: kummastelija on 14.05.2017, 09:34:11
No mikäpä ettei: irakkimiehessä on suvakkinaiselle hoivattava lapsi, lemmikki, rattopoika ja palveltava samassa persoonassa. Hulluuden asteita on monenlaisia.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: foobar on 14.05.2017, 09:45:14
Quote from: kummastelija on 14.05.2017, 09:34:11
No mikäpä ettei: irakkimiehessä on suvakkinaiselle hoivattava lapsi, lemmikki, rattopoika ja palveltava samassa persoonassa. Hulluuden asteita on monenlaisia.

Kaiken lisäksi voi kiillottaa moraalista sädekehäänsä osoittamalla olevansa rasisteja parempi. Käytännössä tämä siis tarkoittaa sitä että hankkii yhteiskunnan elätettäväksi työttömän ja työhaluttoman kielipuolen joka keskittyy ainoastaan hiusmuotoiluun ja machoiluun - sen sijaan, että suostuisi elämään perheen rehdisti elättävän suomalaismiehen kanssa.

Tosin näissä tapauksissa voi hyvinkin olla niin, ettei niitä halukkaita suomalaismiehiä olisi ollut tarjollakaan. Fiksumpi nainen ehkä miettisi hieman sitä, miten ihmeessä näitä irakilaisia tyhjäntoimittajia pukkaa ovista ja ikkunoista.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Mr.Reese on 14.05.2017, 10:02:47
Quote from: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....
Kerro vaan, ollaan uteliaita. Muista myös mainita viime kerta, kun olet nähnyt thai-naisten joukon kuhertelevan ostoskeskuksessa teinipoikien kanssa, kulkevan 5-10 hengen kimppapuolustusmuodostelmassa tai osoittamassa mieltä apeista verhoista ja paskasta puurosta.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Khalifatta on 14.05.2017, 10:13:15
Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: no future on 14.05.2017, 10:18:26
Quote from: Khalifatta on 14.05.2017, 10:13:15
Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
Mies vilpittömästi ja hyvää hyvyyttään elättää vaimonsa, nainen on munankipeä hyväuskoinen ääliö sortuessaan samaan.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Kapseli on 14.05.2017, 10:21:19
RHC voisi mennäkin niin pitkälle, että suostuisi lumeliittoon, että turvapaikanhakija saisi jäädä maahan. 54 suomalaista miestä mennyt naimisiin irakilaisnaisen kanssa. Pitäisi taas tietää, puhutaanko nyt suomalaisesta vai suomalaisesta.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Pölhökustaa on 14.05.2017, 10:27:42
Quote from: no future on 14.05.2017, 10:18:26
Quote from: Khalifatta on 14.05.2017, 10:13:15
Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
Mies vilpittömästi ja hyvää hyvyyttään elättää vaimonsa, nainen on munankipeä hyväuskoinen ääliö sortuessaan samaan.

Onko tämä sitä whataboutismia?

Thaikkunaisten ja irakilaismiesten suuri ero taitaa olla siinä, että ensinmainitut elävät joko miestensä rahoilla tai menevät töihin, pyrkivät elämään maassa maan tavalla ilman (uskonnollisia ) eritysivaatimuksia eikä heitä juurikaan löydy sossun luukulta tai rikostilastoista. Röyhkeät arabimiehet ärsyttävät meitä nuivia olemalla juuri päinvastaisia.

Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: no future on 14.05.2017, 10:38:20
Millä tavalla naimisissa oleva (ulkomaalainen) näkyy sossun luukulla, mikäli aviopuoliso ei siellä näy?

Työttömyysetuudet ja vastaavat koskevat niitä ulkomaalaisia vaimoja aivan yhtä lailla kuin miehiäkin. Ja aivan yhtä hyvät/huonot syyt miehillä on ulkomaalaiseen puolisoon kuin naisillakin. Lisäksi sukupuoleen katsomatta korostuu se, että tyypillisimmät ulkomaalaispuolisot tulevat selkeästi huonomman elintason maista.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Tabula Rasa on 14.05.2017, 10:39:15
Quote from: no future on 14.05.2017, 10:18:26
Quote from: Khalifatta on 14.05.2017, 10:13:15
Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
Mies vilpittömästi ja hyvää hyvyyttään elättää vaimonsa, nainen on munankipeä hyväuskoinen ääliö sortuessaan samaan.

Sama asia kun ottaa perseilevän ikuisuuselätin tai paikallisia tapoja kunnioittavan hiljaisen eläjän joka työllistyy hyvin? Niin. Monikulttuurisin silmin paskakin näyttää kullalta.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: no future on 14.05.2017, 10:41:54
Quote from: Tabula Rasa on 14.05.2017, 10:39:15
Quote from: no future on 14.05.2017, 10:18:26
Quote from: Khalifatta on 14.05.2017, 10:13:15
Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
Mies vilpittömästi ja hyvää hyvyyttään elättää vaimonsa, nainen on munankipeä hyväuskoinen ääliö sortuessaan samaan.

Sama asia kun ottaa perseilevän ikuisuuselätin tai paikallisia tapoja kunnioittavan hiljaisen eläjän joka työllistyy hyvin? Niin. Monikulttuurisin silmin paskakin näyttää kullalta.
Eli: irakilaiset paskaa, ja thats it? Aika rankkoja yleistyksiä  muutenkin mutta niinhän näissä sukupuolia sivuavissa ketjuissa aina.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Tabula Rasa on 14.05.2017, 10:43:37
Quote from: no future on 14.05.2017, 10:41:54
Quote from: Tabula Rasa on 14.05.2017, 10:39:15
Quote from: no future on 14.05.2017, 10:18:26
Quote from: Khalifatta on 14.05.2017, 10:13:15
Niin, hankalaahan se olisikin, kun pottunokka ottaa elätettäväkseen thaikkuvaimon lisäksi suvun - omilla rahoillaan
Mies vilpittömästi ja hyvää hyvyyttään elättää vaimonsa, nainen on munankipeä hyväuskoinen ääliö sortuessaan samaan.

Sama asia kun ottaa perseilevän ikuisuuselätin tai paikallisia tapoja kunnioittavan hiljaisen eläjän joka työllistyy hyvin? Niin. Monikulttuurisin silmin paskakin näyttää kullalta.
Eli: irakilaiset paskaa, ja thats it? Aika rankkoja yleistyksiä  muutenkin mutta niinhän näissä sukupuolia sivuavissa ketjuissa aina.

Katsohan thaikkuvaimojen rikostilastoja ja vertaa niitä sitten irakinihmeisin.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Faidros. on 14.05.2017, 10:44:55
Quote from: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....

Ei kannata sanoa, irakkeja oli vuonna 2016 ja reilu parituhatta enemmän kuin thaikkuja.

-Tilastokeskus
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: no future on 14.05.2017, 10:49:41
Quote from: Faidros. on 14.05.2017, 10:44:55
Quote from: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....

Ei kannata sanoa, irakkeja oli vuonna 2016 ja reilu parituhatta enemmän kuin thaikkuja.

-Tilastokeskus

Aviorikoksista valkoista heteromiestä/yhteiskuntaa kohtaanhan tässä puhuttiin.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Faidros. on 14.05.2017, 10:50:31
Quote from: no future on 14.05.2017, 10:41:54
Eli: irakilaiset paskaa, ja thats it?
Rikostilastoja katsoen, juurikin näin.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: no future on 14.05.2017, 10:56:06
Quote from: Faidros. on 14.05.2017, 10:50:31
Quote from: no future on 14.05.2017, 10:41:54
Eli: irakilaiset paskaa, ja thats it?
Rikostilastoja katsoen, juurikin näin.
Tuolla logiikalla ei niiden venäläisten tai virolaisten kanssa ainakaan kannattaisi naimisiin mennä. Tai kun tarkemmin miettii ja tilastoja katselee, niin miesten kanssa ei aimakaan kannattaisi mennä naimisiin, kansalaisuuteen katsomatta.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Faidros. on 14.05.2017, 11:00:13
^Laita jotain linkkiä mistä sä keksit noita lukuja. Itse käytän Tilastokeskusta lähteenä.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: ikuturso on 14.05.2017, 11:09:36
Irakilaisvyöry ajoittuu syksylle 2015. 135 monikulttuurista avioliittoa 2016, joista siis ilmeisen suuri osa alle vuoden honeymoon-vaiheen jälkeen. Normaalia? Ei. Uusi normaali? Kyllä.

Seuraava normaali kymmenen vuoden päästä on kaksplus- ja vauva-lehden palstoilla hengaavat yhteiskunnan rasismia itkevät geelitukkaisten poikien yksinhuoltajaäidit.

Ja tuo uutinen on todella kierosti laadittu. Musliminainen menee ää-rim-mäi-sen harvoin kristityn miehen vaimoksi - tai yleensä valitsee siippaansa itse. Silloin nämä suomalaismiesten naimat irakilaisnaiset ovat käytännössä perheenyhdistämisen tms. kautta Suomeen tulleita naisia, joille osoitetaan täällä jo asuva muslimimies - joka tuskin on kantasuomalainen.

Mutta tässähän halutaan valkopestä näiden naisten geelitukkakiimaa. KylläHÄN suomalaismiehetkin irakilaisvaimoja.

@Matias Turkkila ja Suomen uutiset. FAKTOJA PÖYTÄÄN!
Tai oliko täällä oikeamedian edustajia?

-i-
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Skeptikko on 14.05.2017, 11:54:06
Quote from: Sydämistynyt on 14.05.2017, 08:59:42
QuoteIrakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.

Tuskinpa Reiska on Fatimaa ollut riiaamassa, vaan kun Mohammed on saanut Suomen kansalaisuuden, avioliitto Minna-Marjukan kanssa on purettu, ja haettu Fatima-serkku vaimoksi Irakista alkuperäisen suunnitelman mukaan.

On näistä miehistä osa ihan supisuomalaisiakin.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: no future on 14.05.2017, 11:57:46
Quote from: Faidros. on 14.05.2017, 11:00:13
^Laita jotain linkkiä mistä sä keksit noita lukuja. Itse käytän Tilastokeskusta lähteenä.
Ai että miehet tekevät noin 85% rikoksista? Vai se että suurimmat ulkomaalaisryhmät ovat rikostilastoissa tyypillisesti venäläiset ja virolaiset? Tai että tuoreessa vankiliatilasossa järjestys on viro, irak, venäjä? Ihan samoista tilastokeskuksen ja polAmk:n tilastoista varmaan luetaan. 

Edit. Ei tässä puhelimella soheltaessa ole noita tilastoja käsillä. Onkohan vuoden 2016 eriteltyä tilastoa vielä julkaistu? Vanhempia kyllä löytyy...
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Faidros. on 14.05.2017, 13:09:23
^Ulkomaalaisten tekemien seksirikosten kasvu oli 2016 tammi-syyskuun aikana noussut 521%. Ketäköhän siihen aikaan tuli maahan runsaasti? Varmaankin virolaiset ja venäläiset on alkaneet riehumaan yllättäen? :roll:
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/448021-nousua-jopa-521-ulkomaalaisten-tekemat-seksirikokset-kovassa-kasvussa
Ja kyseessä on siis vain poliisin tietoon tulleet tapaukset.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Maailmanmies on 14.05.2017, 13:17:25
Tämä uutinen samoin kuin avioliitot afrikkalaisten ja muiden arabien kanssa ovat niitä pahimpia asioita koska näin suomalaisuus limittyy kohtalokkaasti kehitysmaalaisuuteen. Syntyy identiteetistään epävarmoja lapsia (Koko Hubara, Jani Toivola,  jne) joiden koko elämä pyörii erilaisuuden ympärillä. Nainen on tuollaisen liiton jälkeen rikki tai sitten niin moku-aivopesty että hän on riesa koko lähipiirilleen.
Kehitysmaalaisten miesten itsetunto nousee koska näkee voitonmerkkejä, puoleksi ulkomaalaisia lapsia, joka puolella. Katsokaapa pk-seudulla ympärillenne.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Vaniljaihminen on 14.05.2017, 13:31:59
Quote from: Skeptikko on 14.05.2017, 11:54:06
Quote from: Sydämistynyt on 14.05.2017, 08:59:42
QuoteIrakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.

Tuskinpa Reiska on Fatimaa ollut riiaamassa, vaan kun Mohammed on saanut Suomen kansalaisuuden, avioliitto Minna-Marjukan kanssa on purettu, ja haettu Fatima-serkku vaimoksi Irakista alkuperäisen suunnitelman mukaan.

On näistä miehistä osa ihan supisuomalaisiakin.

Mua oikeasti kiinnostaisi perehtyä näihin tapauksiin. Minäkin ajattelin oikopäätä että kyseessä olisi lähinnä irakilaisnaisen ja "suomalaisen" avioliitosta.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: anatall on 14.05.2017, 13:41:46
Quote from: Skeptikko on 14.05.2017, 11:54:06
Quote from: Sydämistynyt on 14.05.2017, 08:59:42
QuoteIrakilaisnaisen suomalaisista on valinnut puolisokseen 54.

Tuskinpa Reiska on Fatimaa ollut riiaamassa, vaan kun Mohammed on saanut Suomen kansalaisuuden, avioliitto Minna-Marjukan kanssa on purettu, ja haettu Fatima-serkku vaimoksi Irakista alkuperäisen suunnitelman mukaan.

On näistä miehistä osa ihan supisuomalaisiakin.

Mututuntumalla hyvin pieni osa. "Fatimalle" kun ei tunnetusti hyvä heilu, jos heilastelee vääräuskoisen kanssa.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: kummastelija on 14.05.2017, 13:48:58
Quote from: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....

Sano vain. Minäkin sanon: kotikaupungissani Oulussa molemmat mäkyvät katukuvassa. Siinä missä kauppakeskus Valkeassa on kymmeniä irakkimiehiä norkoilemassa ja joillakin roikkuu 16 v suomalaistyttöjä kaulassa, reilun sadan metrin päässä on juuri avattu thai-ravintola missä hymyilevät thainaiset ja -miehet kokkaavat hyvää ruokaa ja maksavat veronsa.

Tietysti tämä on vain tavallisen VHM:n näkemys asioista, mutta tokihan jostain yliopistosta ponnahtaa taas joku tutkija kertomaan miten ne irakilaismiehet pelastavat isäm maan, ja suomimies ryyppää ja raiskaa.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: anatall on 14.05.2017, 13:55:02
Quote from: kummastelija on 14.05.2017, 13:48:58
Quote from: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....

Sano vain. Minäkin sanon: kotikaupungissani Oulussa molemmat mäkyvät katukuvassa. Siinä missä kauppakeskus Valkeassa on kymmeniä irakkimiehiä norkoilemassa ja joillakin roikkuu 16 v suomalaistyttöjä kaulassa, reilun sadan metrin päässä on juuri avattu thai-ravintola missä hymyilevät thainaiset ja -miehet kokkaavat hyvää ruokaa ja maksavat veronsa.

Tietysti tämä on vain tavallisen VHM:n näkemys asioista, mutta tokihan jostain yliopistosta ponnahtaa taas joku tutkija kertomaan miten ne irakilaismiehet pelastavat isäm maan, ja suomimies ryyppää ja raiskaa.

Samanlaisia havaintoja olen tehnyt thaikuista kotipaikkakunnallakin. Täällä pyörittävät kahta eri lounasruokalaa ja lisäksi ainakin kahta kotileipomoa jonka tuotteita myyvät ympäri vuoden myös torilla, eipä siellä talvisaikaan sitten juuri muiden kojuja näykään.

Syksyllä kauppaavat torilla marjoja ja sieniä, myöskin jonkinlaisia käsitöitä.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: Maailmanmies on 14.05.2017, 14:38:45
Quote from: no future on 14.05.2017, 09:51:27
Tähän varmaan pitäisi sanoa jotain kielitaidottomista thaikuista ja 3-4 kertaisesta määrästä, mu olkoon....
Thai-naiset eivät uhkaa ketään, eivät pahoinpitele, eivät raiskaa. Kenekään ei tarvitse heitä pelätä.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: guest14935 on 14.05.2017, 14:55:54
Quote from: ikuturso on 14.05.2017, 11:09:36
Ja tuo uutinen on todella kierosti laadittu.
Olennaista taitaa olla päivämäärä, ei sillä etteivätkö muitakin päiviä olisi pilanneet. Tämä uutinen liitetty useamman vuoden vanhaan ketjuun täällä, mutta uutinenhan oli tämänpäiväinen.
Matutusta päivästä toiseen.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Pölhökustaa on 14.05.2017, 14:58:54
Thaikkunaisia on paljon töissä myös siivousalalla, itsekin tunnen perheen jonka luona käy kotisiivooja. En tosin tiedä onko kuitillinen vai -ton....

Luulen ison eron olevan siinä, että Aasian kulttuureissa työnteko, omillaan toimeen tuleminen ja hyödyksi oleminen on veren perintöä. Sanoivat suvaitsevaiset ihmiset mitä tahansa, ei arabikulttuureissa tai Afrikan sarvessa ole samaa työnteon ja työllään elämisen kunniakulttuuria, vaan ne kunniat liittyvät ihan muihin asioihin, kuten mm. siihen että yhteisö suhtautuu varsin nuivasti integroitumiseen uuteen kotimaahan. Tämähän ilmenee juuri viimepäivien uutisoinnissa siten että penskoja jopa lähetetään takaisin maahan josta ollaan "paettu" oppimaan sitä parempaa kulttuuria.

Siinä mielessä ystävämme nimimerkki no future toki on oikeilla jäljillä, että Suomen Perustan Maahanmuuton Kustannukset -tutkielmassa Thaimaasta tulleet maahanmuuttajat ovat selkeästi miinus- eli saamapuolella ja (minulle ainakin) yllättäen turkkilaisten (!) kanssa samalla tasolla. Somalit ja Irakilaiset ovat kuitenkin ihan omalla tasollaan eli tuplakustannus nuppia kohti em. ryhmiin verrattuna.

Sitten on toki välilliset lisäkustannukset joita tuskin voi kovinkaan helposti tai objektiivisesti mitata, mutta lienee kai itsestäänselvää että irakilainen mies keskimäärin kuormittaa virkavaltaa ja rassaa ihmisten hermoja enemmän kuin keskimääräinen thaikkunainen.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Hamsteri on 14.05.2017, 15:11:50
Thai naiset auttavat Länsimaita pysymään rikkaina ensimmäisenmaailman maina, kun Nokian johtajat käyvät hieronnoissa, pitäen high IQ valkoiset käynnissä.

Low IQ irakilaiset arabit ovat loppuelämän sossuntuella islamoimassa ja saattavat ajaa rekoilla high IQ valkoisten yli. Tekevät maat myös köyhiksi arabimaiksi.
Title: Vs: Irakilaismiehet avioliittotilastojen kärkeen
Post by: guest8788 on 14.05.2017, 15:45:04
Quote from: kummastelija on 14.05.2017, 13:48:58
Siinä missä kauppakeskus Valkeassa on kymmeniä irakkimiehiä norkoilemassa ja joillakin roikkuu 16 v suomalaistyttöjä kaulassa...

Tähän ei taida olla muuta apua kuin suomalaisisien rasismi. Tässä asetelmassa rasismi on hyve (http://alternative-right.blogspot.com/2015/06/racism-and-sexism-viewed-as-aristotlean.html).

Title: 2017-05-14 Irakilaismiehet ovat kovassa nosteessa Suomen avioliittomarkkinoilla
Post by: Outo olio on 14.05.2017, 16:04:15
QuoteSunnuntaisuomalainen: Irakilaismiehet ovat kovassa nosteessa Suomen avioliittomarkkinoilla
Kotimaa Julkaistu 14.05.2017 05:00

Irakilaismiehet ovat nousseet tilastokärkeen suomalaisnaisten kanssa solmituissa avioliitoissa. Asiasta uutisoi Sunnuntaisuomalainen.

Irakilaismiehet solmivat suomalaisnaisten kanssa viime vuonna 135 avioliittoa. Niitä solmittiin yli kaksinkertaisesti edellisvuosiin verrattuna.

Taakse jäivät muiden muassa turkkilaiset ja britit.

Suomalaismiehet ottivat puolestaan vaimoikseen 54 irakilaisnaista.

Ainakin osa ilmiöstä selittynee suomalaisten ja turvapaikanhakijoiden välille syntyneillä parisuhteilla.

– On luonnollista, että suhteita syntyy.
Turvapaikanhakijoina tulee suhteellisen nuoria ja naimattomiakin ihmisiä. Avioituminen voi myös olla laillinen peruste saada oleskelulupa, Pakolaisneuvonta ry:n tiedottaja Sanna Rummakko kertoo Sunnuntaisuomalaisessa.

Rummakko huomauttaa, että avioliittoluvut ovat pieniä turvapaikanhakijoiden määrään nähden. Vuosina 2015–16 Suomesta haki turvapaikkaa yli 20 000 irakilaista.

Osa parisuhteista on voinut saada alkunsa vapaaehtoistyöstä, arvioi Siirtolaisuusinstituutin tutkimusjohtaja Elli Heikkilä.

Avioliitto on yksi peruste hakea oleskeluoikeutta Suomeen.


QuoteKansainväliset avioliitot vuonna 2016:

Suomalaisen naisen kanssa vuonna 2016 naimisiin menneiden ulkomaalaisten miesten yleisimmät kansallisuudet:

1. Irak (135 avioliittoa)

2. Turkki (123),

3. Britannia (111)

4. Yhdysvallat (93)

5. Venäjä (84).

Suomalaisen miehen kanssa vuonna 2016 naimisiin menneiden ulkomaalaisten naisten yleisimmät kansallisuudet:

1. Thaimaa (357)

2. Venäjä (300)

3. Vietnam (100)

4. Viro (96)

5. Kiina (87).

Lähde: Tilastokeskus
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sunnuntaisuomalainen-irakilaismiehet-ovat-kovassa-nosteessa-suomen-avioliittomarkkinoilla/6430508 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/sunnuntaisuomalainen-irakilaismiehet-ovat-kovassa-nosteessa-suomen-avioliittomarkkinoilla/6430508)

"Suomalainen" tarkoittaa siis samaa kuin "Suomen kansalainen", joten ihan hyvin joku naimisiinmenijöistä voi olla Suomen passin saanut irakilainen.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Vaniljaihminen on 14.05.2017, 16:09:24
Irakki olisi täysi sovinisti sillä mitalla mitattuna, mitä meikäpojan kohdalla käytettäisiin. Kaikkia niitä naisia, jotka asettavat kaksinaismoralismin suomalaisen ja irakkin välille, täytyy pitää kansanmurhan uhreina. Heitä ei enää ole olemassa. Eihän irakki voi edes ostaa viinaa näille! Ainoa mitä irakki voi antaa tuollaisille mielisairaille neitosille, on ilmainen raiskaus (joka toki tilastonikkaroinnilla pystytään aina muuttamaan suomalaisen tekemäksi raiskaukseksi).
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Fiftari on 14.05.2017, 16:39:23
Ennustan jossain vaiheessa pientä piikkiä avioerotilastoissa. Lisäksi perheväkivaltatilastot saattaa saada rikastusta.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: nimetönkeskustelija on 14.05.2017, 16:52:15
Oikeastaan koko juttu on taas tarkoitushakuista klikkijournalismia ja VHM:n provosointia. Jos irakilaisia miehiä tuli pelkästään vuonna 2015 maahan 20 000, niin heistä naimisiin pääsi tämän mukaan 135/20 000 = 0.68 %. Eli jos suuressa vokissa oli vaikka kolmesataa irakkia, niin heistä naimisiin asti olisi päässyt 2.

Juttu satanee kuitenkin kivasti ääniä nuivien laariin, eli sitä kantilta katsottuna toivon näiden suomalaismiehille kuittailevien juttujen jatkuvan.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: ArtturiE on 14.05.2017, 18:37:52
Onko kenelläkään tiedossa suomalaisen miehen ja irakilaisen turvapaikanhakijanaisen välistä avioliittoa?  Suomalaisella tässä tarkoitan etnisesti suomalaista, ei Suomen passin saanutta ulkomaalaista.  Eipä taida olla sellaisia liittoja, kuin ehkä propagandamielessä tehty lumeavioliitto, jossa suomalaismies on kääntynyt musulmaaniksi.  Kiljua juova pottunokka ja musulmaaninainen.....hei kamoon, ihan oikeesti?
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Marokon Kauhu on 14.05.2017, 19:46:44
Quote from: ArtturiE on 14.05.2017, 18:37:52
Onko kenelläkään tiedossa suomalaisen miehen ja irakilaisen turvapaikanhakijanaisen välistä avioliittoa?  Suomalaisella tässä tarkoitan etnisesti suomalaista, ei Suomen passin saanutta ulkomaalaista.  Eipä taida olla sellaisia liittoja, kuin ehkä propagandamielessä tehty lumeavioliitto, jossa suomalaismies on kääntynyt musulmaaniksi.  Kiljua juova pottunokka ja musulmaaninainen.....hei kamoon, ihan oikeesti?

Tunnen yhden jolla on algerialainen vaimo ja toisen jolla turkkilainen.
Tietääkseni kumpikaan pottunokkamiehistä ei ole palannut islamiin, mutta ei myöskään juo kiljua.

Vaimolle enempi haram, koska naimisissa uskonnottoman kanssa.
Turkkilaiselle naiselle oli osa suvusta ollut hapan, mutta ei sen kummempaa.
Onhan nazimallakin pottunokkamies tai onko se hurri?

Syyriasta irtoaisi kauniita naisia nyt enemmänkin, ja ihan peri-islamilaisesta syystä: ukot on delannu sodissa.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: no future on 15.05.2017, 04:22:12
Quote from: ArtturiE on 14.05.2017, 18:37:52
Onko kenelläkään tiedossa suomalaisen miehen ja irakilaisen turvapaikanhakijanaisen välistä avioliittoa?  Suomalaisella tässä tarkoitan etnisesti suomalaista, ei Suomen passin saanutta ulkomaalaista.  Eipä taida olla sellaisia liittoja, kuin ehkä propagandamielessä tehty lumeavioliitto, jossa suomalaismies on kääntynyt musulmaaniksi.  Kiljua juova pottunokka ja musulmaaninainen.....hei kamoon, ihan oikeesti?
Onko tämä tilanne jonkinlainen tasa-arvon vääristymä, joka pitäisi saada korjattua? Kuten olen jo aiemmin maininnut, niin sekä suomalaiset miehet että naiset menevät yleisimmin naimisiin selkeästi köyhemmistä oloista tulevien ulkomaalaisten kanssa. Itseni on vaikea tehdä eroa kaukoidän postimyyntimorsioiden ja lähi-idän sulhasten välille, mitä tulee avioliiton hyötyihin ja haittoihin ulkomaalaisen kannalta. Luokka-/elintason nousuhan on varmasti yksi taustatekijä suuressa osassa liittoja.

Mielenkiintoista olisi tietää avioliiton vaikutuksesta esimerkiksi täällä puhuttuun rikollisuuteen ylipäätään mutta etenkin kovasti huudettuun seksirikollisuuteen. Avioliitolla ja perheellä ilmeisesti yleensä on rikollista taipumusta vähentävä vaikutus. Aivan kuten ylipäätään yksilön integroitumisella osaksi toimivaa yhteisöä ja yhteiskuntaa. Ulkomaalaisten, aivan kuten suomalaistenkin rikollisuushan on valtaosaltaan nuorten ja nuorehkojen, enemmän tai vähemmän syrjäytyneiden ja moningelmaisten miesten puuhaa.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Roope2 on 15.05.2017, 06:24:46
Mitenköhän näiden naimisiinmenneiden irakkilaisten esteettömyystodistusten kanssa? Yleensähän on tuotu esiin, että näistä valtioista on vaikeata saada minkäänlaista viranomaispaperia.

Tai voihan olla, että tässä on voitu hieman joustaa.

Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Alaric on 16.01.2018, 19:54:03
No tämä ainakin oli ehta yritys lumeavioliiton solmimiseksi.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201801152200669554_u0.shtml (15.1.2018)

QuoteMaahanmuuttajat lahjoivat vaasalaisnaisen avioliittoon 10 000 eurolla: "En olisi lähtenyt, jos olisin tiennyt, että tämä on tällaista paskaa"

Vaasan hovioikeus on pitänyt voimassa kolme tuomiota laittoman maahantulon järjestämisestä ja sellaisen edesauttamisesta.

Vaasan hovioikeus on vahvistanut Pohjanmaan käräjäoikeuden antamat tuomiot rikosasiassa, jossa vuonna 1989 syntynyt suomalaisnainen auttoi keski-ikäistä kosovolaismiestä muuttamaan Suomeen.

Rikokset tehtiin vuonna 2014. Käräjäoikeus tuomitsi suomalaisen naisen laittoman maahantulon järjestämisestä neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen. Kaksi muuta vastaajaa, keski-ikäiset kosovolaismiehet, tuomittiin järjestämisestä ja avunannosta 3-6 kuukauden ehdolliseen vankeuteen.

Tuomittu mies otti alun perin yhteyttä naiseen ja ehdotti, että tämä solmisi valheellisen avioliiton miehen tuttavan kanssa. Tarkoituksena oli hankkia avioliiton varjolla tuttavalle oleskelulupa.

Nainen suostui, koska hänelle luvattiin avioliitosta palkkioksi 10 000 euroa. Oleskelulupahakemuksessaan nainen ja mies väittivät, että avioliitto oli aito ja että he aikoivat asua Suomessa yhdessä.

Katteettomia lupauksia

Nainen oli lennätetty Kosovoon tapaamista varten. Hän sai 2 000 euroa etumaksua käteisellä ja sopi, että loput rahoista tulevat oleskelulupahakemuksen käsittelyn eri vaiheissa. Kosovolaisten puheet kuitenkin muuttuivat, ja nainen koki tulleensa vedätetyksi.

Nainen sai vielä tuhat euroa lisää. Kosovolaiset kuitenkin kertoivat, etteivät aio maksaa rahoja kokonaisuudessaan. Lisäksi naista kiellettiin hakemasta avioeroa ajankohdassa, joka aluksi oli luvattu.

- En olisi lähtenyt tähän, jos olisin tiennyt, että tämä on tällaista paskaa, nainen kertoi poliisikuulustelussa.

Kosovolaisiin suivaantunut nainen kertoi tarinan kokonaisuudessaan esitutkinnassa, kun taas miehet kiistivät syyllisyytensä.

(...)
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Kemolitor on 30.01.2018, 11:55:28
Quote
Maahanmuuttovirasto ei usko Hanna ja Bahaa Al-Saedin avioliittoon: "Eikö riitä, että rakastamme toisiamme?"

Pälkäneläinen Hanna Al-Saedi on järkyttynyt ja peloissaan. Maahanmuuttovirasto ei ole myöntänyt hänen aviomiehelleen Bahaa Al-Saedille oleskelulupaa perhesiteen perusteella.

Al-Saedit ovat valittaneet päätöksestä hallinto-oikeuteen. Viime viikolla he saivat tiedon, että oikeus ei normaalikäytännöstä poiketen keskeytä käännytystä asian käsittelyn ajaksi. Käytännössä se tarkoittaa, että poliisi voi noutaa Bahaan ja palauttaa hänet Irakiin koska vain. Pariskunnan mukaan palautus tarkoittaa varmaa kuolemaa.
-----
Hanna ja Bahaa tutustuivat toisiinsa syksyllä 2015 Kangasalla Kaivannon vastaanottokeskuksessa, jossa Bahaa oli turvapaikanhakijana ja Hanna Punaisen Ristin vapaaehtoisena. Vaikka parilla ei ollut aluksi yhteistä kieltä, he tutustuivat ja ystävystyivät. Pikkuhiljaa ystävyys muuttui seurusteluksi.

Kun Bahaan perheessä myöhemmin samana syksynä sattui kuolemantapaus, Hanna otti hänet luokseen lepäämään – omakotitalossa oli tilaa myös Bahaan ystävälle, toiselle turvapaikanhakijalle. Yhdessä on asuttu siitä lähtien. Pariskunta vihittiin muslimimenoin pari vuotta sitten ja maistraatissa viime helmikuussa.
-----
Viime vuoden kesäkuun alun ja marraskuun lopun välillä maahanmuuttovirasto käsitteli 1 406 hakemusta, joissa Suomen kansalaisen puoliso haki ensimmäistä oleskelulupaa Suomesta. Oleskelulupa evättiin 166 tapauksessa.

Helpoiten oleskeluluvan saivat Venäjän kansalaiset, joiden 173 oleskelulupahakemuksesta hylättiin neljä, ja Yhdysvaltain kansalaiset, joille kielteinen päätös tuli kahdessa tapauksessa kaikkiaan 80 hakemuksesta.

Eniten kielteisiä oleskelulupapäätöksiä saivat vietnamilaiset (26 kielteistä päätöstä 59 hakemuksesta) ja irakilaiset (22 kielteistä päätöstä 116 hakemuksesta).

Ulkomaalaisten vaimojen ensimmäisistä oleskelulupahakemuksista 91,6 prosenttia hyväksyttiin. Ulkomaalaisten aviomiesten hakemuksista yhtä onnellisesti päättyi 83,8 prosenttia.
-----
Bahaa Al-Saedi kertoo olleensa entisessä kotimaassaan poliisi. Hän sanoo joutuneensa turvallisuuspalvelun yksiköiden, shiiamilitioiden, kidnappaamaksi ja kiduttamaksi ja lähteneensä niitä karkuun. Suomeen tultuaan hän haki turvapaikkaa, mutta sitä ei myönnetty.

– Olisin voinut mennä Saksaan tai Ruotsiin, mutta uskon, että Jumala johdatti minut tänne Hannan luokse, hän sanoo.
-----
– Asianajajamme uskoo, että päätös saadaan kumottua. Hän on luvannut viedä asian vaikka Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen asti, Hanna sanoo..

Koko juttu:
Yle: Maahanmuuttovirasto ei usko Hanna ja Bahaa Al-Saedin avioliittoon: "Eikö riitä, että rakastamme toisiamme?"
(https://yle.fi/uutiset/3-10013366?origin=rss)
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Niobium on 30.01.2018, 14:56:36
Quote from: Kemolitor on 30.01.2018, 11:55:28
Quote
Hanna ja Bahaa tutustuivat toisiinsa syksyllä 2015 Kangasalla Kaivannon vastaanottokeskuksessa, jossa Bahaa oli turvapaikanhakijana ja Hanna Punaisen Ristin vapaaehtoisena.
................
Pariskunta vihittiin muslimimenoin pari vuotta sitten ja maistraatissa viime helmikuussa.

Kivan epämääräisesti ilmaistu "Pariskunta vihittiin muslimimenoin pari vuotta sitten" kun pariskunta tutustui toisiinsa syksyllä 2015. Nyt eletään hädintuskin vuoden 2018 alkua. Maistraattikäyntikin varmaan ajoittuu sopivasti hieman "jonkin päätöksen" jälkeiseen aikaan?

Yle. Kiitos tästäkin.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Blanc73 on 30.01.2018, 15:19:47
QuoteHanna ja Bahaa tutustuivat toisiinsa syksyllä 2015 Kangasalla Kaivannon vastaanottokeskuksessa, jossa Bahaa oli turvapaikanhakijana ja Hanna Punaisen Ristin vapaaehtoisena.
Quote48-vuotias Hanna on Bahaata 16 vuotta vanhempi.
SuomenParitusRinki toteutti jälleen yhden puumanaisen unelmanTM Ja sponsorina tietysti veronmaksajat.

Quote– Olisin voinut mennä Saksaan tai Ruotsiin, mutta uskon, että Jumala johdatti minut tänne Hannan luokse, hän sanoo.
Tai sitten viidakkorumpu kertoi typerän naiiveista vääräuskoisista, joita voi kusta linssiin.

QuotePariskunnan mukaan palautus tarkoittaa varmaa kuolemaa.
No ihan varmasti  :roll:

Miksi ihmeessä valtamedian suvakkitoimittajat retostelevat yksittäisiä turvapaikkapäätöksiä kyyneleet silmissään? Naurettavaa ja ideologian maustamaa tunnejournalismia.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Redya on 30.01.2018, 15:39:19
Kunnon journalistihan tietysti tutkisi mitä varmalla kuolemalla tarkoitetaan ja ovatko sellaiset väitteet todenperäisiä. Käytännössähän varma kuolema odottaisi lähinnä siinä tapauksessa, että mies on Irakissa ollessaan syyllistynyt terroristiseen toimintaan (sotarikollinen ja todennäköinen tuomio odottamassa?) tai sitten sairastaa vakavaa sairautta, johon ei ole hoitoa/lääkitystä saatavilla Irakissa. Muussa tapauksessahan tuollaiset puheet varmasta kuolemasta, mikäli tosiaan tarkoitetaan ennenaikaista sellaista, ovat ihan höpöhöpöä.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Oho on 31.01.2018, 17:47:21
Quote from: no future on 15.05.2017, 04:22:12
Itseni on vaikea tehdä eroa kaukoidän postimyyntimorsioiden ja lähi-idän sulhasten välille, mitä tulee avioliiton hyötyihin ja haittoihin ulkomaalaisen kannalta. Luokka-/elintason nousuhan on varmasti yksi taustatekijä suuressa osassa liittoja.

Voi olla mutta ainakin ne thainaiset pelaavat avoimin kortein.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Oho on 31.01.2018, 17:59:54
Quote from: Redya on 30.01.2018, 15:39:19
Käytännössähän varma kuolema odottaisi...

Ok hiukan anaalia mutta varma kuolema odottaa joka tapauksessa, ajankohdasta ei ole varmuutta kuolemasta on.....

https://en.wikipedia.org/wiki/Death_and_taxes_(idiom)

Ainoastaan kuolemaa ja veroja (jos satut olemaan palkanasaaja) ei voi välttää
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Blanc73 on 31.01.2018, 19:02:41
Pauli Vahtera on lähettänyt Ylelle palautetta
Quotehttps://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/1784612544946777 (https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/1784612544946777)
Lähdekritiikittömyys YLEn uutisoinnissa
Hyvä päätoimittaja Jouko Jokinen
Ylen yhteystiedoista ei saa selville, kuka vastaa nettipalveluista eikä kuka on toimittaja Elina Niemisen esihenkilö. Siksi lähestyn Teitä, Ylen päätoimittajaa. Voitte edelleen lähettää tämän viestin henkilöille, joiden vastuulla nettiuutisointi on. Mutta tämä viesti kiinnostanee myös Teitä, päätoimittajaa.
Elina Nieminen julkaisi 30.1.2018 sydäntä särkevän kirjoituksen "Maahanmuuttovirasto ei usko Hanna ja Bahaa Al-Saedin avioliittoon: "Eikö riitä, että rakastamme toisiamme?" Bahaa Al-Saedi pelkää, että Irakiin palauttaminen tarkoittaa kuolemantuomiota." Tällaisia ilman lähdekritiikkiä kirjoitettuja juttuja YLE julkaisee usein, kuten toinenkin valtamedia Helsingin Sanomat.
Tällaisten juttujen tarkoituksena lienee vaikuttaa turvapaikkapäätösten käsittelyyn valitusasteissa. Se ei ole, eikä saa olla YLEn julkaisujen kriteeri.
Suomalaisten YLE-veroa maksavien kansalaisten aliarvioimista ja pilkkaamista on se, ettei maahanmuuttajia käsittelevissä julkaisuissa ole lainkaan lähdekritiikkiä. Julkaisun sisältö on se, mitä maahanmuuttaja ja tässä tapauksessa lisäksi hänen suomalainen aviopuolisonsa? sanelee.
Hyvin vähäisellä nettiselaamisella olisi saanut selville, että hylkäävän päätöksen saanut irakilainen mies on aiemmissa uutisoinneissa kertonut olevansa naimisissa Irakissa ja että hänellä on siellä lapsia. Ehkä kuolemantuomion pelon syy onkin petetty aviovaimo ja lasten äiti Irakissa.
https://shl.fi/2015/12/16/ensimmainen-suomalainen-joulu/
Julkaisussa ei lainkaan tuoda esille sitä, etteivät rakkaustarinat ole peruste turvapaikan saamiselle. Eivätkä etenkään tällaiset oman irakilaisen perheensä hylkäämiset turvapaikan saamiseksi. Toki taustalla voi olla muslimikulttuuriin kuuluva moniavioisuus ja perhe tuotaisiin Suomeen kun oleskelulupa on saatu.
Ylen uutisointia kritisoidaan usein vihervasemmistolaisuudesta. Tällaiset kritiikittömät maahanmuuttajia käsittelevät uutiset ruokkivat tätä käsitystä ja perustelluista syistä.
Toivon, että YLEn toimituksissa käydään kriittinen keskustelu uutisten sisällöistä ja painotuksista. Tämä Elina Niemisen kirjoittama julkaisu on hyvä esimerkkitapaus keskustelun perustaksi.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Redya on 31.01.2018, 20:07:52
Niin jotenkin uskomatonta, että eivätkö eräät toimittajat oikeasti ymmärrä, että turvapaikan hakeminen ja oleskeluluvan hakeminen perhesyiden perusteella ovat kaksi ihan erillistä prosessia. Turvapaikan saamisen perusteisiin ei käsittääkseni vaikuta tapahtumat Suomessa, ellei niillä ole jotakin vaikutusta henkilön turvallisuuteen lähtömaassa.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Blanc73 on 31.01.2018, 23:06:41
QuoteYle asettuu jutussaan täysin turvapaikanhakijan puolelle maahanmuuttovirastoa vastaan – Halla-aho: "Hämmentävä suoritus jopa Yleltä"
https://www.suomenuutiset.fi/yle-asettuu-jutussaan-taysin-turvapaikanhakijan-puolelle-maahanmuuttovirastoa-vastaan-halla-aho-hammentava-suoritus-jopa-ylelta/ (https://www.suomenuutiset.fi/yle-asettuu-jutussaan-taysin-turvapaikanhakijan-puolelle-maahanmuuttovirastoa-vastaan-halla-aho-hammentava-suoritus-jopa-ylelta/)

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei pidä Bahaan tarinaa uskottavana.

– Tämä on todella hämmentävä suoritus Yleltä. 32-vuotias Bahaa, joka on saanut lainvoimaisen kielteisen turvapaikkapäätöksen, ja 48-vuotias Hanna itkevät toimittajan säestyksellä, että viranomaiset pitävät heidän avioliittoaan lumeliittona, kommentoi Halla-aho Facebookissa.

Jo tuolloin hän majaili Hannan luona. Jutun mukaan Bahaalla on Irakissa vaimo ja lapsia, Halla-aho toteaa.

"Paras joululahja olisi, kun saisi lapset tänne turvaan", sanoi Bahaa Sydän-Hämeen lehdessä.

Parhaimmillaan Hannan luona majaili kolme turvapaikanhakijakaverusta, joilla kaikilla on vaimo ja lapsia Irakissa. Ei siis välttämättä ihme, jos maahanmuuttovirasto pitää Bahaan ja Hannan avioliittoa lumeliittona sillä perusteella, että he eivät ole viettäneet tosiasiallista perhe-elämää
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: hulaq on 01.02.2018, 09:19:33
QuotePauli Vahtera Vantaalla
15 mins ·
Ja YLEn toimittaja vastaa:

"Kiitos viestistäsi.

Bahaa Al-Saedi on eronnut. Hänet on vihitty Hannan kanssa maistraatissa ja sitä ennen avioliiton esteet on tutkittu.

Ystävällisin terveisin
Elina Nieminen
toimittaja
Yle"


Näin YLE kuittaa irakilaisen miehen välinpitämättömyyden perheestään ja lapsistaan. Parikymmentä vuotta vanhemman suomalaisen naisen sulot voittavat oman vaimon ja lapset. Vai onko kyse kuitenkin suomalaisen sosiaaliturvan ylivertaisuudesta verrattuna siihen, että Irakissa pitäisi tehdä työtä perheensä elättämiseen.

Mitä tähän sanoisi. Tuollainen mies ei ole edes mies. Halveksittava olio maan päällä.

Ylen toimittajaa kohtaan tunnen myötähäpeää. Vihervasemmistolainen unelma "kaikki tänne" voittaa vastuuntunnon perheestä ja omista lapsistaan.

Päätoimittaja Jokinen ei ole vastannut. Tarkoittaneeko se tukea YLEn vihervasemmistolaiselle uutisoinnille.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1785897558151609&set=a.185802588161122.46982.100001941450158&type=3&theater

Hienoa, miten YLEn toimittaja tietää kaikki taustat tuostakin tapauksesta. Lienee utaretutkijaan suora yhteys!
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: ISO on 01.02.2018, 09:35:26
On se vaan kumma että ne siellä migrissä pitää lumeliittoja lumeliittoina vaikka miten niille on sanottu että rakkaudesta on kyse.

Ehkei migrille riitä, että vain toinen osapuoli on lääpällään-rakastunut ja toinen on enempi järkiliitossa odottaen että saa oleskeluluvan kun jaksaa hetken leikkiä vanhan naisen seksilelua.


Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Alabama on 01.02.2018, 09:38:38
Usein nämä Lähi-Idän miehet tosiaankin jättävät vaimonsa ja lapsensa taakseen kotimaahan puille paljaille. Tällaisten kaverien puoltajien kannattaisi pitää mielessä se, että Lähi-Idän maissa ei ole sosiaaliturvaa, joten vaimo ja lapset joutuvat vaimon -tai pahemmassa tapauksessa miehen- sukulaisten elätettäviksi ja asumaan näiden nurkissa. Alkaa kiertolaiselämä sukulaiselta toiselle. Ainoa keino jätetylle vaimolle elättää itsensä ja lapsensa on pikainen uusi avioituminen -yleensä naisen perheen järjestämä. Minun on vaikea kuvitella sitä, että nämä miehet tunnollisesti lähettäisivät "elatusmaksuja" lapsilleen. Vaimo saa erossa ennen avioliittoa sovitun määrän kultarahoja. Siinä kaikki. Sen pitää sitten riittää loppuelämäksi...
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Alabama on 01.02.2018, 09:43:03
Jos joku nyt ajattelee, että Alabama keksii juttuja omasta päästä, niin näille voin kertoa, että näitä realiteetteja on nähty ihan elävässä elämässä.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Niobium on 01.02.2018, 10:04:21
Kai se on toimittelijalle yhtä suuri tapaus tulla mainituksi Hommalla, kuin että joku saa omasta nimestä väännetyn hahmon Aku Ankka- lehteen. Ensimmäisessä tapauksessa tosin on suurimmalti osin kyse siitä, että on lyönyt kätensä paskaan.

Onnea Elina Nieminen! Toivottavasti joskus ymmärrät tehdä journalistiikkaan kuuluvaa taustatyötä, tästä lähtien olet listallani.

Ensin katsotaan artikkelin kirjoittajan nimi, sitten päätetään, että kannattaako artikkelia lukea tiedonhalun vai viihdearvon vuoksi.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Alabama on 01.02.2018, 10:15:17
^^

Jos isänrakkaus on ollut sitä, että seikkailunhalu ja itsekkyys ajaa isukin tavoittelemaan parempaa elintasoa ja jättämään lapsensa oman onnensa nojaan, niin tuskin se sama isänrakkaus riittäisi siihenkään, että ne rasittavat rakkaat lapsukaiset ihan tosissaan haluttaisiin hakea isän luo uuten maahan sotkemaan uutta suhdetta ja vapaata elämää. Tuskin isän uusi rakkauden kohdekaan sitä tosissaan haluaisi. Puhua tietenkin voi aina kaikenlaista ja esittää hyveellistä...
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: RP on 05.02.2018, 16:07:03
Quote from: Alabama on 01.02.2018, 10:15:17
Jos isänrakkaus on ollut sitä, että seikkailunhalu ja itsekkyys ajaa isukin tavoittelemaan parempaa elintasoa ja jättämään lapsensa oman onnensa nojaan

Nyt täytyy kaivaa han-kortti esiin. Onhan sitä maailman sivu länsimaisakin jätetty vaimo hoitamaan lapsia, kun mies on lähtenyt toiselle puolelle maailmaa (tai kiertämään sitä vaikka purjelaivalla) mahdollisesti hyvinkin pitkiksi ajoiksi kerrallaan, tai toiveena saada joskus parin vuoden kuluttua perheensä tuotua uuteen kotimaahan. Se on kasvaneen elintason mukanaan tuomia mukavuuksia kehittyneimmissä maissa, että harvempi isä enää lähtee kuukausiksi saati vuosiksi muualle leipää hankkimaan (ilman taka-ajatusta muuten kadota), mutta eipä kai se nyt niin kovin ihmeellistä ole (eikä migrin kokemuspiirissä todellakaan olisi ensimmäinen kerta) jos selvästi Suomea köyhemmästä ja epävakaammasta maasta olisi lähdetty pitempiaiakaiseen kyntöprojektiin vilpittömässä ajatuksessa lopulta taata turvallinen ja lähtötasoon nähden korkea elintaso lapsilleen.

Ilmeisesti ainakin se muslimimenoin tehty ensimmäinen ("parin vuoden" takainen) vihkimys oli suoritettu aiemman avioliiton ollessa voimassa. Tässähän ei tietysti ole mitään ongelmaa islamin näkökulmasta.


Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: ikuturso on 05.02.2018, 16:17:15
Quote from: Blanc73 on 31.01.2018, 23:06:41
QuoteYle asettuu jutussaan täysin turvapaikanhakijan puolelle maahanmuuttovirastoa vastaan – Halla-aho: "Hämmentävä suoritus jopa Yleltä"
https://www.suomenuutiset.fi/yle-asettuu-jutussaan-taysin-turvapaikanhakijan-puolelle-maahanmuuttovirastoa-vastaan-halla-aho-hammentava-suoritus-jopa-ylelta/ (https://www.suomenuutiset.fi/yle-asettuu-jutussaan-taysin-turvapaikanhakijan-puolelle-maahanmuuttovirastoa-vastaan-halla-aho-hammentava-suoritus-jopa-ylelta/)

Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei pidä Bahaan tarinaa uskottavana.

– Tämä on todella hämmentävä suoritus Yleltä. 32-vuotias Bahaa, joka on saanut lainvoimaisen kielteisen turvapaikkapäätöksen, ja 48-vuotias Hanna itkevät toimittajan säestyksellä, että viranomaiset pitävät heidän avioliittoaan lumeliittona, kommentoi Halla-aho Facebookissa.

Jo tuolloin hän majaili Hannan luona. Jutun mukaan Bahaalla on Irakissa vaimo ja lapsia, Halla-aho toteaa.

"Paras joululahja olisi, kun saisi lapset tänne turvaan", sanoi Bahaa Sydän-Hämeen lehdessä.

Parhaimmillaan Hannan luona majaili kolme turvapaikanhakijakaverusta, joilla kaikilla on vaimo ja lapsia Irakissa. Ei siis välttämättä ihme, jos maahanmuuttovirasto pitää Bahaan ja Hannan avioliittoa lumeliittona sillä perusteella, että he eivät ole viettäneet tosiasiallista perhe-elämää

Ei välttämättä puoluejohtajan tehtävä mennä puuttumaan yksittäiseen parisuhteeseen tai sen perusteisiin.

Jos johonkin puuttuisin, kiinnostaisi tietää miten sille poliisille on käynyt, joka palasi takaisin ja miten hänen tilanteensa eroaa tästä toisesta poliisista jota odottaa varma kuolema. Siinä olisi ihan dokumentin ainesta. Onko joku avioliitto lumeavioliitto olkoon asiantuntijoiden tulkittava.

-i-
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: kivimies on 19.02.2018, 15:56:48
Hanna Al-Saedin aviomiestä ei toistaiseksi karkoteta Irakiin varmaan kuolemaan, koska hallinto-oikeus määräsi karkotukselle toimeenpanokiellon.

QuoteToimeenpanokielto estää lumeliitosta epäillyn Bahaa Al-Saedin käännytyksen Irakiin toistaiseksi – "Nyt ei tarvitse pelätä kaiken aikaa"

Pälkäneellä asuvassa Al-Saedin perheessä huokaistiin helpotuksesta, kun uhka Irakista Suomeen tulleen Bahaa Al-Saedin pikaisesta karkottamisesta on väliaikaisesti poistunut. Hallinto-oikeus on asettanut Al-Saedin maasta poistamisen toimenpidekieltoon viikko sitten.

–Asian käsittely on sitten joskus, mutta nyt ei tarvitse pelätä kaiken aikaa, vaan saamme rauhassa odottaa ratkaisua, toteaa helpottunut Hanna Al-Saed.

Maahanmuuttovirasto tulkitsi lumeliitoksi

Vastaanottokeskuksessa vuonna 2015 tutustunut pariskunta vihittiin muslimimenoin pari vuotta sitten ja maistraatissa viime helmikuussa. Pari luotti siihen, että oleskelulupa myönnetään aiemmin solmitun avioliiton perusteella.

Maahanmuuttovirasto (Migri) ei kuitenkaan myöntänyt Bahaa Al-Saedille oleskelulupaa perhesiteen perusteella, koska tulkitsi avioliiton lumeliitoksi.

Al-Saedit valittivat päätöksestä hallinto-oikeuteen, joka ei aluksi keskeyttänyt käännytystä asian käsittelyn ajaksi. Näin jäi mahdollisuus, että poliisi voisi palauttaa Pälkäneelle kotiutuneen Bahaa Al-Saedin Irakiin ennen jo ennen oikeuskäsittelyä.

Yle kertoi parin tilanteesta tammikuun lopulla. Heistä on tehty juttua myös Sydän-Hämeen lehteen vuonna 2015. Tuolloin Bahaa Al-Saed kertoi Irakiin jääneestä perheestään. Jutun teon jälkeen hän on eronnut irakilaisesta vaimostaan.

Kantelu eduskunnan oikeusasiamiehelle

Turvapaikanhakijoiden kohtelu on saanut Hanna ja Bahaa Al-Saedin sekä 86 muuta yksityishenkilöä jättämään kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle. Kantelijoiden mukaan Migrin päätökset ja toiminta rikkovat kansainvälisiä sopimuksia ja Suomen perustuslakeja.

Allekirjoittajat katsovat, että maahanmuuttoviraston päätöksillä ja poliisiviranomaisten toimenpiteillä on lähetetty turvapaikanhakijoita vainon, syrjinnän, kidutuksen ja kuoleman uhan kohteiksi.

Kantelijat pyytävät tutkimaan turvapaikanhakijoiden perus-ja ihmisoikeuksien loukkauksia kiireellisinä sekä keskeyttämään turvapaikkaprosessin käsittelyt ja toimeenpanot, kunnes ihmisoikeudet on lailla suojattu.

Yle (19.2.2018) (https://yle.fi/uutiset/3-10082285)
Title: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Kelpo Hääppönen on 05.08.2018, 08:42:26
QuoteTänä vuonna on hylätty 40 prosenttia sellaisista irakilaisten oleskelulupahakemuksista, joissa hakuperusteena oli suomalainen puoliso, Sunnuntaisuomalainen kertoo. Tällä hakuperusteella oleskelulupaa on hakenut kuluvana vuonna 129 ja viimeisten 12 kuukauden aikana 270 irakilaista.

– Puolisot saattavat kertoa ristiriitaisesti avioliiton aikeista ja seurustelusta. Yksi kertoo, että avioitumista on harkittu pitkään ja toinen, että päätös tehtiin ensitapaamisella. Epäilyksiä herättää myös, jos on menty naimisiin ilman, että on vietetty aiemmin mitään yhteiselämää, tai jos ei ole yhteistä kieltä, Helminen kertoo.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005780654.html

Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Aukusti Jylhä on 05.08.2018, 09:16:03
Kelpo Hääppösen sigu sopii tähän uutiseen, kuin nenä päähän.

Jokainen avioliitto, joka on solmittu ensimmäisen kielteisen turvapaikkahakemuksen jälkeen, tulisi mitätöidä lumeliittona. Aivan jokainen. Mutta koska nönnönnöö ja tättärää, niin viranomaiset sovistusti leikkivät uskovansa oleskelulupa-avioliittojen olevan rakkausavioliittoja.

QuoteEpäilyksiä herättää myös, jos on menty naimisiin ilman, että on vietetty aiemmin mitään yhteiselämää, tai jos ei ole yhteistä kieltä, Helminen kertoo.

Eli yhdessä ei asuta, eikä yhteistä kieltäkään ole. Ja Helminen epäilee. Jos tuo on tilanne, tulee lähinnä mieleen, että naimisiin mennyt nainen ei ole välttämättä oikeustoimikelpoinen.

Mitenköhän epäilyttäväksi Helminen kokee, kun joillain tättähäärillä saattaa olla jo toinen turvis aviomiehenä, ensimmäisen lähdettyä takaisin kotimaahansa ilman olea? Ei varmaan hirveän epäilyttäväksi.

Helminen, herätys!

Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Mr.Reese on 05.08.2018, 09:26:17
Yle kutsuu luottotutkijansa Ernan todistamaan kuinka näissä kyse onkin sanattomasta rakkaudesta, joka ei tarvitse muuta kuin rakkauden kielen...
Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Aukusti Jylhä on 05.08.2018, 09:27:52
Quote from: Mr.Reese on 05.08.2018, 09:26:17
Yle kutsuu luottotutkijansa Ernan todistamaan kuinka näissä kyse onkin sanattomasta rakkaudesta, joka ei tarvitse muuta kuin rakkauden kielen...

Kyllä niissä kuulemma avokämmentäkin käytetään kommunikaatioon. Kyseessä on ns. arabiviittomat.
Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Tauno-yksi on 05.08.2018, 09:30:52
Hmm. It takes two to tango. Valeavioliiton solmiminen maahanmuuttoviranomaisten harhauttamiseksi ei voi olla laillista. Ainakin sen tulisi olla kriminalisoitua. Suomalainen "puoliso" tietää kyllä mihin ryhtyy. Siitä pitäisi olla seurauksia.
Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: rätkä on 05.08.2018, 09:37:15
Quote from: Tauno-yksi on 05.08.2018, 09:30:52
Hmm. It takes two to tango. Valeavioliiton solmiminen maahanmuuttoviranomaisten harhauttamiseksi ei voi olla laillista. Ainakin sen tulisi olla kriminalisoitua. Suomalainen "puoliso" tietää kyllä mihin ryhtyy. Siitä pitäisi olla seurauksia.

Onhan siitä. Saa ahmedin puolisokseen ja kaiken mitä siihen liittyy.
Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Mika Putkonen on 05.08.2018, 09:46:15
Quote from: Kalle Kinnunen on 05.08.2018, 09:40:02
Quote from: Tauno-yksi on 05.08.2018, 09:30:52
Hmm. It takes two to tango. Valeavioliiton solmiminen maahanmuuttoviranomaisten harhauttamiseksi ei voi olla laillista. Ainakin sen tulisi olla kriminalisoitua. Suomalainen "puoliso" tietää kyllä mihin ryhtyy. Siitä pitäisi olla seurauksia.

Ei välttämättä tiedä. Itse lumeavioliiton läpikäyneenä tiedän jotain aiheesta. Jälkikäteen ajateltuna toki olisi pitänyt tietää.

Edesmennyt ystäväni Esko L sai 10000 markkaa naituaan erään venäläisnaisen. Hääyö jäi tosin viettämättä, eikä morsiantakaan näkynyt enää milloinkaan.
Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Aukusti Jylhä on 05.08.2018, 09:52:01
^^
Siksipä viranomaisten tulisikin olla hereillä.

Kun voi sitä yhdessä elää  ilman avioliittoakin. Se kun vielä nykyisin tarkoittaa Suomessa muutakin kuin seurustelua ja styylaamista.

Toki arabiturvikset vetoavat uskontoon ja siveellisyyteensä (!!) kun vaativat naimisiinmenoa kolmansilla treffeillä, mutta siihen ei ole pakko suostua. Kyllä aikuisen suomalaisen ihmisen pitää ymmärtää avioliiton merkitys hieman paremmin.

Se on tietysti aika tehokas tapa hyveliputtaa, kun kainalosta löytyy aito suomea ja englantia puhumaton irakilainen tuleva paperiton. Ja vielä sen parikymmentä vuotta nuorempi.
Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Syämmistynyt on 05.08.2018, 10:11:49
Nythän karkotettava saa seuraa kotimatkalle, kun on mistä ottaa oma vaimo mukaan.  Ei tarvita niin monta poliisia saattamaan, mies ei vaikerra, eikä Ainon tarvitse jäädä seisomaan koneessa.  Kaikki pääsevät onnellisesti perille ja varma kuolemakin vaihtuu suvun järjestämiin tervetuliaisjuhliin.  Eli sinne vaan palautettaviksi molemmat, niin loppuu lumeliittojen solmiminen.



Title: Vs: 2018-08-05 Irakilaisten turvapaikanhakijoiden lumeavioliitot yleistyneet
Post by: Pakkanen on 05.08.2018, 11:02:12
Vaikka valeliittoja ovatkin, niin romanttisesti ajateltuna he ansaitsevat kyllä toisensa. Kumpikin ryhmä on jopa valmis rikkomaan lakia ja valehtelemaan omien asioidensa edistämiseksi. Jos puheet ja teot nojaavat epärehellisyyteen, niin miksei liittokin.

Ennen kyyhkyläisten yhteistä häämatkaa palautuslentoa, Migri voisi virallistaa nämä liitot Irakin viranomaisille.

Onnea uudelle parille. Irak on varmasti hieno maa.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Blanc73 on 05.08.2018, 16:38:41
Welcome refugees- ja RHC-hörhöt osallistuvat varmasti hyvinkin aktiivisesti lumeavioliitto-kusetukseen. Samalla on mahdollisuus saada eksoottinen "toy boy" leikkikaluksi edes vähäksi aikaa. "Kiimaa ja ihmisoikeuksia"-realitysarjan kustantavat hölmöt veronmaksajat.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: acc on 05.08.2018, 21:18:43
Jossain rinnakkaistodellisuudessa Suomeen asumaan pääsylle olisi tiukat kriteerit.

Avioliiton solminen Suomen kansalaisen kanssa ei helpottaisi eikä vaikeuttaisi asumaan pääsyä. Maahanpyrkijältä vaadittaisiin kykyä elättää itsensä ja mahdolliset lapsensa tai rahoittaa elämänsä muualta tuodulla omaisuudella. Häneltä vaadittaisiin kykyä tuottaa enemmän verotuloja yhteiskunnalle kuin yhteiskunta häneen ja hänen mukanaan tulleisiin käyttää. Portit pysyisivät kiinni, jos pyrkijä olisi rikollinen, terroristi tai kannattaisi suomalaisvastaista ideologiaa esimerkiksi islamia.

Jos haluamme pitää Suomen Suomena, pitää ottaa käyttöön toimenpiteet, jotka pitävät Suomen Suomena. Nyt niin ei ole.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Rokka on 06.08.2018, 07:41:13
Johan tätä juttua oli ehditty kommentoida tuolla RHC:lläkin.

https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155993384413533/ (https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10155993384413533/)

Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa...

QuoteSari No sehän on hyvä ja minä vastaavasti suomi-iraki pareja kun itsekkin irakilaisen kans olen kihloissa, yli kaks vuotta oltu kimpassa, naimisiin ei olla päästy koska passi rikki ja maistraatti ei hyväksy muita henkilöpapereita. Ja oleskelulupaakaan ei ole vielä tullut ja mies täällä jo kolme vuotta ollut. Että kyllä se vähän katkeraksikin pistää, toki toivotan onnea kaikille pareille, kansallisuuteen katsomatta.

QuoteMia Marianne Ihan ymmärrettävää että ihmiset avioituu. Pitäisikö istua vastaanotto keskuksessa odottamassa päätöksiä,tutustumatta uusiin ihmisiin? Irakilaiset on komeita, kohteliaita suvaitsevaisia, empaattisia , lojaaleita vaikka ovat kovia asioita kokenut.Kuka ei haluaisi tutustua , ihastua ja mennä naimisiin. Tilanteet muuttuu MIGRI!
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: ikuturso on 06.08.2018, 11:08:48
Quote from: Rokka on 06.08.2018, 07:41:13
QuoteMia Marianne Ihan ymmärrettävää että ihmiset avioituu. Pitäisikö istua vastaanotto keskuksessa odottamassa päätöksiä,tutustumatta uusiin ihmisiin? Irakilaiset on komeita, kohteliaita suvaitsevaisia, empaattisia , lojaaleita vaikka ovat kovia asioita kokenut.Kuka ei haluaisi tutustua , ihastua ja mennä naimisiin. Tilanteet muuttuu MIGRI!

Laitetaanpa tuo taas suomalaisen miehen suuhun. Sitä paitsi thainaiset ovat siroja, kauniita, lojaaleja ja heillä on perinteinen käsitys miehen ja naisen roolista perheessä...

Mitenhän tuo irakilaisten kohteilaisuus, suvaitsevaisuus ja empatiakyky muuttuu, kun perheeseen tulee yhteinen lapsi ja otetaan puheeksi lapsen uskonto ja ympärileikkaus... Kenties joku haluaa nimenomaan ympärileikatun muslimipojan, koska sillä saa monikulttuuripisteitä piireissä.

Tai sitten jos naisella on vaikka vakityö ja irakilainen saa itse töitä ja kertoo, että naisen paikka ei ole töissä vaan kotona lasta hoitamassa... No, ainahan voi palata opiskelijaksi ja lukea vaikka etänä naistutkimusta tai teologisen tiedekunnan islamia.

Ainakin 270, eli käytännössä varmaan kolmesataa paria muodostunut irakilaistulvan tuloksena... Voi voi, kun joku tekisi tilaston, kuinka nämä kestävät ja mihin kaatuvat jos kaatuvat. Jatkaako mies schengen-passin saatuaan matkaa? Tuleeko ylitsepääsemättömiä kunniakysymyksiä?

-disclaimer- tällä viestillä en halua leimata naisia. Pohdin vain ovatko tähtipölysateessaan ehtineet ajatella yhtään näitä asioita.

-i-
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Titus on 06.08.2018, 13:38:25
^
Omassa etätuttavapiirissä on kolme naista jotka (en tiedä 100% että olisivat olleet naimisissa) ovat tapailleet palleroa: jokaisella kakara palleron jäljiltä ja pallero kadonnut Suomesta (/ kuvioista).

Yhdessä tapauksessa lähti myös omistusasunto alta kun rahat meni johonkin muuhun ja lyhennykset jäi vähän vajaaksi. Jokainen ihan fiksun oloisia 30-40v suominaisia joilla elämän palikat, ainakin ulkopouolelta katsottuna ja kuultuna, kunnossa. Mitä ennen pallerosattumusta näitä tapasin, niin ihan kivan oloisia ja varmasti olisi kelvannut kenelle tahanasa perusjampalle. Nykyiset ummagummainkarnaatiot tuskin pikkupalleroineen kiinnostavat ketään vähänkään järkevästi ajattelevaa miestä.

Paitsi seuraavaa palleroa...

Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: ikuturso on 06.08.2018, 15:27:00
Nythän mä vasta aloin laskea. 30 000 palleroa tuottaa 300 avioliittoa. Se meinaa, että yksi sadasta rajan yli kävelleestä on jo naimisissa suomineidon kanssa. Toinen mokoma kenties seurustelee?

Onkohan sama prosentti kaikissa Euroopan maissa? Tilastoa anybody?

-i-
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Kalju Mull on 06.08.2018, 17:38:41
Suomessa tapahtuneissa avioliitoissa, suuntauksen muuttamisessa, uskonnon vaihtamisessa, osittaisessa työllisyydessä...

Ei pitäisi olla mitään merkitystä turvapaikan saannin kannalta. Nämä asiat eivät millääntavalla muuta sitä alkuperäistä syytä,
jonka takia henkilö on paennut kotimaastaan. Henkilö on paennut kotimaastaan asioita joita on kotimaassaan kohdannut.
Mikään suomessa tapahtunut ei muuta alkuperäistä tarvetta turvapaikalle eikä niitä pidä ottaa huomioon.
 
Vai miten tähän pitäisi suhtautua?
 
Haen turvapaikkaa suomesta koska tulevaisuudessa olen aviossa suomalaisen naisen kanssa.
toisaalta olen myös vähän homo. Käännyn myös kristityksi ja jaan helsingin uutisia.
 
Kaikki nämä muutokset tapahtuvat vasta suomessa eikä niillä ole mitään tekemistä alkuperäisen turvapaikan tarpeen suhteen.
 
Eli ei pitäisi ottaa ollenkaan huomioon.

Toivottavasti joku osaa kirjoittaa tämän vähän fiksummin. Siis sillä mitä turvis tekee suomessa
ei ole mitään tekemistä sen kanssa miksi se lähti alunperin matkaan. Mitä ikinä suomessa on tapahtunut ei vaikuta siihen
alkuperäiseen syyhyn.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: ikuturso on 06.08.2018, 19:47:03
^ Hyvin kiteytetty. En ole asiaa tullut tuolta kannalta ajatelleeksi.

Hypoteettinen case: Veljekset tulevat suomeen. Toinen heistä murhaa toisen Suomessa. Veljesten isä ilmoittaa tappavansa veljesmurhaajan, jos tämä palaa kotiin. -> henkilökohtainen vaino tai uhka ja turvapaikka lohkeaa?

-i-
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Aukusti Jylhä on 06.08.2018, 19:53:29
Quote from: ikuturso on 06.08.2018, 19:47:03
^ Hyvin kiteytetty. En ole asiaa tullut tuolta kannalta ajatelleeksi.

Hypoteettinen case: Veljekset tulevat suomeen. Toinen heistä murhaa toisen Suomessa. Veljesten isä ilmoittaa tappavansa veljesmurhaajan, jos tämä palaa kotiin. -> henkilökohtainen vaino tai uhka ja turvapaikka lohkeaa?

-i-

Tämä tullaan vielä koeponnistamaan, pahoin pelkään. Kaikki mahdolliset kikat pitää kokeilla, että palleron ei tarvitsisi palata lähteä.
Title: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: anatall on 23.03.2019, 12:24:39
QuoteSarin, 28, aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona


Espoossa asuvien Sari Huuskosen, 28, ja Ravi Shresthan, 27, kotona valmistaudutaan matkustamaan Nepaliin parin viikon kuluttua. - Joudun lähtemään vain siksi, että olen rakastunut ulkomaalaiseen mieheen, Huuskonen sanoo.

Pian Sari Huuskonen ja Ravi Shrestha pakkaavat matkalaukkunsa.

Valitettavasti syy ei ole romanttinen lomareissu, vaan maastakarkotus. Shrestha ei ole saanut Suomesta oleskelulupaa, mutta Huuskonen ei suostu olemaan hänestä erossa. Niinpä he lähtevät yhdessä Shresthan synnyinmaahan Nepaliin.

Hämmentynyt ja pettynyt, 28-vuotias Huuskonen kuvailee tämänhetkisiä tunnelmiaan. Hän on hiljattain irtisanoutunut omasta vakituisesta työpaikastaan, jotta voisi seurata puolisoaan toiselle puolelle maapalloa.

– Ei voi tietää, kuinka pitkä matkasta tulee. Olen pettynyt, että joudun lähtemään Suomesta vain siksi, että olen rakastunut ulkomaalaiseen mieheen. Olen tämän uhrauksen kuitenkin ehdottomasti valmis tekemään.


(...)

Oleskelulupa peruttiin keväällä 2014, sillä nuorukaisen opinnot eivät olleet edenneet sääntöjen mukaisesti. Samoihin aikoihin Shrestha ja Huuskonen tapasivat toisensa yhteisellä työpaikalla.

Heinäkuussa 2014 Shrestha haki oleskelulupaa työnteon perusteella, mutta Maahanmuuttovirasto hylkäsi myös tämän hakemuksen maaliskuussa 2015. Shrestha valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen, joka pysyi Maahanmuuttoviraston kannalla. Samoihin aikoihin työkaverusten tuttavuus syveni rakkaudeksi, Huuskonen kertoo.

Maahanmuuttovirasto teki karkotuspäätöksen lokakuussa 2015. Myös tästä päätöksestä Shrestha valitti hallinto-oikeuteen ja edelleen korkeimpaan hallinto-oikeuteen, jotka olivat yksimielisiä Maahanmuuttoviraston kanssa. Ensimmäinen oikeuden päätös tuli toukokuussa 2016 ja seuraava kolmisen kuukautta myöhemmin elokuussa.

Päätösten välissä, reilun vuoden seurusteltuaan Huuskonen ja Shrestha menivät Espoon maistraatissa naimisiin. Heinäkuisia häitä juhlittiin noin kymmenen hengen seurueella helsinkiläisravintolassa.

–  Meillä on ollut alusta asti hyvä yhteys, olemme samantyylisiä ihmisiä ja pidämme samoista asioista. Avioliitto oli luonteva jatkumo seurustelulle, Huuskonen kertoo.

(...)

Viime vuoden lopulla antamassaan tuoreimmassa päätöksessä Helsingin hallinto-oikeus arvioi, että pariskunta on osannut kertoa taustoistaan ja yhteisestä elämästä yhteneväisesti.

Oikeus pysyi kuitenkin Maahanmuuttoviraston kielteisellä kannalla ja totesi, ettei Shrestha ole voinut "perustellusti odottaa, että hän ja hänen puolisonsa voisivat jossakin vaiheessa jatkaa perhe-elämäänsä Suomessa", sillä oleskelu on perustunut vain vireillä oleviin hakemuksiin.

Huuskonen pitää tätä väitettä "aika uskomattomana".

– Tilanne on ollut hyvin stressaava kaikille, kun päätöksien saamisessa on mennyt vuosia. Meillä on ollut koko ajan usko, että voisimme jatkaa elämäämme Suomessa, jossa puolisollani on sekä töitä että opiskelupaikka.

Pariskunta on hakenut Shresthan karkotuspäätökseen täytäntöönpanokieltoa KHO:sta, jonne he ovat myös valittaneet hallinto-oikeuden päätöksestä.

(...)

Huuskonen on pyytänyt epäoikeudenmukaiseksi kokemaansa tilanteeseen apua aina tasavallan presidentti Sauli Niinistöltä ja oikeusministeri Antti Häkkäseltä (kok) asti.

–  Presidentti vastasi, ettei hän voi toimivaltansa rajallisuuden vuoksi auttaa. Ilahduin kuitenkin, että hän edes vastasi.

Lisäksi pariskunta on tehnyt nettiadressin. Siihen on kertynyt muutamia satoja allekirjoituksia.

–  Olemme saaneet paljon tsemppiviestejä ihan tuntemattomiltakin. Meidät tuntevat ihmiset tietävät, että olemme aito, rakastunut aviopari.

Nepalissa pariskunta aikoo asettua ainakin toistaiseksi Shresthan vanhempien luokse. Heitä Huuskonen ei ole tavannut kertaakaan ja mieskin viimeksi seitsemän vuotta sitten.

–  Toivon, että voimme palata vielä Suomeen. Meillä olisi täällä koko paketti valmiina.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9dbdfec2-812e-478b-8b25-39f26333c406


-Vuonna 2012 vuoden oleskelulupa opiskeluun + vuoden jatkolupa
-Oleskelulupa peruttiin keväällä 2014
-Heinäkuussa 2014 Shrestha haki oleskelulupaa työnteon perusteella > Hylsy
-Shrestha valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Karkotuspäätös lokakuussa 2015 > valitus hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Valitus korkeimpaan hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Pariskunta haki oleskelulupaa miehelle perhesiteen vuoksi vuonna 2016 > Hylsy
-Valitus Helsingin hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Pariskunta on hakenut Shresthan karkotuspäätökseen täytäntöönpanokieltoa KHO:sta, jonne he ovat myös valittaneet hallinto-oikeuden päätöksestä.
-Apua pyydetty tasavallan presidentti Sauli Niinistöltä ja oikeusministeri Antti Häkkäseltä
-Värkätty nettiadressi.


Vittu mitä touhua.  :facepalm:

Eikö tuolle valitussirkukselle kukaan saa tosiaankaan mitään rotia?


Lainausta lyhennetty.
Title: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Emo on 23.03.2019, 12:33:48
Nepalilainen ei varmaankaan ole muhamettilainen, siksi hänet Suomen virkapellet uskaltavat ja tahtovat näytösluontoisesti karkoittaakin.
Sarin olisi pitänyt älytä naida Muhammed, Mohammed, Mehmet, Mahmoud, Abdi tai Abdullah, niin saisi äijä jäädä Suomeen syötettäväksi eikä kukaan kyseenalaistaisi sitä oikeutta.
Title: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: anatall on 23.03.2019, 12:37:04
Quote from: Emo on 23.03.2019, 12:33:48
Nepalilainen ei varmaankaan ole muhamettilainen, siksi hänet Suomen virkapellet uskaltavat ja tahtovat näytösluontoisesti karkoittaakin.
Sarin olisi pitänyt älytä naida Muhammed, Mohammed, Mehmet, Mahmoud, Abdi tai Abdullah, niin saisi äijä jäädä Suomeen syötettäväksi eikä kukaan kyseenalaistaisi sitä oikeutta.

Passi silppuriin, turbaani päähän ja sandaalit jalkaan ja Haaparannasta takaisin Suomeen Ahmed Mohammed Ahmedina. Ikä 17. Matkassa yksin. Lähtömaa Iran. Allah Akbar.

Ikuinen oleskelulupa, elatus ja ohituskaistat.
Title: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Rauno Murju on 23.03.2019, 12:57:00
Toivotamme Sarille hyvää matkaa ja onnellista elämää nepalilaisena aviovaimona.
Title: Vs: 2019-3-23 IL: Sarin 28, aviomies karkotetaan Suomesta -oikeus pitää lumeliittona
Post by: akez on 23.03.2019, 13:06:28
Quote from: anatall on 23.03.2019, 12:24:39
-Vuonna 2012 vuoden oleskelulupa opiskeluun + vuoden jatkolupa
-Oleskelulupa peruttiin keväällä 2014
-Heinäkuussa 2014 Shrestha haki oleskelulupaa työnteon perusteella > Hylsy
-Shrestha valitti päätöksestä Helsingin hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Karkotuspäätös lokakuussa 2015 > valitus hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Valitus korkeimpaan hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Pariskunta haki oleskelulupaa miehelle perhesiteen vuoksi vuonna 2016 > Hylsy
-Valitus Helsingin hallinto-oikeuteen > Hylsy
-Pariskunta on hakenut Shresthan karkotuspäätökseen täytäntöönpanokieltoa KHO:sta, jonne he ovat myös valittaneet hallinto-oikeuden päätöksestä.
-Apua pyydetty tasavallan presidentti Sauli Niinistöltä ja oikeusministeri Antti Häkkäseltä
-Värkätty nettiadressi.

Vittu mitä touhua.  :facepalm:

Eikö tuolle valitussirkukselle kukaan saa tosiaankaan mitään rotia?

Tuossa on oltava taustalla asioita ja seikkoja, jotka toimittaja jättää kertomatta, että voisi värittää tällaisen nyyh-tarinan. Viranomaiset joutuvat olemaan niistä seikoista vaiti. Tähän perustuu eräs toimittajien peruskusetuskikoista, jolla nämä luovat tahallisesti väärää kuvaa. Humpuuki haisee tuossa jo kilometrien päähän. Samalla tuo on hyvä esimerkki siitä, kuinka maassa voi notkua vaikka ikuisesti mm. valituksia tehtailemalla. Samaan aikaan asumisperusteinen suomalainen sosiaalituki jauhaa mammonaa sampon tavoin. Ilmainen asunto vielä. Ei ihme, ettei Nepaliin paluu kiinnosta enää ketään.

Veikkaanpa, että jutun taustalta löytyy taas se sama vanha jo aiemmin tunnettu "verkosto".
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: ISO on 23.03.2019, 13:26:17
Sarin ihana feikkiaviomies on nyt jo onnistunut aiheuttamaan järkyttävän paljon kuluja Suomalaiselle  veronmaksajalle pelleilyllään.

Nämä pitää lopettaa heti alkuunsa, ja laittaa kotimatkalle samantien kun hylsy tulee.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: sattuma on 23.03.2019, 13:28:38
Quote from: Rauno Murju on 23.03.2019, 12:57:00
Toivotamme Sarille hyvää matkaa ja onnellista elämää nepalilaisena aviovaimona.

Sari varmasti löytää Nepalista töitä hotellin vastaanotosta.
Pariskunta on jutun perusteella tavannut tunnetussa helsinkiläisessä hotellissa.
Hotelli oli pitkään Suomen ja Pohjoismaiden suurin hotelli.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: akez on 23.03.2019, 13:50:49
Quote from: koojii on 23.03.2019, 13:39:10
Tarinassa on kuitenkin kaikkien kannalta iloinen loppu kun Sari ja pallero muuttavat yhdessä sinne Nepaliin.  :)

Tosin pahoin pelkään että Sari ei siellä kauaa viihdy vaan palaa Suomeen.  :-[

Pahoin pelkään, että kumpikaan ei lähde täältä minnekään. Tällä jutulla selvästi pohjustetaan kampanjaa nepalilaisen maahan jäämisen puolesta. Vihreät ja muu äärivasemmisto tulevat taatusti ottamaan tällä tapauksella mittaa valtiovallasta ja kuten tavallisesti "I fought the law and I won", eli Orpon ja Sipilän selkäranka katkeaa heti kättelyssä ja oikeusvaltion säännöt lentävät roskikseen, myös nyt.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: ikuturso on 23.03.2019, 14:06:55
QuoteHämmentynyt ja pettynyt, 28-vuotias Huuskonen kuvailee tämänhetkisiä tunnelmiaan. Hän on hiljattain irtisanoutunut omasta vakituisesta työpaikastaan, jotta voisi seurata puolisoaan toiselle puolelle maapalloa.

Ei Nepal ole toisella puolella maapalloa. Sinne on alle 5500 km, mikä ei ole edes 15% pallon ympärysmitasta. Jos "toiselle puolelle" on 20 000 km, tuo etäisyys on noin neljännes puolipallosta.

Miksi näissä jutuissa kaikki aina dramatisoidaan? Kas kun eivät muuta keskelle himalajaa, jääkylmään helvettiin, jonka ohueen ilmanalaan vain kantanepalilaiset sherpat mukautuvat.

Ei vaineskaan. Onhan se nyt ikävää, kun kukaan ei usko tosirakastavaisia ja silmille hyppii koko ajan mediasta kurpitsavankkurigeelejä, joiden "ylitin välimeren valaan vatsassa syöden valaan nielemien makrillien peräsuolia" -tarinat uskotaan viimeistä pilkkua myöten.

-i-
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Larry on 23.03.2019, 14:22:26
Tuo Nepal on muuten varsinainen shithole country. En toivota tuolta ketään tänne pysyvästi tervetulleeksi ilman erittäin hyviä syitä. Tämä nepalilainen on notkunut Suomessa siis viimeiset n. 7 vuotta, mutta ei ole edes auttavasti oppinut kieltä, eikä ole saanut edes amk-tutkintoaan suoritettua. Tervemenoa vaan takaisin. Mikäli tämä Sari oikeasti on tuonne muuttamassa (;D), niin voin taata, että tulee muuten maitojunalla vähän helvetin nopeasti takaisin. Tuolla naisia pidetään täysinä toisen luokan kansalaisina, siellä ei ole puhettakaan, että mies esim. tekisi kotitöitä. Sellaistakin olen paikallisista tavoista kuullut, että miehen kuollessa tämän vaimo perinteisesti luovutetaan tämän mahdollisen veljen haaremiin. Toivottavasti Sari on ottanut näistä kulttuurillisista vivahteista selvää ennen lopullista päätöstään. 8)
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Kari Kinnunen on 23.03.2019, 14:35:55
@Uuno Nuivanen on ihan oikeassa. Lieneepä ollut tälle pallerolle pienoinen yllätys, kun pullero, perkkule, onkin lähdössä sinne Nepaliin. Siis jos on.

Voihan tässä olla käynyt niinkin, että pullero on oikeasti ihastunut palleroon. Palleron tunteet taitavat kohdistua enemmän oleskelulupaan.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Alarik on 23.03.2019, 15:14:04
Quote from: Larry on 23.03.2019, 14:22:26
Tuo Nepal on muuten varsinainen shithole country.
...Mikäli tämä Sari oikeasti on tuonne muuttamassa (;D), niin voin taata, että tulee muuten maitojunalla vähän helvetin nopeasti takaisin. Tuolla naisia pidetään täysinä toisen luokan kansalaisina, siellä ei ole puhettakaan, että mies esim. tekisi kotitöitä.
...Toivottavasti Sari on ottanut näistä kulttuurillisista vivahteista selvää ennen lopullista päätöstään. 8)

Voi Sari siellä viihtyäkin ja viehättyä hienoista perinteistä ja värikkäästä elämästä, toisin kuin täällä vanhakantaisessa ja epätasa-arvoisessa Suomessa.
Tässä voinee lainata vähän vinkkiä (https://www.tehylehti.fi/fi/ihmiset/intiaan-toihin-lahteneesta-anusta-tuli-hinduperheen-minia) siitä, mikä ulkomaissa viehättää
(edit: juttu vuodelta 2017, mutta koskee keskustelun aihetta eli viihtymistä noilla seuduilla):
QuoteIntiaan töihin lähteneestä Anusta tuli hinduperheen miniä
...Intiassa kuin kotonaan. Ei uskoisi, että 30-vuotias Anu tuli maahan vasta kuusi vuotta sitten
– Olin asunut naapurimaassa Nepalissa kuusi kuukautta, joten Etelä-Aasian kulttuuri oli osittain tuttua.
Alueelliset erot ovat Intiassa suuria...Rajastan...on säilyttänyt konservatiivisen kulttuurinsa. Intialaisen ainoa tukiverkosto, perhe, saattaa hylätä hiviin sairastuneen äidin.

– Manun perhe on konservatiivinen...naimisiin mennyt nuoripari asettuu taloksi sulhasen perheen luokse...Anu on perheen nuorin miniä eli bohu, jolla on tiukkaan määrätty rooli perheessä.
Anun päivä alkaa lattioiden lakaisulla, jotta koti on puhdas jumalille (perheen vanhuksetko?)...Perheen muita jäseniä ei tule puhutella nimellä...Vanhempien jalkoja kosketaan kunnian­osoituksena heitä tervehdittäessä.
– Bohun tulee usein tehdä kotityöt ja laittaa ruokaa koko perheelle. Bohuna olemiseen liittyy tietynlainen vastuu, Anu sanoo. Anu nauttii elämästään.
– Intialainen arki on kiehtovaa ja länsimaiseen elämänmenoon tottuneelle hyvinkin erilaista. Opin joka päivä jotain uutta.

Anu haluaa kuitenkin...pariskunta suuntasi jälleen Suomeen.
– Suomessa kaikki on yksinkertaisempaa ja helppoa. Intiassa pienestäkin asiasta tulee usein hyvin monimutkainen ja vaikea prosessi...Asuinpaikkaa ei olla lyöty lukkoon.

Muualla maailmassa kaikki elämä on siis kaikin puolin hienompaa ja rikkaampaa. Konservatiivisuus ulkomailla on mahtavaa. Tasa-arvon puute on vaihtelua ja rikkaus, josta Suomessa tulisi ottaa mallia vai tulkitsenko tuota jutta oikein?
Lopulta kuitenkin, kaikkia näitä Suomesta lähteneitä naisia, alkaa takaisin houkuttaa - tietysti hallinnon byrokratia ja sopimuslainsäädäntö. Muuten kukaan ei tulisi takaisin, mutta kun Suomessa on byrokratia ja sopimukset helppoja ja yksinkertaisia.
- Ei sosiaaliturva, ei äitiysrahat, ei synnytyssairaalat, ei neuvolajärjestelmä, ei työttömyyskorvaukset, ei...
Ehkä se pakottaa kaikki Suomeen, että täällä vaan on elämä yksinkertaista, helppoa ja ilmaista.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Pentecost on 23.03.2019, 15:16:06
Vaikea sanoa mitään, kun en kyseisten ihmisten tilannetta tunne, rakkauden määrän mittaamisesta puhumattakaan.

Aika kauan silti saa näemmä Suomessa olla ennen kuin lopullinen karkotus astuu voimaan. Tästä herääkin kysymys, että onko pariskunta oikeasti lähdössä vai vaan uhkaavat sillä? KHO valitus on jo vetämässä täytäntöönpanokiellon muodossa eli saattaa olla, että ovat jatkossakin Suomessa.

Se, mikä itseäni kiinnostaa on, että jos nyt sitten saisivat hylsyn niin lähtevätkö silti? Meinaan vaan, että jos vaan yksinkertaisesti jäisivät, niin kauanko kestää kun karkoitus pannaan täytäntöön? Onko kellään käsitystä, hoitaako ulkomaalaispoliisi näitä kovin tehokkaasti vai ovatko nämä ihmiset pitkäänkin täällä?

Kysymys on mielestäni aiheellinen, sillä jos näitä karkotuksia on satoja/tuhansia/kymmeniätuhansia, niin riittävätkö resurssit edes karkottamiseen vai miten on?
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: akez on 23.03.2019, 15:41:42
Quote from: Pentecost on 23.03.2019, 15:16:06
Se, mikä itseäni kiinnostaa on, että jos nyt sitten saisivat hylsyn niin lähtevätkö silti? Meinaan vaan, että jos vaan yksinkertaisesti jäisivät, niin kauanko kestää kun karkoitus pannaan täytäntöön? Onko kellään käsitystä, hoitaako ulkomaalaispoliisi näitä kovin tehokkaasti vai ovatko nämä ihmiset pitkäänkin täällä?

Poliisi poistaa saattaen maasta lähinnä rikollisia. Näiden määrä on vähäinen, vuosittain muutamia satoja. En usko, että tämä nepalilainen lähdettäisiin saattaen poistamaan. On vielä sellainen optio, että henkilö sanoo, että OK, lähden itse vapaaehtoisesti. Jossakin tulee sitten rekisteriin merkintä poistunut maasta (rajalla tai poliisilaitoksella) ja rajaa pitemmälle tämän matkaa ei seurata, joten saa mennä minne huvittaa ja vaikka palata takaisin. Suurin piirtein noin tuo menee.

Pääsääntö on edelleenkin se, että maasta ei tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti. Jos kieltäytyy, niin jokin tilapäinen lupa kyllä heltiää, vaikka vuodeksi, jona aikana voi kehittää muita perusteita jäämiselle. Optioita on tuhottomasti.

Tämä suomalaisten poliitikkojen toteuttama ja ylläpitämä järjestelmä on toiminut jo vuosikymmenien ajan samanlaisena. Tähän kun vielä yhdistää sen, että Suomessa sosiaalituki on asumisperusteista, ja koskee myös ei-kansalaisia, niin bordelli on valmis. Joten noiden systeemien voidaan sanoa olevan monin osin täyttä humpuukia. Lisäksi tuo on täysin tietoista politiikkaa, sillä mikään hallitus tässä maassa ei ole yrittänyt korjata tilannetta. Lähinnä tilanne on päinvastoin ja monille poliitikoille tuo systeemi on pyhä lehmä, jota kumartavat. En kyllä käsitä, jotta miksi. Eivätkö ymmärrä? Piirit ja virkamiehet kusettaneet?
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Augustus on 23.03.2019, 16:04:28
Pienen pieni yksityiskohta tuossa Iltalehden jutussa ihmetytti:

Nepalilaismies tuli Suomeen vuonna 2012. Tuolloin hän sai vuodeksi oleskeluluvan ammattikorkeakouluopintojen vuoksi. Ensimmäiselle luvalle tuli vuoden jatkoaika, tällä kertaa toisessa koulussa suoritettavia opintoja varten.

Oleskelulupa peruttiin keväällä 2014, sillä nuorukaisen opinnot eivät olleet edenneet sääntöjen mukaisesti.


Mitä ihmettä edes joku vtun (anteeksi, kun muumittaa) nepalilaismies edes tekee suomalaisessa ammattikorkeassa ja millä perusteilla. Miksi roudata ulkomailta "nepalilaismiehiä opiskelemaan" ja jättää oman maan nuoret ilman opiskelupaikkaa. Koko tälläinen koulutustouhu on kuin jostain mielisairaalasketsistä, jossa kaikenlaiset heikkopäiset ideoi ihan päättömiä ideoita. 

ed: kielioppia parannettu.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: vihapuhegeneraattori on 23.03.2019, 16:04:39
Quote
Oleskelulupa peruttiin keväällä 2014, sillä nuorukaisen opinnot eivät olleet edenneet sääntöjen mukaisesti. Samoihin aikoihin Shrestha ja Huuskonen tapasivat toisensa yhteisellä työpaikalla.

Eiköhän se karkoituksen syy löydy yltä jos oikein tarkkaan katsoo. Nepalilaiset on varmasti mukavampaa sakkia kuin muslimit noin keskimäärin, mutta tottakai heikäläisilläkin on varmasti intressi pysyä maassa.




Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Histon on 23.03.2019, 16:22:03
Olisi ehkä tämän rakastuneen avioparin kannattanut odottaa vakavan seurustelun aloittamisen ja naimisiinmenon kanssa siihen asti, että oleskelulupa-asiat selviää. Kyllähän tämä lumeavioliitolta haiskahtaa kilometrin päähän. Monen kielteisen oleskelupapäätöksen jälkeen löytyy yllättäen se elämän rakkaus ja sitten heti naimisiin.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Uuno Nuivanen on 23.03.2019, 16:40:22
Ainakin tästä voidaan päätellä, että Nepal on persläpimaa jopa nepalilaisen mielestä. Ihan ymmärrettävää, että lekottelu Hölmölässä hyysättävänä kiinnostaa enemmän, jotenkin en osaa häntä edes siitä moittia. Kiitos kerrankin viranomaisille, ettei tällä kertaa mennyt läpi, mutta hoitakaa häiskä nyt oikeasti ja pysyvästi ulos maasta, kun kerran tänne houkuttelittekin.

Sari, 28, voi yllättyä, kun nepalilaisesta vessasta ei löydykään tupla-emboa.  :P
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Mikko pa on 23.03.2019, 20:04:12
On hiihdetty, saunottu ja vietetty joulua--- :facepalm:  paikka on teidän!   Nuo päätöspaperit pitäisi nähdä, toimittaja ei varmasti kerro kaikkea vaikka olisi paperit nähnytkin. Pitäisiköhän tehdä pieni kyselykierros mitä tuon tyypin nimellä löytyy eri oikeusasteista?

xavi shrestha nimellä löytyy myös someprofiileita
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: ikuturso on 23.03.2019, 20:08:00
Quote from: MW on 23.03.2019, 15:54:12
Onhan se Nepal vaihtoehto, jos on oikea työnantaja. Sinänsä naurettavalla palkalla YK:n hommissa oli tuolla tuttava.

Palkan tukena kaksikerroksinen kivitalo, näkymä Mt Everestille, kokki, puutarhuri. Viikonloput luxushotellin altaalla.

Kehitysapua.

Tuttavani oli Afrikassa kehitysavussa. Ammattiopetusta, käsitöitä, asui savimajassa söi paikallista ruokaa. Kertoi isojen järjestöjen kehitysavusta. Omakotitalot, muurit, uima-altaat, ilmastointi, palvelijoita... Oikein siirtomaaisäntien meininkiä.
Kaveria pyydettiin pestinsä päätteeksi tällaisen järjestön hommiin. Kieltäytyi menemästä mannekiiniksi sinne. Näitä ne nenäpäiväjulkkiksetkin käyvät tapaamassa ja sitten tehdään pieni kävelyretki lähikylään, jossa on pieni tyttö kyynärsauvoilla, jotka järjestö on lahjoittanut. Kaikki hymyilevät. Suomalaisten ansiota. Nostetaan kehitysapua ja rakennetaan pari uima-allastaloa lisää.

-i-
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Beef Supreme on 23.03.2019, 21:26:49
Olisipa hauskaa tavata edes yksi suomalainen nainen joka ryhtyisi bohuksi suomalaiselle miehelle. Siivoaa ja kokkaa ihan ekstaasissa ja nöyristelee miestä ja tänän perhettä koska kulttuuri. Voin muuten luvata että miesten itsemurhaluvut sukeltaisivat ja lapsiluku kohoaisi raketin lailla.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Zakhal on 23.03.2019, 23:28:26
Huomattava osa avioliiotoista päättyy eroon etenkin sellaiset jotka on solmittu lyhyen seurustelun jälkeen joten oli lumeliitto tai ei niin ei tuo mielestäni kovin vakaa syy ole saada elinikäistä vastiiketonta sosiaaliturvaa. Etenkin kun kahtoo miten paljon mies on tehnyt hakemuksia sen eteen että saisi jäädä. Oikeita töitä kuten kielen opettelua seitsemän vuoden aikan se ei tosin ole tehnyt. Se helpottaisi huomattavasit työhakua. Vaikka meillä se ei ole poissulkeva kriteerit niin kyllä se tuo miinuspisteitä jos on vuosikaudet ollut maassa ilman että on mitään kiinnostusta oppia kieltä. Tosiasia vaan on että töitä saa silloin helpommin, etenkin jos ei ole koulutusta.

Mutta ei se mitään, ymmärrän kyllä miestä. En minäkään Nepalissa haluaisi asua.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Hamsteri on 23.03.2019, 23:45:10
Quote from: Bellerofon on 23.03.2019, 23:34:10
Tuossa ajassa pitäisi hallita kieli jo lähes täydellisesti...

Joo, noin 7 vuotta se palloili täällä. En tajua, miten jengi onnistuu/pystyy/haluaa elämään joissain tapauksissa koko elämänsä oppimatta suomea.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Kokoliha on 23.03.2019, 23:46:04
Quote from: ikuturso on 23.03.2019, 20:08:00
Tuttavani oli Afrikassa kehitysavussa. Ammattiopetusta, käsitöitä, asui savimajassa söi paikallista ruokaa. Kertoi isojen järjestöjen kehitysavusta. Omakotitalot, muurit, uima-altaat, ilmastointi, palvelijoita... Oikein siirtomaaisäntien meininkiä.
Kaveria pyydettiin pestinsä päätteeksi tällaisen järjestön hommiin. Kieltäytyi menemästä mannekiiniksi sinne. Näitä ne nenäpäiväjulkkiksetkin käyvät tapaamassa ja sitten tehdään pieni kävelyretki lähikylään, jossa on pieni tyttö kyynärsauvoilla, jotka järjestö on lahjoittanut. Kaikki hymyilevät. Suomalaisten ansiota. Nostetaan kehitysapua ja rakennetaan pari uima-allastaloa lisää.

-i-

Tai sitten vaikkapa sahuri Teuvo Hakkarainen, joka on kädet rasvassa opettanut Väli-Amerikan maissa, miten laitetaan alusta asti kenttäsirkkeli pystyyn & pelittämään ja miten sillä tehdään oikeaoppisesti puutavaraa. Teuvohan on käsittääkseni siellä suunnalla erittäin tunnettu ja arvostettu heppu.

Täällähän sen sijaan arvostetaan teuvojen sijaan juurikin jotakin nenäpäiväjulkkiksia tai YK:n Hyvän Tahdon julkkislähettiläitä.
Title: Vs: 2019-03-23 IL: Sarin aviomies karkotetaan Suomesta - oikeus pitää lumeliittona
Post by: Arvoton on 24.03.2019, 00:54:39
Yks entinen duunikaveri mustasta Afrikasta on voinut olla täällä jo kohta 10 vuotta työnteon perusteella. Ja taitaa olla niitä miehiä, muttei ole hakeutunut sellaiseen avioliittoon. Ja on adventisti.
Title: Vs: 2019-3-23 IL: Sarin 28, aviomies karkotetaan Suomesta -oikeus pitää lumeliittona
Post by: RP on 24.03.2019, 14:03:36
Quote from: akez on 23.03.2019, 13:06:28
Tuossa on oltava taustalla asioita ja seikkoja, jotka toimittaja jättää kertomatta, että voisi värittää tällaisen nyyh-tarinan.

Ei se toki yllättäisi, mutta ei mutuna mitenkään välttämätöntä. Veikkaisin, että kuvion olennaisin osa tuli jo selostettua. Kun perhesideoleskelulupaa on haettu siinä vaiheessa  kun opiskelu- ja työperusteisille on tullut jo hylsy, olisi ihme jos hakemukseen EI lähtökohtaisesti suhtauduttaisi epäluuloisesti. Mies haluaa Suomeen; syy vaihtelee. Lain mukaan pitäisi olal jokin todellinen syy, jolla lupaa haetaan.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: acc on 26.03.2019, 23:25:56
Avioliitto oleskeluluvan perusteena tulisi poistaa. Silloin lumeavioliitoista ei ole hyötyä.

Hakijaa tulisi tarkastella itsenäisenä hakijana. Hänen tulisi osoittaa pystyvänsä elättämään itsensä ensimmäisestä päivästä lähtien työllään tai maahantulohetkellä hallussaan olevilla varoilla vaikkapa seuraavien kahdeksan vuoden ajan. Suomalaisen kanssa saadun lapsen ei tule olla peruste oleskeluluvan saamiselle. Näin loppuisi lasten tekemisellä keinottelu.

Oleskeluluvan esteinä tuloista huolimatta olisivat rikostausta, epäilys rikostaustasta, kulttuurinen sopeutumattomuus, väärien tietojen antaminen viranomaisille, vakava sairaus ja sellaisten taitojen puuttuminen, joita edellytetään Suomessa menestetymiselle. Avioliiton perusteella myönnettävän oleskeluluvan eräänä vaatimuksena tulisi olla toisen kotimaisen kielen tyydyttävä taito ja toisen välttävä taito. Muita vaatimuksia olisivat suomalaisen kulttuurin ja lainsäädännön tuntemus sekä sitoutuminen välittömän karkoituksen uhalla noudattamaan Suomen lakeja.

Tuntuuko kovalta. Kirjoitin tuon Kanadan lainsäädännöstä muistamani perusteella. Hieman kovennettuna tietysti. Kirjoittamani on mahdollista Suomen uudelleen itsenäistymisen jälkeen. Tottakai tuo voi rikkoa jotain EU:n direktiivejä. Niistä huolimatta suomalaisten tulisi jo nyt kylmän rauhallisesti toimia oman etunsa mukaan. Virastot ovat täynnä lakimiehiä, jotka osaavat kirjoittaa selityksiä.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Tuomas3 on 26.03.2019, 23:46:41
^ Avioliiton perusteella on oltava mahdollisuus oleskeluun, kuten kaikissa valtioissa, jotka ovat allekirjoittaneet YK:n ihmisoikeusprujut. Sen sijaan avioliittoperusteinen oleskelulupa tulisi myöntää vain nuhteettomalle, joka tulee toimeen ilman toimeentulotukea (jos hakija tai tämän puoliso eivät tule toimeen omillaan, hakemus pitäisi voida hylätä). Näin aina myös jatkolupien suhteen.

Ainakaan ensimmäisen avioliittoperusteisen oleskeluluvan perusteena ei voi olla kielitaito, koska hakija ei ole vielä ollut Suomessa. Sen pitäisi olla kriteeri pysyvälle oleskeluluvalle (sama vaatimus kuin kansalaisuushakemus).

Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: acc on 27.03.2019, 01:09:31
Quote from: acc on 26.03.2019, 23:25:56
Avioliitto oleskeluluvan perusteena tulisi poistaa. Silloin lumeavioliitoista ei ole hyötyä.
.... Avioliiton perusteella myönnettävän oleskeluluvan eräänä vaatimuksena tulisi olla toisen kotimaisen kielen tyydyttävä taito ja toisen välttävä taito.

Kuten tarkkaavainen lukija huomannee, kirjoitin ristiriitaisesti. Alussa kirjoitin, että avioliitto oleskeluvan perusteena tulisi poistaa. Mutta kumminkin myöhemmässä kappaleessa kirjoitin "Avioliiton perusteella myönnettävän oleskeluluvan...". Tulipa tehty virhe.

Siis avioliittoa ei tulisi hyväksyä oleskeluluvan perusteeksi. Tottakai avioliittoja saisi solmia ja puoliso saisi jopa muuttaa Suomeen, jos muut edellytykset ovat kunnossa. Esimerkiksi pitää pystyä elättämään itsensä vaikka suomalainen puoliso kuolisi tai jättäisi. YK:n julistuksista ei tarvitse välittää sen enempää kuin muutkaan YK:n jäsenmaat. Ei niitä tarvitse ottaa kirjaimellisesti.

Avioliitto perusteena on hyvin heppoinen. Se ei ole järkiperuste. Joidenkin ihmisten tuntemuksien ei tule luoda velvoitteita kolmannelle osapuolelle eli Suomen valtiolle.

Avioliiton solmiminen voi olla hyvä liiketoimi suomalaiselle osapuolelle. Sitähän voi mennä maksua vastaan naimisiin ja suojata itsensä sopivasti laaditulla avioehdolla, joten mitään rasitetta ei tule. Suomeen päässyt voi mennä eron jälkeen maksua vastaan uudelleen naimisiin ja niin edelleen. Jos suomalainen osapuoli on varaton ja tuloton mies, hän voi sisällyttää diiliin naisen raskaaksi saattamisen.

Mutta takaisin todellisuuteen lopuksi. Suomeen voi tulla kuka vaan mistä vaan. Sana "asyl" riittää.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: RP on 22.04.2020, 22:13:17
Quote from: kivimies on 19.02.2018, 15:56:48
Hanna Al-Saedin aviomiestä ei toistaiseksi karkoteta Irakiin varmaan kuolemaan, koska hallinto-oikeus määräsi karkotukselle toimeenpanokiellon.

QuoteToimeenpanokielto estää lumeliitosta epäillyn Bahaa Al-Saedin käännytyksen Irakiin toistaiseksi – "Nyt ei tarvitse pelätä kaiken aikaa"

Pälkäneellä asuvassa Al-Saedin perheessä huokaistiin helpotuksesta, kun uhka Irakista Suomeen tulleen Bahaa Al-Saedin pikaisesta karkottamisesta on väliaikaisesti poistunut. Hallinto-oikeus on asettanut Al-Saedin maasta poistamisen toimenpidekieltoon viikko sitten.

–Asian käsittely on sitten joskus, mutta nyt ei tarvitse pelätä kaiken aikaa, vaan saamme rauhassa odottaa ratkaisua, toteaa helpottunut Hanna Al-Saed.

Maahanmuuttovirasto tulkitsi lumeliitoksi

Vastaanottokeskuksessa vuonna 2015 tutustunut pariskunta vihittiin muslimimenoin pari vuotta sitten ja maistraatissa viime helmikuussa. Pari luotti siihen, että oleskelulupa myönnetään aiemmin solmitun avioliiton perusteella.

Maahanmuuttovirasto (Migri) ei kuitenkaan myöntänyt Bahaa Al-Saedille oleskelulupaa perhesiteen perusteella, koska tulkitsi avioliiton lumeliitoksi.

Al-Saedit valittivat päätöksestä hallinto-oikeuteen, joka ei aluksi keskeyttänyt käännytystä asian käsittelyn ajaksi. Näin jäi mahdollisuus, että poliisi voisi palauttaa Pälkäneelle kotiutuneen Bahaa Al-Saedin Irakiin ennen jo ennen oikeuskäsittelyä.

Yle kertoi parin tilanteesta tammikuun lopulla. Heistä on tehty juttua myös Sydän-Hämeen lehteen vuonna 2015. Tuolloin Bahaa Al-Saed kertoi Irakiin jääneestä perheestään. Jutun teon jälkeen hän on eronnut irakilaisesta vaimostaan.
Jos jotakin kiinnosti, miten juttu ratkesi - kaikista välivaiheista en tiedä, mutta:
Quote
10. 4. 2020
Nyt on aika paljastaa tarkoin varjeltu salaisuus. Meidän perhe kasvaa ihmislapsilla! Bahaan lapset ovat saaneet oleskeluluvan Suomeen ja vihdoin vuosien ero ja piina päättyvät. Meistä tulee viisihenkinen perhe ja moni asia muuttuu. Tarvitsemme tukea, ymmärrystä, neuvoja, ystävyyttä ja esirukouksia enemmän kuin koskaan matkamme aikana. Onneksi minulla ja Bahaalla on rakkaat ympärillämme. Hyppy on valtava erityisesti minulle, joka jäin tahtomattani lapsettomaksi. Syykin selvisi, koska minua on kasvatettu vuosien saatossa tähän uuteen tehtävään. Vannon tekeväni kaikkeni näiden lasten onnellisuuden, turvallisuuden ja elämän eteen. Pala palalta kasaamme heitä ehjäksi vuosien eron jälkeen. Tervetuloa kotiin Ghadeer, Hadeer ja Ali, me olemme valmiina
https://www.facebook.com/alsaedihanna/posts/10221884035078383
Kyynikko ajattelee, että seuraava vaihe nähdään kun Bahaa on saanut päivitettyä statuksensa pysyväksi tai kansalaiseksi, ja on vapaa järjestämään perhesuhteensa miten parhaaksi näkee.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Skeptikko on 24.06.2024, 17:40:01
Suomalaisnainen oli menossa naimisiin ulkomaalaismiehen kanssa, kun poliisipartio saapui vihkipaikalle ja otti sulhasen kiinni
https://www.hs.fi/alueet/art-2000010507904.html
Quote
NELIKYMPPINEN Marja oli menossa naimisiin Omarin kanssa kesäkuun alkupuolella.
...
Vihkimistilaisuus keskeytyi, sillä poliisipartio esti vihkimisen ja otti sulhasen kiinni. Nyt mies on Ruotsissa ja hänet aiotaan lähettää kotimaahansa Gambiaan.
...
"Kysyin, miten tällaisessa tilanteessa voi toimia. Voiko poliisi kirjoittaa esimerkiksi todistuksen maistraattiin siitä, että mieheni passi on poliisin hallussa."
...
"Hän ilmoitti, että he tuovat passin, jotta me pääsemme naimisiin", Marja kertoo.
...
Poliisit eivät kuitenkaan tuoneet passia, vaan he hakivat miehen. Omar oli etsintäkuulutettu, sillä hän oli saanut käännytyspäätöksen ja hänet oli tarkoitus poistaa maasta.
...
POIKKEUKSELLINEN tapahtumasarja alkoi viime vuonna, kun kolmekymppinen Omar matkusti Tukholmasta Turkuun.

Hänet otettiin kiinni satamassa, jolloin hän ilmoitti hakevansa turvapaikkaa Suomesta.

Marja tutustui Omarin deittisovelluksessa alkuvuonna. Kasvokkain he tapasivat ensi kerran maaliskuussa.

"Rakastuimme toisiimme aivan täysin.
...
"Me olemme todellinen perhe", nainen vakuuttaa.
...
"Myöhemmin puhelun jälkeen on käynyt ilmi uutta tietoa siitä, että mies on etsintäkuulutettu. Tämän jälkeen poliisi on toiminut etsintäkuulutuksen mukaisesti."
...
POLIISIPARTIO vei Omarin Turun poliisivankilaan, ja poliisi haki Varsinais-Suomen käräjäoikeudesta päätöksen ulkomaalaisen säilöönottoasiassa.

Oikeus hyväksyi turvaamistoimen, sillä oikeuden mukaan oli perusteltua olettaa, että mies jatkaisi piileskelemistä maasta poistamisen pelossa. Mies lähetettiin muutaman päivän kuluttua Maahanmuuttoviraston säilöönottoyksikköön, joka sijaitsee Helsingin Metsälässä.

Siellä pariskunta vihittiin muutama päivä myöhemmin.
...
Marja jätti Maahanmuuttovirastoon perheenyhdistämishakemuksen, ja Omar kanteli poliisin tekemästä ulkomaalaisen säilöönotosta. Kantelun perusteena oli se, että hän oli nyt naimisissa suomalaisen naisen kanssa. Turun hovioikeus hylkäsi kantelun.

OMAR poistettiin maasta viime viikolla Ruotsiin. Hän sai kahden vuoden maahantulokiellon Suomeen.
...
Omar lähti kotimaastaan yhdeksän vuotta sitten paremman elintason perässä Eurooppaan. Marja kertoo, että köyhän maanviljelijän pojalla ei ole omaisuutta eikä kontakteja kotimaassaan.
...
Maahanmuuttovirasto evää oleskeluluvan muutamalta sadalta perheenyhdistämisestä hakeneelta lumeavioliittoepäilyn takia vuosittain.

"Kukaan ei saisi kyseenalaistaa toisen rakkautta", Marja sanoo.

Hesari antaa ymmärtää, että on suuri vääryys, että ilman lupaa maassa oleskeleva gambialaismies karkotettiin.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: possu on 24.06.2024, 17:59:59
On se harmi kun poliisi keskeytti orastavan hyväksikäyttösuhteen säätämisen. Mut hei, Marja voi muuttaa rakkaan Omarinsa kanssa Gambiaan. Siellä ei Suomen rasistinen poliisi tule keskeyttämään.
Title: Vs: 2010-03-28 Epäillyt lumeavioliitot ovatkin usein oikeita (yhdistetty)
Post by: Niobium on 24.06.2024, 18:06:56
Quote from: possu on 24.06.2024, 17:59:59
On se harmi kun poliisi keskeytti orastavan hyväksikäyttösuhteen säätämisen. Mut hei, Marja voi muuttaa rakkaan Omarinsa kanssa Gambiaan. Siellä ei Suomen rasistinen poliisi tule keskeyttämään.

Juuri näin. Suomalaisella naisella on paljon paremmat mahdollisuudet päästä Gambian paratiisiin virallisella Suomen passilla, kuin Gambialaisella herralla, joka on etsintäkuulutetettu Suomessa.

Hyvää matkaa rakkauden perään.

E: ei tässä kukaan ole rakkautta kyseenalaistanut. Ei suomen laki kiellä rakastumasta kehen hyvänsä.  Ei sitä tiedä, kuka tulee vastaan. Sit vaan käytännön järjestelyt kuntoon ja sillä voi jatkaa laillisesti.