TV-vinkkejä käyttäjille -ketjusta bongattu:
SILMINNÄKIJÄ: SIVEYDEN TÄHDEN (http://atuubi.yle.fi/node/5955)
YLE TV2 ma 11.1.2010 klo 22.05Quote
(http://atuubi.yle.fi/sites/atuubi.yle.fi/files/userfiles/image/Silminn%C3%A4kij%C3%A4%20trailerikuvat/siveyden%20tahden.jpg)
Sanna on syntynyt Suomessa ja asunut täällä koko ikänsä. Nyt hän on karannut, koska pakistanilainen isä haluaisi naittaa hänet sukulaismiehelle.
Silminnäkijä aloittaa vuoden 2010 uudet jaksot akuutilla keskustelulla kunniaväkivallasta. Kymmenet suomalaiset naiset pelkäävät henkensä puolesta. Osa on joutunut menemään maan alle tai jopa maanpakoon.
Sannan isä on pakistanilainen ja äitinsä suomalainen. Kun Sanna täytti 15 vuotta, isä alkoi puhua kihlakumppanista. Sannan olisi pitänyt mennä naimisiin sukulaismiehen kanssa. Isä pakotti väkivallan uhalla tyttären ja äidin pysyttelemään kotona.
Sanna karkasi kotoa. Hänen tarinansa osoittaa, että syntyperäinen suomalainen nuori nainen joutuu pelkäämään omassa kotimaassaan.
- En kestänyt enää sitä elämää, hän sanoo.
Toinen kipeä tarina kertoo kurdiperheen tyttärestä Abirista ja suomalaisesta Samista. Tytön perhe ei hyväksynyt tytön seurustelua.
- Aina kun minua hakattiin, suljin silmäni ja yritin rukoilla Jumalan pelastavan minut. Välillä toivoin, että he hakkaavat minut kuoliaaksi, kertoo Abir.
Abir oli perheen miesten silmissä tottelematon tyttö, koska tytön siveys on perheen kunnia. Kunniasta pitää maksaa verellä.
Suomessa kunniamurhista on alettu vasta varovaisesti keskustella. Suurin osa viranomaisista, esimerkiksi poliisista, ei vielä tunnista koko ilmiötä. Uhrien on vähättelyn vuoksi vaikea hakea apua. Toinen syy on se, että he pelkäävät tulevansa erotetuksi suvusta.
Turkulainen Raija Ala-Lipasti on piilottanut naisia, joiden seurustelua isä tai veljet eivät hyväksy. Hän on ollut mukana useiden kymmenien tyttöjen hakiessa turvaa. He ovat toisen polven maahanmuuttajanuoria. He ovat syntyneet täällä tai tulleet tänne hyvin nuorina, mutta heidän vanhemmillaan on lähtömaan kulttuuri.
- Laki ei anna poliisille mahdollisuutta toimia. Kun poliisi menee paikalle, on turha kysyä tytöltä mitään. He eivät voi sanoa mitään. He ovat sanoneet silmillään 'auta, auta', mutta suusta on tullut että kaikki hyvin, sanoo Raija Ala-Lipasti.
Silminnäkijä käy myös Ruotsissa, jossa kunniamurhat ovat saaneet viime aikoina uuden nimen: parvekemurhat. Maahanmuuttajataustaiset nuoret naiset putoavat epäilyttävästi parvekkeelta. Lukuisat itsemurhat näyttävät lavastetuilta.
Ruotsalainen Tawar kertoo pelkäävänsä, että hänen ystävänsä on yksi näistä parveketytöistä. Tyttö pakeni isänsä väkivaltaa. Kun hän tuli käymään kotona, hänet löydettiin vähän ajan kuluttua kuolleena.
Ruotsissa on koulutettu poliiseja tunnistamaan ja auttamaan kunniaväkivallan uhreja. Suhtautumistapa on hyvin erilainen verrattuna Suomen poliisiin. Muutaman vuoden takainen ruotsalaisen Fadime Sahindalin murha nosti ilmiön pinnan alta julki.
Termi kunniamurha lähestyy väkivaltaa tekijän näkökulmasta. Oikeammin kyse on häpeästä, eli häpeämurhista. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan murha on murha, vaikka se tehtäisiin perinteisen kunniakäsityksen takia. YK:n arvion mukaan 5000 naista kuolee vuosittain kunniamurhissa.
Toimittaja: Wali Hashi
Tuottaja: Hannele Valkeeniemi
Tuotanto: YLE Ajankohtaisjournalismi
kuvateksti 2.
Tawar pelkää, että hänen ystävänsä on yksi parveketytöistä, eli hänen kuolemansa on lavastettu itsemurhaksi.
Päivän Hesarissa kerrottiin, että
Quote"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."
Myös "internetin rasistiset kommentit" ja "kotoinen perheväkivalta" mainittu.
---
Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?
QuotePäivän Hesarissa kerrottiin, että
"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."
Myös "internetin rasistiset kommentit" ja "kotoinen perheväkivalta" mainittu.
---
Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?
Osaakos joku tarkentaa, mitä tässä on laajemmin sanottu?
Quote from: mishrak on 11.01.2010, 09:14:35
Päivän Hesarissa kerrottiin, että
Quote"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."
Myös "internetin rasistiset kommentit" ja "kotoinen perheväkivalta" mainittu.
---
Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?
Nyt ollaan tässä vaiheessa. Kun suvaitsevaiston valheet alkavat yksi toisensa jälkeen paljastua, ollaan huolissaan vain ja ainoastaan siitä, että "ns. maahanmuuttokriittiset" saavat vettä myllyynsä.
Mutta ei huolta, kohta palataan takaisin aikaan "moniosaajat ja kultamunat", kunhan savu vähän hälvenee ja pöly laskeutuu Sellon tapahtumien ympäriltä. Löydetään taas ne onnistuneet tapaukset ja hehkutetaan sitä, kuinka bussit ja posti ei kulkisi enää Suomessa ilman maahanmuuttajia, ja tappavat -hanSuomalaisetkin...
Odotan mielenkiinnolla, mitä Wali Hashi nyt suoltaa. TOIVON, että tulisi rehellistä ja värittelemätöntä dokumenttia ilman moku-mamuliturgiaa.
Aamulehdessä Ari Rouvinen on kirjoittanut ohjelmasta asiallisen arvostelun lukuun ottamatta tarpeetonta poliittista loppukaneettia:
Quotevarsinainen arvosteluteksti
---
Tärkeää: Suomessa olisi aika havahtua asiaan, mutta siitä ei saa antaa lyömäasetta ns. maahanmuuttokriitikoille.
Hyysäriämmät varmaan seuraavana valittaa, että helsinkiläislähiöiden parvekekaiteet ovat rasistisen korkeita ???
QuoteUhkaraportti esitetään huonoon aikaan
halpojen tallentavien digiboksien aikana ei ole huonoja esitysaikoja.
"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."
Ja yllä oleva suomeksi:
Mokuttajaa ei kiinnosta paskaakaan vaikka uhreja tulisi vaan ollaan ainoastaan huolissaan oman sairaan vision toteutumisen mahdollisuuksista.
Quote
Tärkeää: Suomessa olisi aika havahtua asiaan, mutta siitä ei saa antaa lyömäasetta ns. maahanmuuttokriitikoille.
[/quote]
Miksi ihmeessä ei, jos 'maahanmuuttokriitikko' määritellään sellaiseksi ihmiseksi jonka mielestä esimerkiksi tälle asialle tulisi tehdä jotain, kuten yleensä.
Toimittajan mielestä ilmeisesti asiasta pitää keskustella ja hymistellä mutta jos asialle oikeasti tehtäisiinkin jotain, esim monotettaisiin väkivaltaiset uhkailijat ulos maasta, niin se on ihan kauheaa. Kulttuuria pitää ymmärtää ja arvostaa ja keskustella, nääs...
Eikö sitä saa sanoa ääneen: Suomeen ei tarvita murhaavia vähemmistöjä! Ongelmia on muutenkin. Inhimilliset ihmiset ovat tervetulleita rakentamaan suomalaista Suomea!
Esitysaika on toellakin väärä: alkuillan parhaaseen katseluaikaan sen näkisi huomattavasti useampi.
Suomalaisten naisviha pitäisi ajatella tietyntyyppisten suomalaisten naisten naisvihaksi. Nainen jonka päätä verhoaa punaiseksi värjätty rasta-pehko, vaatetus muistuttaa säkkiä ja jonka ajatusmallit ovat stalinilta lainattuja ei milloinkaan ole huolissaan patriarkkaisen ikeen alla elävien naisten hyvinvoinnista. Onko ongelma siinä, että tämä kulttuurin halaaja haluaisi että joku pakottaisi hänet " naiseksi" sillä hän tuntuu muuten miesvihassaan olevan täysin kyvytön tuntemaan naisellisuuttaan.
Samoin vuorovaikutus suomalaiseen mieheen on kieroutunutta; kaikki käytös, mikä viettelisi/ miellyttäisi miestä, on vain osoitus perunanenien vuosisatojen sorrosta!
Laitetaan nyt tämä koko Hesarin esittely:
QuotePakoon patriarkaattia
Silminnäkijä: Siveyden tähden, TV2 KLO 22.05
Asiaohjelma. Suomessa kunniamurhia ei tiettävästi ole tehty. Wali Hashin toimittamassa Siveyden Tähden kuitenkin painotetaan, että kunniaväkivallan uhka on kasvamassa.
Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyyttä maahanmuuttajia kohtaan.
Sellon ampumatapaus näyttää lisänneen rasistisia kommentteja internetin keskustelupalstoilla, ja tapaus on myös yhdistetty kunniarikoksiin.
Ongelma on kuitenkin todellinen ja globaali. Toimittaja lainaa YK:n raporttia, jonka mukaan 5 000 naista murhataan vuosittain kunnian tähden. Silminnäkijä-ohjelmassa kokemuksistaan kertovat muun muassa kaksi nuorta naista, jotka ovat karanneet kotoaan salaiseen paikkaan pahoinpitelyn ja pelon vuoksi.
Haastateltavana on myös Turun Naiskeskuksen johtaja Raija Ala-Lipasti, joka on auttanut kymmeniä kunniaväkivallan uhreja.
Raportti väittää, että Suomen viranomaiset eivät tunnista kasvavaa uhkaa.
Vaikeaa se onkin, sillä kunniaan liittyvä väkivalta on piilotettua, kuten kotoinen perheväkivaltammekin, ja maahanmuuttajat myös pyytävät harvoin poliisilta apua
Kuten ruotsalainen asiantuntija ohjelmassa toteaa, tavallisen nyrkinheiluttajan voi panna häkkiin, mutta kunniaväkivaltaa toteuttavat tai tukevat kymmenet tai sadat suvun jäsenet.
Mervi Pantti
Boldaukset ja kursivointi alkuperäiset.
Edit: typot minun.
Mervi Pantti siis tarkoittaa, että uhkaraportti esitetään ylipäänsä huonoon aikaan.
Tekstin ohessa on kuva tummahkosta, ehkä Lähi-Idästä tai Pohjois-Afrikasta olevan isän tyttärestä tekstillä: "Suomalainen Sanna joutuu elämään piilossa, koska isä haluaa naittaa hänet sukulaismiehelle.
Mikä älämölö olisikaan noussut, jos ohjelman tekijänä olisikin ollut joku Matti Meikäläinen?
Onneksi on jokapaikanhöylä Wali Hashi, joka saa armon mokuttajien silmissä, vaikka tekeekin tällaisia sormella osoittavia ja melkeinpä rasisistisia ohjelmia!
Quote from: skrabb on 11.01.2010, 12:39:57
Mikä älämölö olisikaan noussut, jos ohjelman tekijänä olisikin ollut joku Matti Meikäläinen?
Onneksi on jokapaikanhöylä Wali Hashi, joka saa armon mokuttajien silmissä, vaikka tekeekin tällaisia sormella osoittavia ja melkeinpä rasisistisia ohjelmia!
Niin, mutta miksi Wali Hashi teki tämän dokkarin? Siitä tiedämme ehkä enemmän ohjelman tultua eetteriin.
Tuskin kuitenkaan nuivuuttaan.
Ja syy parvekkeelta putoamisiin löytyy varmasti suomalaisesta miehestä tai ainakin vaaleasta heteromiehestä, vaikka naiset tippuvatkin naapurimaassa.
QuoteKuten ruotsalainen asiantuntija ohjelmassa toteaa, tavallisen nyrkinheiluttajan voi panna häkkiin, mutta kunniaväkivaltaa toteuttavat tai tukevat kymmenet tai sadat suvun jäsenet.
...ja heitä ei voi laittaa häkkiin (tai ulos maasta), koska...?
Mikäs tämän casen tausta mahtoi sitten olla?
Kunniamurhalta se minusta vaikuttaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,18071.0.html
QuoteLappeenrannassa surmattu nainen oli pakistanilainen
Sunnuntai 22.11.2009 klo 14.51 Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä.
Lappeenrannassa viime torstaina surmattu 34-vuotias nainen oli lähtöisin Pakistanista. Hänet surmattiin teräaseella yksityisasunnossa Lappeenrannan Harapaisten kaupunginosassa.
Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä. Heidän vangitsemisestaan päättää maanantaina Lappeenrannan käräjäoikeus.
Poliisi ei tutkinnan tässä vaiheessa kerro mahdollisista surmasyistä tai uhrin ja epäiltyjen keskinäisestä suhteesta.
STT
Quote from: Kaarin M on 11.01.2010, 12:24:12
Esitysaika on toellakin väärä: alkuillan parhaaseen katseluaikaan sen näkisi huomattavasti useampi.
Todellakin!
Quote from: Kaarin M on 11.01.2010, 12:24:12
Suomalaisten naisviha pitäisi ajatella tietyntyyppisten suomalaisten naisten naisvihaksi. Nainen jonka päätä verhoaa punaiseksi värjätty rasta-pehko, vaatetus muistuttaa säkkiä ja jonka ajatusmallit ovat stalinilta lainattuja ei milloinkaan ole huolissaan patriarkkaisen ikeen alla elävien naisten hyvinvoinnista. Onko ongelma siinä, että tämä kulttuurin halaaja haluaisi että joku pakottaisi hänet " naiseksi" sillä hän tuntuu muuten miesvihassaan olevan täysin kyvytön tuntemaan naisellisuuttaan.
Ehkä osalla mutta mä luulen, että useampi näistä hupakoista (joihin kuuluu muuten myös miehiä/poikia) vain kantaa valkoisen henkilön "taakkaa" piittaamatta lainkaan mamunaisista. Perustelen tätä sillä, että eivät he viitsi perehtyä länsimaiden ulkopuolisiin kulttuureihin niin paljon, että he edes ymmärtäisivät, minkälaista sortoa siellä tapahtuu. Länsimaiden ulkopuolisista kulttuureista nähdään vain niiden positiivisen näköiset puolet.
Nämä kulttuurit ovat eksoottisia ja jänniä, mutta samalla suhtautuminen on alentuvaa: mitään ei voi vaatia, kun eihän ne reppanat osaa... Ja eläintarhamaista: halutaan pitää kulttuuri sellaisena kuin se on ollut "Ikiaikaisesti" (mikä on usein harhaa; esim. nykyisen kaltaiset romaniasut tulivat muotiin vasta 1900-luvulla). Siis länsimaisten ulkopuolisiin kulttuureihin suhtaudutaan kuten eläintarhan asukkeihin, joista tiedostavan mutta länsimaisen eliitin tulee pitää vastuunalaisesti huolta. Jos jollekin yksilölle käy vähän ikävämmin, se ei huoleta, kunhan ryhmä saa pitää kulttuurinsa. Yäk. :-[
Quote from: ibn ghul on 11.01.2010, 11:58:30
Quote
Tärkeää: Suomessa olisi aika havahtua asiaan, mutta siitä ei saa antaa lyömäasetta ns. maahanmuuttokriitikoille.
Miksi ihmeessä ei, jos 'maahanmuuttokriitikko' määritellään sellaiseksi ihmiseksi jonka mielestä esimerkiksi tälle asialle tulisi tehdä jotain, kuten yleensä.
Toimittajan mielestä ilmeisesti asiasta pitää keskustella ja hymistellä mutta jos asialle oikeasti tehtäisiinkin jotain, esim monotettaisiin väkivaltaiset uhkailijat ulos maasta, niin se on ihan kauheaa. Kulttuuria pitää ymmärtää ja arvostaa ja keskustella, nääs...
Osuit villakoiran ytimeen. Tässä vielä hieman toisenlainen näkökanta:
Mielestäni esim. Hommaforumilla on paljon kannanottoja, jossa maahanmuuttajia hyväksytään maahan järjellinen määrä olettaen että nämä kotoutuvat, työllistyvät ja sopeutuvat edes perustuslakiin. Lisäksi kiintiöpakolaisia eli todellisessa hengenvaarassa olevia ollaan valmiita myös ottamaan.
Jos tuodaan joku vieraan kulttuurin ääri-ilmiö julkisuuteen, täälläkin ihan oikeasti mietitään mitä ratkaisuvaihtoehtoja asialle voisi olla. Ei aina olla lähettämässä kaikkia muukalaisia takaisin avaruuteen, vaan miettimässä keinoja, miten esim. Silminnäkijä-ohjelman käsittelemät tytöt voisivat opiskella itselleen haluamansa ammatin ja valita itselleen rakastamansa miehen. Ei siihen ole ratkaisuna lähettää tytöt Pakistaniin. Ennemmin on pelko, että jos täällä Suomessa ei asiaan puututa, isät lähettävät itse tyttönsä Pakistaniin oppimaan tavoille.
Koskahan mokuttajat ymmärtävät, että maahanmuuttokriittisyys ei ole aina väistämättä maahanmuuttovastaisuutta. Minä ainakin olen huolissani siitä, että Suomessa asuu tyttöjä ja naisia joilla ei ole käytännössä ihmisoikeuksia. Olivat ne sitten kantasuomalaisia tai maahanmuuttajia. Mutta ei näihin asioihin voida puuttua ellei niistä puhuta. Jos jotkut näistä kulttuureista on tuontitavaraa, niistä pitää puhua tuontitavarana, tunnistaa niiden erityispiirteet, jotta niihin voidaan edes jollain tasolla vaikuttaa. Koska jos ei vaikuteta, syntyy pinnan alle toinen kulttuuri johon ei kohta enää päästä käsiksi ollenkaan.
-i-
YLE TV2 ma 11.1.2010 klo 2010
blah blah blah I start new threads for no reason
Aloitin ohjelman lämmittelyn jo tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,20785.0.html
Quote from: mishrak on 11.01.2010, 18:27:53
Aloitin ohjelman lämmittelyn jo tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,20785.0.html
Kappas, kiitos, poistin aloittamani turhan ketjun.
Quote from: mishrak on 11.01.2010, 09:14:35
Päivän Hesarissa kerrottiin, että
Quote"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."
Todella sairasta, että väkivallan uhreja kohtaan osoitettu myötätunto voidaan tulkita "vihamielisyydeksi".
Itse kyllä uskon, että ohjelmasta tulee pääpiirteissään asiallinen. En taaskaan ymmärrä lainkaan tätä foorumin folio-osastoa. Toivottavasti on (huonoa) huumoria.
Taas esimerkki siitä kuinka asiat pirstaloidaan.
Eihän kunniaväkivaltaa olisi jos ei olisi klaaneja.
Jätetään kokonaan sanomatta se mikä on asian ydin.
Quote from: skrabb on 11.01.2010, 13:01:52
Mikäs tämän casen tausta mahtoi sitten olla?
Kunniamurhalta se minusta vaikuttaa.
http://hommaforum.org/index.php/topic,18071.0.html
QuoteLappeenrannassa surmattu nainen oli pakistanilainen
Sunnuntai 22.11.2009 klo 14.51 Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä.
Lappeenrannassa viime torstaina surmattu 34-vuotias nainen oli lähtöisin Pakistanista. Hänet surmattiin teräaseella yksityisasunnossa Lappeenrannan Harapaisten kaupunginosassa.
Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä. Heidän vangitsemisestaan päättää maanantaina Lappeenrannan käräjäoikeus.
Poliisi ei tutkinnan tässä vaiheessa kerro mahdollisista surmasyistä tai uhrin ja epäiltyjen keskinäisestä suhteesta.
STT
Kämppä oli eka kerroksessa niin piti käyttää puukkoa?
Siis voi kettu. Ensin ulkomaalainen (maassa 20v asunut) rikollinen Ibrahim ampuu 5 viatonta ihmistä - siitä ei saa tulla maahanmuuttokeskustelua ja nyt vääränlainen ikävä dokumentti tulee väärään aikaan ja väärät mielipiteet saattavat saada lisää kannatusta.
Mitähän seuraavaksi?
Quote from: mishrak on 11.01.2010, 09:14:35Päivän Hesarissa kerrottiin, että
Quote"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."
Aivan oikein, aihe on omiaan herättämään vihamielisyyttä sellaisia maahanmuuttajia kohtaan jotka viskovat, tai tosissaan suunnittelevat viskovansa, tyttöjä alas parvekkeilta.
Quote from: mishrak on 11.01.2010, 09:14:35
Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?
Koskaan ei tunnu olevan oikea aika nostaa epäkohtia esiin ja puuttua niihin. Sitten kun Suomessakin alkaa paljastua näitä tyttöjen parvekkeilta putoiluja, vedotaan varmaan siihen että yksittäisten murhenäytelmien valjastaminen poliittisten päämäärien ajamiseksi on mautonta.
Norjassa on muistaakseni noin 12 000 suuruinen pakistanilaisvähemmistö, joka on kehittänyt paljon uutisia Norjan lehtiin, joita löytyy muunmuassa Dagbladet:in verkkoversiosta.
Ensimmäisen huomio on suuri sisäsiittoisuus aravattavin lääketieteellisin ongelmien kanssa.
He ovat olleet myös mukana melkeinpä kaikessa yhteiskunnalle haitallisessa toiminnassa.
Nämä uutiset ovat niin yleisiä että en viitse edes laittaa lähteitä. Jokainen löytää niitä helpolla Norjan lehdistä. On niitä käsitelty täälläkin.
Tälläiset klaaniutuneet yhteisöt muodostavat rinnakkaisyhteiskunnan, joka ei ole missään määrin lojaali asuinmaalleen. Tulivat ne klaanit sitten mistä päin mailmaa tahansa.
Avainsana on taaskin "sisäsiittoinen klaani".
Quote from: mishrak on 11.01.2010, 18:27:53
Aloitin ohjelman lämmittelyn jo tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,20785.0.html
Kierrän ympyrää? kuinka pääsen pois?
Miksi Wali Haski saa tehdä jatkuvasti ohjelmia Ylelle puutteellisella kielitaidollaan ja olemattomalla toimittajakokemuksellaan.
Tytön isä kertoi halveksuvansa suomalaisia. Eikä anna tyttärensä seurustella suomalaisten kanssa. Siis hän ei pidä meidän arvoista, kulttuurista, yhteiskunnasta, eikä uskonnosta.
Semmoinen kiitos tukieuroista.
Poliisi: "Millä muuttaa 1000 vuotta vanhaa asennetta?"
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:12:51
Miksi Wali Haski saa tehdä jatkuvasti ohjelmia Ylelle puutteellisella kielitaidollaan ja olemattomalla toimittajakokemuksellaan.
Wali Hashin kielitaito on täysin riittävä (mieluumminhan tuota kuuntelee kuin savoa :p), ja toimittajakokemustahan tästä kertyy koko ajan lisää. Ohjelmahan vaikutti varsin asialliselta. Ihmisten annettiin rauhassa kertoa tarinansa, mukaan haastatellut asiantuntijat olivat asiallisia ja katsoja voi tehdä omat johtopäätöksensä. Ei meuhkaamista puolin eikä toisin.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 11.01.2010, 22:34:36
Wali Hashin kielitaito on täysin riittävä (mieluumminhan tuota kuuntelee kuin savoa :p), ja toimittajakokemustahan tästä kertyy koko ajan lisää. Ohjelmahan vaikutti varsin asialliselta. Ihmisten annettiin rauhassa kertoa tarinansa, mukaan haastatellut asiantuntijat olivat asiallisia ja katsoja voi tehdä omat johtopäätöksensä. Ei meuhkaamista puolin eikä toisin.
Samaa mieltä. Hyvinhän tuo veti, ja hyvää suomea haasteli. :)
Katselin ohjelmaa SiinäSivussa tenttiin lukiessa, mutta jäipä kummastuttamaan tuo Iranilaisen häiskän samaistus. Kunniamurha = sama asia, kuin suomalainen mies murhaa esim. kännissä vaimonsa + tämän uuden miehen. Ei se nyt ihan niinkään ole.
Ihan asiallinen ohjelma. Se vaan ihmetyttää, miksei kenelläkään tule mieleen sitä helpointa, halvinta ja varminta ratkaisua kunniamurhien estämiseen; turvapaikkajärjestelmän alasajoa? Sensijaan ehdoteltiin poliisille eriarvoisia toimintatapoja "asiakkaasta" riippuen ja ilmeisesti myös selvänäkijän lahjoja. Vaikeita asioita, jotka olisi helppo ratkaista jos vain halua olisi.
Kunniaväkivallan rinnastaminen suomalaiseen akanhakkuuseen oli vähän ontuva.
QuoteKunniamurha = sama asia, kuin suomalainen mies murhaa esim. kännissä vaimonsa + tämän uuden miehen. Ei se nyt ihan niinkään ole.
Niinpä. Ihmettelin ihan samaa.
Suurin ero minusta on siinä, miten laajalti teko hyväksytään. Suomessa kukaan ei hyväksy vaimon tappamista, vaikka tämä tekisi mitä. Sen sijaan pohjoismaisissakin kunniamurhajutuissa tekijää on tuettu, tutkimuksia vaikeutettu ja tutkijoita harhaanjohdettu ihailtavan yksimielisesti koko mamuyhteisön, suvun ja naapureiden toimesta.
Lisäksi kukaan suomalainen mies ei pidä vaimonsa tai tyttärensä tappamista ikävänä velvollisuutena. Noiden asioiden rinnastaminen on minusta älytöntä.
Quote from: Mekaanikko on 11.01.2010, 22:45:47
Ihan asiallinen ohjelma. Se vaan ihmetyttää, miksei kenelläkään tule mieleen sitä helpointa, halvinta ja varminta ratkaisua kunniamurhien estämiseen; turvapaikkajärjestelmän alasajoa?
Tämä varmasti ainakin vähentäisi kunniamurhia. Siis jos nämä kunniamurhaavista kulttuureista saapuvat rikastuttajat eivät saapuisi tänne länsimaihin, jossa ihmiset elävät normaalia elämää. Täällä on helpompaa "syyllistyä" niihin asioihin, jotka johtavat kunniamurhiin. Tämä ei tietenkään missään nimessä ole vastaanottavan kulttuurin vika, vaan ihan kokonaan ja ainoastaan näiden sairaiden vanhojen perinteiden. Miksi meidän tulisi olla niin rähmällään ja suvaitsevaisia tällaisten kulttuurien edessä, jotka ovat itse näin sairaalloisen suvaitsemattomia?
Luulen ja pelkään kuitenkin, että vaikka kunniamurhaajat pysyisivät omissa maissaan omilla hoodeillaan, kuka missäkin päin maailmaa, niin silti näitä kunniamurhia tapahtuu. Ne eivät vai tapahdu täällä meidän silmiemme alla, kuten esim. Sellon ostarilla. Kyllä ne aina keinot keksii, ja varmasti kirjaimellisesti kaivamalla kaivavat syytä viskata se ensimmäinen kivi.
Quote from: Paholaisen asianajaja on 11.01.2010, 22:34:36
Wali Hashin kielitaito on täysin riittävä (mieluumminhan tuota kuuntelee kuin savoa :p), ja toimittajakokemustahan tästä kertyy koko ajan lisää.
Mutta miksi Wali Hashi on ohittanut vuosia koulun penkkiä hinkanneet ammattitoimittajat? Eikö Suomessa ole tapana, että paikan saa kun koulutus ja osaaminen on tasapainossa. Pyydän toki anteeksi, jos Wali Hashilla tällaiset paperit on taskussaan, mutta kun minun ymmärtääksen ei ole.
Mielestäni turvapaikkoja nimen omaan pitäisi antaa kunniamurhien pelossa eläville ihmisille. Niitä sen sijaan ei tietenkään tulisi antaa niille kunniamurhaajille siinä samalla, vaikka kyse onkin saman perheen jäsenistä, tässähän ei ole järjen hiventäkään. Murhaajat eivät tarvitse turvapaikkoja vaan uhrit.
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:12:51
Miksi Wali Haski saa tehdä jatkuvasti ohjelmia Ylelle puutteellisella kielitaidollaan ja olemattomalla toimittajakokemuksellaan.
Jotku ne sitten jaksaa. ??? Ohjelma oli mielestäni hyvin tehty (Hashi myös ohjannut) ja tärkeästä aiheesta. Toivottavasti mahdollisimman moni ihminen katsoi tämän. Karua kertomaa.. todella karua.
Quote from: ibn ghul on 11.01.2010, 22:58:41
Mielestäni turvapaikkoja nimen omaan pitäisi antaa kunniamurhien pelossa eläville ihmisille. Niitä sen sijaan ei tietenkään tulisi antaa niille kunniamurhaajille siinä samalla, vaikka kyse onkin saman perheen jäsenistä, tässähän ei ole järjen hiventäkään. Murhaajat eivät tarvitse turvapaikkoja vaan uhrit.
Juuri näin. Nuo nuoret naiset halusivat elää osana suomalaista yhteiskuntaa. Noiden raivopäisten isukkien ja velipoikien asenne saattaa ehkä hieman vaikeuttaa tuota sopeutumista, vaikka haluakin olisi...
Quote from: FadeAway on 11.01.2010, 22:29:38
Tytön isä kertoi halveksuvansa suomalaisia. Eikä anna tyttärensä seurustella suomalaisten kanssa. Siis hän ei pidä meidän arvoista, kulttuurista, yhteiskunnasta, eikä uskonnosta.
Semmoinen kiitos tukieuroista.
Poliisi: "Millä muuttaa 1000 vuotta vanhaa asennetta?"
Ei asennetta voi muuttaa. Eikä tarvitsekaan. Riittää, että asennevammainen palautetaan kelvottomana kotimaahansa. Ja estetään vastaavien pääsy Suomeen.
Quote from: ibn ghul on 11.01.2010, 22:58:41
Mielestäni turvapaikkoja nimen omaan pitäisi antaa kunniamurhien pelossa eläville ihmisille. Niitä sen sijaan ei tietenkään tulisi antaa niille kunniamurhaajille siinä samalla, vaikka kyse onkin saman perheen jäsenistä, tässähän ei ole järjen hiventäkään. Murhaajat eivät tarvitse turvapaikkoja vaan uhrit.
Ja minkälainen vyöry tänne tulisikaan naisia!
Hyvin väkirikkaissa maissa naisiin kohdistuu aika tappavaa väkivaltaa.
Yksi Intiassa asunut suomalainen nainen kertoi että intialainen tapa tehdä avio-ero on lavastaa rouvan koulema joksin onnettomuudeksi. Intiassahan suurin osa avioliitoista on järjestettyjä.
Eikös Intiassa ollut myös se tapa jossa leskeksi jäänyt nainen poltettiin roviolla.
Mikä ihanuus monikulttuurisuus onkaan ja aina ihanammaksi se muuttuu mitä enemmän siitä tietää.
Quote from: Enni on 11.01.2010, 22:55:18
Quote from: Mekaanikko on 11.01.2010, 22:45:47
Ihan asiallinen ohjelma. Se vaan ihmetyttää, miksei kenelläkään tule mieleen sitä helpointa, halvinta ja varminta ratkaisua kunniamurhien estämiseen; turvapaikkajärjestelmän alasajoa?
Tämä varmasti ainakin vähentäisi kunniamurhia. Siis jos nämä kunniamurhaavista kulttuureista saapuvat rikastuttajat eivät saapuisi tänne länsimaihin, jossa ihmiset elävät normaalia elämää. Täällä on helpompaa "syyllistyä" niihin asioihin, jotka johtavat kunniamurhiin. Tämä ei tietenkään missään nimessä ole vastaanottavan kulttuurin vika, vaan ihan kokonaan ja ainoastaan näiden sairaiden vanhojen perinteiden. Miksi meidän tulisi olla niin rähmällään ja suvaitsevaisia tällaisten kulttuurien edessä, jotka ovat itse näin sairaalloisen suvaitsemattomia?
Luulen ja pelkään kuitenkin, että vaikka kunniamurhaajat pysyisivät omissa maissaan omilla hoodeillaan, kuka missäkin päin maailmaa, niin silti näitä kunniamurhia tapahtuu. Ne eivät vai tapahdu täällä meidän silmiemme alla, kuten esim. Sellon ostarilla. Kyllä ne aina keinot keksii, ja varmasti kirjaimellisesti kaivamalla kaivavat syytä viskata se ensimmäinen kivi.
Joo tarkoitin toki, että niitä ei tapahtuisi silloin täällä eikä ne siten olisi meidän yhteiskuntamme ongelma. Setviköön menneisyyteen jämähtäneet kansat omat ongelmansa, ei tuollaisiin asioihin mielestäni ulkopuolinen voi auttaa. Ehkä se kunniamurhailu aikojen kuluessa loppuu, tai sitten ei...
En myöskään kannata ajatusta tuoda vainottuja naisia tänne turvapaikalla. Ongelman oiretta sillä voi hoitaa, mutta ei itse ongelmaa.
Quote from: Mekaanikko on 11.01.2010, 22:45:47
Ihan asiallinen ohjelma. Se vaan ihmetyttää, miksei kenelläkään tule mieleen sitä helpointa, halvinta ja varminta ratkaisua kunniamurhien estämiseen; turvapaikkajärjestelmän alasajoa?
Tuolla estettäisiin kuniamurhat Suomessa, mutta muuten lukumäärään tuskin olisi vaikutsta (tai ehkäpä siellä aavikolla naiset ymmärtäisivät totella miehenpuolia kyseenalaistamatta määräyksiä kun länsimainen hapatus naisen itsemääräämisoikeudesta ei olisi päässyt sotkemaan kuvioita).
Quote from: Enni on 11.01.2010, 22:44:04
Quote from: Paholaisen asianajaja on 11.01.2010, 22:34:36
Wali Hashin kielitaito on täysin riittävä (mieluumminhan tuota kuuntelee kuin savoa :p), ja toimittajakokemustahan tästä kertyy koko ajan lisää. Ohjelmahan vaikutti varsin asialliselta. Ihmisten annettiin rauhassa kertoa tarinansa, mukaan haastatellut asiantuntijat olivat asiallisia ja katsoja voi tehdä omat johtopäätöksensä. Ei meuhkaamista puolin eikä toisin.
Samaa mieltä. Hyvinhän tuo veti, ja hyvää suomea haasteli. :)
Katselin ohjelmaa SiinäSivussa tenttiin lukiessa, mutta jäipä kummastuttamaan tuo Iranilaisen häiskän samaistus. Kunniamurha = sama asia, kuin suomalainen mies murhaa esim. kännissä vaimonsa + tämän uuden miehen. Ei se nyt ihan niinkään ole.
Samaa mieltä, en ymmärrä miksi jotkut vetivät tästä herneen nenäänsä. En oli Hashin ohjelmia ennen katsonut mutta ainakin tässä hän vaikutti maahanmuuttajalta joka pystyy kritisoimaan maahanmuuttajakulttuurin huonoja piirteitä. Eikö juuri sitä tarvita? Muutama klise löytyi joka kiristi suonta mutta yleisesti ottaen tämä ohjelma oli mielestäni erittäin tasa-arvoisesti tehty verrattuna siihen paskaan mitä saattaa nähdä ko. aiheesta.
Quote from: Pohjolan puolesta on 11.01.2010, 23:15:40
Quote from: ibn ghul on 11.01.2010, 22:58:41
Mielestäni turvapaikkoja nimen omaan pitäisi antaa kunniamurhien pelossa eläville ihmisille. Niitä sen sijaan ei tietenkään tulisi antaa niille kunniamurhaajille siinä samalla, vaikka kyse onkin saman perheen jäsenistä, tässähän ei ole järjen hiventäkään. Murhaajat eivät tarvitse turvapaikkoja vaan uhrit.
Ja minkälainen vyöry tänne tulisikaan naisia!
Hyvin väkirikkaissa maissa naisiin kohdistuu aika tappavaa väkivaltaa.
Yksi Intiassa asunut suomalainen nainen kertoi että intialainen tapa tehdä avio-ero on lavastaa rouvan koulema joksin onnettomuudeksi. Intiassahan suurin osa avioliitoista on järjestettyjä.
Eikös Intiassa ollut myös se tapa jossa leskeksi jäänyt nainen poltettiin roviolla.
Itse pari vuotta Intiaa laajasti kiertäneenä ja asuttaneena, sanoisin että tuollaisia vaimojen polttamisia on tapahtunut joskus muinoin. Iso maa, ehkä yksittäistapauksia voi putkahdella siellä täällä..
Mutta Intia on IHAN OIKEA demokratia, missä jokaisella kansalaisella on oikeus äänestää. Vaalit ovat tärkeitä ja hyvinkin demokraattisia. Maan kaksi tärkeintä vallankäyttäjää ovat naisia (presidentti ja honorable chairman Sonia Gandhi).
Myös maan voimakkain poliittinen hahmo koskaan (lukuunottamatta Mahatmaa) on Indira Gandhi.
Intia ei missään nimessä ole tasa-arvoinen maa (varsinkaan maaseudulla) verrattuna Pohjoismaihin (harva maa itseasiassa on), mutta suunta on oikea ja vauhti nopea.
Naiset ovat jo todella tasa-arvoisia kaupungeissa ja esim. Goalla.
Muslimipainoitteisissa maakunnissa (kuten Kerala ja Bengal) asiat ovat ymmärrettävästi kaikin puolin huonommin.
Minuakin suuresti muumittaa tämä ainainen vertaileminen uomalaisiin ja "maahanmuuttajiin". Kuinka verrata yhtä maailman kehittyneintä kansakuntaa ja yhteiskuntajärjestelmää esim. Somaliaan? Sama kuin vertaisi diesel- ja polkuauton ajo-ominaisuuksia.
Parvekemurhat tulevat räjähtämään käsiin Suomessakin. Siitä ei ole mitään epäilystä. Meidän viranomaisilla kestää suunnilleen yhtä kauan reagoida tilanteeseen (oikeasti) kuin ruotsalaisillakin kesti. Tässä ajassa tulee moni nuori tyttö vielä lentämään parvekkeelta.. Nämä rakkaat päättäjämme pitäisi oikeasti saada jotenkin edesvastuuseen päätöksistään.
Tuossa vähän lisää tietoa Wali Hashista.
http://yle.fi/alueet/turku/article865519.ece
Ihan pätevä ja kunnollinen kaveri muutenkin, olen tehnyt turvallisuushommia myös hänen kanssaan.
Quote from: Jyri Suominen on 12.01.2010, 16:32:08
Tuossa vähän lisää tietoa Wali Hashista.
http://yle.fi/alueet/turku/article865519.ece
Ihan pätevä ja kunnollinen kaveri muutenkin, olen tehnyt turvallisuushommia myös hänen kanssaan.
Jep. Samaa mieltä olen. Jos somaliyhteisö koostuisi pääosin tuollaisista kavereista ei heidän kanssaa mitään ongelmia olisi koskaan tullutkaan.
Se on vaan sellainen valitettava juttu että joillekin yksilöille somali ei voi ikinä tehdä jotain asiaa oikein, tai vähintäänkin joku vika löytyy. Tällaiseen asenteeseen on tietysti helppo luisua yleisen vainoharhan kasvaessa ja ajatuspoliisin valvoessa. Kaiken kaikkiaan mielestäni oikeaa suvaitsevaisuutta ja tasa-arvoa edistetään tällaisissa tapauksissa pyrkien mahdollisimman objektiiviseen tarkasteluun, juuri esim. ohjelman tekijän suhteen. Tokihan sieltä voi löytyä myös vikaa, mutta mielestäni näitä mahdollisia vikojakin olisi syytä pystyä tarkastelemaan sinänsä, tuomatta esim. toimittajan etnisyyttä mukaan.
Itse olen sitä mieltä että Hashi suoriutui vallan mainiosti. Niin toimittajan roolissaan kuin ohjaajana. Ei turhaa dramatisointia, asiapitoinen, ja ennenkaikkea tärkeästä aiheesta. Mahtavaa!
EDIT: ohoh, siis "Ei turhaa dramatisointia", piti sanomani ;)
Quote from: kyllästynyt
Mutta miksi Wali Hashi on ohittanut vuosia koulun penkkiä hinkanneet ammattitoimittajat? Eikö Suomessa ole tapana, että paikan saa kun koulutus ja osaaminen on tasapainossa.
Ehkä osaamisella ohitetaan se hinkkaaminen? Jonkun stalinistien aivopesemän tyhjäntoimittajan tuottamana dokumentti olis ollut sellanen mokupläjäys että sille olis laulettu täällä hoosiannaa vuosi.
Merirosvodokumentistä voi olla montaa mieltä, mutta kuinka moni sinne pystyy reppuselkäbudjetilla lähtemään ja saamaan moista kuvamateriaalia? Onhan noita dokumenttejä dramatisoitu maailman sivu. Tekemällä oppii ja ei kenenkään ensimmäiset tuotokset juuri milloinkaan ole pulitzereita voittaneet.
Kyllä tuolta Hashilta odotan ihan mielenkiinnolla seuraavaa dokumenttia. Aiheet on sellaisia ettei niihin muut uskalla tai pysty tarttumaan.
Kannustusta Walille. Taustansa vuoksi hän saa läpi ohjelmia mokuttajille aroista aiheista.
Quote from: karkoittaja on 12.01.2010, 16:48:59
Quote from: Jyri Suominen on 12.01.2010, 16:32:08
Tuossa vähän lisää tietoa Wali Hashista.
http://yle.fi/alueet/turku/article865519.ece
Ihan pätevä ja kunnollinen kaveri muutenkin, olen tehnyt turvallisuushommia myös hänen kanssaan.
Jep. Samaa mieltä olen. Jos somaliyhteisö koostuisi pääosin tuollaisista kavereista ei heidän kanssaa mitään ongelmia olisi koskaan tullutkaan.
No, on siinä aina sellainen ongelma ettei ihmisen asuminen täällä pohjolassa ole laajemmassa mitassa ympäristösyistä järkevää.
Muuttoliikeen suunta pitää olla pohjolasta etelään, jos vähänkään energiankulutusta eli ilmastoa ajatellaan. Meitä on täällä liikaa jo ennestäänkin.
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:57:45
Quote from: Paholaisen asianajaja on 11.01.2010, 22:34:36
Wali Hashin kielitaito on täysin riittävä (mieluumminhan tuota kuuntelee kuin savoa :p), ja toimittajakokemustahan tästä kertyy koko ajan lisää.
Mutta miksi Wali Hashi on ohittanut vuosia koulun penkkiä hinkanneet ammattitoimittajat? Eikö Suomessa ole tapana, että paikan saa kun koulutus ja osaaminen on tasapainossa. Pyydän toki anteeksi, jos Wali Hashilla tällaiset paperit on taskussaan, mutta kun minun ymmärtääksen ei ole.
Seuraavaksi W. Hashin kannattaa pyrkiä Karkkilan terveyskeskukseen apulaisylilääkäriksi. Olkoon uusiokieli kuinka hyvää tajansa arkiolemiseen, mutta toimittajan pitää olla toimittaja. Kaikenmaailman BB-tähdet ja missit alkavat TV-ohjelmien vetäjiksi. Samaa sarjaa tämä W.H on. Sitä vain kummastellaan, että osaapa hyvää kieltä. Ulkomaalainen ja ossaa meidän ikiomaa kieltämme
noin hyvin. Eiko toimittajaksi.
Quote from: Muuttohaukka on 12.01.2010, 18:17:22
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:57:45
Quote from: Paholaisen asianajaja on 11.01.2010, 22:34:36
Wali Hashin kielitaito on täysin riittävä (mieluumminhan tuota kuuntelee kuin savoa :p), ja toimittajakokemustahan tästä kertyy koko ajan lisää.
Mutta miksi Wali Hashi on ohittanut vuosia koulun penkkiä hinkanneet ammattitoimittajat? Eikö Suomessa ole tapana, että paikan saa kun koulutus ja osaaminen on tasapainossa. Pyydän toki anteeksi, jos Wali Hashilla tällaiset paperit on taskussaan, mutta kun minun ymmärtääksen ei ole.
Seuraavaksi W. Hashin kannattaa pyrkiä Karkkilan terveyskeskukseen apulaisylilääkäriksi. Olkoon uusiokieli kuinka hyvää tajansa arkiolemiseen, mutta toimittajan pitää olla toimittaja. Kaikenmaailman BB-tähdet ja missit alkavat TV-ohjelmien vetäjiksi. Samaa sarjaa tämä W.H on. Sitä vain kummastellaan, että osaapa hyvää kieltä. Ulkomaalainen ja ossaa meidän ikiomaa kieltämme noin hyvin. Eiko toimittajaksi.
Mielestäni sorrut tässä juuri siihen ajattelumalliin että somali tekee aina väärin. Asia nyt vain taitaa olla niin että vaikka Hashi tekisi minkälaisen ohjelman millaisella kielitaidolla tahansa se ei kelpaisi sinulle. Pystytkö yhtään tarkentamaan kritiikkiäsi että mikä Hashissa mielestäsi itseasiassa on vikana toimittajana? Minä en ole hetkeäkään kummastellut kuinka hyvin Hashi osaa kieltä, olen vain todennut että hyvän ohjelman herra teki.
Quote from: SoulBrother on 12.01.2010, 18:25:11
Quote from: Muuttohaukka on 12.01.2010, 18:17:22
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:57:45
Quote from: Paholaisen asianajaja on 11.01.2010, 22:34:36
Wali Hashin kielitaito on täysin riittävä (mieluumminhan tuota kuuntelee kuin savoa :p), ja toimittajakokemustahan tästä kertyy koko ajan lisää.
Mutta miksi Wali Hashi on ohittanut vuosia koulun penkkiä hinkanneet ammattitoimittajat? Eikö Suomessa ole tapana, että paikan saa kun koulutus ja osaaminen on tasapainossa. Pyydän toki anteeksi, jos Wali Hashilla tällaiset paperit on taskussaan, mutta kun minun ymmärtääksen ei ole.
Seuraavaksi W. Hashin kannattaa pyrkiä Karkkilan terveyskeskukseen apulaisylilääkäriksi. Olkoon uusiokieli kuinka hyvää tajansa arkiolemiseen, mutta toimittajan pitää olla toimittaja. Kaikenmaailman BB-tähdet ja missit alkavat TV-ohjelmien vetäjiksi. Samaa sarjaa tämä W.H on. Sitä vain kummastellaan, että osaapa hyvää kieltä. Ulkomaalainen ja ossaa meidän ikiomaa kieltämme noin hyvin. Eiko toimittajaksi.
Mielestäni sorrut tässä juuri siihen ajattelumalliin että somali tekee aina väärin. Asia nyt vain taitaa olla niin että vaikka Hashi tekisi minkälaisen ohjelman millaisella kielitaidolla tahansa se ei kelpaisi sinulle. Pystytkö yhtään tarkentamaan kritiikkiäsi että mikä Hashissa mielestäsi itseasiassa on vikana toimittajana? Minä en ole hetkeäkään kummastellut kuinka hyvin Hashi osaa kieltä, olen vain todennut että hyvän ohjelman herra teki.
No, sitä ohjelmaa ei olisi voinut kukaan muu tehdäkään. Kai? On totta, että vaikka W.H tekisi minkä ohjelman tahansa, en siitä tule pitämään.Dictum et sanctum. Vikana on juuri se.
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:57:45Mutta miksi Wali Hashi on ohittanut vuosia koulun penkkiä hinkanneet ammattitoimittajat?
Miksi ei? Ei toimittajan työ ole sellainen, mihin tarvitaan oikeasti korkeakoulututkintoa. Insinööri ja lääkäri sellaiset tarvitsevat, koska heidän töissään tarvitaan taitoja, joita ei tuosta vain opi. Toimittajaksi kelpaisi moni suoraan kadulta, kunhan ajattelutapa ja ilmaisutaidot ovat kohdallaan. Ei siellä toimittajakoulussa opi kuin asenteita.
Quote from: Jyri Suominen on 12.01.2010, 16:32:08
Tuossa vähän lisää tietoa Wali Hashista.
http://yle.fi/alueet/turku/article865519.ece
Ihan pätevä ja kunnollinen kaveri muutenkin, olen tehnyt turvallisuushommia myös hänen kanssaan.
No ilmankos.. Vartija.. Ei ihme että pelottavan näköinen kaveri.
Olenkin odottanut että koska mikki annetaan jollekulle vartijalle. Ja vielä somppu. Mahtavaa.
Mielestäni Ylen "kriittinen journalismi" on vieläkin ennenkaikkea Kriittistä Journalismia.. Ehkä parasta tällä pallolla (aiheet saisivat ehkä olla vielä enemmmän .. nojoo).
Kyllähän toi Wali tuli jotenkin leimattua tehdessään juttua siitä taparikollisesta Somalimaassa, ja syyllistäessään Suomea.. Mutta kriittistä journalismia?
Eiköhän ne imaamit halua Walia hengiltä ihan ensimmäisinä.. Seurustellessaan näin vakavasti Kuffirien kanssa. Kaveri on rikkonut jo ainakin jotain Koraanin kohtaa (älä ystävysty vääräuskoisten kanssa) ja tosi montaa Hadithin kohtaa (esim. älä kunnioita vääräuskoisten lakia jos ylitse Sharia, taqyiia..).
Ei se aksentti haittaa (vaikka välillä se oikeasti haittaa kuullunymmärtämistä). Vähän turhan tuima ote haastateltaviin myös.
Tollanen kaveri vaikuttaisi loistavalta kyllä somppujen arvojohtajaksi.
Jos vain pystyttäisiin pitämään maahanmuutto kurissa.. Saatettaisiin onnistua assimiloimaan olemassa oleva voimavaramme ;)
Olisiko Tataareistamme tullut sitä mitä ovat, jos tiedossa olisi ollut JATKUVA/KIIHTYVÄ maahanmuutto?
"Islam on Islam. Vaikka voissa paistaisi" (vanha suomalainen sananlasku.. Eiku mitenssenyt..?) ;)
"Hyysäriämmät varmaan seuraavana valittaa, että helsinkiläislähiöiden parvekekaiteet ovat rasistisen korkeita Huh?"
Niin tai vaativat kaikkiin parvekkeisiin kattoon asti ylettyvät kalterit.
Näin loppuisivat kunnia murhat ja piste!
Tietenkin nämä ihmiset halveksivat Suomea, suomalaisia ja meidän arvoja. Mutta vääräuskoisten ( lue protestanttien ) luoma hyvinvointi ja elintaso kelpaa kyllä!
Aina kun kuulen miten kunniamurhia puolustetaan sanoilla "tappaahan suomalainenkin mies joskus vaimonsa" eli tämän väkivallan ja kotitekoisen väkivallan välillä ei ole eroja!, niin minulla on tapana vastata näin: Vai niin, että Suomessakin on kristittyjä pappeja jotka kehottavat isiä murhaamaan tyttäriään? Ja koko suku yllyttää jonkun kaverin heittämään siskonsa parvekkeelta? Ja kaikki maanmiehet auttavat jotain isää löytämään piilossa olevaa tytärtään, jotta voisi tappaa? Ja tyttärensä murhanneesta miehestä tulee sankari omien joukossa?
Tätä erojen luetteloa voisi jatkaa mutta asia tuli jo selväksi. Suomessa ja Ruotsissa on tapahtunut paljon enemmän näitä murhia kuin virallisesti on kerrottu. Ruotsissa ei ole edes uutistoitu se kaikkein pahin tapaus, jolloin 12-vuotias tyttö ( Ruotsin kansalainen )oli käymässä Irakissa ja hän oli ollut samassa autokyydissä jonkun pojan kanssa. Tämä oli riittävä syy, jotta suku pitäisi kokouksia ja neuvottelisi asiasta. Lopputulos oli että tyttö on tapettava ja serkut ampuivat seulaksi automaattiaseilla. Näin sivistynyttä väkeä virtaa nyt Suomeen!
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:12:51
Miksi Wali Haski saa tehdä jatkuvasti ohjelmia Ylelle puutteellisella kielitaidollaan ja olemattomalla toimittajakokemuksellaan.
Itseänikin pisti korvaan surkea suomen mongerrus. Valitettavasti olen sitä mieltä, että
telkkariin dokumenttejä tekevän tulisi osata hyvää suomea. No tulevaisuudessa telkkari on varmaan täynnä kaiken maailman mongertavia huivipäisiä uutistenlukijoita tyyliin "hyva iltta tasa on ilan utisaihet".
Mutta itse asiaan. Dokkarissa puhuttiin ruotsin "parveketytöistä", joka tarkottaa isiensä tai veljiensä "kunniamurhaamiksi" tulleita tyttöjä, joiden väitetään tehneen itsemurha. Ruotsalainen poliisijohtaja mongersi uskomatonta roskaa.
Hänen mukaansa on vaikea todistaa murhaa. Uskomatonta välinpitämättönyyttä poliisipääliköltä. Kyllä nyt tunnusmerkit on niin selvät, että epäilty isä ja mahdollisesti veljet tulee ottaa tutkintavankeuteen. Lisäksi suvun naisia ja tytön ystäviä tulisi kuulustella.
Kyllä murha tai tappo on ennen pystytty usein selvittämään. Varsinkin kun epäiltyjä ei tarvitse kaukaa etsiä. Välitön linnatuomio ja sen päälle karkotus kaikille kunniamurhaajille ja karkotus niille jotka yllyttävät muita kunniamurhaan.
Tämä on nyt arvokysymys. Hyväksymmekö me naisiin kohdistuvan kunniaväkivallan juurtumisen Suomeen.
Quote from: nimetönkeskustelija on 12.01.2010, 19:33:34
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:12:51
Miksi Wali Haski saa tehdä jatkuvasti ohjelmia Ylelle puutteellisella kielitaidollaan ja olemattomalla toimittajakokemuksellaan.
Itseänikin pisti korvaan surkea suomen mongerrus. Valitettavasti olen sitä mieltä, että telkkariin dokumenttejä tekevän tulisi osata hyvää suomea. No tulevaisuudessa telkkari on varmaan täynnä kaiken maailman mongertavia huivipäisiä uutistenlukijoita tyyliin "hyva iltta tasa on ilan utisaihet".
Ainakin Spektr-lehden (Suomen venäjänkielisille tarkoitettu lehti) päätoimittaja Elina Jotain oli sitä mieltä, että kielitaidon puute on pelkkä tekosyy olla palkkaamatta mamutoimittajia. Mahtaisikohan Elina itse palkata lehteensä venättä taitamattoman kantiksen?
Quote from: Pohjolan puolesta on 11.01.2010, 21:29:56
Tälläiset klaaniutuneet yhteisöt muodostavat rinnakkaisyhteiskunnan, joka ei ole missään määrin lojaali asuinmaalleen. Tulivat ne klaanit sitten mistä päin mailmaa tahansa.
Avainsana on taaskin "sisäsiittoinen klaani".
Mehän kaikki tiedämme jo kuinka sisäsiittoisia me suomalaiset olemme, siksi tarvitsemmekin kuulemma uutta verta (siis uusia geenejä), mutta hieman huolestuttaa, että meitä aiotaankin rikastuttaa vähintään yhtä sisäsiittoisella mamuporukalla. Hei haloo, suomalaiset eugeniikan kannattajat! Putosiko taas yksi pohja pois 'Suomi kaipaa kipeästi lisää mamuja'-sloganilta??
Quote from: karkoittaja on 12.01.2010, 16:48:59
Quote from: Jyri Suominen on 12.01.2010, 16:32:08
Tuossa vähän lisää tietoa Wali Hashista.
http://yle.fi/alueet/turku/article865519.ece
Ihan pätevä ja kunnollinen kaveri muutenkin, olen tehnyt turvallisuushommia myös hänen kanssaan.
Jep. Samaa mieltä olen. Jos somaliyhteisö koostuisi pääosin tuollaisista kavereista ei heidän kanssaa mitään ongelmia olisi koskaan tullutkaan.
Ei mullekaan päässy näppylöitä tulemaan. Ja tavallaan oikea mies tuollaisen tarinan tekemiseen: Jos Timo T.A tai Karpo olis tehny tismalleen samanlaisen pätkän, niin Thors olis saanu itkupotkuraivarin potenssiin 10!
Minun mielestä erittäin hyvä dokkari! ei mitään vikaa tässä ole !
edit: Niin olen nähnyt itse kun romaanit sylkevät "omien" päälle jotka ovat suomettuneita Helsingissä (bussi 71 Pihlajisto jossa itsekkin asuin).
Quote from: nimetönkeskustelija on 12.01.2010, 19:33:34
Quote from: kyllästynyt on 11.01.2010, 22:12:51
Miksi Wali Haski saa tehdä jatkuvasti ohjelmia Ylelle puutteellisella kielitaidollaan ja olemattomalla toimittajakokemuksellaan.
Itseänikin pisti korvaan surkea suomen mongerrus. Valitettavasti olen sitä mieltä, että telkkariin dokumenttejä tekevän tulisi osata hyvää suomea. No tulevaisuudessa telkkari on varmaan täynnä kaiken maailman mongertavia huivipäisiä uutistenlukijoita tyyliin "hyva iltta tasa on ilan utisaihet".
Mutta itse asiaan. Dokkarissa puhuttiin ruotsin "parveketytöistä", joka tarkottaa isiensä tai veljiensä "kunniamurhaamiksi" tulleita tyttöjä, joiden väitetään tehneen itsemurha. Ruotsalainen poliisijohtaja mongersi uskomatonta roskaa. Hänen mukaansa on vaikea todistaa murhaa. Uskomatonta välinpitämättönyyttä poliisipääliköltä. Kyllä nyt tunnusmerkit on niin selvät, että epäilty isä ja mahdollisesti veljet tulee ottaa tutkintavankeuteen. Lisäksi suvun naisia ja tytön ystäviä tulisi kuulustella. Kyllä murha tai tappo on ennen pystytty usein selvittämään. Varsinkin kun epäiltyjä ei tarvitse kaukaa etsiä. Välitön linnatuomio ja sen päälle karkotus kaikille kunniamurhaajille ja karkotus niille jotka yllyttävät muita kunniamurhaan.
Tämä on nyt arvokysymys. Hyväksymmekö me naisiin kohdistuvan kunniaväkivallan juurtumisen Suomeen.
Tämä Wali puhuu huonoa suomea jota on vaikea välillä ymmärtää.
En kuitenkaan yhtään epäile vanhaa väittämää että:
"Ylellä ovat töissä parhaat ja huonoimmat".
Ajankohtaistoimitus Ylellä on ehkä maailman parasta (varsinkin nyt kun John Simpson on jäänyt, ymmärtääkseni, eläkkeelle BBC:ltä ;)
Eiköhän siellä osata nähdä potentiaali. Tämä kaveri vain yksinkertaisesti voi mennä sellaisiin paikkoihin mihin sinä tai minä ei voida (/uskalleta).
Ja, uskoakseni jotain objektiivisuutta ylläpitäen, pystyy kertomaan asioista molemminpuolisesti.
Tottakai Wali tietää mitä kunniamurha on. Välillä tuntui hoopolta hänen kysymyksensä, mutta se on journalismia? Eikö?
Miltä se Hannu tai Enska näyttäisi tänäpäivänä? Tai Esko Riihelä?
80-luvulla ajankohtaistoimittajana oli Timo T.A. Mikkonen Tänään Tässä Ja NYT :D
Timo puhui erinomaisesti mm.
Suomea (puhumattakaan Ranskasta, Italiasta, Amerikasta...)
jos meillä on ollut Timo niin kait meillä nyt voi olla yksi Wali?
I rest my case..
Tässä on ihan hyvä dokkari avaamaan silmiä monelle ketkä ei ole joutunut/"päässyt" tutustumaan lähemmin kulttuurin kanssa.
Katsoin dokumentin nauhoituksena eikä Wali Hashin suomenkieli minua pahemmin haitannut. Sinällään kaveri puhuu kieliopillisesti hyvin, mutta ääntäminen ja painotus ovat näin savolaisittain ajateltuna omituisia. Pieni vika tällainen siis.
Johtuu varmaan turkkilaistaustaisesta tuttavastani, joka parinkymmenen maassaolovuoden jälkeen puhuu kieliopiltaan parempaa suomea kuin mitä ministeri Thors käyttää suomenkielisissä lausunnoissaan (ja blogissaan). Äänen painotus ja tiettyjen diftongien ääntämys poikkeavat perisavolaisesta "viäntämisestä", mutta silti pidän miestä suomalaisempana kuin monia tapaamiani jauhonvalkoisia suomalaisia.
Sinällään arvokasta on, että Yle (mokutuksestaan huolimattatta) kertoo ongelmien taustoista ja esiintymisestä nimenomaan eurooppalaisessa kultuurissa kasvaneiden toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajien parissa. Aivan kaikille suomalaisille tällainen ilmiö on hyvin tuntematon, koska yhteiskunnallisella tasolla se on alle 20v vanha.
Katselin tämän juuri iltasaduksi ja muutin mieleni Wali Hashista. Tämä oli tärkeä ohjelma ja resursseihin nähden hyvin tehty. Jos Wali viitsisi tsempata vielä ihan tosissaan suomen kielen suhteen hänestä voisi tulla vaikka uutisankkuri. Ylipäätään suomalaisten sietokyky eri aksentteja ja puhevikoja kohtaan on aika heikkoa verrattuna muihin kulttuureihin kuten tässäkin ketjussa huomataan.
Erityisen hienoa/karmivaa tässä ohjelmassa oli vertailu Suomen ja Ruotsin käytäntöjen välillä tai siis se ruotsalaispoliisin väite, että nykyään jos joku kunniaväkivallalla uhattu tulee pyytämään apua, niin ruvetaan heti miettimään suojelua. Suomessa pitäisi tehdä rikosilmoitus ja mennä käräjille. Hiukankin asioihin perehtynyt ymmärtää viimeistään tämän dokumentin jälkeen, että sinne asti ei moni tyttö hengissä selviäisi.
Kiitos YLE. Toista se oli 5 vuotta sitten kun yritin musikaalin kautta saada tätä kunniamurha-aihetta esille Suomessa ja vastassa oli itsesensuurin ja vaikenemisen muuri. YLEn Mokuohjelmatoimitus petti minut poliittisen korrektiuden nimissä, kuten olen jo täällä aiemmin kertonut.
No mut Wali on Turuust... kyl määki... turuus...
Silminnäkijä: Siveyden tähden
http://areena.yle.fi/ohjelma/8729d587e07b9fd64f28ea963ac3a529
Ja reilun tunnin kuluttua uusintana. Eli tarkalleen 22.30 TV2.
Pitääkin katsella ja kuunnella se ainakin se kohta, missä nuori nainen kertoo isänsä puheesta huokuvan "suomalaisvihan ja suomalaisvastaisuuden".
(Toivottavasti en tällä kertaa sekota ohjelmia...)