2010-01-11 YLE: Silminnäkijä: siveyden tähden.

[mishrak]

TV-vinkkejä käyttäjille -ketjusta bongattu:

SILMINNÄKIJÄ: SIVEYDEN TÄHDEN

YLE TV2 ma 11.1.2010 klo 22.05

(http://atuubi.yle.fi/sites/atuubi.yle.fi/files/userfiles/image/Silminn%C3%A4kij%C3%A4%20trailerikuvat/siveyden%20tahden.jpg)
Sanna on syntynyt Suomessa ja asunut täällä koko ikänsä. Nyt hän on karannut, koska pakistanilainen isä haluaisi naittaa hänet sukulaismiehelle.

Silminnäkijä aloittaa vuoden 2010 uudet jaksot akuutilla keskustelulla kunniaväkivallasta. Kymmenet suomalaiset naiset pelkäävät henkensä puolesta. Osa on joutunut menemään maan alle tai jopa maanpakoon.

Sannan isä on pakistanilainen ja äitinsä suomalainen. Kun Sanna täytti 15 vuotta, isä alkoi puhua kihlakumppanista. Sannan olisi pitänyt mennä naimisiin sukulaismiehen kanssa. Isä pakotti väkivallan uhalla tyttären ja äidin pysyttelemään kotona.

Sanna karkasi kotoa. Hänen tarinansa osoittaa, että syntyperäinen suomalainen nuori nainen joutuu pelkäämään omassa kotimaassaan.

- En kestänyt enää sitä elämää, hän sanoo.

Toinen kipeä tarina kertoo kurdiperheen tyttärestä Abirista ja suomalaisesta Samista. Tytön perhe ei hyväksynyt tytön seurustelua.

- Aina kun minua hakattiin, suljin silmäni ja yritin rukoilla Jumalan pelastavan minut. Välillä toivoin, että he hakkaavat minut kuoliaaksi, kertoo Abir.

Abir oli perheen miesten silmissä tottelematon tyttö, koska tytön siveys on perheen kunnia. Kunniasta pitää maksaa verellä.

Suomessa kunniamurhista on alettu vasta varovaisesti keskustella. Suurin osa viranomaisista, esimerkiksi poliisista, ei vielä tunnista koko ilmiötä. Uhrien on vähättelyn vuoksi vaikea hakea apua. Toinen syy on se, että he pelkäävät tulevansa erotetuksi suvusta.

Turkulainen Raija Ala-Lipasti on piilottanut naisia, joiden seurustelua isä tai veljet eivät hyväksy. Hän on ollut mukana useiden kymmenien tyttöjen hakiessa turvaa. He ovat toisen polven maahanmuuttajanuoria. He ovat syntyneet täällä tai tulleet tänne hyvin nuorina, mutta heidän vanhemmillaan on lähtömaan kulttuuri.

- Laki ei anna poliisille mahdollisuutta toimia. Kun poliisi menee paikalle, on turha kysyä tytöltä mitään. He eivät voi sanoa mitään. He ovat sanoneet silmillään 'auta, auta', mutta suusta on tullut että kaikki hyvin, sanoo Raija Ala-Lipasti.

Silminnäkijä käy myös Ruotsissa, jossa kunniamurhat ovat saaneet viime aikoina uuden nimen: parvekemurhat. Maahanmuuttajataustaiset nuoret naiset putoavat epäilyttävästi parvekkeelta. Lukuisat itsemurhat näyttävät lavastetuilta.

Ruotsalainen Tawar kertoo pelkäävänsä, että hänen ystävänsä on yksi näistä parveketytöistä. Tyttö pakeni isänsä väkivaltaa. Kun hän tuli käymään kotona, hänet löydettiin vähän ajan kuluttua kuolleena.

Ruotsissa on koulutettu poliiseja tunnistamaan ja auttamaan kunniaväkivallan uhreja. Suhtautumistapa on hyvin erilainen verrattuna Suomen poliisiin. Muutaman vuoden takainen ruotsalaisen Fadime Sahindalin murha nosti ilmiön pinnan alta julki.

Termi kunniamurha lähestyy väkivaltaa tekijän näkökulmasta. Oikeammin kyse on häpeästä, eli häpeämurhista. Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan murha on murha, vaikka se tehtäisiin perinteisen kunniakäsityksen takia. YK:n arvion mukaan 5000 naista kuolee vuosittain kunniamurhissa.

Toimittaja: Wali Hashi
Tuottaja: Hannele Valkeeniemi
Tuotanto: YLE Ajankohtaisjournalismi

kuvateksti 2.
Tawar pelkää, että hänen ystävänsä on yksi parveketytöistä, eli hänen kuolemansa on lavastettu itsemurhaksi.

Päivän Hesarissa kerrottiin, että

"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."

Myös "internetin rasistiset kommentit" ja "kotoinen perheväkivalta" mainittu.
---
Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?

[Kaptah]

Päivän Hesarissa kerrottiin, että

"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."

Myös "internetin rasistiset kommentit" ja "kotoinen perheväkivalta" mainittu.
---
Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?

Osaakos joku tarkentaa, mitä tässä on laajemmin sanottu?

[JoKaGO]

Päivän Hesarissa kerrottiin, että

"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."

Myös "internetin rasistiset kommentit" ja "kotoinen perheväkivalta" mainittu.
---
Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?

Nyt ollaan tässä vaiheessa. Kun suvaitsevaiston valheet alkavat yksi toisensa jälkeen paljastua, ollaan huolissaan vain ja ainoastaan siitä, että "ns. maahanmuuttokriittiset" saavat vettä myllyynsä.
Mutta ei huolta, kohta palataan takaisin aikaan "moniosaajat ja kultamunat", kunhan savu vähän hälvenee ja pöly laskeutuu Sellon tapahtumien ympäriltä. Löydetään taas ne onnistuneet tapaukset ja hehkutetaan sitä, kuinka bussit ja posti ei kulkisi enää Suomessa ilman maahanmuuttajia, ja tappavat -hanSuomalaisetkin...

Odotan mielenkiinnolla, mitä Wali Hashi nyt suoltaa. TOIVON, että tulisi rehellistä ja värittelemätöntä dokumenttia ilman moku-mamuliturgiaa.

[Marko]

Aamulehdessä Ari Rouvinen on kirjoittanut ohjelmasta asiallisen arvostelun lukuun ottamatta tarpeetonta poliittista loppukaneettia:

varsinainen arvosteluteksti
---
Tärkeää: Suomessa olisi aika havahtua asiaan, mutta siitä ei saa antaa lyömäasetta ns. maahanmuuttokriitikoille.

[Viimeinen suomalainen]

Hyysäriämmät varmaan seuraavana valittaa, että helsinkiläislähiöiden parvekekaiteet ovat rasistisen korkeita

[vilach]

Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan

halpojen tallentavien digiboksien aikana ei ole huonoja esitysaikoja.

[CaptainNuiva]

"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."

Ja yllä oleva suomeksi:
Mokuttajaa ei kiinnosta paskaakaan vaikka uhreja tulisi vaan ollaan ainoastaan huolissaan oman sairaan vision toteutumisen mahdollisuuksista.

[ibn ghul]

Tärkeää: Suomessa olisi aika havahtua asiaan, mutta siitä ei saa antaa lyömäasetta ns. maahanmuuttokriitikoille.

[/quote]

Miksi ihmeessä ei, jos 'maahanmuuttokriitikko' määritellään sellaiseksi ihmiseksi jonka mielestä esimerkiksi tälle asialle tulisi tehdä jotain, kuten yleensä.

Toimittajan mielestä ilmeisesti asiasta pitää keskustella ja hymistellä mutta jos asialle oikeasti tehtäisiinkin jotain, esim monotettaisiin väkivaltaiset uhkailijat ulos maasta, niin se on ihan kauheaa. Kulttuuria pitää ymmärtää ja arvostaa ja keskustella, nääs...

[Ari-Lee]

Eikö sitä saa sanoa ääneen: Suomeen ei tarvita murhaavia vähemmistöjä! Ongelmia on muutenkin. Inhimilliset ihmiset ovat tervetulleita rakentamaan suomalaista Suomea!

[Kaarin M]

Esitysaika on toellakin väärä: alkuillan parhaaseen katseluaikaan sen näkisi huomattavasti useampi.

Suomalaisten naisviha pitäisi ajatella tietyntyyppisten suomalaisten naisten naisvihaksi. Nainen jonka päätä verhoaa punaiseksi värjätty rasta-pehko, vaatetus muistuttaa säkkiä ja jonka ajatusmallit ovat stalinilta lainattuja ei milloinkaan ole huolissaan patriarkkaisen ikeen alla elävien naisten hyvinvoinnista. Onko ongelma siinä, että tämä kulttuurin halaaja haluaisi että joku pakottaisi hänet " naiseksi" sillä hän tuntuu muuten miesvihassaan olevan täysin kyvytön tuntemaan naisellisuuttaan.

Samoin vuorovaikutus suomalaiseen mieheen on kieroutunutta; kaikki käytös, mikä viettelisi/ miellyttäisi miestä, on vain osoitus perunanenien vuosisatojen sorrosta!

[mishrak]

Laitetaan nyt tämä koko Hesarin esittely:

Pakoon patriarkaattia
Silminnäkijä: Siveyden tähden, TV2 KLO 22.05

Asiaohjelma. Suomessa kunniamurhia ei tiettävästi ole tehty. Wali Hashin toimittamassa Siveyden Tähden kuitenkin painotetaan, että kunniaväkivallan uhka on kasvamassa.
Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyyttä maahanmuuttajia kohtaan.
Sellon ampumatapaus näyttää lisänneen rasistisia kommentteja internetin keskustelupalstoilla, ja tapaus on myös yhdistetty kunniarikoksiin.
Ongelma on kuitenkin todellinen ja globaali. Toimittaja lainaa YK:n raporttia, jonka mukaan 5 000 naista murhataan vuosittain kunnian tähden. Silminnäkijä-ohjelmassa kokemuksistaan kertovat muun muassa kaksi nuorta naista, jotka ovat karanneet kotoaan salaiseen paikkaan pahoinpitelyn ja pelon vuoksi.
Haastateltavana on myös Turun Naiskeskuksen johtaja Raija Ala-Lipasti, joka on auttanut kymmeniä kunniaväkivallan uhreja.
Raportti väittää, että Suomen viranomaiset eivät tunnista kasvavaa uhkaa.
Vaikeaa se onkin, sillä kunniaan liittyvä väkivalta on piilotettua, kuten kotoinen perheväkivaltammekin, ja maahanmuuttajat myös pyytävät harvoin poliisilta apua
Kuten ruotsalainen asiantuntija ohjelmassa toteaa, tavallisen nyrkinheiluttajan voi panna häkkiin, mutta kunniaväkivaltaa toteuttavat tai tukevat kymmenet tai sadat suvun jäsenet.

Mervi Pantti

Boldaukset ja kursivointi alkuperäiset.

Edit: typot minun.

[tapio]

Mervi Pantti siis tarkoittaa, että uhkaraportti esitetään ylipäänsä huonoon aikaan.

[skrabb]

Tekstin ohessa on kuva tummahkosta, ehkä Lähi-Idästä tai Pohjois-Afrikasta olevan isän tyttärestä tekstillä: "Suomalainen Sanna joutuu elämään piilossa, koska isä haluaa naittaa hänet sukulaismiehelle.

Mikä älämölö olisikaan noussut, jos ohjelman tekijänä olisikin ollut joku Matti Meikäläinen?
Onneksi on jokapaikanhöylä Wali Hashi, joka saa armon mokuttajien silmissä, vaikka tekeekin tällaisia sormella osoittavia ja melkeinpä rasisistisia ohjelmia!

[JoKaGO]

Mikä älämölö olisikaan noussut, jos ohjelman tekijänä olisikin ollut joku Matti Meikäläinen?
Onneksi on jokapaikanhöylä Wali Hashi, joka saa armon mokuttajien silmissä, vaikka tekeekin tällaisia sormella osoittavia ja melkeinpä rasisistisia ohjelmia!

Niin, mutta miksi Wali Hashi teki tämän dokkarin? Siitä tiedämme ehkä enemmän ohjelman tultua eetteriin.
Tuskin kuitenkaan nuivuuttaan.

[Suomitalon renki]

Ja syy parvekkeelta putoamisiin löytyy varmasti suomalaisesta miehestä tai ainakin vaaleasta heteromiehestä, vaikka naiset tippuvatkin naapurimaassa.

[ibn ghul]

Kuten ruotsalainen asiantuntija ohjelmassa toteaa, tavallisen nyrkinheiluttajan voi panna häkkiin, mutta kunniaväkivaltaa toteuttavat tai tukevat kymmenet tai sadat suvun jäsenet.

...ja heitä ei voi laittaa häkkiin (tai ulos maasta), koska...?

[skrabb]

Mikäs tämän casen tausta mahtoi sitten olla?
Kunniamurhalta se minusta vaikuttaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,18071.0.html

Lappeenrannassa surmattu nainen oli pakistanilainen
Sunnuntai 22.11.2009 klo 14.51 Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä.

Lappeenrannassa viime torstaina surmattu 34-vuotias nainen oli lähtöisin Pakistanista. Hänet surmattiin teräaseella yksityisasunnossa Lappeenrannan Harapaisten kaupunginosassa.

Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä. Heidän vangitsemisestaan päättää maanantaina Lappeenrannan käräjäoikeus.

Poliisi ei tutkinnan tässä vaiheessa kerro mahdollisista surmasyistä tai uhrin ja epäiltyjen keskinäisestä suhteesta.

STT

[Femakko]

Esitysaika on toellakin väärä: alkuillan parhaaseen katseluaikaan sen näkisi huomattavasti useampi.

Todellakin!

Suomalaisten naisviha pitäisi ajatella tietyntyyppisten suomalaisten naisten naisvihaksi. Nainen jonka päätä verhoaa punaiseksi värjätty rasta-pehko, vaatetus muistuttaa säkkiä ja jonka ajatusmallit ovat stalinilta lainattuja ei milloinkaan ole huolissaan patriarkkaisen ikeen alla elävien naisten hyvinvoinnista. Onko ongelma siinä, että tämä kulttuurin halaaja haluaisi että joku pakottaisi hänet " naiseksi" sillä hän tuntuu muuten miesvihassaan olevan täysin kyvytön tuntemaan naisellisuuttaan.

Ehkä osalla mutta mä luulen, että useampi näistä hupakoista (joihin kuuluu muuten myös miehiä/poikia) vain kantaa valkoisen henkilön "taakkaa" piittaamatta lainkaan mamunaisista. Perustelen tätä sillä, että eivät he viitsi perehtyä länsimaiden ulkopuolisiin kulttuureihin niin paljon, että he edes ymmärtäisivät, minkälaista sortoa siellä tapahtuu. Länsimaiden ulkopuolisista kulttuureista nähdään vain niiden positiivisen näköiset puolet.

Nämä kulttuurit ovat eksoottisia ja jänniä, mutta samalla suhtautuminen on alentuvaa: mitään ei voi vaatia, kun eihän ne reppanat osaa... Ja eläintarhamaista: halutaan pitää kulttuuri sellaisena kuin se on ollut "Ikiaikaisesti" (mikä on usein harhaa; esim. nykyisen kaltaiset romaniasut tulivat muotiin vasta 1900-luvulla). Siis länsimaisten ulkopuolisiin kulttuureihin suhtaudutaan kuten eläintarhan asukkeihin, joista tiedostavan mutta länsimaisen eliitin tulee pitää vastuunalaisesti huolta. Jos jollekin yksilölle käy vähän ikävämmin, se ei huoleta, kunhan ryhmä saa pitää kulttuurinsa. Yäk. 

[ikuturso]

Tärkeää: Suomessa olisi aika havahtua asiaan, mutta siitä ei saa antaa lyömäasetta ns. maahanmuuttokriitikoille.

Miksi ihmeessä ei, jos 'maahanmuuttokriitikko' määritellään sellaiseksi ihmiseksi jonka mielestä esimerkiksi tälle asialle tulisi tehdä jotain, kuten yleensä.

Toimittajan mielestä ilmeisesti asiasta pitää keskustella ja hymistellä mutta jos asialle oikeasti tehtäisiinkin jotain, esim monotettaisiin väkivaltaiset uhkailijat ulos maasta, niin se on ihan kauheaa. Kulttuuria pitää ymmärtää ja arvostaa ja keskustella, nääs...

Osuit villakoiran ytimeen. Tässä vielä hieman toisenlainen näkökanta:

Mielestäni esim. Hommaforumilla on paljon kannanottoja, jossa maahanmuuttajia hyväksytään maahan järjellinen määrä olettaen että nämä kotoutuvat, työllistyvät ja sopeutuvat edes perustuslakiin. Lisäksi kiintiöpakolaisia eli todellisessa hengenvaarassa olevia ollaan valmiita myös ottamaan.

Jos tuodaan joku vieraan kulttuurin ääri-ilmiö julkisuuteen, täälläkin ihan oikeasti mietitään mitä ratkaisuvaihtoehtoja asialle voisi olla. Ei aina olla lähettämässä kaikkia muukalaisia takaisin avaruuteen, vaan miettimässä keinoja, miten esim. Silminnäkijä-ohjelman käsittelemät tytöt voisivat opiskella itselleen haluamansa ammatin ja valita itselleen rakastamansa miehen. Ei siihen ole ratkaisuna lähettää tytöt Pakistaniin. Ennemmin on pelko, että jos täällä Suomessa ei asiaan puututa, isät lähettävät itse tyttönsä Pakistaniin oppimaan tavoille.

Koskahan mokuttajat ymmärtävät, että maahanmuuttokriittisyys ei ole aina väistämättä maahanmuuttovastaisuutta. Minä ainakin olen huolissani siitä, että Suomessa asuu tyttöjä ja naisia joilla ei ole käytännössä ihmisoikeuksia. Olivat ne sitten kantasuomalaisia tai maahanmuuttajia. Mutta ei näihin asioihin voida puuttua ellei niistä puhuta. Jos jotkut näistä kulttuureista on tuontitavaraa, niistä pitää puhua tuontitavarana, tunnistaa niiden erityispiirteet, jotta niihin voidaan edes jollain tasolla vaikuttaa. Koska jos ei vaikuteta, syntyy pinnan alle toinen kulttuuri johon ei kohta enää päästä käsiksi ollenkaan.

-i-

[Zngr]

YLE TV2 ma 11.1.2010 klo 2010

blah blah blah I start new threads for no reason

[mishrak]

Aloitin ohjelman lämmittelyn jo tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,20785.0.html

[Zngr]

Aloitin ohjelman lämmittelyn jo tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,20785.0.html

Kappas, kiitos, poistin aloittamani turhan ketjun.

[Aapo]

Päivän Hesarissa kerrottiin, että

"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."

Todella sairasta, että väkivallan uhreja kohtaan osoitettu myötätunto voidaan tulkita "vihamielisyydeksi".

Itse kyllä uskon, että ohjelmasta tulee pääpiirteissään asiallinen. En taaskaan ymmärrä lainkaan tätä foorumin folio-osastoa. Toivottavasti on (huonoa) huumoria.

[Pohjolan puolesta]

Taas esimerkki siitä kuinka asiat pirstaloidaan.
Eihän kunniaväkivaltaa olisi jos ei olisi klaaneja.

Jätetään kokonaan sanomatta se mikä on asian ydin.

[Viimeinen suomalainen]

Mikäs tämän casen tausta mahtoi sitten olla?
Kunniamurhalta se minusta vaikuttaa.

http://hommaforum.org/index.php/topic,18071.0.html

Lappeenrannassa surmattu nainen oli pakistanilainen
Sunnuntai 22.11.2009 klo 14.51 Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä.

Lappeenrannassa viime torstaina surmattu 34-vuotias nainen oli lähtöisin Pakistanista. Hänet surmattiin teräaseella yksityisasunnossa Lappeenrannan Harapaisten kaupunginosassa.

Poliisi on pidättänyt rikoksesta epäiltyinä kaksi pakistanilaista miestä. Heidän vangitsemisestaan päättää maanantaina Lappeenrannan käräjäoikeus.

Poliisi ei tutkinnan tässä vaiheessa kerro mahdollisista surmasyistä tai uhrin ja epäiltyjen keskinäisestä suhteesta.

STT

Kämppä oli eka kerroksessa niin piti käyttää puukkoa?

[Sivusta seuraaja]

Siis voi kettu. Ensin ulkomaalainen (maassa 20v asunut) rikollinen Ibrahim ampuu 5 viatonta ihmistä - siitä ei saa tulla maahanmuuttokeskustelua ja nyt vääränlainen ikävä dokumentti tulee väärään aikaan ja väärät mielipiteet saattavat saada lisää kannatusta.

Mitähän seuraavaksi?

[Sami Aario]

Päivän Hesarissa kerrottiin, että

"Uhkaraportti esitetään huonoon aikaan, sillä aihe on omiaan herättämään vihamielisyytttä maahanmuuttajia kohtaan."

Aivan oikein, aihe on omiaan herättämään vihamielisyyttä sellaisia maahanmuuttajia kohtaan jotka viskovat, tai tosissaan suunnittelevat viskovansa, tyttöjä alas parvekkeilta.

Mielestäni dokumentti esitetään juuri oikeaan aikaan. Vai olisko pitänyt odottaa kunnes Suomessakin paiskotaan kurdityttöjä parvekkeilta?

Koskaan ei tunnu olevan oikea aika nostaa epäkohtia esiin ja puuttua niihin. Sitten kun Suomessakin alkaa paljastua näitä tyttöjen parvekkeilta putoiluja, vedotaan varmaan siihen että yksittäisten murhenäytelmien valjastaminen poliittisten päämäärien ajamiseksi on mautonta.

[Pohjolan puolesta]

Norjassa on muistaakseni noin 12 000 suuruinen pakistanilaisvähemmistö, joka on kehittänyt paljon uutisia Norjan lehtiin, joita löytyy muunmuassa Dagbladet:in verkkoversiosta.
Ensimmäisen huomio on suuri sisäsiittoisuus aravattavin lääketieteellisin ongelmien kanssa.
He ovat olleet myös mukana melkeinpä kaikessa yhteiskunnalle haitallisessa toiminnassa.
Nämä uutiset ovat niin yleisiä että en viitse edes laittaa lähteitä. Jokainen löytää niitä helpolla Norjan lehdistä. On niitä käsitelty täälläkin.

Tälläiset klaaniutuneet yhteisöt muodostavat rinnakkaisyhteiskunnan, joka ei ole missään määrin lojaali asuinmaalleen. Tulivat ne klaanit sitten mistä päin mailmaa tahansa.
Avainsana on taaskin "sisäsiittoinen klaani".

[Lentomestari]

Aloitin ohjelman lämmittelyn jo tuolla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,20785.0.html

Kierrän ympyrää? kuinka pääsen pois?

[kyllästynyt]

Miksi Wali Haski saa tehdä jatkuvasti ohjelmia Ylelle puutteellisella kielitaidollaan ja olemattomalla toimittajakokemuksellaan.