Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) mukaan suomalaisten nihkeä suhtautuminen pakolaisiin voi johtua kansainvälisten kontaktien vähyydestä.
- Kun vertailee kansainvälisesti, niin mitä vähemmän on ollut tekemisissä muiden maiden kansalaisten kanssa, sitä vähemmän on halua olla heidän kanssaan tekemisissä, Thors sanoo MTV:n Huomenta Suomen haastattelussa.
Thors toivookin, että pakolaisten parissa työskentelevät kansalaisjärjestöt saisivat laajennettua kontaktia tavallisiin suomalaisiin.
MTV:n uutisten viime viikolla tekemän kyselyn mukaan vain 20 prosenttia suomalaisista haluaa, että heidän kotikuntansa ottaa vastaan pakolaisia. 20 prosenttia vastusti jyrkästi pakolaisten ottamista ja 26 prosenttia oli melko vastahakoisia ottamaan pakolaisia kotikuntaansa. 34 prosenttia vastaajista ei ollut puolesta eikä vastaan.
- Onneksi enemmistö ei vastusta, sanoo Thors.
Hänen mukaansa Suomessa on vallalla nimby-asenne, jossa ongelmia ei haluta omalla takapihalle (not in my backyard).
- Valitettavasti pakolainen ei saa olla keskustassa eikä kaupungin laitamilla.
Suomeen arvioidaan tänä vuonna saapuvan 5000-6000 turvapaikanhakijaa. Thors uskoo, että määrä voi vähentyä ensi vuonna.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1016953
No miten se on? Aiheuttavatko pakolaiset ongelmia? Jos eivät, niin miksi nimby-asenne on sitten niin voimissaan? Koska rassismi ja Impivaara, niinkö? Ja jos pakolaiset aiheuttavat ongelmia, niin mitä väärää on nimby-asenteessa? Kuka täysjärkinen haluaa ongelmia takapihalleen?
Olisi muuten mielenkiintoista nähdä tuo tutkimus, johon Thors viittaa.
QuoteHänen mukaansa Suomessa on vallalla nimby-asenne, jossa ongelmia ei haluta omalla takapihalle (not in my backyard).
Thorssi on päässyt asian ytimeen. "ongelmia ei haluta omalle takapihalle" - Nimbyily
Kuka haluaa ongelmia takapihalleen, jossa kenties omat lapset leikkivät ja kasvavat. Hommatkoon itse ison takapihan ja lykätköön sinne vaikka kaikki, ja laittakoon aidat ympäri ja hautokoon sielä. Kuka haluaa ongelmia? Käsi ylös!?
Useimmat poliitikot myöntävät että mamuiluhalailu tuottaa konkreettisia ongelmia. Vain konkreettiset ratkaisut puuttuvat.
Quote- Kun vertailee kansainvälisesti, niin mitä vähemmän on ollut tekemisissä muiden maiden kansalaisten kanssa, sitä vähemmän on halua olla heidän kanssaan tekemisissä, Thors sanoo MTV:n Huomenta Suomen haastattelussa.
Jos nyt ihan oikeasti vertaillaan, eikä jossain Thorssin teehuoneessa tapahtunutta pienessä konjakkihuppelissa tehtyä vertailua lauantai iltana lasketa mukaan niin näyttäisi siltä, että alueet joille on muuttanut suuria määriä tätä humanitääristä maahanmuuttajaväkeä(tästä kai puhuttiin eikä esimerkiksi Nokian insinööreistä?) esimerkiksi Ranska Saksa ja Britannia, niin kontakti tähän väestösegmenttiin onkin saanut kantaväestön nuivistumaan huomattavasti?
"Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) mukaan suomalaisten nihkeä suhtautuminen pakolaisiin voi johtua kansainvälisten kontaktien vähyydestä."
Puhuuko Astrid omasta kokemuksestaan, ja jos puhuu, niin kuinka hän voi vertailla edes itseään sellaiseen itseensä jolla tätä kokemusta ei ole/on?
Itse yli 10-vuotta Suomen ulkopuolella asuneena olen kuitenkin erittäin nuiva, aivan realistisista syistä, jotka voidaan yksinkertaisella matematiikalla ja uutisia lukemalla todentaa.
-"Pakolaisten" asuttaminen Suomeen on kaikkein tehottomin tapa auttaa muuta maailmaa.
(Kokonaan eri asia on, onko meidän velvollisuutemme tosiaan auttaa koko muuta maailmaa.)
-"Pakolaisten" sopeutuminen on kaikkialla ollut huonoa, ja siitä aiheutuu ongelmia heille itselleenkin, ympäröivästä yhteiskunnasta puhumattakaan.
(Yhteiskunnan tarkoituksena pitäisi olla ongelmien vähentäminen, eikä olla luomassa niitä ongelmia ehdoin tahdoin.)
"Hänen mukaansa Suomessa on vallalla nimby-asenne, jossa ongelmia ei haluta omalla takapihalle (not in my backyard)."
Tästä herää mieleen kysymys: "Miksi niitä ongelmia pitää välttämättä päästä luomaan sinne ihmisten takapihalle"?
Tuo oven auki-pitäminen on noussut nähtävästi tärkeimmäksi päämääräksi, jonka eteen ollaan halukkaita tekemään mitä tahansa uhrauksia, varsinkin joidenkin toisten puolesta.
Outoa on, että ministeristä on tullut Suomi-nimisen kapakan sisäänheittäjä.
Pitäisikö jonkun kertoa hänelle, että varattomien asiakkaiden sisäänheittäminen ei lisää kapakan tulosta?
Tosin kyseinen ministeri vaikuttaa sen sortin sosialistilta jolle taloudellisten lain-alaisuuksien selittäminen on täysin turhaa.
Astrid ei yllättänyt taaskaan...
Paljonkohan Astrid tädillä on kaveripiirissään maahanmuuttajia, naapureinakin varmasti satoja. Yhteisiä harrastuksiakin varmasti löytyy? Olisi kiva kuulla Astridin somalikavereista, jotka hän henkilökohtaisesti tuntee hyvin.
Thors puhuu taas roskaa.
Kaikkien pahimpia "rasisteja" ovat poliisit, rajavartijat, lääkärit, hoitajat ym. ammattilaiset, jotka joutuvat päivittäin tekemisiin monikulttuurin arjen kanssa.
Tarvitseeko minulla olla "kontakti" esimerkiksi irakilaiseen, että huomaisin, millaisia irakilaiset todella ovat? Ei, ei tarvitse. Riittää, että luen uutisia Irakista, luen irakilaisten turvapaikanhakijoiden edesottamuksista Suomessa, kuuntelen irakilaisia tuntevien ihmisten tai irakilaisten toimia todistaneiden kansalaisten kertomuksia irakilaisista, pidän silmät auki ja luen kulttuurihistoriaa ja niin edelleen. Kaiken tämän jälkeen minulla on riittävän hyvä kuva keskivertoirakilaisesta tietääkseni, etten ikinä halua olla missään tekemisissä irakilaisten kanssa.
Mitä sillä muutenkaan olisi merkitystä, jos tuntisin henkilökohtaisesti jonkun irakilaisen, joka olisi mukava heppu? Ei mitään. Minulla ei ole mahdollisuutta tuntea kaikkia irakilaisia, mutta minulla on mahdollisuus saada käsitys irakilaisista kansana. Yksittäinen mukava irakilainen ei muuta koko kansan luonnetta tai kykyä hoitaa asioitaan. Itse asiassa mukavan irakilaisen tunteminen voisi jopa haitallisesti hämärtää sitä tosiasiaa, että joukkona irakilaiset edustavat kaikkea, mikä on suomalaisen ja länsimaisen arvomaailman vastakohtana.
Eikö Thors nyt ollenkaan tajua, että "pakolaisiin" kohdistuva viha on viranomaisten kaksinaismoralismin aiheuttamaa?
Katso peiliin Astrid ja näet suurimman syypään "pakolaisvastaisuuteen"
ps. ja eikö tuon tasoisen viranomaisen pitäisi jo tietää mikä on pakolaisen ja turvapaikanshakijan ero??
Thorsin pään sisällä on varmaankin samanlaista toimintaa kuin Homer Simpsonillakin, apina lyö fetsi päässä peltirumpua. Tosiaan, kuka niitä ongelmia sinne omaan pihaansa haluaa? Hyvät, kauniit, koulutetut ja älykkäät ihmiset?
Kohtaamisteorian mukainen suvaitsevaisuuden lisääntyminen ei sekään ole vielä muuttunut todellisuudeksi, mutta kenties sitten ensi kerralla kun kohtaamismahdollisuuksia on lisätty tarpeeksi.
Tympeää istua kyydissä, kun ruorissa on tolvana.
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) mukaan suomalaisten nihkeä suhtautuminen pakolaisiin voi johtua kansainvälisten kontaktien vähyydestä.
Tosiasiahan ettei tämä muumimaailan satuolennolla ole mitään käsitystä reaalimaailmasta. Itsekin yli 20 viimeistä vuotta ulkomaalaisten kanssa päivittäin kontaktissa olleena en ainakaan vähättelisi yhteydenpitoa. Useilla ystävilläni on samankaltainen tausta. Tästä huolimatta suhtaudumme yleensä kielteisesti näihin itsenäisesti Suomeen rantautuviin sosiaalipummeihin, joita myös turvapaikanhakijoiksi kutsutaan. Nämä Astid tädin lempilapset haittaavat suomalaisten normaalia kanssakäymistä perusteltujen syiden vuoksi Suomeen saapuviin maahanmuuttajiin.
Toivon hartaasti, että tämä satuolento vetääntyy piakkoin takaisin muumilaakson pimeisiin luoliin aiheuttamatta lisätuhoja.
Quote from: erilainen on 14.12.2009, 09:36:02
QuoteHänen mukaansa Suomessa on vallalla nimby-asenne, jossa ongelmia ei haluta omalla takapihalle (not in my backyard).
Thorssi on päässyt asian ytimeen. "ongelmia ei haluta omalle takapihalle" - Nimbyily
Kuka haluaa ongelmia takapihalleen, jossa kenties omat lapset leikkivät ja kasvavat. Hommatkoon itse ison takapihan ja lykätköön sinne vaikka kaikki, ja laittakoon aidat ympäri ja hautokoon sielä. Kuka haluaa ongelmia? Käsi ylös!?
Useimmat poliitikot myöntävät että mamuiluhalailu tuottaa konkreettisia ongelmia. Vain konkreettiset ratkaisut puuttuvat.
Eihän ne edes pysy siellä takapihalla, vaan etupihatkin on vallattu ja etuovesta tullaan vaatimaan isommat olohuoneet klaanirupattelulle.
Nimbyily alkaa olee vanhanaikainen käsite joka johtaa harhaan ja antaa sen kuvan yleisölle että kun "ne" on siellä takapihalla niin eivät häiritse ketään.
Se on paskapuhetta joka ehkä uppoaa kolttasaamelaiseen jonka ainoa tapaama ulkolainen on takapihalle pöhnäpäissään eksynyt saksalainen.
Thors on joko A) aivan pihalla, B) tässä(kin) lausunto on toimittajan toimesta ymmärretty väärin, johtuen Thorsin huonosta suomen kielestä, tai C) Thors harhauttaa tahallaan, edistäessään omaa 'hidden agendaansa' entisenä Pakolaisavun toiminnanjohtajana.
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) mukaan suomalaisten nihkeä suhtautuminen pakolaisiin voi johtua kansainvälisten kontaktien vähyydestä.
- Kun vertailee kansainvälisesti, niin mitä vähemmän on ollut tekemisissä muiden maiden kansalaisten kanssa, sitä vähemmän on halua olla heidän kanssaan tekemisissä, Thors sanoo MTV:n Huomenta Suomen haastattelussa.
Tässä taas lahjakkaasti niputetaan samaan lauseeseen aidot pakolaiset, sekä turvapaikanhakushoppailijat. Suurin osa suomalaisista, ymmärtääkseni Muutos 2011 mukaanlukien, ei vastusta aitojen pakolaisten vastaanottoa, vaan turvapaikanhakushoppailua.
Miksi tämä asia on Throsille niin vaikea ymmärtää?
Onko Eero Paloheimo ollut liian vähän tekemisissä ulkomaalaisten kanssa, koska vastustaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa? Entä Ben Zyskowicz? Entä moni niistä Homma Forumin kirjoittajista, jotka ovat opiskelleet ja/tai työskennelleet, tai muuten asuneet ulkomailla ja/tai omaavat ystäviä eri maista, tai ovat jopa itse maahanmuuttajia?
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Thors toivookin, että pakolaisten parissa työskentelevät kansalaisjärjestöt saisivat laajennettua kontaktia tavallisiin suomalaisiin.
Voisiko olla niin, että siellä missä kontaktia näiden turvapaikkashoppailijoiden ja tavallisten suomalaisten kanssa on ihan oikeasti syntynyt, myös vastustus nykypolitiikkaa kohtaan on suurempaa?
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
MTV:n uutisten viime viikolla tekemän kyselyn mukaan vain 20 prosenttia suomalaisista haluaa, että heidän kotikuntansa ottaa vastaan pakolaisia. 20 prosenttia vastusti jyrkästi pakolaisten ottamista ja 26 prosenttia oli melko vastahakoisia ottamaan pakolaisia kotikuntaansa. 34 prosenttia vastaajista ei ollut puolesta eikä vastaan.
- Onneksi enemmistö ei vastusta, sanoo Thors.
Thors vetää mielenkiintoisen johtopäätöksen tutkimuksen tuloksista. :)
Noin yleisemmin, voisi olla fiksua kysyä ylläoleva kysymys useammassa osassa:
A) Pitäisikö kotikuntasi vastaanottaa työhön tulevia ulkomaalaisia? (Toisaalta näissa ei ole juuri vastaanottamista, sillä hehän maksavat itse oleskelunsa ja lisäksi viela verojakin.)
B) Pitäisikö kotikuntasi vastaanottaa YK:n pakolaisohjelman kautta tulevia kiintiöpakolaisia?
C) Pitäisikö kotikuntasi vastaanottaa henkilökohtaisen vainon takia Suomesta turvapaikan saaneita?
D) Pitäisikö kotikuntasi vastaanottaa kielteisen turvapaikanhakupaatoksen saaneita, mutta siitä huolimatta Suomessa oleskeluluvalla olevia turvapaikanhakijoita?
Lisäksi voisi tehda pari lisäkysymystä:
E) Pitäisikö turvapaikkaa alaikäisinä hakeville tehdä iänmääritys?
F) Pitäisikö turvapaikanhakuprosessin avulla perheenyhdistämistä hakevien osalta yhdistää perheet ensisijaisesti lähtömaahan, kuten muun muassa Ruotsissa toimitaan?
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Hänen mukaansa Suomessa on vallalla nimby-asenne, jossa ongelmia ei haluta omalla takapihalle (not in my backyard).
- Valitettavasti pakolainen ei saa olla keskustassa eikä kaupungin laitamilla.
Kysymys 1:
Thors siis tunnustaa, että on olemassa ongelmia?
Kysymys 2:
Kuinka monta Afganistanista, Irakista ja Somaliasta tullutta turvapaikanhakijaa on Thorsin omalla takapihalla? Entä RKP-valtaisissa kunnissa?
Kysymys 3:
Miksi ruotsinkielisia kouluja kohdellaan eri tavalla kieliongelmissa joita nykyinen maahanmuuttopolitiikka aiheuttaa?
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Suomeen arvioidaan tänä vuonna saapuvan 5000-6000 turvapaikanhakijaa. Thors uskoo, että määrä voi vähentyä ensi vuonna.
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/12/1016953
Mihinköhän Thors perustaa väitteensä?
Miksi Thors ei muista koskaan mainita, että perheenyhdistämisprosessin kautta tulee huomattavasti suurempi määrä tulijoita, kuin mitä turvapaikanhakijamäärä on - noin 4-5 tulijaa jokaista turvapaikan
tai oleskeluluvan saanutta kohti?
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Olisi muuten mielenkiintoista nähdä tuo tutkimus, johon Thors viittaa.
Muut yllä olevat lainaukset olivat ko. Thorsin haastattelusta. Tämä viimeinen oli Axel Cardanin oma kommentti. Olen samaa mieltä Axelin kanssa - olisi erittäin kiinnostavaa nähdä tuo tutkimus ja käytetyt kysymykset.
Paskaa puhuu koko ämmä.
Ensinnäkin kontaktiteoriat on jo aikaa sitten osoitettu humpuukiksi, toiseksi eukko sekoittaa jälleen kerran iloisesti rallatellen oikeat pakolaiset ja muut turvapaikkaturistit.
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Thors uskoo, että määrä voi vähentyä ensi vuonna.
Wau mitä veitsenterävää analyysiä Thorsilta.
Muutenkin, tuntuu että mamu-keskustelu kiertää valtavissa kehissä, ja palaa aina takaisin muutamaan iät ajat sitten vääräksi todistettuun väitteeseen. Esimerkiksi tämä "uutinen". Jos tuo pitäisi paikkaansa, humanitaariseen maahanmuuttoon suhtauduttaisiin positiivisimmin niissä maissa, joissa sitä on eniten. Onko näin käynyt? Ruotsi, Tanska, Iso-Britannia...? Tai lokaalisti, positiivisimmat kannanotot pitäisi löytyä niiltä paikkakunnilta, joissa on VOK. Edelleen, pitääkö paikkaansa?
Quote from: Äänestäjä on 14.12.2009, 10:22:54
Noin yleisemmin, voisi olla fiksua kysyä ylläoleva kysymys useammassa osassa:
Voitaisiin myös kysyä kuinka halukkaasti kansalaiset ottaisivat naapuriinsa asumaan
a) somalin
b) irakilaisen
c) saksalaisen
d) ruotsalaisen
e) romanin Bulgariasta
f) venäläisen
g) virolaisen
h) britin
jne.
Tätä ei tosin saa kysyä, koska havaittaisiin että suomalaisilla ei ole mitään kansainvälisyyttä vastaan. Sen sijaan musulmaaneja ym. sosiaaliturvapakolaisia vastaan on aika paljonkin.
Eiköhän tuo liene nyt selvää perusihmiselle että se on nimenomaan se kontaktien suuruus joka on omiaan aiheuttamaan nihkeyttä, liika on liikaa.
Hervanta on minun kohdalla tehnyt kaikkea muuta kuin auttanut suvaitsemaan... tiettyjä ryhmiä :P
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
Hänen mukaansa Suomessa on vallalla nimby-asenne, jossa ongelmia ei haluta omalla takapihalle
Nyt vasta tajusin mitä tuossa todella sanotaan. Thors siis myöntää, että humanitaarisesta maahanmuutosta seuraa ongelmia. Hänen mielestään on vain valitettavaa, että suomalaiset eivät
halua näitä ongelmia omaan lähiympäristöönsä?
No johan nyt on... ???
Ei tästä niin montaa vuosikymmentä ole kun Thors olisi viety valtakunnanoikeuteen syytettynä maanpetoksesta.
On se kumma, että noin merkittävässä ja näkyvässä asemassa oleva ihminen saa puhua vaikka mitä roskaa kansakunnan vahingoksi eikä mikään virallinen taho puutu tähän saati julkisuudessa oikaise tämän propagandatädin valeita.
Jos joku kone on rikki, se havaitaan heti ja siihen puututaan heti. Kone korjataan tai vaihdetaan. Mutta kun ihminen - tässä tapauksessa Thors - on rikki, se saa jatkaa vuodesta toiseen rikkinäistä ja vahingollista toimintaansa eikä kukaan korjaa Thorssia tai vaihda häntä. (Tähän kohtaan voit laittaa vapaavalintaisen kirosanan).
Quote from: Brett on 14.12.2009, 10:45:24
Muutenkin, tuntuu että mamu-keskustelu kiertää valtavissa kehissä, ja palaa aina takaisin muutamaan iät ajat sitten vääräksi todistettuun väitteeseen.
Tämä on aivan tarkoituksellista keskustelu
politiikkaa, sillä jos näin ei meneteltäisi, alkaisi keskustelu siitä, miten valtakunnan ovi repsottaa avoimenaan, ja miten sen korjaaminen ratkaisisi jokseenkin kaikki ongelmat, tai ainakin estäisi niiden entisestään pahenemisen.
Kaiken tuon soopan ulostyöntämisen tarkoituksena on vallata tilaa julkisuudessa asioiden oikean tilan käsittelyltä, ja varsinkin asioiden realistiselta ratkaisemisen käsittelyltä.
Oven auki pitäminen on heille kaikki kaikessa.
Olen samaa mieltä siinä, että yksilö voi todellakin olla aivan erilainen kuin se kulttuuri, mistä hän tulee. Siksi pointtini olikin, että jos haluaa tutustua kansakuntaan, ei kannata tutustua yksilöön henkilökohtaisella tasolla vaan lukea kyseiseen maahan liittyviä uutisia sekä sen historiaa - näin oppii ymmärtämään, millaisia ovat KESKIMÄÄRIN ne ihmiset, jotka tuota maata asuttavat. Yksittäinen ihminen ei edusta mitään.
Siinäkin olen samaa mieltä, että uuteen isäntämaahan sopeutumaan pyrkiville tulee antaa mahdollisuuksia ja kannustimia. Ne, jotka ovat haluttomia omaksumaan isäntämaan kulttuuria, tulee poistaa maasta, koska tämä aines jakaa yhteiskuntaa, aiheuttaa kustannuksia, rikollisuutta ja muita negatiivisia ilmiöitä.
Thurska on tyypilliseen tapaansa taas väärässä. Minäkin olen onnistunut työurani aikana tekemään töitä ainakin ruotsalaisten, tanskalaisten, virolaisten, hollantilaisten, saksalaisten, itävaltalaisten, sveitsiläisten, kreikkalaisten, brittien ja uusi-seelantilaisten kanssa. Tähän lisäksi jokusen tummahipiäisen kanssa joiden kotimaasta en ole ihan varma (eivät ainakaan somaleja nimistä ja työasenteesta päätellen).
Ai mutta tässähän onkin virhe: NÄMÄ OVAT KAIKKI TEHNEET TÖITÄ. Tällaisesta kansainvälisyydestä ei olekaan mitään iloa Thurskalle koska eivät ole olleet turvapaikanhakijoita, missään maassa. Pahus!
Ehkä Thorsin sanoma olikin suunattu niille ihmisille jotka eivät tiedä sosiaaliturismista ja ulkomaalaisista mitään.
Näitä ihmisiä tosin alkaa olla maassamme yhtä harvassa kuin RKP:n äänestäjiä, ellei jopa harvemmassakin.
Quote from: juge on 14.12.2009, 10:00:48
Kaikkien pahimpia "rasisteja" ovat poliisit, rajavartijat, lääkärit, hoitajat ym. ammattilaiset, jotka joutuvat päivittäin tekemisiin monikulttuurin arjen kanssa.
Kyllä. Kysymys on yhteiskuntaluokista - ne ihmiset, jotka ammateissaan näkevät yhteiskuntamme koko kirjon, näkevät myös maahanmuuton huonot puolet. Kummasti vaan kaikilla heillä on hyvin samankaltaisia mielipiteitä.
Kokonaan toinen asia ovat ne (korkeasti koulutetut) henkilöt, jotka ovat tekemisissä työssä ja/tai vapaa-ajalla omaan viiteryhmäänsä kuuluvien maahanmuuttajien ja ulkkareiden kanssa. Eivät he osaa välttämättä edes ajatella, ettei se ole maahanmuuton ja monikulttuurin koko kuva.
Minun kokemukseni maahanmuuttajien kanssa ovat olleet pääasiassa positiivisia. Kuitenkin tiedostan hyvin sen, että he ovat kotoutuneet hyvin suomalaiseen arkeen, ja siksi ylipäätään olen ollut heidän kanssaan kontaktissa. Jos he eivät olisi kotoutuneet, kuten suurin osa heidän etnisestä ryhmästään, he eivät olisi kontaktissa minun kanssani tai kokemukseni heistä olisivat huonoja. Yleensä siis se, että on yksi kiintiömaahanmuuttaja kaverina, sokaisee luulemaan, että tämä yksilöhän edustaa 100% ryhmäänsä. Näin käy helposti esim. jossain yliopiston piiperryspiireissä, sillä kokemukset niissä rajoittuvat pelkästään opiskelijamaahanmuuttajiin, joiden täytyy pakostakin olla hyvin kotoutuneita. Ja kun lukee mokuhesaria, niin helposti myös tulee sellainen kuva, että tämä on kaikki ihanaa ja monikulttuurisuuden vastustus perustuu juuri rasismiin tai kontaktien puutteeseen.
Kyllä minulla on kontakteja ulkomaisiin ihmisiin, myös pakolaisena maahan saapuneisiin.
1) työkavereina on useampia maahanmuuttajia (ei tosin "niitä")
2) lähikapakan pitäjä on kotoisin iranista
3) bussi/taksikuskeina on hyvin paljon maahanmuuttajia
4) pidän etnisestä murkinasta
5) ystävän vaimo on maahanmuuttaja, toinen ystävä on muuttanut tänne suomalaisen naiskauneuden perässä
6) olen asunut 2 vuotta afrikassa
7) työssäni kohtaan lähes päivittäin maahanmuuttaja-asiakkaita
Mielipiteeni on silti hyvin selkeä, mielestäni tosiasiallista apua tarvitsevia, geneven sopimuksen määrittelemiä kiintiöpakolaisia tulisi ottaa ja jopa nykyistä enemmänkin, muuten maahanmuuton tulisi olla työperäistä.
Mielestäni sosiaaliperusteinen maahanmuutto tulisi estää käsittelyaikojen huomattavalla lyhentämisellä (dublin/eu sis yms käsittely käy muutamassa minuutissa) ja heidän etujen karsimista
Olisko niin, että pakolaismyönteisyys johtuu siitä, ette ole kontakteja muuhun kuin kirjoitettuun totuuteen ihmisten erinlaisuuksista.
Itse olen erittäin paljon turvapaikka ja pakolaisvastainen juurikin sen takia, että olen saanut mahdollisuuden kiertää maailmaa ja nähdä, miten asiat ovat.
Olisin siunattu, jos voisin palata 10-vuotiaan lapsen uskoon ihmisten hyvyydestä. Nihkeys olisi tipotiessään. Saattaisin jopa ihannoida ja halailla turvapaikanhakijoita (pakolaisia).
Mutta kun en voi. Kontakteja on tullut liikaa. Ihan virankin puolesta 18kk etnisyyksien kaitsemista. Kontaktit eivät TODELLAKAAN ole vähentäneet nihkeyttä. Voi Thors minkä kokoisen sammakon taas suustasi oksensit!
Ihmiset joiden kanssa olen jutustellut, saattavat olla ilman samanlaisia kontakteja, mutta silti ovat nihkeitä. Thorsin mukaan kansan enemmistö on VÄÄRÄSSÄ. Enää en ihmettele Thorsille virtaavaa "vihapostia". Jos kommentoi jatkuvasti päin persettä, niin kyllä siihen joku reagoi. Itse puin nyrkkiä taskussa ja täällä forumilla.
Astrid-täti haluaa levittää joukkorikastamiset meidän kaikkien takapihoille. Heja!!!
PS. Ei tietenkään hänen takapihalleen, koska kukkaistutukset voisivat kärsiä...
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
MTV:n uutisten viime viikolla tekemän kyselyn mukaan vain 20 prosenttia suomalaisista haluaa, että heidän kotikuntansa ottaa vastaan pakolaisia.
Tämä antaisi aika hyvät lähtökohdat ajaa suoraa demokratiaa käyttöön.
Thorsin puheet loukkaavat ketä hyvänsä, joka on nähnyt vähän enemmän maailmaa ja tavannut ja tuntenut paljon ulkomaalaisia. Suosittelen todellakin suomalaisille ulkomaailmaan ja vieraisiin kulttuureihin tutustumista, varsinkin Thorsille, koska se avaa usein silmiä aivan uudella tavalla. On aivan eri asia teoretisoida toiseudesta norsunluutornissaan tai sisäpiirinsä kesken, taikka pintapuolisesti matkaillen, etnisessä ravintolassa maistellen tai katsellen katukuvan värinää, kuin tuntea henkilökohtaisesti ja vähänkin syvällisemmin monia erilaisia "toiseuden" edustajia ja näiden yhteiskuntia, kulttuureita ja arvomaailmaa. Monikultturismi johtuu näkökulman kapeudesta ja sisäänpäinkääntyneisyydestä.
Thors ei tunne sitä toiseutta jota hän ihailee. Thors ei tunne monikulttuurisuuden todellisuutta katukuvan värinää syvällisemmin, ja siksi hän ei ymmärrä siihen kohdistuvaa kritiikkiä. Voi, kumpa hän tutustuisi vähän enemmän ihan tavallisiin ihmisiin ja liikkuisi vaikka enemmän ulkona tai ulkomailla, niin hänen maailmankuvansa varmasti avartuisi.
Jaa-a. Kyllä tämä kohtaaminen suomalaisruotsalaisen kulttuurin kanssa thorsilaisittain kyllä itselläni vaan nihkeyttää entisestään. Olenkohan kipeä, kun tämä homma meneekin toisinpäin kuin otsikko väittää?
Kädet on muuten vähän nihkeänä. Minkähän kontaktin vähyydestä se taas johtuu?
Mitä useampi kontakti,sitä enemmän nihkeyttä.
Me ihmiset olemme vain niin erilaisia,ei sille mitään voi.
Syy ei ole minun eikä "naapurin" vaan niiden ihmisten jotka mahdollistavat nämä
kulttuurien yhteentörmäykset.
Myönteistä oli kuitenkin, että Astrid näyttää herkistyneen näin joulun alla. Niinpä hän vastasi hieman huolekkaalta vaikuttaneen toimittajan suomalaisperinteitä koskevaan kysymykseen, että suomalaiset saavat kyllä jatkaa perinteisiä joulutapojaan. Voiko Suomen kansa enää tämän parempaa joululahjaa saada!
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
...
- Onneksi enemmistö ei vastusta, sanoo Thors.
Logiikan Tonava...
Toiseuden Taj Mahal. Suomalainen perinne tarkoittaa thorsilaisittain joulunuuskaa sinapilla. Lipeäkolaa saamma juoda, jos lupaamme sen jälkeen lakata hengittämästä :)
Sillä meillähän on....kulttuuriton kulttuuri. Tai jos jotakin kulttuuria onkin, se on vain väkivalta- ja juomakulttuuria. Fy fan!
Quote from: juge on 14.12.2009, 10:00:48
Thors puhuu taas roskaa.
Kaikkien pahimpia "rasisteja" ovat poliisit, rajavartijat, lääkärit, hoitajat ym. ammattilaiset, jotka joutuvat päivittäin tekemisiin monikulttuurin arjen kanssa.
Allekirjoitan. Ennen kun olin maahanmuuttajien kanssa tekemisissä, suhtauduin asiaan neutraalisti. Itseasiassa minua ei koko maahanmuuttopolitiikka kiinnostanut pätkän vertaa.
Nyt kun tekee töitä maahanmuuttajien kanssa, niin olen täysin nuivistunut. Harvassa ovat ne tyypit, jotka eivät ole ylimielisiä tai huonotapaisia.
MTV3 Huomenta Suomi haastattelu 14.12.
QuoteToimittaja Lauri Karhuvaara: Hyvää huomenta. Jatkamme keskustelemalla maahanmuutosta ja pakolaisista. Studiossa vieraana ministeri Astrid Thors. Huomenta, tervetuloa.
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors: Hyvää huomenta.
Toimittaja: MTV:n uutiset tekivät kyselyn. Otetaan heti...viime perjantaina tämä tuli uutisissa ja viikonvaihteessa. Katsotaan tästä eräs grafiikka. Haluatko että asuinkuntasi ottaa vastaan pakolaisia? En puolesta enkä vastaan noin kolmasosa, mutta melko vastahakoisesti ja vastahakoisesti ja vastustan jyrkästi lähes puolet. Miten te ministeri Thors luette tätä tulosta?
Thors: Se vähän kuvastaa tätä käytyä keskustelua, mutta oikeastaan voin sanoa, että onneksi enemmistö ei kuitenkaan vastusta nimenomaan omaan kuntaan vastaanottamasta. Valitettavasti on ehkä näin, minkä olemme nähneet Helsingissä, että pakolainen ei saa olla keskustassa eikä laitamilla. Vähän nimbyä, not in my backyard.
Toimittaja: Mistä tämä asenne syntyy tai mistä se johtuu?
Thors: Kun vertailee esimerkiksi kansainvälisesti, niin mitä vähemmän on ollut tekemisissä muiden maiden kansalaisten kanssa, niin sitä vähemmän on myöskin halua olla heidän kanssaan tekemisissä. Toivoisin että ne kansalaisjärjestöt, jotka tekevät työtä nimenomaan pakolaisten kanssa saisivat laajennettua kontaktipintaa tavallisiin suomalaisiin.
Toimittaja: Kuinka paljon Suomeen saapuu tänä vuonna, tai on saapunut, maahanmuuttajia...otetaan turvapaikanhakijoita?
Thors: Koska...se on aivan totta, hyvä että sä mainitset. Toivoisin että ei olisi yhtäläisyys, että maahanmuuttajat ja turvapaikanhakijan välillä, koska tässä on niin monta syytä jonka perusteella tullaan maahan. Ehkä noin 20 000 henkilöä saapuu maahamme...ainakin kakskyt tänä vuonna, niin viiden ja kuuden tuhannen välillä on ne, jotka hakevat turvapaikkaa.
Toimittaja: Ja ennuste ensi vuodelle?
Thors: No, hyvin vaikea on ennustaa, mutta hakijamäärät ovat esimerkiksi alaikäisten osalta laskeneet aika paljon ja muun muassa Irakista tulee tällä hetkellä vähemmän kuin tuli viime vuonna, jos katsotaan viikottaisia ja kuukausittaisia lukuja nyt syksyllä. Mutta uskomme, että jos ei mitään hirveän mullistavaa tapahdu, niin määrä on vähempi kuin tänä vuonna. Mutta kansainväliset vaihtelut ovat suuria. Esimerkiksi Afganistanista tulee muihin Euroopan maihin paljon enemmän. Meillä ei tällaista lisääntymistä näy. Jotenkin se että olemme jotenkin Euroopan perukoilla, näkyy myöskin meidän luvuissamme.
Toimittaja: Mutta onko nyt joku maa tai jotkut maat, joista tulee suhteellisesti enemmän kuin koskaan aiemmin tällä hetkellä Suomeen turvapaikanhakijoita?
Thors: Suomessa on niin samat kärkimaat kuin monissa muissa Euroopan maissa. Irak, Somalia, Afganistan, Venäjä ovat suuria maita. Mutta meillä on erityinen piirre, että tulee myös muista EU-maista, eräästä EU-maasta, ja se on aika kummallinen juttu.
Toimittaja: Mistä EU-maasta?
Thors: Bulgariasta.
Toimittaja: Ovatko he Bulgarian romaneja?
Thors: Tiettävästi näin on tai tietyltä seudulta henkilöitä jotka tulevat.
Toimittaja: Tässä kyselyssä otettiin myös esille se, että pitäisikö olla vastaanottovelvoite kunnilla ottaa vastaan, nyt tämä on laaja käsite, pakolaisia tai maahanmuuttajia tai... Mikä on teidän mielipiteenne tästä?
Thors: Mä olen aika...viranomaiset ovat aika pahassa raossa, että me olemme tehneet sitoumuksen ja hallitus on ollut yksimielisesti sen takana, että kiintiöpakolaisia ottaisimme tietyn määrän. Ja kun eri vaihtoehtoja punnitsee, niin mä esitin sitä, että nimenomaan kiintiöpakolaisten osalta meillä pitäisi olla parempi järjestys, että miten otetaan vastaan. Koska tässä on näitä pakko vai ei... Siis toisaalta ihmiset saavat myöskin vapaasti hakeutua eri paikkoihin Suomeen eri paikkakuntiin. Tavallaan se että henkilö asettuu johonkin kuntaan, niin se on jo tällä hetkellä kunnallinen velvoite. Mutta tämä keskustelu, niin nopeasti oli reaktio monien johtavien poliitikkojen taholta, että hankala nähdä nyt, että se voi edetä. Mutta tämä oli...me olemme sitoutuneet siihen, on kyse ihmisistä, me... Muun muassa 30 erittäin haavoittuvassa olevaa henkilöä, joille oli jo luvattu paikka Suomessa, ei ollut mitään kuntaa mihin osoittaa. Siinä pakkoraossa elettiin tänä vuonna.
Toimittaja: Turvapaikanhakija, jos hänelle myönnetään oleskelulupa, onko hän sen jälkeen verrattavissa ihan kehen tahansa muuhun suomalaiseen. Hän esimerkiksi lähtee vaikkapa keskisuomalaiseen kuntaan. Hän menee kunnantoimistoon tai sosiaalitoimistoon. Mitä sitten tapahtuu?
Thors: Riippuen jos hän löytää siellä asunnon tai työpaikan, niin kyllä hän siinä mielessä on ihan verrattavissa kehenkä muuhun suomalaiseen. Hän on siis laillisesti oleskeleva Suomessa oleva henkilö. Eli tänä päivänähän myöskin, jos henkilöllä on asunto tai työpaikka, niin hakeutuu sinne paikkaan minne on mahdollisuus.
Toimittaja: Mutta jos hänellä ei ole asuntoa, tällä turvapaikanhakijalla, onko se kunta siinä tapauksessa velvollinen järjestämään hänelle asumisen ja ylipäätään siedettävät olot että hän elää?
Thors: Ei siinä tilanteessa.
Toimittaja: Minkälaisessa tilanteessa?
Thors: Siis jos on järjestynyt asunto, niin silloin on kotipaikka tämä. Mutta tilanteita on monenlaisia.
Toimittaja: Mutta uskotteko, että ollaan jatkossa menossa siihen suuntaan, että voitaisiin kuntia velvoittaa vastaanottamaan pakolaisia tai ennen kaikkea turvapaikanhakijoita?
Thors: Turvapaikanhakijoita ei. Turvapaikanhakijoita muussa...esimerkiksi Ruotsissa keskustellaan siitä, että velvoitettaisiin vastaanottamaan turvapaikanhakijoita ja alaikäisiä. Tanskassa kuntia velvoitetaan ottamaan vastaan pakolaiset, jotka ovat saaneet oleskeluluvan ja Norjassa mietitään jotain. Tämä on se tilanne muissa Pohjoismaissa. Ja se mun mielestä pitää tehdä selväksi mistä olemme keskustelleet, että...jotta olisi sujuva tavallaan tapa löytää se lopullinen kunta jossa kiintiöpakolainen, joka tulee vaikeista oloista, johon olemme sitoutuneet, että otamme heitä vastaan, että silloin löytyisi heti se kuntapaikka. Tästä on se mistä minä olen keskustellut.
QuoteToimittaja: Mutta onko nyt joku maa tai jotkut maat, joista tulee suhteellisesti enemmän kuin koskaan aiemmin tällä hetkellä Suomeen turvapaikanhakijoita?
Thors: Suomessa on niin samat kärkimaat kuin monissa muissa Euroopan maissa. Irak, Somalia, Afganistan, Venäjä ovat suuria maita. Mutta meillä on erityinen piirre, että tulee myös muista EU-maista, eräästä EU-maasta, ja se on aika kummallinen juttu.
Toimittaja kalasti Thorsilta kommenttia Venäjän lokakuussa tapahtuneesta noususta turvapaikanhakijamäärässä ykköseksi Suomessa. Thors väisti.
QuoteToimittaja: Mutta jos hänellä ei ole asuntoa, tällä turvapaikanhakijalla, onko se kunta siinä tapauksessa velvollinen järjestämään hänelle asumisen ja ylipäätään siedettävät olot että hän elää?
Thors: Ei siinä tilanteessa.
Toimittaja: Minkälaisessa tilanteessa?
Thors: Siis jos on järjestynyt asunto, niin silloin on kotipaikka tämä. Mutta tilanteita on monenlaisia.
Kunta
tarjoaa asunnon ja kotipaikan. Thors väisti taas.
QuoteToimittaja: Mutta uskotteko, että ollaan jatkossa menossa siihen suuntaan, että voitaisiin kuntia velvoittaa vastaanottamaan pakolaisia tai ennen kaikkea turvapaikanhakijoita?
Thors: Turvapaikanhakijoita ei. (...)...jotta olisi sujuva tavallaan tapa löytää se lopullinen kunta jossa kiintiöpakolainen, joka tulee vaikeista oloista, johon olemme sitoutuneet, että otamme heitä vastaan, että silloin löytyisi heti se kuntapaikka.
Kuntapaikkoja (vajaat 2 000 viime vuosina, tänä vuonna noin tuhat) on ihan tarpeeksi kiintiöpakolaisille (750) ja vielä jää ylikin. Ongelma on se, että turvapaikanhakijat vievät paikat. Ennen joulua eduskunta äänestää ensi vuoden pakolaiskiintiöstä. Onko järkeä ottaa entistä määrää, jos kuntiin ei tunnu mahtuvan?
Quote from: Maastamuuttaja on 14.12.2009, 13:46:59
Myönteistä oli kuitenkin, että Astrid näyttää herkistyneen näin joulun alla. Niinpä hän vastasi hieman huolekkaalta vaikuttaneen toimittajan suomalaisperinteitä koskevaan kysymykseen, että suomalaiset saavat kyllä jatkaa perinteisiä joulutapojaan. Voiko Suomen kansa enää tämän parempaa joululahjaa saada!
Kiitos Astriid kiittoss,saan siis paistaa joulukinkun siitä kenenkään loukkaantumatta?
Myöskin sikamuottiin paistetut piparit saavat armon?
Oi kiiitos KIITOS,olet Astriiid armollinen,vai onko tämä vain toistaiseksi
voimassa oleva armahdus?
Varmaksi en voi luvata mutta yritän viettää joulua itse sortumatta sikailuun.
Minä olen toiminut noin 7 vuotta vartijana ja myös vastaanottokeskus on minun kohde. Jossa on tullut käytyä melkoisen monta kertaa, joten kontaktia on tullut otettua mamujen kanssa niin fyysistä kuin sanallistakin ;D Mutta miksi minä sitten ole supernuiva? Eikös minun pitäisi olla todella suivaitsevainen tuon Astroi...Astrerix...Antrax...Astridin mukaan.
Quote from: Mr.Carcass on 14.12.2009, 14:17:44
Minä olen toiminut noin 7 vuotta vartijana ja myös vastaanottokeskus on minun kohde. Jossa on tullut käytyä melkoisen monta kertaa, joten kontaktia on tullut otettua mamujen kanssa niin fyysistä kuin sanallistakin ;D Mutta miksi minä sitten ole supernuiva? Eikös minun pitäisi olla todella suivaitsevainen tuon Astroi...Astrerix...Antrax...Astridin mukaan.
Koska totuus on juuri päinvastainen - mitä enemmän olet mamujen kanssa tekemisissä, sitä enemmän nuivailet. Pois lukien tietysti kukkahatut. Oikea otsikko siis: Nihkeys pakolaisiin johtuu kontaktien isoista määristä.
Quote from: Brett on 14.12.2009, 10:45:24
Jos tuo pitäisi paikkaansa, humanitaariseen maahanmuuttoon suhtauduttaisiin positiivisimmin niissä maissa, joissa sitä on eniten. Onko näin käynyt? Ruotsi, Tanska, Iso-Britannia...?
Joku voisi joskus tutkia kantaväestön suhtautumista pakolaisiin eri maissa suhteessa pakolaisiin käytettyyn rahaan per lärvi. :)
Itse asiassa olen usein miettinyt sitä, että ainoa humanitaarinen maahanmuutto joka onnistuu ja saa laajaa kannatusta on juuri sellainen humanitaarinen maahanmuutto joka vähentää tätä monikulttuurisuuden "rikkautta ja voimavaraa" tavalla tai toisella.
Voin keksiä aika monta esimerkkiä suht. laajasta ja suht. humanitaarisesta maahanmuutosta joka meni aika hyvin, ja ne oli kaikki tavallaan sellaisia että ihmiset muuttivat paikasta jossa ne eroaa kantaväestöstä enemmän paikkaan missä ne eroaa kantaväestöstä vähemmän (kyse voi olla etnisistä, uskonnollisista tai kulttuurillisista eroista).
Tämä asia aina tulee mieleen kun Thors puhuu pakolaisista ja monikulttuurisuudesta.
Etnisessä nettikahvilassa vuoden työskennelleenä en todellakaan välttämättä halua enää kohdata sitä muhamettilaisten "rikkautta". Astrid Thors: Olet väärässä!
Kyllä Thors tietää ja juuri siksi hän haluaakin rikastaa Suomen maahantunkeutujien avulla. Kun Suomen suurimmat kaupungit ovat soraläjinä ja kuhisevat "rikkautta", lentää Thors Ahvenanmaalle kakkaista naurua käkättäen.
Quote from: Pliers on 14.12.2009, 13:57:28
Quote from: Axel Cardan on 14.12.2009, 09:10:08
...
- Onneksi enemmistö ei vastusta, sanoo Thors.
Logiikan Tonava...
Entäs sitten, kun enemmistö vastustaa? "Valitettavasti enemmistö vastustaa... mutta silti mennään samoilla linjoilla"
Quote from: Pliers
Logiikan Tonava...
Mätäjoki (http://kansalaisen.karttapaikka.fi/kartanhaku/paikannimihaku.html?query=hae&hakutapa=paikannimihaku&nimi=m%C3%A4t%C3%A4joki&kunta=&cx=3454345&cy=7216161&scale=8000000&tool=siirra&styles=normal&lang=FI) olis lähempänä...
Näytä harmaahiuksinen ruåtsalais råuva mallia!
Siis please Astrid Thors, näytä tyhmille esimerkkiä ja tee pr. tempaus! Asu yksi kuukausi, siis yk-si kuu-kau-si, peruspäivärahalla Itä-Helsinkiläisessä lähiössä rakkaitten maahanmuuttajiesi ympäröimänä ja kerro sitten meille tyhmille miten antoisaa ja rikastuttavaa oli.
Oliko Thorssin haastattelu jo täällä?
http://www.katsomo.fi/?progId=28111
Olen NIMBY ja ylpeä siitä! Kuka hullu nyt takapihansakaan ongelmilla pilaisi!
Takapihani on ollut ihan kirjaimellisesti melko täysi menneitten aikojen ongelmia, koska ihmisillä on taipumus haudata ne ... no, takapihalleen. Kädet ovat ihan riittävän täynnä niitä siivoillessa.
Mutta muutenhan en kyllä enää jaksa raahata muiden ongelmia ongelmajätteeseen. Syököön Thors sen ulostamansa happaman sitruunan uudelleen... ja uudelleen... ja uudelleen... kunnes siitä on hapan hävinnyt. Tai sitten olisi korkea aika alkaa ymmärtää miltä muiden sitruunat maistuu.
Quote from: AIP on 14.12.2009, 18:50:26
Takapihani on ollut ihan kirjaimellisesti melko täysi menneitten aikojen ongelmia, koska ihmisillä on taipumus haudata ne ... no, takapihalleen. Kädet ovat ihan riittävän täynnä niitä siivoillessa.
Ketäs sinne hautasit? Tunnusta!
Quote from: Pöllämystynyt on 14.12.2009, 12:45:33
Thors ei tunne sitä toiseutta jota hän ihailee.
Kyllä tietää, hän vain puhuu sellaisen ihmisen varmuudella, joka ei koskaan
joudu tätä ihanuutta itse nauttimaan.
QuoteMaahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thorsin (r.) mukaan suomalaisten nihkeä suhtautuminen pakolaisiin voi johtua kansainvälisten kontaktien vähyydestä.
Jospa väittäisin, että Astrid Thorsin varsin todennäköinen nihkeys tanskalaisia Helvetin Enkeleitä kohtaan johtuu hänen pohjoismaisten kontaktien puutteesta?
Quote from: M on 14.12.2009, 18:56:26
Quote from: AIP on 14.12.2009, 18:50:26
Takapihani on ollut ihan kirjaimellisesti melko täysi menneitten aikojen ongelmia, koska ihmisillä on taipumus haudata ne ... no, takapihalleen. Kädet ovat ihan riittävän täynnä niitä siivoillessa.
Ketäs sinne hautasit? Tunnusta!
Yritin esittää tuskastunutta ja vihjata, että ongelmat ovat edellisten sukupolvien hautaamia, ja itse nyt joudun niitä setvimään, vaikken ole niitä tilannut enkä halunnut. Konkretiaa ja symboliikkaa käsi kädessä. :)
Täällä Lappeenrannassahan on tapana, että aina löytyy joukkohauta kun kaivetaan maata auki. Valitettavasti olen toistaiseksi löytänyt rakennusjätteen ja vintage-säilykepurkkien ja viinapullojen lisäksi vain isojen eläinten luita.
QuoteThors: Riippuen jos hän löytää siellä asunnon tai työpaikan, niin kyllä hän siinä mielessä on ihan verrattavissa kehenkä muuhun suomalaiseen. Hän on siis laillisesti oleskeleva Suomessa oleva henkilö. Eli tänä päivänähän myöskin, jos henkilöllä on asunto tai työpaikka, niin hakeutuu sinne paikkaan minne on mahdollisuus.
Toimittaja: Mutta jos hänellä ei ole asuntoa, tällä turvapaikanhakijalla, onko se kunta siinä tapauksessa velvollinen järjestämään hänelle asumisen ja ylipäätään siedettävät olot että hän elää?
Thors: Ei siinä tilanteessa.
Toimittaja: Minkälaisessa tilanteessa?
Thors: Siis jos on järjestynyt asunto, niin silloin on kotipaikka tämä. Mutta tilanteita on monenlaisia.
Tässä satakuntalaisesta kunnasta pääsyvaatimukset:
Kiikoisten Kunnanhallitus on 24.11.2003 § 251 hyväksynyt seuraavat vuokrasäännöt kunnan vuokra-asuntoja koskien:
1.Vuokralainen suorittaa takuuvuokran, joka on yhden kuukauden vuokran suuruinen. Vuokralaisen tulee suorittaa vuokratakuu ennen vuokrasuhteen alkamista. Takuuvuokra palautetaan vuokralaiselle, kun vuokrasuhde on päättynyt ja vuokrasuhteeseen liittyvät velvollisuudet on täytetty.
2.Vuokralaisella/vuokralaisilla on oltava riittävät ansio- (työpaikka) tai eläketulot taikka koulutus-/opiskelupaikka. 3.Vuokralaisen tulee tarvittaessa esittää todistus siitä, että hänen vuokransa edellisille vuokranantajille on suoritettu viimeisen vuoden ajalta.
4.Vuokralaisen mahdollisesti saama asumistuki Kelalta on maksettava suoraan vuokranantajan tilille.
Argh,pirulauta sentään että en ole tiennyt tätä täti Thorsin mainitsemaa syytä aiemmin.
Olen kolunnut tätä palloa ympäriinsä ja tutustunut melkoiseen määrään kulttuureja ynnä tapoja ja sitä myöten nuivistunut...Ja nyt saan tietää että minun olisikin pitänyt muuttua suvaitsevaiseksi ihan kaikkea kohtaan :P
Suoraan sanottuna, kaikkea paskaa tämä Thors yrittääkin taas tarjota, aliarvoiden kansalaisten käsityskykyä ympäröivästä maailmasta.
Ja jos on tosissaan niin herää kyssäri,sen sadannen kerran,milloin tämmöinen epäpätevä ja fantasioissaan elävä ihminen saadaan ministeriöstä pois Suomelle vahinkoa tuottamasta?
Hyvä Astrid Thors, kyllä se Nihkeys nyt pakolaisia/turvapaikanhakijoita kohtaan johtuu osaltaan nimenomaan kontakteista eikä tosiaankaan niiden vähyydestä.
Ei taida Rouva ihan tässä todellisuudessa elää
Astid Thors osoittaa jälleen kerran suåmenruåtsalaista ylimielisyyttä: pakolaiset eivät viihdy täällä, koska te tyhmät suomijuntit käytte korkeintaan virossa, ettekä vaikkapa närpiössä, katsomassa kuinka ahkerat työharjoittelijamaahanmuuttajat paiskivat ilmaiseksi töitä saadakseen suåmenruotsalaiset tomaatit maailmalle. Sitä, että närpiöläiset tomaatit saisivat poimijoita myös naapuripitäjästä, eli kauhajoelta, mutta kun ne ovat rupusakkia suomenkielisiä, niin eihän se käy...
Thors on aito rasisti.
Thors ei myöskään ymmärrä että ei tässä asiassa ole kyse mistään pakolaisista vaan siitä että kansalaisten omien elämäntapojen ja kulttuurin syyllistämisestä.
Thors tietää tasan tarkkaan että todellisia pakolaisia suomalaiset ovat kykyjensä mukaan vasmiit auttamaan mutta sekoittaa tahallaan asiaa aina tarpeen mukaan, milloin oma visio vain niin vaatii ja näköjään ihan ilman mitään omantunnontuskia.
Thors voisi koittaa hoitaa työnsä(Mihin ei selvästikkään kyllä pysty)ilman että visioidensa vuoksi jatkuvasti valehtelisi kansalaisille ja pitäisi näitä typeryksinä ja alempina olentoina joiden kuuluu vain pitää hänet valtaistuimella ja palvella toiseutta.
RKP:n agenda tässä asiassa näyttää olevan puolueen edun tavoittelu, ei suomen kansalaisten.
Marssitetaan julkisuuteen vaikkapa monikultturisuuden ihastelijoita koulujen tiimoilta, miten ihanan värisevää onkaan kun kouluissa puhutaan jo sen sataa kieltä ja miten se hyödyntää koululaisia/opiskelijoita....Missään tosin ei esitettä ensimmäistäkään ruotsinkielistä oppilaitosta jossa suuremmissa määrin puhuttaisiin muuta kuin ruotsia.
Eikö rikkaus kelpaakkaan?
On myös todella kummallista että sisäsiittoisuudesta ollaan huolissaan, samoin työvoimapulasta ja kansan vanhenemisesta....Hyvä että ollaan mutta kas kummaa että mikään näistä ei tunnu uhkaavan Ahvenanmaan pientä populaa, ei edes siinä määrin että manner-Suomesta porukkaa tarvittaisiin.
Ovatpa kovin valikoivia ja outoja uhkia nämä.