Hommaforum Testi

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+ja+kristillisdemokraatit+yhdess%C3%A4+eurovaaleihin/1135243351345

Oleellinen otsikossa. PS:n sivujen mukaan molemmat puolueet asettavat kymmenen ehdokasta. PS julkaisi omistaan jo viisi:

QuotePuoluehallitus asetti viisi EU-ehdokasta: viihdetaiteilija Kike Elomaan Maskusta; filosofian tohtori Lauri Heikkilän Marttilasta; filosofian maisteri, puolueen varapuheenjohtaja Pirkko Mattilan Muhokselta, kansanedustajan avustaja Vesa-Matti Saarakkalan Kurikasta ja kansanedustaja Pertti Virtasen Tampereelta.

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=113

Entä Frederik? :)

Hmm, omituinen ratkaisu, joskaan kristillisdemokraatit eivät minun mielestäni ole lainkaan pahimmasta ja vauhkoimmasta päästä, ja jos vaaliliittoa oltiin hakemassa, ovat kristilliset ehkä jopa ihan järkevä valinta. Verrattuna miltei mihin tahansa muuhun puolueeseen.

Jos kaksi paikkaa vaaliliitolle tulisi, olisi todennäköistä että se olisi sitten paikka per puolue, joskin kahden tavoite tuntuu aika kovalta. Mikäli paikkoja tulee vain yksi (melko todennäköistä), uskoisin että paikka menee Persuille, joskin parempia ehdokkaita tarvittaisiin.

Olisin itse odottanut, että Jussin nimi julkaistaisiin jo tässä "ensimmäisessä erässä", mutta uskallan edelleenkin olla toiveikas, että myös Halla-ahon nimi listalta lopulta löytyy. Tässä Jussin eilinen kommentti vieraskirjaan.

QuoteNimi : Jussi Halla-aho
Mitä teen : Ilmoitusasia
   
Viesti : Hei kaikki! En ole ehtinyt hetkeen moderoida vieraskirjaa, mutta Sepi on nyt taas vaihteeksi bännätty kiihkeän spämmäyksen seurauksena.

Olen Hyvinkäällä Helsingin kaupungin strategiaseminaarissa. Olen oppinut mm., että monimuotoisuus on voimavara, kunhan kotouttamisessa onnistutaan. Kukaan ole vielä kertonut, mitä monimuotoisuus on siinä tapauksessa, että kotouttamisessa ei onnistuta.

Lauantaina julkaistaan vasta ensimmäisten EU-ehdokkaiden nimet. Luultavasti en ole heidän joukossaan, mutta odotellaan rauhassa, mitä talven mittaan tapahtuu.
   
 5. helmikuuta 2009 22:47:06

Sinänsä kristinusko on ihan hyvä ja Suomessakin tuhat vuotta kukoistanut uskonto, mutta en kuitenkaan pidä sen assosioinnista perussuomalaisiin. (Ja henkilökohtaisesti en pidä tekopyhistä aaseista) Perussuomalaisten tulisi olla kuten Homma, poliittisesti sitoutumattomia muuhun kuin asialinjaansa. Ymmärrän kuitenkin vaaliliiton tekniset perusteet, koska pienet puolueet ovat ilman niitä heikoilla.

Huolestuttaa. KD voi tuoda ehdokkaaksi Räsäsen tai Kalliksen. Perussuomalaisilla ei ole ihan automaattisesti tällaista ääniharavaa. KD:n kannatus on kuitenkin sen verran pientä, eikä ollenkaan kasvamassa, että vaaliliitto voi jäädä vain yhteen paikkaan.

Siihen ei kai sitten luotettu, että ilman Soinia Perussuomalaisten lista voisi kerätä paikkaan tarvittavan äänimäärään.

Nyt tässä joutuu jännäämään pari kuukautta seuraavia ehdokkaita. Toivotaan nyt Halla-ahoa ja Freddyä. Vaan mitä sanoo KD, jos vaaliliittolaisilla on liian vääriä mielipiteitä? Toisaalta, onko vaaliliiton selkeällä hyötyjäosapuolella paljon varaa valittaa?

Quote from: Pöllämystynyt on 07.02.2009, 15:31:35Ymmärrän kuitenkin vaaliliiton tekniset perusteet, koska pienet puolueet ovat ilman niitä heikoilla.

Kuten edesmennyt Veikko Vennamo totesi: "Vaaliliitto on tehtävä tarvittaessa vaikka itse pirun kanssa!"

Että siihen verrattuna Päivi Räsänen on vielä ihan hyvä valinta:
http://static.iltalehti.fi/v0/lukionkirjat/lukiokirjat1608SW_lk.jpg (http://static.iltalehti.fi/v0/lukionkirjat/lukiokirjat1608SW_lk.jpg)

;)

Päivin tytärkin taisi päästä kunnanvaltuustoon viime kierroksella. Hieno juttu -- toiset tykkää äideistä, toiset tyttäristä.

Voisin lähteä reinon kanssa morjestamaan noita uusia vaaliliittolaisia  ::)

No joo ei tarvi persujakaa nyt äänestää.

Nyt kun Suomalainen luterilaisuus kasvattaisi kivekset ja potkisi transupapit helvettiin ja keskittyisi kristillisen perhekäsityksen edistämiseen.

Tällaista vakaumuksellista ateistia nuo kristilliset tuppaavat närästämään aika pahasti.

Quote from: Nationalisti on 07.02.2009, 16:35:03
Nyt kun Suomalainen luterilaisuus kasvattaisi kivekset ja potkisi transupapit helvettiin ja keskittyisi kristillisen perhekäsityksen edistämiseen.

Mitäs pahaa transupapit on sulle tehneet?

Ei tuossa listassa ollut yhtään valovoimaista PS-ehdokasta. Menee ääni vielä jeesustelijan pussiin. :(

Toivottavasti ihmiset nyt ymmärtäisivät, mitä vaaliliitto tarkoittaa. Se ei ole mikään Breznevin ja Honeckerin suudelma, vaan strateginen manööveri äänimäärien kasvattamiseksi. Pienpuolueille, tässä tapauksessa KD:lle, se on ainoa mahdollisuus yrittää tuurilla tai valovoimaisemmilla ehdokkailla (missähän lienevät?) läpi. Näistä kahdesta Persut ovat varma voittaja mikäli Halla-aho asettuu/asetetaan ehdolle. Veikko Vennamon sanat aiheesta onkin jo mainittu ylempänä.

Halla-ahon äänestämättä jättäminen henkilökohtaisen KD-antipatian vuoksi olisi varsinainen irrationaalisuusennätys.

Quote from: Deus Ex on 07.02.2009, 16:37:00

Quote from: Nationalisti on 07.02.2009, 16:35:03
Nyt kun Suomalainen luterilaisuus kasvattaisi kivekset ja potkisi transupapit helvettiin ja keskittyisi kristillisen perhekäsityksen edistämiseen.

Mitäs pahaa transupapit on sulle tehneet?

Ei mitään. Mutta suomen luterilainen kirkko on selkärangaton trendipellejen teekerho. Se on hypännyt täysin eliitin kelkkaan ja vesittänyt suomalaisen kristillisyyden. Abortit on jees, homoavioliitot on jees, transupapit on jees, jne. Henki on täysin kadonnut, yhteisöllisyys hävinnyt ja moraalinen auktoriteetti murentunut.

Paska mikä paska.

Ortodoksit vaikuttavat säilyttäneen oman identiteettinsä vaikka valtiokirkko ovatkin. Voisi harkita kääntymistä. :)

Quote from: Ant. on 07.02.2009, 15:38:37
Huolestuttaa. KD voi tuoda ehdokkaaksi Räsäsen tai Kalliksen. Perussuomalaisilla ei ole ihan automaattisesti tällaista ääniharavaa. KD:n kannatus on kuitenkin sen verran pientä, eikä ollenkaan kasvamassa, että vaaliliitto voi jäädä vain yhteen paikkaan.

Essayah sai eduskuntavaaleissa 7734 ääntä eli eiköhän hän ole se KD:n ykköstykki, jota yritetään saada läpi. Jos KD toisi listalleen toisenkin suositun ehdokkaan, äänet hajoaisivat näiden kesken eikä kumpikaan menisi välttämättä läpi. Kahta paikkaa KD taas ei millään saa, vaikka mitä tekisi.

En tästä vaaliliitosta oikein pidä. :-\ Todennäköisesti se ei vaikuta PS:n paikkamäärään mutta jos vaikuttaa, niin laskevasti. Potentiaalisena hyötynä kridejen paikka (jota muulla tapaa ei tulisi) voi olla pois joltakin paljon pahemmalta puolueelta.

Quote from: Hippo on 07.02.2009, 16:39:07
Ei tuossa listassa ollut yhtään valovoimaista PS-ehdokasta.

Ketkäköhän sellaisia sitten olisivat? Eduskuntavaaleissa yhdeksäntoista perussuomalaista sai yli tuhat ääntä. Heistä eurovaalilistalle nimettiin neljä (Veltto, Kike, Saarakkala ja Mattila). Soinia lukuun ottamatta PS:llä ei juuri ole valovoimaisia ja tunnettuja ehdokkaita, minkä takia vaaliliitto ei kovin hyvä ajatus olekaan.

Minusta PS:n lista näyttää sinänsä hyvältä mutta ääniä hajottavalta. Vaaliliitossa äänet pitäisi osata keskittää.

Quote from: myötäjuoksija on 07.02.2009, 16:49:12
Näistä kahdesta Persut ovat varma voittaja mikäli Halla-aho asettuu/asetetaan ehdolle.

Juuri niin mutta vain jos Jussi on ehdokkaana. Minä en ainakaan ala Kike Elomaita äänestämään.

Quote from: Hippo on 07.02.2009, 16:51:24

Quote from: myötäjuoksija on 07.02.2009, 16:49:12
Näistä kahdesta Persut ovat varma voittaja mikäli Halla-aho asettuu/asetetaan ehdolle.

Juuri niin mutta vain jos Jussi on ehdokkaana. Minä en ainakaan ala Kike Elomaita äänestämään.

Toki näin. Itse en varmaankaan käy äänestämässä, mikäli Jussi ei ehdolla ole. Ellen sitten tuupi jotain poliittista dinosaurusta Brysseliin täältä vahinkoja aiheuttamasta.

Odotetaan nyt ihan rauhassa ne loput ehdokkaat ja kerrataan sillä välin vaikka termit "suhteellinen vaalitapa" sekä "vaaliliitto".

Sanonpahan vaan että nuivia on ärsyttänyt tämä yhteisvastuukeräys, tälläisen vaaliliiton jälkeen sen arvostelu on kuin potkisi itseään munille.

Jaa kuinka niin sama, kyllä minä ja aika moni muukin yhdistää Kristilliset jostain kumman syystä kirkkoon.

Jokatapauksessa jos tästä on hyötyä niin hyvä sitten vaikka en ihan itse ymmärrä koko liittoa koska henkilökohtainen mielipide on jotenkin vapaasti sanoen: mitä vittua?
Tosin nuo vaalijutut on muutenkin melkoista kikkailua ja tavikselle kuten minä ne ei ihan suoralta kädeltä aukea.

Samoin kun lukee keskustelupalstoja niin hieman samanlaisia tuntoja aika monella persuja kohtaan ja ei enää haluaisi äänestää.
Itse kyllä äänestän.

Vaikka minulla ei mitään KD:tä vastaan sinänsä puolueena olekaan, niin voipi olla että äänestämättä jää jos Halla-aho ei ole ehdokaslistalla. Persujen ehdokkaissa ei ole paljon hurraamista.

Voi perussuomalaiset, minkä teitte!  >:( Järkevän maahanmuuttopolitiikan takia olisin äänestänyt perussuomalaisia, mutta nyt en mitenkään voi. En halua ottaa sitä riskiä, että ääneni menisi Päivi Räsäsen (http://naurunappula.com/kuvat/375810/P%C3%A4ivi_R%C3%A4s%C3%A4nen) johtamille kristillisdemokraateille.

Mä aikoinani äänestin Paavo Väyrystä että se häipyisi Suomesta, mutta se pentele luikerti takasi.

Iso virhe perussuomalaisilta.

Omat muskelit olisivat todennäköisesti riittäneet omalla listalla yhteen paikkaan.

Nyt vaaliliitossa tarvittaisiin 2/13, yksi KD, yksi Pers, tarkoittaisi yhteensä noin 15 prosentin kannatusta. Tuohon en kyllä usko. Yksi paikka tulee sen sijaan helposti.

Ongelma taitaa olla, että äänet persuilla hajaantuvat pahasti, Saarakkala/Virtanen/Hallis (mikäli on ehdolla). Hallis voi olla nettikansalle kova juttu, mutta kansan suuret rivit äänestävät Räsäsen/Kalliksen/muun tunnetun nimen parlamenttiin, mikäli vaaliliiton kannatus riittään vain yhteen paikkaan, kuten uskon.

Soinin olisi pitänyt luottaa Persujen nousutrendiin, vaikka ei ole itse ehdolla. No, politiikka on peliä ja nämä ovat "välivaalit". Jos homma menee ketuilleen, niin toivottavasti persut oppivat seuraavissa vaaleissa.

Edit:oin hieman.

Ollaan nyt ihan rauhassa ja odotellaan vielä kuukauden päivät. Vaalitkin ovat vasta kesäkuussa.

Paha sanoa, oliko virhe persuilta. Mikäli Halla-aho on ehdokkaana, saanee hän kirkkaasti eniten ääniä tuolta listalta (ainakin ellei Kallis tule mukaan, mahdollisesti silloinkin). Kaksi paikkaa on tälle listalle aika kovan kirin takana. Siihen vadittaneen noin 14% äänistä (RKP ja sirpaleryhmät jäävät paikoitta, joten niiden ääniä "ei lasketa"). Mikäli vasemmistoliitto floppaa täysin (ja jää noin 6,5-7% kannatuksella nollaan paikkaan), riittää listalle käsittääkseni alle 13,5% kahteen paikkaan (vaikkapa PS 9%, KD 4,5%).

Kahden paikan sattuessa sanoisin, että Virtanen ja Essayah (siis mikäli valovoimaisempia ehdokkaita ei Halla-ahon lisäksi enää tule) käyvät aika tasaisen taiston kakkossijasta. Tosin lienee selvä, että Halla-aho vie Veltolta rutkasti ääniä. Pitää myös muistaa se, että eurovaalit ovat erikoistapaus vaalien joukossa ja niissä kannatuksen trendit näkyvät paljon voimakkaampina. Lisäksi kokoomus ja vihreät ovat aina normaalia vahvempia ja vasemmisto heikompi näissä vaaleissa. Mikäli persut saavat eu-kriittisen bandwaganin pyörimään, voivat he hyvinkin nousta yksin siihen 13,5% ja näin ollen menettää paikan KD:lle, mikäli Essayah/Kallis menee Virtasen ohi. Tosin Halla-aho ei ole profiloitunut EU:n vastustajana (itse asiassa en ole täysin perillä hänen EU-kannastaan), joten hän kärkiehdokkaana voi hieman syödä tuota johtavaa teemaa. Toki Soini paukuttaa sitä jokaisessa tentissä ;).

Itseäni hieman harmittaa tuo uutinen, sillä se vähentää vihreiden mahdollisuuksia saada kaksi paikkaa (kun KD:n ja PS:n äänet tulevat nyt lähes satavarmasti "lasketuksi" --> kahteen paikkaan vaadittu äänimäärä nousee,mahdollisesti merkittävästikin). Hommalaisille tämä tosin lienee yllättävä ja miellyttävä bonus. Uskon toki, että ne kaksi paikkaa vihreille vielä lohkeavat :).

No voi jumalauta. Periaatteesta äänestän maahanmuuttokriittistä ihmistä, mutta toisaalta periaatteesta en äänestä missään nimessä yhtään mitään kristillisdemokraatteihin liittyvää.

Kiitos tästä. Mitäs nyt tehdään?

Kohta voidaan todeta että Soinin olisi pitänyt käydä ensin täällä tekemässä galluppi asiasta :)

Quote from: Jukka Jonninen on 07.02.2009, 18:58:01
Itseäni hieman harmittaa tuo uutinen, sillä se vähentää vihreiden mahdollisuuksia saada kaksi paikkaa (kun KD:n ja PS:n äänet tulevat nyt lähes satavarmasti "lasketuksi" --> kahteen paikkaan vaadittu äänimäärä nousee,mahdollisesti merkittävästikin). Hommalaisille tämä tosin lienee yllättävä ja miellyttävä bonus. Uskon toki, että ne kaksi paikkaa vihreille vielä lohkeavat :).

Eli siis käytännössä vihreiltä meni mahkut toiseen paikkaan ja KD+PS saa kaksi paikkaa, joista molemmat menevät Persuille! On se Soini aika kettu.

Hieno ennustus, Jukka! Tolla mennään eteenpäin. :)

Persujen onneksi vuosisatojen takaisiin loruihin uskovien symppaajia tuntuu kannattajien joukossa olevan reilusti. Oma ääneni menee tän liiton takia muualle.

Ei aleta pojat repimään pelihousuja vielä tässä vaiheessa. Kärsivällisyys on kuninkaallinen hyve, jota monelta hommalaiselta tuntuu ikävä kyllä puuttuvan.

Puolue nimeää ehdokkaat, jos Jussi on ilmoittanut halukkuutensa niin hänet saatetaan valita ehdokkaaksi tai sitten ei valita. Jos ei valita, toivon totisesti että Soinilla on heittää joku ässä hihasta tai PS:n oma meppi saattaa jäädä haaveeksi. On kuitenkin huomioitava, että mittausten mukaan PS:n kannatus on KD:ta edellä, joten periaatteessa tässä liitossa PS:llä on etulyöntiasema.

Muuten, näin poliitikkona pidän tuollaisia "En äänestä ollenkaan, jos Hallis ei oo ehdolla" -puheita harvinaisen ärsyttävinä. Minä sanoisin sitä älylliseksi laiskuudeksi.

Itse aion aika varmasti äänestää Saarakkalaa, vaikka Hallis olisikin ehdolla. Tämä siksi, että tunnen ja tiedän Saarakkalan ikäisekseen suunnattoman päteväksi ja fiksuksi poliitikoksi, jolla on varmasti substanssia.

edit: Ateistin elämä on varmasti aika vaikeaa. Ikinä ei voi äänestää ketään, kun aina on kumminkin suhteellisessa vaalitavassa se pieni mahdollisuus, että annetusta äänestä hyötyy joku *gasp* Jumalaan uskova!  ;D

Quote from: PöllämystynytSinänsä kristinusko on ihan hyvä ja Suomessakin tuhat vuotta kukoistanut uskonto, mutta en kuitenkaan pidä sen assosioinnista perussuomalaisiin.

Quote from: SatsukiPersujen onneksi vuosisatojen takaisiin loruihin uskovien symppaajia tuntuu kannattajien joukossa olevan reilusti. Oma ääneni menee tän liiton takia muualle.

Quote from: Deus ExTällaista vakaumuksellista ateistia nuo kristilliset tuppaavat närästämään aika pahasti.

Quote from: JaniJärkevän maahanmuuttopolitiikan takia olisin äänestänyt perussuomalaisia, mutta nyt en mitenkään voi.

Ihan tiedoksi: perussuomalaisilla on puheenjohtaja, joka vastustaa aborttia uskonnollisista syistä ja on syyttänyt löysää aborttipolitiikkaa väestörakenteen vääristymisestä. Pää pois perseestä ja äänestämään, vaikka kuinka ateistia yrittäisitte olla.

Quote from: myötäjuoksijaHalla-ahon äänestämättä jättäminen henkilökohtaisen KD-antipatian vuoksi olisi varsinainen irrationaalisuusennätys.

Komppaan.

En oikein näe, mitä hyötyä PS:lle on tästä teknisestä vaaliliitosta. Liiton ainoa hyvä puoli on se, että nyt RKP menettää viimeisetkin mahdollisuuden rippeet omaan meppiin. RKP tosin voi vielä kääntää takkinsa ja lähteä sittenkin vaaliliittoon kepun kanssa.

Olin itse laskeskellut, että PS saa yhden paikan. Nyt tämän liiton myötä näyttää siltä, että PS saa yhden paikan ja KD yhden. Jos huonosti käy, KD saa kaksi (tämä tosin edellyttäisi Kalliksen kaltaista huippunimeä Essayahin rinnalle). Jos oikein huonosti käy, vaaliliitto saa vain yhden paikan, mikä menee KD:lle. Joka tapauksessa hyöty PS:lle on joko nolla tai negatiivinen.

PS:n selkeä ykkösnimi on Veltto Virtanen. Kuka on se toinen, jota yritetään tällä vaaliliitolla saada läpi? Lisäksi mieleeni tuli, onko puoluejohtajien kesken sovittu, ettei yhteiselle listalle oteta liian nuivia ehdokkaita, kuten esimerkiksi muuan Jussi Halla-ahoa? ::)

Äänestääkseni eurovaaleissa minun pitäisi pystyä ajattelemaan että EU on demokratia.

Viimeisimmän Taloustutkimuksen YLE Uutisille tekemässä mielipidemittauksessa puolueiden kannatukset olivat

KOK 25,1
SDP 20,0
KESK 19,2
VIHR 10,0
PS 8,3
VAS 7,6
RKP 4,4
KD 4,0

Näillä kannatusluvuilla paikat menisivät seuraavasti:

1. KOK1 25,1
2. SDP1 20,0
3. KESK1 19,2
4. KOK2 12,55
5. PS+KD1 12,3
6. VIHR1 10,0
=  SDP2 10,0
8. KESK2 9,6
9. KOK3 8,37
10. VAS1 7,6
11. SDP3 6,67
12. KESK3 6,4
13. KOK4 6,28
-------------
14. PS+KD2 6,15
15. KOK5 5,02
16. VIHR2 5,0
=   SDP4 5,0
18. KESK4 4,8
19. RKP1 4,4

Tietysti kannatukset voivat vielä vaihdella voimakkaastikkin, mutta yhtä asiaa pitäisin varmana; RKP ei ilman vaaliliittoa Europarlamenttiin nouse.

Huom! Laskin luvut käsin, joten virheitä saattaa olla. Saa korjata.

Quote from: jeremies on 07.02.2009, 18:16:36
Nyt vaaliliitossa tarvittaisiin 2/13, yksi KD, yksi Pers, tarkoittaisi yhteensä noin 15 prosentin kannatusta.

Quote from: Jukka Jonninen on 07.02.2009, 18:58:01
Kaksi paikkaa on tälle listalle aika kovan kirin takana. Siihen vadittaneen noin 14% äänistä (RKP ja sirpaleryhmät jäävät paikoitta, joten niiden ääniä "ei lasketa"). Mikäli vasemmistoliitto floppaa täysin (ja jää noin 6,5-7% kannatuksella nollaan paikkaan), riittää listalle käsittääkseni alle 13,5% kahteen paikkaan (vaikkapa PS 9%, KD 4,5%).

Hilataanpa nyt näitä arvioita realistisemmalle tasolle. 14,3 % (seitsemäsosa äänistä) on se ääniosuus, joka matemaattisella varmuudella riittää kahteen paikkaan. Todellisuudessa tarvittava ääniosuus jää selvästi tämän alle, sillä Jukan mainitsemia "hukkaääniä" eivät ole vain paikatta jääneille puolueille menneet. "Hukkaääniä" ovat myös paikkoja saaneiden puolueiden äänet, joita ei olisi kenenkään valintaan tarvittu. Esim. viime eurovaaleissa Vihreät sai 10,4 % kannatuksella yhden paikan, vaikka samaan olisi riittänyt 5,7 % kannatus. 4,7 %-yksikön ylijäämällä ei valittu ketään.

Todellisista vaalituloksista vertailulukuja laskemalla havaitaan, että yhteen paikkaan tarvitaan noin kuuden prosentin kannatus (joskin todennäköisemmin hieman yli kuin alle). Kahteen paikkaan riittää siis luultavimmin n. 12 % äänistä. Jos haluaa laskea "varman päälle", niin 13 % ainakin riittää helposti. VMJ:n uusimmista gallupluvuista tekemä laskelma tukee myös tätä arviota.

Tästä voidaan lähteä laskeskelemaan pelkistettyjä skenaarioita siitä, miten PS:n ja KD:n vaaliliitossa käy. KD:n vaali- ja gallupkannatus on pysynyt melko vankasti neljän prosentin tienoilla mutta jos KD ei aseta muita tunnettuja ehdokkaita kuin Essayahin, uskoisin vaalituloksen jäävän noin kolmeen prosenttiin (mutta lähes koko äänipotti Essayahille siis). Tällöin jos PS:n kannatus on 3 % – 6 % tai 9 % – 12 %, KD:n äänet toisivat vaaliliitolle yhden lisäpaikan. Jos PS:n kannatus olisi 6 % – 9 %, lisäpaikkaa ei tulisi.

VMJ:

QuoteViimeisimmän Taloustutkimuksen...

Tuo ei ollut viimeisin Taloustutkimuksen gallup. Uusin on täällä: http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/02/sdp_on_vajonnut_vuorostaan_alle_20_prosentin_524250.html . Sen mukaan:

Kok1 - 25,2
SDP1 - 19,9
Kes1 - 19,6
Kok2 - 12,6
PSK1 - 12,0
Vih1 - 10,2
SDP2 - 9,95
Kes2 - 9,8
Kok3 - 8,4
Vas1 - 7,5
SDP3 - 6,63
Kes3 - 6,53
Kok4 - 6,3
----------------------------
PSK2 - 6,0
Vih2 - 5,1
Kok5 - 5,04

Sama järjestys 14 ensimmäisen osalta.

Niin persut kuin KD tarttevat järkevämpiä ehdokkaita. Kike Elomaa? anna mun kaikki kestä..

taloustutkimuksen laskelmasta näkee kyllä sen että keskustan ei kannata liittoutua rkp:n kanssa - menettävät vain neljännen paikkansa, millään eivät kasvata pottiaan niin että vaaliliitto saisi 5 paikkaa.

Quote from: Ojanperä
Muuten, näin poliitikkona pidän tuollaisia "En äänestä ollenkaan, jos Hallis ei oo ehdolla" -puheita harvinaisen ärsyttävinä.

Minä panen äänestyslippuni kuoreen ja lähetän Soinille ja kirjoitan päälle, että siinä sulle yks Jeesus-ääni lisää.

Vaaliliitto KD:n kanssa on parempi kuin EU-paikka RKP:lle.
Parhaassa tapauksessa, jos Jussi on ehdokkaana, niin vaaliliitto saa kaksi edustajaa Brysseliin. Toinen on Jussi ja toinen KD:n kärkiehdokas. Varmaa on, että silloin RKP menettää ja Kepu,SDP todennäköisesti.

Quote from: happosai on 07.02.2009, 20:12:49
taloustutkimuksen laskelmasta näkee kyllä sen että keskustan ei kannata liittoutua rkp:n kanssa - menettävät vain neljännen paikkansa, millään eivät kasvata pottiaan niin että vaaliliitto saisi 5 paikkaa.

Keskusta menettää neljännen paikkansa joka tapauksessa. Vaaliliitossa RKP:n kanssa olisi se riski, että menettäisivät kolmannenkin paikkansa. Gallupien mukaan näin tosiaan kävisi, Keskusta jäisi kahteen paikkaan ja lahjoittaisi RKP:lle yhden (sillä oletuksella, että RKP onnistuisi keskittämään äänensä).

Mutta tuo vaaliliittohankehan oli vain Jäätteenmäen ehdotus, joka on jo puolin ja toisin kiistetty. Puolueethan ovat jo nimenneet yhteenlaskettuna enemmän ehdokkaitakin (21) kuin vaaliliitto saa asettaa (20).

Quote from: Nationalisti on 07.02.2009, 16:50:11

Quote from: Deus Ex on 07.02.2009, 16:37:00

Quote from: Nationalisti on 07.02.2009, 16:35:03
Nyt kun Suomalainen luterilaisuus kasvattaisi kivekset ja potkisi transupapit helvettiin ja keskittyisi kristillisen perhekäsityksen edistämiseen.

Mitäs pahaa transupapit on sulle tehneet?

Ei mitään. Mutta suomen luterilainen kirkko on selkärangaton trendipellejen teekerho. Se on hypännyt täysin eliitin kelkkaan ja vesittänyt suomalaisen kristillisyyden. Abortit on jees, homoavioliitot on jees, transupapit on jees, jne. Henki on täysin kadonnut, yhteisöllisyys hävinnyt ja moraalinen auktoriteetti murentunut.

Paska mikä paska.

Ortodoksit vaikuttavat säilyttäneen oman identiteettinsä vaikka valtiokirkko ovatkin. Voisi harkita kääntymistä. :)

Ei ollenkaan huono vaaliliitto. Kristillisten äänestäjät ovat yleensä kirkossa tuota herätysliikeväkiä (+ helluntailaisia ym.) jotka eivät suhtaudu erityisen myönteisesti abortteihin, homoavioliittoihin, transupappeihin jne. Näiden kannatus taitaa olla vahvinta nuoremman pääkaupunkiseutulaisen papiston keskuudessa.

Kyllä kirkosta löytyy paljon nuivaa ja kansallismielistä väkeä, mutta trendipellet ovat ne jotka pääsevät esille mediaan.

Quote from: Lemmy on 07.02.2009, 20:16:32
[Minä panen äänestyslippuni kuoreen ja lähetän Soinille ja kirjoitan päälle, että siinä sulle yks Jeesus-ääni lisää.

Lähetä Vanhaselle, sen tai jonkun muun yhtä himmeän laariin se silloin sataa.

happosai:

QuoteNiin persut kuin KD tarttevat järkevämpiä ehdokkaita. Kike Elomaa? anna mun kaikki kestä..

En tunne, mutta Elomaa kerännee ihan kohtuullisesti ääniä yhteiseen pottiin. Lisäksi kyseessä ei ole julkkisehdokas perinteisessä mielessä. Elomaa on ollut jo aika pitkään PS:n toiminnassa mukana. Eniten minä ihmettelen Heikkilän valintaa. Varmaan ihan kelpo mies, mutta onko tarpeeksi suosittu? Lisäksi Elomaa asuu ihan naapurissa, joka sekin vähentää potentiaalista äänimäärää. Samalta alueelta ei kannata ottaa liian montaa ehdokasta.

Voisko olla silleen, että PS ei ole ihan kaikkein kovimpia (<- huom. monikko) ehdokkaitaan vielä edes nimennyt?

Olette te ihme jätkiä, jos Jesse itkettää niin paljon, että kaksi (2) nuivaa Perussuomalaista europarlamentissa ei kelpaa.  ;D

mieluummin-naulitsen-itseni-vaikka-ristille-ja-tungen-marttyyrikruunun-sinne-minne-aurinko-ei-paista-kuin-äänestän-jussia-jos-kd-on-edes-olemassa

Quote from: reino on 07.02.2009, 20:39:34
Voisko olla silleen, että PS ei ole ihan kaikkein kovimpia (<- huom. monikko) ehdokkaitaan vielä edes nimennyt?

YLEn uutisissa puhuttiin juuri ässästä perussuomalaisten hihassa, kiusallisesta rotutohtorista, joka olisi hyvä passittaa Brysseliin!

Quote from: rähmis on 07.02.2009, 20:41:15
YLEn uutisissa puhuttiin juuri ässästä perussuomalaisten hihassa, kiusallisesta rotutohtorista, joka olisi hyvä passittaa Brysseliin!

Joo, YLE näköjään jatkaa asiallista keskustelua maahanmuutosta eilisen Pressiklubin hengessä, ja julistaa uutisissa Jussi Halla-ahon "ulkomaalaisvastaiseksi" ja "rotutohtoriksi." ;D

 >:( Olin juuri antaa YLEn, kun katsoin uutisia!!! Ulkomaalaisvastainen? Roturohtori?

Voi kiesus sentään tuota YLEä!!! Vastenmielisempää propagandatuuttia ei maasta löydy. Taidan lopettaa lupamaksun maksamisen ja laittaa karhunraudat rappusille lupatarkastajaa varten...

Mikä ihme pelko on siellä housuissa, kun joka päivä täytyy yrittää pelotella kansaa Halla-aholla ja PS:llä.

Itse en lähetystä nähnyt, mutta rotutohtori?? Siis oikeasti? Tässä alkaa olla jo paikka tehdä rikosilmoitus kunnianloukkauksesta. Ei, ei.

hän lupasi tarkistaa asian... katsotaan mihin asia johtaa. ottaa yhteyttä minuun huomenna jos on sanojensa mukainen mies. Haukuin YLE:n myös eilisestä ivasta.

Quote from: henkka on 07.02.2009, 21:01:00
hän lupasi tarkistaa asian... katsotaan mihin asia johtaa. ottaa yhteyttä minuun huomenna jos on sanojensa mukainen mies. Haukuin YLE:n myös eilisestä ivasta.

Jämäkkä ote. Pidäthän foorumin ajan tasalla?

Quote from: VMJ on 07.02.2009, 20:55:19
Itse en lähetystä nähnyt, mutta rotutohtori?? Siis oikeasti? Tässä alkaa olla jo paikka tehdä rikosilmoitus kunnianloukkauksesta. Ei, ei.

Oikeasti. Keskellä uutislähetystä, kiltit YLEn sedät kutsuu JHA:ta rotutohtoriksi. "Rotutohtori" on sanatarkkaan suora lainaus. Uutiset siirtyneet asialinjalle. ;D

http://areena.yle.fi/toista?id=1831699

Alkaen 9.40 min. "Ulkomaalaisvastainen, kiusallinen rotutohtori Halla-aho hinkuu  eurovaaleihin!

Yle goes 7-päivää journalismi!

YLE yrittää selvästi provosoida maahanmuuttokriittisiä harkitsemattomiin tekoihin ja sanoihin. Ei mitään uutta Auringon alla.

Kuvitelkaapa jos TV-uutisissa vihreitä kutsuttaisiin eugenikoiksi jonkin "geeniperimää rikastettava"-kommentin jälkeen. Millainen mellakka siitä syntyisikään.

Kyllä tuo vaaliliitto oli ihan hyvä veto Soinilta, aika moni persu jättää joka tapauksessa äänestämättä eurovaaleissa, koska ne eivät vain tuota perinteisempää EU vastustajien joukkoa kiinnosta, joten kylläpä se suuruusluokkaa 5% kannatus eurovaaleissa persuille on minusta selvästi parempi veikkaus kuin 9%..

Elikkäs JOS J H-a haluaa lähteä ehdokkaaksi ja JOS Soini hänet ottaa ehdokkaaksi ja JOS me nöyrät fanittajat keräämme vielä riittävästi rahaa ja teemme runsaasti muutta vaalityötä niin EHKÄ vaaliliitosta pääsee YKSI ehdokas läpi ja EHKÄ hän on juuri J H-a.

Siis mun mielestä 1 läpimenijä on realismia ja suuri voitto..

Minusta Halla-ahon ei missään tapauksessa kannattaisi alkaa tekemään mitään kunnianloukkausjuttuja. YLE:lle sen sijaan voi ja pitääkin valittaa harvinaisen amatöörimäisestä uutisoinnista. Kyllä ammattitoimittajien pitäisi kyetä uutisoimaan inhoamistaankin henkilöistä neutraalisti. Itse lopetin suojelurahan maksamisen YLE:lle ajat sitten ja suosittelen samaa muillekin. (En tosin katso televisiotakaan.)

Asiasta viidenteen, eikös noista rotutohtorijutuista alkaisi olla jo aineksia rikosilmoitukseen? Ei jumalauta nyt J H-a:n kaupunginvaltuutetun asema oikeuta YLE tuollaiseen jatkuvan julkiseen herjaukseen!

"passittaa kiusallinen rotutohtori turvallisen välimatkan päähän"

Jo on härskiä uutisointia.

Tiedän tosin kyllä muutaman muun "tohtorin", jotka voitaisiin passittaa turvallisen välimatkan päähän mädättämästä Suomea.

Näinhän se oli nähtävä. "Rotutohtori", voi jumalauta. Koska YLE on luopunut lain määrittämästä velvoitteestaan puolueettomaan uutisointiin, voitaneen katsoa, että velvoite tv-lupamaksun suorittamiseen tv:n katselijoilta on purkautunut. Näin tulen ilmoittamaan sanoessani tämän propagandaveron irti.

MITÄ VITTUA? ROTUTOHTORI! ULKOMAALAISVASTAINEN? Ok SERIOUSLY WHAT THE FUCK

Mä kun luulin että se "rotutohtori" on Tatu Vanhanen  ???

Quote from: rähmis on 07.02.2009, 20:41:15
YLEn uutisissa puhuttiin juuri ässästä perussuomalaisten hihassa, kiusallisesta rotutohtorista, joka olisi hyvä passittaa Brysseliin!

http://areena.yle.fi/toista?quality=lo&id=1831699
Ja ajassa 8:45, erityisesti 9:00.

Vaikka monelle hommalaiselle tekee tiukkaa antaa ääni Halla-aholle siinä pelossa, että se saattaa hyödyttää KD:tä, niin miettikääpä tätä tilannetta Kristillisdemokraattien kannalta. Varmasti monelle KD:n äänestäjälle tekee kipeää jo hyödyttää mahdollisesti Persuja, mutta miltä tuntuukaan jos ääni menee itse pirulle, "rotutohtori" Halla-aholle.

Yle pitäköön tunkkinsa. Olen lopettanut tv-luvan maksamisen aikoja sitten enkä yleä edes juurikaan katsele. Toivottavasti Jussi ei lähde tuohon EU-vaalihommaan vaan seuraaviin eduskuntavaaleihin niin pääsee sinne missä voi vaikuttaa. Vaaliliitto oli hyvä homma ja mielestäni näistä ehdokkaista tietty Vesa-Matti Saarakkala sinne Brysseliin pitää päästä. Onhan se nuivinkin  ;D

Quote from: VMJ
Varmasti monelle KD:n äänestäjälle tekee kipeää jo hyödyttää mahdollisesti Persuja, mutta miltä tuntuukaan jos ääni menee itse pirulle, "rotutohtori" Halla-aholle.

No mutta sehän on paavia ja taikausta. ;D

Lähetin YLElle rakentavaa kritiikkiä tapahtuneesta. Tuskin vastaavat. Joku muukin voisi kokeilla? En sillä, että pitäisi S&D ... 

Quote from: Horn Hill on 07.02.2009, 22:17:57
Lähetin YLElle rakentavaa kritiikkiä tapahtuneesta. Tuskin vastaavat. Joku muukin voisi kokeilla? En sillä, että pitäisi S&D ... 

Kyllä vaan lähti jo. Se, että huomauttaa yhteiskunnallisen palveluntarjoajan rikkovan lain asettamia velvoitteitaan, ei edes putoa S&D kategoriaan.

Quote from: Horn Hill on 07.02.2009, 22:17:57
Lähetin YLElle rakentavaa kritiikkiä tapahtuneesta. Tuskin vastaavat. Joku muukin voisi kokeilla? En sillä, että pitäisi S&D ... 

Juu, pistin tuoreeltaan alla olevan palautteen YLE:n lootaan:

Parahin YLE:n uutistoimitus!

Tämän illan (la 7.2.) pääuutislähetys klo 20.30 aloitti aivan uuden aikakauden teidän uutistoiminnassa. Perussuomalaisten ja Kristillisten eurovaali-liittoa koskevassa uutisoinnissa syyllistyttiin alatyyliseen, yksittäisen, mahdollisesti ehdolle asettuvan henkilön asiattomaan mollaamiseen.

Oletteko ylpeitä siellä YLE:n uutistoimituksessa tuosta uutisoinnista?? Minusta ainakin on pelottavaa ajatella, että luotettavana pidetty uutiskanava ja toimitus on nyt alentunut (ja samalla alentanut itsensä) tuollaiseen loka-kampanjaan.

Miksi Halla-aho, joka ei ole edes ilmoittautunut ehdokkaaksi ensi kesän eurovaaleihin, piti ottaa ylipäätänsä mukaan ko. uutiseen? Mistä moinen johtuu, onko Jussi Halla-aho todellakin niin pelottava henkilö, jotta hänestä pitää antaa yleisölle vääristeltyä tietoa ja hänen peräänkuuluttamaansa avointa keskustelua maahanmuuttopolitiikasta tulee sabotoida valtiollisen televesiokanavan toimesta.

Toivoisin saavani vastauksen seuraaviin kysymyksiin:

1. Oliko ko. uutinen mielestänne asiallinen Jussi Halla-ahoa koskevilta osiltaan?
2. Miksi Halla-aho, joka ei ole edes ilmoittautunut ehdokkaaksi ensi kesän eurovaaleihin, piti ottaa ylipäätänsä mukaan ko. uutiseen?
3. Aiotteko tulevaisuudessakin jatkaa yksittäisten henkiöiden mustamaalausta ja alatyylistä nimittelyä, mikäli ko. henkilön mielipiteet eivät teitä siellä uutistoimituksessa miellytä?
4. Mikäli tämän illan uutinen on teidän mielestänne ns. työtapaturma, jossa yksittäinen toimittaja on hetkellisesti menettänyt arvostelukykynsä, niin mihin toimiin aiotte ryhtyä, ettei vastaavaa enää tapahtuisi tulevaisuudessa?

Vastaustanne odottaen,

xxxx xxxxxx

"Olet säälittävä!!"  -Leif Salmen-

Quote from: ttw on 07.02.2009, 22:07:06
Yle pitäköön tunkkinsa. Olen lopettanut tv-luvan maksamisen aikoja sitten enkä yleä edes juurikaan katsele. Toivottavasti Jussi ei lähde tuohon EU-vaalihommaan vaan seuraaviin eduskuntavaaleihin niin pääsee sinne missä voi vaikuttaa. Vaaliliitto oli hyvä homma ja mielestäni näistä ehdokkaista tietty Vesa-Matti Saarakkala sinne Brysseliin pitää päästä. Onhan se nuivinkin  ;D

Ehkä Halla-aho kerää tarvittavat äänet läpimenoon, päättää olla ottamatta paikkaa vastaan ja antaa paikkansa jollekin muulle sopivalle puoleen jäsenelle ja asettuu ehdolle myös eduskuntavaaleissa? Tätä rooliahan Soini itselleen suunnitteli vielä jokin aika sitten:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46379-soinin-%E2%80%9Dvaalileikille%E2%80%9D-uusi-vastustaja (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46379-soinin-%E2%80%9Dvaalileikille%E2%80%9D-uusi-vastustaja)

Quote from: Kaukopartiomies on 07.02.2009, 22:24:22
Perussuomalaisten ja Kristillisten eurovaali-liittoa koskevassa uutisoinnissa syyllistyttiin alatyyliseen, yksittäisen, mahdollisesti ehdolle asettuvan henkilön asiattomaan mollaamiseen.

Voisiko joku laittaa pätkän YouTubeen? Olen Linux-käyttäjä ja areena ei toimi.

Uskoisin että tämä vaaliliitto kristillisten kanssa oli se syy, miksi Halla-ahoa ei vielä ilmoitettu ehdolle. Se olisi saattanut kariuttaa koko vaaliliiton. Joka tapauksessa Halla-ahon ehdokkuus taitaa nyt mutkistaua, sillä osallistuessaan hän lähes varmuudella tulee tästä liitosta valituksi. Miksi tämä on huono? Siksi, että pidän Halla-ahoa tärkeämpänä henkilönä Suomen eduskunnassa. Jos Halla-aho päättää lähteä eduskuntavaaleihin vuonna 2011, hän valituksi tullessaan joutuu luopumaan europarlamentaarikon paikastaan. Silloin hänen paikkansa saa varamies, joka on todennäköisesti kristillinen. Tietysti tilanteessa voi tehdä Väyryset. Jos hallituspaikka voitokkaiden vaalien jälkeen aukeaa, Halla-aho voi "kiristää" PS:n johtoa ja vaatia ministerinpaikkaa hyvän vaalituloksensa perusteella. Jos sellainen lohkeaa, saadaan varsin nuiva ministeri mieluiten maahanmuuttoasioihin. Tämä olisi niin suuri voitto, että sen rinnalla EU-parlamentaarikon paikan menettäminen kristityille ei kirpaisisi juuri lainkaan. Ei optimaalinen, mutta hyvä vaihtoehto.

Toinen vaihtoehto: Jos Halla-aho ei lähde ehdolle, se on selvä signaali siitä että hän tähtää eduskuntavaaleihin. Silloin taas persuilla ei ole yhtään valovoimaista ehdokasta EU-vaaleissa, ja vaaliliiton ainoa paikka saattaa mennä kristityille. Ei hyvä vaihtoehto!

Kolmas vaihtoehto. Halla-aho lähtee ehdokkaaksi ja tulee valituksi. Hän päättää jäädä EU-parlamenttiin, eikä asetu ehdolle eduskuntavaaleissa. Silloin täytyy löytää sopiva ja valovoimainen nuiva ehdokas Helsingin vaalipiiriin. Se ei ole helppoa. Hyvä vaihtoehto ainoastaan siinä tapauksessa, että persuille löytyy toinen valovoimainen nuiva ehdokas, mikä on epätodennäköistä.

Neljäs vaihtoehto. Halla-aho lähtee ehdokkaaksi EU-vaaleihin ja tulee valituksi. Hän lähtee mukaan myös eduskuntavaaleihin, mutta ei ota paikkaa heti vastaan vaan jättää sen varamiehelleen. Tällöin hän korjaa persuille hyödyn molemmista vaaleista, mutta toimii moraalisesti arveluttavalla tavalla, koska menee ehdokkaaksi ilman että edes haluaa ottaa paikkaa. Persujen ja nuivien kannalta silti hyvä vaihtoehto.

Toki muitakin vaihtoehtoja on, kuten se ettei Halla-aho tulisikaan valituksi. Tällaista vaihtoehtoa nuiva netsi ei edes ajattele. Toivotetaan Halla-aholle onnea ja menestystä kaikissa niissä vaaleissa, johon hän osallistuu. Sillä ei ole paljonkaan väliä, minkä kanssa vaaliliitto tehdään.

Scriptan kannaltahan vaalituloksilla ei ole merkitystä. Blogia voi päivittää brysselissa ja Strasbourgissakin. Korkeintaan joku TV-esiintyminen kotimaassa voi vaaraantua, mutta kyllä EU-parlamentaarikon paikka tuo vastaavasti paljon uusia mahdollisuuksia.

Quote from: Ojanperä on 07.02.2009, 19:42:04
Itse aion aika varmasti äänestää Saarakkalaa, vaikka Hallis olisikin ehdolla. Tämä siksi, että tunnen ja tiedän Saarakkalan ikäisekseen suunnattoman päteväksi ja fiksuksi poliitikoksi, jolla on varmasti substanssia.

Minäkin saattaisi alustavasti ajatellen äänestää Saarakkalaa, jos Halla-aho ei ole ehdokkaana, vaikken kannataakaan EU:sta eroamista. Pääasia on, että EU-parlamentissa on enemmän kriittisiä ääniä, koska Lissabonin sopimushan on täysin perseestä eikä sellaista voida hyväksyä. Talous- ja rahaliitto on ihan ok, mutta enempää valtaa Suomen ei pidä luovuttaa Brysseliin.

Minusta persujen ja kristillisten vaaliliitto on nerokasta. Nyt persut saavat varmuudella ainakin yhden paikan + että rkp:n ohella euroedustajan menettää melko varmasti myös vasemmistoliitto. Hats off to Timo Soini! Toivottavasti Jussi on persujen euroedustaja.
Sitäpaitsi Bjarne Kallis on jonkun Satu Hassin, Alexander Stubbin tai Erkki Tuomiojan jälkeen ihan käsittämättömän fiksun kuuloinen mies. Eikä pahaa sanaa ole Päivi Räsäsestäkään. KD on toiseksi paras puolue - positiivisesti ajateltuna.
Paskaa heittävän Ylen lupamaksuja ei ole pakko maksaa. Ex-stallareiden suojatyöpaikkoja ei kannata tukea. Tv näkyy ilman lupaakin. Ovisilmä on halvempi.

Quote from: JT on 07.02.2009, 23:28:43
Paskaa heittävän Ylen lupamaksuja ei ole pakko maksaa. Ex-stallareiden suojatyöpaikkoja ei kannata tukea. Tv näkyy ilman lupaakin. Ovisilmä on halvempi.

Voisin maksaa lupamaksuja valtiolliselle televisioyhtiöille, joka lähettäisi vain urheilukilpailuja, luontodokumentteja, kulttuuria ja muuta epäpoliittista ohjelmaa. Mutta mitään stallareiden ja mokuttajien suojatyöpaikkaa en takuulla rahoita omasta pussistani.

Lienee aika selvää, että ottaen huomioon tilanteen missä kommentti lausuttiin, YLE syyllistyi kunnianloukkaukseen ja herjaukseen. Tuo tulee jatkumaan vuosia, jos yhtä herjaajista ei vedetä esimerkiksi oikeuteen.

Vaikka vastustan Halla-ahon poliittisia linjauksia, kannatan asiallista maahanmuuttokeskustelua, ja tuollainen on täysin ala-arvoista. Rotutohtori ei myöskään ole täysin puhtaasti yleisnimi, vaan se liitetään useimmiten mielikuvissa Mengeleen, joka teki hirvittäviä lääketieteellisiä kokeita juutalaisilla lapsilla.

YLE on lisäksi verovaroin kustannettu ja sitä velvoittaa poliittinen puolueettomuus. Tätäkin YLE rikkoi selkeästi.

Jos Halla-aho antaa kuvan, että hän nöyristelee ja on välittämättä näistä, niin mielikuvat saavat tuulta alleen ja toistetaan yhä uudelleen.

Oikeudenkäynti voisi saada myös positiivista julkisuutta ja synnyttäisi keskustelun siitä, miten yksittäisiä poliitikkoja tässä maassa saa kohdella.

Oikeusjutun rasitteena olisi ikävä kyllä se, millaisia kommentteja Halla-aho itse on laukonut. Vähintään yhtä pahoja mm. Puumalaisesta.

Quote from: Tehtaankadun homma on 07.02.2009, 23:46:12
Oikeusjutun rasitteena olisi ikävä kyllä se, millaisia kommentteja Halla-aho itse on laukonut. Vähintään yhtä pahoja mm. Puumalaisesta.

Niin, tosin Halla-aho ei toimita valtakunnallisia TV-uutisia, eikä häntä sido laissa määritelty velvollisuus puolueettomaan uutisointiin. Oikeusjuttuun tuskin kannattaa alentua, profiloituisi näiden YLEläisten räksyttävien rakkikoirien tasolle, mutta ihmettelen kovasti, jos tästä ei vielä kuulla.

Vilpittömästi olen sitä mieltä, että julkinen anteeksipyyntö olisi paikallaan. Tähän Repo-radio ei tietenkään alistu.

Tosiaan. Aika hyvä linjanveto YLEltä, että euroedustaja on poliittinen tunkiovirka, jonne työnnetään kaikki persona non gratat.

Jos olisit euroehdokas, haluasitko tämän jälkeen esiintyä julkisesti, jotta ihmiset tietäisi sinun olevan henkilö, josta halutaan päästä eroon?

YLEn temppu on käytännössä historiallinen kasa paskaa ihmisten naamalle.

Quote from: SuperSaatana on 07.02.2009, 22:25:46
................................
Ehkä Halla-aho kerää tarvittavat äänet läpimenoon, päättää olla ottamatta paikkaa vastaan ja antaa paikkansa jollekin muulle sopivalle puoleen jäsenelle ja asettuu ehdolle myös eduskuntavaaleissa? Tätä rooliahan Soini itselleen suunnitteli vielä jokin aika sitten:
....................

Vaaliliitossa ei onnistu ihan noin. Paikka menisi seuraavaksi eniten ääniä saaneelle, joka todennäköisesti on kristitty.

Quote from: Futuristi on 07.02.2009, 23:45:17

Voisin maksaa lupamaksuja valtiolliselle televisioyhtiöille, joka lähettäisi vain urheilukilpailuja, luontodokumentteja, kulttuuria ja muuta epäpoliittista ohjelmaa. Mutta mitään stallareiden ja mokuttajien suojatyöpaikkaa en takuulla rahoita omasta pussistani.

YLE on iso laitos ja uutistoimitus on vain osa sitä. YLEllä on myös hyvää ja monipuolista ohjelmatarjontaa ammattitaitoisten ihmisten tekemänä. Sellaista ei mainosrahoituksella (varsinkaan pienessä maassa) saada aikaiseksi kuin äärimmäisen harvoin.

Mutta uutis/ajankohtaistoimitus (ja varsinkin FST) on puhtaasti poliittinen. Juuri niinkuin edesmenneessä Kekkoslovakiassakin. Toimintatavat ovat samat, nyt vain stallareiden tilalle ovat tulleet vihreät. Oikeisto eli "Amerikkaosasto" jatkaa niin kuin ennenkin. (Timo TA taisi kuitenkin olla maikkarin puolella :)

Verovaroilla on kiva tehdä propagandaa.

Quote from: Tapio Arjo on 08.02.2009, 00:13:19

Quote from: Frank on 07.02.2009, 23:20:33
Joka tapauksessa Halla-ahon ehdokkuus taitaa nyt mutkistaua, sillä osallistuessaan hän lähes varmuudella tulee tästä liitosta valituksi. Miksi tämä on huono? Siksi, että pidän Halla-ahoa tärkeämpänä henkilönä Suomen eduskunnassa. Jos Halla-aho päättää lähteä eduskuntavaaleihin vuonna 2011, hän valituksi tullessaan joutuu luopumaan europarlamentaarikon paikastaan. Silloin hänen paikkansa saa varamies, joka on todennäköisesti kristillinen.

Pitää paikkansa. Ette kai te nyt halua, että Suomi jää ilman ainoaa voimakastahtoista maahanmuuton vastustajaa?

Halla-aho, kuten kukaan muukaan europarlamentin jäsenistämme, ei saa siellä aikaan yhtään mitään. Menee hyvä mies hukkaan.

Voinhan minä ryhtyä Halliksen ohella Homma^^^ -ehdokkaaksi, jos kaikki hommalaiset lupaatte äänestää mestarin lisäksi minua. ei Brysselissä ja Strasbourgissa ole mitenkään tylsää. Siellä kun on paljon etnistä tärinää.

Mitähän toimittaja tarkoitti sillä, että Jussi Halla-aho "passitetaan turvallisen välimatkan päähän"?

Minä en nyt ole aivan varma mutta kuvittelisin, että Brysselistäkin käsin on mahdollista päästä Internettiin. Eikä meppejä käsittääkseni kytketä kahleilla paikoilleen eli hän pääsee kyllä tänne käymään asiallista maahanmuuttokeskustelua leifsalmenien kanssa tilanteen niin vaatiessa.

Quote from: herranen on 08.02.2009, 00:25:59
Mitähän toimittaja tarkoitti sillä, että Jussi Halla-aho "passitetaan turvallisen välimatkan päähän"?

Toimittajaa ajoi lausumaan (Leif Stallari Salmenia lainatakseni) pelko ja viha.

Quote from: Tapio Arjo on 08.02.2009, 00:13:19
Pitää paikkansa. Ette kai te nyt halua, että Suomi jää ilman ainoaa voimakastahtoista maahanmuuton vastustajaa?

Halla-aho, kuten kukaan muukaan europarlamentin jäsenistämme, ei saa siellä aikaan yhtään mitään. Menee hyvä mies hukkaan.

Jep, mutta voisihan EU olla hyvä harjoittelupaikka, 2011 voi sitten tehdä Väyryset. No, turhaa spekulaatiota. JHa on joka tapauksessa minun poliittinen herättäjäni, ja tulen iskemään kiilaa nykyisen establishmentin riveihin, vaikka se tarkoittaisi "Pentti Peruspersun" äänestämistä Ylä-Hikiän liikuntalautakuntaan.

Höh, Veltto Virtasellekin olen itse asiassa kiitollisuuden velassa, hän teki 18 vuotta sitten suuren palveluksen pulassa olevalle tuntemattomalle, minulle. Persujen laariin sataa, kävi miten kävi.

Julkisen sanan neuvostohan tuosta tuskin haluaisi sanoa edes halaistua sanaa. Heille julkinen sana on oikein kun se julkisesti mollaa oikeita tyyppejä.

Quote from: Tapio Arjo on 08.02.2009, 00:30:12

Quote from: M on 08.02.2009, 00:21:43
Voinhan minä ryhtyä Halliksen ohella Homma^^^ -ehdokkaaksi, jos kaikki hommalaiset lupaatte äänestää mestarin lisäksi minua. ei Brysselissä ja Strasbourgissa ole mitenkään tylsää. Siellä kun on paljon etnistä tärinää.

No ilman muuta :)

Kukapa ei bryssien etniseen värinään haluaisi.

Mutta riittävätkö hommalaisten äänet valintaasi?

Sinun tulee lähteä vaalikampanjaan jo nyt.

Minä voin tulla vaalipäälliköksesi. Olen siinä hommassa hyvä.

Taktiikkahan on yksikertainen: jokainen hommalainen äänestää Mestaria tai minua, sanotaanko suhteessa 2:1. Jotta molemmat menevät läpi, hommalaisia pitää hankkia lisää ja jokainen hommalainen hankkii 4-5 äänestäjää. Jos hommalaisia on keväällä vaikkapa 100 000 ja jokainen tuo mukanaan 4 äänestäjää, pitäisi riittää.

Pidän aidosti masentavana mutinaa siitä, kannattaako minua äänestää.  Jos olen ehdolla, tarvitsen joka ainoan ajatuksiani kannattavan suomalaisen äänen, koska a) vain tällä tavoin voidaan vahvistaa Homman ja hommalaisten asemaa Persujen sisällä, ja b) kaikilla vaalituloksilla on yleistä merkitystä (kuten kunnallisvaaleista näimme).

Teidän täytyy ymmärtää, että Persuissa käydään ankaraa pohdintaa siitä, olemmeko minä ja muut hommalaiset puolueelle voimavara vai rasite. Jos hommalaiset, jostakin älyvapaasta syystä ("menee mies hukkaan Brysselissä"), jättävät äänestämättä hommalaisia ehdokkaita, puolue toteaa, että Hommalla ei ole kannatusta, eikä hommalaisia suvaitsemalla kannata ottaa medialta paskaa niskaan.

Jos olen ehdolla, odotan ja edellytän, että Homman kannattajat äänestävät minua. Minä en voi olla samanaikaisesti joka paikassa (Helsinki, eduskunta, Bryssel), mutta ei minun tarvitsekaan, koska oma panokseni Hommalle (= debatti) ei ole sidottu mihinkään sijaintipaikkaan, ja koska tämä juttu ei voi jatkuvasti olla yhden ihmisen varassa.

Quote from: Frank on 07.02.2009, 23:20:33
Jos Halla-aho päättää lähteä eduskuntavaaleihin vuonna 2011, hän valituksi tullessaan joutuu luopumaan europarlamentaarikon paikastaan. Silloin hänen paikkansa saa varamies, joka on todennäköisesti kristillinen.

Luultavasti vaaliliitto kerää tarpeeksi ääniä kahteen edustajapaikkaan, jotka saavat Halla-aho ja Essayah (tässä järjestyksessä). Kristilliset tunnetusti keskittävät äänensä kaikkein tehokkaimmin, joten heillä ei ole kunnollista kakkosehdokasta. Kolmas äänimäärältään tuleekin olemaan Pertti Virtanen. Saarakkala tuskin saa tarpeeksi julkisuutta näin lyhyessä ajassa.

Mielenkiintoinen kuvio jos Virtanen joutuu luopumaan kansanedustajuudestaan 2011 ja Halla-aho & co tulee tilalle.

Allekirjoittanut tulee ainakin äänestämään Perussuomalaista ehdokasta, onpa Halla-aho ehdolla tai ei. Ääni menee Saarakkalalle, jos Halla-aho ei ole ehdokkaana. Ei minua huoleta edes se, että ääni saattaisi mennä Kristillisdemokraatin valintaan europarlamenttiin. KD ja evankelis-luterilainen dhimmikirkko ei tietääkseni ole sama asia.

Homman nimi on kuitenkin Homma ja siitä ei lipsuta.

Periaatteeni on että aina pitää äänestää. Prioriteettijärjestys: ei vihreä, ei rkp, ei kommari, takuunuiva, fiksuksi ja ajattelukykyiseksi todettu, maanpuolustusmyönteinen, ikäiseni, perheellinen, mies. Näistä lähdetään. En pidä Jussin nuorta ikää ongelmana :) ja olkoon liitossa vaikka peelsepuupin kanssa.

En usko, että Soini suostuu ottamaan Hallista ehdokkaaksi.
Toisaalta Halliksen jutuista voi päätellä, että hänelle teidän HOMMANNE on vain keino yrittää päästä ns. kissanpäiville. Eli puhtaasti omaa henkilökohtaista etua mies etsii, ja te olette vain hyväksikäytettäviä juntteja. ;D

Quote from: Pekkapoika on 08.02.2009, 13:56:39
Toisaalta Halliksen jutuista voi päätellä, että hänelle teidän HOMMANNE on vain keino yrittää päästä ns. kissanpäiville. Eli puhtaasti omaa henkilökohtaista etua mies etsii, ja te olette vain hyväksikäytettäviä juntteja. ;D

Kyllä näin on!! Ja kiusallisen rotutohtorin suunnatonta kavaluutta kuvastaa parhaiten se, että hän on uhrannut merkittävän osan vapaa-ajastaan tämän kavalan salajuonen toteuttamiseen jo vuodesta 2003.  ;D

P.S. Joko kiusallinen rotutohtori on otettu youtuubiin talteen? Monilla ihan tavallisilla ihmisillä on usein vaikeuksia uskoa, mihin kaikkeen valtamedia on valmis vajoamaan Oikeita Aatteita ajaessaan. Siksi olisi hyvä olla todistusaineistona esim. juuri tällaisia "kiusallinen rotutohtori" -möläytyksiä.

Quote from: reino on 08.02.2009, 14:15:31
Kyllä näin on!! Ja kiusallisen rotutohtorin suunnatonta kavaluutta kuvastaa parhaiten se, että hän on uhrannut merkittävän osan vapaa-ajastaan tämän kavalan salajuonen toteuttamiseen jo vuodesta 2003.  ;D

Niih! Olisko silläkin ajalla kannattanut tehdä jotain töitäkin? Mutta kaverin historin tuntien, se lienee hänelle mahdoton ajatus.

Oliko sulla muuten pekkapoika jotain sanottavaa vai pyöriikö sun kommentointi ainoastaan tuon henkilöhaukunnan ympärillä?

Quote from: Sivusta seuraaja on 08.02.2009, 12:47:14
Allekirjoittanut tulee ainakin äänestämään Perussuomalaista ehdokasta, onpa Halla-aho ehdolla tai ei. Ääni menee Saarakkalalle, jos Halla-aho ei ole ehdokkaana. Ei minua huoleta edes se, että ääni saattaisi mennä Kristillisdemokraatin valintaan europarlamenttiin.

Täysin samaa mieltä.

Quote from: Pekkapoika
Toisaalta Halliksen jutuista voi päätellä, että hänelle teidän HOMMANNE on vain keino yrittää päästä ns. kissanpäiville. Eli puhtaasti omaa henkilökohtaista etua mies etsii, ja te olette vain hyväksikäytettäviä juntteja. ;D

Pekkapoika,

Olen lähes sanaton päättelykykysi edessä. Ei millään pahalla, mutta jos nyt skriivaisin tähän ajatukseni siitä, mitä omasta kirjoituksestasi voi päätellä sinusta itsestäsi, niin postaukseni lentäisi modekynän sävyttämänä varmaankin ihan ansaitusti kyöpelinvuorelle.

Asiaan:
On varmastikin poliitikkoja, joita on ajanut ja ajaa enemmän henkilökohtainen kuin yhteinen etu. Jussi, jos yleensä kukaan, ei tuohon joukkoon kuulu. Joku poliittista lähihistoriaamme paremmin ulkoa muistava voi tietysti kertoa sen henkilön nimen, joka on uskaltanut käydä poliittisen ja virkamieseliitin valtavirtaa vastaan, ja laittanut itseään enemmän alttiiksi maan edun vuoksi. Itse en äkkipäätään keksi ainakaan 2000-luvulta ketään.

Jos Jussi asettuu eurovaaleissa ehdolle, niin tästä perheestä tulee pari ääntä varmasti. Eurovaaleissa Jussin äänestäminen täältä periferiastakin käsin on mahdollista, ja valtakunnallisen kannatuksen mittauttamiseen eurovaalit ovat ainoa mahdollisuus.

Eduskuntavaaleihin on aikaa, ja jos Jussi on silloin meppinä eikä asetu ek-vaaleissa ehdolle, niin siihen mennessä sopivan nuivia ehdokkaita Helsingin vaalipiiristä löytyy varmasti muitakin. Äkkipäätään tuli mieleen esim. Jukka Hankamäki, joka on paitsi fiksu, myös tuottelias ja omaa terävän sanan säilän.

Asiaa voi miettiä myös siltä kantilta, että europarlamentaarikon kirjoituksilla ja puheilla on enemmän painoarvoa kuin pelkän kaupunginvaltuutetun blogikirjoituksilla lähivuosia ajatellen. Ja tuskin Puolueen Näköradio ja Pravda kehtaisivat solvata ja panetella aivan niin estoitta kuin tähän asti - ainakaan pääuutisissa kuten eilen 7.2. tapahtui. Toisaalta, nuo mediataivaamme tähdenlennot osaavat toki aina yllättää.

Äänestän varmasti Perussuomalaista ja maahanmuuttokriitikkoa. Kristillisten kanssa kaveeraaminen on minusta vain positiivista.

No, vaikka tää nyt onkin hieman mielenkiintoinen tilanne, niin katsotaan miten ehdokasasettelussa käy ja sitten vasta spekuloidaan. Mä en viitsi itse edes ajatella mitä jos/ -vaihtoehtoja koska pakka on vielä niin levällään. Äänestämättä jättäminen on oikeastaan hukkaan heitettyä, joten jollekulle se ääni on laitettava. Toisaalta jos tällä tähdätään Eduskuntavaaleja kohti, niin silloin pitää vissiin vaskistisesti uhrata omat mielihalunsa homman ehdoilla.

Kepulaisena minulla ei ole varaa äänestä perussuomalaista ehdokasta, vaan yritän tehdä "myyräntyötä" Kepussa. Enimmäkseen Kepulaisilla noin yleensä on jalat tukevasti maankamaralla ja epäluulo maahanmuuttoa kohtaan on suurta. Muutenkin valtaosa kepulaisista pitää perussuomalaisia "veljespuolueena", mitä nyt puolue-eliitti mutisee mutta ne laitetaan vielä järjestykseen.
Muuten olen sitä mieltä, että Soinin vaaliliitto oli varsin hyvä veto monessakin mielessä. Minusta keskiryhmien väen pitää tehdä hyvää yhteistyötä aina, kun mahdollista. Minusta tämä maahanmuuttokysymys on kansallinen hanke ja meidän kaikkien pitää ymmärtää tehdä vaikka vähän uhrauksia asian eteen.

Minulla on hiukan sellainen olo, että maahanmuuttokysymyksessä eduskunta olisi kuitenkin tärkeämpi paikka, kuin EU-parlamentti. EU-tasolla ollaan uskomattoman kaukana tavallisista asioista ja vaikuttamismahdollisuudet ovat kovin vähäiset mihinkään asiaan. Kuka meistä muuten edes tietää, mihin ryhmään parlamentissä Persut tulisivat kuulumaan? Puoluekenttä Euroopassa on kovin erilainen, kuin Suomessa. Näitä asioita kannattaa miettiä hyvin hyvin tarkkaan. Varsinkaan en suosittele äänestäjien äänillä pelaamista.

Quote from: henkka on 07.02.2009, 21:01:00
hän lupasi tarkistaa asian... katsotaan mihin asia johtaa. ottaa yhteyttä minuun huomenna jos on sanojensa mukainen mies. Haukuin YLE:n myös eilisestä ivasta.

henkka,

Onko Kemppaiselta tullut vastausta? Pahoittelu ja korjaus tämän illan pääuutisissa, mieluiten toimittaja Jyri Rantalan suusta kuultuna, olisi nyt se minimi, mitä YLEn uutistoimituksen pitäisi tehdä.

Quote from: JRKepulaisena minulla ei ole varaa äänestä perussuomalaista ehdokasta, vaan yritän tehdä "myyräntyötä" Kepussa.

Mä luulin että teillä on töissä hiiri joka syö poliitikkojen aivot ja jättää pipanoita tilalle. Vai miten muuten perustelet Vanhasen lausunnot?

Quote from: JR on 08.02.2009, 15:31:52
Minulla on hiukan sellainen olo, että maahanmuuttokysymyksessä eduskunta olisi kuitenkin tärkeämpi paikka, kuin EU-parlamentti. EU-tasolla ollaan uskomattoman kaukana tavallisista asioista ja vaikuttamismahdollisuudet ovat kovin vähäiset mihinkään asiaan.

Tämä on yleinen harhakäsitys. Johtuu siitä ettei Suomessa ole vielä keskusteltu Euroopalle kaavaillusta yhteisestä pakolaispolitiikasta. Se ottaisi valtioilta pois kaiken päätöksentekovallan. Jokaiselle maalle annettaisiin oma kiintiö turvapaikanhakijoita riippumatta siitä, haluaako maa niitä tai onko maahan niitä aiemmin tullut ainuttakaan. Suomen ulkomaalaislain uudistus on osa tätä prosessia.

Tämähän ei ole mikään salaisuus, mutta aika hiljakseen siitä on Suomessa toistaiseksi oltu. En muista kenenkään europarlamentaarikon aiheesta puhuneen. Siksi oma edustaja Brysselissä on niin tärkeä. Aikaa kehityksen muuttamiseen on ehkä vain vuosi tai kaksi. Sitten emme enää voi vaikuttaa pakolaisten määrään kansallisilla päätöksillä lainkaan.

Tässä asiaa koskeva ns. vihreä kirja (Yhteisen eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän tulevaisuus) (http://eur-lex.europa.eu/smartapi/cgi/sga_doc?smartapi!celexplus!prod!DocNumber&lg=fi&type_doc=COMfinal&an_doc=2007&nu_doc=301) sekä sen tiivistelmä (http://europa.eu/scadplus/leg/fi/lvb/l14561.htm).

Quote
Haagin ohjelman toimintasuunnitelmassa ennakoidaan, että yhteistä eurooppalaista turvapaikkajärjestelmää koskeva ehdotus hyväksytään vuoden 2010 loppuun mennessä. Komissio on laatinut tämän vihreän kirjan, jotta jo nyt voidaan ryhtyä pohtimaan näitä kysymyksiä ja jotta uusia toimenpiteitä voidaan ehdottaa riittävän ajoissa niiden hyväksymiseksi ennen tätä määräaikaa.

Quote from: Kokoliha on 08.02.2009, 15:02:39
Asiaa voi miettiä myös siltä kantilta, että europarlamentaarikon kirjoituksilla ja puheilla on enemmän painoarvoa kuin pelkän kaupunginvaltuutetun blogikirjoituksilla lähivuosia ajatellen. Ja tuskin Puolueen Näköradio ja Pravda kehtaisivat solvata ja panetella aivan niin estoitta kuin tähän asti - ainakaan pääuutisissa kuten eilen 7.2. tapahtui. Toisaalta, nuo mediataivaamme tähdenlennot osaavat toki aina yllättää.

Tuossapa pääsit asian ytimeen. Itse näen myös asian samoin.
Kannattaa ottaa myös huomioon se, että läpi mennessäänhän J pääsisi ainakin yhdelle pääkallon paikalle missä päätöksiä tehdään.
Esimerkiksi olisi mielenkiintoista nähdä väittely tilanne uudesta maahanmuuttolaista, jossa olisi Halla-aho MEP:in ominaisuudessa. Siinä voisi saada ihan eri tavalla huutia käsitykset että laki perustuisi kokonaisuudessaan pelkkään EU-direktiiviin.

Ja mitä tulee varsinaisesti tuohon vaaliliittoon, niin vaaliliitto jossa ns. "päävetureina" olisi J. Halla-aho ja B. Kallis, ei yksinkertaisesti voi olla menestymättä.
Ja tämän sanon kirkosta eronneena henkilönä.

Quote from: Pekkapoika on 08.02.2009, 13:56:39
En usko, että Soini suostuu ottamaan Hallista ehdokkaaksi.
Toisaalta Halliksen jutuista voi päätellä, että hänelle teidän HOMMANNE on vain keino yrittää päästä ns. kissanpäiville. Eli puhtaasti omaa henkilökohtaista etua mies etsii, ja te olette vain hyväksikäytettäviä juntteja. ;D

Näinhän se on. Jokainen Hallista äänestävä saa 10% tunnetusti aivan mahtavasta kansanedustajan/euroedustajan/minkälie palkasta.

... tuohon rotutohtoritteluun olisi kyllä puututtava jotenkin. Uskomatonta paskaa puolueettomaksi itseään väittävältä medialta.  >:(

Quote from: Focalor on 08.02.2009, 16:31:03Ja mitä tulee varsinaisesti tuohon vaaliliittoon, niin vaaliliitto jossa ns. "päävetureina" olisi J. Halla-aho ja B. Kallis, ei yksinkertaisesti voi olla menestymättä.

Siinähän se tosiaan olisi, älykkö ja kaivattu ADHD! :)

Tuo YLEn lauantai-illan huumalähetys muistuttaa kovasti Israelista. Israelissa on vain se onni, että YLE on sieltä katsoen kaukana propagandansa kanssa.  ;D

Quote from: Johki on 08.02.2009, 16:56:49
... tuohon rotutohtoritteluun olisi kyllä puututtava jotenkin. Uskomatonta paskaa puolueettomaksi itseään väittävältä medialta.  >:(

Jussi tekee aiheesta tutkintapyynnön: http://hommaforum.org/index.php?topic=1877.msg25567#msg25567

Quote from: JR on 08.02.2009, 15:31:52Kepulaisena minulla ei ole varaa äänestä perussuomalaista ehdokasta, vaan yritän tehdä "myyräntyötä" Kepussa.

Höh. Miten niin ei ole? Suomessa on vaalisalaisuus, joten voit ihan hyvin äänestää eri puoluetta kuin minkä jäsenkirja sinulla on. Nykytilanteessa, jossa puoluejohto ilmeisesti viis veisaa kentän mielipiteistä, se on jopa perusteltua. On Keskustalle itselleenkin parempi hävitä nyt kunnolla, katsoa peiliin ja ottaa opikseen.

Quote from: Nikopol on 08.02.2009, 13:37:08
Periaatteeni on että aina pitää äänestää. Prioriteettijärjestys: ei vihreä, ei rkp, ei kommari, takuunuiva, fiksuksi ja ajattelukykyiseksi todettu, maanpuolustusmyönteinen, ikäiseni, perheellinen, mies. Näistä lähdetään. En pidä Jussin nuorta ikää ongelmana :) ja olkoon liitossa vaikka peelsepuupin kanssa.

Erinoimainen periaate, itse noudatan lähes identtistä kaaviota.

Puoluepolitiikasta voi olla montaa mieltä, mutta Kepulla on kuitenkin perehtynein ja kokenein poliitikkokunta. Kepulla on myös vahva järjestökenttä, jota ei pidä aliarvioida. Älkää erehtykö luulemaan, että pätevimmät poliitikot ovat ne, jotka ovat eniten esillä, asia on melkein päinvastoin, esimerkkinä A. Stubb, joka oikeasti on pelkkä pelle.

Joskus kävin europarlamentissa vierailulla ja tapasin useampia meppejä. Pakko on sanoa, että kotimaan asiat oli alkanut pahan kerran hämärtyä jokaiselta. Tunnettu tosiasia on myös, että kun hyvästä miehestä tulee kansanedustaja, niin pikkuasiat lakkaavat vaivaamasta aika nopeasti.
Asuinpaikastani johtuen voin äänestää Halla-ahoa vain euro- ja presidentinvaaleissa, enkä tämän takia viitsi sinne rajaseudulle muuttaa.

Quote from: JR on 08.02.2009, 17:58:59
Kepulla on kuitenkin perehtynein ja kokenein poliitikkokunta. Kepulla on myös vahva järjestökenttä, jota ei pidä aliarvioida.

Joo. Lisäksi kepun organisaatio on erityisen tehokkaasti viritetty toimimaan verkossa ja muissa uusissa medioissa. Onnistuneista verkkokampanjoista olemme jo saaneet esimakua muutamissa viime vaaleissa. Puolueella on myös nuoriin kaupunkilaisäänestäjiin vetoava imago.

Quote from: JR on 08.02.2009, 17:58:59
Kepulla on kuitenkin perehtynein ja kokenein poliitikkokunta.

Useimmat tuntevat ilmiön paremmin nimellä Väyrynen. ;)

Quote from: Kalervo on 08.02.2009, 18:24:50
Joo. Lisäksi kepun organisaatio on erityisen tehokkaasti viritetty toimimaan verkossa ja muissa uusissa medioissa. Onnistuneista verkkokampanjoista olemme jo saaneet esimakua muutamissa viime vaaleissa. Puolueella on myös nuoriin kaupunkilaisäänestäjiin vetoava imago.

Pitää todeta että olet kritiikissäsi pitkälti oikeassa. Kuntavaalien materiaalikin toi ensimäisenä mieleen lastenhuoneen tapetin.

Positiivista on sentään se, että keskustanuoret ovat keskimäärin n. 30 vuotta nuorempia kuin demarinuoret.  ;D

Quote from: KalervoPuolueella on myös nuoriin kaupunkilaisäänestäjiin vetoava imago.

Lantasaappaat ja talikko?

Eräs kepulainen eurovaaliehdokas totesi, että puolueen ilme on väsynyt. Ihan oikea havainto, Kepu ikääntyy melkoista vauhtia ja se näkyy. Väyrysen kanssa taas meidän kannattaa hyvinkin olla kaveria, tästä maasta ei taatusti löydy yhtä pätevää ja perehtynyttä kaveria. Väyrysen maine on pitkälti juuri sitä samaa, mitä YLEt ja Hesarit kaatavat Halla-ahon päälle tänä päivänä. Älkää uskoko kaikkea, mitä kirjoitetaan. Joku teistä saattaa muistaa, että Kari Suomalainen lopetti aikanaan Väyrysen pilkkaamisen, koska hänen moraalinsa ei sallinut sitä, että yksi henkilö joutuu koko tiedotusmafian pilkkaamaksi. Muuten Kepusta löytyy melkoinen joukko harmaatukkaisia konkareita, joilla on rautainen kokemus, hienot käytöstavat ja määrättömästi kontakteja.

Miettikää vähän, minkälaista tukea on Persuilla tarjota eurovaaliehdokkaille. Muutama tosi fiksu kaveri ja loput, kuin kaljakuppilasta kärrättyjä, 70-luvun pulisongit ja likaiset farkut jalassa. Persaukista porukkaa kaikki tyynni. Eurovaaleissa pitäisi olla muutama kymppitonni fyffeä ja hyvä vaalikoneisto, eikä mitään resupekkakaravaania.

Toisaalta taas, jos europarlamenttiin haluaa, niin nyt on tarjolla ilmainen julkisuus ja kaikki mahdolliset sympatiaäänet. Eurovaalit on tosikova juttu, eikä siinä ihan hommalaisten äänet taida riittää. Ehdokkaana Halla-aho on kyllä laatuisa ja ääneen päästessään varmasti vakuuttava, toisaalta jo ehdokkaana olo tuo valtavasti julkisuutta mukanaan seuraavia vaaleja ajatellen.

Mutta mutta, ehdokas päättää itse, minä olen vaan tällainen kyynikko.

Minusta tämä vaaliliitto on ok. Joku viisas joskus aikojen alussa ihmettelikin miksi persut ja kristilliset eivät voisi tehdä yhteistyötä  8)

Ainoa ongelma on minusta siinä kuinka paljon halukkuutta kompromisseihin molemmilta löytyy. Eurovaalit on siitä hyvä paikka kokeilla, koska ne eivät ole kummallekaan mikään elämän- ja kuoleman kysymys.

Persuissa on aika paljon vapaamielistä ja kirkkouskovaisuuteen vieroksuen suhtautuvaa porukkaa ja kristillisissä ilmeisesti päinvastoin. Jonkinlainen yhteinen arvopohja kuitenkin ilmeisesti löytyy ja sitä ehkä kannattaisi vaalia.

Itse ihmettelen ehdokkaita. Soinin haastattelun perusteella Jussi on halutessaan aika varma ehdokas, mutta miksi Kymin piirin yksimielisesti ehdottamaa ehdokasta ei nimetty jo nyt? Jos Soini meille alkaa, niin tulee oma maali  ;)

Quote from: IDA on 09.02.2009, 00:22:57
Itse ihmettelen ehdokkaita. Soinin haastattelun perusteella Jussi on halutessaan aika varma ehdokas, mutta miksi Kymin piirin yksimielisesti ehdottamaa ehdokasta ei nimetty jo nyt? Jos Soini meille alkaa, niin tulee oma maali  ;)

80000 euron budjetilla vaalikampanjan on oltava lyhyt ja terävä. Lisäksi muut puolueet kannattaa pitää mahdollisimman pitkään epävarmuudessa. Aiemmin Soini onnistui hämäämään muutamat heikkohermoiset jopa vaatimaan lainmuutosta pelkästään Soinin ehdokkuuden estämiseksi.

Quote from: Ojanperä on 07.02.2009, 19:42:04
Itse aion aika varmasti äänestää Saarakkalaa, vaikka Hallis olisikin ehdolla. Tämä siksi, että tunnen ja tiedän Saarakkalan ikäisekseen suunnattoman päteväksi ja fiksuksi poliitikoksi, jolla on varmasti substanssia.

Tarvitaanko Euroopan parlamentissa substanssia?

Kuinka moni täällä tietää, mistä Euroopan parlamentti päättää? Kertokaa ihmeessä, itse en tiedä.

Luulenpa niin että vaaliliitto kristillisdemokraattien kanssa oli Soinin taholta älyn-väläys. Tämähän tarkoittaa sitä että "rasisti-korttia" ei vain niin helpolla päästä heiluttamaan.

Itse olen kyllä valmis äänestämään Perus-suomalaisia vaikka ääneni voisikin vahingossa auttaa KD-laista edustajaa.

[Onko Kemppaiselta tullut vastausta? Pahoittelu ja korjaus tämän illan pääuutisissa, mieluiten toimittaja Jyri Rantalan suusta kuultuna, olisi nyt se minimi, mitä YLEn uutistoimituksen pitäisi tehdä.]

Ei ole Kemppainen soittanut eikä sähköpostia pistänyt, ei ole tosin Supon miehetkään vielä ollut oven takana  ;)

MTV:n kysely: Keskusta ja RKP eurovaalien häviäjät

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/796716

Tämä sopinee tähän lankaan paremmin kuin omakseen.

Quote from: Pöllämystynyt on 07.02.2009, 15:31:35
Perussuomalaisten tulisi olla kuten Homma, poliittisesti sitoutumattomia muuhun kuin asialinjaansa. Ymmärrän kuitenkin vaaliliiton tekniset perusteet, koska pienet puolueet ovat ilman niitä heikoilla.

Juu. Tämä asettaa meikäläiselle melkoisia ongelmia, koska minun ääneni ei tule liikahtamaan Räsäsen hihhuleita kohti, no way, no how.

Ketähän tässä sitten voisi äänestää...

QuoteHöh. Miten niin ei ole? Suomessa on vaalisalaisuus, joten voit ihan hyvin äänestää eri puoluetta kuin minkä jäsenkirja sinulla on

(Timoteus)

Kuvitellaan, että istut leimaajana. Leimaat kaikki, melkein kaikki, keskelle leiman laittaen. Virtasen lipun leimaat niin, että leima on sivummalla ja käännät leimasimen vastapäivään 45 astetta. Mäkisen lipun leimaat alalaitaan päin leiman laittaen.

Tämä on ongelma. Siitä päästäisiin vain leimauskoneella !

Vallilautakunnissa istuneena voin vakuuttaa, että äänestysmenettelytavat ovat täysin turvallisia. Ainoastaan hyvin pienillä äänestysalueilla voi tulla tietoturvaongelmia sen vuoksi, että äänet kirjataan äänestysalueittain ja siitä voi vähän päätellä, kuka ketäkin mahdollisesti on äänestänyt, vaikka se arvailun puolelle enemmän meneekin. Vaalilautakunnissa istuu kaikkien puolueitten edustajat valvomassa tapahtuman oikeellisuutta ja minun on vaikea kuvitella väärinkäytösten olevan mahdollisia.

Stubb: Tulevat eurovaalit Suomen jäsenyyden tärkeimmät (http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/02/797462)

Quote from: MTV3.fi
Ulkoministeri Alexander Stubb kehottaa ihmisiä äänestämään tulevissa europarlamenttivaaleissa. Stubbin mukaan kesällä järjestettävät eurovaalit ovat tärkeimmät vaalit koko Suomen EU-jäsenyyden aikana.

- Suomella on tällä hetkellä 13 europarlamentaarikkoa. Heidän valtansa ja laatunsa on erittäin tärkeä. Tästä syystä jokaisen suomalaisen tulisi äänestää vaaleissa, jotta Suomen edustajat olisivat parhaat mahdolliset, Stubb sanoi MTV:n järjestämässä TalviAreenassa.

Stubb muistutti puheenvuorossaan, että aktiivisella europarlamenttijäsenellä on enemmän valtaa kuin suomalaisella kansanedustajalla. Stubbin mukaan europarlamentaarikkojen valta esimerkiksi lainsäädännöllisissä asioissa on hyvin suuri.

- Parlamentin jäsenillä on paljon valtaa, toki myös vastuuta. Voin sanoa, että se on ihanne työpaikka. Nämä ovat erittäin tärkeät vaalit, ja toivon, että äänestysprosentti tulevissa vaaleissa ylittää 50 prosenttia.

Stubb sanoi olevansa huolissaan siitä, että kesän vaaleista tulee EU:n puolustajien ja vastustajien kamppailu.

- EU on helppo sylkykuppi. Toisaalta kaikki hyvä tulee Brysselistä, ja toisaalta taas kaikki huono. Pelkään, että äänestäjät jakautuvat vastustajiin ja puolustajiin.

Stubb muistutti myös, että EU on osoittanut voimansa ja merkityksensä viimeaikaisissa kriiseissä. Hänen mukaansa unionin rooli muun muassa Gazan konfliktissa, Ukrainan ja Venäjän välisessä kaasukriisissä sekä meneillään olevassa talouskriisissä on ollut hyvin keskeinen.

- Jos joku näiden tapahtumien jälkeen sanoo, että EU:lla ei ole merkitystä, neuvon häntä hakeutumaan hoitoon, Stubb totesi nauraen.

Ja mehän tiedämme ketä äänestetään.

No en mä nyt tiedä, että ketä tässä äänestetään, mutta perussuomalaisia, mikäli saavat järkeviä ehdokkaita!

Stubb on tavallaan oikeassa, että keskustelun ei pitäisi polarisoitua yhteisöä vastaan/yhteisön puolesta linjalle vaan asiakysymyksiin.

Toisaalta esimerkiksi Lissabonin sopimusta on joko kannatettava tai vastustettava sellaisenaan. Ainoa mahdollisuus millä se voidaan kirjoittaa järkevämmäksi on sen hylkääminen. Se, että prosessi uuden sopimuksen muodostamiseksi on vaikea ei ole mikään selitys.

Ajankohtaisessa Kakkosessa YLE-TV2 tänään oli tapetilla PS & KD -vaaliliitto, mutta nyt jätettiin Jussi mainitsematta. Pohdittiin tällä kertaa, mitä KD:den äänestäjät mahtavat tuumia, jos heidän äänensä valuvat Veltolle tai bodari-Kikelle.

Quote from: SyvänneTumpelo on 10.02.2009, 21:41:07
Ajankohtaisessa Kakkosessa YLE-TV2 tänään oli tapetilla PS & KD -vaaliliitto, mutta nyt jätettiin Jussi mainitsematta. Pohdittiin tällä kertaa, mitä KD:den äänestäjät mahtavat tuumia, jos heidän äänensä valuvat Veltolle tai bodari-Kikelle.

Moni perussuomalainenkin varmaan miettii mitä jos ääni menee kristityille. Toivottavasti molemmat kuitenkin sitkeästi äänestävät omiaan sillä kaksi paikkaa olisi todella mahdollinen. Ja ehdokkaista riippuen se kaksi voi tulla PS:lle.

Jos äänestysprosentti nousee yli Stubbinkin maalaileman 50 niin uskoisin kasvun tulevan lähinnä nimenomaan PS:lle. Muut puolueet eivät yksinkertaisesti ole esittäneet mitään edellisistä vaaleista poikkeavaa, joka nostaisi heidän äänestäjiensä intoa.

Joo, tämä on kyllä vähän hankala liitto. Tähänastisena vihreiden äänestäjänä olisin melkein voinut äänestää tällä kertaa persuja, ja jopa erästäkin Eiralaista kielitieteilijää. Kuitenkin nyt on riski että ääneni menee hihhuleille. Perhanan perhana. KD on ehkä viimeinen puolue jolle haluan valtaa, ja RKP toiseksi viimeinen.

Quote from: Joni on 11.02.2009, 09:04:23
(snip)
Kuitenkin nyt on riski että ääneni menee hihhuleille. Perhanan perhana. KD on ehkä viimeinen puolue jolle haluan valtaa, ja RKP toiseksi viimeinen.

Komppaan.

Heh, minusta vihreät on se vihonviimeinen puolue, sitten Demarit ja Kokoomus. Muilla pienpuolueilla ei ole merkitystä.

Quote from: JR on 11.02.2009, 10:23:12
Heh, minusta vihreät on se vihonviimeinen puolue, sitten Demarit ja Kokoomus. Muilla pienpuolueilla ei ole merkitystä.

Jos ihan tarkkoja ollaan, niin KD, RKP, Kokoomus, Vihreät on meikäläisen järjestys. Minipuolueista en välitä.

Quote from: Joni on 11.02.2009, 09:04:23
Joo, tämä on kyllä vähän hankala liitto. Tähänastisena vihreiden äänestäjänä olisin melkein voinut äänestää tällä kertaa persuja, ja jopa erästäkin Eiralaista kielitieteilijää. Kuitenkin nyt on riski että ääneni menee hihhuleille. Perhanan perhana. KD on ehkä viimeinen puolue jolle haluan valtaa, ja RKP toiseksi viimeinen.

Kyllähän se yksi blueskitaristikin teki diilin itse sielunvihollisen kanssa, jotta soitto soisi ja nimi olisi neonvaloissa. Persu tekee saman diilin, ja sielunvihollisasioissahan nuo kristillisetkin askartelevat.

Quote from: kmruuska on 11.02.2009, 10:30:31
Saisiko tälle mainitsemallesi epäjärkevyydelle vähän lihaa luitten ympärille? Mikä siinä on vikana ja miten siitä saataisiin järkevämpi?

Se on perussopimukseksi liian laaja ja sekava. Itse asiassa sitä ei vielä ole pystytty edes järkevässä muodossa esittämään. Järkevällä tarkoitan siis sopimusta, joka voidaan ymmärtää ja josta voidaan keskustella.

Lainsäädännön ja elinkeinotoiminnan harmonisoiminen on huono juttu, koska eri jäsenvaltioiden vahvuudet perustuvat niiden kulttuurisiin ominaispiirteisiinsä. Taloudelliselle ja sotilaalliselle yhteistyölle löytyisi parempiakin teitä.

Sopimuksella myös vahvistetaan liittovaltiokehitystä täysin väärää tietä. Toimivassa liittovaltiossa esimerkki jenkkiläistyylinen senaatti olisi hyvä ratkaisu. Sellaisesta ei kuitenkaan ole edes keskusteltu.

Tuossa nyt vähän alkua. Olisi joskus kiva kuulla mikä sopimuksessa, joka siis käytännössä on sama, kuin vielä jotenkin luettavissa oleva perustuslakiluonnos, on nimenomaisesti hyvää.

Quote from: LW on 12.02.2009, 00:41:54Niillä korteilla pelataan, mitä käteen tulee. Nyt ei nähdäkseni ole tullut niin huonoja kortteja, että käsi kannattaisi heittää pöytään. Vaaliliittoon ei kuitenkaan menty Vihreiden tai Suomen Islamistisen Puolueen kanssa.

Jep jep. Mutta KD voi silti tehdä paljon hallaa varsinaiselle asialle. Enpä juuri hämmästyisi, jos Räsänen mahdollisia rasistileimoja säikähtäessään intoutuisi tuomitsemaan kaiken maahanmuuttokritiikin "käänteisenä kristinuskon lähimmäisenrakkaudelle" ja varmemmaksi vakuudeksi kertoisi, että "Jumalalle jokainen ihminen on rakas - siksi meidänkin tulee rakastaa toisiamme" (siis varsinkin jokaista maahanmuuttajaa) sekä vaatisi "yhteisöllisyyden vahvistamista" (erityisesti niin, että nykyiset ja tulevatkin turvapaikanhakijat pitäisi ottaa yhteisöön mukaan). Toivon tietysti, ettei näin käy, mutta...

Jo demari, maanpetturi (kun ei hommannut Karjalaa takaisin) ja presidentti Koivisto sanoi vihaavansa ateisteja eikä siitä kukaan nostanut äläkkää. Ateistejakin on montaa sorttia. Koivisto lie tarkoittanut kommunistiateisteja. Stalinisteja ja entisiä stalinisteja on syytäkin vihata ;)

Olen kerran tavannut Päivi Räsäsen ja lukenut hänen kirjansa. Vaikka en diggailekaan mitään uskonnollisia fundamentalisteja, täytyy antaa krediittiä kristillisille tai siis lähinnä Räsäselle ja Kallisille: he ovat hyviä poliitikkoja ja ovat nostaneet kissoja pöydälle oikein terhakkaasti. Ongelmien syistä ja ratkaisuista olen toki eri mieltä. Raamattua tai Koraania en hyväksy perusteeksi yhdellekään lakipykälälle. Mitä tulee aborttiin, pitäisi selvittää millä raskausviikolla sielu asettuu taloksi, niin loppuisi kinastelu siitä, kummalla on oikeuksia: äidillä vai sikiöllä. Neuvostoliitossa onnistuivat jo ajat sitten mittaamaan sielun painon kuolinhetkellä. Tyhmempiäkin asioita tutkitaan isolla rahalla.

Mun fiilikset ovat tällä hetkellä aika samat. Fifty-sixty. Jos en ole itse ehdokkaana, ketä äänestää?

EDIT: Jos johtavat kristilliset alkavat vaatia darwinismin tilalle kreationismia, niin sitten kyllä on aika epäpyhä allianssi.
EDIT2: Tietty federalistina on vaikea kannattaa Soinin populistista EU-änkyröintiä ylipäätään, mutta yhtä populistista on tietty EU:n mokutuspropagandakin... Kaikki ovat väärässä.

Itse äänestäisin vaikka itseään Jeesusta, jos vaihtoehtona olisivat kokoomuksen kulttuurirelativistit. SE on uskonto, joka pitäisi ensiksi häätää yhteiskunnasta.

Ateismi kyllä lietsoo jonkinlaista kielteistä asennoitumista elämään ja muihin ihmisiin, eivätkä ateistit edes pääse osallisiksi Lentävän Spagettihrviön tarjoaman stripparitehtaan ja oluttulivuoren antimista.

Kehoittaisin ateisteja vielä harkitsemaan.

Quote from: AkateeminenPätkätyöläinen on 12.02.2009, 01:23:55Enpä juuri hämmästyisi, jos Räsänen mahdollisia rasistileimoja säikähtäessään intoutuisi tuomitsemaan kaiken maahanmuuttokritiikin...

Enpä tiedä Räsäsen tuomitsemisista, mutta nyt kunnallisvaalikampanjan aikana panin merkille, että ainoat muiden puolueiden kuin PS:n edustajat, joilla oli realistinen näkemys maahanmuuton mahdollisista ongelmista olivat KD:stä. Niitä oli ainakin kaksi, jotka pistin erikseen merkille.

Ja vaikka KD sattuisi saamaan sen yhden meppipaikan, niin se ei tarkoita käytännössä Suomessa yhtään mitään. Ei ole pakollisia aikuisten pyhäkouluja tulossa, älkää pelätkö.

Quote from: IDA on 12.02.2009, 00:23:29

Quote from: Joni on 11.02.2009, 23:33:28
En usko vähääkään mihinkään yliluonnolliseen, mutta silti jaan jokseenkin täysin kristinuskon perusaatteet. Ne johtavat yhteisen hyvän maksimointiin. Silti en halua, että ihmiset elävät elämänsä kuten elävät, koska pelkäävät että näkymätön mies määrää heidät kuoleman jälkeen ikuisiksi ajoiksi erittäin v****maiseen paikkaan, jos et usko näkymättömään mieheen.

KD:n arvomaailma on monessa suhteessa yhteistä hyvää vastaan. Siksi en halua heitä tukea.

No eikö silloin omakin arvomaailmasi ole monessa suhteessa yhteistä hyvää vastaan, jos jaat jokseenkin täysin kristinuskon perusperiaatteet, joista myös KD ponnistaa?

No joo, tuo oli kyllä hieman hassusti muotoiltu. Jaan tällaiset periaatteet kuten läheisestä huolehtiminen, muiden omaisuuden kunnioittaminen, toisen elämän kunnioittaminen yms. Sen sijaan karsastan erittäin pahasti esim. kreationismia ja aborttiin nihkeästi suhtautumista tai naispappeuden kieltämistä. Uskonto estää välillä toimimasta yhteisen hyvän nimissä, jos Raamattua ja pappien sanaa vastaan toimimisesta palkitaan ikuisella kadotuksella ja kärsimyksellä.

Quote from: Rikolliset kuriin on 12.02.2009, 20:00:52
... mielestäni kaikkien tulisi boikotoida tällaista vaaliliittoa.

Niin. No, mutta sinun tavoitteesihan ei olekaan Homma^^^ vaan homman saaminen kovaan laskuun. Kuten kuka tahansa voi päätellä lukemalla viestihistoriasi läpi.

Melko varmuudella PS+KD ryhmittymä tulevat saamaan ainakin yhden paikan eurovaaleissa. Jos Perussuomalaisten äänestäjistä liian moni jättäisi äänestämättä sen takia, ettei ääni vain mene kristillisten hyväksi, voikin käydä niin, että se yksikin "varma" paikka meneekin KD:lle.

Kääntäen, ainoa tapa varmistaa, ettei PS menetä ääniään turhaan KD:lle, on äänestää perussuomalaista ja varmistaa hänen läpimenonsa. Mielestäni ajatus, että jättää vaaliliiton takia äänestämättä, on teko, joka juuri antaakin kristillisille "äänen" ja mahdollisuuden.

Täällä ei kyllä näytä olevan minkäänlaista hajua KD:n arvomaailmasta. Ja puheet vaaliliiton boikotoimisesta ennakkoluuloisia.

Perussuomalaisten ja kristillisdemokraattien arvopohja on aika samanlainen. Perussuomalaiset on ilmoittanut eri pamfleteissan olevansa kristillis-sosiaaliseen arvopohjaan perustuva puolue. Kristillisdemokraatit korostavat tätä samaa ja heidän perustamiskirjastaan lähtien on eri ohjelmissa aina mainittu vasemmiston vastainen kristillis-isänmaallinen arvopohja. Kumpikin nojaavat perinteisiin suomalaisiin arvoihin.

KD on lähinnä Keskustan ja Kokoomuksen väliin mahtuva konservatiivipuolue, ja sen suurimmat kannatusalueet ovat (erityisesti ruotsinkielisellä ja lestadiolaisella) Pohjanmaalla, jossa se oli viime kunnallisvaaleissa paikallisesti eräissä kunnissa peräti suurin puolue. Eikä näillä alueilla pahemmin maahanmuutostakaan juuri käytännössä tiedetä. Peruskannattajakunnan arvot perustuvat paljolti perinteisiin suomalaiskansallisiin kristillis-konservatiivisiin arvoihin. Bjarne Kallis on ehkä paras esimerkki tämän kannattajakunnan arvomaailmasta. Hänhän puolueen nimen muutti ja yritti luotsata puoleesta keskieurooppalaistyylistä konservatiivipuoluetta. Kallis on erittäin isänmaallinen mies ja suoraselkäisempi kuin moni muu poliitikko.

Kreationismi tai aborttikysymys eivät ole kristillisdemokraattisen puolueen agendassa oikeastaan mitenkään, kuten eivät kristinuskonkan peruspointteihin. Räsänen itse kuuluu vapaita suuntia sympatiseeraavaan siipeen, joka on hakenut kannatusta kaupungeista ja erityisesti pk-seudulta, ja pikeastaan vain hän on lähinnä puhunut abortista. KD ei ole kyllä koskaan ottanut kantaa kreationismiin. Vapaisiin suuntiin kallellaan olevat kristillisdemokraatit eivät kuitenkaan ole puolueessa enemmistö, eikä nämä jenkkivaikutteiset pointit mitenkään kovin laajaa kannatusta puolueessa saa. Muutenkin se on niin kliseinen käsitys, että Raamattu olisi KD:n puolueohjelma. KD:ssa aikanaan sympattiin myös Tanskan kansanpuolueen valtaannousua.

Nykyiseen maahanmuuttoon liittyy vahvasti Euroopan islamisoituminen. Ja miten ihmeessä mokutusta vastustavat ateistit kuvittelevat käyvänsä tätä kehitystä vastaan? Riittääkö jokin liberaali valistushenkinen maallistunut postmoderni laicité-ateismihömppä patoamaan maailman toisiksi suurimman uskonnon leviämistä? Ei hitossa. Kristinusko maailman suurimpana uskontona ja hyvin dynaamisena vahvat perinteet sekä juuret omaavana uskontona on paras keino islamin patoamiselle. Länsimaisuus on nimenomaan kristinuskoa. Eikä nykyinen mokutus perustu kristinuskoon, vaan länsimaiden perinteet unohtavaan vasemmistopohjaiseen maallistuneeseen hömppähumanismiin. Suomen monikulttuuristamisessakin on pääasiassa kyse suomalaisen kulttuurin nakertamisesta ja tähän kulttuuriin kristilliset arvot kuuluvat olennaisesti, siitä ei pääse mihinkään.

Viime eurovaaleissa KD:n ykkösehdokkaana toimi Reinikaisen Peku
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Reinikainen

QuoteViime eurovaaleissa KD:n ykkösehdokkaana toimi Reinikaisen Peku

Voi elämä. Tuo kertoo minulle puolueen ja sen äänestäjien arvopohjasta kaiken tarvittavan. Tilapäisissä masokisminpuuskissani (tai pienessä tuiskeessa) pistän televisiosta taivaskanavan päälle. Siellä sitten joskus törmää Reinikaiseen ja hänen raudanlujiin argumentteihinsa evoluutioteorian virheellisyydestä. "Sanoohan sen nyt maalaisjärki ettei ihminen mistään kolibakteerista ole kehittynyt!"

Muuten, onko täällä kenties muita taivaskanavan satunnaisharrastajia?

Quote from: Rikolliset kuriin on 13.02.2009, 14:14:43
Pyytämättä perustelin erittäin lyhyesti ja parilla esimerkillä, miksi kristinuskon perusta on mielestäni älyllistä hölynpölyä ja loogisesti mahdoton.

Kysyit neljä kysymystä, etkä esittänyt niihin vastauksia.

Quote from: Rikolliset kuriin on 13.02.2009, 14:14:43
Tiedän kyllä, että uskovaiselle mikään järkiperustelu ei ole riittävä.

Ei ole olemassa mitään tieteellisesti pätevää todistusta, joka kumoaisi (tai tietenkään myös todistaisi) minkään jumaluuden olemassaolon.

Quote from: Rikolliset kuriinEi minulla silti ole mitään sitä vastaan, että jotkut näihin pappien juttuihin uskovat. Heillä on siihen oikeus, mutta saisivat olla sotkematta uskomuksiaan poliitiikkaan ja rahoittaa uskontonsa itse.

Tästä olen samaa mieltä. En tosin usko siihen, etteikö ihmisen uskonnollinen tai uskonnoton tausta vaikuttaisi hänen tekemiinsä päätöksiin (esimerkiksi politiikassa).

Tämän keskusteluketjun aihe ei ole uskovaisuus tai ateismi. Aihe on persujen ja KD:n eurovaaliyhteistyö.

Tähän ketjuun on iskenyt modejen siivouspalvelu. Uskontoaiheista keskustelua leiritetty toiseen keskusteluketjuun täällä: http://hommaforum.org/index.php?topic=2072.0

Quote from: reino on 12.02.2009, 13:57:15Ei ole pakollisia aikuisten pyhäkouluja tulossa, älkää pelätkö.

Enpä tässä sellaisia pelkääkään, vaan kyse on periaatteesta. (Nuoremmille ja vasemmistolaisemmille lukijoille tiedoksi, että "periaate" on meillä oikeistojäärillä sellainen mielipide tai ajatusmalli, jota pidetään niin tärkeänä ja oikeana, että siitä ei luovuta hetken mielijohteesta ja sitä puolustetaan vaikka pakon ja väkivallan uhan edessä.)

Ei silti, toivon kyllä PS+KD-vaaliliiton onnistuvan; paikan vieminen RKP:lta olisi erinomainen tulos. Ilmaisin vain huoleni riskistä, että KD:ssä saatetaan alkaa sekoilla. Kun uskonto ja politiikka eivät kumpikaan tunnu houkuttelevan esiin ihmisten rationaalista puolta, niin uskontoon perustuva politiikka voi olla ihan mitä sattuu.

Quote from: Ojanperä on 07.02.2009, 19:42:04
edit: Ateistin elämä on varmasti aika vaikeaa. Ikinä ei voi äänestää ketään, kun aina on kumminkin suhteellisessa vaalitavassa se pieni mahdollisuus, että annetusta äänestä hyötyy joku *gasp* Jumalaan uskova!  ;D

Päinvastoin... se, että ketään ei voi äänestää tekisi äänestämisestä hyvinkin helppoa.  ;D Jos näen ongelmana äänestää ehdokasta sellaisen krístillisiin arvoihin nojaavan puolueen listoilta , joka on tehnyt liiton puolueen kanssa jonka nimi on kristillisdemokraatit, niin ongelma on pikkuisen laajemmalla pohjalla kuin että saattaisi mahdollisesti olla joku yksittäinen uskova "joku" joka hyötyy äänestäni.  :)

En tiedä onko tässä ketjussa jo mainittu ( laiskuuttani en lue läpi kaikkia viestejä), mutta persujen edeeltäjä smp:kin on ollut vaaliliiyossa KD:en kanssa. Tästä lyhyesti päivän hesarissa.

Veijareita ja pyhimyksiä
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Veijareita+ja+pyhimyksi%C3%A4/HS20090214SI1YO03lbe (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Veijareita+ja+pyhimyksi%C3%A4/HS20090214SI1YO03lbe)

Mielestäni "veijareita ja pyhimyksiä" olisi hyvä ottaa uudelleen käyttöön, jää parempi maku kuin ainaisesta rasistimaahanmuuttajavastaisuudesta jota media käyttää.

Vaikka en alkuunkaan pidä KD:n hihhuleista, niin annan "siunaukseni" tälle epäpyhälle allianssille.

Eurovaaleissa ei ole ainoastaan kyse siitä, saako KD mahdollisesti paikan, vaan siitä, kuka sen paikan saa, jos ei KD tai Persut. Se, että paikka menisi viherloukkaussanoille tai vasureille on mielestäni pelottavampi kuin jos se menee yhdelle jeesus-hihhulille.

Quote from: Satsuki on 13.02.2009, 21:15:47Jos näen ongelmana äänestää ehdokasta sellaisen krístillisiin arvoihin nojaavan puolueen listoilta , joka on tehnyt liiton puolueen kanssa jonka nimi on kristillisdemokraatit, niin ongelma on pikkuisen laajemmalla pohjalla kuin että saattaisi mahdollisesti olla joku yksittäinen uskova "joku" joka hyötyy äänestäni.

Kaikki kiteytyy siihen, mikä on oma tärkeysjärjestyksesi asioille. Minä olen valmis äänestämään vaikka itse bin Ladenia, jos hän uskottavalla (demokraattisella) tavalla toimii Suomen rikastamisen ehkäisemiseksi, eikä parempaa ole tarjolla.

Voihan olla, että joskus ilmaantuu kaikin puolin täydellinen, ateistinen monikulttuurinvastainen ehdokas. En vain tiedä, tapahtuuko se ennen Jeesuksen oletettua toista tulemista. Good luck waiting, don't hold your breath.