Hommaforum Testi

Mites ois homman kyljessä toimiva uutisiin keskittyvä saitti? Eli oma urli, oma yksinkertainen etusivuleiska, ja uutistekstin perässä linkki keskusteluun ko aiheesta/uutisesta homma-foorumilla.

Uutisiin olisi myös helpompi viitata kun ne on julkaistu Suomensanomissa.

Ideana se että uutiset voitaisiin julkaista neutraalina, kriittisenä, ilman erilaisten "suodattimien" käyttöä jotka poistavat puolet uutisen asiatekstistä, ja koostettuna laajemmilla taustatiedoilla.

Etuna olisi myöskin se että vihrpiiperöt ja muut natsit eivät pääsisi sensuroimaan uutisia mokutusmoraalinsa perusteella, kuten käy herkästi muissa medioissa.

Kannatan.

http://www.uutiskynnys.fi/toimitus/tukeminen/ (http://www.uutiskynnys.fi/toimitus/tukeminen/)

;)

Quote from: antero on 04.02.2009, 14:43:02
Mites ois homman kyljessä toimiva uutisiin keskittyvä saitti? Eli oma urli, oma yksinkertainen etusivuleiska, ja uutistekstin perässä linkki keskusteluun ko aiheesta/uutisesta homma-foorumilla.

Tulossa.

Ja Uutiskynnykseen tosiaan voi/kannattaa/pitää aina tarjota matskua myös.

Tekee mieleni kysyä, montako erilaista pyörää pitää Uutiskynnyksen lisäksi keksiä? :)

Quote from: Miniluv on 04.02.2009, 15:16:29
Tekee mieleni kysyä, montako erilaista pyörää pitää Uutiskynnyksen lisäksi keksiä? :)

Riippuu ihan siitä mikä profiili tuossa Uutiskynnyksen renkaassa on...  ;)

Quote from: antero on 04.02.2009, 14:43:02
Mites ois homman kyljessä toimiva uutisiin keskittyvä saitti? Eli oma urli, oma yksinkertainen etusivuleiska, ja uutistekstin perässä linkki keskusteluun ko aiheesta/uutisesta homma-foorumilla.

Uutisiin olisi myös helpompi viitata kun ne on julkaistu Suomensanomissa.

Tuo on se, mihin Uutiskynnyksessä aikoinaan pyrittiin. Ongelmaksi muodostui se, että kunnolla toimitettujen ja taustoitettujen uutisten tuottaminen on erittäin työlästä. Työmäärä on aivan valtava, jos aikoo saada edes jotain uutta sivuille joka päivä. (Minkä huomaa Uutiskynnyksen nykyisestä päivitystahdista.)

Jälkimmäisessä kappaleessa esittämäsi ajatus "oikean" ja "luotettavan" sanomalehden statuksen saavuttamisesta oli myös tavoitteena, mutta se osoittautui täysin mahdottomaksi.

Siispä sitä mitä Homman kylkeen on seuraavaksi tulossa voisi luonnehtia Ruuvit löysällä -sarjasta tutulla lauseella: "Even Better than that!^^^" Eli tulossa on jotain vähän tuohon suuntaan mutta käytännössä paljon parempaa.

Täällä hommassahan on ruvennut tapahtumaan. Uutiskynnys, loistava juttu! Juuri tänään lueskelin Vasarahammerin vaikuttavia blogeja- eikö mm. näitä voisi laittaa artikkeleina lehteen ja saada useammat lukemaan tärkeitä aiheita.

Valmiiksi kirjoitettuja laadukkaita tekstejähän toki löytyy monilta muiltakin kirjoittajilta, tässä tuli vain 1 esimerkki mainituksi.

Uutiskynnys tosin on aika vanha juttu jo. Lehti on ollut pystyssä vuosia.

Quote from: Jjuhani on 05.02.2009, 00:28:48
Juuri tänään lueskelin Vasarahammerin vaikuttavia blogeja- eikö mm. näitä voisi laittaa artikkeleina lehteen ja saada useammat lukemaan tärkeitä aiheita.

Ajatuksesi pulppuavat suoraan Homman kollektiivisesta alitajunnasta. ;)

Joku tekisi suuren palveluksen tekemällä yksinkertaisen etusivuportaalin. Siihen olisi valikoitu eri osastoihin ajankohtaisia nettiuutisia, lehtikirjoituksia, blogikirjoituksia ja keskusteluketjuja. Sivua pitäisi tietenkin päivittää aktiivisesti, eikä houkutteleva ulkomuotokaan olisi haitaksi. Omien uutisten tuottaminen ei ole niin kiireellistä, koska nettiuutisten oheen voi lisätä linkit niitä kommentoiviin blogeihin ja keskusteluketjuihin.

Itse hommafoorumi on satunnaiselle matkaajalle täysin sisäpiirikamaa, etusivu näyttää sekavalta, useimpien ketjujen taso on kehno ja sisältö sisäpiirihuumoria. Parannus vieraskirjaan ei ole suuren suuri, moni parhaista sinne kirjoittaneista ei koskaan saapunut tänne.

Satunnaiset kultahiput tai edes se rautamalmi pitäisi poimia netistä esiin ja panna näytille.

Quote from: Roope on 05.02.2009, 10:37:48
Joku tekisi suuren palveluksen tekemällä yksinkertaisen etusivuportaalin.

Minun mielestäni Hommafoorumin suurin ongelma tällä hetkellä ei ole niinkään sekavuus, sisäpiirikama tai ketjujen kehnous, vaan yksinkertaisesti käyttäjien kehnous.

Yhä vielä löytyy sellaisia, jotka eivät vaivaudu edes lukemaan koko ketjua läpi. Tai siis kuten yllä^^^ todettiin:

Quote from: lot on 04.02.2009, 15:08:38
Tulossa.

Quote from: reino on 05.02.2009, 11:20:09
Minun mielestäni Hommafoorumin suurin ongelma tällä hetkellä ei ole niinkään sekavuus, sisäpiirikama tai ketjujen kehnous, vaan yksinkertaisesti käyttäjien kehnous.

Asiakkaan vika, kun kauppa ei käy.

Quote
Yhä vielä löytyy sellaisia, jotka eivät vaivaudu edes lukemaan koko ketjua läpi. Tai siis kuten yllä^^^ todettiin:

Quote from: lot on 04.02.2009, 15:08:38
Tulossa.

Huomasin, mutta se tuntui viittaavan vain tänne Hommaforumille. Tavaraa pitäisi saada sivuille myös muualta netistä ja helpommin lähestyttävässä muodossa.

Uutiskynnyksen lisäksi on tietysti myös http://www.oikotieto.fi/ (http://www.oikotieto.fi/).

Sain idean  :o
  Forumin yhteyteen pitäisi tehdä joku, ehkä kerran kuukaudessa ilmestyvä Homma-lehti, jonne koottaisiin parhaimpia artikkeleita yms.

Lehden voisi pistää myyntiin HS:n lisäliitteenä niin antinuivatkin saisivat jotain käsitystä asioista.

Hieno idea. Olisi hyvä perustaa yhdistys ja kerätä jäsenmaksuja ja siten saada varoja kattamaan kustannuksia. Itse kannattaisin Hommaa mieluusti vaikkapa parilla kympillä vuosittaisen jäsenmaksun muodossa. Parasta olisi, jos löytyisi joku moguli vääntämään lehteä sellaisessa muodossa, että sitä kehtaisi tarjota ihmisille. Foorumin kirjoituksista saisi varmasti riittävästi aineistoa.

Quote from: tommi on 02.03.2009, 22:11:19
Sain idean  :o
  Forumin yhteyteen pitäisi tehdä joku, ehkä kerran kuukaudessa ilmestyvä Homma-lehti, jonne koottaisiin parhaimpia artikkeleita yms.

Maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvia ihmisiä työskentelee monilla eri aloilla, joten luultavasti tulisi tietoa erilaisista kokemuksista, yhteentörmäyksistä ym. monipuolisesti. Kokemukset voisi koota yhteen tänne keskusteluun tai sähköpostilla ja joku kirjoitus- ja kielioppitaitoinen voisi koota ne asiallisiksi artikkeleiksi. Myös aiheeseen liittyviä keskeisiä tutkimuksia voisi referoida ja kirjoittaa auki kansantajuisesti. 

Löytyisikö kiinnostusta, kannatusta ja osaamista uuden kriittisen nettilehden perustamiseksi?

Valtamedia on syönyt oman uskottavuutensa maahanmuuttoon ja sananvapauteen liittyvässä uutisoinnissaan. Hommaforum on pyrkinyt ansiokkaasti täyttämään tätä aukkoa tiedonvälityksessä. Materiaalia ja ajatuksia on kuitenkin kertynyt - ja kertyy - jo niin huikeasti, että niiden jalostaminen lehden muotoon voisi olla tarpeen.

Uskon, että kirjoitus-, kuvaus- ja grafiikantekotaitoisia hommalaisia on jo niin paljon, että uusien juttujen saaminen lehteen ei olisi ongelma. Hommalaisia on levittäytynyt eri puolille Suomea enemmän kuin yhdenkään nykyisen median toimitusväkeä ja avustajia. Tässä meillä on todellinen voimavara!

Mutta eikäs tuollainen lehti ole jo
http://www.uutiskynnys.fi 

Quote from: tommi on 31.03.2009, 12:09:31
Mutta eikäs tuollainen lehti ole jo
http://www.uutiskynnys.fi 

Pikaisen tutustumisen perusteella omien uutisten ja juttujen osuus Uutiskynnyksessä on lähes olematon. Pääasiassa on lainauksia muista medioista. Visuuaalinen ilme on virallisen kuivahko. Kuvien käyttö on vähäistä, enkä törmännyt yhteenkään Uutiskynnyksen omaan kuvaan.

Hommalaisista varmasti löytyisi väkeä tekemään houkuttelevampi ja monipuolisempi lehti.

Quote from: Make MHommalaisista varmasti löytyisi väkeä tekemään houkuttelevampi ja monipuolisempi lehti.

http://www.uutiskynnys.fi/toimitus/tukeminen/

Monia Homma-foorumin lukijoita kiinnostavia juttuja myös osoitteessa:
http://www.vapaasana.net/

Nettilehden pitää olla joko suppealta alalta tarkasti asioista kertova (kuten talous tai tietotekniikka) tai vaihtoehtoisesti kaikille kaikkea ja mielenkiintoista&turhaa hömppää (tukiainen) sisältävä juorulehti.

Jotta sisällöstä saisi tarpeeksi näyttävää ja laajaa pitäisi olla ainakin 1 henkilön tekemässä sitä kokoajan ja tämähän ei ole mahdollista ilman mainostuloja ja kuten tiedämme kukaan selväjärkinen ei lähde mainostamaan mokomassa razzemediassa.

Maahanmuutto ja mokutusko eivät ole tarpeeksi suppeita? Sellainen lehti joka lähinnä uutisoi ja kommentoi uutisia olisi paras (käytännössä blogi lol), kuten huffingtonpost. Helpompi tapa olisi tehdä youtube uutislähetystä, jos olisi pärstää ja taitoa.

Kandeisko nyt vaan tuottaa sitä materiaalia tänne erilaisissa jalostetuissa muodoissaan? Niitä voidaan sitten tarpeen mukaan nostaa tohon etusivulle ja valmiista matskusta voidaan koostaa painettuja läpysköjä jos siltä tuntuu.

Mutta minun mielestäni ei kannattaisi lähteä keksimään samoja pyöriä uudestaan kovin moneen kertaan.

Tämä julkaisu lienee vihervasemmiston hörhöjen tärkein ja näyttävin propagandakanava. Homma organisaation pitäisi alkaa julkaista vastaavaa lehteä. Aiheena voisi olla antimokutus. artikkeleja teknologioasta, Taloudesta yms. Ja joka numerossa J H-A:n kirjoitus.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 07.06.2009, 20:27:58
Tämä julkaisu lienee vihervasemmiston hörhöjen tärkein ja näyttävin propagandakanava. Homma organisaation pitäisi alkaa julkaista vastaavaa lehteä. Aiheena voisi olla antimokutus. artikkeleja teknologioasta, Taloudesta yms. Ja joka numerossa J H-A:n kirjoitus.

Jep, veit sanat suustani. Lehden nimi voisi olla vaikkapa Homma. Kuka lähtee puuhahenkilöksi?

Tässä kun veivataan jo puoluetta pystyyn ja monella paikkakunnalla vaikuttaa jo homma-kerhokin, niin miltä kuulostaisi jos polkaistaisiin Homma-lehti pystyyn.

Tarkoituksena olisi kaivella syvemmin erinäisten taustojen tapahtumia. Lehteä on puolestaan paljon helpompi levittää vanhemman väestön keskuuteen kuin nettiä.

Alussahan tuo olisi pienempi projekti, jota lähdetään laajentamaan.

Uutiskynnys liittynee olennaisesti aiheeseen: http://uutiskynnys.fi/

Quote from: Jiri Keronen on 30.06.2009, 21:52:58
Uutiskynnys liittynee olennaisesti aiheeseen: http://uutiskynnys.fi/

Jep. Olisi oleellista keskittyä vanhaan osaamiseen. Eli me - tai siis Homma^^^^ - voisimme ottaa yhteyden Uutiskynnyksen toimittajiin ja tarjota resursseja heille.

Ei se, että aina perustetaan jotain uutta johda välttämättä mihinkään kestävään. He ovat kuitenkin tehneet tuota verkkolehteä jo melko pitkään, joten heillä voisi olla realistisia näkemyksiä siitä mikä olisi kannattavaa ja mikä ei.

Kannatetaan. Asiapitoinen ja journalistisesti korkeatasoisesti toimitettu. Eli laatulehti verrattuna hesariin ja iltapäivälehtiin. Ilmestyköön vaikka harvemmin, mutta hyvin tehtynä.

Uskon että Homman piiristä löytyy riittävän kovia lehtineekereitä, jotka sen pystyvät toimittamaan.

Nim. varma tilaaja.

Itsellä tuo ajatus lähti noista Kemin tapahtumista. Alkoi vaan vituttamaan sai lukea pelkästään nuo propaganda uutiset, joihin on lyöty tuota lapin lisää aika reilusti mokuttajien osalta.

siinä voisi olla ideaakin.

tässä on eri lehdille maksettuja tukia:

http://www.sanomalehdet.fi/files/240/lehdistotuki2005_2007.pdf


varmaan homma-lehdellä lohkeaisi edes pieni palanen...

Onko kellään tietoa mitä painokoneet maksaa? musteet+paperit jne, mietin vaan lähinnä että saataisiinko hattu kiertämään sen verran että saataisiin paperiversiokin pyörimään, vapaaehtoisia hommalaisia joka työvaiheeseen tuskin puuttunee?

Käsittääkseni Suomen Sisu on jossain vaiheessa julkaissut paperista Aura-lehteä. Hommalaisilla, jotka ovat siinä vaiheessa olleet Sisun toiminnassa mukana, voisivat ainakin tietää jotain paperilehden kustannuksista ja muista kuluista.

Onko Lahtisen Teemulla miten tietoa asiasta?

Homma-paperilehti on kuolleena syntynyt ajatus. Koko tiedonvälityksen kenttä on siirtymässä vauhdilla entistä enemmän reaaliaikaiseksi ja nettiin, eikä yhden teeman ympärillä pyörivä, silloin tällöin ilmestyvä paperilehdykkä jaksa kiinnostaa juuri ketään.  Lehdelle olisi myös erittän vaikea hankkia rahoitusta, koska mm. mainostulot jäisivät varmasti erittäin vaatimattomiksi.

Homma on syntynyt ja elää internetissä, jota myös kaikki "hommalaiset" ovat tottuneet käyttämään. Se, että sana on paperilla eikä bitteinä ei tee siitä yhtään todempaa tai vakuuttavampaa.  Kirjojen kohdalla asia on tosin - ne eivät ole samanlaisia nopeita kertakulutustuotteita kuin sanoma- ja viikkolehdet.

Tämä idea tuntuu nousevan esiin säännöllisesti parin kuukauden välein. Tämä on neljäs tai viides kerta, kun tätä ehdotetaan Hommaforumilla.

Kuitenkaan vielä kertaakaan ei ole tullut yhtään postausta sellaiselta henkilöltä, joka olisi valmis laittamaan likoon x kappaletta euroja, jotta asia nytkähtäisi eteenpäin.

Quote from: reino on 01.07.2009, 17:47:47
Tämä idea tuntuu nousevan esiin säännöllisesti parin kuukauden välein. Tämä on neljäs tai viides kerta, kun tätä ehdotetaan Hommaforumilla.

Kuitenkaan vielä kertaakaan ei ole tullut yhtään postausta sellaiselta henkilöltä, joka olisi valmis laittamaan likoon x kappaletta euroja, jotta asia nytkähtäisi eteenpäin.

Hmm... Mitenhän sitten onnistuisi (homman) freelacereilla saada omia kirjoituksiaan läpi muissa lehdissä.

Quote from: Tapio Arjo on 01.07.2009, 20:09:09
Kun joku heittää kehiin 30 miljoonaa euroa, jolla saa jo jonkinmoisen lehden alkuun, niin rupean päätoimittajaksi.

Homma-lehti on kuolleena syntynyt ajatus.

Vaaditaan liuta kokeneita journalisteja, taittajia, graafikkoja ja ennen kaikkea ilmoitusmyyjiä, jotta saataisiin lehti kannattavaksi.

Henkilökunnan lisäksi tarvitaan toimitilat, autot, tietokonejärjestelmät. ohjelmat, puhelimet jne. Ajatelkaa hieman, mitä ne kustantavat.

Pelkkä lehden painaminen ja osoitteellinen jakelu maksavat maltaita.

Paperilehdet häviävät vähitellen kokonaan ja informaatio siirtyy nettiin. Itse asiassa se on jo siellä.

Ainoa, jota kannattaa edes harkita ovat halvalla tehdyt flyerit, esitteet jne. Mutta tuskinpa niillekään kustantajaa löydetään.

Jos jotain perustetaan tai tehdään, pitää olla aika kirkkaana ajatus siitä, miksi se tehdään. Mitään ei kannata tehdä vain siksi, että se olisi kivaa. Se syö paitsi rahaa myös resusseja niiltä harvoilta, jotka olisivat jotain konkreettista tekemässä.

Mitä Homma-lehdellä saavutettaisiin?

Ei yhtään mitään.

Kustannukset kannattaisi ainakin selvittää tulevaisuutta varten? Homma-lehdellä saattaisi tavoittaa vanhempaa väestöä, joka ei nettiä käytä.

Paljonko maksaisi ohut tabloid-kokoinen tuhannen kappaleen kerran puolessa vuodessa ilmestyvä painos?

Käsittääkseni erinäiset hörhöjärjestötkin ovat omaa lehteään painaneet, niin miksi ei sitten Homma?

Luulen, että tietyt tahot saattaisivat olla valmiita maksamaan summan x rahaa, jos edes suuntaa antavat kustannukset tiedettäisiin. Paljonko Sisun Aura-lehti aikanaan maksoi? Tietääkö kukaan?

Quote from: Tapio Arjo on 01.07.2009, 21:13:06
Pakettihinta 25 000 kappaleen painokselle, joka sisältää taiton, kuvankäsittelyn, painatuksen ja osoitteettoman jakelun postinumeron perusteella, on noin 7000 euroa ilman arvonlisäveroa.

No niin. Nyt on lyöty suuntaa-antavia hintatietoja pöytään.

Nyt jäädään odottamaan, että kuka lyö 8540 euroa pöytään.


(Toki jotain painetun "lehdykäisen" väsäämistä voidaan sopivan tilaisuuden tullen, esim. vaalien alla harkita, mutta ne perusongelmat ovat aina samat:
- tekijöitä on vähän ja niillä on muutakin tekemistä
- rahoittajia on vieläkin vähemmän)

Quote from: Tapio Arjo on 01.07.2009, 21:13:06
Tuhat kappaletta on niin pieni määrä, ettei sitä yksikään lehtipaino ota tehdäkseen.

Pakettihinta 25 000 kappaleen painokselle, joka sisältää taiton, kuvankäsittelyn, painatuksen ja osoitteettoman jakelun postinumeron perusteella, on noin 7000 euroa ilman arvonlisäveroa.

Tässä ei ole huomioitu toimitus-, markkinointi- ym. kiinteitä kuluja.

Läpyskä on tällöin tabloid-kokoinen ja 16-sivuinen.

Jos jakelu halutaan osoitteellisena, hinta nousee noin 2,5 kertaiseksi.

Koko Suomen mittakaavassa 25 000 kappaletta on kuin pieru Saharassa. Jos lehti on tilattava, eikä ilmaisjakelulehti, pitää luoda vielä myyntiorganisaatio. En usko, että ostajia löytyy kovinkaan monta.

Kaksi kertaa vuodessa ilmestyvä lehti on auttamattoman vanha, enkä voi ymmärtää, mikä sellaisen lehden tarkoitus ja hyöty voisi olla.

Uskokaapas huviksenne että hommailusta ei tiedä kovinkaan moni. Uusi lehti pitäisi olla voima lehden vastakohta. Ilmaiseksi jaossa erilaisissa tilaisuuksissa. Jos saisimme tehtyä kaksi numeroa vuodessa ja painoksen 30 000 kappaletta ja järkevästi jaettuna niin hommailun kävijämäärät ja lukijoiden määrä pystyttäisiin moninkertaistamaan nopeasti. Lehti on sen verta iso hanke että se tulisi olla homma ry.n Persu nuorten ja uuden puolueen yhteinen hanke. Mikään muutaman propelipään viritys ei toimisi. Jos Homma Ry, uusi puolue, ja persu nuoret kiinnostuu asiasta niin sitten lehti pystyyn.
Ps kyselkääpäs nuiviksi tietämiltänne yli 50 vuotta vanhoilta työkavereilta ja sukulaisilta hommasta ja jussi halla-ahosta niin huomaatte kuinka harva edes tietää toiminnasta. Rahoitus tuskin tulee olemaan bropleema. Lähinnä se että löytyisikö uskallusta aloitaa kyseinen toiminta, ja mitenkä esim persu nuoret suhtautuisi lehteen. Esimerkiksi käyttövalmiita blogi kirjoituksia on jo tarpeeksi. Lisäksi tarvittaisiiin vain jokunen asia artikkeli sopivista aiheista ja se olisi siinä.

Se miten lehteä jaettaisiin voisi olla esim.

- Tilaisuudet joissa uusi puolue ja persut ovat mukana
- Persujen ja uuden puolueen maksavat jäsenet
- Lehden tilaamisesta kiinnostuneet tukijäsenet
- Kirjastot
- Hommalaisten omatoiminen levittäminen paikkoihin joissa liikuu ihmisiä.


Jos kommunistisella puolueella on resursseja omaan lehteen niin miksi ei meilläkin.

Kyseeseen voisi tulla lehti tai pieni pokkari-mallinen kirja. Funktiona voisi olla syvältä luotaavammat jutut, jotka eivät vanhene erityisen helpolla. Materiaalia on blogien ym. perusteella aika paljon jo valmiiksi saatavilla. Esimerkiksi Vasarahammer on jaksanut nähdä aikaa ja vaivaa laadukkaiden blogikirjoitusten kirjoittamiseen. Jos ilmestymisväli on tarpeeksi harva, ei kenenkään tarvitse toistuvasti uhrata vähää vapaa-aikaansa. Lehdestä voitaisiin hyvin ottaa tuo 25 000 kappaleen painos ja lehti voisi sen lisäksi olla netissä luettavana pdf-muodossa ilmaiseksi.

Tietysti herra Halla-ahon kirja on myös oivallinen joululahjaidea ja kampanjointimateriaali erinäisiin, mutta se on liian paksu ja aikaa viepä heille, jotka eivät ole lukumiehiä tai -naisia.

Itse kyllä aion ostaa Halla-ahon kirjaa viimeistään ensi jouluna ainakin vanhemmille ja muutamalla muulle sukulaiselle. Toinen monikulttuurisuuskriittinen kirja on tietysti herra Hankamäen blogiin perustuva. Suosittelen molempia.

Jollain tavalla netin ulkopuolella oleville ihmisille tulisi saada tietoa Homman ja uuden puolueen toiminnasta ja tavotteista. Markkinointi tulee mahdollisuuksien mukaan laajentaa useammalle rintamalle.

Hyvä alku voi olla esimerkiksi "Samalla rahalla"-materiaalin työstäminen ja jakaminen. Itse en ole kovin suurissa rahoissa, koska tuloni ovat reilusti mediaanin alapuolella ja perhekin pitäisi elättää, mutta uskoisin voivani hyvän asian eteen lahjoittaa jopa 100-200 euroakin.

Käykääpä muuten joskus seuraamassa Kauppalehden keskusteluja aiheesta politiikka. Huomaatte, että siellä pyörii yllättävän paljon Halla-aho -myönteistä porukkaa. Näillä ihmisillä ei ole pikkurahan puutetta. Tulevaisuus huolettaa rikasta aivan yhtä paljon kuin köyhääkin. Alkupääoman keräämisen suhteen ei kannata olla liian negatiivinenkaan.

Onkohan kellään tietoa Voima-lehden painoksesta? Olisi mielenkiintoista nähdä numeroita mm. lehden painosesta ja painosten laajuuksista. Miten lehteä rahoitetaan?

Tuota lehteähän on ilmaiseksi saatavilla harvoissa paikoissa kaupunkien keskustoissa, mutta kuitenkin niin riittävästi ja näkyvästi, että jokainen sellaisen halutessaan pystyy hakemaan. Painoksen koko voi hyvinkin olla jotain muutaman kymmenen tuhannen luokkaa. Mikä olisikaan hauskempaa, kuin voimalehtipönttöjen vieressä huomiosta kilpailevat hommalehtipöntöt.  :)

Quote from: stjohan on 01.07.2009, 22:35:17


Käykääpä muuten joskus seuraamassa Kauppalehden keskusteluja aiheesta politiikka. Huomaatte, että siellä pyörii yllättävän paljon Halla-aho -myönteistä porukkaa. Näillä ihmisillä ei ole pikkurahan puutetta. Tulevaisuus huolettaa rikasta aivan yhtä paljon kuin köyhääkin. Alkupääoman keräämisen suhteen ei kannata olla liian negatiivinenkaan.

Tuo on  myytti että sijoittajat olisivat pirun rikkaita. Itse olen tehnyt koko ikäni matalapalkkahommia, mutta kun en polta niin rahaa jää myös osakkeisiin. Mitä haluun tukea hommaa tulee sitä varmasti löytyy, mutta toiminta tulisi saada pois netistä suuremman yleisön tietouteen.

Yksi tärkeä osa lennäkkien ja lehtien jakelua on mielestäni motiivi. Eli jakelijalla pitää olla joku motiivi mennä jakamaan matskua ihmisille ja toisaalta ihmisille on annettava jokin konkreettinen vaikutusmahdollisuus (luet esitteen ja tajuat, että asiat ovat pielessä --> toimi näin).

Siksi tällainen materiaalin jakaminen toimisi sujuvimmin esim. uuden puolueen kannattajakorttien keruun tai seuraavien vaalien yhteydessä.

Säännöllisesti ilmestyvä paperilehti on tarpeeton ja kallis hanke. Minusta olisi viisainta tuoda Uutiskynnys lähemmäs Hommaa. Nyt tuntuu siltä, että ne sijaitsevat eri puolilla nettiä. Uutiskynnys voisi tarjota keskustelupalstakseen Hommaa ja Homma voisi linkittää etusivulleen Uutiskynnyksen uutisia. Näin Uutiskynnys saisi lukijoita ja kirjoittajia ja Homman kirjoittajat hyvän alustan uutisten julkaisuun.

Ehdotin tätä kehitysketjussa, mutta sille sanottiin ei. Eivät kai tässä ole taas kerran jotkut henkilökohtaiset kiistat esteenä?

EL SID haaveili lehden saavan valtion valikoivaa lehdistötukea. Mutta kuten samassa viestissä linkitetystä tiedostosta käy ilmi, lehdistötukea saavat eduskuntapuolueiden lehdet ja tuki riippuu kansanedustajien määrästä.

pate ensimmäinen on omista ropoistaan googlen Homma kampanjaa maksanut. Miksei muutama killinki lehdellekin löytyisi.

Tuo Uutiskynnyksen alusta ei taida olla näin kovaan käyttöön tarpeeksi järeä, yksi formaatti olisi tekeillä jos löytyy Joomla tai drupal taitoja niin saattaisi kiinnostaa kovastikin?

Paperilehti tuntuu ainakin näillä varoilla mahdottomalta, kun ei tunnu jokunen sata kilorahaakaan riittävän!

Quote from: myötäjuoksija on 01.07.2009, 23:20:41
Onkohan kellään tietoa Voima-lehden painoksesta? Olisi mielenkiintoista nähdä numeroita mm. lehden painosesta ja painosten laajuuksista. Miten lehteä rahoitetaan?

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Kulttuurilehti%C3%A4+tuetaan+miljoonalla+eurolla/1135247398798

"Suurin summa, 37 500 euroa, menee kulttuurilehtien kattojärjestölle Kultti ry:lle. Teatteri-lehti saa 32 000 euroa, Taide-lehti 28 000 euroa, Voima 26 000 euroa ja Kaltio 25 000 euroa. Avustukset myöntää opetusministeriö. "

Varmasti saavat mainostulojakin tuon lisäksi - ja paljon, kun on useamman henkilön toimitusta varaa pitää yllä. Joku joka asuu stadin keskustassa voisi tulostaa PRHn alakerrassa Voiman viime tilinpäätöksen (ei maksa mitään) ja postata tänne. Voima Kustannus Oy. Ei siitäkään rahoittajat selviä, kulurakennetta vähän. Osakasluettelokin kyllä kertoo kaiken olennaisen:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Voima_(lehti)

Voiman painos on 60 000 kpl
Poliittisia ja yhteiskunnallisia lehtiä on enemmänkin olemassa. Jos jokin sosialistiliittokin on saanut oman lehden pystyyn niin miksi emme myös me?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Yhteiskunnalliset_lehdet

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 03.07.2009, 19:50:17Poliittisia ja yhteiskunnallisia lehtiä on enemmänkin olemassa. Jos jokin sosialistiliittokin on saanut oman lehden pystyyn niin miksi emme myös me?

Miksikö?

Syy on se, että me emme pysty käyttämään yhteiskunnan varoja lehden pystyttämiseen.

Aikamoisen konsernin tuo näkyykin vaativan että saa lehden jakeluun.

Taitaapi sitten jatkossa käydä niin että oman paikkakunnan asioihin pitää sitten perehtyä henk.koht. ja koittaa sitten raportoida vaikka täällä.

Olin tässä viime viikolla Rautatieasemalla ja törmäsin ystäväni kanssa tälläiseen "Vihreä Lanka" kojuun. olen jo hetken aikaa miettinyt, että olisiko tälläinen Homma lehti mahdollinen? Tässä Työttömyys tilanteessa muutama sälli töitäkin sais. Jos Ammattitaitoa ja halukkuutta löytyisi olisi "Hommalainen" aika upea vaihtoehto esim. Vihreälle langalle.

Otin muuten tuollaisen lehden mukaan ihan piruttain luottevaksi.  :D Olipas mukavaa luettavaa.

Siinä joku juippi seisoskeli ja jutusteltiin hänen kanssa sitten vähän ja hän painotti ettei lehti painota mitään kantaa. Silti lehdessä mainostettiin pää osin Vasemmisto liittoa jonka jälkeen eniten luettavaa riitti vihreistä Demarit, Kokkareet Ja Kepu oli samassa arvossa RKP:sta ei ollut mitään juttua ja Perussuomalaisia etenkin soinia kritiositiin.

Mutta tosiaan Jos puuhastelioita löytyy niin hommiin vaan. Saataisiin oma nuivallisto lehti.

Pistäkää toki linkkiä jos tiedätte jotain vastaavia jo.

Rahoitus laajemmalle julkaisulle voisi olla vähän vaikea kasata. Mielestäni tiiviille 4-6 sivuiselle, tiukasti asialinjalla pysyvälle läpyskälle olisi tilausta.

Sisältö voisi olla esim.
- asiapitoisia vastineita mediassa esitettyihin moku-ylistyksiin (kriittisiä vastineita kun ei mediat kuitenkaan julkaise)
- analyysejä muiden maiden tilanteesta (ei ääriesimerkkejä vaan yleisistä trendeistä)
- tilastotietoa, ei rikostilastoilla ja kuluilla mässäillen, vaan melko neutraalisti
- analyysiä esim. tästä Jugen teettämän kyselyn tuloksista (olivat ne sitten millaisia tahansa)
- kevennykseksi ja pienenä piikkinä voisi kerätä pahimmat letkautukset hätääntyneiltä toimittajilta/poliitikoilta/tutkijoilta (tyyliin tarvitaanhan Olkiluodossakin ulkomaalaisia)

Kustannukset jäisivät melko hillityiksi, koska taittamisen yms. toimenpiteiden hallitsevia varmasti löytyy. Painatus ja jakelu aiheuttavaisivat kustannuksia, mutta laajuus määrittyisi tietysti käytössä olevien varojen mukaan. Jakelukanavaakin pitää tietysti miettiä.

Tällaisia pikku lehdyköitä voisi julkaista tietysti rahatilanteen rajoissa, mutta ainakin pari kappaletta ennen vaaleja.

Kärjistyksiä, liioittelua ja pilkkaamista pitäisi tietysti välttää ettei vaikutus kääntyisi päinvastaiseksi kuin toivotaan.

edit. kirjoitusvihreitä sattuu

Noilla hyttysenpaskan kokoisilla kommaripuolueillakin on omat lehtensä niin miksi meillä ei voisi olla. Tässä hyvä esimerkki erittäin "laadukkaasta" julkaisusta
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ty%C3%B6kansan_Sanomat_%281988%29
Ei kait se rahasta ole kiinni. Osaaminen taitaa olla se pullonkaula.

Eikös tämä lehti homma kannata toteuttaa muutos puolueen kautta koska... valde osallistuu kohtalaisissa määrin kustannus toimintaan käsittääkseni?
(tunnetusti kun valde osallistuu kustannuksiin mikään ei maksa kellee mitään ja se tuo muuassaan suunnatonta rikkautta ja voimavaraa)

QuoteTaitto-, kuvaus- ja kirjoitustaitoiset ilmoittautukoon talkoisiin.

Tällä palstalla on erittäin lahjakkaita kirjoittajia. Heitä pitäisi kutsua henk.koht. kutsulla. Myös voisi taltioida kirjoituksista helmiä.

Jos Löytyisi joitakin taitavia piirtäjiä voitaisiin takasivulle pistää jokunen mokutus strippi loppu kevennykseksi.

Piraatit väsäävät tällaista lehteä.
http://www.piraattipuolue.fi/purje

Nyt en infoja muista tarkkaan, mutta oisko ollut et piraatit ostivat käytetyn printtikoneen tähän ja muuhun painotoimintaan. Muistaakseni uutena kone olisi maksanut hintaluokkaa 7000-10000 euroa, mutta piraatit saivat koneen käytettynä alle tonnilla.

Quote from: Jari Leino on 19.03.2010, 18:09:12

Jakelu on varsinainen ongelma.

Yksi mahdollisuus on suorittaa jakelu jonkun kaupunkilehden välissä. Sillä tavoittaa tietyn alueen.

Ehdotan jakelua Voima-lehden välissä. Lupaudun vastuuhenkilöksi Tampereelle voimauttamaan Homma!

"Hommalaista" voisi myös jakaa Muutos 2011 ja muiden puolueitten tilaisuuksissa. Lehteen voisi lisätä tilaus hakemus sivun, jonka avulla "hommalaista" voisi tilata vaikka 1v ajaksi.

Minulla on ollut puolet jakeluyhtiöstä, joka myytiin Jantonille, alue noin 40.000
taloutta, joten tiedän jakelusta jotain. Samoin taittamisesta ja painamisesta.
Palataan asiaan.

Ulkopuolinen ei ole tuota miettinyt, hän tietää kokemuksesta.

Keskusteletteko te nyt mahdollisesta Homma- lehdestä vai mahdollisesta Muutos- lehdestä?

Eli kaikkien maahanmuuttokriittisten yhteisestä, vai tulevan Muutospuolueen pää-äänenkannattajasta?

Rahoituspohjan kannalta asialla lienee merkitystä.

Quote from: BastardoGrande on 21.03.2010, 17:33:57
Keskusteletteko te nyt mahdollisesta Homma- lehdestä vai mahdollisesta Muutos- lehdestä?

Eli kaikkien maahanmuuttokriittisten yhteisestä, vai tulevan Muutospuolueen pää-äänenkannattajasta?

Rahoituspohjan kannalta asialla lienee merkitystä.

Mietin että lehti voisi olla Homman alainen, ja mahdollinen tuotto voitaisiin sijoittaa lehden laajentamiseen ja anti mokutuksellisten hankkeiden kuten Muutoksen Rahoittamiseen ja mainostamiseen.

Loppujen lopuksi se on kiinni siitä keneltä rahoitus tulee pää osin.

Homma ry on listannut oman uutistarjonnan aloittamisen erääksi pitkän tähtäimen suunnitelmistaan. Rahan säästämiseksi uutisten ja juttujen toimittaminen voisi alkaa netissä. Jos nettilehteen syntyy paljon materiaalia, on paperilehti realistinen hanke. Muuten ei ole. Tiuhaan päivittyvän nettilehden parhaat ja parhaiten sopivat palat julkaistaisiin paperilehdessä.

Nettilehti nimeltä Uutiskynnys on toki olemassa, mutta se on aikaa sitten hiipunut hanke. Jos jotain sen tyylistä olisi mahdollista saada Homman kylkeen, olisi onnistumiseen ihan toisella tavalla eväitä.

Quote from: Jari Leino on 19.03.2010, 17:25:47

Quote from: mikkoR on 19.03.2010, 16:09:35
Eikös tämä lehti homma kannata toteuttaa muutos puolueen kautta koska... valde osallistuu kohtalaisissa määrin kustannus toimintaan käsittääkseni?

Heh... yksikään puolue ei saa puoluetukea eikä lehdistötukea, ennen kuin saa läpi edes yhden kansanedustajan.

Tämä lehti on tarkoitus toteuttaa Homma ry:n rahoilla puolueriippumattomasti. Rahaa ei ole valtavasti, ja paino- ja jakelukustannukset pyörivät helposti tuhansissa. Älkää siis haaveilko liian isoja. Tai jos haahuilette, hankkikaa myös rahoitus. ;)

Sellainen huomio, mitä en pikaisesti selatessa huomannut kenenkään ehdottaneen niin kaupungit (ja kunnat) tukevat (rekisteröityä) yhdistystoimintaa jonkinlaisella kahvirahalla kun pistää hakemuksen vetämään. Rahoitusta ihan toimintatuen muodossa ja sitähän voi käyttää vaikkapa lehden julkaisemiseen. Eihän se summa tietenkään päätä huimaa, mutta pienistä puroista kasvaa iso virta, parempi euro Hommassa kuin kaksi MoKussa, jne.

Voiko homma ry saada rahankeräysluvan juuri lehteä varten?

Yhdistyksen julkaisema lehti, joka ilmestyy 4 kertaa vuodessa (tai vaihtoehtoisesti kaksi normaalinumeroa ja yksi kaksoisnumero) ja sisältää muistaakseni alle 50 % mainoksia, on arvonlisäverovapaa. Ellei tähän ole tullut pariin vuoteen muutoksia.

Taittaja/graafikko (29 v. kokemuksella) ilmoittautuu talkooavuksi.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 30.04.2010, 19:09:12
(hommalaisten) tulisikin saada sanomalehti tehtyä. Muuten meidät jyrätään.

Kannatan ajatusta Homma-lehdestä. Kyseessä voisi olla esimerkiksi Voiman (http://fi.wikipedia.org/wiki/Voima_%28lehti%29) kaltainen julkaisu? Ei tietenkään sisällöllisesti samaa luokkaa, vaan Homma-lehti voisi sisältää muun muassa nuivia kolumneja ja lukijoiden mielipidekirjoituksia sekä maahanmuutto- ja monikulttuurisuusaiheisia uutisia kotimaasta ja ulkomailta. Lehti voisi ilmestyä aluksi, vaikka neljä kertaa vuodessa.

Hommaforumilta alkaa löytyä jo sen verran paljon materiaalia ja aktiivisia kirjoittajia, että lehden sisällön tuottamisen suhteen tuskin tulisi mitään ongelmia. Henk. koht. voisin osallistua lehden sisällön tuottamiseen esimerkiksi tarjoamalla sinne omia mielipidekirjoituksiani ja nuivia juttuja täältä Oulun seudulta.

Lehteä voisi julkaista Homma-kustannus(?), ja lehden osakkaiksi voitaisiin houkutella erilaisia enemmän ja vähemmän nuivia tahoja, kuten esimerkiksi Suomen Sisua, Suomalaisuuden liittoa, Perussuomalaisia, Perussuomalaisia nuoria, Muutos 2011:sta, Sananvapauden puolesta ry:tä jne. Lehdestä voitaisiin myös myydä mainostilaa, jolla saataisiin ainakin osittain rahoitettua lehden toimintaa. Lisäksi lehden käynnistämiseksi voitaisiin kerätä kolehti.

Onko Homma ry:llä resursseja / halua / taitoa lähteä puuhaavaksi tahoksi?

Quote from: Olli Immonen on 30.04.2010, 21:12:36
Lehti voisi ilmestyä aluksi, vaikka neljä kertaa vuodessa.

Suosittelen näissä asioissa jonkun verran puuhanneena, että kannattaa aloittaa ihan siitä eka lehdestä ja katsoa miten sujuu. Jos menee hyvin voi samalle vuodelle julkaista toisenkin. Siinä sitä näkee miten materiaalia kertyy ja minkälainen julkaisuaikataulu on järkevä. Neljä kertaa on hyvä määrä ja vapaaehtoistoiminnalla kenties suurin mahdollinen mikäli sisältö halutaan pitää laadultaan tasaisena ja budjettikin tasapainossa. Monet tahot eivät suostu maksamaan montaa mainosta vuodessa samaan lehteen, ainakaan tällaisen asian tiimoilta. Nythän on mahdollisuus suunnitella vaalinumero jossa nuivat ehdokkaat pääsevät mainoksillaan esille. Toki juttujakin heistä voidaan tehdä, mutta siinä saattaa tulla ongelmia.   

Quote from: Olli Immonen on 30.04.2010, 21:12:36
Hommaforumilta alkaa löytyä jo sen verran paljon materiaalia ja aktiivisia kirjoittajia, että lehden sisällön tuottamisen suhteen tuskin tulisi mitään ongelmia. Henk. koht. voisin osallistua lehden sisällön tuottamiseen esimerkiksi tarjoamalla sinne omia mielipidekirjoituksiani ja nuivia juttuja täältä Oulun seudulta.

Siitähän voitaisiin periaatteessa tehdä sellainen poikkipuolueellinen lehti, jossa nuivat ehdokkaat esittäytyvät? Vähän niinkuin jokainen puolue julkaisee omassa puoluelehdessä aina omat ehdokkaansa kootusti haastattelun kera, niin Homma-lehdessä saisi tehdä esittelystä itsensä näköisen?

Quote from: Olli Immonen on 30.04.2010, 21:12:36
Lehteä voisi julkaista Homma-kustannus(?), ja lehden osakkaiksi voitaisiin houkutella erilaisia enemmän ja vähemmän nuivia tahoja, kuten esimerkiksi Suomen Sisua, Suomalaisuuden liittoa, Perussuomalaisia, Perussuomalaisia nuoria, Muutos 2011:sta, Sananvapauden puolesta ry:tä jne. Lehdestä voitaisiin myös myydä mainostilaa, jolla saataisiin ainakin osittain rahoitettua lehden toimintaa. Lisäksi lehden käynnistämiseksi voitaisiin kerätä kolehti.

Kolehti hyvä, yritykset karttavat kaikkia poliittisia yhteyksiä (paitsi Nova, Suomi-Soffa, jne. :) ), mutta jos jollain on ideaa millä ja mitä yrityksiä tähän mukaan saataisiin niin hienoa. Itse en äkkiseltään keksi yhtäkään. Lehtiyhtiön perustaminen ei ole hullumpi idea, mutta Homma ry voi anoa myös toimintatukea missä kaupungissa se sitten toimiikaan. Silläkin voisi aloittaa ja katsoa miten juttu lähtee etenemään.

Voin ruveta ilmaiseksi päätoimittajaksi, jos lehteen saadaan aina ja joka numeroon Kotkan PS:n mainos. Mikäli yhdistys hoitaa PageMakerin ( tai mitä ne nykyään on ) hoidan myös taiton.

8)

Oma lehti Hommalle? Usein yhteiskunnallisten epäkohtien paljastaminen vaatii lähdesuojaa. Olisi erittäin tärkeää, että foorumin yhteyteen tai mielellään eri osoitteeseen perustettaisiin nettilehti jolla olisi päätoimittaja. Foorumilla on omat rajoitteensa. Esimerkiksi sosiaalitoimistossa työskentelevä ihminen ei voi kopioida päivänvaloa kestämättömiä ohjeistuksia ja julkaista niitä foorumilla. Lehtiä koskeva lähdesuoja mahdollistaisi juttujen tekemisen ja aineiston julkaisemisen. Toki lähdesuojakin edellyttää, että yksittäisten ihmisten yksityisyyden suojaa kunnioitetaan. Lehti olisi myös helpompi seurattava, se esittäisi tiivistetyssä muodossa niitä löydöksiä ja epäkohtia joita foorumillamme on tuotu esille. Kaikki ihmiset eivät pidä keskustelupalstoista eivätkä luota niissä kerrottuihin uutisiin.

Kuulostaa hyvältä idealta. Toteutus sitten voi olla eri vaikeaa.

Eihän se tarttis ku rahaa ja ihmisiä, ja ihmisiäkin saa rahalla.

Riippuu tietysti ilmestymistiheydestä, mutta itse näkisin päätoimittajan tehtävän jo sellaisena panostuksena, jota ei moni rupea talkoina tekemään. Vaan jos rupeaa niin aina parempi.

Keille lehti olisi suunnattu? Pienemmälle piirille (tämä foorumi kontakteineen) vai suurelle yleisölle? Mitä hyötyä lehdestä olisi työpanokseen nähden? Profiloituisiko se yhteiskuntapoliittisena uutis- vai keskustelulehtenä? Jos lehden ainoa funktio on lähdesuojan hyödyntäminen, niin Uutiskynnyksen (http://www.uutiskynnys.fi/) tyyppinen verkkojulkaisu riittänee?

Lehti lehden vuoksi on huono lähtökohta toteuttaa mitään.

On turha tehdä lehteä samalle ryhmälle, joka täälläkin pyörii aikaansa kuluttamassa.

Minä voisin avustaa kirjoittamalla ja oikolukemalla tekstejä. Kielioppipää on hyvä ja ajatus juoksee, ainakin yleensä. :) Sihteerin hommistakin on kokemusta.

Ja kamerakin pysyy kädessä.

.

Joudun taas olemaan tylsä pragmaatikko, mutta omasta lehdestä haaveilun voi lopettaa saman tien.

Yhden sivun omakustannehinnaksi tulee joka tapauksessa (riippuu mm. sivu- painosmäärästä) vähintään parisen tuhatta euroa, joten se siitä. Kun ei me saatu järjestettyä edes sitä täällä taannoin kovasti meuhkattua seminaariakaan, niin ei me saada kyllä organisoitua OIKEASTI toimivaa ilmoitusmyyntiäkään. Minä en ainakaan viitsi tämän viestin lisäksi sekuntiakaan aikaa moiseen puuhasteluun haaskata.

Juttujen teko, taittaminen tms. on iisi homma, ilmoitusmyynti vaikein. Tiedän, kun olen tehnyt sitä 4 vuotta Suomen ensimmäiseen kaupunkilehteen, Tamperelaiseen, jonka tunnettuus oli jakelualueella erinomainen. Silti oli kova työ myynnissä.

Mitä se lehti muuten sisältäisi? Näitä samoja kirjoituksia, mitä täältä voi lukea koska vaan, kuka vaan ja ihan ilmaiseksi? Halla-ahon kirjoituksia? Niitäkin voi lukea Scriptasta. Olisiko todellisuus.orgun Hiirinen vieraileva kolumnisti (hihittelyä)? Jalosen juttuja voisin lukeakin, se mies osaa oikeasti kirjoittaa. Tosin jos haluan Jussin (Jalonen) juttuja lukea, luen niitä hänen blogistaan.

Millä argumentilla tätä lehteä edes myytäisiin? Ei millään.

Kuka olisi kohderyhmä? Niinpä...

Jos haluatte tehdä ihan oikeasti jotain järkevää, niin ottakaa yhteyttä äänestysalueenne aidosti nuivaan ehdokkaaseen, ja kysykää häneltä, miten voitte auttaa häntä hänen vaalityössään. Jakakaa hänen esitteitään, värvätkää lisää porukkaa talkoisiin jne.

Lopettakaa haaveilu, niin kivaa kuin se onkin. EDIT: Nyt ei ole haaveilun aika, NYT ON TEKEMISEN AIKA!

Quote from: JM-K on 29.06.2010, 10:37:10
Lopettakaa haaveilu, niin kivaa kuin se onkin. EDIT: Nyt ei ole haaveilun aika, NYT ON TEKEMISEN AIKA!

Onkos Muutoksella muuten jo se rahankerjuulupa?

Eiköhän meillä ole jo Homma-lehti. Montakin. Erään nimi on Helsingin Sanomat. Sen lukijaa aliarvioiva aivopesu- ja sensuurilinja tekee nuivistumisen eteen 1500 kertaa enemmän työtä kuin mitä oma lehtemme ikinä pystyisi. Annetaan siis hyödyllisten idioottien hoitaa homma. Ilmaiseksi.

Homma lehteen vois laittaa nuivia tv-ohjelmia ja vielä nuivempia reseptejä. Kaikkein nuivimpana uusimmat drinkkilistat. Täytetään se kaljuilla, nuivilla ja karvaisilla naamoilla nuivissa tilanteissa. Ei asiaa, ei politiikkaa, vaan pahkasian reinkarnaatio. Siitä Suomalaiset tykkää.

Kohderyhmänä tietysti muumit. Pakkomyyhän nekin meille tuutin täydeltä.

Hommalla on ihan hyvä julkaisualusta, se saavuttaa oman käyttäjäpiirinsä paremmin kuin hyvin.

Olisin mieluummin kannustava ihan kaikenlaista tekemistä ja tekemisen suunnittelua kohtaan, mutta tässä täytyy sanoa, että unohtakaa tämä toistaiseksi vain ajatuksen tasolle. Lehden pyörittäminen on samanlaista tehotonta menneen maailman vaikuttamista kuin usein ehdotettavat mainostilan ostaminen ("Hesarin etusivu") ja mielenosoituksen järjestäminen ("eroa Thors"). Kunpa vaikuttaminen olisikin näin helppoa.

Lehden perustamisen hyvien ja huonojen puolien, tavoitteiden ja käytännön ongelmien pohtiminen käy lähinnä hyvästä aivojumpasta. Voikin mietiskellä, kuinka paljon lehden perustaminen vaatisi aikaa, rahaa, ammattitaitoa, vapaaehtoisia ja mitä muuta sillä voitaisiin saada aikaan. Mitä ja ketä lehdellä tavoiteltaisiin? Miten poliittiset ja ideologiset lehdet (esim. PerusSuomalainen, Tiedonantaja, Vihreä Lanka, Voima) ovat pärjänneet ja mihin niiden suosio tai menestymättömyys on perustunut?

Projekti olisi minusta mielekkäämpi, jos olisi olemassa esimerkiksi vihreiden organisaatioon rinnastettava valmis aktiivien taustajoukko ja yhtenäinen ideologia, yhtä runsasta puoluetuki- ja tilaajarahoitusta tietenkään unohtamatta (mainokset eivät voisi olla ensisijainen tulonlähde, uskokaa pois). Toisaalta lehden pyörittäminen on tyypillinen raskas "ylhäältä alas"-projekti, joka aktivoi vain harvoja ja toimii hierarkisesti, kun etenkin toiminnan alkuvaiheessa pitäisi aktivoida useampia ihmisiä tekemään asioita ja luomaan omia kontaktiverkostoja.

Tuskin vihreätkään enää perustaisivat itselleen omaa lehteä, vaan se on enemmänkin jäänne 70-80-lukujen aktiivien tavasta toimia ja hankkia liikkeelle statusta. Uusia lehtiä ei enää juurikaan perusteta (ei edes Niklas Herlinin rahoilla) ja siihen on hyvät syyt.

Kyllähnä tuo on ihan totta, mitä JM-K sanoo, mutta kaikilla ei vielä ole nettiä pöydänkulmalla. Sinne mummojen kahvipöytiinkin voisi yrittää kurkottaa.

Quote from: Miniluv on 29.06.2010, 15:02:19
Kyllähnä tuo on ihan totta, mitä JM-K sanoo, mutta kaikilla ei vielä ole nettiä pöydänkulmalla. Sinne mummojen kahvipöytiinkin voisi yrittää kurkottaa.

Minäkin olen ollut kaupunkilehdessä töissä ja JM-K on oikeassa.
Silti vaalien alla kerran ilmestyvässä esim. 8-sivuisessa tabloidissa voisi olla
kaikki oleellinen selitettynä ja sitä jaettaisiin kädestä käteen tapahtumissa toreilla
ja Turussa.

Quote from: dothefake on 29.06.2010, 15:12:55
Silti vaalien alla kerran ilmestyvässä esim. 8-sivuisessa tabloidissa voisi olla
kaikki oleellinen selitettynä ja sitä jaettaisiin kädestä käteen tapahtumissa toreilla ja Turussa.

Tuollaista olen omaa vaalityötäni silmällä pitäen suunnitellut painattavani. En ehkä 8 vaan 4-sivuisena, riippuen kustannuksista. Tosin sitä ei jaeta Turussa vaan Mansessa. Tiätty.

Quote from: JM-K on 29.06.2010, 16:03:54

Quote from: dothefake on 29.06.2010, 15:12:55
Silti vaalien alla kerran ilmestyvässä esim. 8-sivuisessa tabloidissa voisi olla
kaikki oleellinen selitettynä ja sitä jaettaisiin kädestä käteen tapahtumissa toreilla ja Turussa.

Tuollaista olen omaa vaalityötäni silmällä pitäen suunnitellut painattavani. En ehkä 8 vaan 4-sivuisena, riippuen kustannuksista. Tosin sitä ei jaeta Turussa vaan Mansessa. Tiätty.

Kai nyt Turussakin? ;) Siis Varsinais-Suomen ehdokkaita varten. Sakkia Muutos-t-paidat (jos silloin ei ole vielä kylmä) päällä jakamaan vaalimainoksia ohikulkijoille.

Perussuomalainen-lehdellä on puoluetukeen liitetyn tiedotustoiminnan ja viestinnän tuen (eli entisen lehdistötuen) ansiosta rahaa, mutta ei ilmeisesti kovin runsaasti kirjoittajia. Lehti koostuu suurelta osin järjestöuutisista. Vaalien alla näin ei tietenkään voi olla. Lienee kaikkia osapuolia palveleva ratkaisu, jos Homman perussuomalaiset julkaisisivat siinä kirjoituksiaan. Koska maahanmuuttokriittisyys on perussuomalaisissa mainstreamia ja koska monet perussuomalaisten maahanmuuton epäkohtiin keskittyvät ehdokkaat ovat tunnettuja nimiä, ei mitään esteitä pitäisi olla.

Lehden jakeluverkkokin on kunnossa ainakin vaalien alla. Mielenkiintoista muuten nähdä, millaiseksi lehti muodostuu, jos perussuomalaiset saavat ennustetun kaltaisen vaalivoiton. Samalla tiedotustoiminnan ja viestinnän tukikin kasvaa aivan uusiin mittoihin. Silloin on rahaa tehdä vaikka Suomen hienoin puoluelehti verkkosivuineen, mutta onko siihen ammattitaitoa ja kirjoittajia?

Quote from: Ant. on 29.06.2010, 17:15:03
Mielenkiintoista muuten nähdä, millaiseksi lehti muodostuu, jos perussuomalaiset saavat ennustetun kaltaisen vaalivoiton. Samalla tiedotustoiminnan ja viestinnän tukikin kasvaa aivan uusiin mittoihin. Silloin on rahaa tehdä vaikka Suomen hienoin puoluelehti verkkosivuineen, mutta onko siihen ammattitaitoa ja kirjoittajia?

Sellaista sattuu:

QuoteElina Grundström: Sotaa ja rakkautta

Muistan sen päivän kuin eilisen. Oli kevät 2007. Säätytalolla sorvattiin hallitusohjelmaa. Istuin Tallinnan-lautalla, kun puhelimeni piippasi. Tekstiviestin mukaan Vihreän Langan lehdistötuki oli kaksinkertaistumassa. Minua hirvitti, enkä oikein tiennyt miksi. [...]

http://www.vihrealanka.fi/blogi/sotaa-ja-rakkautta

Ulkopuolinen on kovasti ajatellut asiaa. Omat resurssini kontribuutioon olisivat kovin vähäiset, mutta onhan kaikenlainen aktivismi kannatettavaa ja ihailtavaa, kuten olemme lehdistä lukeneet.

Miksei sitten meidän?

EDIT: Hetken tuumittuani, taitaa "prekaarit" tms. anarko-elämäntapa-joutilaat olla aika vähissä tässä joukossa.

Quote from: Ulkopuolinen on 30.06.2010, 22:24:36
Sinänsä tuo Mäki-Ketelän "lopettakaa haaveilu, jos haluatte tehdä jotain järkevää, niin..." lässytys on mielestäni kyseisen hemmon pahin rimanalitus tähän mennessä tällä palstalla. Kukaan ei ole kai pyytänyt häneltä euroakaan rahaa, minuuttiakaan työaikaa tai mitään muutakaan uhrausta asian eteen. Nippu ihmisiä on vain puolileikillisesti ja puolitosissaan pohtinut sitä, että onnistuisiko, miten ja keitä kiinnostaisi osallistua ja millä lähtökohdilla. Hiton hienoa lähteä dissaamaan noita ihmisiä ja heidän mahdollista vapaaehtoista panostaa etukäteen. Tuntuu vähän semmoiselta "ai mietit että oisit voinu pistää muutaman tonnin omia rahojas kiinni mun vaalimainosten levittämiseen... älä tollo unelmoi, vaan tee jotain järkevää" -asenteelta.

Vai seko tuossa on niin vaikeaa, että koko ajatusleikki ei taida pyöriä sosiaalisesti tai organisatorisesti millään tavalla Mäki-Ketelän tai Muutoksen tai edes Homman vakiintuneiden ydinryhmien ympärillä? Mutta juuri sitenhän saadaan jokin asia leviämään: antaa syntyä uusia, itsenäisiä tai puoli-itsenäisiä yksiköitä, jotka eivät kuppaa primus motoreita henkisesti, aineellisesti tai organisatorisesti.

Juu ei ollut tarkoitus ketään dissata. Kunhan nyt vain totesin pari pointtia reaalimaailmasta, kun olen kustannustoiminnan kanssa ollut työkseni tekemisissä tuollaiset kymmenen vuotta. Vaan mitäpä minun höpinöistäni, antaa palaa vaan, jos on ylimääräistä aikaa ja rahaa. Minulla ei ole, mutta kuten totesit, ei kaiken tarvitse "minun ympärilläni pyöriä". Ei tarvitse kyllä muutenkaan, mutta teette ihan niin kuin parhaaksi näette.

Ilmoitusmyynnin voi jo unohtaa. uskoisisin että lahjoituksia voisi saada. Jos lehteä aiotaan tehdä niin se tulisi tehdä talkootyönä ja rahoituksen tulla muualta, kuin ilmoitusmyynnistä. Lehteä voisi jakaa ilmaiseksi tapahtumissa ja vaalitilaisuukssissa.
Mielestäni ehkäpä kuiteskin olisi järkevämpää painattaa laadukkaita homma esitteitä ja jakaa niitä messuilla ja vaalitilaisuuksissa. esim muutos 2011 joutsenkortin tapaista korttia.

Tätä aihetta ehdittiin jo hieman taas viritellä tuolla: http://hommaforum.org/index.php/topic,40987.msg548379.html#msg548379
mutta siirrettäköön keskustelu oikeampaan ketjuun.

Tämä aihehan on sellainen ettei se ole kerralla pureksittu, jonka voi päätellä mm. siitä, että Homma-lehden perään näköjään aina aika ajoin haikaillaan. Ts. kysyntää on!

Mitä pitäisi tehdä?

Tekijöitä olisi, se jo tiedetään: foorumilta löytyy niin kirjoittajia, kuvaajia, graafikoita ja varmasti myös jokunen markkinamieskin. Eli voidaan katsoa, että Homma-forumin käyttäjistä saataisiin kyllin laaja ja pätevä porukka lehteä tekemään. Laaja jo siksikin, ettei yhden tai parin miehen niskaan kaadu liikaa duunia, talkootyöstä kun olisi ainakin alussa kyse.

Mitä sitten ei ole?

Ei ole rahaa. Pahempi juttu. Mistä sitä saisi?

Avustuksina valtiolta, säätiöiltä, rahastoista...? Hmmmm...Ennen kuin avustuksia jakamassa on tarpeeksi nuivia kansalaisia, voitaneen unohtaa se lähde. Myöhemmin sitten, kyllä se päivä vielä koittaa.

Tilausmyynnistä, Homma-kolehdista, mainosmyynnistä? Sanoi kyynikot mitä hyvänsä, niin olen aivan varma että mainostajat lähtisivät mukaan mielellään. Zeitgeist on nyt jotain ihan muuta kuin vuosi sitten. Tai kaksi vuotta sitten, kun Persujen kannattamisesta piti vielä puhua kuiskaten.

Formaatista tuntuisi olevan eniten näkemyseroja. Toiset haluavat nettilehteä, toiset paperista parin sivun läpyskää. Jotkut uutislehteä, toiset aikakauslehteä. Puoleen kannatuslehteä vs. sitoutumatonta.

Kaikki kunnia heille, jotka Uutiskynnystä ovat värkänneet, mutta itse ymmärrän helposti miksei se ottanut tuulta siipiensä alle. Tylsä ulkoasu, nettilehti, uutislehti, liian pienelle porukalle suunnattu, liian paljon kilpailua...Nuo syyt nyt ensimmäisenä tulevat mieleen.

Kuvailen nyt sellaisen Homma-lehden, jonka itse haluaisin olemassaolevan: ehdottomasti paperijulkaisu (ei nettilehteä ollenkaan), tarpeeksi sivuja, aikakauslehtimäinen, laajoja artikkeleita joista paistaa kirjoittajan asiantuntemus ja perehtyneisyys läpi (ts. juttuja, joita jaksaa lukea useammankin kerran), paljon kuvia, värijulkaisu, ei pelkästään eikä edes pääosin poliittinen lehti vaan monikulttuurisuutta mahdollisimman laajalti tarkasteleva lehti, juttuja laidasta laitaan (jos vain etäisesti linkittyvät monikulttuuriin) esim. ruoka- matkailu- perhe ja lapsi- talous- ja historiajuttuja. Sekä rutkasti syväluotaavia henkilöhaastatteluja mielenkiintoisista ihmisistä (ei tarvitse olla tunnettuja, kunhan on mielenkiintoinen tarina kerrottavanaan). Ei uutislehti. Uutisten taustoja penkova toki.

Ne, jotka väittävät, ettei paperilehti pysty tarjoamaan mitään, mitä netti ei, elävät pahan harhaisessa maailmassa. Netti on ennen kaikkea tässä hetkessä elävä, uutisten välitykseen mitä parhain väline, mutta ettäkö se korvaisi täysin paperilehden? Kukkua.

Netistä pystyy myös katsomaan elokuvia, tv-ohjelmia ja kuuntelemaan musiikkia. Miksi siis enää valmistetaan stereoita, televisioita tai dvd-soittimia, kun kerran netti pystyy hoitamaan kaiken tuon?

Siksi, että on ihmisiä, jotka eivät halua hoitaa kaikkea tuota netin kautta. On ihmisiä, jotka haluavat, että heidän postiluukkuun kolahtaa aika ajoin paperinen aviisi, jota voi hypistellä, nuuhkia ja ottaa sen mukaan paskalle.

Siksi myös Homma-lehti on ihan toteuttamisen arvoinen idea. Kunhan se vain toteutetaan hyvin. Niin että se täyttää sen aukon, mitä Homma-forum ja netti ylipäätään ei voi täyttää.

Quote from: Jari Leino on 07.01.2011, 09:05:48kymmenet ihmiset linkittävät erilaisia uutisia, penkovat taustoja ja kommentoivat sarkastisesti. Tästä muodostui hyvin pian kokonaisuus, jota valtamedia ei enää pystynyt olemaan noteeraamatta. Keihäänkärkenä oli viihteellisyys/yhteisöllisyys: Hommafoorumia kyttäävät toimittajat ovat tähän foorumiin ihan yhtä koukussa kuin muutkin hommafoorumilaiset.

Amen. Hyvin sanottu.

Ideoin vähän Hommalehteä :D

(http://i7.aijaa.com/b/00836/7779733.png)

Neuvottelu?

EDIT: Luen Homma-lehti -ketjun, ja palaan ehkä asiaan. Deletoin aiemman postaukseni toistaiseksi.

Quote from: Luxonia on 18.04.2011, 16:34:55
Edit: nimi on neuvoteltavissa. Mutta ei paljon. Nimessä pitääkin olla vähän munaa. Ja Impivaaraa.  :-*

Impi vaarassa koska muna! ;D

Tuli mieleen neutraali munanimi: munakas. Ensimmäinen haastateltava olisi Munamies ja jutun aiheena Munamiehen poliittinen siipi. Verkkolehti tulisi tunnetuksi hetkessä.
;D

Quote from: Luxonia on 18.04.2011, 17:16:49
Immenmuna olisi aika paha!  :flowerhat:

Jatkan:
Immenmuna
"valkoisen metsäapinan puskaradio"

Quote from: Luxonia on 18.04.2011, 17:34:18
... ymmärtääkseni Homma herättää ns. piireissä pelkoa.

Minä pidän tuota vahvuutena, sinä heikkoutena. Ts, haluan tehdä nuivasanomia valkoiselle heteromiehelle. Jutut (haastattelut, blogit, kuvat, videot) ovat kaikki omaa tuotantoa. Lehti ilmestyy esim 4 kertaa vuodessa. Mitään yleislehteä. Tiukka kohderyhmän rajaus: kohderyhmä = minä, nuiva hompanssi.

Sillä aikaa kun kahlaan Homma -lehti -ketjua, hahmottele toiminta-ajatusta ja kohderyhmää.

Miksi lehti tarvitaan?
Kuka sitä lukee?
Mitä sellaista se antaa, jota ei muualta saa, jonka vuoksi sitä tarvitaan.
Kuka voisi mainostaa tuollaisessa lehdessä ja miksi?

Quote from: Luxonia on 18.04.2011, 18:06:25
Tuo kohderyhmä, nuiva valkoinen heteromies, on liian suppea, koska minä olen valkoinen nainen ja putoan samantien ulos.

No ei se sitä tarkoita.

Ensinnäkin, tiukka rajaus ei estä coren ympärillä olevia nauttimasta sisällöstä tai tuottamasta sitä. Toiseksi, VHM = hommamaisen nuiva, minun kirjoissani. Mielestäni lehden kohdeyleisön määrittelyssä sukupuoli olisi häviävän pienessä roolissa. Mutta ei tämä ole mikään kynnyskysymys minulle.

QuoteJa muutenkin jos liikkeellä ollaan tiukalla ryppyotsaisuudella,

Ajattelin tällaista hommamaista meininkiä, kullakin omanuivuustyylinsä, etenkin peräkammarissa.

Quotelevikki on luokkaa jäsentenvälinen eikä kiinnosta mainostajia. Ei, ei. Suunnitelma uusiksi.

Hyvä. Kerro suunnitelmasi: mitä ainutkertaista hyötyä lehdestä on ja kenelle, ja kassavirta ineen tulee mistä?

Meillä on alustavassa perustuspalaverissa alustavia hedelmällisiä mielipide-eroja, niin kuin pitääkin.

Quote from: Luxonia on 18.04.2011, 19:18:13
Nettiversiossa olisivat parasta "ota kantaa" ja "äänestä" -kyselyt, joissa ihmisten mielipiteet saataisiin selville.

Itsekin pidän näistä, mutta näitä on kyllä iltapäivälehdissä ja Hommassakin. En ehkä pitäisi "ota kantaa" ja "äänestä" -kyselyitä ainutkertaisena menestystekijänä.

Jatketaan.

Quote from: reino on 01.07.2009, 17:47:47
Tämä idea tuntuu nousevan esiin säännöllisesti parin kuukauden välein. Tämä on neljäs tai viides kerta, kun tätä ehdotetaan Hommaforumilla.

Kuitenkaan vielä kertaakaan ei ole tullut yhtään postausta sellaiselta henkilöltä, joka olisi valmis laittamaan likoon x kappaletta euroja, jotta asia nytkähtäisi eteenpäin.

Parin vuoden takaa ...

Quote from: LJT49/62 on 20.04.2011, 19:00:56

Quote from: Luxonia on 18.04.2011, 19:18:13
Edit: sellainenkin hieno lehdennimi kuin Suomi näyttäisi olevan vapaana. Suomi-lehteä löytyy kyllä ulkomailta.

Kannatan, Suomi on hyvä ja neutraali lehden nimi.

Hyvä ja neutraali nimi ei ole nykyaikaa, koska sillä ei erotu joukosta. Sitä paitsi "Suomi" tuo mieleen lähinnä Suomalaisuuden liiton vanhat patukat ja nimivalinta on yhtä osuva ja omaperäinen kuin Virheän liiton vaalislogan.

"Homma" on tunnettu ja provosoiva brändi, joten sillä pärjäisi pitkälle.


Mitä sisällön tuottamiseen tulee niin tuota viihdepuolta väsään nytkin vapaaehtoispohjalta eikä muutama lukija lisää haittaisi ollenkaan.

http://satunnainenraportoija.wordpress.com/


Edit: päivitin linkin kun tuli siirrettyä toiminta autuaammalle blogialustalle.

Lehden nimi kannattaa rekisteröidä välittömästi kun sellainen keksitään, ennen kuin joku muu sen ehtii. Virheethän tunnetusti lukevat tätä palstaa ja ovat ennenkin pöllineet toisten symboleita.

Tuolla voi rekisteröidä yrityksen nimen, mutta mites lehden? http://www.prh.fi/

Tällä hetkellä ei varmasti olisi haitaksi jos akateemisen oppiarvon ja hyvän ulkomaankielentaidon omaavat nuivat kirjoittaisivat artikkeleita persuista ja tyrkyttäisivät niitä ulkomaisiin medioihin. Turha sitä on punavihreiden ja oikeistoliberaalien yksinoikeudeksi jättää.

Siirsin ylläolevan tähän Kehitysosastosta.

Uutiskynnyksen pohjalta jotain?

Minkähän takia tulee aina mieleen nimi "Uutiskännis"?

jytkyä kannatan ... saitti kaatuilee

Ei mitään sotaisaa logoa, kiitos! Kauniita kukkasia ja erivärisiä ihmisiä! Emmehän me oikeasti ole militantteja tai rotusyrjinnän kannattajia, ei siis anneta sellaista vaikutelmaa.

Quote from: MaisteriT on 09.05.2011, 17:02:07
Ei mitään sotaisaa logoa, kiitos! Kauniita kukkasia ja erivärisiä ihmisiä!

Samalla tavalla kuin sodan kauheuksia vastustetaan sodan kauheuksista kertovilla eeppisillä elokuvilla, nämä tykit symboloivat rauhaa, rakkautta ja yhteisymmärrystä. Ai ei vai?

No entäs jos laitettaisiin kiintiöjengiä kuvaan, ja asiallisempi iskulause?

Quote from: MaisteriT on 09.05.2011, 17:02:07
Kauniita kukkasia ja erivärisiä ihmisiä!

Täsä:

Ota tuosta kukkajytkystä huutomerkki pois, niin ei ole enää yhtä kamalan aggressiivinen tuo kuva.

Suoran Homma-demokratian nimissä lehden nimeksi on äänestetty Homma.  :)
http://hommaforum.org/index.php/topic,48218.msg683128.html#new

https://hommaforum.org/index.php/topic,22322.msg693909.html#msg693909

Oikeasti. Homma ry. on yhdistys, joka ajaa tiettyä asiaa. Olisiko Hommalla kiinnostusta tiedotuslehteen niin, että rahoitus haetaan EU:sta, Veikkaukselta, RAY:lta ja muilta tahoilta? Yrittänyttä ei laiteta!  :)

Quote from: Asta Tuominen on 01.06.2011, 20:22:37
https://hommaforum.org/index.php/topic,22322.msg693909.html#msg693909

Oikeasti. Homma ry. on yhdistys, joka ajaa tiettyä asiaa. Olisiko Hommalla kiinnostusta tiedotuslehteen niin, että rahoitus haetaan EU:sta, Veikkaukselta, RAY:lta ja muilta tahoilta? Yrittänyttä ei laiteta!  :)

Muutama oleellinen asia:

1. Homman on raakamateriaalin suodatus tiiviiksi paketiksi on vahvuus, jota ei hyödynnetä.

2. Lehden on pakko ilmestyä säännöllisesti (päivittäin netissä?). Päivittäisen toimittamisen mahdollistaa parhaiten työsuhde. Tarvitaan rahoitusta. Tämä on haaste. Spekuloin, että toistakseksi Astan mainitsevat rahalähteet ovat suvaitsevaisten kontrollissa.

3. Rahoitus ei saa vaikuttaa MILLÄÄN TAVALLA vaikuttaa lehden linjaan. Tämä on uhka pitkällä tähtäyksellä.

4. Aattellinen yhdistys Homma ei voi harrastaa liiketoimintaa.

Persujen päättäviltä elimiltä pitäisi kysyä, haluavatko he levittää nuivaa ilon sanomaa monikulttuuriseen pimeyteen. Mandaatti pitäisi antaa noin 5 hengelle 4 vuodeksi kerrallaan. Jos nettilehti saa ilmaa siipiensä alle, paperiversiota voisi harkita, ehkä.

Tässä on mahdollisuus.

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.06.2011, 21:15:18

2. Lehden on pakko ilmestyä säännöllisesti (päivittäin netissä?). Päivittäisen toimittamisen mahdollistaa parhaiten työsuhde. Tarvitaan rahoitusta. Tämä on haaste. Spekuloin, että toistakseksi Astan mainitsevat rahalähteet ovat suvaitsevaisten kontrollissa.

Tässä on mahdollisuus.

Nyt tekisi mieli tehdä pirjot ja lupautua syömään hatullinen sitä ihteensä, jos ilmapiiri ei kohta antisuvaitsevaistu.

Pirjomaisesti syitä ovat nämä:

1. Kuuden päivän väsytila ja päänsärky ovat tänään päättyneet.

2. Tänään oli jossain päin maailmaa jonkun planeetan tai kuun tai jonkun osittainen tai kokonainen pimennys.

3. Katainen on kontillaan.

Nämä kolme aspektia kun linjataan keskenään, vastaus on täysin selvä. Homma-lehden aika on nyt. Kaikille pusu, ennen kuin maxiluu tulee ja heittää minut peräkammariin.  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

No mikä yksinkertaisesti estää tarjoamasta juttu Hommaan?

Tässä on ihan hyvä alusta. Sen kuin antaa palaa vaan.

Tuohon lehteen ja jossain aiemmin mainittuun uutistuotantoon liittyen. Mulla on yksi idea, jolla tavoin se voisi toimia. Tällä hetkellä kyseessä on ajatushautomon tasolla oleva juttu. Ideaa olen vähän valottanut Täällä (http://hommaforum.org/index.php/topic,53689.0.html). Tarkempaa juttua löytää ajatushautomosta joka on puolestaan FB ryhmässä Libertas (http://www.facebook.com/groups/225344247508312/?ap=1).

Mielestäni olisi erinomaista saada vaihtoehtoinen media luettavaksi nykyisten rinnalle. Hommalehti pystyyn!

Tiistain Vihaillassa Homma saa todennäköisesti taas reippaasti julkisuutta. Hommabrändin pitäisi ehdottomasti hyödyntää tämä julkisuus perustamalla Homma-lehti. Suomessa on valtavasti ihmisiä, jotka eivät aktiivisesti käytä nettiä. Heidän keskuuteen pitää levittää totuutta maahanmuutosta ja se olisi Hommalle hyvä tehtävä. Säännöllisesti ilmestyvän lehden perustaminen on kuitenkin hankalaa ja kallista.

Siksi Homman kannattaisi julkaista lehdestä prototyyppi, noin satasivuinen aikakauslehti. Lehteen olisi koottu laaja tietopaketti maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta tilastoineen ja tulkintoineen. Maahanmuuttokriittisen liikkeen ja hommafoorumin historia pitäisi esitellä. Mielenkiintoisten henkilöiden mm. hommakansanedustajien ja übermokuttajien haastatteluja saisi lehti sisältää. Parhaita foorumille kirjoitettuja tekstejä sekä Halla-ahon parhaita kirjoituksia pitäisi myös julkaista.

Rahoitusta lehden teolle voitaisiin kerätä lehden ennakkomyynnillä. Hommalaiset voisivat tilata lehtensä ennakkoon maksamalla itselleen (ja tutuilleen) sekä myös oman tunnon mukaan voisi maksaa tukimaksua. Halukkaille yrityksille myytäisiin mainostilaa. Kun lehti on valmis, sitä myytäisiin nettimyynnissä, kaduilla ja halukkaissa kaupoissa. Olen varma, että Homman julkaisema lehti ylittäisi uutiskynnyksen eri medioissa ja sitä luettaisiin tiheällä kammalla viikkotolkulla lehtien toimituksissa. Mediakohun vuoksi jokainen haluaa ostaa lehden.

Olen tarjonnut apua tähän jo aikaa sitten.. Ilmeisimmin asia jäi "koneiston" rattaisiin.

Tekijöitä on, juttuja on. Lupa puuttuu.

Quote from: antero on 04.02.2009, 14:43:02
Mites ois homman kyljessä toimiva uutisiin keskittyvä saitti? Eli oma urli, oma yksinkertainen etusivuleiska, ja uutistekstin perässä linkki keskusteluun ko aiheesta/uutisesta homma-foorumilla.

Uutisiin olisi myös helpompi viitata kun ne on julkaistu Suomensanomissa.

Ideana se että uutiset voitaisiin julkaista neutraalina, kriittisenä, ilman erilaisten "suodattimien" käyttöä jotka poistavat puolet uutisen asiatekstistä, ja koostettuna laajemmilla taustatiedoilla.

Etuna olisi myöskin se että vihrpiiperöt ja muut natsit eivät pääsisi sensuroimaan uutisia mokutusmoraalinsa perusteella, kuten käy herkästi muissa medioissa.

Loistava idea !
Kannatan aina sensuroimatonta uutisointia jos se perustuu tositietoon.

No jokos se Homma-lehti on perusteilla? Kestotilaan jo etukäteen tässä ja nyt.

Quote from: Emo on 22.09.2011, 15:59:01
No jokos se Homma-lehti on perusteilla? Kestotilaan jo etukäteen tässä ja nyt.

Ennakkotilaan ihan jo pelkästään kannatuksen ja yleisen näkyvyyden vuoksi.

Quote from: Hermo on 18.09.2011, 21:50:31
Tekijöitä on, juttuja on. Lupa puuttuu.

Raha puuttuu.
PeruSS:llä tosin on, jotta kierivät siinä, mutta ei taida Soni antaa kun se J H-a saattaisi aloittaa siinä aviisissa vaikka blokinpidon.

Kun näitä ennakkotilauksia tulee niin maksetaan jokainen yksi vuosikerta etukäteen niin siitä tulee sitä rahaakin?

Ai ihan amatöörimäinen suunnitelma... no ei vissiin sitten  :-[

Quote from: antero on 04.02.2009, 14:43:02
Mites ois homman kyljessä toimiva uutisiin keskittyvä saitti? Eli oma urli, oma yksinkertainen etusivuleiska, ja uutistekstin perässä linkki keskusteluun ko aiheesta/uutisesta homma-foorumilla.

Uutisiin olisi myös helpompi viitata kun ne on julkaistu Suomensanomissa.

Ideana se että uutiset voitaisiin julkaista neutraalina, kriittisenä, ilman erilaisten "suodattimien" käyttöä jotka poistavat puolet uutisen asiatekstistä, ja koostettuna laajemmilla taustatiedoilla.

Etuna olisi myöskin se että vihrpiiperöt ja muut natsit eivät pääsisi sensuroimaan uutisia mokutusmoraalinsa perusteella, kuten käy herkästi muissa medioissa.

Lehti voisi olla hyvä idea. Lehden nimeksi ehdotan: "Rasisti" tai "Viha-uutiset",

esim,

QuoteLehden koko   tabloid
Lehden painopinta-ala   257 x 380 mm
Paperi   48,8 g sanomalehtipaperi
Painosmäärä   5.000 kpl   10.000 kpl   20.000 kpl
Hinta   8 sivua    430 €            615 €            990 €

alv0%

Ei kai se lehden toteutus painokustannuksista ole kiinni?

2-3 tilausta + 1-3 yrityksen mainosta järjestyy tarvittaessa,,,

Quote from: Machine Head on 22.09.2011, 16:10:50

Quote from: antero on 04.02.2009, 14:43:02
Mites ois homman kyljessä toimiva uutisiin keskittyvä saitti? Eli oma urli, oma yksinkertainen etusivuleiska, ja uutistekstin perässä linkki keskusteluun ko aiheesta/uutisesta homma-foorumilla.

Uutisiin olisi myös helpompi viitata kun ne on julkaistu Suomensanomissa.

Ideana se että uutiset voitaisiin julkaista neutraalina, kriittisenä, ilman erilaisten "suodattimien" käyttöä jotka poistavat puolet uutisen asiatekstistä, ja koostettuna laajemmilla taustatiedoilla.

Etuna olisi myöskin se että vihrpiiperöt ja muut natsit eivät pääsisi sensuroimaan uutisia mokutusmoraalinsa perusteella, kuten käy herkästi muissa medioissa.

Lehti voisi olla hyvä idea. Lehden nimeksi ehdotan: "Rasisti" tai "Viha-uutiset",

Nimestä on jo äänestetty useastikin, en muista enkä jaksa kaivaa mikä voitti. Impiwaaran Sanomat taisi olla ainakin kolmen joukossa.

Terve kaikki! Suomesta tosiaan puuttuu kunnollinen uutisiin keskittyvä keskustelupalsta, kuten täällä jo pari vuotta sitten alunperin on kirjoitettu. Nyt kun Kauppalehti alkoi vaatimaan nimitietojen julkaisua uutiskommenttien yhteydessä niin kamelin selkä katkesi ja päätimme pelkän valittamisen sijaan tehdä asialle jotain. Niinpä muutaman illan iltapuhteena syntyi tällainen saitti: http://www.sanavapaa.com/. Se hakee uutisia Kauppalehdestä, Taloussanomista ja Talouselämästä tarjoten nimimerkillisen kommentoinnin, vastaukset kommentteihin, kommentit rss-feedinä sekä muutamia listoja aktiivisista käyttäjistä ja kommenteista. Simppeli juttu, mutta jo tuolla toiminnallisuudella maan paras talousuutisiin keskittyvä forumi. Koska olemme tällainen harrasteprojektina syntynyt palvelu, niin mielellämme teemme yhteistyötä muiden kanssa, jotka mahdollisesti haluaisivat tällaista sisältöä käyttäjilleen tarjota. Käykää katsomassa, osallistukaa kommentointiin ja kertokaa mitä tykkäätte.

Kaikki vapaa ja poliittisisten mediatalojen ulkopuolinen  tiedonlevitys otetaan tietenkin ilolla vastaan, laitan sivun suosikkeihin ja seuraan tilannetta.
Tietysti on ymmärrettävää, ettei taso kauaa pysy hyvänä pelkällä vapaaehtoisuudella ja 'pyhällä hengellä' toimivien journalistien avulla.
Mainokset sivulla helpottaisivat tilannette alkuinnostuksen alkaessa hiipua.

Tuossa uutiset tulevat ihan näin valtamedioista (Kauppalehti, Taloussanomat, Talouselämä), tämä saitti vaan kerää ne yhteen ja mahdollistaa kommentoinnin ja keskustelun nimimerkillä. Alunperin tämä lähti siis ihan protestista Kauppalehden sensurointipäätökseen, jolla onnistuivat pilaamaan oman uutiskommenttiosionsa keskustelupalstaltaan. Sikäli siis kulut tästä on nolla ja tekemiseenkin meni alle päivä, joten pyörii ihan mainiosti pyhällä hengellä toistaiseksi. :)

Quote from: LJT49/62 on 20.10.2011, 16:57:52

Kun Hommaforum on jo nyt näin vaikutusvaltainen, niin kannattaako meidän enää edes haikailla paperilehden perään?

Hear hear!

Mitä tässä ketjua luin niin esiintyneen pulman kaveriksi on aina löytynyt kolme lisää. Raha on niistä yksi, mutta myös sitoutunut henkilökunta hyvänä kakkosena. Moonshinen erinomainen huomio PS:n mahtikäskyttäjän kyvystä ja halusta kapuloida todennäköisesti lehden mielenkiintoisin kirjoittelija on myös "hassu" pulma.

Vaalilehdet tai jotkin muut tempaukset ovat asia erikseen ja oivaa vessalukemistoa kun mietitään ketä äänestetään, muuten näen näin interwebsien timanttiaikana paperisen lehdykän vain turhana menoeränä.

Asiasta en mitään ymmärrä, enkä ole lukenut ketjua läpi, mutta olen sitä mieltä, että lehdenteko ei taida olla ihan parhaita bisneksiä tällä hetkellä. Olen sellaiset kymmenkunta vuotta ollut talkoilla tekemässä kerran vuodessa ilmestyvää ilmaisjakelulehteä ja kyllä siinä vaan pirunmoinen työ on ja aina vain vaikeampaa on saada mainostuloilla kulut katettua.
Minä kannatan kaikkea aktiivisuutta ja uutta luovaa, mutta ongelmakohdat kannattaa tiedostaa ja pitää jalat maassa. Hyvällä suunnittelulla ja tarkalla taloudenpidolla on kaikki mahdollista.
Nettilehdet on minusta tätä päivää ja voisihan "Hommalan sanomat" aloittaa vaikka foorumin rinnalla sellaisessa muodossa, että se olisi helppo printata paperiversioksi ja viedä vaikka Esson baariin koeluettavaksi.

jk. Tuli mieleen, että puoluelehdillä on hyvät tuet ja persuilla taitaa olla vielä pakka vähän hakusessa= rahaa liikaa.

Quote from: Machine Head on 22.09.2011, 16:10:50
Lehti voisi olla hyvä idea. Lehden nimeksi ehdotan: "Rasisti" tai "Viha-uutiset",

Jos lehti ilmestyy viikoittain, nimi voisi olla "Viikkorasisti". Jos se ilmestyy päivittäin, niin sunnuntainumeron extra liitteeksi "Sunnuntai-rasisti"  ;D

Toisaalta jotain materiaalia olisi Hommalla hyvä olla jaettavaksi. Tuskin asia tulee selväksi yhdellä A4:lla, joten jonkinlainen kooste jossa tilastoja, kuvaajia, jne. Toisaalta on vanhemmastakin väestä vähemmistö ne, joilla ei ole internetiä käytössä, niin sikäli olisi järkevintä panostaa verkkoon.

ensin pitäisi tehdä toimintasuunnitelma, kyseessähän olisi yritys, jonka pitäisi pystyä toimimaan muutenkin kuin harrastepohjalta.

rahoitus, tulot, menot, foorumi, asiakkaat, tekijät, homman sinivalkoinen lanka, periaatteet, nimi, logo... kaikki.

Nimi ei saa olla vitsi, jos halutaan olla uskottava, mutta ei liian kuivakaan. Nimi on se helpoin asia. Nettilehti olisi alkuun realistisin. mainostajia pitäisi saada. Sisältö asiallinen ja rehellinen ja räväkkä ja faktoihin pitäytyvä.

Jos itse kirjoittaisin/toimittaisin kyseiseen lehteen juttuja, niin tyyli olisi tietysti tyystin toinen kuin näissä mielipidekirjoituksissani täällä.

pitäisi olla vähän tarkempaa suunnitelmaa, ennenkuin kohtaan 1 voi sanoa mitään.

Quote from: Ulkopuolinen on 16.12.2011, 10:25:23
Tässä on tarkoitus lähinnä kartoittaa että olisiko mahdollista saada sopiva alkupääoma kasaan vai ei.

QuoteUusi Suomi laski yhdessä valtioneuvoston kanslian erityisasiantuntijan Valtteri Niemisen kanssa, että perussuomalaisten puoluetueksi muodostuu toukokuusta lähtien 585 000 euroa kuukaudessa.

Tämä vuosi on tukien jaossa poikkeuksellinen, sillä on vaalivuosi. Puolueille on jo jaettu tammi–huhtikuun puoluetuet, jotka perustuvat vanhaan paikkajakoon. Perussuomalaiset on saanut alkuvuonna yhteensä 300 000 euroa, sillä puolueesta valittiin eduskuntaan viisi kansanedustajaa edellisvaaleissa.

- Puoluetuesta on siis jo jaettu yksi kolmasosa, ja kaksi kolmasosaa koko vuoden tuesta jaetaan toukokuusta alkaen, vahvistaa Valtteri Nieminen.

Puoluetukea kertyy yhteensä 180 000 euroa per kansanedustaja. Koska perussuomalaisilla on jatkossa 39 kansanedustajaa, kertyy tukea hieman yli seitsemän miljoonaa euroa vuodessa. Tänä vuonna puolue saa siis tästä summasta kaksi kolmasosaa, koska vaalit pidettiin nyt huhtikuussa. Touko–joulukuussa perussuomalaisille jaetaan yhteensä 4 680 000 euroa kuukausittaisissa erissä.

Ensi vuodesta alkaen perussuomalaiset luonnollisesti saavat täyden, reilun seitsemän miljoonan euron puoluetuen.

Viestintään voi kuluttaa puolet, eli 3.5 miljoonaa vuodessa.
Jakaminen koko Suomessa maksaa 2500000*0.13=325000, jos ei lasketa itse lehteä.
Pieni lehti maksaa vähän, korkeintaan muutaman sentin.
Eli vuodessa voi jakaa lehden lähes 10 kertaa jokaiseen talouteen.
Miksi perussuomalaiset eivät tee sitä?

Itse olen tuota lehti -ajatusta pyöritellyt jonkin verran mielessäni, pienessä. Joskin vähän toisenlaisessa yhteydessä. Tuossa tulee joitakin asioita mieleen joihin pitäisi olla vastaus ennen kuin aletaan miettiä rahoitusta, koska ne vaikuittavat oleellisesti rahoituksen tarpeeseen.

Ensimmäinen asia on se, että minkätyylinen lehti olisi. Keräisikö se suuren määrän pieniä juttuja vaiko kenties jutut olisivat syventäviä? Onko tarkoituksena tehdä tutkivaa journalismia, vai käännellä muualla olevia uutisia? Onko kenties tarkoitus yrittää haastaa olemassa olevat lehdet, jos niin minkälaiset lehdet? Tähän kategoriaan olisi toki enemmänkin kysymyksiä/kysymyspareja, mutta noilla pääsee alkuun.
Lyhyemmin voisi asian kuvata sanomalla kenelle lehteä on tarkoitus tehdä? Mikä on sen kohderyhmä?

Toisena on kysymys lehden ansaintalogiikasta. Miten lehti "elättää itsensä"? Yksinkertaisesti siis, mistä se saa rahaa. Onko tarkoitus elää mainostuloilla, vai myyntitiloilla? Onko tarkoitus pyrkiä maksimoimaan tilaajakanta vai irtonumeromyynti? Mikä näiden suhde keskenään tulisi olla?

Kun nuo kaksi ensimmäistä on selvinnyt, niin kolmas asia joka tulee mieleeni on myynti. Miten lehtiä on tarkoitus myydä lukijoille? Miten jakelu on tarkoitus toimia ja miten tiheä on lehden ilmestymisväli? Miten ilmoitusmyynti järjestetään?

Kuten sanottua, olen tuota jonkunverran pyöritellyt mielessäni. Jonkinlainen ajatus on olemassa, jossa pääosin on nuo edellämainitut asiat selvinneet. Karkea konsepti siis voisi löytyä. En kuitenkaan sitä julkisesti al kirjoittamaan esiin. Yksityisenä viestivaihtona voivat kiinnostuneet ottaa yhteyttä.

Olen kyllä ulkopuolisen kanssa hivenen eri mieltä tuosta "marssijärjestyksestä". Kyllä kuitenkin asiat menee niin, että ensin on idea, jonka pohjalta luodaan konsepti, jolle haetaan rahoitus ja sitten toteutetaan. Rahoituksen hakeminen ilman kunnollista pläniä on hukkaan heitettyä aikaa.

Mitä noin yleisesti lehtiin tulee, niin printtimediassa mainosrahoituksen osuus on Suomessa keikkunut tasossa 54% +/-5 keskimäärin, ainakin levikintarkastuksen mukaan. Suomalainen printtimedia on asiansa hoitanut niin hyvin, että käytännössä kaikki sanomalehdet ja about 90% kaikista lehdistä on onnistunut pienentämään levikkiään. Osin tämä on laajempi trendi, joka liittyy yhteyskunnalliseen ja siten myös tiedonvälityksen muutokseen.
Kuvaavaa onkin se, että Iltalehdella tuo irtonumeromyynti kattaa luokkaa kolmanneksen lehden tuloista. Mainonnassakin internet mainonta on pyyhkäissyt printtimainonnan ohi. Erkki Esimerkkinä Iltalehti onkin monessa suhteessa hyvä, jos ajatellaan nyt aiheena olevaa Homma -lehteä ja sen mahdollista tulorakennetta. Jos idea on homma, niin idean ympärille pitää rakennella ensin konsepti -pläni. Vasta tuolle kannattaa alkaa etsiä rahoitusta. Tuskin kukaan rahoittaja lähtee rahoittamaan hanketta ilman, että se tietää mitä tai miten ollaan myymässä ja kenelle -siis missä on jutun koukku?
Itse näkisin niin, että journalismi itsessään voisi se koukku olla. Tarkoitan perehdyttävää, taustoittavaa journalismia eli oikeasti sitä sisältöä. Se kun huutaa poissa olollaan tämän päivän suomalaisessa lehdistössä kautta linjan.

Kuten varmaan on tullut sanottua monta kertaa, monissa yhteyksissä, niin uskon sisällön voimaan. Siitäkin huolimatta, että "arvostetu asiantuntijat" sanovat maailman menevän netin myötä provosoivien otsikoiden ja yksinkertaistettujen, lyhyiden juttujen vuoksi kohti keltaisen lehdistön arvomaailmaa. Ehkä niinkin, mutta samalla on helppo kysyä, että jos se pitää paikkansa, niin miksi ihmeessä 7 Päivää, iltapäivälehdet siinä kuin toinen toistaa kopioivat sanomalehdetkin menettävät jatkuvasti lukijoita? Jos kuitenkin olisi niin, että mediat -ennen kaikkea "uutismediat" ovat unohtaneet sen tärkeimmän eli lukijan.

En ole seurannut tätä lehti-keskustelua, joten voi olla että seuraava on käsitelty jo.

Meillä on käytössä varsin etabloitunut alusta julkaista asioita. Jos journalistisesta työstä kiinnostuneita hommaajia löytyy, epäilemättä etusivullekin pääsee. Näin voi hioa konseptin kuntoon ja katsoa vasta sitten onko rahkeita levittää printin puolelle.

Quote from: Teme on 18.12.2011, 13:06:03Lyhyemmin voisi asian kuvata sanomalla kenelle lehteä on tarkoitus tehdä? Mikä on sen kohderyhmä?

Tavalliset suomalaiset, jotka uskovat, että kehitysmaalaiset on rikkaus ja/tai niiden tulo tänne on luonnon voima.

QuoteMiten lehti "elättää itsensä"? Yksinkertaisesti siis, mistä se saa rahaa.

Perussuomalaisten puoluetuesta.

QuoteOnko tarkoitus elää mainostuloilla

Minusta voi elää mainostuloilla, jos saada tarpeeksi jakolupia kerrostaloihin. Nykyään postin mainosjakelu maksaa 13 centtiä mainokselta. Usein tulee 2 mainosta kerrallaan. Jos jakaja jakaa esim. 150 asuntoa tunnissa, niin se tekee 39 euroa tunnissa. Jakaja jakaa mainoksia kirjeiden kanssa. Eli jakajalle tulee vain murto-osa tuloista.

Quotevai myyntitiloilla?

Luuletko, että joku on valmis maksamaan tästä tiedosta rahaa, kun sitä on ilmaiseksi netissä?
Nyt valta-osa suomalaisista ei lue näitä asioita ilmaiseksi, puhumattakaan rahasta.

Quote from: Ulkopuolinen on 21.12.2011, 20:47:24Noin äkkivilkaisulla näyttää siltä että olen koko foorumilla ainoa sellainen joka olisi valmis pistämään omaa rahaa likoon moiseen hankkeeseen.

Jakeluun ei kannata pistää rahaa, on parempi jakaa itse. Se tulee paljon halvemmaksi.
Rahaa kannattaa pistää vain painoon.

QuoteEli ainakaan tällä hetkellä mikään ei viittaa siihen suuntaan että hankkeelle olisi mitään mahdollisuutta saada alkupääomaa.

On mahdollista, jos joku perussuomalainen ottaa rahaa puoluetuesta.
Sitä riittää jakamaan koko Suomi monta kertaa vuodessa.

Quote from: junakohtaus on 28.12.2011, 09:02:07
En ole seurannut tätä lehti-keskustelua, joten voi olla että seuraava on käsitelty jo.

Meillä on käytössä varsin etabloitunut alusta julkaista asioita. Jos journalistisesta työstä kiinnostuneita hommaajia löytyy, epäilemättä etusivullekin pääsee. Näin voi hioa konseptin kuntoon ja katsoa vasta sitten onko rahkeita levittää printin puolelle.

En tiedä onko tätä ehdotettu jo sata kertaa aiemminkin, mutta entäpä jos homman viikon puheenaiheista, uutisoinneista yms. kasattaisiin iltapäivälehtityyppinen (se lehtitelineen kyljessä oleva) Hommalööppi vaikkapa ikään kuin vaihtoehtoiseksi etusivuksi? Lööpin otsikoista pääsisi klikkaamalla keskusteluun/blogiin/artikkeliin. Työmäärältään ei olisi iso panostus, joku poppoo valikoimaan viikon aiheet ja kehittelemään nasevat otsikot,  ja joku graafisesti orientoitunut tekemään webbitaiton. Ja vanhoja lööppejä selailemalla voisi muistella mitä milloinkin on tapahtunut.

Miten lie, saataisiinko maan kattavaa jakeluporukkaa kasaan? 10 000 painoksella riittäisi teoriassa ne 20 netsiä autoineen 500/naama. 500kpl kaupungin kokoiselle alueelle 10-30km menee ahkeralta jakajalta päivään helposti.

Eikös kannattaisi lukea vielä jonkun aikaa Perussuomalaista ja katsoa, miltä se alkaa näyttää :)

Lehti voisi olla hyvä idea levittää tietoa. Homma on netissä kuitenkin vähän sellainen kielletty sivu minne moni ei päädy.

Ihan aluksi kannattaisi varmaan aloittaa undergroundharrastelijatyylisesti ilman mitään yrityskuvioita. Tehdään pdf tiedosto mitä jengi voi itse tulostaa / painattaa niin monta kappaletta kuin haluaa.

Jos lehdestä tulee hyvä ja sitä kehtaa muillekkin näyttää niin siitä olisi sitten hyvä lähteä eteenpäin ja miettiä vaikka osakeyhtiön perustamista.

Itseltäni löytyy graafista osaamista ja jotain ohjelmistoja millä tollaista voisi alkuun taittaa.

Lehdelle on vain ja ainoastaan siinätapauksessa käyttöä, jos hommasta ruvetaan tekemään kansanliikettä. Muuten lehtihankkeella ei ole onnistumisen mahdollisuutta.

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 25.05.2012, 19:11:47
Lehdelle on vain ja ainoastaan siinätapauksessa käyttöä, jos hommasta ruvetaan tekemään kansanliikettä. Muuten lehtihankkeella ei ole onnistumisen mahdollisuutta.

Hmmm. Homma yhdistää ihmisiä yli puoluerajojen, joten siinä olisi ainesta kansanliikkeeksi. Tuo PDF-ajatus on hyvä, koska lehteä voisi jakaa sähköisesti (ja tarvittaessa printata ja jaella paperilla A4-kokoisena - sivumäärä tuolloin ei tosin voi olla kovin suuri ja kuvia tulisi laittaa mukaan harkiten (syövät paljon mustetta)).

Quote from: Asta Tuominen on 25.05.2012, 19:21:39
Hmmm. Homma yhdistää ihmisiä yli puoluerajojen, joten siinä olisi ainesta kansanliikkeeksi. Tuo PDF-ajatus on hyvä, koska lehteä voisi jakaa sähköisesti (ja tarvittaessa printata ja jaella paperilla A4-kokoisena - sivumäärä tuolloin ei tosin voi olla kovin suuri ja kuvia tulisi laittaa mukaan harkiten (syövät paljon mustetta)).

Hmm, ensimmäiseen lehteenhän voisi koostaa juttuja kunnallisvaaleja mielessä pitäen. "Nuivat" ehdokkaat saisivat kirjoittaa siihen omia juttujaan omilla nimillään ja voisivat sitten kampanjoidessaan jakaa sitä äänestäjille. Jäisi ainakin varmasti mieleen.

Kuvia pystyy muokkaamaan myös tulostinystävällisemmiksi.

Olen viime aikoina perehtynyt median kehittymiseen ja siihen, miten kaikista sanomalehdistä ja medioista ylipäänsä on tullut voittoa tavoittelevaa viihdettä. Pääpaino on tehdä rahaa, eli kirjoittaa juttuja, joista mainostajat maksavat ja ajaa sen puolueen etuja, joka heille tuo parhaat edut. Virheitä voi olla jutuissa kuinka paljon tahansa, JSN ei niistä rankaise tai muut lehdet huomauttele. Lehdistön toiminta riippumattomana vallan vahtikoirana on siis ohi ja uutiset kepeitä, niissä ei syitä tai seurauksia pohdita, tai esitetä uutisia puolueettomassa valossa, eikä arvostella nykyjohtoa. Homma-lehteä pitäisikin siis lähteä ajamaan juuri mahdollisimman puolueettomana ja syvempää näkemystä tarjoavana lehtenä, jonka asiasisältöön eivät vaikuta mainostajat tai poliittinen intressi. Hommalla on syvällisiä kirjoittajia, joiden parhaista teksteistä hommalaiset voisivat laittaa lehden tekotiimille viestin, nämä sitten voisivat tarkastaa faktat ja jatkojalostaa tekstin uutiseksi tai artikkeliksi. Eli tarkoituksena olisi poimia uutisvirrasta (sekä homman keskusteluvirrasta) sitä merkittävintä antia, joka jää kaupallisilta ja vahvasti poliittisilta lehdiltä kertomatta ja avata syitä ja seuraksia.

Jakelukanavana olisi tietty internet ja, turha lähteä paperille painattamaan ja s-marketin kautta jakelemaan,

Quote from: nuiseva on 03.06.2012, 20:28:41
Olen viime aikoina perehtynyt median kehittymiseen ja siihen, miten kaikista sanomalehdistä ja medioista ylipäänsä on tullut voittoa tavoittelevaa viihdettä. Pääpaino on tehdä rahaa, eli kirjoittaa juttuja, joista mainostajat maksavat ja ajaa sen puolueen etuja, joka heille tuo parhaat edut. Virheitä voi olla jutuissa kuinka paljon tahansa, JSN ei niistä rankaise tai muut lehdet huomauttele. Lehdistön toiminta riippumattomana vallan vahtikoirana on siis ohi ja uutiset kepeitä, niissä ei syitä tai seurauksia pohdita, tai esitetä uutisia puolueettomassa valossa, eikä arvostella nykyjohtoa. Homma-lehteä pitäisikin siis lähteä ajamaan juuri mahdollisimman puolueettomana ja syvempää näkemystä tarjoavana lehtenä, jonka asiasisältöön eivät vaikuta mainostajat tai poliittinen intressi. Hommalla on syvällisiä kirjoittajia, joiden parhaista teksteistä hommalaiset voisivat laittaa lehden tekotiimille viestin, nämä sitten voisivat tarkastaa faktat ja jatkojalostaa tekstin uutiseksi tai artikkeliksi. Eli tarkoituksena olisi poimia uutisvirrasta (sekä homman keskusteluvirrasta) sitä merkittävintä antia, joka jää kaupallisilta ja vahvasti poliittisilta lehdiltä kertomatta ja avata syitä ja seuraksia.

Jakelukanavana olisi tietty internet ja, turha lähteä paperille painattamaan ja s-marketin kautta jakelemaan,

sitten kun tämä on nettifoorumin sijasta kansanliike, niin voi onnata.

Quote from: hobgoblin on 25.05.2012, 19:35:14

Quote from: Asta Tuominen on 25.05.2012, 19:21:39
Hmmm. Homma yhdistää ihmisiä yli puoluerajojen, joten siinä olisi ainesta kansanliikkeeksi. Tuo PDF-ajatus on hyvä, koska lehteä voisi jakaa sähköisesti (ja tarvittaessa printata ja jaella paperilla A4-kokoisena - sivumäärä tuolloin ei tosin voi olla kovin suuri ja kuvia tulisi laittaa mukaan harkiten (syövät paljon mustetta)).

Hmm, ensimmäiseen lehteenhän voisi koostaa juttuja kunnallisvaaleja mielessä pitäen. "Nuivat" ehdokkaat saisivat kirjoittaa siihen omia juttujaan omilla nimillään ja voisivat sitten kampanjoidessaan jakaa sitä äänestäjille. Jäisi ainakin varmasti mieleen.

Kuvia pystyy muokkaamaan myös tulostinystävällisemmiksi.

Vertailevia jutunpoikasia voisi olla. Vaikka perheenyhdistämisestä lyhyt juttu ja viereen "eri juttu" siitä miten suomalaiset vanhukset eritellään tähän malliin: http://yle.fi/uutiset/nuoret_jarkyttyivat_vanhan_avioparin_asuttamisesta_erilleen/6148624
Suomalainen leipäjono ja pöytään katettu päivällinen kunniakansalaisilla keskuksessaan. Suomalainen asunnoton sillan alta ja sohvallaan istuskeleva pakolaisten köyhä perhe.

Miten olisi joku Huffington Post-tyylinen nettilehti?

http://www.mrc.org/node/29982

HuffPo ajaa vasemmistoliberaalien asiaa, mutta sama konsepti toimisi varmaan maahanmuuttokritiikin(kin) kohdalla.

Ja kuka maksaa Hommalehden? Hommalaiset? Nimimerkit Asta ja Jouko? Valtio?

Nyt herätys hörhöt, kaikki mihin menee materiaa, menee rahaa.

Jatkanko?

Ei tästä taida taloudellisesti kannattavaa projektia saada.
Työmäärä on suuri ja hyvin hankala.
Toisaalta Suomessa on ties kuinka monta pienlehteä. Ei Hommalehden tarkoitus olisi Homma-aktiiveille infoa jakaa , vaan niille miljoonille ihmisille, jotka eivät hommasta ole kuulleetkaan.
Okei pieni hyppy.
Voima on mielestäni onnistunut jakamaan viher-vasuri-anarkismi-kommari ideologiaa. Voimassa on usein juttuja joita ei muista lehdistä löydy. Ajoittain lehti on nostanut teemoja, jotka vasta vuosien päästä ovat nousseet ns. hesari-Iltajuoru ihmisten näkövinkkeliin.
Taloudellista Jackpottia on vaikea kuvitella millään Hommalehdellä, vaikka esim. City-lehti parhaimmillaan 90-luvulla oli kultakaivos, mutta nyt aika on erilainen.

Mitä Hommalehdessä voisi olla 09/2012?  (ihan näin omina alkupaloina)

- Nigel Faragen haastattelu EU/eurokriisistä
- Sampo Terhon kirjoitus europarlamentin toiminnasta, demokratiavajeesta ja EU:n yhteisestä maahanmuuttopolitiikasta
- Katsaus Ruotsin&Norjan tilanteeseen (rähmis & co)
- Roopen tilastopalsta (Missä nyt mennään)
- Artikkeli: Helsinki noudattaa rasistista rekrytointipolitiikkaa
- Käännösteksti: Ranskan tilanteesta. Muuttivatko vaalit meininkiä?
- Halla-aho: Somalien pakolaisasema poistettava
- Erilainen laskelma valtion budjetista 2013
- Siivet Oy: Bisnestä turvapaikanhakijoilla
- mielipidetutkimus:  Kaksi kolmesta vähentäisi maahanmuuton menoja.
- Kansanäänestys eurotukipaketeista?
- mitä, missä, nyt :? Tarkastelussa: Lieksa ja Pudasjärvi
- ensimmäiset kansalaisaloitteet Eduskunnan käsittelyyn 2013
- vangeista 14% ulkomaalaisia. Katsaus ja haastattelu.
Suvaitsevaisuus=sietämistä. Mistä on kyse? Asettaako suvaitsevainen itsensä muiden yläpuolelle.
Musta Mannerheim. Veronmaksajien rahojen tuhlaamista, ilman tolkkua.
- Suomi jakaa kehitysapua(kehitysyhteistyörahat) yli 1000 miljoonaa vuodessa, mitä sillä saadaan? Haastattelussa Huussi ry:n pj...
Kirja-arvostelu:     Väitös: Huippuosaajien liikkuvuus Lähi-idästä ja Pohjois-Afrikasta Suomeen
Harmaa talous: Veronumero tuli, mutta vain harva ulkomaalainen työntekijä on hakenut sitä. Mistä on kyse? Haastattelussa Liettualainen raksajätkä.

Voisi olla näkemisen arvoiset ilmeet bussissa, kun Hommalehti olisi luettavana.

Parhaat tissit, sivu 3.

Pääkirjoitus. Parranpörinää ja piereskelyä.

Kaljatesti. Keppanat vertailussa tilavuuden ja vetovoiman suhteen.

Keastotestissä käytetty Corolla. Maanteiden legenda.

Tuli aseet. Uuden aselain säilytysmääräyksiä.

Mikä on kun hompanssilla käu flaksi, Laasasen haastattelu.

Komiikkapuolella Vihervasemmistolainen esittää mielipiteitään.

Kaupunkijaksossa " Kuinka selviän hengissä Helsingin mokuhelvetissä!"

lopuksi rikosraportti ja telkkariohjelmat.
tällaista minä haluaisin tehdä ja ostaa.

Quote from: siviilitarkkailija on 10.10.2012, 11:31:20
Parhaat tissit, sivu 3.

Pääkirjoitus. Parranpörinää ja piereskelyä.

Kaljatesti. Keppanat vertailussa tilavuuden ja vetovoiman suhteen.

Keastotestissä käytetty Corolla. Maanteiden legenda.

Tuli aseet. Uuden aselain säilytysmääräyksiä.

Mikä on kun hompanssilla käu flaksi, Laasasen haastattelu.

Komiikkapuolella Vihervasemmistolainen esittää mielipiteitään.

Kaupunkijaksossa " Kuinka selviän hengissä Helsingin mokuhelvetissä!"

lopuksi rikosraportti ja telkkariohjelmat.
tällaista minä haluaisin tehdä ja ostaa.

Niin minäkin.

Uusi nimiehdotus: Uutisia Hölmölästä. Nimi on lähtöisin Kari Suomalaisen piirroksesta, jossa pakoloinen sanoo maahantullessaan: "Olemme saapuneet Hölmölään".

EU-uutisia, pakolaisuutisia, rikostilastoja ja -uutisia, uutisia hallituksen hölmöilystä, työllisyysuutisia.

Minusta ainakin hyvä idea.  :-*

Toisaalta Homma-lehtihän voisi ilmestyä vaikka kaksi kertaa vuodessa tai vaikka vain kerran. Se vaan olisi sitäkin parempi laadultaan. Voiman tyyliin mukana voisi olla anti-mainoksia, joskin teemat tietysti muuttaen. Hauskojen kuvien manipulaatioissahan näitä on ollut ihan lupaavia. Periaatteessa julkaisu voisi kiertää myös pdf-muodossa, painetunkin saisi jollain jakelulla yleiseen levitykseen. Mieluiten tietysti niin että kun olisi tapahtumia, missä Homma on edustettuna niin siellä jaettaisiin. Kokemuksesta tietänee jokainen että ihmisillehän saa torilla kyllä jaettua vaikka kuinka paljon, mutta tyypillisesti niitä ei lueta. Siksi sen pitäisi olla painettuna jotain niin päräyttävää että on pakko lukea. Tämä tarkoittaisi sitä että formaatti olisi ylipäätään niin omaperäinen, että se tavallaan kuljettaisi sitä mielenkiintoa sivu kerrallaan eteenpäin. Lehdissähän on aina sama, tylsä formaattinsa ja sama, tylsä tapa kirjoittaa. Siitä pitäisi tehdä vetävämpi sovellus.

Käytettävissähän on ainakin teoriassa yhdistyksen varoja, tokihan ry voi hakea avustuksia tähän tarkoitukseen. Nettilehti taas on siitä ongelmallinen että sen pitäisi olla helppolukuinen, nopeasti omaksuttavia lyhyitä juttuja täynnään, kaikki data valmiiksi pureskeltuna ja lisäksi tiiviisti päivittyvä. Tarvittaisiin ihan selkeä suunnitelma miten tätä projektia vedetään. Nyt on ollut enemmänkin pyörittelyä asian ympärillä.

En ole asiaan liittyvää aiempaa keskustelua niinkään seurannut, mutta tuli vaan mieleen että sellanen suht halvalla tuotettu lehdykkä, n. akuankan kokoluokkaa, paperiversiona, sisällöksi homman parhaita uutisia, tilastoja ja totuuksia, joita ei valtamedioissa kerrota, nuiva (mutta tiivis) kolumni, katsauksia Ruotsiin, yms..  Kohdeyleisönä ei-hommalaiset, eli ideana olisi että tilaajat taktisesti vaivihkaa jättäisivät oman kappaleensa aina jonnekin yleiselle paikalle (esim. kirjaston tai jokin muu julkinen lehtien lukupaikka, eri paikkoihin, eri aikoina), että joku sen sieltä löytää. Eli pientä propagandan levitystä, mutta niin että vaivan määrä pysyy pienehkönä ja huomiota herättämättömänä, halutessaan voisi tilata useamman kappaleen. Ja lehden osotelappunen aina sellasella paikalla että sen irti repäisy ei poista mitään oleellista sisältöä tai toimitus kirjekuoressa. Lehden sisältö niin jäätävää kamaa, että riittää kun lukee yhden numeron. Sellaistahan hommassa piisaa, jotkin yksittäiset uutisetkin ovat sitä tasoa, joten ei tarvi olla paksu lehti, mutta toimii se toistokin. Ja kovin massiivista julkaisua ei ole niin helppo huomaamatta ujuttaa julkiselle paikalle tai siitä ei raaski luopua.

Tällaiseen lehteen ei alatyylinen huumori oikein sovi, ettei tule niin järkyttynyttä vastareaktiota että loppuu luku siihen. Eli pitäs kertoa vaan tosiasioita ja tarvii olla tarkkana ettei kiihota kansanryhmiä tai muuta vastaavaa, kertoo vaan ne etniset taustat ja muut kiinnostavat yksityiskohdat mitkä jätetään suuressa osassa muita lehtiä mainitsematta, mutta ei lähde spekuloimaan ylimääräisiä. Esimerkiksi tuosta katujengijutusta voisi kertoa syyllisten etnisestä konsentraatiosta tarkemmin.

Ja tietty yksi oleellinen linkki selkeässä paikassa niin pääsee lukemaan lisää netistä niitä asioita mitä ei kerrota valtamediassa.

Nettisivuja on netti pullollaan eikä uusista sellaisista ole mitään lisähyötyä kun ajattelee uusia potentiaalisia nuivia. Ei myöskään sähköisistä lehdistä. Hommafoorumi itsessään riiittää netinpuolella sellaseksi mihin porukkaa vahingossa eksyy lukemaan. Se vaan on vähän näin että jos menee sivulle joka ei näytä kiinnostavalla tai sisältää epämiellyttävää materiaalia, niin siitä pääsee hiirenklikkauksella eroon. Mutta jos sulla on lehti kädessä, niin se jää sun näkyville vaikka laitat sen pöydälle syrjään, siitä ei vaan pääse yhtä helpolla eroon...  ;D

Kovin laajaa tai täydellistä peittoa ei tällä systeemillä saavuteta, eikä se ole tarkoituskaan, mutta se mitä sillä saavutetaan, on propagandan kohdistus ihan uudelle ja lähes neitseelliselle alueelle. Eikä pääse anarkomarkot jäljille ja vartavasten tuhoamaan toisten työtä. Ja se ah, niin ihana järkytyksen määrä kun lehti pääsee kukkahatun käsiin.

Toki lehtihommaan tarvitaan tekijäpuolelelle porukkaa, jolla on kokemusta lehden toteutuksesta ja riittävä määrä motivaatiota. Ei kai se nyt kyllä kovin hankalaa voi olla, kun aika monet pienemmätkin harrastelajit tarjoavat liittonsa jäsenille jonkinlaisen lehden, luulis täältäkin osaamista löytyvän. Yleensä se hankalampi puoli on kaiketi sisältö, ja sen nyt ei varsinaisesti pitäisi olla mikään ongelma, materiaalia on.

Quote from: flammee on 21.12.2014, 18:54:40
En ole asiaan liittyvää aiempaa keskustelua niinkään seurannut ...

Kannattaisi varmaan lukea tämä ketju, ettei tarvitse keksiä pyörää uudelleen.

Jos me yritettäisiin ratkoa tätä kiperää nimikysymystä siltä kantilta, että Persuilla on jo lehtiä omiin tarpeisiin, mutta Muutoksella ei näy vielä olen.

Uskontojen uhrit näkyvät jo julkaisevan Muutos-lehteä, joten se ei passaa.

Rykäistään siis blogin nimeksi Muutos 2011 ja aletaan tuottaa sitä sisältöä.

Sopiiko vai jahkaillaanko vielä toiset viisi vuotta?


Edit: Sattui laskuvirhe. 2015-2009=6

Quote from: törö on 22.03.2015, 15:44:51
Jos me yritettäisiin ratkoa tätä kiperää nimikysymystä siltä kantilta, että Persuilla on jo lehtiä omiin tarpeisiin, mutta Muutoksella ei näy vielä olen.

Uskontojen uhrit näkyvät jo julkaisevan Muutos-lehteä, joten se ei passaa.

Rykäistään siis blogin nimeksi Muutos 2011 ja aletaan tuottaa sitä sisältöä.

Sopiiko vai jahkaillaanko vielä toiset viisi vuotta?


Edit: Sattui laskuvirhe. 2015-2009=6

eikö mitä vittua riitä?
Mitä vitun väliä sillä on mikä on lehden nimi.

Quote from: törö on 22.03.2015, 15:44:51
Jos me yritettäisiin ratkoa tätä kiperää nimikysymystä siltä kantilta, että Persuilla on jo lehtiä omiin tarpeisiin, mutta Muutoksella ei näy vielä olen.

Uskontojen uhrit näkyvät jo julkaisevan Muutos-lehteä, joten se ei passaa.

Rykäistään siis blogin nimeksi Muutos 2011 ja aletaan tuottaa sitä sisältöä.

Sopiiko vai jahkaillaanko vielä toiset viisi vuotta?


Edit: Sattui laskuvirhe. 2015-2009=6

Meinaatko että muutos2011 haluaisi ulkoistaa blogin/lehden/minkälie hommafoorumin sekalaiselle seurakunnalle varsinkin kun heillä on jo keskustelupalstat ja blogit?

ja mitä uutta tällainen blogi/lehti toisi puolivillaisesti tuotettujen blogien ja mitävittujen jatkoksi? Hommarelevanttia asiaa käsitteleviä blogeja on kyllä jo vaikka ja kuinka, eikä ammattimaisesti toimitettu lehti ole ihan niin helppo nakki kuin täälläkin kaikessa sanoma-/yle-boikottirinkirunkkauksen huumassa kuvitellaan.

Quote from: no future on 22.03.2015, 18:31:01
ja mitä uutta tällainen blogi/lehti toisi puolivillaisesti tuotettujen blogien ja mitävittujen jatkoksi? Hommarelevanttia asiaa käsitteleviä blogeja on kyllä jo vaikka ja kuinka, eikä ammattimaisesti toimitettu lehti ole ihan niin helppo nakki kuin täälläkin kaikessa sanoma-/yle-boikottirinkirunkkauksen huumassa kuvitellaan.

Amattitaitoisesti toimitettu lehti vaatisi rutkasti rahaa, ja jakelukanavan. Jakelukanavan keksiminen onkin jo sitten vaikeampui juttu.

Jos intoa riittää, uutisportaali voisi olla hyvinkin toimiva juttu. Kasataan hommarelevanttia uutisointia yhteen paikkaan löydettäväksi.

Jos portaalia joku rupeaa laittamaan pystyyn, voin osallistua konsultoivassa roolissa. Oma aikani ei riitä ottaa uusia pysyviä vastuita, mutta tuollaisen speksaaminen on hyvin lähellä niitä asioita, joita teen työkseni.

Tilanne alkaa olla kypsä nuivalle vakavasti otettavalle vaihtoehtomedialle. Kun koko mediakenttä tuntuu käpertyvät itseensä 'nasujen some-jahtausta pakoon' ja rehelliselle journalismille on yhä vähemmän tilaa niin Homman-sisältöiselle helppolukuiselle medialle olisi nyt tilausta.

Hyviä esimerkkejä:
- Homma-foorumin etusivu on hyvä esimerkki tärkeiden ja ajankohtaisten asioiden esiin nostamisesta. Valitettavasti se ei oikein käy lehdestä kun siihen tulee päivityksiä vain kerran pari viikossa.
- rähmispossun esimerkillisen journalistinen ote: etsitään mediassa jo muutenkin julkaistuja juttuja, yhdistellään eri tapauksia, korjataan otsikot vastaamaan todellisuutta ja kommentoidaan maltillisesti tarvittaessa.
- scriptan syvälliset analyysit ja ajankohtaiskatsaukset jotka pituudessaan ovat ehkä tylsiä etusivun jutuiksi mutta sopivat erinomaisesti lehden sisäsivuille luomaan uskottavuutta. Scriptankin jutut pitäisi saada nimenomaan julkaistua jossain 'virallisessa' mediassa. Henkilökohtaisena blogina ne on liian helppo sivuuttaa - niin kuin tällä hetkellä niiden kanssa järjestelmällisesti käy.

Varoittavia esimerkkejä:
- MV-lehden tyyli joka karkottaa suurimman osan ihmisistä hyökkäävällä asenteellaan
- persujen lehti on välillä järkyttävää roskaa - varsinkin niiden lapselliset sarjakuvat - jätetään puoluepoliittiset retoriikat ja sarkasmi-yritykset niille jotka niitä osaavat

Koska henkilökuntaa ja rahoitusta kokonaiselle medialle olisi vaikea saada niin lähestymistavaksi kannattaisi ottaa pikkuaskeleet: lähteä rakentamaan esim. uutisportaalia ja katsoa jos se lähtisi kasvamaan. Siihen tarvitaan kaikkien hompanssien tuki. Suurimman osan toimituksen työstä tekisi foorumi keskustelut normaalista langoissa. Pitäisi vain luoda ydinryhmä joka osaa kirjoittaa journalistisella otteella ja luoda niille back-endiin interaktio-työkalut: dokumenttipankki, ilmoitustaulu ja live-tsätti - esim. github-tyyppiseen ympäristöön...

Varmaan tämmöisiä on jo mietitty? Mutta tosiaan aika tälle olisi NYT  8)

Itse olen valmis rahoittamaan lehteä ja tarjoamaan juttuja. Puhtaalla vapaaehtoispohjalla lehti ei toimi, ei kukaan viitsi uhrata itseään riittävässä määrin ilmaiseksi. Kyllä päätoimittajan on saatava palkkaa.

Paljonkohan pitäisi olla rahaa ja vapaaehtoisia, että joku Jari Leino viitsisi ryhtyä moiseen hommaan.

Joka tapauksessa Suomen tulevaisuuden kannalta kohtalonkysymys on se, saadaanko maahan joskus rohkea mutta asiallinen nuiva media.

Mielestäni tämä kannattaisi tehdä siten, että useat kirjottajat vastaavat kukin omasta aihealueestaan, mahdollisesti omalla sivustollaankin (á la rähmispossu). Siitä nyt ei vaan tule mitään, että vapaaehtoiset toimittajat pitäisivät viikkopalavereita, ja joku päällepäsmäri sitten päättäisi julkaistaan ja mitä ei.

---

Mikäli jollakulla on iskeä milli pöytään alkupääomaa ja toinen seuraavalle kaksivuotiskaudelle, niin uskoisin hommalla olevan mahdollisuuksia onnistua. Tuohan olisi vasta kolmen humamun elinkaarikustannus, varovasti arvioituna.

MV sivustohan on korvannut pitkälti sen "aukon" mikä oli vielä vuosi sitten, mitä tulee tiedotukseen siitä, mitä esim. Ruotsissa tapahtuu ja kyseinen sivustohan julkaisee sivuilleen lähes jokaisen rähmiksen tai tajukankaan, Jari Leinon ym. kirjoittamat/kuvaamat raportit.

MV:lehden ongelma (ja ehkä hyväkin puoli) on taasen se, että sivusto ei ole tarpeeksi asiallinen, että sitä voisi pitää ns. salokikelpoisena lähteenä.

Mitä itse aiheeseen tulee niin:

Koko uutissivustohan voisi oikeastaan rakentua tuohon homma:n etusivulle, miksi sitä mitään uutta sivustoa turhaan väsämään, jota kukaan ei löytäisi kuitenkaan. Miksei, tuonne homman etusivulle vapaaehtoiset tekisi raportteja uutisista. http://cms.hommaforum.org/
Sinne vaan yläpalkkiin yksi ylimääräinen osio "uutiset"

Toisekseen, mielelläni näkisin siellä Uusi-Suomi kaltaisen blogisysteemin, minne voisi kirjoittaa blogeja omalla naamalla tai nimettömänä ja ihmiset kommentoida omalla nimellään halutessaan. Kaikkihan tietää kuinka Uusi Suomi sensuroi homma-tyylisiä blogeja siellä, joten sellaiselle olisi kysyntää. Yläpalkkiin vaan sinnekin osio "blogit" sinne saattaisi etenkin vaalien alla tulla hyviä nimellisiä kirjoituksia vaaliehdokkailta, missä he kosiskelee ääniä sen avulla.

Hyvä esimerkki median äärimmäisestä polaarisuudesta on se, että Olli Immosen melko harmittomista lausahduksista nostettiin mieletön kohu. Mutta nyt kun erään toisen poliittisen aatesuunnan aktiiviedustaja, toimittaja Tuomas Muraja lausuu aivan eri kertaluokan törkyä Facebookissa, asia painetaan villaiselle.

Ainoa media, joka on nostanut Murajan sikailut esiin, on Mitä Vittua -sivusto. Ei tuolla sivustolla ole mitään uskottavuutta. Nimi sen jo kertoo. Yhteen enempää uskottavuutta ei tuo se, että ko. vittusivusto toimii kun limapallo, pyörien pitkin nettiä napaten pinnalleen kaikki mahdolliset roskat ja paskat joidenkin asiallisten juttujenkin ohella.

Kaikki mediat Suomessa ovat riippuvaisia maahanmuutosta.

Kyllä tuonne Homman etusivun puolelle saa tarjota juttuja julkaistavaksi jo nyt ilman suurempaa haloota. Kannattaa toki pitää mielessä, että foliohattujutut tuskin ylittävät julkaisukynnystä.

Quote from: Ant. on 10.08.2015, 20:25:25


Ainoa media, joka on nostanut Murajan sikailut esiin, on Mitä Vittua -sivusto. Ei tuolla sivustolla ole mitään uskottavuutta. Nimi sen jo kertoo. Yhteen enempää uskottavuutta ei tuo se, että ko. vittusivusto toimii kun limapallo, pyörien pitkin nettiä napaten pinnalleen kaikki mahdolliset roskat ja paskat joidenkin asiallisten juttujenkin ohella.

https://www.youtube.com/watch?v=HflpakzufaA

Quote from: M on 10.08.2015, 20:54:22

Quote from: Ant. on 10.08.2015, 20:25:25


Ainoa media, joka on nostanut Murajan sikailut esiin, on Mitä Vittua -sivusto. Ei tuolla sivustolla ole mitään uskottavuutta. Nimi sen jo kertoo. Yhteen enempää uskottavuutta ei tuo se, että ko. vittusivusto toimii kun limapallo, pyörien pitkin nettiä napaten pinnalleen kaikki mahdolliset roskat ja paskat joidenkin asiallisten juttujenkin ohella.

https://www.youtube.com/watch?v=HflpakzufaA

Tiedossa on.

Olisiko Homma-Lehti vain tilattavana vai myös irtonumerona? Jakelu? Hinta? Mainokset? Kuinka usein ilmestyi? Luultavasti ei tulisi vaatimaan liikaa ihmisiä töihin, sillä uskon, että monet hommalaiset olisivat valmiita kirjoittamaan satunnaisesti ilman korvausta. Tänne voisi vaikka tehdä alueen johon voi tarjota kirjoituksia.

Paperilehti maksaisi liikaa ja uutiset laahaisivat perässä. Kyllä nettilehti olisi kova sana.

Harmi, että aikanaan tällaista nettilehti jo olikin nimellä Uutiskynnys. Kirjoittajia ei kai sitten löytynyt. Kai me maahanmuuttokriittiset sitten olemme niin paskoja, ettei nettilehdenkään perustaminen onnistu. Vasemmistolaiset perustaisivat samassa tilanteessa 100 nettilehteä.

Quote from: Rikastaja on 11.08.2015, 18:23:07

Quote from: Ant. on 11.08.2015, 12:54:18
Paperilehti maksaisi liikaa ja uutiset laahaisivat perässä. Kyllä nettilehti olisi kova sana.

Harmi, että aikanaan tällaista nettilehti jo olikin nimellä Uutiskynnys. Kirjoittajia ei kai sitten löytynyt. Kai me maahanmuuttokriittiset sitten olemme niin paskoja, ettei nettilehdenkään perustaminen onnistu. Vasemmistolaiset perustaisivat samassa tilanteessa 100 nettilehteä.

Vasemmistolaiset eivät käy töissä, nii aikaa jää puuhastella kaikkea ihkua "kansalaisaktivismiä".

Juuri tämä on ainakin omalta kannalta ongelma. Virka-aikaan kun pitää olla suorituspaikalla ja JOSKUS pitää tehdä jopa jotain muutakin kun selata Hommaa :P

Tähän lehti-ideaan semmoinen oivallus, että mitä jos kyseessä olisikin julkinen Homma-blogi? Se voitaisiin toteuttaa Wordpressillä tai Bloggerilla.

https://fi.wordpress.org/
https://www.blogger.com/

Ensimmäinen aihe voisi koskea esim. nyt paljon esillä olevaa monikultturisuutta. Mitä on Monikulttuurisuus, miten näet monikulttuurisuuden jne. Ideointi voisi tapahtua joko Irc-chatissa tai vastaavasti yksityisviesteilläkin, joissa aluksi pyydettäisiin innokkaita mukaan.

Käyttöoikeuksien hallinta olisikin se tärkein tekijä. Eli miten se onnistuu noissa palveluissa? Aluksi olisi etusivun yms. ideointi. Myöhemmin tuo "lehti" koostuisi eri artikkeleista ja isommista aiheista. Osa voisi liittyä foorumilta otettuihin juttuihin, mutta pääasiassa ne olisivat itsenäisiä isompia julkaisuita.

Blogin käyttöoikeudet olisi annettu rajatulle määrälle käyttäjiä. Tältä foorumilta valikoitaisiin pieni joukko aktiivisia kirjoittajia ja blogin muokkaajia, jotka toimisivat julkaisuryhmänä. Tämän n. 10 käyttäjän johdolla päätettäisiin kuinka tuo blogi toimisi ja miten siihen valittaisiin aiheet, kirjoitukset jne.

Wordpress-idealla on toteutettu mm. Sarastus.

Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2015, 20:52:51
Tähän lehti-ideaan semmoinen oivallus, että mitä jos kyseessä olisikin julkinen Homma-blogi? Se voitaisiin toteuttaa Wordpressillä tai Bloggerilla.

https://fi.wordpress.org/
https://www.blogger.com/

Ensimmäinen aihe voisi koskea esim. nyt paljon esillä olevaa monikultturisuutta. Mitä on Monikulttuurisuus, miten näet monikulttuurisuuden jne. Ideointi voisi tapahtua joko Irc-chatissa tai vastaavasti yksityisviesteilläkin, joissa aluksi pyydettäisiin innokkaita mukaan.

Käyttöoikeuksien hallinta olisikin se tärkein tekijä. Eli miten se onnistuu noissa palveluissa? Aluksi olisi etusivun yms. ideointi. Myöhemmin tuo "lehti" koostuisi eri artikkeleista ja isommista aiheista. Osa voisi liittyä foorumilta otettuihin juttuihin, mutta pääasiassa ne olisivat itsenäisiä isompia julkaisuita.

Blogin käyttöoikeudet olisi annettu rajatulle määrälle käyttäjiä. Tältä foorumilta valikoitaisiin pieni joukko aktiivisia kirjoittajia ja blogin muokkaajia, jotka toimisivat julkaisuryhmänä. Tämän n. 10 käyttäjän johdolla päätettäisiin kuinka tuo blogi toimisi ja miten siihen valittaisiin aiheet, kirjoitukset jne.

Wordpress-idealla on toteutettu mm. Sarastus.

Nostan nyt tätä lankaa vähän. Koska Hommalla on jo kasassa suuri käyttäjäkunta josta koota ammattitaitoa ja materiaalia, suuri määrä vierailijoita joista osa kanavoituisi automaattisesti verkkolehteen, sekä jo aiemmin mielenosoitusten järjestämisessä, mediaprojekteissa ja poliittisissa kampanjoissa osoitettua kykyä organisoitua ja kanavoida varsinkin verkossa tapahtuvaa liikehdintää, en keksi mitään parempaa alustaa josta lähteä rakentamaan verkkolehteä.

Keskimäärin introverttina kansana suuri osa suomalaisista liikkuu verkossa, ja jo koko Homman historia kertoo siitä, että näin voi saavuttaa huomiota. Sarastus on hyvä esimerkki siitä, miten toimia, mutta Homma kykenisi lyömään sen laudalta jo heti kättelyssä pelkällä näkyvyydellä, kunhan laatu säilyy suht koht hyvänä (pelkästään sen takia, että kyseessä on jo vakiintuneempi porukka; laadultaan Sarastus on toistaiseksi ollut aivan erinomainen, ja sitä on vaikea ylittää, mutta sillä kestää kauan koota oma lukijakuntansa, eikä sitä voi oikein kommentoida missään, mikä heikentää ihmisten innostusta, jokainen kun rakastaa omaa ääntään ja haluaa osallistua). MV-lehti puolestaan on saavuttanut silkalla hävyttömyydellä ja paskan linkoamisella seinään jo satoja tuhansia lukijoita. Jos venäläinen taparikollinen voi polkaista verkkolehden käyntiin Espanjan lomalla melkein omillaan, miten ihmeessä se ei meiltä onnistuisi? Ei Scriptakaan syntynyt ihmettelemällä vaan sillä, että Halla-aho alkoi vääntää tekstiä.

Asiapuolella Hommalla on oikeastaan jo kaikki kunnossa, eli uutisia osataan selata ja faktoja hakea paremmin kuin suurenkaan mediatalon toimittajakunta. Materiaalin löytäminen esimerkiksi uutispalveluun ei näin olisi mikään ongelma. Poliittisuus on myös juuri sopivalla asteella, eli kenellekään ei jää epäselväksi, kenen joukoissa kirjoittajat seisovat, mutta toisaalta ei ole suurempaa uhkaa taantua Suomen uutisten kaltaiseksi puoluetoimiston päiväkäskyksi.
Mitä hommalta puuttuu on Sarastuksen kaltaiset pitkät ja perinpohjaiset artikkelit: Sarastus kyllä hoitaa kulttuuria koskettavan puolen, ja näkisin mielelläni enemmän yhteistyötä heidän suuntaansa, mutta esimerkiksi maahanmuuton poliittiseen puoleen, poliittiseen analyysiin, yhteiskunnallisiin artikkeleihin ja vastaaviin on tilausta. Verkkolehdessä näiden julkaisu olisi mahdollista, samoin suuremman kansanosan tavoittaminen viimeistellympien ja helppolukuisempien uutisten kautta.
Suhteellisen nopeatahtinen sisällöntuottaminen vaatii kuitenkin jonkin verran työpanosta, ja toistaiseksi Hommalla ei ole hirveästi varaa maksella palkkaa. Vapaaehtoisvoimin hoidettuna tämä vaatii porukalta panostusta ja riittävän suuren ryhmän kokoamista, mutta en pitäisi sitä mitenkään mahdottomana. Samoin ei verkkosivujen ylläpito maksa käsittämättömiä summia, ja jos pystyn itse tyhjätaskuisena opiskelijana osallistumaan kustannuksiin, pystyvät muutkin. Suurempi ongelma on, että jos koko potti hoidetaan huutoäänestyksellä, päädytään epäselvään lopputulokseen, keskinäiseen kinaamiseen ja pahimmassa tapauksessa saadaan aikaan jonkinlainen pikkuliikkeiden tiedotuskanava, joka pitkästyttää uudet lukijat kuoliaaksi. Tämä voidaan välttää hyvällä laadunvalvonnalla ja hyvillä kirjoittajilla, mutta marssiaskelten pitää olla selviä heti alussa ja kaikki tarpeellinen täytyy miettiä etukäteen valmiiksi.

Historiallisesti sanomalehdet ovat olleet aina erinomaisen pätevä tapa tavoittaa ihmisiä - Napoleonhan sanoi pelkäävänsä yhtä lehteä enemmän kuin rykmentin vertaa pistimiä - ja meidänkin pitää miettiä jatkuvasti uusia keinoja tavoittaa ihmisiä, varsinkin kun perussuomalaiset ovat mitä ovat nykyään ja tulokset ovat olleet heidän kauttaan laihanlaisia. Voitte miettiä, miten paljon paremmin esimerkiksi mielenosoituksiin voisi kerätä porukkaa, kun käytössä olisi mv-lehden lukijamäärät, ja ehdottomasti meillä on kykyä tehdä enemmän ja paremmin.

Nettilehti vaatii juttujen (pää)toimittamista 24/7/365. Vaikka lähtöaineisto olisi ensiluokkaista (esimerkiksi Homman tärkeimpien ketjujen ydin), siitä ei synny jokamiehelle sopivaa, luettavaa lehteä itsekseen. Aineisto pitää suodattaa, toimittaa, taustatarkistaa, kommentoida tuoda asiayhteyteensä.

Jos jokin nuiva taho, esimerkiksi PS joskus tulevaisuudessa, palkkaisi kolme Homman asiantuntijaa töihin järkevällä palkalla, homma voisi onnistua. Yhden kansanedustajan osuus puoluetuesta on 14 000 kuukaudessa. Kahden-kolmen kansanedustajan puoluetuella saisi jo maksettu juoksevat kulut.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.12.2015, 16:54:16
Nettilehti vaatii juttujen (pää)toimittamista 24/7/365. Vaikka lähtöaineisto olisi ensiluokkaista (esimerkiksi Homman tärkeimpien ketjujen ydin), siitä ei synny jokamiehelle sopivaa, luettavaa lehteä itsekseen. Aineisto pitää suodattaa, toimittaa, taustatarkistaa, kommentoida tuoda asiayhteyteensä.

Jos jokin nuiva taho, esimerkiksi PS joskus tulevaisuudessa, palkkaisi kolme Homman asiantuntijaa töihin järkevällä palkalla, homma voisi onnistua. Yhden kansanedustajan osuus puoluetuesta on 14 000 kuukaudessa. Kahden-kolmen kansanedustajan puoluetuella saisi jo maksettu juoksevat kulut.

Ei toisaalta sulje pois keskittymistä blogien/artikkelien kokoamiseen ja laatimiseen, josta selvitään huomattavasti pienemmällä panostuksella. En kauheasti laittaisi toiveita siihen, että PS lähitulevaisuudessa palkkaisi ketään täältä yhtään mihinkään.

Sarastuslehti on suhteellisen hyvä, ei-joka-päivä-ilmestyvä nuivalehti.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.12.2015, 17:35:53
Sarastuslehti on suhteellisen hyvä, ei-joka-päivä-ilmestyvä nuivalehti.

...Joka keskittyy enemmän kulttuuripuolelle ja julkaisee harvakseltaan.

Tarkistelin päivittäin toimivia, voittoa tavoittelemattomia uutispalveluja, ja ainakin jenkeissä on sellaisia sadoittain, joskin suuremmat niistä ovat onnistuneet lopulta järjestämään rahoituksensa mainosten ja yksityisten kansalaisten sekä säätiöiden antamien lahjoitusten avulla.

Koska verkkolehdellä voi saavuttaa näkyvyyttä, ja tiedostusvälineitä on perusteltu aikaisemminkin pienemmällä porukalla ja vaikeammissa olosuhteissa, ei ole mitään syytä jättää sellaista pois keinovalikoimasta. Pakolliset puolet ovat vain tekninen toteutus, vapaaehtoisten kokoaminen ja heidän ammattitaitonsa sekä sitoutumismahdollisuuksiensa kartoittaminen, arvio rahoituksen tarpeesta ja mistä sitä voi hankkia sekä koko paketin koordinoiminen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.12.2015, 16:54:16
Jos jokin nuiva taho, esimerkiksi PS joskus tulevaisuudessa, palkkaisi kolme Homman asiantuntijaa töihin järkevällä palkalla, homma voisi onnistua. Yhden kansanedustajan osuus puoluetuesta on 14 000 kuukaudessa. Kahden-kolmen kansanedustajan puoluetuella saisi jo maksettu juoksevat kulut.

Jankkaan saman asian sadannen kerran, vaikka ollaan tekojen pesäpaikassa eli Pajassa -- jossa tosin ei tekoja kovin usein tapahdu --. Näyttää keskustelu muutenkin olevan samojen juttujen toistamisista eli jankkaamista. Minä harjoitan tyrmäävää jankkaamista Lallin harjoittaessa ylistävää jankkaamista. Kummastakaan ei ole mitään hyötyä, mutta minun jankkauksesta on mielestäni vähemmän harmia; se estää ryhtymästä tyhmyyksiin. Tämän ketjun -- kuten muutkin vastaavanlaiset -- voisi siirtää mielestäni pois pajasta. Tämä ketju on pelkkää teoretisointia eli puhetta. Pajassa ketjun kuuluisi olla vasta kun joku on oikeasti tehnyt jotain eli löytyy sivu nuivalehti.fi tai edes päätoimittajan nimi.

Kerrataan nyt kuitenkin. PS palkkasi Hommaforumin perustajan. Siitä on jo vuosia. Teknisesti hänen päätoimittamassa verkkolehdessä ei ole mitään vikaa, mutta ei se ole ottanut tuulta alleen; nyt ollaan matkassa jo kolmannella nimellä eikä silti näytä hyvältä. Uusi Suomi yritti jo sitä ennen; se oli aluksi kovinkin persahtava lehti. Nyt siihen viitataan Hommaforumin uutisalueella ehkä noin kerran kuukaudessa. Vasemmiston nettilehdet eivät nekään kiinnosta ketään. Tavallinen verkkolehti ei toimi. Paikallislehtien verkkolehdet voivat toimia tietyissä paikallisissa uutisissa. Sarastus ei toimi; se voi olla hyvä, mutta lukeeko sitä kukaan? Yrjö Perskelesin blogi -- ja Paavo Tajukangaksen -- ovat parempia. Ne ovat lähempänä verkkolehtiä kuin muut; Tajukankaan blogaukset ovat iso osa MV-lehden uutisointia.

Rahoituksen ja suuren luokan toiminnan pyörittämiseen varautuminen ennenkuin on yhtään mitään syntynyt on unelmointia. Jos ei ole jotain muuta sanottavaa kuin verkkolehti olisi kiva ja menestyvä verkkolehti vasta kiva olisikin, on siitä vielä niin pitkä matka mihinkään teoksi luettavaan, ettei sitä voi edes pitää hyvänä keskustelun avauksena; se on niin kaukana kaikesta tekemisestä.

Quote from: sivullinen. on 23.12.2015, 19:25:44
PS palkkasi Hommaforumin perustajan.

Väärin. Soini hänet palkkasi, ja se selittää sen mitä yrität selittää. Minä taas yritän selittää, että JOS Soini syystä tai toisesta vetäytyy eläkkeelle ja nuivat ottavat vallan, niin Suomessa riittäisi tilaa kahdelle tai useammalla PS:n rahoittamalle medialle, jotka kaikki profiloituvat omiin ekologisiin lokeroihinsa. JOS persuista tuli nuivapuolue, nuivuuden ilosanoman levittämiseen voisi käyttää vaikka puoletkin puoluetuesta, ja rahat menisivät juuri oikeaan tarkoitukseen.

Itse asiassa, nuivapuolueen kannattaisi antaa Hommalle pari sataa tonnia vuodessa no questions asked, koska Homma on jo osoittanut tärkeytensä nuivuudelle.

Mitä työ horisette? Meillähän on jo MV-lehti. Noo, laatu on vielä mikä on ,mutta sehän paranee vain kirjoittamalla parempia juttuja. Aina pitää perustaa. Eikös olis parempi käyttää jo olevaa eikä haaveilla tulevasta? WanhaP

Kuvittelen, ettei Ilja J innostu kaappausyrityksistä.

Lehden kirjoittajilla pitäisi olla skeptinen luonne, etteivät sortuisi uskomaan kaikkeen, mikä agendaan sopii, ja kyky tonkia tosiasioita kuin töikseen. Hommaforumilaiset eivät ole osoittaneet tällaisia taipumuksia niin, että olisin moista pannut merkille.

Quote from: jostwix on 30.12.2015, 19:17:59
Lehden kirjoittajilla pitäisi olla skeptinen luonne, etteivät sortuisi uskomaan kaikkeen, mikä agendaan sopii, ja kyky tonkia tosiasioita kuin töikseen. Hommaforumilaiset eivät ole osoittaneet tällaisia taipumuksia niin, että olisin moista pannut merkille.

Jaajaa. Mikäs herran jalostuneen maun sitten tyydyttäis? Vai onko kenties jotain muuta ehdottaa?

Kyllä jostwixilla pointti on. Tulee hakematta mieleen kaksi keissiä: vaalipäivän joukkoraiskauskusetus ja Jyväskylän kirjastoiskun ihan omituinen sirkus, kun keksitään false flagia tyhjästä ettei vain tarttisi todeta nasujen siellä hyökänneen kirjajulkkareille.

Quote from: junakohtaus on 30.12.2015, 19:42:23
Kyllä jostwixilla pointti on. Tulee hakematta mieleen kaksi keissiä: vaalipäivän joukkoraiskauskusetus ja Jyväskylän kirjastoiskun ihan omituinen sirkus, kun keksitään false flagia tyhjästä ettei vain tarttisi todeta nasujen siellä hyökänneen kirjajulkkareille.

Aika hakemalla haettua, jos miettii miten paljon tänne kirjoitellaan todella hyviä juttuja. Vielä kun vertaa näitä vaikka YLE:n tai HS:n juttuihin, mitä tehdään oikealla rahalla.

Mulla on mielessä kaksi muuta esimerkkiä. Yksi on kun Ruotsin BKT:stä (http://hommaforum.org/index.php/topic,98445.0.html) esitettiin vääristelevä väite, niin jopa Rähmis ehti likettää sitä nopeasti, koska väite sopi agendaan. Toinen juttu on se, että kun internetissä liikkuu huhuja ja näkökulmia, että tuulivoimateollisuus olisi kuin sähköverkon sabotointia, niin sekin näkemys on hyväksytty täysin, ja kyseistä näkemystä puolustavat kirjoitukset voivat kerätä massiivisia liketys-tuloksia tällä foorumilla, vaikka järkevillä standardeilla kyseisiin huhuihin ja näkökulmiin ei ole kuitenkaan vielä saatu varmistusta.

Quote from: Pollard on 30.12.2015, 20:33:24
Aika hakemalla haettua, jos miettii miten paljon tänne kirjoitellaan todella hyviä juttuja.

Tuo on vain eräs mielikuva.

Quote from: jostwix on 31.12.2015, 03:32:59
Mulla on mielessä kaksi muuta esimerkkiä. Yksi on kun Ruotsin BKT:stä (http://hommaforum.org/index.php/topic,98445.0.html) esitettiin vääristelevä väite, niin jopa Rähmis ehti likettää sitä nopeasti, koska väite sopi agendaan.

Aika kaukaa haettua ja hurjat kriteerit, jos tarkoituksesi on osoittaa, että täältä nyt ei vaan löydy kirjoittajia, jotka eivät sanojesi mukaan "sortuisi uskomaan kaikkeen, mikä agendaan sopii". Ideahan on juuri siinä, että jos avoimella nettipalstalla yrität vetää tosiasioiden vastaisesti kotiinpäin, saat noottia niiltä, jotka intoa piukkana rientävät osoittamaan, että olet tyhmä ja väärässä. Näin täällä, mutta toisaalla jonkun Ylen ja Hesarin toimittajien hehkuttaman Saku Timosen blogissa jo faktojen kertomisesta tulee bänni.

Sinullakin oli pointtisi tuossa linkittämässäsi ketjussa, mutta se oli mielestäni enemmänkin saivartelua otsikon muotoiluun kuin kannanotto Tosiasiallisen Nuivan tilastoilla perustellun kirjoituksen sisältöön, joka oli se oikeasti huomionarvoinen asia. Muistui mieleen, kun Husein Muhammed syytti (http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_kommentti_husein_muhammedille.html) Jussi Halla-ahoa viisi vuotta sitten, että hän valitsi tarkoituksella väärän vuoden turvapaikanhakijamäärän silloisen kasvun määrittämiseen. Vähänpä sillä vertailuvuodella oli silloin ja on etenkin nyt väliä, kun Halla-ahon fokus on koko ajan ollut Suomen poikkeuksellisen löysässä turvapaikkapolitiikassa, mutta Huseinilla ja kumppaneilla silkassa maahanmuuttokeskustelun derailaamisessa.

Itse olisin kiinnostunut sellaisesta uudesta mediakanavasta, jolla olisi muita kanavia neutraalimpi ja vakuuttavampi ote tosiasioiden penkomiseen kaikenlaisissa yhteiskunnallisissa asioissa. Hommaforumiin ei kuulu tosiasioiden penkomisen kulttuuria, joten en näe Hommaforumilta mahdollisesti nousevaa lehteä sellaisena, joka itseäni kiinnostaisi.

Väittely tietenkin lähtee heti siihen suuntaan, että olisi minun velvollisuus todistaa, että Hommaforumilla ei ole tosiasioiden penkomisen kulttuuria. Väittelyn voittaminen on helppoa, mutta ei taida järkevä Homma-lehti olla askeltakaan lähempänä toteutumista?

Näen edessä kaksi mahdollista tulevaisuutta: Yksi on, että Homma-lehteä suunnitellaan loputtomiin, mutta mitään ei saavuteta. Toinen on, että Homma-lehti laitetaan kasaan säheltämällä, ja siitä tulee retoriikalla mässäilevä mielipidekuorolehti. Kumpikaan skenaario ei ole hyvä, mutta vaikea on nähdä muunlaista tulevaisuutta.

Quote from: jostwix on 31.12.2015, 06:34:35
Itse olisin kiinnostunut sellaisesta uudesta mediakanavasta, jolla olisi muita kanavia neutraalimpi ja vakuuttavampi ote tosiasioiden penkomiseen kaikenlaisissa yhteiskunnallisissa asioissa. Hommaforumiin ei kuulu tosiasioiden penkomisen kulttuuria, joten en näe Hommaforumilta mahdollisesti nousevaa lehteä sellaisena, joka itseäni kiinnostaisi.

Siitä sitten vaan tekemään. Aika kummallinen väite tosin etteikö hommafoorumilla pengottaisi tosiasioita. Varmasti yksi harvoista kanavista joka oikaisee YLEn, hesarin ym. valhetulvaa / asenteellista propagandaa.

Quote from: SerialSuicideBomber on 31.12.2015, 06:40:48
Aika kummallinen väite tosin etteikö hommafoorumilla pengottaisi tosiasioita. Varmasti yksi harvoista kanavista joka oikaisee YLEn, hesarin ym. valhetulvaa / asenteellista propagandaa.

Tapa, jolla Hommaforumilla oikaistaan valtavirtamedian valheita, muistuttaa paljon tapaa, millä pysähtynyt kello on aina välillä oikeassa.

Quote
Siitä sitten vaan tekemään.

Työskentelen tällä hetkellä sellaisen projektin eteen, jonka olisi tarkoitus liittyä jotenkin henkilökohtaiseen taloustilanteeseeni, joka sattumoisin on heikohko. Palaan media-asioihin ehkä sitten kun olen menestyvä rikas kapitalisti.

Quote from: jostwix on 31.12.2015, 06:50:31

Quote from: SerialSuicideBomber on 31.12.2015, 06:40:48
Aika kummallinen väite tosin etteikö hommafoorumilla pengottaisi tosiasioita. Varmasti yksi harvoista kanavista joka oikaisee YLEn, hesarin ym. valhetulvaa / asenteellista propagandaa.

Tapa, jolla Hommaforumilla oikaistaan valtavirtamedian valheita, muistuttaa paljon tapaa, millä pysähtynyt kello on aina välillä oikeassa.

Quote
Siitä sitten vaan tekemään.

Työskentelen tällä hetkellä sellaisen projektin eteen, jonka olisi tarkoitus liittyä jotenkin henkilökohtaiseen taloustilanteeseeni, joka sattumoisin on heikohko. Palaan media-asioihin ehkä sitten kun olen menestyvä rikas kapitalisti.

Sitten on tyytyminen toisten tekemisiin ja kukaan ei pakota varmasti pakota lukemaan esim. hommaa. Minulla on aivan toisenlainen kanta hommafoorumin kirjoituksiin. Ilmeisesti siis suodattimeni on tehokkaampi.

Hommafoorumin kirjoittajat saisivat varmasti aikaiseksi erittäin hyvän julkaisun. Toivottavasti sellaiseen löytyy tosiaan tekijät ja rahoitus. Olen ainakin itse valmis sellaiseen jopa sijoittamaan.

Quote from: jostwix on 31.12.2015, 06:34:35
Hommaforumiin ei kuulu tosiasioiden penkomisen kulttuuria, joten en näe Hommaforumilta mahdollisesti nousevaa lehteä sellaisena, joka itseäni kiinnostaisi.

Väittely tietenkin lähtee heti siihen suuntaan, että olisi minun velvollisuus todistaa, että Hommaforumilla ei ole tosiasioiden penkomisen kulttuuria. Väittelyn voittaminen on helppoa, mutta ei taida järkevä Homma-lehti olla askeltakaan lähempänä toteutumista?

Kuten sanottu, tämä foorumi on moniin muihin verrattuna luonteeltaan sellainen, että totuus tulee esiin, jos on tullakseen. On sitten eri asia, mitä tekemistä tällä on mahdollisen lehden kanssa, mutta ainakaan esittämälläsi esimerkillä yhden foorumilaisen omasta mielestäsi arveluttavasta likettämisestä ei ole tekemistä asian kanssa. Mahdollisesta lehdestä vastaisivat tietyt ihmiset, ei jokin mielestäsi täältä puuttuva "tosiasioiden penkomisen kulttuuri", jollaista en muuten tunnista valtamediasta hitusenkaan vertaa.

Quote from: jostwix on 31.12.2015, 06:34:35
Näen edessä kaksi mahdollista tulevaisuutta: Yksi on, että Homma-lehteä suunnitellaan loputtomiin, mutta mitään ei saavuteta. Toinen on, että Homma-lehti laitetaan kasaan säheltämällä, ja siitä tulee retoriikalla mässäilevä mielipidekuorolehti. Kumpikaan skenaario ei ole hyvä, mutta vaikea on nähdä muunlaista tulevaisuutta.

Vaihtoehto kolme toteutuu. Ei suunnitella loputtomiin, ei tule lehteä. Skenaario on ihan hyvä, sillä lehdelle on vieläkin vähemmän aikaa tai tarvetta kuin ennen. Säännölliset mielenosoitukset olisivat olleet terveempi ilmiö, mutta nekin taisivat lopahtaa.

Quote from: Roope on 31.12.2015, 07:24:50

Quote from: jostwix on 31.12.2015, 06:34:35
Näen edessä kaksi mahdollista tulevaisuutta: Yksi on, että Homma-lehteä suunnitellaan loputtomiin, mutta mitään ei saavuteta. Toinen on, että Homma-lehti laitetaan kasaan säheltämällä, ja siitä tulee retoriikalla mässäilevä mielipidekuorolehti. Kumpikaan skenaario ei ole hyvä, mutta vaikea on nähdä muunlaista tulevaisuutta.

Vaihtoehto kolme toteutuu. Ei suunnitella loputtomiin, ei tule lehteä. Skenaario on ihan hyvä, sillä lehdelle on vieläkin vähemmän aikaa tai tarvetta kuin ennen. Säännölliset mielenosoitukset olisivat olleet terveempi ilmiö, mutta nekin taisivat lopahtaa.

Niin, niin on aika selvää, että topakka ja teorisoiva "jotain tarttis tehdä"-väki ei ainakaan saa mitään merkittävää aikaiseksi.  Minustakin nykymuotoinen Hommaforum toimii varsin hyvin, ei sitä muuten luettaisi niin innolla myös suvakki- ja journalistipiireissä.  Pitää vain toivoa, että sekä asialliset kirjoittajat että ahkerat ja aikaansaavat modet jaksavat jatkossakin jatkaa arvokasta työtään.  Toivotan heille kaikille tässä samalla oikein Hyvää Uutta Vuotta 2016.

Kovin yksioikoisesti nimim. jostwix arvioi tätä foorumia. Tietenkään kaikkia "vääriä tietoja ei oikaista", koska kaikki ketjut eivät kiinnosta kaikkia. Periaatteen tasolla siihen on kuitenkin jokaisella foorumilaisella mahdollisuus, jos niin haluaa tehdä.

Kuten tuolla toisessa ketjussa sanottiin, niin harvoin kyse on tietoisesta valheen syöttämisestä, vaan se valhe voidaan korjata myöhemmin. Toista on nykyisessä valtamediassa, jossa asiantuntijalausuntojen kera esitetään puolittaisia-suoria valheita välittämättä tosiasioista ja tapahtumista. Siinä mielessä on melko naurettavaa ottaa pari epämääräistä esimerkkiä ja viitata niihin, että kun "käyttäjä x piti tästä ja itse tiesin sen valheeksi/vääräksi tiedoksi, niin homma ei pelaa".

Quote from: Roope on 31.12.2015, 07:24:50
Skenaario on ihan hyvä, sillä lehdelle on vieläkin vähemmän aikaa tai tarvetta kuin ennen. Säännölliset mielenosoitukset olisivat olleet terveempi ilmiö, mutta nekin taisivat lopahtaa.

Mielenosoitukset eivät lopahtamassa! Sää asettaa talvella tietyt rajoitteet, mutta kyllä näitä silti on. Listaa etusivulla, ja tiedän yhden lisää, jota ei vielö ole annettu julki.

Jokos hommalehdelle on tullut nimiehdotuksia? Hommalehti? Viikkohomma? Tai tuo viikkohomma kyllä kuulostaa enemmän joltain viikoittain tapahtuvalta aktiviteetilta.

Lehdessä voisi olla uutinen kuvituksen kera myös vaikka siitä, kun Junes on käynyt perustettavan vokin tiedotustilaisuudessa. Tyyliin "Junes Lokka kävi kuntaan pakolla perustettavan vastaanottokeskuksen keskustelutilaisuudessa. [Kuva Juneksesta salissa] Junes ei juurikaan saanut vastauksia esittämiinsä kysymyksiin, sillä tilaisuus oli tiedotusluontoinen. Suvaitsevat ihmiset kuuntelivat Juneksen esittämiä huolia kustannusten karkaamisesta pilviin ja lähiympäristön turvallisuuden heikentymisestä. Junes ei saanut vastausta, vaan vastaanottoasiantuntijan annettiin jatkaa tiedottamista. Poliisit kävivät noutamassa Juneksen pois tilaisuudesta, koska tiedottajien mukaan kysymykset olivat kiusallisia ja keskustelu ei ollut sallittu. [Kuva Juneksesta ja poliiseista] Salin ulkopuolella Junes tarkensi huoliaan poliiseille."

Sitten myöhemmin "Vastaanottokeskus perustettiin vastustuksesta huolimatta ja kiusallisiin kysymyksiin ei ole vieläkään saatu vastauksia. [Kuva vokista ja huolestuneesta toimittajasta] Turvapaikanhakijoita on saapunut, ja suurin osa heistä on hyväkuntoisia nuoria miehiä. [Kuva nuorista miehistä, joilla on lihaksia ja iPhonet] Loput turvapaikanhakijoista näyttävät olevan poikia ja huonokuntoisia miehiä. Laskelmien mukaan turvapaikkajärjestelmän kustannukset ovat pitkällä aikavälillä miljardeja. [Kaavio kustannuksista ja vertailun vuoksi kaavio köyhiin kantasuomalaisiin kohdennetuista leikkauksista] Yhä useampi kantasuomalainen on joutunut leipäjonoon. [Kuva huolestuneesta suomalaisesta eläkeläisestä leipäjonossa. Pakkasella.]"

Onko kukaan selvittänyt kustannuksia, mitä tulee, jos on painettava paperilehti?

Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Riippuu miten suuren painoksen haluaa. Tulostin ei maksa paljoa, eikä muste. Sitten vaikka tulostaa 20 A4:sta per viikko. Lehdessä on 4 sivua, kun paperin taittaa kaksin kerroin. Mikäli lehti saa lahjoituksia ja tai mainostajia, niin lehden levikkiä ja sivumäärää voi kasvattaa.

Miksi tähdätä tähtiin, kun homma voi käynnistyä vähemmälläkin. Jos tukea tulee vaikka 100 euroa, niin sillä tulostaa jo monta A4:sta.

Maksua vastaanhan lehteä voikin sitten tulostaa ihan niin paljon kuin on tilaajia.

Tosissaan painettuna? Pidin itsestään selvänä, jos tehdään, niin nettilehtenä.

Printti kuulostaisi paluulta peruskouluun.

Iljan Yyber-puolelle voisi olla järkevää tarjota juttujansa. Eiköhän hän ottaisi mielellään vastaan. Miksi pitäisi kaappauksena? Valta valita on hänellä. Eikä me olla "me" vaan osa laajempaa vaihtoehtoväkeä, sitä jota Janitskinkin edustaa.

Quote from: Tapio Äyräväinen on 31.12.2015, 22:36:14
Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Kyllähän noita kuluja saa painettua alemmaksi, ja painos ei voi olla noin iso ja julkaisu noin tiheää.  Mutta jo kymmenesosa tuosta olisi erittäin haasteellista toteuttaa. jos kulut olisi noin euron lehti niin 3-5 kertaa vuodessa ilmestyvä lehtikin maksaisi kaikkineen ainakin 200 000 € vuodessa.

Nettilehti kuulostaa järkevältä ajatukselta. Yhteistyö Iljan kanssa saattaisi olla kaikkien osapuolten edun mukaista.

Jos lehteen aletaan laittaa pikkutuhmia kolmossivun natsi- tai hommapoikakuvia, lupaan lähettää kuvani ilmaiseksi. Tötteröllä tai ilman.

Homma-lehdelle oli kysyntää aikoinaan mutta ei ole enää. MV-lehti ja Suomen Uutiset on jo täyttänyt tyhjiön, se on yksinkertaisesti täytetty ja kummankin lehden toimituksessa on hommalaisia / ex-hommalaisia. Jos ei Suomen Uutisten tai MV-lehden taso kelpaa niin sinne voi vapaasti lähettää omat mestariteoksensa, ainakin MV-lehti kyllä julkaisee ne. Vaikka joku ryhmä tekisi homma-lehden niin sitä tuskin kukaan lukisi, edes hommalaiset.

Voin sanoa missä tyhjiötä ei ole täytetty ja se on ns. homma-radio. SVL:n riimuradio on viime aikoina ollut nopeasti valtaamassa sitä kenttää itselleen mm. haastattelemalla Paavo Tajukangasta jne.. mutta heidän asema ei ole vielä vakiintunut. Jos hommalaiset haluaa vaikuttaa media-kentällä niin juurikin tuollainen nimettömänä tai nimellisenä toimiva hommaradio olisi kova sana, joka sitten julkaisisi keskustelu-ohjelmansa vaikka youtubeen kaikkien kuunneltavaksi.

Printtijulkaisu on kaikin puolin helvetin huono idea. Ei siitä sen enempää.

Jos nettijulkaisua miettii, kannattaa vilkuilla näitä sivustoja:

http://paavotajukangas.com: Aktiivinen julkaisutahti kohtaa yhden miehen kadulle jalkautuvan tutkivan journalismin. Sopivan lyhyitä juttuja sosiaalisessa mediassa linkattavaksi ja tykättäväksi. Selkeä sivusto ja toimiva konsepti, joka on tosin viime aikoina hieman repeillyt rasmuslaisten höpöjuttujen esittelyksi. Hulluihin ei kannata keskittyä liiaksi, sillä he ovat parantumattomia.

http://rahmispossu.net: Klassikko melko toimivalla konseptilla. Hassunhauskasta skenekielestä voisi kyllä jo hiljalleen luopua kokonaan. Aika ajoi jo sen ohi viimeistään viime syksyisen mutavyöryn myötä. Se myös tekee muuten todella asiallisista jutuista linkkaamiskelvottomia skenen ulkopuolella.

http://sarastuslehti.com: Punnittuja tekstejä, suurin osa tasokkaita. Joistain ajankohtaisista kirjoituksista huolimatta pääpaino on traditionalistinen, eli tämän aikakauden tuolle puolen kohti pysyviä totuuksia kurottava. Tästä ei tule koskaan koko kansan suosikkia ja teeveestä tuttua, mutta se voi toimia ideologisena herättäjänä aihepiiristä syvemmin kiinnostuneille. MV:n vastakohta.

http://vastavalkea.fi: Geopolitiikkaa ja tutkivaa journalismia, jota ei valtamediasta löydy. Monelle tämä lienee pelkkä putintrollitehdas.

http://riikkapurra.net: Blogi, jossa monikulttuuria katsellaan sitä kritisoivan yhteiskuntatieteilijän silmin.

Jo näistä parhaita paloja yhdistelemällä alkaa hahmottua tiettyjä periaatteita, joita on hyvä miettiä etukäteen.

1. Julkaisun/julkaisualustan on vastattava nykyistä netinkäyttöä. Sen tulee olla läsnä jokaisessa tärkeässä sosiaalisessa mediassa, mutta jättää siellä lörpöttely muille.
2. Julkaisun täytyy esitellä maahanmuuton ongelmia arjen tasolla, konkreettisesti ja ajankohtaisesti. Tässä MV voittaa kaikki muut mediat. Pelkkä teksti ei myöskään riitä, vaan julkaisussa täytyy olla myös kuvia ja videoita.
3. Julkaisun täytyy esitellä pelottomasti myös laajempia kytköksiä vastapainona kohdalle 2. Missä olemme + miten olemme tähän tulleet.
4. Julkaisun täytyy olla selvillä yhteiskunnallisten ilmiöiden ideologisesta taustasta, sekä keinoista niitä vastaan kamppailemiselle. Miten parannamme tilanteen.
5. Julkaisuun saa perspektiiviä ja laatua käännösteksteillä. Esim. uutiset, joita valtamedia ei noteeraa, tai muuten vaan iskevät tekstit kielialueemme ulkopuolelta, mutta kulttuurillisesta lähipiiristä.
6. Julkaisun esittämän informaation täytyy olla mahdollisimman vedenpitävää, eli ei kannata tarjoilla herkkupaloja "debunkkaaville" mokuttajille.
7. Julkaisun täytyy saada tiimiinsä muitakin kuin hommalaisia harrastelijoita. Uskottavuutta ei synny ilman auktoriteetteja ja asiantuntijoita. Lukijoiden osallistumismahdollisuuksia kannattaa myös miettiä, sillä osallisuuden vaarana on paikan muuttuminen likaviemäriksi.

(8. Podcastit ja vlogit eivät toimi ilman mielenkiintoisia puhujia ja karismaa.)

Quote from: Tapio Äyräväinen on 31.12.2015, 22:36:14
Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Kuka painaisi 130.000 kpl lehteä, jonka suosio olisi aluksi satoja kappaleita?

Ei noi kustannukset todellisuudessa olisi paljon mitään. Enemmän kysymys on kyllä siitä, että miten paljon kiinnostusta, aikaa ja halua aiheeseen halutaan uhrata.

Edelleen järkevintä olisi perustaa muu kuin hommalehti. Sen takia, että perustajilla olisi varaa tehdä tekeleestä omannäköisensä.

Koska ongelma on siinäkin, että tällä foorumilla haukutaan melko paljon sellaisia ns. puolivalmiita tekeleitä. MV-lehtikin on saanut valtavasti haukkuja taakseen (toki paljon hyvääkin palautetta) ja ei semmoisella asenteella tekemisestä tulisi lopulta yhtikäs mitään. Sitten kun saadaankin suosiota, niin ollaan valmiita ottamaan "omaksi julkaisuksi".

Quote from: MrFinland on 02.01.2016, 00:01:17
http://rahmispossu.net: Klassikko melko toimivalla konseptilla. Hassunhauskasta skenekielestä voisi kyllä jo hiljalleen luopua kokonaan. Aika ajoi jo sen ohi viimeistään viime syksyisen mutavyöryn myötä. Se myös tekee muuten todella asiallisista jutuista linkkaamiskelvottomia skenen ulkopuolella.

Samaa mieltä, samaa mieltä. Rähmis on legenda, mutta itse koen hänet koko ajan yhä enemmän unohtuneeksi legendaksi, ja vika ei ole täysin vain yleisössä.

Quote
http://vastavalkea.fi: Geopolitiikkaa ja tutkivaa journalismia, jota ei valtamediasta löydy. Monelle tämä lienee pelkkä putintrollitehdas.

Enkö tiennyt tästä siksi, että olen ollut liian syrjäytynyt, vai onko tuon markkinointi ollut liian vaisua?

Quote
Vastavalkea-verkkolehti on itsenäinen media osoitteessa www.vastavalkea.fi. Sitä julkaisee Vastavalkea ry.

Vastavalkea ry on merkitty yhdistysrekisteriin 23.9.2014.

Reilun vuoden ehtinyt olla olemassa. Tuo näyttäisi nopeasti arvioiden olevan lähellä sellaista, mitä olen toivonutkin, tosin lopullisen mielipiteen muokkautumiseen kulunee enemmän aikaa.

Tulikin hyvin esille erilaisia olemassa olevia blogeja kuten http://paavotajukangas.com/ (http://paavotajukangas.com/). Mitä tulee Uusisuomi-lehteen, niin onko se vain uutislehti vai mikä?

Mahdollisessa hommalehdessä kannattaisikin lähteä kuvaamaan asioita siltä pohjalta, mitä hommapuolella on saatu aikaiseksi ja tulevia tapahtumia, täydentäen sitten aiheeseen liittyvillä uutisilla, kuvilla, ja miksei myös linkeillä esimerkiksi ajankohtaisiin blogeihin. Lehdessä tulisi olla pääkirjoitus, joka tiivistää hetken tunnot ja suuntaviivat. Lehdessä voisi olla myös vierailevia tähtiä kirjoittamassa asioista, yhteystietoja muiden maiden vastaaviin yhdistyksiin, ja kohokohtia eurooppalaisista paikallisista ja yhteisistä kokoontumisista ja suurmielenosoituksista.

Tarkoitus ei olisi kilpailla muiden uutislähteiden kanssa vaan koota hommaa kasaan. Julkaisu voisi olla myös hommaforumin yhdessä säikeessä, mihin joku koostaisi kerran viikossa "lehden" kuvineen, linkkeineen, yms. Onko tällainen kokoava julkaisu jo olemassa, en tiedä.

Tänään on sosialistien tiedotusvälineissä uutisluontoista mainostilaa saanut paljon uusi viestintätapa nimeltä Readom (http://readom.fi/). Se yrittää olla joku "lehtien spotify" eli jonkinlainen kuukausimaksulla toimiva lehtikioski. Sen perustajia on Vihreän Langan entinen päätoimittaja Juha Honkonen.

Quote
[...]

Readomin ideana on tarjota pitkää laatujournalismia, käytännössä siis aikakauslehtien artikkeleita. Uutiskilpailuun se ei lähde.

– Uutiset löytyvät ilmaiseksi iltapäivälehtien ja Ylen verkkosivuilta, Honkonen toteaa. Hän kuvailee Readomia Ampparit-uutisportaalin vastakohdaksi.

http://www.mtv.fi/uutiset/it/artikkeli/kaikki-alkoi-spotifysta-nyt-haastajia-tulee-sankoin-joukoin/5635120

Minusta idea on oikein kiva, vaikka en usko sen menestykseen -- e-kirjakaan ei Suomessa ole menestynyt --. Mieleeni tuli kuitenkin kysymys: Voisiko sinne yrittää toimittaa maahanmuuttokriittisiä kirjoituksia? Tietenkin voidaan olettaa Readomin valitsevan julkaistavat jutut poliittisin perustein ja suosivan pelkästään suvakkkisanomaa. Mutta silloin sitä ei olisi syytä kutsua "lehtien spotifyksi"; ei spotify yritä valita musiikkia ihmisten puolesta, vaan antaa ihmisten valita. Pelkästään yhden poliittisen puolueen totuuksien julistamiseen tarkoitettuna Readom ei eroasi mitenkään hesarin tai Vihreän Langan nettilehdistä -- tai ainakaan hesarista irronneesta kuukausimaksullisesti pitkiä juttuja kirjoittavasta ja epäonnistuneeksi todetusta Longplaystä --; silloin se ei olisi mitään. Nähtävästi Readom yrittää jopa tulla kansainväliseksi eli saada huomiota myös Suomen ulkopuolella. Silloin yhden puolueen ja yhden aatteen nostaminen ylitse muiden hävittäisi kaiken uskottavuuden jo alkuunsa. Joten on monta syytä, miksi Readomin pitäisi hyväksyä myös maahanmuuttokriittiset kirjoitukset -- jos ne on tehty laadukkaasti ja voisivat kiinnostaa ihmisiä --. Olisko syytä antaa Readomille mahdollisuus? On se varmasti ainakin vähemmän puolueellinen kuin Yle, Longplay, hesari ja Sanoman muut julkaisut.

Kun reilu viikko sitten katsoin Vastavalkeaa, siellä oli heti tällainen juttu Suomessa olleesta salassa pidetystä NATO:on liittyneestä kokouksesta:

http://vastavalkea.fi/2015/11/14/porvoon-salainen-nato-konferenssi/ (http://vastavalkea.fi/2015/11/14/porvoon-salainen-nato-konferenssi/)

Tuosta syntyi mielikuva, että siinä vasta on tosiasioita penkova uutiskanava. Hetkeä myöhemmin sivulla on juttu, jossa pilkataan nuivia, ja puolustetaan suvaitsevaisia:

http://vastavalkea.fi/2016/01/06/kuinka-kaannyttaa-suvakki-10-muistisaantoa/ (http://vastavalkea.fi/2016/01/06/kuinka-kaannyttaa-suvakki-10-muistisaantoa/)

Mitäs johtopäätöksiä vedettäisiin?

Quote from: nollatoleranssi on 02.01.2016, 05:42:11

Quote from: Tapio Äyräväinen on 31.12.2015, 22:36:14
Perustamiskustannukst ovat noin 350 000-500 000 euroa.

Jos lehti ilmestyy joka viikko eli noin neljä kertaa kuukaudessa, niin kustannukset ovat noin 100 000 euroa, painoksen ollessa noin 130 000 kappaletta.

Hanke on tälläkin kertaa järjetön.

Kuka painaisi 130.000 kpl lehteä, jonka suosio olisi aluksi satoja kappaleita?

Sadan kappaleen lehteä ei edes kannata tehdä. mutta tosiaan tuossa 130 000 on tullut jokin ajatuskatkos. noin 10 000 kappaleen painos voisi olla realistinen.

Paperilehti, tuskin on kysyntää kylliksi.

Mutta nettilehtenä voisi olla kysyntää. Itse suosisin useampitasoista lähestymistapaa kuten hommallakin, eli olisi salonki, jossa on vain tarkasti faktatarkistetut uutisjutut, asiantuntijanäkemykset yms. Tuvan, kylänraitin yms tyylinen vapaammat aiheet joilla kuitenkin seuranta kohtuullisen hyvää, sekä selvät koti- ja ulkomaiset hommarelevantit uutiset. Peräkammarina mv toimii ihan kelpo tavalla joten sille en näe tarvetta.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.01.2016, 23:16:52
Homma-lehdelle oli kysyntää aikoinaan mutta ei ole enää. MV-lehti ja Suomen Uutiset on jo täyttänyt tyhjiön, se on yksinkertaisesti täytetty ja kummankin lehden toimituksessa on hommalaisia / ex-hommalaisia. Jos ei Suomen Uutisten tai MV-lehden taso kelpaa niin sinne voi vapaasti lähettää omat mestariteoksensa, ainakin MV-lehti kyllä julkaisee ne. Vaikka joku ryhmä tekisi homma-lehden niin sitä tuskin kukaan lukisi, edes hommalaiset.

Juuri näin. Homman aloittelevat journalistit, nokka kohti MV-lehteä tai Suomen Uutisia ja tuottamaan vapaaehtoisesti uutisia (aluksi ilmaiseksi) harjoittelujakson ajan. Muistakaa journalistin ohjeet (http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/journalistin-ohjeet/).

Quote from: jostwix on 10.01.2016, 14:48:46
Mitäs johtopäätöksiä vedettäisiin?

Kukaan ei ole halunnut ajatella mitään Vastavalkeasta.

Quote from: writer on 03.03.2016, 23:51:27
Mitä Matias Turkkilaan tulee niin käykää lukemassa kansalainen.fi jossa on paljon asiantuntevampaa ja ammattimaisempaa toimittajan työtä kuin persujen puoluelehdykässä Suomen Uutisissa joka on Turkkilan alaisuudessa yhtä heikko kuin Demokraatti.fi

Hyvä löytö:

http://www.kansalainen.fi/ (http://www.kansalainen.fi/)

Tuli tunne, että tuossa on jotain samaa kuin Vastavalkeassa, mutta myös paljon erilaista.

Tämä Pajan ketju ei muuten taida olla paras ketju arvostella Vastavalkeaa ja Kansalaista, mutta en ollut varma mikä ketju Suositeltavaa luettavaa osiosta olisi paras, kun siellä olevat ketjut näyttävät olevan aina johonkin tiettyyn lähteeseen keskittyneitä.

Sen sijaan, että lähtsi kilpailemaan olemassa olevien mediatalojen kanssa, eikö olisi järkevää keskittyä tutkivaan journalismiin? Yksi hyvin tutkittu paljastus on tuhannen mielipidekolumnin arvoinen.

Quote from: idiot_narcissist on 20.03.2016, 22:00:29
Sen sijaan, että lähtsi kilpailemaan olemassa olevien mediatalojen kanssa, eikö olisi järkevää keskittyä tutkivaan journalismiin? Yksi hyvin tutkittu paljastus on tuhannen mielipidekolumnin arvoinen.

Ja ainoa media mikä julkaisee sen huippupaljastuksen on siinä tapauksessa mv-lehti.

Tolkullista kieltä käyttävälle ja Suomen tekijänoikeuslakeja täysin kunnioittavalle maahanmuuttokriittiselle iltapäivälehtityyliselle medialle olisi vielä paikka vapaana. Kokoomuksen verkkouutiset on tätä paikkaa koittanut ottaa käyttöön. Oma tuntemus kuitenkin on, ettei ihmiset lue päivittäisiä uutisiaan verkkouutisista tai Suomen Uutisista.

Quote from: Pollard on 20.03.2016, 23:25:55
Tolkullista kieltä käyttävälle ja Suomen tekijänoikeuslakeja täysin kunnioittavalle maahanmuuttokriittiselle iltapäivälehtityyliselle medialle olisi vielä paikka vapaana.

Mutta, kuten täällä on mainittu, sellaisen ylläpitäminen vapaaehtoisvoimin on suhkot mahdotonta. Lisäksi laatu tulee olemaan epätasaista. Jos tuolle linjalle lähtee, pitäisi olla kymmeniä tai satoja vapaaehtoisia tekemässä AKTIIVISTA työtä, eli kentällä raportoimassa, eikä vain kirjoittamassa mielipidekolumneja tai kopioimassa STT:n tiedotteita.

Kuitenkin päämäärä tässä on mielipidevaikuttaminen, joten kysymys on, onko rajalliset resurssit paremmin käytetty huono- tai keskilaatuisen nettilehden julkaisemiseen vai hyvänlaatuisen tutkivan journalismin tuottamiseen? Mielestäni jälkimmäinen on paras vaihtoehto ja sen ympärille voi jälkeenpäin rakentaa enemmän tarjontaa. Tarjontaa myös voisi lisätä reddit-tyyppisen järjestelmän kautta, jolloin ylläpitäjien tarve tarjota alkuperäistä aineistoa on pienempi ja resurssit voi keskittää tärkeämpiin projekteihin.

Alkuun ei ehkä edes tarvitsisi omaa julkaisua, vaan voisi aloittaa koordinoimalla täällä hommafoorumilla aiheiden tutkimista. Esimerkiksi poliitikkojen yhteyksien tutkimista vokkiteollisuuteen voisi olla hyvinkin tuottavaa toimintaa, sekä tietenkin itse vokkiteollisuuden tutkiminen.

Olisiko jollakin virtaa ja energiaa rakentaa verkosto vaikka facebookia hyödyntäen johon hankittaisiin kattavasti henkilöitä mahdollisimman monelta (=kaikilta) paikkakunnalta? Olen monesti ihmetellyt että ympäri Suomea tapahtuu vaikka mitä mutta sieltä ei silti, tänä somettuneena ja verkottuneena aikana saada välttämättä yhtä ainoaa suoraa ja suodattamatonta kommenttia. Ei ainakaan kootusti.

Todellinen hyöty olisi siinä että nopeat 'tiedusteluyhteydet' voisivat entisestään vahvistaa tämän foorumin mainetta paikasta josta tieto löytyy ensimmäisenä.

Paikkakuntien desanteilla ei ole mikään kynnys lähettää facebookiin tiedonpalasia josta toimittajadesantit voivat niitä halutessaan jalostaa ja nostaa keskusteluun ja hompanssidesantit puolestaan analysoida atomeihinsa. Jokaisessa portaassa pääsevät ihmiset toteuttamaan itseään ja lopputulos on parhaimmillaan mainiota viihdettä.

Tiedonkeruu on helppoa. Olennaista on järjestää mekanismi päällekkäisen työn estämiseksi samasta aiheesta (Joka luo samalla terveen paineen olla kärppänä etsimässä merkityksellisiä jutun aiheita)


Rakennetaanko oma pikku STaSI?  :o


-

Mikäköhän alitajunnan pläjäys tämä oikein olikaan. Luin ilmeisesti edeltävän idiot_narcissistin ajatuksen ajattelematta mitä luin ja vastasin kommentillani siihen. ;) Idioottinarsistin ajatus on kannatettava. Nopeaa, keveästi toimitettua, täydentävää tilkettä tiedonnälkään ihmisille joilla on jo joku käsitys maailmasta eikä kaikkea tarvitse toimituksellisesti pohjustaa alkuräjähdyksestä alkaen.

Quote from: jostwix on 10.01.2016, 14:48:46
Tuosta syntyi mielikuva, että siinä vasta on tosiasioita penkova uutiskanava. Hetkeä myöhemmin sivulla on juttu, jossa pilkataan nuivia, ja puolustetaan suvaitsevaisia:

http://vastavalkea.fi/2016/01/06/kuinka-kaannyttaa-suvakki-10-muistisaantoa/ (http://vastavalkea.fi/2016/01/06/kuinka-kaannyttaa-suvakki-10-muistisaantoa/)

Kyseinen kirjoitus on Kalle Videnojan blogikirjoitus Kaleidoskoopissa, Vastavalkean blogiosastossa. Onko kukaan testannut nuivilla blogeillaan Vastavalkean sananvapauden tasoa?

Quote
Kaleidoskoopissa julkaistut näkemykset ilmentävät eri näkökulmien kirjoa eivätkä välttämättä heijasta Vastavalkean kantaa.