QuoteVanhanen pelkää Ruotsin kaltaista pakolaisryntäystä Suomeen
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) pelkää, että Suomeen pyrkii pian yhtä paljon turvapaikanhakijoita kuin Ruotsiin ja muihin Pohjoismaihin.
Hän arvioi, että pakolaisten puskaradio ei ole vielä löytänyt Suomea, vaikka hakijat ovat lisääntyneet tuhansilla kolmen viime vuoden aikana.
- Meidän turvapaikanhakijamäärämme on ehkä kolmasosa muihin Pohjoismaihin verrattuna. Meidän kohdalla, jotka pelkäämme kustannuksia, riski on se, että meidät löydetään yhtä laajasti, Vanhanen sanoo.
Viime vuosien hakijapiikki voi olla vasta alkua.
- Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000.
Vanhanen ei lämpene maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r) ehdotukseen kuntien pakottamisesta ottamaan vastaan pakolaisia.
- Hallituksen yleislinja on se, että pyrimme välttämään uusia velvollisuuksia kunnille. Meillä on löytynyt kohtuullisesti kuntia, jotka ovat valmiita ottamaan pakolaisia.
Vanhanen siirtäisi painopisteen pakolaisista työperäiseen maahanmuuttoon, koska huoltosuhde on taitekohdassa.
Vanhanen sanoo laskelmien osoittavan, että viisimiljoonaisessa Suomessa pitäisi asua 20 vuoden päästä 7-8 miljoonaa ihmistä, jotta työtä tekevät voisivat elättää vanhukset. Tämä ei ole mahdollista.
Lue Vanhasen ajatuksia lisää torstain Aamulehdestä.
Toni Viljanmaa
Aamulehti, Helsinki
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/vanhanen-pelkaa-ruotsin-kaltaista-pakolaisryntaysta-suomeen/161368
Quote
Kotimaa
Vanhanen: Turvapaikanhakijoita voi pian tulvia Suomeen
Julkaistu: 12.11.2009 03:52
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) pelkää, että Suomeen tulevien turvapaikahakijoiden määrä kasvaa rajusti. Hän sanoo Aamulehdessä, että Suomeen saattaa pian pyrkiä yhtä paljon hakijoita kuin muihin Pohjoismaihin.
- Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000, Vanhanen sanoi Aamulehdelle.
Turvapaikanhakijoita arvioidaan tulevan tänä vuonna Suomeen noin 6 000. Hakijamäärät ovat kasvaneet reilusti viime vuosina.
- Meidän turvapaikanhakijamäärämme on ehkä kolmasosa muihin Pohjoismaihin verrattuna. Meidän kohdalla, jotka pelkäämme kustannuksia, riski on se, että meidät löydetään yhtä laajasti, Vanhanen muotoili.
Vanhanen muistuttaa, että maahanmuutolla voi vaikuttaa huoltosuhteeseen vain pieniltä osin. Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta.
- Osa kansalaisista asennoituu maahanmuuttoon hyvin tunneperäisesti. Heille se on joko-tai-kysymys. Se vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
STT
lähde : http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=460756&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=kotimaa
-- Laitoin kylmästi Toni Viljanmaan originaalin parhaalle paikalle.
QuoteVanhanen muistuttaa, että maahanmuutolla voi vaikuttaa huoltosuhteeseen vain pieniltä osin.
Höpöt, äijä ei nyt ota huomioon mitä se todellisuudessa tarkoittaa kun tulee ikityöttömiä hoivattavia, ikuisia valtion ja kuntien pussista syöjiä. Tiedän, hää meinaa sitä työjuttua, käänsin nyt asian kuitenkin olennaiseen.
QuoteHän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta.
Hölmö mikä hölmö. Ei ilmeisesti kiinnosta hyvinvointivaltion tulevaisuus paskan vertaa kun ollaan vaan mielipiteistä huolissaan, ei niiden aiheuttajista, niinku esim. holtiton maahantunku?!
QuoteOsa kansalaisista asennoituu maahanmuuttoon hyvin tunneperäisesti. Heille se on joko-tai-kysymys. Se vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
Vanhasta ei kiinnosta, masalla on rahaa, kiva koti hyvältä asuinalueelta ja uuniperunoita, häntä ei vaan kiinnosta... Kunnon urpo. Mikään tässä maailmassa ei tule pakotettuna toimimaan, Matti ei nyt ihan ymmärrä. Joo, se on tosiasia, emme voi sille mitään. Hajaantukaa ja upotkaa tai opetelkaa uimaan! Voevoe.
Tarkoittikohan masa että nyt pitäisi kaikkien lähettää hänelle meiliä mielipiteestään maahanmuuttoon (turvapaikkashoppailuun).
Vai pitäisikö kaikkien mennä masan tilaisuuksissa kertomaan se hänelle suoraan?
Ehkä Roopen hyvänä tilastonikkarina pitäisi tehdä tuhti koottu tietopaketti kustannuksista ja vaikutuksista?
Quote
Kotimaa
Vanhanen: Turvapaikanhakijoita voi pian tulvia Suomeen
QuoteSe vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
Tulva tulossa. Hallitus ei aio tehdä asialle mitään. Opetelkaa uimaan.
Quote from: mikkoR on 12.11.2009, 05:20:03
Tarkoittikohan masa että nyt pitäisi kaikkien lähettää hänelle meiliä mielipiteestään maahanmuuttoon (turvapaikkashoppailuun).
Vai pitäisikö kaikkien mennä masan tilaisuuksissa kertomaan se hänelle suoraan?
Ehkä Roopen hyvänä tilastonikkarina pitäisi tehdä tuhti koottu tietopaketti kustannuksista ja vaikutuksista?
Edit:
Tässä mtv3 verkosta poimittua, otsikossa lievää nuivuutta?
http://www.mtv3.fi/cmp_suomi24_feed_uutiset/uutiset/kotimaa.shtml/arkistot/kotimaa/2009/11/995044
Vanhanen pelkää pakolaistulvaa -
syntyikö huoli metsälenkillä?Julkaistu 12.11.2009 04:21 (päivitetty 04:29)
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) pelkää turvapaikanhakijoiden tulvaa Suomeen.
Vanhanen arvioi Aamulehdessä, että viime vuosien pakolaismäärän kasvu voi olla vasta alkua. Turvapaikanhakijoita arvioidaan saapuvan tänä vuonna Suomeen noin 6 000.
- Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000, Vanhanen sanoo.
Vanhanen ei kannata maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (r.) ehdotusta kuntien pakottamisesta ottamaan pakolaisia. Vanhasen mukaan hallituksen yleislinja on, että uusien velvoitteiden lisäämistä kunnille pyritään välttämään.
Pääministeri korostaa kotoutumisen merkitystä.
Hän kertoo Aamulehden haastattelussa nähneensä marjametsässä Espoossa enemmän maahanmuuttajia kuin kantaväestöön kuuluvia. Pääministerin mukaan tämä voi olla yksi kotoutumisen merkki.
Quote from: RP on 12.11.2009, 05:32:26
Quote
Kotimaa
Vanhanen: Turvapaikanhakijoita voi pian tulvia Suomeen
QuoteSe vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
Tulva tulossa. Hallitus ei aio tehdä asialle mitään. Opetelkaa uimaan.
Ensin tipahdin penkiltä. Sitten pyörryin. Tajunnan palattuani minua vain huimaa. Vanhasella on housut kintuissa eikä aio niitä nostaa. Peli on menetetty. Oikeasti. Vaalit ovat liian myöhään. Tuo "
pian" tuossa huimaa koska jos tuon tason valtiomies sanoo niin se tarkoittaa ennen vaaleja...Tulemme näkemään ennen näkemättömän nopean valtionkassan tyhjenemisen ja rikostilastojen räjähdysmäisen kasvun. Mitkään poliisin määrärahat eivät tule riittämään. Tuo 20k on raakasti alakanttiin koska Vanhanen ei halua shokeerata enempää kuin tarve vaatii.
Ostakaa tyttärillenne ja naisillenne hälyttimet ja kaasut sillä rikastuttajat tulevat täyttämään katumme ja lehtemme uutiset tekosillaan. :'(
Ainoaksi onneksemme kuntien mitta alkaa olla täysi tuota rikastuttamista. Lisäksi vuoden alusta kuntien harteilla on massatyöttömyyden hoito. Ei tule onnistumaan mikään enää...Työntäisivät nyt nuo 20k tai jotain ruotsinkieliselle alueelle...
Menen kammiooni rukoilemaan voimia kestää tuleva. :'(
Toivottavasti mamujen hyökyaalto tulee. Jos tänne tulisi ensi vuonna esim. 20.000 turvapaikanhakijaa, systeemi menisi niin pahasti tukkoon, että olisi pakko nopeasti päättää, halutaanko Suomesta ihan oikeasti tehdä kehitysmaa, vai pannaanko portit kiinni. Veikkaan, että portit pantaisiin kiinni.
Nykyinen, sentään jollain tavalla hallittavissa oleva turvapaikanhakijoiden virta on paljon vaarallisempi ilmiö, koska linjavalintaa ei tarvitse tehdä, ja maa saa muuttua kehitysmaaksi ilman mitään suurempaa herätystä.
Tuskin se vanhanen pelkää tulvia, vaan toivoo sitä. Tämä nyt on vaan ilmoitusluontoinen asia kansalaisille. Ja turha puhua että "jos meidät löydetään", saatana suomi loistaa kuin etelän risti, koska sitä mainostetaan valtion toimesta. Ei siinä tarvita kolmea itämaan tietäjää että tänne osataan.
Ei niin pimeätä afrikankolkkaa etteikö siellä tiedettäisi missä parhaat diskot.
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2009, 05:52:57
...Tulemme näkemään ennen näkemättömän nopean valtionkassan tyhjenemisen ja rikostilastojen räjähdysmäisen kasvun.
Onneksi kaikki tuo on vain väliaikaista ja nopeasti ohi jos turvapaikanhakijoiden kansalaisuushakemukset käsitellään pikavauhdilla. Valtion (ja kuntien) kassan tyhjennyttyä, kun lisää velkaa ei enää saada, vieraat ovat poistuneet imemään jonkun toisen valtion kuiviin, uuden Suomen kansalaisuutensa turvin EU alueella. Pölyn laskeuduttua kansa kuuntelee Suuren Arvojohtajan nuhteet vieraiden huonosta kohtelusta ja muistuttaa kuinka on häpeä olla suomalainen. Sen jälkeen isketään jälleen kuokat ja lapiot maahan routaiseen ja ryhdytään rakentamaan uudestaan hyvinvointivaltiota...
Olisikohan Matin tuuliviiri huomannut, että yhä useamman suomalaisen mitta alkaa täyttyä Astrid tädin ja kumppanien maailman halaamiseen. Kepun kannatus tuskin nousee, kun jokaiseen pikkupitäjään perustetaan vastaanottokeskus ja suljetaan kyläkoulut. Eipä silti Kepu pettää aina ja nyt ilmeisesti omat kannattajatkin.
Valtahan jakautuu lainsaadantovaltaan, tuomiovaltaan ja toimeenpanovaltaan. Toimeenpanovallasta vastaa maan hallitus. Se on actionia nyt Matti, eika mitaan itkuvirsia.
Ei riitä 20 000 turvista työvoimapulan paikkaamiseen, ei alkuunkaan! Tarvitsemme vähintään 200 000 per vuosi. Parin vuoden kotutumisen jälkeen alkavat kultamunat kuoriutua, ja siitä Suomi nousuun! Meidän kantiksien on vain otettava lusikka kauniiseen käteen ja opeteltava uimaan. Tätä kehitystä ei estä mikään! Monikulttuurisuus on rikkaus.
QuotePääministeri korostaa kotoutumisen merkitystä. Hän kertoo Aamulehden haastattelussa nähneensä marjametsässä Espoossa enemmän maahanmuuttajia kuin kantaväestöön kuuluvia. Pääministerin mukaan tämä voi olla yksi kotoutumisen merkki.
Jos mamut (somalit? saksalaiset?) marjametsässä voivat olla kotoutumisen merkki, niin minkähän merkki Matti-boyn mielestä ovat ne lukuisat seiniin nojailijat helsingin rautatieasemalla?
Quote from: soometus on 12.11.2009, 04:43:02
Quote
Kotimaa
Vanhanen: Turvapaikanhakijoita voi pian tulvia Suomeen
Julkaistu: 12.11.2009 03:52
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) pelkää, että Suomeen tulevien turvapaikahakijoiden määrä kasvaa rajusti. Hän sanoo Aamulehdessä, että Suomeen saattaa pian pyrkiä yhtä paljon hakijoita kuin muihin Pohjoismaihin.
- Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000, Vanhanen sanoi Aamulehdelle.
lähde : http://www.ilkka.fi/Article.jsp?article=460756&utm_source=rss_feed&utm_medium=rss&utm_campaign=kotimaa
Suomen löytäminen tarkoittaa sitä että jos täällä on suuri Somaliyhteisö niin se houkuttaa tänne lisää Somaleita. Jos täällä on suuri Irakilaisten yhteisö se houkuttaa tänne lisää Irakilaisia jne. jne. Kyse on siis lumipallo-efektistä. Mitä isompi se pallo on, sitä enemmän se kerää lisää lunta itseensä kun sitä pyöritellään. Palloon ei saada lisättyä yhdellä pyöräytyksellä pientä määrää lunta, vaikka haluttaisiinkin, kun se on tarpeeksi iso. Se vain kasvaa kasvamistaan kiihtyvällä vauhdilla.
Suurten ulkomaalaisyhteisöjen rakentaminen on meillä on valitettavan hyvässä vauhdissa vaikka meillä ei vielä olekaan "
samanlainen tilanne kuin muissa pohjoismaissa". Ja juuri tuolla tosiasialla kuullaan meillä perusteltavan sitä että meillä on varaa ottaa lisää porukkaa humanitaarisin perustein. Hölmöläisten hommaa tosiaan.
Quote from: stadilainen on 12.11.2009, 05:54:23
Tuskin se vanhanen pelkää tulvia, vaan toivoo sitä. Tämä nyt on vaan ilmoitusluontoinen asia kansalaisille. Ja turha puhua että "jos meidät löydetään", saatana suomi loistaa kuin etelän risti, koska sitä mainostetaan valtion toimesta. Ei siinä tarvita kolmea itämaan tietäjää että tänne osataan.
Ei niin pimeätä afrikankolkkaa etteikö siellä tiedettäisi missä parhaat diskot.
Tarkoitatko kommentissasi mm. tälläisiä toimia:
QuoteHelsingin Sanomat
Joukko helsinkiläisvaltuutettuja on tehnyt kunnallisen välikysymyksen Itä-Euroopasta tulleiden katukerjäläisten kohtelusta.
Valtuutettu Kimmo Helistön (vihr) tekemässä kysymyksessä penätään, aikooko kaupunki järjestää hätämajoitusta, jos laittomia hökkeleitä jatkossakin puretaan.
Matti toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta, jos Matti ei kuule, Matti on valmis barrikaadeille.
Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden tulva on tosiasia, koska päättäjät ovat niin halunneet. Muistammehan keskustelua aiheesta vajaan vuoden takaa:
http://www.halla-aho.com/scripta/erikoisnumero_uusi_ulkomaalaislaki.html
Maahanmuutosta sopii keskustella -maltillisesti- ja se hyväksyen, että sitä mallia on tulossa lisää muumisti. Mistä meitä rangaistaan?
Quote
- Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000, Vanhanen sanoi Aamulehdelle.
"Ei pitäisi julkisesti sanoa!!!", mutta tulihan se sieltä. Mattihan on pian yhtä rohkea, kuin Jussi Halla-aho. Todennäköisesti huomenna tulee anteeksipyyntö: "Olin juonut ehkä liikaa omenamehua."
Mutta kyllä taitaa totuus olla se, että tante Astridin pakkopuheet kunnille alkavat jo jäytää hallitspuolueiden välejä.
Vanhanen on hidas heräämään mutta näyttää hänen saaneen jonkinlaisen herätyksen turvapaikka turisti ongelmaan.
Turvapaikka tulva pääsi ainakin MTV3:n aamu-uutisiin, ja toivottavasti tuolla herätellään lisää oikeeta keskustelua.
Quote from: Mika on 12.11.2009, 05:53:35
Toivottavasti mamujen hyökyaalto tulee. Jos tänne tulisi ensi vuonna esim. 20.000 turvapaikanhakijaa, systeemi menisi niin pahasti tukkoon, että olisi pakko nopeasti päättää, halutaanko Suomesta ihan oikeasti tehdä kehitysmaa, vai pannaanko portit kiinni. Veikkaan, että portit pantaisiin kiinni.
Minä valitettavasti pelkään sitä toista vaihtoehtoa eli portit on jatkossakin sepposen selällään.
Muuten täsmälleen samaa mieltä Mikan kanssa. Pahalta alkaa näyttää. Todella pahalta. Jos Barrikadi-Matti suostuu tuon ääneen sanomaan, niin silloin taidetaan olla jo syvemmällä kusessa kuin mitä täällä forumilla on pahinkaan foliohattu tullut edes ajatelleeksi.
Quote from: RP on 12.11.2009, 05:32:26
Quote
Kotimaa
Vanhanen: Turvapaikanhakijoita voi pian tulvia Suomeen
QuoteSe vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
Tulva tulossa. Hallitus ei aio tehdä asialle mitään. Opetelkaa uimaan.
Tammikuussa Matti vielä hyökkäsi
rasisteja vastaan ja ohjeisti lopettamaan puheet hallitsemattomista siirtolaisvirroista (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/46740-vanhanen-hyokkaa-rasisteja-vastaan) -> väittääkö Matti että maahanmuutto on hallittua kun hanskat laitetaan naulaan ja toivotaan että korttitalo pysyy kasassa vielä muutaman vuoden.
Otetaas vähän positiivisiakin puolia tästä irti kun niitä on niin vähän nykyisin:
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) pelkää, että Suomeen tulevien turvapaikahakijoiden määrä kasvaa rajusti. Hän sanoo Aamulehdessä, että Suomeen saattaa pian pyrkiä yhtä paljon hakijoita kuin muihin Pohjoismaihin.
MATTI PELKÄÄ ETTÄ MÄÄRÄ KASVAA RAJUSTI. SANOO JULKISESTI SIIS PELKÄÄVÄNSÄ TÄTÄ EIKÄ TOIVOVANSA.
- Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000, Vanhanen sanoi Aamulehdelle.
Turvapaikanhakijoita arvioidaan tulevan tänä vuonna Suomeen noin 6 000. Hakijamäärät ovat kasvaneet reilusti viime vuosina.
- Meidän turvapaikanhakijamäärämme on ehkä kolmasosa muihin Pohjoismaihin verrattuna. Meidän kohdalla, jotka pelkäämme kustannuksia, riski on se, että meidät löydetään yhtä laajasti, Vanhanen muotoili.
SANOO JULKISESTI ETTÄ ON SE ON RISKI ETTÄ MEIDÄT LÖYDETÄÄN, TUNNUSTAA ETTÄ KUSTANNUKSIA SIITÄ SEURAA KUSTANNUKSIA EIKÄ VAIN TULOA
Vanhanen muistuttaa, että maahanmuutolla voi vaikuttaa huoltosuhteeseen vain pieniltä osin. Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta.
TUNNUSTAA JULKISESTI ETTÄ VAIKUTTAA HUOLTOSUHTEESEEN VAIN VÄHÄN.
- Osa kansalaisista asennoituu maahanmuuttoon hyvin tunneperäisesti. Heille se on joko-tai-kysymys. Se vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
On tässä sentään jotain edistystä tapahtunut kun vertaa viime vuoteen ja tähän alkuvuoteen. Aletaan kuitenkin jo puhua vähän asiastakin vihdoin ja viimein.
Iso kiitos kaikille heille jotka ovat asiaa pitäneet esillä julkisuudessa, etunenässä JHA ja JMK ja lukuisat muut, mukaanlukien Muutoksen puuhahenkilöt. Tässä on sentään pieni toivo että meillä on vielä jokin mahdollisuus.
Jos tuollainen tulva tulee niin sehän on hyvä meille muutoslaisille. Silloin pääsemme varmasti perustamaan fasistisen poliisivaltion vaikuttamaan asioihin. Eihän sillä ole mitään väliä miten Suomella menee kunhan saadaan valtaa? Ai niin, mutta sehän olikin niiden toisten puolueiden ajatusmaailmaa.
Toivo on menetetty vasta sitten jos musulmaanien määrä ylittää 15-20% väestöstä. Siihen asti kannattaa taistella.
Maikkari uutisoi tuosta vanhansen sanomasta, mutta ylen aamu-uutisissa ei ollut mitään mainintaa..
Olen yllättänyt Matin takinkäännöstä. Alkavatko puolueet nuivistua vaalien alla ???
Quote from: nuiseva on 12.11.2009, 08:46:53
Olen yllättänyt Matin takinkäännöstä. Alkavatko puolueet nuivistua vaalien alla ???
Ei tuota Vanhasen kommenttia voi mitenkään nuivaksi sanoa, koska Vanhanen ei aio tehdä asian suhteen mitään. (maahanmuutto on tosiasia!) Vanhanen ehkä ymmärtää pelätä asiaa, mutta mitään sille ei ilmeisesti tarvitse tehdä. Muiden on vain opeteltava uimaan. Vanhasen hallitus on vastuussa siitä, että tilanne on annettu mennä jo
nykyisenlaiseksi.
Ex-Åbon kanssa samaa mieltä. Jopa Lauta-Matti tajuaa jo missä mennään, ja joutuu sen myöntämään.
Se Matilla tosin jäi mainitsematta että turvapaikanhakijoiden tulva ei ole maahanmuuttoa vaan maahantunkeutumista. Tällaisen varalta valtiolla on puolustuskeinot. Hallitus, saa suorittaa!
Quote from: nuiseva on 12.11.2009, 08:46:53
Olen yllättänyt Matin takinkäännöstä. Alkavatko puolueet nuivistua vaalien alla ???
Kyllä, mutta se on metanuivuutta. Ääntenkalastelua. Nyt ovat vallassa eivätkä tee mitään tilanteen korjaamiseksi. "Lisää resursseja" ei olisikaan se oikea korjaus, vaan "tappi kiinni".
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.11.2009, 08:50:27
Ei tuota Vanhasen kommenttia voi mitenkään nuivaksi sanoa, koska Vanhanen ei aio tehdä asian suhteen mitään. (maahanmuutto on tosiasia!) Vanhanen ehkä ymmärtää pelätä asiaa, mutta mitään sille ei ilmeisesti tarvitse tehdä. Muiden on vain opeteltava uimaan. Vanhasen hallitus on vastuussa siitä, että tilanne on annettu mennä jo nykyisenlaiseksi.
Aivan! Ja edesvastuutonta on seisoa tumput suorana nyt, kun pitäisi toimia! Nehän suorastaan työntää lataamansa aseen Muutos 2011:n käsiin!
Aamulehden paperiversiossa Masa69 vihjailee maahanmuuttokriittisistä yhdistyksistä ja rasismista, että jotkut ovat avoimempia kuin toiset. Ja
Muutos 2011 on mainittu tässä kohdassa. Laitoin asiasta jo privaa nokkamiehille, ja toivottavasti nyt ymmärretään käydä vastahyökkäykseen oikaisemaan tuo tahallisen vääristelevä väite!
Taitaa Masa69 olla ainoa, joka on nähnyt enemmän maahanmuuttajataustaisia marjastamassa kuin kantaväestöä. No vastuuhan on täysin kuuntelijalla, ja väite lieneekin yhtä tosi kuin Susannan iskeminen Ikeasta!
...pelottaa, riskit on suuret, kustannukset kasvavat, mitään ei voida tehdä!
Ironisesti viimeinen kiitos kuuluu Matti Maltillinen Vanhaselle siitä, että täältä lähtee nyt yksi kannattajakortti Muutos 2011:lle. Vahva poliittinen johtaja ei mielestäni heilu kuin avuton heinänkorsi avoimista ovista käyvässä tuulessa, vaan hän osaa tarvittaessa laittaa ovet kiinni tai ainakin pienemmälle, jotta viima ei katkaise kortta kokonaan.
Uutinen Uudessa Suomessa:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76693-vanhanen-pelkaa-pakolaisvyorya-%E2%80%9Dei-pitaisi-julkisesti-sanoa-mutta%E2%80%9D
QuotePääministeri Matti Vanhanen (kesk.) pelkää, että Suomeen tulevien turvapaikahakijoiden määrä kasvaa rajusti. Hän sanoo Aamulehdessä, että Suomeen saattaa pian pyrkiä yhtä paljon hakijoita kuin muihin Pohjoismaihin.
-Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20000, Vanhanen sanoi Aamulehdelle.
Turvapaikanhakijoita arvioidaan tulevan tänä vuonna Suomeen noin 6000. Hakijamäärät ovat kasvaneet reilusti viime vuosina.
-Meidän turvapaikanhakijamäärämme on ehkä kolmasosa muihin Pohjoismaihin verrattuna. Meidän kohdalla, jotka pelkäämme kustannuksia, riski on se, että meidät löydetään yhtä laajasti, Vanhanen muotoili.
Vanhanen muistuttaa, että maahanmuutolla voi vaikuttaa huoltosuhteeseen vain pieniltä osin. Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta.
-Osa kansalaisista asennoituu maahanmuuttoon hyvin tunneperäisesti. Heille se on joko-tai-kysymys. Se vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
Uutisen viimeinen kappale kuulostaa siltä, että vain maahanmuuttokriittiset suhtautuvat maahanmuuttoon tunneperäisesti, mutta että Matti hallituksineen suhtautuu aivan viileästi siihen tosiasiaan, että turvapaikanhakijoita nyt vain tulee ja tulee yhä enemmän tulvaksi asti.
Minusta herra Vanhasen kannanotto on hyvä ja asiallinen. Olen samaa mieltä, että asioihin ei kannata suhtautua kiihkeän mustavalkoisesti. Kansalaiskeskustelu siirtyy muutaman vuoden viiveellä kansaa edustavien ihmisten puheeseen.
"Maahanmuutto on tosiasia" -lause ei välttämättä sisällä sitä toivotonta fatalismia, mitä allergisimmat ihmiset tässä ketjussa käsittävät. Se voi myös tarkoittaa sitä, että maailma on globaali ja normaali työn sekä opintojen perässä muuttaminen maasta toiseen jatkuu.
munatonmasalla pari vinkkiä.
muutetaan lakia.
1. perheenyhdistämiset pois!
2. prosessin aikana diskorahaa 50 egeä kuussa
3. irak ja somalian osat julistetaan turvallisiksi maiksi, samoin afganistan. onhan siellä reipas 100 000 rauhanturvaajaakin.
4. duplinsakki 24h aikana takaisin sinne mistä tulivat
5. ikätutkimukset pakollisiksi.
ei se masa tuon vaikeempaa olis jos vaan halua ja munat olisivat tallessa.
Matti Vanhanen on istunut pääministerin jakkaralla vuodesta 2003, luulisi hänen tietävän mitä on tullut hallituksen taholta tehtyä asian ratkaisemiseksi niin että se olisi suomalaisille eduksi. Mitä on siis tehty? Ei mitään.
Nyt Matti on peloissaan.
Ilmeisesti sama JokaGo:n viittaama Toni Viljanmaan tekemä juttu löytyy myös Kainuun sanomista. Jutussa sanotaan näin:
-Meille ei ole syntynyt maahanmuuttajavastaisia poliittisia liikkeitä ja hyvä näin. Jotkut pienryhmät ovat tosin tässä avoimempia, Vanhanen sanoo viitaten kriittiseen Muutos 2011-ryhmään.
Rasismista ei ole mitään puhetta.
Jutta Urpilainen voisi nyt iskeä tähän rakoon ja syyttää Vanhasta kalastelusta rasismin sameilla vesillä. Jutta voisi korostaa, että kaikki ovat Suomeen tervetulleita ja tähdentää, että jos demarit olisivat hallituksessa, turvapaikanhakijoita tulisi vielä paljon enemmän.
Tämä vain vinkiksi Jutalle, jos hän miettii, miten demarit saadaan uuteen nousuun. ;)
Vanhanen siis tuntuu pelkäävän maahanmuuton aiheuttamia kustannuksia, mutta suhtautuu humanitaariseen maahanmuuttoon kuin luonnon voimaan, jolle ei voi tehdä mitään. Noh, hän toivoo kansalaisilta maltillisia kommentteja asiaan. Eihän saa syntyä sellaista illuusiota, että esimerkiksi Perussuomalaisia äänestämällä voisi vaikuttaa Suomen maahaanmuuttopolitiikkaan.
Siinä vaiheessa kuin Vale-Vanhanen alkaa tälläisistä puhumaan, on syytä epäillä jotain... Ollaanpas valppaana mitä seuraavaksi päästelee.
QuoteEi tuota Vanhasen kommenttia voi mitenkään nuivaksi sanoa, koska Vanhanen ei aio tehdä asian suhteen mitään.
Aamulehdessä Vanhanen sanoo, että hän "siirtäisi painopisteen pakolaisista työperäiseen maahanmuuttoon".
Joku voisi nyt kysyä, että miksi se painopiste on nyt pakolaisissa mutta olkoon. Sinänsä minusta on vain kovin hauskaa, että kun maahanmuutto on ongelma niin lääke on taas maahanmuutto.
Sen Aamulehden laajemman jutun soisin näkeväni skannattuna täällä.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/vanhanen-pelkaa-ruotsin-kaltaista-pakolaisryntaysta-suomeen/161368
Tämän kuvan copyrightsit ovat itselläni. Saa kopioida vapaasti. No further comments.
(http://i446.photobucket.com/albums/qq190/jannujannu/KTpix092.jpg)
Quote from: JoKaGO on 12.11.2009, 09:11:07
Quote from: nuiseva on 12.11.2009, 08:46:53
Olen yllättänyt Matin takinkäännöstä. Alkavatko puolueet nuivistua vaalien alla ???
Kyllä, mutta se on metanuivuutta. Ääntenkalastelua. Nyt ovat vallassa eivätkä tee mitään tilanteen korjaamiseksi. "Lisää resursseja" ei olisikaan se oikea korjaus, vaan "tappi kiinni".
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.11.2009, 08:50:27
Ei tuota Vanhasen kommenttia voi mitenkään nuivaksi sanoa, koska Vanhanen ei aio tehdä asian suhteen mitään. (maahanmuutto on tosiasia!) Vanhanen ehkä ymmärtää pelätä asiaa, mutta mitään sille ei ilmeisesti tarvitse tehdä. Muiden on vain opeteltava uimaan. Vanhasen hallitus on vastuussa siitä, että tilanne on annettu mennä jo nykyisenlaiseksi.
Aivan! Ja edesvastuutonta on seisoa tumput suorana nyt, kun pitäisi toimia! Nehän suorastaan työntää lataamansa aseen Muutos 2011:n käsiin!
Aamulehden paperiversiossa Masa69 vihjailee maahanmuuttokriittisistä yhdistyksistä ja rasismista, että jotkut ovat avoimempia kuin toiset. Ja Muutos 2011 on mainittu tässä kohdassa. Laitoin asiasta jo privaa nokkamiehille, ja toivottavasti nyt ymmärretään käydä vastahyökkäykseen oikaisemaan tuo tahallisen vääristelevä väite!
Taitaa Masa69 olla ainoa, joka on nähnyt enemmän maahanmuuttajataustaisia marjastamassa kuin kantaväestöä. No vastuuhan on täysin kuuntelijalla, ja väite lieneekin yhtä tosi kuin Susannan iskeminen Ikeasta!
Kiitos, JoKaGo. Pistän hösseliksi illalla...
Eikö Matin pitäisi olla siellä barrikadeilla huutamassa, että meidät löydettäisiin? Vai mistä yhtäkkiä moinen mielenmuutos Matilla...?
Quote from: JM-K on 12.11.2009, 09:39:37
Kiitos, JoKaGo. Pistän hösseliksi illalla...
mäkivälikutaleelle pari vinkkiä.
muutetaan lakia.
1. perheenyhdistämiset pois!
2. prosessin aikana diskorahaa 50 egeä kuussa
3. irak ja somalian osat julistetaan turvallisiksi maiksi, samoin afganistan. onhan siellä reipas 100 000 rauhanturvaajaakin.
4. duplinsakki 24h aikana takaisin sinne mistä tulivat
5. ikätutkimukset pakollisiksi.
yritäppäs vääntää medialle rautalangasta, ettei asia tuon kummallisempi ole.
kaikki kohtia voi perustella muutaman muun sivistysmaan päätöksillä.
ja sitten taas vanha KISS, kuten hyvin muistat..;)
Meinasi kyllä aamukahvit lentää näppikselle, kun luin tuon "Ei pitäisi julkisesti sanoa"- kohdan. Legenda on jälleen syntynyt :D
Quote from: ihminen on 12.11.2009, 09:25:02
Matti Vanhanen on istunut pääministerin jakkaralla vuodesta 2003, luulisi hänen tietävän mitä on tullut hallituksen taholta tehtyä asian ratkaisemiseksi niin että se olisi suomalaisille eduksi. Mitä on siis tehty? Ei mitään.
Nyt Matti on peloissaan.
Hemmetti se äijä on istunut kirjaimellisesti omien pallien päällä! On niin munatonta touhuilua. Jätkällä on valta käsissä ja nukkuu ruususen päiväunta.
EU puheenjohtaja maa Ruotsi on tehnyt selväksi sen, että myös Suomen on kannettava samallainen vastuu kuin muiden pohjoismaiden. Ruotsi pelkää white flight suuntautuvan Suomeen eli perus Svenssonneiden pakokauhu on alkanut.
Mikäli Suomi olisi jatkanut Eila Kännön viitoittamalla tiellä, virtaisi Suomeen jatkuvasti pääomia ja koulutettua työvoimaa joilla olisi omat yritykset myös muuttokuormassa.
Virostahan olisi jo tullut Pohjolan Monaco, jos heillä ei olisi näitä 300.000 ongelmaa.
Quote from: Enni
Meinasi kyllä aamukahvit lentää näppikselle, kun luin tuon "Ei pitäisi julkisesti sanoa"- kohdan. Legenda on jälleen syntynyt
Nyt pahaksutaan joukolla: "Hyi hyi Mattia"!
Quote from: tammikuulta 2009
Pääministeri toivoo myös, etteivät poliitikot kuvaa maahanmuuttoa uhaksi, vaan mahdollisuudeksi ja välttämättömyydeksikin väestöltään vanhenevassa Suomessa. Puheet esimerkiksi hallitsemattomista siirtolaisvirroista on Vanhasen mukaan lopetettava.
Ei saa julkisesti sanoa, vaikka rajan yli tulee 20 000 hattivattia.
QuoteTämän kuvan copyrightsit ovat itselläni. Saa kopioida vapaasti. No further comments.
Homman etusivu kiittää lahjoituksesta :)
Varautukaa tulvaan! Paikkoja lisätään vuodelle 2010.
http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7324726&index=57&anchor=7324726
Vastaava ohjaaja, Kontiolahden Vastaanottokeskus Oy, Kontiolahti
Kontiolahden Vastaanottokeskus Oy on Kontiolahden kuntakonserniin kuuluva tytäryhtiö, joka ylläpitää turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusta Kontiolahden Paiholan kylässä. Vastaanottokeskus järjestää turvapaikanhakijoiden turvapaikkaprosessin ajaksi väliaikaista majoitusta ja perusterveydenhuolto- ja sosiaalipalvelut. Osana vastaanottokeskusta toimii myös alaikäisille lapsille ja nuorille tarkoitettu perheryhmäkoti Lukkarila, tukiasuntoyksikkö Tukarila ja uusi alle 16-vuotiaille tarkoitettu ryhmäkoti.
Haemme vastaanottokeskukseen vastaavaa ohjaajaa 200-paikkaiseen aikuisten turvapaikanhakijoiden Kämppiin. Vastaavalta ohjaajalta edellytetään ammattikorkeakoulun/opistotason tutkintoa tai vastaavia tietoja ja taitoja. Kokemus maahanmuuttotyöstä katsotaan eduksi. Ajokortti B on välttämätön. Vastaava ohjaaja toimii yksikön ohjaajien esimiehenä monikulttuurisessa ja moniammatillisessa työyhteisössä. Työ edellyttää hyviä yhteistyö-, organisointi- ja vuorovaikutustaitoja, vahvaa stressinsietokykyä ja valmiutta työskennellä jatkuvasti muuttuvissa olosuhteissa. Palkkaus on yksityisen sosiaalipalvelualan työehtosopimuksen mukainen.
Sekä
http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7324724&index=56&anchor=7324724
Vastaava ohjaaja, Kontiolahden Vastaanottokeskus Oy, Kontiolahti
Kontiolahden Vastaanottokeskus Oy on Kontiolahden kuntakonserniin kuuluva tytäryhtiö, joka ylläpitää turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusta Kontiolahden Paiholan kylässä. Vastaanottokeskus järjestää turvapaikanhakijoiden turvapaikkaprosessin ajaksi väliaikaista majoitusta ja perusterveydenhuolto- ja sosiaalipalvelut. Osana vastaanottokeskusta toimii myös alaikäisille lapsille ja nuorille tarkoitettu perheryhmäkoti Lukkarila, tukiasuntoyksikkö Tukarila ja uusi alle 16-vuotiaille tarkoitettu ryhmäkoti.
Haemme vastaanottokeskukseen vastaavaa ohjaajaa 1.1.2010 aloittavaan 7-paikkaiseen lasten ryhmäkotiin. Vastaavalta ohjaajalta edellytetään sosiaali-, kasvatus- tai terveydenhoitoalan ammattikorkeakoulun/opistotason tutkintoa tai vastaavia tietoja ja taitoja. Ajokortti B on välttämätön. Vastaava ohjaaja toimii yksikön esimiehenä ja kantaa vastuun sekä osallistuu hoito- ja kasvatustyöhön monikulttuurisessa ja moniammatillisessa työyhteisössä. Työ edellyttää hyviä yhteistyö- ja vuorovaikutustaitoja ja vahvaa stressinsietokykyä. Palkkaus on yksityisen sosiaalipalvelualan työehtosopimuksen mukainen.
Quote from: JT on 12.11.2009, 09:38:20
Tämän kuvan copyrightsit ovat itselläni. Saa kopioida vapaasti. No further comments.
Hyvä kuva, siihen vielä teksti: "
Silmät kiinni Matti, ehkä asiat ovat kunnossa taas kun jälleen avaat ne !!1!"
Ihan hyvä asia sinänsä, että pääministeri puhuu jotain tälläistä.
Ihmettelen vain tosiaan tuota lausetta "maahanmuutto on tosiasia".
Maahanmuutto on aina ollut olemassa, nyt ongelmana ovat turvapaikanhakijat ja sananakin se kertoo jo siitä, että haetaan turvapaikkaa, ei uutta kotimaata.
Ulkomaalaislaki on kirjoitettava kokonaan uusiksi! Vähempi ei riitä! Nykyinen laki on astunut voimaan tänä vuonna!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pääministerin hallituksen esitys meni läpi lähes yksimielisesti eduskunnassa. Jos pääministeri säätää ulkomaalaislakia joulukuussa (2008) ja maalailee ulkomaalaislain säätelemää katastrofia seuraavan vuoden (2009) marraskuussa, voinemme päätellä jotakin siitä, millainen ote ja näkymä pääministerillä on todellisuuteen, tosiolevaiseen maailmaan.
Uuniperuna!
EDIT: poistin huutomerkkejä mutta vielä jäikin!
Vanhasen pitäisi vertailuja muihin pohjoismaihin tehdessään huomata, että Ruotsi on väkiluvultaan lähes kaksinkertainen ja siten kantokyky huomattavasti parempi. Myös varallisuutta on Ruotsiin kertynyt paljon enemmän kuin Suomeen. Norja puolestaan on öljyntuottajamaa, jolla on rahastoituna valtava varallisuus. Mitä Suomella on? Kilpailukykynsä menettäneet metsä- ja metalliteollisuus, jotka siirtävät tuotantoaan muualle.
En oikein usko, että tässä on kyse Pääministerin nuivistumisesta. Pikemminkin tämä on ehkä koepallo, jolla haetaan Suomen EU-turvapaikanhakijakiintiön suuruutta. Kun heitetään tuollainen shokeeraava luku 20000, niin joku 10000 tuntuu jo ihan siedettävältä.
Jotenkin tuntuu, että Pääministerillä on tähän myös sellainen henkilökohtainen vinkkeli, valkoisen miehen taakka, isänsä tutkimusten vuoksi.
Quote from: nuiseva on 12.11.2009, 08:46:53
Olen yllättänyt Matin takinkäännöstä. Alkavatko puolueet nuivistua vaalien alla ???
Ehkä äänien takia, mutta tulevatko tekemään mitään asian eteen. Perus vaalilupaus...
Quote from: Tosinuiva on 12.11.2009, 10:17:02
Vanhasen pitäisi vertailuja muihin pohjoismaihin tehdessään huomata, että Ruotsi on väkiluvultaan lähes kaksinkertainen ja siten kantokyky huomattavasti parempi. Myös varallisuutta on Ruotsiin kertynyt paljon enemmän kuin Suomeen. Norja puolestaan on öljyntuottajamaa, jolla on rahastoituna valtava varallisuus. Mitä Suomella on? Kilpailukykynsä menettäneet metsä- ja metalliteollisuus, jotka siirtävät tuotantoaan muualle.
En oikein usko, että tässä on kyse Pääministerin nuivistumisesta. Pikemminkin tämä on ehkä koepallo, jolla haetaan Suomen EU-turvapaikanhakijakiintiön suuruutta. Kun heitetään tuollainen shokeeraava luku 20000, niin joku 10000 tuntuu jo ihan siedettävältä.
Jotenkin tuntuu, että Pääministerillä on tähän myös sellainen henkilökohtainen vinkkeli, valkoisen miehen taakka, isänsä tutkimusten vuoksi.
Tuo uuniperuna ei kykene kantamaan edes vaatteitaan. Asevelihengelläkin on rajansa...
Miksihän ihmeessä ei pitäisi julkisesti sanoa? Olisi hauska kuulla Masalta perusteluja tälle asialle. Eikö kansalle pitäisi tiedottaa asioista?
Quote from: herranen on 12.11.2009, 09:36:36
Joku voisi nyt kysyä, että miksi se painopiste on nyt pakolaisissa mutta olkoon. Sinänsä minusta on vain kovin hauskaa, että kun maahanmuutto on ongelma niin lääke on taas maahanmuutto.
Kun otetaan huomioon kuinka vähän maamme kuulemma houkuttelee huippuosaajia, tuohan efektiivisesti rajoittaisi maahanmuuttoa tuntuvalla tavalla. :)
Ulostulo vetää kyllä sanattomaksi. Mies on kuusi vuotta vetänyt hallituksia, joiden aikana alan lainsäädäntöä ja käytänteitä on höllätty käsittämättömästi. Yrittääkö Masa nyt pelastaa oman nahkansa tällaisella ulostulolla?
Quote from: Mika.H on 12.11.2009, 09:46:41
muutetaan lakia.
1. perheenyhdistämiset pois!
2. prosessin aikana diskorahaa 50 egeä kuussa
3. irak ja somalian osat julistetaan turvallisiksi maiksi, samoin afganistan. onhan siellä reipas 100 000 rauhanturvaajaakin.
4. duplinsakki 24h aikana takaisin sinne mistä tulivat
5. ikätutkimukset pakollisiksi.
Mika. H, käytin tuota jo pohjana, kun laadin kirjoituksen mielipideosastoon Aamulehteen. Kiitos, ja toivottavasti et pahastu, kun toimin ilman lupaasi?
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.11.2009, 09:27:30
Ilmeisesti sama JokaGo:n viittaama Toni Viljanmaan tekemä juttu löytyy myös Kainuun sanomista. Jutussa sanotaan näin:
-Meille ei ole syntynyt maahanmuuttajavastaisia poliittisia liikkeitä ja hyvä näin. Jotkut pienryhmät ovat tosin tässä avoimempia, Vanhanen sanoo viitaten kriittiseen Muutos 2011-ryhmään.
Rasismista ei ole mitään puhetta.
Ja tosiaan, AL:n jutussa ei suoraan sanota sanaa "rasisti", vaan "maahanmuuttajavastainen". Eikö maahanmuuttajat ole ryhmä ja sitä vastustava syyllistyy ainakin syrjintään, joka nykyään mielletään heti rasismiksi? Tämä virheellinen muoto haastattelusta pitää julkisesti avata!
Voisko joku tehä mulle ton jäsen JT kuvan missä lukee noiden ristissä olevien käsien alla selkeästi:
Ei pitäisi julkisesti sanoa mutta pelkään entistä runsaampaa pakolaistulvaa.
Annan privalla mun sähköpostiosotteen.
Kiitos.
E: Nii ilmottele kans privalla niin ei mee ketju tukkoon.
Keskustan puoluekonttorissa on tehty vähän analyysiä puoluekannatuslukemien äärellä. Analyysin tuloksena on keksitty tuommonen pikkuinen mediatemppu, jolla yksinkertaisimmat äänestäjistä saadaan taas hämättyä. "Voi taas turvallisesti äänestää niinkuin aina ennenkin, kun kyllähän se Matti on kuitenkin tolokun mies."
QuoteOsa kansalaisista asennoituu maahanmuuttoon hyvin tunneperäisesti. Heille se on joko-tai-kysymys. Se vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
Tuo viimeinen lause on kyllä pelottava jo. Miksi ei suvereeni maa muka voisi tehdä maataan koskevalle asialle jotain? Orjalaivan terva ja EU:lta raippaa päälle?
Suomen syntyvyys on nykyään kai sellaiset 55 000 vuodessa.
Ihan vertailuksi tuolle 20 tuhannelle.
Quote from: JoKaGO on 12.11.2009, 10:31:05
Mika. H, käytin tuota jo pohjana, kun laadin kirjoituksen mielipideosastoon Aamulehteen. Kiitos, ja toivottavasti et pahastu, kun toimin ilman lupaasi?
en tietenkään pahastu, päinvastoin..;)
minusta tuossa on nyt vaan yksinkertaistettu aika selkeästi miten tuo "mahdoton" ongelma voidaan ratkaista hetkessä. tietysti joka kohta olisi hyvä vielä perustella esimerkiksi muiden pohjoismaiden käytännöillä, jotta selkeytetään se tilanne, ettei "kansainväliset sopimukset" ja muuta roskapuheet mitään meitä velvoita..
nuo poliitikot ovat sellaisia paskanjauhajia, puolueesta riippumatta, joten heille on laitettava asiat hyvin yksinkertaisina ja mielellään ilman sivulauseita, jotta eivät niihin takertuisi...
ei muuta kuin joka puolelle vaan kamala älämölö aikaiseksi niin eiköhän tää taas tästä tokene.. toivottavasti..
"Yrittääkö Masa nyt pelastaa oman nahkansa tällaisella ulostulolla?"
Oletan näin. Tuo %*@&&:n hukkapätkä varmaan vaalien alla ei muista mistään mitään muuta kuin aina varoitelleensa perusteettomista turvapaikanhakijoista.
Mistä muuten ilmeinen huomio. Haluatteko sossut vaalivoiton? Todetkaa Helsingin ja euroopan isojen maiden kokemuksiin perustuen monikulttuurikokeilu epäonnistuneeksi, ja vaatikaa miten vaan muotoiltuna sopeutumista maan tapoihin ja lakeihin. Sitten vaatikaa lopettamaan perheenyhdistämiset ja dublinvekkulit ulos, diskorahat 40e/kk. Ei edes kovasti kirpaise kun se joudutaan varmasti tekemään joka tapauksessa. Eiköhän se vaalivoitto ole siinä. Ei tuo enää nykyään olisi edes liian rasistista. Tehkää se nyt äkkiä, ennen kuin kokkarit ehtii ensin.
(tarkennuksena siis että helvetti jäätyy ennen kuin itse sosialisteja äänestän, tämä vain noin yleisenä huomiona)
Tunnen aika hyvin Kepun kenttää ja viime kesän havainnot olivat aivan selviä. Kuppi on mennyt nurin. Kepun peruskannattaja on syntynyt navetan lattialle ja koko suku on vuodattanut jokaisesta lehmän maitolitrasta pennoset Puolueelle. Veikkaan, että palaute kentältä on ollut todella rankkaa pitkin syksyä. Mikään muu ei selitä tätä todella avutonta ja säälittävää ulostuloa asiassa.
Tässä voi vielä käydä hyvin. Jos ei ihmeitä tapahdu, niin talvella 2011 on > 20 % ihmisistä vailla töitä, vastaanottojärjestelmä on käytännössä romahtanut ja Thors ajaa pakkosijoituslakeja kuntiin.
Siinä voi paatuneinkin kepulainen alkaa ajatella, että onkohan tällä Vanhasella sittenkään kaikki uuniperunat housuissa.
Quote from: Kaptah on 12.11.2009, 10:24:30
Miksihän ihmeessä ei pitäisi julkisesti sanoa? Olisi hauska kuulla Masalta perusteluja tälle asialle. Eikö kansalle pitäisi tiedottaa asioista?
En ole Vanhanen, mutta mielestäni se on yksinkertaisesti tulkittava kontekstissaan. Ihminen usein sanoo noin silloin kun kyse on jostain ikävästä asiasta, josta puhuminen saattaa vain lisätä ikävän asian tapahtumista. Tietenkään kukaan ei varmaan luule, että jollain yksittäisen ihmisen lausunnolla on mitään merkitystä asiaan, mutta ihmiset sanovat tällä tavoin asioista meidän kulttuurissamme.
Toinen mahdollinen vaihtoehto on se, että hän viittaa siihen keskustelukulttuuriin, mitä meillä asiasta on ja että tämänkaltaisen asian negatiivisessa valossa julkituominen on ihmiselle itselleen aina negatiivinen asia.
En näe millään, vaikka kuinka haluaisin ymmärtää negatiivisella tavalla sanomaa, että kyseessä olisi pahoittelu siitä, että joutuu kertomaan asioita kansalle.
Kyllä sitä nyt alkaa jo arvailemaan mihin päähän sitä erikoishöylättyä lautaa oli toimitettu... olisi Remontti-Reiskan sijaan pitänyt tosin hakea paikalle Kotilääkäri. ;D
Enpä tämän luettuani enää ihmettele sitä tosiasiaa, että miksi eläke-ikiä halutaan nostaa.
Nurmijärven uunipotulla on tullu paniikki. Täyty kohauttaa kaikkosen toilailujen välissä ettei kepua siirrettäis puoluerekisteristä rikosrekisteriin.
Ainoa paniikki on pelko vallan menemisestä...
"Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta."
Mielipiteitä? Eiköhän tämä kansan yleinen mielipide ala olemaan jo aika harvinaisen selvä.
Vanhaselle itselle sanoisin, että nämä poliitikkojen mielipiteet, eli ajatukset ja puheet, eivät taas ole koskaan olleet erityisen kiinnostavia. Ainoastaan teot merkitsevät jotain - näinhän totesi jo Pentti Linkolakin aikoinaan.
Kummasti on Anteeksi-Masa muuttanut mieltään, muistatteko tämän:
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Vanhanen+varoittaa+puolueita+rasismin+lietsomisesta/1135242718817
(HS 14.1.2009)
ja HS 18.3.2009
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/1135244383955?ref=lk_hs_po_1
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2009/01/779209
Quote"Pääministeri toivoo myös, etteivät poliitikot kuvaa maahanmuuttoa uhaksi, vaan mahdollisuudeksi ja välttämättömyydeksikin väestöltään vanhenevassa Suomessa. Puheet esimerkiksi hallitsemattomista siirtolaisvirroista on Vanhasen mukaan lopetettava."
Hyvä Matti.
Suomessa on yksi poliitikko, joka vaan pitää jakkaransa ja sanoo kritiikille "höpsistä". Vanhasen salaperäistä karismaa ja kykyä mennä skandaaleista eteenpäin puolueensa nokkamiehenä ja maan johtavana poliitikkona ei tule väheksyä. Vanhanen, jos kuka kestäisi leimautumisen rasistiksi ja sivuuttaisi syytökset sanomalla "höpsis, tähän ei pidä jäädä makaamaan ja tuijottamaan yksityiskohtia. Nyt pitää vaan mennä eteenpäin".
Jos tällainen henkilö tunnustaa tulvariskin olemassaolon, se on jo jotain. Ennen kuin voi tehdä asioita, ne pitää "huomata", niistä pitää "tehdä faktoja" jonka jälkeen niille voi vasta alkaa tehdä jotain.
Pääministeri on sanonut, että maahanmuutto on tosiasia. Se ei tarkoita sitä, että 20 000 tervetuloa-toivotusta olisi silti suotavaa politiikkaa. Suoraselkäistä toimintaa Matilta. Kyllä Vanhanen on tässä laman aikana anteeksipyytelyistään huolimatta paljon asioita tehnytkin. Vaikka Matti tuntuu kansainvälisesti olevan huolissaan mitä suomalaisista maailmalla ajatellaan, ei hän tunnu olevan kovinkaan huolissaan siitä, mitä hänestä itsestään ajatellaan.
Ei aina valiteta. Hyvä päänavaus Matilta. Toivottavasti jatkoa seuraa nuivissa merkeissä. Tunteet pois maahanmuuttokeskustelusta ja aloitetaan faktapohjainen keskustelu vaikkapa julkaisemalla maahanmuutosta Suomelle aiheutuneet kustannukset ja pohditaan kestääkö perse oikeasti tuollaista meinikiä. Miten olisi Matti?
-i-
20 000 turvapaikanhakijaa Suomeen. Miksi tällainen yllättävä kommentti Vanhaselta juuri nyt?
Ulkomaalaislain uudet muutokset ovat viimein etenemässä eduskuntaan asti. Viime talven ulkomaalaislakia puolusteltiin etenkin työnsaannin helpottamisella, kun turvapaikanhakijoille myönnettiin lupa mennä töihin jo kolmen kuukauden maassaolon jälkeen. Nyt tuo lupa poistetaan laittomasti maahan saapuneilta eli käytännössä kaikilta hakijoilta. Viime talvinen ulkomaalaislain uudistus näyttää tässä valossa täysin turhalta harha-askeleelta. Tosin siihen ujutetut tulkinnanvaraiset humanitaarista suojelua laajentavat määritelmät jäävät edelleen voimaan.
Vanhanen luo haastattelussaan uhkan, joka nostaa pienen kohun, mutta uhkaan sattumalta reagoidaankin lähes välittömästi tiukentamalla kohta hieman ulkomaalaislakia (alaikäisten iänmääritys, perheenyhdistäminen). Muutokset ovat riittämättömiä, mutta kun turvapaikanhakijamäärä ei ennen ensi vaaleja tule kohoamaan tuonne 20 tuhanteen, niin sen voi väittää toimivan.
Suurin uhkahan ei ole turvapaikanhakijoiden määrä, vaan maahan jäävien määrä ja siitä seuraavat perheenyhdistämiset. Vanhanen ei haastattelusta päätellen aio pienentää mitään näistä, vaan pelaa Thorsin tapaan aikaa. Luultavasti hän uskoo EU:n pakottavan Suomen turvapaikanhakijoiden kiintiöityyn vastaanottoon vuoden 2012 aikana. Sitä ennen hallitus yrittää pienillä myönnytyksillä ja paljolla puheella estää lakimuutosten alullepanon ja suuremmat tiukennukset, jotka voisivat romuttaa koko nykyisen turvapaikkapolitiikan ja vastaanottojärjestelmän.
Vanhanen muuten unohti taas (Thorsin lailla) muihin Pohjoismaihin vertaillessaan kokonaan Tanskan, johon turvapaikanhakijoita jää vain puolet Suomen määristä (2008: 2 380). Näin siitä huolimatta, että melkein kaikki Suomeen, Ruotsiin ja Norjaan saapuvat kymmenet tuhannet hakijat (2008: 43 000) kulkevat Tanskan kautta. Se johtuu Tanskan ulkomaalaislaista eli laeilla voi vaikuttaa turvapaikanhakijoiden ja oleskeluluvan saajien määrään, vaikka tulijoita olisikin paljon.
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.11.2009, 09:27:30
Ilmeisesti sama JokaGo:n viittaama Toni Viljanmaan tekemä juttu löytyy myös Kainuun sanomista. Jutussa sanotaan näin:
-Meille ei ole syntynyt maahanmuuttajavastaisia poliittisia liikkeitä ja hyvä näin. Jotkut pienryhmät ovat tosin tässä avoimempia, Vanhanen sanoo viitaten kriittiseen Muutos 2011-ryhmään.
Rasismista ei ole mitään puhetta.
Pääministerin mielestä Muutos 2011 on siis avoimesti maahan
muuttajavastainen pienryhmä. Sitä kai tuo tarkoitti. Maahanmuuttajavastaisuus on rasistista ksenofobiaa.
Edit: Vanhanen ei ilmeisesti nimeltä maininnut Muutos 2011:ta (http://hommaforum.org/index.php/topic,17437.msg245296.html#msg245296), mutta se ei muuta hänen kommenttinsa tulkintaa.
Vanhasta viime talvelta:
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/01/hbl-vanhanen-ei-sied-rasismia.html
http://mediaseuranta.blogspot.com/2009/02/ilta-sanomat-vanhanen-jyrahti.html
Quote from: Virkamies on 12.11.2009, 09:17:40
"Maahanmuutto on tosiasia" -lause ei välttämättä sisällä sitä toivotonta fatalismia, mitä allergisimmat ihmiset tässä ketjussa käsittävät.
Itseäni närästää Vanhasen kommentissa juuri tuo kyseinen lause, jolla maahanmuuttoa on puolusteltu jo iät ja ajat. Todetaan että "maahanmuuttoa on" ja sen varjolla tiputetaan rukkaset santaan hallitsemattoman maahanmuuton estämiseksi. Maahanmuutto on nimenomaan aina ollut tosiasia, eikä minkään "aika ole ohitse", kuten Vanhanen ilmoittaa.
QuoteVanhanen muistuttaa, että maahanmuutolla voi vaikuttaa huoltosuhteeseen vain pieniltä osin. Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta.
Lukaisin kahvitauolla tuon artikkelin Aamulehden paperiversiosta - ja olikin Matti keksinyt jännän määritelmän
valtaväestölle. Muistinvaraisesti siteeraten Matti tarkoittaa valtaväestöllä
kantaväestöä, joka on tottunut työskentelemään maahanmuuttajien kanssa. Että siinä tipahti kertaheitolla suuri osa kansasta "valtaväestön" ulkopuolelle. Työvoiman ulkopuolella oleva väestönosa kun ei työskentele lainkaan; kaikkien työskentelevien työpaikoille ei ole vielä siunaantunut maahanmuuttajia; ja hyvinkin voi sanoa, että jos ne oman duunipaikan maahanmuuttajat esim. ovat eri yksikössä kuin itse, tiukasti katsoen määritelmä "tottunut työskentelemään maahanmuuttajien kanssa" ei ehkä täyty.
Quote from: JNC on 12.11.2009, 11:58:20
Vaalit ovat tulossa... Kepulla ja SDP:lle on kova hätä. Sen takia näitä Vanhasen, Guzeninan ja muiden yllättävien tahojen opportunistisia maahanmuuttokriittisiä kannanottoja alkaa satelemaan. He tavoittelevat vain mahdollisimman suurta äänisaalista, jotta myös sameiden vesien äänestäjiä miellytettäisiin. Suurimpien puolueiden tarkoituksena ei ole ratkoa poliittisia ongelmia vaan haalia mahdollisimman paljon valtaa - keinoja kaihtamatta. Älkää ottako näitä kannanottoja vakavissanne ennen kuin edellä mainitut tahot tekevät jotakin konkreettista asioiden eteen. Samaa pitäisi myös painottaa heille, jotka eivät seuraa Hommaa^^^, koska esimerkiksi Vanhasen kannanotto on pelkkää opportunismia.
Juuri näin. Tämmöiset ulostulot ovat pelkkää politiikkaa. Mikään ei muutu, jos kansanedustajien äänestyskäyttäytyminen ei muutu eli eivät aktiivisesti ala esim. ajamaan Thorsin lakeja alas ja ko. naista vastuuseen tekemisistään. Tätä päivää emme taida nähdä.
Älkää menkö näin helppoihin irtopisteiden keräilyihin.
JNC: Sori, kun en oo ehtinyt kommentoida, kiirettä pitää edelleen...
Quote from: Roope on 12.11.2009, 11:54:53
Quote from: Sivusta seuraaja on 12.11.2009, 09:27:30
Ilmeisesti sama JokaGo:n viittaama Toni Viljanmaan tekemä juttu löytyy myös Kainuun sanomista. Jutussa sanotaan näin:
-Meille ei ole syntynyt maahanmuuttajavastaisia poliittisia liikkeitä ja hyvä näin. Jotkut pienryhmät ovat tosin tässä avoimempia, Vanhanen sanoo viitaten kriittiseen Muutos 2011-ryhmään.
Rasismista ei ole mitään puhetta.
Pääministerin mielestä Muutos 2011 on siis avoimesti maahanmuuttajavastainen pienryhmä. Sitä kai tuo tarkoitti. Maahanmuuttajavastaisuus on rasistista ksenofobiaa.
Tämä on nyt vähän siinä ja siinä, että haukkuuko Masa meitä tuppeesahatuiksi rasisteiksi vai ei. Sitä hän tietysti tarkoittaa, mutta yrittää muotoilla sanansa niin, ettei heti ala eduskunnassa meili läpättää kahta sataa. Pitääpä soittaa Viljanmaalle ja kysyä, miten se Masa ihan tarkalleen sanoi. Un momento, por favor...
On muuten Aamulehdessä tuleva Vuoden lehtikuva istuvasta pääministeristä. Näyttää mieheltä, joka juuri on itkenyt tuopin puolilleen. Osa kuvasta on liitteenä.
Otin kopion, kun kävin vilkaisemassa, mitä verkkoversioon ei otettu.
QuoteMyös lisääntyvän maahanmuuton kannattajissa Vanhanen näkee äärikantoja ja ideologista painolastia.
Tuo nyt kuulostaa jo melko järkevältä.
Quote from: JNC on 12.11.2009, 11:58:20
Vaalit ovat tulossa... Kepulla ja SDP:lle on kova hätä. Sen takia näitä Vanhasen, Guzeninan ja muiden yllättävien tahojen opportunistisia maahanmuuttokriittisiä kannanottoja alkaa satelemaan. He tavoittelevat vain mahdollisimman suurta äänisaalista, jotta myös sameiden vesien äänestäjiä miellytettäisiin. Suurimpien puolueiden tarkoituksena ei ole ratkoa poliittisia ongelmia vaan haalia mahdollisimman paljon valtaa - keinoja kaihtamatta. Älkää ottako näitä kannanottoja vakavissanne ennen kuin edellä mainitut tahot tekevät jotakin konkreettista asioiden eteen. Samaa pitäisi myös painottaa heille, jotka eivät seuraa Hommaa^^^, koska esimerkiksi Vanhasen kannanotto on pelkkää opportunismia.
Tämä on erittäin hyvää analyysiä. Mitään konkreettisia muutoksia ei ole tulossa ja tosiasiassa Masan hallitus ei ole tehnyt mitään tämän sosiaalisaalistajien tulvan patoamiseksi. Sen ymmärtää vaikkapa helposti, kun miettii, miksi Viro ei paini samanlaisten ongelmien parissa. Kyse on
VAIN JA AINOASTAAN näennäisesti "kaapista ulostulosta", jonka varjolla saadaan luotua kuva linjan kiristymisestä. Huomatkaa olennainen kohta: Vanhanen
EI EHDOTA muutoksia nykykäytäntöön.
HOMMALAISET! ÄLKÄÄ MENKÖ TÄHÄN HALPAAN. MATTI VANHASEN HAASTATTELU ON PATEETTIEN YRITYS LUODA KUVA JOSTAIN MUUTOKSESTA, JOKA OLISI TAPAHTUMASSSA. VANHAT PUOLUEET HALUAVAT NYT KIILLOTTAA KILPEÄÄN AIVAN PANIIKISSA. MUUTOSVOIMIA EI TÄSSÄ MAASSA OLE KUIN MUUTOS 2011.
Quote from: -gentilhommehki- link=topic=17437.msg245258#msg245258
HOMMALAISET! ÄLKÄÄ MENKÖ TÄHÄN HALPAAN. MATTI VANHASEN HAASTATTELU ON PATEETTIEN YRITYS LUODA KUVA JOSTAIN MUUTOKSESTA, JOKA OLISI TAPAHTUMASSSA. VANHAT PUOLUEET HALUAVAT NYT KIILLOTTAA KILPEÄÄN AIVAN PANIIKISSA. MUUTOSVOIMIA EI TÄSSÄ MAASSA OLE KUIN MUUTOS 2011.
En oikein usko että kukaan tuota kovin tosissaan on voinut ottaakkaan. En minä ainakaan.
Tämä oli selkeä vastaus Guzeninan aloittamaan vaalipeliin nuivien äänien kalastelemiseksi.
E: Niin, ja jos sen verran yksinkertainen jätkä kuin minä huomaan tämän, niin eiköhän muutama muukin kansalainen. ;)
Quote from: Miniluv on 12.11.2009, 10:37:55
Suomen syntyvyys on nykyään kai sellaiset 55 000 vuodessa.
Ihan vertailuksi tuolle 20 tuhannelle.
Niin, ja kuolleisuus ei laahaa kovinkaan paljoa tuon 55 000:n perässä. Hiukan alle 50 000 sekin on kai viime vuosina ollut. Tästä voikin sitten laskea, millaista tahtia ulkomaalaisten osuus suomalaisista kasvaa sitten kun tämä 20 000:n vuosittainen tahti saavutetaan.
Mielenkiintoinen fakta tähän väliin:
"Ulkomaan kansalaisten määrä kasvoi yli 20 000 henkeen vasta 1980-luvun lopulla." http://www.stat.fi/tup/tietoaika/ta_03_05_ulkomaalaiset_suomessa.html
Ja nyt vastaava lisäys on luvassa ihan vuosittain. Hip hei!
Quote from: ikuturso on 12.11.2009, 11:53:16
Ei aina valiteta. Hyvä päänavaus Matilta. Toivottavasti jatkoa seuraa nuivissa merkeissä. Tunteet pois maahanmuuttokeskustelusta ja aloitetaan faktapohjainen keskustelu vaikkapa julkaisemalla maahanmuutosta Suomelle aiheutuneet kustannukset ja pohditaan kestääkö perse oikeasti tuollaista meinikiä. Miten olisi Matti?
-i-
Aika hyvä! Mutta älä unta näe, että kustannuksista keskusteltaisiin aidosti. Se kääntyy aina siihen kultamunien tuottoon!
Quote from: Poitiers on 12.11.2009, 11:24:08
"Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta."
Mielipiteitä? Eiköhän tämä kansan yleinen mielipide ala olemaan jo aika harvinaisen selvä.
Niin, niin, mutta mielipiteitähän saa olla, kunhan ei sano niitä ääneen! Vain harvat ja valitut saavat kritisoida, sillä taviksen kritiikkihän on "maltitonta"...
Maltillinen mielipide on sellainen, jossa todetaan vähän jotain ikävää, mutta lopuksi käännetään puhe vääjäämättömyyteen, rikkauteen ja taviksien suvaitsevaisuuden kasvamiseen mamupopulaation kasvaessa.
"Ja nyt vastaava lisäys on luvassa ihan vuosittain. Hip hei!" Tosiaan, Hiphiphei!
Kas, kas, matti on katsonut allakkaa ja todennut vaalien olevan puolentoistavuoden kuluttua. Nykyinen, matin kannalta negatiivinen, kansalaisaktivismi ei näköjään tue matin omaa "2019-neljäs pääministerikausi"-visiota. Suoraan sanottuna Vitun pateettinen yritys kalastella ääniä realistisilta kansalaisilta. >:( >:(
Quote from: apexi on 12.11.2009, 09:40:45
Eikö Matin pitäisi olla siellä barrikadeilla huutamassa, että meidät löydettäisiin? Vai mistä yhtäkkiä moinen mielenmuutos Matilla...?
Matilla on päässyt omenamehu käymään tai sitten tulevat vaalit ja kansan tuomio pelottavat.
Ei Masa ollut erikseen mitenkään dissannut Muutos 2011:tä, joten eipäs paineta vielä sitä masinointinappulaa.
Jatketaan.
Quote from: JM-K on 12.11.2009, 12:52:58
Ei Masa ollut erikseen mitenkään dissannut Muutos 2011:tä, joten eipäs paineta vielä sitä masinointinappulaa.
Jatketaan.
matti-han harrastaa mitä parhainta vaalimainontaa. :roll:
Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta mikäli Suomeen tulee tosiaan se 20 000 turvapaikanhakijaa (+perheenyhdistys) potkaisee hyvinvointiyhteiskunnan jäänteetkin tyhjää. Jollain ruotsalaisilla voi olla vanhaa rahaa (=provinsseista haalittua ryöstösaalista) ja norjalaisilla öljyrahaa sen verran, että voivat leikkiä monikulttuurin toimivan ainakin johonkin pisteeseen saakka, mutta näihin verrattuna köyhä Suomi on toinen juttu.
Vanhanen on varmaan kaatunut ja kolauttanut päänsä johonkin "kasaan" kun alkaa puhua jotain järkevältä kuulostavia asioita.
Yrittää nyt nostaa keskustan ja itsensä ylös tuhkasta..
Ei kannata A.Thorsin kuntien pakolaisten pakko-ottoa, ihme on tapahtunut.
Väittää vielä että painopiste tulee siirtää pakolaisista työperäiseen maahanmuuttoon, ihmeiden aika ei ole ohi?
Quote from: JSuominen on 12.11.2009, 13:40:11
Ei kannata A.Thorsin kuntien pakolaisten pakko-ottoa, ihme on tapahtunut.
Väittää vielä että painopiste tulee siirtää pakolaisista työperäiseen maahanmuuttoon, ihmeiden aika ei ole ohi?
Uskon sitten kun/jos Vanhanen potkii Thorsin pois hallituksesta...
Globaalin taloustilanteen heikkeneminen + huoltosuhteen mahdoton yhtälö + maahanmuuton mahdoton yhtälö = ?
Tämä lienee se, mistä Matti haluasi yhteiskunnan käyvän keskustelua.
Itse en epäile hetkeäkään, etteikö EU olisi tulossa batmaninä pelastamaan kaikkia uudella keskusjohtoisella kommunismillaan, mutta tähän voidaan vieläkin sanoa ei.
Oma vaatimaton visioni:
Rakenteet uusiksi.
- perustuen heikkoon yhteiskuntahierarkiaan. Ei suinkaan vahvaan.
- laki selkeäksi, yksinkertaiseksi, josta riisutaan kaikenlainen kansan sosiaalinen hallinta ja pedagogiikka ulos: rikoksesta seuraa rangaistus ja rikos käsitteenä on selkeä. (oikeuteen tavallisista kansalaisista arpomalla valamiehet, joiden päätös olisi tuomaria sitova --> itsensä kaltaisten tuomitsema, ehkäisee myös oikeuden käyttämisen poliittisena aseena)
- suora demokratia osaksi päätöksentekoa. Tässä mallissa parlamentaarisella hallinnolla olisi aika vähän mitään varsinaista valtaa, joten suora demokratia voisi toimia, kun yhteiskunta ei siis sinänsä olisi edes kykenevä suuriin ja mielipuolisiin visioihin.
- Ihmisten työpanoksesta verotus absoluuttiseen minimiin.
- saatavat verotulot ohjataan vain:
1. perusinfraan
2. yleiseen turvallisuuteen ja maanpuolustukseen (ulkorajojen hallinta)
Kun saatavat verotulot keskitettäisiin täsmällisesti vain näihin kahteen osa-alueeseen, näistä voisi tulla niin toimivat, että jokaisen olisi mahdollista toimia suhteellisen vaivattomasti koko yhteiskunnan alueella Hangosta Utsjoelle. Sisäinen turvallisuus ei myöskään tulisi henkilökohtaisen vapauden hinnalla.
Kaavana voisi siis olla: toimiva infra + turvallinen yhteiskunta + erittäin matala verotus = win win win.
- Tänne suuntaisi työtä tekeviä perheitä ja puhdasta käteistä koskaan ennen näkemättömällä virralla. Ruotsin talouskasvu aikoinaan näyttäisi pelkiltä pissiksen viikkorahoilta.
Että eiköhän tällä perusidealla yhteiskunnan riisumisesta selvittäisi rakenteiden alasajamisen yli suhteellisen hallitusti, siinä missä nykyinen kurssi menee vääjäämättä kohti rakenteiden hallitsematonta romahdusta. Siis, rakenteet menevät bussin alle jokatapauksessa. Kyse on siitä, että miten tämä alasajo voitaisiin tehdä pienimmällä vahingolla ja suurimmalla hyödyllä. Omassa ideassani ihmiset hyötyisivät suoraan, kun kaikesta työntekemisestä itselle jäävä osuus olisi mahdollisimman suuri. Tällöin, omien vanhusten hoitaminen joko itse olisi taloudellisesti mahdollista tai mahdollisuus palvelun ostamiseen olisi ainakin potentiaalisesti olemassa. Muistakaa tässä yhteydessä, että vanhuksia ei hoideta nykyisellä mallilla enää ollenkaan. Nämä ovat jo puhtaan kaaottisen ja välinpitämättömän järjestelmän uhreja.
No niin, kerrankin jotain hyviä uutisia politiikan huipulta. Mamuvyöryn pelko on viisauden alku.
Kertakaikkiaan raivostuttavaa tämä Vanhasen laissez-faire asenne. Hän ei ole johtaja. Ei olisi talvisodassa pärjätty Vanhasen johdolla. "Näyttää niitä neuvostojoukkoja sieltä rajan yli tulevan juu, ja varmaan kohta tulee vielä enemmän. Ei voi mitään, niin siinä vaan sitten käy."
Quote from: JM-K on 12.11.2009, 12:52:58
Ei Masa ollut erikseen mitenkään dissannut Muutos 2011:tä, joten eipäs paineta vielä sitä masinointinappulaa.
Jatketaan.
Samassa asiayhteydessä "avoin maahanmuuttajavastaisuus" ja "Muutos 2011", eikä täytä dissauksen merkistöä... :-[
Mitähän se oli toimittajalle sanonut?
Quote from: Ulkopuolinen on 12.11.2009, 13:59:31
Quote from: Topelius on 12.11.2009, 12:33:41
Quote from: Miniluv on 12.11.2009, 10:37:55
Suomen syntyvyys on nykyään kai sellaiset 55 000 vuodessa.
Ihan vertailuksi tuolle 20 tuhannelle.
Niin, ja kuolleisuus ei laahaa kovinkaan paljoa tuon 55 000:n perässä. Hiukan alle 50 000 sekin on kai viime vuosina ollut. Tästä voikin sitten laskea, millaista tahtia ulkomaalaisten osuus suomalaisista kasvaa sitten kun tämä 20 000:n vuosittainen tahti saavutetaan.
Pitää kuitenkin muistaa että jos islamilaiset pykäävät viisi tenavaa ja han-suomalaiset vaikka puolitoista niin syntyvyyserotkin pitää huomioida kun laskee sitä tulevaa tilannetta.
Kaikki maahanmuuttajat ovat islamilaisia? Myös muslimien syntyvyys on kääntynyt laskuun länsimaissa verrattuna alkuperäiseen maahansa.
:-X Sen vielä jotenkin ymmärrän, että vanhanen thors akseli haluaa muuttaa suomen yleiseksi kaatopaikasi oman ideologian mukaisesti. Mutta sitä en ymmärrä alkuunkaan miten he voivat tehdä niin v*tun tyhmiä päätöksiä,vaikka tietävät mihin kaikki tulee lopulta johtamaan ja joista joutuvat maksamaan meidän lapset ja lastemme lapset!
En tiedä pitäisikö näitä Matin sanomisia itkeä vai nauraa.. Taidan itkeä kuitenkin, kuten jo moneen kertaan mainittu niin tämä suoraselkäinen metsien mies, todellinen kansan johtaja on "kääntänyt" kelkkansa 10 kk:ssa. Ilmeisesti tähtäimessä on jo vuosi 2011, monarkiaan siirtyminen ja kuninkaaksi lyöttäytyminen. Väyrynen sitten varmaankin tahtoo kuningattareksi ja pakkohan Paavon on päästä kun Paavo kerran kovasti haluaa.
Thorsin rikkausvastaiskua odotellessa.
Quote from: Roope on 12.11.2009, 11:54:53
Vanhanen luo haastattelussaan uhkan, joka nostaa pienen kohun, mutta uhkaan sattumalta reagoidaankin lähes välittömästi tiukentamalla kohta hieman ulkomaalaislakia (alaikäisten iänmääritys, perheenyhdistäminen). Muutokset ovat riittämättömiä, mutta kun turvapaikanhakijamäärä ei ennen ensi vaaleja tule kohoamaan tuonne 20 tuhanteen, niin sen voi väittää toimivan.
Vanhanen avautui aamulla, Yle uutisoi sattumalta jo iltapäivällä: Hallitus ehdottaa tiukennuksia ulkomaalaislakiin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/11/hallitus_ehdottaa_tiukennuksia_ulkomaalaislakiin_1154495.html)
Quote from: Ulkopuolinen on 12.11.2009, 14:09:17
Quote from: Vihervasemmisto on 12.11.2009, 14:05:11
Quote from: Ulkopuolinen on 12.11.2009, 13:59:31
Quote from: Topelius on 12.11.2009, 12:33:41
Quote from: Miniluv on 12.11.2009, 10:37:55
Suomen syntyvyys on nykyään kai sellaiset 55 000 vuodessa.
Ihan vertailuksi tuolle 20 tuhannelle.
Niin, ja kuolleisuus ei laahaa kovinkaan paljoa tuon 55 000:n perässä. Hiukan alle 50 000 sekin on kai viime vuosina ollut. Tästä voikin sitten laskea, millaista tahtia ulkomaalaisten osuus suomalaisista kasvaa sitten kun tämä 20 000:n vuosittainen tahti saavutetaan.
Pitää kuitenkin muistaa että jos islamilaiset pykäävät viisi tenavaa ja han-suomalaiset vaikka puolitoista niin syntyvyyserotkin pitää huomioida kun laskee sitä tulevaa tilannetta.
Kaikki maahanmuuttajat ovat islamilaisia? Myös muslimien syntyvyys on kääntynyt laskuun länsimaissa verrattuna alkuperäiseen maahansa.
Huoh... Taas näitä...
Kaikki mai äs.
Kaikki eivät varmaan pykää myöskään viittä lasta... tai puoltatoista.
Sama havainto, tämmöiset turhat yleistykset voisi postata vaikka Suoli24:lle, sinne ne sopivat kuin nenä päähän.
Tuo iän ikuinen muslimien maihinnousu on yhtä järkevä pelonaihe kuin maailmanloppu. Eivät kaikki muslimit ole metroja räjäytteleviä islamisteja. Eivät kaikki muslimit lisäänny kuin kanit. Eivät kaikki muslimit vaadi omia uimahallivuoroja tai talentjuhlia joulujuhlien sijaan (itse asiassa jälkimmäisiä vaativat järkensä menettäneet suomalaiset mokuttajat).
Monet muslimeista ovat ihan tavallisia töissä käyviä ihmisiä, joilla on yksi lapsi ja sekin puhuu suomea. Eivät kaikki muslimit huuda äbäläwäbälää asunnossaan yötä päivää. He asuvat ja elävät niin kuin valtaväestökin. Pitävät ovea auki, kun tulen kaljakassieni kanssa kotiin ja sanovat päivää.
Quote from: Miniluv on 12.11.2009, 10:37:55
Suomen syntyvyys on nykyään kai sellaiset 55 000 vuodessa.
Ihan vertailuksi tuolle 20 tuhannelle.
Kuinkas paljon tosta 55 tuhannesta on niitä ei suomalaisia?
Quote from: Roope on 12.11.2009, 14:11:15
Quote from: Roope on 12.11.2009, 11:54:53
Vanhanen luo haastattelussaan uhkan, joka nostaa pienen kohun, mutta uhkaan sattumalta reagoidaankin lähes välittömästi tiukentamalla kohta hieman ulkomaalaislakia (alaikäisten iänmääritys, perheenyhdistäminen). Muutokset ovat riittämättömiä, mutta kun turvapaikanhakijamäärä ei ennen ensi vaaleja tule kohoamaan tuonne 20 tuhanteen, niin sen voi väittää toimivan.
Vanhanen avautui aamulla, Yle uutisoi sattumalta jo iltapäivällä: Hallitus ehdottaa tiukennuksia ulkomaalaislakiin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/11/hallitus_ehdottaa_tiukennuksia_ulkomaalaislakiin_1154495.html)
Kosmetiikkaa. Vielä kerran: Älkää uskoko Vanhasta, Guzeninaa tai ketään muutakaan poliitikkoa, kun "tulevat kaapista ulos" ja puhuvat teille enkelten kielillä sitä, mitä te haluatte kuulla. Ne valehtelevat teille. Ymmärrättekö? NE VALEHTELEVAT TEILLE!
Quote
Hallitus haluaa tiukentaa turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeuden ehtoja. Valtioneuvosto esittää, että jos turvapaikanhakijalla ei ole matkustusasiakirjaa, hän saa tehdä töitä vasta puolen vuoden maassaolon jälkeen.
Terve järki sanoo ,ettei tänne tulla töitä tekemään turvapaikkasysteemin kautta, eivätkä nämä yksilöt muutenkaan työllistyisi edes puolessa vuodessa.
QuoteVanhanen pelkää Ruotsin kaltaista pakolaisryntäystä Suomeen
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk) pelkää, että Suomeen pyrkii pian yhtä paljon turvapaikanhakijoita kuin Ruotsiin ja muihin Pohjoismaihin.
Hän arvioi, että pakolaisten puskaradio ei ole vielä löytänyt Suomea, vaikka hakijat ovat lisääntyneet tuhansilla kolmen viime vuoden aikana.
- Meidän turvapaikanhakijamäärämme on ehkä kolmasosa muihin Pohjoismaihin verrattuna. Meidän kohdalla, jotka pelkäämme kustannuksia, riski on se, että meidät löydetään yhtä laajasti, Vanhanen sanoo.
Viime vuosien hakijapiikki voi olla vasta alkua.
- Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20 000.
Matti siis pelkää. Voiko asian tuon selvemmin sanoa?
Hyvä, että Mattikin on vihdoin herännyt. Kun maan pääministerikin jo toteaa potentiaalisen ongelman, niin voisiko media ja useampi valtapoliitikko pyytää anteeksi Halla-aholta? Media ja moni valtapoliitikkohan on haukkunut Halla-ahoa sen takia, että hän on ollut kaukokatseinen ja esittänyt näitä samoja väitteitä ensimmäisenä.
Quote
Vanhanen siirtäisi painopisteen pakolaisista työperäiseen maahanmuuttoon, koska huoltosuhde on taitekohdassa.
Ihanko tosi. Kuulostaako Halla-aholta? Onko Mattikin nyt rasisti? DEMLA herätys!
Quote
Vanhanen muistuttaa, että maahanmuutolla voi vaikuttaa huoltosuhteeseen vain pieniltä osin. Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta.
Miten tämä nyt on mahdollista? Siis että kansa olisi maltillinen, kun kerran Matilta itseltäänkin tulee tässä vaiheessa aivan 'halla-ahomaisia' rasistisia kommentteja? ;)
Quote
- Osa kansalaisista asennoituu maahanmuuttoon hyvin tunneperäisesti. Heille se on joko-tai-kysymys. Se vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia.
Siis mitä? Ensin Matti toteaa pariinkin kertaan
pelkäävänsä vääränlaisen maahanmuuton kasvamista ja työperäisen maahanmuuton lisäämistä. Sitten hän heti seuraavaksi toteaa vain, että maahanmuutto on tosiasia. Herätys Matti! Jos olet yhtään seurannut maahanmuuttokriitikoiden arvostelua, ymmärrät että he arvostelevat tietyn tyyppistä maahanmuuttoa, eivät kaikkea maahanmuuttoa.
Onko Matti siis luovuttanut? Eli vaikka hän pelkää, niin hän on nostanut kädet ylös ja toteaa ettei mitään ole enää tehtävissä?
Vai onko Matti sen verran sekaisin sanomisissaan, että saman haastattelun aikana hän ensin ymmärtää erotella erityyppisiä maahanmuuttaja ryhmiä ja arvottaa niitä Suomen kannalta, ja sen jälkeen heti perään vesittämään lausuntonsa toteamalla että mitään ei ole tehtävissä ja nykylinja jatkukoon? Vai onko haastattelija siteerannut väärin? Jos jälkimmäinen, niin jäämme odottamaan Matin vastinetta.
´
"Hallitus ehdottaa tiukennuksia ulkomaalaislakiin"!!!
Montako kuukautta siitä onkaan, kun nykyinen löperöä löperömpikin ulkomaalaislaki runnottiin eduskunnassa läpi kansalaisten vastustuksesta huolimatta?
Jos ja kun muukin valtakunnan asioiden hoito on samanlaista poukkoilua ei voi sanoa muuta kuin: "Voi isänmaa parkaa. Olet varsinaisten surkimusten hoteissa!"
Pari lisäkommenttia vielä liittyen mokuttajiin, jotka vähättelevät maahanmuuton määrää, muun muassa toteamalla että suurin osa tänne tulevista tulee töihin tai perheenjäseninä.
Totta hemmetissä suurin osa tulee perheenjäseninä, jos parhaimmillaan yhtä ankkuri'lasta' seuraa 45 perheenjäsentä.
Toinen huomioitava seikka noista lukumääristä, että jos vuodessa tulee jatkossa 20,000 turvapaikanhakijaa ja suomalaisia syntyy 55,000, niin syntyneistä tulee tulevaisuudessa iso osa perheisiin, joissa vanhemmat eivät osaa suomen kieltä. Jos näin, niin myös näiden perheiden lasten koulutus- ja työllistymisennuste on melkoisen huono. Onko suhde jatkossa siis ennemminkin 20,000 turvapaikanhakijaa, 10,000 syntynyttä lasta turvapaikanhaun jälkeen Suomeen jääneille, ja 45,000 lasta muille Suomessa asuville, mukaan lukien kantasuomalaiset? (Ja mitä pidemmälle nykytouhu jatkuu, sitä enemmän kehitys menee tähän suuntaan.)
Quote from: Hamsteri on 12.11.2009, 14:21:44
Quote
Hallitus haluaa tiukentaa turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeuden ehtoja. Valtioneuvosto esittää, että jos turvapaikanhakijalla ei ole matkustusasiakirjaa, hän saa tehdä töitä vasta puolen vuoden maassaolon jälkeen.
Terve järki sanoo ,ettei tänne tulla töitä tekemään turvapaikkasysteemin kautta, eivätkä nämä yksilöt muutenkaan työllistyisi edes puolessa vuodessa.
Tuo "tiukennus" on täysin kosmeettinen toimenpide jolla ei ole mitään käytännön vaikutusta suuntaan tai toiseen, juuri tuosta ylläolevasta syystä. Voidaan lisäksi perustellusti väittää, että toimiessaankin sen vaikutus olisi lähinnä negatiivinen. Vai miten tuo "tiukennus" suhtautuu turvapaikanhakijoina saapuvien maahanmuuttajien syrjäytymisen estämiseen?
Quote from: skrabb on 12.11.2009, 14:32:32
"Hallitus ehdottaa tiukennuksia ulkomaalaislakiin"!!!
Montako kuukautta siitä onkaan, kun nykyinen löperöä löperömpikin ulkomaalaislaki runnottiin eduskunnassa läpi kansalaisten vastustuksesta huolimatta?
Jos ja kun muukin valtakunnan asioiden hoito on samanlaista poukkoilua ei voi sanoa muuta kuin: "Voi isänmaa parkaa. Olet varsinaisten surkimusten hoteissa!"
Tossa jo toiseen ketjuun kirjoitinkin kuinka se laki oli vaan muodollisuus. Ei ne hakijamäärät mihinkään nouse, koska ei tänne kukaan halua tulla. Pieni päivitys lakiin vaan, ihan ruutinia kato. No nyt sitten väläytellään jotain aivan jäätäviä hakijamääriä.
Kansaa kusetetaan minkä ehditään, media nukkuu, oppositio nukkuu... Onneksi olen uinut kilpaa sen 15 vuotta, joten tarvittaessa pysyn pinnalla ihan viimeiseen asti.
Quote from: Vihervasemmisto on 12.11.2009, 14:05:11
Kaikki maahanmuuttajat ovat islamilaisia? Myös muslimien syntyvyys on kääntynyt laskuun länsimaissa verrattuna alkuperäiseen maahansa.
Sivukomppauksena muistutan, että valtaosa maahanmuuttajista on kristittyjä.
Quote from: JM-K on 12.11.2009, 14:21:08
Quote from: Roope on 12.11.2009, 14:11:15
Vanhanen avautui aamulla, Yle uutisoi sattumalta jo iltapäivällä: Hallitus ehdottaa tiukennuksia ulkomaalaislakiin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/11/hallitus_ehdottaa_tiukennuksia_ulkomaalaislakiin_1154495.html)
Kosmetiikkaa. Vielä kerran: Älkää uskoko Vanhasta, Guzeninaa tai ketään muutakaan poliitikkoa, kun "tulevat kaapista ulos" ja puhuvat teille enkelten kielillä sitä, mitä te haluatte kuulla. Ne valehtelevat teille. Ymmärrättekö? NE VALEHTELEVAT TEILLE!
Eivät pelkästään valehtele, vaan heillä oli näköjään tälle päivälle ennalta suunniteltu koreografia:
YLE: Vanhanen pelkää maahanmuuton lisääntymistä (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/vanhanen_pelkaa_maahanmuuton_lisaantymista_1153199.html) klo 5:48
YLE: Hallitus ehdottaa tiukennuksia ulkomaalaislakiin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/11/hallitus_ehdottaa_tiukennuksia_ulkomaalaislakiin_1154495.html) klo 13:39
YLE: Järjestöt arvostelevat kaavailtuja ulkomaalaislain tiukennuksia (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/11/jarjestot_arvostelevat_kaavailtuja_ulkomaalaislain_tiukennuksia_1154715.html) klo 14:30
Kansalaisjärjestöjen muutoksia kritisoivan muistion sisältö ja luovutus eduskuntaryhmille on ollut tiedossa jo etukäteen. Vanhanen päätti hankkia haastattelun kautta pari irtopistettä maahanmuuttopolitiikkaa arvostelevilta. Kukaan ei mene tuohon vipuun, kun poliittinen uskottavuus on nollan alapuolella.
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html) on poiminut nettikommentteja joissa ei uskota että tänne kukaan olisi tulossa...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html
Tuosta Roopen viimesesta uutisesta pari lainausta:
....Järjestöt (Pakolaisneuvonta, Suomen Punainen Risti, Amnesty Internationalin Suomen osasto, Lastensuojelun Keskusliitto ja Suomen Pakolaisapu) vaativat vähintäänkin, että viranomaisten tulkinta lääketieteellisen iän arvioinnin tuloksesta olisi valituskelpoinen.....
.........Järjestöjen mukaan ei ole olemassa faktatietoa siitä, kuinka yleistä aitojen asiakirjojen hävittäminen on........
Quote from: AaJii on 12.11.2009, 15:27:50
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html) on poiminut nettikommentteja joissa ei uskota että tänne kukaan olisi tulossa...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html
Tuossa taas sotketaan työperäinen maahanmuutto, pakolaisuus, turvapaikanhaku ja naapurin mummon kissa niin hyvin sekaisin että koko jutun olisi voinut jättää julkaisematta. Voisi olla kevyen palautteen paikka.
Quote from: AaJii on 12.11.2009, 15:27:50
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html) on poiminut nettikommentteja joissa ei uskota että tänne kukaan olisi tulossa...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html
Ihailtavan valikoivasti poimittu kommentteja, mutta ainakin yksi helmi on lipsahtanut oikean mielipiteen sensorin ohi:
Quote from: YLEN POIMINNAT"Nimimerkki Kannustetaan yrittämään - ei latisteta kättelyssä kirjoittaa eri alojen osaajista.
"Eri alojen osaajia tänä päivänä on Kiinassa (kaikki alat), Intiassa (tietotekniikka), Koreassa (laivanrakennus), Pohjois-Afrikassa / Lähi-Idässä (öljyteollisuus), Turkissa (kielitaito ja yritteliäisyys), Brasiliassa (lääketutkimus), Somaliassa (suostutteleva neuvottelutaito) jne. Vanhasen ehdotuksen ansioista voimme pian lisätä listaan joukon muita valtioita."
;D
Quote from: AaJii on 12.11.2009, 15:27:50
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html) on poiminut nettikommentteja joissa ei uskota että tänne kukaan olisi tulossa...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html
Kokeilkaapas googlettaa tuon linkin takana olevia kommentteja. Testasin kolmea tai neljää, ja tuon jutun ulkopuolelta ei tullut osumia. Lisäksi jutussa ei mainita, mihin "nettiyleisöön" siinä viitataan.
Haiskahtaa.
Eihän Suomi pakolaisia kiinnostakaan, vaan turvapaikanhakijoita.
Quote from: AaJii on 12.11.2009, 15:27:50
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html) on poiminut nettikommentteja joissa ei uskota että tänne kukaan olisi tulossa...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html
Tämähän on todella suuri uutinen. Nettikansa hyväksyy mamut. Ei tarvitakaan mitään ilmiantonappuloita.
Quote from: Sami Aario on 12.11.2009, 15:36:33
Quote from: AaJii on 12.11.2009, 15:27:50
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html) on poiminut nettikommentteja joissa ei uskota että tänne kukaan olisi tulossa...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html
Kokeilkaapas googlettaa tuon linkin takana olevia kommentteja. Testasin kolmea tai neljää, ja tuon jutun ulkopuolelta ei tullut osumia. Lisäksi jutussa ei mainita, mihin "nettiyleisöön" siinä viitataan.
Haiskahtaa.
Tuolta ylen omasta "nettiyhteisöstä" ne on taidettu poimia ja suurin osa on nuivia.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/vanhanen_pelkaa_maahanmuuton_lisaantymista_1153199.html
Quote from: Suomitalon renki on 12.11.2009, 10:03:42
Varautukaa tulvaan! Paikkoja lisätään vuodelle 2010.
http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7324726&index=57&anchor=7324726
Vastaava ohjaaja, Kontiolahden Vastaanottokeskus Oy, Kontiolahti
Kontiolahden Vastaanottokeskus Oy on Kontiolahden kuntakonserniin kuuluva tytäryhtiö, joka ylläpitää turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusta Kontiolahden Paiholan kylässä. Vastaanottokeskus järjestää turvapaikanhakijoiden turvapaikkaprosessin ajaksi väliaikaista majoitusta ja perusterveydenhuolto- ja sosiaalipalvelut. Osana vastaanottokeskusta toimii myös alaikäisille lapsille ja nuorille tarkoitettu perheryhmäkoti Lukkarila, tukiasuntoyksikkö Tukarila ja uusi alle 16-vuotiaille tarkoitettu ryhmäkoti.
Haemme vastaanottokeskukseen vastaavaa ohjaajaa 200-paikkaiseen aikuisten turvapaikanhakijoiden Kämppiin. Vastaavalta ohjaajalta edellytetään ammattikorkeakoulun/opistotason tutkintoa tai vastaavia tietoja ja taitoja. Kokemus maahanmuuttotyöstä katsotaan eduksi. Ajokortti B on välttämätön. Vastaava ohjaaja toimii yksikön ohjaajien esimiehenä monikulttuurisessa ja moniammatillisessa työyhteisössä. Työ edellyttää hyviä yhteistyö-, organisointi- ja vuorovaikutustaitoja, vahvaa stressinsietokykyä ja valmiutta työskennellä jatkuvasti muuttuvissa olosuhteissa. Palkkaus on yksityisen sosiaalipalvelualan työehtosopimuksen mukainen.
Sekä
http://www.mol.fi/paikat/Job.do?lang=fi&jobID=7324724&index=56&anchor=7324724
[...]
Vastaava ohjaaja, Kontiolahden Vastaanottokeskus Oy, Kontiolahti
Takavuosina opiskelijamies naisvaltaisella alalla kertoi aina tulostimella käydessään kahlanneensa mokutusmateriaalin läpi löytääkseen omat printtinsä. Nämä opiskelijat vastaavat nyt näihin paikkailmoituksiin. Muutama kysymys herää. Päällimmäisimpänä ehkä se, että onko kysyntä vastannut tarjontaa?
E: Paljonko teollisuuteen tarvitaan lisää?
Siis mitä ihmettä? Mokukommentit edustivat maksimissaan 15-20% kaikista kommenteista. Tietenkään kommentit koonneen toimittajan nimeä ei ole esillä. Tuohan on jo suorastaan sairasta.
Kaikki täältä pistämään palautetta, että "nettiyleisö" ei todellakaan ollut tuota mieltä. Perään voi heittää kyssärin "miksi levitätte valheellista tietoa?".
http://www.yle.fi/palaute
Huippu on tämä:
Somaliassa (suostutteleva neuvottelutaito) [/quote]
HOHOH. Ilmeisesti tuon kirjoittaja on ollut seuraamassa pakolaiskeskusten välisiä potkupallo-otteluita. Tuohon voisi lisätä vielä nopan peluun, tarinan iskemisen ja aasin astutuksen.
Quote from: AaJii on 12.11.2009, 15:27:50
YLE (http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html) on poiminut nettikommentteja joissa ei uskota että tänne kukaan olisi tulossa...
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/nettiyleiso_ei_usko_suomen_kiinnostavan_pakolaisia_1155007.html
"Nettiyhteisö" on erittäin laaja ja abstrakti termi, joka tarkoittaa lähinnä kaikkia internetin käyttäjiä, olivatpa nämä jossain yhteydessä toistensa kanssa tai eivät. Jos puhutaan jostain yksittäisestä nettiyhteisöstä, täytyisi ehdottomasti jo heti aluksi kertoa, mistä yhteisöstä on kysymys. Lisäksi valikointi on silmiinpistävän, paljastavan puolueellista.
Tämä on YLE:n valheista suurimpia ja siten törkeimpiä koskaan kuultuja. Mikseivät saman tien julista, että ihmiskunta, ihmisyys, maailmankaikkeus tai jumala kannattaa YLE:n agendan mukaista ulkomaalaispolitiikkaa.
Vaikuttaa siltä, että Suomen EU-jäsenyyssopimukseen sisältyy salainen lisäpöytäkirja, ns. Barroson-Vanhasen sopimus, jossa määritellään Suomen etupiiriin kuuluvat maahanmuuttolähteet (lähtömaat).
Jospa tänne ei ole ketään tulossakaan? :)
Quote from: Ari-Lee on 12.11.2009, 17:27:20
Jospa tänne ei ole ketään tulossakaan? :)
No ei varmasti ole tulossa, olkaamme huoleti :)
Kyllä Martti hoitaa, se taitaa seuraavaksi kaudeksi siirtyä tekemään vaalityötä A.Thorsin ja kumppaneiden kanssa suoraan Afrikkaan ja kertoa tarinaa siellä Suomesta ja asettuvat ehdolle siellä seuraaviin Presidentin vaaleihin.
A.Thrors olisi seuraava hyvä presidentti Afrikan maata johtamaan, Thorsilla on kuitenkin jo niin iso kokemus monikulttuurin rikastuttamisesta että hoitaa Afrikan maan ongelmat kuukaudessa kuntoon.
Stubbi huutaa taustalla iloissaan kyynel silmäkunnassa "awes(u)omea" ja fantastic :)
Kirjoitus on tehty Satiirin hengessä ja muodossa, ei pahaa tarkoittamalla tai kenenkään kunniaa loukkaamalla, tarkoituksena ei edes ole kiihottaa ketään/kansanryhmää mihinkään, nauraa voi kenties ilman syytteen saamista?
hyvin on rumpu soinut Afrikkaan
http://www.youtube.com/watch?v=8Y9a687EMRU&feature=related
Matti on näköjään aloittanut jo vuoden 2011 vaalikampanjansa räväkästi julkisella irtiotolla Asteroidin "maahanmuutto" politiikkaan.
;D
Kohta Masa selittää mediassa, miten on huolissaan :o Suomalaisten eriarvoistumisesta ja haluaa "uudistaa" verotusta, ja "organisoida" komitean miettimään, miten Suomi nostetaan tästä suosta "uuteeen nousuun" ja toki Matti haluaisi olla sitä toteuttamassa.. :Dvaikkapa Virheiden, RKP:n ja Demareiden kanssa. Se Kokoomus on niin hankala puolue, kun jokaisella on jotain sanottavaa joka asiaan, vaikka ovat keskeneräisiä. Se harmittaa.... ???
Quote from: Pöllämystynyt on 12.11.2009, 17:19:21
"Nettiyhteisö" on erittäin laaja ja abstrakti termi, joka tarkoittaa lähinnä kaikkia internetin käyttäjiä, olivatpa nämä jossain yhteydessä toistensa kanssa tai eivät. Jos puhutaan jostain yksittäisestä nettiyhteisöstä, täytyisi ehdottomasti jo heti aluksi kertoa, mistä yhteisöstä on kysymys. Lisäksi valikointi on silmiinpistävän, paljastavan puolueellista.
Tämä on YLE:n valheista suurimpia ja siten törkeimpiä koskaan kuultuja. Mikseivät saman tien julista, että ihmiskunta, ihmisyys, maailmankaikkeus tai jumala kannattaa YLE:n agendan mukaista ulkomaalaispolitiikkaa.
Olisihan se kovin pöyristyttävää jne. Onneksi siinä lukee "nettiYLEISÖ". :)
YLE siis selvästi tarkoittaa omaa nettiyleisöään. Mahdollisesti saamaansa sähköpostipalautetta tai uutisaiheisiin liittyvää keskustelua.
Edit: tarkennus.
Siellä on nyt otettu joku leikkimielinen hommalainen trolli vakavissaan:
QuoteEri alojen osaajia tänä päivänä on Kiinassa (kaikki alat), Intiassa (tietotekniikka), Koreassa (laivanrakennus), Pohjois-Afrikassa / Lähi-Idässä (öljyteollisuus), Turkissa (kielitaito ja yritteliäisyys), Brasiliassa (lääketutkimus), Somaliassa (suostutteleva neuvottelutaito) jne. Vanhasen ehdotuksen ansioista voimme pian lisätä listaan joukon muita valtioita."
Hyviä uutisia. Somaliassa ei asu enempää somaleita kuin 10 miljoonaa. :)
Ja niin, Vanhanen valehtelee, ei tänne kukaan halua, on pimeää ja kylmää ja joskus märkää. Työtäkään ei ole. :)
Muuten, tuo Vanhasen "ei pitäisi julkisesti sanoa" sopii täysin yhteen pääpuolueiden mamupolitiikan kanssa: ollaan vaan hiljaa ongelmista niin ehkä kukaan ei huomaa niitä.
Quote from: Jussi Halla-aho on 12.11.2009, 19:09:20
Siellä on nyt otettu joku leikkimielinen hommalainen trolli vakavissaan:
QuoteEri alojen osaajia tänä päivänä on Kiinassa (kaikki alat), Intiassa (tietotekniikka), Koreassa (laivanrakennus), Pohjois-Afrikassa / Lähi-Idässä (öljyteollisuus), Turkissa (kielitaito ja yritteliäisyys), Brasiliassa (lääketutkimus), Somaliassa (suostutteleva neuvottelutaito) jne. Vanhasen ehdotuksen ansioista voimme pian lisätä listaan joukon muita valtioita."
Monille keskustelupalstoille pitää laittaa aina jotain "yleisesti hyväksyttävää", että saa varsinaisen asian sanottua ilman, että sensuuri iskee. Hyvä ajanhohtainen esimerkki oli tänään tämä (http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Maahanmuuttajien+tukiyhdistyksen+ex-johtajat+syytteess%C3%A4+t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n/1135250670714) ja ensimmäinen kommentti, jossa kirjoittaja sai asiansa sanottua, mutta muisti lisätä siihen erään oleellisen asian, ettei viestiä poisteta. Kommenttiosastolla on ennenkin ollut kirjoittelua "kieli poskella" (http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=33760&messageID=791342) koska rehelliset kirjoitukset olisi poistettu.
Joku homman tilastonikkari voisi laatia turvapaikanhakijoiden ja uusien vastaanottokeskusten määrästä jonkun käppyrän. Kun hakijoiden määrä kasvoi, piti alkaa heti perustaa uusia vastaanottoyksiköitä ja laajentaa vanhoja. Joku voisi laskea, että kuinka paljon niitä keskuksia(tai vastaanottokapasiteettia) tarvittaisiin, jos tuo määrä nousee tuohon Vanhasen mainitsemaan 20000 hakijaan vuodessa. Ja tietenkin muitakin laskelmia olisi hyvä tehdä, jos jollakin on aikaa.
Ohuesti tähän liittyen. Tänään eduskunnan kyselytunnilla Keskustan kansanedustaja Markku Pakkanen kysyi laittomasta maahantuonnista(tarkoitti laitonta maahanmuuttoa) ja maahanmuutto politiikkaan liittyvistä ongelmista ja kysyi uudistuksista , jotta tulevia vaikeuksia voidaan estää. Persujen naiskansanedustaja kysyi laittomista maahanmuuttajista, case China Centeriin liittyen.
Astrid höpisi jostain ulkomaalaisrekisteristä, joka on kehitteillä, jotta saataisiin täällä selvitettyä mamujen paperit. Sillä hallitaan tämä homma. Tänään hallitus on hyväksynyt ulkomaalaislain uudistukset.
Siis myös toinen keskustan edustaja on "heräämässä".
Masan kommentit täytyy liittyä huoleen kesKUSTAn tärväytyneestä julkisuuskuvasta.
Taisi huonontua entisestään...
Quote from: JM-K on 12.11.2009, 14:17:43
Sama havainto, tämmöiset turhat yleistykset voisi postata vaikka Suoli24:lle, sinne ne sopivat kuin nenä päähän.
Tuo iän ikuinen muslimien maihinnousu on yhtä järkevä pelonaihe kuin maailmanloppu. Eivät kaikki muslimit ole metroja räjäytteleviä islamisteja. Eivät kaikki muslimit lisäänny kuin kanit. Eivät kaikki muslimit vaadi omia uimahallivuoroja tai talentjuhlia joulujuhlien sijaan (itse asiassa jälkimmäisiä vaativat järkensä menettäneet suomalaiset mokuttajat).
Monet muslimeista ovat ihan tavallisia töissä käyviä ihmisiä, joilla on yksi lapsi ja sekin puhuu suomea. Eivät kaikki muslimit huuda äbäläwäbälää asunnossaan yötä päivää. He asuvat ja elävät niin kuin valtaväestökin. Pitävät ovea auki, kun tulen kaljakassieni kanssa kotiin ja sanovat päivää.
Jotenkin tuntuu, että JM-K:lla alkaa olla tuo valtavirran mielistely jo turhan paljon kuvioissa. Älkää hätäilkö, kannatan kyllä Muutosta tällä hetkellä. Tosi on, että suurin murheemme on omissa vallanpitäjissämme.
Suoraan sanoen hymyilyttää ja pelottaa, että tulevan puolueen tod näk PJ kehtaa heitää läppää että "monet muslimeista ovat ihan tavallisia töissä käyviä ihmisiä" jne. Voitte lukea lainauksen ja päätellä itse JM-K:n kommenteista että vaikuttaako jutut ihan järkeviltä. Täällä "korvessa" [kaupungin koko 120k asukasta] olen törmännyt yhteen asialliseen muslimiperheeseen, joka on käyttäytynyt suurinpiirtein niinkuin Suomessa tulee käyttäytyä.
"Eivät kaikki muslimit ole metroja räjäytteleviä islamisteja" No ei tietenkään ole! Voi Muumi sentään että lämpenee käämit, jätkä heittää läppää niin kuin pahimmat mokuttajat.
Ymmärrän toki, että täytyy yrittää pitää kohtuullisen neutraalia linjaa, mutta jutut alkavat vaikuttaa perseennuolennalta, jo nyt. Ei kai pari TV esiintymistä voi vaikuttaa mieheen noin paljon, vai voiko? Ei kusen pitäisi vielä nousta hattuun, mielestäni.
Tsemppiä kuitenkin jatkoon ja toivotaan että kultainen keskitie löytyy.
Quote from: Dick van Dyke on 12.11.2009, 22:17:58
Jotenkin tuntuu, että JM-K:lla alkaa olla tuo valtavirran mielistely jo turhan paljon kuvioissa.
Tsemppiä kuitenkin jatkoon ja toivotaan että kultainen keskitie löytyy.
Komppaan Dickiä. JM-K ottaa varovasti varmanpäälle. Muutos2001 on hyvässä nosteessa, noteerataan ja mainitaan valtamediassa suht´usein. Ehkä juuri nyt ei olekaan oikea aika ajaa kovemmanluokan politiikkaa JM-K:n taholta.
Kannanottoni vielä tuohon, että olen kyllä itsekin ollut tekemisissä lukuisten musulmaani maahanmuuttajien kanssa ja ikävä kyllä heissä se vähemmistö on tavallisia, kunnollisia, (luotettavia?) sopeutujia. Täytyy aina muistaa, että vikaa löytyy myös niin
vinosilmistä keltaisista kuin
neekereistäkin tummanruskeistakin.
Edit: Ei tietenkään pidä unohtaa valkoista roskasakkia.
Lainus JM-K:lta :
QuoteTuo iän ikuinen muslimien maihinnousu on yhtä järkevä pelonaihe kuin maailmanloppu. Eivät kaikki muslimit ole metroja räjäytteleviä islamisteja. Eivät kaikki muslimit lisäänny kuin kanit. Eivät kaikki muslimit vaadi omia uimahallivuoroja tai talentjuhlia joulujuhlien sijaan (itse asiassa jälkimmäisiä vaativat järkensä menettäneet suomalaiset mokuttajat).
Monet muslimeista ovat ihan tavallisia töissä käyviä ihmisiä, joilla on yksi lapsi ja sekin puhuu suomea. Eivät kaikki muslimit huuda äbäläwäbälää asunnossaan yötä päivää. He asuvat ja elävät niin kuin valtaväestökin. Pitävät ovea auki, kun tulen kaljakassieni kanssa kotiin ja sanovat päivää.
Allekirjoitan
lähes täysin. Euroopan islamisoitumista pidän kyllä vakavana uhkana. Muistaakseni Ranskan tiedustelupalvelu arvio, että n. 5% muslimeista on äärimielisiä. Kaikki tämä pysyy kyllä aisoissa järkevällä maahanmuuttopolitiikalla.
Sen verran uskallan Muutoksen nimissä puhua, vaikka en "sisäpiiriin" kuulukkaan, että jos joku ajattelee kyse olevan rotuvihasta tai muslimien ajamisesta mereen niin kehoitan hakeutumaan vaikka Siitoimen porukoihin tai kuka sitä hänen poismenonsa jälkeen vetääkään. Saman neuvon anna niille, jotka tuntuu olevan pettyneitä ettei Mäki-Ketelä tuomitse
kaikkia muslimeita itse saatanaksi tai ajattelevat, että "kyllä se oikeasti, mutta koettaa esittää korrektia". Kyllä Muutoksen pitää olla sellainen puolue, että sillä voi ainakin teoriassa ja toivottavasti myös käytännössä olla muslimeita jäsenenä.
Quote from: FadeAway on 12.11.2009, 20:21:09
Ohuesti tähän liittyen. Tänään eduskunnan kyselytunnilla Keskustan kansanedustaja Markku Pakkanen kysyi laittomasta maahantuonnista(tarkoitti laitonta maahanmuuttoa) ja maahanmuutto politiikkaan liittyvistä ongelmista.
Siis myös toinen keskustan edustaja on "heräämässä".
Markku Pakkanen Keskustan kansanedustaja on reserviläisliiton Pj (poliittisesti sitoutumaton järjestö)ja ainoa yhdistys, joka on kannattamassa Hallituksen Aselakiesitystä kaikista ase-intressi piireistä, sekä vastoin Reserviläisliiton jäsenyhdistysten jäsenten kantaa aselakiesitykseen.
Vaikuttaa siltä, että Pakkanen on Matti Vanhasen ja Keskustapuolueen politrukkiäänitorvi, joka käskystä "töräyttelee" keskustan "töräyksiä", oli asia mikä tahansa. Keskusta on avannut vain vaalipelinsä ottamalla, muka "kantaa" pakolaisongelman mahdollisuuteen.
Eli ohuesti jatkoa M.Pakkasen kommenttiin ja taustaa ukosta.
No omenamehua litkivä pääministerimme on sitten vihdoinkin herännyt todelliseen maailmaan, tosin auttamatta liian myöhään.
Mielenkiintoista on kuitenkin selkeä kannanotto Asteroidi-tädin ajamaa linjaa kohtaan. Lieneekö pelko perseessä äänten valumisesta Persuille, vai todellinen huoli Nurmijärven "puutarhakaupungin" rikastumisesta? Kuitenkin oikeaa asiaa, jopa pääministeriltä.
Oli miten oli, kusessa (omenamehussa) ollaan...
M
Quote from: Tapio Arjo on 12.11.2009, 22:24:25Äämmeriikassa sanottiin punapuiden aikaan näin: "Eivät kaikki muslimit ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja."
Noin on sanottu Norjassakin (http://www.aftenposten.no/english/local/article1103526.ece).
Ei Matti69 ole mihinkään herännyt. Kyse oli pelkästä soininvaaralaisesta "koepallosta". Matti jatkaa mamutusta kuten ennekin.
Quote from: Simo Hankaniemi on 13.11.2009, 00:05:15
Ei Matti69 ole mihinkään herännyt. Kyse oli pelkästä soininvaaralaisesta "koepallosta". Matti jatkaa mamutusta kuten ennekin.
Nimenomaan. En usko sanaakaan mitä Matti "anteeksi" Vanhanen horisee.
Perkele, eikö tästä maasta löydy edes yhtä selkärankaista ( ja täyspäistä) miestä pääministerin pallille?
"Ei pitäisi julkisesti sanoa" Voi vitun hevon perse.
Vittu on se absurdia. Olen poissa tolaltani.
"Ei pitäisi julkisesti sanoa".....Tuo jäi kyllä päähän soimaan ikävästi. On tolla kaverilla selkärankaa ja vielä pääministeri!
Pelkkää poliittista liirumlaarumia. Olen ihmetellyt jo pitkään missä vaiheessa suuri yleisö tajuaa että ei näistä nykyisistä pääpuolueitten 69miehistä ole mihinkään. Mies puhuu yht´äkkiä totaalisen eri sävyyn koko turvapaikanhakija ruljanssista. En voi käsittää miten joku Vanhasen tasonen pölkkypää on meillä pääministerinä. Kakat on housuissa. Herra pääministeri myöntää pelon, kustannukset ja haittavaikutukset, mutta hallitus ei tee mitään...
Toimintaa nyt ja heti!
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 12.11.2009, 19:08:41
Olisihan se kovin pöyristyttävää jne. Onneksi siinä lukee "nettiYLEISÖ". :)
Kiitos korjauksesta! Aika käsittämätön virhe, sillä en tiedä olevani lukihäiriöinen.
Quote from: scout on 12.11.2009, 22:36:13
Quote from: Dick van Dyke on 12.11.2009, 22:17:58
Jotenkin tuntuu, että JM-K:lla alkaa olla tuo valtavirran mielistely jo turhan paljon kuvioissa.
Tsemppiä kuitenkin jatkoon ja toivotaan että kultainen keskitie löytyy.
Komppaan Dickiä. JM-K ottaa varovasti varmanpäälle. Muutos2001 on hyvässä nosteessa, noteerataan ja mainitaan valtamediassa suht´usein. Ehkä juuri nyt ei olekaan oikea aika ajaa kovemmanluokan politiikkaa JM-K:n taholta.
Kannanottoni vielä tuohon, että olen kyllä itsekin ollut tekemisissä lukuisten musulmaani maahanmuuttajien kanssa ja ikävä kyllä heissä se vähemmistö on tavallisia, kunnollisia, (luotettavia?) sopeutujia. Täytyy aina muistaa, että vikaa löytyy myös niin vinosilmistä keltaisista kuin neekereistäkin tummanruskeistakin.
Edit: Ei tietenkään pidä unohtaa valkoista roskasakkia.
Suomen vanhin muslimivähemmistö ovat tataarit. Heistä moni taisteli ja usea kuoli Suomen puolesta sodissa Venäjää vastaan.
Itse tunnen monia muslimeja eri maista. Minulla ei ole heistä mitään pahaa sanottavana.
Tämä nykymeno Suomessa on vain osoitus nykyisen maahanmuuttopolitiikan järjettömyydestä ja siitä miten se itseasiassa lisää rasismia.
Jos Suomeen tuodaan valtion keinotekoisesti tukemin järjestelyin suuria määriä elintason perässä tulevia lukutaidottomia muslimeja köyhistä maista, niin he eivät tietenkään työllisty. (Työttömyysprosentit tiettyjen ryhmien osalta liikkuvat noin 50%:n korvilla. Tämäkin on hieman harhaanjohtavaa, sillä suuri osa näiden ryhmien naisista on jatkuvalla äitiyslomalla ja iso osa työllistyneistäkin työllistyy ns. maahanmuuttajien tukitehtäviin, joita ei olisi olemassa, jos ko. ryhmien massamuuttoa Suomeen ei olisi olemassa.) Koska he eivät työllisty, eivät he myöskään integroidu. Koska he eivät integroidu, osa heistä radikalisoituu. He ovat oivaa kohderyhmää radikaaleille imaameille. Tämä on tapahtunut jokaisessa Euroopan maassa, jonne on suuntautunut vastaavaa massamuuttoa köyhistä islamilaisista maista.
Jos Suomen maahanmuuttopolitiikka järkeistetään, eli otetaan maahan tänne oikeasti työhön tulevia, pakolaisia vain resurssiemme mukaan (kiintiöpakolaiset) ja turvapaikan hakijoita ne muutama kymmenen aitoa hakijaa, niin islamin ääri-ilmiöt eivät todellakaan tule olemaan merkittävä ongelma Suomelle. Tänne töihin tulevat muslimit tulevat todennäköisesti integroitumaan yhteiskuntaan ihan riittävän hyvin, vaikka luonnollisesti haluavat jatkossakin vaalia omaa kulttuuriaan ja uskontoaan kotioloissaan.
JM-K kirjoittaa ihan asiaa - tälläkin kertaa.
Quote from: NuivaBlondi on 13.11.2009, 01:59:30
"Ei pitäisi julkisesti sanoa".....Tuo jäi kyllä päähän soimaan ikävästi. On tolla kaverilla selkärankaa ja vielä pääministeri!
Pelkkää poliittista liirumlaarumia. Olen ihmetellyt jo pitkään missä vaiheessa suuri yleisö tajuaa että ei näistä nykyisistä pääpuolueitten 69miehistä ole mihinkään. Mies puhuu yht´äkkiä totaalisen eri sävyyn koko turvapaikanhakija ruljanssista. En voi käsittää miten joku Vanhasen tasonen pölkkypää on meillä pääministerinä. Kakat on housuissa. Herra pääministeri myöntää pelon, kustannukset ja haittavaikutukset, mutta hallitus ei tee mitään...
Toimintaa nyt ja heti!
(lihavointi minun)
On kyllä melkoisen tökerö kommentti. Pääministerimme siis tunnustaa, että on asioita joista ei saisi puhua, vaikka olisivat kuinka totta. Näinpä. Tähän kulminoituu nykypolitiikkamme suurin ongelma ja syy sille miksi Muutos 2011:a tarvitaan.
Quote from: Äänestäjä on 13.11.2009, 03:23:23
Jos Suomeen tuodaan suurin joukoin ja valtion tukemin järjestelyin elintason perässä tulevia lukutaidottomia muslimeja köyhistä maista, niin he eivät tietenkään työllisty. Koska he eivät työllisty, eivät he myöskään integroidu. Koska he eivät integroidu, osa heistä radikalisoituu. He ovat oivaa kohderyhmää radikaaleille imaameille. Tämä on tapahtunut jokaisessa Euroopan maassa, jonne on suuntautunut vastaavaa massamuuttoa köyhistä islamilaisista maista.
Tämä on juuri se kuva, jonka takia lähes kaikki vastustaa muslimien maahanmuuttoa. Tähän on helppo yhtyä lähes jokaisen ihmisen. MUTTA--->
Quote from: Äänestäjä on 13.11.2009, 03:23:23
[...]niin islamin ääri-ilmiöt eivät todellakaan tule olemaan merkittävä ongelma Suomelle. Tänne töihin tulevat muslimit tulevat todennäköisesti integroitumaan yhteiskuntaan ihan riittävän hyvin, vaikka luonnollisesti haluavat jatkossakin vaalia omaa kulttuuriaan ja uskontoaan kotioloissaan.
JM-K kirjoittaa ihan asiaa - tälläkin kertaa.
Olen lähes samaa mieltä kaikesta kolmesta lauseesta. Ääri-islamin ilmiöt ovat se kritiikin keihäänkärki (jota tottakai saa ja pitääkin kritisoida), mutta vaikka tänne niitä aineksia on varmaan jo pesiytynyt tai pesiytymässä, niin täällä on kuitenkin sen suhteen asiat (toivottavasti) sangen hyvin.
Isoin mutta on sitten se arkipäiväinen tuonti-islam (jota tataarit eivät edusta). Minua ei ainakaan häiritse tippaakaan se, että jollakin on Allah, Jeesus, Budha, Ukko Ylijumala, toteemieläin, Ari Koivunen tai joku muu. Minua ei myöskään tippaakaan häiritse se, että joku ei syö sianlihaa, koiranlihaa, naudanlihaa tai leguaaninlihaa. Mutta minua häiritsee muslimeissa juuri se, että he menevät uskonnon ja kulttuurin varjolla lain yläpuolelle: Poikien ympärileikkaukset, kunniapahoinpitelyt, naisten säkitykset, pilakuvista räyhääminen, pakkoavioliitot jne... Ne häiritsevät minua. Minua häiritsee myös se, että he vaativat meitä muuttamaan tapojamme (suvaitsevaisuusfanaatikkojen avustuksella): Koulujen joulujuhlien poistaminen, työtehtävistä kieltäytyminen uskontoon vedoten, herkkänahkaisuus tietyissä asioissa ja monet muut asiat.
Kun tiedän, että turvapaikanhakijat tulevat suurimmaksi osaksi juuri Somaliasta, Irakista ja Afganistanista +muista muslimimaista, niin siksi olen entistä enemmän nuiva. Kun Vanhanen puhuu 20000 tuhannesta hakijasta vuosittain, niin siinä piilee se vaara, että juuri muslimiyhteisöt kasvavat ja meillä on koko ajan sitä joukkoa, jotka eivät ole ehtineet vähääkään integroitua. Lisäksi se porukka, joka näitä loputtomia vaatimuksia esittää, kasvaa päivä päivältä (puhumattakaan nyt niistä terrisporukoista).
Mutta itse asiaan.
Koskahan Matti alkaa esittää näitä juttuja myös siellä hallituksessa? Hänen pitäisi kutsua Asteroidi huoneeseen ja sanoa: "Vaikka ei pitäisi sanoa ääneen, niin sinä Astrid alat nyt kiristämään sitä maahanmuuttopolitiikkaa!" Mutta en usko, että näin tulee käymään. Mielenkiintoista on se, että nyt esitetyt muutokset eivät juuri muuttaisi tilannetta. Matti ei taida ottaa nyt vähään aikaan uudestaan kantaa tähän maahanmuuttopolitiikkaan
ja enkä usko, että Vanhasen suusta kuullaan sitä, että mitähän tälle ongelmalle pitäisi tehdä.
Plarasin tämänpäiväisen paperihesarin mielestäni tarkoin läpi, enkä huomannut pienintäkään kommenttia Matti Vanhasen lausunnoista.
Olisi luullut Matin ulostulon kiinnostavan valtakunnan lehdistön päämediaa - eli hyssyttely Hyysärissä näyttää jatkuvan.
Minäkin tunnen muslimeja, tai ainakin olen heidän kanssaan saanut työskennellä. Myös Suomessa olen tavannut muslimeja, joskaan tuttavapiiriini ei kuulu yhtään muslimia.
Muualla asuvien osalta voi sanoa, että nämä eivät varmasti aio räjäyttää yhtään mitään tai ketään, eivätkä ole ensimmäisten joukossa luikkimassa muualle, jos omassa maassa tulee "tilanne päälle".
Entä nämä Suomessa asuvat "suojaväriset"? Hehän ovat näitä pakoon luikkineita asevelvollisikäisiä, joten voiko heihin luottaa mitenkään? Hehän ovat opportunistisesti luikkineet Suomeen, koska discoraha.
Mielestäni asia palautuu aina lopulta siihen, montako muslimia Suomessa asuu. Vaikka 99,9% heistä olisikin rauhaa rakastavia, niin siinä tilanteessa, että tuo 0.1% alkaa kapinaan, miten 99,9% käyttäytyy? Onko oletettavaa, että he pysyttelevät laillisella puolella vai että he opportunistisesti menisivät omanuskoisten kapinallisten puolelle?
Kokemusperusteisesti pelkään, että kapinalliset veisivät voiton. Vai oletteko nähneet vielä ketään muslimia, joka julkisesti ja aktiivisesti vaatisi raiskaavaa mamua ulos Suomesta?
JM-K:lle ja muillekin haaste: Näyttäkää minulle Suomessa asuva mamu-muslimi, joka julkisesti tuomitsee uskonveljiensä suomalaisia vastaan tekemät rikokset, niin minä näytän teille 999 potentiaalista kapinaan osallistuvaa "rauhaa rakastavaa" mamu-muslimia!
Muslimien kotouttaminen pitää ottaa vakavasti ja huolehtia siitä, että kotoutuminen tapahtuu. Mikäli kotoutuminen ei oikein meinaa napata, ulos! Tämän toteuttaminen rajaisi voimakkaasti muslimien maahantuloa, mutta mun mielestä meillä on oltava siihen varaa!
Maahanmuuttohan ON tosiasia, tarkemmin sanoen maahanmuutto/turvapaikanhakuyritys on tosiasia. Meillä suomalaisilla vaan pitää olla oikeus suhtautua tähän yritykseen itse päättämällämme tavalla, joka keskivertosuomalaisen mielestä ei ole se, että kaikki päästetään maahan. Siitä syntyy se ero, ei mitään väistämätöntä taikka luonnollista, täällä saadaan ihan itse päättää ketä otetaan ketä ei. Mikä ihme siinä niin luonnollista on?
Omalla päätöksellä rajat tiukemmin kiinni, dublin-tapaukset heti takaisin ja henkilöpaperit omaavilta aletaan tiukkaamaan taustaa ja kykyä elättää itsensä ilman tukia, diskoraha kokonaan pois tai vähintään samalle tasolle kuin muualla, sinne neljäänkymppiin. Ihan oikeita kiintiöpakolaisia pitää ihan humanitäärisistä syistä ottaa se vakiomäärä, sen kansantalous kestää ja eihän täällä mitään auttamiskyvyttömiä paskiaisia sentään olla.
Quote from: MR.Ex-Åbo on 13.11.2009, 09:29:36
Maahanmuuttohan ON tosiasia, tarkemmin sanoen maahanmuutto/turvapaikanhakuyritys on tosiasia. Meillä suomalaisilla vaan pitää olla oikeus suhtautua tähän yritykseen itse päättämällämme tavalla, joka keskivertosuomalaisen mielestä ei ole se, että kaikki päästetään maahan. Siitä syntyy se ero, ei mitään väistämätöntä taikka luonnollista, täällä saadaan ihan itse päättää ketä otetaan ketä ei. Mikä ihme siinä niin luonnollista on?
Omalla päätöksellä rajat tiukemmin kiinni, dublin-tapaukset heti takaisin ja henkilöpaperit omaavilta aletaan tiukkaamaan taustaa ja kykyä elättää itsensä ilman tukia, diskoraha kokonaan pois tai vähintään samalle tasolle kuin muualla, sinne neljäänkymppiin. Ihan oikeita kiintiöpakolaisia pitää ihan humanitäärisistä syistä ottaa se vakiomäärä, sen kansantalous kestää ja eihän täällä mitään auttamiskyvyttömiä paskiaisia sentään olla.
Hyvin pistit halki-poikki-pinoon! Juuri näin.
Quote from: JM-K on 12.11.2009, 14:17:43
Tuo iän ikuinen muslimien maihinnousu on yhtä järkevä pelonaihe kuin maailmanloppu. Eivät kaikki muslimit ole metroja räjäytteleviä islamisteja. Eivät kaikki muslimit lisäänny kuin kanit. Eivät kaikki muslimit vaadi omia uimahallivuoroja tai talentjuhlia joulujuhlien sijaan (itse asiassa jälkimmäisiä vaativat järkensä menettäneet suomalaiset mokuttajat).
Monet muslimeista ovat ihan tavallisia töissä käyviä ihmisiä, joilla on yksi lapsi ja sekin puhuu suomea. Eivät kaikki muslimit huuda äbäläwäbälää asunnossaan yötä päivää. He asuvat ja elävät niin kuin valtaväestökin. Pitävät ovea auki, kun tulen kaljakassieni kanssa kotiin ja sanovat päivää.
Juuri näin. Asiaa on mietitty täälläkin foorumilla vakavissaan ja ajatuksella (http://hommaforum.org/index.php/topic,1206.0.html) ja minä olen hieman pahoillani siitä, että monellä rekisteröityneellä käyttäjällä on aivan kummallinen ja negatiivinen käsitys muslimeista yleensä.
Muistutuksesi epäileville: EU:ssa toimivat maahanmuuton mekanismit, toisin sanoen viime vuosikymmeninä lähinnä turvapaikanhaku ja perheenyhdistämiset, sekä kuten on tuhannesti sanottu, globaalisti erittäin korkeatasoiset vastikeettomat sosiaalietuudet sekä äärimilleen viritetyt "ihmisoikeudet" jotka tekevät rikollisten ja muun epätoivotun aineksen poistamisen EU:n alueelta lähes mahdottomaksi ja uskomattoman vaivalloiseksi, ovat kaikki vaikuttaneet siihen ettei meillä missään nimessä ole päässyt syntymään kaikista edustavinta kuvaa muslimitaustaisista maahanmuuttajista. Vika lieneekin enemmän siinä minkälaisesta kulttuuripiiristä ja mistä syistä nämä maahanmuuttajat saapuvat kuin lähtömaiden valtauskonnosta. Samalla "monikulttuuri" pyrkii korostamaan muslimien muslimiutta, ja estää heitä integroitumasta.
Lisäksi Eurooppalaiset ihmisoikeudet ja sananvapaus ovat antaneet radikaaleille (samoin kuin rikollisille) paljon vapaammat kädet kuin mistä he voisivat edes uneksia lähtömaassaan. Itseasiassa fundamentalistit ovat saaneet EU:n alueelta turvapaikkoja jo vuosikymmeniä, koska heidät mestattaisiin kotimaassaan terroristeina.
Quote from: Zngr on 13.11.2009, 09:50:12
Itseasiassa fundamentalistit ovat saaneet EU:n alueelta turvapaikkoja jo vuosikymmeniä, koska heidät mestattaisiin kotimaassaan terroristeina.
Aamen! lähtökohtaisesti ne "hyvät" muslimit jäävät kotimaihinsa, kun taas ne "pahat" heivataan meidän riesaksemme!
Ja sitten vielä se Somalimaan kunkku oli niin vihainen "Silminnäkijässä", kun Suomi heivasi sen yhden somalipojan takaisin sinne, mistä oli lähtenyt. Miksi me emme muka saisi toimia samoin? On iso ero olla vainottu mielipiteensä tai syntyperänsä takia kuin olla ei-toivottu rikollinen!
Quote from: JM-K on 12.11.2009, 14:21:08
Quote from: Roope on 12.11.2009, 14:11:15
Quote from: Roope on 12.11.2009, 11:54:53
Vanhanen luo haastattelussaan uhkan, joka nostaa pienen kohun, mutta uhkaan sattumalta reagoidaankin lähes välittömästi tiukentamalla kohta hieman ulkomaalaislakia (alaikäisten iänmääritys, perheenyhdistäminen). Muutokset ovat riittämättömiä, mutta kun turvapaikanhakijamäärä ei ennen ensi vaaleja tule kohoamaan tuonne 20 tuhanteen, niin sen voi väittää toimivan.
Vanhanen avautui aamulla, Yle uutisoi sattumalta jo iltapäivällä: Hallitus ehdottaa tiukennuksia ulkomaalaislakiin (http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/11/hallitus_ehdottaa_tiukennuksia_ulkomaalaislakiin_1154495.html)
Kosmetiikkaa. Vielä kerran: Älkää uskoko Vanhasta, Guzeninaa tai ketään muutakaan poliitikkoa, kun "tulevat kaapista ulos" ja puhuvat teille enkelten kielillä sitä, mitä te haluatte kuulla. Ne valehtelevat teille. Ymmärrättekö? NE VALEHTELEVAT TEILLE!
JOOJOO USKOTAAN!
Aivan sama puhuuko korvat lepattaen pahnaa vai ei. Oleellista on mielestäni se, että pääministerin suusta tulee tässä maassa maahanmuuttokriittistä tekstiä. Jopa lause "tätä ei saisi sanoa ääneen" kuvaa sitä, että maahanmuuttokritiikki nostaa tunteita, ja sen ääneen sanominen on rassismi. Nyt Matti on sanonut ääneen. Herra tietää mitä Matti on ajatellut noin sanoessaan, mutta Matti on kritisoinut maahanmuuttajien tulvaa ääneen mediassa ja media on sen vielä julkaissut mokumedioita myöten. Ei minusta tuon myötä Matin äänestäjää tullut, mutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
-i-
Quotemutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
Ei välttämättä. Toisaalta moni saattaa ajatella, että nythän nämä vanhatkin puolueet alkaa ajamaan tätä asiaa eli maahanmuuto järkeistämistä. Niinhän asia ei kuitenkaan ole.
"Ei pitäisi julkisesti sanoa" on tyypillistä huijarin eli poliitikon retoriikkaa. Se antaa ymmärtää, että kuulija on nyt päässyt ainutlaatuisen totuuden lähteelle. Sanoman lähettäjä ja sen vastaanottaja kuuluvat ikäänkuin samaan perheeseen. Myös lausumaa seuraavan selitysosan tulee olla yhteistä omaisuutta liikoja kyselemättä.
Suuren Nurmijärven pieni poika on peloissaan.
Quote from: karkoittaja on 13.11.2009, 14:49:53
Quotemutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
Ei välttämättä. Toisaalta moni saattaa ajatella, että nythän nämä vanhatkin puolueet alkaa ajamaan tätä asiaa eli maahanmuuto järkeistämistä. Niinhän asia ei kuitenkaan ole.
Maahanmuutto, kiintiöpakolaiset ja turvapaikkaturistithan eivät suinkaan ole sama asia, kuten kaikki tiedämme. Vaikka tämä aihe alkaa olla menossa Muutos 2011 linjauspalstaksi, niin mielestäni kaikki "vanhoissa" puolueissa toimivat ihmiset eivät ole joitakin Astridin tapaisia muumimaailmanolentoja tai edes Matin tapaisia tuuliviirejä. Jotta turvapaikkabusinekseen voidaan puuttua, niin se vaatii myös toimia nykyisten valtapuolueiden puolelta.
KansallinenKokoomus, kepu ja demarit pitää saada myös toimimaan Suomen ja suomalaisten edun mukaan.
Quote from: Marjapussi on 13.11.2009, 16:26:22
Quote from: karkoittaja on 13.11.2009, 14:49:53
Quotemutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
Ei välttämättä. Toisaalta moni saattaa ajatella, että nythän nämä vanhatkin puolueet alkaa ajamaan tätä asiaa eli maahanmuuto järkeistämistä. Niinhän asia ei kuitenkaan ole.
Maahanmuutto, kiintiöpakolaiset ja turvapaikkaturistithan eivät suinkaan ole sama asia, kuten kaikki tiedämme. Vaikka tämä aihe alkaa olla menossa Muutos 2011 linjauspalstaksi, niin mielestäni kaikki "vanhoissa" puolueissa toimivat ihmiset eivät ole joitakin Astridin tapaisia muumimaailmanolentoja tai edes Matin tapaisia tuuliviirejä. Jotta turvapaikkabusinekseen voidaan puuttua, niin se vaatii myös toimia nykyisten valtapuolueiden puolelta. KansallinenKokoomus, kepu ja demarit pitää saada myös toimimaan Suomen ja suomalaisten edun mukaan.
En ole huolissani vanhojen puolueiden kohtalosta jos ne unohtavat alkujuurensa. Menevät hautaan ikääntyneiden kannattajiensa myötä. Jos uusi sukupolvi hoksaa tämän ajoissa niin ehkä ne sitten pysyvät olemassa.
Quote from: Jouko on 13.11.2009, 16:31:41
En ole huolissani vanhojen puolueiden kohtalosta jos ne unohtavat alkujuurensa. Menevät hautaan ikääntyneiden kannattajiensa myötä. Jos uusi sukupolvi hoksaa tämän ajoissa niin ehkä ne sitten pysyvät olemassa.
Hieman kuulostaa samalta 60/70-luvun stalinistien sanoma. Suomi on vielä melko demokraattinen valtio eikä yksipuolue järjestelmä. Jos koko valtion kohtalo lasketaan nuorten varaan, niin aika heikoilla ollaan. Nykyisten äänestysikäisten suomalaisten varassa on mihin mennään turvapaikkabusiksen ja muumimaailman satuolentojen suhteen.
Quote from: Marjapussi on 13.11.2009, 16:45:18
Quote from: Jouko on 13.11.2009, 16:31:41
En ole huolissani vanhojen puolueiden kohtalosta jos ne unohtavat alkujuurensa. Menevät hautaan ikääntyneiden kannattajiensa myötä. Jos uusi sukupolvi hoksaa tämän ajoissa niin ehkä ne sitten pysyvät olemassa.
Hieman kuulostaa samalta 60/70-luvun stalinistien sanoma. Suomi on vielä melko demokraattinen valtio eikä yksipuolue järjestelmä. Jos koko valtion kohtalo lasketaan nuorten varaan, niin aika heikoilla ollaan. Nykyisten äänestysikäisten suomalaisten varassa on mihin mennään turvapaikkabusiksen ja muumimaailman satuolentojen suhteen.
Stalinistit unohtivat kansalliset juurensa ja vannoivat neuvostokommunismin nimeen. Kyllä se jatkuvuus on kuitenkin nuorissa. Vartiomies uskoo heihin huolimatta kaikista kovaäänisistä
uussuomalaisuutta ajavista. He eivät kannata demokratiaa kuten stalinistit ja taistolaiset tekevät tänäkin päivänä.
Quote from: JPU on 12.11.2009, 13:44:49
Quote from: JSuominen on 12.11.2009, 13:40:11
Ei kannata A.Thorsin kuntien pakolaisten pakko-ottoa, ihme on tapahtunut.
Väittää vielä että painopiste tulee siirtää pakolaisista työperäiseen maahanmuuttoon, ihmeiden aika ei ole ohi?
Uskon sitten kun/jos Vanhanen potkii Thorsin pois hallituksesta...
Lähinnä kyse oli mahdollisesta asennemuutoksesta että myönnetään Matin suulla pakolaisvyöryn pelko, joka viittaa siis rasismin vastustajissa ensiksi muukalaispelkoon eli ksenofobiaan, joka viittaa juurikin siihen että Matti voidaan nyt nimetä rasistiksi samasta syystä kuin minä tai useammat muut ihmiset sen takia että kritisoi nykytilaa, tai siihen että haluaa parannuksia nykytilanteeseen joka on kestämätön ja tulevaisuus ei ainakaan näytä paremmalta.
Pelko pitäsi olla ihan normaalia, isänmaallisuus ja kulttuurin säilyttäminen on tervettä järkeä, vaikka sitten jossain keskustelussa voi nousta tunteet pintaan kun asioista ei saa kekustella niiden oikeilla sanoilla, jos väärän sanan sanot olet heti rasisti ja koko pointti katoaa rasistikortin taakse.
Mutta puheet on puheita ja vasta teot ratkaisee.
Totta on että suurin osa muslimeista ovat maltillisia, rauhallisia ja haluavat myös Suomesta "pahat" muslimit pois.
Mutta tietty uskonto estää uskonveljeä vastaan kääntymisen, en tiedä kuinka tosissaan hyvät muslimit voivat tosiasiallisesti olla "pahoja" muslimeja kohtaan ja mitkä voisivat olla heidän yrityksiä tai toimintatapojaan "päästä" epämiellyttävistä muslimeista eroon?
Tämä oli nyt kysymys ei yleistys..
Totta on että pakolaisista suurin osa on järkeviä jne. ja hekin haluavat osaltaan myös "pahat" pakolaiset pois.
Päättäjät ovat siis tämän maan maahantulopolitiikan takana, heidän tekojaan on tämä aloitettu alkutilanne, nykytilanne ja tulevaisuus.
Eli samaa mieltä kuin osa muistakin:
Erilaisilla perusteilla tulevilla maahanmuuttajilla ja tänne pyrkivillä turvapaikanhakijoiden vika ei ole että he tänne pääsevät vaan valtion ja tämä toiminta pitää muuttaa, korjata ensitilassa se mikä on korjattavissa ja lopuksi se kaikkein tärkein eli ennaltaehkäistä vanhojen ongelmien jatkuminen ja tehdä tulevaisuudessa järkevää maahantulopolitiikka.
Tätä mieltä olen näistä asioista maahantulo/maahanmuuttopolitiikasta, se on yksi pääsyy miksi haluan olla mukana politiikassa maahanmutto/maahantuloasioiden osalta, näiden asioiden takana pysyn nyt ja tulevaisuudessakin jos se on rasismia niin olkoon..
Yhteiskunta on minulle tärkeämpi kuin se jos minua pidetään rasistina tälläisen kannanoton takia ;)
Joka on varmaan ainakin suurimmalla osalla tässäkin foorumilla olijoiden mielestä hyvä asia, ainakin siis tuon tulevaisuuden maahantulopolitiikan parantaminen.
Tuli nyt vähän avauduttua, mutta ymmärtäkää pointti :)
EDIT: Jokaisen maan on hoidettava sisäpolitiikkansa niin että maasta eri syillä lähtijät eivät halua jättää kotimaatansa ja muiden maiden osalta tilanetta ei saa edistää sillä että muut maat kantavat vastuun vain sen takia että joku maa ei halua korjata tilannetta oman maansa sisällä.
Olisi hyvä myös auttaa esim. niitä ihmisiä jotka oikeasti kärsivät nälästä ja kylkiluut ja muut luut törröttävät vartalosta ja niitä lapsia jotka oppivat elämään sotien ja väkivallan keskellä, eivätkä enää pysty muuttamaan oman elämänsä suuntaa kun toivo paremmasta on kadotettu kasvuympäristön toimesta !
Quote from: JM-KNe valehtelevat teille.
Eihän poliitikot valehtele - ainakaan eduskunnassa, he puhuvat senhetkisiin tietoihinsa perustuvaa totuutta. Näin on näppylähanskat.
Minä kyllä lähinnä oletan, että Mattia vähät kiinnostaa mitä 2000 tai 20 000 turvapaikanhakijaa Suomessa tekevät tai miten viihtyvät tai miten Suomalaiset viihtyvät. Matti pelkää, että hän (hallitus) joutuu tekemään jotain asian eteen... mikä taas aiheuttaa niitä lisätuloja kunnille kun Valde maksaa.
Vanhanen on tunnetusti kaikkien takinkääntäjien takinkääntäjä ja tuuliviirien tuuliviiri. Mitään mitä hän sanoo ei kannata ottaa vakavasti tai ainakaan erehtyä lulemaan, että hän todella todella on on sitä sitä mieltä mieltä mitä hän sanoo.
"Aika nopeasti se pääministerin takki kääntyi ensin halusi lopettaa puheet hallitsemattomasta siirtolaisvirrasta ja nyt sitten pelkää, että pakolaiset löytävät meidät ja pääministeriä ihan pelottaa sanoa se julkisesti, ei hänen mukaan sitä pitäisi julkisesti sanoa. Pääministerin tammikuun kanta kääntyi 360 astetta kun marraskuu koitti. (360 astetta on vain sanonta, oikeasti se on 180 astetta)"
"Ajoiko pääministeri jonkinlaista omaa piiloutumistaktiikkaa ja toivoi, etteivät turvapaikanhakijat meitä löytäisi?"
"Tähänkö perustui maahanmuuttolainsäädännön uudistaminen ja myös se taloudellisten ja henkilöstöresurssien mitotus, joka on osoittautunut riittämättömäksi. Eli ilmeisestikö pääministerin mielestä olisimme pärjänneet resurssoinnin suhteen hyvin jos piiloutuminen olisikin toiminut niinkö? "
http://jormanordlin.blogit.uusisuomi.fi/2009/11/13/paaministeri-kaansi-takkinsa-maahanmuuttokysymyksissa/
Onhan se aika kova juttu, kun Suomen pääministerikin on nyt rasisti.
no nyt kun 69- Vanhanen on taas muuttanut kantansa niin varmaankin tant Thors ottaa sen puhutteluun.....ja maassa sen jälkeen kaikki taas hyvin...hyvin ja hyvin
Quote from: jayem on 13.11.2009, 20:21:17
no nyt kun 69- Vanhanen on taas muuttanut kantansa niin varmaankin tant Thors ottaa sen puhutteluun.....ja maassa sen jälkeen kaikki taas hyvin...hyvin ja hyvin
Odottanen paljon enemmen, koska "arvojohtajamme" Muumimamma jyrähtää ja palauttaa rauhan maahan ja Matin ojennukseen.
Quote from: ikuturso on 13.11.2009, 14:44:41
JOOJOO USKOTAAN!
Aivan sama puhuuko korvat lepattaen pahnaa vai ei. Oleellista on mielestäni se, että pääministerin suusta tulee tässä maassa maahanmuuttokriittistä tekstiä. Jopa lause "tätä ei saisi sanoa ääneen" kuvaa sitä, että maahanmuuttokritiikki nostaa tunteita, ja sen ääneen sanominen on rassismi. Nyt Matti on sanonut ääneen. Herra tietää mitä Matti on ajatellut noin sanoessaan, mutta Matti on kritisoinut maahanmuuttajien tulvaa ääneen mediassa ja media on sen vielä julkaissut mokumedioita myöten. Ei minusta tuon myötä Matin äänestäjää tullut, mutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
-i-
Eipäs liioitella! Tietääkseni erkkomedia ja YLE vaikenevat tästä "aivopierusta" kuin muuri. Alma-media on ollut koko ajan nuivemmalla linjalla, niinkuin nytkin.
Ei pitäisi sanoa ääneen, mutta tuo muslimien pyllyn nuoleminen pitää lopettaa.
Sisukkaalta kriitikolta erittäin hyvä kirjoitus.
Quote from: JoKaGO on 14.11.2009, 10:06:32
Quote from: ikuturso on 13.11.2009, 14:44:41
JOOJOO USKOTAAN!
Aivan sama puhuuko korvat lepattaen pahnaa vai ei. Oleellista on mielestäni se, että pääministerin suusta tulee tässä maassa maahanmuuttokriittistä tekstiä. Jopa lause "tätä ei saisi sanoa ääneen" kuvaa sitä, että maahanmuuttokritiikki nostaa tunteita, ja sen ääneen sanominen on rassismi. Nyt Matti on sanonut ääneen. Herra tietää mitä Matti on ajatellut noin sanoessaan, mutta Matti on kritisoinut maahanmuuttajien tulvaa ääneen mediassa ja media on sen vielä julkaissut mokumedioita myöten. Ei minusta tuon myötä Matin äänestäjää tullut, mutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
-i-
Eipäs liioitella! Tietääkseni erkkomedia ja YLE vaikenevat tästä "aivopierusta" kuin muuri. Alma-media on ollut koko ajan nuivemmalla linjalla, niinkuin nytkin.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/vanhanen_pelkaa_maahanmuuton_lisaantymista_1153199.html
julkaistu to klo 05:48, päivitetty eilen klo 08:29
-i-
Quote from: karkoittaja on 13.11.2009, 14:49:53
Quotemutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
Ei välttämättä. Toisaalta moni saattaa ajatella, että nythän nämä vanhatkin puolueet alkaa ajamaan tätä asiaa eli maahanmuuto järkeistämistä. Niinhän asia ei kuitenkaan ole.
Tähän asti mokuttajat ovat jankanneet: Maahanmuuttokriitikko = rasisti.
Valtakunnan pääministeri kritisoi maahamuuttoa. Onko Vanhanen siis rasisti vai ei?
Jos Mattia ei valtakunnallisesti leimata rasistiksi, se tarkoittaa että poliitikko saa puhua maahanmuuttopolitiikasta kriittisesti. Se taas raivaa maahanmuuttokriittisen aineksen tietä eduskuntaan ym. En usko, että Matti nyt Muutokselta tai Persuilta kovin monta ääntä vei keskustalle.
Hyötyä näen tässä edelleenkin enemmän kuin haittaa.
-i-
Matilla varmaan housunpuntit tutisi kun oli pakko sanoa se ääneen. Hyvä että viimeinkin myöntää sen että tiettyjä asioita ei tässä maassa ole saanut ääneen lausua ilman syytteitä. Se on hieno alku, jolle odotamme jatkoa. Hommalla on nyt sitten tuki korkeimmassa valtiojohdossa.
Quote from: ikuturso on 14.11.2009, 16:07:30
Quote from: JoKaGO on 14.11.2009, 10:06:32
Quote from: ikuturso on 13.11.2009, 14:44:41
JOOJOO USKOTAAN!
Aivan sama puhuuko korvat lepattaen pahnaa vai ei. Oleellista on mielestäni se, että pääministerin suusta tulee tässä maassa maahanmuuttokriittistä tekstiä. Jopa lause "tätä ei saisi sanoa ääneen" kuvaa sitä, että maahanmuuttokritiikki nostaa tunteita, ja sen ääneen sanominen on rassismi. Nyt Matti on sanonut ääneen. Herra tietää mitä Matti on ajatellut noin sanoessaan, mutta Matti on kritisoinut maahanmuuttajien tulvaa ääneen mediassa ja media on sen vielä julkaissut mokumedioita myöten. Ei minusta tuon myötä Matin äänestäjää tullut, mutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
-i-
Eipäs liioitella! Tietääkseni erkkomedia ja YLE vaikenevat tästä "aivopierusta" kuin muuri. Alma-media on ollut koko ajan nuivemmalla linjalla, niinkuin nytkin.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/vanhanen_pelkaa_maahanmuuton_lisaantymista_1153199.html
julkaistu to klo 05:48, päivitetty eilen klo 08:29
-i-
Eipä näy tuossa "tätä ei saisi sanoa ääneen...".
Quote from: JoKaGO on 14.11.2009, 18:32:56
Quote from: ikuturso on 14.11.2009, 16:07:30
Quote from: JoKaGO on 14.11.2009, 10:06:32
Quote from: ikuturso on 13.11.2009, 14:44:41
JOOJOO USKOTAAN!
Aivan sama puhuuko korvat lepattaen pahnaa vai ei. Oleellista on mielestäni se, että pääministerin suusta tulee tässä maassa maahanmuuttokriittistä tekstiä. Jopa lause "tätä ei saisi sanoa ääneen" kuvaa sitä, että maahanmuuttokritiikki nostaa tunteita, ja sen ääneen sanominen on rassismi. Nyt Matti on sanonut ääneen. Herra tietää mitä Matti on ajatellut noin sanoessaan, mutta Matti on kritisoinut maahanmuuttajien tulvaa ääneen mediassa ja media on sen vielä julkaissut mokumedioita myöten. Ei minusta tuon myötä Matin äänestäjää tullut, mutta Homman ja Muutoksen asian kannalta edullista on, mitä laajemmin asioista aletaan puhua ääneen.
-i-
Eipäs liioitella! Tietääkseni erkkomedia ja YLE vaikenevat tästä "aivopierusta" kuin muuri. Alma-media on ollut koko ajan nuivemmalla linjalla, niinkuin nytkin.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/11/vanhanen_pelkaa_maahanmuuton_lisaantymista_1153199.html
julkaistu to klo 05:48, päivitetty eilen klo 08:29
-i-
Eipä näy tuossa "tätä ei saisi sanoa ääneen...".
Aha. Sitä nimenomaista lausetta siis sinä tarkoitit ja sitä ei mokumedia julkaissut. Itse lähinnä tarkoitin Matin heräämistä pakolaistulvaan yleensä. Se tuolta Yleisputkiradioltakin löytyi. Näin niitä väärinkäsityksiä syntyy.
-i-
Kun islamilaisen maailman suoraviivaiset edustajat ilmoittavat Euroopan pääkaduilla teurastavansa vääräuskoiset, Vanhanen jämeröityy ja aloittaa vastaväitteensä "Ei pitäisi julkisesti sanoa, (mutta teitä näyttäisi olevan kokolailla paljon...)". Ja samaan aikaan paljous kasvaa, koko ajan. Monet potentiaaliset Suomeen lähtijät pelkäävät - suotta tosin - että Vanhanen olisi sulkemassa ovia. Nämä laskelmoivat lähtijät (ihminen on laskelmoiva eläin) aikaistavat lähtösuunnitelmansa. Pian valtioneuvosto kokoontuu lisäbudjetin ympärille miettimään, mistä kantaväestön sosiaaliturvamenoista tulisi tinkiä, jotta maahanmuuttajien hyvinvoinnin taso voitaisiin säilyttää.
Quote from: Maastamuuttaja on 14.11.2009, 21:55:02
Kun islamilaisen maailman suoraviivaiset edustajat ilmoittavat Euroopan pääkaduilla teurastavansa vääräuskoiset, Vanhanen jämeröityy ja aloittaa vastaväitteensä "Ei pitäisi julkisesti sanoa, (mutta teitä näyttäisi olevan kokolailla paljon...)". Ja samaan aikaan paljous kasvaa, koko ajan. Monet potentiaaliset Suomeen lähtijät pelkäävät - suotta tosin - että Vanhanen olisi sulkemassa ovia. Nämä laskelmoivat lähtijät (ihminen on laskelmoiva eläin) aikaistavat lähtösuunnitelmansa. Pian valtioneuvosto kokoontuu lisäbudjetin ympärille miettimään, mistä kantaväestön sosiaaliturvamenoista tulisi tinkiä, jotta maahanmuuttajien hyvinvoinnin taso voitaisiin säilyttää.
Juurikin näin :(
Avoin kirjeeni matille:
Lähestyykö eduskuntavaalit? Kaatuuko keskusta? Elä Matti lässytä sellaista, mitä on tolkutettu viimeiset kaksi vuotta. Kasvata munat ja pistä Asteroidi kuriin!
Surkeaa miten Suomen pääministeri ajattelee että mitään ei voi tehdä.
Säälittävä tyyppi.
"Kun painuvi päät muun kansan maan me hommalaiset uskomme yhä...". Mutta tässä ei nyt taida pelkkä usko riittää niin kuin ei riittänyt silloinkaan.
Jukka
Ps. Allekirjoitin minäkin sitten Muutos 2011 kannattajakortin.