Ajattelin ihan näin yksityishenkilönä järjestää rasisminvastaisen kynttiläkulkueen Tampereelle lähiaikoina. Onko kiinnostuneita lähtemään mukaan kehittelemään ideaa ja tietenkin mukaan kulkueeseen?
Todennäköisesti vasurit pahastuu kum menet varastamaan heidän ideologisen huippuidean.
Tarkoitus lienee koko jutulla heidän osaltaa kiillottaa imagokilpeään ja voi sitä propagandan määrää mikä tulee jos isot pahat rassistit lähtee itse rassismin vastaiseen juttuun.
Siksi toisekseen heiltä menee pasmat sekaisin kun eivät voi järjestää vastalausekulkuetta ja siitähän ei hyvää seuraa kun anarkomarkot ja kukkamaariat ei tiedä miten he nyt sitten asiaan suhtautuisi.
Yksi asia ainakin on varma, kukkamaariat ei tule halailemaan sinua.
Jos on hyvään aikaan, tulen silloin Tampereelle.
Siis aivan törkeän hyvä idea, joka toteutuessaan varmasti raivostuttaa ksenofobisesti ja ahdasmielisesti aatteellisen "oikeamielisyytensä" rajoja, identiteettiä ja tunnusmerkkejä vahtivat monikultturistifasistit, ja saa kenties vähemmän ahdasmieliset katsomaan asioita laajemmasta näkökulmasta.
Monikultturismin valta-asema perustuu mielikuvapeliin, ja sen vallan voi mitätöidä turvautumalla itse samoihin mielikuviin. Sen he jollain tavalla käsittävät, ja siksi tällainen tempaus meidän ihmisoikeusaktivistien taholta olisi heille aivan ylitsepääsemätön "loukkaus". Monikultturistien maailmankuva perustuu heidän itse pystyttämiinsä henkisiin raja-aitoihin, heidän dualismiinsa, joka jakaa maailman karkeasti hyvään ja pahaan, "meihin" ja "muihin", ja tällainen tempaus olisi täydellinen "rajaloukkaus" heidän sisäänpäinkääntynyttä poliittista yhteisöään vastaan, jopa jonkinlainen "miehitys".
Koska me olemme oikeita rasismin vastustajia, meillä on oikeus esiintyä sellaisina. Osanottajien kannattaa mahdollisimman täydellisesti "miehittää" "oikeinajattelijan" tunnusmerkit vaatetustaan myöten.
Quote from: Pöllämystynyt on 04.11.2009, 10:41:50
Siis aivan törkeän hyvä idea, joka toteutuessaan varmasti raivostuttaa ksenofobisesti ja ahdasmielisesti aatteellisen "oikeamielisyytensä" rajoja, identiteettiä ja tunnusmerkkejä vahtivat monikultturistifasistit, ja saa kenties vähemmän ahdasmieliset katsomaan asioita laajemmasta näkökulmasta.
Monikultturismin valta-asema perustuu mielikuvapeliin, ja sen vallan voi mitätöidä turvautumalla itse samoihin mielikuviin. Sen he jollain tavalla käsittävät, ja siksi tällainen tempaus meidän ihmisoikeusaktivistien taholta olisi heille aivan ylitsepääsemätön "loukkaus". Monikultturistien maailmankuva perustuu heidän itse pystyttämiinsä henkisiin raja-aitoihin, heidän dualismiinsa, joka jakaa maailman karkeasti hyvään ja pahaan, "meihin" ja "muihin", ja tällainen tempaus olisi täydellinen "rajaloukkaus" heidän sisäänpäinkääntynyttä poliittista yhteisöään vastaan, jopa jonkinlainen "miehitys".
Koska me olemme oikeita rasismin vastustajia, meillä on oikeus esiintyä sellaisina. Osanottajien kannattaa mahdollisimman täydellisesti "miehittää" "oikeinajattelijan" tunnusmerkit vaatetustaan myöten.
Jep! Minkä huiveista laittaisin: aito mustavihreä pale, afgaaniheimopäällikön huivi (saatu lahjaksi em. sälliltä) vaiko ihan perus antifamalli?
Mukana kuin pukama!
Mites JM-K , pitääkö ottaa mukaan omat spraymaalit, kivet, bensat, sytkät ja muu välttämätön mitä vaaditaan aitoon rasisminvastaiseen kulkueeseen?
Quote from: Mikko T on 04.11.2009, 11:22:55
Mites JM-K , pitääkö ottaa mukaan omat spraymaalit, kivet, bensat, sytkät ja muu välttämätön mitä vaaditaan aitoon rasisminvastaiseen kulkueeseen?
Hmhhh... jotenkin minusta tuntuu, että emme tarvitse niitä ollenkaan. Hommawatchilaiset, anfifantit ja muut fasistisrasistiset järjestöt tuovat ne varmasti tullessaan häiriköimään rauhanomaista mielenilmaustamme.
5.12? Saattais päästäkkin.
Olisi hieno näky, kun kynttiläkulkue olisi pukeutunut
tummiin pukuihin, siis kaikki.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 09:54:55
Onko kiinnostuneita lähtemään mukaan kulkueeseen?
On. Ainakin mukaan kulkueeseen. Onko talvipäivänseisaus päivänä liian myöhäinen ajankohta jouluun nähden?
Suunnitelmani muuttuivat hieman helpommin järjestettäväksi sessioksi: miten olisi hiljainen rasismin ja muukalaisvihamielisyyden vastainen mielenosoitus Tampereen vanhalla kirkolla 11.2.?
Ei tarvitsi hommata liikenteenohjausta yms. Sen kun seisoisimme kynttilät kourassa kirkon nurkalla. Sen jälkeen voisimme feissata muutaman kannattajakortin per sierainpari.
Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.
Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!
Tässä kuva edellisestä mielenilmauksesta: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marmot-edit1.jpg
Tästä palautuu jotenkin mieleen se aikanaan järjestetty Tampereen rasismin ja muukalaispelon vastaisen verkoston julistekilpailu. (http://hommaforum.org/index.php/topic,726.msg27597.html#msg27597)
En voittanut :'(
Harri Eerikäinen kommentoi mielenosoitusideaani näin: "Tuollainen vaatisi ensinnäkin ylipäätään toimintaa, perseen nostamista penkistä (ääähh) ja toisekseen ihan omalla naamalla esiin tulemista (hui ja piip). Kun kulujakin tulisi (kopiopaperi ja postimerkkikin on monelle liian paljon satsattu) niin todennäköisyys massojen liikkeellesaamiseen vaikuttaa kovin pieneltä."
Onkohan tämä nyt taas sitä outoa halla-aholaista hjuumoria elikkäs sarkasmia?
Quote from: Kissapeto on 04.11.2009, 14:26:00
Tästä palautuu jotenkin mieleen se aikanaan järjestetty Tampereen rasismin ja muukalaispelon vastaisen verkoston julistekilpailu. (http://hommaforum.org/index.php/topic,726.msg27597.html#msg27597)
En voittanut :'(
Mainio juliste kaiken kaikkiaan!
Kuvan sakki lienee kuitenkin rasismia ja muukalaisvihamielisyyttä vastustavaa mielenosoitustamme vastustava, hommawatchilaisten ja antifanttien muodostama fasistinen iskuryhmä Sursotar?
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 14:20:53
Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.
Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!
11.2. on suomalainen esikristillinen laskiaspäivä. Kermapullaa ja lämmintä marjamehua.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 14:20:53
Suunnitelmani muuttuivat hieman helpommin järjestettäväksi sessioksi: miten olisi hiljainen rasismin ja muukalaisvihamielisyyden vastainen mielenosoitus Tampereen vanhalla kirkolla 11.2.?
Ei tarvitsi hommata liikenteenohjausta yms. Sen kun seisoisimme kynttilät kourassa kirkon nurkalla. Sen jälkeen voisimme feissata muutaman kannattajakortin per sierainpari.
Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.
Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!
Tässä kuva edellisestä mielenilmauksesta: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marmot-edit1.jpg
Olikos se 11.2. kuluvaa vuotta, kun oli se A2:n mamuilta tv:ssä? Ainakin osui lähelle.
Kiintoisa idea. Voisin pyöriä mukana jos aikatauluihin passaa.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 14:20:53
Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.
Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!
Koska se on Nelsonmandelavapautettiin -päivä?
Quote from: TunturiTiger on 04.11.2009, 14:02:48
Saadaanko jostain etnistä musiikkia ja tanssia? Nehän kuuluu olennaisesti perinteisiin rasisminvastaisiin kulkueisiin. Toivottavasti emme kohtaa perinteistä suomalaista taistelulajia eli nakkikioskipainia.
Eikös se perinnelaji ollut tämä Kur Moo Tus?
Kur Moo Tus -kurssi alakaa Nurmoos, ilimoottauru NY ni et jää nakkijonos viimeeseks
Uusvanhan perushärmäläisen itsepuolustuslajin avulla turvaat henkilökohtaisen koskemattomuutesi, ja pidät paikkasi nakkikioskin jonossa. Monet nykyajan ihmiset ovat valitettavalla tavalla harhautuneet kokeilemaan epämääräisiä itämaisia itsepuolustuslajeja, joiden tarkoitus on lähinnä kerätä opettajilleen mahdollisimman suuret tulot, ilman, että ihmisen henkilökohtainen turvallisuus juurikaan paranee. Toisin on laita vuosituhantiset perinteet omaavassa suomalais-kansallisessa itsepuolustuslajissa, Kur Moo Tuksessa. Tätä lajia on moni suomalainen tietämättään käyttänyt hätätilanteessa pelkistetyssä muodossa, kun vaaran uhatessa järki jättää, ja vaistot ottavat vallan. Kur Moo Tus on jo lähestulkoon tuntemattomaksi käynyttä muinais-varhais-alkukantasuomea, ja tarkoittaa nykykielellä vapaasti tulkattuna räkänokkain ojennukseen pistämistä. Lajin nimessä käykin oivallisella tavalla ilmi sen syvällinen filosofia, jonka peruspilarit on kuvattu seitsemässä lajin kultaisessa säännössä:
1. Anna aina vastustajan lyödä toisena.
2. Jokainen ihminen, jolla on vastenmielinen naamataulu, suunnittelee hyökkäystä. Sovella tällöin sääntöä yksi.
3. Toimi ensin, ajattele sitten.
4. Humalassa jokainen meistä voi päihittää kenet tahansa. Kannattaa ainakin yrittää.
5. Ei suuret sanat suuta halkaise. Älä siis turhaan hukkaa aikaa sovintoyrityksiin.
6. Pakoon lähteminen ei ole kiellettyä, mutta on helvetinmoinen häpeä. Älä siis pakene.
7. Mitä enemmän nostat penkistä, sitä röyhkeämmin voit etuilla jonoissa.
Liity nyt sinäkin yhä kasvavaan Kur Moo Tuksen harrastajien joukkoon, ja löydä sisältäsi se mitään pelkäämätön öykkäri, jollainen jokainen meistä pohjimmiltaan on. Unohda siis kaukoidän tekosyvälliset käsienhuitomishömpötykset, ja paranna itseluottamustasi perisuomalaiseen tyyliin. Kur Moo Tuksen peruskurssi alkaa 23.09.2008 Nurmon liikuntahallilla. Päättökuulustelu Torikadun grillillä lauantai-iltana 13.10. klo 02:35. Kurssimaksu 60e, suoritettava heti kurssin alussa. Hariootella voi Seinäjoella joka perjantai ja lauantaiehtoo vekseliaukialla. Menöö paikalle ja sanoo kovalla äänellä notta kaikki Ilimajokiset ja Jalasjärviset on mulukkuja, jokka tarttis panna turkinhiahan ja naira uurestansa, ja pesäpallo on hinttien laji. Harijootusvastustajia alakaa tuolla kuttulla muorostua jonoksi asti.
http://www.youtube.com/watch?v=o2VwnBU1-iU
Call 112. Voidaan siis järjestää myös 1.12. Hätähän tässä
jo ainakin on.
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 14:41:04
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 14:20:53
Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.
Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!
Koska se on Nelsonmandelavapautettiin -päivä?
1. luokan arvuuttajamurmeliristi kultaisilla karhunvatuilla myönnetty päivämäärällä 4.11.2009 nimimerkille ILOVEALLPEOPLE. Lämpimät onnittelut päämajasta!
Mielestäni olisi järjestettävä rauhanomainen kynttilämielenosoitus valtiojohtoista mokutusta vastaan ja toistella iskulausetta: Wir sind das Volk.
Mokuttajat tietysti ajattelisivat, että tuo on saksaa ja siis natsismia. Tosiasiassa itäsaksalaiset mielenosoittajat käyttivät tuota iskulausetta kaataessaan kommunistivaltaa 20 vuotta sitten.
Sen tarkoituksena oli muistuttaa, että me olemme kansa, eikä pieni kansan nimissä esiintyvä ja siltä vallan riistänyt eliitti.
Mielestäni koko idea jostain kynttiläkävelystä / -seisoskelusta on naurettava. Älkää hyvä ihmiset menkö tuolla tavalla itseänne munaamaan. Tämän tyyppiset pelletempaukset eivät ole omiaan lisäämään Muutoksen kannatusta... ???
Eiköhän ne mene, jotka haluaa/ehtii. Tuskin tuosta mitään haittaa on. Ja voihan olla ihan hyvä idea, yhdistää siihen vähän näkyvämpi korttien keräys, jos porukkaa on kunnolla paikalla.
LB
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 11:15:53
Jep! Minkä huiveista laittaisin: aito mustavihreä pale, afgaaniheimopäällikön huivi (saatu lahjaksi em. sälliltä) vaiko ihan perus antifamalli?
Mikä tahansa näistä kelpaa, mutta kyllä lievästi kallistun tuohon perus antifamalliin. Syynä tietenkin vastapuolen surkea yleissivistys. He tuntevat "omat" huivinsa parhaiten, paremmin kuin niiden aidot esikuvat Lähi-Idässä. Sitä paitsi kun kuvittelen sinut, niin juuri "antifa"-malli vaikuttaisi istuvan sinulle parhaiten.
Koska olet (luonnostasi) kalju, ja tästä voidaan periaatteessa vetää vääriä poliittisia johtopäätöksiä, sinulla kannattaisi olla jotain päässä, ei vain kaulassa. Ehdotukseni on joko kaksi huivia, paksu palestiinalaishuivi kaulan ympärillä, ja ohut liina päässä, tai sitten yksi palestiinalaishuivi, jonka kiedot otsallesi ja kaulasi ympäri.
Jos on pakko pitää pipoa, niin miten olisi joku värikkäämpi malli? Musta pipo menee toki oikeinajattelijan merkistä myös ns. "antifasistien" käyttämänä, mutta väärinajattelijalla sekin voidaan tulkita väärin.
Muutenkin vaatetusta voisi katsoa sillä silmällä. Ei tarvitse pukeutua mihinkään rooliasuun, riittää kun olet valitsematta huonoiten edustavia.
Quote from: Mikko69 on 04.11.2009, 14:58:40
Mielestäni koko idea jostain kynttiläkävelystä / -seisoskelusta on naurettava. Älkää hyvä ihmiset menkö tuolla tavalla itseänne munaamaan. Tämän tyyppiset pelletempaukset eivät ole omiaan lisäämään Muutoksen kannatusta... ???
Niin, on aina parempi valittaa täältä kotisohvalta sen sijaan, että toimisi itse. Toisaalta JMK puhuu ihan noin niinkuin yksityishenkilönä kynttiläkulkueesta, mutta eri puolelta Suomea on ilmoittaunut jo mukaan Muutos-puolueen kantavia voimia. Onko kyse siis julkisesta mediatempauksesta vai aidosta subjektiivisen tason ajatuksesta.
Niinpä. Teet niin tai näin, aina silti väärinpäin :)
Quote from: Pöllämystynyt on 04.11.2009, 15:09:00
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 11:15:53
Jep! Minkä huiveista laittaisin: aito mustavihreä pale, afgaaniheimopäällikön huivi (saatu lahjaksi em. sälliltä) vaiko ihan perus antifamalli?
Mikä tahansa näistä kelpaa, mutta kyllä lievästi kallistun tuohon perus antifamalliin. Syynä tietenkin vastapuolen surkea yleissivistys. He tuntevat "omat" huivinsa parhaiten, paremmin kuin niiden aidot esikuvat Lähi-Idässä. Sitä paitsi kun kuvittelen sinut, niin juuri "antifa"-malli vaikuttaisi istuvan sinulle parhaiten.
Koska olet (luonnostasi) kalju, ja tästä voidaan periaatteessa vetää vääriä poliittisia johtopäätöksiä, sinulla kannattaisi olla jotain päässä, ei vain kaulassa. Ehdotukseni on joko kaksi huivia, paksu palestiinalaishuivi kaulan ympärillä, ja ohut liina päässä, tai sitten yksi palestiinalaishuivi, jonka kiedot otsallesi ja kaulasi ympäri.
Jos on pakko pitää pipoa, niin miten olisi joku värikkäämpi malli? Musta pipo menee toki oikeinajattelijan merkistä myös ns. "antifasistien" käyttämänä, mutta väärinajattelijalla sekin voidaan tulkita väärin.
Muutenkin vaatetusta voisi katsoa sillä silmällä. Ei tarvitse pukeutua mihinkään rooliasuun, riittää kun olet valitsematta huonoiten edustavia.
Jep, otetaan se perus antifamalli sitten.
Pipoista: mulla on sellainen hieno "inkapipo" eli missä on sellaiset korvukset ja siinä nyörit. Se vois olla hyvä, paitsi että...
...sain yhdeltä afgaanijäbältä lahjaksi sellaisen hassun hatun (ei en ole Se mies hassussa hatussaan...), mitä sikäläiset käyttävät. Se olisikin komea viritys! Oottakaas vähän, googlettelen kuvan hatusta.
EDIT: Hattu täällä: http://www.simplyislam.com/images/products/52504.jpg
Ja joku paikallinen aktivisti maastotakissaan lakki päässä täällä: http://www.anusha.com/masood.jpg
Ehdottoman hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin tulla itseni munaamaan kynttilä kädessä ja pilaamaan lopullisesti jo kymmenennen kerran Homman kannatuksen.
Hyvä idea, kieltämättä. Itse ainakin olen mukana, jos vain päivämäärät sopivat kohdalleen. Ja pipona tietenkin kaiken kertova Basisti-pipo.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:26:48
EDIT: Hattu täällä: http://www.simplyislam.com/images/products/52504.jpg
Ja joku paikallinen aktivisti maastotakissaan lakki päässä täällä: http://www.anusha.com/masood.jpg
Kyllä inkapipo kuulostaa paremmalta, jopa erinomaiselta.
Quote from: Mika Mäntylä on 04.11.2009, 15:33:11
Ehdottoman hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin tulla itseni munaamaan kynttilä kädessä ja pilaamaan lopullisesti jo kymmenennen kerran Homman kannatuksen.
Hienoa, Mika! Itsensä munaaminen on elämän suola. Minäkin olen pilannut jo useampaan kertaan Hommafoorumin, itse Homman^^^, itseni, Muutos 2011:n uskottavuuden ja kannatuksen, Halla-ahon henkilönä, Halla-ahon poliittisen tulevaisuuden, maahanmuuttokriittisen rintaman ja Perussuomalaiset puolueena. Unohtuikos jotain olennaista?
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:51:33
Unohtuikos jotain olennaista?
Ajatusrikos ihmisyyttä ja koko ihmiskuntaa vastaan?
Pistän ajatuksen korvan taakse. En tiedä miten käytännössä onnistuisi sitten. Matkaa on jonkinverran, Espoosta. Lapset tuovat omat pulmansa.
Myös oman naaman julkituominen mietityttää, mutta toisaalta olen osallistumassa jo hommakerhoonkin ... Se tosin ei taida tuoda naamaani julki kuitenkaan.
Perseen saan ylös penkistä kyllä.
Itsensä munaamisesta sanoisin sen verran, kyllä miehen pitää munata ittensä minimi kerta viikossa. Se on kai eräänlainen miehinen riitti. En tiedä onko naisilla vastaavia tarpeita ;D
Mikäli pääsisin paikalle, lupaan kuitenkin olla tekemättä tavaramerkkiäni, helikopteria. 8)
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:51:33
Quote from: Mika Mäntylä on 04.11.2009, 15:33:11
Ehdottoman hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin tulla itseni munaamaan kynttilä kädessä ja pilaamaan lopullisesti jo kymmenennen kerran Homman kannatuksen.
Hienoa, Mika! Itsensä munaaminen on elämän suola. Minäkin olen pilannut jo useampaan kertaan Hommafoorumin, itse Homman^^^, itseni, Muutos 2011:n uskottavuuden ja kannatuksen, Halla-ahon henkilönä, Halla-ahon poliittisen tulevaisuuden, maahanmuuttokriittisen rintaman ja Perussuomalaiset puolueena. Unohtuikos jotain olennaista?
Suomalainen opettajakunta. Ja tietenkin muut suomalaiset - taas saa hävetä olevansa suomalainen.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:51:33
Quote from: Mika Mäntylä on 04.11.2009, 15:33:11
Ehdottoman hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin tulla itseni munaamaan kynttilä kädessä ja pilaamaan lopullisesti jo kymmenennen kerran Homman kannatuksen.
Hienoa, Mika! Itsensä munaaminen on elämän suola. Minäkin olen pilannut jo useampaan kertaan Hommafoorumin, itse Homman^^^, itseni, Muutos 2011:n uskottavuuden ja kannatuksen, Halla-ahon henkilönä, Halla-ahon poliittisen tulevaisuuden, maahanmuuttokriittisen rintaman ja Perussuomalaiset puolueena. Unohtuikos jotain olennaista?
Kannattaisi jättää se Halla-aho rauhaan, kuin ilmiselvästi ei halua tulla julkisuudessa yhdistetyksi Mäki-ketälään tai Muutos 2011 puolueeseen.
Halla-aholla on hyvät mahdollisuudet tulla valituksi PS. listoilta eduskuntaan.
Kunhan malttaa pysyä poissa "kristalliyö mielenosoituksita " ja muista soihtukulkueista.
Quote from: Harri Eerikäinen on 04.11.2009, 16:02:51
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:51:33
Unohtuikos jotain olennaista?
Ajatusrikos ihmisyyttä ja koko ihmiskuntaa vastaan?
Perskeles, tämän unohdin kokonaan: ajatusrikos ihmisyyttä ja koko ihmiskuntaa vastaan. Tänäänkin ajattelin monikulttuurihulluuden näkökulmasta nähtynä kielteisiä asioita.
Quote from: Kilgore Trout on 04.11.2009, 16:18:22
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:51:33
Quote from: Mika Mäntylä on 04.11.2009, 15:33:11
Ehdottoman hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin tulla itseni munaamaan kynttilä kädessä ja pilaamaan lopullisesti jo kymmenennen kerran Homman kannatuksen.
Hienoa, Mika! Itsensä munaaminen on elämän suola. Minäkin olen pilannut jo useampaan kertaan Hommafoorumin, itse Homman^^^, itseni, Muutos 2011:n uskottavuuden ja kannatuksen, Halla-ahon henkilönä, Halla-ahon poliittisen tulevaisuuden, maahanmuuttokriittisen rintaman ja Perussuomalaiset puolueena. Unohtuikos jotain olennaista?
Kannattaisi jättää se Halla-aho rauhaan, kuin ilmiselvästi ei halua tulla julkisuudessa yhdistetyksi Mäki-ketälään tai Muutos 2011 puolueeseen.
Halla-aholla on hyvät mahdollisuudet tulla valituksi PS. listoilta eduskuntaan.
Kunhan malttaa pysyä poissa "kristalliyö mielenosoituksita " ja muista soihtukulkueista.
1. Meinaatko jotain sellaista, että ihan vartin välein Jussille soittelisin vai mitä tarkoitit "rauhaan jättämisellä".
2. Halla-aholla on tosiaankin hyvät mahdollisuudet tulla valituksi PS:n listoilta eduskuntaan. Tosin sellaisella pikku edellytyksellä, että pääsee sinne PS:n listoille. Tästä voidaankin sitten olla jo montaa mieltä...
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:51:33
Quote from: Mika Mäntylä on 04.11.2009, 15:33:11
Ehdottoman hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin tulla itseni munaamaan kynttilä kädessä ja pilaamaan lopullisesti jo kymmenennen kerran Homman kannatuksen.
Hienoa, Mika! Itsensä munaaminen on elämän suola. Minäkin olen pilannut jo useampaan kertaan Hommafoorumin, itse Homman^^^, itseni, Muutos 2011:n uskottavuuden ja kannatuksen, Halla-ahon henkilönä, Halla-ahon poliittisen tulevaisuuden, maahanmuuttokriittisen rintaman ja Perussuomalaiset puolueena. Unohtuikos jotain olennaista?
Suomen kansainvälisen maineen ja uskottavuuden?
Quote from: rankka on 04.11.2009, 16:12:38
Mikäli pääsisin paikalle, lupaan kuitenkin olla tekemättä tavaramerkkiäni, helikopteria. 8)
"Flapflapflapflap..."?
http://www.bodyjewelleryshop.com/online_store/surgical_steel_tribal_dream_ring_8mm_3435279.cfm
Haluaisin kuulla seikkaperäisen selvityksen tällaisen kynttiläkulkueen tarkoitusperästä. Onko tämän tarkoitus lapsellisesti kiukuttaa ideologisia vastustajia? Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa? Vai kenties lapsellisesti sanoutua irti jostain mihin ei koskaan olla edes sitouduttu? Vai yrittää lapsellisesti kiillottaa kilpeä esiintymällä hyvänä jätkänä?
Minulle ei tule mieleen yhtään hyvää syytä, miksi pitäisi lähteä kynttilöiden kanssa vastustamaan "rasismia", etenkin kun nykyään koko "rasismi" on hirveän inflaation kokenut tylsä pilkkakirves tolkun ihmisten kiusaamiseen.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 14:53:00
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 14:41:04
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 14:20:53
Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.
Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!
Koska se on Nelsonmandelavapautettiin -päivä?
1. luokan arvuuttajamurmeliristi kultaisilla karhunvatuilla myönnetty päivämäärällä 4.11.2009 nimimerkille ILOVEALLPEOPLE. Lämpimät onnittelut päämajasta!
Kiitos. Otan tämän kunniamerkin nöyränä vastaan tiedostaen, että kyselyajankohta suosi meitä kansakunnan pohjasakkaa, joilla on mahdollisuus lukea hommaforumia myös klo 7.00-16.00. Kunniamerkki saa henkisen kodin piirongin ylälaatikosta RUK-ristin ja ylioppilastodistuksen välittömästä läheisyydestä.
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 16:38:18
Haluaisin kuulla seikkaperäisen selvityksen tällaisen kynttiläkulkueen tarkoitusperästä. Onko tämän tarkoitus lapsellisesti kiukuttaa ideologisia vastustajia? Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa? Vai kenties lapsellisesti sanoutua irti jostain mihin ei koskaan olla edes sitouduttu? Vai yrittää lapsellisesti kiillottaa kilpeä esiintymällä hyvänä jätkänä?
Minulle ei tule mieleen yhtään hyvää syytä, miksi pitäisi lähteä kynttilöiden kanssa vastustamaan "rasismia", etenkin kun nykyään koko "rasismi" on hirveän inflaation kokenut tylsä pilkkakirves tolkun ihmisten kiusaamiseen.
Vastustaa ihan oikeaa rasismia. Kyllä sellaistakin esiintyy, niin meillä kuin muuallakin. Jopa täällä Hommafoorumilla, muista foorumeista nyt puhumattakaan.
Ei sillä mielestäni ole väliä, esiintyykö sitä laajassa mittakaavassa vai ei.
Vai etkö itse lähtisi kulkueeseen, joka vastustaa kunniamurhia? Ei niitäkään esiinny Suomessa laajassa mitassa, liekö esiintynyt (vielä) lainkaan. Maailmalla niitä esiintyy ja ilmiötä pitää vastustaa.
Sinulla oli tuo sana "lapsellisesti" kovin korostuneessa roolissa kirjoituksessasi. Minkälainen toiminta mielestäsi edustaisi "aikuismaista" vaikuttamista?
En kyllä tajua miten tämä vaikuttaisi "oikeisiin rasisteihin" mitenkään... :)
Quote from: Bullet on 04.11.2009, 16:59:36
En kyllä tajua miten tämä vaikuttaisi "oikeisiin rasisteihin" mitenkään... :)
Vaikuttavatko mielenosoitukset ylipäätään mihinkään? Tarkoitus on viestittää päättäjille, että Suomen kansa seisoo yhdessä rintamassa barrikadeilla kaikkea syrjintää vastaan. Myös positiivista syrjintää vastaan.
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 16:38:18
Haluaisin kuulla seikkaperäisen selvityksen tällaisen kynttiläkulkueen tarkoitusperästä. Onko tämän tarkoitus lapsellisesti kiukuttaa ideologisia vastustajia? Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa? Vai kenties lapsellisesti sanoutua irti jostain mihin ei koskaan olla edes sitouduttu? Vai yrittää lapsellisesti kiillottaa kilpeä esiintymällä hyvänä jätkänä?
Tuosta saa näkyvyyttä ja se riisuu "vastustajia" yhdestä heidän tärkeimmistä aseistaan, eli valheellisista mielikuvista.
Tosin kyseenalaistamisesi sai minut miettimään, että olisikohan rasismin vastustaminen sittenkään paras mahdollinen teema. Tasa-arvon kannattaminen voisi olla parempi, koska silloin saa kannattaa sen sijaan, että vastustaisi.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 16:52:09
Vastustaa ihan oikeaa rasismia.
Tästä heräsi kysymys, että mikä on sitten väärää rasismia.
P.S. Kulkue on ideana OK.
Quote from: Bullet on 04.11.2009, 16:59:36
En kyllä tajua miten tämä vaikuttaisi "oikeisiin rasisteihin" mitenkään... :)
Ainahan on parempi vaihtoehto.
Jäädään kotiin hakkaamaan näppistä suu vaahdossa!!1!
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 16:52:09
Vastustaa ihan oikeaa rasismia. Kyllä sellaistakin esiintyy, niin meillä kuin muuallakin. Jopa täällä Hommafoorumilla, muista foorumeista nyt puhumattakaan.
Ei sillä mielestäni ole väliä, esiintyykö sitä laajassa mittakaavassa vai ei.
Ok.
QuoteVai etkö itse lähtisi kulkueeseen, joka vastustaa kunniamurhia? Ei niitäkään esiinny Suomessa laajassa mitassa, liekö esiintynyt (vielä) lainkaan. Maailmalla niitä esiintyy ja ilmiötä pitää vastustaa.
No en usko lähteväni. Toki vastustan kunniamurhia.
QuoteSinulla oli tuo sana "lapsellisesti" kovin korostuneessa roolissa kirjoituksessasi. Minkälainen toiminta mielestäsi edustaisi "aikuismaista" vaikuttamista?
Sellainen toiminta jolle on selkeä tilaus ja joka toimii. Niin rasismi kuin kunniamurhatkin johtuvat humanitaarisesta maahanmuutosta ja sen synnyttämästä epätoivottavasta aineksesta maassamme. Rasisminvastaisilla kulkueilla ei taas alkusyytä vastaan voi käydä. Humanitaarisen maahanmuuton vastainen kulkue, tai vaikkapa monikulttuurisen yhteiskunnan uhrien muistokulkue, kävisi edes oikeaa ongelmaa päin eikä tuulimyllyjä. Toisaalta se olisikin "rasistinen" kulkue.
Minä en usko että "rasismin vastustaminen" missään muodossaan on se mitä Suomi nyt kaipaa. Sitä taikamantraa on hoettu jo noin kaksikymmentä vuotta ja mikä on tulos.
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 17:33:31
Minä en usko että "rasismin vastustaminen" missään muodossaan on se mitä Suomi nyt kaipaa. Sitä taikamantraa on hoettu jo noin kaksikymmentä vuotta ja mikä on tulos.
Minä uskon että politiikassa on näkyvyys hyväksi. Vielä parempi jos se liittyy johonkin yleisesti hyväksyttyyn.
Minusta on ihan hyvä ajatus lähteä Homman ja Muutoksen riveissä mukaan kulkueeseen.
Rasismia esiintyy ihan oikeastikin, ja sillä, että muka-rasistit näyttävästi tuomitsevat rasistit, saadaan ehkä jopa kaksinkertainen hyöty: merkittävä osa suvaitsevaisista saattaa huomata, että Homma ja Muutos eivät olekaan skinien juttuja, ja toisaalta oikeat rasistit saattavat huomata, että heitä ei suvaita edes mukarasistien (Homma ja Muutos) taholla.
Quote from: Jiri Keronen on 04.11.2009, 17:03:18
Tosin kyseenalaistamisesi sai minut miettimään, että olisikohan rasismin vastustaminen sittenkään paras mahdollinen teema. Tasa-arvon kannattaminen voisi olla parempi, koska silloin saa kannattaa sen sijaan, että vastustaisi.
Resistance is futile. Tosiaan, (kulttuurisen) tasa-arvon kannattaminen olisi parempi lähestymistapa. Suluissa kulttuurisen siksi, ettei sekoiteta nyt mitään sukupuoliasioita enää tuohon soppaan. Vai tulisiko se olla sitten absoluuttista tasa-arvoa kannattava kannanotto? Tiedä häntä.
RaSSismi on niin kovassa inflaatiossa jo terminologisesti, etti sitä kannata enää vastustaa saati kannattaa.
Miekkari, kulkue, jne., on ihan hauska juttu, mutta tästä ideasta tulee oudosti mieleen Helvetin enkeleiden hyväntekeväisyystempaukset. Minulla ainakaan ei ole erityistä tarvetta osoittaa olevani huolestunut rasismin noususta - varsinkaan jossain kulkueessa. Eihän Suomessa rasismi oikeasti ole mikään ongelma, eikä se edes ole lisääntymässä. Toki ihmiset saavat silti marssia rasismiakin vastaan, jos siltä tuntuu.
Jos taas kyseessä on pelkkä vittuilu, niin sitten ymmärän yskän. Mutta kannattaako vajota samalle tasolle dorkien kanssa? Jos punaviherhipit marssivat rasismia vastaan, niin ei se minua loukkaa tai motivoi mitenkään. En minä niistä välitä ennen kuin ne alkavat osoitella sormella ja räkiä naamalle. Sitten pussaan takaisin :-*
Quote from: Sami Aario on 04.11.2009, 17:45:56
Minä uskon että politiikassa on näkyvyys hyväksi. Vielä parempi jos se liittyy johonkin yleisesti hyväksyttyyn.
Minä uskon taas että yrittämällä miellyttää kaikkia ja olemalla mahdollisimman kiltti ja pelaamalla kaikkien muiden peliä jatkuu maahanmuutto siihen asti kunnes on myöhäistä tehdä mitään. Mutta ehkä sitten tulee taas uusi
oikea maahanmuuttokriittinen puolue.
Olet toki oikeassa siinä että näkyvyyttä tarvitaan ja on syytä tehdä jotain ennemmin kuin ei mitään. Silti, maahanmuuton vastustaminen taistelemalla rasismia vastaan on jotakuinkin sama kuin että vastustaisi kunniamurhia järjestämällä islamofobian vastaisen kynttiläkulkueen.
Rasismin vastustaminen tästä leiristä kuulostaa juuri siltä mitä se onkin, eli halvalta populismilta.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 09:54:55
Ajattelin ihan näin yksityishenkilönä järjestää rasisminvastaisen kynttiläkulkueen Tampereelle lähiaikoina. Onko kiinnostuneita lähtemään mukaan kehittelemään ideaa ja tietenkin mukaan kulkueeseen?
Ei jumalauta... JM-K on menettänyt kaiken arvostelukykynsä, tai sitten mies on kaksoisagentti. Jotain tällaista tosin epäilin jo silloin, kun äijä meinasi kosia Pekka Siikalaa Muutos-puolueen ehokkaaksi.
Täältä ei tule kannattajakortteja...
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 16:21:26
Quote from: Kilgore Trout on 04.11.2009, 16:18:22
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 15:51:33
Quote from: Mika Mäntylä on 04.11.2009, 15:33:11
Ehdottoman hyvä idea. Kyllä minä ainakin voisin tulla itseni munaamaan kynttilä kädessä ja pilaamaan lopullisesti jo kymmenennen kerran Homman kannatuksen.
Hienoa, Mika! Itsensä munaaminen on elämän suola. Minäkin olen pilannut jo useampaan kertaan Hommafoorumin, itse Homman^^^, itseni, Muutos 2011:n uskottavuuden ja kannatuksen, Halla-ahon henkilönä, Halla-ahon poliittisen tulevaisuuden, maahanmuuttokriittisen rintaman ja Perussuomalaiset puolueena. Unohtuikos jotain olennaista?
Kannattaisi jättää se Halla-aho rauhaan, kuin ilmiselvästi ei halua tulla julkisuudessa yhdistetyksi Mäki-ketälään tai Muutos 2011 puolueeseen.
Halla-aholla on hyvät mahdollisuudet tulla valituksi PS. listoilta eduskuntaan.
Kunhan malttaa pysyä poissa "kristalliyö mielenosoituksita " ja muista soihtukulkueista.
1. Meinaatko jotain sellaista, että ihan vartin välein Jussille soittelisin vai mitä tarkoitit "rauhaan jättämisellä".
2. Halla-aholla on tosiaankin hyvät mahdollisuudet tulla valituksi PS:n listoilta eduskuntaan. Tosin sellaisella pikku edellytyksellä, että pääsee sinne PS:n listoille. Tästä voidaankin sitten olla jo montaa mieltä...
Tarkoitan sitä ,että Halla-aho ei voi tulla millään tavoin "associate whit any shape or form" sinuun tai muutos 2011 puolueen muihin jäseniin. Soini seuraa suurennuslasilla tätä yhteyttä ja joka kerta kuin mainitset Halla-ahon nimen vaikka kuinka "viattomasti" vaikeutat hänne mahdollisuuksiaan.
Halla-aho profiloituu kovaa vauhtia salonkikelpoiseksi sanavapaus taistelijaksi naistenlehtiä myöten . Muutos 2011 on aivan liian epämääräinen yhteys ja karkoittaa enemmän potenttiaalisia äänestäjiä ja voi jopa estää koko ehdokkuuden.
Ymmärtäisit nyt tämän kuin Halla-aho ei oikein voi irtisanoutua sellaisesta jossa ei ole millään tavalla mukana. Tämäkin haittaisi ehdokkuutta
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 16:38:18
Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa?
Onko tämä huono syy vastustaa rasismia?
Quote from: Sikanez on 04.11.2009, 17:06:04
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 16:52:09
Vastustaa ihan oikeaa rasismia.
Tästä heräsi kysymys, että mikä on sitten väärää rasismia.
P.S. Kulkue on ideana OK.
Sori, epämääräinen ilmaisu tuo "oikea". Tarkoitin todellista rasismia, siis sitä, että jotakin ihmistä pidetään muita huonompana hänen etnisen alkuperänsä vuoksi. Opetusfilmeinä todellisesta rasismista suosittelen elokuvia Mississippi palaa sekä Valkoinen kuiva kausi.
Quote from: Mika on 04.11.2009, 18:01:16
Ei jumalauta... JM-K on menettänyt kaiken arvostelukykynsä, tai sitten mies on kaksoisagentti.
Millä perusteella näin väität?
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 17:56:41
Quote from: Sami Aario on 04.11.2009, 17:45:56
Minä uskon että politiikassa on näkyvyys hyväksi. Vielä parempi jos se liittyy johonkin yleisesti hyväksyttyyn.
Mutta ehkä sitten tulee taas uusi oikea maahanmuuttokriittinen puolue.
Olet toki oikeassa siinä että näkyvyyttä tarvitaan ja on syytä tehdä jotain ennemmin kuin ei mitään.
Mikäänhän ei estä sinua perustamasta sellaista
oikeaa maahanmuuttokriittistä puoluetta. Siitä vaan yhdistystä rekisteröimään.
Quote from: Mika on 04.11.2009, 18:01:16
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 09:54:55
Ajattelin ihan näin yksityishenkilönä järjestää rasisminvastaisen kynttiläkulkueen Tampereelle lähiaikoina. Onko kiinnostuneita lähtemään mukaan kehittelemään ideaa ja tietenkin mukaan kulkueeseen?
Täältä ei tule kannattajakortteja...
En minä niitä itseäni varten kerää, mutta sinä teet niin kuin parhaalta tuntuu.
Quote from: Oami on 04.11.2009, 18:20:46
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 16:38:18
Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa?
Onko tämä huono syy vastustaa rasismia?
Ei se ainakaan ole hyvä syy. Rasisminvastustamisesta on joka tapauksessa ehtymättömät luonnonvarat maassamme jo nyt. Paikallislehdistä Six Degreen kautta Helsingin Sanomiin ja virkamiehistöstä ministereihin kaikki suoltavat rasisminvastaisuutta kakskytneljäseitsemän. Mihinkään ei pääse pakoon rasisminvastaisuutta. Menkää toki kaduille liittymään kuoroon jos luulette sillä saavanne käytännön monikulttuurikokemuksista ahdistuneet ihmiset tueksenne vaaliuurnille. En minä tule estämään.
Kilgore Trout: Ok, laitan Halla-ahon listan hännille. Siis listan, jossa on niitä nimiä, joita minä en saa mainita, ettei taas mene jotain rikki tai hajalle. Yritän jatkossa olla turhaan lausumatta hänen nimeään.
Quote from: Esa N. on 04.11.2009, 17:53:04
Resistance is futile. Tosiaan, (kulttuurisen) tasa-arvon kannattaminen olisi parempi lähestymistapa. Suluissa kulttuurisen siksi, ettei sekoiteta nyt mitään sukupuoliasioita enää tuohon soppaan. Vai tulisiko se olla sitten absoluuttista tasa-arvoa kannattava kannanotto? Tiedä häntä.
Itse ajattelin kyllä, että myös sukupuolista tasa-arvoa. Jos mielenosoitus olisi tasa-arvon puolesta, ei rasismia vastaan, voitaisiin siinä ottaa esille muun muassa sitä, miten sukupuolikiintiöt merkitsevät väistämättä sitä, että naisia kohdellaan ikään kuin miehiä huonompina ihmisinä, jotka tarvitsevat jotain ihmeellistä erityistoimia pärjätäkseen normaalisti yhteiskunnassa.
Ehdotan, että järjestetään siis tasa-arvon puolesta oleva mielenosoitus. Se sisältää rasismin vastustamisen, mutta on paljon laajempi käsite.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 18:25:16
Mikäänhän ei estä sinua perustamasta sellaista oikeaa maahanmuuttokriittistä puoluetta. Siitä vaan yhdistystä rekisteröimään.
Paljon helpompaa olisi kuitenkin pitää tämä yksi hanke uskottavana. Vielä ei ole edes puolue kasassa ja jo nyt ruvetaan erottelemaan kuka on vain "maahanmuuttokriittinen" ja kuka halveksittava "rasisti". Ja ilmeisesti sanoutumaan irti vääränlaisista äänestäjistä. Minä ainakin ymmärrän niitä lähiöiden ihmisiä, jotka ovat kurkkuaan myöten täynnä irakilaisia, somaleja yms. ja joutuvat tunnistamaan itsessään pienen rasistin. Ehkä heidät voidaan tavoittaa näkyvällä rasismin vastustamisella, ehkä ei. Suosittelisin kuitenkin keskittymään siihen monikulttuurin vastustamiseen.
Quote from: Jiri Keronen on 04.11.2009, 18:33:37
Quote from: Esa N. on 04.11.2009, 17:53:04
Resistance is futile. Tosiaan, (kulttuurisen) tasa-arvon kannattaminen olisi parempi lähestymistapa. Suluissa kulttuurisen siksi, ettei sekoiteta nyt mitään sukupuoliasioita enää tuohon soppaan. Vai tulisiko se olla sitten absoluuttista tasa-arvoa kannattava kannanotto? Tiedä häntä.
Itse ajattelin kyllä, että myös sukupuolista tasa-arvoa. Jos mielenosoitus olisi tasa-arvon puolesta, ei rasismia vastaan, voitaisiin siinä ottaa esille muun muassa sitä, miten sukupuolikiintiöt merkitsevät väistämättä sitä, että naisia kohdellaan ikään kuin miehiä huonompina ihmisinä, jotka tarvitsevat jotain ihmeellistä erityistoimia pärjätäkseen normaalisti yhteiskunnassa.
Ehdotan, että järjestetään siis tasa-arvon puolesta oleva mielenosoitus. Se sisältää rasismin vastustamisen, mutta on paljon laajempi käsite.
Ja silloin kukkahatut hyökkäävät koloistaan huutaen: "älä sinä yritä määritellä
oikeaa ja suvaitsevaa tasa-arvoa, senkin sovinistirasisti!" ;D
Ideana hieno ja kannatettava, varsinkin kun minusta tuntuu, että
positiivinen erityiskohtelu ja
kiintiöt tasa-arvon nimissä ovat juurtuneet niin syvälle tähän yhteiskuntaan.
Quote from: Esa N. on 04.11.2009, 18:49:25
Ideana hieno ja kannatettava, varsinkin kun minusta tuntuu, että positiivinen erityiskohtelu ja kiintiöt tasa-arvon nimissä ovat juurtuneet niin syvälle tähän yhteiskuntaan.
Miten olisi erityiskohtelun ja kiintiöiden vastainen kulkue?
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 18:53:14
Miten olisi erityiskohtelun ja kiintiöiden vastainen kulkue?
Kannatan!
Quote from: Sami Aario on 04.11.2009, 18:55:13
Quote from: Jiri Keronen on 04.11.2009, 18:54:17
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 18:53:14
Miten olisi erityiskohtelun ja kiintiöiden vastainen kulkue?
Kannatan!
Komppaan!
Eikös olisi järkevämpää unohtaa kokonaan tommoset kulkueet ja muut hörhöilyt... Kuinka monta osanottajaa luulisitte saavanne esim.
erityiskohtelun ja kiintiöiden vastaiseen kulkueeseen? Ja mitä sillä saataisiin aikaan?
Jos ongelmana on ylitsepursuava into ja liika vapaa-aika, energiaa ei kannata purkaa hörhöilemällä, vaan mieluummin esim. kuntoilemalla. Pieni vinkki: Jos heti aloittaa treenaamisen, tavoitteeksi voisi asettaa vaikka ensi kesän Helsinki City -marathonin.
Voin saapua paikalle jos vain on mahdollista.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 14:20:53
Suunnitelmani muuttuivat hieman helpommin järjestettäväksi sessioksi: miten olisi hiljainen rasismin ja muukalaisvihamielisyyden vastainen mielenosoitus Tampereen vanhalla kirkolla 11.2.?
Ei tarvitsi hommata liikenteenohjausta yms. Sen kun seisoisimme kynttilät kourassa kirkon nurkalla. Sen jälkeen voisimme feissata muutaman kannattajakortin per sierainpari.
Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.
Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!
Tässä kuva edellisestä mielenilmauksesta: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marmot-edit1.jpg
Ehdotan jotain muuta paikkaa kuin kirkko, joku voi pian luulla meitä uskontohihhuleiksi.
Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 19:47:47
Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?
Totta puhuakseni minulla on pariin otteeseen ollut mielessä aloittaa adressit.comilla adressien vastainen adressi...
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 19:47:47
Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?
Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.
Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 18:27:33
Quote from: Oami on 04.11.2009, 18:20:46
Quote from: Turkulaine on 04.11.2009, 16:38:18
Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa?
Onko tämä huono syy vastustaa rasismia?
Ei se ainakaan ole hyvä syy. Rasisminvastustamisesta on joka tapauksessa ehtymättömät luonnonvarat maassamme jo nyt. Paikallislehdistä Six Degreen kautta Helsingin Sanomiin ja virkamiehistöstä ministereihin kaikki suoltavat rasisminvastaisuutta kakskytneljäseitsemän. Mihinkään ei pääse pakoon rasisminvastaisuutta. Menkää toki kaduille liittymään kuoroon jos luulette sillä saavanne käytännön monikulttuurikokemuksista ahdistuneet ihmiset tueksenne vaaliuurnille. En minä tule estämään.
Mielestäni rasismin vastustamisessa ei ole mitään vikaa, kunhan ollaan tarkkoja siitä mitä rasismi on ja mitä se ei ole.
Ongelman muodostavat lähinnä ne "antirasistit" ja muut annarastaat joille, jos nyt hieman karrikoin, kaikki muu paitsi kommunismi on rasismia.
Sekin on mielestäni tosin totta että rasisminvastaisuus on täysin epäsuhdassa itse ongelman kokoon nähden. Tuo kristalliyön muistopäivän valjastaminen omien poliittisten tavoitteiden keppihevoseksi osoittaa mielestäni todella huonoa makua kun vielä muistetaan minkälaisen aatemaailman omaavien ihmisten maahanmuuttoa tuolla "rasisminvastaisuudella" usein puolustetaan.
Rasismia voi vastustaa oli sitä Suomessa tai ei. Samalla voisi muistutella siitä mikä sitä rasismia on.
Quote from: Sami Aario on 04.11.2009, 20:02:29
Mielestäni rasismin vastustamisessa ei ole mitään vikaa, kunhan ollaan tarkkoja siitä mitä rasismi on ja mitä se ei ole.
Ongelman muodostavat lähinnä ne "antirasistit" ja muut annarastaat joille, jos nyt hieman karrikoin, kaikki muu paitsi kommunismi on rasismia.
Nimenomaan tämän vuoksi rasisminvastainen kulkue tms. olisi enemmän kuin paikallaan. Nythän rasismia määritellään likimain niin, että maahanmuuttokriittisyys on rasismia. Jos julkisesti vastustettaisiin rasismia esim. kulkueen muodossa, emme antaisi vastapuolelle vapaita käsiä määritellä meitä rasisteiksi.
Itse ainakin vastustan rasismia sydämestäni, niin kuin kaikenlaista muutakin eriarvoistamista, kaksois- ja monistandardointia ja syrjintää, johon kuuluvat mm. kiintiöt ja positiivinen erityiskohtelu.
Minua ei lakkaa kummastuttamasta miten jotkut jaksavat vastustaa likimain kaikkea toimintaa yhteisen päämäärän saavuttamiseksi. Tekee kuka tahansan mitä tahansa, joku aina vikisee, että nyt tehdään ihan väärin. Ihan oikeasti, jos jonkun toiminta homman eteen on väärää, silloin pitää tehdä itse paremmin, eikä lässyttää netissä, että väärin tehty. Jos joku luulee, että homma jotenkin edistyy sillä, että netissä lässyttää muiden tekemisistä, niin väärin luultu.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 20:01:56
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 19:47:47
Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?
Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.
Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?
Juu, ei tänään minun huumori oikein ollut onnistunutta. Anteeksi.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 20:01:56
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 19:47:47
Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?
Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
Äläs nyt sentään puoluehanketta lyö kenttään. Parempi siihen on valjastaa resursseja kuin johonkin kynttiläkulkueeseen mukatärkeän asian puolesta, josta ei tule hyvä mieli kuin kynttilät kädessä kävelijöille.
Rasismikeskustelu on kohtalaisen lukossa koko länsimaisessa yhteiskunnassa, jossa yhtäaikaa toitotetaan siihen, miten jokaiselle on samat mahdollisuudet ja sen perään toitotetaan erityiskohteluita niille, joilla ei nyt sitten olevinaan ollutkaan ihan samat mahdollisuudet. Enkä tarkoita mitään vammaisia tms.
Jos välttämättä haluat lähteä kulkemaan kynttilä kädessä kaupungille, niin valontuojan hengessä voisit tuoda muutosta Suomeen ;)
Entä rasismin ja syrjinnän vastainen kulkue, avoin laulutapahtuma tai jotain muuta.
Quote from: scout on 04.11.2009, 20:45:11
Entä rasismin ja syrjinnän vastainen kulkue, avoin laulutapahtuma tai jotain muuta.
Soppakanuuna, kannattajakortteja ja kuorolaulua. Kaikki mukaan. Mistä nuivahko kuoro esilaulajiksi?
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 20:01:56
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 19:47:47
Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?
Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.
Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?
Älä nyt pahastu jos jokainen ideasi ja liikkeesi ei saa kritiikitöntä hyväksyntää.
Todellisuudessa olet jo saanut paljon aikaiseksi paljon enemmän kuin olisit saanut jonain rivikansanedustajana. Itse arvelen tämän Muutos 2011 puolueen johtavan tarkoituksensa vastaiseen reaktioon. Ihmiset eivät halua vastustaa maahanmuuttoa järjestäytyneesti. Ainakaan Suomessa . Tälläinen Halla-ahon kaltainen kyseenalaistaminen toimii parhaiten. Teet vain keskiluokkaisten "nuivien" elämän vaikeaksi.
Jatka nyt kuitenkin, mutta tälläiset tunteenpurkaukset ei lisää kannatustasi.
Arkistoihin vielä tiedoksi, että huumorin ohella viestini oli kritiikkiä lähinnä niille, joille mikään aihe ei tunnu olevan hyvä, ei suinkaan JM-K:n kulkuehankkeelle, jos se jäi epäselväksi.
Quote from: Mika Mäntylä on 04.11.2009, 20:35:03
Nimenomaan tämän vuoksi rasisminvastainen kulkue tms. olisi enemmän kuin paikallaan. Nythän rasismia määritellään likimain niin, että maahanmuuttokriittisyys on rasismia. Jos julkisesti vastustettaisiin rasismia esim. kulkueen muodossa, emme antaisi vastapuolelle vapaita käsiä määritellä meitä rasisteiksi.
Kuvitteletko, että mokukriittisyys voisi lunastaa paikkansa eliitin ja median silmissä sillä, että aletaan kusta omaan pesään? Suomessa ei ole paljon muusta viime vuosina vaahdottukaan, kuin kantaväestön harjoittamasta rasismista. Yhä useammalla tavallisella suomalaisella alkaa olla kuppi täynnä tätä propagandaa ja paskapuhetta. Samaan kuoroon ei kaivata enää yhtään lisää laulajia.
Holtittoman, kehitysmaista Suomeen suuntautuvan maahanmuuton vastustamisella ja rasismilla ei ole mitään tekemistä keskenään, ja mokuttajatkin tietävät sen varsin hyvin. Ei ole mitään syytä mennnä niin halpaan, että alettaisiin kerjätä medialta ja eliitiltä hyväksyntää vakuuttelemalla niille jotain sellaista, jonka vakuuttelemisessa ei ole mitään järkeä.
Tulen,mutta pukeudun kyllä burkhaan.
Näin on Mika.
Quote from: Kilgore Trout on 04.11.2009, 21:05:03
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 20:01:56
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 19:47:47
Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?
Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.
Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?
Jatka nyt kuitenkin, mutta tälläiset tunteenpurkaukset ei lisää kannatustasi.
En ole aloittanut tätä projektia lisätäkseni kannatustani (mitä sillä nyt ikinä tarkoitetaankaan) enkä saadakseni kavereita. Edelleen suosittelen itse tekemistä, jos meikäläisen tapa ei miellytä. Mikä siinä on näin vaikeaa käsittää? Kun itse tekee, saa mieleisensä. Vanha, mutta toimiva viisaus.
Quote from: Iloveallpeople on 04.11.2009, 21:10:37
Arkistoihin vielä tiedoksi, että huumorin ohella viestini oli kritiikkiä lähinnä niille, joille mikään aihe ei tunnu olevan hyvä, ei suinkaan JM-K:n kulkuehankkeelle, jos se jäi epäselväksi.
Nou hätä, kyllä minä ainakin tavoitin pointin.
Vieläkö joku tohtii väittää, ettei ruotsalainen keskustelukulttuuri ole rantautunut Suomeen? ;D
Marssittaisiinko sen puolesta, että tytöt voi uida julkisesti ilman bikinien yläosaa? Sen puolesta lähden kynttiläkulkueeseen vaikka heti!!1!1!
Quote from: JT on 04.11.2009, 21:52:37
Vieläkö joku tohtii väittää, ettei ruotsalainen keskustelukulttuuri ole rantautunut Suomeen? ;D
Marssittaisiinko sen puolesta, että tytöt voi uida julkisesti ilman bikinien yläosaa? Sen puolesta lähden kynttiläkulkueeseen vaikka heti!!1!1!
Periaatteesta voisin lähteä mukaan, vaikka asia ei sinänsä (eroottisesti) enää paljon kiinnostakaan, siis sillä ehdolla lähden mukaan, että kysymys on kaikille avoimista yleisövuoroista ja että uimahallissa saa myös valokuvata. Tarkoitan, että minua kiinnostaa kaikki kauneus visuaalisesti ja että olen innostunut valokuvaamaan kauneutta.
Mielenkiintoinen keskustelu. Näkee hyvin, miten erilaisia tyyppejä forkalle mahtuu.
Quote from: Jari Leino on 04.11.2009, 22:27:06
Miten olisi kynttiläkulkue blondien syrjintää vastaan?
Sunnuntaina 13. joulukuuta. Mä oon ainakin messissä.
No sunnuntaina 6. joulukuuta on ainakin valkolakkisten uhkaavanoloinen soihtukulkue, joka päättyy kansallismielisten laulujen raikumiseen torilla.
Jos ei voi osallistua kulkueeseen, kannattaa ainakin olla messissä torilla ;)
Quote from: Mika on 04.11.2009, 21:20:15
Suomessa ei ole paljon muusta viime vuosina vaahdottukaan, kuin kantaväestön harjoittamasta rasismista.
Ei kai tarkoitus ole rajoittua erityisesti kantaväestön harjoittamaan?
Quote from: Oami on 04.11.2009, 22:36:18
Quote from: Mika on 04.11.2009, 21:20:15
Suomessa ei ole paljon muusta viime vuosina vaahdottukaan, kuin kantaväestön harjoittamasta rasismista.
Ei kai tarkoitus ole rajoittua erityisesti kantaväestön harjoittamaan?
Voisihan vaatia, että rasismi on torjuttava turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusten sisällä. Hommassakin on lainattu, en viitsi ruveta etsimään, ulkomaalaissyntyistä vastaanottokeskuksen johtajaa, joka sanoi suurin piirtein niin, että rasismi on suurempaa vastaanottokeskusten sisällä kuin niiden ulkopuolella. Siellä eri etnisten ryhmien edustajat saattavat suhtautua hyvin kylmäkiskoisesti toisiinsa, eivätkä suostu esimerkiksi majoittumaan samaan huoneeseen.
Rasismin vastustamisessa on se ongelma, että suvaitsevaisto on onnistunut vääntämään rasismi -termin sisältöä joksikin käsittämättömäksi, ettei se esimerkiksi kata kantaväestöön kohdistuvia rasistisia rikoksia. Mainittakoon, että täällä Tampereen suhteellisen pienessä PS-porukassa kolme isää on kertonut lapsensa joutuneen maahanmuuttajataustaisten pahoinpitelemäksi. Eräs heistä kertoi poliisin joutuvan jättämään runsaasti tapauksia tutkimatta resurssipulan vuoksi.
Quote from: Jari Leino on 04.11.2009, 19:39:41
Quote from: Mika on 04.11.2009, 19:07:43
Jos ongelmana on ylitsepursuava into ja liika vapaa-aika, energiaa ei kannata purkaa hörhöilemällä, vaan mieluummin esim. kuntoilemalla. Pieni vinkki: Jos heti aloittaa treenaamisen, tavoitteeksi voisi asettaa vaikka ensi kesän Helsinki City -marathonin.
Hessu hoitaa. Ei sinne kaikkien tarvi mennä.
Ja Ketale taitaa muutenkin olla enempi kävelymiehiä.
Maratonaikani ovat painuneet yli viiden tunnin, joten kävelyynkin olen joutunut taipumaan, sillä työn ja politiikan stressaava yhdistelmä vei liikunta-aikaa ja toi kiloja. No, tällä hetkellä olen ollut vähemmän aikaa töissä, enkä siten enää verojen kautta rahoita maratonia harrastavan, mokuttavan ex-stallarin, JP Roosin sosiaalipolitiikan professuuria ja lenkkeilyynkin on ollut hieman enemmän aikaa. :)
Quote from: Heikki Luoto on 04.11.2009, 23:31:52
Rasismin vastustamisessa on se ongelma, että suvaitsevaisto on onnistunut vääntämään rasismi -termin sisältöä joksikin käsittämättömäksi, ettei se esimerkiksi kata kantaväestöön kohdistuvia rasistisia rikoksia.
Kattaa se, kun pistetään kattamaan.
Ei "suvaitsevaistolla" ole mitään erioikeutta määritellä sanoja uusiksi.
Quote from: tapio on 04.11.2009, 22:54:08
Quote from: Oami on 04.11.2009, 22:36:18
Quote from: Mika on 04.11.2009, 21:20:15
Suomessa ei ole paljon muusta viime vuosina vaahdottukaan, kuin kantaväestön harjoittamasta rasismista.
Ei kai tarkoitus ole rajoittua erityisesti kantaväestön harjoittamaan?
Voisihan vaatia, että rasismi on torjuttava turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskusten sisällä. Hommassakin on lainattu, en viitsi ruveta etsimään, ulkomaalaissyntyistä vastaanottokeskuksen johtajaa, joka sanoi suurin piirtein niin, että rasismi on suurempaa vastaanottokeskusten sisällä kuin niiden ulkopuolella. Siellä eri etnisten ryhmien edustajat saattavat suhtautua hyvin kylmäkiskoisesti toisiinsa, eivätkä suostu esimerkiksi majoittumaan samaan huoneeseen.
Tässäpä helppo ja halpa tapa puuttua rassismiin: poistetaan olosuhteet, joissa pahin rassismus esiintyy, ja vóila, rassismus poistuu. Win-win.
Quote from: Heikki Luoto on 04.11.2009, 23:31:52
Rasismin vastustamisessa on se ongelma, että suvaitsevaisto on onnistunut vääntämään rasismi -termin sisältöä joksikin käsittämättömäksi, ettei se esimerkiksi kata kantaväestöön kohdistuvia rasistisia rikoksia. Mainittakoon, että täällä Tampereen suhteellisen pienessä PS-porukassa kolme isää on kertonut lapsensa joutuneen maahanmuuttajataustaisten pahoinpitelemäksi. Eräs heistä kertoi poliisin joutuvan jättämään runsaasti tapauksia tutkimatta resurssipulan vuoksi.
...eli tamperelaisten lasten pahoinpitelyssä ei ole kysymys
varsinaisesta rassismista, vaan pahan olon ja sorron jne. purkautumisesta luonnollisella tavalla. Noin.
Vakavasti: kyllä tässä nyt isosti leikitään sokeata ja tyhmää ideologian pelastamiseksi. Ei kestä nämä viritykset, ei. Kysy vaikka DDR:n tunnustamiskomitean aktiivi Tarjalta. (http://fi.wikipedia.org/wiki/DDR:n_tunnustamiskomitea#Komitean_hallitus) Se ei kyllä varmaan muista mitään.
EDIT: linkki.
Jos mielenosoitus avoimesti vastustaa sitä rasismia, jota harjoitetaan suomalaisia ja muita eurooppalaisia alkuperäiskansoja kohtaan, niin siinä voisi olla jotain järkeä.
Quote from: Mika on 04.11.2009, 21:20:15
Kuvitteletko, että mokukriittisyys voisi lunastaa paikkansa eliitin ja median silmissä sillä, että aletaan kusta omaan pesään? Suomessa ei ole paljon muusta viime vuosina vaahdottukaan, kuin kantaväestön harjoittamasta rasismista. Yhä useammalla tavallisella suomalaisella alkaa olla kuppi täynnä tätä propagandaa ja paskapuhetta. Samaan kuoroon ei kaivata enää yhtään lisää laulajia.
Holtittoman, kehitysmaista Suomeen suuntautuvan maahanmuuton vastustamisella ja rasismilla ei ole mitään tekemistä keskenään, ja mokuttajatkin tietävät sen varsin hyvin. Ei ole mitään syytä mennnä niin halpaan, että alettaisiin kerjätä medialta ja eliitiltä hyväksyntää vakuuttelemalla niille jotain sellaista, jonka vakuuttelemisessa ei ole mitään järkeä.
Ainakin itselläni on sellainen visio tällaisesta kulkueesta tms, että siihen sisältyy puheita ja muuta sellaista mukavaa. Näissä voisi tuoda esiin sitä, että ihmisiä kohdellaan maassa eriarvoisesti, esimerkkinä vaikkapa positiivinen erityiskohtelu tai entisten siirtomaaisäntien herra-aseman pönkittäminen. En ymmärrä miksi tapahtuman teema pitäisi olla nimenomaan kantaväestön harjoittaman rasismin kauhistelu, kun tällaisia ihan todellisia ja valtiovallan hyväksymiä syrjinnän muotojakin esiintyy.
Toinen hyvä kynttiläkulkueen aihe voisi olla musliminaisten asema Suomessa ja maailmalla. Ajankohdaksi sopisi tietenkin naistenpäivä.
Quote from: Nationalisti on 05.11.2009, 00:16:23
Jos mielenosoitus avoimesti vastustaa sitä rasismia, jota harjoitetaan suomalaisia ja muita eurooppalaisia alkuperäiskansoja kohtaan, niin siinä voisi olla jotain järkeä.
Ainakin minä vastustan kaikkea rasismia. Myös
enemmistöön kohdistuvaa rasismia. Sitä kutsutaan positiiviseksi syrjinnäksi.
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 07:06:28
Quote from: Nationalisti on 05.11.2009, 00:16:23
Jos mielenosoitus avoimesti vastustaa sitä rasismia, jota harjoitetaan suomalaisia ja muita eurooppalaisia alkuperäiskansoja kohtaan, niin siinä voisi olla jotain järkeä.
Ainakin minä vastustan kaikkea rasismia. Myös enemmistöön kohdistuvaa rasismia. Sitä kutsutaan positiiviseksi syrjinnäksi.
Suomalaista keskustelukulttuuria. Ensin v****illaan neljän sivun verran ennenkö tajutaan asian pointti.
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 07:06:28
Quote from: Nationalisti on 05.11.2009, 00:16:23
Jos mielenosoitus avoimesti vastustaa sitä rasismia, jota harjoitetaan suomalaisia ja muita eurooppalaisia alkuperäiskansoja kohtaan, niin siinä voisi olla jotain järkeä.
Ainakin minä vastustan kaikkea rasismia. Myös enemmistöön kohdistuvaa rasismia. Sitä kutsutaan positiiviseksi syrjinnäksi.
Sitten pitäisi sanoa selvällä suomen kielellä, että kulkue vastustaa positiivista erityiskohtelua tai kantaväestöä syrjivää politiikkaa. Rasismista ei tarvitsisi puhua mitään, koska sitä vastustavia kampanjoita ja tempauksia Suomessa on jo aivan riittävästi. Jopa niin paljon, että jos puhutaan "rasismin vastaisesta kulkueesta", suuri yleisö mieltää sen automaattisesti mokuttajien tempaukseksi, jolla yritetään taas kerran liata omaa pesää ja syyllistää tavallista suomalaista.
Suomessa ei edes olisi kantaväestön harjoittamaa rasismia, jos tulijat olisi alusta saakka valittu järkevästi, ja heille olisi alusta saakka tehty selväksi, ettei se käy laatuun, että täällä lojutaan vuodesta toisen yhteiskunnan tukien varassa, opettelematta kieltä, ja pahimmassa tapauksessa rikoksia tehtaillen. Maahan tulevia turvapaikanhakijoita ei voi valita, mutta asiattomat pyrkijät pitäisi poistaa maasta saman tien, ja muihinkin hakemuksiin pitäisi suhtautua kriittisesti, eikä niin, että halutaan uskoa kaikenlaisiin tarinoihin "hiirien vetämistä kurpitsoista".
Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että erilaiset adressit ja kulkueet ovat melko turhaa puuhastelua, jolla ei ole käytännössä juuri mitään merkitystä.
Quote from: Mika on 05.11.2009, 09:42:05
Sitten pitäisi sanoa selvällä suomen kielellä, että kulkue vastustaa positiivista erityiskohtelua tai kantaväestöä syrjivää politiikkaa.
"Positiivinen erityiskohtelu" ja kantaväestöä syrjivä politiikka usein ovat rasismia. En näe syytä, miks
ei niitä silloin voi rasismiksi kutsua.
EDIT: kriittinen yksi kirjain
Quote from: Mika on 05.11.2009, 09:42:05
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 07:06:28
Quote from: Nationalisti on 05.11.2009, 00:16:23
Jos mielenosoitus avoimesti vastustaa sitä rasismia, jota harjoitetaan suomalaisia ja muita eurooppalaisia alkuperäiskansoja kohtaan, niin siinä voisi olla jotain järkeä.
Ainakin minä vastustan kaikkea rasismia. Myös enemmistöön kohdistuvaa rasismia. Sitä kutsutaan positiiviseksi syrjinnäksi.
Kaiken kaikkiaan olen sitä mieltä, että erilaiset adressit ja kulkueet ovat melko turhaa puuhastelua, jolla ei ole käytännössä juuri mitään merkitystä.
Ihan silkasta mielenkiinnosta: mikä ei mielestäsi sitten ole turhaa puuhastelua? Minkälaisella toiminnalla on mielestäsi merkitystä ja vaikutusta? Laitahan pari konkreettista ehdotusta jatkuvan valittamisen ja mollaamisen sijaan. Se on paljon rakentavampaa. Jään innolla odottamaan ehdotuksiasi tuloksellisesta toiminnasta.
Jaahas, homman nimi on että olkaa mukana tai tehkää itse paremmin. Minulla on perusteltu syy uskoa, että rasisminvastaisesta toiminnasta on enemmän haittaa kun hyötyä ja hyvässäkin tapauksessa se on silkkaa ajanhukkaa. Jatkossa kun Muutosporukka haluaa lähteä pelleilemään niin laittakaa aloitusviestiin toivomus, ettei rehellisiä mielipiteitä asiasta kaivata.
Ja se on muuten aivan yksi ja sama onko jonkun mielestä täällä rasismi sitäkin kun mamu kohtelee suomalaista huonosti. Suurimalle osalle rasismi tarkoittaa sitä, että neekeriltä vaaditaan samaa kuin muilta. Jos lehdessä lukee että Muutos 2011 on järjestänyt rasisminvastaisen kynttiläkulkueen, ihmiset ajattelevat tasan että taas tätä rasismivouhotusta. Koko hanke on vasta alkutekijöissään ja laajalti tuntematon ja nyt jo halutaan lähettää ristiriitaisia signaaleja.
Quote from: Turkulaine on 05.11.2009, 11:20:36
Ja se on muuten aivan yksi ja sama onko jonkun mielestä täällä rasismi sitäkin kun mamu kohtelee suomalaista huonosti. Suurimalle osalle rasismi tarkoittaa sitä, että neekeriltä vaaditaan samaa kuin muilta. Jos lehdessä lukee että Muutos 2011 on järjestänyt rasisminvastaisen kynttiläkulkueen, ihmiset ajattelevat tasan että taas tätä rasismivouhotusta. Koko hanke on vasta alkutekijöissään ja laajalti tuntematon ja nyt jo halutaan lähettää ristiriitaisia signaaleja.
Itse haluan kovasti, että tähän seikkaan tulee muutos. En pidä siitä, että jotkut rajatut piirit ottavat asiakseen määritellä eri sanoja haluamillaan tavoilla, samanlainen oikeus se on muillakin.
Rasismi tarkoittaa syrjintää rodun perusteella. Nimenomaan syrjintää, ei tasa-arvoista kohtelua. Jos joku ymmärtää sen väärin, niin nyt on hyvä aika opettaa ymmärtämään oikein.
Quote from: Jari Leino on 05.11.2009, 11:58:34
Siinä Juha yksityishenkilönä kysyy, onko kiinnostuneitä lähtemään mukaan.
Tosi on, kuitenkin Muutoksen roolia on vaikea sivuuttaa kun hän itse kommentoi seuraavasti:
QuoteHei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
QuoteSe tarkoittaa, että jos joku tekijämies (naisethan eivät sellaiseen sortuisikaan) haluaa välillä tehdä jotain höpöjuttuja (tai sellaisia, jotka sinun mielestäsi ovat höpöjuttuja), niin antakaa sen tehdä, jotta sillä on kivaa. Kun estääkään ette voi. ;)
Olen jo luvannutkin olla estämättä. Siitä vaan kynttilät kouraan ja rasismia vastustamaan. Toivottavasti puoluehanke ei ole tempauksessa näkyvästi esillä.
Suitsukkeiden polttelu, rasismin vastustelu ja muu hippeily vie täysin uskottavuuden, ainakin jos siltä stormfront -osastolta kysytään.
Quote from: Turkulaine on 05.11.2009, 12:08:26
Quote from: Jari Leino on 05.11.2009, 11:58:34
Siinä Juha yksityishenkilönä kysyy, onko kiinnostuneitä lähtemään mukaan.
Tosi on, kuitenkin Muutoksen roolia on vaikea sivuuttaa kun hän itse kommentoi seuraavasti:
QuoteHei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
QuoteSe tarkoittaa, että jos joku tekijämies (naisethan eivät sellaiseen sortuisikaan) haluaa välillä tehdä jotain höpöjuttuja (tai sellaisia, jotka sinun mielestäsi ovat höpöjuttuja), niin antakaa sen tehdä, jotta sillä on kivaa. Kun estääkään ette voi. ;)
Olen jo luvannutkin olla estämättä. Siitä vaan kynttilät kouraan ja rasismia vastustamaan. Toivottavasti puoluehanke ei ole tempauksessa näkyvästi esillä.
Miksi puoluehanke olisi näkyvillä ylipäätään? Jos teen jotain yksityishenkilönä, teen sitä yllättäen yksityishenkilönä. En minä esimerkiksi lenkillä ollessani tai bänditreeneissä kitaraa vinguttaessani mitenkään koe edustavani Muutos 2011:ta. Tämä voi tuntua jonkun mielestä hämmentävältä nyt, mutta: minulla on ihan muutakin elämää kuin Hommafoorum, maahanmuuttokritiikki tai Muutos 2011. Tämä on vain yksi harrastus muiden joukossa. Vaikkakin tällä hetkellä eniten aikaa ja paukkuja vievin sellainen.
Quote from: Turkulaine on 05.11.2009, 11:20:36
Jaahas, homman nimi on että olkaa mukana tai tehkää itse paremmin. Minulla on perusteltu syy uskoa, että rasisminvastaisesta toiminnasta on enemmän haittaa kun hyötyä ja hyvässäkin tapauksessa se on silkkaa ajanhukkaa. Jatkossa kun Muutosporukka haluaa lähteä pelleilemään niin laittakaa aloitusviestiin toivomus, ettei rehellisiä mielipiteitä asiasta kaivata.
Ja se on muuten aivan yksi ja sama onko jonkun mielestä täällä rasismi sitäkin kun mamu kohtelee suomalaista huonosti. Suurimalle osalle rasismi tarkoittaa sitä, että neekeriltä vaaditaan samaa kuin muilta. Jos lehdessä lukee että Muutos 2011 on järjestänyt rasisminvastaisen kynttiläkulkueen, ihmiset ajattelevat tasan että taas tätä rasismivouhotusta. Koko hanke on vasta alkutekijöissään ja laajalti tuntematon ja nyt jo halutaan lähettää ristiriitaisia signaaleja.
Kyse on kai enemmän keskustelukulttuurista kuin siitä, ettei rehellisiä mielipiteitä kaivattaisi. Jos rehellinen mielipide on alatyylinen, jankkaava tai kovin yksioikoinen, niin minusta on ajan ja voimavarojen järkevää kohdentamista lipomisen sijaan todeta lyhyesti: "Tee itse niin kuin hyväksi näet", niin kuin Mäki-Ketelä on tehnyt. On se jonkun verran keskustellutkin.
Jos me hyväksymme annettuna ja muuttumattomana tosiasiana sen nykyisen asiaintilan jonka mokuttajat ovat saaneet aikaan, eli että suurimmalle osalle kansaa rasismi tarkoittaa sitä, kun maahanmuuttajataustainen ei pidä jostain, mitä kantaväestöön kuuluva ajattelee, sanoo, tekee tai on, tai sitten ei ole ajatellut... jne, niin mitä muuta meidän pitää hyväksyä? Niin paljon on sanottu ja väitetty, ja niin kauan kuin sanoilla operoidaan, minusta pitää sanoa ja väittää vastaan.
Kuten Oami jo näyttää tätä kirjoittaessani sanoneen, rasismi tarkoittaa syrjintää rodun (tai siihen rinnastettavan toisarvoisen seikan) perusteella, ei sitä mitä suurin osa kansaa on manipuloitu uskomaan sen olevan. Kulkueen tai tapahtuman idea olisi mielestäni tehdä näkyväksi sitä, että rasismia ei ole suhtautua torjuvasti tietynlaiseen maahanmuuttoon, koska sen seuraukset eivät ole missään mielessä toisarvoisia. Ja että oikeaa rasismia on siellä, missä sitä ei haluta nähdä, syntyperäisen Suomen kansalaisen asettamisessa maahanmuuttajaan nähden huonompaan asemaan, ja tahtonsa vastaisesti tämän pyrkimysten maksumieheksi.
Ei mokuttajien ole mitään syytä antaa voittaa propagandasotaansa ainakaan luovutusvoitolla. Minä vastustan siis rasismia. Ja sanon että työperäinen maahanmuutto on ihan OK. Ja olen valmis kertomaan näkemykseni siitä, mitä rasismi tai työperäinen maahanmuutto on ja ei ole.
(Nyt en ehdi lukemaan uusia viestejä sitä mukaa kun niitä tulee, pahoittelen jos missaan jotain).
(Edit. "Minä vastustan...", ei "Mitä").
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 12:13:38
Miksi puoluehanke olisi näkyvillä ylipäätään? Jos teen jotain yksityishenkilönä, teen sitä yllättäen yksityishenkilönä. En minä esimerkiksi lenkillä ollessani tai bänditreeneissä kitaraa vinguttaessani mitenkään koe edustavani Muutos 2011:ta.
Okei okei, haluat siis yksityishenkilönä vastustaa rasismia. Ei siinä mitään, enkä minä aio perustaa rasismia puoltavaa vastamielenosoitusta. Yksin kun ei voi näytellä joukkokohtausta. Tein virhetulkinnan kun aloitusviestissä puhuttiin Muutoksen kannattajakorttien keräämisestä.
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 20:01:56
Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!
Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.
Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.
Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?
Taisitkos sen paremmin sanoa. Kun näitä nettikeskusteluja seuraa niin kovin monella näyttäisi olevan juuri tuommoiset ajatukset, ja ilmeisesti tavat myös.
Jos ette halua tehdä mitään, nii älkää tehkö. Ei kukaan pakota.
Onneksi mun elämä ei pyöri vain sen ympärillä että odotan lauantailottoa haaveillen paremmasta.
Meikästä nimimerkki Turkulaine osaa ilmaista ihan järkevästi niitä haittapuolia, mitä tällaisesta kulkueesta/mielenosoituksesta voi seurata. Ainakin itse ajattelen eri tavalla aiheesta kuin alussa, kun lapsellisesti innostuneesti olin joojoota.
Itse olen valmis lähtemään mukaan mihin tahansa edes etäisesti tolkulliseen toimintaan (ja nimenomaan toimintaan). Tästä huolimatta tuo rasisminvastustus on sellainen, että se voi antaa ulkopuoliselle, asiaa tuntemattomalle kuvan, että ei me oikeasti rasismia vastusteta sen enempää kuin vihreät tai vasemmistoliittokaan, vaan ainoastaan kiillotetaan omaa kilpeä, kuten vihreät ja vasemmistoliitto.
Olen sitä mieltä, että jonkinlainen mielenosoitus on järjestettävä. Näitä ei saada todennäköisesti kovin montaa järjestettyä edes ensi vuoden puolella. Siksi järjestettävän mielenosoituksen aihe tulee miettiä tarkasti.
Rasismia vastustetaan liian usein rasistisin keinoin eli enemmistöä syrjimällä. Rasiminvastustamiseksi naamioitua rasismia tulisi vastustaa.
Quote from: Jiri Keronen on 05.11.2009, 13:11:21
Itse olen valmis lähtemään mukaan mihin tahansa edes etäisesti tolkulliseen toimintaan (ja nimenomaan toimintaan). Tästä huolimatta tuo rasisminvastustus on sellainen, että se voi antaa ulkopuoliselle, asiaa tuntemattomalle kuvan, että ei me oikeasti rasismia vastusteta sen enempää kuin vihreät tai vasemmistoliittokaan, vaan ainoastaan kiillotetaan omaa kilpeä, kuten vihreät ja vasemmistoliitto.
Olen sitä mieltä, että jonkinlainen mielenosoitus on järjestettävä. Näitä ei saada todennäköisesti kovin montaa järjestettyä edes ensi vuoden puolella. Siksi järjestettävän mielenosoituksen aihe tulee miettiä tarkasti.
Ajattelen täsmälleen samoin. Ehkä joku "järkeä maahanmuuttoon" -teema voisi olla miekkarille hyvä, eli sopivan löyhä kokonaisuus. Siihen mahtuisi alaotsikoiksi vaikkapa sharian vastustus, lastenoikeudet (esim. ympärileikkaus-kysymys), sananvapausasiat, jne.
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 10:00:47
Ihan silkasta mielenkiinnosta: mikä ei mielestäsi sitten ole turhaa puuhastelua? Minkälaisella toiminnalla on mielestäsi merkitystä ja vaikutusta? Laitahan pari konkreettista ehdotusta jatkuvan valittamisen ja mollaamisen sijaan. Se on paljon rakentavampaa. Jään innolla odottamaan ehdotuksiasi tuloksellisesta toiminnasta.
Otetaan sen verran takaisin, että Thorsin ulkomaalaislakia vastustava adressi oli onnistunut veto. Sen onnistuminen poiki mukavasti julkisuutta, jonka olet onnistunut fiksuilla TV-esiintymisillä käyttämään muutenkin hyödyksi.
Ei ollut myöskään tarkoitus teilata kaikkea toimintaasi turhaksi puuhasteluksi. Olet hyvä ja selkeäsanainen esiintyjä, joten mediajulkisuutta kannattaa hyödyntää aina kun sihen on mahdollisuus. Esim. äskeinen Demoksen tulevaisuushörhöilyjen kommentointi YLE:n aamu-TV:ssä meni aivan nappiin. Tuollaiset esiintymiset poikivat varmasti jatkossa uusiakin tilaisuuksia hyödyntää mediaa eri tavoin.
Puoluehankekin on ihan järkevä ajatus, mutta jotta se onnistuisi, kannattaisi lähteä ensin liikkeeelle perustan rakentamisesta, ts. siitä, että yritettäisiin varmistaa uudelle puolueelle muutama nimekäs tukija/rahoittaja ja muutama riittävän tunnettu ja vakavasti otettava kärkiehdokas. Maassa on iso tilaus Muutos 2011 kaltaiselle puolueelle, mutta sen myyminen ihmisille ei ole helppoa jos tuote ei ole kunnossa ja mainosbudjetti on olematon.
Kritisoin edellä etupäässä sitä, ettei ihan kaikkia hetken mielijohteita (kynttiläkulkue rasismia vastaan) kannata lähteä puuhaamaan, koska uskottavuuden menettää paljon helpommin kuin sen saavuttaa.
Oiskos rasisminvastaisen kulkueen/mielenosoituksen sijasta parempi kehitellä vastaava tempaus yleisen "suvaitsevaisuuden" ja mielipiteenvapauden puolesta? Ne tuntuvat olevan kovin uhattuina nykyään, jos siis satut olemaan "väärää" mieltä.
Muutoi hyvä ja kannatettava ajatus,tuo varmasti näkyvyyttä.