Rasisminvastainen kynttiläkulkue Tampereelle

[JM-K]

Ajattelin ihan näin yksityishenkilönä järjestää rasisminvastaisen kynttiläkulkueen Tampereelle lähiaikoina. Onko kiinnostuneita lähtemään mukaan kehittelemään ideaa ja tietenkin mukaan kulkueeseen?

Täältä ei tule kannattajakortteja...

En minä niitä itseäni varten kerää, mutta sinä teet niin kuin parhaalta tuntuu.

[Turkulaine]

Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa?

Onko tämä huono syy vastustaa rasismia?

Ei se ainakaan ole hyvä syy. Rasisminvastustamisesta on joka tapauksessa ehtymättömät luonnonvarat maassamme jo nyt. Paikallislehdistä Six Degreen kautta Helsingin Sanomiin ja virkamiehistöstä ministereihin kaikki suoltavat rasisminvastaisuutta kakskytneljäseitsemän. Mihinkään ei pääse pakoon rasisminvastaisuutta. Menkää toki kaduille liittymään kuoroon jos luulette sillä saavanne käytännön monikulttuurikokemuksista ahdistuneet ihmiset tueksenne vaaliuurnille. En minä tule estämään.

[JM-K]

Kilgore Trout: Ok, laitan Halla-ahon listan hännille. Siis listan, jossa on niitä nimiä, joita minä en saa mainita, ettei taas mene jotain rikki tai hajalle. Yritän jatkossa olla turhaan lausumatta hänen nimeään.

[Jiri Keronen]

Resistance is futile. Tosiaan, (kulttuurisen) tasa-arvon kannattaminen olisi parempi lähestymistapa. Suluissa kulttuurisen siksi, ettei sekoiteta nyt mitään sukupuoliasioita enää tuohon soppaan. Vai tulisiko se olla sitten absoluuttista tasa-arvoa kannattava kannanotto? Tiedä häntä.

Itse ajattelin kyllä, että myös sukupuolista tasa-arvoa. Jos mielenosoitus olisi tasa-arvon puolesta, ei rasismia vastaan, voitaisiin siinä ottaa esille muun muassa sitä, miten sukupuolikiintiöt merkitsevät väistämättä sitä, että naisia kohdellaan ikään kuin miehiä huonompina ihmisinä, jotka tarvitsevat jotain ihmeellistä erityistoimia pärjätäkseen normaalisti yhteiskunnassa.

Ehdotan, että järjestetään siis tasa-arvon puolesta oleva mielenosoitus. Se sisältää rasismin vastustamisen, mutta on paljon laajempi käsite.

[Turkulaine]

Mikäänhän ei estä sinua perustamasta sellaista oikeaa maahanmuuttokriittistä puoluetta. Siitä vaan yhdistystä rekisteröimään.

Paljon helpompaa olisi kuitenkin pitää tämä yksi hanke uskottavana. Vielä ei ole edes puolue kasassa ja jo nyt ruvetaan erottelemaan kuka on vain "maahanmuuttokriittinen" ja kuka halveksittava "rasisti". Ja ilmeisesti sanoutumaan irti vääränlaisista äänestäjistä. Minä ainakin ymmärrän niitä lähiöiden ihmisiä, jotka ovat kurkkuaan myöten täynnä irakilaisia, somaleja yms. ja joutuvat tunnistamaan itsessään pienen rasistin. Ehkä heidät voidaan tavoittaa näkyvällä rasismin vastustamisella, ehkä ei. Suosittelisin kuitenkin keskittymään siihen monikulttuurin vastustamiseen.

[Esa N.]

Resistance is futile. Tosiaan, (kulttuurisen) tasa-arvon kannattaminen olisi parempi lähestymistapa. Suluissa kulttuurisen siksi, ettei sekoiteta nyt mitään sukupuoliasioita enää tuohon soppaan. Vai tulisiko se olla sitten absoluuttista tasa-arvoa kannattava kannanotto? Tiedä häntä.

Itse ajattelin kyllä, että myös sukupuolista tasa-arvoa. Jos mielenosoitus olisi tasa-arvon puolesta, ei rasismia vastaan, voitaisiin siinä ottaa esille muun muassa sitä, miten sukupuolikiintiöt merkitsevät väistämättä sitä, että naisia kohdellaan ikään kuin miehiä huonompina ihmisinä, jotka tarvitsevat jotain ihmeellistä erityistoimia pärjätäkseen normaalisti yhteiskunnassa.

Ehdotan, että järjestetään siis tasa-arvon puolesta oleva mielenosoitus. Se sisältää rasismin vastustamisen, mutta on paljon laajempi käsite.

Ja silloin kukkahatut hyökkäävät koloistaan huutaen: "älä sinä yritä määritellä oikeaa ja suvaitsevaa tasa-arvoa, senkin sovinistirasisti!" 

Ideana hieno ja kannatettava, varsinkin kun minusta tuntuu, että positiivinen erityiskohtelu ja kiintiöt tasa-arvon nimissä ovat juurtuneet niin syvälle tähän yhteiskuntaan.

[Turkulaine]

Ideana hieno ja kannatettava, varsinkin kun minusta tuntuu, että positiivinen erityiskohtelu ja kiintiöt tasa-arvon nimissä ovat juurtuneet niin syvälle tähän yhteiskuntaan.

Miten olisi erityiskohtelun ja kiintiöiden vastainen kulkue?

[Jiri Keronen]

Miten olisi erityiskohtelun ja kiintiöiden vastainen kulkue?

Kannatan!

[Sami Aario]

Miten olisi erityiskohtelun ja kiintiöiden vastainen kulkue?

Kannatan!

Komppaan!

[Mika]

Miten olisi erityiskohtelun ja kiintiöiden vastainen kulkue?

Kannatan!

Komppaan!

Eikös olisi järkevämpää unohtaa kokonaan tommoset kulkueet ja muut hörhöilyt... Kuinka monta osanottajaa luulisitte saavanne esim. erityiskohtelun ja kiintiöiden vastaiseen kulkueeseen?  Ja mitä sillä saataisiin aikaan?

Jos ongelmana on ylitsepursuava into ja liika vapaa-aika, energiaa ei kannata purkaa hörhöilemällä, vaan mieluummin esim. kuntoilemalla. Pieni vinkki: Jos heti aloittaa treenaamisen, tavoitteeksi voisi asettaa vaikka ensi kesän Helsinki City -marathonin.  

[Veli Karimies]

Voin saapua paikalle jos vain on mahdollista.

[Veli Karimies]

Suunnitelmani muuttuivat hieman helpommin järjestettäväksi sessioksi: miten olisi hiljainen rasismin ja muukalaisvihamielisyyden vastainen mielenosoitus Tampereen vanhalla kirkolla 11.2.?

Ei tarvitsi hommata liikenteenohjausta yms. Sen kun seisoisimme kynttilät kourassa kirkon nurkalla. Sen jälkeen voisimme feissata muutaman kannattajakortin per sierainpari.

Jaa miksi juuri 11.2? Sepäs se.

Sille, kuka arvaa / tietää oikean syyn, myönnän välittömästi 1.luokan arvuuttajamurmeliristin kultaisilla karhunvatuilla. Onnea matkaan!

Tässä kuva edellisestä mielenilmauksesta: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Marmot-edit1.jpg

Ehdotan jotain muuta paikkaa kuin kirkko, joku voi pian luulla meitä uskontohihhuleiksi.

[Iloveallpeople]

Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?

[Mika]

Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?

Totta puhuakseni minulla on pariin otteeseen ollut mielessä aloittaa adressit.comilla adressien vastainen adressi...

[JM-K]

Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?

Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!

Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.

Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.

Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?

[Sami Aario]

Vai kenties todella vastustaa jotain rasismia, mitä Suomessa ei edes laajassa mittakaavassa esiinny muuten kuin maahanmuuttajien keskuudessa?

Onko tämä huono syy vastustaa rasismia?

Ei se ainakaan ole hyvä syy. Rasisminvastustamisesta on joka tapauksessa ehtymättömät luonnonvarat maassamme jo nyt. Paikallislehdistä Six Degreen kautta Helsingin Sanomiin ja virkamiehistöstä ministereihin kaikki suoltavat rasisminvastaisuutta kakskytneljäseitsemän. Mihinkään ei pääse pakoon rasisminvastaisuutta. Menkää toki kaduille liittymään kuoroon jos luulette sillä saavanne käytännön monikulttuurikokemuksista ahdistuneet ihmiset tueksenne vaaliuurnille. En minä tule estämään.

Mielestäni rasismin vastustamisessa ei ole mitään vikaa, kunhan ollaan tarkkoja siitä mitä rasismi on ja mitä se ei ole.

Ongelman muodostavat lähinnä ne "antirasistit" ja muut annarastaat joille, jos nyt hieman karrikoin, kaikki muu paitsi kommunismi on rasismia.

Sekin on mielestäni tosin totta että rasisminvastaisuus on täysin epäsuhdassa itse ongelman kokoon nähden. Tuo kristalliyön muistopäivän valjastaminen omien poliittisten tavoitteiden keppihevoseksi osoittaa mielestäni todella huonoa makua kun vielä muistetaan minkälaisen aatemaailman omaavien ihmisten maahanmuuttoa tuolla "rasisminvastaisuudella" usein puolustetaan.

[desperaato]

Rasismia voi vastustaa oli sitä Suomessa tai ei. Samalla voisi muistutella siitä mikä sitä rasismia on.

[Mika Mäntylä]

Mielestäni rasismin vastustamisessa ei ole mitään vikaa, kunhan ollaan tarkkoja siitä mitä rasismi on ja mitä se ei ole.

Ongelman muodostavat lähinnä ne "antirasistit" ja muut annarastaat joille, jos nyt hieman karrikoin, kaikki muu paitsi kommunismi on rasismia.

Nimenomaan tämän vuoksi rasisminvastainen kulkue tms. olisi enemmän kuin paikallaan. Nythän rasismia määritellään likimain niin, että maahanmuuttokriittisyys on rasismia. Jos julkisesti vastustettaisiin rasismia esim. kulkueen muodossa, emme antaisi vastapuolelle vapaita käsiä määritellä meitä rasisteiksi.

Itse ainakin vastustan rasismia sydämestäni, niin kuin kaikenlaista muutakin eriarvoistamista, kaksois- ja monistandardointia ja syrjintää, johon kuuluvat mm. kiintiöt ja positiivinen erityiskohtelu.

Minua ei lakkaa kummastuttamasta miten jotkut jaksavat vastustaa likimain kaikkea toimintaa yhteisen päämäärän saavuttamiseksi. Tekee kuka tahansan mitä tahansa, joku aina vikisee, että nyt tehdään ihan väärin. Ihan oikeasti, jos jonkun toiminta homman eteen on väärää, silloin pitää tehdä itse paremmin, eikä lässyttää netissä, että väärin tehty. Jos joku luulee, että homma jotenkin edistyy sillä, että netissä lässyttää muiden tekemisistä, niin väärin luultu.

[Iloveallpeople]

Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?

Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!

Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.

Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.

Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?

Juu, ei tänään minun huumori oikein ollut onnistunutta. Anteeksi.

[Esa N.]

Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?

Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!

Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.

Äläs nyt sentään puoluehanketta lyö kenttään. Parempi siihen on valjastaa resursseja kuin johonkin kynttiläkulkueeseen mukatärkeän asian puolesta, josta ei tule hyvä mieli kuin kynttilät kädessä kävelijöille.

Rasismikeskustelu on kohtalaisen lukossa koko länsimaisessa yhteiskunnassa, jossa yhtäaikaa toitotetaan siihen, miten jokaiselle on samat mahdollisuudet ja sen perään toitotetaan erityiskohteluita niille, joilla ei nyt sitten olevinaan ollutkaan ihan samat mahdollisuudet. Enkä tarkoita mitään vammaisia tms.

Jos välttämättä haluat lähteä kulkemaan kynttilä kädessä kaupungille, niin valontuojan hengessä voisit tuoda muutosta Suomeen

[desperaato]

Entä rasismin ja syrjinnän vastainen kulkue, avoin laulutapahtuma tai jotain muuta.

[MW]

Entä rasismin ja syrjinnän vastainen kulkue, avoin laulutapahtuma tai jotain muuta.

Soppakanuuna, kannattajakortteja ja kuorolaulua. Kaikki mukaan. Mistä nuivahko kuoro esilaulajiksi?

[Kilgore Trout]

Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?

Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!

Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.

Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.

Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?

Älä nyt pahastu jos jokainen ideasi ja liikkeesi ei saa kritiikitöntä hyväksyntää.
Todellisuudessa olet jo saanut paljon aikaiseksi paljon enemmän kuin olisit saanut jonain rivikansanedustajana. Itse  arvelen tämän Muutos 2011 puolueen johtavan tarkoituksensa vastaiseen reaktioon. Ihmiset eivät halua vastustaa maahanmuuttoa järjestäytyneesti. Ainakaan Suomessa . Tälläinen Halla-ahon kaltainen kyseenalaistaminen toimii parhaiten. Teet vain keskiluokkaisten "nuivien" elämän vaikeaksi.

Jatka nyt kuitenkin, mutta tälläiset tunteenpurkaukset ei lisää kannatustasi.

[Iloveallpeople]

Arkistoihin vielä tiedoksi, että huumorin ohella viestini oli kritiikkiä lähinnä niille, joille mikään aihe ei tunnu olevan hyvä, ei suinkaan JM-K:n kulkuehankkeelle, jos se jäi epäselväksi.

[Mika]

Nimenomaan tämän vuoksi rasisminvastainen kulkue tms. olisi enemmän kuin paikallaan. Nythän rasismia määritellään likimain niin, että maahanmuuttokriittisyys on rasismia. Jos julkisesti vastustettaisiin rasismia esim. kulkueen muodossa, emme antaisi vastapuolelle vapaita käsiä määritellä meitä rasisteiksi.

Kuvitteletko, että mokukriittisyys voisi lunastaa paikkansa eliitin ja median silmissä sillä, että aletaan kusta omaan pesään?  Suomessa ei ole paljon muusta viime vuosina vaahdottukaan, kuin kantaväestön harjoittamasta rasismista. Yhä useammalla tavallisella suomalaisella alkaa olla kuppi täynnä tätä propagandaa ja paskapuhetta. Samaan kuoroon ei kaivata enää yhtään lisää laulajia.

Holtittoman, kehitysmaista Suomeen suuntautuvan maahanmuuton vastustamisella ja rasismilla ei ole mitään tekemistä keskenään, ja mokuttajatkin tietävät sen varsin hyvin. Ei ole mitään syytä mennnä niin halpaan, että alettaisiin kerjätä medialta ja eliitiltä hyväksyntää vakuuttelemalla niille jotain sellaista, jonka vakuuttelemisessa ei ole mitään järkeä.

[Ammadeus]

Tulen,mutta pukeudun kyllä burkhaan.

[Kilgore Trout]

Näin on Mika.

[JM-K]

Ei tunnu mikään aihe olevan hyvä, niin mitäs jos järjestettäisiin kynttilöiden ja kulkueiden vastainen kynttiläkulkue?

Hei, nyt mä keksin! Mitäs jos haudattaisiin sittenkin koko puoluehanke ja vaikutettaisiin edelleen jo olemassa olevien puolueiden kautta? Sillain niin ku ennenkin!

Tätä megalomaanista vaikutusta voitaisiin entisestään tehostaa vaikkapa tälleen räksyttämällä netissä.

Ties vaikka kansalaisuuslakiäänestyksessä sitten jo uudet tuulet puhaltais (ku me ollaan vaikutettu ihan kauheesti täällä netissä räksyttämällä) ja uusi, kaikille kysyjille kansalaisuuden tarjoava laki hyväksyttäisiin vain äänin 160-6.

Kannatetaanko? Lähdenkö saman tien harjoittelemaan Helsinki City-marathonille?

Jatka nyt kuitenkin, mutta tälläiset tunteenpurkaukset ei lisää kannatustasi.

En ole aloittanut tätä projektia lisätäkseni kannatustani (mitä sillä nyt ikinä tarkoitetaankaan) enkä saadakseni kavereita. Edelleen suosittelen itse tekemistä, jos meikäläisen tapa ei  miellytä. Mikä siinä on näin vaikeaa käsittää? Kun itse tekee, saa mieleisensä. Vanha, mutta toimiva viisaus.

[JM-K]

Arkistoihin vielä tiedoksi, että huumorin ohella viestini oli kritiikkiä lähinnä niille, joille mikään aihe ei tunnu olevan hyvä, ei suinkaan JM-K:n kulkuehankkeelle, jos se jäi epäselväksi.

Nou hätä, kyllä minä ainakin tavoitin pointin.

[JT]

Vieläkö joku tohtii väittää, ettei ruotsalainen keskustelukulttuuri ole rantautunut Suomeen?  
Marssittaisiinko sen puolesta, että tytöt voi uida julkisesti ilman bikinien yläosaa? Sen puolesta lähden kynttiläkulkueeseen vaikka heti!!1!1!