Quote. Romania's central election authority on Sunday barred far-right pro-Russian candidate Calin Georgescu from running in May's presidential election re-run, a decision likely to deepen a constitutional crisis in the European Union and NATO member.
The cancellation on December 6 of the presidential election due to allegations of Russian meddling has thrust Romania to the heart of a dispute between the administration of U.S. President Donald Trump and European nations over how democratic values should be defined.
Georgescu had been the frontrunner in last year's ballot, and members of Trump's administration called its cancellation an example of European governments suppressing freedom of speech and political opponents.
Sunday's decision, which tech billionaire and Trump adviser Elon Musk called "crazy" on his social media platform X, risks deepening a rift between transatlantic allies that has already been shaken by the White House's shift in policy towards Ukraine.
https://www.reuters.com/world/europe/romanian-far-right-candidate-barred-may-presidential-vote-2025-03-09/
[tweet]1898841272758182368[/tweet]
[tweet]1898837018475413526[/tweet]
Saa nähdä miten käy kun kansa vaatii .
Quote from: KamalaJari on 09.03.2025, 23:08:55
Saa nähdä miten käy kun kansa vaatii .
Suomessa media ihan hiljaa. Jos olisi vasemmistoliberaalia kärkiehdokasta estetty niin lehdistö vaatisi päitä vadille.
Mutta kun on konservatiivinen ja ilmeisesti ei halua sotaa Venäjää vastaan (selvä Putinisti) siis niin ilmeisesti demokratia ei kuulu heille.
Tätähän saksassakin kovasti ajetaan, että afd kiellettäisiin. Eurooppalaiset arvot ja vapaa maailma jne... Me saadaan kyllä äänestää, kunhan ehdokas on sellainen, joka sattuu olemaan eliitille mieluisa.
Vanha sanonta pätee: "Eli kun taistelet hirviöitä vastaan, varo ettet tule itse sellaiseksi"
Kun tässä nyt ollaan käymässä Venäjää ja Kiinaa vastaan ...
[tweet]1898860405738348985[/tweet]
[tweet]1898808212687933503[/tweet]
[tweet]1898848224267620676[/tweet]
[tweet]1898827838712922560[/tweet]
[tweet]1898836018457092499[/tweet]
Vastenmielistä nähdä kuinka Putinistit mellakoi Romanissa, jos mellakat ei lopu pian niin kannatan sitä, että Bryssel lähettää tankit Bukarestiin hillitsemään mellakat aivan kuten Neuvostoliitto teki aikoinaan.
"concerned citizen"
Jackson Hinkle
RadioGenoa
Eikö oikeasti löydy aiheesta muita lähteitä kuin ryssän propagandatilit? :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 10.03.2025, 08:32:49
"concerned citizen"
Jackson Hinkle
RadioGenoa
Eikö oikeasti löydy aiheesta muita lähteitä kuin ryssän propagandatilit? :facepalm:
Mille tiedolle? Presidenttiehdokkaan bannaamiselle vai mellakoille?
-i-
Quote from: Puuha-Pepe on 10.03.2025, 08:32:49
"concerned citizen"
Jackson Hinkle
RadioGenoa
Eikö oikeasti löydy aiheesta muita lähteitä kuin ryssän propagandatilit? :facepalm:
Kerropa, mitä haluaisit tehdä "ryssän propagandatileille" ja "ryssän propagandan" sokaisemille ehdokkaille.
Quote from: Miniluv on 10.03.2025, 08:47:38
Quote from: Puuha-Pepe on 10.03.2025, 08:32:49
"concerned citizen"
Jackson Hinkle
RadioGenoa
Eikö oikeasti löydy aiheesta muita lähteitä kuin ryssän propagandatilit? :facepalm:
Kerropa, mitä haluaisit tehdä "ryssän propagandatileille" ja "ryssän propagandan" sokaisemille ehdokkaille.
@Puuha-Pepe n lausuma kertoo oleellisimman, aika monenkin täällä kirjoittavan mielenmaisemasta.
Kun joku ei miellytä niin mikään ei kelpaa vaikka jos 🎺 saisi oikeasti rauhan aikaan, niin kyllä joku muu ois tehny sen paremmin, eivät vaan nyt ehtineet vielä hoitaa asiaa
Väärä lähde, hassu naamaväri, kaikki on väärin ja kritiikki / kommentointi on sitten sen mukaista.
Onlinereitä heitellään, jotka ei tuo mitään lisäarvoa, kunhan koitetaan olla fiksuja ja päteviä.
Quote from: Puuha-Pepe on 10.03.2025, 08:32:49
"concerned citizen"
Jackson Hinkle
RadioGenoa
Eikö oikeasti löydy aiheesta muita lähteitä kuin ryssän propagandatilit? :facepalm:
Saa netistä kurkata itsekkin - ei kaikkea tuoda suoraan eteen valmiiseen pöytään, kun näyttää siltä etteivät kaikki "ruokalajit" edes kelpaa syöjille,
jos lautasen väri sattuu olemaan väärä.
Sdp:n Demokraatti-lehti ottaa kantaa: Romania pysäytti Venäjän vaalitrollauksen: Suhmuroiva presidenttiehdokas ei pääse uusintaäänestykseen (https://www.demari.fi/romania-pysaytti-venajan-vaalitrollauksen-suhmuroiva-presidenttiehdokas-ei-paase-uusintaaanestykseen/)
Anonyymin toimittajan mukaan ylivoimaisen gallupsuosikin presidenttiehdokkuuden peruminen tuosta vaan ilman perusteluja oli "Venäjän vaalitrollauksen pysäyttämistä".
Muutaman rivin jutussa ei taustoiteta tätä tai sitä, mikä tekee kyseisestä presidenttiehdokkasta "suhmuroivan". Georgescua ei ole tuomittu mistään, kun mitään syytteitäkään ei ole nostettu.
Edit:
Joissain jutuissa puhutaan vasta rikostutkinnoista, joissain (BBC, HS) syytteistä muun muassa "fasistiseen järjestöön kuulumisesta tai sellaisen kannattamisesta".
Presidenttiehdokkuus hylättiin ensin sen perusteella, että jostain paperista puuttui allekirjoitus, mutta tätä on myöhemmin täydennetty perustelulla, että Georgescun "sanat ja teot ovat ristiriidassa presidentin viran edustamien arvojen kanssa". Georgesculle annettiin jo helmikuussa 60 päivän kielto olla esiintymättä missään mediassa.
Tämä on taas ihan äärimmäisen pelottavaa, että jos jonkun maan presidentinvaali suosikki bannataan, niin moni on täällä ihan valmiita hyväksymään, että se oli kaikkien parhaaksi.
Sekö on sitä demokratiaa ja kumminkin paremmin, kuin venäjällä, koska??
Mun mielestä toi on vaan ja pelkästään masentavaa, eu on näyttänyt, että eu maissa ei saada koskaan äänestää minkäänlaisen muutoksen puolesta vaan kaiken on mentävä käsikirjoituksen mukaan.
Se on niin helppoa sanoa, että se oli putinisti ja tämä tieto on putinisteilta. Ihan niinkuin äskettäin oli denialisteilta.
Onko tällaiset ihmiset ihan täysin satavarmoja, että tulevat aina ja ikuisesti olemaan samaa mieltä vain oikean hyväksytyn mielipiteen kanssa?
Itse en kyyneltä vuodata sen takia, että kyseinen henkilö ei presidentiksi toistaiseksi pääse.
Ehdokkaaksi pääsemisen estäminen tosin kuuluu Venäjälle eikä länsimaihin tai sellaiseksi itsensä mieltäviin.
Reutersin jutun (https://www.reuters.com/world/europe/romanian-far-right-candidate-barred-may-presidential-vote-2025-03-09/) "Far-right candidate Calin Georgescu barred from Romania presidential election re-run" (10.3.2025) yhdestä kohdasta voi helposti havaita, että kyse on ylikansallisesta yhteiseurooppalaisesta projektista väärien ehdokkaiden ja vaalituloksien estämiseksi. Menettely ei poikkea piiruakaan siitä systeemistä, joka on käytössä Itä-Euroopassa, mm. Venäjällä, Valko-Venäjällä ja Ukrainassa, joita syytetään diktatuureiksi, yhtä lukuun ottamatta.
QuoteWhile Musk and Vice President JD Vance have criticised the cancellation of the election, several European diplomats including German, French, Dutch and Spanish ambassadors have expressed support for the independence of Romanian courts.
Jutun otsikon "far-right" kohdasta näkee, että kansojenkolhoosia rakentavat EU-sosialistit ja -kommunistit saavat esteettä (ja kritiikittä) sepustuksensa ja propagandansa aina läpi läntisessä valtamediassa. Siellä on salonkikelpoista käyttää termejä äärioikeisto, laitaoikeisto, fasistit, natsit, mutta termejä äärivasemmisto, kommunistit, vasemmistolaisterroristit, laitavasemmiston väkivaltaryhmät näkee vain ani harvoin, jos ollenkaan. Jo tämä seikka paljastaa nopeasti millä suunnalla "julkisen ilmatilan" hegemonia on Lännessä.
Georgescusta oikeastaan mitään tietämättä olen kyllä sitä mieltä, että vaaleissa pitäisi kansan keskuudessa suosituimman ehdokkaan voittaa, eikä niin, että blokkaamalla galluppien ylivoimaisesti suosituin ehdokas pois ehdokaslistalta, Europe Electin mukaan hänellä oli 38 % kannatus poissulkemishetkellä, kun seuraavaksi suosituimmalla oli 14 %. Ainakin Romanian kohdalla Vance oli oikeassa, tämä on ja pressavaalien 1. kierroksen tulosten mitätöinti ja 2. kierroksen peruuttaminen viime marraskuussa oli hyvin huolestuttavaa. Pressavaalien 1. kierroksen tulosten mitätöinnin ja toisen kierroksen peruuttamisen jälkeen Karismo kävi Bukarestissa ja löysi vain päätösten kannattajia, taisivat olla ainakin etupäässä nuoria naisia. Heistä asia ok, koska heidän mukaansa Tiktok-mainokset saivat nuoret miehet äänestämään G:tä. Kuten Vance Münchenissä totesi, kevyin perustein demokratian peruspilaria horjutetaan, jos vaaleissa "väärä" henkilö voittaa. Ja EU:ssa ja Suomessa ollaan hiljaa, ei huolta demokratian tilasta.
Quote from: Keza on 10.03.2025, 14:06:17
Ainakin Romanian kohdalla Vance oli oikeassa, tämä on ja pressavaalien 1. kierroksen tulosten mitätöinti ja 2. kierroksen peruuttaminen viime marraskuussa oli hyvin huolestuttavaa.
...
Ja EU:ssa ja Suomessa ollaan hiljaa, ei huolta demokratian tilasta.
Ovat luonnollisesti hämmentyneitä, koska ylhäältä ei ole vielä jaettu narratiivia EU-maassa avoimesti tapahtuvan vallananastuksen käsittelyyn.
Ei huolta, kyllä siihen jokin tarina kyhätään. Luultavasti jokin sellainen, jonka mukaan demokratian perään kyselevät ovat itse demokratian vihollisia ja Putinin kätyreitä.
Quote from: supersankaritar on 10.03.2025, 11:17:46
Tämä on taas ihan äärimmäisen pelottavaa, että jos jonkun maan presidentinvaali suosikki bannataan, niin moni on täällä ihan valmiita hyväksymään, että se oli kaikkien parhaaksi.
Sekö on sitä demokratiaa ja kumminkin paremmin, kuin venäjällä, koska??
Mun mielestä toi on vaan ja pelkästään masentavaa, eu on näyttänyt, että eu maissa ei saada koskaan äänestää minkäänlaisen muutoksen puolesta vaan kaiken on mentävä käsikirjoituksen mukaan.
Se on niin helppoa sanoa, että se oli putinisti ja tämä tieto on putinisteilta. Ihan niinkuin äskettäin oli denialisteilta.
Onko tällaiset ihmiset ihan täysin satavarmoja, että tulevat aina ja ikuisesti olemaan samaa mieltä vain oikean hyväksytyn mielipiteen kanssa?
Katsos kun mielipidevaikuttaminen somen kautta on niin helppoa ja kansa tuijottaa puhelimiaan. Onhan se riski, että kansa valitsee väärin.
Tämä olisi pitänyt jo huomata silloin kun lentokoneet ja paperi keksittiin. Ajatella, jos johonkin vaaliin tai sotaan tai kansalaismielipiteeseen olisi vaikutettu vaikka lentolehtisillä, joita kansalaiset olisivat saaneet käsiinsä ilman oikeammiston ohjaaman päätoimittajan sensuuria.
Tulevaisuudessa kaikkien EU-maiden johtajat valitsee komissio, koska Musk ja X.
-i-
Quote from: ikuturso on 10.03.2025, 14:20:42
Quote from: supersankaritar on 10.03.2025, 11:17:46
Tämä on taas ihan äärimmäisen pelottavaa, että jos jonkun maan presidentinvaali suosikki bannataan, niin moni on täällä ihan valmiita hyväksymään, että se oli kaikkien parhaaksi.
Sekö on sitä demokratiaa ja kumminkin paremmin, kuin venäjällä, koska??
Mun mielestä toi on vaan ja pelkästään masentavaa, eu on näyttänyt, että eu maissa ei saada koskaan äänestää minkäänlaisen muutoksen puolesta vaan kaiken on mentävä käsikirjoituksen mukaan.
Se on niin helppoa sanoa, että se oli putinisti ja tämä tieto on putinisteilta. Ihan niinkuin äskettäin oli denialisteilta.
Onko tällaiset ihmiset ihan täysin satavarmoja, että tulevat aina ja ikuisesti olemaan samaa mieltä vain oikean hyväksytyn mielipiteen kanssa?
Katsos kun mielipidevaikuttaminen somen kautta on niin helppoa ja kansa tuijottaa puhelimiaan. Onhan se riski, että kansa valitsee väärin.
Tämä olisi pitänyt jo huomata silloin kun lentokoneet ja paperi keksittiin. Ajatella, jos johonkin vaaliin tai sotaan tai kansalaismielipiteeseen olisi vaikutettu vaikka lentolehtisillä, joita kansalaiset olisivat saaneet käsiinsä ilman oikeammiston ohjaaman päätoimittajan sensuuria.
Tulevaisuudessa kaikkien EU-maiden johtajat valitsee komissio, koska Musk ja X.
-i-
No Muskinko se presidentti pitäisi saada valita, niinkuin USA:ssa? Täälläkin muutamat taputtaisi karvaisia käsiään, jos Musk alkaisi tukemaan Johan Bäckmania presidentiksi. Ihan vaan koska maahanmuutto ja woke. :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 10.03.2025, 14:37:57
Quote from: ikuturso on 10.03.2025, 14:20:42
Katsos kun mielipidevaikuttaminen somen kautta on niin helppoa ja kansa tuijottaa puhelimiaan. Onhan se riski, että kansa valitsee väärin.
Tämä olisi pitänyt jo huomata silloin kun lentokoneet ja paperi keksittiin. Ajatella, jos johonkin vaaliin tai sotaan tai kansalaismielipiteeseen olisi vaikutettu vaikka lentolehtisillä, joita kansalaiset olisivat saaneet käsiinsä ilman oikeammiston ohjaaman päätoimittajan sensuuria.
Tulevaisuudessa kaikkien EU-maiden johtajat valitsee komissio, koska Musk ja X.
-i-
No Muskinko se presidentti pitäisi saada valita, niinkuin USA:ssa? Täälläkin muutamat taputtaisi karvaisia käsiään, jos Musk alkaisi tukemaan Johan Bäckmania presidentiksi. Ihan vaan koska maahanmuutto ja woke. :facepalm:
Sanoinko, että Muskin pitäisi valita. Luehan uudelleen.
Kerrohan mitä on jäljellä demokratiasta, jos ehdokkaita bannataan etukäteen sen mukaan mitä heidän oletetaan ajattelevan? Itänaapuri toimii näin. Ei ihme, että pidät sitä järjestelmää toimivana, kun sitä EU:hunkin kannatat.
-i-
Tämä on ihan johdannaisia siitä - jos satutte muistamaan EU:n ihan alkuajoilta - että niin kauan äänestetään kunnes menee oikein. Samaa tehtiin monesti EU:n ekoissa isoissa päätöksissä, ja myös Brittien eron kanssa. Toki sen hävisivät, mutta muuten on vekslattu tätä liittoumaa niin kansanvallan vastaisesti, ettei sellaisesta voi edes puhua samassa lauseessa.
EU ei ole demokratiaa nähnytkään, eikä olisi tavatonta että mahtikäsky Romanian suosituimman ehdokkaan torppaamiseen - vain sen takia, että hän on kansallismielinen - olisi tullut juurikin Brysselistä. Tekosyyksi riittää "Venäjän hybridivaikutus, blaa blaa... uskokaa ja olkaa hiljaa, tai nostamme veroja!"
Bulgariassa on seurattu tarkkaan naapurimaan Romanian vaalisattumuksia. Bulgarialaislehden juttu viime joulukuulta valaisee yksityiskohtaisesti tapausta. Jokainen voi itse tehdä omat johtopäätöksensä se pohjalta. IltaPravdassa vastaavaa ei tulla näkemään.
QuoteKuka on Romanian presidenttiehdokas Calin Georgescun TikTok-kampanjan takana?
Darik News (https://dariknews.bg/novini/sviat/koj-stoi-zad-tik-tok-kampaniiata-na-rumynskiia-kandidat-za-prezident-kalin-dzhordzhesku-2402783) 4.12.2024
TikTok Messias. Näin useimmat romanialaiset ja maailman tiedotusvälineet ovat luonnehtineet 62-vuotiasta Calin Georgescua - riippumatonta ehdokasta, jota on leimattu äärioikeistolaiseksi ekstremistiksi. Hän onnistui houkuttelemaan status quo -puolueisiin pettyneiden protestiäänet ja voitti yllättäen Romanian presidentinvaalien ensimmäisen kierroksen, raportoi BTA:n kirjeenvaihtaja Martina Gancheva.
Hänen kampanjansa on epätavallinen. Hänen kasvonsa sisältäviä julisteita näki vain harvoin Bukarestin kaduilla. Hänellä ei ole päämajaa ja hän kieltäytyy osallistumasta televisiokeskusteluihin. Hän kommunikoi median kanssa ennalta tallennettujen videoviestien kautta, jotka lähetetään erityisesti luotuun WhatsApp-ryhmään. Hän kommunikoi äänestäjien kanssa sosiaalisten verkostojen ja alustojen kautta välittäen yksinkertaistettuja viestejä.
Hänen yleisin viestinsä on "rauhan" puolesta - että Romanian tulisi lopettaa sotilaallinen apu Ukrainalle sodan lopettamiseksi. Muissa videossa Georgescu julkaisee lyhyitä otteita haastatteluistaan romanialaisissa podcasteissa. Siellä on myös videoita, joissa presidenttiehdokas käy kirkossa, harjoittelee judoa, ratsastaa hevosella tai urheilee. Hänen videoillaan on keskimäärin yli 1,3 miljoonaa katselukertaa, ja hänen profiilillaan on yli 4 miljoonaa tykkäystä.
Tällä strategialla Georgescu onnistui houkuttelemaan valtapuolueisiin väsyneitä ja pettyneitä, mutta sai myös paljon vihaa niskaansa. Levottomuutta on aiheuttanut eniten se, kuinka TikTok-kampanja voi nostaa tuntemattoman ehdokkaan kärkeen. Georgescua syytettiin siitä, että hän käyttää trollitehtaita.
Aihetta käsittelevässä jutussaan romanialainen sanomalehti Gandul kirjoitti, että hänen kampanjansa takana on itse asiassa "anonyymi" miljonääri, IT-yritysten omistaja Brasovin kaupungista, joka tunnetaan nimikirjaimilla BOGPR, joka on kehittänyt laajan digitaalisen mainosverkoston ja jota verrataan Elon Muskiin. Vaikka hän taitavasti vältteli julkisuutta, niin paikalliset tiedotusvälineet onnistuivat paljastamaan hänen henkilöllisyytensä. Hänen nimensä on Bogdan Peshtir ja hän antoi yli kaksi miljoonaa euroa joillekin Romanian tunnetuimmista nettivaikuttajista luodakseen itselleen hyvän maineen nettipiireissä ja saadakseen oman nimensä esille yhä useammin, sekä sittemmin myös Georgescun nimen, kirjoittaa "Gandul".
Ei kestänyt kauan, kun kyseiset nettivaikuttajat alkoivat esitellä Georgescua internetissä hyvänä presidenttinä, kertoo sanomalehti viitaten Bogdan Peskirin (entinen Paraskivoj) äskettäiseen sosiaalisessa mediassa julkaistuun viestiin.
"Identiteettistäni ja Calin Georgescu-kampanjasta TikTokissa kiinnostuneille. Olen romanialainen yrittäjä ja sijoittaja. Minulla ei ole mitään tekemistä valtion kanssa, en ole vapaamuurari, eikä minulle ole tarjottu potentiaalista asemaa tai aineellista hyötyä kampanjasta. En edes tunne häntä henkilökohtaisesti. Tukeni hänelle on täysin vapaaehtoista. En katso, että tekisin mitään moraalitonta tukiessani kampanjaa, johon uskon. Aivan kuten Elon Musk tuki Trumpin kampanjaa Yhdysvalloissa yli 100 miljoonalla dollarilla ja oman henkilökohtaisen nettitilinsä, sekä julkisten esiintymisten kautta. Uskon, että romanialaisilla yrittäjillä on oikeus tukea ihmisiä, joihin he uskovat henkilöinä, jotka voisivat saada aikaan todellisen muutoksen maamme tuhonneessa mädässä järjestelmässä. Kiitos!".
Samaan aikaan romanialaiset asiantuntijat arvioivat, että vain 4 päivässä - 18.-22. marraskuuta - kiinnostus Calin Georgescua kohtaan kasvoi 52 miljoonalla katselukerralla.
Hän sai valtavan näkyvyyden lyhyessä ajassa, paljon enemmän kuin toinen riippumaton ehdokas Mircea Geoana sai 11 kuukaudessa. Näkyvyyden räjähdys näytti äkilliseltä ja keinotekoisesti luodulta. ...
Loppujutussa kerrotaan vielä, että median mukaan Romanian Pysyvä vaaliviranomainen (AEP) on pyytänyt Verohallintoa tarkastamaan Calin Georgescua somessa promonneet TikTok-käyttäjät ja selvittämään rahojen alkuperän, ja sen jälkeen tekemään ilmoituksen syyttäjälle ja poliisille kytkeytyen Georgescun ilmoitukseen kampanjansa nollakuluista.
Asia on viety myös Brysselin EU-instituutioihin. TikTok-johto oli päätynyt EU-parlamentin kuulusteluun, jossa olivat kertoneet, että profiiliverkot olivat yrittäneet vaikuttaa Romanian vaaleissa. Yksi niistä oli promonnut Calin Georgescua.
EU-komissio on myös puuttunut asiaan ja lähettänyt kysymyksiä TikTok-johdolle. Komissio haluaa enemmän tietoa alustan moderointipolitiikasta. Vastauksien aikarajana joulukuun puoliväli.
JOs joku kaipasi erilaisia lähteitä: Deutcshe Welle : https://www.dw.com/en/romania-georgescu-supporters-turn-violent-over-election-ban/a-71872395 (https://www.dw.com/en/romania-georgescu-supporters-turn-violent-over-election-ban/a-71872395)
Quote from: akez on 10.03.2025, 13:51:14
Quote from: ReutersWhile Musk and Vice President JD Vance have criticised the cancellation of the election, several European diplomats including German, French, Dutch and Spanish ambassadors have expressed support for the independence of Romanian courts.
Jutun otsikon "far-right" kohdasta näkee, että kansojenkolhoosia rakentavat EU-sosialistit ja -kommunistit saavat esteettä (ja kritiikittä) sepustuksensa ja propagandansa aina läpi läntisessä valtamediassa. Siellä on salonkikelpoista käyttää termejä äärioikeisto, laitaoikeisto, fasistit, natsit, mutta termejä äärivasemmisto, kommunistit, vasemmistolaisterroristit, laitavasemmiston väkivaltaryhmät näkee vain ani harvoin, jos ollenkaan. Jo tämä seikka paljastaa nopeasti millä suunnalla "julkisen ilmatilan" hegemonia on Lännessä.
Edellä oleva Deutsche Wellen juttu vahvistaa taas kerran em. tulkinnan oikeaksi.
Quote from: Deutsche WelleBut he [Georgescu] is currently facing a myriad of legal issues. Aside from being accused of having close ties to Russia, he is facing numerous charges, including making "false statements" over his campaign financing.
He has also been accused of "instigation to actions against the constitutional order, in attempted form," as well as "initiating or constituting a fascist, racist or xenophobic organization, joining or supporting, in any form, such a group."
Tervetuloa kansojen paratiisiin v. 2.0! Se häämöttää jo horisontissa - taas kerran.
Onkos joku kysynyt EU:ta rakastavalta Persujohdolta kommenttia asiaan?
EU myöntää syyllisyytensä jo siinä, jos ei jyrkästi tuomitse demokratian vastaisia toimia. Ai niin tosiaan se demokratia ja ihmisoikeudet olivat oikeasti savuverhokusetus alusta alkaen.
Quote from: Johannes Suomalainen on 09.03.2025, 23:23:07
Vanha sanonta pätee: "Eli kun taistelet hirviöitä vastaan, varo ettet tule itse sellaiseksi"
Kun tässä nyt ollaan käymässä Venäjää ja Kiinaa vastaan ...
Näinhän se on. Vaikka kuinka olisi Venäjää vastaan, ei voi vain jättää huomioimatta sitä miltä tämä näyttää ja millaisia vaikutuksia tällä on ei pelkästään Romaniassa vaan koko Euroopassa. Ennakkotapaus on saatu ja urku on nyt auki.
Kannattaa aina miettiä, onko jokin kehityskulku hyvä vaikka se päältä voi siltä näyttää.
Quote from: Puskistahuutelija on 11.03.2025, 08:22:23
Quote from: Johannes Suomalainen on 09.03.2025, 23:23:07
Vanha sanonta pätee: "Eli kun taistelet hirviöitä vastaan, varo ettet tule itse sellaiseksi"
Kun tässä nyt ollaan käymässä Venäjää ja Kiinaa vastaan ...
Näinhän se on. Vaikka kuinka olisi Venäjää vastaan, ei voi vain jättää huomioimatta sitä miltä tämä näyttää ja millaisia vaikutuksia tällä on ei pelkästään Romaniassa vaan koko Euroopassa. Ennakkotapaus on saatu ja urku on nyt auki.
Kannattaa aina miettiä, onko jokin kehityskulku hyvä vaikka se päältä voi siltä näyttää.
...
Quote from: ApuaHommmaan on 11.03.2025, 06:27:04
EU myöntää syyllisyytensä jo siinä, jos ei jyrkästi tuomitse demokratian vastaisia toimia. Ai niin tosiaan se demokratia ja ihmisoikeudet olivat oikeasti savuverhokusetus alusta alkaen.
...
Oli jo melkein arvattavissa, etteivät EU-federalistien johtohahmot jätä näin hyvää kriisiä käyttämättä saadakseen puskettua omia - muuten vahvasti kansalaisten vastustamia - muutoksiaan lävitse. Sotaintoilu ja varautuminen on pelkkää
savuverhoa, kun myrkkyä tarjoillaan sillä varjolla, että "
nyt vaan pitää kaikkien joustaa, koska Venäjä".
EU ei ottanut mitään kantaa silloinkaan, kun Espanja kurmotti Katalonialisia. Varmasti momen mielestä Espanjalla on oikeus laittaa "kapinoiva maakuntansa ruotuun", mutta minun silmissäni se on yhtä lailla diktatuuria ja todellista kansanvallan väheksyntää, kun aletaan käyttämään väkivaltaa keskustelun sijaan.
Joten en odota hengitystäni pidättäen, että EU reagoisi mitenkään muuten Romanian tilanteeseen, kuin kokoustamalla asehankinnoista ja muusta sekundaarisesta maailman tappiin asti. :(
Käytännössä elämme jo "
despoottisessa dystopiassa", eikä täällä mikään muutu ellei yksittäisten valtioiden politiikka ja johtajat muutu - Italiassa olisi vähän sellaista jo näkyvissä. Unkari on monelle
punainen vaate nykykriisin takia, mutta minun mielestäsi esimerkki siitä, miten maan tulisikin vaikuttaa EU:ssa. Suomi on surkea yritelmä,
pelkkä märkä pieru housuissa - itseään toistuvasti huijaava
lakeija, joka kuvittelee olevansa jotenkin merkittävä päästyään "
päättäviin pöytiin"..
On tämä... keksitään syitä estää ehdokkuus, kun väärät mielipiteet. Ja tämä tapahtuu EUssa! Eli tässä Suomenkin yhteisössä. Tehkää nyt sitten EU laki joka kriminalisoi kaiken minkä voi tulkita Venäjälle edulliseksi Niin ei ole epäselvää.
EU ei ole demokraattistia arvoja puolustava taho. Huono juttu jos romanialaiset suosii Venäjää, mutta "väärät" mielipiteet ovat olennainen osa oikeaa demokratiaa.
Quote from: Caucasian on 11.03.2025, 14:14:26
On tämä... keksitään syitä estää ehdokkuus, kun väärät mielipiteet. Ja tämä tapahtuu EUssa!
EU on NL:n jatkumoa, mutta se ei ole vielä puhjennut täyteen kukkaansa, koska kommunisteilla ei vielä ole totaalista valtaa. Mutta sitten kun on, he osoittavat peden luonteensa, ja veri alkaa virtaamaan. Koska peto rakastaa veren virtaamista.
Quote from: Caucasian on 11.03.2025, 14:14:26
On tämä... keksitään syitä estää ehdokkuus, kun väärät mielipiteet. Ja tämä tapahtuu EUssa! Eli tässä Suomenkin yhteisössä. Tehkää nyt sitten EU laki joka kriminalisoi kaiken minkä voi tulkita Venäjälle edulliseksi Niin ei ole epäselvää.
EU ei ole demokraattistia arvoja puolustava taho. Huono juttu jos romanialaiset suosii Venäjää, mutta "väärät" mielipiteet ovat olennainen osa oikeaa demokratiaa.
EU alkaa olla paniikissa ja jäämässä yksin WOKEnsa kanssa , sen vuoksi otetta ollaan kiristämässä sensuurin ja disinformaatiotulvan kautta.
Tosiasia on kuitenkin se että harhainen ja rappiollinen WOKE kulttuuri tuhoaa sen nimeen pelaavat yhteisönsä.
Jenkit tajusivat sen ja käänsivät Donnien johdolla kelkkansa , EU ei siinä onnistu koska WOKEN mädättämiä rakenteita on liikaa .
Todennäköisesti tulemme ajamaan päin seinää kiihtyvällä vauhdilla , sen jälkeen vasta voi alkaa rakentamaan jotain parempaa , siis jos on vielä niitä paremman rakentajia vai kulkevatko kalashnikov miehet lava autoillaan jahtaamassa jäljelle jääneitä ?
Se näkee joka elää vai onko niin että silloin elävät kadehtivat kuolleita?
Onhan tämä nyt niin räikeää kuinka EU, tuo kansojen onnela, tähtää yhden totuuden mantereeseen. Suomi kuuliaisena kympin tyttönä on, totta kai, jo yhden totuuden maa. Mutta eivät ihan kaikki.
EU:n woke-ydin on läpimätä, eikä kestä haastamista. Siksi toisinajattelu täytyy tukahduttaa, sivuuttaa tai hukuttaa propagandahokemiin. Nyt käyttöön on otettu myös se ikivanha resepti, että jos olet sisäisesti hajanainen, luo tarina ulkoisesta uhasta ja hankkiudu sotaan. Siispä on lietsottu tarkoituksellinen sotapsykoosi. Se saa massat vapaaehtoisesti antamaan vallan johtoeliitille. Systeemi koekäynnistettiin varsin hyvin tuloksin koronatoimissa. Romanian presidenttiehdokas Georgescu ei ole sotapsykoosin vallassa, joten hän on ongelma Neuvostoliitto 2.0:n puuhaajille.
Lohtua tuo se, että niin kuin Neuvostoliitto 1.0:n kaatuminen oli lopulta yllättävän äkillistä, voi versio 2.0:kin kaatua, kun tapahtumat lähtevät sopivasti vyörymään. Romania voi olla alkusysäys tällaiselle kehityskululle. Tai sitten ihan päinvastaiselle. Kuten Georgescu on sanonut: jos demokratia kaatuu Romaniassa, alkaa se kaatua muuallakin. Elämme historiallisia aikoja.
Jotenkin uskomatonta, miten ihmiset siellä ihan oikeasti taistelee nyt tätä tyranniaa vastaan ja täällä meillä keskiverto ihminen ei taida vielä edes ymmärtää, että eu on sellainen.
Ämpärikansa , siisti mutta tyhmä . Historiallinen totuus.
Miten se on EU:n ja woken vika, ettei romanialaiset halua ryssän marionettia presidentiksi?
Ja eikös sen woken pitänyt olla jo haudassa? ;D
Quote from: Miniluv on 10.03.2025, 08:47:38
Kerropa, mitä haluaisit tehdä "ryssän propagandatileille" ja "ryssän propagandan" sokaisemille ehdokkaille.
Minkä takia valtion pitäisi sallia sille vihamieliset poliitikot, jotka työskentelevät vihollismaalle ja joiden tarkoituksena on tehdä maasta vasallivaltio tai vaihtoehtoisesti ajaa alas kaikki puolustumetodit, jotta vihollinen voisi valloittaa maan mahdollisimman vaivattomasti. Voitko vastata tähän kysymykseen? Onko sananvapauden kaikista tärkein tarkoitus mahdollistaa vihollisten agenttien vapaa toiminta?
Quote from: WinstonSmith on 11.03.2025, 19:25:30
Minkä takia valtion pitäisi sallia sille vihamieliset poliitikot, jotka työskentelevät vihollismaalle ja joiden tarkoituksena on tehdä maasta vasallivaltio tai vaihtoehtoisesti ajaa alas kaikki puolustumetodit, jotta vihollinen voisi valloittaa maan mahdollisimman vaivattomasti. Voitko vastata tähän kysymykseen? Onko sananvapauden kaikista tärkein tarkoitus mahdollistaa vihollisten agenttien vapaa toiminta?
Kuka määrittelee "
vihollisen" milloinkin?
Onko se se joka pitelee sillä hetkellä "
valtikkaa kädessään" - johtaa maata
hallituksesta tai
presidenttinä?
Tai toisesta valtiosta, suuremman "liittouman" huipulta?Vaiko suurimpien lehtitalojen omistajat? Armeijan komentaja, kenties? Vai onko kirjattu perustuslakiin, jota ei voi muuttaa, ei sitten millään?
Vai olisiko
vihainen väkijoukko (angry mob) se, joka päättää kuka on
isänmaallinen ja kuka ei? Kuka heidän mielestään on loppukädessä "
vihollinen"?
...
Kadulla tapaavat kaksi ihmistä voivat osoittaa toisiaan sormilla, ja sanoa: "
Sinä olet se Putlerin sylikoira!!" - kumpi viedään vankilaan, vaiko molemmat vai kumpikaan?
Edit: tuplan poisto
Quote from: WinstonSmith on 11.03.2025, 19:25:30
Quote from: Miniluv on 10.03.2025, 08:47:38
Kerropa, mitä haluaisit tehdä "ryssän propagandatileille" ja "ryssän propagandan" sokaisemille ehdokkaille.
Minkä takia valtion pitäisi sallia sille vihamieliset poliitikot, jotka työskentelevät vihollismaalle ja joiden tarkoituksena on tehdä maasta vasallivaltio tai vaihtoehtoisesti ajaa alas kaikki puolustumetodit, jotta vihollinen voisi valloittaa maan mahdollisimman vaivattomasti. Voitko vastata tähän kysymykseen? Onko sananvapauden kaikista tärkein tarkoitus mahdollistaa vihollisten agenttien vapaa toiminta?
Mielestäni olisi tärkeää tietää
mitä tekisit "ryssän propagandatileille" ja "ryssän propagandan" sokaisemille ehdokkaille. Ellet itse tiedä vastausta, niin et tee vaikeammaksi Suomen muuttamista vasallivaltioksi jne tjsp.
Quote from: Jorma M. on 11.03.2025, 19:57:54
Mielestäni olisi tärkeää tietää mitä tekisit "ryssän propagandatileille" ja "ryssän propagandan" sokaisemille ehdokkaille. Ellet itse tiedä vastausta, niin et tee vaikeammaksi Suomen muuttamista vasallivaltioksi jne tjsp.
En ole kannattamassa mitään sananvapauden rajoituksia. Toin vain esille näkökulman miksi vihollisen propaganda olisi ensimmäinen syy puolustaa sananvapautta? Kuviakin pidetään kuuluvan osaksi sananvapauteen, etkö sinä silloin kannata myös niiden kaikista pahimpien kuvien sallimista, koska se on sananvapautta? Mikä on sananvapauden tarkoitus, eikö sen tarkoitus ole parantaa yhteiskuntaa eikä helpottaa vihollisen valloitusta tai hyökkäystä.
Jos jotain tehokasta haluttaisiin tehdä, niin silloinhan Venäjää rakastavalta voitaisiin ottaa Suomen kansalaisuus ja lähettää kävellen Venäjälle ja takaisinhan ei ole tarve enää tulla. Loukkaisiko tämä sitten sananvapautta, onhan uudella Venäjän kansalaisella oikeus harjoittaa sananvapautta Venäjällä, joka on kuulemma niin paljon parempi maa?
Quote from: WinstonSmith on 11.03.2025, 19:25:30
Minkä takia valtion pitäisi sallia sille vihamieliset poliitikot, jotka työskentelevät vihollismaalle ja joiden tarkoituksena on tehdä maasta vasallivaltio tai vaihtoehtoisesti ajaa alas kaikki puolustumetodit, jotta vihollinen voisi valloittaa maan mahdollisimman vaivattomasti.
Tulkintasi Georgescusta on täyttä propagandaa, ellet pysty esittämään todisteita väittämillesi. Georgescu on selvä ennakkosuosikki presidentiksi, eli nauttii suurta kansan tukea. Hänen ei tiedetä syyllistyneen mihinkään rikokseen eikä häntä ole sellaisista edes syytetty.
Ilmeisesti kaikki EU-johdon kanssa eri mieltä olevat poliitikot tulisi syrjäyttää ja mieluiten lähettää gulagille?
Quote from: Aallokko on 11.03.2025, 20:20:11
Tulkintasi Georgescusta on täyttä propagandaa, ellet pysty esittämään todisteita väittämillesi. Georgescu on selvä ennakkosuosikki presidentiksi, eli nauttii suurta kansan tukea. Hänen ei tiedetä syyllistyneen mihinkään rikokseen eikä häntä ole sellaisista edes syytetty.
Ilmeisesti kaikki EU-johdon kanssa eri mieltä olevat poliitikot tulisi syrjäyttää ja mieluiten lähettää gulagille?
Hän on ilmeisesti lähinnä jakanut venäläisten propagandaa Twitterissä, koska hän on trumpilainen. Wikipedia mukaan hänen tärkeimpiä vaalilupauksia oli taistella antisemitismiä vastaan ja siirtää Romanian suurlähetystö Jerusalemiin. Hän on ilmeisesti sanonut, että Romania voisi miehittää jotain Ukrainan alueita, koska Ukraina ei ole oikea valtio hänen mukaansa. Vaikuttaisi että hän on imenyt kaiken MAGA-propagandan ja soveltaa sitä Romaniaan.
Wikipedia mukaan hänet pidätettiin Romanian viranomaisten toimesta, joten en tiedä miksi puhut EU-johdosta? Vaikuttaisi että kampanjan rahoituksessa on ollut jotain hämminkiä, joten sehän pitäisi olla helposti todistettavissa, jos niin ei ole tapahtunut.
QuoteOn 26 February 2025, Romanian prosecutors launched a criminal investigation into Georgescu for various alleged offenses including campaign funding abuses, support of fascist groups and "incitement to actions against the constitutional order". The same day, Georgescu was detained by police as he was on his way to register his candidacy for the 2025 presidential election.
https://en.wikipedia.org/wiki/C%C4%83lin_Georgescu
Vaikuttaa siltä, että hänen ehdokkuutensa yritetään estää, koska hän tukee Venäjää. Toisaalta jos tukee Venäjää, niin en ymmärrä mikä ongelma tässä sitten on? Venäjällähän estettiin ehdokkaita osallistumasta vaaleihin, niin ei kai Georgesculla pitäisi olla mitään fundamentaalisesti tällaista toimintaa vastaan?
Jos Georgescu valittaisiin presidentiksi, niin estäisikö hän massamaahanmuuttoa Romaniaan? Vaikuttaa että hänen ongelmansa on lähinnä kaikki mistä trumpilaiset valittavat, mutta lopulta ainoa mitä hän saavuttaisi olisi Venäjän ja Israelin tukeminen.
Romaniassa on selkeästi lakeja, joilla ehdokkaiden osallistuminen vaaleihin voidaan estää. Eri asia onko Georgescu oikeasti rikkonut lakeja vai onko taustalla poliittinen vaino. Joka tapauksessa, jos laissa on tällaiset toiminnot, niin sittenhän se on niin ja sille ei voi mitään.
Quote from: WinstonSmith on 11.03.2025, 19:25:30
Minkä takia valtion pitäisi sallia sille vihamieliset poliitikot, jotka työskentelevät vihollismaalle ja joiden tarkoituksena on tehdä maasta vasallivaltio tai vaihtoehtoisesti ajaa alas kaikki puolustumetodit, jotta vihollinen voisi valloittaa maan mahdollisimman vaivattomasti. Voitko vastata tähän kysymykseen? Onko sananvapauden kaikista tärkein tarkoitus mahdollistaa vihollisten agenttien vapaa toiminta?
Dear Winston,
1984 ei ole ohjekirja.
Rakkain terveisin
Miniluv
Jos romanialaiset haluavat Venäjän marionetin presidentikseen niin sitten haluavat. Toki tuo Venäjän marionettina olemisen väittäminen on hyvä esimerkki kuinka vihollisen propaganda pitää tunnistaa mutta ei pidä uskoa omaakaan propagandaa.
Propagandaa lähetetään sekä vihollisille että omille.
Quote from: WinstonSmith on 11.03.2025, 20:40:21
Wikipedia mukaan hänet pidätettiin Romanian viranomaisten toimesta, joten en tiedä miksi puhut EU-johdosta?
Lienee vain sattumaa, että EU-eliitin linjasta poikkeava ehdokas joutuu tällaisen kokemaan, ja mikä kumminta: EU ei millään tavoin puutu jäsenvaltiossaan tapahtuvaan demokratian vetämiseen kölin ali. Jos vihervasemmiston woke-mamu-Ukraina -ehdokas olisi heitetty ulos vaaleista, olisi EU pitämässä hätäkokousta ja uhkailemassa toimenpiteillä.
Mulla on mielipide, että EU on Suomen vihollinen, joten tällä perusteella EU:lle myötämielisten ehdokkaiden ehdokkuus voidaan varmaan estää?
Kun suomalaiset äänestävät EU:lle myötämielisiä ehdokkaita, siinä on taustalla se, että EU:lle myötämieliset ulkopuoliset voimat ovat vaikuttaneet äänestäjiin. Mulla on tiedustelutietoa tästä. Tuollainen vaikuttaminen ei ole hyväksyttävää demokratiassa.
Quote from: Aallokko on 11.03.2025, 22:03:08
Lienee vain sattumaa, että EU-eliitin linjasta poikkeava ehdokas joutuu tällaisen kokemaan, ja mikä kumminta: EU ei millään tavoin puutu jäsenvaltiossaan tapahtuvaan demokratian vetämiseen kölin ali. Jos vihervasemmiston woke-mamu-Ukraina -ehdokas olisi heitetty ulos vaaleista, olisi EU pitämässä hätäkokousta ja uhkailemassa toimenpiteillä.
Sinä ilmeisesti tuet Putinia, joten mikä ongelma sinulla on? Koska Putinin ehdokas, joka haluaa rajoittaa sananvapautta antisemitismin vastaisilla laeilla, ei pääse valtaan ja hän ei pääse miehittämään Ukrainaan kuten on uhannut? Venäjällä vastaehdokkaat murhataan, oletko nähnyt sitä ongelmana? Jos et, niin miksi tämä lakien mukainen estäminen ei olisi ok?
Kysyn vielä kerran, miksi sananvapauden kaikista tärkein kriteeri on sallia vihollisen propagandan levittäminen ja kansan demoralisointi isänmaan puolustamiseen? Miksi vihollisen agentin pitäisi saada toimia vapaasti? Samat tyypit, jotka ihannoivat Putinia, joka käytännössä murhaa oppositionsa ja heittää vankilaan kaikki, jotka vähänkään kritisoivat hallitusta, vaativat absoluuttista sananvapautta maihin, joita Venäjää uhkaa invaasiolla.
Wokeismin yhdistäminen Ukrainan tukemiseen on naurettavaa. Ukrainalaiset ovat konservatiivisia ja suurin osa väestöstä on homovastaisia. Se että vasemmistolaiset tukevat Ukrainaa, ei tarkoita, että kaikki jotka tukevat Ukrainaa olisivat vasemmistolaisia. Kertoo enemmänkin siitä että sinun pitää aina olla erimieltä vasemmiston kanssa, mikä on täysin älytöntä.
Quote from: Miniluv on 11.03.2025, 20:46:55
1984 ei ole ohjekirja.
Miksi et voi vastata kysymykseen? En ole missään tukenut totalitarismia. Sinun viesteissä kuvataan Venäjää ja Putinia usein erittäin positiivisessa tai "neutraalissa" sävyssä.
Miksi valtion pitäisi sallia vihollisvaltion propaganda? Onko se todella sananvapauden tärkein osa, että vihollinen pääsee levittämään omaa propagandaansa? Venäjällähän ei mitään kritiikkiä sallita, joten on vaikea ymmärtää miten sinä erottautuisit jotenkin erityisenä sananvapauden puolustajana, jos näet Venäjän hyvänä maana. Myös tämä ehdokas, jota estettiin osallistumasta vaaleihin, haluaa rajoittaa sananvapautta ja estää antisemitismin Romaniassa. Mikä on outoa, romanialaiset eivät ole juutalaisia, joten miksi heitä kiinnostaisi krminalisoida antisemitsmi?
Quote from: WinstonSmith on 11.03.2025, 19:25:30
Quote from: Miniluv on 10.03.2025, 08:47:38
Kerropa, mitä haluaisit tehdä "ryssän propagandatileille" ja "ryssän propagandan" sokaisemille ehdokkaille.
Minkä takia valtion pitäisi sallia sille vihamieliset poliitikot, jotka työskentelevät vihollismaalle ja joiden tarkoituksena on tehdä maasta vasallivaltio tai vaihtoehtoisesti ajaa alas kaikki puolustumetodit, jotta vihollinen voisi valloittaa maan mahdollisimman vaivattomasti. Voitko vastata tähän kysymykseen? Onko sananvapauden kaikista tärkein tarkoitus mahdollistaa vihollisten agenttien vapaa toiminta?
Valtiolle vihamielinen? Siis Romanialle? Miten en nyt osta näitä hysterioita?
Toisaalta, jos kansan enemmistö haluaa ryssäillä, niin se on kuitenkin demokratiaa.
En nyt kuitenkaan usko, että puhdas putinin puudeli kuten julistat.
Kun tännekin on linkattu sitä Yuri Bezmenovin subversio-videota ties moneenko ketjuun aikanaan, niin mistä me tiedämme, että Georgescu ei ole tai on Venäjän subversiokoneiston illuusio ja putlerin marionetti. Ja että Ursula wonderleidi on tai ei ole oikeassa junaillessaan vaalibanneja EY:stä käsin?
Jos me vaan kuvitellaan sen olevan hyvä tyyppi, kun meidän ja miljoonien romanialaisten päähän on istutettu aivomato?
-i-
On hyvin hellyttävää, että ollaan huolissaan sellaisen maan johtoon tulevasta henkilöstä, joka on viimeksi teloittanut oman hallitsijapariskuntansa.
Se maa on yhä käymistilassa ja voi helposti tehdä sen uudelleen.
En olisi Romanian demokratiasta huolissaan.
Huolettaa enemmän tämä länsivaltojen sortuminen itäsaksaksi.
Kun maassa on tultu vierailtua pariin otteeseen, niin myös toisella silmällä seurannut mihin suuntaan maa on menossa...
Tapahtui aikaisemmin, joulukuussa:
QuoteAuthorities said Horatiu Potra was ordered to be held in custody late on December 8 for violating Romania's laws on weapons and ammunition and for public incitement. His lawyers said the order did not mention Potra's links with Georgescu.
https://www.rferl.org/a/bodyguard-of-moscow-friendly-romanian-candidate-detained-for-24-hours/33232173.html
Lisätietoja tippui julkisuuteen helmikuussa:.. Tässä ainoita löytämäni lankoja, missä valtion "leimoilla" olevia kuvia:
[tweet]1894709470929752354[/tweet]
Neukkulan poppoo todettiin tästä syystä olevan persona non grata:
QuoteRomania's Ministry of Foreign Affairs (MAE) announced that Romanian authorities have declared the military, air, and naval attaché of the Russian Federation in Bucharest, Alexander Chuprina, as well as his deputy, Evgheni Ignatiev, persona non grata on Romanian territory. The decision was made due to activities that violate the 1961 Vienna Convention on Diplomatic Relations.
https://www.g4media.ro/romania-expels-russian-military-attache-and-deputy-amid-espionage-concerns.html
Vaikea sanoa mikä on tilanne, mutta oma hahmotelma asiasta, että veli venäjän tavoitteena on ollut vaihtaa valtion johto mielekseen.
Hbl: Rumänien stoppade prorysk kandidat – "Hans popularitet bara ökar" (https://www.hbl.fi/artikel/rumanien-stoppade-prorysk-kandidat-hans-popularitet-bara-okar/) 14.3.2025 (maksumuuri)
Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Ryhor Nizhnikau kertoo Höblässä, että todisteet Georgescua vastaan ovat vahvat ja vaaleista sulkeminen oikea päätös. Onhan se mahdollista, mutta ainakaan minä en löydä medioista (BBC, CNN jne.) edes päätöksen perusteluja, todisteista puhumattakaan.
Tutkijan mukaan vaaleista suljettu Georgescu tulee valitsemaan itselleen "sijaisen", joka voi hyvinkin voittaa vaalit. Tällekään väitteelle en löydä mistään vahvistusta. Georgescu on toistaiseksi vain kehottanut ihmisiä äänestämään omatuntonsa mukaan. Ehdokasasettelu sulkeutuu huomenna, ja on helppo arvata, että myös Georgescun asettama "sijainen" suljettaisiin vaaleista, koska miksipä ei.
Suomen ja muun EU:n tulee Nizhnikaun mielestä olla huolissaan äärioikeiston noususta kaikkialla EU:ssa (mm. Meloni Italiassa), koska on suuri vaara, että se saa tukea Atlantin toiselta puolelta Yhdysvalloista. Romanian äärioikeisto ei Nizhnikaun mukaan kerro suoraan tukevansa Venäjää vaan olevansa rauhan puolesta, jolloin se tukee Venäjän agendaa.
Jotenkin tulee sellainen tunne, että tämäkään UPI:n tutkija ei tiedä, mistä puhuu, mutta puhuu silti.
UPI:n lausunnot ovat politiikkaa. Edellistä Yhdysvaltain hallintoa ja Unionia tukevia. Tuntuu kauhealta ajatella, minkälaisen taakan kanssa painii tutkija, joka haluaisi tutkia ja julkaista. Ehkä saakin julkaista, mutta joutuu samaan "leimaan" näiden lausuntoja antavien syöttöporsaiden kanssa.
Tutkimuksen raiskaaminen ja manipulointi ovat rikoksia ihmiskuntaa vastaan.
Onko UPI:ssa yhtään ihmistä, joka uskaltaa tutkia ja julkaista Romanian tilanteen?
Quote from: WinstonSmith on 13.03.2025, 20:42:04
Miksi valtion pitäisi sallia vihollisvaltion propaganda? Onko se todella sananvapauden tärkein osa, että vihollinen pääsee levittämään omaa propagandaansa?
Vaikka haluaisi ikuista sotaa Venäjää vastaan ja rauhanpuolustajien häviötä, voi silti valita seisooko tyrannian tai valistuksen puolella. Tyranniaan kuuluu eriävien mielipiteiden tukahduttaminen, valistukseen se että niillekin on tilaa. "Olen eri mieltä kanssasi, mutta olen valmis kuolemaan sen puolesta, että sinulla on oikeus sanoa se", kuten Voltairen kerrotaan sanoneen.
Quote from: L. Brander on 14.03.2025, 22:25:40
UPI:n lausunnot ovat politiikkaa. Edellistä Yhdysvaltain hallintoa ja Unionia tukevia. Tuntuu kauhealta ajatella, minkälaisen taakan kanssa painii tutkija, joka haluaisi tutkia ja julkaista. Ehkä saakin julkaista, mutta joutuu samaan "leimaan" näiden lausuntoja antavien syöttöporsaiden kanssa.
Tutkimuksen raiskaaminen ja manipulointi ovat rikoksia ihmiskuntaa vastaan.
Onko UPI:ssa yhtään ihmistä, joka uskaltaa tutkia ja julkaista Romanian tilanteen?
Ei korkeiden tutkijoiden ja dosenttien tuollaiseen tarvitse alentua, riittää että katederilta julistetaan vahva mielipide! Rahvaan tehtävänä on uskoa sitä kyselemättä.
Quote from: Suupala on 14.03.2025, 09:36:31
On hyvin hellyttävää, että ollaan huolissaan sellaisen maan johtoon tulevasta henkilöstä, joka on viimeksi teloittanut oman hallitsijapariskuntansa.
Se maa on yhä käymistilassa ja voi helposti tehdä sen uudelleen.
En olisi Romanian demokratiasta huolissaan.
Huolettaa enemmän tämä länsivaltojen sortuminen itäsaksaksi.
En tuohon Romanian tilanteeseen ole perehtynyt, mutta suurempina vapauden, sananvapauden ja itsenäisyyden ongelmina pidän noita merkeleitä ja heidän perillisiään, kuten Ursula von der Leyeniä ja Merziä. He Euroopalle käärmeöljyä möivät.
Ajattelen niinkin hurjasti, että pidän mahdollisena kahden totalitaarisen voiman voivan mellastaa Euroopassa yhtä aikaa: Putinin hoveineen ja Euroopan unioinin hallitsijoineen. Eikä kumpaakaan kiinnosta pätkääkään pienten ihmisten jakamattomat ihmisoikeudet Suomessa tai Romaniassa.
Ottamatta kantaa tapaus Georgescuun, jota en ole itselleni selvittänyt sen enempää, totean, että demokratiassa on sisäänrakennettu ongelma, jonka puitteissa sen voi aidosti lakkauttaa.
Nimittäin, ehdokkaat, jotka eivät ole vilpittömällä mielelleä liikkeellä, voivat populistisella vaaliohjelmalla saada tarpeeksi ääniä, jolla he toteuttavat demokratiaa lakkauttavaa politiikkaa.
Näin tapahtui Saksassa 1933 vaaleissa, jotka käytännössä sinetöi Hitlerin vallan ja samalla lakkautti vapaat vaalit ja sen myötä demokratian.
Hitlerin vallankaappauksen mahdollisti Saksan vasemmisto, jonka kaaosmainen politiikkaa johti kansalaisten tahtoon saada järjestystä maahan. Hitlerin vallankaappaus perustui siis ensisijaisesti maan sisäiseen tilanteeseen, mutta samanlaista kaaosta on myös mahdollista saada aikaan ulkoa käsin.
Eräs tällainen kaaosagentti on viime vuosina ollut Putler, joka on sekaantunut usean lähimaan politiikkaan pyrkimyksenä saada niihin asennettua itselleen mieluisa hallitus ajamalla maa kaaokseen. Ukrainan poliittinen sekasorto vuoden 2014 tienoilla lienee lähin esimerkki. Historiallisesti myös Neuvostoliitto, USA, Kiina, Kuuba ja moni muukin toimija on sekaantunut ulkomaiden politiikkaan ja kaatanut erinäisiä hallituksia mielensä mukaan.
Demokratian (tai semi-demokratioiden) lakkauttaminen on siis ihan aito riski, jolle löytyy runsaasti historiallista evidenssiä. Se ei ole pelkästään EU:n hapatusta ja vasemmiston harhakuvitelmia.
Tämän puitteissa on relevanttia selvittää mitä politiikkaa kunkin maan poliittiset ehdokkaat aidosti ajavat, ei vain se mitä he sanovat. Päällimmäisenä tällä hetkellä ovat tietenkin venäjämieliset ehdokkaat, jotka ovat suurin poliittinen riski Venäjän laajennetulla lähialueella.
Tämä on realiteetti, joka vain on tunnustettava tosiasiaksi koska Venäjällä on edelleen vahva etupiiriajattelu, jossa se katsoo oikeudekseen kontrolloida naapureitaan poliittisesti.
Suomikaan ei tietenkään ole ollut immuunit tälle vaikuttamiselle. Ihan äskettäin demarien Kiljunen teki omaa myyräntyötään eduskunnassa Kremlin hyväksi. Historiallisesti kokonainen rykmentti vasemistolaisia ovat vuorollaan yrittäneet vetää mattoa Suomen alta.
Tämä ei ole kannanotto EU:n sensuurin puolesta tms. vaan sen tosiasian toteaminen, ettei pidä olla naiivi mitä tulee Venäjän pyrkimyksiin vaikuttaa lähialueensa maiden politiikkaan ja mitä siitä käytännössä seuraisi.
Tietoja Georgescun tapauksen yksityiskohdista saa hakea palasina sieltä ja täältä, mutta onhan se palkitsevaa.
Kuten että Romanian korkein oikeus, joka nopeasti hylkäsi Georgescun valituksen ehdokkuutensa hylkäämisestä, on tiedottanut, että Georgescu saa vapaasti yrittää osallistua Romanian seuraaviin presidentinvaaleihin. Eihän tämä sentään mikään diktatuuri ole.
Politico: Georgescu free to try his luck in other presidential elections, Romanian court says (https://www.politico.eu/article/calin-georgescu-romania-elections-romanian-constitutional-court/) 14.3.2025
Tai että vaaliviranomaisten raadissa, joka äänin 10-4 päätti kieltää gallup-suosikki Georgescun ehdokkuuden, on viisi tuomaria ja 10 edustajaa Romanian poliittisista ryhmittymistä eli lähinnä ellei ainoastaan Georgescun poliittisista vastustajista (e: plus "pysyvän vaalilautakunnan" puheenjohtaja ja varapuheenjohtajat). Milloin sama systeemi Suomeen?
Reuters: Fact Check: Romania's election authority, not EU, barred Georgescu from election re-run (https://www.reuters.com/fact-check/romanias-election-authority-not-eu-barred-georgescu-election-re-run-2025-03-14/) 14.3.2025
Tuolta löytyi viimein myös vaaliviranomaisten englanniksi käännetty hylkäyskirje (https://perma.cc/H7XJ-6L99), josta en saa muuta tolkkua kuin että hylkäyksen perusteena on ollut ehdokkaan "asenne, joka on selvässä ristiriidassa oikeusvaltioperiaatteen kanssa". Miten tämä vääränlainen asenne on ilmennyt, se ei oikein selviä kirjeestä.
Puolueiden hallitsema vaaliviranomaislautakunta on hyllyttänyt toisenkin presidenttiehdokkaan. Diana Șoșoacăn osallistuminen on estetty, koska hän on kuulemma antanut lausuntoja, jotka ovat "vastoin demokraattisia arvoja".
QuoteRomania esti jo toisen presidenttiehdokkaan osallistumisen vaaleihin – Venäjän sekaantuminen halutaan kuriin
Romanian presidentinvaalien ympärillä kuohuu, brittisanomalehti The Guardian (https://www.theguardian.com/world/2025/mar/15/romania-bans-second-far-right-hopeful-from-presidential-election-re-run) kertoo.
Lauantaina Romanian keskusvaalilautakunta esti äärioikeistoa edustavan Diana Șoșoacăn ehdolle asettumisen vaaleissa.
Kyseessä on jo toinen jo toinen presidenttiehdokas maassa, jonka ehdokkuus on estetty.
[...]
Myös Șoșoacăa on syytetty Venäjän propagandan levittämisestä ja antisemitistisistä näkemyksistä.
Koronapandemian aikana Șoșoacă vastusti taudin leviämistä rajoittavia toimia Romaniassa. Viime heinäkuussa Șoșoacă poistettiin EU-parlamentin istunnosta jatkuvan häiriökäyttäytymisen vuoksi.
Romanian presidentinvaalien ensimmäinen kierros käydään 4. toukokuuta.
Yle16 (https://yle.fi/a/74-20149848).3.2025
Ei mitään nähtävää.
Hassuja nämä Putin-kytkökset.
Perinteisesti se on ollut vasemmisto, ja etenkin äärisellainen, jotka ovat veljeilleet Neuvostoliiton kanssa. Osa jopa käytännössä myyneet maansa halvalla.
Nykyään on enemmän kuin trendi yhdistää äärioikeisto ja Venäjä. En ole tiennytkään, että Putin on äärioikeistolainen.
Hassua.
-i-
Kohta paljastuu, että hän onkin uusnatsi.
Mielenkiintoista miten sentään uutisoidaan näistä ehdokkuuksien estämisistä. Herättää vain joissakin ihmettelyä. Kannattaisiko median vaan laittaa sitä Putousta ja pillupäiväkirjoja kansalaisille. Muutenkin inhottavat ja tyhmät kansalaiset omaavat pelottavan kyvyn äänestää väärin. Sehän ei käy! Demokratia on niin arvokas asia ettei sitä saa pilata väärin äänestämällä vääriä puolueita ja ehdokkaita!
Tämä muistuttaa Neuvostoliiton ja Suomen suhteita 1950- ja 1960-luvuilla. Tuolloin Neuvostoliitto ilmoitti ketkä suomalaiset eivät kelpaa hallitukseen, pääministeriehdokkaaksi ja presidenttiehdokkaaksi.
Nyt EU:n kautta toimiva Soros tms määrää saman Romanialle. Ja perusteena on ettei "Venäjä vaikuta".
Ah ironiaa.
Quote from: Roope on 16.03.2025, 17:35:07
Puolueiden hallitsema vaaliviranomaislautakunta on hyllyttänyt toisenkin presidenttiehdokkaan. Diana Șoșoacăn osallistuminen on estetty, koska hän on kuulemma antanut lausuntoja, jotka ovat "vastoin demokraattisia arvoja".
Perinteisesti kommunistit ovat kannattaneet mallia, jossa parlamentti valitsee seremoniallisen valtionpäämiehen. Voi olla hyväkin ajatus siirtyä sellaiseen kaikissa EU-maissa, jotka eivät ole monarkioita. Vaalivaikuttamisella saadut poliittiset heilahtelut vaikeutuisivat, kun parlamenttiin saataisiin suuremmalla todennäköisyydellä yli 50% vastuullisia yhteistyöhön kykeneviä poliitikkoja, kun taas presidentivaaleissa vaarallinen populisti voi voittaa muutaman promillen erolla.
Tulee mieleen se että onko Romania koepallo? Eurooppahan on täynnä näitä "putinisteja" jotka täytyy likvidoida. Euroopan kansojen suuri enemmistö on jo valmennettu tähän, sen verran verihuuruista juttua tulee Maisterien suusta epäilemättä taas ensi viikolla. Jos PS ensin kiellettäisiin niin 2/3 suomalaisista röhkisi asialle innokkaasti, sitten irtisanottaisiin töistä, evättäisiin julkiset palvelut, kiellettäisiin ammatinharjoitus ja yrittäjyys. Sitten siirryttäisiin Koviin Otteisiin. Sama sakki ylistäisi tätä politiikkaa tai olisi ainakin hiljaa. Mikään aivonyrjähdys ei Kansan mieltä muuttaisi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.03.2025, 22:37:32
Tulee mieleen se että onko Romania koepallo? Eurooppahan on täynnä näitä "putinisteja" jotka täytyy likvidoida. Euroopan kansojen suuri enemmistö on jo valmennettu tähän, sen verran verihuuruista juttua tulee Maisterien suusta epäilemättä taas ensi viikolla. Jos PS ensin kiellettäisiin niin 2/3 suomalaisista röhkisi asialle innokkaasti, sitten irtisanottaisiin töistä, evättäisiin julkiset palvelut, kiellettäisiin ammatinharjoitus ja yrittäjyys. Sitten siirryttäisiin Koviin Otteisiin. Sama sakki ylistäisi tätä politiikkaa tai olisi ainakin hiljaa. Mikään aivonyrjähdys ei Kansan mieltä muuttaisi.
Ps:hän nykyään ajaa samaa menoa siinä missä muutkin puolueet.
Vaikea havaita eroa esim ps:n ja kokoomuksen välillä.
Quote from: Analyysi7 on 16.03.2025, 23:40:42
Ps:hän nykyään ajaa samaa menoa siinä missä muutkin puolueet.
Vaikea havaita eroa esim ps:n ja kokoomuksen välillä.
Toden totta, Ukraina-massanmuodostuksen imaisemaksi tullut PS ei käytännössä ole enää mikään vaihtoehto muulle puoluekentälle. Marin voisi tuurata Purraa eikä meno siitä paljoa muuksi muuttuisi. Oppositio on niin pieni, ettei se ole edes eduskunnassa. Olemme yhden totuuden maa, ja se on surkuteltavaa ja vaarallista. Lohdullista silti, että tuolla muualla, kuten nyt vaikka Romaniassa ja Saksassa, on aidosti olemassa vaihtoehtoja.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.03.2025, 22:37:32
Tulee mieleen se että onko Romania koepallo? Eurooppahan on täynnä näitä "putinisteja" jotka täytyy likvidoida. Euroopan kansojen suuri enemmistö on jo valmennettu tähän, sen verran verihuuruista juttua tulee Maisterien suusta epäilemättä taas ensi viikolla. Jos PS ensin kiellettäisiin niin 2/3 suomalaisista röhkisi asialle innokkaasti, sitten irtisanottaisiin töistä, evättäisiin julkiset palvelut, kiellettäisiin ammatinharjoitus ja yrittäjyys. Sitten siirryttäisiin Koviin Otteisiin. Sama sakki ylistäisi tätä politiikkaa tai olisi ainakin hiljaa. Mikään aivonyrjähdys ei Kansan mieltä muuttaisi.
Ottaen huomioon, miten helposti näitä "
Putinisti"-leimoja jaellaan niin noissa maissa kuin kotopuolessakin, näkisin tämän boldatun kohdan ja asennemaailman ongelmallisena.
Ennemmin haastaa ja tutkii, kuin alkaa järjestämään
lynkkauspartioita (tiedän, ettei tässä ollut kyse siitä mutta vain mielikuvan korjaamiseksi).
Hayek sen aikanaan sanoi: puuttumalla taloudelliseen vapauteen kaikki muut vapaudet katoavat perässä. Tämä nähtiin Kanadassa kun convoy-miekkareihin osallistuneiden ja jopa heille rahaa lähettäneiden pankkitilejä jäädytettiin ja vielä ilman oikeuden päätöstä. Käytännössä siis heidän julkinen ja rauhanomainen kokoontuminen kiellettiin estämällä heitä toimimasta osana muuta yhteiskuntaa.
Jotain tällaista on luultavasti tulossa Eurooppaan ja sen jälkeen ollaankin tiellä orjuuteen. Asia tietysti myydään jollain ylevällä tavoitteella ja sen jälkeen sitä onkin helppo tilanteen mukaan laajentaa. Siinä vaiheessa viimeistään on selvää, kuinka kaukana Eurooppa ja Yhdysvallat ovat mitä tulee ihmisten vapauksiin ja niiden tärkeyteen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.03.2025, 22:37:32
Tulee mieleen se että onko Romania koepallo? Eurooppahan on täynnä näitä "putinisteja" jotka täytyy likvidoida. Euroopan kansojen suuri enemmistö on jo valmennettu tähän, sen verran verihuuruista juttua tulee Maisterien suusta epäilemättä taas ensi viikolla. Jos PS ensin kiellettäisiin niin 2/3 suomalaisista röhkisi asialle innokkaasti, sitten irtisanottaisiin töistä, evättäisiin julkiset palvelut, kiellettäisiin ammatinharjoitus ja yrittäjyys. Sitten siirryttäisiin Koviin Otteisiin. Sama sakki ylistäisi tätä politiikkaa tai olisi ainakin hiljaa. Mikään aivonyrjähdys ei Kansan mieltä muuttaisi.
Ainakin ennakkotapaushan tästä väistämättä muodostuu: vaalit voidaan mitätöidä sopivaa leimakirvestä heilutellen, eikä ainakaan EU lotkauta korvaansa.
Quote from: Roope on 16.03.2025, 17:35:07
Puolueiden hallitsema vaaliviranomaislautakunta on hyllyttänyt toisenkin presidenttiehdokkaan. Diana Șoșoacăn osallistuminen on estetty, koska hän on kuulemma antanut lausuntoja, jotka ovat "vastoin demokraattisia arvoja".
Tämäkin mielenkiintoista perattavaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/2024_Romanian_presidential_election
Perustuslakituomioistuin (lienee oikea termi?) hylkäsi Diana Șoșoacăn ehdokkuuden äänin 5-2 jo syksyllä ennen presidentinvaalien alkuperäistä ensimmäistä kierrosta. Perusteluna oli ympäripyöreästi se, että Șoșoacăn "julkiset lausunnot ja käytös ovat järjestelmällisesti loukanneet maan perustuslaillista perustaa euro-atlanttisten rakenteiden jäsenenä". Jep.
Europarlamentaarikoksikin valittu Șoșoacă protestoi, mutta se ei johtanut mihinkään. Tuomioistuimen jäsenet valitsee parlamentti ja jäseninä on myös entisiä parlamentin jäseniä.
Șoșoacă oli hylätyksi tullessaan mielipidekyselyissä neljäntenä. Jopa mielipidekyselyitä syksyllä johtanut demaripääministeri Ciolacu (ei lopulta ehdolla) oli arvostellut päätöksen olemattomia perusteluita. Tuolloinkaan ei minkäänlaisia reaktioita EU:ssa tai valtamediassa.
Quote from: Luotsi on 17.03.2025, 14:11:34
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.03.2025, 22:37:32
Tulee mieleen se että onko Romania koepallo? Eurooppahan on täynnä näitä "putinisteja" jotka täytyy likvidoida. Euroopan kansojen suuri enemmistö on jo valmennettu tähän, sen verran verihuuruista juttua tulee Maisterien suusta epäilemättä taas ensi viikolla. Jos PS ensin kiellettäisiin niin 2/3 suomalaisista röhkisi asialle innokkaasti, sitten irtisanottaisiin töistä, evättäisiin julkiset palvelut, kiellettäisiin ammatinharjoitus ja yrittäjyys. Sitten siirryttäisiin Koviin Otteisiin. Sama sakki ylistäisi tätä politiikkaa tai olisi ainakin hiljaa. Mikään aivonyrjähdys ei Kansan mieltä muuttaisi.
Ainakin ennakkotapaushan tästä väistämättä muodostuu: vaalit voidaan mitätöidä sopivaa leimakirvestä heilutellen, eikä ainakaan EU lotkauta korvaansa.
Onko Suomessa yhtään sellaista mediatahoa, joka voisi asiaa suomalaisilta poliitikoilta kysyä? Vaikkapa vaaliteltalla.