Avaan uuden ketjun koskien Grönlanntia ja Panamaa, jotka ovat päätyneet Trumpin uusimperialismin kohteiksi. Aihe on kuitenkin sen verran laaja poliittinen kysymys, että se sietää saada oman ketjunsa.
Tilanne on siis se, että Trump on havittelemassa Grönlantia ja ainakin Panaman kanavaa ellei koko Panamaa USA:lle. Joidenkin mielestä kyseessä on vain vitsi ja trollailua. Itse epäilen kyseessä olevan aidot poliittiset hankkeet laajentaa USA:n hallitsemia alueita.
Erityisesti Grönlanti on juuri nyt tapetilla ja nähdäkseni vaihtoehtoja Grönlannin tulevaisuudelle on kolme:
1. Grönlanti jää Tanskan hallinan alle autonomisena alueena kuten tähänkin saakka. Tanska johtaa tällä hetkellä ulko- ja puolustuspolitiikkaa sekä maksaa noin 500 miljoonaa euroja budjettitukea Grönlannin hallinnolle.
2. Grönlanti itsenäistyy eli irtautuu Tanskasta ja ottaa kaikki politiikan alueet hallintaansa ja menettää Tanskan rahallisen tuen.
3. Grönlanti myydään USA:lle Trumpin ehdotuksen mukaisesti. Tanska kuittaa x miljardia dollaria rahaa ja siirtää saaren USA:n hallinnon alle. Grönlannista tulee joko osavaltio tai Puerto Ricon kaltainen ns. "unincorporated territory" eli jonkin tasoisella itsehallinnolla oleva USA:n hallitsema alue, ts. isäntä vaihtuu Tanskasta USA:han.
Grönlannissa on ollut itsenäisyyspyrkimyksiä tietyissä poliittisissa piireissä ja moni grönlantilainen näkee, että Tanska ei tee tarpeeksi heidän eteen. Itsenäistymisen ongelma on Grönlannin olematon talous, joka ei kestä irtautumista Tanskan tuista. Tuloja pitäisi saada muualta jos saari itsenäistyy ja ainoat lähteet ovat käytännössä joko laajamittainen kaivostoiminta ja / tai tukea muista maista kuten USA tai Kiina.
Nähdäkseni vaihtoehto 3. olisi kuitenkin huonoin mahdollinen grönlantilaisille. Itsenäisyys jäisi saavuttamatta ja saari altistuisi BlackRockin kaltaisille ryöstökalastajille, jotka USA:n hallinnon siunauksella raiskaisi koko paikan tyhjäksi. BlackRockilla on mitä ilmeisemmin Ukrainassa jo suuria omistustuksia tähtäimessä ja Grönlannin kohtalo olisi eittämättä päätyä samalla lailla amerikkalaisten sijoituspiirien omistukseen.
Trump on sanonut kaikenlaista elämänsä aikana ja ihan hirvittävän vakavasti ei kannata hänen tarinoihinsa suhtautua. Trump on hyvä esimerkki siitä, että vaikka on vajaa, niin valehtelulla ja narsismilla voi päästä hyvin pitkälle.
Quote from: MinäVuan on 11.01.2025, 11:43:41
Trump on sanonut kaikenlaista elämänsä aikana ja ihan hirvittävän vakavasti ei kannata hänen tarinoihinsa suhtautua. Trump on hyvä esimerkki siitä, että vaikka on vajaa, niin valehtelulla ja narsismilla voi päästä hyvin pitkälle.
Eli jos sanoo jonkun asian ääneen ja se jää toteutumatta niin kyse on valehtelusta? Mielenkiintoiset standardit elämässä jos näin on.
Niin no USA tuhosi mm Irakin jonka hyödyt usa:lle oli varsin kyseenalaisia, grölannin valtaus todennäköisesti tapahtuisi verettömästi ja usa saisi haltuunsa paljon luonnonvaroja.
Tietty saattaisi jotkut eu:ssa itkeä hetken mutta pohjimmiltaan euroopan maat on usa:n vasalleja jotka kääntää toisen poskensa kuten Saksa usa:n räjäyttäessä sen kaasuputket.
Trumpilla on uusi trollaattori ja Musk näytti miten se toimii.
Quote from: Totti on 11.01.2025, 11:30:36
Erityisesti Grönlanti on juuri nyt tapetilla ja nähdäkseni vaihtoehtoja Grönlannin tulevaisuudelle on kolme:
1. Grönlanti jää Tanskan hallinan alle autonomisena alueena kuten tähänkin saakka. Tanska johtaa tällä hetkellä ulko- ja puolustuspolitiikkaa sekä maksaa noin 500 miljoonaa euroja budjettitukea Grönlannin hallinnolle.
Tämä. Tanska on jo ilmoittanut vahvistavansa Grönlannin puolustusta. Pelkkä Trumpin lausunto siis toimi.
GIUK linja on elintärkeä ryssän laivastoa vastaan.
Jos nyt grönlantilaisten oma mielipide painna yhtään niin itsenäisyyden ja Tanskan vallan alla oleminen ovat päävaihtoehdot joiden kannatus vaihtelee. USA-vaihtoehdon kannatus on olematonta.
Quote from: -PPT- on 11.01.2025, 15:06:51
Jos nyt grönlantilaisten oma mielipide painna yhtään niin itsenäisyyden ja Tanskan vallan alla oleminen ovat päävaihtoehdot joiden kannatus vaihtelee. USA-vaihtoehdon kannatus on olematonta.
Ilmeisesti Grönlannin siirtyminen USA:n alaisuuteen ei saa suurta kannatusta ainakaan Grönlannissa ( https://www.zerohedge.com/geopolitical/greenland-ready-talk-trump-status-quo-no-longer-option ).
Trumpin perustelut haalia Grönlantiin turvallisuuteen vedoten on kuitenkin puppua. USA ei voi estää sen koommin kiinalaisia kun venäläisiäkään liikkumasta kansainvälisillä Arktisilla vesillä Grönlannin ympärillä. Grönlannin haltuunottaminen ei muuta tätä asiaa miksikään.
Lisäksi USA:lla on jo tukikohta Grönlannissa enkä usko että sen laajentamiselle olisi mitään suurempia esteitä kunhan USA on valmis maksamaan siitä. Työllistäisihän se jonkin verran paikallisiakin.
Grönlannin haltuunotolle ei oikeastaan löydy mitään muuta perusteltua veruketta kun mahdolliset luonnonvarat, joka lienee myös Putlerin lausumaton motiivi vaatia Ukraina itselleen.
Tumpin ulostulot saattaa kuitenkin aktivoida Grönlannin itsenäisyysliikkeen, joka ei tähän mennessä ole saanut valtavaa kannatusta. Itsenäisyys voisikin olla ihan varteenotettava vaihtoehto, mutta taloudesta tulee ongelma; jonkun pitäisi maksaa Grönlannin ylläpito.
Itsenäisenä maana Grönlanti joutuisi todennäköisesti tekemään diilin jonkun ulkopuolisen kanssa kaivostoiminnan suhteen. Paikallisilla tuskin on pääomia ja väkeä ryhtyä laajamittaiseen kaivostoimintaan. Kiina olisi takuulla kiinnostunut, joten voi olla että Trumpin yritys horjuttaa Tanskan valta Grönlannissa päätyisi lopulta siihen, että Kiina lobbaa paikallispoliitikot puolelleen ja ottaa saaren haltuun.
Minusta tuntuu, että Trump ei ole miettinyt tätä juttua loppuun saakka: grönlantilaiset eivät halua jenkeiksi ja itsenäisenä se voisi päätyä kiinalaisten ja jopa venäläisten käsiin.
Jos tarkoitus oli vain säikäytellä Tanskaa ja Eurooppaa vahvistamaan Grönlannin puolustusta, niin helpommallakin olisi päässyt kun alkaa uhittelemaan valtauksilla. Johan kaikki maat jo ovat kasvattamassa Nato-budjettiaan ja Tanska oli jo päättänyt Grönlannin puolustuksen vahvistamisesta ennen kun Trump alkoi räksyttämään.
Oli motiivi mikä tahansa, Trump tekee itsestään idiootin valtausjutuillaan. Hän astuu aika monen maan varpaille ja antaa varsin epäluotettavan kuvan USA:sta liittolaisena.
Eurooppa on yleisesti ottaen todennäköisesti Tanskan puolella tässä jupakassa ja Keski- ja Etelä-Amerikka Panaman puolella. Kohta Trumpilla on suunsoittonsa johdosta antagonisteja tai ainakin USA:lle nuivia maita joka mantereella.
Ei ole viisasta Trumpilta alkaa riitautumaan kaikkien kanssa kun pääfokus on Kiina, jonka kanssa riittää haasteita ihan tarpeeksi. Jossain vaiheessa "neuvottelutaktiikka" jolla uhkaillaan joka suuntaan lankeaa omaan nilkkaan eikä pian ole ketään kenen kanssa neuvotella.
Kiina on toiminut Panamassa sillä taka-ajatuksella että voi käyttää kanavaa USA:a vastaan.
https://hommaforum.org/index.php/topic,118874.msg3618340.html#msg3618340
https://fi.wikipedia.org/wiki/Panaman_kanava#Historia
QuoteVuonna 1903 Yhdysvaltain presidentti Theodore Roosevelt osti Ranskalta keskeneräisen kanavatyömaan hintaan 40 miljoonaa dollaria. Rakennustyöt alkoivat vuonna 1904, ja kanava avattiin liikenteelle vuonna 1914.[7]
Yhdysvallat hallinnoi kanavavyöhykettä vuoteen 1977 asti, jolloin Yhdysvaltojen ja Panaman välille allekirjoitettiin sopimus, jonka nojalla Yhdysvallat ja Panama sopivat kanavan yhteishallinnasta vuoteen 1979 mennessä. Yhdysvallat luovutti kanavan virallisesti Panaman haltuun 31. joulukuuta 1999,[8] kuten sopimus edellytti.
Kanavan halutuunoton asemasta USA voisi neuvotella itselleen oikeuden kulkea kanavan kautta ilman maksuja tai alennetuilla maksuilla.
Jos turvallisuus huolettaa, senkuin sopii uuden sotilastukikohdan perustamisesta Grönlantiin... siin on sekin etu, että ei tarvitse hyökätä toiseen natomaahan. Tietty jos donny-boy oli epärehellinen ja onkin jotain muuta mielessä...
En ota kantaa Donaldin ulostulojen järkevyyteen tai asioihin sinänsä, mutta Panamaan liittyen esim Newsweekissä:
https://www.newsweek.com/will-china-start-next-world-war-panama-canal-opinion-2010492
Quote
Will China Start the Next World War in the Panama Canal?
...
It's true there are no uniformed People's Liberation Army soldiers now stationed in the Canal Zone. That's not the end of the story, however. Almost certainly there are Chinese operatives and military personnel in civilian garb there. The Panama Canal is a chokepoint that Beijing seeks to control—and undoubtedly close off—in the moments before the next global war.
Trump was right, therefore, to highlight the issue in his Christmas greeting to China's atheists.
"Panama has a giant pork chop around its neck," war correspondent Michael Yon, now in the canal zone, told me this month. "It's called the 'Panama Canal,' and some hungry beast will want to take it." Trump expressed the same sentiment, saying America will never allow the waterway to "fall into the wrong hands," referring to China.
"Fall"? The canal zone—and Panama itself—has already dropped into China's basket, and the Chinese regime is certainly in a position to close off the waterway.
Oletan ettei Newsweek kuulu Donaldin tai edes repujen talliin.
Quote from: MinäVuan on 11.01.2025, 21:50:11
Jos turvallisuus huolettaa, senkuin sopii uuden sotilastukikohdan perustamisesta Grönlantiin... siin on sekin etu, että ei tarvitse hyökätä toiseen natomaahan. Tietty jos donny-boy oli epärehellinen ja onkin jotain muuta mielessä...
Hyökkäys sotilaalliseen tyhjiöön = ei tarvita sotilasvoimaa hyökkäykseen.
Tämän tietää Trump, mutta sen tietää myös Putin ja Xi.
Quote from: JoKaGO on 11.01.2025, 22:03:10
Quote from: MinäVuan on 11.01.2025, 21:50:11
Jos turvallisuus huolettaa, senkuin sopii uuden sotilastukikohdan perustamisesta Grönlantiin... siin on sekin etu, että ei tarvitse hyökätä toiseen natomaahan. Tietty jos donny-boy oli epärehellinen ja onkin jotain muuta mielessä...
Hyökkäys sotilaalliseen tyhjiöön = ei tarvita sotilasvoimaa hyökkäykseen.
Tämän tietää Trump, mutta sen tietää myös Putin ja Xi.
Ja senkö takia usa hyökkäisi grönlantiin eikä sopisi uudesta tukikohdasta???
Grönlanti on mielenkiintoinen tapaus.
Muistelen jotain debattia jostain ehkä kymmenten vuosien takaa, jossa Tanska pohti Grönlantia isona rahareikänä ja maassa oli paljon väkeä, jotka olisivat heivanneet tuon niskoiltaan pois. Nyt kun Trumpetti on törähtänyt, niin yllättäen Grönlannista on tullut tanskalaisille kovin tärkeä ja rakas.
Tai jotain.
Usallahan oli tuolla tukikohta Camp Century, jossa oli jääluola junakiskoineen. Jäätikkö ei kuitenkaan ollut kovin stabiili ja rakennelma jätettiin. Siellä ollut ydinreaktori vietiin pois, mutta dieselöljyä ja ydinlauhdevesiä jätettiin jälkeen.
Youtubessa aikanaan salainen dokumentti:
https://youtu.be/1Ujx_pND9wg?feature=shared (https://youtu.be/1Ujx_pND9wg?feature=shared)
Itsenäisyydestä 2012:
https://yle.fi/a/3-6318568 (https://yle.fi/a/3-6318568)
QuoteMonet asukkaat Tanskalle kuuluvalla Grönlannilla haaveilevat itsenäisyydestä
Rikkaiden mineraalivarojen uskotaan olevan avain itsenäisyyteen
Ensimmäisiä lupia jättikaivosten avaamiselle odotetaan lähikuukausina
Monet pelkäävät kaivosten saastuttavan arkaa arktista luontoa ja johtavan halpatyövoiman käyttöön
Loput artikkelista.
-i-
Grönlantilaiset ovat Tanskan kansalaisia ja heitä asuukin tuhansia varsinaisessa Tanskassa. Jos haluaa opiskella vähänkään pitempään tutkintoon niin Tanskaan muutto on usein ainoa vaihtoehto.
Valitettavasti myös Köpiksen puliukko- ja narkkariskenessä grönlantilaiset ovat varsin vahvasti edustettuja.
Quote from: MinäVuan on 11.01.2025, 22:06:09
Ja senkö takia usa hyökkäisi grönlantiin eikä sopisi uudesta tukikohdasta???
:facepalm:
Nopein käsi voittaa. Putin, Xi tai Trump.
Quote from: JoKaGO on 11.01.2025, 22:49:13
Quote from: MinäVuan on 11.01.2025, 22:06:09
Ja senkö takia usa hyökkäisi grönlantiin eikä sopisi uudesta tukikohdasta???
:facepalm:
Nopein käsi voittaa. Putin, Xi tai Trump.
:facepalm: ihan vaan ittelles... ihanko oikeesti kuvittelet donny-boyn hyökkäävän grönlantiin? Tarina uppos hetkessä suhun? Mietipä nyt pieni hetki. Tarvittaessa mieti vielä uudestaan. Vähän pidempään.
Quote from: ikuturso on 11.01.2025, 22:12:43
Grönlanti on mielenkiintoinen tapaus.
Muistelen jotain debattia jostain ehkä kymmenten vuosien takaa, jossa Tanska pohti Grönlantia isona rahareikänä ja maassa oli paljon väkeä, jotka olisivat heivanneet tuon niskoiltaan pois. Nyt kun Trumpetti on törähtänyt, niin yllättäen Grönlannista on tullut tanskalaisille kovin tärkeä ja rakas.
Tai jotain.
Usallahan oli tuolla tukikohta Camp Century, jossa oli jääluola junakiskoineen. Jäätikkö ei kuitenkaan ollut kovin stabiili ja rakennelma jätettiin. Siellä ollut ydinreaktori vietiin pois, mutta dieselöljyä ja ydinlauhdevesiä jätettiin jälkeen.
Youtubessa aikanaan salainen dokumentti:
https://youtu.be/1Ujx_pND9wg?feature=shared (https://youtu.be/1Ujx_pND9wg?feature=shared)
Itsenäisyydestä 2012:
https://yle.fi/a/3-6318568 (https://yle.fi/a/3-6318568)
QuoteMonet asukkaat Tanskalle kuuluvalla Grönlannilla haaveilevat itsenäisyydestä
Rikkaiden mineraalivarojen uskotaan olevan avain itsenäisyyteen
Ensimmäisiä lupia jättikaivosten avaamiselle odotetaan lähikuukausina
Monet pelkäävät kaivosten saastuttavan arkaa arktista luontoa ja johtavan halpatyövoiman käyttöön
Loput artikkelista.
-i-
Kaikki on suhteellista. Tanska pönkittää Grönlantia n 0,5 mrd € edestä vuosittain. Tanskaa pienempi ja köyhempi kansantalous Suomi taas lahjoitti yhteisvelan muodossa EUlle n 4...5 mrd € korona-liirumlaarimun perusteella Sanna "
ylistetty olkoon hän" Marinin johdolla. Missä se Hölmölä oikein sijaitseekaan?
Quote from: Analyysi7 on 11.01.2025, 12:31:49
Niin no USA tuhosi mm Irakin jonka hyödyt usa:lle oli varsin kyseenalaisia, grölannin valtaus todennäköisesti tapahtuisi verettömästi ja usa saisi haltuunsa paljon luonnonvaroja.
Tietty saattaisi jotkut eu:ssa itkeä hetken mutta pohjimmiltaan euroopan maat on usa:n vasalleja jotka kääntää toisen poskensa kuten Saksa usa:n räjäyttäessä sen kaasuputket.
USA ei tuhonnut Irakia. Siellä se edelleen on... ongelmana.
USA ei hyökkää/miehitä Grönlantia. Sen sijaan voi tulla jotain kaupallisia ja sotilaallisia diilejä.
Panaman kanava... kiinalaisilla taitaa olla jotain tekemistä kanavan hallinnan/operoinnin suhteen. USA haluaa pienemmät kanavamaksut ja takeet kanavan auki pysymiseen myös USAn sotalaivoille. Siellä voidaan jotain toimia nähdä ja hyvä niin.
Quote from: Totti on 11.01.2025, 15:39:31
Trumpin perustelut haalia Grönlantiin turvallisuuteen vedoten on kuitenkin puppua. USA ei voi estää sen koommin kiinalaisia kun venäläisiäkään liikkumasta kansainvälisillä Arktisilla vesillä Grönlannin ympärillä. Grönlannin haltuunottaminen ei muuta tätä asiaa miksikään.
Lisäksi USA:lla on jo tukikohta Grönlannissa enkä usko että sen laajentamiselle olisi mitään suurempia esteitä kunhan USA on valmis maksamaan siitä.
Tähän turvallisuusnäkökulmaan liittyen Hearista:
https://www.hs.fi/alueet/art-2000010955694.html
QuoteArktisen alueen merkitys Yhdysvaltain turvallisuudelle ei tanskalaisasiantuntijan mukaan selitä Donald Trumpin Grönlanti-puheita.
...
Tanskalaisen puolustusakatemia Forsvarsakademietien tutkija Peter Viggo Jakobsen hymähtää, ettei Yhdysvaltojen tarvitse edes kysyä lupaa Tanskalta tai Grönlannilta.
"He voivat laittaa vain viestiä, että joukot ovat matkalla [tukikohtaan]", Jakobsen tiivistää Helsingin Sanomille.
Siksi hän ei pidä turvallisuuskysymystä ja Grönlannin strategista merkitystä riittävänä perusteluna sille, miksi saari pitäisi liittää Yhdysvaltoihin. Grönlannin siirtyminen Tanskalta Yhdysvalloille ei muuttaisi mitään.
...
Jakobsen muistuttaa, että vaikkei Tanskan panoksessa Grönlannin puolustuksen suhteen ole kehumista, ei Yhdysvallat ole hoitanut arktista puolustusta merkittävästi paremmin.
"Yhdysvallat ei ole tehnyt myöskään mitään. He ovat puhuneet tukikohdan kehittämisestä, mutta sellaista ei ole aloitettu, eikä sotilaallista läsnäoloa ole lisätty."
Mikäli Trump on kiinnostunut Grönlannista luonnonvarojen takia, on Tanska silloinkin hänen uhkailulleen "väärä kohde". Neuvottelut pitäisi käydä suoraan Grönlannin kanssa.
"Tanskalla ei ole sanavaltaa talouteen tai kaivostoimintaan", Jakobsen sanoo.
Jos Trump todella haluaa Grönlannin osaksi Yhdysvaltoja, on Jakobsenilla siihen yksinkertainen ratkaisu:
"Hänen tarvitsee vain tarjota Grönlannille Tanskaa parempi diili."
Grönlanti saa Tanskan kruunuissa muutaman miljardin edestä tukea vuosittain. Miljardi Tanskan kruunua on noin 134 miljoonaa euroa. Jakobsen uskoo Grönlannin kääntyvän Yhdysvaltain puoleen, mikäli valtio voi tarjota isomman vuosittaisen tukipaketin.
Muita keinoja Grönlannin saamiseen ei hänen mielestään ole.
"Jos hän haluaa Grönlannin, rahan tarjoaminen on avainasemassa. Sen jälkeen se on Nuukin [Grönlannin pääkaupunki] päätettävissä."
Trumpin grönlantipuheista ei oikein ota selvää. Puolustuksellisesti asia on jo täysin USA:n käsissä ja muilta osin kyse on lähinnä rahasta eli Trumpin pitää avata lompakko sekä Tanskan, että Grönlannin suuntaan jos haluaa päästä Grönlannin kuninkaaksi. Tosin grönlantilaiset eivät näyttäisi olevan kiinnostuneita ryhtymään amerikkalaisiksi.
Vaikuttaa siltä, että Trump ei ole perillä asioista tai joku kuiskailee höpölöpöjä hänen korvaan.
Trump sanoi lehdistötilaisuudessa että suurin syy miksi Carter hävisi v1980 vaalit oli Panaman kanavan luovuttaminen Panamalle. Iranin panttivankikriisi toki oli myös suuri kriisi mutta Panaman kanavan luovuttaminen oli suurempi asia.
Quote from: -PPT- on 14.01.2025, 02:25:41
Trump sanoi lehdistötilaisuudessa että suurin syy miksi Carter hävisi v1980 vaalit oli Panaman kanavan luovuttaminen Panamalle. Iranin panttivankikriisi toki oli myös suuri kriisi mutta Panaman kanavan luovuttaminen oli suurempi asia.
Eli Panaman kanava on se tärkeämpi (kuin Grönlanti). Ilmeisesti KIINA(laiset) hallitsevat tätä nykyä vahvasti kanavaa, joka on strategisesti erittäin tärķeä USAlle.
Ja kanavamaksuja on nostettu...
Quote from: Valli on 11.01.2025, 12:28:17
Quote from: MinäVuan on 11.01.2025, 11:43:41
Trump on sanonut kaikenlaista elämänsä aikana ja ihan hirvittävän vakavasti ei kannata hänen tarinoihinsa suhtautua. Trump on hyvä esimerkki siitä, että vaikka on vajaa, niin valehtelulla ja narsismilla voi päästä hyvin pitkälle.
Eli jos sanoo jonkun asian ääneen ja se jää toteutumatta niin kyse on valehtelusta? Mielenkiintoiset standardit elämässä jos näin on.
Mua vaivaa tässä jutussa eniten se, että kun Trump on hullu ja arvaamaton, niin mitä nämä sellaiset poliitikot on, jotka ei yhtään kerro suoraan, mitä aikovat ja mitä asioita ajavat?
Sitten vaan yhtäkkiä yllättävät kansan ja väittävät kansan vaatineen sitä.
Nostan esimerkiksi Suomen Nato jäsenyyden.
Quote from: supersankaritar on 14.01.2025, 09:35:32
Mua vaivaa tässä jutussa eniten se, että kun Trump on hullu ja arvaamaton, niin mitä nämä sellaiset poliitikot on, jotka ei yhtään kerro suoraan, mitä aikovat ja mitä asioita ajavat?
Mielestäni Matti Vanhanen on joskus möläytellyt aitoja ajatuksiaan. Mutta se harvemmin kuuluu poliitikon toimenkuvaan.
"A man always has two reasons for what he does—a good one, and the real one."- Pierpont Morgan
Tähän kuumaan perunaan lisään mausteeksi Thomas Newdick:n 9.1.2025 kirjoittaman artikkelin. Why Greenland is of growing Strategic Significanse.
Ohessa käännös ja tiivistetty lainaus The warzonen https://www.twz.com/ artikkelista.
Quote
Donald Trump ei kieltäytynyt kategorisesti mahdollisuudesta käyttää Yhdysvaltain armeijaa Grönlannin hallinnan ottamiseen, todeten, että Yhdysvallat tarvitsee sitä, samoin kuin Panaman kanavaa–" taloudellisen turvallisuuden" vuoksi.
Trumpin kiinnostus Grönlantia kohtaan on noussut otsikoihin viime päivinä, vaikka hänen suunnitelmansa aluetta kohtaan eivät ole uusia. Jo vuonna 2019 TWZ raportoi Trumpin todenneen, että hänen hallintonsa harkitsi Grönlannin ostamista Tanskalta. Trump kuvaili tuolloin ajatusta "strategisesti mielenkiintoiseksi."
"En voi luvata mitään näistä kahdesta", Trump sanoi toimittajille. "Mutta voin sanoa tämän: tarvitsemme niitä taloudellisen turvallisuuden vuoksi."
Mitä Yhdysvallat sitten mahdollisesti saisi haltuunsa, jos se onnistuisi ottamaan Grönlannin hallintaansa jollakin tavalla? Tämä alue on kiistatta ainutlaatuinen ja sijaitsee yhä tärkeämmän strategisen kilpajuoksun keskellä, kun suurvallat pyrkivät laajentamaan valtaansa ja sotilaallista vaikutusvaltaansa arktisella alueella.
Ballistic Missile Early Warning System (BMEWS) tuotiin Grönlantiin vuonna 1961, kun sinne perustettiin BMEWS-Site 1, joka tunnettiin aluksi nimellä 12. ohjusvaroituslaivue ja myöhemmin 12. ohjusvaroitusryhmä. Ilmavoimien avaruuskomento otti Thulen lentotukikohdan hallintaansa vuonna 1983, ja yksikkö nimettiin uudelleen 12. avaruusvaroituslaivueeksi vuonna 1992.
Kylmän sodan vuodet olivat myrskyisiä Grönlannille ja Thulen lentotukikohdalle, ja sen ympäristössä sijaitsevat tilat olivat mukana useissa erikoisissa hankkeissa – sekä ainakin yhdessä tapauksessa, joka olisi voinut johtaa ydinkatastrofiin.
Vuonna 2020 Thulen lentotukikohta siirrettiin virallisesti Yhdysvaltain avaruusvoimien hallintaan, ja se nimettiin uudelleen Pituffik Space Baseksi vuonna 2023.
Mikä ei ole muuttunut, on tämän syrjäisen toimintaympäristön karuus. Se sijaitsee reilusti pohjoisen napapiirin yläpuolella, vain 947 mailin päässä Pohjoisnavalta.
Nykyään Pituffik Space Basen toimintaa johtaa Avaruusvoimien 821. avaruustukikohdan ryhmä, jonka tehtävänä on "mahdollistaa voimaprojektio, avaruuden hallitseminen ja tieteellinen tutkimus arktisella alueella kansakuntamme ja liittolaistemme hyväksi integroituja tukikohtapalveluja ja puolustustoimia hyödyntäen", Avaruusvoimien mukaan.
821. tukilaivue:
821. turvallisuusjoukkojen laivue:
12. avaruusvaroituslaivue:
23. avaruustoimintalaivue, osasto 1
Pituffik Space Basen strateginen arvo ja sen varhaisvaroitustehtävä tarkoittavat, että se olisi yksi ensimmäisistä Yhdysvaltain sotilastukikohdista, joihin kohdistuisi isku mahdollisessa ydinsodassa Venäjän kanssa.
Monilta osin Trumpin kiinnostus Grönlantia kohtaan heijastaa sitä, kuinka Yhdysvallat on viime vuosina jäänyt pahasti jälkeen Venäjästä pysyvien asemien luomisessa arktiselle alueelle – saati sitten tilapäisten operaatioiden osalta alueella.
Venäjä on asettanut arktiselle alueelle valtavan strategisen merkityksen ja tehnyt alueelle merkittäviä investointeja. Viime vuosina Moskova on lisännyt merkittävästi ilma- ja merivoimiaan arktisella alueella sekä perustanut uusia tukikohtia ja aktivoimassa uudelleen kylmän sodan jälkeen hylättyjä tukikohtia.
Ei olekaan yllätys, että suurvallat pyrkivät nyt aktiivisesti asemaan arktisella alueella, missä sotilaallinen läsnäolo on elintärkeää strategisen pääsyn ja luonnonvarojen turvaamiseksi.
On vielä epäselvää, tarkoittaako arktisen alueen sotilaallisen kilpailun uhka ja kilpailu Venäjän ja Kiinan kanssa, että Grönlanti pysyy Trumpin kiikarissa hänen toisella presidenttikaudellaan. Joka tapauksessa Grönlannin potentiaali Yhdysvaltain sotilasstrategian kulmakivenä arktisella alueella on ilmeinen, muodossa tai toisessa. Donald Trump ei kieltäytynyt kategorisesti mahdollisuudesta käyttää Yhdysvaltain armeijaa Grönlannin hallinnan ottamiseen, todeten, että Yhdysvallat tarvitsee sitä – samoin kuin Panaman kanavaa – "taloudellisen turvallisuuden" vuoksi.
Muokkaus: lisätty linkki artikkeliin.
https://www.twz.com/news-features/why-greenland-is-of-growing-strategic-significance
Quote from: Caucasian on 14.01.2025, 07:54:36
Quote from: -PPT- on 14.01.2025, 02:25:41
Trump sanoi lehdistötilaisuudessa että suurin syy miksi Carter hävisi v1980 vaalit oli Panaman kanavan luovuttaminen Panamalle. Iranin panttivankikriisi toki oli myös suuri kriisi mutta Panaman kanavan luovuttaminen oli suurempi asia.
Eli Panaman kanava on se tärkeämpi (kuin Grönlanti). Ilmeisesti KIINA(laiset) hallitsevat tätä nykyä vahvasti kanavaa, joka on strategisesti erittäin tärķeä USAlle.
Ja kanavamaksuja on nostettu...
Hmm, onko kanavamaksuja nostettu ja kuinka paljon? Kun kanava aikoinaan luovutettiin Panamalaisille, niin sopparissa luki, että maksujen pitää olla reilut kaikille. Onko tähän tullut jonkin muutos viime aikoina?
Grönlantilaiset eivät näyttäisi olevan kiinnostuneita ryhtyä amerikkalaisiksi:
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010996210.html
QuoteGrönlantilaiset ovat tyrmänneet Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin haaveet siitä, että itsehallintoalue siirtyisi Yhdysvalloille Tanskan kuningaskunnalta, kertoo tanskalainen sanomalehti Berlingske. Tuoreen mielipidekyselyn mukaan 85 prosenttia grönlantilaisista ei halua lähteä Tanskasta ja liittyä osaksi Yhdysvaltoja.
Kyselyn teki Verian Berlingskelle ja grönlantilaiselle Sermitsiaq-sanomalehdelle. Kysely perustuu 497 grönlantilaisen verkkohaastatteluun.
...
Trump on myös sanonut uskovansa, että grönlantilaiset haluavat liittyä Yhdysvaltoihin. Tätä käsitystä uusi kysely ei tue. Kyselyssä vain kuusi prosenttia grönlantilaisista vastasi kyllä, kun kysyttiin, haluavatko he erota Tanskan yhteydestä ja siirtyä osaksi Yhdysvaltoja.
...
Grönlannin pääministeri Mute Edege on sanonut, etteivät grönlantilaiset halua osaksi Yhdysvaltoja.
"Emme halua olla tanskalaisia. Emme halua olla amerikkalaisia. Haluamme olla grönlantilaisia2, hän sanoi toimittajille aiemmin tässä kuussa.
Kysely on tehty netissä ja on aika pieni, joten siitä ei ole syytä vetää liian pitkille meneviä johtopäätöksiä. Se on kuitenkin linjassa grönlantilaisten aikaisempien mielipiteiden kanssa.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että Trump joutuu avaamaan lompakon aika reilusti jos mieltää tehdä grönlantilaisista jenkkejä. Todennäköisesti Tanska haluaa reippaasti rahaa ennen kun luoppuu saarestaan ja sen jälkeen grönlantilaiset pitää ylläpitää.
Tanskalla on 143 mrd USD valtionvelkaa, joten se ainakin pitäisi kuittaa pois. Ehkä Tanska suostuisi jos Trump maksaisi 300-500 miljardia USD. Grönlantilaisille pitäisi todennäköisesti maksaa moninkertaisesti sen millä Tanska tukee (0,5 mrd EUR), ehkä 2-3 mrd USD / vuosi.
Ehkä Trumpin kannattaisi keskittyä olevassa oleviin ongelmiin eikä keksiä uusia. USA:ssa on tarpeeksi siivoamista valepresidenti Bidenin jälkeen ja sitten on Israelin ja Ukrainan sotkut, joille pitäisi tehdä jotain. Kiinankin ja Panamankin kanssa pitäisi käydä kädenvääntöä. Luulisi että tässä riittäisi 4 vuodeksi hommia ilman, että alkaa avaamaan uusia rintamia kinuamalla liittolaismaiden maita.
Kukaan ei oikeasti tiedä mitä haluja isommilla valtioilla on Grönlantia kohtaan mutta ainakin Tanska vahvistaa nyt sotilaallista läsnäoloaan arktisella alueella reilulla kädellä.
Tätäkään tuskin olisi tapahtunut jos Grönlantia ei olisi nostettu tikun nokkaan.
QuoteTanska vahvistaa sotilaallista läsnäoloaan arktisella alueella, Tanska yleisradio DR kertoo. Arktiseen alueeseen kuuluu Grönlanti, Jäämeri ja Pohjois-Atlantti.
Tanskan arktisen alueen vahvistus käy ilmi uudesta arktisesta puolustussopimuksesta, jonka Tanskan puolustusministeri Troels Lund Poulsen esitteli maanantai-iltana tiedotustilaisuudessa.
DR:n mukaan Tanska sijoittaa arktisen alueen vahvistamiseen 14,6 miljardia Tanskan kruunua eli noin kaksi miljardia euroa. Tanskan tarkoituksena on hankkia muun muassa kolme uutta arktista alusta ja kaksi ylimääräistä pitkän kantaman lennokkia, DR kertoo.
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010993371.html
Quote from: Totti on 29.01.2025, 09:18:12
Grönlantilaiset eivät näyttäisi olevan kiinnostuneita ryhtyä amerikkalaisiksi:
https://www.hs.fi/maailma/art-2000010996210.html
QuoteGrönlantilaiset ovat tyrmänneet Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin haaveet siitä, että itsehallintoalue siirtyisi Yhdysvalloille Tanskan kuningaskunnalta, kertoo tanskalainen sanomalehti Berlingske. Tuoreen mielipidekyselyn mukaan 85 prosenttia grönlantilaisista ei halua lähteä Tanskasta ja liittyä osaksi Yhdysvaltoja.
Kyselyn teki Verian Berlingskelle ja grönlantilaiselle Sermitsiaq-sanomalehdelle. Kysely perustuu 497 grönlantilaisen verkkohaastatteluun.
...
Trump on myös sanonut uskovansa, että grönlantilaiset haluavat liittyä Yhdysvaltoihin. Tätä käsitystä uusi kysely ei tue. Kyselyssä vain kuusi prosenttia grönlantilaisista vastasi kyllä, kun kysyttiin, haluavatko he erota Tanskan yhteydestä ja siirtyä osaksi Yhdysvaltoja.
...
Grönlannin pääministeri Mute Edege on sanonut, etteivät grönlantilaiset halua osaksi Yhdysvaltoja.
"Emme halua olla tanskalaisia. Emme halua olla amerikkalaisia. Haluamme olla grönlantilaisia2, hän sanoi toimittajille aiemmin tässä kuussa.
Kysely on tehty netissä ja on aika pieni, joten siitä ei ole syytä vetää liian pitkille meneviä johtopäätöksiä. Se on kuitenkin linjassa grönlantilaisten aikaisempien mielipiteiden kanssa.
Vaikuttaa kuitenkin siltä, että Trump joutuu avaamaan lompakon aika reilusti jos mieltää tehdä grönlantilaisista jenkkejä. Todennäköisesti Tanska haluaa reippaasti rahaa ennen kun luoppuu saarestaan ja sen jälkeen grönlantilaiset pitää ylläpitää.
Tanskalla on 143 mrd USD valtionvelkaa, joten se ainakin pitäisi kuittaa pois. Ehkä Tanska suostuisi jos Trump maksaisi 300-500 miljardia USD. Grönlantilaisille pitäisi todennäköisesti maksaa moninkertaisesti sen millä Tanska tukee (0,5 mrd EUR), ehkä 2-3 mrd USD / vuosi.
Ehkä Trumpin kannattaisi keskittyä olevassa oleviin ongelmiin eikä keksiä uusia. USA:ssa on tarpeeksi siivoamista valepresidenti Bidenin jälkeen ja sitten on Israelin ja Ukrainan sotkut, joille pitäisi tehdä jotain. Kiinankin ja Panamankin kanssa pitäisi käydä kädenvääntöä. Luulisi että tässä riittäisi 4 vuodeksi hommia ilman, että alkaa avaamaan uusia rintamia kinuamalla liittolaismaiden maita.
Mielestäni otanta on aika kattava suhteessa väkilukuun. Trumpin kannattaisi kuunnella viisaampiaan ja toimia puhuvana päänä, niin mokailisi vähemmän. Mutta tätähän tämä tulee olemaan seuraavat neljä vuotta. Mitä tulee Israeliin, olisi ehkä parempi, että selvittävät omat sotkunsa ilman usan, eu:n tai kenenkään muunkaan puuttumista asiaan.
Quote from: Caucasian on 14.01.2025, 07:54:36
Quote from: -PPT- on 14.01.2025, 02:25:41
Trump sanoi lehdistötilaisuudessa että suurin syy miksi Carter hävisi v1980 vaalit oli Panaman kanavan luovuttaminen Panamalle. Iranin panttivankikriisi toki oli myös suuri kriisi mutta Panaman kanavan luovuttaminen oli suurempi asia.
Eli Panaman kanava on se tärkeämpi (kuin Grönlanti). Ilmeisesti KIINA(laiset) hallitsevat tätä nykyä vahvasti kanavaa, joka on strategisesti erittäin tärķeä USAlle.
Ja kanavamaksuja on nostettu...
En muista, missä näin taas uutisissa, kuinka Trump on tyhmä ja tietämätön, kun kertoi kanavan kuuluvan kiinalaisille. Virallisesti kait sitä on operoinut honkongilainen yksityinen yritys, mutta Hong Kong on nykyään osa Kiinaa, ja Kiina voi ottaa yksityisiä yrityksiä valtion haltuun tai ohjaukseen, eli tavallaan Trump on oikeassa. Kiina ei hallitse kanavaa nyt, mutta sillä on valta päättää hallitsevansa sitä. Ja tämän mahdollisuuden olemassaolo saattaa vaikuttaa siihen, miten kanavaa hallinnoidaan.
Nyt Trumpilla on pelko, että Xi voisi mahtikäskyllä lyödä portit kiinni. Tästä syystä Trump on esittänyt mm. sotilaallista läsnäoloa kanavan ympäristössä varmistamassa ettei kanavaa suljeta.
Jos miettii, kenelle Venäjän öljyvarjolaivasto kuuluu, niin moni alus on kiinalainen. Tämä Vezhen on myös joidenkin lähteiden mukaan bulgarialaisesta varustamosta ja Maltalle liputuksesta huolimatta kiinalaisomistuksessa. Näissä kaapelirikoissakin on jatkuvasti puhuttu, että kaikki tapahtuu tai on tapahtumatta viime kädessä Xi:n suostumuksella.
Löysin tuosta Panaman kanavasta asiaan liittyvän hyvän artikkelin.
https://hongkongfp.com/2025/01/25/what-are-hong-kongs-links-to-the-panama-canal-and-does-china-really-control-the-waterway-as-trump-claims/ (https://hongkongfp.com/2025/01/25/what-are-hong-kongs-links-to-the-panama-canal-and-does-china-really-control-the-waterway-as-trump-claims/)
QuoteWho owns the canal?
Constructed by the United States mainly with Afro-Caribbean labor and opened in 1914, the canal was administered by America until 1977, when treaties were signed under then-US president Jimmy Carter for its handover to Panama.
Since the handover in 1999, the canal has been managed by the Panama Canal Authority (ACP) — an autonomous entity whose board of directors is appointed by the legislature and president of Panama.
The government has granted concessions to private company Hutchinson Ports — a subsidiary of Hong Kong-based conglomerate CK Hutchison Holdings — to operate ports on either extreme of the 82-kilometer (51-mile) waterway.
According to Rebecca Bill Chavez of the Inter-American Dialogue think tank, "Panama has honored the canal treaties by maintaining the canal's operations efficiently and ensuring its neutrality."
Yet Trump, in his inaugural address Monday, complained that "China is operating the Panama Canal, and we didn't give it to China, we gave it to Panama."
"China does not operate or control the Panama Canal," said Chavez.
Could this change?
In the eye of the storm is Hutchinson Ports, which has operated the Balboa and Cristobal ports since 1997.
Trump's Secretary of State, Marco Rubio, has questioned whether Chinese companies could take control of the ports under orders of Beijing and "shut it down or impede our transit."
Panama's President Jose Raul Mulino has insisted his country operates the canal on a principle of neutrality, as per the treaties.
"There are reasonable concerns related to the presence of a Chinese company," Benjamin Gedan, director of the Washington-based Wilson Center's Latin America program, told AFP.
-i-
Tämä Grönlantikeissi on siitäkin mielenkiintoinen, että Gaza ja Grönlanti - miettikääpä niitä rinnan.
Tai Israel ja Gaza (ja Jordania) ja Tanska ja Grönlanti. Tanskalla ei ole mitään oikeutta Grönlantiin, ei toki jenkeilläkään, mutta tanskalaisilla ei sen suurempaa oikeutta kuin jenkeilläkään. Molemmilla yhtä suuri.
Lisäksi tanskalaiset ovat norjalaisten ja ruotsalaisten ohella samaa pöyhkeää skandinaavisakkia, joka kautta vuosisatojen on orjuuttanut ja halveksinut vinosilmämongolikansoja kuten suomalaisia ja eskimoita.
Inuiitit opiskelevat tänä päivänäkin kouluissaan pakkotanskaa ja suomalaiset opiskelevat pakkoruotsia.
GRÖNLANTI POIS TANSKALTA - IHAN SAMA KENELLE‼️
❌ 🇩🇰 ❌
Quote from: Emo on 29.01.2025, 10:09:54
Tämä Grönlantikeissi on siitäkin mielenkiintoinen, että Gaza ja Grönlanti - miettikääpä niitä rinnan.
Tai Israel ja Gaza (ja Jordania) ja Tanska ja Grönlanti. Tanskalla ei ole mitään oikeutta Grönlantiin, ei toki jenkeilläkään, mutta tanskalaisilla ei sen suurempaa oikeutta kuin jenkeilläkään. Molemmilla yhtä suuri.
Lisäksi tanskalaiset ovat norjalaisten ja ruotsalaisten ohella samaa pöyhkeää skandinaavisakkia, joka kautta vuosisatojen on orjuuttanut ja halveksinut vinosilmämongolikansoja kuten suomalaisia ja eskimoita.
Inuiitit opiskelevat tänä päivänäkin kouluissaan pakkotanskaa ja suomalaiset opiskelevat pakkoruotsia.
GRÖNLANTI POIS TANSKALTA - IHAN SAMA KENELLE‼️
❌ 🇩🇰 ❌
no siinäpä sitä taas perustetta tuli kerrakseen :) pöyhkeää skandinaavisakkia ja kaikkea sellaista. Ja kaikki tämä sen takia, kun donny-boy töräytti ajatuksen ilmoille. Ei kai sillä ole väliä, että alue ollut vuodesta 1979 tanskan itsehallintoalue. Tai että usa ja kansainvälinen oikeus ovat tunnustaneet grönlannin osaksi Tanskaa satakunta vuotta sitten. Ai mitä grönlantilaiset ajattelee; no mitäs sillä on väliä; donny-boy kertoo, mitä grönlantilaiset haluavat.
Quote from: ikuturso on 29.01.2025, 09:32:27
Nyt Trumpilla on pelko, että Xi voisi mahtikäskyllä lyödä portit kiinni.
Siihen ei tarvita muuta kuin pari sekoilevaa varjolaivaston romua tukkimaan se. Vastahan se oli monta viikkoa kiinni kun joku iso laiva meni ryssittelemään kanavassa.
Quote from: Emo on 29.01.2025, 10:09:54
GRÖNLANTI POIS TANSKALTA - IHAN SAMA KENELLE‼️
REPS!
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.01.2025, 12:45:07
Quote from: ikuturso on 29.01.2025, 09:32:27
Nyt Trumpilla on pelko, että Xi voisi mahtikäskyllä lyödä portit kiinni.
Siihen ei tarvita muuta kuin pari sekoilevaa varjolaivaston romua tukkimaan se. Vastahan se oli monta viikkoa kiinni kun joku iso laiva meni ryssittelemään kanavassa.
Taisi olla Suezilla se, ei Panamassa.
Jos kuvan tapaukseen viittaat?
-i-
Quote from: Jorma M. on 11.01.2025, 21:58:50
En ota kantaa Donaldin ulostulojen järkevyyteen tai asioihin sinänsä, mutta Panamaan liittyen esim Newsweekissä:
https://www.newsweek.com/will-china-start-next-world-war-panama-canal-opinion-2010492
Quote
Will China Start the Next World War in the Panama Canal?
...
It's true there are no uniformed People's Liberation Army soldiers now stationed in the Canal Zone. That's not the end of the story, however. Almost certainly there are Chinese operatives and military personnel in civilian garb there. The Panama Canal is a chokepoint that Beijing seeks to control—and undoubtedly close off—in the moments before the next global war.
Trump was right, therefore, to highlight the issue in his Christmas greeting to China's atheists.
......
"Fall"? The canal zone—and Panama itself—has already dropped into China's basket, and the Chinese regime is certainly in a position to close off the waterway.
Oletan ettei Newsweek kuulu Donaldin tai edes repujen talliin.
Koko Panaman tilanne ja sen äärimmäinen tärkeys maailmankaupalle näyttää menneen eurooppalaisilta kokonaan ohi. Maailman rauhan ja vapaan kaupan sujuvuuden kannalta on äärimmäisen tärkeää että Panama (= kanava) pysyy aidosti vapaan maailman kontrollissa eikä valu kiinalaisten hallintaan. Mikää muu mahti ei voi tuota taata paitsi Yhdysvallat. Yhdysvallat kykenee halutessaan toteuttamaan vallanvaihdon Panamassa ja sillä on mennävuosikymmeniltä paljon kokemusta juuri vastaavien hankkeitten toteuttamisesta. Operaatio ei ole edes kallis, ja sen panos-tuotos suhde on valtaisan erinomainen. Eurooppalaisilla on kaikkein suurin intressi tukea tuon tapahtumista.
Bonuksena operaatiossa vielä se, että laittomien muukalaisten virta Yhdysvaltoihin loppuu suurimmalta osin. Etelä-Amerikan mantereelta kun ei pääse Meksikon pohjoisrajalle maitse menemättä Panaman kautta.
Quote from: MinäVuan on 29.01.2025, 11:09:43
no siinäpä sitä taas perustetta tuli kerrakseen :) pöyhkeää skandinaavisakkia ja kaikkea sellaista. Ja kaikki tämä sen takia, kun donny-boy töräytti ajatuksen ilmoille. Ei kai sillä ole väliä, että alue ollut vuodesta 1979 tanskan itsehallintoalue. Tai että usa ja kansainvälinen oikeus ovat tunnustaneet grönlannin osaksi Tanskaa satakunta vuotta sitten. Ai mitä grönlantilaiset ajattelee; no mitäs sillä on väliä; donny-boy kertoo, mitä grönlantilaiset haluavat.
Sitä vuan että olen antanut valemediamme kertoa, että grönlantilaiset vihaavat tanskalaisia ja heidän valtaansa maassaan.
Loogista on, että ne vasurit ja muut mädäkit, keitä kovin häiritsee Israelin toimet Gazassa, vetävät kilon herneitä sieraimiinsa Tanskan keekoilusta Grönlannissa.
Miksi Grönlanti on tärkeä USA:lle:
- Lyhyimmät ryssän ohjusten isoympyräreitit kulkevat osittain Grönlannin päältä (siksi siellä on kaukovalvontatutkia)
- Grönlanti on osa GIUK linjaa (Grönlanti-Islanti-UK) ryssän Murmanskin sukellusveneiden tuhoamiseksi.
Quote from: Emo on 29.01.2025, 14:34:51
Quote from: MinäVuan on 29.01.2025, 11:09:43
no siinäpä sitä taas perustetta tuli kerrakseen :) pöyhkeää skandinaavisakkia ja kaikkea sellaista. Ja kaikki tämä sen takia, kun donny-boy töräytti ajatuksen ilmoille. Ei kai sillä ole väliä, että alue ollut vuodesta 1979 tanskan itsehallintoalue. Tai että usa ja kansainvälinen oikeus ovat tunnustaneet grönlannin osaksi Tanskaa satakunta vuotta sitten. Ai mitä grönlantilaiset ajattelee; no mitäs sillä on väliä; donny-boy kertoo, mitä grönlantilaiset haluavat.
Sitä vuan että olen antanut valemediamme kertoa, että grönlantilaiset vihaavat tanskalaisia ja heidän valtaansa maassaan.
Loogista on, että ne vasurit ja muut mädäkit, keitä kovin häiritsee Israelin toimet Gazassa, vetävät kilon herneitä sieraimiinsa Tanskan keekoilusta Grönlannissa.
Vihaavat tanskalaisia ja heidän valtaansa maassaan ja silti eivät halua, että donny-boy ostaa/ valtaa what ever grönlannin. Hienosti sait taas israelin ja gazan ja etenkin ne suvakit tähän sotkettua ilman aihetta.
Quote from: Möhömaha on 29.01.2025, 14:57:01
Miksi Grönlanti on tärkeä USA:lle:
- Lyhyimmät ryssän ohjusten isoympyräreitit kulkevat osittain Grönlannin päältä (siksi siellä on kaukovalvontatutkia)
- Grönlanti on osa GIUK linjaa (Grönlanti-Islanti-UK) ryssän Murmanskin sukellusveneiden tuhoamiseksi.
Uusien usan tukikohtien perustaminen on varmastikin neuvoteltavissa. Tuskin kuitenkaan enää donny-boyn aikakaudella. Se peli on jo menetetty. Vajakki aukoo päätään ymmärtämättä, mitä siitä seuraa.
Quote from: MinäVuan on 29.01.2025, 15:05:41
Quote from: Möhömaha on 29.01.2025, 14:57:01
Miksi Grönlanti on tärkeä USA:lle:
- Lyhyimmät ryssän ohjusten isoympyräreitit kulkevat osittain Grönlannin päältä (siksi siellä on kaukovalvontatutkia)
- Grönlanti on osa GIUK linjaa (Grönlanti-Islanti-UK) ryssän Murmanskin sukellusveneiden tuhoamiseksi.
Uusien usan tukikohtien perustaminen on varmastikin neuvoteltavissa. Tuskin kuitenkaan enää donny-boyn aikakaudella. Se peli on jo menetetty. Vajakki aukoo päätään ymmärtämättä, mitä siitä seuraa.
Näköjään ainakin tanskalaiset heräsivät laittamaan Grönlannin puolustusta kuntoon. Seniilin Bidenin aikanahan ei tapahtunut mitään.
Se on jo hyvä alku ja mahdollisesti Trumpin tavoite.
USA voisi vuokrata osan Grönlannista HongKong tyyppisesti 100 vuodeksi. Rakentaa sinne kunnon tukikohdat... Thulen tukikohtahan siellä jo on. Ehkäpä kaivostoimintaoikeuksia myös?
Toisaalta Pohjoismaat voisivat yhdessä perustaa sinne laivasto- ja lentotukikohdan... Ja Islantiin myös.
Vihermaa. Tanska voisi keskustella osasta sotilastukikohdaksi vuokraamisesta. Yhdysvallat piristäisi Vihermaan taloutta ja lisäisi hyvinvointia.
Panamankanavasta olen katsonut tv-dokumentin. Ei sen kanavan huolto ole mitään helppoa. Se tarvitsee jatkuvaa huoltoa. Muuten se tukkeutuu. Jos panamalaisilta viedään oikeudet kanavaan niin kuka sen huoltaisi. Niin tietysti ne panamalaiset, koska työpaikka. Sitten triplapalkalla ja triplakustannuksilla.
Suomi taitaa olla ihan kohta ellei ole jo ainoa maa, mikä ei miehitä edes omia alueitaan. Tälle päivälle oli keskustelussa (Yle) Itä-Suomen heikko tilanne. Ahvenanmaasta ei ole enää keskusteltukaan, koska tp-utva. Ja nyt olisi jo aika keskustella ja tehdä päätöksiä Suomenlahden aluevesistä.
Mitä tulee rajojen siirroille niin arveluttaa Norjasta irrallaan olevien Huippuvuorien tuleva kohtalo. Siinä olisi haastetta taas molemmille osapuolille. Trumpin kannattaisi pitää silmällä noita saaria.
Quote from: Hiiden hirvi on 29.01.2025, 14:33:12
Yhdysvallat kykenee halutessaan toteuttamaan vallanvaihdon Panamassa ja sillä on mennävuosikymmeniltä paljon kokemusta juuri vastaavien hankkeitten toteuttamisesta. Operaatio ei ole edes kallis, ja sen panos-tuotos suhde on valtaisan erinomainen. Eurooppalaisilla on kaikkein suurin intressi tukea tuon tapahtumista.
Eurooppalaisten intressi on tukea demokratiaa ja sääntöpohjaista maailmanjärjestystä.
Demokraattisesti hallittujen valtioiden vallanvaihtojen suorittaminen miehittäjien toimesta ei ole asia jota eurooppalaisten kannattaa tukea, sen enempää Ukrainassa kuin Panamassakaan.
On tietysti sympaattista että grönlantilaiset haluavat olla grönlantilaisia, mutta onko se realismia? Mikkelin kokoinen väestö ja pinta-alaltaan maailman suurin saari. Miten aikoivat järjestää yhteiskunnan toimivuuden omillaan?
Grönlantilaisia ei välttämättä kiinnosta geopolitiikka mutta geopolitiikkaa kiinnostaa Grönlanti. Jos amerikkalaiset eivät ole paikalla, mikä takaa sen ettei Venäjä mene paikalle ja miehitä aluetta? Yksi prikaati voisi ottaa koko saaren haltuunsa eikä tulisi edes hiki.
Quote from: Puskistahuutelija on 29.01.2025, 17:13:27
mikä takaa sen ettei Venäjä mene paikalle ja miehitä aluetta? Yksi prikaati voisi ottaa koko saaren haltuunsa eikä tulisi edes hiki.
Kiinnipitämisessä se hiki tulee. Kaikkialla. Ja nälkä ja puute.
Puhuttiin, ettei Venäjä saa voittaa Ukrainassa, kun roistovaltioitten diktaattorit rohkaistuvat.
En ihan arvannut, että ensimmäinen olisi Trumpin USA ;D
Quote from: Caucasian on 29.01.2025, 16:44:27
USA voisi vuokrata osan Grönlannista HongKong tyyppisesti 100 vuodeksi. Rakentaa sinne kunnon tukikohdat... Thulen tukikohtahan siellä jo on. Ehkäpä kaivostoimintaoikeuksia myös?
Toisaalta Pohjoismaat voisivat yhdessä perustaa sinne laivasto- ja lentotukikohdan... Ja Islantiin myös.
Veisin ajatuksen pidemmälle. Vuokraisin eniten tarjoavalle olipa se sitten kuka tahansa. Usa, venäjä, kiina, intia...
Quote from: Sangbert on 29.01.2025, 17:30:32
Quote from: Caucasian on 29.01.2025, 16:44:27
USA voisi vuokrata osan Grönlannista HongKong tyyppisesti 100 vuodeksi. Rakentaa sinne kunnon tukikohdat... Thulen tukikohtahan siellä jo on. Ehkäpä kaivostoimintaoikeuksia myös?
Toisaalta Pohjoismaat voisivat yhdessä perustaa sinne laivasto- ja lentotukikohdan... Ja Islantiin myös.
Veisin ajatuksen pidemmälle. Vuokraisin eniten tarjoavalle olipa se sitten kuka tahansa. Usa, venäjä, kiina, intia...
Kanada. Trump kerkesi jo loukkaamaan kanadalaisiakin. Tanska voisi vuokrata Kanadalle eto Vihermaan. Tapelkaa pojat, saatte hien pintaan.
Quote from: Puskistahuutelija on 29.01.2025, 17:13:27
On tietysti sympaattista että grönlantilaiset haluavat olla grönlantilaisia, mutta onko se realismia? Mikkelin kokoinen väestö ja pinta-alaltaan maailman suurin saari. Miten aikoivat järjestää yhteiskunnan toimivuuden omillaan?
Grönlantilaisia ei välttämättä kiinnosta geopolitiikka mutta geopolitiikkaa kiinnostaa Grönlanti. Jos amerikkalaiset eivät ole paikalla, mikä takaa sen ettei Venäjä mene paikalle ja miehitä aluetta? Yksi prikaati voisi ottaa koko saaren haltuunsa eikä tulisi edes hiki.
Mitenkäs se venäläinen prikaati pitäisi koko maailman suurimman saaren hallussaan?
Estäisi vaikkapa merijalkaväen maihinnousun/maahanlaskun Torjuisi ilmaiskut. Huolto pelaisi jostain Murmanskista jne.
Että jotain realismia.
Quote from: MinäVuan on 29.01.2025, 14:59:31Quote from: Emo on 29.01.2025, 14:34:51
Sitä vuan että olen antanut valemediamme kertoa, että grönlantilaiset vihaavat tanskalaisia ja heidän valtaansa maassaan.
Loogista on, että ne vasurit ja muut mädäkit, keitä kovin häiritsee Israelin toimet Gazassa, vetävät kilon herneitä sieraimiinsa Tanskan keekoilusta Grönlannissa.
Vihaavat tanskalaisia ja heidän valtaansa maassaan ja silti eivät halua, että donny-boy ostaa/ valtaa what ever grönlannin. Hienosti sait taas israelin ja gazan ja etenkin ne suvakit tähän sotkettua ilman aihetta.
Ilman aihetta 😂
Että Israelin toimet terroristisessa Gazassa on "kansanmurha", mutta samojen suvakkien mielestä valkoinen roistovaltio Tanska saa kolonisoida Grönlantia ja pakottaa inuiiteille omaa kieltään kuten ruotsalaisperäiset edelleen pakottavat Suomessa suomalaisille. Edes Israel ei tunge pakkohepreaa kenenkään kurkusta alas, eivät tietääkseni edes Israelissa saati sen ulkopuolella.
^Eskimoilla ei olis moottorikelkkoja ja sähköä ja kännyköitä ilman tanskalaisia eli eurooppalaisia.
Olisivat kiitollisia ja iso osa onkin.
Kuupik Kleist, entinen Grönlannin pääministeri oli YLE uutisten haastateltavana.
"On väitetty, että grönlantilaisia kiinnostaisi USA:n isännyys, mutta se on roskaa: Grönlantilaisilla on niin matala koulutustaso - he eivät ymmärrä mitä maailmalla tapahtuu".
(Vapaamuotoisesti muisteltu).
Eli kansanäänestystä ei voi asiasta järjestää eikä kansalta kysyä, koska he eivät ymmärrä koko asiaa.
Tuleeko mieleen Euroon liittyminen, Kreikan takuutukset, ... Suomalaisilta ei voinut kysyä, koska eivät ymmärrä. Lipposet, Niinistöt, Katainen, Urpilainen ja kumppanit tiesivät mitä kansa haluaisi jos ymmärtäisi.
-i-
Quote from: Caucasian on 29.01.2025, 20:28:06
^Eskimoilla ei olis moottorikelkkoja ja sähköä ja kännyköitä ilman tanskalaisia eli eurooppalaisia.
Olisivat kiitollisia ja iso osa onkin.
No se!
Eikä olisi meilläkään pizzalättyjä ja kebapia ilman karvaranteita, ollaan kiitollisia ja iso osa meistä onkin.
Oli tuossa päivnä muutamana silmieni alla teksti, jossa Trumpin sanomisista selitettiin niiden kirjaimellisesti ottamista typeryytenä.
En tiedä onko näin, mutta alkaa hiljalleen vaikuttaa.
Trumpilla on kuulemma isommat kuviot joita hoitaa kuin bisneksiä.
Eli kuten pihakirppikselle kuka tahansa mennessään katsoo tavaraa jonka voisi ostaa, mutta hinta liian kova. Siksipä tekee tarjouksen josta ryhdytään vääntämään ja lopulta molemmat tavaran vaihtaessa omistajaa kokee voittaneensa.
Grönlannin ostamis/valloittamis puheella mitä tapahtui?
Tanska (joka omaa aluettaan vartioi Kanadaa vastaan nostamalla kanadalaisaluksen kohdatessaan kaikki liput salkoon, ja käymällä viski/snapsi sotaa saaren omistuksesta) alkoikin laittamaan Grönlannin puolustukseen rahaa ja joukkoja, joka ehken olikin Trumpin alkuperäinen tarkoitus?
Kuten pohjoisemman Korean johtajan kanssa, ensin uho kumman napit on isompia, mutta menee paikan päälle itse neuvottelemaan eikä vain rajalta kiikaroimaan kuten muut presidentit voimantunnoissaan. Ja kas käteltiin ja sovittiin. Bisnes on bisnestä.
Panamassakin peitellään ja poistetaan kovaa kyytiä kanavanvarren kiinankielisiä kylttejä.
Trump nostaa kissan pöydälle ja uhoaa siitä kovin jolloin muiden on kiinnitettävä asiaan huomiota ja tehtävä asialle jotakin. Ja lopputulos on tärkein.
Onko Trump hullu? Ja kuinka hullu?
Tulee mieleen kotimainen Manillaköysi elokuva: mielisairaalan katolla juoksee mies joka ei tule alas käskyistä ja maanitteluista huolimatta. Väittää olevansa niin korkealla että hypätessään putoaakin ylöspäin. Paikalle tulee sotilasosasto, jonka päällikkö menee talon luo ja huutaa miehelle tulla alas tai hän kaataa koko talon. Mies tulee peloissaan alas ja luikkii sisään. Hoitaja kysyy sotilaalta mitä upseeri olisi tehnyt ellei mies olisi tullut alas. Ja sotilas vastaa:
"Olis se kaatanut talon. On se niin hullu mies!"
Jotenkin tässä kaikessa imperialistisenTM USA:n pöyristelyssä näen sieluni silmin kuinka valkoisesta talosta lähtee X-päivitys koskien vaikkapa Gotlantia + Saarenmaata + Ahvenanmaata. Eli että otetaan haltuun jos ei omistajaa kiinnosta puolustaminen.
Ja suorastaan hihityttää ennalta se jatkoksi kuvittelemani tiitisläisten veteraanipoliitikkojen sekä yleinen proZenttijengiläisten reaktio. ;D
Quote from: Paawo on 30.01.2025, 13:48:20
Jotenkin tässä kaikessa imperialistisenTM USA:n pöyristelyssä näen sieluni silmin kuinka valkoisesta talosta lähtee X-päivitys koskien vaikkapa Gotlantia + Saarenmaata + Ahvenanmaata. Eli että otetaan haltuun jos ei omistajaa kiinnosta puolustaminen.
Ja suorastaan hihityttää ennalta se jatkoksi kuvittelemani tiitisläisten veteraanipoliitikkojen sekä yleinen proZenttijengiläisten reaktio. ;D
Mielenkiinnolla seuraan Trumpin
puheita ja niiden suhdetta
tuleviin toimiin. Ensimmäisellä viikolla
ulkopoliittiselle asialistalle nousivat Grönlanti, Panama, Guantanamo Bay, Kolumbia ja EU:n ohitus, noin aluksi.
Mitä ensi viikolla on tulossa? Pysykää samalla Trump -kanavalla!
Eikö Pohjois-Ruotsin ja Lapin voisi yhdistää Usan artiktisen alueen tukikohdaksi ja nimetä uudelleen, kun eivät pidä Lapland nimestä.
Huippuvuoret tarvitaan turvaamaan kuljetukset.
YLEn nettisivuilla on Maria Stenroos'n analyysi kuinka Pahan Oranssin Miehen Grönlanti puheet ovat totta:
Analyysi: Trumpin Grönlanti-jutut eivät olleetkaan pelkkää puhetta vaan mahdollisesti Euroopan seuraavan kriisin alku
Kukaan ei ole toistaiseksi ymmärtänyt, mitä Trump todella haluaa Grönlannista, kirjoittaa Ylen Nato-erikoistoimittaja Maria Stenroos.
...ja loput linkin takaa. Huhhuijaa, sellaista erikoistoimittelua :-[
PS / JK Lukekaa oman verenpaineenne kustannuksella.
https://yle.fi/a/74-20140219
Grönlanti ja Panama on levitetty laudalle osana uutta nappuloiden asettelua, jonka Trump ja Putin ovat virittämässä kahdenvälisesti. Tilannetta voidaan verrata Jaltan konferenssiin, kun nyt hätkähdyttävästi presidentinvaalien jälkeen Yhdysvallat onkin siirtynyt "samalle puolelle" äskeisen vastustajan kanssa. Samalla kun Trump ja Putin sopivat Ukrainan tilanteen yli ja ohi EU:n ja Zelenskyn, voivat he myös laajemmin uudelleenarvioida Euroopan yleiset turvallisuusjärjestelyt (=NATO:n), mikä on aihe josta Putin on puhunut vuosia.
Yksi ratkaisu olisi erottaa Baltian maat ja Suomi natosta. Ehkä elegantimpi ratkaisu olisi ottaa Venäjä NATO:n jäseneksi. Tämä ratkaisu käytännössä tekisi tyhjäksi NATO:n jännitteitä aiheuttavan vaikutuksen, ilman että NATO:a tarvitsee varsinaisesti lakkauttaa. Hanke voitaisiin toteuttaa esim. linjaamalla: "joko kaikki NATO maat hyväksyvät Venäjän jäsenyyden, tai muutoin Yhdysvallat poistuu NATO:sta." Kummallakin tavalla NATO menettää nykyisen merkityksensä. Tyyli vapaa.
________
Ukraina on kroonisesti epävakaan tilanteen flare point. Päällimmäinen ongelma on NATO:n itälaajentuminen, mutta pohjimmaisena ongelmana on NATO:n olemassaolo ylipäätään, koska Varsovan liittoa/Neuvostoliittoa ei enää ole olemassa. Niin kauan kuin NATO on olemassa, säilyy jännite Yhdysvaltain ja Venäjän välillä ja Euroopan ja Venäjän välillä. NATO:n aiheuttama jännite ei ole erityisesti Saksan intresseissä, koska heikäläisille hyvä venäjäsuhde on kriittisen tärkeää.
Luulen, että jo Muskin toteuttamassa AfD:n puffaamisessa on merkittävältä osin kyse juuri Saksan kallistamisessa tämän Yhdysvaltain ja Venäjän virittämän uuden järjestyksen taakse, jossa NATO:n merkitys kutistuu ja Euroopan turvallisuusjärjestelyt mietitään uudella tavalla. AfD on Saksan puolueista selvästi venäjämielisin, ja ilmeisesti/toivottavasti Saksan tuleva johtopuolue monestakin syystä.
Yhdysvaltain näkökulmasta Venäjän kanssa yhteisymmärrykseen pääseminen on paljon olennaisempaa kuin se mitä hänen politiikastaan EU:ssa ajatellaan. EU joutuu myötäilemään Yhdysvaltain ulkopolitiikkaa joka tapauksessa, koska yksikään Euroopan maa ei ole suvereeni. Venäjä taas on suvereeni valtio, jonka kanssa kärhämöinti on myrkkyä Trumpin tavoitteille, ja Amerikan intresseille ja maailmanrauhalle – ydinsodan välttämisestä puhumattakaan. Putinin kanssa sopuun ja yksituumaisuuteen pääseminen taas edesauttaisi Trumpin tavoitteita monella tapaa, niin ulko- kuin sisäpoliittisesti.
Sopu Venäjän kanssa antaa ulkopoliittista toimintarauhaa esimerkiksi Grönlannin anneksoinnin sekä aiempaa kovemman kiinapolitiikan suhteen. Jos Trump mielii pelata kovaa peliä Kiinaa vastaan, on selusta turvattava Venäjän suuntaan.
__________________
Tässä tarinassa on sellainenkin vähäpätöinen mutta merkillepantava sivuhahmo kuin Suomi. Kuvailemani lopputulos olisi mitä otollisin pelipaikka sellaiselle Suomelle, joka osasi vakaasti pitäytyä Paasikiven-Kekkosen hötkyilemättömällä linjalla, ymmärtäen että maailmanpoliittiset suhdanteet muuttuvat, mutta Venäjä ei muutu, eikä katoa. Valitettavasti emme elä sellaisessa Suomessa. Monessa liemessä koeteltu ja teräksenlujaksi todettu paasikiveläinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka päätettiin purkaa, ja perustaa uusi Niinistön-Stubbin linja Joe Bidenin varaan...
^Jaaha.
No mikäs Putleria estää uutta Varsovan liittoa perustamasta vaikka muutaman Afrikan valtion kanssa? Kusipäisistä naapurimaistaan kun on niin hankala aina ystävällisen vennäänmaan saada ymmärtäjiä niin kauempaa sitten. Likasanko mennee kohta vaihtoon mutta taitaa VV olla muuten anneksoimista vaille valmis persläpi.
Ja joku Mali tai Tsad mukaan. :facepalm:
Grönlannin/Tanskan uhka on hyvä uutinen Suomen armeijalle. Tanska pyytää pohjoismailta sotilaallista apua Grönlannin sotilaalliseen puolustamiseen.
Suomalaiset sotilaat pääsee harjoittelemaan tositoimissa invaasiota vastaan mistä on hyötyä myöhemmin Venäjää vastaan.
Mitä tekee Nato tilanteessa jossa Nato maat sotii keskenään?
Quote from: Pallopääkissa on 11.01.2025, 16:39:23
Kiina on toiminut Panamassa sillä taka-ajatuksella että voi käyttää kanavaa USA:a vastaan.
Kiina nillitys on aika huvittavaa. Kiina ei ole vallannut mitään vaan ostaa paikat rahalla. Sama mahdollisuus on ollut jokaisella maalla. Kiina omistaa USAssakin infraa vaikka kuinka paljon. Omistavat siellä kokonaisia satamia jne.
Se on sitä kapitalismia missä kaikki on kaupan eniten maksavalle ja Kiina hyödyntää sitä ympäri maailmaa. Venäjä on tehnyt samaa Suomessa ja suomalaiset on kilpaa myyneet maita ja kiinteistöjä Venäläisille koska raha on kivaa. Kukaan ei ole välittänyt mistään seurauksista.
Quote from: Don Nachos on 31.01.2025, 22:18:57
... suomalaiset on kilpaa myyneet maita ja kiinteistöjä Venäläisille koska raha on kivaa. Kukaan ei ole välittänyt mistään seurauksista.
OT, mutta Donilla on pointti.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.01.2025, 22:23:20
Quote from: Don Nachos on 31.01.2025, 22:18:57
... suomalaiset on kilpaa myyneet maita ja kiinteistöjä Venäläisille koska raha on kivaa. Kukaan ei ole välittänyt mistään seurauksista.
OT, mutta Donilla on pointti.
Donilla on piste ja sinulla viiva.
Sitä tässä mietin että jos Panaman kanava ei ole kiinalaisten hallussa niin miksi siellä kiinankielisiä kylttejä?
[tweet]1885447269744300543[/tweet]
^
Kiina harrastaa infran hallintaanottoa banaanimaissa koko ajan. Ne lainoittavat luottokelvottomia maita, tekevät isoja infraprojekteja ja jäävät niiden omistajilksi ja operoijiksi kunnes laina on maksettu. Jos lainaa ei makseta, jää omaisuus Kiinan valtion omistukseen.
Tietenkin paikallisten korruptioloordien puolto hankkeille ja kriittisen infran myymiselle pitää saada, sen kiinalaiset hoitavat avokätisellä lahjonnalla.
Lainojen korot voivat olla aika korkeat, kun kukaan muu ei rahaa ole lainaamassa eli ei ole tavatonta, että omistus jää kiinalaisille, kun maksuja ei pystytä suorittamaan tai maksujen kerääjä sosialisoi siihen tarkoitetut varat itselleen.
^ kiinalainen imperialismi on parempaa imperialismia, kuin valkoisen miehen imperialismi.
Quote from: Don Nachos on 31.01.2025, 22:10:01
Grönlannin/Tanskan uhka on hyvä uutinen Suomen armeijalle. Tanska pyytää pohjoismailta sotilaallista apua Grönlannin sotilaalliseen puolustamiseen.
Suomalaiset sotilaat pääsee harjoittelemaan tositoimissa invaasiota vastaan mistä on hyötyä myöhemmin Venäjää vastaan.
Mitä tekee Nato tilanteessa jossa Nato maat sotii keskenään?
Missä ne sotii keskenään? Kiinaa ja Venäjää vastaanhan tässä on tarkoitus varautua. Jos Grönlanti itsenäistyisi, niin ne voisivat tehdä periaatteessa diilin Kiinan kanssa. Sitä ei USA voisi sallia.
Pitäisi ymmärtää laajempi kuvio ja pitäisi ymmärtää Trumpin taktiikka, joka ei ole monimutkainen. Vaadi 5% niin saat 3% joka olik8n se tavoite.
Grönlanti-jupakka saattaa vaikuttaa USA:n asekauppaan. Tanska saattaa jatkossa ostaa aseensa muualta.
^Voivat toki näin tehdä, mutta onko moskovan tai pekingin pelit toimivia, ja myyvätkö edes.
Quote from: Janix on 01.02.2025, 14:20:18
Grönlanti-jupakka saattaa vaikuttaa USA:n asekauppaan. Tanska saattaa jatkossa ostaa aseensa muualta.
Asejuttujen pitää olla NATO yhteensopivia, että se sitten pitää ottaa huomioon. Sen sijaan ostamalla amerikkalaisia aseita lisää päästään diiliin ja Grönlanti pysyy kuningaskunnalla (kuten kuuluukin)
Ei tässä hätiä mitiä... vajakki on presidenttinä vain neljä vuotta ja on selvää, että sen jälkeen kuka ikinä onkin tarjolla, on presidentti huomattavan järkevä tähän vajakkiin verrattuna. Toivotaan, että jatkossa republikaanit saavat ehdokkaaksi jonkun jolla on järkeä päässä Nyt sama vajakki ollut ehdolla kolmissa vaaleissa.
Quote from: Caucasian on 01.02.2025, 13:54:57
Quote from: Don Nachos on 31.01.2025, 22:10:01
Grönlannin/Tanskan uhka on hyvä uutinen Suomen armeijalle. Tanska pyytää pohjoismailta sotilaallista apua Grönlannin sotilaalliseen puolustamiseen.
Suomalaiset sotilaat pääsee harjoittelemaan tositoimissa invaasiota vastaan mistä on hyötyä myöhemmin Venäjää vastaan.
Mitä tekee Nato tilanteessa jossa Nato maat sotii keskenään?
Missä ne sotii keskenään? Kiinaa ja Venäjää vastaanhan tässä on tarkoitus varautua. Jos Grönlanti itsenäistyisi, niin ne voisivat tehdä periaatteessa diilin Kiinan kanssa. Sitä ei USA voisi sallia.
Pitäisi ymmärtää laajempi kuvio ja pitäisi ymmärtää Trumpin taktiikka, joka ei ole monimutkainen. Vaadi 5% niin saat 3% joka olik8n se tavoite.
Miksi Grönlanti ei itsenäisenä valtiona saisi tehdä diiliä Kiinan kanssa? Mikä itsenäinen valtio se semmoinen on, joka ei saa valita kauppakumppaneitaan? Kuulostaa samalta kuin Venäjän puheet naapureistaan, saatte olla itsenäisiä kunhan ette liittoudu väärien valtioiden kanssa.
Ja kun joku kuitenkin väärinymmärtää, en toivo Grönlannin liittoutuvan Kiinan kanssa.
^just siksi miksi et itsekään toivo Grönlannista Kiinan vasallia.
Quote from: Don Nachos on 31.01.2025, 22:10:01
Mitä tekee Nato tilanteessa jossa Nato maat sotii keskenään?
Vastaan yhdellä sanalla: Turkiye.
Tarkennan.
QuoteYdinaseita, pommituksia Isisiä vastaan... Miksi Turkki katkaisi sähköt Yhdysvalloille tärkeästä lentotukikohdasta?
Incirlikin lentotukikohta on taktisesti tärkeä kohde taistelussa Isisiä vastaan. Tukikohdassa säilytetään myös ydinaseita.
Toinen: Miksi Kreikalla - Välimeren rantavaltiolla - on Euroopassa Naton suurin maa-armeijakalusto. Panssareita ja tykkejä.
Mihin Kreikka näitä tarvitsee? Maakalustoa meren rannalla natomaiden ympäröimänä?
-i-
Quote from: Mäyräkoira on 01.02.2025, 11:25:04
^ kiinalainen imperialismi on parempaa imperialismia, kuin valkoisen miehen imperialismi.
Koska Kiina on nimellisesti kommunistinen valtio, se on monen toimittelijan hyvislistalla.
Quote from: MinäVuan on 02.02.2025, 08:21:59
Ei tässä hätiä mitiä... vajakki on presidenttinä vain neljä vuotta ja on selvää, että sen jälkeen kuka ikinä onkin tarjolla, on presidentti huomattavan järkevä tähän vajakkiin verrattuna. Toivotaan, että jatkossa republikaanit saavat ehdokkaaksi jonkun jolla on järkeä päässä Nyt sama vajakki ollut ehdolla kolmissa vaaleissa.
Edellisen kerran kun saatiin "aikuiset" hommiin oli seurauksena välitön Afganistanin katastrofi. Afgaaneja tipahteli taivaalta tonttiin kiihtyvään tahtiin ja täydellinen sekasorto oli valmis.
Mutta sanahan on palstalla vapaa. Voisit vaikka käydä kertomassa meille Bidenin topicissa hänen suurimmat saavutuksensa ja onnistumisensa kun tuntuu että silloin tehtiin kaikki oikein ja nyt väärin.
Ei varmaan kannata pidätellä hengitystä odotellessa.
Quote from: Torspo on 01.02.2025, 09:42:45
^
Kiina harrastaa infran hallintaanottoa banaanimaissa koko ajan. Ne lainoittavat luottokelvottomia maita, tekevät isoja infraprojekteja ja jäävät niiden omistajilksi ja operoijiksi kunnes laina on maksettu. Jos lainaa ei makseta, jää omaisuus Kiinan valtion omistukseen.
Tietenkin paikallisten korruptioloordien puolto hankkeille ja kriittisen infran myymiselle pitää saada, sen kiinalaiset hoitavat avokätisellä lahjonnalla.
Lainojen korot voivat olla aika korkeat, kun kukaan muu ei rahaa ole lainaamassa eli ei ole tavatonta, että omistus jää kiinalaisille, kun maksuja ei pystytä suorittamaan tai maksujen kerääjä sosialisoi siihen tarkoitetut varat itselleen.
Tämä on Vyö ja tie-hanke kaikessa yksinkertaisuudessaan. Se on velka-ansa.
Quote from: Pallopääkissa on 02.02.2025, 15:07:42.
Tämä on Vyö ja tie-hanke kaikessa yksinkertaisuudessaan. Se on velka-ansa.
Kopioitu USAn korporaatioilta.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_ManPerkins writes that his primary role at Chas T. Main was to convince leaders of underdeveloped countries to accept substantial development loans for large construction and engineering projects, thus trapping them in a system of American influence and control.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.02.2025, 11:00:13
Quote from: Mäyräkoira on 01.02.2025, 11:25:04
^ kiinalainen imperialismi on parempaa imperialismia, kuin valkoisen miehen imperialismi.
Koska Kiina on nimellisesti kommunistinen valtio, se on monen toimittelijan hyvislistalla.
Kiina on poliittisesti kommunistinen koska kommunistinen puolue on se jolla on kaikki valta. Kiinan perustuslain mukaan maan virallinen ideologia on marxismi-leninismi ja valta on kommunistisella puolueella.
Kun osa sanoo että Kiina ei ole enää kommunistinen, siinä unohtuu se että kaikki valta on kommunistisella puolueella, poliittinen, hallinnollinen, taloudellinen, kulttuurinen...ihan kaikki valta on puolueella. Ehkä olisi parempi sanoa että Kiina on fasistinen tai kansallissosialistinen.
Dengin ajoista alkaen Kiinassa on ollut laillista harjoittaa liiketoimintaa ja rikastua. Kommunistinen puolue luopui ideologisesta kapitalismin vastaisuudesta mutta on pitänyt kaiken vallan itsellään. Tässä mielessä Kiinaa voi pitää fasistisena tai kansallissosialistisena.
Kiina ei oikeastaan ole edes valtio vaan puolue jolla on maa-alue nimeltä Kiina. Valtion organisaatiot ovat alisteisia puolueelle. Esimerkiksi Kiinan armeija on virallisesti kommunistisen puolueen aseellinen siipi.
Quote from: Pallopääkissa on 02.02.2025, 15:18:24
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.02.2025, 11:00:13
Quote from: Mäyräkoira on 01.02.2025, 11:25:04
^ kiinalainen imperialismi on parempaa imperialismia, kuin valkoisen miehen imperialismi.
Koska Kiina on nimellisesti kommunistinen valtio, se on monen toimittelijan hyvislistalla.
Kiina on poliittisesti kommunistinen koska kommunistinen puolue on se jolla on kaikki valta. Kiinan perustuslain mukaan maan virallinen ideologia on marxismi-leninismi ja valta on kommunistisella puolueella.
Kun osa sanoo että Kiina ei ole enää kommunistinen, siinä unohtuu se että kaikki valta on kommunistisella puolueella, poliittinen, hallinnollinen, taloudellinen, kulttuurinen...ihan kaikki valta on puolueella. Ehkä olisi parempi sanoa että Kiina on fasistinen tai kansallissosialistinen.
Dengin ajoista alkaen Kiinassa on ollut laillista harjoittaa liiketoimintaa ja rikastua. Kommunistinen puolue luopui ideologisesta kapitalismin vastaisuudesta mutta on pitänyt kaiken vallan itsellään. Tässä mielessä Kiinaa voi pitää fasistisena tai kansallissosialistisena.
Kiina ei oikeastaan ole edes valtio vaan puolue jolla on maa-alue nimeltä Kiina. Valtion organisaatiot ovat alisteisia puolueelle. Esimerkiksi Kiinan armeija on virallisesti kommunistisen puolueen aseellinen siipi.
Omien havaintojeni ja käymieni keskustelujeni vuoksi olen täysin vakuuttunut siitä että Kiina on nimenomaan se Kansallissosialistinen valtio. Toki ilman institutionalista Rasismia (no vähän tietysti mutta) ja Johtajakulttia (paitsi mitä xinping vähän yrittää)
Kun katsoo tuloksia viimeisen 50 vuoden aikana niin näyttäisi olevan muuten melko voittava systeemi.
Deng keksi järjestelmän "kaksi Kiinaa".
Kiina on kommunistinen valtio, mutta sen sisällä on vapaakauppa-alueita, joilla pelaa markkinatalous, tosin valvottuna ja ohjattuna. Mitään moraalisia rajoitteita noilla alueilla ei ole. Vahvin voittaa.
Maaseudun tehtävä on kasvattaa ruokaa noille vapaakauppa-alueille, ja se perustuu täysin kolhooseihin. Siellä eletään köyhyydessä. Maaseudulta pyritään kaupunkeihin ja koulutukseen, mutta vain harva siinä onnistuu.
Kiina alkaa olla kärkipäätä maailmassa miljonäärien määrässä. Tosin, jos miljonäärikin puhuu puolueesta pahaan sävyyn niin hän saattaa mystisesti kadota jäljettömiin.
Quote from: ikuturso on 02.02.2025, 10:24:35
Quote from: Don Nachos on 31.01.2025, 22:10:01
Mitä tekee Nato tilanteessa jossa Nato maat sotii keskenään?
Vastaan yhdellä sanalla: Turkiye.
Tarkennan.
QuoteYdinaseita, pommituksia Isisiä vastaan... Miksi Turkki katkaisi sähköt Yhdysvalloille tärkeästä lentotukikohdasta?
Incirlikin lentotukikohta on taktisesti tärkeä kohde taistelussa Isisiä vastaan. Tukikohdassa säilytetään myös ydinaseita.
Toinen: Miksi Kreikalla - Välimeren rantavaltiolla - on Euroopassa Naton suurin maa-armeijakalusto. Panssareita ja tykkejä.
Mihin Kreikka näitä tarvitsee? Maakalustoa meren rannalla natomaiden ympäröimänä?
-i-
Turkin takia ja se on Turkey!
Tämä turkis, kalkkuna ei ole mikään lännen kaveri ja haaveilee ottomaani-imperiumin palauttamisesta.
Turkkihan kansanmurhaili kreikkalaiset pois ikiaikaisista kreikkalaisista rannikkokaupungeista ja saarien miehitysuhka on oikeastaan jatkuva.
Eli kiinalaiset olivat Panamassa huseeraamasaa.
QuoteTrump Effect Continues: Panama Bends The Knee, Will Not Renew "Silk Road" Deal With China After Rubio Visit
Rubio has convinced Panama not to renew its deal with China's Belt and Road economic program, after applying pressure to the Panamanian government to immediately take steps to address US concerns over Chinese businesses operating ports near the canal - which President Trump says represents a threat to US national security.
https://www.zerohedge.com/political/trump-effect-continues-panama-bends-knee-will-not-renew-silk-road-deal-china-after-rubio
[tweet]1886140933638430788[/tweet]
[tweet]1886195689631383650[/tweet]
Quote from: Don Nachos on 31.01.2025, 22:18:57
Quote from: Pallopääkissa on 11.01.2025, 16:39:23
Kiina on toiminut Panamassa sillä taka-ajatuksella että voi käyttää kanavaa USA:a vastaan.
Kiina nillitys on aika huvittavaa. Kiina ei ole vallannut mitään vaan ostaa paikat rahalla. Sama mahdollisuus on ollut jokaisella maalla. Kiina omistaa USAssakin infraa vaikka kuinka paljon. Omistavat siellä kokonaisia satamia jne.
Se on sitä kapitalismia missä kaikki on kaupan eniten maksavalle ja Kiina hyödyntää sitä ympäri maailmaa. Venäjä on tehnyt samaa Suomessa ja suomalaiset on kilpaa myyneet maita ja kiinteistöjä Venäläisille koska raha on kivaa. Kukaan ei ole välittänyt mistään seurauksista.
Tiibetin on vallannut.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.02.2025, 11:00:13
Quote from: Mäyräkoira on 01.02.2025, 11:25:04
^ kiinalainen imperialismi on parempaa imperialismia, kuin valkoisen miehen imperialismi.
Koska Kiina on nimellisesti kommunistinen valtio, se on monen toimittelijan hyvislistalla.
Laita tähän todisteet mitkä tekee nyky-Kiinasta kommunistisen. Shanghai on koko maailman kapitalistisin kaupunki.
Mao oli kommari mutta nyky Kiina on se mistä Donald haaveilee: Yksi puolue päättää kaikesta täysin mielivaltaisesti. Kiinassa ei ole henkilökulttia. Ihmisille on ihan se ja sama ketä on presidenttinä.
Mistä löydät Kiinaa fanittavan toimittajan Suomesta? Maga liike on uusi Kiina.
^CCP.
Kiinaa maana ei oikeasti ole. On vain kommunistinen puolue, joka hallinnoi kaikilla tasoilla maantieteellistä aluetta, joka tunnetaan Kiinana.
"Kiinan kommunistinen puolue (yksink.: 中国共产党; perint.: 中國共產黨; pinyin: Zhōnggúo Gòngchǎndǎng, lyh. KKP) on Kiinan kansantasavaltaa hallitseva poliittinen puolue. Vuonna 1921 perustettu KKP on 98 miljoonalla jäsenellään maailman toiseksi suurin poliittinen puolue. Vuoden 1949 kommunistisessa vallankumouksessa Mao Zedongin johtama KKP nousi Kiinan johtoon voitettuaan nationalistipuolue Kuomintangin Kiinan sisällissodassa ja perusti Kiinan kansantasavallan."
"Kiinan yksipuoluejärjestelmässä KKP:llä ei ole kilpailijoita. Kiinan kansantasavallan perustamisesta lähtien vallassa ollutta puoluetta ei voi täysin toiminnallisesti erottaa Kiinan kansantasavallan hallinnosta tai valtiorakenteesta. KKP muodostaa maan hallinnon kanssa puoluevaltion, jossa puolueella katsotaan olevan valtionhallintoa enemmän painoarvoa."
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kiinan_kommunistinen_puolue
Quote from: Don Nachos on 03.02.2025, 17:22:36
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.02.2025, 11:00:13
Quote from: Mäyräkoira on 01.02.2025, 11:25:04
^ kiinalainen imperialismi on parempaa imperialismia, kuin valkoisen miehen imperialismi.
Koska Kiina on nimellisesti kommunistinen valtio, se on monen toimittelijan hyvislistalla.
Laita tähän todisteet mitkä tekee nyky-Kiinasta kommunistisen. Shanghai on koko maailman kapitalistisin kaupunki.
Mao oli kommari mutta nyky Kiina on se mistä Donald haaveilee: Yksi puolue päättää kaikesta täysin mielivaltaisesti. Kiinassa ei ole henkilökulttia. Ihmisille on ihan se ja sama ketä on presidenttinä.
Mistä löydät Kiinaa fanittavan toimittajan Suomesta? Maga liike on uusi Kiina.
Vai ei henkilökulttia... Xi Jinping ("Xi vaari" lasten koulukirjoissa) on kyllä käytännössä yksinvaltias. Yhä enemmän ajan myötä valta keskittynyt hänelle. Kilpailijat siirretty syrjään. Kansalaisten valvontaa ja kontrollointia lisätty. Puolueen ja johtajan valtaa uhkaavia ajatuksia ei sallita.
Esim siellähän levisi kristinusko varsin voimakkaasti, mutta nyt se on pitkälti tukahdutettu. Vain valtion hyväksymä kirkko (katolinen?) saa jotenkuten toimia laillisesti.
Uiguurien islam ja tiibetin lamalaisuus myös tiukassa valtion eli Xi:n kontrollissa.
Korjattu ukon sukunimi
Kiina on kummajainen, on valtiokapitalistinen, mutta ehkä eräs valtioautoritaristisimpia maita maailmassa, jos katsomme sitä, miten valtio ihmisiä valvoo. EU:n merkelit ja Britannian blairit vain haaveilevat tuosta valvonnasta, mitä Kiina kansalaisilleen toteuttaa.
Quote from: DuPont on 03.02.2025, 19:09:42
Kiina on kummajainen, on valtiokapitalistinen, mutta ehkä eräs valtioautoritaristisimpia maita maailmassa, jos katsomme sitä, miten valtio ihmisiä valvoo.
Diktatuurinen teknokratia alkaa nykyisellään olla lähempänä- sen valtivalvonnan lisäksi. Pirun tehokas sellainen. Jännä nähdä että miten pitkälle sen pystyvät viedä. Trumpin ja Muskin märkä uni vielä toistaiseksi.
Quote from: DuPont on 03.02.2025, 19:09:42
Kiina on kummajainen, on valtiokapitalistinen, mutta ehkä eräs valtioautoritaristisimpia maita maailmassa, jos katsomme sitä, miten valtio ihmisiä valvoo. EU:n merkelit ja Britannian blairit vain haaveilevat tuosta valvonnasta, mitä Kiina kansalaisilleen toteuttaa.
Kiinahan on oikeastaan malliesimerkki modernista kansallissosialismista. Yksityiset firmat ja omaisuus sallitaan, mutta loppupeleissä kaikkien pitää palvella valtiota. Miten tämä eroaa Hitlerin Saksasta tai Mussolinin Italiasta?
Niin ja vähemmistöt ahtaalla...
USA:n uus-imperialismi sai lisää kierroksia, kun presidentti ilmoitti että USA lähettää joukkoja miehittämään Gazaa.
QuoteKun Trumpilta kysyttiin BBC:n mukaan tarkennusta puheisiinsa, presidentti vastasi, että hän suunnittelee Gazan kaistaleen haltuunottoa.
– Tarkoitatteko suvereenin alueen valtaamista? Trumpilta kysyttiin.
– Kyllä. Suunnittelen pitkäaikaista miehitystä, jota Yhdysvallat johtaa, presidentti vastasi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011012108.html
Mikä voisikaan mennä vikaan kun USA miehittää jotain aluetta?
Syy miehitykselle on todella heikko:
""I mean they're there because they have no alternative. What do they have? It is a big pile of rubble right now,""
Kaupunkeja tuhottu, poltettu ja pommitettu maan tasalle koko ihmiskunnan historian ajan. Jos ihmiset jotain osaa, niin se on oman kodin uudelleen rakentaminen. Uudelleen rakentaminen yleensä vielä yhdistää kansaa.
Minä sanoin alusta asti ettei Gazan sodassa koskaan ollut kyse mistään panttivangeista, vaan siitä että globalistit haluaa rakentaa sinne loisto-hotelleja. Mutta edes minun bingokortissa ei ollut vaihtoehtoa jossa USA lähtee miehittämään Gazaa.
^vai että loistohotelleista oli kyse? :roll:
Mihin unohtui 1000+ murhattua juutalaista gazalaisten yllätysterrohyökkäyksessä?! >:(
Menee jo kuvottavan puolelle nuo juttusi.
Ihan hyvä idea Trumpilta. Hamasille ei voi hallintaa antaa, eikä YK:lle! (Antisemiittiset tulokset nähty jo) Israelin hallinta aiheuttaa ongelmia. Pysyvästä varsinaisesta omistuksesta ei liene kyse.
Quote from: Caucasian on 05.02.2025, 07:42:50
^vai että loistohotelleista oli kyse? :roll:
Mihin unohtui 1000+ murhattua juutalaista gazalaisten yllätysterrohyökkäyksessä?! >:(
Menee jo kuvottavan puolelle nuo juttusi.
Ihan hyvä idea Trumpilta. Hamasille ei voi hallintaa antaa, eikä YK:lle! (Antisemiittiset tulokset nähty jo) Israelin hallinta aiheuttaa ongelmia. Pysyvästä varsinaisesta omistuksesta ei liene kyse.
Trump nimenomaan sanoo, että pysyvästi. 1000 kuolleen israelilaisen kostamiseksi ei siis riitä 50 000 tapettua gazalaista, vaan pitää suorittaa alueella 2 miljoonan ihmisen etninen puhdistus? Ymmärrättekö te mouhot minkälainen verlöyly (puolin ja tosin) siitä seuraisi, jos tuommoista vakavissaan edes yritettäisiin? Te jotka tätä kannatatte, älkää sitten ihmetelkö pakolaisvyöryä ja terrorikampanjaa mikä siitä seuraa. Saudithan tämän viimeistään estää, vaikka Netanjahu olsi kuinka innoissaan. :facepalm:
Suon kuivatus ja korruption kitkentä toki etenisi tällä liikkeellä. ;D
https://apnews.com/article/jared-kushner-trump-israel-waterfront-property-901895eeafee867e69d0c4582a4deb47 (https://apnews.com/article/jared-kushner-trump-israel-waterfront-property-901895eeafee867e69d0c4582a4deb47)
QuoteJared Kushner, Donald Trump's former White House adviser and his son-in-law, praised the "very valuable" potential of Gaza's "waterfront property," suggesting that Israel should remove civilians while it "cleans up" the area.
Quote from: Caucasian on 05.02.2025, 07:42:50Pysyvästä varsinaisesta omistuksesta ei liene kyse.
"We'll own it".
[tweet]1886928274401710591[/tweet]
Lienee selvää, että jos USA:n asevoimat menee Gazaan ja yrittää karkottaa sieltä kaksi miljoonaa palestiinalaista, seurauksena on loputon sota Lähi-idässä, sota jolle Irakin ja Afganistanin sodat kalpenevat. Mutta on mielenkiintoista nähdä, miten "end the wars" -retoriikkaa käyttäneet MAGA-republikaanit vaihtavat nyt "boots on the ground" -retoriikkaan.
Koko homma kuulostaa aika huonolta diililtä amerikkalaisen veronmaksajan kannalta. Ensin rahoitetaan Israeilin pommeja miljardilla, sitten ne pommit käytetään Gazan tuhoamiseen jonka jälkeen Gaza putsataan uudestaan amerikkalaisten veronmaksajien rahoilla. Siihen menee helposti miljardi tai pari. Sitten alue annetaan Globalisteille jotka rakentavat sinne luksusta miljardööreille ja kaikki voitot menee globalistien taskuun.
Amerikkalainen veronmaksaja siis rahoitti ensin rikkomisen ja sitten korjaamisen eikä saa mitään vastineeksi. Melkoista.
Huom! Imperialisti sanoi että aluelle saa tulla myös Palestiinalaiset. Heille löytynee töitä siivoojina ja tiskaajina kunhan vain asuvat jossain muulla.
Hotellien rakennussuunnitelma oli jo olemassa ENNEN Hamasin hyökkäystä. Siinä oli monen miljardin dollarin motiivi antaa sen tapahtua. Bibiä ei kiinnosta pätkän vertaa kuinka monta Israelilaista kuolee sen takia.
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.02.2025, 08:06:48
Mutta on mielenkiintoista nähdä, miten "end the wars" -retoriikkaa käyttäneet MAGA-republikaanit vaihtavat nyt "boots on the ground" -retoriikkaan.
Se tapahtui jo ainakin X palvelussa. Hahmot jotka ovat vuosia vaatineet kaikkien joukkojen pois vetämistä sekä vastustaneet jyrkästi interventioita, muuttuivat sormia napsauttamalla pro-war hahmoiksi. Nyt boots on the ground ei pidäkään johtaa välittömään impeachment prosessiin vaan se onkin tosi fantsu juttu.
Jos ei ole selkärankaa, niin sitten ei ole.
Senaattori Lindsey Grahamilla oli pragmaattinen tapa suhtautua asiaan: Hän ensin kuulostelee mitä mieltä hänen äänestäjänsä on asiasta ja päättää vasta sitten mitä mieltä itse on. Todellinen poliitikko!
On selvää, että terroristijärjestö Hamas ei voi Gazaa tulevaisuudessa hallita mutta kyllä Trumpin puheet ovat jälleen aivan kolmevuotiaan ongelmanratkaisun tasolla. Vajaan kahden miljoonan ihmisen etninen puhdistus ja amerikkalaisten miehitys Gazassa mitä todennäköisimmin syöksisivät Lähi-Idän liekkeihin ja myös Euroopan ennennäkemättömän terrorismin kohteeksi. Trumpin puheet ovat yksinkertaisesti mielipuolisia.
Quote from: Caucasian on 05.02.2025, 07:42:50
Mihin unohtui 1000+ murhattua juutalaista gazalaisten yllätysterrohyökkäyksessä?! >:(
Eurooppalainen vasemmisto on aina ollut antisemiittistä ja viime vuosina se ei ole noita näkemyksiä enää pahemmin edes pyrkinyt salaamaan. Mikä ei ole ihme koska edes korkean profiilin vasemmistojohtajat kuten Jeremy Corbyn eivät halua tehdä pesäeroa juutalaisvastaisiin puheisiin ja tekoihin.
Jokainen Lähi-Itää tunteva tietää Israelin olevan ainoa kansanvaltainen ja kansalaistensa hyvinvoinnista huolehtiva valtio alueella. Arabit eivät valtavista resursseistaan huolimatta moiseen kykene ja kanavoivat kateutensa juutalaisvihaan mitä eurooppalaiset vasemmistolaiset apinoivat.
Asuessani arabimaissa minulla oli useita jordanialaisia ja egyptiläisiä kollegoita. Ko. maitten kansalaisilla on pääsy Israeliin ja kaikki siellä käyneet kehuivat sitä malliyhteiskuntana, eivät toki julkisesti.
Ja Bidenkö oli seniili? Juu oli, mutta ei sentään hullu ja seniili. Mutta magalaiset pitää toki tätä nyt hyvänä ajatuksena.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011012108.html
"Kyllä. Suunnittelen pitkäaikaista miehitystä, jota Yhdysvallat johtaa, presidentti vastasi."
=> :facepalm:
"Alueen omistaminen tarkoittaa alueen kehittämistä ja uusien työpaikkojen luomista. Siitä tulee todella upeaa. Kaikki rakastavat ajatusta, Trump sanoi."
=> No ei rakasta!
"Trump väläytti, että alueesta voisi tulla "Lähi-idän Riviera" ja sanoi, että Yhdysvaltain haltuunottopäätöstä ei tehty kevyin perustein."
=> No ei tule! Tietenkään!
"Presidentti lupaili myös vierailla Gazassa jossain vaiheessa."
=> Ei älä, sut tapetaan sinne!
"Ennen Netanjahun saapumista Trump sanoi toimittajille uskovansa, että palestiinalaiset lähtisivät mielellään Gazasta, jos he voisivat."
=> No eivät näköjään lähde.
Trumpin esittämä ajatus Gazan hallinnasta on monella tapaa nerokas. Lähi-Idän toimijoitten ongelmana on keskinäisen luottamuksen täydellinen puute, suoranainen vihamielisyys joka perustuu historiallisiin, etnisiin ja uskonnollisiin ym. syihin. Israelin hallinnoima Gaza ei ole toimiva ratkaisu arabivaltioiden luottamuspulan takia. Palestiinalasista ei todellakaan ole hallinnoimaan aluetta, se on nähty ja johtaa aina terrorismiin ja/tai arabimaitten interventioihin.
Lähi-Idän noidankattilassa ainut toimiva ratkaisu Gazan kehittämiseksi toimivaksi yhteiskunnaksi todellakin on saada luotettava ja resursseiltaan riittävän vahva ulkopuolinen toimija ottamaan vastuu hankkeesta. Gazan hallinnossa tulisi mieluiten olla mukana useita maita, kuten tuon yllä lainatun Foxin uutisen otsikko sanookin. Johtava rooli lankeaa luonnostaan Yhdysvalloille joka nauttii useimpien alueen valtioitten luottamusta, lähinnä Irania lukuunottamatta.
Amerikkalaisilta yrityksiltä järjestyy myos rahoitus hankkeeseen. Oikein toteutettuna tuo olisi nimittäin erinomainen investointi. Gaza on luonnonkaunista merellistä aluetta hyvien kulkuyhteyksien äärellä, siitä voisi kehittää Lähi-Idän eedenin, samankaltaisen kuin Libanon oli vanhoina hyvinä aikoina. Taikka välimerellisen Macaon...tuo Kiinan erityshallinto alue on erittäin vauras Aasian huviteollisuuskeskus joka on nimenomaan kehitetty amerikkalaisella pääomalla. Kiehtova ja turvallinen paikka, olen käynyt useasti.
Kiinnostava avaus Trumpilta.
Tämä ketju on USAn uus-impearilismia käsittelevä ketju. Israelin impearilismille on oma ketjunsa.
Miten Panaman kanavan haltuunotto onnistuu ilman boots-on-the-ground? Pakkohan sinne on joku lähettää.
Lista siis kasvaa, nämä alueet ollaan nyt haluamassa osaksi USAa:
Panaman kanaali
Grönlanti
Kanada
Gaza
Veikkauksia mitä tulee listaan lisää?
Oma veikkaus Gazan uudeksi nimeksi: The Strip of Americanas.
Jos ei vielä ole tullut selväksi, niin minä vastustan imperialismia oli sitä harjoittamassa Venäjä, Kiina tai USA.
Trump sanoi alueen perusongelman ääneen. Ongelmahan ovat siis palet, ei alue. Reilusti yli puoli vuosisataahan näitä on aivopesty ja ruokittu tyhjänpantteina ja tulokset ovat nähtävissä. En usko että Trumppikaan saa arabimaat ottamaan merkittävässä määrin paleja. Tuntevat omat hedelmänsä.
Quote from: Hiiden hirvi on 05.02.2025, 09:20:04
Trumpin esittämä ajatus Gazan hallinnasta on monella tapaa nerokas. Lähi-Idän toimijoitten ongelmana on keskinäisen luottamuksen täydellinen puute, suoranainen vihamielisyys joka perustuu historiallisiin, etnisiin ja uskonnollisiin ym. syihin. Israelin hallinnoima Gaza ei ole toimiva ratkaisu arabivaltioiden luottamuspulan takia. Palestiinalasista ei todellakaan ole hallinnoimaan aluetta, se on nähty ja johtaa aina terrorismiin ja/tai arabimaitten interventioihin.
Lähi-Idän noidankattilassa ainut toimiva ratkaisu Gazan kehittämiseksi toimivaksi yhteiskunnaksi todellakin on saada luotettava ja resursseiltaan riittävän vahva ulkopuolinen toimija ottamaan vastuu hankkeesta. Gazan hallinnossa tulisi mieluiten olla mukana useita maita, kuten tuon yllä lainatun Foxin uutisen otsikko sanookin. Johtava rooli lankeaa luonnostaan Yhdysvalloille joka nauttii useimpien alueen valtioitten luottamusta, lähinnä Irania lukuunottamatta.
Amerikkalaisilta yrityksiltä järjestyy myos rahoitus hankkeeseen. Oikein toteutettuna tuo olisi nimittäin erinomainen investointi. Gaza on luonnonkaunista merellistä aluetta hyvien kulkuyhteyksien äärellä, siitä voisi kehittää Lähi-Idän eedenin, samankaltaisen kuin Libanon oli vanhoina hyvinä aikoina. Taikka välimerellisen Macaon...tuo Kiinan erityshallinto alue on erittäin vauras Aasian huviteollisuuskeskus joka on nimenomaan kehitetty amerikkalaisella pääomalla. Kiehtova ja turvallinen paikka, olen käynyt useasti.
Kiinnostava avaus Trumpilta.
Millään tuolla ei ole väliä. Hullu on vallassa vain neljä vuotta ja toista yhtä kahelia presidenttiä ei tule. Toivon mukaan tuo on tätä joutavaa donny-boyn höpinää, mitä se päästää suustaan koko ajan.
Quote from: MinäVuan on 05.02.2025, 11:05:47
Quote from: Hiiden hirvi on 05.02.2025, 09:20:04
Trumpin esittämä ajatus Gazan hallinnasta on monella tapaa nerokas. Lähi-Idän toimijoitten ongelmana on keskinäisen luottamuksen täydellinen puute, suoranainen vihamielisyys joka perustuu historiallisiin, etnisiin ja uskonnollisiin ym. syihin. Israelin hallinnoima Gaza ei ole toimiva ratkaisu arabivaltioiden luottamuspulan takia. Palestiinalasista ei todellakaan ole hallinnoimaan aluetta, se on nähty ja johtaa aina terrorismiin ja/tai arabimaitten interventioihin.
Lähi-Idän noidankattilassa ainut toimiva ratkaisu Gazan kehittämiseksi toimivaksi yhteiskunnaksi todellakin on saada luotettava ja resursseiltaan riittävän vahva ulkopuolinen toimija ottamaan vastuu hankkeesta. Gazan hallinnossa tulisi mieluiten olla mukana useita maita, kuten tuon yllä lainatun Foxin uutisen otsikko sanookin. Johtava rooli lankeaa luonnostaan Yhdysvalloille joka nauttii useimpien alueen valtioitten luottamusta, lähinnä Irania lukuunottamatta.
Amerikkalaisilta yrityksiltä järjestyy myos rahoitus hankkeeseen. Oikein toteutettuna tuo olisi nimittäin erinomainen investointi. Gaza on luonnonkaunista merellistä aluetta hyvien kulkuyhteyksien äärellä, siitä voisi kehittää Lähi-Idän eedenin, samankaltaisen kuin Libanon oli vanhoina hyvinä aikoina. Taikka välimerellisen Macaon...tuo Kiinan erityshallinto alue on erittäin vauras Aasian huviteollisuuskeskus joka on nimenomaan kehitetty amerikkalaisella pääomalla. Kiehtova ja turvallinen paikka, olen käynyt useasti.
Kiinnostava avaus Trumpilta.
Millään tuolla ei ole väliä. Hullu on vallassa vain neljä vuotta ja toista yhtä kahelia presidenttiä ei tule. Toivon mukaan tuo on tätä joutavaa donny-boyn höpinää, mitä se päästää suustaan koko ajan.
Melkein enemmän kiinnostaa mitä Trumpin taustajoukot höpisee, esimerkiksi JD Vance, josta todennäköisesti puuhataan seuraavaa presidenttiä ja Republikaanien uutta mallipoikaa.
Peter Thiel, Elon Musk, David Sacks, Sam Altman, Brian Armstrong, Balanji Srinivasan, Curtis Yarvin yms Trumpin bisnes sisäpiirin mietteet kiinnostaa myös. Tämä porukka esim suunnittelee ns. Korporaatioiden hallitsemia kaupunkeja, kuten Praxis. Yarvinin ideoihin kannattaa tutustua, on mielenkiintoisia!
Trump on myös puhunut Amerikkaan perustettavista Freedom City konseptista, liittyyköhän yllä mainittujen herrojen suunnitelmiin? Ja tuleeko esim Gazaaan tämmöinen Freedom City tai vastaava?
Keskivertoamerikkalainen ei piittaa Lähi-Idästä paskan vertaa, tuskin osaavat kartalta näyttää missä se sijaitsee, mutta poliitikkojen rahoittajat piittaavat hyvin paljon ja vaativat tietynlaista politiikkaa rahoituksen ehtona.
Keskivertojenkki lienee varsin uskovainen toisin kuin Euroopassa. Paikka ei löydy ehkä kartalta mutta suurin osa uskovaisista lienee kuitenkin pro-Israel porukkaa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 05.02.2025, 09:38:27
Trump sanoi alueen perusongelman ääneen. Ongelmahan ovat siis palet, ei alue. Reilusti yli puoli vuosisataahan näitä on aivopesty ja ruokittu tyhjänpantteina ja tulokset ovat nähtävissä. En usko että Trumppikaan saa arabimaat ottamaan merkittävässä määrin paleja. Tuntevat omat hedelmänsä.
Itseasiassa... jos en väärin kuullut Viron radiosta aamupalaa tehdessäni niin Jordania on ilmoittanut että voi ottaa Gazasta paleja määrän x%. Jos siis muut ympärysvallat ottaa kanssa.
Taisi Trumpin "Vittu mehän otetaan perkele!" tehota taas. Eivät halua jenkkejä hallinnoimaan hamas-vapaata Gazaa koska silloin paleista voisi tulla sekulaareja ja jopa tuottavia yhteiskunnan jäseniä. Silloin voisi taas oman maan älykkäimmät alkaa pohtia että kannattaako sitä nyt niin nenä maassa jumaloida ja paistaa ruoka kamelinlannalla kun voisi selata interweebiä ja käyttää vaikka sähköhellaa.
Tähän siis se caveat että kuuntelin puolella korvalla ja kun noi virolaiset innostuu radiossa niin puhetta tulee kuin konekivääristä kuulaa. Mutta aina soppii toivoa sano.
Ihmisten TYHMYYS jaksaa hämmästyttää. Nyt täällä luullaan, että USA hyökkää Gazasn ja tulee verilöyly ja kaikki gazalaiset pakkosiirretään johonkin. :facepalm:
Trump puhui myös työpaikoista, niin kenelle työpaikkoja? No niille gazalaisille! Gazan rakennuskanta on pitkälti kasa betonin palasia ja soraa. Jälleenrakennuksen jälkeen voivat palata sanoi Trump.
Trump visioi mitä Gaza voisi olla!. Semmoinen Dubai, Singapore, Acapulco. Rikas.
On myös selvää, että Israel ei salli Hamasin jäävän valtaan. Jotain on keksittävä. Gazassa on jo nyt liikaa ihmisiä ja gazalaiset kaksinkertaistuvat noin 20 vuodessa. 2040 olosi jo 4 miljoonaa ja 2060 8 miljoonaa jne.
Käytännössä mahdotonta. Kohtutaktiikan on loputtava ja ainakin satojen tuhansien on päästävä muuttamaan muualle. Ri kaikki siellä halua asua vailla etenemismahdollisuuksia. Muut arabit eivät vasn tykkää palestiinalaisista, koska aiheuttavat ongelmia missä ovatkin.
Trump etsii RATKAISUA joka lopettaisi ikuisuuskonfliktin.
Jenkkien suorittamaa verilöylyä ette tule näkemään vaikka miten fantasioisitte.
Trumpin suunnitelmat tuskin toteutuvat, että siksikin voitte rauhoittua. Konflikti jatkunee 4 vuoden päästä. Etenkin, jos tulee demokraattipresidentti.
Niin ja Israel voi tehdä asioita riippumatta Trumpista.
Quote from: Caucasian on 05.02.2025, 13:49:46
Ihmisten TYHMYYS jaksaa hämmästyttää. Nyt täällä luullaan, että USA hyökkää Gazasn ja tulee verilöyly ja kaikki gazalaiset pakkosiirretään johonkin. :facepalm:
Trump puhui myös työpaikoista, niin kenelle työpaikkoja? No niille gazalaisille! Gazan rakennuskanta on pitkälti kasa betonin palasia ja soraa. Jälleenrakennuksen jälkeen voivat palata sanoi Trump.
Trump visioi mitä Gaza voisi olla!. Semmoinen Dubai, Singapore, Acapulco. Rikas.
Kuka on puhunut hyökkäyksestä ja verilöylystä?
Kyse on ihan tavallisesta täysin laittomasta miehityksestä. Kyllä, Donald sanoi että voi tulla työpaikkoja Palestiinalaisille. Mutta mitä työpaikkoja? Jos sinne rakennetaan resortteja miljonääreille, niin luuletko että Palestiinalainen saa tarjoilijaa parempaa pestiä OMASSA MAASSAAN?
Gaza on romuna koska Israel on sen pommittanut romuksi. Se joka rikkoo, se myös korjaa. Jälleenrakennuksia on tehty kautta maailma historian eikä siihen tarvita muita. Ihan itse Suomalaiset rakensi takaisin kaiken mitä Venäjä tuhosi.
Menee jo absurdin huumorin puolelle että jonkun mielestä on ok että napataan maa ja rakennetaan sinne loistohotelleja koska kelit on hyvät. Jos Palestiinalaiset haluavat asua korrpution keskellä ilman toimivaa infraa, niin se on heidän ihan oma valinta.
Laita omaan kontekstiin: Venäjä ilmoittaa anexoivansa Suomen Venäjään ja Suomalaiset pakko-siirretään Ruotsiin. Kuinka iloisena käyt Ruotsista Suomen puolella tarjoilijan hommissa? Se on täysin validi vaatimus Venäjältä jos USA saa varastaa Gazan. Silloin eletään maailmassa jossa se jolla on ydinohjuksia valitsee missä rajat menee.
Jos katsotaan ihan vain kartan perusteella, niin ei ole mitään perusteita miksei Baltian maat ja Suomi kuulu Venäjään. Miksei niin isolla maalla ole enempää rantaa pohjois Euroopassa? Neuvostoliiton rajat alkaa näyttämään taas todellisuudelta jos Kanada, Gaza yms liitetään USAn.
Gazan 'valtaus' ja uusiokäyttö on Trumpilta kyllä kuitenkin ihan järkevä ehdotus. Sinnehän ei ikinä voida saada rauhaa ennen kuin nykyinen väestö siirretään sieltä pois, tämä on fakta.
On silkkaa hulluutta yrittää neuvotella sinne rauhaa samoilla vanhoilla entisillä keinoin, koska se ei tule ikinä olemaan mahdollista.
Suomen valtion kannattaisi alkaa tukemaan Trumpin ehdotusta.
No ei kaikkea kannata uskoa. ;D Uudenkainen avaus, josta voi syntyä jotain upeaa.
Tuo Trumpin ehdotushan on hyvä. Nykykeinoin konfliktia ei saada päättymään. Se on nähty. Kahden valtion mallikaan tuskin rauhoittaisi teroja. Joku kirjoitti vuosikymmeniä sitten, että ainoa keino rauhoittaa tilanne on se, että Israel lanaa kaikki palestiinalaiset mereen. Ja oikeassa oli. Trumpin ehdotus on sentään vähän inhimillisempi.
Ja jotenkin se palestiina pitää puhdistaa palestiinalaisista. Ei sinne rauhaa muuten saada. Turhin kansa maailmassa. Ovat kuin vaippaikäisiä lapsia. Kaikki pitää tuoda nenän eteen; ruoka, vesi, lääkkeet, energia, jne. Ja tuo oli päivän paras - että ihan itse rakentaisivat kaupunkinsa uudestaan.
Koetin googlailla, että mitä on palestiinan ulkomaankauppa. Kaikki linkit johtivat kehitysyhteistyöhön ym avustuksiin. Ja löysin helmen:
QuoteSuomalaisten näkökulmasta Palestiinan markkinoilla kiinnostavia ovat esimerkiksi palestiinalaisten korkea IT-osaaminen sekä koulutusvientimahdollisuudet.
https://finlandabroad.fi/web/pse/kahdenvaliset-suhteet
Siinä pelastus Suomen huutavaan koodaripulaan !!!!!!!!11!!!1!!11
Quote from: KTM on 05.02.2025, 14:56:28
Gazan 'valtaus' ja uusiokäyttö on Trumpilta kyllä kuitenkin ihan järkevä ehdotus. ... Suomen valtion kannattaisi alkaa tukemaan Trumpin ehdotusta.
Suomen kannattaisi pysyä mahdollisimman kaukana ihan kaikista lähi-idän kähinöistä. Muuten joku Suomessa roikkuva muslimi saa taas päähän väkivaltaisia ajatuksia. Siihen ei paljon tekosyitä tarvita.
Don, Gaza on romuna, koska siellä asuu palestiinalaisia, jotka kannattavat terrorismia ja juutalaisten kansanmurhaamista. Ja koska YK on toiminut tuon kaiken mahdollistajana.
Quote from: Caucasian on 05.02.2025, 15:53:28
Don, Gaza on romuna, koska siellä asuu palestiinalaisia, jotka kannattavat terrorismia ja juutalaisten kansanmurhaamista. Ja koska YK on toiminut tuon kaiken mahdollistajana.
Se on sinun mielipide. Luulen että alueella asuvat näkevät sen ihan eri lailla. Se on romuna siksi kun Israel pommitti sen romuksi.
Ei sinun mielipiteesi eroa mitenkään siitä että Venäjä pelastaa Ukrainaa Natseilta. Venäjällä on valtavasti ihmisiä jotka näkevät asian niin.
Jos Gazan alueen Palestiinalaiset äänestävät että he haluavat sinne luksus hotelleja ja USAn aluetta miehittämään niin asia on harvinaisen ok. Se ei ole ok että joku muu tekee päätöksen heidän puolestaan.
Quote from: aged on 05.02.2025, 15:45:23
Tuo Trumpin ehdotushan on hyvä. Nykykeinoin konfliktia ei saada päättymään. Se on nähty. Kahden valtion mallikaan tuskin rauhoittaisi teroja. Joku kirjoitti vuosikymmeniä sitten, että ainoa keino rauhoittaa tilanne on se, että Israel lanaa kaikki palestiinalaiset mereen. Ja oikeassa oli. Trumpin ehdotus on sentään vähän inhimillisempi.
Ja jotenkin se palestiina pitää puhdistaa palestiinalaisista. Ei sinne rauhaa muuten saada. Turhin kansa maailmassa. Ovat kuin vaippaikäisiä lapsia. Kaikki pitää tuoda nenän eteen; ruoka, vesi, lääkkeet, energia, jne. Ja tuo oli päivän paras - että ihan itse rakentaisivat kaupunkinsa uudestaan.
Koetin googlailla, että mitä on palestiinan ulkomaankauppa. Kaikki linkit johtivat kehitysyhteistyöhön ym avustuksiin. Ja löysin helmen:
QuoteSuomalaisten näkökulmasta Palestiinan markkinoilla kiinnostavia ovat esimerkiksi palestiinalaisten korkea IT-osaaminen sekä koulutusvientimahdollisuudet.
https://finlandabroad.fi/web/pse/kahdenvaliset-suhteet
Siinä pelastus Suomen huutavaan koodaripulaan !!!!!!!!11!!!1!!11
Voitaisiin antaa muutama kuukausi aikaa siirtyä minne siirtyvät. Eikös sillävsuunnalla lääniä riitä. Sen jälkeen puskutraktorit ja merijalkaväki asialle. Vanhaa infraa tuskin kannattaa säästellä.
Odotan innolla milloin Donald Trump kertoo Yhdysvaltojen eroavan koko YK:sta ja siirrättää YK:n päämajan pois USAn maaperältä 👍🏻
Varmaankin hän on sitä jo pohtinut, koska minäkin tämän keksin. Trump on tietenkin visioissaan hommaemoa edellä, siksi hän on POTUS, en minä.
Quote from: Emo on 05.02.2025, 17:24:50
Odotan innolla milloin Donald Trump kertoo Yhdysvaltojen eroavan koko YK:sta ja siirrättää YK:n päämajan pois USAn maaperältä 👍🏻
Varmaankin hän on sitä jo pohtinut, koska minäkin tämän keksin. Trump on tietenkin visioissaan hommaemoa edellä, siksi hän on POTUS, en minä.
Hyvä ajatus... voisi tehdä vaikkapa ensi vuonna. YK:n päämajan siirossa olisi sekin hyvä puoli, että ei varmasti tulis takasin, jos vaikka demot äänestettäis valtaa usassa.
Eikös se niin ollut, että vihervasemmisto vastustaa palestiinalaisten kansanmurhaa? Nyt tuo toive on lähellä toteutua, kyllä oikeamielisen vasemmiston on tätä Trumpin aloitetta kannatettava. Palestiinalaiset siirretään kauas verenhimoisista juutalaisista, eivätkä nuo pääse enää suorittamaan katalaa kansanmurhaa. Tappio Israelille, kun ei enää voi toteuttaa itseään, suurvoitto palestiinalaisille ja vasureille.
YK voi siirtyä Gazaan.
Toivottavasti täällä ei kukaan oikeasti ole niin ääliö että luulee näiden gazalaisten edes pääsevän pakolaisiksi mihinkään muualle kuin Eurooppaan, eivät päässeet edes Egyptiin rajan yli kun Israel pommitti sitä maan tasalle, ei niillä ole maahanmuuttoon nuivasti suhtautumisen (palestiinalaisista ei tykkää edes muut arabit) päälle edes rahaa pitää noista huolta.
Jenkit on jo aiheuttanut sodillaan ja niiden seuraamuksilla kolme pakolaisten hyökyaaltoa Eurooppaan tällä vuosituhannella (Irak, Afganistan, Syyria) ja sitä aiemmin mm. Somaliasta 90-luvulta alkaen. Gazalaisista tulee vain yksi uusi luku tuohon listaan jos Eurooppa ei tyrmää Trumpin aikeita Gazasta, määrätietoisesti sekä tehokkaasti.
Radiossa sanottiin juuri, että USAn laivat saisivat käyttää kanavaa ILMAISEKSI! ;D
Panama ri tosin ollut ainakaan vielä vahvistanut tietoa. Mutta katsotaan..
Quote from: Caucasian on 06.02.2025, 06:28:07
Radiossa sanottiin juuri, että USAn laivat saisivat käyttää kanavaa ILMAISEKSI! ;D
Panama ri tosin ollut ainakaan vielä vahvistanut tietoa. Mutta katsotaan..
uuu... siinäpä saavutus... usan liittovaltion alukset voivat mennä läpi ilmaiseksi... säästö miljoonia!!! Vähän sama kuin Orpo ilmoittelisi tuhansien eurojen säästöistä...
Quote from: Konttausta on 05.02.2025, 20:57:34
Toivottavasti täällä ei kukaan oikeasti ole niin ääliö että luulee näiden gazalaisten edes pääsevän pakolaisiksi mihinkään muualle kuin Eurooppaan, eivät päässeet edes Egyptiin rajan yli kun Israel pommitti sitä maan tasalle, ei niillä ole maahanmuuttoon nuivasti suhtautumisen (palestiinalaisista ei tykkää edes muut arabit) päälle edes rahaa pitää noista huolta.
Jenkit on jo aiheuttanut sodillaan ja niiden seuraamuksilla kolme pakolaisten hyökyaaltoa Eurooppaan tällä vuosituhannella (Irak, Afganistan, Syyria) ja sitä aiemmin mm. Somaliasta 90-luvulta alkaen. Gazalaisista tulee vain yksi uusi luku tuohon listaan jos Eurooppa ei tyrmää Trumpin aikeita Gazasta, määrätietoisesti sekä tehokkaasti.
Tänne vain. Erityisesti Suomeen! He ovat haluttuja täällä rityisesti vihervasemmiston keskuudessa. Perussuomalaiset toki vastustaa, mutta jotkut ymmärtämättömyyttään haluaa palestiinalaiset pakolaisiksi.
Quote from: MinäVuan on 06.02.2025, 07:27:01
Quote from: Caucasian on 06.02.2025, 06:28:07
Radiossa sanottiin juuri, että USAn laivat saisivat käyttää kanavaa ILMAISEKSI! ;D
Panama ri tosin ollut ainakaan vielä vahvistanut tietoa. Mutta katsotaan..
uuu... siinäpä saavutus... usan liittovaltion alukset voivat mennä läpi ilmaiseksi... säästö miljoonia!!! Vähän sama kuin Orpo ilmoittelisi tuhansien eurojen säästöistä...
Sinä olet malliesimerkki mitä demokraatit ovat. Täysin ideologiansa uhreja.
Se että tuossa tulee säästöjä (sulle miljoonat on ilmeisesti pikkurahaa ja se näkyy kyllä demarien rahankäytössä) niin vielä tärkeämpänä mahdollistettiin Kiinan Belt & Road projektin pysäyttäminen. Vaikuttaa myös rahtihintoihin ja yksi demukkahan oli siinäkin taustalla kun vaimo on kiinalaisessa rahtifirmassa.
Onneksi on MAGA ja nyt DOGE niin tulee entistä vaikeammaksi demokraateille pestä rahaa ja tehdä typeriä päätöksiä.
Panaman kanava oli merkittävä voitto. Grönlanti seuraa perässä ja Gazastakin taisi tulla jo Magaza.
Ilmeisesti kirjoituksesi ovat vain trollaamista sillä niissä ei ole hitustakaan minkäänarvoista tietoa tai substanssia.
Quote from: migri on 06.02.2025, 07:44:22
Quote from: MinäVuan on 06.02.2025, 07:27:01
Quote from: Caucasian on 06.02.2025, 06:28:07
Radiossa sanottiin juuri, että USAn laivat saisivat käyttää kanavaa ILMAISEKSI! ;D
Panama ri tosin ollut ainakaan vielä vahvistanut tietoa. Mutta katsotaan..
uuu... siinäpä saavutus... usan liittovaltion alukset voivat mennä läpi ilmaiseksi... säästö miljoonia!!! Vähän sama kuin Orpo ilmoittelisi tuhansien eurojen säästöistä...
Sinä olet malliesimerkki mitä demokraatit ovat. Täysin ideologiansa uhreja.
Se että tuossa tulee säästöjä (sulle miljoonat on ilmeisesti pikkurahaa ja se näkyy kyllä demarien rahankäytössä) niin vielä tärkeämpänä mahdollistettiin Kiinan Belt & Road projektin pysäyttäminen. Vaikuttaa myös rahtihintoihin ja yksi demukkahan oli siinäkin taustalla kun vaimo on kiinalaisessa rahtifirmassa.
Onneksi on MAGA ja nyt DOGE niin tulee entistä vaikeammaksi demokraateille pestä rahaa ja tehdä typeriä päätöksiä.
Panaman kanava oli merkittävä voitto. Grönlanti seuraa perässä ja Gazastakin taisi tulla jo Magaza.
Ilmeisesti kirjoituksesi ovat vain trollaamista sillä niissä ei ole hitustakaan minkäänarvoista tietoa tai substanssia.
höpön löpön säästöjä... minulle miljoonat on isoja rahoja, usalle, jonka liittovaltion menot vuonna 2022 oli 6271 miljardia yhtä tyhjän kanssa. Mutta onhan siinä kiva trumpin ja fanien kehuskella "merkittävää voittoa". Samaan aikaan puheissa Gazaan meno, jonka kustannus x miljardia.
^
Mikä on tämä rahti oy USA ab? Vai mahtaisko tarkoittaa että jenkkilipun alla seilaavat rahtitrampit käyttää kanavaa ilman kanavamaksua. Eli siis yksityiset rahtifirmat ei maksa sitä kanavamaksua-->rahdin kuskaaminen meritse halpenee. Rahtimaksut saattaa sitten olla 100k$/suunta rahtilaivalle joten kyllähän toi noin niinku taitaa pikkasen tuntua ja näkyä jossain kuluttajahinnoissa esim.
No teki niin tai näin aina vasentuneesta se on väärinpäin. Ei yllätä.
Tätä on kyllä vaikea enää parodioida :roll: Porukkaa hurraa kun globaali supervalta saa taloudellisella ja sotilaallisella uhkailulla pakotettua pienen liittoutumattoman maan tahtoonsa. Samalla nähdään märkiä päiväunia että tulisipa Suomestakin joskus pieni liittoutumaton maa.
Quote from: tinnitus on 06.02.2025, 13:40:05
Tätä on kyllä vaikea enää parodioida :roll: Porukkaa hurraa kun globaali supervalta saa taloudellisella ja sotilaallisella uhkailulla pakotettua pienen liittoutumattoman maan tahtoonsa. Samalla nähdään märkiä päiväunia että tulisipa Suomestakin joskus pieni liittoutumaton maa.
Vassareille sopimukset ovat kuin luonnonvoimia. Niistä ei voi neuvotella tai niitä ei voi muuttaa oli kyse kuinka surkeasta sopimuksesta tahansa.
Eipä ihme että Suomikin on kusetettavan mennen tullen ja vielä palatessa.
Toivottavasti Trumpin Gaza-suunnitelman fanit ymmärtävät, että jos 2,1 miljoonaa palestiinalaista siirretään pois Gazasta, heidän todennäköisin määränpää on Eurooppa, kun Egypti ja Jordania kieltäytyvät vastaanottamasta heitä. Israelin puolustusministeri vaati jo Espanjaa, Irlantia ja Norjaa vastaanottamaan gazalaiset:
Quote from: Israel KatzI have instructed the IDF to prepare a plan that will allow any resident of Gaza who wishes to leave to do so, to any country willing to receive them.
Hamas has used the residents of Gaza as human shields, built its terror infrastructure in the heart of the civilian population, and now holds them hostage—extorting money from them through the humanitarian aid system and preventing their departure from Gaza.
The plan will include exit options via land crossings, as well as special arrangements for departure by sea and air.
Countries such as Spain, Ireland, Norway, and others, which have falsely accused Israel over its actions in Gaza, are legally obligated to allow Gazans to enter their territory. Their hypocrisy will be exposed if they refuse. [etc.]
https://x.com/Israel_katz/status/1887416931365314902
Quote from: tinnitus on 06.02.2025, 13:40:05
Tätä on kyllä vaikea enää parodioida :roll: Porukkaa hurraa kun globaali supervalta saa taloudellisella ja sotilaallisella uhkailulla pakotettua pienen liittoutumattoman maan tahtoonsa. Samalla nähdään märkiä päiväunia että tulisipa Suomestakin joskus pieni liittoutumaton maa.
Teille kommunisteille se pieni mitäänsanomaton Kiina on niin paljon ihqumpi?
Eihän jenkeillä, noilla pahoilla kapitalisteilla, saa olla mitään sanottavaa siihen väylään jonka rakensivat ja maksoivat sekä rahassa että tuhansilla ihmishengillä?
Oletko oikeasti noin kujalla mitä maailmalla tapahtuu?
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2025, 14:39:03
Toivottavasti Trumpin Gaza-suunnitelman fanit ymmärtävät, että jos 2,1 miljoonaa palestiinalaista siirretään pois Gazasta, heidän todennäköisin määränpää on Eurooppa, kun Egypti ja Jordania kieltäytyvät vastaanottamasta heitä. Israelin puolustusministeri vaati jo Espanjaa, Irlantia ja Norjaa vastaanottamaan gazalaiset:
Quote from: Israel KatzI have instructed the IDF to prepare a plan that will allow any resident of Gaza who wishes to leave to do so, to any country willing to receive them.
Hamas has used the residents of Gaza as human shields, built its terror infrastructure in the heart of the civilian population, and now holds them hostage—extorting money from them through the humanitarian aid system and preventing their departure from Gaza.
The plan will include exit options via land crossings, as well as special arrangements for departure by sea and air.
Countries such as Spain, Ireland, Norway, and others, which have falsely accused Israel over its actions in Gaza, are legally obligated to allow Gazans to enter their territory. Their hypocrisy will be exposed if they refuse. [etc.]
https://x.com/Israel_katz/status/1887416931365314902
Ole hyvä! Kannatan ehdottomasti kun EU on muutenkin niin halukas siirtolaisten vastaanottamiseen. Pysyy meidän magaza puhtaana.
Miksi muuten Egypti ja Jordan kieltäytyvät vastaanottamasta näitä "fellow muslims" ????
Quote from: migri on 06.02.2025, 14:50:31Teille kommunisteille se pieni mitäänsanomaton Kiina on niin paljon ihqumpi?
Trumpille Kiina on niin ihqu, ettei halunnut edes kieltää Kiinan kommunistien TikTok-vakoilusoftaa.
Quote from: migri on 06.02.2025, 14:50:31Eihän jenkeillä, noilla pahoilla kapitalisteilla, saa olla mitään sanottavaa siihen väylään jonka rakensivat ja maksoivat sekä rahassa että tuhansilla ihmishengillä?
Ne olivat pääosin barbadoslaisia ja muita karibialaisia, jotka siellä kuolivat. Pitäisikö kanaali luovuttaa Barbadokselle?
QuoteDespite the monumental effort, about 5,600 workers died from disease and accidents during the US construction phase of the canal. Of these, the great majority were West Indian laborers, particularly those from Barbados. The number of Americans who died was about 350.
https://en.wikipedia.org/wiki/Panama_Canal
Quote from: migri on 06.02.2025, 14:52:04
Ole hyvä! Kannatan ehdottomasti kun EU on muutenkin niin halukas siirtolaisten vastaanottamiseen. Pysyy meidän magaza puhtaana.
OK, kuinka monta gazalaista olet valmis ottamaan Suomeen? EU ottaa varmasti käyttöön taakanjakomekanismin, ja kyllä Orpo varmaan ainakin satatuhatta gazalaista hyväksyy Suomen osuudeksi.
Quote from: migri on 06.02.2025, 14:52:04Ole hyvä! Kannatan ehdottomasti kun EU on muutenkin niin halukas siirtolaisten vastaanottamiseen. Pysyy meidän magaza puhtaana.
Miksi muuten Egypti ja Jordan kieltäytyvät vastaanottamasta näitä "fellow muslims" ????
eiköhän tämän stuntin tarkoitus ole se, että kaikki länsimaat ja palestiinalaiset julistavat kuorossa, että gazalaisten paikka on Gazassa. Sen jälkeen voidaan todeta, että "asia selvä" ja pyyhkiä yksi hankalimmista kahden valtion sopimuksen kipukohdista, eli ns. pakolaisten oikeus paluuseen nykyisen Israelin alueelle, saati Jerusalemiin, lopullisesti vaatimuslistalta pois.
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2025, 15:07:01
Quote from: migri on 06.02.2025, 14:50:31Teille kommunisteille se pieni mitäänsanomaton Kiina on niin paljon ihqumpi?
Trumpille Kiina on niin ihqu, ettei halunnut edes kieltää Kiinan kommunistien TikTok-vakoilusoftaa.
Quote from: migri on 06.02.2025, 14:50:31Eihän jenkeillä, noilla pahoilla kapitalisteilla, saa olla mitään sanottavaa siihen väylään jonka rakensivat ja maksoivat sekä rahassa että tuhansilla ihmishengillä?
Ne olivat pääosin barbadoslaisia ja muita karibialaisia, jotka siellä kuolivat. Pitäisikö kanaali luovuttaa Barbadokselle?
QuoteDespite the monumental effort, about 5,600 workers died from disease and accidents during the US construction phase of the canal. Of these, the great majority were West Indian laborers, particularly those from Barbados. The number of Americans who died was about 350.
https://en.wikipedia.org/wiki/Panama_Canal
Quote from: migri on 06.02.2025, 14:52:04
Ole hyvä! Kannatan ehdottomasti kun EU on muutenkin niin halukas siirtolaisten vastaanottamiseen. Pysyy meidän magaza puhtaana.
OK, kuinka monta gazalaista olet valmis ottamaan Suomeen? EU ottaa varmasti käyttöön taakanjakomekanismin, ja kyllä Orpo varmaan ainakin satatuhatta gazalaista hyväksyy Suomen osuudeksi.
TikTok - kiellon sijaan omistuspohjan muutos CCP:ltä jenkkien käsiin. Olipas vaikeeta.
Panama - maksajalle omistus vai onko Kiinan omistus kommarille lähellä sydäntä?
Kaikkia Gazalaiset vaan suomeen kun niitä niin hehkutat. Minulle on aivan sama.
Vastaatko:
Miksi muuten Egypti ja Jordan kieltäytyvät vastaanottamasta näitä "fellow muslims" ????
Quote from: migri on 06.02.2025, 15:41:53
Miksi muuten Egypti ja Jordan kieltäytyvät vastaanottamasta näitä "fellow muslims" ????
Miksi ne haluaisivat osallistua uskonveljiinsä ja -sisariinsa kohdistuvaan etniseen puhdistukseen?
Quote from: tinnitus on 06.02.2025, 16:36:40
Quote from: migri on 06.02.2025, 15:41:53
Miksi muuten Egypti ja Jordan kieltäytyvät vastaanottamasta näitä "fellow muslims" ????
Miksi ne haluaisivat osallistua uskonveljiinsä ja -sisariinsa kohdistuvaan etniseen puhdistukseen?
Tietämättömät... terrojärjestö hamasilla histooria ja yhteys muslimiveljeskuntaan joka pyrkii vallankumoukseen Egyptissä
Jordaniassa palepakolaiset yrittivät aikoinaan vallankumousta > karkottivat mm libanoniin jossa myös aiheuttaneet ongelmia...
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.02.2025, 14:39:03
Toivottavasti Trumpin Gaza-suunnitelman fanit ymmärtävät, että jos 2,1 miljoonaa palestiinalaista siirretään pois Gazasta, heidän todennäköisin määränpää on Eurooppa, kun Egypti ja Jordania kieltäytyvät vastaanottamasta heitä. Israelin puolustusministeri vaati jo Espanjaa, Irlantia ja Norjaa vastaanottamaan gazalaiset:
Quote from: Israel Katz
Countries such as Spain, Ireland, Norway, and others, which have falsely accused Israel over its actions in Gaza, are legally obligated to allow Gazans to enter their territory.
https://x.com/Israel_katz/status/1887416931365314902
Väite on zionismiylivallan tuottamaa propagandaa, pilipalia ja puutaheinää. Mutta tällaistenkin syiden vuoksi Suomen pitää pysyä tiukasti erossa lähi-idän umpisolmusta.
Vaikkei minulta kysytty, niin vastaan silti omalla harhallani.
"Miksi muuten Egypti ja Jordan kieltäytyvät vastaanottamasta näitä "fellow muslims" ????"
Molemmat maat vaikuttavat aika vakailta ja turvallisilta valtioita. Riittävästi pätäkkää pitää yllä uskottavaa puolustusta. Vähän niin kuin naapurimaamme oli ennen. Kunnes kutsui maailman kylään sotaa käyviltä alueilta.
Eivät egyptiläiset tai jordanialaiset ole niin tyhmiä, etteivät tajuaisi, että mitä sakkaa sieltä olisi tulossa muuten tavallisen väen mukana. Turha toivo, että se tiukempi ydin seuloontuisi rajalla. Tulisivat vaikka luteina saapuvien vaatteissa.
Miten Ruotsissa kävi? Siinä on kunnon täydellisesti ...tuix mennyt ihmiskoe lahden toisella puolen.
Quote from: migri on 06.02.2025, 15:41:53
Miksi muuten Egypti ja Jordan kieltäytyvät vastaanottamasta näitä "fellow muslims" ????
Koska nuo ovat ne kaksi rationaalista arabimaata joilla on toimiva suhde Israeliin ja molemminpuoliset diplomaattisuhteet. Suurlähetystot Tel Avivissa ja niitten kansalaisilla vapaa pääsy Israeliin ja päinvastoin. Kaikkia kolmea hyodyttävä kauppa rullaa sujuvasti. Ovat tehneet oikean valinnan, voittajan puolella.
Ja koska jordaanit ja egyptiläiset ovat käyneet Israelissa he tietävät mikä todellisuus siellä on ja vastaavasti heillä on realistinen käsitys palestiinalaisista; eivät juuri arvosta paleja. Tunnen henk.kohtaisesti ison joukon egyptiläisiä ja jordaaneja koska olin duunissa noilla seuduilla vuosikausia.
Quote from: Caucasian on 06.02.2025, 16:46:18
Tietämättömät... terrojärjestö hamasilla histooria ja yhteys muslimiveljeskuntaan joka pyrkii vallankumoukseen Egyptissä
Jordaniassa palepakolaiset yrittivät aikoinaan vallankumousta > karkottivat mm libanoniin jossa myös aiheuttaneet ongelmia...
ja sama homma vielä Kuwaitinkin kanssa, Arafat yritti koplata Saddamin vetäytymisehdoksi Kuwaitista Israelin poistumisen Gazasta, Länsirannalta ja Golanilta -> vajaa 400000 karkotettiin, lähinnä Jordaniaan.
Libanon myös, entinen hyvin vakaa valtio, romahti ja luisui tuhoisaan sisällissotaan palestiinalaisten tullessa Libanoniin .
Quote from: -PPT- on 06.02.2025, 17:22:27
Libanon myös, entinen hyvin vakaa valtio, romahti ja luisui tuhoisaan sisällissotaan palestiinalaisten tullessa Libanoniin .
Anteeksi tyhmyyttäni jälleen kerran, mutta minkä takia ne siine Libanoniin män?
^Sangbert
Palestiinalaisia oli paennut 1967 sodan jälkeen Jordaniaan. Siellä he saivat vaikutusvaltaa ja uhkasivat Jordanian kuninkaan valtaa. Syttyi sota syyskuussa 1970 (Musta Syyskuu) Jordania vs PLO ja fatah. Myös Syyria sekaantui asiaan... Mutta palet hävisivät ja kuningas Hussein karkotti palet Libanoniin. Siellä sitten jatkoivat sissi- ja terroritouhujaan ja sekaantuivat tottakai Libanonin sisällissotaan.
Varmaankin jokaiselle on itsestään selvää että Gazaa on täysin turhaa jälleenrakentaa ellei Gazalaisia poisteta sieltä.
Muuten ne Hamasillaiset ammuttavat sen taas täysin paskaksi parin vuoden päästä.
Eli ellei palestiinalaisia poisteta siltä alueelta, ei ole mitään mieltä ja järkeä uudelleenrakentaa sitä.
Kuuluuko Gaza-hommelit tänne vai Israel-ketjuun?
Pro Palestine PROTESTS ERUPT After Trump Declares America Will Be TAKING OVER AND REBUILD GAZA!
https://www.youtube.com/watch?v=XYpUXgQPGas
QuotePresident Donald Trump on Tuesday said the United States "will take over" the Gaza Strip — possibly with the help of American troops — while the Palestinians who live there should leave
Libs FURIOUS After Trump Proposes Gaza Takeover | Tomi Lahren is Fearless
https://www.youtube.com/watch?v=uQsd0m8nup0
QuoteTomi Lahren slams Democrats for supporting blindly sending billions to foreign countries. Then, Rob O'Neill joins with his take on Trump's move to keep men out of women's sports, the U.S. taking the Gaza Strip, sending illegal immigrants to Guantánamo and more. Plus, Texas Democrat Representative Jasmine Crockett openly drags white men and Tomi has some Final Thoughts.
Chapters
00:00 - Start of the Show
05:30 - Trump to Rebuild Gaza
13:02 - Trump Warns Iran
21:27 - Attacks on the Border
23:44 - Trump Sign EO to Save Women's Sports
26:40 - NY Trans Activist Protests Erupt
29:13 - Rep Crockett Drags White Men
Gazasta puhutaan Valkoisen talon pressissä:
Press Secretary Karoline Leavitt Briefs Members of the Media, Feb. 5, 2025
https://www.youtube.com/watch?v=0QJrwxIZGW8
Quote from: MinäVuan on 06.02.2025, 09:18:26
höpön löpön säästöjä... minulle miljoonat on isoja rahoja, usalle, jonka liittovaltion menot vuonna 2022 oli 6271 miljardia yhtä tyhjän kanssa. Mutta onhan siinä kiva trumpin ja fanien kehuskella "merkittävää voittoa". Samaan aikaan puheissa Gazaan meno, jonka kustannus x miljardia.
Et taida ymmärtää, että esim. ne Politicolle liittovaltiolta uitetut miljoonat ovat poissa pro demokraattimedialta. Siis Trumpin vastustajilta. Samoin monet "pikkurahat" ovat poissa suoraan Trumpin woke-vastustajien budjeteista... Vaikka "raha olisi pieni suhteessa budjettiin", niin se on kohtuullisen iso raha vastustajien budjeteista, joista moni ilman rahoitusta pysyy "poissa pahanteosta"... :roll: Oikeasti huomattava osa Trumpin vastustuksesta näyttää olleen rahotetun takaovien kautta liittovaltion budjetista verovaroilla... :roll:
Oliskohan Gaza kotkotukselle joku parempi forumi?
Se mikä kiinnostaa on Jenkkien poliittinen paine EU:ta vastaan.
Siihen aletaan herätä, vaikka Tanska sanoo ettei saisi kommentoida. Ja pöh. Minusta Grönlanti on ihan yhtä eksistentiaalinen kysymys kuin vaikka Irlanti.
Trumpetti hakee rajoja, sille pitää näyttää voimaa ja näyttää keskaria. Pitää antaa ymmärtää että NATO loppuu sinä päivänä. (Se ei ole katastrofi, kunhan unioni pysyy yhtenäisenä. Täällä on riittävästi ydinaseita, ja lisää tulee.) Pitää antaa myös ymmärtää, että EU "panssarinyrkki" astuu voimaan. Se on jäykin kauppapoliittinen verme mitä olen ikänään nähnyt. Siinä käytännössä pyyhitään persettä kaikilla jenkkien patenteilla, ja niiden royalty maksuilla. Sit myös esim leffat tulee vapaa riistaa - esim Pirate Bay lailliseksi? Toi on helposti satojen miljardien eurojen pommi, isompi kuin mikään pakote koskaan.
Anycase, toi "panssarinyrkki" on jotain joka saa jopa oranssin miehen valkoiseksi. Minä ennustan että EU:ta kohtaan ei tule mitään tariffeja.
Quote from: ohkurin_narsi on 08.02.2025, 12:47:41
Oliskohan Gaza kotkotukselle joku parempi forumi?
Se mikä kiinnostaa on Jenkkien poliittinen paine EU:ta vastaan.
Siihen aletaan herätä, vaikka Tanska sanoo ettei saisi kommentoida. Ja pöh. Minusta Grönlanti on ihan yhtä eksistentiaalinen kysymys kuin vaikka Irlanti.
Trumpetti hakee rajoja, sille pitää näyttää voimaa ja näyttää keskaria. Pitää antaa ymmärtää että NATO loppuu sinä päivänä. (Se ei ole katastrofi, kunhan unioni pysyy yhtenäisenä. Täällä on riittävästi ydinaseita, ja lisää tulee.) Pitää antaa myös ymmärtää, että EU "panssarinyrkki" astuu voimaan. Se on jäykin kauppapoliittinen verme mitä olen ikänään nähnyt. Siinä käytännössä pyyhitään persettä kaikilla jenkkien patenteilla, ja niiden royalty maksuilla. Sit myös esim leffat tulee vapaa riistaa - esim Pirate Bay lailliseksi? Toi on helposti satojen miljardien eurojen pommi, isompi kuin mikään pakote koskaan.
Anycase, toi "panssarinyrkki" on jotain joka saa jopa oranssin miehen valkoiseksi. Minä ennustan että EU:ta kohtaan ei tule mitään tariffeja.
Heh, heh ja sitten paluu reaalimaailmaan.
Muuten, EUn ydinaseet on Ranskan ydinaseet. Jos unohtui, niin Britannia ei ole EUssa.
Kunhan starmerin kommarit ja Kanadan Trudeau heivataan viemäriin, niin USA, Britannia, Australia. Kanada + Uusi Seelanti muodostaisivat keskenään ylivoimaisen taloudellissotilaallisen ja kulttuurisen liittouman.
EUsta ei ole mihinkään (muuhun kuin regulaatioon, sääntelyyn, kontrolliin). Näivettyvät sosialistisen mokuhelvetti, jonka joku vielä valtaa ihan asein.
Kiina myy Panaman kanavan satamat Yhdysvalloille. Menihän siinä muutama viikko.
QuoteFT: Yhdysvallat ostaa Panaman kanavan satamat Hongkongiin rekisteröidyltä yhtiöltä
Yhdysvaltalaisen Blackrock-varainhoitoyhtiön johtama konsortio on ostanut kaksi suurta Panaman kanavalla toimivaa satamaa Hongkongiin rekisteröidyltä CK Hutchisonilta. Asiasta kertoo britannialainen taloussanomalehti Financial Times (FT).
FT näkee kaupan merkittävänä voittona Yhdysvaltain presidentille Donald Trumpille, joka on toistuvasti väittänyt Kiinalla olevan liikaa valtaa kanavalla.
https://yle.fi/a/74-20147456?origin=rss
Quote from: Valli on 04.03.2025, 19:10:17
Kiina myy Panaman kanavan satamat Yhdysvalloille. Menihän siinä muutama viikko.
QuoteFT: Yhdysvallat ostaa Panaman kanavan satamat Hongkongiin rekisteröidyltä yhtiöltä
Yhdysvaltalaisen Blackrock-varainhoitoyhtiön johtama konsortio on ostanut kaksi suurta Panaman kanavalla toimivaa satamaa Hongkongiin rekisteröidyltä CK Hutchisonilta. Asiasta kertoo britannialainen taloussanomalehti Financial Times (FT).
FT näkee kaupan merkittävänä voittona Yhdysvaltain presidentille Donald Trumpille, joka on toistuvasti väittänyt Kiinalla olevan liikaa valtaa kanavalla.
https://yle.fi/a/74-20147456?origin=rss
Blackrock on myös Nordean suurin yksittäinen osakkeiden omistaja, osuus noin 5% (2023), ainakin Wikipedian mukaan.
Olikohan tuo Grönlanti joku omalaatuinen läppä Trumpilta , mitä se siellä biitsillä goisaavien mursujen keskellä seistä tönöttäis Maga lippis päässä ?
Pinkviinit painelis satamäärin jaloissa eestaas , kai siellä niitä edes on ? ???
Kiina havittelee Grönlantia myöskin. Tässä nyt varmaan monilla TDS painaa päälle mutta ainakin minun ajatusmaailmassa Trump on parempi isäntä kuin Kiina. Euroopan neuvottelut asiasta voi unohtaa.
Grönlannin strateginen tarkoitus jenkeille on sen geopoliittisessa sijainnissa ja resursseissa.
Sijainti Pohjois-Amerikan ja Euroopan välissä tarjoaa sotilaallisia etuja kuten varoitusjärjestelmien ja ilmapuolustuksen sijoittamisen. Trump sanoi juuri puheessaan että rakentavat "Golden domen" jenkeille joka on vastaava kuin Israelin Iron dome. Thulen lentotukikohta jo osoittaa kuinka tärkeä tuo on ja auttaa seuraamaan pohjoisia laivareittejä sekä mahdollisia uhkia. Lisäksi Grönlannilla on valtavat luonnonvarat, kuten harvinaiset maametallit.
Panamasta ilmeisesti on jo diilit lyöty lukkoon eli saivat kiinalaiset ulos sieltä rahastamasta.
Trump ilmoitti tuoreessa puheessaan, että "tavalla tai toisella" he saavat Grönlannin.
Kun yhdistää tämän viime aikoisiin lausuntoihin mm. Muskilta ja Trumpin hallinnon toimintaan, niin enpä yllättyisi vaikka USA kiristäisi myymään tai jopa luovuttamaan Grönlannin ehtona sille, että USA ei vetäydy Natosta.
Trump sitä ja Trump tätä.
Onko EU munaton vätys kun ei saa mitään itse aikaiseksi? Armeijat ja varustelu retuperällä samoin kuin aseiden ja ammusten tuotanto.
Kuukeria tuodaan manner täyteen ja investoinnit ajetaan ulos byrokratian ja verotuksen avulla. Kiinalaisille lahjoitetaan teollisuus ja satamat hopealautasella.
Siinä sivussa annetaan katkoa vielä kaapelit ilman mitään seuraamuksia.
EUvostoliiton ja valitsemattomien byrokraattien kritisointi on kohta mahdotonta kun sananvapaus on viety.
Kannattaisi katsoa peiliin ja laittaa se oma pesä kuntoon että olisi edes neuvotteluasemissa.
Panama ja Grönlanti on varmasti suomen kannalta katsottuna niitä viimeisiä murheita.
Kannattaisi miettiä suhdetta jenkkeihin kun on se pitkä itärajakin.
Kahdeksan vuotta vittuilua Trumpille tuntuu kyllä varmasti hyvälle.
Quote from: Augustus on 04.03.2025, 19:27:42
Quote from: Valli on 04.03.2025, 19:10:17
Kiina myy Panaman kanavan satamat Yhdysvalloille. Menihän siinä muutama viikko.
QuoteFT: Yhdysvallat ostaa Panaman kanavan satamat Hongkongiin rekisteröidyltä yhtiöltä
Yhdysvaltalaisen Blackrock-varainhoitoyhtiön johtama konsortio on ostanut kaksi suurta Panaman kanavalla toimivaa satamaa Hongkongiin rekisteröidyltä CK Hutchisonilta. Asiasta kertoo britannialainen taloussanomalehti Financial Times (FT).
FT näkee kaupan merkittävänä voittona Yhdysvaltain presidentille Donald Trumpille, joka on toistuvasti väittänyt Kiinalla olevan liikaa valtaa kanavalla.
https://yle.fi/a/74-20147456?origin=rss
Blackrock on myös Nordean suurin yksittäinen osakkeiden omistaja, osuus noin 5% (2023), ainakin Wikipedian mukaan.
Jos Usan pressa olisi Panama, eikun Kamala tai Obama, niin meidän journalistit jo ylpeilisivät kuinka Suomalaisillakin on tuon Nordea-kytköksen kautta jalansija kanavaan. Palkattaisiin pari virkamiestä lisää jonkun viraston postiluukun taakse kannattelemaan pussia, johon alkaisi virrata rahaa.
-i-
^ Jännä miten wokea ja DEItä edistänyt globohomofirma Black rock on nyt monista "hyvä", kun se toimii "Trumpin apuna" Panamassa. 😅
Quote from: P on 05.03.2025, 14:22:26
^ Jännä miten wokea ja DEItä edistänyt globohomofirma Black rock on nyt monista "hyvä", kun se toimii "Trumpin apuna" Panamassa. 😅
BlackRock oli tosiaan yksi aggresiivisimpia woken, DEI:n, ESG:n ja vihreän siirymän kannattaja vielä vähän aikaa sitten. BR meni jopa niin pitkälle, että se alkoi boikotoimaan salkustaan kohteita, jotka eivät noudattaneet tätä politiikkaa. Maailman suurimpana varallisuushoitajana sillä oli vaikutusvaltaa päättää mitkä firmat menestyvät pörssissä ja mitkä eivät.
Kun lopulta tuli selväksi, että mm. vihreän siirtymän sijoitukset tekevät kautta linjan persnettoa, BR on vaihtanut kurssia ja on alkanut luopumaan vasemmistolaisesta agendasta.
Juridisessa mielessä Panaman satamien siirtyminen BR:n haltuun on ehkä hyvä asia, mutta kaupallisessa mielessä tilanne lienee monimutkaisempi. BR on voittoa tavoitteleva sijoitusyhtiö, jolla on mm. suuria eläkesalkkuja hoidossa. BR:n pitäisi siis rokottaa kauttakulkua mahdollisimman paljon maksimoidakseen oman ja asiakkaidensa tuoton. Ei siis ole itsestään selvä, että BR-omistus olisi jotenkin edullisempi vaihtoehto.
Ehkä olennaisempaa on, että Kiinan vaikutusvalta saadaan vähennettyä. Tosin Trumpin irrationaalinen ja kuikkuinen ulkpolitiikka saatta johtaa siihen, että hän yhtäkkiä sulkee kanavat kaikilta paitsi amerikkalasilta laivoilta kun jollakin ulkolaisella päämiehellä on väärän värinen kravatti Ovaalissa huoneessa. Ei tuon ukon kanssa enää tiedä mitä tapahtuu.
EU ja Tanska voisivat vallan hyvin tarjota Ukrainalle ja Zelesnikyille Groonlantia korvauksena ryssän valtaamista alueista. Voisihan Zelenskyi sitten käydä kauppaa Putinin ja XI n kanssa. Putin varmaankin ilomielin vaihtaisi valtaamansa alueet Gröönlantiin, pääsisi ykköskanu Trumpin naapuriksi.
Quote from: migri on 05.03.2025, 08:14:51
Onko EU munaton vätys kun ei saa mitään itse aikaiseksi? Armeijat ja varustelu retuperällä samoin kuin aseiden ja ammusten tuotanto.
Montako kertaa täällä täytyy muistuttaa, että EU:lla ei ole mitään sananvaltaa jäsenvaltioiden ulko- ja puolustuspolitiikkaan? Se on täysin jäsenvaltioiden omalla vastuulla. Näin on, koska jäsenvaltiot ja niissä vaikuttavat poliittiset voimat niin tahtovat. Ihme vinkunaa.
Jos oikeasti haluaa että EU määräisi armeijasta ja varustelusta, niin sitten kannattaa alkaa äänestää liittovaltiomyönteisiä puolueita.
Quote from: Hohtis on 05.03.2025, 06:48:49
Trump ilmoitti tuoreessa puheessaan, että "tavalla tai toisella" he saavat Grönlannin.
Kun yhdistää tämän viime aikoisiin lausuntoihin mm. Muskilta ja Trumpin hallinnon toimintaan, niin enpä yllättyisi vaikka USA kiristäisi myymään tai jopa luovuttamaan Grönlannin ehtona sille, että USA ei vetäydy Natosta.
Tälläisella "kiristyksellä" ei olisi mitään arvoa. Kaikki ymmärtävät, että de facto USA on jo vetäytynyt NATOsta.
Quote from: P on 05.03.2025, 14:22:26
^ Jännä miten wokea ja DEItä edistänyt globohomofirma Black rock on nyt monista "hyvä", kun se toimii "Trumpin apuna" Panamassa. 😅
Satamat ovat nyt Yhdysvaltain hallinnassa ja pysyvät ilman sen isompia ulinoita eli mikä tässä on ongelma?
Alkaako BlackRock heilutella sateenkaarilippua Panamassa vai palkkaa pelkkiä DEI työntekijöitä hoitamaan satamaa?
Quote from: Reino Vuan on 05.03.2025, 16:37:46
Quote from: Hohtis on 05.03.2025, 06:48:49
Trump ilmoitti tuoreessa puheessaan, että "tavalla tai toisella" he saavat Grönlannin.
Kun yhdistää tämän viime aikoisiin lausuntoihin mm. Muskilta ja Trumpin hallinnon toimintaan, niin enpä yllättyisi vaikka USA kiristäisi myymään tai jopa luovuttamaan Grönlannin ehtona sille, että USA ei vetäydy Natosta.
Tälläisella "kiristyksellä" ei olisi mitään arvoa. Kaikki ymmärtävät, että de facto USA on jo vetäytynyt NATOsta.
Ja tosiaan on Trumpilla pää seonnut? Kukahan sitä innostaa vaatimaan liittolaiselta maita? Touhuhan on yhtä kipeää kuin venäläisillä. Tanska on Natomaa ja USA on saanut puuhata aikalailla vapaasti Grönlannissa. Siellä on ollut jäänalaista tukikohtaa ja lentotukikohtaa. Itse vetäytyivät osin 90-luvulla.
Ja mineraalien ja öljyn hyödyntäminen on kallista, mutta eiköhän sinne niitä hyödyntämään pääse rahalla.
Miksi alueen pitäisi kuulua USA:lle? Ja miksi Grönlantilaiset eivät pitäisi itsenäisyyttä ja 100% hallintaa luonnonvaroihinsa. vaan haluaisivat kokeilla amerikan alkuperäisasukkaiden kohtaloa ja "liittyä" USA:han, eli luovuttaa luonnonvaransa maalle, jossa ei ole edes kunnollista sosiaaliturvaa, toisin kuin Tanskan alaisuudessa...
Siis ihan kipeää jankkaamista.
Samoin Kanadan kohdalla. Vaikuttaa että kyse ei ole enää vitsistä, kun jauhaa 51:sta osavaltiosta ja "innostaa liittymään USA:han". Samaa yritti presidentti McKinley 1880-luvulla ja välineenä oli sama - Tariffit, joilla tuhottiin Kandan kaupankäynti USA:han, josta olivat riippuvaisia. Idea oli "innostaa siten liittymään USA:han". No kävi juuri toisin. Kanada suuntautui aikaisempaa enemmän Isoon Britanniaan...
Ihan todella mitä helvettiä tämä on? Trump on tehnyt etupiirisopimuksen Putinin kanssa, jossa jakavat Ukrainan Putinille ja Kanadan sekä Grönlannin USA:lle. Ei tämä mikään v#tun 1800-luku enää ole.
Ja tarkoituksena on paskoa länsimaiden välinen kauppa "saavuttaakseen alueliitoksia"? Tariffia Kanadalle, Tariffia Tanskalle. Tariffia EU:lle...
Taitaa USA:n taru maailman vahvimpana mahtina olla tulossa loppusuoralle?
Ja USA:n hallinnossa joku karen kehuu, kuinka "viholliset ja liittolaiset nyt kunnioittavat ja pelkäävät USA:ta". Siis liittolaisten pitäisi pelätä? Tuohan on suoraan venäjän pelikirjasta. Siellä pidetään kunnioitusta ja pelkoa samana asiana. Mutta liittolaisten kanssa se ei toimi. Heti kun liittolaisella, jota pelotellaan on sauma irtaantua tai puukottaa selkään se tekee niin nautinnon kanssa . Neuvostoliiton ja Venäjän menestyksestä liittolaismarkkinoilla voi tuon havainnoida.
USA taas keskittyi pehmeämpään lähestymistapaan ja yleensä porkkanaan.
Siis mitä helvettiä niillä on nykyään Washingtonin vesijohtovedessä? Kun jutut kuulostavat Venäjältä?
Republikaanien Lisa McClaine sössöttää pelosta USA:ta kohtaan;
[tweet]1896968589678354740[/tweet]
https://x.com/Acyn/status/1896968589678354740
Ja Trump löpisee halustaan Grönlantiin:
[tweet]1897207126797508779[/tweet]
https://x.com/MarinaPurkiss/status/1897207126797508779
Kuka Trumpia tuohon innostaa?
Tariffit, jotka nostavat tuotteiden hintoja eivät aiheuta inflaatiota. Näin meille kertoo Trumpin hallinnon talousosaaja. Toimittaja vaikuttaa hivenen äimistyneeltä. ;D
[tweet]1897008413827105120[/tweet]
https://x.com/atrupar/status/1897008413827105120
"P": nuo tariffit ovat pikemminkin uhkauksia. Niistä USA joustaa, jos parempia sopimuksia saadaan. Tuossa on kyse siitä "madman-politiikasta", jossa Trump esittää aluksi hillittömiä painostuskeinoja, sitten neuvotteluissa niistä tingitään.
https://foreignpolicy.com/2025/01/07/madman-theory-international-relations-unpredictability/ (https://foreignpolicy.com/2025/01/07/madman-theory-international-relations-unpredictability/)
https://en.wikipedia.org/wiki/Madman_theory (https://en.wikipedia.org/wiki/Madman_theory)
Quote from: DuPont on 05.03.2025, 20:06:46
"P": nuo tariffit ovat pikemminkin uhkauksia. Niistä USA joustaa, jos parempia sopimuksia saadaan. Tuossa on kyse siitä "madman-politiikasta", jossa Trump esittää aluksi hillittömiä painostuskeinoja, sitten neuvotteluissa niistä tingitään.
https://foreignpolicy.com/2025/01/07/madman-theory-international-relations-unpredictability/ (https://foreignpolicy.com/2025/01/07/madman-theory-international-relations-unpredictability/)
https://en.wikipedia.org/wiki/Madman_theory (https://en.wikipedia.org/wiki/Madman_theory)
Madman-politiikan lisäksi ilmassa on bad cop - good cop meininkiä noita rauhanneuvotteluja ajatellen. USA uhoaa liittolaisilleen ja EU sovittelee. Putin luulee/uskoo/tietää (riippuen mikä on totuus Trumpin toiminnan takana), että USA jättää liittolaiset ja veljeilee Venäjän kanssa. Kun sopimukset lopulta allekirjoitellaan milloin missäkin, niin vasta silloin totuus paljastuu, kuka oli hullu, kuka oli viisas, vai olivatko kaikki tyhmiä.
-i-
Quote from: DuPont on 05.03.2025, 20:06:46
"P": nuo tariffit ovat pikemminkin uhkauksia. Niistä USA joustaa, jos parempia sopimuksia saadaan.
No voimassa Kanadan ja Meksikon kanssa on Trumpin itsensä edellisellä presidenttikaudella 2019 neuvottelema kauppasopimus... :facepalm:
Ja kyllä niitä tariffeja kannetaan. On kannettu eilisestä 25% Kanadalta ja Meksikolta. Ja 20% Kiinalta.
Ja huomaa, että naapureita lyödään enemmän kuin Kiinaa...
Reagan tariffeista, joita itse oli kokenut.
[tweet]1897344048639435057[/tweet]
https://x.com/illegalLuminary/status/1897344048639435057
Hieno (ja varmaan nyt muodikasta) aina haukkua Trumpin tekemisiä mutta kun katsoo mitä Euvostoliitto tekee niin kannattais murehtia siitä omasta pesästä ensin.
Trump tekee sen mitä kampanjoi eli amerikka ensin. Kun joku ajattelisi meilläkin päin että oma kansa ensin mutta sehän on myrkkyä.
Kanadan neiti Trudeau taitaa tulla kohta olemaan ongelmissa. Milläköhän mandaatilla se Trudeau edes esiintyy pääministerinä? Sehän vetää nyt diktaattorin elkein kun on ilmoittanut luopuvansa virasta eikä vaalit tunnu kiinnostavan. Tuo kiinalaisille ahterinsa myynyt ei suurta suosiota nauti.
Katotaan miten käy. Minä lyön vetoa Trumpin puolesta.
35% of 🇲🇽's GDP is exports to 🇺🇸
1.2% of 🇺🇸's GDP is exports to 🇲🇽
22% of 🇨🇦's GDP is exports to 🇺🇸
1.5% of 🇺🇸's GDP is exports to 🇨🇦
Oheiset kolme naista ovat tuhonneet euroopan.
Quote from: migri on 06.03.2025, 09:58:38
Trump tekee sen mitä kampanjoi eli amerikka ensin. Kun joku ajattelisi meilläkin päin että oma kansa ensin mutta sehän on myrkkyä.
Ei tässä muuten isompaa vikaa olisi, mutta kun Trump pyrkii näihin tavoitteisiinsa kyseenalaisin ja/tai laittominkin keinoin. Moraaliton mafiamies maailman voimakkaimman valtion johtajana ei ole hyvä yhdistelmä.
Quote from: migri on 06.03.2025, 09:58:38
Kanadan neiti Trudeau taitaa tulla kohta olemaan ongelmissa.
Trudeau on ollut erittäin epäsuosittu jo pitkään ja hänen Liberaalit-puolueensa valtakausi voi olla lopussa kun tänä vuonna pidetään vaalit Kanadassa. Trudeau itse on ilmoittanut luopuvansa puolueensa johtajuudesta.
Niin käsittämätöntä kun se onkin, Trump saattaa kuitenkin pelastaa Trudeaun liberaalipuolueen katastrofilta jatkuvalla räksyttämisellään Kanadan liittämisestä USA:han ja tulliuhkailuillaan.
Turmpin räksytys nimittäin vituttaa Kanadalaisia kautta linjan ja on saanut Trudeaun näyttämään vahvalta vastustamalla avoimesti Trumpia ja jopa Trudeaun oma kannatus on kääntynyt nousuun ( https://angusreid.org/trudeau-tracker/ ).
Mitä tariffeihin tulee niin ne on välttämättön suoja esim. kiinalaista dumppimyyntiä vastaan. Niiden tarkoitushan on mm. välttää työpaikkojen ulosliputtamisen halpamaihin, joilla ei ole esim. merkittävää työainsäädäntöä, käyttää orjatyövoimaa tai likaa luontoa. Tämä ongelma on ollut olemassa jo pitkään koko lännessä ja aiheuttanut mm. massiiviset julkiset velat, jolla on kompensoitu verotulojen väheneminen.
Trump kuitenkin asettaa aivan liian korkeita tariffeja liian nopeasti. Työpaikat eivät ehdi tulla takaisin kotimaahan yhtä nopeasti kun tuontihintoja korotetaan. Lisäksi hän käyttää tariffeja muun politiikan pönkittämiseen eli kauppapolitiikan ulkopuolella olevan politiikan kiristyskeinona. Tämän seurauksena sapluunamaiset tariffit kohdentuvat myös aloille, joissa niitä ei tarvittaisi.
Hyvin korkeat tariffit johtavat myös siihen ettei niitä voi kompensoida valuuttakurssimuutoksilla. Viejämaa ei voi devalvoida valuuttansa kerralla esim. 25% kompensoidakseen USA:n 25% tariffia. Se alentaisi hintoja rajusti myös kaikkiin muihin maihin, joilla ei ole 25% tariffia.
Lisäksi tariffi kumuloituu kuluttajahinnoissa. Jos tuote maksaa 25% enemän kun se haetaan satamasta, jokaisen väliportaan kate rahallinen nousee samalla jos ne haluavat ylläpitää kannattavuutensa. Kuluttajahinta voi tällöin nousta 30-50% tariffin takia. Tämä on niin suuri ja nopea kertakorotus, ettei se voi olla vaikuttamatta inflaatioon.
Tariffit on perusteltuja valikoivasti ja harkinnalla. Trumpin kauppapolitiikka näyttäisi kuitenkin olevan yhtä kaoottinen ja harkitsematon kun hänen ulkopolitiikkansa: tariffeja roiskitaan sinne tänne suuria määriä pelkästä ilosta ja kiristääkseen ulkovaltoja.
Quote from: DuPont on 05.03.2025, 20:06:46
"P": nuo tariffit ovat pikemminkin uhkauksia. Niistä USA joustaa, jos parempia sopimuksia saadaan. Tuossa on kyse siitä "madman-politiikasta", jossa Trump esittää aluksi hillittömiä painostuskeinoja, sitten neuvotteluissa niistä tingitään.
https://foreignpolicy.com/2025/01/07/madman-theory-international-relations-unpredictability/ (https://foreignpolicy.com/2025/01/07/madman-theory-international-relations-unpredictability/)
https://en.wikipedia.org/wiki/Madman_theory (https://en.wikipedia.org/wiki/Madman_theory)
No "uhkaukset" saivat jo autojen hinnat USA:ssa nousemaan 20%:tia... ;D
https://www.youtube.com/watch?v=yUO1ZTnDuc0
Uusi salaliittoteoria Trump tuhoaa talouden tarkoituksella... Koska Trumpin touhut ovat sen verran järjettömiä taloudessa. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=J2PzetMexMw
Quote from: Mika on 06.03.2025, 10:47:42
Quote from: migri on 06.03.2025, 09:58:38
Trump tekee sen mitä kampanjoi eli amerikka ensin. Kun joku ajattelisi meilläkin päin että oma kansa ensin mutta sehän on myrkkyä.
Ei tässä muuten isompaa vikaa olisi, mutta kun Trump pyrkii näihin tavoitteisiinsa kyseenalaisin ja/tai laittominkin keinoin. Moraaliton mafiamies maailman voimakkaimman valtion johtajana ei ole hyvä yhdistelmä.
Mikä on laitonta mitä hän tekee? Laitas nyt listaa mitä pykäliä hän rikkoo ja mistä voi vetää oikeuteen.
Kanadalla on jo tullit jenkkejä vastaan.
Quote from: migri on 06.03.2025, 13:26:56
Laitas nyt listaa mitä pykäliä hän rikkoo ja mistä voi vetää oikeuteen.
Korkein oikeus juuri päätti, että jos kongressi on myöntänyt rahat ja sen perusteella on tehty työtä, niin Trump ei voi keskenään päättää että laskuja ei makseta. Tämä ei tietysti ole tarkkaan ottaen rikollista, onpahan vaan tavallinen toimivallan ylitys. Muutenkin kun on kyse anglosaksisesta tapaoikeudesta niin pykälien tivaaminen on aika turhaa, oikeudenkäyttö kun pitkälti perustuu ennakkotapauksiin.
Quote
The US Supreme Court has rejected a request by the Trump administration to withhold nearly $2bn (£1.6bn) in payments to foreign aid organisations for work they have already performed for the government.
On Wednesday, the top court upheld a lower court ruling ordering the administration to release the funds to contractors and grant recipients of the US Agency for International Development and the State Department.
https://www.bbc.com/news/articles/c5y071kxwn8o
Quote from: tinnitus on 06.03.2025, 14:22:51
Quote from: migri on 06.03.2025, 13:26:56
Laitas nyt listaa mitä pykäliä hän rikkoo ja mistä voi vetää oikeuteen.
Korkein oikeus juuri päätti, että jos kongressi on myöntänyt rahat ja sen perusteella on tehty työtä, niin Trump ei voi keskenään päättää että laskuja ei makseta. Tämä ei tietysti ole tarkkaan ottaen rikollista, onpahan vaan tavallinen toimivallan ylitys. Muutenkin kun on kyse anglosaksisesta tapaoikeudesta niin pykälien tivaaminen on aika turhaa, oikeudenkäyttö kun pitkälti perustuu ennakkotapauksiin.
Quote
The US Supreme Court has rejected a request by the Trump administration to withhold nearly $2bn (£1.6bn) in payments to foreign aid organisations for work they have already performed for the government.
On Wednesday, the top court upheld a lower court ruling ordering the administration to release the funds to contractors and grant recipients of the US Agency for International Development and the State Department.
https://www.bbc.com/news/articles/c5y071kxwn8o
Tämäkin tarkoittaa miljardien säästöjä jos ainoastaan pari miljardia pitää maksella jollekin taholle.
Quote from: tinnitus on 06.03.2025, 14:22:51
Quote from: migri on 06.03.2025, 13:26:56
Laitas nyt listaa mitä pykäliä hän rikkoo ja mistä voi vetää oikeuteen.
Korkein oikeus juuri päätti, että jos kongressi on myöntänyt rahat ja sen perusteella on tehty työtä, niin Trump ei voi keskenään päättää että laskuja ei makseta. Tämä ei tietysti ole tarkkaan ottaen rikollista, onpahan vaan tavallinen toimivallan ylitys. Muutenkin kun on kyse anglosaksisesta tapaoikeudesta niin pykälien tivaaminen on aika turhaa, oikeudenkäyttö kun pitkälti perustuu ennakkotapauksiin.
Quote
The US Supreme Court has rejected a request by the Trump administration to withhold nearly $2bn (£1.6bn) in payments to foreign aid organisations for work they have already performed for the government.
On Wednesday, the top court upheld a lower court ruling ordering the administration to release the funds to contractors and grant recipients of the US Agency for International Development and the State Department.
https://www.bbc.com/news/articles/c5y071kxwn8o
Niin? Tuokin menee nyt niin että vaativat listaukset mitkä työt on tehty (mitä heillä ei ole). Jätit sitten vielä vastineetkin tuosta pois.
Onhan se hieno juttu että tuollaiset aktivistituomarit antavat rahantuhlauksen jatkua.
Voin kertoa että valta-osa! jenkeistä on vattuuntuneita tuohon tuhlauksen ja haluavat sille lopun. Demokraatit uivat nyt syvissä vesissä kun puolustavat tuota tuhlausta.
Oliko sulla sitä oikeaa esimerkkiä?
+ A Federal Judge just ruled Trump can move forward with dismantling USAID.
Bye bye Soroksen rahahanalle. Eli Trump voitti tuonkin.
Quote from: migri on 06.03.2025, 21:17:03
Onhan se hieno juttu että tuollaiset aktivistituomarit antavat rahantuhlauksen jatkua.
En tiennytkään että John Roberts ja Amy Coney Barrett ovat aktivistituomareita. Kaikkea sitä Hommalla oppii.
Ihan kuin sinulla olisi jotain sitä vastaan että kongressi päättää perustuslain mukaan rahoista ja korkein oikeus tulkitsee perustuslakia. Voihan se harmittaa mutta sen kanssa pitää vain elää.
Quote from: tinnitus on 06.03.2025, 22:01:34
Quote from: migri on 06.03.2025, 21:17:03
Onhan se hieno juttu että tuollaiset aktivistituomarit antavat rahantuhlauksen jatkua.
En tiennytkään että John Roberts ja Amy Coney Barrett ovat aktivistituomareita. Kaikkea sitä Hommalla oppii.
Ihan kuin sinulla olisi jotain sitä vastaan että kongressi päättää perustuslain mukaan rahoista ja korkein oikeus tulkitsee perustuslakia. Voihan se harmittaa mutta sen kanssa pitää vain elää.
Et siis ymmärrä eikä ole esimerkkiä ? Ei yllätys. TDS taitaa painaa päälle ja nautin siitä.
Trump jatkaa ja porskuttaa, teikäläiset vikisee demokraattien ollessa tuuliajolla.
Sellainen iloinen uutinen että Trumpin rajavartiosto alkaa karkoittamaan laittomasti tulleita perheitä joilla on lapsia. Karkoittavat ne yhdessä niin lapsia ei eroteta vanhemmistaan eli aivan toisin kuin esim. Obama. Ei tarvi sitten tuostakaan pyöristyä.
PS. Kanadan Albertassa joukko kasvaa mikä haluaa liittyä jenkkilään. Alberta elättää Kanadan ja ne ei oikein neiti Trudeaun toimia sulata. Nyt Trump siirtää ilmeisesti tullien voimaantuloa että Trudeau saadaan ulos kun yrittää roikkua vallassa ja saattaa jopa yrittää paluuta.
"We're being governed by idiots in Ottawa... (https://x.com/DerrickEvans4WV/status/1897739209064301062) there's a number of us in Alberta that have had enough."
Quote from: tinnitus on 06.03.2025, 22:01:34
Quote from: migri on 06.03.2025, 21:17:03
Onhan se hieno juttu että tuollaiset aktivistituomarit antavat rahantuhlauksen jatkua.
En tiennytkään että John Roberts ja Amy Coney Barrett ovat aktivistituomareita. Kaikkea sitä Hommalla oppii.
Ihan kuin sinulla olisi jotain sitä vastaan että kongressi päättää perustuslain mukaan rahoista ja korkein oikeus tulkitsee perustuslakia. Voihan se harmittaa mutta sen kanssa pitää vain elää.
Onhan se nyt pöyristyttävää, että
valtion pitää noudattaa allekirjoittamiaan sopimuksia. Silkkaa kommunismia tuommoinen. Mielestäni on huolestuttavaa, että asiasta piti edes äänestää. 4 tuomarin mukaan sopimuksia
saa rikkoa. :(
Ko. tuomarit ovat republikaanien nimittämiä, toinen Trumpin toinen Bushin. Ilmiselviä kommunisteja siis. ;D
^Niinpä. USAID osti valtavasti ruoka-apua, jota toimitetaan mm. Afrikkaan viljelijöiltä. Samoin USAID oli tilannut kaiken maailman viljelykokeiluja maanviljelijöiltä.
Maksatus, kun kokeilut ovat valmiit.
Nyt nämä leikkasivat maksut, vaikka työt oli tehty ja viljat toimitettu... Mutta projektit maksamatta.
Siellä on ihan Trumppia äänestäneistä maanviljelijöitä menossa nurin, kun eivät saa tehdyistä töistä jpalkkojaan ja niihin vaadituista investoinneista rahojaan pois...
Tai rahojaan myydystä viljasta.
Siis vaikka olisi mitä mieltä tahansa noista sopimuksista, niin ei valtio voi jättää maksamatta jo tehdystä työstä tai tilatuista hyödykkeitä. Toki lisätyön tilaamisen voivat lopettaa. Mutta postuumisti jo tehdyn/ ostetun maksamatta jättäminen. Se on enemmän kommunistien heiniä, kuin oikeiston.
Hyvä jos ruoka apua Afrikkaan saadaan suitsittua. Se on viheliäisintä apua kuunaan. Paikallinen maanviljely katoaa ja kaikki jonottaa ilmaista ruokaa. Samalla terve dynamiikka,jossa kyvykkäät menestyvät rikkoutuu. Ruoka-apu on kuin atomipommi paikalliseen yhteisöön. Lisäksi valtava väestöräjähdys pelataan ruoka "avulla" kehitysmaihin. Kun kulttuuri on vielä tasoa lisäännytään kuin kaniinit. Heitä tuonne sitten ruokaa ja lääkkeitä... mitäs luulette tapahtuvan...
Taannehtivia niskalaukauksia niille ääliöille jotka alkoivat rokotuksia ja muuta länsimaista lääketiedettä mustaan Afrikkaan viemään. Mustia ei kukaan tarvitse mihinkään, paitsi lintukoira Mustia.
Quote from: Tunkki on 08.03.2025, 12:05:27
Taannehtivia niskalaukauksia niille ääliöille jotka alkoivat rokotuksia ja muuta länsimaista lääketiedettä mustaan Afrikkaan viemään. Mustia ei kukaan tarvitse mihinkään, paitsi lintukoira Mustia.
Jo aikoja sitten on todettu fakta, että länsimainen lääketiede on mahdollistanut väestöräjähdykset ja MONINKERTAISTANUT mm nälkää näkevien ja kurjuudessa elävien määrän.
Lähi-idän ja Arabian niemimaan maat eivät muuten kykene tuottamaan riittävästi ruokaa väestöilleen ja ovat esim Ukrainasta tuotavan vehnän varassa. Mikäli länkkärien keksinnöt kuten laivat, junat ja rekat puuttuisivat, niin esim arabeja olisi nykyään ainakin noin puolet vähemmän.