Hommaforum Testi

Voisi olla jossain muussa ketjussa myös, mutta kun Ukrainan sota tuntuu leviävän hybridinä muuallekin:

Venäjään kytketty mysteerilaiva käyttäytyy oudosti Norjan rannikolla: Lasti vastaa pientä ydinpommia (https://www.verkkouutiset.fi/a/venajaan-kytketty-mysteerilaiva-ayttaytyy-oudosti-norjan-rannikolla-lasti-vastaa-pienta-ydinpommia/#3f0d1f50)

QuoteVenäläistä ammoniumnitraattia kuljettava alus on Maltan lipun alla ja sen määränpääksi kerrottiin tuolloin Kanariansaarten Las Palmas. Alus pyysi kuitenkin myrskyn takia pääsyä norjalaissatamaan, ja se myönnettiin.

Ammoniumnitraatti on varsin räjähtävä aine. Rubyn lastin vaarallisuudesta saa jonkinlaisen käsityksen Beirutin sataman vuonna 2020 tuhonneesta räjähdyksestä. Siinä kyse oli 2 750 tonnista ammoniumnitraattia. Räjähdyksen voimakkuuden on laskettu olleen yli yhden kilotonnin luokkaa. Rubyn lasti on siis seitsemänkertainen ja sitä voi verrata mahdolliselta räjähdysenergialtaan pieneen ydinaseeseen.

Tällä hetkellä alus on Norjan rannikolla Haugesundin kohdalla. Se ilmoittaa määränpääkseen yhä Liettuan Klaipedan. Sinne Rubyn olisi määrä saapua sunnuntaina. Tämä siis siitä huolimatta, että tanskalaislehti on kertonut, ettei alusta aiota päästää Liettuaan. Reittinsä perusteella vaarallisessa lastissa oleva laiva näyttää olevan tulossa Itämerelle.

Alun perin Kanarian saarille menossa ollut venäläisalus, joka on lastattu taktista ydinasetta vastaavalla hyötykuormalla on vastoin suunnitelmaa, jostain syystä matkalla Itämerelle, jonnekin siellä. Narratiivi on jo valmiiksi olemassa, eli "tekninen vika".

Quote from: Hohtis on 21.09.2024, 14:05:55
Voisi olla jossain muussa ketjussa myös, mutta kun Ukrainan sota tuntuu leviävän hybridinä muuallekin:

Venäjään kytketty mysteerilaiva käyttäytyy oudosti Norjan rannikolla: Lasti vastaa pientä ydinpommia (https://www.verkkouutiset.fi/a/venajaan-kytketty-mysteerilaiva-ayttaytyy-oudosti-norjan-rannikolla-lasti-vastaa-pienta-ydinpommia/#3f0d1f50)

QuoteVenäläistä ammoniumnitraattia kuljettava alus on Maltan lipun alla ja sen määränpääksi kerrottiin tuolloin Kanariansaarten Las Palmas. Alus pyysi kuitenkin myrskyn takia pääsyä norjalaissatamaan, ja se myönnettiin.

Ammoniumnitraatti on varsin räjähtävä aine. Rubyn lastin vaarallisuudesta saa jonkinlaisen käsityksen Beirutin sataman vuonna 2020 tuhonneesta räjähdyksestä. Siinä kyse oli 2 750 tonnista ammoniumnitraattia. Räjähdyksen voimakkuuden on laskettu olleen yli yhden kilotonnin luokkaa. Rubyn lasti on siis seitsemänkertainen ja sitä voi verrata mahdolliselta räjähdysenergialtaan pieneen ydinaseeseen.

Tällä hetkellä alus on Norjan rannikolla Haugesundin kohdalla. Se ilmoittaa määränpääkseen yhä Liettuan Klaipedan. Sinne Rubyn olisi määrä saapua sunnuntaina. Tämä siis siitä huolimatta, että tanskalaislehti on kertonut, ettei alusta aiota päästää Liettuaan. Reittinsä perusteella vaarallisessa lastissa oleva laiva näyttää olevan tulossa Itämerelle.

Alun perin Kanarian saarille menossa ollut venäläisalus, joka on lastattu taktista ydinasetta vastaavalla hyötykuormalla on vastoin suunnitelmaa, jostain syystä matkalla Itämerelle, jonnekin siellä. Narratiivi on jo valmiiksi olemassa, eli "tekninen vika".

Ihan sama mikä vika, se korjaantuu muutamalla torpedolla jos alus meinaa jatkaa matkaa Tanskan salmiin.

Torspo: "Ihan sama mikä vika, se korjaantuu muutamalla torpedolla jos alus meinaa jatkaa matkaa Tanskan salmiin".

Tuon lastin kanssa ei kannata koettaa korjata vikoja torpedoilla. Mieluummin joku kamikaze-kommandoporukka kaappaamaan laivan.

Quote from: HDRisto on 21.09.2024, 15:39:01
Torspo: "Ihan sama mikä vika, se korjaantuu muutamalla torpedolla jos alus meinaa jatkaa matkaa Tanskan salmiin".

Tuon lastin kanssa ei kannata koettaa korjata vikoja torpedoilla. Mieluummin joku kamikaze-kommandoporukka kaappaamaan laivan.

Siinä täytyy ottaa huomioon, että Rubyn miehistö koostuu syyrialaisista, mikä on itsessään jo sytytin. Uskoisin olevan aseistettuja ja valmiina 72 neitsyelle.

Kyllä sanoisin, että Ruby on syytä hinata takaisin ryssän satamaan tai sen läheisyyteen. Kantalahteen, mistä Ruby lähti ja missä vaurioitui saman tein, ei pääse kuin kaukopartio joten hinattakoon Petsamoon.

Muoks.lis:

Ylen uutisen mukaan Tanskan viranomaiset ottivat vastuun luotsata Ruby Juutinrauman läpi ja kohti Liettuaa. Lasti on kuulema käsitelty niin ettei siitä ole vaaraa. Mikä voisi mennä pieleen?

Ruby Cargo:

https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9626390

Quote from: Ari-Lee on 21.09.2024, 15:48:00

Quote from: HDRisto on 21.09.2024, 15:39:01
Torspo: "Ihan sama mikä vika, se korjaantuu muutamalla torpedolla jos alus meinaa jatkaa matkaa Tanskan salmiin".

Tuon lastin kanssa ei kannata koettaa korjata vikoja torpedoilla. Mieluummin joku kamikaze-kommandoporukka kaappaamaan laivan.

Siinä täytyy ottaa huomioon, että Rubyn miehistö koostuu syyrialaisista, mikä on itsessään jo sytytin. Uskoisin olevan aseistettuja ja valmiina 72 neitsyelle.

Kyllä sanoisin, että Ruby on syytä hinata takaisin ryssän satamaan tai sen läheisyyteen. Kantalahteen, mistä Ruby lähti ja missä vaurioitui saman tein, ei pääse kuin kaukopartio joten hinattakoon Petsamoon.

Pitää tietysti ensin eliminoida ne syyrialaiset. Ja kuka tietää onko lastina myös siellä ammoniumnitraatin seassa hakupiippareita tai radiopuhelimia. Siksi ne kamikaze-kommandot. Olisipa Beirut yhtä lähellä kuin Oslo, hinaisi laivan sinne.

Quote from: HDRisto on 21.09.2024, 16:05:31

Quote from: Ari-Lee on 21.09.2024, 15:48:00

Quote from: HDRisto on 21.09.2024, 15:39:01
Torspo: "Ihan sama mikä vika, se korjaantuu muutamalla torpedolla jos alus meinaa jatkaa matkaa Tanskan salmiin".

Tuon lastin kanssa ei kannata koettaa korjata vikoja torpedoilla. Mieluummin joku kamikaze-kommandoporukka kaappaamaan laivan.

Siinä täytyy ottaa huomioon, että Rubyn miehistö koostuu syyrialaisista, mikä on itsessään jo sytytin. Uskoisin olevan aseistettuja ja valmiina 72 neitsyelle.

Kyllä sanoisin, että Ruby on syytä hinata takaisin ryssän satamaan tai sen läheisyyteen. Kantalahteen, mistä Ruby lähti ja missä vaurioitui saman tein, ei pääse kuin kaukopartio joten hinattakoon Petsamoon.

Pitää tietysti ensin eliminoida ne syyrialaiset. Ja kuka tietää onko lastina myös siellä ammoniumnitraatin seassa hakupiippareita tai radiopuhelimia. Siksi ne kamikaze-kommandot. Olisipa Beirut yhtä lähellä kuin Oslo, hinaisi laivan sinne.

Luotan, että liittolaisilla on valot päällä. Lasti tulee venäjältä, seassa voi olla mitä vaan. Miehistö syyrialaisia, tunnetusti varsin räjähtävällä temperamentilla ja muistissa viimeaikojen valokuitu plus sähköverkkovauriot pinnan alla.

Jos tuo räjähdepurkki keksii, että moottorit toimivat, ohjauslaitteet rikotaan ja suuntaa kurssin itään, niin aika käy todella nopeasti todella vähiin kommandoilulle. 25 km/h on purkin maksiminopeus.

Eikös paras ja lopullinen satama tuolle lannoitepurkille olisi Kronstadt, pääsisi puatti sinne minne kuuluu. Ts "palautetaan lähettäjälle".

Eikös tuo olisi ihan kohtuumatkan päässä.

(Uskooko joku että tuo lannoitemäärä olisi mahdollista tosta vain neutralisoida?)

Jos kerta Liettua on ilmoittanut, ettei ota alusta vastaan, niin miksi sitä Liettuaan ohjataan?

Suomi varmaan vastaanottaa, kun muille ei kelpaa. Hölmölä.

Quote from: Emo on 22.09.2024, 12:13:51
Jos kerta Liettua on ilmoittanut, ettei ota alusta vastaan, niin miksi sitä Liettuaan ohjataan?

Suomi varmaan vastaanottaa, kun muille ei kelpaa. Hölmölä.

Liettuaan siksi, että Iso-Beltin sillan kohdalla näytetään kuinka Kertsinsalmessa pitäisi toimia.

Vaan se on tietysti onnettomuus.

Eilen hölmölän tiedemies televisiossa kertoi lannoitteen olevan täysin vaaratonta. Sitä on varastoissa ympäri maailman. "paitsi tietenkin jos laivalla vaikka syttyy tulipalo, niin sittenhän se voi räjähtää":

Eli yksi sätkä lastiruumaan ja Syyrian satamatuhot x 10...

Ja syyrialainen miehistö? Ovatkohan he valinneet jo kuvastosa omat neitsyensä. Mahtaa olla vaikeata kun niistä näkyy vain silmät.

-i-

Muistakaa nyt, että se on venäläistä ammoniumnitraattia eli räjäytettäessä kuuluu vain iso pieru.

RPAK = Ryssä Paskin Aina, Kaikkialla.

Kaikenlaisissa vaarallisissa ja haitallisissa lasteissa kulkee maailman paskastaneihin ja veroparatiiseihin rekisteröityjä laivoja maailman merillä jatkuvasti. Itämeren liikenteestä ihan huomattava osuus on matkalla Venäjälle/-ltä eli kovastipa olisi taas järkevä peliliike zetalta kusta housunsa ihan vain koska saattaa naapurinkin housut kastua siinä samalla.

Jos kyseessä on hybridioperaatio on siinä kyllä onnistuttu ainakin vastuullisten medioiden levittämien ja potentiaalisesti  levottomuutta herättämään pyrkivien spekulaatioiden muodossa.  :facepalm:

Quote from: Miniluv on 22.09.2024, 12:29:56
Muistakaa nyt, että se on venäläistä ammoniumnitraattia eli räjäytettäessä kuuluu vain iso pieru.

RPAK = Ryssä Paskin Aina, Kaikkialla.

Tämä kieltämättä on huojentava näkökulma.
Ryssän lannoite - ei lannoita eikä räjähdä, surisee vaan ja räpsyttää.

^ R-tekijä on juurikin riskinä.  Puhdas ammoniumnitraatti on kohtalaisen stabiilia ja vaikeasti syttyvää.  Beirutissa tarvittiin ensin tulipalo sulattamaan AN ja päälle ilotulitteiden räjähdys nalliksi.

Jos AN:ssä on sopivia epäpuhtauksia ne voivat toimia reaktion primäärinä.  Jos on oikeasti R-laatua niin se voi helposti olla vaarallisempaa kuin puhdas.

Quote from: Miniluv on 22.09.2024, 12:29:56
Muistakaa nyt, että se on venäläistä ammoniumnitraattia eli räjäytettäessä kuuluu vain iso pieru.

RPAK = Ryssä Paskin Aina, Kaikkialla.

Kysehän on lannoitteesta eikä räjähteestä. Ryssä paskin kaikkialla -periaatteeseen kuuluu tämän lastin kohdalla se, että kun se räjähtää IsoBeltin sillan alla, tämä lannoite ei ole
a) Päässyt kohdemaahan
b) Toiminut lannoitteena.

Eli täyttää kaikki täydellisen perseenpäristimen kriteerit.

-i-

1. Miksi aivan muualle matkalla olevaa laivaa väen väkisin lähdetään tunkemaan Itämerelle? Eikö telakoita ole muualla

2. Itämeren rantavaltioissa alkaa pallottelu kuka ottaa vastaan. No, Suomi ottaa vastaan koska kansainväliset sopimukset ja työ.

3. Eihän lannoitelaiva voi räjähtää? Breivik käytti räjähdyksessään ammoniumnitraattia, dieselöljyä ja laukaisinta. Niitähän ei lannoitelaivassa ole.
Eihän?

4. Itämeri ja Venäjään kytköksissä olevat hämärähommat. Kaasuputkien räjäytykset, merikaapeleiden katkaisut. Verta kaivetaan taas omasta nenästä.

Laiva kuulemma vaurioitui jo lähtösatamassa, mutta lähti silti Atlantille. Taattua Venäjä-laatua alusta lähtien: jos sataman kautta kulkee lannoitetta, on paikalla osaava henkilökunta ja rutiinit. Lasti olisi voitu purkaa takaisin varastoon, ja siirtää laiva telakalle.

Alkuperäinen määränpää jonkin tiedon mukaan Kanaria, miksi sinne vietäisiin lannoitteita? Alueella ei ole paljoaa maanviljelytoimintaa.

En nyt aivan pysynyt kartalla. Oliko ammoniumnitraatin määränpää Las Palmas vai Klaipeda?

Jos lastin määränpää on noin huonosti selvillä, sittenhän sen laivan voisi viedä vaikka Kuubaan.

Quote from: Outo olio on 22.09.2024, 13:06:55
Laiva kuulemma vaurioitui jo lähtösatamassa, mutta lähti silti Atlantille. Taattua Venäjä-laatua alusta lähtien: jos sataman kautta kulkee lannoitetta, on paikalla osaava henkilökunta ja rutiinit. Lasti olisi voitu purkaa takaisin varastoon, ja siirtää laiva telakalle.

Alkuperäinen määränpää jonkin tiedon mukaan Kanaria, miksi sinne vietäisiin lannoitteita? Alueella ei ole paljoaa maanviljelytoimintaa.

Ylläripylläri mediassa ei ole kuultu lannoite-erän tilannutta Kanarian yrittäjää. Täytyisi tuolle erälle kai määränpäässä ostaja löytää? Ehkä tuo on menossa lopulta Välimerelle kohti Israelia kuka tietää....

Tuollaisen artikkelin löysin:
https://maritime-executive.com/article/mystery-as-cargo-ship-laden-with-ammonium-nitrate-is-underway (https://maritime-executive.com/article/mystery-as-cargo-ship-laden-with-ammonium-nitrate-is-underway)

QuoteThe cargo ship which caused concerns in Norway when it was discovered to be carrying seven times the amount of ammonium nitrate that caused the devastating explosion in Beirut in 2020 is again underway creating new mysteries. Officials in Lithuania, which the ship reports as its destination, continue to say they will not accept the ship unless it first unloads its cargo.

The Ruby (37,000 dwt) registered in Malta is reportedly owned by interests in Syria but operating under a time charter to a company based in the UAE. The ship loaded 20,000 tons of ammonium nitrate in Russia in August and was reporting a destination of the Canary Islands.

The situation became more confused late on Thursday, when the ship's AIS signal switched to "Not Under Command," and indicated that the ship was drifting. An anchor handling tug appears to be alongside the vessel towing it toward into the Baltic saying it is bound for Lithuania.

...

Among the issues identified during the inspection was a crack in the vessel's hull. The seafarers' employment agreement is also listed as being expired and MARPOL concerns were raised over the quality of fuel oil. Media reports had said the rudder and propeller were also damaged.

A shipyard in Klaipeda, Lithuania won a tender to make the repairs but the Lithuanian government when learning of the cargo said the ship would not be permitted to enter the port. The proposed solution was to offload the ammonium nitrate cargo and the owners of the shipyard said they could provide storage for the cargo.

...

Danish officials have said that the ship could enter the Skagerrak, the strait leading into the Baltic, this weekend, although they are noting no applications has been made for a pilot. The shadow tanker fleet servicing the Russian oil industry has also been known to make the transit without the aid of pilots.

Lithuanian media is also reporting that port officials said they have not received an application for the vessel to enter their port. They reiterated the government stance that the ship would not be permitted into Klaipeda without offloading the cargo. Further, Lithuania will require a declaration that the vessel has no association with "government agencies of unfriendly countries."

...

Update: During the day on Friday, September 20, the ship's status switched back to underway using engine, but the tug remains nearby. It continues to show its destination as Lithuania, but now with a date of September 23. Lithuanian officials reiterated their position that they will not permit the ship to enter the harbor unless it has offloaded the dangerous cargo. Denmark is restricting the ship's transit through its waters.

Siis laiva lähtee Venäjältä 20 tonnia AN:ää kyydissään. Väittää menevänsä Kanarialle ja kukaan ei tiedä ostajaa.
Kohta sataman jälkeen laiva väittää ajelehtivansa AIS-koodi on että vehje ei ole ohjattavissa. Rungossa halkeama ja potkuri tai peräsin ei kumpikaan toimi.

Liettuasta löytyy telakka, joka "voitti tarjouskilpailun" laivan korjaamisesta. Tämän telakan omistajistoa voisi vähän tutkia. Onko venäläisomistuksessa kenties?
Liettuan hallitus ei päästä alusta satamaan.

Alus on nyt matkalla, ja ilmeisesti potkuri on korjaantunut itsestään, koska se ilmoittaa AIS:issa kulkevansa omilla koneilla. Hinuri roikkuu silti kyljessä "ohjaamassa". (kenenköhän hinuri se on?)
Ja viimeisessä updatessa Tanska ei olisi päästämässä paattia aluevesilleen...

Panokset kovenee?
-i-

sätGPT:

QuoteRuby is currently carrying 20,000 tons of ammonium nitrate It was originally en route to the Canary Islands from Russia when it sustained storm damage and sought refuge in Norway. However, no specific buyer or company that ordered the cargo has been identified in publicly available sources.

Given the sensitive nature of ammonium nitrate, particularly its use in both fertilizers and explosives, multiple agencies have been involved in monitoring the situation. However, no clear information has emerged regarding who commissioned the shipment.

Että sillälailla tällälailla mullin ja mallin.

-i-

Quote from: Nikolas on 22.09.2024, 13:10:07
En nyt aivan pysynyt kartalla. Oliko ammoniumnitraatin määränpää Las Palmas vai Klaipeda?

Alunperin päämääräksi oli ilmoitettu Las Palmas - mutta missään ei ole vastaanottajaa mainittu, eli tuokin voi olla ihan keksitty. Tämän jälkeen joutui normaaliin merenkäyntiin ja sitten onkin jo laivan runko vääntynyt, potkuri vaurioitunut ja peräsimessäkin vikaa... Ei pitäisi olla mahdollista.

Klaipedaan on matkalla nyt, koska joku firma siellä oli voittanut tarjouskilpailun laivan korjaamisesta. Tosin syväystä aluksessa on 10m ja Tanskan salmet vaativat maksimissaan 7m:n syväyksen...

Jostain luin, että ammoniumnitraatti olisi jotenkin jo neutraloitu - miten lie onnistuu tuollaisen määrän neutraloiminen lastiruumissa jää käisitykseni ulkopuolelle.

Quote from: ikuturso on 22.09.2024, 13:20:03

Alus on nyt matkalla, ja ilmeisesti potkuri on korjaantunut itsestään, koska se ilmoittaa AIS:issa kulkevansa omilla koneilla. Hinuri roikkuu silti kyljessä "ohjaamassa".

Arvaan: Hinuri on mukana jotta rahtilaivan miehistö voi pelastautua siihen sitten kun tulee aika jättää uiva pommi.

Ison Beltin silta on tärkeä maakuljetusyhteys muualta Euroopasta Skandinaviaan, ja sen takana on sellaisia NATO-maita kuin Norja, Ruotsi ja Suomi.

Quote from: Cassa on 22.09.2024, 13:27:26

Quote from: Nikolas on 22.09.2024, 13:10:07
En nyt aivan pysynyt kartalla. Oliko ammoniumnitraatin määränpää Las Palmas vai Klaipeda?

Alunperin päämääräksi oli ilmoitettu Las Palmas - mutta missään ei ole vastaanottajaa mainittu, eli tuokin voi olla ihan keksitty.

Ihan mahdollista että on keksitty tai sitten ei. Tämänkaltaisen suurina erinä ostettavan massatavaran kaupassa on tavanomaista että tavara on rahdattu lähtösatamasta ilman määräosoitetta, ja että määräsatama määräytyy vasta matkalla. Kanarialla voi hyvin olla se zetalta lannoitteet ostanut taho,  mutta lasti on myynnissä päivään x asti. Tarvittaessa paatti seisoo jossain päin maailmaa ankkurissa vaikka hamaan tulevaisuuteen asti jos ei ruumassa oleva tuote menekään kaupaksi jobbarin/brokerin pyytämään hintaan.

Eikä ole pelkkää zetan perseilyä vastaava kaupankäynti vaan ihan globaali käytäntö mm tiettyjen mineraalien sekä raakaöljyn kanssa.

Aika nopea tarjouskilpailu vauriokartoituksineen, kilpailuttamisineen kaikkineen.

Sympatiseeran tässä laivan miehistöä. En tiedä asiasta mitään, mutta jos on jotain ongelmia, niin Itämeri on huomattavasti turvallisempi meri kuin Pohjanmeri tai Pohjois-Atlantti. Kansainvälisiä vesiä on Itämerelläkin ja merenkulun pitäisi olla vapaata. Väittäisin, että maailmassa ei ole yhtäkään rahtilaivaa, jonka miehistö olisi valmis räjäyttämään laivan jossain itsemurhaiskussa.

Quote from: Cassa on 22.09.2024, 13:27:26
Tämän jälkeen joutui normaaliin merenkäyntiin ja sitten onkin jo laivan runko vääntynyt, potkuri vaurioitunut ja peräsimessäkin vikaa... Ei pitäisi olla mahdollista.

Vaurio kuulemma syntyi satamasta lähdettäessä, eli satamassa on ruopattu laivaväylä ja siitä sitten vähän oikaistiin matalikon poikki, ja tulikin kosketus. Seuraavana Atlantti. Paljonkohan miehistölle maksetaan palkkaa, halvin vaihtoehto on joskus kallein.

Quote from: IDA on 22.09.2024, 15:41:46
Väittäisin, että maailmassa ei ole yhtäkään rahtilaivaa, jonka miehistö olisi valmis räjäyttämään laivan jossain itsemurhaiskussa.

Minä en usko että kyseessä olisi venäläisten salajuoni tuhon aiheuttamiseksi, mutta jos olisi, niin miehistön tarvitsisi vain hylätä alus riittävän matkan päässä kohteesta.

En usko salajuoneen, koska vahingot pystytään aina korjaamaan, ja venäläisten lannoitekuljetukset ympäri maailman joutuisivat uusien rajoitusten kohteeksi. Ulkomaankaupalla menee muutenkin huonosti.

Quote from: Outo olio on 22.09.2024, 15:45:03

En usko salajuoneen, koska vahingot pystytään aina korjaamaan

Ymmärsinkö oikein että laivan rahtina on riittävästi ammoniumnitraattia 7 × Beirut pamaus?

Mitähän se tekisi räjähtäessään sillalle tai sille tunnelille pohjassa?

Quote from: Outo olio on 22.09.2024, 15:45:03
Minä en usko että kyseessä olisi venäläisten salajuoni tuhon aiheuttamiseksi, mutta jos olisi, niin miehistön tarvitsisi vain hylätä alus riittävän matkan päässä kohteesta.

Tuo tietysti olisi mahdollista, mutta silloin miehistön pitäisi olla jotenkin sotilaskoulutettua ja tietoisia siitä, että laiva on tarkoitus räjäyttää. Sellaisen miehistön järjestäminen tavalliseen rahtilaivaan on tuskin mikään helppo rasti.

QuoteEn usko salajuoneen, koska vahingot pystytään aina korjaamaan, ja venäläisten lannoitekuljetukset ympäri maailman joutuisivat uusien rajoitusten kohteeksi. Ulkomaankaupalla menee muutenkin huonosti.

Sama. Ja toisaalta, jos räjähdyksellä yritettäisiin saada aikaan mahdollisimman suuret tuhot, niin laivan pitäisi olla töijättynä johonkin satamaan. Jos keskellä Itämerta räjäyttää tällaisen, niin mihin se vaikuttaisi?

Kaloja ainakin kuolisisi ja syntynyt aalto olisi varmaan huomattava, tosin en tiedä kuinka iso se olisi, kun räjähdys tapahtuisi pinnalla.

Quote from: dothefake on 22.09.2024, 16:20:14
Kaloja ainakin kuolisisi ja syntynyt aalto olisi varmaan huomattava, tosin en tiedä kuinka iso se olisi, kun räjähdys tapahtuisi pinnalla.

Joo tää on Hölmölän tuntien torjuttavissa ainoastaan raakkujen oikeuksien perusteella.

Voi vittu että me ollaan tyhmä kansa.

Quote from: IDA on 22.09.2024, 16:16:03

Sama. Ja toisaalta, jos räjähdyksellä yritettäisiin saada aikaan mahdollisimman suuret tuhot, niin laivan pitäisi olla töijättynä johonkin satamaan.

Jonkin pienen sataman täydellinen tuhoaminen ei olisi Putinille millään tapaa edullista. Tärkeän kuljetusyhteyden katkaisu Skandinaviaan voisi ollakin sellainen etu. Mutta sekin edellyttäisi joitain suunnitelmia Venäjän luoteisrajan suunnalla. Ei siinä muuten olisi järkeä.

Toi laiva voisi seilata vaikka Asovanmerelle. Siellä olisi yksi kiinnostava silta kokeilla mitä tekee 20 000 tonnia apulantaa.

Millähän tuon pysäyttäisi väkisin. "Seis taikka ammumme". "Ampukaa vaan".

-i-

^Vaika minulla ei ole korkeaa käsitystä Tanskan sotavoimista, niin luulisi heiltä muutama sukeltaja löytyvän, jotka kykenevät tekemään laivan propellit toimimattomiksi. Lisäksi kynevätkän somalimerirosvotkin yleensä valtaamaan laivoja ampumatta niitä tykillä. Tuskin syyrialaismiehistöllä on suurempaa kiinnostuta taistella.

Quote from: Cassa on 22.09.2024, 13:27:26
Tosin syväystä aluksessa on 10m ja Tanskan salmet vaativat maksimissaan 7m:n syväyksen...

Juutinraumassa syväystä voi olla se 7-8m enintään, mutta Ison-Beltin kautta pääsee 15+m syväyksellä.

Quote from: Outo olio on 22.09.2024, 15:45:03
...

En usko salajuoneen, koska vahingot pystytään aina korjaamaan, ja venäläisten lannoitekuljetukset ympäri maailman joutuisivat uusien rajoitusten kohteeksi. Ulkomaankaupalla menee muutenkin huonosti.

Venäjän pitkäntähtäimen etuahan ei lannoiteraaka-aineiden posauttelut edistä. Toisaalta, näyttääkö Venäjän johto erityisesti miettivän pitkällä tähtäimellä Venäjän etua? Pahoin pelkään, että Putin on tarpeeksi epätoivoinen tekemään lyhytjänteisiä ratkaisuja.

Mä näen jo sieluni silmin miten tämä alus mystisesti lojahtaa Juutinrauman sillan alla. :P

Kukaan ei voi sanoa etteikö ole mahdollista että koko Ruby on vain yksi pommi ja laukaisin FSB:llä, ja miehistön sukulaiset saavat korvaukset kun miehistö lähtee jugurtin syöntiin.

No ei sitä luotsata Juutinrauman sillan alle se nyt tuli jo selväksi. Ei taideta luotsata minnekään koska luotsauspyyntökin puuttuu.

Luotsi:
Amber II
https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9425423

Otsikko on virheellinen, koska Ruby ei ole venäjäläinen. Omistaja taisi olla Arabiemiraattilainen varustamo.

Quote from: F1nka on 22.09.2024, 16:38:44
^Vaika minulla ei ole korkeaa käsitystä Tanskan sotavoimista, niin luulisi heiltä muutama sukeltaja löytyvän, jotka kykenevät tekemään laivan propellit toimimattomiksi. Lisäksi kynevätkän somalimerirosvotkin yleensä valtaamaan laivoja ampumatta niitä tykillä. Tuskin syyrialaismiehistöllä on suurempaa kiinnostuta taistella.

Eivät sukeltajat mene lähellekään potkureita ellei laiva ole satamassa ja työnjohto käynyt selvittämässä, että kaikki mahdollisuudet käynnistää potkurit on kytketty irti. Mitään sellaista, että siinä vaiheessa koneet käynnistyisivät vahingossa, ei voi tapahtua. Tai ei ainakaan saisi.

Quote from: Nikolas on 22.09.2024, 16:02:43
Mitähän se tekisi räjähtäessään sillalle tai sille tunnelille pohjassa?

No silta tietysti pitäisi rakentaa uusiksi, noin kymmenen vuotta ja useampi miljardi rahaa. Jos Pohjois-Euroopassa olisi syntymässä sotilaallinen kriisi, haittaisi sillan puuttuminen sotatarvikkeiden logistiikkaketjuja. Mutta en usko että laivaa päästetään minnekään sillan lähelle, juuri onnettomuusriskin vuoksi.

Tunnelista en tiedä.

Quote from: ikuturso on 22.09.2024, 16:30:21
Millähän tuon pysäyttäisi väkisin. "Seis taikka ammumme". "Ampukaa vaan".

-i-

En tunne lakia tarkkaan, mutta veikkaisin, että laivan pysäyttäminen kansainvälisillä vesillä olisi aika lähellä sotatoimea. Miten lippuvaltio vastaisi on sitten asia erikseen. Laiva on kuitenkin sen valtion maaperää minkä lipun alla se purjehtii.

Quote from: Ari-Lee on 22.09.2024, 18:00:00
Omistaja taisi olla Arabiemiraattilainen varustamo.

Quote from: IDA on 22.09.2024, 18:45:58
En tunne lakia tarkkaan, mutta veikkaisin, että laivan pysäyttäminen kansainvälisillä vesillä olisi aika lähellä sotatoimea. Miten lippuvaltio vastaisi on sitten asia erikseen. Laiva on kuitenkin sen valtion maaperää minkä lipun alla se purjehtii.

Emiraateilla on saattanut olla ystäviä tai sukulaisia Beirutissa, eli varmaankin ymmärtäisivät tilanteen.

Quote from: Ari-Lee on 22.09.2024, 18:00:00
Otsikko on virheellinen, koska Ruby ei ole venäjäläinen. Omistaja taisi olla Arabiemiraattilainen varustamo.

Iltasanomien mukaan varustamo on ollut Syyrialainen, mutta siirtynyt Libanonilaisten käsiin ja miehistö on syyrialaisia.

Että libanonilaisvarustamon laiva se täällä seilaa räjähdysherkässä lastissa samalla kun libanonissa käytetään räjähdysherkkiä hakulaitteita...

-i-

Quote from: IDA on 22.09.2024, 18:45:58
En tunne lakia tarkkaan, mutta veikkaisin, että laivan pysäyttäminen kansainvälisillä vesillä olisi aika lähellä sotatoimea.

Kansainvälinen merisäännöstö ei perustu tuollaisiin veikkauksiin.

Jos kansainvälisillä merillä kulkevan laivan epäillään syyllistyneen merirosvouteen, laittomaan kauppaan, tai muuhun laittomaan toimintaan, se voidaan pysäyttää ja tutkia.  Tällaisia pysäytyksiä tapahtuu usein kansainvälisten sopimuksien hyväksymänä.

Ei tarvitse arvailla jos osaa googlailla.

Quote from: IDA on 22.09.2024, 18:40:58

Quote from: F1nka on 22.09.2024, 16:38:44
^Vaika minulla ei ole korkeaa käsitystä Tanskan sotavoimista, niin luulisi heiltä muutama sukeltaja löytyvän, jotka kykenevät tekemään laivan propellit toimimattomiksi. Lisäksi kynevätkän somalimerirosvotkin yleensä valtaamaan laivoja ampumatta niitä tykillä. Tuskin syyrialaismiehistöllä on suurempaa kiinnostuta taistella.

Eivät sukeltajat mene lähellekään potkureita ellei laiva ole satamassa ja työnjohto käynyt selvittämässä, että kaikki mahdollisuudet käynnistää potkurit on kytketty irti. Mitään sellaista, että siinä vaiheessa koneet käynnistyisivät vahingossa, ei voi tapahtua. Tai ei ainakaan saisi.

Taidetaan puhua eri asioista. Viestini koskee tilannetta, jossa laivan miehistö ei toimi yhteystyössä alueen valtioiden viranomaisten kanssa vaan alkaa puskemaan kohti Juutinrauman siltaa kaikista kehotuksista huolimatta.

Laiva on Maltan lipun alla.

Quote from: F1nka on 22.09.2024, 20:52:39

Taidetaan puhua eri asioista. Viestini koskee tilannetta, jossa laivan miehistö ei toimi yhteystyössä alueen valtioiden viranomaisten kanssa vaan alkaa puskemaan kohti Juutinrauman siltaa kaikista kehotuksista huolimatta.

Kun rahtilaivan ruuma on täynnä ammoniumnitraattia, ei siinä ole miehistöllä varaa mihinkään peliliikkeisiin. Jos laivan miehistö ei usko sanallista varoitusta eikä varoituslaukausta, sitten ammutaan osumia. Jo ensimmäinen osuma saattaa aiheuttaa valtavan räjähdyksen, jonka jäljiltä laivaa miehistöineen ei enää löydy.

Quote from: Kirjolohikäärme on 22.09.2024, 19:08:00
Kansainvälinen merisäännöstö ei perustu tuollaisiin veikkauksiin.

Jos kansainvälisillä merillä kulkevan laivan epäillään syyllistyneen merirosvouteen, laittomaan kauppaan, tai muuhun laittomaan toimintaan, se voidaan pysäyttää ja tutkia.  Tällaisia pysäytyksiä tapahtuu usein kansainvälisten sopimuksien hyväksymänä.

Ei tarvitse arvailla jos osaa googlailla.

Tätä laivaa ei kai epäillä noista? Sen lastin alkuperä, rahdin maksaja, ja rahdin vastaanottaja ovat kaiketi täysin tiedossa.

Sellainen lyhyt kommentti, että ammoniumnitraatista on olemassa ns. tekninen laatu, jota käytetään lähes yksinomaan räjähteisiin ja sitten on olemassa, kiitos Breivikin, lannoitelaatu, joka on tarkoituksella on valmistettu vaikeaksi räjähtämään (ilmavampi raemuoto, rakeet upotettu kalsiumsulfaattiliukseen jne.). Jotta EU:ssa , mukaanluettuna Kanariansaaret, saa myydä lannoitteena, pitää puolivuosittain tehdä räjähdetestejä, missä osoitetaan, että ko. mömmö ei räjähdä.

QuoteThe Member States are required to check that fertilisers placed on the market comply with the directive. They may also carry out an additional test on resistance to detonation in line with the criteria set out in Annex II to determine the explosiveness of the fertiliser.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=LEGISSUM%3Al21229

Todennäköisesti bona fide Venäjältä Kanariansaarille oleva lähetys on lannoitelaatua, tomaattiviljelyjä varten. En oikein osaa ymmärtää, miksi Kanariansaarille tilattaisi räjähteiden lähdeaineita.

Alla Pommijätkien 18min. video, saavatko he lannoitelaadun räjähtämään?

Experiment!! Does the FERTILIZER EXPLODE??
    https://www.youtube.com/watch?v=gydnxlFKVPE

Quote from: F1nka on 22.09.2024, 20:52:39
Taidetaan puhua eri asioista. Viestini koskee tilannetta, jossa laivan miehistö ei toimi yhteystyössä alueen valtioiden viranomaisten kanssa vaan alkaa puskemaan kohti Juutinrauman siltaa kaikista kehotuksista huolimatta.

Varmaan. Itse pidän erittäin epätodennäköisenä, että laiva olisi terroristien hallussa. Jos se olisi niin parempiakin keinoja, kuin sukeltajat olisi upottaa se.

Tässä tapauksessa, jos laiva ei tosiaan ole terroristien käyttämä ase, sen lasti voidaan siirtää toiseen laivaan ja sen jälkeen se pääsee korjaustelakkaan. Yleensäkään korjaustelakkaan ei mennä mikään vaarallinen lasti päällä. Normaalitilanteissa telakoidaan aina tyhjällä laivalla ilman mitään lastia. Tässä nyt on kuitenkin joku hätätilanne, jossa laiva on kyvytön viemään lastia määränpäähänsä.

Itse veikkaisin, että kyseessä on tilanne, jossa vakuuttajien kanssa kiistellään siitä kuka maksaa lastin siirron toiseen laivaan. Jos rahtaaja, tai laivan omistaja joutuu sen maksamaan, niin kyseessä voi olla aika äkkiä konkurssi. Saman yhtiön toinen laivakin tulee aika kalliiksi. Kuvan perusteella tuossa olisi omat kraanat, mutta silti. Puolittain valistunut veikkaukseni on, että tässä päädytään lopulta siihen, että kyseessä oli sähkömiehen epäasiallinen toiminta ja koko homma ainakin julkisuudessa unohdetaan kokonaan.

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.09.2024, 22:28:00

Alla Pommijätkien 18min. video, saavatko he lannoitelaadun räjähtämään?

Experiment!! Does the FERTILIZER EXPLODE??
    https://www.youtube.com/watch?v=gydnxlFKVPE

Pommijätkillä unohtui kokeilla sekoittaa videolla dieseliä lannoitelaatuun ja sitten testata sen räjähtävyyttä sopivalla nallipaukulla.

Quote from: IDA on 22.09.2024, 22:27:15

Tätä laivaa ei kai epäillä noista? Sen lastin alkuperä, rahdin maksaja, ja rahdin vastaanottaja ovat kaiketi täysin tiedossa.

Maksaja? Vastaanottaja on tiettävästi "Las Palmas". MItään muuta tietoa ei ole julkisesti ollut saatavilla.

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.09.2024, 22:28:00
Sellainen lyhyt kommentti, että ammoniumnitraatista on olemassa ns. tekninen laatu, jota käytetään lähes yksinomaan räjähteisiin ja sitten on olemassa, kiitos Breivikin, lannoitelaatu, joka on tarkoituksella on valmistettu vaikeaksi räjähtämään (ilmavampi raemuoto, rakeet upotettu kalsiumsulfaattiliukseen jne.). Jotta EU:ssa , mukaanluettuna Kanariansaaret, saa myydä lannoitteena, pitää puolivuosittain tehdä räjähdetestejä, missä osoitetaan, että ko. mömmö ei räjähdä.
...
Todennäköisesti bona fide Venäjältä Kanariansaarille oleva lähetys on lannoitelaatua, tomaattiviljelyjä varten. En oikein osaa ymmärtää, miksi Kanariansaarille tilattaisi räjähteiden lähdeaineita.

Kanariansaaret on aika pieni paikka. Miksi sinne tilattaisiin 20 miljoonaa kiloa lannoitetta venäjältä yhdessä kuormassa?

On ihan turhaa yrittää tehdä päätelmiä ammoniumnitraatin laadusta tai siitä onko se "hidastettua" vai raakaa sen perusteella, että tilaajaksi väitetään EU. Voihan se olla, että tuossa lastissa on kolme säkkiä Las Palmasiin ja purkki jatkaa siitä Israeliin. Tai sitten koko Kanariansaaret on sumuverho, jotta purkki saadaan posahtamaan Klaipedaan.

Ostaja ei ole julkisesti tiedossa. Niinpä aineen tarkoituskaan ei ole tiedossa saati kenen standardien mukaan se on lannoitetta tai räjähdettä.

Beirutin räjähtänyt ammoniumnitraatti oli kaivoslouhintaan räjähteeksi tarkoitettua. Mutta ryssän valmiste sekin oli.

-i-

Quote from: koojii on 22.09.2024, 23:06:09

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.09.2024, 22:28:00

Alla Pommijätkien 18min. video, saavatko he lannoitelaadun räjähtämään?

Experiment!! Does the FERTILIZER EXPLODE??
    https://www.youtube.com/watch?v=gydnxlFKVPE

Pommijätkillä unohtui kokeilla sekoittaa videolla dieseliä lannoitelaatuun ja sitten testata sen räjähtävyyttä sopivalla nallipaukulla.

Niinpä, eihän tuo hapetin yksin räjähdä, pitää olla myös sitä poltettavaa, joka sen kaasun muodostaa. En itse ala tässä nyt niitä lisukkeita mainostamaan.

Quote from: dothefake on 22.09.2024, 23:45:13

Quote from: koojii on 22.09.2024, 23:06:09

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.09.2024, 22:28:00

Alla Pommijätkien 18min. video, saavatko he lannoitelaadun räjähtämään?

Experiment!! Does the FERTILIZER EXPLODE??
    https://www.youtube.com/watch?v=gydnxlFKVPE

Pommijätkillä unohtui kokeilla sekoittaa videolla dieseliä lannoitelaatuun ja sitten testata sen räjähtävyyttä sopivalla nallipaukulla.

Niinpä, eihän tuo hapetin yksin räjähdä, pitää olla myös sitä poltettavaa, joka sen kaasun muodostaa. En itse ala tässä nyt niitä lisukkeita mainostamaan.

Sinappi, ketsuppi ja kurkkusalaatti ne olivat vanhaan hyvään aikaan. Nykyään on kaiken maailman majoneesejä ja aioleja ja ties mitä.

-i-

Olet oikeassa, keittiön kaapissa on monenlaista maustetta ja muutakin.

Quote from: ikuturso on 22.09.2024, 23:23:51
On ihan turhaa yrittää tehdä päätelmiä ammoniumnitraatin laadusta tai siitä onko se "hidastettua" vai raakaa sen perusteella, että tilaajaksi väitetään EU. Voihan se olla, että tuossa lastissa on kolme säkkiä Las Palmasiin ja purkki jatkaa siitä Israeliin. Tai sitten koko Kanariansaaret on sumuverho, jotta purkki saadaan posahtamaan Klaipedaan.

Ostaja ei ole julkisesti tiedossa. Niinpä aineen tarkoituskaan ei ole tiedossa saati kenen standardien mukaan se on lannoitetta tai räjähdettä.

Tiedusteluviranomaiset totta kai tietää keneltä tilattu ja kenelle ollaan (papereiden mukaan) toimittamassa. Jos lannoitelaatua menee tomaattiviljelyihin, niin ei ole syytä huoleen. Jos jokin ei mätsää, niin alkavat selvittämään.

Rahtilaivan manifesti toimitetaan määränpääsataman ko varustamon agentille, sekä agentti puolestaan eteenpäin huolintafirmoille, kun rahtilaiva on lähtenyt lastaussatamasta. Ei vaadi kuin soitto varustamon Las Palmasin agentille, että odotatteko tällaista rahtia viikon sisällä? Jos, kuka on vastaanottaja?

Pointini, että uutistoimistojen spekulointi tai akateemisten asiantuntijoiden pätemiset ei merkkaa kovinkaan paljon.

Quote from: Penan kaveri Eki on 23.09.2024, 00:07:25Ei vaadi kuin soitto varustamon Las Palmasin agentille, että odotatteko tällaista rahtia viikon sisällä? Jos, kuka on vastaanottaja?

Pointini, että uutistoimistojen spekulointi tai akateemisten asiantuntijoiden pätemiset ei merkkaa kovinkaan paljon.

Pointtini on, että uutistoimistot ja asiantuntijat ovat ihmetelleet tuota sen verran pitkään ja Suomen mediakin selvittänyt laivan omistajat ja historian (Lady Amna), sekä miehistön kansalaisuuden.

On se vaan ihme, että ostajaa ei ole vielä haastateltu. Jos se on iso tomaatinviljelijä, niin miksei tämä astu esiin ja kerro, että "olkaa huoleti, Venäjä on minulle lähettänyt ihan lannoitelaatua rikkinäisellä laivalla".

Muoks: Eurostatilta löytyi EU-maiden epäorgaanisten lannoitteiden vuosikulutus alueittain.
Tässä on typpilannoitteiden osuus. Kanariansaarten vuosittainen typpilannoitteiden kulutus koko alueella on reilu 5 000 tonnia vuodessa. Joku yksittäinen toimija on siis tilannut kerralla koko saariston neljän vuoden tarpeen? Eikö yhtään kellot soita?

-i-

Quote from: ikuturso on 22.09.2024, 23:23:51
Kanariansaaret on aika pieni paikka. Miksi sinne tilattaisiin 20 miljoonaa kiloa lannoitetta venäjältä yhdessä kuormassa?

Tuota en osaa sanoa. Yksi mahdollisuus on se, että sieltä toinen laivaa ottaa lastin mennäkseen jonnekin ja tämä laiva jatkaa jonnekin muualle. Logistiikka on nykyisin aika pitkälle viritettyä. Jos laiva kiertää Afrikan, niin polttoainekulut ovat kovat jne. Ja kyllähän Kariansaarillakin viljellään, joten sielläkin tarvitaan lannoitteita.
edit:

Se, että lannoitteet tulevat Venäjältä johtuu ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että Venäjä myy niitä. Ne olisivat voineet hakea niitä Suomestakin, jos Suomesta niitä myytäisiin. Tosin vähän niin ja näin, koska Itämerelle poikkeaminen tuo pari lisäpäivää ja siten kulutusta laivalle.

2017: British bulk carrier carrying explosive fertiliser on fire off Canaries

"...taking the fertiliser from Norway to Thailand..."

QuoteAccording to Spanish sources, a British bulk cargo carrier owned by the UK's Bibby Line Ltd is on fire and without power off the Canary Islands with more than 42,000 tonnes of highly explosive ammonium nitrate fertiliser in its hold. Tugs and salvage vessels are in attendance, and its last reported position was 150 kilometres south of El Hierro Island, the westernmost in the archipelago

https://www.hazardexonthenet.net/article/137182/British-bulk-carrier-carrying-explosive-fertiliser-on-fire-off-Canaries.aspx

Jatkan vielä sen verran, että korjaustelakalle poikkeaminen on iso juttu sekin. Haetaan edullisin mahdollinen vaihtoehto niistä joihin on yleensä mahdollisuus päästä. Se, että laiva on telakalla lasti päällä on erittäin harvinaista.

Se, että Liettua ilmoittaa, että lasti pitää purkaa pois ennen telakointia, on ihan normaalia varsinkin, jos kyseessä on potentiaalisesti vaarallinen lasti tai niin painava lasti, että se vaikeuttaa tai mitenkään vaarantaa telakkaan nostamista.

edit:

Se, että laiva yleensäkään menee telakkaan kuljettaessaan lastia viittaa siihen, että siellä on ongelmia, jotka vähintään kohtuullisen vakavasti vaikuttavat sen merikelpoisuuteen.

Eikös telakalle voida myös laskea?

Quote from: dothefake on 23.09.2024, 00:51:58
Eikös telakalle voida myös laskea?

Toki näin. Niin se käytännössä tapahtuu. Pato kiinni ja vedet alta pois.

Satamaviranomaiset sekä luokituslaitos katsastivat omilta osiltaan aluksen Tromsassa. Sen perusteella Norjan rannikkovartiosto ja poliisi määräsivät lastinsa takia aluksen siirrettäväksi norjalaisen luotsin toimesta Vannvågiin, naapurikylään. Ja voisin löydä tuopista vetoa, että silloin myös Norjan tiedustelupalvelulla on tarvittavat tiedot laivasta ja sen rahdista.

Niin tyhmää satamakapteenia ei voi olla, että hän ei ensimmäiseksi olisi kysynyt manifestin perään, eli Norjan vianomaiset tietävät tasan tarkkaan mitä paperissa lukee; kuka on lähettäjä, kuka on vastaanottaja ja mikä on rahdin UN-luokka, tekninen nimi, IMDG (https://www.traficom.fi/fi/liikenne/liikennejarjestelma/vaarallisten-aineiden-merikuljetuksia-koskevat-kansainvaliset)-luokitus, käsittelyohjeistus jne.

Vakuutusyhtiö ei olisi antanut laivalle luvan lähteä Tromsan turva-ankkuroinnista, ellei luokituslaitos olisi antanut vihreä valoa aluksen siirtämisestä.

Ei ole mitään ihmeellistä siinä, että laivan tausta/omistus on epämääräinen. Näin on joka ikisen venäläis- ja monen muunkin maan paattien kanssa. Aina ollut.

Quote from: ikuturso on 23.09.2024, 00:13:36
On se vaan ihme, että ostajaa ei ole vielä haastateltu. Jos se on iso tomaatinviljelijä, niin miksei tämä astu esiin ja kerro, että "olkaa huoleti, Venäjä on minulle lähettänyt ihan lannoitelaatua rikkinäisellä laivalla".

Löytyisi edes ensimmäistä artikkelia, missä kerrottaisi, että "soitimme kaikki kymmenen Las Palmasin laiva-agenttiyhtiötä läpi, eikä yksikään tunnista, että Palmasiin olisi tulossa AN:ää 20.000 MT bulkkina lähiaikoina."

Tutkivan journalismin edustajille: Puhelinnumerot tässä:
    https://www.google.com/search?q=las+palmas+shipping+agency

Hyvä pointti, että Kanariansaarilla nitraattilannoitteiden menekki on vain 5.000 MT vuositasolla, mutta voi olla, kuten IDA iteroi, että lastia on ollut tarkoitus siirtää toiselle laivalle kuljetettavaksi Aasiaan. Palmas halpa paikka bulkkirahdin uudelleenlastaukselle? Agentti tietäisi. Joka tapauksessa, 2/3 AN:n maailmantuotannosta tulee Venäjältä ja miltei kaikki kuljetetaan meriteitse. Meillä AN:ää valmistaa Yara (ex. Kemira), mutta Urea tulee edelleen Venäjältä, raidekuljetuksina.

Toistan itseäni. Kanarialla majailee zetalta lastin ostanut taho. Määränpää on toistaiseksi Las Palmas tjsp mutta vaihtuu sillä sekunnilla muuksi kun lasti menee kaupaksi.

20.000 tn irtolastikasoja on maailman satamat täynnä samoin kuin irtolastialuksia jotka odottelevat satamien edustoilla uusia osoitteita kuukausienkin ajan. Kun tälle lannoiteläjälle jostain laiturinpätkä tai merikelpoinen alus löytyy saa vastuullinen mediamme taas käyttää aikaansa pesukarhujen ja kaksoisviestintöjen bongaamisiin.  :silakka:

Quote from: Penan kaveri Eki on 23.09.2024, 00:24:41
2017: British bulk carrier carrying explosive fertiliser on fire off Canaries

"...taking the fertiliser from Norway to Thailand..."

QuoteAccording to Spanish sources, a British bulk cargo carrier owned by the UK's Bibby Line Ltd is on fire and without power off the Canary Islands with more than 42,000 tonnes of highly explosive ammonium nitrate fertiliser in its hold. Tugs and salvage vessels are in attendance, and its last reported position was 150 kilometres south of El Hierro Island, the westernmost in the archipelago

https://www.hazardexonthenet.net/article/137182/British-bulk-carrier-carrying-explosive-fertiliser-on-fire-off-Canaries.aspx

Hyvä löytö tuo.

Eli neloslastitila ylikuumeni jonkin lannoitteessa tapahtuneen kemiallisen reaktion seurauksena ja lannoite syttyi palamaan. Palo siirtyi vähitellen muihinkin lastitiloihin (laipioihin?). 40 tonnia lannoitetta paloi hitaasti kaksi viikkoa avomerellä. Miehistö oli evakuoitunut sankan savun ja myrkyllisten kaasujen vuoksi.

Tuosta löytyy onnettomuusraportti netistä, mutta ainakin tämän tabletin pdf-readerin (ei adobe) mukaan tiedosto oli vioittunut. Kuva toisesta lähteestä:
https://gcaptain.com/incredible-incident-photo-shows-british-bulk-carrier-fertilizer-fire/ (https://gcaptain.com/incredible-incident-photo-shows-british-bulk-carrier-fertilizer-fire/)

Se raportti löytyy:
https://www.iomshipregistry.com/media/1874/ca128-cheshire.pdf (https://www.iomshipregistry.com/media/1874/ca128-cheshire.pdf)

Tuo raportti ei auennut adobellakaan. Löysin sen sijaan artikkelin jossa siihen viitattiin. Cheshiren lastina oli jonkin lähteen mukaan NPK-lannoite (typpi-fosfori-kalium) ja puhtaan ammoniumnitraatin NPK-luvussa P ja K ovvat nollia. Mutta NPK-luokitus sillä AN:lläkin on. Raportissa viitattiin "ammonium nitrate based fertilizer (non hazardous)" nimellä tuohon lannoitteeseen ja lisämainintana "not liable to self-sustaining decomposition", mikä siis osoittautui virheelliseksi tiedoksi. Raportin kirjoittajien mielestä lastia pitäisi kuvata "ammonium nitrate based fertilizer (not otherwise classified)".

Eli opin siitä, että ammoniumnitraatti sinänsä ei kerro Rubynkään lastista paljoakaan.

-i-

MUOKS: Tuossa vielä ANBF luokituksista.
https://www.nepia.com/industry-news/changes-to-the-imsbc-code-ammonium-nitrate-based-fertilizers/ (https://www.nepia.com/industry-news/changes-to-the-imsbc-code-ammonium-nitrate-based-fertilizers/)
Joku kemiasta kiinnostunut ( @Niobium ?) voisi olla kiinnostunut tuostakin. Ammoniumnitraattilannoitteet luokitellaan kahteen ryhmään. Ryhmä C, jossa puhtaan AN:n osuus on alle 20% ja Ryhmä B, joka voi olla lähes puhdasta tavaraa. Koitin etsiä tuota tietoa Rubyn kohdalla, mutta en löytänyt. Cheshire ilmeisesti kuljetti GroupC luokiteltua, sillä siinä oli maininta (non hazardous).

Quote from: ikuturso on 23.09.2024, 08:08:10

Se raportti löytyy:
https://www.iomshipregistry.com/media/1874/ca128-cheshire.pdf (https://www.iomshipregistry.com/media/1874/ca128-cheshire.pdf)

Tuo raportti ei auennut adobellakaan.

En tiedä millainen adobe sinulla on, minun omallani aukesi

Quote from: pingviini on 23.09.2024, 10:13:22

Quote from: ikuturso on 23.09.2024, 08:08:10
Se raportti löytyy:
https://www.iomshipregistry.com/media/1874/ca128-cheshire.pdf (https://www.iomshipregistry.com/media/1874/ca128-cheshire.pdf)
Tuo raportti ei auennut adobellakaan.

En tiedä millainen adobe sinulla on, minun omallani aukesi

Aika iso tiedosto. 29,9 mt. Acrobat Pro ei osannut pienentää sitä. Tässä yhteenveto.

QuoteCA 128 "M/V Cheshire" "Cargo Decomposition"

Summary

On 6th August 2017, MV Cheshire departed her load port in Norway bound for Thailand with a full
cargo of ammonium nitrate based fertilisers.

Within a few days and when opening number four cargo hold hatch cover drains for daily
atmospheric checks, small collections of water, and a barely discernible "light dust" were observed.
This continued to deteriorate, a foul smell was subsequently detected and the cargo manufacturers
were contacted for advice. They advised that a cargo thermal decomposition was most likely
occurring and the Master was instructed to open the cargo hold openings and if possible the main
hatches for maximum ventilation/gas dispersion purposes.

With rising temperatures and increasing quantities of (confirmed to be) toxic gas, by 12th August
and despite attempts at cooling the decomposition front with water, the situation was clearly
worsening and the manufacturer dispatched a cargo surveyor to render expert assistance on board
the vessel to deal with, a now confirmed cargo thermal decomposition.

Prevailing still weather conditions, danger to personnel caused by the toxic gas cloud and a rapid
deterioration of the on-board situation ultimately resulted in the Master ordering evacuation from
the vessel.

Spain MRCC responded using two search and rescue helicopters and successfully landed the crew
and cargo surveyor in Las Palmas.

The Isle of Man Ship Registry would like to officially thank Spain MRCC for their very well co-
ordinated and ultimately successful rescue operation which resulted in twenty three lives being
saved.

The vessel, being no longer under command or power, drifted (under MRCC supervision) in a South-
Westerly direction further away from land whilst the decomposition continued.

The vessel was eventually salvaged under Lloyds Open Form – with "SCOPIC" invoked, towed to
Puerto Motril for discharge and repair assessments but was ultimately declared a constructive total
loss since cost-effective repairs could not be carried out.

Quote from: ikuturso on 23.09.2024, 08:08:10
Ammoniumnitraattilannoitteet luokitellaan kahteen ryhmään. Ryhmä C, jossa puhtaan AN:n osuus on alle 20% ja Ryhmä B, joka voi olla lähes puhdasta tavaraa. Koitin etsiä tuota tietoa Rubyn kohdalla, mutta en löytänyt. Cheshire ilmeisesti kuljetti GroupC luokiteltua, sillä siinä oli maininta (non hazardous).

^tämä!

Puhdas ammoniumnitraatti on kuuluu UN-luokkaan 1942 "AMMONIUM NITRATE" kun taas suurin osa lannoitteista kuuluu UN-luokkaan 2067 " AMMONIUM NITRATE BASED FERTILIZER N.O.S."

Kuva Yaran Ammonium Nitrate Porous Prills 5-7-0M (100% tekninen AN) käyttöturvallisuustiedotteesta. Lannoitteena taas YaraBela EXTRA, (AN johon on lisätty 2,5% magnesiumnitraattia):

Quote
YK on luokitellut AN 33.5:n hapettimeksi (UN 2067, vaaraluokka 5.1) sen korkean ammoniumnitraattipitoisuuden vuoksi.

https://www.yara.fi/lannoitus/lannoiteturvallisuus/lannoitteiden-kayttoturvallisuus/

Vaarallisen aineen rahdin dokumentteihin, kuuluu myös Dangerous Goods Declaration -pahvi, johon liitetään tiedot tuotteen/aineen käyttöturvallisuustiedoista.
    https://www.tbgfs.com/wp-content/uploads/2017/08/imo_dangerous_goods_declaration.pdf


Ja vielä, jos ammoniumnitraatti on kaksoissuolan muodossa kalsiumin kanssa, niin lannoite ei luokitella vaaralliseksi aineeksi ollenkaan. (Mm. Yaran Calcinit):

wiki:

QuoteOne variety of calcium ammonium nitrate is made by adding powdered limestone to ammonium nitrate;[1][2] another, fully water-soluble version, is a mixture of calcium nitrate and ammonium nitrate, which crystallizes as a hydrated double salt:[3] 5Ca(NO₃)₂•NH₄NO₃•10H₂O. Unlike ammonium nitrate,[4] these calcium containing formulations are not classified as oxidizers by the United States Department of Transportation

https://en.wikipedia.org/wiki/Calcium_ammonium_nitrate

Jos kerran tanskan viranomaiset pitävät tuota räjähdysaltiina ja varoittavatkin siitä, niin luulisi, että kyseessä on nimenomaan suht puhdasta tavaraa, ei siis turvalliseksi muokattua ja vain lannoitukseen sopivaa.

Quote from: ikuturso on 22.09.2024, 23:51:41

Quote from: dothefake on 22.09.2024, 23:45:13

Quote from: koojii on 22.09.2024, 23:06:09

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.09.2024, 22:28:00

Alla Pommijätkien 18min. video, saavatko he lannoitelaadun räjähtämään?

Experiment!! Does the FERTILIZER EXPLODE??
    https://www.youtube.com/watch?v=gydnxlFKVPE

Pommijätkillä unohtui kokeilla sekoittaa videolla dieseliä lannoitelaatuun ja sitten testata sen räjähtävyyttä sopivalla nallipaukulla.

Niinpä, eihän tuo hapetin yksin räjähdä, pitää olla myös sitä poltettavaa, joka sen kaasun muodostaa. En itse ala tässä nyt niitä lisukkeita mainostamaan.

Sinappi, ketsuppi ja kurkkusalaatti ne olivat vanhaan hyvään aikaan. Nykyään on kaiken maailman majoneesejä ja aioleja ja ties mitä.

-i-

Joskus mietin pistää tubeen sarjan nimeltä aseista keittösi/maustekaappisi. Orgaanisissa poltto ja säilöntäaineissa olisi varmaan sata erilaista tunnettya komboa mitä tehdä ja mikä hyvänsä hiilari nitrausliemessä-kokeiluja piisaa päälle. Jäi sitten tekemättä, koska maailma täynnä idiootteja väärinkäytölle+ei tuota saa mitenkään sensuurikoneen läpi niin että jäis tekijälle palkkaa, vaikka ois miljoona katsojaa.

Se suht puhdas on sitä mitä sieltä tehtaalta tulee sellaisenaan. Nuo lisäsekoitteluaineet maksaa lisää koska lisää työtä, ja vielä nykyäänkin raakatavaraa rahdataan koska se on kannattavampaa kuin turhan lisähidasteen rahtailu. Puhdas kun toimii ihan yhtä hyvin lannoitteena, vähemmällä määrällä. Euroopassa toki säädelty hinnaltaan monta sataa per tonnin säkki, jossain kehitysmaissa ei ole varaa maksaa sekotteista ja lannoitteiden hinta on ykkösasia, turvallisuudesta viis(kun kuolleita tulee muutenkin ku kärpäsiä).

Hyvää kommentointia ja sellaista asiantuntemusta, jota on ilo lukea. Kiitos kaikille vastanneille.

Mahdollisesti tässä laivakeississä ei ole mitään kummallista, normi rahtausta ja tavallista liiketoimintaa. Mutta turvallisuusviranomaiset eivät voi suhtautua laivaan todennäköisimmän skenaarion pohjalta vaan vaarallisimman. Siksi sallinette pienen ilkkaremestelyn.

Tosiaan narratiivi on jo olemassa, eli vikaantunut alus jota hinataan jonnekin. Rahti on mahdollisesti räjähdysherkkää materiaalia ja kuin sattumalta (kenties) samaa, jota räjähti Beirutin satamassa 2020 ja on siksi suurelle yleisölle tuttua.

Eli on olemassa:

1) Selitys "vahingolle", räjähdysonnettomuus.  (-> Venäjän valtion osuus on kiistettävissä)
2) Uhka, joka on hyvin konkreettinen ja tiedossa ( -> terrorismin peruskaavaa)
3) Siviilialus, jota pitää kohdella vastaavasti ( -> Suoraan Kremlin pelikirjasta, vrt. "pakolaiset")

On täysin mahdollista, että lastin seassa on myös jotain herkemmin räjähtävää, esimerkiksi sotilasräjähteitä. Se toimii nallina isommalle apulantakuormalle. Koko roska on sitten varustettu etäsytyttimellä, missä lie nappi sijaitseekaan.

Jos tuo alus päästetään Itämerelle, se on musta pekka jota kukaan ei halua satamaansa. Jätetäänkö se keskelle Itämerta ajelehtimaan? Ei. Ottaako Venäjä sen Baltijskin sotasatamaan tai Koiviston öljysatamaan? Vaikea uskoa.

Eiköhän se jollain lakipykälällä lopulta oteta jonnekin natomaan satamaan tai läheisyyteen ankkuriin. Sen jälkeen se toimii kirjaimellisesti "pommina" jolla voidaan kiristää jotain valtiota tai vaikka koko Natoa. Suurelle yleisölle tuskin kerrotaan jos Kreml soittaa Stubbille ja ilmoittaa, että nappi on muuten täällä.

Ja ellei kukaan sitä suostu ottamaan satamaansa, niin millä sen estää jos se vaan päättää tulla? Israel varmaan upottaisi sen Gabrielilla turvallisen etäisyyden päässä, mutta jotenkin en usko Suomelta, Ruotsilta tai Baltian mailtakaan löytyvän sellaisia nahkanyyttejä, että Ruby pysäytettäisiin sotilaallisella voimalla.

***

Vähän hurjastelun puolelle meni, mutta kun tää on kuin ihan suoraa jatkumoa kaikille merikaapeli- ja turvapaikanhakijajutuille. Käytetään hyväksi sitä, että länsimaat lukevat lakia kuin piru raamattua, kaikessa säilyy kiistettävyys (ainakin julkisesti) ja käytetään siviilitoimijoita sotilaallisten tarkoitusperien tavoittelussa.

^Ei mennyt ilkkaremestely hurjasteluksi, ei. Aina näitä on arvioitava huonoimman skenaarion mukaan. Jos esille tulee vedenpitäviä faktoja vaarattomuudesta on arvioitava taas uudelleen. Tähän mennessä en ole nähnyt enkä kuullut faktoja Rubyn vaarattomuudesta - on vain toisen ja kolmannen käden mutuiluja. Nekin mutuilut ovat muuttuneet nopeaan tahtiin. Jos Ruby on 100% vaaraton niin sitten hyvä se. Siihen asti on suhtauduttava äärimmäisellä vakavuudella. Mutta milläpä todistavat ettei taustalla ole pahat ilkeydet.

Niin siinä kävi, että Ruby on matkalla Maltalle eli lippukotiinsa.

Kenny Rogers - Ruby, Don't Take Your Love to Town (https://www.youtube.com/watch?v=tDOznxiEcdM)

En Malta odottaa, onko laivan määränpää Valetta.

(Joo, se kirjoitetaan nykyään kahdella ällällä. Kun mä olin skidi, tuo kuului sarjaan ne maat, joiden nimi ja pääkaupunki tarkoittaa suomeksikin jotain. Saa arvata ne muut. Sanojen ei tarvitse olla perusmuotoisia.)

-i-

Nyt olisi Suomella tilaisuus loistaa ja julistautua laivapoloiselle turvasatamaksi. Huolehditaan lastista ja korjataan purkki jollain valden takauksella. Tuotetaan tämän urakan nojalla muutama sata somalialaista merenkulun asiantuntijaa maahan, kaikki voittaa! :flowerhat:

Miehistölle passit ja Kelagoldit hakuun, kaikki tämän muistaisivat. Ihan varmana päästäisiin taas päättäviin pöytiin ja ytimiin. Suomalainen voittaa aina!  8)

Odotellaas hetki niin kohta tämänkin joku keksii.  :silakka:

STT:n mukaan, Malta Today lähteenään, Maltan satama on evännyt Rubyn pääsyn kunnes lasti on purettu jonnekin muualle.

Ja niinhän siinä kävi, että Ruby rukka nilkuttaa paikallaan jo 14 tuntia vauhdilla 8,6kn kohti Englannin kanaalia ilman määränpäätä.

Käykö tässä kuten Paawo kertoili, kuten yllä, vai dumppaako kapu koko laivan jonnekin kanaaliin ja hyppää meritaksiin ja asylum!

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Kova on Rubyn pyrkimys Englannin kanaaliin. H i a s t a  o n.

Tämä saitti näyttää hieman erilailla kuin tuo vesselfinder.

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:1605/zoom:6

Ruby on nyt ankkuroitunut lähemmäs Englantia. Ei lähtenyt kanaaliin. Seuranaan on Amber II luotsi, mikä on sekin Maltan lipun alla.

Isossa-Britanniassa on varmaan palaveerattu hetken ja todettu, että 20NM lähemmäksi tuota ei sovi päästää. Kurrsihan oli aiemmin tänään suoraan kohti Thames'in jokisuuta... Alkaa olla aika ilmeistä, että tämä on vaan venäjän hybridiopetaario.

Tietääköhään kukaan oikeasti mitä tuolla lastin seassa on. Sekaan kun laittaa 5% polttoöljyä - jota rahtilaivassa luonnollisesti on lähtiessä ollut tankit jotakuinkin täynnä, niin saadaan ANFOA, joka on kovemman luokan räjähde - kulki aiemmin nimellä ammoniitti. Ammoniumnitraatin saa räjähtäväksi millä tahansa aineella - vaikka sahanpurulla, kunhan vähän lämpöä alkuun.

Miten lie yleensä, lähteekö lannoitteeksi tarkoitetut ammoniumnitraatit Venäjältä vaarattomaksi lantrattuna? Luulisi että lähtee, koska eihän mikään maa halua lähelleen tuollaisia pommeja.

Quote from: Peltipaita on 25.09.2024, 19:04:58
Miten lie yleensä, lähteekö lannoitteeksi tarkoitetut ammoniumnitraatit Venäjältä vaarattomaksi lantrattuna? Luulisi että lähtee, koska eihän mikään maa halua lähelleen tuollaisia pommeja.

Niin, ei taida olla kyse siitä, että onko vai eikö ole vaaratonta. Kyse on siitä, että tällaisena aikana lähtökohtaisesti kaikki mitä venäjäläiset tekevät ja sanovat on hybridiä. Kun venäjäläinen sanoo "hyvää päivää", se on oletusarvoisesti huono eikä ole edes päivä. Ruby voi olla minkälainen troijanhevonen tahansa. Tai olla olemattakin. Niinikään heidän satamaviranomaisensa todistuksetkin ovat arvottomia.

Quote from: Peltipaita on 25.09.2024, 19:04:58
Miten lie yleensä, lähteekö lannoitteeksi tarkoitetut ammoniumnitraatit Venäjältä vaarattomaksi lantrattuna? Luulisi että lähtee, koska eihän mikään maa halua lähelleen tuollaisia pommeja.

Mikä saa ajattelemaan, että ammoniumnitraatti olisi jo käsitelty räjähtämättömäksi ja vain lannoitteeksi siten sopivaksi - se nostaa kuluja ja vaatii vermeitä, joita Venäjällä välttämättä edes ole?

Jos olet yhtään seurannut itänaapurimme toimia, niin tiedoksesi, että ihmishenki ei siellä paina yhtään.

Yhtään ei epäilytä, että potkuri sökö, peräsin sökö, runko rikki ja nyt sitten vaan normisti ollaankin jo Thames-joen jokisuulla lähes? Sitä ennen piti ankkuroida NATO-tukikohdan viereen.

Quote from: Cassa on 25.09.2024, 20:51:17

Quote from: Peltipaita on 25.09.2024, 19:04:58
Miten lie yleensä, lähteekö lannoitteeksi tarkoitetut ammoniumnitraatit Venäjältä vaarattomaksi lantrattuna? Luulisi että lähtee, koska eihän mikään maa halua lähelleen tuollaisia pommeja.

Mikä saa ajattelemaan, että ammoniumnitraatti olisi jo käsitelty räjähtämättömäksi ja vain lannoitteeksi siten sopivaksi - se nostaa kuluja ja vaatii vermeitä, joita Venäjällä välttämättä edes ole?

Jos olet yhtään seurannut itänaapurimme toimia, niin tiedoksesi, että ihmishenki ei siellä paina yhtään.

Yhtään ei epäilytä, että potkuri sökö, peräsin sökö, runko rikki ja nyt sitten vaan normisti ollaankin jo Thames-joen jokisuulla lähes? Sitä ennen piti ankkuroida NATO-tukikohdan viereen.

Sekoitteluun toimii mikä tahansa betonimylly ja jotain polttoaineeksi soveltumatonta, esim savea tai kivijauhetta. Yleensä jotain mikä pellolle neutraalia riittää. Kuitenkin 2/3 savea ja kolmannes lannoitetta maksaa tehoainetonnin rahdin, jolloin kuljetushinta kolminkertaistuu. Syy miksi kehitysmaihin menee puhtaana. Teknisesti en epäile ryssän siihen pystyvän, mutta miksi tehdä kun saat tekemättä parempaan hintaan myytyä? Eun lisäksi en ole varma muista kuin jenkkien sotasatamista joihin tuo ei voisi normaalioloissa olla normaalia kauppaa.

Nyt jää pientä suurempi epäilys onko kyseessä normaali kaupankäynti vai jotain muuta. Ammoniumnitraatti itsessään on varsin stabiilia ainetta luetaan tertiääriräjähteisiin, joista primäärit voi räjäyttää itsekseen. Tuo ei räjähdä ellei siihen lisätä esimerkiksi viereen 80% valtion viljasiiloista polttoaineeksi kuten beirutissa, eikä räjähtänyt sittenkään ilman että takavarikoidut ilotulitetonnit joku hitsarin idiootti sytyttää kun piti ovet sulkea paikallisilta varkailta. En tiedä paljonko normaalissa rahtilaivassa on polttoainetta, mutta syytä epäillä-kynnys näin harmaana aikana ylittyy reippaasti.

Quote from: Tabula Rasa on 25.09.2024, 21:18:12
En tiedä paljonko normaalissa rahtilaivassa on polttoainetta, mutta syytä epäillä-kynnys näin harmaana aikana ylittyy reippaasti.

Ennen vanhaan seilattiin pääkoneella raskasöljyllä, jota ei saa syttymään kuin kovassa paineessa koneen sylintereissä. Dieselit olivat sitten sähkön tuottoon. Nykyään, kun on sähkömoottoripotkurit - jos on - niin seilataan dieselillä. Ei sitäkään sytkärillä sytytä. Myös LG:llä seilataan paljon ja se voi olla herkempää, en tiedä.

Veikkaan edelleen, että tuollaiseen rahtilaivaan ei saa miehistöä, joka alkaisi sekoittamaan lastia räjähtäväksi. Sellainen miehistö olisi jo kansainvälisten tiedustelupalvelujen kiikarissa ja käytännössä laivassa pitäisi olla valmiiksi räjähteitä, jotka saisivat lastin, tai polttoainetankit, räjähtämään.

^On kyllä hyvä kysymys, saako raskaalla löpöllä AMFO:a. Kyllä varmaan, arvelen. Raskas löpöhän kuumennetaan joku 150 astetta, niin silloin se juoksee ihan kivasti moottoriin. Niissä on myös separaattorit ja vermeet kaiken extra materiaalin poistoon. Mutta lämpöä vaan niin eiköhän toimi.

Iso kysymyshän tässä on, onko mennyt rahti ja PÖ-tankit sekaisin?

Quote from: Cassa on 25.09.2024, 20:51:17
Yhtään ei epäilytä, että potkuri sökö, peräsin sökö, runko rikki ja nyt sitten vaan normisti ollaankin jo Thames-joen jokisuulla lähes? Sitä ennen piti ankkuroida NATO-tukikohdan viereen.

Eikö sillä  ollut pohjakosketus? Noissa kaikissa voi olla vikaa, vaikka laiva ei olisi täysin ohjauskyvytön. Sen pitäisi päästä telakkaan mahdollisimman nopeasta. Ei kannattaisi lähteä edes Valettaan ilman erittäin hyviä sääennusteita. Biskajanlahdella ei voi luottaa maan läheisyyteen, koska siellä aalto nousee erittäin korkeaksi. Kanaalissa on suojassa pahimmilta myrskyiltä kuitenkin,

Veikkaisin, että tässä on kyseessä vakuutustilanne. Kuka maksaa telakoinnin, viivästymisen jne. Laivalla tietysti kapteeni päättää. Hänellä on tietysti myös oma ura kyseessä. Ellei mikään satama ennen Atlanttia ota vastaan, niin ainakin itse suosittelisin "mayday, maydayta" ja miehistön evakuointia. Laiva jäisi sitten ajelehtimaan ja hinausyhtiöt voisivat ryhtyä kilpaa rahastamaan. Kapteeni varmaan saisi kenkää, mutta pelasti ainakin miehistön hengen.

Tämä kaikki olettaen, että tilanne on todella on niin paha, kuin täällä kuvataan.

Quote from: ohkurin_narsi on 26.09.2024, 01:22:13
^On kyllä hyvä kysymys, saako raskaalla löpöllä AMFO:a. Kyllä varmaan, arvelen. Raskas löpöhän kuumennetaan joku 150 astetta, niin silloin se juoksee ihan kivasti moottoriin. Niissä on myös separaattorit ja vermeet kaiken extra materiaalin poistoon. Mutta lämpöä vaan niin eiköhän toimi.

Iso kysymyshän tässä on, onko mennyt rahti ja PÖ-tankit sekaisin?

Itse olin sähkömies, joten en ole paras asiantuntija. Sitä tosiaan esilämmitetään, jotta se yleensäkään juoksee, ja siitä separoidaan epäpuhtauksia pois. Veikkaan kuitenkin, että sitä ei silloinkaan saa vapaassa tilassa millään nallilla syttymään, vaan se vaatii sen männän puristuksen. Itse olin sähkömiesurani loppuaikoina, kun moottorimiehet oli potkittu pois, reippaasti vapaaehtoisena männänhaalauksissa mukana ja putsailin huuhteluilmakanaaleita ja vaihdoin huuhteluilmaventtiilejä. Se mössö, joka niihin jää oli sellaista pehmeää asfalttia.

Pointti on kuitenkin se, että en usko laivan miehistön olevan missään tekemisissä minkään iskun kanssa ja tässä nyt vain kinastellaan siitä kuka maksaa sen, että lasti pääsee päämääräänsä näissä olosuhteissa.

Juu ei sillä PÖ:tä syttymään saakaan - ja se ei räjähdä, mutta kyse oli AMFO:sta. Simppelein räjähde, kunhan on tonneja.

Mä arvelen että kuumana sekoitettuna raskaasta PÖ:stä ammoniumnitraatin kanssa saa myös AMFO:a. Pumpataan vaan se kuuma PÖ rahdin sekaan. Sekään ei niin vaan syty, vaan vaatii aika ison "nallin". Esim pieni panos pendriittiä. Muista että 2020 Beirutin räjähdys oli AMFOa.

Entä jos miehistössa on myyrä?

Quote from: Cassa on 25.09.2024, 20:51:17

Quote from: Peltipaita on 25.09.2024, 19:04:58
Miten lie yleensä, lähteekö lannoitteeksi tarkoitetut ammoniumnitraatit Venäjältä vaarattomaksi lantrattuna? Luulisi että lähtee, koska eihän mikään maa halua lähelleen tuollaisia pommeja.

Mikä saa ajattelemaan, että ammoniumnitraatti olisi jo käsitelty räjähtämättömäksi ja vain lannoitteeksi siten sopivaksi - se nostaa kuluja ja vaatii vermeitä, joita Venäjällä välttämättä edes ole?

Jos olet yhtään seurannut itänaapurimme toimia, niin tiedoksesi, että ihmishenki ei siellä paina yhtään.

Yhtään ei epäilytä, että potkuri sökö, peräsin sökö, runko rikki ja nyt sitten vaan normisti ollaankin jo Thames-joen jokisuulla lähes? Sitä ennen piti ankkuroida NATO-tukikohdan viereen.

Olen kyllä seurannut itänaapurin toimia että tiedän kyllä minkälainen maa on kyseessä. Jos viestini ymmärretään väärin on minun syytä vilkaista itseäni peiliin ja kirjoittaa vastedes paremmin. Jos nyt kuitenkin luettaisiin tuo kysymykseni uudelleen huomioiden että en ole Venäjän ystävä, ja omasta mielestänikin laivan tähänastinen tarina Murmanskista Englannin kanaaliin on erittäin epäilyttävä.

Beirutin räjähdyksessä laivassa oli raakaa ammoniumnitraattia kaivosteollisuudelle räjähteiden raaka-aineeksi.

Eli kyllä "tuollaisia pommeja" eli Hazardous-luokiteltua AN:ääkin kuskataan tuhansia tonneja bulkkirahtilaivoilla.

Sinulle taidettiin esittää vastakysymys, että jos Venäjällä ei niin välitetä ihmishengistä eikä kaikista säädöksistä, niin lannoitekäyttöönkin tarkoitettu AN voidaan sitä herkemmin rahdata ihan raakana. Silloin hyötykuorma on suurempi. Jos sitä hidastetaan vaikka savella, jota sekoitetaan kuormaan 50%, niin tilaaja saa 50% vähemmän tehoainetta tuossa rahdissa. Kuljetuskustannukset nousevat, jos 10 000 tonnin ammoniumnitraattikuormassa on 10 000 tonnia savea.

Mutta turha meidän on täällä sitä spekuloida. Ehkä joskus selviää lastin koostumus. Viimeistään onnettomuustutkinnassa kunjos lasti kyrvähtää hitaalla tai nopealla liekillä.

-i-

Quote from: ikuturso on 26.09.2024, 09:56:47
Beirutin räjähdyksessä laivassa oli raakaa ammoniumnitraattia kaivosteollisuudelle räjähteiden raaka-aineeksi.

Eli kyllä "tuollaisia pommeja" eli Hazardous-luokiteltua AN:ääkin kuskataan tuhansia tonneja bulkkirahtilaivoilla.

Sinulle taidettiin esittää vastakysymys, että jos Venäjällä ei niin välitetä ihmishengistä eikä kaikista säädöksistä, niin lannoitekäyttöönkin tarkoitettu AN voidaan sitä herkemmin rahdata ihan raakana. Silloin hyötykuorma on suurempi. Jos sitä hidastetaan vaikka savella, jota sekoitetaan kuormaan 50%, niin tilaaja saa 50% vähemmän tehoainetta tuossa rahdissa. Kuljetuskustannukset nousevat, jos 10 000 tonnin ammoniumnitraattikuormassa on 10 000 tonnia savea.

Mutta turha meidän on täällä sitä spekuloida. Ehkä joskus selviää lastin koostumus. Viimeistään onnettomuustutkinnassa kunjos lasti kyrvähtää hitaalla tai nopealla liekillä.

-i-

Ajattelin asiaa vain siltä kannalta että riippumatta Venäjän mahdollisesta välinpitämättömyydestä ihmisuhreista heillä, nämä laivat seilaavat monista kapeista salmista ja rannikkojen läheisyydessä. Venäjältä toimitetaan ilmeisesti 70% kyseisestä aineesta maailman tarpeisiin, joten näitä lasteja seisoo luultavasti muidenkin kuin kehitysmaiden satamissa. Esim. jos Mustaltamereltä viedään Bosborinsalmen läpi, luulisi olevan Istanbulissa jännittävää seurata laivan etenemistä. Ja mitenhän on, tuodaanko ainetta sieltä Suomeen lantraamattomana? Missä kama seisoo ennenkuin on pantu peltoon?

Välikommentti: Homma on siitä mielenkiintoinen tiedonhankintapaikka, että aihe kuin aihe, niin aina jostain löytyy kirjoittaja, joka on kova alan ammattilainen. Kuten tässäkin ketjussa.  :D

Quote from: Peltipaita on 26.09.2024, 10:33:52Ja mitenhän on, tuodaanko ainetta sieltä Suomeen lantraamattomana? Missä kama seisoo ennenkuin on pantu peltoon?

Taisi olla aiemmin tässä ketjussa. Venäjältä tuodaan Suomeen junalla ammoniakkia tai ureaa, joka sitten jatkojalostetaan Yaran (ent. Kemira GrowHow) tehtaalla lannoitteeksi ja "laimennetaan" siellä vaarattomaksi.

QuoteSuomeen suunnitteilla jättimäinen vetyinvestointi – lopettaisi kokonaan ammoniakin tuonnin Venäjältä
Tavoitteena on tuottaa vetyä ja ammoniakkia niin paljon, että Suomesta tulisi omavarainen ammoniakin tuotannossa. Se lopettaisi lannoitteiden raaka-aineiden tuonnin Venäjältä kokonaan.

...
Suomen typpilannoiteteollisuus on täysin riippuvainen ammoniakin tuonnista, siis käytännössä Venäjältä tulevasta ammoniakista. Venäjä on Kiinan jälkeen maailman toiseksi suurin ammoniakin tuottaja.

https://yle.fi/a/74-20080945 (https://yle.fi/a/74-20080945)

-i-

Quote from: Lalli IsoTalo on 26.09.2024, 10:40:40
Välikommentti: Homma on siitä mielenkiintoinen tiedonhankintapaikka, että aihe kuin aihe, niin aina jostain löytyy kirjoittaja, joka on kova alan ammattilainen. Kuten tässäkin ketjussa.  :D

Ja löytyypä sellaisiakin jotka ovat kaikkien alojen kovia ammattilaisia. ;D

Rubyn seurana ollut Amber II luotsi on matkalla Rotterdamiin. Noutaa hollantilaista perinnesapuskaa kebabeja Rubylle varma tieto. Amber II on myös Maltan lipun alla. Ruby postailee edelleen ankkurissa.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9425423

Quote from: ikuturso on 26.09.2024, 10:52:12
...
Taisi olla aiemmin tässä ketjussa. Venäjältä tuodaan Suomeen junalla ammoniakkia tai ureaa, joka sitten jatkojalostetaan Yaran (ent. Kemira GrowHow) tehtaalla lannoitteeksi ja "laimennetaan" siellä vaarattomaksi.

Jeps. Ja AN:ä jota ei mene lannoitteisiin, kuskataan mm. Forcitille, joka tekee siitä erinäisiä ANFO-louhuntaräjähteitä.

QuoteANFOs are bulk explosives used as a column charge in both open-cut and underground blasting. There are four different types of ANFOs, which are suitable for a variety of conditions and applications.

https://forcitexplosives.fi/product/anfo-2-2/

Yksi ANFO-tuote on sellainen, että Forcitin säilöauto tulee louhintapaikkaan, missä AN ja PO sekoitetaan ns. lennossa, samalla kun valutetaan kairausreikiin.

    https://forcitexplosives.fi/product/kemiitti-510-2/

https://www.verkkouutiset.fi/a/mita-ruby-laivalle-tapahtuu-mysteerialus-kulkee-yllattaen-taysin-normaalisti/#19474cd5

"Mitä Ruby-laivalle tapahtuu? Mysteerialus kulkee yllättäen täysin normaalisti"

"Valtavassa ammoniumnitraattilastissa Venäjältä liikkeelle lähtenyt ja vaurioituneeksi väitetty Ruby-laiva saapui keskiviikkona Englannin kanaaliin. Alus on kulkenut viimeiset puolitoista vuorokautta aivan kuin mitään ongelmia ei enää olisikaan."

........

"Maanantaina saatiin taas yllätys. Aluksen kerrottiin nyt olevan matkalla kotisatamaansa Maltalle. Rubyä ei kuitenkaan aiota ottaa vastaan sielläkään.

Tästä huolimatta laiva on näyttänyt etenevän ilman aiempia ongelmia. Ruby lähti liikkeelle maanantaina ja on ajanut sen jälkeen noin 7-9 solmun vauhtia Englannin kanaaliin. Poikkeavaa kurssia ja nopeutta ei ole enää nähty. Avoimista lähteistä meriliikennettä seuraavat ovat kiinnittäneet sosiaalisessa mediassa huomiota siihen, että Rubyn lähellä on kulkenut tänään kaksi niin ikään Maltan lipun alla seilaavaa hinaajaa. Siitä ei ole tietoa, liittyvätkö hinaajat tapaukseen."

^

Quote
Rubyn lähellä on kulkenut tänään kaksi niin ikään Maltan lipun alla seilaavaa hinaajaa. Siitä ei ole tietoa, liittyvätkö hinaajat tapaukseen."

Amber II on kulkenut koko matkan Rubyn rinnalla, mutta on nyt Rottendamissa ja sen syyrialainen miehistö kebabilla ja maksullisissa naisissa. Mutta mikä on se toinen mysteerihinaaja? Näkikö joku? Minä en.

Rubysta pohjoiseen koilliseen on ankkuroituneena mysteerirahtialus Fortuna III 2,05nm (alle 4km) etäisyydellä. Se on Englannin lipun alla seilaava. Mitä meinaavat?

Fortuna III odotteli lupaa päästä toimiin, ja on nyt toimessa. Se mitä tekevät on vielä hämärän peitossa. Tarkoituksena on varmaan, että Ruby pääsee jollekin brittien telakoista.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

^ Fortuna III on bunkering tanker, eli merten huoltoasema.

Tankkailee lisää polttoainetta nitraattipurkkiin ei mitään sen ihmeempää tällä erää.

Quote from: Torspo on 28.09.2024, 21:18:27
^ Fortuna III on bunkering tanker, eli merten huoltoasema.

Tankkailee lisää polttoainetta nitraattipurkkiin ei mitään sen ihmeempää tällä erää.

Siihen on telakoitunut jokin kolmaskin alus. Mikä tekniikka lie?

Ei siellä ketään ollut. Tai sitten oli Lentävä Hollannikas. Mikä lie satellite paikanninjälki mistä niistä tiedän.

Quote from: Torspo on 28.09.2024, 21:18:27
^ Fortuna III on bunkering tanker, eli merten huoltoasema.

Tankkailee lisää polttoainetta nitraattipurkkiin ei mitään sen ihmeempää tällä erää.

Kaippa huolehtivat että polttoaine menee polttoainetankkeihin eikä lastin sekaan.

^No ei silläkään blendiksella oikeastaan mitään tee vaikka eivät huolehtisikaan.

Se bunkkeriöljy ei vallitsevissa ulkolämpötiloissa ole syttymiskelpoista ja vaikka olisikin lämmitettyä jäähtyy jos sitä kuitenkin verrattain pientä tonnimäärää yritetään sekoittaa aikalailla ympäröivän meren lämpöiseen lastiin.

No, onhan zetoilla se masuutilla käyvä lentotukialuskin.  8)

Quote from: Paawo on 29.09.2024, 10:37:17
^No ei silläkään blendiksella oikeastaan mitään tee vaikka eivät huolehtisikaan.

Se bunkkeriöljy ei vallitsevissa ulkolämpötiloissa ole syttymiskelpoista ja vaikka olisikin lämmitettyä jäähtyy jos sitä kuitenkin verrattain pientä tonnimäärää yritetään sekoittaa aikalailla ympäröivän meren lämpöiseen lastiin.

No, onhan zetoilla se masuutilla käyvä lentotukialuskin.  8)

Vaikka puhutaan bunkkerista (bunkerin tanker-alus) polttoaineen yhteydessä, se ei välttämättä tarkoita mitään raskasöljyä vaan polttoainetta yleensä. Oli sitten heviä tai dieseliä. Jos puhutaan "bunkering oil" aineesta, se on sitten sitä heviä. Ja sitäkin on ohuempaa ja paksumpaa.

" onhan zetoilla se masuutilla käyvä lentotukialuskin" sen vehkeen osalta voidaan sanoa että "oli".

^No joo. ;)

Mutta mitään isompaa taktista tais strategista hyötyä ei myöskään dieselöljyä ole sotkea imeytymään tuohon lastitilassa olevaan jauheeseen. Ellei sitten tekeillä ole jonkunlainen ekokatastrofi jossa purkki upotetaan pohjaan jonkun nätin hiekkarannan edustalla parhaaseen entisen suurvallan tyyliin.  8)

Quote from: Paawo on 29.09.2024, 13:54:33
^No joo. ;)

Mutta mitään isompaa taktista tais strategista hyötyä ei myöskään dieselöljyä ole sotkea imeytymään tuohon lastitilassa olevaan jauheeseen. Ellei sitten tekeillä ole jonkunlainen ekokatastrofi jossa purkki upotetaan pohjaan jonkun nätin hiekkarannan edustalla parhaaseen entisen suurvallan tyyliin.  8)

Mistäpä noitten suunnitelmista tietää ja "vahinkoja" ja vahinkoja sattuu. Mutta on kummallista että merikelvotonta alusta hinaillaan sieltä Venäjältä Kanaaliin saakka. Olisivat hinanneet sen heti takaisin lähtösatamaan tai vaikka Novaja Zemljalle sensijaan että hiljakseen "ajelehditaan" ihmisten ilmoille.

Rubylla on taas uusi kaveri rinnallaan. Kamarina on Italian lipun alla.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Ruby nosti ankkurinsa ja suunta päämäärä on taas Malta, Valletta. Jospa siellä on uusi suunnitelma. Vallettahan ei suostunut vastaanottamaan.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Muoks.lis:

Suuntasi suoraan kohti Englannin rannikkoa.
Ja kääntyi taas itään...
Ankkuroitui jälleen.

Pyöriikö se samaan tahtiin kuin rukoushetket vaativat?. Tehneet johonkin pienen moskeijan ja se pitää aina suunnata Mekkaan päin..

Nimimerkillä: "kaikenlaisia hullutuksia asian tiimoilta nähnyt".

Syksy saa ja kelit alkaa Biskajanlahdella mennä sellaisiksi että merikelpoisuudeltaan jossain määrin vajavaisella aluksella ei ole välttämättä pitkään aikaan liikkeelle lähtemistä.
Ei siinä Englannin kanaalissa ihan paras paikka ole Rubyn ankkurissa olla mutta jos ei määräsatamaakaan ole tiedossa niin ei mikään estä pysäköimästä tuohon vaikka pidemmäksikin aikaa.

^Jos talvehtimaan Kanaaliin aikovat jäädä niin varmasti käy miehistöllä mielessä hylätä kippo tai ajaa se kiinni rantaan ja ryhtyä turvapaikanhakijoiksi. Jossain vaiheessa kuitenkin ruoka ja juoma loppuu jos ei maksajaa eli omistajaa kiinnosta kipon kohtalo.

^Ei tuo purkki vielä niin vanha ole että hiekkarantaan tömäytettäisiin muuten kuin pohjan alettua vuotaa.
Niin laivan kuin lastinkin omistajalla on suurikin rahallinen intressi asian suhteen.

Ei ole mahdoton ajatus sekään että lasti siirretään vaikkapa tuolla ulkona merellä toiseen alukseen ja sen jälkeen rikkoutunut paatti nilkuttaa pajalle. Eivät nämäkään operaatiot mitään ennenkuulumattomia ole, valmistelut ottavat aikansa ja ymmärrettävästi on päällepäsmäreillä muutakin tekemistä kuin Iltapaskoille raportoida kuulumisiaan päivittäin.

Tsekkasin, niin tuo 20 000 tonnia ammoniumnitraattia kelluu vieläkin kanaalissa Thames-joen suulla.

Hybridioperaatiolta haiskahtaa. Ihme että sitä ei ole jo hinattu jonnekin keskelle atlanttia.

Entinen kainaloinen Amber II on matkalla kohti Maltaa Portugalin rannikon tuntumassa.
Uusi kainaloinen Kamarina on siinä Rubyn vieressä ankkurissa.

Mahtaa olla halpaa seisottaa laivoja viikkotolkulla tuolla jossain. Jollain taholla lienee tähän varaa. Jos lastilla olisi kiire jonnekin, se olisi jo merellä siirretty toiseen alukseen ja tämä roudattu telakalle korjattavaksi. Mutta ilmeisesti operaatiolla on jokin muu syy. Jos ei mikään muu, niin herättää hämmennystä, niin kuin ryssän toimilla yleensäkin on. Tiedä, mitä kaapeleita sielläkin laivan alla sukelletaan ja miinoitetaan paraikaa.
Ainakin tuollainen on siinä suoraan alla: https://ioemafibre.eu/ (https://ioemafibre.eu/)
Ja vähän etelämmässä pan-european cable...

Viimeisin uutinen, minkä löysin on parin viikon takaa

Quote"Unfortunately, due to the media speculation that has surrounded this vessel, port terminals in the UK are reticent to take the vessel in. The vessel adheres to all international regulations and procedures through its flag state, Malta, maintains high technical standards for operation through its Classification Society DNV, is fully insured by a recognised international Hull & Machinery insurer, as well as an International Group P&I Club, and is owned and operated in a fully legal and transparent manner," the statement said

https://www.seatrade-maritime.com/accidents/ruby-owner-blames-media-for-ammonia-nitrate-offloading-difficulty (https://www.seatrade-maritime.com/accidents/ruby-owner-blames-media-for-ammonia-nitrate-offloading-difficulty)

Eli on median vika, että kukaan ei huoli täysin turvallista täysin luotettavissa käsissä olevaa täysin vakuutettua laivaa satamaan. Myös media estää purkamasta/siirtämästä lastia mihinkään, kun media on leimannut tuon lantaläjän räjähteeksi tms.

Pistä syyrialaiset hakemaan venäjältä 20 000 tonnia ammoniumnitraattia. Mikä voisi mennä vikaan?

-i-

Nonnih, nyt se Ruby (https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390) on liikahtanut. Hinaaja/avustaja on tällä kertaa ihan kunnollisen oloinen  CMS Thunderer (https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9980928). Ruby ei ilmoita määräsatamaa, mutta hinaajalla se on Britannian itärannikolla sijaitseva Great Yarmouth (https://fi.wikipedia.org/wiki/Great_Yarmouth). Alukset kulkevat omalla 'kaistallaan' koilliseen, reilua seitsemää solmua (johon vauhtiin kelpo purjevene pystyy helposti) ja on täysin mahdollista että sopivassa kohtaa kääntyvät länteen kohti Great Yarmouthia, joka nyt on tunnetumpi rantalomapaikkana kuin telakkana.

Great Yarmouthissa on Richardsin kuivatelakka.

https://en.wikipedia.org/wiki/Richards_Shipbuilders (https://en.wikipedia.org/wiki/Richards_Shipbuilders)

Tosin ilmeisesti suljettu 1980-luvulla? Ainakin laivanvalmistus on lopetettu.
Richards Dry Dock & Engineering löytyy kuitenkin sieltä.

Laitoin hakuun Great Yarmouth ja shipyard.

Wikipedian mukaan tuolla on valmistettu mm. tankkereita, eli telakan koko pitäisi riittää Rubyn kuiville nostamiseen?

MUOKS. Nykyään telakalla toimii Alicat workboats. En tiedä kuinka isoja korjaavat.

QuoteAlicat Workboats operate one of the UK's most comprehensive vessel maintenance and repair facilities. As highlighted in this brochure all services are in-house, meaning any repair, service or other work is carried out with maximum efficiency by our dedicated workforce. We service and repair vessels from all sectors including Fishing, Oil and Gas, Renewables, Leisure and Tourism, Lifeboats, Survey, Fisheries and Environmental Agencies.

https://www.alicatworkboats.com/services/service-&-repair (https://www.alicatworkboats.com/services/service-&-repair)

-i-

Ruby on nyt kiinnittyneenää Great Yarmouthin satamaan (https://www.peelports.com/marine/our-ports/great-yarmouth). Lastin purkua ajatellen vaikuttaa passelilta paikalta: pieni aallonmurtajalla ympäröity laiturinpätkä, ja ympärillä puolen kilometrin säteellä pelkkää pöpelikköä. Tällä hetkellä yksi rahtialus lähettyvillä.

Quote from: edb on 28.10.2024, 11:54:28
Ruby on nyt kiinnittyneenää Great Yarmouthin satamaan (https://www.peelports.com/marine/our-ports/great-yarmouth). Lastin purkua ajatellen vaikuttaa passelilta paikalta: pieni aallonmurtajalla ympäröity laiturinpätkä, ja ympärillä puolen kilometrin säteellä pelkkää pöpelikköä. Tällä hetkellä yksi rahtialus lähettyvillä.

Tämäkö? (https://www.google.com/maps/place/52%C2%B036'21.6%22N+1%C2%B043'44.4%22E/@52.5733397,1.755994,1576a,35y,270h,39t/data=!3m1!1e3!4m4!3m3!8m2!3d52.606!4d1.729?hl=en&entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTAyMy4wIKXMDSoASAFQAw%3D%3D) Tarkoitatko "pöpeliköllä" teollisuusaluetta?

Quote from: edb on 28.10.2024, 11:54:28
Ruby on nyt kiinnittyneenää Great Yarmouthin satamaan (https://www.peelports.com/marine/our-ports/great-yarmouth). Lastin purkua ajatellen vaikuttaa passelilta paikalta: pieni aallonmurtajalla ympäröity laiturinpätkä, ja ympärillä puolen kilometrin säteellä pelkkää pöpelikköä. Tällä hetkellä yksi rahtialus lähettyvillä.

Ja se hinuri thunderer on siellä jokiuomassa/kanaalissa matkalla kohti tuota löytämääni kuivatelakkaa.

MUOKS:

QuoteOn Sunday evening, Mr Goffin issued a statement addressing the ship's scheduled trip to Great Yarmouth.

"The Port of Great Yarmouth will safely welcome the MV Ruby on October 28, in order to fulfil our obligations as Statutory Harbour Authority and assist the vessel with transhipment of its cargo," he said.

"Aligned to the UK Government and The Department for Transport's approval of the MV Ruby entering UK waters, Peel Ports Group will take the responsibility of accommodating the vessel in a suitable berth under the strictest of safety measures.

"Our team is well-versed in implementing rigorous safety protocols and we strictly adhere to all UK safety regulations and international maritime standards.

"We take our responsibilities as Statutory Harbour Authority incredibly seriously and work closely with the relevant regulatory bodies to maintain full compliance.

"Our role is to ensure that the MV Ruby is able to safely discharge and continue with its onward journey."

https://www.greatyarmouthmercury.co.uk/news/24681383.mv-ruby-ship-dock-port-great-yarmouth/ (https://www.greatyarmouthmercury.co.uk/news/24681383.mv-ruby-ship-dock-port-great-yarmouth/)

Eli Great Yarnmouthin satama vastaa lastin turvallisesta purkamisesta ja Ruby jatkanee tyhjänä eteenpäin?
Myös sana "transshipment" tarkoittaa lastin siirtämistä kuljetusvälineestä toiseen.

-i-

Siirtävätköhän ne kuorman tuohon FITNES-paattiin.
https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9490105 (https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9490105)

On saapunut tänään Great Yarmouthiin ja on 20 000 tonnia kantava bulk carrier.

Tosin sillä on ilmoitettu määränpää jossain Norjassa tällä hetkellä, mutta onko tuo päivitetty?

-i-

Mihin enää tarvitaan vakoilijoita?

Quote from: dothefake on 28.10.2024, 23:22:37
Mihin enää tarvitaan vakoilijoita?

Asiantuntemukseen.

Rahti on aina ostajan omistuksessa, jos se on maksettu. Kuljetus on vakuutettu. Ostaja voi aina myydä sen jollekin toiselle vaikka kesken matkan.

Norjaampa tietenkin. Miksi Verdalissa on tarve tälle aineelle?

The current position of FITNES is at North Sea reported 2 min ago by AIS. The vessel is en route to the port of Verdal, Norway, sailing at a speed of 0.1 knots and expected to arrive there on Oct 31, 12:00. The vessel FITNES (IMO 9490105, MMSI 305530000) is a Self Discharging Bulk Carrier built in 2010 (14 years old) and currently sailing under the flag of Antigua & Barbuda.

Verdal satama. Vuonossa, missä Trondheim sijaitsee.

https://www.vesselfinder.com/?p=NOVER001

Expected ships in Verdal

Oct 31, 12:00   
FITNES
Self Discharging Bulk Carrier

https://www.vesselfinder.com/ports/NOVER001

Trondheimissa sijaitsee... HELL.

https://maps.app.goo.gl/7q2yWZ7DSvfqi2Qb6

Siellä se on vielä satamassa Rubyn vieressä. Liekö sitten ensinkään se laiva, mihin Ruby tyhjennetään.

Ja tokko vie apulantaa Norjaan, koska siitähän toi Ruby juuri ajoi ohi. Jos lasti olisi sinne myyty, niin kai se olisi sinne purettukin jo.

Eli joko ei ota Rubyn lastia tai jos ottaa, vaihtanee määräpäänsä.

-i-

Quote from: ikuturso on 29.10.2024, 00:54:09
Siellä se on vielä satamassa Rubyn vieressä. Liekö sitten ensinkään se laiva, mihin Ruby tyhjennetään.

Toivottavasti kuitenkin tilavuus on vähintään sama. Muutenhan ne näyttäisi ihan Stan Laurelilta ja Oliver Hardylta siellä satamassa.

Quote
Ja tokko vie apulantaa Norjaan, koska siitähän toi Ruby juuri ajoi ohi. Jos lasti olisi sinne myyty, niin kai se olisi sinne purettukin jo.

Oliko Ruby yrittänyt Trondheimiin? Jospa Fitnes mahtuisi paremmin?

Quote
Eli joko ei ota Rubyn lastia tai jos ottaa, vaihtanee määräpäänsä.

Nyt unohdat etteivät kaikki ajattele loogisesti. Voivat ihan hyvin yrittää ympätä lastia Norjaan vaikka väkisin. Tai uusi yritys Juutinraumaan ja Latviaan.

-i-
[/quote]

Quote from: Ari-Lee on 29.10.2024, 02:23:13

Quote from: ikuturso on 29.10.2024, 00:54:09
Siellä se on vielä satamassa Rubyn vieressä. Liekö sitten ensinkään se laiva, mihin Ruby tyhjennetään.

Toivottavasti kuitenkin tilavuus on vähintään sama. Muutenhan ne näyttäisi ihan Stan Laurelilta ja Oliver Hardylta siellä satamassa.

Apulantaa on tiettävästi eri lähteiden mukaan 20 000 tonnia tai 22 000 tonnia.

Sepä tuon FITNES-laivan suhteen epäilyni herättikin, koska se on vastaava bulk carrier kuin Rubykin ja sen ilmoitettu kantavuus on yli 20 000 tonnia. Yritin sen tuossa ekassa epäilyssäni jo mainita.

Quote from: ikuturso on 28.10.2024, 23:18:45
Siirtävätköhän ne kuorman tuohon FITNES-paattiin.
https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9490105 (https://www.vesselfinder.com/vessels/details/9490105)

On saapunut tänään Great Yarmouthiin ja on 20 000 tonnia kantava bulk carrier.

Tosin sillä on ilmoitettu määränpää jossain Norjassa tällä hetkellä, mutta onko tuo päivitetty?

-i-

Mutta varmaan epälyni osui harhaan sillä juuri kohti Norjaa lähtenyt on se.

-i-

Fitness seilaa Antigua & Barbudan lipun alla.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Antigua_ja_Barbuda

Englannin Kuningas hallitsee ja kenraalikuvernööri edustaa entistä orjasiirtokuntaa pienellä saarella. 74% kristittyjä. 1 satama, 3 lentokenttää ja hieman yli 300km päällystettyä tietä. Minibusseja ja huonompikuntoisia henkilöautoja. Paljon postimerkkejä.

F.Y.I

Algerista on saapunut paikalle "Zimrida". Myös general cargo / bulk carrier ja kantavuutta yli 20 000 tonnia.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390 (https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390)

Sillä ei ole uutta määränpäätä. Viimeisin määränpää oli nimenomaan tuo Great Yarmouth

Mielenkiintoista kertooko kansainvälinen media, millä laivalla tuo lasti jatkaa ja minne. Onkohan määränpää edelleen Kanarian Saaret?

-i-

Quote from: ikuturso on 30.10.2024, 13:41:52
Algerista on saapunut paikalle "Zimrida". Myös general cargo / bulk carrier ja kantavuutta yli 20 000 tonnia.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390 (https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390)

Sillä ei ole uutta määränpäätä. Viimeisin määränpää oli nimenomaan tuo Great Yarmouth

Mielenkiintoista kertooko kansainvälinen media, millä laivalla tuo lasti jatkaa ja minne. Onkohan määränpää edelleen Kanarian Saaret?

-i-

YouTubessa väittävät että lasti on tarkoitus siirtää nimenomaan tuohon Zimridaan. Paikan päällä on oltu mm. kuvaamassa dronesta käsin Rubyn avustaminen satamaan.

https://www.youtube.com/channel/UCT_yBgKSiwb3WP4ACPnF5nA/community?lb=UgkxsehxyKOEJXcOJkDHVu93g04P0Kv4Q35f

Zimrida seilaa Barbadoksen lipun alla.

Barbados on kääpiösaarivaltio Karibialla. Barbadoksesta tuli tasavalta 30. marraskuuta 2021. Ensimmäinen presidentti on Sandra Mason. Siellä asuu vihermarakatteja, hiilikilpikonnia, lepakoita, jäniksiä, liskoja, viheltäviä sammakoita ja rupikonnia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Barbados

F.Y.I.

Quote from: edb on 31.10.2024, 10:21:23

Quote from: ikuturso on 30.10.2024, 13:41:52
Algerista on saapunut paikalle "Zimrida". Myös general cargo / bulk carrier ja kantavuutta yli 20 000 tonnia.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390 (https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390)

Sillä ei ole uutta määränpäätä. Viimeisin määränpää oli nimenomaan tuo Great Yarmouth

Mielenkiintoista kertooko kansainvälinen media, millä laivalla tuo lasti jatkaa ja minne. Onkohan määränpää edelleen Kanarian Saaret?

-i-

YouTubessa väittävät että lasti on tarkoitus siirtää nimenomaan tuohon Zimridaan. Paikan päällä on oltu mm. kuvaamassa dronesta käsin Rubyn avustaminen satamaan.

https://www.youtube.com/channel/UCT_yBgKSiwb3WP4ACPnF5nA/community?lb=UgkxsehxyKOEJXcOJkDHVu93g04P0Kv4Q35f

Jossei se ollutkaan pommi, niin jäi Klaipedan telakalta hyvät korjausrahat saamatta.

Norjalaiset sen tais aloittaa, kun hinasivat kauemmas sivistyksestä sitä vauriokartoitusta varten.

-i-

Quote from: ikuturso on 31.10.2024, 17:36:51

Jossei se ollutkaan pommi, niin jäi Klaipedan telakalta hyvät korjausrahat saamatta.

Norjalaiset sen tais aloittaa, kun hinasivat kauemmas sivistyksestä sitä vauriokartoitusta varten.

-i-

Voi se silti olla pommi. Mieti: 19 syyrialaista muhametti merimiestä kuukausia merillä ollutta pääsee maihin keppostelemaan. Syyrialaiset oletusarvoisesti ovat VF:n ystäviä. Ruby lähti lasteineen Kantalahdesta, venäjäläisestä satamasta. Mikä voisi mennä pieleen?

Ruby nytkähti liikkeelle. Sitä hinataan paraikaa kolmen hinaajan voimin ulos satama-altaasta. Liekö lasti purettu ja nyt sitten matkalla korjaamolle?

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Quote from: edb on 16.11.2024, 12:07:31
Ruby nytkähti liikkeelle. Sitä hinataan paraikaa kolmen hinaajan voimin ulos satama-altaasta. Liekö lasti purettu ja nyt sitten matkalla korjaamolle?

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Ei sitten ilmeisesti mennyt/mahtunut Great Yarmouthin kuivatelakalle.

Varmaan työntävät johonkin syvänteeseen ja sammuttavat pilssipumpun.

-i-

Helpompi olisi vetää tappi irti.

Kyllä Ruby nyt näyttää palanneen satamaan. Mitä ja miksi se välillä kävi merellä - dumppasi osan lastia?

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Kai laivojakin pitää tuulettaa välillä.

Quote from: Ari-Lee on 18.11.2024, 16:42:39
Kyllä Ruby nyt näyttää palanneen satamaan. Mitä ja miksi se välillä kävi merellä - dumppasi osan lastia?

https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Kenties koeajo? Ihmettelivät merikelpoisuutta. Lähellä telakalle vai jossain halpakolkassa?

Jos runkovaurio on tyhjässä laivassa vesilinjan yläpuolella, liekö purkki nyt merikelpoinen?

-i-

Kippasivat osan lastista mereen.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cdade7e4-d28a-4bd2-aaff-7d3612066178

Paikallinen aviisi kertoo ammoniumnitraatin dumppaamisen syyksi sen, että laivassa on ollut erä pilaantunutta [contaminated] tavaraa. Arvelen että tässä voisi olla kyse siitä, että amoniumnitraatti sinällään ei ole järin räjähdysarkaa, ellei siihen sekoita esimerkiksi dieseliä.

Quote from: Great Yarmouth MercuryMV Ruby dumps ammonium nitrate in sea off Great Yarmouth

...
The MV Ruby left Great Yarmouth at the weekend with a ship tracker showing it circling in the North Sea where it dumped some of its cargo.

It appears the cargo was dumped approximately 11 or 12 nautical miles off the coast at Great Yarmouth.

The coastguard says that a "small quantity" of "contaminated" ammonium nitrated was found on the vessel and has been "successfully removed" and that her crew are now on a constant on the MV Ruby and the rest of her docked cargo.

...

A spokesman for the Port of Great Yarmouth said: "The MV Ruby left port briefly for operational reasons but has since returned and the transhipment of cargo to another vessel is ongoing."

Richard Goffin, Port Director, Port of Great Yarmouth said: "Fertiliser is a normal cargo that is handled in bulk at ports up and down the country every single day. There would be no UK agriculture without it.

"We have performed our duty as a port to help a vessel in distress, and its crew, by providing a safe haven.

"Everything we have done has been in accordance with guidance and direction received from the Secretary of State's representatives and the Health and Safety Executive, as well as discussions with many other public agencies, including Norfolk County Council."

They did not comment on how much of the load was dumped and or why.

A Maritime and Coastguard Agency spokeswoman said: "After investigations by the HSE and Port, a small quantity of contaminated cargo was found on the MV Ruby.

"This has now been successfully removed.

"A decision was reached between the ship owner and port operator to allow the vessel to return to Great Yarmouth port to continue transferring its remaining safe cargo.

"Expert HSE inspectors will be portside to monitor the offloading process, and the crew will continue to maintain a 24/7 watch on the vessel and its cargo.

"We continue to work at pace to make sure the operation can be undertaken as quickly and as safely as possible."
...
https://www.greatyarmouthmercury.co.uk/news/24731440.mv-ruby-dumps-ammonium-nitrate-sea-great-yarmouth/

Merivettä päässyt lastin sekaan. Kolmesataa tonnia kelvotonta ammoniumnitraattia dumpattu mereen.

Quote from: Great Yarmouth Mercury...
Now the Maritime and Coastguard Agency (MCA) has admitted 300 tonnes of the 20,000 tonne load has become contaminated by seawater  - leading to it being dumped out to sea.
...
https://www.greatyarmouthmercury.co.uk/news/24737127.mv-ruby-cargo-vessel-dumped-300-tonnes-ammonium-nitrate/

Ja eikun uutta lastia hakemaan.  :)

Pelkoa elä ota kaveriksi.

Quote
Ohjauskyvyttömänä seilannut Ruby-laiva rantautui Englantiin ja kippasi 300 tonnia lannoitetta Pohjanmereen

BBC:n mukaan Ruby kippasi 300 tonnia ammoniumnitraattilannoitetta Pohjanmereen, koska lannoitteen pelättiin saastuneen polttoöljystä.

Laiva on lastattu 20 000 tonnilla ammoniumnitraattia. Se on epäherkkä räjähdysaine, mikä tarkoittaa että räjähtääkseen siihen pitää sekoittaa jotain mukaan.

https://yle.fi/a/74-20126664

Tässäkään ei kerrota mitä tapahtui lopuille?

^Ĵos oletetaan vain tuon 300 tonnin kostuneen polttoöljystä ja loput ovat vähemmän valmista pommiainesta?

Quote from: F1nka on 23.11.2024, 09:51:12
^Ĵos oletetaan vain tuon 300 tonnin kostuneen polttoöljystä ja loput ovat vähemmän valmista pommiainesta?

Vaikea mennä sanomaan kuinka räjähdysherkkä dumpattu erä oli. BBC:lle vastattiin kun tätä kysyi että lasti oli joutunut kosketukseen polttoaineen, öljyn ja meriveden kanssa. Kai tässä on kyse ennen muuta määristä.

Quote from: BBCIn response to the BBC's questions, the Maritime and Coastguard Agency (MCA) said bags containing the ammonium nitrate stored in the front hold had come into contact with fuel oil and seawater after the grounding incident.

https://www.bbc.com/news/articles/c2062g4dzwro

Mitä tulee ympäristövahinkoihin, niin tuskin tuo mikään katastrofi on. Ammoniumnitraatti lähtökohtaisesti levitetään pelloille, josta sitä valuu vesistöihin sadevesien mukana kaiken aikaa.

Quote from: F1nka on 23.11.2024, 09:51:12
^Ĵos oletetaan vain tuon 300 tonnin kostuneen polttoöljystä ja loput ovat vähemmän valmista pommiainesta?

Niin, kun raportti ei kerro tarkemmin, mikä osa kostuneesta tökötistä oli oikeasti kastunut polttoöljystä. Ja paljonko sieltä tankista oli pohjakosketuksen jälkeen siirtynyt lastitilaan  :roll:

Salaliittoteoreetikko voisi kuvitella, että laivan pyrkiessä Itämerelle sinne oltiin lastin sekaan alettu pumpata polttoöljyä. Ja kun lasti ei päässytkään perille, pumppaaminen lopetettiin. Ja nyt lasti olikin vain "saastunut" öljystä.

Pitoisuuksista tietämättä lannoitetason ammoniumnitraattikin toimii tehokkana hapettimena ja kaikki seassa olevat öljyt olisivat palaneet räjähdysmäisesti.

Kremlinien valtakunta on liian monessa "sattumuksessa" ollut erilaisten rahtilaivojen lähtö- tai välisatamana. Joku paikallinen wikileaks olisi ihan ihqu juttu, jos kaikkiin kaapelivaurioihin ja saastuneeseen ammoniumnitraattiin löytyisi presidentin "päiväkäsky":

Ruby, Newnew Polar Bear, Yi Peng3.... Ties mikä paatti siellä kaapelikatkojen alueellakin aiheutti AIS tai GPS häiriön, miksi monen laivan kulkureitti oli pitkään pimennossa. Varmaan jonkun rahtilaivan kipparin matkaradio siellä kipinöi.

-i-

MUOKS: niin oikeesti. Laiva on kuulemma ottanut pohjakosketuksen. Päällikuoressa joku repeämä, joka on Norjassa todettu ja koska paattia hinattiin, niin ilmeisesti pilssipumpuin tms. saatiin pidettyä laipiot riittävän kuivina. Vaan tämä samainen ulkokuorta repäissyt pohjakosketus on aiheuttanut polttoaineen vuotamista rahtitilaan. Ei kuitenkaan ole valitettu, että sitä vuotaisi mereen. No voihan se olla, että laipioiden tukirakenteet ovat tehneet sisempänä aluksessa pahaa. Mutta... Aja auto kiveen niin, että perässä ei ole bensavanaa, mutta se bensa vuotaa ohjaamoon.

Quote from: ikuturso on 23.11.2024, 12:48:12
Salaliittoteoreetikko voisi kuvitella, että laivan pyrkiessä Itämerelle sinne oltiin lastin sekaan alettu pumpata polttoöljyä. Ja kun lasti ei päässytkään perille, pumppaaminen lopetettiin. Ja nyt lasti olikin vain "saastunut" öljystä.

Pohjakosketuksen jälkeen joku määrä merivettä ruumassa on helppo uskoa. Mutta väitetylle öljylle ja polttoaineelle voi löytyä arkisempikin selitys.

On tietysti päivänselvää, että kaikenlaiset ympäristöhörhöt aloittavat julmetun valituksen kun kolmesataa tonnia lannoitetta kipataan yli laidan. Mutta, jos tavara olisikin räjähdysherkkää, niin asiasta tulee turvallisuuskysymys eikä silloin sovi sanoa poikkipuolista sanaa. Joten kannattaa vähintäänkin antaa ymmärtää että siellä on sitä löpöä lastin seassa.

Quote from: edb on 23.11.2024, 17:59:32

On tietysti päivänselvää, että kaikenlaiset ympäristöhörhöt aloittavat julmetun valituksen kun kolmesataa tonnia lannoitetta kipataan yli laidan. Mutta, jos tavara olisikin räjähdysherkkää, niin asiasta tulee turvallisuuskysymys eikä silloin sovi sanoa poikkipuolista sanaa. Joten kannattaa vähintäänkin antaa ymmärtää että siellä on sitä löpöä lastin seassa.

Luin jostain välistä, että lannoite olisi ollut säkitettynä eikä ihan täysin bulkkina?

Mitäs sitten kun nuo säkit päätyvät kalojen ruoaksi? Mitähän materiaalia sinne dumpattiin? Muovia? Jotain kuitusäkkejä?

Muistakaa tämäkin kun taas avaatte limsapullon korkkia ja saatte juomaa rinnuksillenne.

-i-

Ruby on paraikaa ankkurissa Great Yarnmouthin edustalla. Se on ilmoittanut uudeksi määräsatamaksi Tynen (https://www.google.com/maps/place/Port+Of+Tyne/@55.0168834,-1.4764342,13z/data=!4m6!3m5!1s0x487e6f0c7049ee01:0xa75db60a61eeddc8!8m2!3d54.9786419!4d-1.4462364!16s%2Fm%2F0gy0hfj?entry=ttu&g_ep=EgoyMDI0MTExOS4yIKXMDSoASAFQAw%3D%3D), jonne on matkaa reilu kolmesataa kilometriä pohjoisen suuntaan. Ensimmäistäkään hinaajaa ei näy olevan avustamassa, ja perillä pitäisi olla kuuden tunnin päästä. Ei ihan vakuuta.

Lastia ei sitten näköjään purettukaan Yarnmouthiin vaikka niin jossain vaiheessa väitettiin.

Paikallislehden juttu aiheesta:

Quote from: Eastern Daily PressMV Ruby heads for new port after Great Yarmouth stay

1st December

A giant cargo ship that sparked controversy after docking in a coastal port with a load of potentially explosive fertiliser has started a voyage out to sea once more.

The stricken MV Ruby docked in Great Yarmouth in October laden with a potentially explosive cargo.

...
Having been scheduled to leave the port at Great Yarmouth again on Friday, it departed on Sunday morning and is currently in the North Sea.

According to marine traffic, the cargo ship is headed for Tyne Port, and is estimated to arrive on Monday, December 2.

According to Peel Ports' arrivals and departure board, it does not intend to return.

Ruby Enterprise, the Maltese-registered company that owns the ship, did not respond to a request for comment on its movements.

https://www.edp24.co.uk/news/24763672.mv-ruby-heads-new-port-great-yarmouth-stay/

Tyne on pohjoisessa, mutta Ruby ajelehtii Great Yarmouthista kohti kaakkoa...

Mistä päättelet, että lastia ei olisi purettu? Zimrida näyttää olevan nyt siinä laiturissa, missä Ruby oli aiemmin.

-i-

EDIT: Se varmaan yrittää hieroa jotain merikaapelia poikki paraikaa...
Tai sitten odottelee hinaajaa...
Antaisitko tuolle porukalle edes hiekkaa kuljetettavaksi saharaan...

Quote from: ikuturso on 02.12.2024, 14:30:22
Mistä päättelet, että lastia ei olisi purettu? Zimrida näyttää olevan nyt siinä laiturissa, missä Ruby oli aiemmin.

Lasti pitäisi purkaa omilla nostureilla, jollaiset on kummallakin, Rubylla ja Zimridalla. Sitä varten pitäisi asettua vierekkäin että yltäisi, eikä näin ole tapahtunut. Enkä jaksa uskoa että olisivat kasanneet laiturille. Eikä paikallislehdissä ole ollut tietoa että lastia kuljetettaisiin muulla tavoin.

Quote from: edb on 02.12.2024, 15:55:33

Quote from: ikuturso on 02.12.2024, 14:30:22
Mistä päättelet, että lastia ei olisi purettu? Zimrida näyttää olevan nyt siinä laiturissa, missä Ruby oli aiemmin.

Lasti pitäisi purkaa omilla nostureilla, jollaiset on kummallakin, Rubylla ja Zimridalla. Sitä varten pitäisi asettua vierekkäin että yltäisi, eikä näin ole tapahtunut. Enkä jaksa uskoa että olisivat kasanneet laiturille. Eikä paikallislehdissä ole ollut tietoa että lastia kuljetettaisiin muulla tavoin.

Veikkaan, että ovat purkaneet ensin satamaan. Zimrida on siirtynyt samalle paikalle, missä Ruby oli aiemmin.

-i-

Ammoniumnitraatti on tosiaan siirretty Zimridaan. Kait siinä on sitten kuorma-autot sukkuloineet rahtilaivojen välillä.

Ruby edelleen redillä Yarmouthin edustalla. Zimridan ´Destination not available´.

Quote from: Great Yarmouth MercuryMV Ruby transfers load to second ship before leaving Yarmouth

A vessel carrying thousands of tonnes of ammonium nitrate - a potentially explosive cargo - has left Great Yarmouth after transferring its load to another ship.

The MV Ruby departed on Sunday morning, December 1, after offloading nearly 20,000 tonnes of the fertiliser onto the MV Zimrida, which remains moored at the town's outer harbour.

The Maltese-registered MV Ruby docked at the port in October, having been turned away by several countries due to fears surrounding its cargo.
...
According to marine tracking data, the MV Ruby is now heading for Tyne Port, with an estimated arrival on Monday evening.

Meanwhile, the MV Zimrida, now carrying the cargo, sails under the flag of Barbados, and arrived at the Great Yarmouth port on October 29 from Algeria.

Despite the transfer, questions remain about the final destination and management of the fertiliser.

Stargate Ship Management, which operates the MV Zimrida, has not yet responded to a query on the movements planned for the vessel.

https://www.greatyarmouthmercury.co.uk/news/24764581.mv-ruby-transfers-load-second-ship-leaving-yarmouth/

Ruby on nyt sitten vihdoin telakalla (https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390). Telakkayhtiö kuvailee itseään seuraavasti:

QuoteA&P Tyne boasts the largest commercial dry-dock on the East Coast of England as well as two deep water berths and a significant modern fabrication facility complete with panel line, rolling, plasma and gas burning machines.

Providing world class ship repair, conversion and fabrication services across the marine and renewables sectors, A&P Tyne offers extensive storage and load-out capabilities and fully equipped workshops to manage all projects from simple ship repairs to major complex ship conversions.

https://www.ap-group.co.uk/a-p-tyne

Zimrida edelleen Yarmouthin satama-altaassa.

Quote from: edb on 05.12.2024, 10:03:52
Zimrida edelleen Yarmouthin satama-altaassa.

Mitäpä jos Zimrida toimiikin vain välivarastona. Jos tässä on jokin koukku, että nimenomaan Rubyn pitää toimittaa lasti kohteeseensa?

Toki olihan Rubynkin päämäärä Kanarian saarilla vähän kummallinen lasti huomioon ottaen, ellei sitä tosiaan kuten Penan kaveri Eki tai joku taisi kommentoida, ole otettu trokattavaksi eteenpäin. Laiva seilaa kohti jotain päämäärää, kun sellainen kai pitää olla. Ja matkalla meklari koittaa löytää lastille ostajia.

On kyllä mielenkiintoista seurata, mikä tulee olemaan ensimmäinen kohdesatama, kun Zimrida nytkähtää laiturista irti.

-i-

^Ei ole merkitystä millä jollalla tavara perille tulee kunhan tulee. Jos taas ei lastin omistajaksi mahdollisesti jo ennen alukselle sattunutta zvahinkoa siirtynyt ostaja ole syystä tai toisesta ollut hereillä voi olla kasvava pinkka laskuja pöydällään.  :o

On saattanut käydä niin että koska kaupan kohteena olleen lastin määrä on oleellisesti vähentynyt eikä toimitusajasta ole enää ollut varmuutta on kauppa kenties onnistuttu perumaan ostajan toimesta. Jos näin on käynyt niin nyt on uuteen kuljetusvälineeseen pelastettu osuus alkuperäisestä lastissa todennäköisesti uudelleen kaupan ja odottelee tietoa uudesta määräsatamasta.

Ihan yksinkertainen prosessi ei ole kyseessä. Pidän todennäköisimpänä että lastattu Zammoniumnitraatti on alkujaan jäänyt myymättä jo lastauspäässä tapahtuneen zvahingon johdosta ja nyt on vielä lakimiehille töitä pitkäksi aikaa vaikka joku tuon erän päivän markkinahinnalla ostaakin.

Siis merenkulussa on ymmärtääkseni sen verran monitahoinen lainsäädäntö, että ihmettelen sitä kokonaisuutta.

Kulkea jonkin maan lipun alla, kansainväliset vesialueet, kunkin maan aluevedet, laivan omistava taho, vakuutukset, kaupankäynnin osapuolet, miehistön palkanmaksu, lastin omistus.

Juu, ei tarvitse alkaa selittämään näitä juttuja, hukkaan menisi edes yritys. Onneksi on jokin taho, Lloyds, muistaakseni, joka edes vähän tajuaa näistä asioista.

Mulle rajat ylittävä kaupankäynti on sitä, että naapuri huikkaa, että "tarvitsetko klapeja?" Sitten se kärryllinen ylittää rajan ja raha siirtyy taskusta toiseen käymättä pankin kautta. Se riittää mulle, pikkurikolliselle verojenvälttelijälle.

Nyt on Ruby päässyt viimein Tynelle Hebburnin telakalle.

Ruby:
https://www.vesselfinder.com/?imo=9626390

Hebburn:
https://www.vesselfinder.com/ports/GBHEB001

Zimrida on nyt sitten merellä keula kohti kaakkoa: destination not available.

Tuskin tässä on mitään dramaattista odotettavissa, niin että laitetaan ajankuluksi gramofoniin soimaan Veikko Lavin Lasijauholaivakeikka (https://www.youtube.com/watch?v=CoftYwTuJTY)

Zimrida on matkalla Las Palmasiin. Ei muutakuin viljelykset vihannoimaan.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9380817

No eipä viety lannoitteita Las Palmasiin. Zimrida puksutteli ohitse (https://www.vesselfinder.com/?imo=9380817), ja määräsatamaksi on vaihtunut Abidjan Norsunluurannikolla (https://fi.wikipedia.org/wiki/Abidjan).