Yleltä tähän saumaan yllättävän sympaattinen ja muötäsukainen juttu nuoresta nationalistipariskunnasta.
Quote
Venla ja Miska ovat nuoria äärioikeistolaisia ja rakastavaisia - he haluavat puhua avoimesti rodusta: "Olemme ydintä myöten suomalaisia"
(...)
Koti, uskonto ja isänmaa yhdistivät Venlaa ja Miskaa heti. Vanhoilliset arvot ovat heille tärkeitä: avioliitto on miehen ja naisen välinen pyhä sakramentti, ja demokraattinen yhteiskunta on liian heikko suojellakseen niitä arvoja.
– Äärioikeistolaisuutta käytetään pilkkanimenä, mutta kyllä se arvomaailmaani kuvaa. Ensitapaamisestamme oli selvää, että Venlakin oli tullut päätökseen siitä, että tämä postmoderni maailma on iso sikolätti, sanoo toukokuussa Suomen Sisun Lapin piirin piiripäälliköksi valittu Miska.
(...)
Venla Kangasniemelle rodusta puhuminen on taas tärkeää, vaikka ihmisten jaottelu suomalaisiin ja ei-suomalaisiin on saanut tutkijatkin puuskahtamaan(siirryt toiseen palveluun). Samalla Venla sanoo kuitenkin ymmärtävänsä, miksi se sanana herättää niin voimakkaita tunteita.
– Se on käsite, johon liittyy traumoja. Sen avulla on perusteltu toimintaa, joka on ollut eri väestöryhmille enemmän tai vähemmän suotuisaa. Kansasta puhuminen on ihmisille miellyttävämpää ja helpompaa, mutta kansaa ei voi käsittää tiedostamatta ja tunnustamatta rodun merkitystä.
(...)
Lapin yliopistossa tekstiili- ja vaatesuunnittelua opiskeleva Venla kasvoi Helsingin Vuosaaressa. Yliopistossa tavanneilta vanhemmiltaan hän luonnehtii saaneensa "suvaitsevaisen ja vasemmistolaisen" kasvatuksen. Hän oli lapsesta saakka taiteellinen, ja lapsuuden kaveripiiri oli monikulttuurinen.
– Lapsena minulla ei ollut mitään herkkyyttä ihmisten välisille syville kulttuurieroille. Sitä vain ajatteli, että olemme kaikki samanlaisia. Nyt ajattelen, että meillä ihmisillä on tiettyjä synnynnäisiä ominaisuuksia. Ei sellaista voi pestä pois. Löytämällä itseni ja suomalaisuuteni olen vasta aidosti oppinut arvostamaan muita maailman kansoja.
(...)
Perussuomalaiset ovat kannatusmittauksissa Suomen suosituin puolue. Miska Kangasniemeä se ei vakuuta.
– Sen kannatus pohjautuu vitutusenergiaan, ja se on ehtymätön luonnonvara. Ei sen takana välttämättä mitään aatejärjestelmää ole. 1950-luvun näkökulmasta perussuomalaiset ovat arvoiltaan edistyspuolue. Konservatiivisuus on lipsunut älyttömästi.
(...)
Venla Kangasniemi ei kuulu perussuomalaisiin. Hän olisikin valmis viemään perimäajattelun askelta pidemmälle.
– Suomen pitäisi olla etnisesti suomalaisten hallussa oleva kansallisvaltio. Kansallisuutta ei pitäisi myöntää ihmisille, joilla ei ole perimällistä taustaa Suomeen.
Miskan ihannemaailmassa Suomen poliittinen järjestelmä ottaisi mallia esimerkiksi Espanjan edesmenneeltä kansallismieliseltä diktaattori Francisco Francolta
– Puolueet vain jakavat kansaa.
(...)
27.10.2019
https://yle.fi/uutiset/3-11034879
Wau mikä pariskunta! Toivotan heille onnea, menestystä ja runsaslukuista lapsikatrasta!
Lainaukseen lisätty selventävät merkinnät siitä, että välissäkin on tekstiä.
Quote from: Tavan on 27.10.2019, 10:49:50
Yleltä tähän saumaan yllättävän sympaattinen ja muötäsukainen juttu nuoresta nationalistipariskunnasta.
Ja perään toimittaja Sean Ricksin sekava anteeksipyyntö:
QuoteToimittajalta: "Ristiriitaisiakin mielipiteitä pitää voida kuulla, mutta ei niitä hyväksyä pidä"
Sananvapaus ei ohita perustuslain takaamaa kansalaisten yhdenvertaisuutta.
Juttukeikka pohjoisen nuorten etnonationalistien luokse oli minulle henkilökohtaisesti monella tavalla haastava. Miten mennä haastattelemaan ihmisiä, jotka lähtökohtaisesti ajattelevat, että minä itse en ole suomalainen? Vaikka olen suomalaisen äidin poika, kasvanut Tampereella, kannatan Tapparaa ja syön maailman parhaita tamperelaisia siipiä. Isän puolen geeniperimä tekee näiden ihmisten mielestä mahdottomaksi suomalaisuuteni.
Olen etnonationalistien kanssa niin vahvasti eri mieltä suomalaisuuden määrittelystä kuin voi olla. Heidän näkemyksensä on täysin päinvastainen kuin omani ja ymmärrän tummaihoisena suomalaisena täysin, miksi se loukkaa ja satuttaa ihmisiä.
Jutussa haastateltujen henkilöiden mielipiteet ovat saaneet nyt ja jo aiemmin laajaa ja tyrmistynyttä kritiikkiä osakseen. Näihin viitataan myös juttuun linkatuissa artikkeleissa. Kontekstointia olisi silti voinut varmasti vielä terävöittää, jotta etnonationalistinen ääriajattelu olisi paremmin asettunut mittakaavaan. Pitää myös muistaa, että laki kieltää etnisen syrjinnän. Sananvapaus ei ohita perustuslain takaamaa kansalaisten yhdenvertaisuutta.
Tässä jutussa haastateltavien ihmisten mielipiteet eivät ole minun, Yle Perjantain tai Yleisradion mielipiteitä. Mutta mielestäni myös etnonationalistien ajatuksia on kyettävä kuulemaan, jos haluamme rakentaa parempaa yhteistä tulevaisuutta. Minulle itselleni oli parempi lähteä tapaamaan näitä ihmisiä ja saunomaan heidän kanssaan saunalautalla – sen sijaan että olisin jättänyt ymmärrykseni heistä ja heidän ajattelustaan lyhyiden twitter-kommenttien varaan. Meillä oli rakentavia ja hyviä keskusteluja ja ymmärrän paremmin heidän lähtökohtiaan. Olen niistä silti yhä, ja tulen olemaan, täysin eri mieltä.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11039364) 27.10.2019
En ymmärrä, mitä yhteyttä etnisellä syrjinnällä, perustuslailla tai kansalaisten yhdenvertaisuudella on olevinaan Ricksin mainitseman sananvapauden kanssa. Ricks antaa ymmärtää, että kyseisten henkilöiden mielipiteet ovat sekä vääriä että lainvastaisia, mutta hän nyt kuitenkin julkaisi ne, koska keskustelu ja ymmärtäminen.
Vaikuttaa virheistäkin päätellen siltä, että on säikähtänyt militanttimokuttajien maalittamista.
Etnonationalismista:
QuoteToimittajalta: "Ristiriitaisiakin mielipiteitä pitää voida kuulla, mutta ei niitä hyväksyä pidä"
Mielipide jota ei hyväksy? Mitäs sitten. Se on
mielipide. On ihan sama hyväksyykö jonkun mielipiteen. Vai onko niin että jonkun mielipide aiheuttaa toimenpiteitä? Tästähän on historiassa ja nykyisyydessäkin esimerkkejä. Mielipide ei ole vaarallinen. Se on vain mielipide. Ristiriitainen mielipide? Että on puolesta ja vastaan ja tätä ei toimittelija hyväksy? No ei se mitään. Älä hyväksy niin kaikki on taas kunnossa.
Tämän kaiken saamme 500 miljoonan vuosibudjetilla Ylestä.
https://yle.fi/uutiset/3-11039364
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.10.2019, 17:19:08
Mikä on 'ristiriitainen mielipide'?
Ymmärtääkseni ristiriitainen mielipide on:
Kiistämättömiin faktoihin perustuva tosiasia, mikä selkeästi kumoaa toimittajan propagandistisen ja valheellisen viestinnän.
Quote from: kummastelija on 27.10.2019, 17:26:20
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.10.2019, 17:19:08
Mikä on 'ristiriitainen mielipide'?
Ymmärtääkseni ristiriitainen mielipide on:
Kiistämättömiin faktoihin perustuva tosiasia, mikä selkeästi kumoaa toimittajan propagandistisen ja valheellisen viestinnän.
Yleläisittäin noin, toiset voivat määritellä 'älykkääksi, mutta mielisairaaksi' näkemykseksi.
Sehän on hyvä asia, että Yle uskaltaa käsitellä aihetta.
Ei toisen mielipidettä tarvitse hyväksyä. Se pitää hyväksyä, että toisella voi olla mielipide, joka on ristiriidassa oman arvomaailman kanssa.
-i-
Erinomainen artikkeli tervehenkisestä nuorestaparista. Tuossa oli Ylen jutuksi myös ihmeen vähän mitään toimittajan omaa propagandaa eli "taustoittamista" ja muuta selittelyä. Annettiin lähinnä vain Venlan ja Miskan kertoa omia mietteitään suomalaisuudesta ja roduista. Siitä pitää antaa sekarotuiselle Sean Ricksille pisteet, vaikka tuo jälkimmäinen Roopen linkkaama juttu olikin melko nolo.
Tästä artikkelista Twitterin kommunistit ovatkin sitten triggeröityneet kunnolla ja suuttuneet Ylelle, kun annetaan kaameille äärioikeistolaisille mahdollisuus näkemystensä julkituontiin. Minäpä sitten vuorostani oikein toivon, että tämä inspiroi nuoria suomalaisia kääntymään nationalismin tielle :)
Suomi tarvitsee mielestäni lisää Venlan ja Miskan kaltaisia ihmisiä ja perheitä, jotka tiedostavat, ettei suomalaisuus minkään passin kautta määrity :-*
Optimaalisesta yhteiskunnallisesta järjestäytymisestä en ole samaa mieltä Miskan kanssa, mutta en silti pöyristy ja vaadi sensuuria, kun joku ajattelee toisella tavalla.
https://twitter.com/KoomikkoKivi/status/1188419261917749248
[tweet]1188419261917749248[/tweet]
https://twitter.com/henrijuhana/status/1188381880837726210
[tweet]1188381880837726210[/tweet]
https://twitter.com/Petri2020/status/1188425508498923521
[tweet]1188425508498923521[/tweet]
https://twitter.com/rantanen_jonna/status/1188384658674900993
[tweet]1188384658674900993[/tweet]
https://twitter.com/PetraLaiti/status/1188382146823643136
[tweet]1188382146823643136[/tweet]
https://twitter.com/JereHalttu/status/1188456189052489730
[tweet]1188456189052489730[/tweet]
Tämä on hyvä pointti Kulmalalta:
https://twitter.com/RogerKulmala/status/1188493278980853761
[tweet]1188493278980853761[/tweet]
Kannattaa lukea ensimmäiseen viestiin linkitetty juttu, niin ymmärtää missä kontekstissa tämä on kirjoitettu.
Toimittaja siis kertoi, että hän ei hyväksy mielipidettä, jonka mukaan hän ei olisi suomalainen. Olen tästä toimittajan kanssa samaa mieltä: kyllä hän on suomalainen, vaikka kaikkien mielestä hän ei sitä ole.
Mitä on se suomalaisuus, joka riippuu ihon uv-pigmentistä? (Olisin ihan oikeasti itse mieluummin paremmin uv-suojattu, jotta kesän paahde ei olisi niin polttavaa...)
Quote
Iikka Kivi
@KoomikkoKivi
Tämä pitäisi nyt muistaa.
¡Kansanmurha ei ala juna-aikataulujen suunnittelulla. Vaan ääriryhmien propagandalla, joka hiljalleen ui valtavirtaan ja muuttuu normaaliksi.
Iikka Kivi on yhdestä asiasta oikeassa eli länsimaissa on käynnissä massiivinen kansanmurha. Jotkut kutsuvat sitä väestönvaihdoksi. Väestönvaihto on tieteellisesti tilastoilla todistettu asia. Tätä eivät suorita marginaalisessa vähemmistössä olevat etnonationalistit, vaan valtaeliitti, joka haluaa ennen kaikkea halpatyövoimaa.
Sellainen kansanmurha, jota Kivi ei ilmeisesti tunnista tai käsitä, on matalan intensiteetin kansanmurha (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Matalan_intensiteetin_kansanmurha), ja arvaan että se on aika monille muillekin tuntematon käsite. Väestönvaihtokin (https://wiki.hommaforum.org/wiki/V%C3%A4est%C3%B6nvaihto) tiedetään paremmin.
Quote from: Tavan on 27.10.2019, 10:49:50
Yleltä tähän saumaan yllättävän sympaattinen ja muötäsukainen juttu nuoresta nationalistipariskunnasta.
[...]
Ei tämä ole YLE:ltä mitenkään yllättävä veto, sillä jutun ilmeisenä tarkoituksena on Perussuomalaisten nousukiidon katkaiseminen rotutenavaosaston typerehtimisiä esiintuomalla.
Quote– Ihmisellä on synnynnäisiä ominaisuuksia, kuten etnisyys ja kansallisuus. Se ei sovi näkökulmaan, jossa ihminen voi olla käytännössä mitä tahansa. Pääsääntönä on, että ihmisen pitää olla kolme neljäsosaa perimältään suomalainen, eli isovanhemmista kolme neljästä, Matti Haapala sanoo dokumentissa.
Ai, että 25% negridi on etnisesti suomalainen? Sennäköinen ei todellakaan näytä suomalaiselta ja tuskin edes käyttäytyy kuin suomalainen. Brasiliaan voi mennä havannoimaan näiden 25% negridi 75% valkoisten ns "pardojen" sivistyksen tasoa slummeihin. Toki ne suurin osa on ihan ok väkeä, mutta se on kai mihin vertaa...
Quote– Suomen pitäisi olla etnisesti suomalaisten hallussa oleva kansallisvaltio. Kansallisuutta ei pitäisi myöntää ihmisille, joilla ei ole perimällistä taustaa Suomeen.
QuoteSuomessa passi riittää suomalaisuuden määritelmäksi. Miskasta se on väärin ajateltu. Hänestä suomalaisuuden määrittää perimä: kulttuurisesti, kielellisesti ja biologisesti.
Niin, kukin saa ajatella miten haluaa mutta suurimmalla osalla nuorista on jo paljon monietnisiä kavereita tai puolisoita, eikä tälläinen toisten poissulkeminen mitään suurta kannatusta tule ikinä saamaan ja on muutenkin ajanhukkaa. Itse kokisin tärkeämpänä hakea liittolaisia kaikista kansoista koko maapalloa uhkaavaa bantu-expansiota kohtaan. Kaikki tietää että bantuista ei ole mihinkään, ei edes säätelemään omaa syntyvyyttään ja pian niiden osuus kaikista maailman ihmisistä on 90% luokkaa. Onko tässä tilanteessa väliä elääkö suomessa joku virolainen, venäläinen tai kenties hui kauheaa turkkilainen - voin vastata ei ole.
Aika huvittavaa, että "koomikko" jaksaa yhä esiintyä "ex-äärioikeistolaisena", vaikka netistä on löydetty aivan toisenlaisen taustan puolesta puhuvaa "aktivismia". Jos joku piehtaroi ihmisvihassa ja ylemmyydentunnossa, on se juuri tuo mainittu "koomikkomme" ja hänen komppiryhmänsä. Tuo haastateltu etnonationalistipariskunta vaikuttaa täysin normaaleilta ihmisiltä "koomikon" porukan rinnalla. Ehkä se onkin suvakkien pahin pelko - paljastua friikeiksi ja kulttilaisiksi.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.10.2019, 22:44:09...
QuoteSuomessa passi riittää suomalaisuuden määritelmäksi. Miskasta se on väärin ajateltu. Hänestä suomalaisuuden määrittää perimä: kulttuurisesti, kielellisesti ja biologisesti.
Niin, kukin saa ajatella miten haluaa mutta suurimmalla osalla nuorista on jo paljon monietnisiä kavereita tai puolisoita, eikä tälläinen toisten poissulkeminen mitään suurta kannatusta tule ikinä saamaan ja on muutenkin ajanhukkaa.
Tuli lainaamastani mieleen, että jos henkilön määrittelee monietniseksi kaveriksi, niin silloin automaattisen yksiselitteisesti myöntää, että kaveri/ puoliso ei ole suomalainen MOT -> monietninen ei ole suomalainen.
e: sekoilua lainausten kanssa
Ihan mukava huomata, että jotkut vielä tunnustavat väriä. Niinhän se veikkauskin kehoitti mainostuksessaan vielä jokin aika sitten.
Tämän pariskunnan väri jota tunnustavat on valkoinen. Yhteiskuntamme konsensuskin tunnustaa väriä, se väri on riemunkirjava. Itse en riemunkirjavasta välitä lainkaan, ainakaan omilla kulmillani. Se tahtoo sillai sotata kaikki, ettei kohta saa enää mistään mitään tolkkua. Valkoinen on sopivan seesteinen ja rauhallinen. Se antaa mukavaa yhteenkuuluvuudentunnetta, eikä silmä eksy ja mene sekaisin.
Noin vakavasti sanoen: etnisyys on yhteiskunnan yhtenäisyyden kannalta tärkein tukipilari. Tilkkutäkissä kaikki on eskaloitunut koko maailman sivu.
Quote from: Supernuiva on 27.10.2019, 21:46:01
Mitä on se suomalaisuus, joka riippuu ihon uv-pigmentistä? (Olisin ihan oikeasti itse mieluummin paremmin uv-suojattu, jotta kesän paahde ei olisi niin polttavaa...)
Suurin osa meistä adaptoituu kesän mittaan, nahka tummuu. Aika kätevää.
Enkä itse ole huomannut sivuvaikutuksena älykkyystason laskua, paitsi tietty terassiharjoitusten aikana, mutta niistä palautuu.
Suomalaisuus on ollut aina kehittyvä prosessi, joten absoluuttisia määritelmiä suomalaisuudelle keksivä ajaa itsensä älyllisesti nurkkaan. Oma kantani on, että suomalaisuus muuttuu maahanmuuton myötä, mikä on yksi lisäperuste valikoivammalle ja rajoitetummalle maahanmuutolle. Toivoisin näkeväni juttuja järkiperäisistä kansallismielisistä eikä kaikesta pellemaailman ideologiatouhusta. Oli se sitten Amerikasta lainattua rotuöyhötystä tai gender-tuubaa. Kenenkään sanan- ja mielipiteenvapautta vähättelemättä.
Quote from: sancai on 28.10.2019, 01:21:57
Suomalaisuus on ollut aina kehittyvä prosessi, joten absoluuttisia määritelmiä suomalaisuudelle keksivä ajaa itsensä älyllisesti nurkkaan. Oma kantani on, että suomalaisuus muuttuu maahanmuuton myötä, mikä on yksi lisäperuste valikoivammalle ja rajoitetummalle maahanmuutolle. Toivoisin näkeväni juttuja järkiperäisistä kansallismielisistä eikä kaikesta pellemaailman ideologiatouhusta. Oli se sitten Amerikasta lainattua rotuöyhötystä tai gender-tuubaa. Kenenkään sanan- ja mielipiteenvapautta vähättelemättä.
Niin tärkeintä olisi lähinnä, että Suomi pysyy turvallisena ja taloudellisesti elinvoimaisena - siten valikoiva maahanmuutto on ihan ok, mikäli maahanmuuttajat ei aiheuta harmia. Sillä ei sinällään ole väliä sopeutuuko ne Suomen kulttuuriin kunhan ne ei aiheuta ongelmia omalla elämäntavallaan. Myöskin etnonationalistien pitäisi voida vapaasti perustaa orania kaltaisia yhteisöjä jos ne niin haluaa.
Jokatapauksessa olisi hyvä, että yhdessä maassa elää vain yhden rodun edustajia koska eri roduilla on vähän erilainen synnynnäinen mentaliteetti ja on muutenkin sisäsyntyistä tuntea suurempaa solidaarisuutta itseään geneettisesti lähempänä olevia kohtaan kuin hyvin kaukana olevia. Esim USA:ssa ja muualla siirtomaissa eri etnisyyksien valkoiset on sekoittunut keskenään ja tulee hyvin toimeen mutta pitää etäisyyttä esim mustiin. Siinä mielessä esim ottaisin Eurooppaan valikoidusti mieluummin turkkilaisia ja arabeitakin kuin vaikka japanilaisia tai nigerialaisia, koska arabien tai turkkilaisten läsnäolo ei juurikaan muuttaisi rodullista tasapainoa. Itse ainakin tunnen suurempaa solidaarisuutta vaikka syyrialaista sotalasta kohtaan kuin vietnamilaista vastaavaa kohtaan ja se on ihan luonnollista ja se on meillä geeneissä suosia geneettisesti lähellä olevia.
Jos Suomessa syntyvän nimi on Sean Ricks, ei hän tule ikinä olemaan aito suomalainen.
Miska ja Venla puhuvat löyhäpäistä fasistista oikeistolaista rasistista paskaa. Kokoomus/Kepu/Ruottalaiset/demarit taustalla?
"Perussuomalaiset ovat kannatusmittauksissa Suomen suosituin puolue. Miska Kangasniemeä se ei vakuuta.
– Sen kannatus pohjautuu vitutusenergiaan, ja se on ehtymätön luonnonvara. Ei sen takana välttämättä mitään aatejärjestelmää ole. 1950-luvun näkökulmasta perussuomalaiset ovat arvoiltaan edistyspuolue. Konservatiivisuus on lipsunut älyttömästi."
"Venla Kangasniemi ei kuulu perussuomalaisiin. Hän olisikin valmis viemään perimäajattelun askelta pidemmälle."
Quote from: Radio on 28.10.2019, 05:49:46
Miska ja Venla puhuvat löyhäpäistä fasistista oikeistolaista rasistista paskaa. Kokoomus/Kepu/Ruottalaiset/demarit taustalla?
"Perussuomalaiset ovat kannatusmittauksissa Suomen suosituin puolue. Miska Kangasniemeä se ei vakuuta.
– Sen kannatus pohjautuu vitutusenergiaan, ja se on ehtymätön luonnonvara. Ei sen takana välttämättä mitään aatejärjestelmää ole. 1950-luvun näkökulmasta perussuomalaiset ovat arvoiltaan edistyspuolue. Konservatiivisuus on lipsunut älyttömästi."
"Venla Kangasniemi ei kuulu perussuomalaisiin. Hän olisikin valmis viemään perimäajattelun askelta pidemmälle."
Kyseinen pariskunta puhuu asiaa, jota lopulta tarvitaan Suomen pitämiseen suomalaisena. Olisi hienoa, että kaikissa perheissä olisi tällaisia näkemyksiä.
Tämän haastattelun voi toki suvakkien opettaman selkäydinreaktion myötä tuomita "rasistisena paskana" (miten tuokaan lopulta eroaa noista linkkaamistani Twitterin kommunistien ulostuloista?). Hienoa, saat niiltä ehkä rapsutuksen tai taputuksen päälaelle.
Tai sitten asiaa kannattaa pohtia hieman syvällisemmin.
Eikä ensimmäisenä ehkä kannata heittää kehiin mitään mystistä vanhojen puolueiden salaliittoa, jos jotkut kansallismieliset pitävät persujen linjaa liian laimeana omien näkemystensä valossa. Kyllä tätäkin porukkaa riittää.
Olihan siinä jotain asiaakin. PS:n haukkuminen vitutusenergialla toimivaksi ei riittävän pitkälle vievän perimäajattelun puolueeksi on tyypillistä YLE:n kieroa propagandaa. Äärioikeistolaisen pariskunnan haastattelu haiskahtaa...
Quote from: Radio on 28.10.2019, 05:49:46
Miska ja Venla puhuvat löyhäpäistä fasistista oikeistolaista rasistista paskaa. Kokoomus/Kepu/Ruottalaiset/demarit taustalla?
"Perussuomalaiset ovat kannatusmittauksissa Suomen suosituin puolue. Miska Kangasniemeä se ei vakuuta.
– Sen kannatus pohjautuu vitutusenergiaan, ja se on ehtymätön luonnonvara.
Tuo ainakin on totta, koska se on siitä omituista kannatusta, ettei se näy missään. Ennen vaaleja katseltiin gallupeja ja ihmeteltiin, että miten se nouseekin, ja vaalipäivänä oltiin hämmästyneitä kun se oli noussut vielä lisääkin. Nyt sen nousemiseen ollaan jo totuttu, mutta se on silti outo ilmiö, koska siihen ei liity havaittavaa kansanliikettä. Kaikki vain arvailevat tuoreimman gallupin jälkeen, että ketkä nyt ovat möhlineet omat asiansa.
Kai näitä on ennenkin ollut, mutta aikaisemmin puolueet ovat olleet kärkkäitä ottamaan kaiken kunnian itselleen, niin että se ei sitten ole näkynyt yhtä selvästi.
Hokeeko Petra Laiti jotain synnintunnustusta tuolla rasistihokemallaan?
[tweet]1188538414423068673[/tweet]
Punavihreiden persekipu tästä jutusta on kyllä makoisaa. Venla ja Miska ovat myös mukana Akateemiset Kansallismieliset -listalla Lapin yliopiston edarivaaleissa. Meidän ehdokkaiden medianäkyvyys on ollut huimaa viime aikoina. :)
Quote from: Viljam Nyman on 28.10.2019, 08:26:22
Punavihreiden persekipu tästä jutusta on kyllä makoisaa. Venla ja Miska ovat myös mukana Akateemiset Kansallismieliset -listalla Lapin yliopiston edarivaaleissa. Meidän ehdokkaiden medianäkyvyys on ollut huimaa viime aikoina. :)
Hyvä, nuoret akateemiset!
Teissä nuorissa on Suomen tulevaisuus, juuri TEISSÄ NUORISSA - ei niissä rajan yli lontustavissa seitsemäntoistavuotiaissa.
Quote from: Alaric on 28.10.2019, 06:49:53
Quote from: Radio on 28.10.2019, 05:49:46
Miska ja Venla puhuvat löyhäpäistä fasistista oikeistolaista rasistista paskaa. Kokoomus/Kepu/Ruottalaiset/demarit taustalla?
"Perussuomalaiset ovat kannatusmittauksissa Suomen suosituin puolue. Miska Kangasniemeä se ei vakuuta.
– Sen kannatus pohjautuu vitutusenergiaan, ja se on ehtymätön luonnonvara. Ei sen takana välttämättä mitään aatejärjestelmää ole. 1950-luvun näkökulmasta perussuomalaiset ovat arvoiltaan edistyspuolue. Konservatiivisuus on lipsunut älyttömästi."
"Venla Kangasniemi ei kuulu perussuomalaisiin. Hän olisikin valmis viemään perimäajattelun askelta pidemmälle."
Kyseinen pariskunta puhuu asiaa, jota lopulta tarvitaan Suomen pitämiseen suomalaisena. Olisi hienoa, että kaikissa perheissä olisi tällaisia näkemyksiä.
Tämän haastattelun voi toki suvakkien opettaman selkäydinreaktion myötä tuomita "rasistisena paskana" (miten tuokaan lopulta eroaa noista linkkaamistani Twitterin kommunistien ulostuloista?). Hienoa, saat niiltä ehkä rapsutuksen tai taputuksen päälaelle.
Ei kansallismielisiä kiinnosta mitä suvakit tai twitterin kommunistit ajattelevat. Silloin kun he näkevät ihan oikeaa rasistista paskaa (eikä Rasismia
TM) niin he myös tuomitsevat sen rasistiseksi paskaksi.
Quote
Tai sitten asiaa kannattaa pohtia hieman syvällisemmin.
Juuri tämä on normaaleille kansallismielisille tunnusomaista käytöstä, jota suosittelen myös etnoille.
Quote
Eikä ensimmäisenä ehkä kannata heittää kehiin mitään mystistä vanhojen puolueiden salaliittoa, jos jotkut kansallismieliset pitävät persujen linjaa liian laimeana omien näkemystensä valossa. Kyllä tätäkin porukkaa riittää.
Jos kerran tätäkin porukkaa riittää, niin miksi tämä leukojen louskutus ei koskaan kanavoidu poliittiseksi kannatukseksi? Halla-ahon Perussuomalaiset ovat kirkkaasti Suomen suosituin puolue ja tämä Sean Ricksin tekemä lainaus tiivistää hyvin Perussuomalaisten linjan:
QuotePuheenjohtaja ja kansanedustaja Jussi Halla-aho on sanoutunut irti etnonationalistisista näkemyksistä ja korostanut, että "perussuomalaisten ohjelmaan tai tavoitteisiin ei kuulu ihmisten geeniperimän tarkkailu tai suomalaisuuden määrittely ja rajaaminen".
En ole kiinnostunut etnonationalismista enkä muusta kallonmittailusta, enkä katsonut tätäkään dokumenttia. Mutta twitterin äärivasemmistolainen itkupotkuraivomyrsky on kyllä herkkua, oikein mukava aloitus työviikolle. Lisää tällaista, vieläkin hihityttää muutamat pahimmat pöyristymiset.
Asiasta sen verran että olisi mukava kuulla miksi muiden vähemmistökansojen etnonationalismi ja ihmisten jaottelu geeniperimän perusteella on paitsi ok, myös erityistä suojelua vaativa asia mutta meidän oman pikkuruisen kansakuntamme kohdalla aivan kaamea natsismia? Vähemmistön kokokaan ei tunnu vaikuttavan asiaan kun esimerkiksi USA:n alkuperäiskansoja on aika tarkkaan saman verran kuin suomalaisia. Ja nyt pinnalla olevia kurdeja on ainakin 35 miljoonaa.
Miksi tämä etnonationalismi herättää niin suuria tunteita?
Minusta on selvää, ettei omaa etnisyyttä voi valita "rasti ruutuun" -pohjalta. Itselleni riittää suomalaiseksi, että on syntynyt Suomessa ja toinen vanhemmista on kantasuomalainen.
Mutta saa tästä olla ihan vapaasti eri mieltäkin. Suomalaisuus kun ei tee kenestäkään parempaa tai huonompaa, vaan ainoastaan suomalaisempaa.
Öyhöttäjiä on kaikissa porukoissa.
Quote from: Radio on 28.10.2019, 07:45:47
Olihan siinä jotain asiaakin. PS:n haukkuminen vitutusenergialla toimivaksi ei riittävän pitkälle vievän perimäajattelun puolueeksi on tyypillistä YLE:n kieroa propagandaa. Äärioikeistolaisen pariskunnan haastattelu haiskahtaa...
YLE:ssäkin on viimein havahduttu siihen ikävään tosiasiaan että PS on suurin puolue. Tämä reportaasi on itseasiassa suvaitsevaisen koneiston hätähuuto ja oljenkorsi.
Tarkoituksena on keinolla millä hyvänsä yrittää vähentää PS kannatusta vaikka sitten luomalla kiistatta marginaaliin kuuluville ääriajattelijoille mielikuvia että PS ei aja heidän asiaansa. Suvaitsevaisen maailmankuvan mukaisesti jokainen PS:ltä poistuva ääni poistaa riskiä, koska suvaitsevaistokin tietää sen että PS on ainoa puolue joka voi suuntaa muuttaa. Öyhötyslinjan ja asiallisemminkin toimivat mikropuolueet eivät sitä ole, niitä äänestämällä ei vaan tulla saamaan muuta muutosta kuin seiskalehden journalismin tasoista juttua aikaiseksi.
Koomikot sun muut yhden totuuden lampaat nyt messuavat keuhkonsa tyhjiksi kun ei asiasisältö miellytä. Mutta sama
valtiollinen informaatio-operaatio tulee jatkumaan ja kiihtymään, veikkaan että jossain kohtaa tehdään jopa Asyl-puolueesta positiivisen sävyisempää uutista
TM. ;D
Jokseenkin hankala päättää miten suhtautua näiden nuorten ajatusmaailmaan. Siellä on ihan fiksua ja kunnioitettavaa pohdintaa perimän merkityksestä kansan idetiteetille. He tuntuvat ymmärtävän että oman perimän arvostaminen ei ole toisten etnisyyksien dissaamista. He myös tiedostavat, että rotukysymyksissä on ajoittain vedetty överiksi ja pahanteon vaara on olemassa. Kuitenkin kansalaisuuden (tekstissä puhutaan kansallisuudesta, mutta oletan tarkoitetun kansalaisuutta) sitominen suomalaiseen perimään johtaisi käytännössä kohtuuttomiin tilanteisiin - överiksi vetämiseen. Francon poliittisen järjestelmän ihannointi taasen tuntuu romauttavan kaiken luottamuksen ajattelun fiksuuteen - haluaisivatko he siis viedä poliittiset toimintamahdollisuudet toisin ajattelevilta ja lähettää poliisit raahaamaan minut hakattavaksi, kun ilmoitan haluavani sellaiset päättäjät jotka myöntävät kansalaisuuden ystäväni adoptiolapselle?
Jotenkin koen etnonationalismin verhoutuvan sellaiseen uunien savupiipuista tupruavaan savuun.
Tuolla haastatellulla herralla oli muuten ilmeisesti (Lapuan liikkeen) sinimusta pusero päällään..? Mitään muilutuksia tähän maahan ei todella kaivata. Muistamme kai, että Lapuan liike peri Mussolinilta sinimustan paidan värit.
Itsellä kun puolison ihonvärikin on aika etninen. Samoin tyttären olemus ei ole erityisen suomalainen. Itseä kun ei ole kiinnostanut mikään etnisyys sinänsä, kun parisuhdetta on muodostettu. On kokemusta niin vitivalkoisesta suomalaisesta kuin erilaisista etnisyyksistäkin siinä vaiheessa, kun olin vielä nuori ja aktiivinen. Oli latinoa, arabia ja aasialaista. Jostain syystä en koskaan johkaantunut mustaan ihonväriin. Vierastin kai kulttuuria.
Tuo pariskunta on mielestäni toisella äärilaidalla kuin mitä niin sanotut suvaitsevaiset. Toivottavasti noita ei pesi perussuomalaisiin kovin paljoa. Miksikään rotukysymykseksi ei maahanmuuttoa tarvitse värittää.
^
Maahanmuuttoa ei tarvitsisi värittää rotukysymykseksi, mutta nimenomaan rotukysymykseksi se on nykyään väritetty.
Suomalaisuus taas on automaattisesti ja luonnollisesti rotukysymys, halusimme sitä tai emme. Suomen kansalaisuus tietenkin on eri asia, kansalaisuus ei ole rotukysymys.
Tämä on hyvä esimerkki siitä että valkoisessa maassa tuollainen puhe on yleisessä ajattelussa ääripuhetta ja tuollaiset ihmiset ovat natseja/fasisteja ja siten ollen marginaalia.
Sen sijaan kiinalaisten tai vaikka arabien keskuudessa tuollainen puhe omasta kansasta suhteessa muihin kansoihin on ihan täysin valtavirtaa eikä moisesta kukaan pahastu. Päinvastoin, länsimaalaistyylistä kansallista itseruoskintaa noissa maissa ei kuunneltaisi hetkeäkään.
^ Tuo on täysin totta, mutta ko. alueilta löytyy muitakin piirteitä esim. kulttuurista (lähi-itä) tai poliittisesta koneistosta (Kiina), joita ei välttämättä soisi rantautuvan (yhtään enempää) tänne. Onko kyse sitten korrelaatiota tai kausaalisuudesta on oma asiansa, mutta sellainen sallivuus, jossa kaikilla on tilaa vaatii yleensä tiettyä itsekritiikkiäkin.
Quote from: MrFinland on 28.10.2019, 03:39:26
Suomalaisuus ei ole ollut somalien, afgaanien ja irakilaisten kanssa kehittyvä prosessi. Näillä kansoilla on tuhansien vuosien etäisyys suomalaisiin. Toisin sanoen nämä populaatiot ovat kaukaisia muukalaisia, eivätkä kuulu tänne. Ainoa älyllinen nurkkaan ajaminen liittyy omaan värisokeaan periaatteellisuuteesi, joka kertoo ettet itsekään ole ideologiasta vapaa.
Todellisuudessa rajavedot näissä asioissa ovat hämmästyttävän helppoja eivätkä vaadi mitään älyllistä hokkuspokkusta. Se vaatii vain tietoisuuden siitä, mitä Me olemme ja mitä He eivät ole. Pelkät näköhavainnot riittävät yllättävän pitkälle. Monet ihmiset tuntevat nämä asiat palleissaan asti, mutta pelkäävät tehdä johdonmukaisia päätelmiä
Onko pakko väärinymärtää? Lienemme aika samoilla linjoilla maahanmuuttopolitiikasta, joten aggressiivinen vastauksesi on aivan turha. Mainitsemani kehittyvä suomalaisuus tarkoittaa sitä historiallista faktaa, että nykysuomalainen populaatio koostuu useista vanhemmista, keskenään aika kaukaisistakin populaatioista. Nykysuomalainen geenistö sisältää ainakin muinaiseurooppalaista saamelaistyyppistä väestöä, vasarakirveskulttuurin indoeurooppalaisia valloittajia, baltian kautta saapunutta itämerensuomalaista väestöä (joka koostui useista väestöistä), sekä viitisen prosenttia nganasan-tyyppistä aasialaista Siperian väestöä.
Modernimpina aikoina Suomen geenipooliin on vaikuttanut esimerkiksi keskiaikainen muutto Ruotsista (suuri osa assimiloitui suomenkielisiin suomalaisiin) ja harvalukuisempi aatelisten, kauppiaiden ym. muutto muualta Euroopasta. Ei varmaan nyt tarvi erikseen heiluttaa mitään Mannerheim- tai Fazer-korttia. Myöskään suomalaisuuden raja ei ole selkeä, vaan vaihettuminen muiksi populaatioiksi on nähtävissä niin Pohjois-Skandinaviassa kuin Itä-Karjalassa puhumattakaan suomalaisista siirtolaispopulaatioista muualla maailmassa. Tämän takia suomalaisuuden määritteleminen yksiselitteisesti on mahdotonta. Mielestäni suomalaisuuden syntyhistoriaan nähden meillä ei ole mitään arvosyytä estää uusien ihmisten liittyminen suomalaisuuteen.
Quotekiitos ns. suvakkien hegemonian ja sinun kaltaistesi McMaltillisten maahanmuuttokriitikoiden. Mihin sinun kehittyvä suomalaisuutesi tarvitsee somaleita, afgaaneja ja irakilaisia? Mitä he ovat antaneet suomalaisuudelle?
Missä vaiheessa olen väittänyt tuollaista? Pidän maahanmuuttoa epäonnistuneena kuten etnoilijatkin.
QuoteKantasi on joka tapauksessa yhdentekevä, sillä väestörakenne kokonaisuutena on valtavassa muutoksessa mikäli sille ei laiteta stoppia. Valikoiva ja rajoitetumpi maahanmuutto on ollut jo yli vuosikymmenen ajan "maahanmuuttokriitikoiden" utopiaa, eikä sille ole syntynyt mitään käytännön sovellusta, eikä tule olemaankaan niin kauan kuin suomalaiset eivät uskalla määritellä itselleen erityisasemaa omassa kotimaassaan muukalaisiin nähden.
Pidätkö rotuperusteista maahanmuuttoa sitten jotenkin helpommin toteutettavana?
Quote from: -PPT- on 28.10.2019, 12:36:02
Tämä on hyvä esimerkki siitä että valkoisessa maassa tuollainen puhe on yleisessä ajattelussa ääripuhetta ja tuollaiset ihmiset ovat natseja/fasisteja ja siten ollen marginaalia.
Minusta julkisuudessa esiintyminen Lapuan liikkeen paidassa kertoo sellaisista värisävyistä, että pidän automaattisesti kyseisiä ihmisiä vähintään epäilyttävinä ja todennäköisesti jopa haitallisina kaikella järkevälle haittamaahanmuuttoa vastustavalle toiminnalle.
Kiinalaisia on turha tähän vetää mukaan. Luulytavasti hyväksyisivät itsensä elättävän ulkomaalaisen siinä, missä suomalaisetkin. Ylpeys omasta kulttuurista ja etnisyydestä tuntuu sekoittuvan helposti aivan muunlaisiin ajatuskuvioihin. Arabikulttuureissa taas en haluaisi elää edes ilmaiseksi.
Quote from: Histon on 27.10.2019, 22:43:56
Quote from: Tavan on 27.10.2019, 10:49:50
Yleltä tähän saumaan yllättävän sympaattinen ja muötäsukainen juttu nuoresta nationalistipariskunnasta.
[...]
Ei tämä ole YLE:ltä mitenkään yllättävä veto, sillä jutun ilmeisenä tarkoituksena on Perussuomalaisten nousukiidon katkaiseminen rotutenavaosaston typerehtimisiä esiintuomalla.
Koomista on tietenkin suvaitsevaisiksi itsensä brändäävän vasemmistolaisen ideologiatotalitäristiporukan reaktio. Siis se, että näiden ihmisten olemassaolo pitäisi valtiomediassa tuomita radikaalivasemmistolaisen retoriikan jokaista koukeroa noudattaen. Sinälläänhän Ylen juttu on paljon tehokkaampaa PS:n imagon lokaamista kuin noiden hullujen vaatima tapa lähestyä asiaa - joka todennäköisesti kääntyisi itseään vastaan.
Tietyllä tasolla toivoisin että radikaalivasemmiston retoriikka todellakin omaksuttaisiin ainoaksi hyväksyttäväksi uutisointityyliksi. Se saisi todennäköisesti aikaan vastareaktiona ennennäkemättömän kannatusnousun PS:lle joka moisen jälkeen vaikuttaisi yhä selkeämmin ainoalta täysjärkiseltä porukalta.
Mitenköhän nyt muotoilisin mielipiteeni näistä PS:n ympärillä pyörivistä etnonationalisteista... Olisikohan "pohjoisen (vastustajille hyödylliset) idiootit" kuvaavin termi. Järjestäkööt itselleen puuhakerhonsa, kunhan eivät tule takiaisiksi muiden lahkeisiin. Se todellisuus jossa suomalaisten enemmistö Vaasa-Lappeenranta-linjan eteläpuolella elää on kovin vaikea sovittaa yhteen Lapista kajahtavien rotuteorioiden kanssa, siihen mittaan että on hankala välttää mielikuvia kaiken tolkun tuolla puolen olevien ajatusten fanittamisesta, tai vaihtoehtoisesti kyvyttömyydestä hahmottaa elämää täällä etelässä.
Eli kuppikuntaistukoon rauhassa, mutta miksi tämän porukan kuvitelmana on että he ovat jotenkin PS:n "aito ääni", kun ovat hirvittävän marginaalia? No, Ylehän toki rakastaa tällaisia assosiaatioita...
Ydintä myöten suomalaiseksi Misha kuulostaa kyllä aika venäläiseltä nimeltä minun korvaani.
QuoteYle julkaisi jutun äärioikeistolaisista rakastavaisista, ja siitä syntyi tietysti somekohu – tästä on kyse
Yleisradion jutussa kaksi äärioikeistolaista kertovat ajatuksistaan muun muassa suomalaisuudesta. Liian kritiikitön, sanoivat moittijat. Asiallinen ja kiihkoton, sanoivat toiset.
[...]
Kirjoituksesta syntyi tietysti äläkkä.
"Voiko enää mitään järkyttävämpää olla kuin tällaista saa lukea Yleisradion sivuilta, aivan kuin rotuoppi ja rasismi olisi hyväksyttävää?" kirjoitti yksi.
"Tässä jutussa 'kansallismielisyys', 'konservatiivisuus' ja 'etnonationalismi' on kaikki kiertoilmauksia FASISMILLE. Koko tää juttu esittää FASISTEJA sympaattisessa valossa", kirjoitti toinen.
Kritiikin mukaan juttu romantisoi rasismia, antaa äärioikeistolaisille ja niin sanotuille etnonationalisteille kokoaan enemmän medianäkyvyyttä sekä sotkee politiikan vakavia aiheita pullantuoksuiseen ihmissuhdejournalismiin.
Esimerkiksi sosiologian apulaisprofessori Lena Näre Helsingin yliopistosta moitti juttua kritiikittömäksi sekä rasismia ja fasismia normalisoivaksi. Hän toivoi jutun käsittelyä Julkisen sanan neuvostossa (neuvosto on media-alan itsesääntelyelin, joka arvioi hyvän journalistisen tavan toteutumista).
Myöhemmin Näre perusteli kantaansa sillä, ettei jutussa kritisoitu haastateltavien rasistisia lausumia jatkokysymysten tai tieteellisen tiedon varassa.
"Siinä ei kehystetty ilmiötä poliittisena ilmiönä, vaikka henkilöt ovat sitä – vaan kehys oli parisuhde, mikä osaltaan depolitisoi ja normalisoi."
[...]
Tietysti kirjoitukselle löytyi kiittäjiä yllätyksettömästä suunnasta.
Suomen Sisu jakoi jutun Twitter-tilillään ja Hommaforumin ylläpito kiitteli kirjoitusta "kerrankin kohtalaisen neutraaliksi" jutuksi kansallismielisistä.
Nyt/HS (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006288093.html) 28.10.2019
Onneksi nassenuoret sanoutuivat sentään jotakuinkin irti Perussuomalaisista.
^^ Liekö Näreellä yhtä tarkan kriittinen silmä myös kaikkien muiden poliittisten suuntausten suhteen? Yleensähän nämä ovat ihmisiä joiden mukaan on olemassa vain yksi äärilaita, ja että muu on käytännössä puhdas mahdottomuus - joka sitten poistaakin sattumalta juuri heidän omilta projekteiltaan kaikki itsekriittiset pidäkkeet.
Quote from: JT on 28.10.2019, 09:58:50
Minusta on selvää, ettei omaa etnisyyttä voi valita "rasti ruutuun" -pohjalta. Itselleni riittää suomalaiseksi, että on syntynyt Suomessa ja toinen vanhemmista on kantasuomalainen.
Oletettavasti edellä mainitut kantasuomalaisen vanhempien lapset (esimerkiksi Jani Toivola) ovat myös kantasuomalaisia? Siinä tapauksessa heidänkin lapsensa (joiden toinen vanhempi voi olla vaikka pikimusta kongolainen), ovat myös kantasuomalaisia.
Jos noin on, suomalaisuus ei liity ulkonäköön, vaan minkä tahansa värinen ja näköinen ihminen voi olla paitsi suomalainen myös kantasuomalainen.
Tilastoissa ei määritellä kantasuomalaisia. Sen sijaan käytetään käsitettä "ulkomaalaistaustainen" erotuksena niille, jotka
eivät ole ulkomaalaistaustaisia.
Tilastokeskus: "Ulkomaalaistaustaisia ovat ne henkilöt, joiden molemmat vanhemmat tai ainoa tiedossa oleva vanhempi on syntynyt ulkomailla."
Ellei jotain aivan hirveätä siirtolaisryntäystä ilmene, ulkomaalaistaustaisten osuus suomalaisista ei tule koskaan nousemaan ainakaan merkittävästi yli kahdenkymmenen prosentin. Syy on se, että ulkomaalaistaustaisen status häviää nopeasti. Suomessa on jo nyt paljon somaleja, jotka eivät ole ulkomaalaistaustaisia. Jompikumpi heidän somalivanhemmistaan on nimittäin syntynyt Suomessa. Somalejahan alkoi tulla tänne 1990-luvun alussa, ja tuolla vuosikymmenellä syntyneet somalilapset ovat nyt lisääntymisiässä. Heillä on jo lapsia, eivätkä nämä lapset ole enää tilastoissa ulkomaalaistaustaisia. Ovatko he siis kantasuomalaisia? Elleivät he vielä ole kantasuomalaisia, ovatko heidän lapsensa, joita alkaa syntyä parinkymmenen vuoden kuluessa, kantasuomalaisia?
Tämä nyt on tällaista jaarittelua ja jossittelua. Ei ole tarkoitus ärsyttää ketään. Olisi vain mielenkiintoista tietää, mitä itse kukin tarkoittaa eri käsitteillä.
Itse en ole koskaan ollut mitenkään erityisen nationalistinen, eikä suomalaisuuden käsite ole ollut minulle elämää suurempi asia. Olen ajatellut niin, että kieliryhmiä (koska siitähän suomalaisuudessakin viime kädessä on kyse) tulee ja menee, eikä mikään säily loputtomiin. Toivoisin tietysti, että suomen kieli säilyisi mahdollisimman pitkään. Sen suurin uhka on ollut joutuminen jonkin isomman kielen jyräämäksi. Tällaista isompaa kieltä puhutaan esimerkiksi itärajan takana. Jos rajaa ei olisi, sitä puhuttaisiin nykyistä enemmän täälläkin, ja samaan aikaan suomen kielestä tulisi vähemmistökieli ja lopulta kadonnut kieli.
On kahta täysin erilaista rasismia. Yhden tyyppisessä rasismissa keskiössä on valkoisuus, ja silloin on mahdotonta olla kovin kansallismielinen. Jos valkoisuus on pointti, niin sitten on ihan sama onko joku länsi-venäläinen, suomalainen vaiko ruotsalainen taikka puolalainen. Sitten on toisen tyyppistä rasismia, jossa keskiössä on suomalainen geeniperimä, ja sen voi yhdistää kansallismielisyyteen helposti. Nämä kaksi eri rasismia ovat tavallaan kuin kaksi eri ideologiaa. Toisessa pointtina on valkoisuus, toisessa suomalaisuus. Niitä on aika vaikea yhdistää samaksi aatteeksi. Jos valkoisuus on keskiössä, niin valtion rajat eivät ole mikään kriteeri. Sitten on toki olemassa myös kulttuurikansallismielisyyttä jne.
Ihan neutraali juttu mielestäni. Se nyt vaan on fakta, että heidän kaltaisiaan ihmisiä on tässä maassa, ja heitä tulee olemaan yhä enemmän ja enemmän. Kyse on vastareaktiosta tälle nykyiselle marxismille. Veikkaan että tulevaisuudessa perussuomalaisten oikealla puolella tulee olemaan suuri joukko kansalaisia, haluttiin tai ei. Yhä useampi ei enää välitä paskaakaan. Kun tämä marxilainen feminismi menee riittävän överiksi, niin ihmiset eivät vain enää välitä leimautuvatko vaiko eivät vaikka miksi. Kun yhä useampi hiffaa, ettei mitään väliä, niin se leviää nopeasti. Olemme sillä reunalla. Kun terveydenhuolto sortuu, yms, niin jengi ei enää koe että tulisi elää jotenkin sordiini päällä omien mielipiteittensä kanssa.
^ Geeniperimällinen määritelmä kärsii kyllä siitä että jotta kaikki "suomalaiset" voitaisiin laskea sen perusteella suomalaisiksi, pitäisi hyväksyä siinä samalla aika paljon esim. ruotsalaisia ja venäläisiä, tai sitten määritellä jotenkin käytännössä sukupuu kerrallaan henkilöiden "suomalaisuus." Se on melkoinen suo se.
Helpompaa olisi vain puhua kulttuurillisesta suomalaisuudesta, mutta jotenkin siitä pitää tehdä hirveästi vaikeampaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.10.2019, 14:14:30
Onneksi nassenuoret sanoutuivat sentään jotakuinkin irti Perussuomalaisista.
Lukekaapa seuraava blogiteksti ja kommentit ainakin islamiin asti, ja läimikää sitten vasta natsikortilla kansallismielisiä nuoria ...
Ei ole kovin helppoa tietää kuka on natsi ... taidamme olla natseja jokainen halla-aholainen persu ja hommailija täällä 🥂
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/artoartovihavainen/258951-mita-natsi-aate-oikeasti-on/
QuoteMyöskin nämä nykyiset, nykypäivän isänmaalliset ajatukset, Russia First ... America First ..... tai Suomi First tyyppinen ajattelu, on myös luonteeltaan hyvin natsimielistä, eli rasistista ajattelua. Oikeastaan se on ihan sitä samaa natsi-aatetta mikä aikanaan vaivasi saksalaisia ja mikä johti Saksan maailmanvalloituspyrkimyksiin ja toiseen maailmansotaan.
Haastateltu pariskunta ei anna mitään aihetta natsitteluun, enempää kuin Donald Trump.
Kommenteista:
QuoteNatsismi on lyhenne kansallissosialismille, joka oppina asettaa rodut eriarvoiseen asemaan, kunnioittaa yli kaiken isänmaallisuutta ja järjestystä. Oppina se teknisesti on erittäin samanlainen kuin pitkään tutkimani islamin oppi.
Natsismi ja islam ovat oppeina totalitäärisiä. Ne alistavat ja tuhoavat muut aatteet kannattajineen, ovat aggressiivisesti laajentumaan pyrkiviä sekä molemmat vaihtoehdottomia alistavia valtiojärjestelmiä, joissa harvoilla on ehdoton valta. Natsismi on islamin tavoin uskonto.
Saksalainen natsismi poikkeaa islamilaisten touhuista siinä, että natsismiin liittyy tarve olla toimelias ja tehokas, islamiin ei.
Loppu kommenttiketju on kiistelyä muhamettilaisuudesta ja Halla-ahosta, vaikka siis natsiaatteesta piti puhuttaman.
😄
Quote from: foobar on 28.10.2019, 14:38:13
^ Geeniperimällinen määritelmä kärsii kyllä siitä että jotta kaikki "suomalaiset" voitaisiin laskea sen perusteella suomalaisiksi, pitäisi hyväksyä siinä samalla aika paljon esim. ruotsalaisia ja venäläisiä, tai sitten määritellä jotenkin käytännössä sukupuu kerrallaan henkilöiden "suomalaisuus." Se on melkoinen suo se.
Helpompaa olisi vain puhua kulttuurillisesta suomalaisuudesta, mutta jotenkin siitä pitää tehdä hirveästi vaikeampaa.
Venäläisyydestä selviää kyllä sillä, että selitetään venäläiset suomalaisiksi. Ovathan he itsekin slaavien, varjaagien ja monien suomalais-ugrilaisten kansojen yhteisö, eikä sen toteaminen ole siellä mitenkään outoa tai dramaattista. Me "hämäläiset" olemme vain yksi niistä harvoista kansoista, joilla on itsenäisyys.
Quote from: Saturnalia on 28.10.2019, 14:30:06
On kahta täysin erilaista rasismia. Yhden tyyppisessä rasismissa keskiössä on valkoisuus, ja silloin on mahdotonta olla kovin kansallismielinen. Jos valkoisuus on pointti, niin sitten on ihan sama onko joku länsi-venäläinen, suomalainen vaiko ruotsalainen taikka puolalainen. Sitten on toisen tyyppistä rasismia, jossa keskiössä on suomalainen geeniperimä, ja sen voi yhdistää kansallismielisyyteen helposti. Nämä kaksi eri rasismia ovat tavallaan kuin kaksi eri ideologiaa. Toisessa pointtina on valkoisuus, toisessa suomalaisuus. Niitä on aika vaikea yhdistää samaksi aatteeksi. Jos valkoisuus on keskiössä, niin valtion rajat eivät ole mikään kriteeri. Sitten on toki olemassa myös kulttuurikansallismielisyyttä jne.
Sinänsä jopa ironista kun puhutaan avoimesta suomalaisuudesta, mutta samalla myös vastustetaan haitallista ja tietyltä alueelta tulevaa maahanmuuttoa, voidaan sanoa että siinä itse asiassa rasistisesti arvotetaan ja syrjitään eri ihmisryhmiä. Laitetaan ihmisryhmät eri arvoon ja syrjitään sen perusteella. Jotkut saa tulla, toiset ei. Toiset on huonompia, toiset parempia.
Kun taas geenientarkkailija voi ajatella että Suomen tulee olla suomalaisten maa, ja muilla kansoilla on omansa, ei tällaista arvotusta tarvitse tehdä. Tällainen linja ei edellytä kansojen ja rotujen arvoittamista hyviksi tai huonoiksi. Kriteeriksi riittää simppelisti onko henkilö suomalainen vai ei. Siinä ei tarvitse olla mitään henkilökohtaista tai rasistista tulijaa kohtaan, vaan motiiviksi riittää halu säilyttää oman kansan jatkuvuus.
Toki etnoillakin on varmasti lähtökohtaisesti rasistiset motiivit, mutta pointti on että etnoilu ei niitä tarvitse, kun taas avoimen suomalaisuuden ajatteluakrobatia suorastaan vaatii niitä.
Quote from: Roope on 28.10.2019, 14:12:02
QuoteYle julkaisi jutun äärioikeistolaisista rakastavaisista, ja siitä syntyi tietysti somekohu – tästä on kyse
Suomen Sisu jakoi jutun Twitter-tilillään ja Hommaforumin ylläpito kiitteli kirjoitusta "kerrankin kohtalaisen neutraaliksi" jutuksi kansallismielisistä.
Nyt/HS (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006288093.html) 28.10.2019
HommaMedian Twitter-kanavalta:
QuoteEmo
Natsismi on lyhenne kansallissosialismille, joka oppina asettaa rodut eriarvoiseen asemaan, kunnioittaa yli kaiken isänmaallisuutta ja järjestystä. Oppina se teknisesti on erittäin samanlainen kuin pitkään tutkimani islamin oppi.
Natsismi ja islam ovat oppeina totalitäärisiä. Ne alistavat ja tuhoavat muut aatteet kannattajineen, ovat aggressiivisesti laajentumaan pyrkiviä sekä molemmat vaihtoehdottomia alistavia valtiojärjestelmiä, joissa harvoilla on ehdoton valta. Natsismi on islamin tavoin uskonto.
Saksalainen natsismi poikkeaa islamilaisten touhuista siinä, että natsismiin liittyy tarve olla toimelias ja tehokas, islamiin ei.
Tästä nassittelusta tulee mieleen nykytrendi. Kotonakin kun sanoo nuorisolle, että viitsisi korjata ylimääräisiä romppeita pois väärästä paikasta ja muuta patistelua niin heti alkaa nassittelu. Järjestystä tietenkin pitää olla, sehän kuuluu yhteiskunnan yleiseen toimivuuteen.
Punaviher-vaivaisilla yleisen järjestyksen ylläpitäminen on eräs nassittelun aihe nykyään, kun Matujen ja anti-fanttien perseilyä halutaan pimittää ja vähätellä. Suvaitsevaisten punavihreillä onkin epävakaa kaaos tavoitteena, mistä ei valtamediaa pelkästään kuunteleva tiedä mitään.
Toisaalta kyllähän kommunisteillakin on tietynlainen hallittu järjestelmä tavoitteena. Nyt vain luodaan kaaosta kapitalistisiin ja kansallisiin järjestelmiin tällä vastakkainasettelulla.
Kommunismilla ja Islamilla on kanssa paljon yhteistä. Kummallakin on tavoitteena maailmanvalloitus ja tuhota eri mieltä olevat järjestelmät.
Francon Espanjassa ja Neuvostoliitossa oli yksi ero. Toinen järjestelmä (Espanja) pysyi rajojen sisäpuolella, toinen ei pysynyt (Neuvostoliitto)
Nyt kun nasset ja näihin automaattisesti kytketyt (punavihreiden mielestä) kansallismieliset alkaa olla suosittu loanlähde valtamediassa, niin kuka ajaa Suomalaisten etua? Ei ainakaan valtamedia ja punavihreät.
Mikähän saa ihmisen noin tuohtumaan lehtijutusta? Kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu ja lehdissä on juttuja enkelihoidoista, yksisarvisilla ratsastajista, totaalikommunisteista ja monista muista erilaisista asioista ja ilmiöistä.
Saksalaiset toisen maailmansodan aikana olivat aivan tavallisia ihmisiä vaikka olivat kansallissosialistisen puolueen jäseniä. Hirveyksiä tapahtui, mutta kyse oli enemmän koneiston totalitäärisyydestä kuin ihmisten pahuudesta. Uskon, että lehtijutusta herneen nenään vetäneet olisivat natsi-Saksassa olleet ensimmäisiä lähettämässä uhreja leireille. Olivat tässä vaiheessa jo vaatimassa sensuuria ja toimittajan tuomitsemista JSN:ssä... vapaamielistä suvaitsevaistoa, kunhan agenda on oikea.
Uuniinpanopoika vikisee äitinsä hameenhelmoista kun Yle on mennyt antamaan tällaisten tarinalle tilaa, ja että "
nämä ajatukset pitäisi haastaa voimakkaammin".
Tämä Tissiposki-Timonen onkin juuri oikea ihminen vaatimaan debattia ja mielipiteiden haastamista erimielisten kanssa.
"Mies" itse ei uskalla ryhtyä minkäänlaisen keskusteluun, eikä kestä minkäänlaista kritiikkiä omia mielipiteitään kohtaan. Kaiken huipuksi tuo punarimpula moderoi bloginsa keskustelualueen sellaiseksi perseennuolijoiden galleriaksi, että moista runkkurinkiä ei kenenkään muun bloggaajan sivustoilta löydy.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/10/28/matti-ja-maija-nykyajassa/ (28.10.2019)
QuoteMatti ja Maija nykyajassa
Muistatteko vielä Pahkasiassa julkaistun Ari Pirttisalon sarjakuvan Matti ja Maija? Siinähän lapset vaelsivat mummolaan jumalaisen kauniissa maalaismaisemassa joskus onnen aikojen alussa. Mummo tarjoili pullaa ja pappa kertoi hyvinvointimme johtuvan pohjoisen rotumme ominaisuuksista. Alati on kuitenkin oltava valppaana, sillä luonnonsuojelijoiden ja sodanvastustajien kaltaiset demokratian vastaiset voimat yrittävät alati tuhota lastemme tulevaisuuden.
Jos ette muista, niin ei se mitään. Nykyisin näitä idyllisen suomalaista ihanneyhteiskuntaa haikailevia Matteja ja Maijoja on ihan oikeasti olemassa, ja jopa verovaroin toimiva Yle antaa heidän tarinalleen tilaa moniäänisyyden ja sananvapauden nimissä. Pitäisikö, siitä voidaan olla monta mieltä, mutta saattaa olla hyväkin, että jokainen pääsee kurkistamaan heidän ajatusmaailmaansa.
Siinä maailmassa ei toteudu yhdenvertaisuus, vaan ihmisen arvo ja asema yhteiskunnassa määritellään hänen suomalaisuutensa mukaisesti. Maan on oltava etnisesti suomalaisten käsissä, eikä kansalaisuutta pidä myöntää sellaisille, joilla ei ole perimällistä taustaa Suomeen. Siinä maailmassa demokratia tarkoittaa yksipuoluejärjestelmää Francon Espanjan tapaan ja kulttuuri pelkkää suomalaista kulttuuria, mitä se sitten mahtaakaan olla. Kristillisyyttäkin täydennetään haluttaessa vanhalla pakanauskonnolla ja suomalaisuutta etelävaltioiden lipulla.
(...)
Tämä Ylen juttu on saanut paljon kritiikkiä. Monelle äärikansallismielisten etnonationalistien ajatukset ja jopa olemassaolo saattoivat kuitenkin tulla yllätyksenä, vaikka käytännössä he ovat miehittäneet Suomen Sisun ja Perussuomalaiset nuoret. Juuri heidän takiaan PS-nuoret menettivät valtionavustuksensa. Käsitys omasta rodullisesta paremmuudesta elää vahvana.
Minun mielestäni tällaisia juttuja saa ja pitääkin tehdä, mutta nämä ajatukset pitäisi haastaa voimakkaammin. Kun joku määrittelee etnisen suomalaisuuden isovanhempien tarkkuudella ja pitää monipuoluejärjestelmää vain kansaa jakavana tekijänä, niin siitä haastattelun pitäisi vasta alkaa. Kun joku kertoo kokeneensa herätyksen lukemalla Jussi Halla-ahon tekstejä, niin pitäisi kysyä ollaanko tekemisissä jonkin kultin kanssa.
(...)
Laitetaas itse juttu myös näkyville.
Vasemmisto ryhmittyy ja alkaa suunnitella toimittajien "kouluttamista", jotta tällaisia ikävän neutraaleja juttuja ääääärioikeistosta ei enää pääsisi julkisuuteen. Ainakaan ilman, että lukijoille kerrotaan kattavammin miten pitää ajatella.
Veikkaisin, että ideologisen aivopesukoulutuksen lisäksi nämä yrittävät pitää toimittajat maalittamisella ja häiriköinnillä paremmin ruodussa tästä lähin. Ja luulen myös, että näitä harmittaa ihan helvetisti, että jutun tekikin sekarotuinen, niin ei pystynyt aloittamaan maalituskampanjaa valkoista äärioikeistosympparitoimittajaa vastaan ja savustamaan tätä työpaikaltaan :P
https://twitter.com/veronikahonka/status/1188555835271733248
[tweet]1188555835271733248[/tweet]
https://vasenkaista.fi/2019/10/keskiviikkona-keskustellaan-aarioikeistosta/ (28.10.2019)
QuoteKeskiviikkona keskustellaan äärioikeistosta
Tampereen vasemmisto järjestää keskustelutilaisuuden tulevana keskiviikkona klo 17.30 alkaen äärioikeiston noususta ja siitä, mitä vasemmiston tulisi asialle tehdä. Tilaisuus järjestetään toimisto Ylävitosessa.
Alustajana äärioikeiston noususta toimii filosofian tohtori ja historiantutkija Oula Silvennoinen. Silvennoinen on yksi vuonna 2016 julkaistun Suomalaiset fasistit -kirjan kirjoittajista. Hänen väitöskirjansa käsitteli Suomen ja Saksan turvallisuuspoliisiyhteistyötä toisen maailmansodan aikana.
Kansanedustaja Anna Kontula puolestaan alustaa, miten vasemmiston pitäisi toimia äärioikeiston nousun suhteen. Anna Kontula kirjoitti toukokuussa kolumnin "Milloin huolestua äärioikeistosta?" Kolumnissaan Kontula kirjoitti äärioikeiston torppaamisesta seuraavasti.
– Historiasta voimme nimittäin oppia tämänkin: Sotien välisinä aikoina äärioikeistolaiset liikkeet voimistuivat lähes kaikissa länsimaissa, mutta vain muutamissa kehitys johti historialliseen tragediaan. Useimmissa niiden kasvu pysähtyi muiden puolueiden sisäisiin ryhtiliikkeisiin. Järjestelmä natisi, mutta kesti.
Monia huolestuttaa äärioikeiston nousu ja median rento suhtautuminen asiaan. Viimeksi sunnuntaina YLE julkaisi kritiikittömän jutun äärioikeistolaisesta pariskunnasta. Monet äärioikeistolaista maailmankuvaa edustavat ovat päässeet selostamaan näkemyksiään ilman, että toimittaja kyseenalaistaisi heidän väitteitään tai näkemyksiään. Vasemmistonkaan tähänastinen toiminta ei ole tähän mennessä onnistunut tuomaan parempaa näkökulmaa julkiseen keskusteluun. Älä jää huoliesi kanssa yksin vaan tule kanssamme keskustelemaan miten toimia ilmiön edessä.
Sekä Silvennoinen että Kontula ovat saaneet tiedonjulkistamisen valtionpalkinnon. Silvennoinen sai palkinnon vuonna 2017 kirjastaan Suomalaiset fasistit ja Kontula tänä vuonna kirjastaan Eduskunta: ystäviä ja vihamiehiä.
Quote from: Roope on 28.10.2019, 14:12:02
QuoteSuomen Sisu jakoi jutun Twitter-tilillään ja Hommaforumin ylläpito kiitteli kirjoitusta "kerrankin kohtalaisen neutraaliksi" jutuksi kansallismielisistä.
Nyt/HS (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006288093.html) 28.10.2019
On se kumma, että hesarin toimittajat ovat näinkin monta vuotta tätä foorumia lukeneet ja silti ihmettelevät (rivien välistä ainakin) miksi heidän normaaleja ideologiamanifestejaan ei täällä pidetä neutraaleina yai puolueettomina :roll:
Itse ainakin olen oppinut paljon täällä roikkumalla erilaisista näkökulmista ja ajattelutavoista, mutta eivät kai kaikki koe sitten samoin.
Quote from: Pentecost on 28.10.2019, 13:32:56
Minusta julkisuudessa esiintyminen Lapuan liikkeen paidassa kertoo sellaisista värisävyistä, että pidän automaattisesti kyseisiä ihmisiä vähintään epäilyttävinä ja todennäköisesti jopa haitallisina kaikella järkevälle haittamaahanmuuttoa vastustavalle toiminnalle.
Siis pidät arveluttavana sellaista järjestöä, jonka päämääräänä oli estää Suomen liittäminen Neuvostoliittoon osaksi Isä Aurinkoisen valtakuntaa? Lapuan liike perustettiin vastustamaan mm. työmaaterroria, jossa punikit terrorisoivat valkoisia työläisiä. Silvennoiden kaltaiset politrukit tietysti huutavat Lapuan liikettä fasistiseksi, kun se kuitenkin käytännössä oli talonpoikaiskonservatiivinen liike.
Korjattu lainaus. Sitä esikatselua kannattaa käyttää ennen kommentin lähettämistä.
Quote from: AcastusKolya on 29.10.2019, 10:20:54Quote from: Pentecost on 28.10.2019, 13:32:56Minusta julkisuudessa esiintyminen Lapuan liikkeen paidassa kertoo sellaisista värisävyistä, että pidän automaattisesti kyseisiä ihmisiä vähintään epäilyttävinä ja todennäköisesti jopa haitallisina kaikella järkevälle haittamaahanmuuttoa vastustavalle toiminnalle.
Siis pidät arveluttavana sellaista järjestöä, jonka päämääräänä oli estää Suomen liittäminen Neuvostoliittoon osaksi Isä Aurinkoisen valtakuntaa? Lapuan liike perustettiin vastustamaan mm. työmaaterroria, jossa punikit terrorisoivat valkoisia työläisiä. Silvennoiden kaltaiset politrukit tietysti huutavat Lapuan liikettä fasistiseksi, kun se kuitenkin käytännössä oli talonpoikaiskonservatiivinen liike.
AcastusKolyan näkemys Lapuan Liikkeestä on historiallisesti faktaa.
Nuo Honkasalon kouluttamishorinat kuulostavat aivan neuvostohenkiseltä muilutusjargonilta.
Suomessa on eletty jo hyvin pitkä tovi siten, että vasemmistolaisen (vihreällä sekoitetun sellaisen) ajatusmaailman pahimmatkin nyrjähdykset ovat olleet valtakunnan medioissa uutiskamaa. Lisäksi tätä uutiskamaa on levitetty "ehdottomana totuutena". Se kuka on tätä totuutta rohjennut kyseenalaistamaan, on "muilutettu" ison roskalössin kera.
Tämän Honkasalon edustaman ajatusmaailman malli on totalitaristinen, kuten näiden "äärivasemmistolaisten" ovat aina olleet. Kyllä modernisoitu Vihtori Kosola olisi hyvinkin tervetullut tähän nyky- vasemmistolaiseen ummehtuneeseen edeltä syötettyyn pakkoajattelun aikaan, jossa ajattelun ulkopuolelle erehtyneet "julkisesti mestataan valtiollisen ajatuspajan" edesauttamana.
En tiedä mitä sisulainen pariskunta ovat ydintä myöten, mutta sen tiedän, että ainakin itse jaan heidän kuvansa tulevaisuuden Suomesta huomattavasti mielummin, kuin Honkasalon ja aatetoveriensa, joidenka jäljiltä suomalaisesta Suomesta jää jäljelle muisto vain.
Itse kaipaan toimittajille sellaista täydennyskoulutusta, jossa he oppisivat olemaan tilanteessa kuin tilanteessa neutraaleja. Siis sellaisia, jota ammattimainen toimittajantyö vaatii ollakseen toimittajantyötä sanan varsinaisessa merkityksessä.
E: typo
Quote from: Emo on 29.10.2019, 10:38:40
Quote from: AcastusKolya on 29.10.2019, 10:20:54Silvennoiden kaltaiset politrukit tietysti huutavat Lapuan liikettä fasistiseksi, kun se kuitenkin käytännössä oli talonpoikaiskonservatiivinen liike.
AcastusKolyan näkemys Lapuan Liikkeestä on historiallisesti faktaa.
No, tässäpä tämän talonpoikaiskonservatiivisen liikkeen saavutuksia:
1. Lapuanliikkeen aktiivit tuhosivat 28.3.1930 vaasalaisen Työn Äänen kirjapainon. Vaasan raastuvanoikeus käsitteli 4.6. syytettä kirjapainon särkijöitä vastaan. Kaupunkiin kokoontui noin 2000 miestä eri puolilta Etelä-Pohjanmaata. Kirjapainon faktori Niemistä ja kommunistista kansanedustaja Asser Saloa pahoinpideltiin ja jälkimmäinen vietiin väkisin autolla toiseen lääniin.
2. Työmies Yrjö Holm murhattiin 4.7.1930 poliittisista syistä Forssassa.
3. Lapualaiset muiluttivat 5.7.1930 kansanedustajat Eino Pekkalan ja Jalmari Rötkön eduskunnan perustuslakivaliokunnan istunnosta ja veivät heidät Lapualle. Sisäministeri E. V. Kuokkanen määräsi samana päivänä kommunistiset kansanedustajat pidätettäviksi.
4. Sosialidemokraattinen kansanedustaja Väinö Hakkila muilutettiin 18.7.1930.
5. Lapuanliikkeen miehet murhasivat 19.7.1930 heinjokelaisen suutari E. P. Mätön.
6. Lapuanliikkeen kannattajat murhasivat 1.9.1930 kunnallislautakunnan esimiehen Onni Happosen Heinävedellä.
7. Entinen presidentti K. J. Ståhlberg kyyditettiin 14.10.1930 puolisoineen Joensuuhun, missä heidät laskettiin vapaiksi. Yleisesikunnan päällikkö, kenraalimajuri K. M. Wallenius ja everstiluutnantti E. V. Kuussaari pidätettiin 22.10.1930 epäiltyinä osallisuudesta Ståhlbergin kyyditykseen. Wallenius erotettiin 27.10.1930 yleisesikunnan päällikön virasta.
https://sananvapauteen.fi/artikkeli/211
Jos joku katsoo, että laittomien keinojen, mukaanlukien murha, käyttö on jotenkin
talonpoikaiskonservatiivista, niin en voi katsoa kuuluvani sellaiseen kannattajajoukkoon. Suvussa kun on järkeviä talonpoikia ja maanviljelijöitä ollut satoja vuosia ja nimenomaan Lapuan lähettyvillä.
Nuo keinot, mitä Lapuan liike käytti ja mistä se esimerkkinsä poimi, olivat nimenomaan fasistisia. Joka muuta väittää, niin lukekoon historiankirjansa uudestaan. Tämä koko asia ei muuten liittyisi aiheeseen, mutta kun haastateltava
etnonationalisti niin ylpeänä kyseisen liikkeen paidassa esiintyy julkisuudessa. Katson tämän aspektin tärkeäksi. Jos maahanmuuttokriittinen toiminta vähääkään liikkuu Lapuan liikkeen kaltaiseen suuntaan, on peli menetetty.
Alan olla iloinen hastattelun tehneen toimittajan puolesta, että hän on suojaväritteinen. Sääliksi alkaa käydä nytkin, ja kurmootus olisi varmaan ihan toista luokkaa jos pöyristyjät pääsisivät tarttumaan kirjoittajan arjalaisuuteen.
Enpä muuten usko sen edes olevan sattumaa, että tähän aiheeseen kiihkottomasti tarttumaan uskaltanut toimittaja on näkyvästi monietninen.
Quote from: Kim Evil-666 on 29.10.2019, 11:27:55
Nuo Honkasalon kouluttamishorinat kuulostavat aivan neuvostohenkiseltä muilutusjargonilta.
Jeps!
Honkasalo on aikamme
virtuaalimuiluttaja* joka yrittää pakkosiirtää (ellei peräti kastruoida ja/tai lobotoida) väärät mielipiteet, ja
puna-vihreä-ortodoksisesti ohjeistamattomat väärät näkökulmat,
- ulos valtamediasta,
- ulos somesta,
- ulos Suomesta, ja
- ulos EUsta.
* Google ei
toistaiseksi tunne termejä virtuaalimuiluttaja, virtuaalilobotoija tai virtuaalikastruoija.
[tweet]1188560951714500608[/tweet]
Quote from: Kim Evil-666 on 29.10.2019, 11:27:55
Itse kaipaan toimittajille sellaista täydennyskoulutusta, jossa he oppisivat olemaan tilanteessa kuin tilanteessa neutraaleja. Siis sellaisia, jota ammattimainen toimittajantyö vaatii ollakseen toimittajantyötä sanan varsinaisessa merkityksessä.
Make make massmedia agitators journalists again.Tehkää valtamedian kansankiihottajista jälleen toimittajia.
Quote from: Pentecost on 29.10.2019, 11:35:06
...Tämä koko asia ei muuten liittyisi aiheeseen, mutta kun haastateltava etnonationalisti niin ylpeänä kyseisen liikkeen paidassa esiintyy julkisuudessa. Katson tämän aspektin tärkeäksi. Jos maahanmuuttokriittinen toiminta vähääkään liikkuu Lapuan liikkeen kaltaiseen suuntaan, on peli menetetty.
Niin. Sananvapaus on ihmejuttu, jota vaikka uudelleenkoulutusta vaativat 'Honkasalolaiset' ei vielä ymmärrä. Nuorena ja tyhmempänä itsekin olisin ollut valmis jakamaan vihapuhetuomioita SDP:läisille ja vankeutta vaikka 'Honkasalolaisille' s.o. äärikommunisteille. Silloin kukaan ei puhunut mistään rasisteista, joten se ei päätä vaivannut.
Nykyisin olen paljon sanoisinko 'liberaalimpi vapaamielinen', eli vähän hammasta narskuttaen voin sallia sananvapauden jopa hihhulikommunistille + kuin myös rasistille. Mutta jos jostain ääripäästä mielipiteitä tuomitaan, niin pidän kohtuullisena että vastaavasti muissakin äärimielipiteissä paukkuu vihatuomioita. Tarkoitan - Koska Tynkkynen saa tuomioita, niin voisipa tasapainon vuoksi joku Honkasalon talousjärjestelmä-mielipide olla tuomion arvoinen jne... tai sitten joustetaan enemmän joka suuntaan.
Olen myös huomannut, että vaikka voin sallia sananvapauden rasistille ja kommunistille - niin silti minun ei onneksi tarvitse muuttaa omaa mielipidettäni yhtään mihinkään suuntaan. Nuorena sitä en olisi uskonut, että sananvapauden voi tosiaan antaa toiselle vaikka oma (
talous-, puolustus-, maahanmuutto- jne) poliittinen mielipide tai toiminta ei liiku pilkunvertaa yhtään mihinkään suuntaan. Sallin noille nuorille mielipiteensä ja minulla on tämä omani, vaikka Honkasalo ei varmaan minulle sitä sallisi jos olisi valtaa tarpeeksi.
Quote from: Golimar on 29.10.2019, 12:07:05
QuoteTapio Salminen @tabularius
Jos toimittaja ei ymmärrä äärioikeiston agendasta ja median hyväksikäytöstä mitään, on syytä miettiä, onko oikealla alalla.
Korjaan tuota vähän valtamedian nykymeininkiä vastaavaksi:
Jos toimittaja ei ymmärrä äärivasemmiston agendasta ja median hyväksikäytöstä mitään, on syytä miettiä, onko oikealla alalla.
Quote from: Pentecost on 29.10.2019, 11:35:06Quote from: Emo on 29.10.2019, 10:38:40Quote from: AcastusKolya on 29.10.2019, 10:20:54Silvennoiden kaltaiset politrukit tietysti huutavat Lapuan liikettä fasistiseksi, kun se kuitenkin käytännössä oli talonpoikaiskonservatiivinen liike.
AcastusKolyan näkemys Lapuan Liikkeestä on historiallisesti faktaa.
No, tässäpä tämän talonpoikaiskonservatiivisen liikkeen saavutuksia:
...
Jos olet pohjalaisia kerta itsekin, niin pitäisi sinun tietää mitä tapahtuu kun aletaan riehumahan ja tappelemaan.
Saattaa siinä vastapuolikin ottaa turpiin ja ansaitusti.
Me pullamössöt olemme nykyään niin vieraantuneita elävästä väkivallastakin, kauhistelemme vihaisia sanoja, joten tuntuuhan noi tapahtumat pahalta, mutta kommarit aloittivat.
Tuohon aikaan ei riittänyt vastapuolen kuohimiseen se, että huudettiin vaan punakuorossa fasistia, rasistia ja natsia.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Lapuan_liike
QuoteÄärivasemmiston aktivoituminen näkyi siinä, että niin sanotut valkoiset työmiehet, jotka olivat olleet aikanaan jääkäreitä, heimosotureita tai sodassa valkoisten joukoissa palvelleita, joutuivat pyytämään anteeksi työväenlehdissä näitä "rikoksiaan". Anteeksipyyntö tapahtui julkisesti yleensä kommunistien kontrolloimassa työväenlehdessä. Jollei katunut, joutui maksamaan sakkoja tai painostettiin eroamaan työpaikalta. Dosentti Jussi Niinistön mukaan työmaaterroriin kuului myös työtapaturmaksi esitettyä väkivaltaa. Hän kuvailee asiaa näin:
»Lievimmällään tämä työmaaterroriksi kutsuttu ilmiö kulki kiusaamisen ja uhkailun muodossa, pahimmillaan se oli työtapaturmaksi verhottua väkivaltaa. Kertomus rakennustyömaalle valkoisen työmiehen päähän putoavasta lankusta tai tiiliskivestä oli aikanaan tunnettu kautta maan. Sen kaltaista tapahtui, ja se vetosi tunnetasolla voimakkaasti yhteiskuntaa säilyttäviin ei sosialistisiin voimiin»
QuoteSamoin professori Juha Siltala on todennut väitöskirjassaan vuonna 1985, että kommunistit antoivat työmaaterrorillaan tehokkaan propaganda-aseen porvarillisille piireille. Erityisesti valkoista Suomea kannattaville nöyrtyminen "Moskovan kätyreiden" edessä oli karvas isku. Tutkija Pekka Vanhala tutki aikanaan gradutyössään vuonna 1967 482 anteeksipyyntötapausta, joista 40 % oli poliittisia. 93 % poliittisissa tapauksissa anteeksipyyntö johtui työläisen kuulumisesta suojeluskuntaan. Etelä-Pohjanmaalla kaikista julkisesti esitetyistä anteeksipyynnöistä peräti 73 % oli entisten suojeluskuntalaisten ja sisällissodan veteraanien esittämiä. Lapuan liike ottikin myöhemmin yhdeksi tavoitteekseen tämän työmaaterroriksi kutsutun ilmiön kitkemisen.
Quote from: Alarik on 29.10.2019, 12:13:49
Nykyisin olen paljon sanoisinko 'liberaalimpi vapaamielinen', eli vähän hammasta narskuttaen voin sallia sananvapauden jopa hihhulikommunistille + kuin myös rasistille.
No, tuossap tuo asian ydin juuri lienee. Kun ihmiset saavat
vapaasti puhua ja tuoda mielipiteensä julki, niin siinä saa sitten itsekukin päätellä ja miettiä itse asian painavuutta ja totuudellisuutta.
Tätähän ei Luotettava Media
TM halua meille suoda vaan se julistaa omaa totuuttaan. Eri mieltä olevat vaiennetaan tai haukutaan natseiksi ja rasisteiksi. Tai vaikka
tieteenvastaisiksi, jos et halua maksaa aina vaan enempää veroja ilmastonmuutoksen, Yhteisen Hyvän, solidaarisuuden tai Afrikan nimessä.
Modet antakoot anteeksi sivupolun, mutta ilmaisun- ja sananvapaus kuuluu kyllä näillekin artikkelin ihmisille, vaikka en koe heihin samaistuvani.
Quote from: Golimar on 29.10.2019, 12:07:05
[tweet]1188560951714500608[/tweet]
Kommunistit olisivat varmaan paremmissa asemissa jos heillä olisi tippaakaan kunnioitusta demokratiaa, sananvapautta, mielipiteenvapautta tai ylipäänsä mitään vapauksia kohtaan muina kuin heidän absoluuttiseen valtaan pysyvästi saattavina uudelleenmääriteltyinä termeinä. Toteuttaa saa, kukaan ei kiellä, mutta jos ei innosta, se ei ole kriitikoiden syy että maineessa on tahra.
Nämä uuskommunistit ovat kyllä kummaa porukkaa.
[tweet]1189156093756358656[/tweet]
Tiivistettynä koko tämä juttu kulminoituu siihen, että suomalainen kulttuuri- ja geeniperimä Vihervasemmiston mielestä pitäisi vaihtaa geeliperimään.
Veikkaan että Samuli Suonpää yllättyisi siitä mitä Jeesus tekisi jos tulisi nyt paikalle ja näkisi tämän kaiken.
Jeesus oli kansanmies ja vastusti eliittiä, ja sen aikaista EU:ia, josta ristille lopulta päätyikin. Jeesus tuomitsi ulkokultaisuuden, valehtelun, harhaopit, ihmisen korottamisen Jumalan asemaan... Lisäksi Jeesus kannusti vastustamaan ylivoimaista tyrannia älykkäästi, eli asettamalla tyranni kiusalliseen tilanteeseen, kuten esim. toisen posken kääntäminen, joka olisi pakottanut läpsijän kiertämään läpsityn ympärillä, joka olisi ollut isännälle nöyryytys. (Tämä käännä toinen poski vertaus on monesti ymmärretty väärin tarkoittamaan alistumista tyrannille, jota se ei missään määrin ole, mutta sopii tietyille tahoille kuohitsemaan kansaa olematta vastustelematta kaikkea vääryyttä.)
QuoteSamuli punikki: Hengellinen koti...
Silloin tällöin on hyvä kysyä, jotta mitäpä se Jeesus tekisi. Tässä kohtaan veikkaan, että kaatais ton pöydän.
Tässä tullaan taas punikkien perinteisiin, kirkon toiminta katsotaan niinkuin Neuvosto-Venäjän bolshevikki aikaan vastapuolen kätyrinä.
Vai aletaan sitä oikein Jeesuksen nimissä asettelemaan omia arvoja, aika irvokasta, kun tietää mitä punikit ajatteli kirkosta.
QuoteSamuli punikki: Hengellinen koti...
Silloin tällöin on hyvä kysyä, jotta mitäpä se Jeesus tekisi. Tässä kohtaan veikkaan, että kaatais ton pöydän.
Mä taas veikkaan, että mainittu henkilö haastaisi heitä keskustelemalla pöydän kaatamisen sijaan. Keskustelun lopputulema saattaisi jopa yllättää Samulin.
Nykyinen vihervasemmistomädätetty kirkko sen sijaan kaataisi voidessaan oletettavasti paljon muutakin kuin vain pöydän. Hehän ovat jo pitkälti kaataneet uskon koko nykyiseen laitokseensa, jonka ainoana tehtävänä tuntuu tanssahdella trendien aallonharjalla- ja koittaa selittää sitä parhaansa mukaan Jeesuksen sanomaksi. Mä luulen, että jos mainittu henkilö eläisi, hän ensitöikseen kaataisi koko kyseisen laitoksen, jota evlut-kirkoksi kutsutaan.
Pariskunta kuuluu Luthersäätiön Lähetyshiippakuntaan. Yhdistystä johtaa entinen pappi, piispaksi itsensä korottanut saarnamies. Näistä pienyhteisöista voisi olla oma ketjunsa, ne kun usein tukevat haittamaahanmuuttoa. Rotuoppiakin esiintyy.
Haastatellun hörhöpariskunnan puolueen kai kuuluisi olla KD. PS:ssa tuskin menestyisivät.
Quote from: Radio on 29.10.2019, 16:26:38Näistä pienyhteisöista voisi olla oma ketjunsa, ne kun usein tukevat haittamaahanmuuttoa. Rotuoppiakin esiintyy.
Haittamaahanmuuton kannatukseen liittyy kiinteästi rotuoppi aina. Haittamatuttavan suvakin mielestä neekeri ja vuosisatoja serkussiitetty muslimipopula on AINA geeneiltään parempaa kuin valkoinen rotu.
Luthersäätiöllä tosin ei ole mitään tekemistä näiden oppejen kanssa, Luthersäätiö ei ole mikään punavihreä puuhakerho.
Jeesus olisi mennyt istumaan publikaanien (epäsuosittujen realistien) sekaan, raivostuttaen fariseukset (tekopyhät moraalisaarnaajat).
Jeesus sanoisi myös, että punavihreällä mädätetty temppeli tuhoutuisi, jättämättä kiveä kiven päälle.
Suonpää jäisi kiristelemään hampaitaan.
Quote from: Pentecost on 29.10.2019, 12:25:19
Quote from: Alarik on 29.10.2019, 12:13:49
Nykyisin olen paljon sanoisinko 'liberaalimpi vapaamielinen', eli vähän hammasta narskuttaen voin sallia sananvapauden jopa hihhulikommunistille + kuin myös rasistille.
No, tuossap tuo asian ydin juuri lienee. Kun ihmiset saavat vapaasti puhua ja tuoda mielipiteensä julki, niin siinä saa sitten itsekukin päätellä ja miettiä itse asian painavuutta ja totuudellisuutta.
Tätähän ei Luotettava MediaTM halua meille suoda vaan se julistaa omaa totuuttaan. Eri mieltä olevat vaiennetaan tai haukutaan natseiksi ja rasisteiksi. Tai vaikka tieteenvastaisiksi, jos et halua maksaa aina vaan enempää veroja ilmastonmuutoksen, Yhteisen Hyvän, solidaarisuuden tai Afrikan nimessä.
Modet antakoot anteeksi sivupolun, mutta ilmaisun- ja sananvapaus kuuluu kyllä näillekin artikkelin ihmisille, vaikka en koe heihin samaistuvani.
Selvempää todistusta Luotettavan Median
TM stalinistisesta hengestä ei (taaskaan, ties kuinka monennen kerran) ole.
Haastattelu ei saa olla pelkkä haastattelu ilman toimittajan ideologista käsittelyä ja tuomiota, vaan sen on oltava julkinen näytösoikeudenkäynti.
Hbl: Maryam Abdulkarim: Så här ser polariseringen ut (https://www.hbl.fi/artikel/maryan-abdulkarim-jag-laser-att-en-i-finland-bosatt-person-har-tankar-som-innebar-att-min-existens/) 13.11.2019 (e-lehti (http://tidningar.hbl.fi/a6b2edc1-2843-408b-8d67-52db76fab449/18) avattu postilakon ajaksi)
Maryam Abdulkarim on Höblän kolumnissaan vaikean paikan edessä, kun kokee, että jutun julkaiseminen Venlasta ja Miskasta oli vääryys, mutta ei oikein tiedä ketä pitäisi haukkua.
Pariskunta ei töksäyttänyt mitään erityisen pöyristyttävää, mihin voisi tarttua. Heidän mielestään vain esimerkiksi Maryam Abdulkarim ei ole suomalainen.
Toimittaja Sean Ricks perusteli näkökulmansa ja on lisäksi suojaväritteinen. Hänenkään kimppuunsa ei voi käydä, ei ainakaan suoraan.
Paremman syyllisen puutteessa Abdulkarim yrittää tökkiä Yleä väittämällä säälivänsä toimittajaa, jonka työnantaja lähettää saunaan haastattelemaan ihmisiä, jotka "kyseenalaistavat hänen ihmisyytensä" (eivät kyseenalaistaneet). Toimittajan työyhteisö "ei kykene tunnistamaan ja käsittelemään yhteiskunnallisia kysymyksiä eikä näe häntä ihmisenä" (!).
Hyvää Ricksin jutussa oli Abdulkarimin mielestä kuitenkin se, että se näyttää todellisuuden sellaisena kuin se on. Tällä Abdulkarim ei tarkoita jutun päähenkilöitä vaan suomalaisen journalismin huonoutta, kun "toimittajat eivät tunne historiaa eikä vähemmistöjen käymiä taisteluja".
Lopussa Abdulkarim kuitenkin antaa synninpäästön toimittajille ja haastatelluille. Heillä ei ole todellista valtaa vaikuttaa yhteiskunnan rakenteisiin. Valta ja vastuu "fasismin arkipäiväistymisestä" on kolumnin hieman sekavan lopun perusteella ilmeisesti Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aholla, jonka Abdulkarim mainitsee Venlan ja Miskan innoittajaksi.
Samaisen Höblän kakkossivulla toimittaja Tommy Westerlund kirjoittaa (http://tidningar.hbl.fi/a6b2edc1-2843-408b-8d67-52db76fab449/4) otsikolla "50 ruskean sävyä" (ruskea viittaa natseihin) Euroopan äärioikeistosta, johon tietysti yhtenä natsiruskean sävynä kuuluu Perussuomalaiset.
Quote from: Roope on 13.11.2019, 12:41:30
Samaisen Höblän kakkossivulla toimittaja Tommy Westerlund kirjoittaa (http://tidningar.hbl.fi/a6b2edc1-2843-408b-8d67-52db76fab449/4) otsikolla "50 ruskean sävyä" (ruskea viittaa natseihin) Euroopan äärioikeistosta, johon tietysti yhtenä natsiruskean sävynä kuuluu Perussuomalaiset.
Nonni. Me perussuomalaiset olemme sitten tästä lähtien värillistettyjä. Aina kun henkilön poliittinen näkökulma mainitaan, aloitakaamme ulina värillistämisestä ja sen perusteella tehtävästi leimaamisesta. Perussuomalaisetkin ovat yksilöitä, ei heitä saa niputtaa ja uhriuttaa värillistämällä!
Quote from: Roope on 13.11.2019, 12:41:30
Hbl: Maryam Abdulkarim: Så här ser polariseringen ut (https://www.hbl.fi/artikel/maryan-abdulkarim-jag-laser-att-en-i-finland-bosatt-person-har-tankar-som-innebar-att-min-existens/) 13.11.2019 (e-lehti (http://tidningar.hbl.fi/a6b2edc1-2843-408b-8d67-52db76fab449/18) avattu postilakon ajaksi)
Maryam Abdulkarim on Höblän kolumnissaan vaikean paikan edessä, kun kokee, että jutun julkaiseminen Venlasta ja Miskasta oli vääryys, mutta ei oikein tiedä ketä pitäisi haukkua.
Pariskunta ei töksäyttänyt mitään erityisen pöyristyttävää, mihin voisi tarttua. Heidän mielestään vain esimerkiksi Maryam Abdulkarim ei ole suomalainen.
Toimittaja Sean Ricks perusteli näkökulmansa ja on lisäksi suojaväritteinen. Hänenkään kimppuunsa ei voi käydä, ei ainakaan suoraan.
Paremman syyllisen puutteessa Abdulkarim yrittää tökkiä Yleä väittämällä säälivänsä toimittajaa, jonka työnantaja lähettää saunaan haastattelemaan ihmisiä, jotka "kyseenalaistavat hänen ihmisyytensä" (eivät kyseenalaistaneet). Toimittajan työyhteisö "ei kykene tunnistamaan ja käsittelemään yhteiskunnallisia kysymyksiä eikä näe häntä ihmisenä" (!).
Hyvää Ricksin jutussa oli Abdulkarimin mielestä kuitenkin se, että se näyttää todellisuuden sellaisena kuin se on. Tällä Abdulkarim ei tarkoita jutun päähenkilöitä vaan suomalaisen journalismin huonoutta, kun "toimittajat eivät tunne historiaa eikä vähemmistöjen käymiä taisteluja".
Lopussa Abdulkarim kuitenkin antaa synninpäästön toimittajille ja haastatelluille. Heillä ei ole todellista valtaa vaikuttaa yhteiskunnan rakenteisiin. Valta ja vastuu "fasismin arkipäiväistymisestä" on kolumnin hieman sekavan lopun perusteella ilmeisesti Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aholla, jonka Abdulkarim mainitsee Venlan ja Miskan innoittajaksi.
Samaisen Höblän kakkossivulla toimittaja Tommy Westerlund kirjoittaa (http://tidningar.hbl.fi/a6b2edc1-2843-408b-8d67-52db76fab449/4) otsikolla "50 ruskean sävyä" (ruskea viittaa natseihin) Euroopan äärioikeistosta, johon tietysti yhtenä natsiruskean sävynä kuuluu Perussuomalaiset.
Täytyy kyllä arvostaa tuota Sean Ricksiä. Perjantai-ohjelmassa ihmeen avoimesti pystyi lähestymään ja juttelemaan täysin eri tavalla ajattelevien ja Ricksin kuplasta katsottuna pimeintä natsismia edustavien ihmisten kanssa. Laura Huhtasaaren kanssa hän näytti olevan ihan samalla aallonpituudella, mihin moni toimittaja ei pysty.
Tuommoisia toimittajia pitäisi olla enemmän. Itse asiassa tuommoisia ihmisiä pitäisi olla enemmän.