Tänään on tasan kolme kuukautta itsenäisyyspäivään ja Helsingissä vuosittain järjestettävään isänmaalliseen 612-kulkueeseen. Kannattaa ajoissa sitouttaa tuttuja tulemaan kulkueeseen sekä järjestellä kuljetuksia ja kimppakyytejä.
Oletan, että kulkue lähtee klo 18:30 Töölön torilta.
http://612.fi/
Hommamiitti ennen 612-kulkuetta klo 18:00 liitekuvana olevan kartan osoittamassa paikassa. Eli Töölöntorilla olevan kioski-/kahvilarakennuksen torin puoleisella sivulla.
-Alaric
Viime kerta oli minulle ensimmäinen ja pidin niin kovasti että vedän jo nyt kättä lippaan ja olen rivissä kun kongi kumahtaa. :)
Tässä ketjussa ei ala nyt sama trollailu ja provoilu tänä vuonna, mitä aikaisempina vuosina on tehty. Siitä pääsee oitis lomailemaan.
Jäsen
@satasenlaina huilailee nyt heti viikon aloitettuaan typerän provoilun.
Lisäys 7.9.2019Tässä ketjussa ei keskustella siitä, kuka saa tai kuka ei saa osallistua itsenäisyyspäivän 612-kulkueeseen. Aikaisempina vuosina ketju on täyttynyt liikaa tuollaisesta jankkauksesta, mutta tämä ketju ei tule täyttymään.
Itsenäisyyspäivänä on Helsingissä aina lukuisia tapahtumia ja useita kulkueita.
Tämä ketju käsittelee perinteistä 612-kulkuetta Töölöntorilta Hietaniemen sankarihaudoille. Noiden muiden tapahtumien ja kulkueiden käsittely ei ole
tämän ketjun ydinasia. Itsenäisyyspäivän muiden tapahtumien (live)seurannalle voi hyvinkin tulla sitten oma ketjusa, jos on tarpeen.
Tulen osallistumaan, vaikka minua kutsuttiin "natsi kapoksi" toissa vuonna, kävelin koiran kera lähes viimeisenä..ei menty hautuumaalle.. muutama pilkkihuuli huuteli..kysyin; haluatko tulla koiraa silittelemään?
Eivät tulleet, outoa vai mitä?
Jos saan softat valmiiksi, niin pohdin että tänä vuonna jään pois, ja kerään monikanavaläehtykseen mahdollisimman hyvän kokonaiskuvan päivästä. Eli tyyliin viisi tai kuusi suoraa samalla ruudulla ja mielenkiintoisin aina isoimpana. Sitä sitten säätäessä.
Viime kerralla ensi kertaa kulkueeseen osallistuneena toivoisin tällä kertaa hieman järjestäytyneempää kulkuetta (tyyliin ylioppilaiden soihtukulkue) - miellyttäisi tällaisen vanhan natsin esteettistä silmää paremmin. Mitähän asialle olisi tehtävissä? Osallistun toki tänäkin vuonna, jos ei satu paukkupakkasia juuri sille päivälle.
Onko Töölöntori jo varattu? Ettei vain alpakat ehdi ensin.
Quote from: Hippo on 12.10.2019, 14:26:56
Onko Töölöntori jo varattu? Ettei vain alpakat ehdi ensin.
Muistelen ketjussa jossain lukevan, että Töölöntori varattiin nuiville heti Alpakkagaten jälkeen viime vuoden puolella.
Voisiko joku kertoa minulle mikä näissä kulkueissa on pointti? Kun ei aukene tyhmemmälle mitä saavutetaan tassuttelemalla kynttilä handussa pitkin kyliä.
Quote from: Reinhardt42 on 12.10.2019, 14:56:03
Voisiko joku kertoa minulle mikä näissä kulkueissa on pointti? Kun ei aukene tyhmemmälle mitä saavutetaan tassuttelemalla kynttilä handussa pitkin kyliä.
612.fi-yhdistyksen mukaan kulkueella sekä seppeleen ja kynttilöiden laskulla sankarihaudoille on tarkoitus kunnioittaa menneiden sukupolvien työtä ja uhrauksia.
Quote from: Reinhardt42 on 12.10.2019, 14:56:03
Voisiko joku kertoa minulle mikä näissä kulkueissa on pointti? Kun ei aukene tyhmemmälle mitä saavutetaan tassuttelemalla kynttilä handussa pitkin kyliä.
On varmasti osalle kovin vaikea ymmärtää, että suomalaiset haluavat itsenäisyyspäivänä(kin) muistaa Suomen sodissa Suomen kansan vapauden ja maan itsenäisyyden puolesta taistellessa henkensä antaneiden sankarivainajien muistoa. Jos tuota ei itse oivalla, niin tuskin siinä auttaa amatööriapu. Voit tietysti ihan omatoimisesti yrittää ymmärrystäsi lisätä vaikkapa lukemalla järjestäjien kohta puolin jakaman materiaalin tämän vuoden kulkueesta tai tutustumalla vastaaviin aikaisempien vuosien teksti-, kuva- ja videomateriaaleihin.
Jos kaipaa vappumeininkia ja "äksöniä", niin äärivasenlaita tarjoaa todennäköisimmin sirkushuveja ja pörröisiä eläimiä rapsuteltaviksi sekä hakemalla haettua yhteenottoa virkavallan ja tällaisten tavallisten itsenäisyyspäivän viettäjien kanssa, joita 612-kulkueessa tapaa. Jos sitten kiihottaa saappaiden kopina ja yhdenmukainen pukeutuminen, niin eiköhän joku taho sellaisenkin tempauksen järjestä, mutta saat kaivaa tiedot ihan itse ja pitääkin ne omana tietonasi.
Itsenäisyyspäivää voi viettää niin monella tavalla ja olla vaikka viettämättäkin.
Jätetään tämä yksi "vilpitön kysymys" näytille, mutta jatkaa ei tarvitse, ei muidenkaan. Tämä ei ole
Kysy mitä vain -ketju, sellainen löytyy muualta.
612-kulkue alkaa Töölön torilta itsenäisyyspäivänä klo 18:30.
Voisi taas ottaa Homma-miittiäkin esim. klo 18 siinä kioskin itäsivulla samaan tapaan kuin viimeksi. Siitä on kiva lähteä sitten vaikka Homma-porukalla marssimaan.
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1535933623291423/2437787389772704/ (6.11.2019)
(Linkissä ei muuta kuin liitteenä oleva kuva.)
Jos rakastava vaimo tuo paikalle..minut ja pörröisen pikku tessun..niin mukana kuin pukama.
Tessu siksi, että se harmittaa sivusta huutajia, koska on annettava mahdollisuus tutustua koiraan,,sanomalla: "tule silittämään", kuten toissa vuonna.
Quote from: simppali on 07.11.2019, 01:00:26
Jos rakastava vaimo tuo paikalle..
Pahasuisten heimoon kuuluva, rakastava, kaiken kestävä nuiva vaimoni ei tulle paikalle, mutta jos sää on kameran kestävä, ei ole mahdotonta, että tulisin räpsäyttämään kuvan Tessusta.
Järjestäjien ohjeita kulkueeseen osallistuville, noudatathan näitä (laitoin liitekuvaksi): https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962/2438547769696666/
Soihtukulkueen Facebook-event: https://www.facebook.com/events/483456758916297/
Quote612.fi soihtukulkue
Julkinen · Järjestäjä: 612.fi
Perjantaina 6. joulukuuta 2019 klo 18.30 – 21.00 UTC+02
Töölöntori, FI-00260 Helsinki, Suomi
Järjestäjä: 612.fi
Kansalainen julkaisi myös jutun soihtukulkueesta, hyvä!
https://www.kansalainen.fi/612-soihtukulkue-juhlistaa-suomen-itsenaisyytta/ (7.11.2019)
Quote612-soihtukulkue juhlistaa Suomen itsenäisyyttä
612.fi -yhdistys järjestää myös tänä vuonna itsenäisyyspäivänä perinteisen soihtukulkueen Helsingin Hietaniemen sankarihautausmaalle.
Soihtukulkue Suomen itsenäisyyden kunniaksi järjestetään perinteisesti myös tänä vuonna itsenäisyyspäivänä 6.12.2019.
Kulkueen järjestäjä, 612.fi-yhdistys, kertoo tapahtuman tarkoituksena olevan edellisten polvien työn ja uhrausten kunnioittaminen.
Tapahtuma ja siihen olennaisesti liittyvä soihtukulkue ovat edellisvuosien tapaan poliittisesti sitoutumattomia, eikä yhdistys edusta mitään poliittista kantaa.
Poliittisten merkkien ja tunnusten esillä pitäminen ja käyttäminen tapahtumassa on järjestäjän mukaan kielletty. Myös kulkueen kärjessä liikkuva yhdistyksen asettama lippuairueen saattama Suomen lippu on ainoa sallittu banneri, viiri tai lippu.
Osallistujat saavat kulkuetta valaisevat soihdut järjestäjiltä.
Kulkue lähtee Töölön torilta 6.12 klo 18:30 ja päättyy Hietaniemen sankarihautausmaalle.
Pientä hengennostatusta myös Twitter-tilillämme tänään :)
Tapahtumassa on mukavan lämmin ja yhteisöllinen meininki. Tulkaa mukaan! Hommamiitistä saa kyllä sitten myös kulkueelle seuraa, vaikkei ketään etukäteen tuntisikaan.
https://twitter.com/HommaMedia/status/1192482593901613060
[tweet]1192482593901613060[/tweet]
Harkihempa osallistumista, jos saa avecin mukaan. Asenteista se ei ole kiinni, vaan tilanteista.
Miksei https://612.fi/ sivuila ole päivitystä tälle vuodelle?
Aika monia ei huvita avata Facebook linkkejä enää lainkaan:
Voisi olettaa että 612 tiedottaisi vuoden tärkeimmästä ja ainoasta tapahtumasta sivuillaan asianmukaisesti ja ajallaan.
Sarastus julkaisi jutun 612-kulkueesta :) Tänä vuonna juhlapuhujana on Jasmina Ollikainen.
Kokoontuminen klo 18:30 Töölön torilla, missä kuunnellaan juhlapuhe ja lauletaan kansallislaulu, sen jälkeen sytytellään soihtuja, asetutaan kulkueeseen ja suunnataan Hietaniemen hautausmaalle. Soihdun saa paikan päältä, omaa ei tarvitse tuoda. Ei poliittisia tunnuksia, lippuja tai iskulauseita kulkueeseen.
Kannattaa toki tulla torille hieman aikaisemmin, jos haluaa vaikka tavata hommalaisia :)
Viralliset tukituotteet eli 612-pipot Kiukaan verkkokaupasta: https://kiuaskustannus.com/products-page/muut-tuotteet/612-pipo/
https://sarastuslehti.com/2019/11/23/612-kulkue-ja-itsenaisyyspaivan-juhlakonsertti-2019/ (23.11.2019)
Quote612-kulkue ja itsenäisyyspäivän juhlakonsertti 2019
Itsenäisyyspäivään on vajaat kaksi viikkoa, joten on jälleen aika kutsua lukijoita juhlapäivän rientoihin. 612-soihtukulkue järjestetään tänäkin vuonna perinteiseen tapaan: kokoontuminen klo 18:30 Töölön torilla, missä kuunnellaan juhlapuhe ja lauletaan kansallislaulu, sen jälkeen kulkue suuntaa Hietaniemen hautausmaalle. Tämän vuoden juhlapuhujana on Sarastuksestakin tuttu Jasmina Ollikainen.
612-kulkueesta on muutamassa vuodessa tullut se itsenäisyyspäivän viettotapa, joka parhaiten noudattaa juhlapäivän henkeä. Suomen historian ja suomalaisuuden kannalta esimerkiksi tämänhetkiset linnan juhlat ovat pelkkä irvokas karnevaali, jossa julkkikset pyrkivät herättämään toimittajien huomion toinen toistaan räikeämmillä asuvalinnoilla. 612 ei puolestaan ole eliitin ja median, vaan tavallisen kansan juhla. Siellä kokoontuu tämän hetken Suomi karsimattomana ja suodattamattomana, rehellisen rosoisena mutta silti arvokkaana. Ketään ei suljeta pois.
Vaikka 612 on poliittisesti ja aatteellisesti sitoutumaton tapahtuma, siihen osallistumisesta on tullut kannanotto. Isänmaan ja sen puolesta uhrautuneiden kunnioittaminen on leimattu epäilyttäväksi, jopa vaaralliseksi. Varsinkin tämänhetkinen hallitus haluaisi avoimet kansallishengen osoitukset pois silmistä. Juuri siksi onkin tärkeää tulla itsenäisyyspäivänä ulos kodeista kadulle osoittamaan, mihin uskomme ja mistä aiomme pitää kiinni. Jos sinulla on mahdollisuus osallistua, älä jätä sitä käyttämättä. Sinua tarvitaan.
Jos ja kun saavut paikalle, muista kuitenkin nämä järjestäjien antamat ohjeet:
Liiku kulkueessa rauhallisesti ja hyvässä järjestyksessä. Pidä riittävä etäisyys kulkueen kärjessä oleviin lipunkantajaan ja airueisiin.
EI poliittisia tunnuksia, lippuja tai iskulauseita.
- Soihdun saa paikan päällä tapahtuman järjestäjiltä, omaa ei tarvitse tuoda.
- Älä vie soihtua hautausmaan alueelle. Soihdut kerätään pois hautausmaan portilla.
- Jos haluat tukea tapahtumaa rahallisesti, sen voi tehdä ostamalla virallisen tukituotteen eli 612-pipon. Mustaa 612-tunnuksella varustettua villapipoa saa Kiukaan verkkokaupasta (https://kiuaskustannus.com/products-page/muut-tuotteet/612-pipo/?fbclid=IwAR2JmSeU0jBrC9XHMLhzA5_2uQH847zDmf-LDq99u2FsMHkxE3By50MGHRY), ja sen tuotto käytetään kokonaisuudessaan soihtujen hankkimiseen ja muiden järjestämiskulujen kattamiseen.
Niille, jotka haluavat jatkaa itsenäisyyden juhlintaa vielä kulkueen jälkeen, on tarjolla musiikkia. Itsenäisyyspäivän juhlakonsertti järjestetään tapahtuman jälkeen, ja sen esiintyjinä ovat Vapaudenristi, Stormheit ja Musta enemmistö. Keikkapaikka ei ole vielä tässä vaiheessa julkista tietoa, mutta se sijaitsee hyvien ja nopeiden kulkuyhteyksien päässä Helsingin keskustasta. Konsertista kiinnostuneet voivat kysyä lisätietoja ja ilmoittautua mukaan lähettämällä sähköpostia osoitteeseen [email protected]. Luvassa on musiikin ohella mm. kirjanmyyntiä ja yleistä ilonpitoa.
Toivotamme kaikille lukijoille hyvää itsenäisyyspäivän odotusta.
Lippu Helsingradiin ja majoitus hommattu.
Hommatapaaminen Töölöntorilla ja kulkueen jälkeen jälkilöylyt?
Quote from: Shemeikka on 28.11.2019, 15:31:55
Lippu Helsingradiin ja majoitus hommattu.
Hommatapaaminen Töölöntorilla ja kulkueen jälkeen jälkilöylyt?
Ei voi kun hattua nostaa korkealle teille jotka tulette tuonne kaukaa ja panostatte asiaan paljon, kun itsellä on noin kilometri matkaa torille linnuntietä.
Kolme vanhaa soihtua on muistona pöytälaatikossa.
Quote from: Alaric on 08.11.2019, 01:45:18Tapahtumassa on mukavan lämmin ja yhteisöllinen meininki. Tulkaa mukaan! Hommamiitistä saa kyllä sitten myös kulkueelle seuraa, vaikkei ketään etukäteen tuntisikaan.
Tähän sanoisin vielä, että seuraa ei varsinaisesti edes tarvitse. Minäkin olen lähes kaikki soihtukulkueeni kävellyt ilman mitään varsinaista seuraa, välillä saattanut kommentoida ja vaikka naurahdella tuntemattomien läpille siinä ympärillä. Viihdyn yksikseni, enkä kaipaa edes kulkueseen rinnalleni varsinaisia seuralaisia, mutta aivan kuten Alaric kirjoitti, niin tapahtumassa on hyvin lämmin ja yhteisöllinen meininki, mikä ainakin itselleni riittää, vaikka en puhuisi sanaakaan muiden kanssa.
^ Totta, eihän siellä välttämättä ketään seuraksi tarvita, mutta ajattelin vain rohkaista niitä, jotka eivät ehkä yksin kehtaa/uskalla tulla. Eli samanhenkistä porukkaa kyllä löytyy eikä seuranpuutteen vuoksi kannata jäädä kotiin :)
Hitto vie, eihän tuohon ole enää kuin viikko aikaa! Jännää.
Ja
@Shemeikka ansaitsee kyllä propsit tuosta, että Oulusta asti lähtee kulkueeseen :) Otetaan Homma-tapaaminen esim. siinä kioskin itäpuolella taas (pitää tehdä kartta ennen ensi perjantaita) ja kulkueen jälkeen voisi sitten mennä vaikka johonkin oluelle.
ps. Muistakaa mainostaa soihtukulkuetta somessa ja naamatusten, että saadaan paljon kansallismielistä porukkaa liikkeelle!
Onko tähän olemassa mitään mittaria jolla voisi arvioida että onko suksee yhtä suurta kuin esim. viime vuonna? Jotain naamakirjailmottautumisia tms.?
Quote from: räsänen on 28.11.2019, 21:25:18
Onko tähän olemassa mitään mittaria jolla voisi arvioida että onko suksee yhtä suurta kuin esim. viime vuonna? Jotain naamakirjailmottautumisia tms.?
Hmm, enpä osaa sanoa. Parempi tulla paikan päälle ihmettelemään ja osallistumaan ;)
Mielestäni jotkut FB-ilmoittautumiset ovat melkoisen huono mittari, koska:
a) FB on alkanut bannaamaan kansallismielisiä toden teolla viimeisen vuoden aikana. Sensuuri on aivan jäätävää.
b) FB on syöpää ja monet ovat sieltä lähteneet mm. yllä olevan vuoksi
c) Monet eivät välttämättä sosiaalisen paineen vuoksi ilmoita osallistumisestaan julkisesti, koska kansallismielisyys on tietyissä piireissä edelleen punainen vaate
Kolahdan itse tuohon vaihtoehtoon c, sillä erotuksella etten edes osallistu juurikin tuosta syystä. Tosin viime vuonna taisin reteesti uhota että seuraavaan marssiin osallistun. Oli sen verran komeannäköinen kulkue että vanhakin voimaantui. Mutta jää minulla kuitenkin väliin.
Mutta seuraan silmä kovana, ja hatunnosto jokaiselle osallistujalle. Toivotaan tosiaan että tervehenkistä isänmaallista porukkaa riittää vieläkin enemmän kuin mitä oli viime vuonna.
Hämmentävän hiljaista ollut 612 uutisointi tänä vuonna. Eivät taida keksiä uusia koiruuksia enää.
Mutta siellä nähdään! Ja keikalle olisi myös tarkoitus mennä, tulkaahan mukaan!
Quote from: JDwg on 28.11.2019, 22:19:33
Hämmentävän hiljaista ollut 612 uutisointi tänä vuonna. Eivät taida keksiä uusia koiruuksia enää.
Mutta siellä nähdään! Ja keikalle olisi myös tarkoitus mennä, tulkaahan mukaan!
Tuolla keikalla tosiaan soittelee mm. erinomainen yhtye Vapaudenristi, jonka fanivoimin tehdyllä musavideolla näkyy videokuvaa 612-soihtukulkueelta.
Vapaudenristi - Soihdut (https://www.youtube.com/watch?v=G3FWJW6CFxo)
Kulkueessa kirkkaat soihdut loimuaa
Kädessä jokaisen uskollisen sotilaan
Kaikuu nimi toverin, joka kohtasi kuoleman
Nimenhuutoon joukko vastaa: paikalla!
Quote from: Alaric on 28.11.2019, 19:46:04
...
(pitää tehdä kartta ennen ensi perjantaita)
...
Suunnilleen tuossa sinisen nuolen osoittamassa kohdassa puun juurella.
Quote from: JDwg on 28.11.2019, 22:19:33
Hämmentävän hiljaista ollut 612 uutisointi tänä vuonna. Eivät taida keksiä uusia koiruuksia enää.
Mutta siellä nähdään! Ja keikalle olisi myös tarkoitus mennä, tulkaahan mukaan!
Jotenkin antifantit onnistuu vetämään ilmastonmuutoksen tähänkin asiaansa. Sinänsä ihan hyvä, että yleisölle jää epäselväksi mitä he melullaan vastustavat. :)
QuoteHelsinki ilman natseja – nyt ja aina!
Kutsumme kaikki itsenäisyyspäivänä 6.12.2019 Helsinkiin rakentamaan maailmaa, jossa ei ole tilaa äärioikeistolle.
Kuluneena vuonna miljoonat ihmiset ympäri maailmaa ovat ryhtyneet kamppailuun ilmaston puolesta nuorten johdolla, vaatineet kansalaisoikeuksiaan ja nousseet uhmaamaan fasismia, autoritäärisiä hallintoja sekä kapitalismia. Samaan aikaan Suomessa äärioikeiston aktiivisuus kaduilla on vähentynyt muutaman vuoden takaisista viikoittaisista mielenosoituksista pääosin muutaman ihmisen surkuhupaisaksi uhoiluksi.
Itsenäisyyspäivänä järjestettävällä 612-kulkueella äärioikeisto pyrkii elvyttämään vuoden aikana marginalisoitunutta toimintaansa ja pitämään yllä vuosittaista mielenosoitusperinnettä.
Me emme halua antaa äärioikeistolle yhtäkään onnistumisen kokemusta tänä vuonna. Kehotamme kaikkia sorrosta ja syrjinnästä vapaata yhteiskuntaa tavoittelevia ihmisiä täyttämään Helsingin kadut kanssamme.
Maltillisen isänmaalliseksi naamioidun 612-kulkueen äärioikeistolaiset järjestäjät ja osallistujat ovat nykyään yleisesti tiedossa. Alkuvuodesta kriminalisoitu natsijärjestö Pohjoismainen vastarintaliike oli aloitteellinen ensimmäisen kulkueen järjestämisessä vuonna 2014 ja on osallistunut tunnuksineen marsseille siitä lähtien. Marssin järjestäjiin kuuluu yhtä lailla myös Suomen Sisun ja Perussuomalaisten aktiiveja, ja kulkueisiin on osallistunut puoluejohtaja Jussi Halla-ahon lisäksi muitakin tunnettuja perussuomalaisia.
Oikeistopopulismista avoimeen fasismiin liukunut Perussuomalaiset on kannatusmittausten mukaan yhä Suomen suurin puolue. Sen jäseniä on osallistunut useisiin äärioikeiston tapahtumiin, ja antisemitistiset salaliittoteoriat leviävät heidän keskuudessaan aina puoluejohtoa myöten. Samaan aikaan myös kokoomuspoliitikot toistavat äärioikeistolaista retoriikkaa muun muassa niin sanotusta väestönvaihdoksesta. Fasismin vastaista kamppailua ei voi myöskään erottaa taistelusta ilmastonmuutosta vastaan, ja Suomessa irvokkaimmat ilmastonmuutoksenkieltäjät löytyvät juuri perussuomalaisista.
Vaikka 612-kulkueen osallistujamäärä on jo laskussa, meidän on osoitettava konkreettisesti, että äärioikeiston aallonharja on taittunut ja poliittiset tuulet ovat kääntyneet niin Suomessa kuin muuallakin maailmassa. Voimme ottaa mallia feministisen vallankumouksensa hedelmiä puolustavien kurdien sitkeästä vastarinnasta jihadisteja ja Turkin Nato-armeijaa vastaan. Lisäksi myös muualla Lähi-idässä, Latinalaisessa Amerikassa, Aasiassa ja eri puolilla maailmaa aina Kataloniaa myöten on nähty fasismin ja autoritääristen hallintojen vastaisia kansannousuja viimeisten kuukausien aikana.
Ota liput ja banderollit sekä ystävät, sukulaiset ja työkaverit mukaan ja tulkaa kanssamme osoittamaan, että oikeudenmukaisempaa maailmaa tavoittelevien ihmisten voima on fasisteja vahvempi myös Suomessa!
Mielenosoitukseen ei toivota puoluetunnuksia, valtioiden lippuja tai muita autoritarismia edustavia tunnuksia.
Tapahtuman tarkempi aika ja paikka ilmoitetaan mahdollisimman pian.
Tapahtuman järjestää Helsinki ilman natseja -koalitio.
https://www.facebook.com/events/525869534934327/
Quote from: Kni on 02.12.2019, 15:43:46
Quote from: JDwg on 28.11.2019, 22:19:33
Hämmentävän hiljaista ollut 612 uutisointi tänä vuonna. Eivät taida keksiä uusia koiruuksia enää.
Mutta siellä nähdään! Ja keikalle olisi myös tarkoitus mennä, tulkaahan mukaan!
Jotenkin antifantit onnistuu vetämään ilmastonmuutoksen tähänkin asiaansa. Sinänsä ihan hyvä, että yleisölle jää epäselväksi mitä he melullaan vastustavat. :)
[...]
PS:n kutsuminen avoimeen fasismiin ajautuneeksi (kannatus lähes 25%) alleviivaa ainakin omasta poliittisesta affiliaatiosta epävarmojen kohdalla tämän tilaisuuden luonnetta verrattuna johonkin alpakansilittelytapahtumaan. Eli että ollaan ideologisesti liikkeellä realiteeteista piittaamatta.
Mistäköhän PS:ää ajateltiin syyttää ensi vuonna? Avoimesti tehdyistä kansanmurhista?
Liittyy natsimarssin kieltämisuutiseen:
QuoteFaija
Halla-aho on ainakin aikaisemmin osallistunut 612-kulkueeseen, ei siis tähän PVL:n marssiin. PVL-marssin porukka tosin on sitten liittynyt mukaan 612-kulkueeseen.
Simo
Ai hitsi. Oisin tykänny jos oltaisiin päädytty tilanteeseen jossa poliisi vähän pamputtaa hallista.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/2808105682533971/
Simo on muistaakseni monessakin yhteydessä fantasioinut erilaisista väkivallanteoista. Hommalla saisi banaania, naamakirjassa ei.
En kommentoi sitä kuka saa/ei saa osallistua, mutta olisin tänäkin vuonna toivonut että tuota poliittisten tunnusten kieltoa olisi alleviivattu ja samalla todettu että poliittisten lärpäkkeiden esilläpitäjät voidaan tarvittaessa poistaa kulkueesta, ainakin ajatustasolla.
Kuka tahansa saa puolestani osallistua, mutta jos/kun se omien räpättimien heiluttelu alkaa niin tämä on aina se jokavuotinen syöttö vasemmistomedian lapaan. Mielestäni tämä ei myöskään kunnioita kulkueen tarkoitusta, pikemminkin törkeää tulla heiluttelemaan omia rättejään kun yritetään kunnioittaa isänmaata ja menneitä polvia.
Quote from: Beenari on 02.12.2019, 15:03:32
Quote from: Alaric on 28.11.2019, 19:46:04
...
(pitää tehdä kartta ennen ensi perjantaita)
...
Suunnilleen tuossa sinisen nuolen osoittamassa kohdassa puun juurella.
Jees, kiitoksia selkeästä Hommamiitti-kartasta
@Beenari!
Eli tuossa kohtaa kioskirakennuksen torin puoleisella sivulla (itäpuolella) viime vuoden tapaan voisi sitten kokoontua ennen kulkuetta klo 18:00 tapaamaan hommalaisia :)
Siitä on mukava lähteä sitten vaikka porukalla marssimaan.
YLE:n uutisessa on mielestäni huomioitavaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11102999
Kun katselee uutisessa esitettyä itsenäisyyspäivän kulkueiden reittejä ja aikatauluja, niin kummalliselta näyttää
Helsinki ilman natseja 17:30 alkavan kulkueen päättymispaikka hyvin lähellä 19:00 alkavan 612-kulkueen lähtöpaikkaa.
Onko kyseessä
alpakan kosto ??
Olkaa varovaisia siellä ulkona !!
QuoteHelsingissä järjestetään jälleen useita mielenilmauksia itsenäisyyspäivänä – Katso kartalta, missä ja milloin kulkueet etenevät
Helsingissä järjestetään itsenäisyyspäivänä useita mielenosoituksia ja kulkueita.
Tähän mennessä poliisi on saanut ilmoituksia lähinnä jo vakiintuneista kokoontumisista. Poliisitoimintaa Helsingissä itsenäisyyspäivänä johtavan ylikomisario Seppo Kujalan mukaan pienempiä mielenilmauksia on ilmoitettu aiempia vuosia vähemmän.
Poliisi odottaa mielenilmausten sujuvan rauhallisesti, vaikka aiempina vuosina on ollut jännitteisiä kokoontumisia.
– Mutta kyllä me joudumme varautumaan, että asioissa voi tulla mutkia matkaan, ja silloin meidän pitää olla paikalla pitämässä yllä yleistä järjestystä ja turvallisuutta, Kujala summaa.
(...)
Kello 16–19
Neljättä kertaa järjestettävä Helsinki ilman natseja -mielenilmaus marssii Narinkkatorilta kohti Taivallahden aukiota eli Hesperiankatujen välissä sijaitsevaan puistoon. Kulkue lähtee liikkeelle noin kello 17.30.
Helsinki ilman natseja -mielenosoitus on nimensä mukaisesti äärioikeistoa vastustava mielenosoitus. Järjestäjien mukaan se on kerännyt aiempina vuosina noin 2 000–3 000 osallistujaa. Järjestäjät kertovat haluavansa mielenosoituksella tuomita äärioikeistolaisen 612-soihtumarssin.
(...)
Kello 18–20.30
Kuudennen kerran järjestettävä 612-soihtukulkue kulkee Töölöntorilta Runeberginkatua Hietaniemen hautausmaalle. Kulkue lähtee liikkeelle noin kello 19.
612-soihtukulkue on aiempina vuosina profiloitunut äärioikeistolaiseksi kootessaan yhteen jyrkän kansallismielisiä ja maahanmuuttovastaisia osallistujia.
(...)
Lainaus ja mainittu karttakuva kulkueiden reiteistä lisätty.
Vihervasurikommareiden tiedotteesta sattui silmään seuraava kohta:
QuoteSamaan aikaan myös kokoomuspoliitikot toistavat äärioikeistolaista retoriikkaa muun muassa niin sanotusta väestönvaihdoksesta. Fasismin vastaista kamppailua ei voi myöskään erottaa taistelusta ilmastonmuutosta vastaan, ja Suomessa irvokkaimmat ilmastonmuutoksenkieltäjät löytyvät juuri perussuomalaisista.
En nyt jaksa kysellä hirveästi järkiperusteluja noille kahdelle kohdalle, sillä tiedän ettei niille sellaisia ole.
Mielenkiintoista tässä on se, että nyt alkaa antifanttienkin tekstissä näkyä sana "väestönvaihdos". Tämä on itseasiassa Trump-efekti kotimaassamme. Efektillä tarkoitetaan sitä, että vastustajan repiessä pelihousunsa hän alkaa levittämään omaa juttuasi joka paikkaan. Tästä voisi päätellä, että "väestönvaihdos" taitaa olla jo niin vakiintunut termi alle 20-vuotiaiden kielessä, että se on tunkenut jo heilläkin joka paikkaan.
Tuo toinen lause on sitten jo kaistapäisyydessään sellainen, että siihen en kyllä keksi enää mitään. Saivat jo melkein sanattomaksi ja häkeltyneeksi. Pitäisiköhän noita muistuttaa, että yksi kaikkien aikojen verisimmistä styrangeista oli kasvissyöjä? Siis ihan Aatu itse, joka sattui myös olemaan fasisti. Suorastaan ilmastonmuutoksen esitaistelija siis.
Quote from: Kni on 04.12.2019, 11:26:48
Liittyy natsimarssin kieltämisuutiseen:
QuoteFaija
Halla-aho on ainakin aikaisemmin osallistunut 612-kulkueeseen, ei siis tähän PVL:n marssiin. PVL-marssin porukka tosin on sitten liittynyt mukaan 612-kulkueeseen.
Simo
Ai hitsi. Oisin tykänny jos oltaisiin päädytty tilanteeseen jossa poliisi vähän pamputtaa hallista.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/2808105682533971/
Simo on muistaakseni monessakin yhteydessä fantasioinut erilaisista väkivallanteoista. Hommalla saisi banaania, naamakirjassa ei.
Millaisessa liimanhuuruisessa houremaailmassa täytyy elää jos kuvittelee että Halla-aho on osallistunut joidenkin hakaristilippuja liehutavien natsilarppaajien kulkueeseen?
^Samassa missä kuvitellaan poliisin pamputtavan rauhallisia perheenisiä ilman syytä ja provokaatiota. Vasurirähisijän pään sisäinen logiikka jne.
No nyt on näköjään https://612.fi/ päivitetty :D Onhan tässä tapahtumaan vielä yli vuorokausi aikaa (on saattanut toki tulla hieman aiemminkin, en tainnut vilkaista eilen).
Ensi kerralla järjestäjien kannattaisi laittaa sivuille tietoja hieman aiemmin, mutta näillä mennään nyt ;)
Lähtekääpä huomenna mukaan! Näytetään marssia vastustaville kommareille ja liimanhaistelija-takkulaisille, että isänmaalliset eivät peräänny, vaan tulevat joukolla paikalle kunnioittamaan itsenäisyyttä ja sotiemme sankareita 8)
Hommamiitti klo 18:00 kartan osoittamalla paikalla (https://hommaforum.org/index.php/topic,129231.msg3127677.html#msg3127677) Töölön torilla ja itse kulkuetapahtuma alkaa klo 18:30. Nähdään siellä!
QuoteTIEDOTE
612.fi-yhdistys järjestää edellisten vuosien tapaan myös tänä vuonna soihtukulkueen Helsingin Hietaniemen sankarihautausmaalle itsenäisyyspäivänä 6.12.2019 klo 18:30.
Tänä vuonna on kulunut 80 vuotta talvisodan syttymisestä ja me haluamme erityisesti tänä vuonna korostaa kansaamme vuonna 1918 jakaneen aseellisen tragedian sijaan sitä kansallista yhtenäisyyttä, josta talvisodan henki ja sotien jälkeinen jälleenrakennus saivat voimansa.
Yhteiskunnallinen eriarvoistuminen ja poliittinen polarisaatio on lyönyt kiilaa suomalaisten väliin vaikka juuri epävarmoina aikoina pienen kansan suurin voimavara on yhtenäisyys.
Korostamme edelleen yhdistyksenä kansallista yhtenäisyyttä ja kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset jälleen kerran mukaan osoittamaan hiljaisesti mieltään isänmaan puolesta.
Yhteishenki, eteen päin katsominen, toistemme ja menneiden sukupolvien kunnioitus sekä yhteen hiileen puhaltaminen ovat suomalaisia arvoja, joista on syytä pitää kiinni jatkossakin.
Kulkue järjestetään perinteisesti tänäkin vuonna.Tapahtuma ja siihen olennaisesti liittyvä soihtukulkue ovat edelleen poliittisesti sitoutumattomia, eikä yhdistys edusta mitään poliittista kantaa. Jätetään omat lokerot kotiin ja kuljetaan jälleen kerran yhtenäisenä soihtukulkueena yhdessä Suomen lipun takana.
Poliittisten merkkien ja tunnusten esilläpitäminen ja käyttäminen tapahtumassa on edelleen kielletty. Myös kulkueen kärjessä liikkuva yhdistyksen asettama lippuairueen saattama Suomen lippu on ainoa sallittu banneri, viiri tai lippu.
Tältä pohjalta toivotamme kaikki isänmaalliset suomalaiset mukaan kunnioittamaan edellisten sukupolvien työtä ja uhrauksia 6.12.2019.
Quote from: Billy Hill on 05.12.2019, 15:06:39
Millaisessa liimanhuuruisessa houremaailmassa täytyy elää jos kuvittelee että Halla-aho on osallistunut joidenkin hakaristilippuja liehutavien natsilarppaajien kulkueeseen?
Olisko hyvä puolivälin checkpoint että äänestää vihreitä :)?
Voisi olla hyvä mainita myös että lokeroiden lisäksi loNkerot(ym) jätetään kotiin.
Koska kulkueille ei ole yhteistä ketjua laitan saman viestin useampaan ketjuun:
Haluan kiittää henkilökohtaisesti jokaista joka marssii 6.12. Suomen itsenäisyyden puolesta -missä tahansa kulkueessa- ja 1918 & 1939-45 saavutuksia kunnioittaen.
Kiitos.
e. typo
Jos teillä olisi huumorintajua, niin toisitte pari alpakkaa kulkueeseen mukaan :-)
Oli kyllä komeata katsoa Viron vastaavaa soihtukulkuetta joka oli sinänsä yhtä hieno kuin Helsingissä mutta Virossa ei näkynyt poliiseja kuin muutama koska enempää ei tarviottu eikä kadun varrella ollut niittinaamoja ja takkutukkia rääkymässä ja heittämässä roinaa marssijoiden päälle.
Quote from: Alaric on 07.11.2019, 22:26:10
Kulkue lähtee Töölön torilta 6.12 klo 18:30 ja päättyy Hietaniemen sankarihautausmaalle.
Jos muuten haluaa sytyttää hautakynttilöitä Hietaniemen hautausmaalla, niin tässä joitain vinkkejä:
Hietaniemen hautausmaalla tuulee usein niin kovaa, että useimmat hautakynttilämallit sammuvat melkein samantien tai niiden sytyttäminen on lähes mahdotonta. Suosittelen siksi käyttämään joko helppoa ja toimintavarmaa LED-hautakynttilää - jota on helppo käyttää sadesäälläkin - tai sitten mallia, jossa ilma-aukot ovat vain pieniä rakoja, mistä kuva on liitteenä (ainakin S-marketissa olen nähnyt näitä myytävän). Isommilla ilma-aukoilla tahtoo tuuli päästä liian hyvin aukoista sisään sammuttamaan kynttilän.
Omalta osalta olen myös todennut paremmaksi ideaksi käydä jo etukäteen viemässä omat hautakynttilät paikalle, jotta välttyy hautakynttilöiden raahaamiselta 612-juhlakulkueessa. Lisäksi tällöin jo etukäteen sytytetyt hautakynttilät toivottavat saapuvaa kulkuetta tervetulleeksi.
Kannattaa myös huomioida, että Hietaniemessä on myös Menneiden sukupolvien ja muualla lepäävien muistomerkki (https://www.facebook.com/Kivennapaseura/posts/2062545223964356/). Jos ei keksi muutakaan paikkaa viedä hautakynttilöitä, niin tämä on ainakin hyvä vaihtoehto. Itsenäisyyspäivänä muistomerkin ympärillä ja viereisillä portailla on varsin näyttävä määrä kynttilöitä, samoin kuin myös Mannerheimin haudalla.
Tällä hetkellä fiilis on vähän sellainen kuin osasto olisi saapunut Äänislinnaan, perussuomalaisten jatkuvan nousukiidon ja ajan hengen kauan odotetun muuttumisen johdosta. Tossa pöydällä on Suomalaisuuden Liiton maksettu jäsenmaksutosite vuodelta 2003. Suunnilleen niihin aikoihin oma ajattelu alkoi kääntyä pois nuoruuden idealismista. Nyt viidenkympin korvilla tämä alkava muutos tulee tavallaan kolmenkymmenen vuoden odotuksen jälkeen, mistä syystä asenne on aika rauhallinen. Vähän kuin näyttäisi peukkua kiikkustuolista ;) Kaksi vuotta sitten marssilla kymmenet keskiluokkaiset töölöläisperheet lapsineen ja koirineen tulivat jalkakäytäville huutamaan meille kuorossa hävetkää! hävetkää!. Se oli omituinen kokemus, mutta mielenkiintoista. Enää marssijat tuskin sellaista kokevat.
Tässä kulkueessa askeltaessa tuntee kyllä jotain aivan ainutlaatuista yhtenäisyyden ja ylpeyden tunnetta meidän yhteisestä isänmaasta, että suosittelen kaikkia vähääkään empiviä nyt osallistumaan. Kulkueen osanottajamäärät ovat kasvaneet vuosi vuodelta. Mikäli pelkää "paljastumista" niin voin kertoa, että yksittäisiä kulkuelaisia ei erota siitä ihmismäärästä.
Ellen väärin muista, oli kulkueen varrella ollut aikaisemmin vasemmistoliion (kom) aktiiveja kuvaamassa osallistujia. Tuskin olen väärässä, jos arvioin, että olivat tekemässä tunnistamislistoja kulkuelaisista johonkin "toimenpide rekisteriinsä".
Teen kaikenkattavaa seurantariimiä joka menee neljälle alustalle, youtube, facebook, d-live ja periscope, kaikissa nimellä Riippumaton Linja. Laitan tuonne kaikki löytämäni/linkillä saamani videot, kuvat, striimit yms kaikista mielenilmauksista/marsseista. Nyt kun hiljaista striimipuolella, seurataan tällä hetkellä tampereen kalustomarssia, mutta laitan striimejä heti sitä mukaa kun niitä löytyy, näkyviin:
https://www.youtube.com/watch?v=HO-VHFTX5TY
https://dlive.tv?ref=riippumatonlinja
https://www.pscp.tv/Riippumaton_Linja/1rmxPXQmnQMxN
https://www.facebook.com/riippumaton.linja.3/videos/107789320707966/?notif_id=1575635682543740¬if_t=feedback_reaction_generic
Quote from: Taikakaulin on 06.12.2019, 14:00:24
Tässä kulkueessa askeltaessa tuntee kyllä jotain aivan ainutlaatuista yhtenäisyyden ja ylpeyden tunnetta meidän yhteisestä isänmaasta, että suosittelen kaikkia vähääkään empiviä nyt osallistumaan. Kulkueen osanottajamäärät ovat kasvaneet vuosi vuodelta. Mikäli pelkää "paljastumista" niin voin kertoa, että yksittäisiä kulkuelaisia ei erota siitä ihmismäärästä.
Boldaamani väitteesi yllä ei pidä paikkaansa. Osallistujamäärät olivat vaatimattomia jopa Suomen 100-vuotisjuhlavuonna 2017 ja laskivat siitä edelleen vuoteen 2018.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/612-soihtukulkue
Quote2017
Kulkueen aikana Helsingin poliisi arvioi, että siinä oli reilusti yli tuhat osallistujaa.[16] Myöhemmin se täsmensi arviotaan noin 2 800 henkilöön.
2018
Vuonna 2018 marssilla oli poliisin arvion mukaan noin 1 800 osanottajaa.
Quote from: Histon on 06.12.2019, 14:44:48
Osallistujamäärät olivat vaatimattomia jopa Suomen 100-vuotisjuhlavuonna 2017 ja laskivat siitä edelleen vuoteen 2018.
Mielestäni osallistujamäärä ei ole vaatimaton, jos seison reilun puolen kilometrin mittaisen suoran keskellä ja sekä eteen- että taaksepäin näkyy soihtuja niin pitkälle kuin tietä näkyy.
En oikein tiedä, kuinka suuri mielenosoituksen pitäisi Suomen väestöntiheyden tuntien olla, jotta et pitäisi sitä vaatimattomana? 2017 marssin osallistujamääräthän tuli ensin vasemmistolta, ja ne olivat roimasti alakanttiin. Lukua korjattiin sittemmin ylöspäin. 2018 marssin osallistujamäärää arvioi yksi sun toinen jostain kadun varresta otetusta videosta. Se saattaa pitääkin paikkansa.
-i-
Histon, sä uskot Wikipediaan?
Kuuluisana Alpakka-vuotena, 2017, osanottajia oli lehdistön mukaan x, poliisin tiedotuksen mukaan 3x.
Alpakoita kävi tietysti katsomassa 5000 ihmistä, vaikka kuvien perusteella 500 oli lähempänä.
Quote from: Perttu Ahonen on 06.12.2019, 14:05:52
Ellen väärin muista, oli kulkueen varrella ollut aikaisemmin vasemmistoliion (kom) aktiiveja kuvaamassa osallistujia. Tuskin olen väärässä, jos arvioin, että olivat tekemässä tunnistamislistoja kulkuelaisista johonkin "toimenpide rekisteriinsä".
Ja juurikin tästä syystä vasemmistolaiset/kommunistit/anarkistit/jne. tuntuvat aina olevan erityisen karheina jos heitä kuvataan esimerkiksi vastamielenosoituksissa, koska he arvelevat, että kansallismieliset aikovat käyttää kuvamateriaalia samaan tarkoitukseen kuin he itse, eli vääräuskoisten tunnistamiseen ja myöhemmin tapahtuvaan eliminoimiseen.
Jessikka Aro kuulemma striimaa Helsinki ilman natseja mielenosoitusta ja haastattelee osanottajia. Hän pohtii myös sitä miksi Venäjä tukee äärioikeistoa. Itse asiassa minäkin pohdin sitä miksi Venäjä tukee 612 marssia jolla kunnioitetaan niitä jotka uhrasivat henkensä ettei meistä tullut osa Neuvostoliittoa, nykyistä Venäjää. Sitäkään en oikein ymmärrä miksi Venäjä tukisi nasseja joita vastaan sotiessa taisi kuolla 20 miljoonaa venäläistä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2019, 16:00:28
Jessikka Aro kuulemma striimaa Helsinki ilman natseja mielenosoitusta ja haastattelee osanottajia. Hän pohtii myös sitä miksi Venäjä tukee äärioikeistoa. Itse asiassa minäkin pohdin sitä miksi Venäjä tukee 612 marssia jolla kunnioitetaan niitä jotka uhrasivat henkensä ettei meistä tullut osa Neuvostoliittoa, nykyistä Venäjää. Sitäkään en oikein ymmärrä miksi Venäjä tukisi nasseja joita vastaan sotiessa taisi kuolla 20 miljoonaa venäläistä.
Voi sen ymmärtää että Venäjä todennäköisesti haluaa Suomen olevan mielummin itsenäinen valtio kuin osa Euroopan liittovaltiota. Täytyy ymmärtää että federalistien mielestä ajatuskin itsenäisestä Suomesta on mahdoton. Täten heidän mielestä Suomella on kaksi mahdollista olomuotoja. Suomea joko johdetaan Brysselistä, tai sitä johdetaan Kremlistä. Tämän vuoksi itsenäistä Suomea halajavat on Putinin agentteja, koska eu-kiimaiselle ei ole sellaista mahdollisuutta kuin itsenäinen Suomi.
Pakko jättää väliin tänä vuonna. Vilutus ja väsymys ei oikein sovi yhteen sen kanssa, että pitäisi ajaa pimeässä 350 km ja marssia tihkusateessa. Nyt pitää antaa kropan huilata. Muut harrastukset ei oikein nyt anna myöten lähteä ehdoin tahdoin provosoimaan flunssaa itselleen.
Marssikaa ylpeänä ja runsaslukuisena. Terkkuja kaikille hommalaisille ja ollaan täällä hengessä mukana.
-i-
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2019, 16:11:25
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2019, 16:00:28
Jessikka Aro kuulemma striimaa Helsinki ilman natseja mielenosoitusta ja haastattelee osanottajia. Hän pohtii myös sitä miksi Venäjä tukee äärioikeistoa. Itse asiassa minäkin pohdin sitä miksi Venäjä tukee 612 marssia jolla kunnioitetaan niitä jotka uhrasivat henkensä ettei meistä tullut osa Neuvostoliittoa, nykyistä Venäjää. Sitäkään en oikein ymmärrä miksi Venäjä tukisi nasseja joita vastaan sotiessa taisi kuolla 20 miljoonaa venäläistä.
Voi sen ymmärtää että Venäjä todennäköisesti haluaa Suomen olevan mielummin itsenäinen valtio kuin osa Euroopan liittovaltiota. Täytyy ymmärtää että federalistien mielestä ajatuskin itsenäisestä Suomesta on mahdoton. Täten heidän mielestä Suomella on kaksi mahdollista olomuotoja. Suomea joko johdetaan Brysselistä, tai sitä johdetaan Kremlistä. Tämän vuoksi itsenäistä Suomea halajavat on Putinin agentteja, koska eu-kiimaiselle ei ole sellaista mahdollisuutta kuin itsenäinen Suomi.
Eiköhän näin itsenäisyyspäivänä voida todeta, että pyöreästi 100% suomalaisista on mielummin EUssa kuin Venäjän vallan alla. Aika harvan arkeen vaikuttaa mitenkään se että jonkun mielestä suomea johdetaan Brysselistä. Se on enemmän psyykkinen kuin käytännön ongelma. Sen sijaan Venäläiset tankit kadulla olisi himppasen konkreettisempaa kaikille.
Hyviä marssimiskelejä kaikille!
Quote from: Don Nachos on 06.12.2019, 16:51:27
Eiköhän näin itsenäisyyspäivänä voida todeta, että pyöreästi 100% suomalaisista on mielummin EUssa kuin Venäjän vallan alla.
Siitä olen täysin samaa mieltä että reipas 90% suomalaisista on lampaita ja luopuu mukisematta oikeuksistaan ja itsenäisyydestään, hyväksyy mukisematta että maahan raahataan murhaajia ja raiskaajia. Juurikin länsimaiden tuomat mukavuudet ja viihdehöttö mahdollistaa sen, että kansat luopuu omista vapauksistaan ja itsemääräämisoikeudesta. Kunhan kotona pyörii netflix, ei ole väliä vaikka ihmisiä murhataan ulkona.
Onkos tästä livestriimiä missään kanavalla? Yritin katsoa Tabulan striimiä, mutta en pystynyt. Tulee pää kipeäksi, kun ruudulla pyörii 5 kuvaa kaikki eri tahtiin.
Töölöntorilla järkkärit pitävät jo palaveria, mutta poliisit eivät vielä ole paikalla. SOO ilmeisesti työllistää.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2019, 16:51:27
Eiköhän näin itsenäisyyspäivänä voida todeta, että pyöreästi 100% suomalaisista on mielummin EUssa kuin Venäjän vallan alla.
Eiköhän sanota että nämä eivät ole ainoat vaihtoehdot.
Quote from: -PPT- on 05.12.2019, 20:11:17
Oli kyllä komeata katsoa Viron vastaavaa soihtukulkuetta joka oli sinänsä yhtä hieno kuin Helsingissä mutta Virossa ei näkynyt poliiseja kuin muutama koska enempää ei tarviottu eikä kadun varrella ollut niittinaamoja ja takkutukkia rääkymässä ja heittämässä roinaa marssijoiden päälle.
Oliko Viron kulkueessa mukana ruotsalaisia vieraita jotka kai avoimesti ajavat skandinaavista valtiota, siis kai käytännössä Ruotsin suurvalta-aseman palauttamista?
Onhan Suomessakin järjestetty ylioppilaiden soihtukulkue kymmeniä vuosia. Sinne ei tosin ole pyrkinyt ruotsalaisia uusnatseja mukaan, eikä ehkä olisi oikein mielellään otettukaan.
Ehkä se kulkue ei joidenkin mielestä ole riittävän isänmaallinen, että pitää ihan oma järjestää.
No saahan kaikki meluta jos haluaa, ja ruotsalaistenkin kanssa jos se kiinnostaa.
Ylen viiden tv-uutisissa vanhempi uutiskäby Matti Rönkä kutsui 612 -kulkuetta (ilmeisesti huolestunut ilme kasvoillaan) "jyrkän kansallismielisten järjestämäksi soihtukulkueeksi".
Kiitos käbylle päivän parhaista nauruista.
Quote from: Don Nachos on 06.12.2019, 16:51:27
Eiköhän näin itsenäisyyspäivänä voida todeta, että pyöreästi 100% suomalaisista on mielummin EUssa kuin Venäjän vallan alla. Aika harvan arkeen vaikuttaa mitenkään se että jonkun mielestä suomea johdetaan Brysselistä. Se on enemmän psyykkinen kuin käytännön ongelma. Sen sijaan Venäläiset tankit kadulla olisi himppasen konkreettisempaa kaikille.
Hyviä marssimiskelejä kaikille!
Tuon kysymyksen voi asetella monella tavalla. Toki on selvää, että nykytilanne on parempi kuin Armatat kadulla. Toisaalta sekään ei ole vaikeaa, jos valinta on: itsenäinen Suomi, jonka liikkumatila ulkopolitiikassa on aika ahdas kun kyse on Kremlin intresseistä ja media arkailee kritisoida itänaapuria (eli jonkinlainen YYA Light), vai pieni ja rikas maakunta korruptoituneessa, epävakaassa ja monikulttuurisessa liittovaltiossa. Vakavassa keskustelussa pitäisi verrata keskenään todennäköisimpiä lopputuloksia, ja sitten erikseen pessimistisimpiä tulevaisuudenkuvia. Sitäkin voisi pohtia, kuinka suuri suoja EU loppupeleissä olisi niitä Venäjän tankkeja vastaan.
Vaan kohta pitää lähteä. Lisää kenties joskus toiste, jossain toisessa ketjussa.
Olisi muuten kova vastaveto tältä 612 kulkueelta huutaa "ei natseja Helsinkiin, ei natseja minnekään".... suvakeilla menisi ainakin pasmat sekasin, niin kuin myös osalla toimittajista! ;D
Quote from: Kni on 02.12.2019, 15:43:46Voimme ottaa mallia feministisen vallankumouksensa hedelmiä puolustavien kurdien sitkeästä vastarinnasta jihadisteja ja Turkin Nato-armeijaa vastaan.
Siis onko tämä jotain tajunnanvirtaa vai mihin kirjoittaja viittaa? Kurdien sitkeä vastarinta feministisen vallankumouksensa puolustamiseksi..?! Mitvit???
Joskus - ja ei oikeastaan kovinkaan harvoin - tuntuu löytyvän selkeä yhteys vihervasemmiston idealisoiman ajatuksen välillä vapauttaa kannabis ja muut pöllyt vapaaseen jakeluun ja heidän aivopiruihinsa.
Niin tuossakin pätkässä.
Quote from: Pentecost on 06.12.2019, 17:40:56
Quote from: Kni on 02.12.2019, 15:43:46QuoteVoimme ottaa mallia feministisen vallankumouksensa hedelmiä puolustavien kurdien sitkeästä vastarinnasta jihadisteja ja Turkin Nato-armeijaa vastaan.
Siis onko tämä jotain tajunnanvirtaa vai mihin kirjoittaja viittaa? Kurdien sitkeä vastarinta feministisen vallankumouksensa puolustamiseksi..?! Mitvit???
Joskus - ja ei oikeastaan kovinkaan harvoin - tuntuu löytyvän selkeä yhteys vihervasemmiston idealisoiman ajatuksen välillä vapauttaa kannabis ja muut pöllyt vapaaseen jakeluun ja heidän aivopiruihinsa.
Niin tuossakin pätkässä.
Ihan Keijoa. ;D
Uutisointi muuttuu vuosi vuodelta merkillisemmäksi ja tänä vuonna on sitten päästy vanhojen sketsisarjojen tasolle.
QuoteTeräaseet ja muut kielletyt esineet takavarikoitiin henkilöiltä. Kiellettyjä esineitä kantavat saattavat saada tapauksesta sakot, mutta rikosilmoitusta ei tiettävästi ole kirjattu.
https://hommaforum.org/index.php?action=post;quote=3128456;topic=129231.30;last_msg=3128497 (https://hommaforum.org/index.php?action=post;quote=3128456;topic=129231.30;last_msg=3128497)
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.12.2019, 16:00:28
pohdin sitä miksi Venäjä tukee 612 marssia jolla kunnioitetaan niitä jotka uhrasivat henkensä ettei meistä tullut osa Neuvostoliittoa, nykyistä Venäjää.
En tiedä tukeeko Venäjä 612-marssia vai ei. Mutta jos tukevat, niin eiköhän aika moni venäläinen pidä oman maansa puolustamista ymmärrettävänä. Ehkä ryssän mielestä Suomea tukeva suomalainen on sympaattisempi kuin Brysseliä, Merkeliä tai Sorosia tukeva suomalainen.
Kioskin kulmilla. Onko homma laisia? Vaalea fleece ja vaalea lippis.
Vastapuoli lähettää terveisiä.
[tweet]1202995100558790657[/tweet]
Hienoa, että antifantti tunnistaa etälamauttimet ihan mallinumeroa myöten. Ilmeisesti näihin kaikkiin vehkeisiin on varautumisohjeet verkostolla.
-i-
MTV3 uutisissa oli juuri kuvaa soihtukulkueesta. Varovaisesti kommentoivat "äärioikeistolaiseksi luonnehdittu kulkue". Kaikki tänään pidätetyt ovat olleet poliisin mukaan ihmisiä, jotka ovat häirinneet näitä mielenosoituksia jotka ovat laillisesti poliisille ilmoitettuja.
-i-
Kiroan niin näitä ratikoiden poikkeusreittejä, meni itseltä koko tapahtuma ohi kun en löydä paikalle kun ei etukädeltä katottu reitti toimi. Ja joo en osaa ollenkaan suunnistaa kaupungissa.
Ja sitten vastaavasti matkaan lähteminen 17.10 että ois varmasti hyvissä ennen 18.00 paikalla torilla seisomassa tunti-puoltoista vajaakuntoisena. Huoh!
Että tämmönen metro, ratikkahukkareitti ja metrolla kotiin reissu tällä kertaa.
Quote from: TapsaT on 06.12.2019, 17:37:19
Olisi muuten kova vastaveto tältä 612 kulkueelta huutaa "ei natseja Helsinkiin, ei natseja minnekään".... suvakeilla menisi ainakin pasmat sekasin, niin kuin myös osalla toimittajista! ;D
Tämä olisi hieno ajatus, koska valtaosa ei kaipaa sen enempää niitä harvoja uusnatseja kuin monilukuisempia vihernatsejakaan. Samaa paskaa eri paketissa.
Suomi vapaaksi natseista!
QuotePunikki: 612-fasistipellet kulkevat ohi 30 min päästä.
Jaaha, perussettiä punikilta. Kaikki vähänkin kansallismielisyyteen viittava kansalaistoiminta on fasismia, ja siten on kommarin vihollinen. "Kansandemokratia" on puhunut.
Quote from: Kni on 06.12.2019, 19:04:14
Vastapuoli lähettää terveisiä.
[tweet]1202995100558790657[/tweet]
Eikös Johannes ole Miehet Ryn tekijämiehiä ;D
Quote from: BarkAtTheMoon on 06.12.2019, 19:29:21
Eikös Johannes ole Miehet Ryn tekijämiehiä ;D
Jännää miten tietyt aatteet ja maailmankatsomukset tuntuvat julkisuudessa niitä esittelevien tapauksessa aina kulkevan tiukoissa nipuissa. Jos haluat olla Hyvä Ihminen, sinun on vähintäänkin hyvesignaloitava luokkaa 50 toisiinsa periaatteessa liittymättömän asian puolesta (ja niiden valitsemia inhokkeja vastaan) jos haluat pysyä piireissä. Individualistinen harmaan sävyjen näkeminen on kuolemansynti jota ei katsota hyvällä. Erityisesti tämä särähtää korvaan kun kokonaisuuteen liitetään "suvaitsevaisuus" -termi...
Jos joku viittii väsätä tiivistetelmän missä mennään tänä vuonna Rapalanaamojen ja muiden anarkomarkojen kanssa, niin olisin kiitollinen. Samoin miten 612 sujui, osallistuja määrä ym. olennaista. Kattelen linnanjuhlia, eikä jaksa kelata kaikkia ketjuja, tai uskoa perinteistä mediaa.
Kävelyt on kävelty ja nyt hotellin baarissa. Kulkueella oli kiitettävästi pituutta, ainakin sama kuin viime vuonna.
Kadulla oli selvästi vähemmän katsojia kuin aikaisempina vuosina. Olisikohan 612 jo rutiinia Helsingissä?
Suvalistejakin taisi olla vähemmän mutta yhdessä kohtaa olivat aiempia vuosia äänekkäämpiä. Saaneet ehkä uuden johtajan, joka on potkinut porukkaan vauhtia. Poliiseja tuntui olevan tänä vuonna enemmän.
Ulkomaaneläviäkin oli kulkueessa. Pari saksalaista, jotka ehkä eivät tienneet mistä oli kyse vaan ottaneet soihdut jonon mukana, ruotsia kuulin puhuttavan ja Perusnuorten mukana kulki musta tyttö.
Tunnelma kulkueessa tänäkin vuonna loistava. Ensi vuonna uudestaan.
Quote
IL seuraa mielenosoituksia: Soihtukulkueessa 1500 osallistujaa, kaksi häiriköijää otettiin kiinni
Leipätekstissä:
Poliisi teki kaksi kiinniottoa kansallismielisessä 612-kulkueessa, kun henkilöt häiritsivät kulkuetta.
Katsoin IL-Liven.
Toimittaja oli niin puolueeton kuin vain mitenkään pystyi olemaan. Luulen?
Tasaisin välein selostuksessa:
äärioikeistolainen, äärioikeistolaiseksi luonnehdittu, oikeistolainen, uusnatsit marssimassa, järjestäjä ei ole irtisanoutunut natseista jne...Toimittaja kertoi olevansa letkan hännillä jossa ainakin aiemmin on rähinää enemmän tapahtunut ja miten poliisit ovat pitelemässä joukkoja käymästä toistensa kimppuun. Tunteet käyvät kuumina puolin ja toisin, mutta järkkärit ja poliisi estävät pahinta tapahtumasta.
Soihtuja nakellaan ympäriinsä joka on ollut ongelmana tässä kulkueessa aiemminkin.Toimittaja
Kulkueessa on satoja osanottajia.Nyt IL:n otsikossa imoitetaan tuo 1500, mutta se lienee PolPo:n joku arvio? olisko sitten oikeasti 3000-4500?
Jne jne samaa oksennusta alusta loppuun...
PS: Toimittaja pongaa lopussa Junes Lokan ja tietävänä selostaa katsojille, että
tuossa on näissä piireissä tunnetuksi tullut Junes Lokka tekemässä omaa streamiaan...On tainnut mennä aika kattavasti höpömedioiden toimittajien ihon alle tuo Junes :D
Quote from: Kni on 06.12.2019, 19:04:14
Vastapuoli lähettää terveisiä.
[tweet]1202995100558790657[/tweet]
Siellä oli niin pimeää, että vaikea arvioida lukumäärää. Sanoisin, muutama sata.
Quote from: ikuturso on 06.12.2019, 19:09:45
MTV3 uutisissa oli juuri kuvaa soihtukulkueesta. Varovaisesti kommentoivat "äärioikeistolaiseksi luonnehdittu kulkue". Kaikki tänään pidätetyt ovat olleet poliisin mukaan ihmisiä, jotka ovat häirinneet näitä mielenosoituksia jotka ovat laillisesti poliisille ilmoitettuja.
Ällöttävää tämä "äärioikeisto" -leimaus joka tuutista. Itsekin vasemmistolaisena mukana jälleen kerran. Onneksi kansa alkaa valveutua poliittisen kentän rakenteesta ja nähdä tämän valepropagandan läpi. Tilanne on vain muutamassa vuodessa tältä osin parantunut huomattavasti
Reissu tehty jälleen ja mukavaa oli. Kiitos seurasta Pullervo, Alaric, Arkontti ja muut joiden nikkiä en tiedä. Tiina ja Juneskin marssi vieressä yhdessä vaiheessa.
Porukkaa ehkä saman verran kuin viime vuonna, vähintään saman verran. Kriitikoita kuului vähemmän kuin viime vuonna mutta he vähät olivat aika äänekkäitä.
Tuo SoO pölvästiporukka ois syytä potkia helvettiin jokaisesta älli-ihmisten tilaisuudesta. Mokomat pässit eivät tee muuta, ku hallaa maltillisille kansallismielisille.
Quote from: TapsaT on 06.12.2019, 17:37:19
Olisi muuten kova vastaveto tältä 612 kulkueelta huutaa "ei natseja Helsinkiin, ei natseja minnekään".... suvakeilla menisi ainakin pasmat sekasin, niin kuin myös osalla toimittajista! ;D
Ottaen huomioon kulkueen luonteen, niin minkäänlainen huutelu kulkueesta ei ole mielestäni sopivaa.
Quote from: JulmaJuha on 06.12.2019, 20:06:00
Quote
IL seuraa mielenosoituksia: Soihtukulkueessa 1500 osallistujaa, kaksi häiriköijää otettiin kiinni
Leipätekstissä:
Poliisi teki kaksi kiinniottoa kansallismielisessä 612-kulkueessa, kun henkilöt häiritsivät kulkuetta.
Katsoin IL-Liven.
Toimittaja oli niin puolueeton kuin vain mitenkään pystyi olemaan. Luulen?
Tasaisin välein selostuksessa: äärioikeistolainen, äärioikeistolaiseksi luonnehdittu, oikeistolainen, uusnatsit marssimassa, järjestäjä ei ole irtisanoutunut natseista jne...
Toimittaja kertoi olevansa letkan hännillä jossa ainakin aiemmin on rähinää enemmän tapahtunut ja miten poliisit ovat pitelemässä joukkoja käymästä toistensa kimppuun. Tunteet käyvät kuumina puolin ja toisin, mutta järkkärit ja poliisi estävät pahinta tapahtumasta. Soihtuja nakellaan ympäriinsä joka on ollut ongelmana tässä kulkueessa aiemminkin.
Toimittaja Kulkueessa on satoja osanottajia.
Nyt IL:n otsikossa imoitetaan tuo 1500, mutta se lienee PolPo:n joku arvio? olisko sitten oikeasti 3000-4500?
Jne jne samaa oksennusta alusta loppuun...
PS: Toimittaja pongaa lopussa Junes Lokan ja tietävänä selostaa katsojille, että tuossa on näissä piireissä tunnetuksi tullut Junes Lokka tekemässä omaa streamiaan...
On tainnut mennä aika kattavasti höpömedioiden toimittajien ihon alle tuo Junes :D
Mistähän näkisi Juneksen skriimin joko live tai nauhoitetun tämän päivän tapahtumista?
Quote from: Emo on 06.12.2019, 20:55:54
Mistähän näkisi Juneksen skriimin joko live tai nauhoitetun tämän päivän tapahtumista?
https://dlive.tv/VihapuheFM
Quote from: mamuman on 06.12.2019, 20:30:26
Tuo SoO pölvästiporukka ois syytä potkia helvettiin jokaisesta älli-ihmisten tilaisuudesta. Mokomat pässit eivät tee muuta, ku hallaa maltillisille kansallismielisille.
Samaa mieltä. Kansallismielisten tulisi profiloitua nimenomaan järkevien ja rationaalisten ihmisten joukkona, ei minään örveltävänä kiljuskininien elämänkoulujenginä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.12.2019, 21:07:26
Ai hitto, onko Syksy Räsänen otettu kiinni?
No, kosmoksessa kaikki on mahdollista.
Räsänen on elävä esimerkki siitä että fysiikan lakien ymmärrys ei pätevöitä esim. valtion lain tai käytöstapojen ymmärtämiseen, pikemminkin taitaa luoda tässä tapauksessa hubrista eli korostaa omaa erinomaisuutta siellä painekattilan sisällä.
Herra on valitettavasti huonoa peeärrää omalle ammattikunnalleen. Jopa lehdistö on tainnut jo luovuttaa hänen viherpesunsa suhteen ja yrittää vain pitää hänet poissa näkyvistä...
Järjestäjätahon olisi kovin helppo ilmoittaa itsenäisyyspäivän jälkimainingeissa, että SOO ym. eivät ole jatkossa tervetulleita.
Quote from: Intermarium on 06.12.2019, 21:11:12
Quote from: mamuman on 06.12.2019, 20:30:26
Tuo SoO pölvästiporukka ois syytä potkia helvettiin jokaisesta älli-ihmisten tilaisuudesta. Mokomat pässit eivät tee muuta, ku hallaa maltillisille kansallismielisille.
Samaa mieltä. Kansallismielisten tulisi profiloitua nimenomaan järkevien ja rationaalisten ihmisten joukkona, ei minään örveltävänä kiljuskininien elämänkoulujenginä.
Keneltä kansalainen voi käydä tarkistuttamassa onko hän kelvollinen harjoittamaan kansallismielistä toimintaa?
Quote from: Mora on 06.12.2019, 21:20:02
Järjestäjätahon olisi kovin helppo ilmoittaa itsenäisyyspäivän jälkimainingeissa, että SOO ym. eivät ole jatkossa tervetulleita.
Mutta jos ne tulee kuitenkin, on aika hankala sanoa vastaan. Poliisi ei ole mikään järjestyksenvalvoja siinä suhteessa että huolehtisi tällaisista asioista. Ei ennen kuin joku porukassa tekee syksyräsäset.
Hillitty meno. Hautausmaalla kulkeeseen oli tullut aukkoja, ilmeisesti sointujen keräysvaiheessa. Efektit kannalta olisi parempi että soihdut olisivat mukana loppuun asti, mutta silloin kulkuetta ei voisi päättää hautausmaalle (kun jotkut aiempina vuosina olivat jättäneet soihtuja haudoille). Pitäisi olla joku muu muistomerkki, joka kunnioittaisi Suomen käyminen sotien uhreja ja joka olisi hautausmaan ulkopuolella.
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2019, 21:21:14
Quote from: Intermarium on 06.12.2019, 21:11:12
Quote from: mamuman on 06.12.2019, 20:30:26
Tuo SoO pölvästiporukka ois syytä potkia helvettiin jokaisesta älli-ihmisten tilaisuudesta. Mokomat pässit eivät tee muuta, ku hallaa maltillisille kansallismielisille.
Samaa mieltä. Kansallismielisten tulisi profiloitua nimenomaan järkevien ja rationaalisten ihmisten joukkona, ei minään örveltävänä kiljuskininien elämänkoulujenginä.
Keneltä kansalainen voi käydä tarkistuttamassa onko hän kelvollinen harjoittamaan kansallismielistä toimintaa?
Ei keltään, koska mikään nyky-Suomen viranomainen ei enää harjoita kansallismielistä toimintaa tai tunne sitä, koska on omaksunut globalistiagendan.
Quote from: Intermarium on 06.12.2019, 21:11:12
Quote from: mamuman on 06.12.2019, 20:30:26
Tuo SoO pölvästiporukka ois syytä potkia helvettiin jokaisesta älli-ihmisten tilaisuudesta. Mokomat pässit eivät tee muuta, ku hallaa maltillisille kansallismielisille.
Samaa mieltä. Kansallismielisten tulisi profiloitua nimenomaan järkevien ja rationaalisten ihmisten joukkona, ei minään örveltävänä kiljuskininien elämänkoulujenginä.
En mielelläni tuomitse kokonaisia ryhmiä mutta SoO on nyt kai tunnustanut väriä, joten johtopäätökset.
Quote from: Emo on 06.12.2019, 20:55:54
Quote from: JulmaJuha on 06.12.2019, 20:06:00
Quote
IL seuraa mielenosoituksia: Soihtukulkueessa 1500 osallistujaa, kaksi häiriköijää otettiin kiinni
Leipätekstissä:
Poliisi teki kaksi kiinniottoa kansallismielisessä 612-kulkueessa, kun henkilöt häiritsivät kulkuetta.
Katsoin IL-Liven.
Toimittaja oli niin puolueeton kuin vain mitenkään pystyi olemaan. Luulen?
Tasaisin välein selostuksessa: äärioikeistolainen, äärioikeistolaiseksi luonnehdittu, oikeistolainen, uusnatsit marssimassa, järjestäjä ei ole irtisanoutunut natseista jne...
Toimittaja kertoi olevansa letkan hännillä jossa ainakin aiemmin on rähinää enemmän tapahtunut ja miten poliisit ovat pitelemässä joukkoja käymästä toistensa kimppuun. Tunteet käyvät kuumina puolin ja toisin, mutta järkkärit ja poliisi estävät pahinta tapahtumasta. Soihtuja nakellaan ympäriinsä joka on ollut ongelmana tässä kulkueessa aiemminkin.
Toimittaja Kulkueessa on satoja osanottajia.
Nyt IL:n otsikossa imoitetaan tuo 1500, mutta se lienee PolPo:n joku arvio? olisko sitten oikeasti 3000-4500?
Jne jne samaa oksennusta alusta loppuun...
PS: Toimittaja pongaa lopussa Junes Lokan ja tietävänä selostaa katsojille, että tuossa on näissä piireissä tunnetuksi tullut Junes Lokka tekemässä omaa streamiaan...
On tainnut mennä aika kattavasti höpömedioiden toimittajien ihon alle tuo Junes :D
Mistähän näkisi Juneksen skriimin joko live tai nauhoitetun tämän päivän tapahtumista?
Dlivestä löytyy ainakin:
https://dlive.tv/p/vihapuhefm+iovcQAaZR
https://dlive.tv/p/vihapuhefm+iUGeoAaZR
Quote from: foobar on 06.12.2019, 21:28:33
Quote from: Mora on 06.12.2019, 21:20:02
Järjestäjätahon olisi kovin helppo ilmoittaa itsenäisyyspäivän jälkimainingeissa, että SOO ym. eivät ole jatkossa tervetulleita.
Mutta jos ne tulee kuitenkin, on aika hankala sanoa vastaan. Poliisi ei ole mikään järjestyksenvalvoja siinä suhteessa että huolehtisi tällaisista asioista. Ei ennen kuin joku porukassa tekee syksyräsäset.
Jos natsilarppaajat tulisivat kiellosta huolimatta, kielto vähentäisi kuitenkin järjestäjien vastuuta. Nythän vaikuttaa siltä, että järjestäjät aktiivisesti haluavat natsilarppaajat paikalle sillä mikään muu ei oikein selitä sitä, miksi vuodesta toiseen jatkuvaa perseilyä katsotaan sormien läpi. Tämä ilmiselvä hygieniaongelma selittää, miksi tapahtuma ei kasva vaan pienenee vuosi vuodelta.
Quote from: ikuturso on 06.12.2019, 14:59:27
Quote from: Histon on 06.12.2019, 14:44:48
Osallistujamäärät olivat vaatimattomia jopa Suomen 100-vuotisjuhlavuonna 2017 ja laskivat siitä edelleen vuoteen 2018.
Mielestäni osallistujamäärä ei ole vaatimaton, jos seison reilun puolen kilometrin mittaisen suoran keskellä ja sekä eteen- että taaksepäin näkyy soihtuja niin pitkälle kuin tietä näkyy.
En oikein tiedä, kuinka suuri mielenosoituksen pitäisi Suomen väestöntiheyden tuntien olla, jotta et pitäisi sitä vaatimattomana? 2017 marssin osallistujamääräthän tuli ensin vasemmistolta, ja ne olivat roimasti alakanttiin. Lukua korjattiin sittemmin ylöspäin. 2018 marssin osallistujamäärää arvioi yksi sun toinen jostain kadun varresta otetusta videosta. Se saattaa pitääkin paikkansa.
-i-
No jos kyseessä on olevinaan kansallismielinen suurtapahtuma Suomen 100-vuotisjuhlavuonna ja osallistujamäärät jäävät alle esim. tapahtumasta jossa porukka kokoontuu Kuopioon Picachuiksi ja muiksi menninkäisiksi pukeutuneina niin onhan se säälittävää.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Animecon
Quote
[...]Se järjestettiin ensi kerran vuonna 1999 scifi- ja fantasiatapahtuma Finnconin yhteydessä. Vuodesta 2012 alkaen Animecon on järjestetty itsenäisenä, pääsymaksullisena tapahtumana.
[...]
Kävijöitä: ~3 000 (2014)
Quote from: Almost human on 06.12.2019, 15:43:56
Histon, sä uskot Wikipediaan?
Kuuluisana Alpakka-vuotena, 2017, osanottajia oli lehdistön mukaan x, poliisin tiedotuksen mukaan 3x.
Alpakoita kävi tietysti katsomassa 5000 ihmistä, vaikka kuvien perusteella 500 oli lähempänä.
Tuon Wikipedia-artikkelin mukaan nuo ovat poliisin lukuja ja niillä kai on mentävä. Järjestäjät tykkäävät arvioida yläkanttiin ja vastamielenosoittajat alakanttiin.
Quote from: Waldseemüller on 06.12.2019, 21:42:54
Quote from: Intermarium on 06.12.2019, 21:11:12
Quote from: mamuman on 06.12.2019, 20:30:26
Tuo SoO pölvästiporukka ois syytä potkia helvettiin jokaisesta älli-ihmisten tilaisuudesta. Mokomat pässit eivät tee muuta, ku hallaa maltillisille kansallismielisille.
Samaa mieltä. Kansallismielisten tulisi profiloitua nimenomaan järkevien ja rationaalisten ihmisten joukkona, ei minään örveltävänä kiljuskininien elämänkoulujenginä.
En mielelläni tuomitse kokonaisia ryhmiä mutta SoO on nyt kai tunnustanut väriä, joten johtopäätökset.
Useana vuonna on järjestetty Helsinki ilman natseja -kulkue. Valitettavasti se on yleensä juuri samaan aikaan kuin 612, mutta se on ymmärtääkseni juuri sellainen josta voisitte pitää. Ainakin kriteerit täyttyy. Ehkä sinne ensi vuonna?
Pienellä punalipulla naamioitu astalo on nyt anarkistinen tunnus.
https://www.satakunnankansa.fi/a/11db1dae-17f6-4fac-8f10-db6db3b5e070 (https://www.satakunnankansa.fi/a/11db1dae-17f6-4fac-8f10-db6db3b5e070)
Quote from: l'uomo normale on 06.12.2019, 21:36:19
Hillitty meno. Hautausmaalla kulkeeseen oli tullut aukkoja, ilmeisesti sointujen keräysvaiheessa. Efektit kannalta olisi parempi että soihdut olisivat mukana loppuun asti, mutta silloin kulkuetta ei voisi päättää hautausmaalle (kun jotkut aiempina vuosina olivat jättäneet soihtuja haudoille). Pitäisi olla joku muu muistomerkki, joka kunnioittaisi Suomen käyminen sotien uhreja ja joka olisi hautausmaan ulkopuolella.
Eräs vaihtoehto voisi olla kävellä uudelle kappelille katua pitkin, eikä hautausmaan läpi. Silloin pääsisi ainakin lähemmäs loppupistettä soihtujen kanssa.
Quote from: Ville Jaako on 06.12.2019, 22:33:01
Useana vuonna on järjestetty Helsinki ilman natseja -kulkue. Valitettavasti se on yleensä juuri samaan aikaan kuin 612, mutta se on ymmärtääkseni juuri sellainen josta voisitte pitää. Ainakin kriteerit täyttyy. Ehkä sinne ensi vuonna?
En nyt ihan ymmärtänyt. Odinit ovat mielikuvissani olleet vähän hiomatonta porukkaa mutta hyvällä asialla. Miten pitäisi suhtautua hailaajiin?
Quote from: törö on 06.12.2019, 22:39:32
Pienellä punalipulla naamioitu astalo on nyt anarkistinen tunnus.
https://www.satakunnankansa.fi/a/11db1dae-17f6-4fac-8f10-db6db3b5e070 (https://www.satakunnankansa.fi/a/11db1dae-17f6-4fac-8f10-db6db3b5e070)
Vähän ohuempikin varsi riittäisi tosiaan kannattelemaan muutaman gramman lippua, ellei sitä ole kudottu neuvostoliittolaisesta viisivuotissuunnitelman ylijäämälyijystä. Kuinkakohan moni kouran sisällä olevista varren päistä mahtoi olla veistelty terävämmäksi?
Vahvasti epäilen että käyttäisivät tankona teräksistä vesiputkea jos poliisi ei sitä heti takavarikoisi. Siitä huolimatta, että saattaisi olla aika raskasta kantaa mukana...
Homman sikariosasto kokoontui täällä 612 jälkeen.
Äh.
Miksihän kukaan ei hoksaa järjestää "Ei kommunisteja Helsinkiin" -kuluetta itsepäisyyspäivänä?
Quote from: Histon on 06.12.2019, 22:28:20
No jos kyseessä on olevinaan kansallismielinen suurtapahtuma Suomen 100-vuotisjuhlavuonna ja osallistujamäärät jäävät alle esim. tapahtumasta jossa porukka kokoontuu Kuopioon Picachuiksi ja muiksi menninkäisiksi pukeutuneina niin onhan se säälittävää.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Animecon
Quote
[...]Se järjestettiin ensi kerran vuonna 1999 scifi- ja fantasiatapahtuma Finnconin yhteydessä. Vuodesta 2012 alkaen Animecon on järjestetty itsenäisenä, pääsymaksullisena tapahtumana.
[...]
Kävijöitä: ~3 000 (2014)
Sinä vertaat räntäsateessa tai pakkasessa marssimista johonkin megalarppaustapahtumaan joka jo 15:ntenä vuonna kerää 3000 henkeä. Animeconissa jengi on naamioitunutta eikä sitä kuvaa anarkistit pyrkien ehkä kuvillaan saamaan jengille potkuja töistään.
Ota kuitenkin huomioon, että 612:lla suurin osa marssii naamioitumatta omilla kasvoillaan ja saattaa riskeerata työnsä ja perheensä elannon, kun media leimaa tapahtuman ääri-ääreilyksi.
Riskiin nähden mielestäni nelinumeroiset osallistujaluvut ovat suuria.
-i-
Quote from: Pöllämystynyt on 06.12.2019, 20:23:47
Ällöttävää tämä "äärioikeisto" -leimaus joka tuutista. Itsekin vasemmistolaisena mukana jälleen kerran. Onneksi kansa alkaa valveutua poliittisen kentän rakenteesta ja nähdä tämän valepropagandan läpi. Tilanne on vain muutamassa vuodessa tältä osin parantunut huomattavasti
Toivottavasti yhä useampi näkee propagandan läpi, mutta vastuullinen media se vaan jatkaa samaa rummuttamista vuodesta toiseen. Tässä pätkiä Ylen mielenosoituksia ja kulkueita koskevasta uutisseurannasta. Minkähänlaisia asioita kulkueista nostetaan esille ja minkälaista mielikuvaa niillä yritetään luoda?
Quote
klo 16:50: Narinkkatorille on kokoontunut arviolta 300 äärioikeiston vastustajaa. Heillä on mukanaan fasisteja ja natseja vastustavia kylttejä ja sateenkaarilippuja. Paikalla on paljon nuoria, mutta myös lapsiperheitä ja vanhuksia. Tunnelma on rauhallinen, kertoo Ylen toimittaja Janne Sundqvist.
klo 17:28: Narinkkatorilla natsien vastustajat ovat aloittaneet puheiden pitämisen. Ensin queer- ja transihmisten pinkkimustat kertovat vastustavansa äärioikeistolaista maailmankuvaa, joka vastustaa heidän olemassaoloaan, kertoo Ylen toimittaja Janne Sundqvist.
klo 18:35: 612-soihtukulkueen on määrä lähteä liikkeelle noin kello 19 Töölöntorilta. Töölöntori alkaa täyttyä ja myös Soldiers of Odin -kulkueen osallistujia saapuu paikalle. Soihtujen jako on alkanut. Osa väestä näyttäisi olevan vähän maistissa, kertoo Ylen toimittaja Reeta Salminen.
klo 18:49: Töölöntorilla sytytetään soihtuja. Paikalla on paljon poliiseja, kertoo Ylen toimittaja Reeta Salminen.
klo 19:05: Mellakkapoliisit ovat sulkeneet osittain Taivallahden aukion. Sulun sisällä on runsaasti Helsinki ilman natseja -mielenosoittajia. Paikalta pääsee pois vain kahdesta paikasta, jotka ovat kaukana 612-soihtukulkueen reitistä, kertoo Ylen toimittaja Janne Sundqvist.
klo 19:06: Natsien vastustajat huutavat ja buuaavat ohi kulkevalle 612-kulkueelle. Mellakkapoliisit seisovat kulkueen ja äärioikeiston vastustajien välissä. Ylen toimittajat ovat kuulleet jonkinlaisen pamauksen äänen. Ei näytä, että olisi tapahtunut mitään ihmeempää. 612-kulkue etenee.
klo 19:13: Taivallahden puistossa kohtaa nyt kaksi Suomea, kuvailee Ylen toimittaja Reeta Salminen. Hänen mukaansa 612-soihtukulkue on erittäin pitkä. Äärioikeiston vastustajat huutavat kulkueelle "Ei natseja minnekään!".
klo 19:18: Taustaa: 612-kulkueen osallistujia yhdistävät jyrkkä kansallismielisyys ja maahanmuuton vastustaminen. Siihen osallistuu myös uusnatseja, ja järjestäjien joukossa on äärioikeistoa. Lue analyysi kulkeesta täältä. (linkki Eero Mäntymaan objektiiviseen ja puolueettomaan analyysiin 612:sta.)
klo 19:32: Helsingin poliisi on ottanut kiinni kaksi henkilöä, jotka poliisin mukaan häiritsivät 612-kulkuetta. Poliisi tiedotti asiasta Twitterissä. 612-kulkueen taustalla on äärioikeistolaisia ryhmiä. Aiemmin tänään Helsingin poliisi on ottanut kiinni kahdeksan muuta ihmistä. Osa otettiin kiinni soihtujen ja muiden luvattomien esineiden hallussapidon vuoksi, osa mielenosoitusten häiritsemisen vuoksi. Lähde: STT.
klo 19:37: 612-kulkueen osallistujat sammuttavat soihtujaan ja heittävät niitä jätesäkkeihin Hietaniemen hautausmaalla, kertoo Ylen toimittaja Janne Sundqvist.
https://yle.fi/uutiset/3-11106587
Nyt kun 612 on vuosien sitkeällä työllä saatu vahvasti kartoitettua ja leimattua, tässä alkaa pikku hiljaa kaipaamaan faktaa ja analyysiä myös siitä Taivallahden puistoon pesiytyneestä porukasta. Muutama helppo näin aluksi:
- Minkälaisia ryhmiä natsien vastustajien taustalla on, niiden lapsien ja vanhusten lisäksi?
- Oliko tässä porukassa väkeä "vähän maistissa"?
- Miksi poliiseja on niin paljon paikalla?
- Oliko Taivallahden puistossa tilanne vielä rauhallinen?
- Miksi päätepysäkki on juuri 612-kulkueen varrella?
- Otettiinko tästä porukasta ihmisiä otettiin kiinni häiriköinnin takia?
Quote from: Nuivinator on 06.12.2019, 23:49:37
Äh.
Miksihän kukaan ei hoksaa järjestää "Ei kommunisteja Helsinkiin" -kuluetta itsepäisyyspäivänä?
Tätä minä ihmettelen. Toisaalta en, koska kaikilla on oikeus olla missä haluaa - myös kokoontua. Kokoontumis- ja sananvapautta vastaan käyvä vastustaa rehellistä demokratiaa. Tähän on syyllistynyt myös Suomen oikeuslaitos. Kommunistit ovat vain punaisia fasisteja. Kuka haluaa olla heidän kaltaisensa?
Quote from: Nuivinator on 06.12.2019, 23:49:37
Äh.
Miksihän kukaan ei hoksaa järjestää "Ei kommunisteja Helsinkiin" -kuluetta itsepäisyyspäivänä?
Ongelmana taitaa olla se että tahot jotka haluaisivat lähettää sarkastisen signaalin ideologiatotalitäristiselle radikaalivasemmistolle eivät itse asiassa haluaisi kieltää kommunistien Helsingissä oloa. Eivät siksi että tykkäisivät heistä, vaan siksi että heistä muiden vapaus olla olemassa ja jotain mieltä on suurempi kuin tällaisen tapahtuman järjestäjien oikeus rajoittaa muita olemisensa suhteen. Eli "ei natseja Helsinkiin" -tyyppinen toiminta kertoo jälleen kerran enemmän järjestäjistään kuin natseista joita vastustetaan, eikä silleen positiivisella tavalla.
Itselleni tulee mieleen vissiin kolmanteen kulkueeseen osallistuneena, että nämä meidän pitkin Helsingin katuja löntystelyt kaikuvat kuuroille korville. On toki sinänsä hienoa osoittaa omaa kansallismielisyyttään ja ikään kuin näyttää keskisormea valtajärjestelmälle, mutta toisaalta kulkueet joka vuosi toistuessaan jollain tavalla kuluttavat itsensä loppuun. Eri asia ehkä olisi, mikäli osallistujamäärä vuosi vuodelta kasvaisi esimerkiksi viidellä sadalla henkilöllä, jolloin kulkueen, ja kulkueiden, painoarvo olisi sitä luokkaa, ettei sitä voisi sivuuttaa.
Kulkueessa tulee sellainen avuttoman raivon olo, että ketään Arkadianmäellä ei kiinnosta joidenkin sellaisten, jotka eivät ole ymmärtäneet monikulttuurin hienoutta, asia. Eniten vituttaa, jos Halla-ahon pääministeriksi pääsyn jälkeen suhtautuminen ja toiminta hallituksessa on samaa kuin nytkin, eli takki 180 astetta ympäri ja ministeri-Audin takapenkki. Marssi siinä sitten kansallismielisyytesi puolesta.
Sekin ottaa aivoon, että yleisön suhtautumistapa on kahdenlaista: mölyapinakerho tai tavalliset mulkut, jotka sen kun nauravat, vaikka tässä yritetään pitää perinteitä yllä ja ylipäänsä ollaan Suomesta huolissaan.
Mutta: tärkeää on, että ainakin tänä vuonna osallistujia oli aivan jumalattomasti. Riittääköhän edes tuhat? Pääasia on marssiminen! Ensi vuonna uudestaan! Toisaalta olen onnellinen, ettei tarvitse osallistua kuin kerran vuodessa, Turusta asti matkustaminen Helsinkiin vituttaa, sillä inhoan matkustamista. (Ja Helsinkiä. Ja helsinkiläisiä.)
Siitä huolimatta, marssiminen ja mielenosoitukset ovat hyttysen ininää.
Ehkä ensi kerralla pitäisi osallistua mukaan. Minulle kerrottiin että 612 on uusnatsien kulkuri, joten epäröin. Ei pitäisi uskoa suvakkeja enää.
Quote from: Alex Jones on 07.12.2019, 01:49:05
Ehkä ensi kerralla pitäisi osallistua mukaan. Minulle kerrottiin että 612 on uusnatsien kulkuri, joten epäröin. Ei pitäisi uskoa suvakkeja enää.
Miksi uskot edes valemediaa kun Homma on tuonut asiat julkisuuteen oikeilla nimillä jo 11 vuotta?
"Äärioikeistolaiseksi luonnehdittu 612 marssi". - valemedia.
Quote from: Alex Jones on 07.12.2019, 01:49:05
Ehkä ensi kerralla pitäisi osallistua mukaan. Minulle kerrottiin että 612 on uusnatsien kulkuri, joten epäröin. Ei pitäisi uskoa suvakkeja enää.
Siinä sitä olisikin ihmettelemistä, jos Suomessa tosiaan kokoontuisi tuhat uusnatsia Helsingin kaduille, mikä varmaan oli osallistujamäärä tänään. 😁 Silloin Arkadianmäki ja media olisivat sekaisin, kun tuollaisella porukalla voisi jo saada aikaankin jotain!
Sitäpaitsi, suvakkien uskomisen lisäksi lopeta epäröiminen ja tule ensi vuonna mukaan. Pahinta on kahden vaiheilla palloilu; siis emmä tiiä, emmä nyt oikeen tiiä... Haluttais osallistuu, mut emmä tiiä....
Oma 6.12 kokemukseni:
Soihtuja meni taas ihan vitusti. Piti käyttää holkittomia (suojaa käsiä steariinilta) soihtuja kun ei holkillisia riittänyt.
Joukossa oli pääosin siistiä jengiä. Poliittisia näkemyksiä en kysynyt eikä niitä ollut näkyvillä. Toivotin vaan soihdun ojentaessa hyvää itsenäisyyspäivää.
MUTTA. Lehdet on tavallaan oikeassa, tuhatpäisessä joukossa oli 3-4 liian maistissa ollutta ihmistä. Tämä on jokavuotinen ongelma varsinkin marssin peräpäässä. Siellä on aina ne Suomen Suursankarit jotka eivät kestä antifantin haukuntaa triggeröitymättä. Näitä sitten pitää olla useamman järjestyksenvalvojan kokoajan vahtimassa. Yhdeltäkin leidiltä otin jo jakovaiheessa soihdun pois kun ei meinannut pysyä pystyssä sen kanssa (tai ilman), palovammat se vielä tästä puuttus.
Marssin varrella oli sitten näitä äitien helmoista huutelevia anarkoja kymmenittäin. Tirskuttiin hiukan toisen yrittäjän kanssa kun joku anarkopummi huuteli "Menkää töihin". Huumoria löytyy joskus täysin yllättävistä paikoista.
Kaikenkaikkiaan hyvä 6.12 tänäkin vuonna. Ja oikeasti, nyt ei edes ole väliä onko osallistujia 500 vai 5000. Joka neljäs suomalainen näkee asiat kuten me ja se on riittävästi tuomaan keskustelun jokaisen eteen. Enää ei voi sulkea silmiä ja korvia, sekä huutaa "NATSI!". Kun vastassa on hyvä ystävä, vain pahimmat die hardit sulkee korvansa.
Erinomaista itsepäisyyspäivää kaikille. Voitto ei ole vielä täällä, mutta se häämöttää!
Quote from: Histon on 06.12.2019, 22:18:23Jos natsilarppaajat tulisivat kiellosta huolimatta, kielto vähentäisi kuitenkin järjestäjien vastuuta. Nythän vaikuttaa siltä, että järjestäjät aktiivisesti haluavat natsilarppaajat paikalle sillä mikään muu ei oikein selitä sitä, miksi vuodesta toiseen jatkuvaa perseilyä katsotaan sormien läpi. Tämä ilmiselvä hygieniaongelma selittää, miksi tapahtuma ei kasva vaan pienenee vuosi vuodelta.
Ketä oikeasti edes kiinnostaa joku muutama odinilainen tuolla mukana? Aivan vitun sama. Tapahtuma oli jälleen upea, seura oli ensiluokkaista ja kirjoittelen koko touhusta lisää nukuttuani hieman.
Et pysty koskaan järjestämään tällaista massatapahtumaa, jossa kaikki olisivat juuri sopivasti sinun kanssasi samaa mieltä. Tuollaiset valitukset "hygieniaongelmista" vaikuttavat lähinnä vain tekosyiltä sille, että on mukavampaa ruikuttaa näppiksen takana kotona lämpimässä kansallismielisiä paheksuen, kuin itse laittaa niin sanotusti perseensä peliin ja lähteä kadulle näyttämään, että isänmaallisuus on edelleen Suomessa voimissaan.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2019, 02:39:53
MUTTA. Lehdet on tavallaan oikeassa, tuhatpäisessä joukossa oli 3-4 liian maistissa ollutta ihmistä. Tämä on jokavuotinen ongelma varsinkin marssin peräpäässä. Siellä on aina ne Suomen Suursankarit jotka eivät kestä antifantin haukuntaa triggeröitymättä.
Tämä takaisinhuutelu on jonkinasteinen pieni miinus muuten hienossa tapahtumassa. Se antifanttiosasto oli aidattu poliisiautoilla, poliiseilla ja hevospoliiseilla parinkymmenen metrin päähän Hesperian puiston länsipuolelle, joten minkäänlaista kontaktia ei päässyt syntymään. Sitten anfifantit vielä sabotoivat omaan "natsit vittuun" -huuteluaan rummutuksella! ;D
Tietoksi: jos sinne antifantti-osastolle menee kuvaamaan, poliisit eivät enää päästä sieltä pois, ainakaan ilman hyvää selitystä.
Quote from: Alaric on 07.12.2019, 03:35:42
Quote from: Histon on 06.12.2019, 22:18:23Jos natsilarppaajat tulisivat kiellosta huolimatta, kielto vähentäisi kuitenkin järjestäjien vastuuta. Nythän vaikuttaa siltä, että järjestäjät aktiivisesti haluavat natsilarppaajat paikalle sillä mikään muu ei oikein selitä sitä, miksi vuodesta toiseen jatkuvaa perseilyä katsotaan sormien läpi. Tämä ilmiselvä hygieniaongelma selittää, miksi tapahtuma ei kasva vaan pienenee vuosi vuodelta.
Ketä oikeasti edes kiinnostaa joku muutama odinilainen tuolla mukana? Aivan vitun sama. Tapahtuma oli jälleen upea, seura oli ensiluokkaista ja kirjoittelen koko touhusta lisää nukuttuani hieman.
Et pysty koskaan järjestämään tällaista massatapahtumaa, jossa kaikki olisivat juuri sopivasti sinun kanssasi samaa mieltä. Tuollaiset valitukset "hygieniaongelmista" vaikuttavat lähinnä vain tekosyiltä sille, että on mukavampaa ruikuttaa näppiksen takana kotona lämpimässä kansallismielisiä paheksuen, kuin itse laittaa niin sanotusti perseensä peliin ja lähteä kadulle näyttämään, että isänmaallisuus on edelleen Suomessa voimissaan.
No tuota... nyt näyttäisi käyvän niin, että marssijoiden vähetessä nassejen osuus kasvaa. Jos ei muuten erota natsia muista, niin se "oikea käsi 45-asteen kulmassa" on edelleen pätevä tuntomerkki. Toki jos poliisillekkin tuottaa ongelmia tunnistaa näitä hitlerjugendilaisia, niin ei kai sitä voi rivihommalaiseltakaan odottaa liikoja. :facepalm:
Tämähän on hienoa, että nimimerkki Puuha-Pepe voi mennä yleisötilaisuuteen ja tietää, kenen käsi on ollut joskus 45 asteen kulmassa, ja ohjaa kyseisen käsirikollisen pois.
Tuossa ei ole mitään realiteettien tajua. Minkälainen riitely syntyisi, jos joukosta poistettaisiin ulkonäön perusteella joukko ihmisiä?
No löytyyhän näitä käsirikollisia jos vain on halua hakea ja laittaa kuva sopivaan yhteyteen.
Toinen hyvä keino halutun mielikuvan aikaansaamiseksi on rajata kuva niin, että molemmat kädet ylhäällä olevalta henkilöltä näkyy etuojossa sojottavista käsivarsista vain toinen.
Quote from: ikuturso on 06.12.2019, 23:50:55
Quote from: Histon on 06.12.2019, 22:28:20
No jos kyseessä on olevinaan kansallismielinen suurtapahtuma Suomen 100-vuotisjuhlavuonna ja osallistujamäärät jäävät alle esim. tapahtumasta jossa porukka kokoontuu Kuopioon Picachuiksi ja muiksi menninkäisiksi pukeutuneina niin onhan se säälittävää.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Animecon
Quote
[...]Se järjestettiin ensi kerran vuonna 1999 scifi- ja fantasiatapahtuma Finnconin yhteydessä. Vuodesta 2012 alkaen Animecon on järjestetty itsenäisenä, pääsymaksullisena tapahtumana.
[...]
Kävijöitä: ~3 000 (2014)
Sinä vertaat räntäsateessa tai pakkasessa marssimista johonkin megalarppaustapahtumaan joka jo 15:ntenä vuonna kerää 3000 henkeä. Animeconissa jengi on naamioitunutta eikä sitä kuvaa anarkistit pyrkien ehkä kuvillaan saamaan jengille potkuja töistään.
Ota kuitenkin huomioon, että 612:lla suurin osa marssii omilla kasvoillaan ja saattaa riskeerata työnsä ja perheensä elannon, kun media leimaa tapahtuman ääri-ääreilyksi.
Riskiin nähden mielestäni nelinumeroiset osallistujaluvut ovat suuria.
-i-
Tuli tässä mieleen
@Histon että kun tuo 612 leimataan mediassa äärinatsismiksi ja hommaforum on nykyään jo yleispoliittinen foorumi, niin miksiköhän 612 kulkueen pitäisi vetää kymmeniä tuhansia, jos kerran hommallakin vielä ihmiset ovat nimimerkeillä, sinä mukaanlukien?
Olet kuitenkin itsekin hyvin kriittinen haittamaahanmuuttoa kohtaan. Ihmiset tuolla marssilla ajavat sinunkin asiaasi, vaikka tykkäätkin täällä aina kertoa kuinka "väärin sammutettu" tai neuvoa muutenkin miten asiat tulisi hoitaa tai mitä mieltä pitäisi olla. Maltillisena sinulla ei luulisi olevan mitään ongelmaa ajaa asiaasi omalla nimelläsi ja kasvoillasi. Ehkä teetkin niin jossain toisella foorumilla.
Mutta käyttäessäsi nimimerkkiä täällä, sinä kyllä ymmärrät mitä on leimautumisen pelko. Joten siinä valossa kritiikkisi 612 osallistujamäärää kohtaan on joko älyllistä epärehellisyyttä tai silkkaa vittuilua. Jos haluat jatkaa sillä linjalla, niin ihan vapaasti.
-i-
Mikä tässä ohjeessa on niin vaikeata ymmärtää? Kuinka moni osaa lukea ja kuinka moni ymmärtää mitä sillä tarkoitetaan?
" Poliittisten merkkien ja tunnusten esilläpitäminen ja käyttäminen tapahtumassa on edelleen kielletty. Myös kulkueen kärjessä liikkuva yhdistyksen asettama lippuairueen saattama Suomen lippu on ainoa sallittu banneri, viiri tai lippu. "
https://612.fi/
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962/2438547769696666/?type=3&theater
Nyt tuolla näkyi hakaristeja hihoissa, natsipääkalloja hihoissa,odineita selkälippuineen jne.
Itseäni suorastaan v...... sillä jos haluaisin mennä odineiden jne. kattelemaan natsitunnuksia niin menisin niihin menisin sinne.
Mutta en mene koska menin 612 kulkueeseen koska ninemomaan halusin että siellä ei ole mitään poliittisia tunnuksia mihinkään suuntaan.
Viime vuonna oli sentään jonkunlainen järjestys enkä itse nähnyt mitään tunnuksia. Tänä vuonna olin kyllä lähteä jos ennen kulkueen lähtöä kotimatkalle koska torille ilmaantui näitä hakaristihihamerkki tahraajia.
Itseltäni oli ehkä viimeinen kerta sillä muutenkin siellä lapsittiin kuin varpusparvi miten sattuu kuin joku kerjäläisooppera. Koitin moneen kertaa itse siellä porukkaa kehottaa kolmiriviin mutta ei, niin kuin eivät olisi edes ymmärtänyt mitä sanoin.
Ohjeissa sanotaan myös
"Liikkuminen tapahtuu hyvässä järjestyksessä
Kulkuetta johtaa lippuairuen saattama lipunkantaja ja osallistujat seuraavat sitä kolmirivissä välimätkan jättäen. Lipun joutuessa pysähtymään, muu kulkua pysähtyy myös"
https://612.fi/
https://www.facebook.com/elakoonsuomi612/photos/a.1536548233229962/2438547769696666/?type=3&theater
Minä luulen että monikaan ei ole näitä ohjeita edes koskaan lukenut
Tätä tunnusongelmaa helpottaisi, jos juuri ennen kulkueen liikkeelle siirtymistä kuulutettaisiin, että mitään tunnuksia ei saa olla (ja että kulkueesta ei kuittailla antifanteille), ja siellä Töölöntorilla olisi ryhmä, joka poimii kulkueesta pois tunnustyypit. Se ei tietenkään estäisi sitä, että tunnuksia vedetään esiin myöhemmin, tai että kulkueeseen liitytään myöhemmin.
Mutta se kertoisi kaikille, että järjestäjät ovat tosissaan.
Monikaan ei varmasti lue ohjeita, tai muista niitä lähdettäessä. Järjestäytymistä ainakin helpottaisi, jos järkkärit huutelisivat jo ennen lähtöä - siinä kulkueen järjestäytyessä - että kolmiriviin, ja ohjaisivat tarvittaessa. Ja muistuttaisivat asiasta vaikka kovaäänisillä. Oma kokemukseni kulkueesta muistuttaa vähän semmoista seuraa johtajaa -leikkiä, eli että mitään ohjeita ei anneta mistään päin, sitä vaan otetaan soihtu, sytytetään se ja mennään patsastelemaan sekaan kunnes etummaiset lähtevät liikkeelle. Selkeämmät ja kuuluvat ohjeet ja enemmän järkkäreitä paikalle!
Luulin jo jossain vaiheessa, että nämä lapinpolttajia ihannoivat tonokit olisivat -90 luvun jälkeen tulleet järkiinsä, mutta ehkäpä ei tai sitten on uusi sukupolvi tonokkeja. Minäkin voisin osallistua marssille mielelläni, mutta kun näille tarranatseille ei tehdä mitään, niin en todellakaan halua leimautua tuollaiseen porukkaan. Menisvät perkele pyllistelemään moskeijaan, sieltä löytyy hengenheimolaisia, jotka myös vihaavat juutalaisia.
Quote from: Vili Länsi on 07.12.2019, 10:43:37
Nyt tuolla näkyi hakaristeja hihoissa, natsipääkalloja hihoissa,odineita selkälippuineen jne.
Itseäni suorastaan v...... sillä jos haluaisin mennä odineiden jne. kattelemaan natsitunnuksia niin menisin niihin menisin sinne.
Tästä kannattaa olla selkeä ja tiukka, järjestäjille paremmat PA-kamat kuulutuksiin ja ohjeistamiseen ja lisää järkkäreitä valvomaan tunnuksettomuutta. On täysin eri asia osallistua kulkueeseen, jossa on asiallisesti käyttäytyviä ihmisiä eri taustoista jotka haluavat osallistua rauhalliseen kansallimielisiin kulkueeseen kuin olla mukana kulkueessa jossa ollaan jonkun tahon lipun alla ja huudellaan iskulauseita. Suomen lipun pitää riittää ja muun lipun alla en aio olla.
Olin tällä kertaa soihtukulkueessa toisaalla kunnioittamassa edellisten sukupolvien uhrauksisa, juhlistamassa itsenäisyyttä ja siirtämässä perinnettä eteenpäin seuraavaan sukupolveen. Jos olisin ollut paikalla ja tavannut jonkun natsihihanauhan kanssa olisin käynyt kertomassa terveiseni: Nauha pois tai minä poistun.
Vituttaa kun jos tämän annetaan paskoontua marginaalisen pikkuporukan toimesta.
Quote from: Rasvari on 07.12.2019, 11:11:39
Jos olisin ollut paikalla ja tavannut jonkun natsihihanauhan kanssa olisin käynyt kertomassa terveiseni: Nauha pois tai minä poistun.
Vituttaa kun jos tämän annetaan paskoontua marginaalisen pikkuporukan toimesta.
V*tuttaminen ja luovuttaminen ei missään tapauksessa saa liittyä toisiinsa. Jos v*tuttaa, niin ei missään tapauksessa saa antaa muille periksi ja jäädä/lähteä sen takia itse pois. Pelottelu ja painostus maineen menetyksellä on tuttu keino kaikilla totalitaristeilla ja yhden mielipiteen kannattajilla. Tällaisessa tapauksessa pitää soittaa kaverit, sukulaiset ja kaikki kynnelle kykenevät paikalle ja itse esiintyä entistä itsevarmemmin ja pontevammin. Ei näille saa antaa periksi, sitä ne juuri yrittävätkin. Itsensä "paskoontumista" ei saa pelätä. Silloin on peli menetetty.
Kyllähän se niin on, että mediassa yritetään edelleenkin sekoittaa PVL ja 612-kulkue toisiinsa. Lisäksi esim. Hesarin uutinen kulkueista oli täynnä kirjoitus ja asiavirheitä, ties mikä tet-harjoittelija oli kirjoituksen ja analyysin takana.
Harmittaa, kun kulkueen mahtavuutta, pitkä soihtujono, ei näy missään, ja se mitä uutisoidaan on muutama Odin ja öyhöttäjä. Jos järjestävä taho pystyisi tuomaan julkisuuteen enemmän kuvaa ja tietoa kulkueesta, saataisiin vesitettyä kommarimedian propakanda.
Tuohon Helsinki ilman natseja vouhotukseen ei pitäisi vastata kuin että natsit kukistettiin 1945, ja lienevät karkuunkin päässeet jo vanhuuttaan kuolleet. Että jos sen anarkistilipun alla näkee natseja, pitäisi kyllä käydä lääkärissä. Ei näitä pöljiä vakavissaan kannata ottaa. Ovat nuoria ja naiveja.
Ei muuta kuin kuvaa itsenäisyyspäivänä sirpin ja vasaran alla marssivista isänmaan ystävistä julkisuuteen mahdollisimman paljon. Tuota lippu ei muuten hesarin toimittaja ilmeisesti edes tunnistanut, ei ainakaan siitä maininnut ;).
Quote from: törö on 06.12.2019, 22:39:32
Pienellä punalipulla naamioitu astalo on nyt anarkistinen tunnus.
https://www.satakunnankansa.fi/a/11db1dae-17f6-4fac-8f10-db6db3b5e070 (https://www.satakunnankansa.fi/a/11db1dae-17f6-4fac-8f10-db6db3b5e070)
https://d1ddzfo1d7bgrb.cloudfront.net/satakunnankansa/f267e85d-e489-5620-84d4-58364fe55c1d-800x_.jpg
Vissiin niin jännää touhua, että pitänyt laittaa vaipat housujen alle.
:flowerhat:
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 10:54:02
Tätä tunnusongelmaa helpottaisi, jos juuri ennen kulkueen liikkeelle siirtymistä kuulutettaisiin, että mitään tunnuksia ei saa olla (ja että kulkueesta ei kuittailla antifanteille), ja siellä Töölöntorilla olisi ryhmä, joka poimii kulkueesta pois tunnustyypit. Se ei tietenkään estäisi sitä, että tunnuksia vedetään esiin myöhemmin, tai että kulkueeseen liitytään myöhemmin.
Mutta se kertoisi kaikille, että järjestäjät ovat tosissaan.
Aiemmin on kuulutettu, mutta en tiedä tästä kerrasta. En kyllä koe mitään hengenheimolaisuutta naamioituneen isämmaan puolustajan kanssa, ja jos näitä tulee aina vain lisää, niin kulkue ja sen alkuperäinen tarkoitus, eli edellispolvien kunnioittaminen, rapautuvat.
Mistä tulee mieleen, että mikseivät nuo tyypit itse kunnioita tapahtumaa ja käyttäydy toivotulla tavalla? Mitä ihmeen jumalanteatterilaisia nämä oikein ovat, kun oma performanssi on tärkeämpi?
e: yleensä ottaen tapahtuma oli taas kerran hieno, eikä nasseosastosta ollut suurta harmia.
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 11:57:35
Mistä tulee mieleen, että mikseivät nuo tyypit itse kunnioita tapahtumaa ja käyttäydy toivotulla tavalla? Mitä ihmeen jumalanteatterilaisia nämä oikein ovat, kun oma performanssi on tärkeämpi?
Jos odottaa sitä, että muut alkavat käyttäytyä toivotulla tavalla, joutuu mitä luultavimmin odottamaan tosi pitkään ja on samalla riippuvainen toisten toiminnasta. Voi olla, että muut eivät käyttäydy halutulla tavalla myöhemminkään. Pitääkä muiden performanssin antaa vaikuttaa omaan vakaumukselliseen toimintaan ja itse osallistua näiden jumalanteatteriin peräytymällä?
Quote from: Rasvari on 07.12.2019, 11:11:39
Quote from: Vili Länsi on 07.12.2019, 10:43:37
Nyt tuolla näkyi hakaristeja hihoissa, natsipääkalloja hihoissa,odineita selkälippuineen jne.
Itseäni suorastaan v...... sillä jos haluaisin mennä odineiden jne. kattelemaan natsitunnuksia niin menisin niihin menisin sinne.
Jos olisin ollut paikalla ja tavannut jonkun natsihihanauhan kanssa olisin käynyt kertomassa terveiseni: Nauha pois tai minä poistun.
Vituttaa kun jos tämän annetaan paskoontua marginaalisen pikkuporukan toimesta.
Ei ne hihanauhoja ollut vaan takin hihaan ommeltuja kanganmerkkejä. Olisi hieman liian työlästyä alkaa kaitsimaan näitä ja ilman muuta odotin että viimesitään tuosta torilta lähtiessä tai lähtöön valmistuessa ns. järjestysmiehet näihin puuttuisi. Tiedä sitten oliko näitä liian vähän vai miksi kukaan ei puuttunut?
Quote from: Alabama on 07.12.2019, 12:06:19
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 11:57:35
Mistä tulee mieleen, että mikseivät nuo tyypit itse kunnioita tapahtumaa ja käyttäydy toivotulla tavalla? Mitä ihmeen jumalanteatterilaisia nämä oikein ovat, kun oma performanssi on tärkeämpi?
Jos odottaa sitä, että muut alkavat käyttäytyä toivotulla tavalla, joutuu mitä luultavimmin odottamaan tosi pitkään ja on samalla riippuvainen toisten toiminnasta. Voi olla, että muut eivät käyttäydy halutulla tavalla myöhemminkään. Pitääkä muiden performanssin antaa vaikuttaa omaan vakaumukselliseen toimintaan ja itse osallistua näiden jumalanteatteriin peräytymällä?
Totta tuokin. Mutta jos menen juutalaisiin häihin, en siteeraa juhlapuheessani koraania. Aika kökkö vertauskuva, mutta kunhan tuli mieleen.
Järkkärihomma on tietysti puhtaasti vapaaehtoistoimintaa, joten ei muuta kun järkkäriksi, jonka jälkeen voi itse heittää nasset/känniääliöt mäelle. Itse tähän kannustan, mutta valitettavasti olen itse semmoinen tikku-ukko, jonka uhittelulle nauraisi naurismaan seipäätkin, joten siksi en tähän itse voi lähteä.
Quote from: Vili Länsi on 07.12.2019, 12:10:39
Ei ne hihanauhoja ollut vaan takin hihaan ommeltuja kanganmerkkejä. Olisi hieman liian työlästyä alkaa kaitsimaan näitä ja ilman muuta odotin että viimesitään tuosta torilta lähtiessä tai lähtöön valmistuessa ns. järjestysmiehet näihin puuttuisi. Tiedä sitten oliko näitä liian vähän vai miksi kukaan ei puuttunut?
Ommeltuja tai ei. Kaksi vuotta sitten kun PVL porukka tuli mukaan Ruotsista asti, vaihtoivat takit tai laittoivat toisen takin nassekledjujensa päälle. Muistaakseni suurin puheenaihe silloin oli Torniaisen kaulaliina.
Nyt kun PVL on kielletty, soluttautuivat odineihin ja odinitkin 612:teen. Joku heitä lähellä oleva taho voisi toki kertoa heille, että jos heillä on tarkoitus lopettaa koko soihtukulkueperinne, niin ovat vahvasti sitä nyt tekemässä. Jos aikovat omia sen, niin aika äkkiä se kuihtuu olemattomiin sittenkin. Ja sitten einatsejahelsinkiin- porukka on voittanut jäljellä helsingissä on enää natsit ja kansallismieliset leimautumisen pelossa ovat nostaneet kytkintä.
On se hassua, kun taas toisella puolella einatsejakulkueessa on ilmeisesti ihan normi yliopistohipstereitä, vihreitä ja vassarinuoria, perheenäitejä lastenvaunuineen, eikä heitä pätkääkään haittaa, että kulkueessa kulkee naamioanarkisteja ryssänlippu astaloon teipattuna. Sitten kansallismieliset nostaa kytkintä, jos vieressä kävelee joku natsi.
Kaksilla rattailla mennään taas. Tosin tuolla einatsejapuolella kyllä naamiot ovat yleisempiä, että kyllä sielläkin se leimautumisen pelko on. Mutta sinne menevät huivi naamallaan välittämättä cheguevarapaidoista ja ryssänlipuista.
-i-
MUOKS:
Tässä jos oikeasti käyttää älyä, huomaa että kansallismieliset haluavat välttää väkivaltaa, mutta toisella puolella on ihan OK, että mukana on porukkaa, jotka ovat varustautuneet kepein hakkaamaan nasseja muusiksi.
Quote from: Taikakaulin on 07.12.2019, 12:18:02
Järkkärihomma on tietysti puhtaasti vapaaehtoistoimintaa, joten ei muuta kun järkkäriksi, jonka jälkeen voi itse heittää nasset/känniääliöt mäelle. Itse tähän kannustan, mutta valitettavasti olen itse semmoinen tikku-ukko, jonka uhittelulle nauraisi naurismaan seipäätkin, joten siksi en tähän itse voi lähteä.
Tottahan tämä tietysti on mutta jälkikäteen aika vaikeata hommaa poistaa tai kehottaa poistua.
Muuten tapahtuma on hyvä ja kannatettava kaikilla tapaa mutta niin pienestä kiinne että kunnioittaa tapahtuman järjestäjien toiveita ja Suomen itsenäisyyspäivän teemaa ja henkeä.
Quote from: ikuturso on 07.12.2019, 12:35:26
Quote from: Vili Länsi on 07.12.2019, 12:10:39
Ei ne hihanauhoja ollut vaan takin hihaan ommeltuja kanganmerkkejä. Olisi hieman liian työlästyä alkaa kaitsimaan näitä ja ilman muuta odotin että viimesitään tuosta torilta lähtiessä tai lähtöön valmistuessa ns. järjestysmiehet näihin puuttuisi. Tiedä sitten oliko näitä liian vähän vai miksi kukaan ei puuttunut?
Ommeltuja tai ei. Kaksi vuotta sitten kun PVL porukka tuli mukaan Ruotsista asti, vaihtoivat takit tai laittoivat toisen takin nassekledjujensa päälle. Muistaakseni suurin puheenaihe silloin oli Torniaisen kaulaliina.
Nyt kun PVL on kielletty, soluttautuivat odineihin ja odinitkin 612:teen. Joku heitä lähellä oleva taho voisi toki kertoa heille, että jos heillä on tarkoitus lopettaa koko soihtukulkueperinne, niin ovat vahvasti sitä nyt tekemässä. Jos aikovat omia sen, niin aika äkkiä se kuihtuu olemattomiin sittenkin. Ja sitten einatsejahelsinkiin- porukka on voittanut jäljellä helsingissä on enää natsit ja kansallismieliset leimautumisen pelossa ovat nostaneet kytkintä.
On se hassua, kun taas toisella puolella einatsejakulkueessa on ilmeisesti ihan normi yliopistohipstereitä, vihreitä ja vassarinuoria, perheenäitejä lastenvaunuineen, eikä heitä pätkääkään haittaa, että kulkueessa kulkee naamioanarkisteja ryssänlippu astaloon teipattuna. Sitten kansallismieliset nostaa kytkintä, jos vieressä kävelee joku natsi.
Kaksilla rattailla mennään taas. Tosin tuolla einatsejapuolella kyllä naamiot ovat yleisempiä, että kyllä sielläkin se leimautumisen pelko on. Mutta sinne menevät huivi naamallaan välittämättä cheguevarapaidoista ja ryssänlipuista.
-i-
MUOKS:
Tässä jos oikeasti käyttää älyä, huomaa että kansallismieliset haluavat välttää väkivaltaa, mutta toisella puolella on ihan OK, että mukana on porukkaa, jotka ovat varustautuneet kepein hakkaamaan nasseja muusiksi.
Olen samaa mieltä että kuihtuu pois jos tähän ei puututa.
Eikä joku larppauspuvun päälle heitettävä halpis tuulitakki maksa kuin 5€ tarjouskorista ja 30€ saa normaalistikin
https://hommaforum.org/index.php/topic,129667.msg3128805.html#msg3128805
Siellä antifanttiosastolla oli liikkeellä myös basisminvastaiset voimat, kuten liitteen kuvasta nähdään. Voisko vähemmistövaltuutettu selvittää leimataanko tässä nyt basistit kansanryhmänä??!!1!!
"Nää homppelit nirhaa fascisteja" oli toinen hykerryttävä banderolli. On ne niin lutusia.
Quote from: Puuha-Pepe on 07.12.2019, 08:41:57
No tuota... nyt näyttäisi käyvän niin, että marssijoiden vähetessä nassejen osuus kasvaa. Jos ei muuten erota natsia muista, niin se "oikea käsi 45-asteen kulmassa" on edelleen pätevä tuntomerkki. Toki jos poliisillekkin tuottaa ongelmia tunnistaa näitä hitlerjugendilaisia, niin ei kai sitä voi rivihommalaiseltakaan odottaa liikoja. :facepalm:
Jos käden kulma riittää kertomaan, kuka on natsi (jotka meillä historiaa tuntevilla tunnetaan 1945 lakkautetun Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen jäsenenä), niin implikoitko, että esimerkiksi Petteri Orpo on natsi?
Kommunistien lippukeppejä poliisi takavarikoi joku vuosi sitten jossain yhteydessä, arhinmäkeläisten suureksi harmiksi. Ei kuitenkaan johtanut mihinkään ja saivatko jopa keppinsä takaisin. Onhan niillä joskus lyöty, ainakin ulkomailla, mutta jos ne ovat jotain bauhausin metririmaa niin ei niistä kannata kiihottua. Poliisin asemassa toki tarkistaisin tavaran. Paino ratkaisee.
Quote from: Rikastettu uraani on 07.12.2019, 12:54:59Jos käden kulma riittää kertomaan, kuka on natsi (jotka meillä historiaa tuntevilla tunnetaan 1945 lakkautetun Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen jäsenenä), niin implikoitko, että esimerkiksi Petteri Orpo on natsi?
Ei käden asento vielä tee Orposta natsia, mutta jos hän lisäksi ajattelisi suomalaisten etua, niin silloin oltaisiin jo lähellä.
Kainalotuuletuskuvia täällä, niille jotka kaipaa:
https://ig.fi/kainalotuuletus/
Sivu koottu kesäkuussa 2017.
Jos steroidien käyttäjät ja sekakäyttäjät tappelisivat, kummatkohan voittaisivat. Ne ovat aivan kuin kettujen ja kanien käänteinen korrelaatio ja ovat toinen toistensa aiheuttajia.
Quote from: Waldseemüller on 07.12.2019, 12:58:42
mutta jos ne ovat jotain bauhausin metririmaa niin ei niistä kannata kiihottua. Poliisin asemassa toki tarkistaisin tavaran. Paino ratkaisee.
Jääkiekkomailan varsia. Lippupää voi olla teroitettu ja ympäröity jollakin pehmeällä joka antaa periksi tökätessä, mutta näyttää tylpältä.
Poliisin pitäisi nämä kerätä ehdottomasti pois ainakin henkilöiltä jotka ovat naamioituneet ja/tai pitävät vaatteiden alla syndejä niinkuin monesta antfanttimiekkarikuvasta helposti näkee.
Kun täällä oli puhetta marssijoiden määrästä, niin Puolassa Varsovan isänmaallisessa itsenäisyyspäivän marssissa on ollut ilmeisesti jopa yli 100000 osallistujaa. Jos tuo suhteutetaan maiden väkilukuun, niin se tarkoittaisi Helsingin vastaavassa marssissa reilusti yli 10000 osallistujaa.
Olisihan se hienoa, jos saataisiin niin paljon porukkaa, mutta toisaalta eihän missään Länsi- ja Keski-Euroopan maissa ole kai ylipäätään edes 612:n kokoluokan vuotuista isänmaallista/kansallismielistä marssia, vai onko?
Mutta jos osallistujamäärää halutaan kasvattaa, niin voi olla, että konseptia pitää jotenkin muuttaa tai tapahtuman markkinointia ehkä ainakin parantaa jotenkin. Tämä siis, jos tapahtumaa halutaan kasvattaa, mutta jos päätarkoituksena on luoda pikkuhiljaa perinne ja ylläpitää sitä, niin kai se käy näinkin.
Tai sitten pitää järjestää kokonaan toinen tapahtuma, joka on enemmän kantaaottava Puolan marssien tyyliin, mutta onko sellaiselle itsenäisyyspäivänä tarvetta tai tilausta? Itse kyllä olisin mielelläni mukana sellaisessa Puolan tyylisessä rauhanomaisessa mutta riehakkaassa marssissa, jossa liehutettaisiin Suomen lippuja ja pidettäisiin myös ääntä.
Quote from: Puuha-Pepe on 07.12.2019, 08:41:57
No tuota... nyt näyttäisi käyvän niin, että marssijoiden vähetessä nassejen osuus kasvaa. Jos ei muuten erota natsia muista, niin se "oikea käsi 45-asteen kulmassa" on edelleen pätevä tuntomerkki. Toki jos poliisillekkin tuottaa ongelmia tunnistaa näitä hitlerjugendilaisia, niin ei kai sitä voi rivihommalaiseltakaan odottaa liikoja. :facepalm:
Ja Puuha-Pepe voisi sitten lähteä ens vuonna ko. tapahtumaan, hakea vaikkapa Tiina Elorannan mukaansa ja puffff!!! Kaikki uusnatsit tunnistettu 100 prosenttisella varmuudella.
Ai ei onnistu vai?
Quote from: ikuturso on 07.12.2019, 12:35:26
....
On se hassua, kun taas toisella puolella einatsejakulkueessa on ilmeisesti ihan normi yliopistohipstereitä, vihreitä ja vassarinuoria, perheenäitejä lastenvaunuineen, eikä heitä pätkääkään haittaa, että kulkueessa kulkee naamioanarkisteja ryssänlippu astaloon teipattuna. Sitten kansallismieliset nostaa kytkintä, jos vieressä kävelee joku natsi.
Kaksilla rattailla mennään taas. Tosin tuolla einatsejapuolella kyllä naamiot ovat yleisempiä, että kyllä sielläkin se leimautumisen pelko on. Mutta sinne menevät huivi naamallaan välittämättä cheguevarapaidoista ja ryssänlipuista.
-i-
MUOKS:
Tässä jos oikeasti käyttää älyä, huomaa että kansallismieliset haluavat välttää väkivaltaa, mutta toisella puolella on ihan OK, että mukana on porukkaa, jotka ovat varustautuneet kepein hakkaamaan nasseja muusiksi.
Saattaa olla kyseessä enemmänkin rikosvastuuseen joutumisen pelko, kuin leimautumisen pelko.
Jos "ei natseja Helsinkiin" -mielenosoitus ei haluaisi natseja se menisi häiriköimään natsikulkuetta vastaan (jollaiseksi tänä vuonna osoittautui SoO-tilaisuus).
Mutta antifantit ovat suurimmalla joukolla häiriköimässä 612-kulkuetta, eli tosiasiassa he eivät halua kansallismielisiä Helsinkiin tai mihinkään, koska Suomen itsenäisyys heidän mielestään nähtävästi nyt vaan on aivan syvältä.
Valtamedia komppaa tekemällä parhaansa antaakseen 612:sta natsikuvan, ja valkopesee antifakommareiden perseilyt ja tavoitteet pois palstamillimetreistään ja nettiartikkeleistaan. Yhtenä syynä lienee persujen pelko.
Quote from: ikuturso on 07.12.2019, 12:35:26
Ommeltuja tai ei. Kaksi vuotta sitten kun PVL porukka tuli mukaan Ruotsista asti, vaihtoivat takit tai laittoivat toisen takin nassekledjujensa päälle. Muistaakseni suurin puheenaihe silloin oli Torniaisen kaulaliina.
Nyt kun PVL on kielletty, soluttautuivat odineihin ja odinitkin 612:teen. Joku heitä lähellä oleva taho voisi toki kertoa heille, että jos heillä on tarkoitus lopettaa koko soihtukulkueperinne, niin ovat vahvasti sitä nyt tekemässä. Jos aikovat omia sen, niin aika äkkiä se kuihtuu olemattomiin sittenkin. Ja sitten einatsejahelsinkiin- porukka on voittanut jäljellä helsingissä on enää natsit ja kansallismieliset leimautumisen pelossa ovat nostaneet kytkintä.
voi myös olla, että PVL:n yms radikaalimpien osallistujien tavoite ei edes ole tehdä km marssista isompaa ja suurempaa ja
kosherimpaa, vaan tietoisesti ajaa sitä radikaalisemmaksi. Jos sieltä väki vähenee ja se näyttäytyy enemmän ja enemmän natsimarssina, niin siellä aidalla kiikkuvat radikaalimman toiminnan tyypit saattavat herkemmin lähteä mukaan PVL:n yms toimintaan.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2019, 02:39:53
[...]
Kaikenkaikkiaan hyvä 6.12 tänäkin vuonna. Ja oikeasti, nyt ei edes ole väliä onko osallistujia 500 vai 5000. Joka neljäs suomalainen näkee asiat kuten me ja se on riittävästi tuomaan keskustelun jokaisen eteen. Enää ei voi sulkea silmiä ja korvia, sekä huutaa "NATSI!". Kun vastassa on hyvä ystävä, vain pahimmat die hardit sulkee korvansa.
[...]
Viitannet tuossa boldaamassani Perussuomalaisten kannatukseen. Mitä tekemistä sillä on tämän kulkueen kanssa?
Ensinnäkin pitäisi osata tunnistaa vallitsevat olot.
Toiseksi olisi kyettävä näkemään missä on maalitolpat, minne ne on siirrelty.
Tämän jälkeen pitäisi hyväksyä pelikenttä sellaisena kuin se on ja olla tekemättä maalia omaan maaliin.
Quote from: ikuturso on 07.12.2019, 10:21:28
Tuli tässä mieleen @Histon että kun tuo 612 leimataan mediassa äärinatsismiksi ja hommaforum on nykyään jo yleispoliittinen foorumi, niin miksiköhän 612 kulkueen pitäisi vetää kymmeniä tuhansia, jos kerran hommallakin vielä ihmiset ovat nimimerkeillä, sinä mukaanlukien?
Olet kuitenkin itsekin hyvin kriittinen haittamaahanmuuttoa kohtaan. Ihmiset tuolla marssilla ajavat sinunkin asiaasi, vaikka tykkäätkin täällä aina kertoa kuinka "väärin sammutettu" tai neuvoa muutenkin miten asiat tulisi hoitaa tai mitä mieltä pitäisi olla. Maltillisena sinulla ei luulisi olevan mitään ongelmaa ajaa asiaasi omalla nimelläsi ja kasvoillasi. Ehkä teetkin niin jossain toisella foorumilla.
Mutta käyttäessäsi nimimerkkiä täällä, sinä kyllä ymmärrät mitä on leimautumisen pelko. Joten siinä valossa kritiikkisi 612 osallistujamäärää kohtaan on joko älyllistä epärehellisyyttä tai silkkaa vittuilua. Jos haluat jatkaa sillä linjalla, niin ihan vapaasti.
-i-
Maahanmuuttokriittisillä kuten itselläni on vieläkin leimautumisen pelkoa ja siksi monet kuten sinä ja minä käytämme nimimerkkiä. 612 osallistujilla on kuitenkin vaara leimaantua nassesymppareiksi ja mielestäni ihan aiheesta.
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 13:38:45
Kun täällä oli puhetta marssijoiden määrästä, niin Puolassa Varsovan isänmaallisessa itsenäisyyspäivän marssissa on ollut ilmeisesti jopa yli 100000 osallistujaa. Jos tuo suhteutetaan maiden väkilukuun, niin se tarkoittaisi Helsingin vastaavassa marssissa reilusti yli 10000 osallistujaa.
...
Käytännössä väkimäärää rajoittaa myös välimatkat. Kuinka paljon pääkaupunkiseudun lähistöllä asuu väkeä, jonka on helppo lähteä mukaan, ilman että on järjestettävä yöpymispaikka jne
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 10:54:02
Tätä tunnusongelmaa helpottaisi, jos juuri ennen kulkueen liikkeelle siirtymistä kuulutettaisiin, että mitään tunnuksia ei saa olla (ja että kulkueesta ei kuittailla antifanteille), ja siellä Töölöntorilla olisi ryhmä, joka poimii kulkueesta pois tunnustyypit. Se ei tietenkään estäisi sitä, että tunnuksia vedetään esiin myöhemmin, tai että kulkueeseen liitytään myöhemmin.
Mutta se kertoisi kaikille, että järjestäjät ovat tosissaan.
Pelkäänpä että järjestäjät epävirallisesti
toivovat että odinit ym tulevat tunnukset päällä. Itse en ainakaan ole keksinyt muuta selitystä sille, että miksi nämä painetaan villaisella vuodesta toiseen.
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 11:57:35
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 10:54:02
Tätä tunnusongelmaa helpottaisi, jos juuri ennen kulkueen liikkeelle siirtymistä kuulutettaisiin ...
Aiemmin on kuulutettu, mutta en tiedä tästä kerrasta.
En osaa ottaa tuohon kantaa, koska olen yleensä kuvauksen kannalta optimaalisessa paikassa, johon kuulutukset eivät kuulu. :P
Siinä lähtöpisteessä voisi olla megafonihenkilö viimehetken ohjeita toistamassa niin
monta kymmentä kertaa, että kaikki varmasti kuulevat viestin. Siellä voisi olla jonkinlaisia infotauluja tai bannereita: "Ei tunnuksia." "Ei huutelua takaisinhuutelua kulkueesta."
Pitäisi ymmärtää että PVL:n/SoO:n ainoa tavoite on suolata ns. maahanmuuttokrittisyys. Vaikka tavoitteet ovat pitkälti samat, niin mikäli asia tapahtuu demokraattisesti, niin heille se on väärin sammutettu. He ovat vihollisia.
PVL on ääriantikansallismielinen organisaatio. Haluavat meidät jumankauta osaksi Suur-Ruotsia. Pitäkää tämä mielessä.
Quote from: Mora on 07.12.2019, 16:01:55
Vaikka tavoitteet ovat pitkälti samat, niin mikäli asia tapahtuu demokraattisesti, niin heille se on väärin sammutettu.
Mitä vanhemmaksi elän, sitä vähemmän uskon maahanmuuton ongelmien ratkaisuun demokratian keinoin. Suomessa on yritetty demokraattisesti 25 vuotta, Ruotsissa ja muualla Euroopassa vielä pitempään, ja mitään pysyvää ei ole saatu aikaan.
Joku SoO:n puhuja* korosti kansallismielisyydessä jotain sellaista asiaa kuin "together we stand, devided we fall", tosin suomeksi.
Itse olen sitä mieltä, että täysin riippumatta omista mielipiteistäni, ajattelen tätä asiaa Suomen pelastamisen kannalta äänestyskopissa, ilman sisällissotaa. Tällöin yhtään minkäänlaiset natsikytkökset ovat kuoleman suudelma kansalaismielisyydelle, koska Suomen kansan mielipiteet natseista ovat mitä ovat, ja sellaisina pysyvät.
Ehkä lienee taas syytä muistuttaa mieliin, että näiden pohjolanatsien loppullinen tavoite on (ainakin ollut) skandinaavinen natsivaltio, jonkinlainen Suur-Ruotsi. Mitä se tarkoittaisi Suomen itsenäisyyden (tai sen mitä siitä on jäljellä) kannalta? Sitä sopii pohdiskella, samalla palauttaa mieleen Kuninkaanportin kirjoituksen.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/KuninkaanporttiErämaista on nämä Susisaaret muutettu Viaporiksi (Suomenlinnaksi). Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraaseen apuun.
* En tiedä puhujan nimeä, koska kun kysyin tilaisuuden lopuksi eräältä tilaisuuden organisaattorin oloiselta hemmolta kaikki puhujien nimiä, hän sanoi "en tiedä yhtäkään".EDIT: Kauhea Ihmismäinen Otus ehti ensin PVL-asiassa.
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 12:16:39
Quote from: Alabama on 07.12.2019, 12:06:19
Quote from: Punaniska on 07.12.2019, 11:57:35
Mistä tulee mieleen, että mikseivät nuo tyypit itse kunnioita tapahtumaa ja käyttäydy toivotulla tavalla? Mitä ihmeen jumalanteatterilaisia nämä oikein ovat, kun oma performanssi on tärkeämpi?
Jos odottaa sitä, että muut alkavat käyttäytyä toivotulla tavalla, joutuu mitä luultavimmin odottamaan tosi pitkään ja on samalla riippuvainen toisten toiminnasta. Voi olla, että muut eivät käyttäydy halutulla tavalla myöhemminkään. Pitääkä muiden performanssin antaa vaikuttaa omaan vakaumukselliseen toimintaan ja itse osallistua näiden jumalanteatteriin peräytymällä?
Totta tuokin. Mutta jos menen juutalaisiin häihin, en siteeraa juhlapuheessani koraania. Aika kökkö vertauskuva, mutta kunhan tuli mieleen.
Ymmärrän loukkaantumisen ja se on oikeutettua. Jos nyt kuitenkin juutalaisiin häihin tunkeutuu sitä kunnioittamattomia henkilöitä, joilla ehkä on kaiken huipuksi halu loukata näitä lukemalla koraanista vaikkapa kohdan, jossa kehotetaan tappamaan ja ristiinnaulitsemaan juutalaisia ja hakkaamaan näiltä kädet ja jalat irti, niin loukkaantuminen on 100%:sen varma asia. Mikäli häitä juhlittaisiin Israelissa, saisivat loukkaajat kyytiä eikä kukaan lähtisi loukkaantuneena pois juhlista jättäen hääparina ilman juhlia ja tukea. Ja jos kaikki vieraat lähtisivät loukkaantuneina pois häistä, niin siinä tapauksessa loukkaajien tavoite toteutuisi: juhlat olisi pilalla ja uusia ei mahdollisesti enää järjestettäisi. Ketä tässä oikeasti rangaistaan? Minusta siinä munattomat vieraat antavat kohdella hääparia todella törkeästi ja todellinen kärsivä osapuoli on juhlien asia ja kohde, hääpari. Vähemmän kuitenkin vieraat. Voittajana tässä tapauksessa loukkaajat.
Quote from: Shemeikka on 07.12.2019, 16:08:17
Quote from: Mora on 07.12.2019, 16:01:55
Vaikka tavoitteet ovat pitkälti samat, niin mikäli asia tapahtuu demokraattisesti, niin heille se on väärin sammutettu.
Mitä vanhemmaksi elän, sitä vähemmän uskon maahanmuuton ongelmien ratkaisuun demokratian keinoin. Suomessa on yritetty demokraattisesti 25 vuotta, Ruotsissa ja muualla Euroopassa vielä pitempään, ja mitään pysyvää ei ole saatu aikaan.
Maahanmuuton ongelmia ei voida ratkaista demokratian keinoin koska niitä ei alunperin olla luotukaan demokratian keinoin.
Sota on jo täällä. On ollut pitkään.
Quote from: Shemeikka on 07.12.2019, 16:08:17
Quote from: Mora on 07.12.2019, 16:01:55
Vaikka tavoitteet ovat pitkälti samat, niin mikäli asia tapahtuu demokraattisesti, niin heille se on väärin sammutettu.
Mitä vanhemmaksi elän, sitä vähemmän uskon maahanmuuton ongelmien ratkaisuun demokratian keinoin. Suomessa on yritetty demokraattisesti 25 vuotta, Ruotsissa ja muualla Euroopassa vielä pitempään, ja mitään pysyvää ei ole saatu aikaan.
Demokratia on pyhä ja tuollainen puhe on veteraanien työn halventamista.
Quote from: Histon on 07.12.2019, 15:44:42
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2019, 02:39:53
[...]
Kaikenkaikkiaan hyvä 6.12 tänäkin vuonna. Ja oikeasti, nyt ei edes ole väliä onko osallistujia 500 vai 5000. Joka neljäs suomalainen näkee asiat kuten me ja se on riittävästi tuomaan keskustelun jokaisen eteen. Enää ei voi sulkea silmiä ja korvia, sekä huutaa "NATSI!". Kun vastassa on hyvä ystävä, vain pahimmat die hardit sulkee korvansa.
[...]
Viitannet tuossa boldaamassani Perussuomalaisten kannatukseen. Mitä tekemistä sillä on tämän kulkueen kanssa?
Osittain viittaan. Jos kannatat persuja, olet luultavasti maahanmuutosta karkeasti samaa mieltä kuin
suurin osa kulkueessa olijoista.
Quote from: Shemeikka on 07.12.2019, 16:08:17
Quote from: Mora on 07.12.2019, 16:01:55
Vaikka tavoitteet ovat pitkälti samat, niin mikäli asia tapahtuu demokraattisesti, niin heille se on väärin sammutettu.
Mitä vanhemmaksi elän, sitä vähemmän uskon maahanmuuton ongelmien ratkaisuun demokratian keinoin. Suomessa on yritetty demokraattisesti 25 vuotta, Ruotsissa ja muualla Euroopassa vielä pitempään, ja mitään pysyvää ei ole saatu aikaan.
Olen samaa mieltä, mutta paino siis sanalla
uskon. Se ei sano mitään siitä, miten itse
toivoisin asian ratkeavan. Toisin sanoen, uskon siis asian ratkeavan tavalla jota en itse toivo. Ulkoparlamentaarinen kehitys asiassa ei omassa skenaariossani tarkoita kansallissosialismin riemuvoittoa, vaan kansan suht järjestäytymätöntä, hajanaista kapinaa. Tyytymättömyyden yleistä lisääntymistä yli tietyn kynnyksen, joka saattaa puhjeta esimerkiksi niin että vaikka perussuomalaiset mahdollisesti saavat megajytkyn, niin koneisto kieroilee heidät jotenkin kuitenkin nurin, tai viime kädessä koneisto siirtyy ulkoparlamentarismiin ensimmäisenä pyrkimyksenä estää perussuomalaisia jollain liibalaaba-verukkeilla.
Quote from: Histon on 07.12.2019, 16:47:50
Demokratia on pyhä ...
Nythän tässä alkaa olla jänniä ulottuvuuksia. Suomi on tasavalta, ei demokratia. Näin sanoo perustuslakimme ensimmäinen lause.
Quote1 § Valtiosääntö
Suomi on täysivaltainen tasavalta.
Quote from: Shemeikka on 07.12.2019, 16:08:17
Quote from: Mora on 07.12.2019, 16:01:55
Vaikka tavoitteet ovat pitkälti samat, niin mikäli asia tapahtuu demokraattisesti, niin heille se on väärin sammutettu.
Mitä vanhemmaksi elän, sitä vähemmän uskon maahanmuuton ongelmien ratkaisuun demokratian keinoin. Suomessa on yritetty demokraattisesti 25 vuotta, Ruotsissa ja muualla Euroopassa vielä pitempään, ja mitään pysyvää ei ole saatu aikaan.
http://refugees.dk/en/facts/numbers-and-statistics/how-many-are-coming-and-from-where/
Tanskassa laittomien siirtolaisten ("turvapaikanhakijat") määrä on saatu pudotettua jonnekin 1000 - 2000 per vuosi. Tuo on paljon vähemmän kuin viimeisen 15 vuoden aikana. On tuosta vielä matkaa lailliseen tilanteeseen, jossa vain todellisille pakolaisille myönnettäisiin oleskelulupa - näitä lienee korkeintaan 10 vuodessa.
Tanskassa demokratia on kulkenut kohti laillista tilannetta.
Quote from: Histon on 07.12.2019, 16:47:50
Quote from: Shemeikka on 07.12.2019, 16:08:17
Quote from: Mora on 07.12.2019, 16:01:55
Vaikka tavoitteet ovat pitkälti samat, niin mikäli asia tapahtuu demokraattisesti, niin heille se on väärin sammutettu.
Mitä vanhemmaksi elän, sitä vähemmän uskon maahanmuuton ongelmien ratkaisuun demokratian keinoin. Suomessa on yritetty demokraattisesti 25 vuotta, Ruotsissa ja muualla Euroopassa vielä pitempään, ja mitään pysyvää ei ole saatu aikaan.
Demokratia on pyhä ja tuollainen puhe on veteraanien työn halventamista.
On sangen mukavaa, että täällä on joku muukin, jonka mielestä demokratia parasta mahdollista.
Mutta Suomessa ei demokratiasta ole jäljellä muuta kuin näennäinen pintasilaus. Edes siitä edustuksellisesta demokratiasta, joka meillä välillä on jokseenkin toiminutkin.
Demokraattisen hallintotavan - myös sen edustuksellisen - pääajatuksena on että hallinto noudattaa kansan tahtoa*. On ilmiselvää puolueiden kannatuskyselyidenkin valossa, että näin ei ole. Eikä tällä menolla tule. Ja koska demokratia, tuo niin pyhä, on vain keino järjestää hallinto niin että se noudattaa kansan tahtoa, niin kun tuo keino pettää, niin kansan on noustava ja asetettava uusi - entistä demokraattisempi - hallinto valtaan. Vain näin voidaan demokratia pitää yhtä pyhänä kuin puhtaanakin**.
PS
Piti keskeyttää, mutta jatkan:
Veteraanit olivat juuri niitä, jotka ravitsivat vapauden puuta verellään - ja tyrannien edustajien verellä, mihin Thomas Jefferson viittasi. Hän jätti rajaamatta, varsin viisaasti ja silloisenkin tilanteen mukaisesti, tyrannit vain ulkopuolisiin tai vain sisäisiin. On jokseenkin selvää, että hän tarkoitti molempia.
On myös jokseenkin selvää, että edelleenkin on varauduttava ravitsemaan vapauden puuta sekä omalla että niin ulkopuolisten kuin sisäpuolisten tyrannien verellä. Sillä tyrannia kukoistaa demokratian ja vapauden kustannuksella niin maamme rajojen sisäpuolella että niiden ulkopuolella.
Halveksisimme veteraanien työtä jos
emme olisi valmiit puolustamaan demokratiaamme ja vapauttamme, kuten veteraanit tekivät - ja todella myös puolustivat sitä ase kädessä ja uhraten omaa vertaan.
* "Demokratia eli kansanvalta on kansan valtaan perustuva valtiojärjestys tai hallitusmuoto . Demokratian perusajatuksena on, että hallintovallan edustajat nousevat kansan joukosta ja että hallintovalta toteuttaa kansan tahtoa."
** Yhdysvaltain itsenäisyysjulistuksesta:
"Hallituksia perustetaan ihmisten keskuuteen ja niiden valta johtuu suoraan kansan suostumuksesta. Kun mikä tahansa hallitusmuoto muuttuu tämän periaatteen suhteen tuhoisaksi, on kansalla oikeus muuttaa tai hävittää se ja asettaa tilalle uusi hallitus, joka pohjautuu sellaisille periaatteille ja jonka vallan järjestys on sellainen, mitä kansa pitää sopivimpana varmistamaan Turvallisuutensa ja Onnensa".
Ja kuten yksi länsimaisen demokratian isistä sanoi:
"Vapauden puuta on ajoittain ravittava isänmaallisten ja tyrannien verellä"[
-- Thomas Jefferson
Kansalainen -verkkojulkaisulla on hyvä lyhyt kuvaus kulkueesta ja kulkueen avannut juhlapuhe luettavana. Itse en ollut paikalla ja kaipasin jotain tällaista tapahtumakuvausta, mitä itse voin pitää hieman neutraalimpana. Juhlapuhe on mielestäni hyvä.
Quote612-juhlapuhuja Jasmina Ollikainen: "menetetyt itsenäisyys ja omanarvontunto voidaan saada takaisin"
Itsenäisyyspäivän keskeisiin tapahtumiin noussut 612-soihtukulkue järjestettiin tänä vuonna kuudetta kertaa. Juhlapuhujana oli Awakening-puhujanakin tunnettu Jasmina Ollikainen.
612.fi-yhdistyksen järjestämä soihtukulkue, jonka tarkoituksena on koota isänmaalliset suomalaiset ja kunnioittaa menneiden sukupolvien muistoa, alkoi jälleen Töölön torilta juhlapuheella klo 18.30. Puheen jälkeen osallistujille jaettiin soihdut ja torille kokoontunut väkijoukko järjestäytyi kolmiriviin Suomen lipun ja airueiden taakse. Kulkue eteni Hietaniemen hautausmaan sankarihaudoille, jossa moni jätti kynttilän tai muuten kunnioitti sankariristiä. Koko tapahtuma kesti yhteensä reilu tunnin.
Kansalainen, 7.12.2019 (https://www.kansalainen.fi/612-juhlapuhuja-jasmina-ollikainen-menetetyt-itsenaisyys-ja-omanarvontunto-voidaan-saada-takaisin/)
Quote from: Ajattara on 07.12.2019, 15:53:14
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 13:38:45
Kun täällä oli puhetta marssijoiden määrästä, niin Puolassa Varsovan isänmaallisessa itsenäisyyspäivän marssissa on ollut ilmeisesti jopa yli 100000 osallistujaa. Jos tuo suhteutetaan maiden väkilukuun, niin se tarkoittaisi Helsingin vastaavassa marssissa reilusti yli 10000 osallistujaa.
...
Käytännössä väkimäärää rajoittaa myös välimatkat. Kuinka paljon pääkaupunkiseudun lähistöllä asuu väkeä, jonka on helppo lähteä mukaan, ilman että on järjestettävä yöpymispaikka jne
Toki noin, mutta eikös tuolla ollut jonain vuonna kuitenkin n. 1000 ihmistä enemmän? Joka tapauksessa ei tuolla nykyisellä konseptilla tulla koskaan saamaan mitään Puolan tyylistä kansanjuhlaa ihan jo tapahtuman luonteesta johtuen; hiljainen marssi kohti hautausmaata soihdut kädessä ei ylipäätään voi olla massatapahtuma. Enkä tiedä, tarvitseeko sen edes olla, koska kyse ei ole poliittisesta mielenosoituksesta.
Ilmeisesti kuitenkin tahtoa sellaiselle tapahtumalle, jolla on enemmän poliittista painoarvoa, löytyy, jos tästä aiemmasta kommentista voi päätellä jotain:
Quote from: Firtu Fakkari on 07.12.2019, 01:01:15
Itselleni tulee mieleen vissiin kolmanteen kulkueeseen osallistuneena, että nämä meidän pitkin Helsingin katuja löntystelyt kaikuvat kuuroille korville. On toki sinänsä hienoa osoittaa omaa kansallismielisyyttään ja ikään kuin näyttää keskisormea valtajärjestelmälle, mutta toisaalta kulkueet joka vuosi toistuessaan jollain tavalla kuluttavat itsensä loppuun. Eri asia ehkä olisi, mikäli osallistujamäärä vuosi vuodelta kasvaisi esimerkiksi viidellä sadalla henkilöllä, jolloin kulkueen, ja kulkueiden, painoarvo olisi sitä luokkaa, ettei sitä voisi sivuuttaa.
Kulkueessa tulee sellainen avuttoman raivon olo, että ketään Arkadianmäellä ei kiinnosta joidenkin sellaisten, jotka eivät ole ymmärtäneet monikulttuurin hienoutta, asia. Eniten vituttaa, jos Halla-ahon pääministeriksi pääsyn jälkeen suhtautuminen ja toiminta hallituksessa on samaa kuin nytkin, eli takki 180 astetta ympäri ja ministeri-Audin takapenkki. Marssi siinä sitten kansallismielisyytesi puolesta.
612-kulkue kaikuu tietenkin - ihan kirjaimellisestikin - kuuroille korville, koska se on hiljainen marssi. Eli kuten sanoin, niin jos halutaan tapahtuma, jolla on poliittista painoarvoa, niin sen pitää olla enemmän Puolan itsenäisyyspäivän marssin kaltainen: Suomen liput liehumaan ja huudetaan "itsenäisyys takaisin!" ja välillä vaan "Suomi! Suomi!" ja lauletaan vaikka Maamme-laulua, jos siltä tuntuu. Ja jos tuollaiseen tapahtumaan sitten tulee jotkut kantamaan oman aatteensa banderollia, niin sitten tulee, ei massatapahtumassa voi kontrolloida kaikkea eikä edes tarvitse kontrolloida. Jos siellä olisi 10000 Suomen lippua ja pieni määrä muita lippuja, niin ei siitä tarvitsisi välittää sen enempää.
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 13:38:45
Kun täällä oli puhetta marssijoiden määrästä, niin Puolassa Varsovan isänmaallisessa itsenäisyyspäivän marssissa on ollut ilmeisesti jopa yli 100000 osallistujaa. Jos tuo suhteutetaan maiden väkilukuun, niin se tarkoittaisi Helsingin vastaavassa marssissa reilusti yli 10000 osallistujaa.
Jos
Varsovan marssiin menisi joku tyyppi
hakaristilippu hihassa, kuinka kävisi, mitäs luulet?
Pitäisivätkö ne 100.000 puolalaista häntä
"kansallismielisenä" - ja toivottaisivat tervetulleeksi, mukaan vaan!
Poliisin arvio vuoden 2018 osanottajamäärästä on 2800 henkilöä. Wikipediassa voi olla jotain muuta, mutta tämmöinen tuore tieto on Hesarissa. Tuntuma on että tänä vuonna oli suunnilleen saman verran, neljän marssin pohjalta. Pirusti oli jälleen porukkaa. Joku varmaan otti jälleen kaikki videolle, sieltähän ne voi sama joku laskea jos haluaa tarkan luvun. Varovasti arvioiden veikkaan että ainakin 50 videota otettiin kulkueesta tänäkin vuonna eri tahojen toimesta. Jalkakäytävillä melkein enemmän kameramiehiä, kuin kriitikoita.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006333569.html
QuoteEdellisvuosien tapaan Töölöntorilta lähtee kello 19 liikkeelle 612-soihtukulkue. Hietaniemen hautausmaalle etenevä kulkue on profiloitunut aiempina vuosina äärioikeistolaiseksi, ja mukana on muun muassa ollut PVL:n jäseniä.
Viime vuonna poliisi arvioi 612-soihtukulkueeseen osallistuneen noin 2 800 ihmistä.
Edit: tarkennusta
Valemedioiden (YLE, HS) kulkueiden määrittely oli taas taattua tuubaa:
1) 612-soihtukulkue = äärioikeistolaiset, natsit
2) (a)narkistit = näitä vastustavia voimia
Oikeastihan nuo ovat 1. maltilliset isänmaalliset ja 2. anarkistit ja äärivasemmisto
Mistä me saataisiin puolueeton media tähän maahan?
Quote from: Alabama on 07.12.2019, 11:37:15
V*tuttaminen ja luovuttaminen ei missään tapauksessa saa liittyä toisiinsa. Jos v*tuttaa, niin ei missään tapauksessa saa antaa muille periksi ja jäädä/lähteä sen takia itse pois.
Luovuttaminen ei tunnu hyvältä, mutta pitää myös osata valita taistelunsa. Vatipäiden kanssa mutapainiin ja huuteluun mukaan lähtiessä tahrii samalla myös itsensä.
Elämme kriittisiä aikoja, nähdäkseni kuuluisalla suurella yleisöllä on silmät avautumassa pari vuosikymmentä jatkuneeseen hulluuteen. Nyt tarvitaan tasaisella toistolla maltillisia tekoja ja laadukkaiden faktojen esittelyä. Kun tarkemmin mietin hurmahenkinen touhu on nähdäkseni karkoittanut maltilliset ja aikaansaavat ihmiset, oli sitten kyse urheiluseurasta tai työpaikasta.
Quote from: vastarannan kiiski on 07.12.2019, 17:56:37
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 13:38:45
Kun täällä oli puhetta marssijoiden määrästä, niin Puolassa Varsovan isänmaallisessa itsenäisyyspäivän marssissa on ollut ilmeisesti jopa yli 100000 osallistujaa. Jos tuo suhteutetaan maiden väkilukuun, niin se tarkoittaisi Helsingin vastaavassa marssissa reilusti yli 10000 osallistujaa.
Jos Varsovan marssiin menisi joku tyyppi hakaristilippu hihassa, kuinka kävisi, mitäs luulet?
Pitäisivätkö ne 100.000 puolalaista häntä "kansallismielisenä" - ja toivottaisivat tervetulleeksi, mukaan vaan!
Puolassa on toki ihan erilainen historia natseihin liittyen kuin Suomessa, mistä johtuen siellä suhtautuminen kaikenlaiseen natsilarppaamiseen on erittäin jyrkkää, mutta muutenhan niillä Puolan marsseilla tunnustetaan avoimesti aika paljon myös poliittista aatetta ja puheet ovat selkeästi oikeistokonservatiivisia.
612-yhdistys on sen sijaan ottanut sen linjan, että painotetaan kansallista yhtenäisyyttä:
QuoteTänä vuonna on kulunut 80 vuotta talvisodan syttymisestä ja me haluamme erityisesti tänä vuonna korostaa kansaamme vuonna 1918 jakaneen aseellisen tragedian sijaan sitä kansallista yhtenäisyyttä, josta talvisodan henki ja sotien jälkeinen jälleenrakennus saivat voimansa.
Yhteiskunnallinen eriarvoistuminen ja poliittinen polarisaatio on lyönyt kiilaa suomalaisten väliin vaikka juuri epävarmoina aikoina pienen kansan suurin voimavara on yhtenäisyys.
Korostamme edelleen yhdistyksenä kansallista yhtenäisyyttä ja kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset jälleen kerran mukaan osoittamaan hiljaisesti mieltään isänmaan puolesta.
Yhteishenki, eteen päin katsominen, toistemme ja menneiden sukupolvien kunnioitus sekä yhteen hiileen puhaltaminen ovat suomalaisia arvoja, joista on syytä pitää kiinni jatkossakin.
https://612.fi
Tämä on se olennainen ero, ja 612-kulkueen luonteeseen toki sopiikin paremmin tuo lähestymistapa.
Mutta olennaista on se, että kun väkimäärä on valtava, niin muutama natsilippu tai jokin muu ei-toivotun aatteen lippu hukkuu massan sekaan, eikä siitä ihan oikeasti kannattaisi yksinkertaisesti välittää, jos tuhansien Suomen lippujen joukossa olisi muutama ei-toivottu lippu. Ei kannata ylipäätään antaa "mitähän ne nyt meistä ajattelee" -tyyppisen ajattelun, mitä amerikkalaisittain kuvataan termillä "optics cucking", ohjata tai rajoittaa liikaa omia tekemisiä.
Tämä on tosin tässä vaiheessa pelkkää spekulointia, koska ei ole näköpiirissä, että Suomessa olisi lähiaikoina tulossa sen mittaluokan kansallismielisiä marsseja tai muita tapahtumia.
Quote from: Tomatoface on 07.12.2019, 18:19:27
Valemedioiden (YLE, HS) kulkueiden määrittely oli taas taattua tuubaa:
1) 612-soihtukulkue = äärioikeistolaiset, natsit
2) (a)narkistit = näitä vastustavia voimia
Oikeastihan nuo ovat 1. maltilliset isänmaalliset ja 2. anarkistit ja äärivasemmisto
Mistä me saataisiin puolueeton media tähän maahan?
Unkarista? ;)
[tweet]1203254367698259968[/tweet]
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 18:52:20
[tweet]1203254367698259968[/tweet]
Konekäännös:
Finland celebrates the 102nd anniversary of its independence. In addition to official state commemorations, numerous marches and demonstrations have been announced to this day. The Finnish police are working hard to maintain order because, in recent years, patriotic citizens have repeatedly tried to disrupt the peaceful march of migrant-friendly extremists, according to M1.
An M1 correspondent said a total of seven anti-fascist protesters were arrested.
Finland celebrates the 102nd anniversary of its independence. In addition to official state commemorations, numerous marches and demonstrations have been announced to this day. The Finnish police are working hard to maintain order because, in recent years, patriotic citizens have repeatedly tried to disrupt the peaceful march of migrant-friendly extremists, according to M1.
An M1 correspondent said a total of seven anti-fascist protesters were arrested.
It also turned out that today I have reported nine demonstrations, five of which have been authorized by the police.
There is also a torchlight parade in the Heroes National Cemetery, a tribute to the memory of the heroes who kept the Finnish nation alive during the Winter War or defended its independence in serious political conflicts.
The mariner of the M1 emphasized that these marches were not without conflict in previous years. Nowadays, however, the demonstrations are not just about driving the heroes, but about the future of the nation. The marchers express concern over the Finnish government's migration policy. He added that the marchers wanted a more thoughtful immigration policy and, last but not least, they wanted Finland to pursue an economic policy that was in the interest of its citizens.
Hittolainen kun pitää Unkarista asti katsoa uutiset että tietää mitä tuolla oikeasti tapahtui :).
Anarkistithan siellä olivat taas perseilleet tuttuun tapaansa mutta ei taas mitään muuta mainintaa kuin "7 ihmistä pidätettiin".
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 18:40:58
Puolassa on toki ihan erilainen historia natseihin liittyen kuin Suomessa, mistä johtuen siellä suhtautuminen kaikenlaiseen natsilarppaamiseen on erittäin jyrkkää, mutta muutenhan niillä Puolan marsseilla tunnustetaan avoimesti aika paljon myös poliittista aatetta ja puheet ovat selkeästi oikeistokonservatiivisia.
612-yhdistys on sen sijaan ottanut sen linjan, että painotetaan kansallista yhtenäisyyttä:
QuoteTänä vuonna on kulunut 80 vuotta talvisodan syttymisestä ja me haluamme erityisesti tänä vuonna korostaa kansaamme vuonna 1918 jakaneen aseellisen tragedian sijaan sitä kansallista yhtenäisyyttä, josta talvisodan henki ja sotien jälkeinen jälleenrakennus saivat voimansa.
Yhteiskunnallinen eriarvoistuminen ja poliittinen polarisaatio on lyönyt kiilaa suomalaisten väliin vaikka juuri epävarmoina aikoina pienen kansan suurin voimavara on yhtenäisyys.
Korostamme edelleen yhdistyksenä kansallista yhtenäisyyttä ja kutsumme kaikki itsensä isänmaallisiksi mieltävät suomalaiset jälleen kerran mukaan osoittamaan hiljaisesti mieltään isänmaan puolesta.
Yhteishenki, eteen päin katsominen, toistemme ja menneiden sukupolvien kunnioitus sekä yhteen hiileen puhaltaminen ovat suomalaisia arvoja, joista on syytä pitää kiinni jatkossakin.
https://612.fi
Tämä on se olennainen ero, ja 612-kulkueen luonteeseen toki sopiikin paremmin tuo lähestymistapa.
Mutta olennaista on se, että kun väkimäärä on valtava, niin muutama natsilippu tai jokin muu ei-toivotun aatteen lippu hukkuu massan sekaan, eikä siitä ihan oikeasti kannattaisi yksinkertaisesti välittää, jos tuhansien Suomen lippujen joukossa olisi muutama ei-toivottu lippu. Ei kannata ylipäätään antaa "mitähän ne nyt meistä ajattelee" -tyyppisen ajattelun, mitä amerikkalaisittain kuvataan termillä "optics cucking", ohjata tai rajoittaa liikaa omia tekemisiä.
Tämä on tosin tässä vaiheessa pelkkää spekulointia, koska ei ole näköpiirissä, että Suomessa olisi lähiaikoina tulossa sen mittaluokan kansallismielisiä marsseja tai muita tapahtumia.
Minun mielestäni on ihan sama jos jossain nettisivulla lukee "blaa blaa blaa kansallinen yhtenäisyys, blaa blaa blaa yhteen hiileen puhaltaminen" ja sitten kulkueeseen kuitenkin tosta noin vaan hyväksytään Suur-Ruotsia ajavia PVL:n sekopäitä, hakaristit hihassa. SUOMEN itsenäisyyspäivänä !!!
Ihan turha sanoa että järjestäjät eivät huomanneet - vieressä marssivat taatusti huomasivat! ja jos heiltä ei asiaan mitään kommenttia tule, siis
marssilla ei mitään ryhmäpainetta ole edes piilotella hakaristejä, silloinhan muut marssijat sen hiljaisesti hyväksyvät.Kuten totesit, Varsovan marssilla olisi käynyt eri tavalla, ihan ilman poliiseja ja virallisia järjestysmiehiä hihamerkityt olisi kyllä hoidettu muualle, ehkäpä jopa varsin pikaisesti.
Myös olen melko varma että jopa Stalin ja Hitler kertoilivat samaa, "blaa blaa blaa kansallinen yhtenäisyys, blaa blaa blaa yhteen hiileen puhaltaminen", kuitenkin heidän rakentamissaan Suur-Saksan ja Suur-Venäjän (eli Neuvostoliiton) valtakunnissa tuo "yhtenäisyys" ja "yhteen hiileen puhaltaminen" ei koskenut kansallisia vähemmistöjä, kuten puolalaisia tai suomalaisia.
Sama olisi tilanne siellä
PVL:n hallinnoimassa Suur-Ruotsissa, eipä suomalaisilla sen osana olisi paljon hurrattavaa.
Kansallismielistä, vai oikein Suurkansallismielistä?
Ja aivan yhtä typerää ja ällöttävää on heilutella Neuvostoliiton lippuja anarkisti-antifasistien marssilla.Nekin olisi sieltä Varsovan marssilta todennäköisesti eliminoitu pikaisesti.
Siis me normaalit ihmiset tuomitsemme ihan yhtä täydellisesti molemmat porukat, jotka onneksi edustavat itsenäisyyspäivän juhlallisuuksissa hyvin pientä marginaalia.
Harmi että nämä marginaalit saavat aivan turhan paljon palstatilaa.
Katsokaapas ja miettikääpäs muuten huviksenne kahden artikkelin ero miten noista marsseista uutisoitiin. Kumpikohan on objektiivisempaa ja perustuu neutraaliin mielipiteeseen:
1) Unkarin media
"Finland celebrates the 102nd anniversary of its independence. In addition to official state commemorations, numerous marches and demonstrations have been announced to this day. The Finnish police are working hard to maintain order because, in recent years, patriotic citizens have repeatedly tried to disrupt the peaceful march of migrant-friendly extremists, according to M1.
An M1 correspondent said a total of seven anti-fascist protesters were arrested."
2) Valeuutiset "Iltalehti" joka rakentaa marssia häirinneestä naapuriterroristista sankarin
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1156f059-7e72-4f6f-b9b5-11573b96769c
"Miehen mukaan valinta oli kuvaava. Koko äärioikeiston marssi oli eräänlainen sirkus. Vuosi 2019 oli ensimmäinen, kun Pohjoismaisen vastarintaliikkeen toiminta oli lakkautettu lailla. Asiasta on korkeimman oikeuden päätös. Ensin uusnatsit yrittivät järjestää kulkuettaan Kohti vapautta -nimellä. Kun poliisi kielsi senkin, vetovastuun otti Soldiers of Odin.
– Se silti muodostettiin. Se kävelee kuin ankka ja vaakkuu niin kuin ankka niin se on ankka. Sama kulkue laitettiin vain toisen nimen alle tänne heilaamaan. Ylipäätään äärinationalistinen toiminta on mielestäni pellejen hommaa. Valitsin sirkusmarssin sen takia."
Niitä neukkulippuja on ollut joka vuosi helsingin ilmanatsien miekkarissa. Kuitenkaan media ei ole sanonut niistä sanaakaan.
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 18:40:58
Mutta olennaista on se, että kun väkimäärä on valtava, niin muutama natsilippu tai jokin muu ei-toivotun aatteen lippu hukkuu massan sekaan eikä siitä ihan oikeasti kannattaisi yksinkertaisesti välittää, jos tuhansien Suomen lippujen joukossa olisi muutama ei-toivottu lippu.
Olen kyllä eri mieltä. Yksi mätä omena saastuttaa koko korin, koska se on juurikin se natsilippu, jota valtamedia esittelee seuraavana päivänä etusivuillaan suomalaisille äänestäjille.
QuoteEi kannata ylipäätään antaa "mitähän ne nyt meistä ajattelee" -tyyppisen ajattelun, mitä amerikkalaisittain kuvataan termillä "optics cucking", ohjata tai rajoittaa liikaa omia tekemisiä.
Sillä ei ole mitään väliä, mitä antifantit ja muut tervejärkisyyteen palauttamisen ulkopuolella olevat ajattelevat. Sillä on väliä mitä numeroita suomalaiset kirjoittavat äänestyslappuihinsa, jos tästä meinataan selvitä ilman, että suomalaiset alkavat taas tappamaan toisiaan.
Quote from: Tabula Rasa on 07.12.2019, 19:29:49
Niitä neukkulippuja on ollut joka vuosi helsingin ilmanatsien miekkarissa. Kuitenkaan media ei ole sanonut niistä sanaakaan.
Neukkuliput on ironiaa. Kukaan ei aja neuvostoliittoa takaisin suomeen.
Natsilippuja heilutetaan tosissaan ja ne haikailee natsisaksaa takaisin.
Quote from: Don Nachos on 07.12.2019, 20:10:14
Quote from: Tabula Rasa on 07.12.2019, 19:29:49
Niitä neukkulippuja on ollut joka vuosi helsingin ilmanatsien miekkarissa. Kuitenkaan media ei ole sanonut niistä sanaakaan.
Neukkuliput on ironiaa. Kukaan ei aja neuvostoliittoa takaisin suomeen.
Natsilippuja heilutetaan tosissaan ja ne haikailee natsisaksaa takaisin.
Ihan yhtä ironisia lienevät natsiliput. Ja ihan yhtä uskottavasti ovat uusnasset saamassa tahtoaan läpi kuin vanhat stallarit jotka sitä kuolemaa kapitalisteille -huutavat. Ja heiluttavat neuvostolippujaan ihan yhtä ilman ironian häivää.
Quote from: Don Nachos on 07.12.2019, 20:10:14
Neukkuliput on ironiaa. Kukaan ei aja neuvostoliittoa takaisin suomeen.
Sepäs vasta olisikin hienostunutta epäsuoraa ivaa, jos antifat heiluttelisivat mielenosoituksissaan ironisesti sekä hakaristilippuja että sirppi & vasaralippuja. Väriopillisesti yhteensopiviakin ovat, molemmissa sosialistisen totalitarismin tappavan punaista väriä.
Quote from: wiki... ironia on ilmaisumuoto, jossa todellinen merkitys ja käytetyt sanat ovat ristiriidassa. Ironiaan sisältyy ajatus siitä, että asiat eivät ole sitä, miltä ne näyttävät tai mitä niiden väitetään olevan.
Quote from: vastarannan kiiski on 07.12.2019, 19:17:18
Ja aivan yhtä typerää ja ällöttävää on heilutella Neuvostoliiton lippuja anarkisti-antifasistien marssilla.
Nekin olisi sieltä Varsovan marssilta todennäköisesti eliminoitu pikaisesti.
Siis me normaalit ihmiset tuomitsemme ihan yhtä täydellisesti molemmat porukat, jotka onneksi edustavat itsenäisyyspäivän juhlallisuuksissa hyvin pientä marginaalia.
Harmi että nämä marginaalit saavat aivan turhan paljon palstatilaa.
Se on tosiaan irvokasta, mutta siitä nyt ei ainakaan kannata välittää, koska vihervasemmistolaiset hyödylliset idiootit pelaavat vain persujen ja kansallismielisten pussiin sillä.
Mutta sitä ei valitettavasti voi estää, että natsilarppaajat saavat turhan paljon palstatilaa, koska globalistinen valtamedia tarkoituksella nostaa asian esiin, vaikka jollain marssilla olisi ehkä mahdollisesti nähty vain yksi ainut natsitunnuksien käyttäjä. Tämä on matalan intensiteetin sotaa poliittis-taloudellisen eliitin ja kansan välillä, ja vastapuoli pelaa likaista peliä, ja se realiteetti pitää vain hyväksyä.
Neuvostoliiton lipun kantamista ja esittelyä marssilla on hyvin vaikeaa perustella. Onko lipun heiluttelijoiden omia perusteluja näkyvillä missään?
Kyseisen lipun heiluttelu voidaan myös tulkita kiihotukseksi kansanryhmää vastaan, eikö vain? Vihan kohde on tässä tapauksessa varakkaamat ja rahaa säästäneet kansalaiset.
Quote from: stefani on 07.12.2019, 21:30:08
Neuvostoliiton lipun kantamista ja esittelyä marssilla on hyvin vaikeaa perustella. Onko lipun heiluttelijoiden omia perusteluja näkyvillä missään?
Kyseisen lipun heiluttelu voidaan myös tulkita kiihotukseksi kansanryhmää vastaan, eikö vain? Vihan kohde on tässä tapauksessa varakkaamat ja rahaa säästäneet kansalaiset.
Joku historiaa tunteva voisi myös vähän valaista: eikös Neuvostoliitossa suoritettu etnisiä puhdistuksia ja suoritettu jonkinasteisia kansanmurhia? Neuvostoliiton lipun liehuttaminen on siis noiden tekojen puolustelua, fanittamista tai sellaisiin kannustamista. Erittäin oksettavaa ja tuomittavaa. Missä poliisi, joka ottaa lipun pois - otettiinhan natsiliputkin pois viime vuonna.
Quote from: Tomatoface on 07.12.2019, 19:19:37
1) Unkarin media
Konekäännös
"Finland celebrates the 102nd anniversary of its independence. In addition to official state commemorations, numerous marches and demonstrations have been announced to this day. The Finnish police are working hard to maintain order because, in recent years, patriotic citizens have repeatedly tried to disrupt the peaceful march of migrant-friendly extremists, according to M1.
Onkohan konekäännöksessä tekijä ja kohde heittänyt häränpyllyä.
Originaali unkarinkielinen tässä.
https://hirado.hu/kulfold/cikk/2019/12/06/hazafiak-felvonulasat-zavartak-meg-migransbarat-szelsosegesek#
Quote
A finn rendőrség nagy erőkkel készül a rend fenntartására mert az utóbbi évek tapasztalatai alapján a hazafias lelkületű állampolgárok békés felvonulását többször próbálták megzavarni a migránsbarát szélsőségesek –derül ki az M1 műsorából.
Joku, jolla on koulu-unkari paremmassa muistissa, voisi tarkistaa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2019, 16:55:23
Quote from: Histon on 07.12.2019, 15:44:42
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.12.2019, 02:39:53
[...]
Kaikenkaikkiaan hyvä 6.12 tänäkin vuonna. Ja oikeasti, nyt ei edes ole väliä onko osallistujia 500 vai 5000. Joka neljäs suomalainen näkee asiat kuten me ja se on riittävästi tuomaan keskustelun jokaisen eteen. Enää ei voi sulkea silmiä ja korvia, sekä huutaa "NATSI!". Kun vastassa on hyvä ystävä, vain pahimmat die hardit sulkee korvansa.
[...]
Viitannet tuossa boldaamassani Perussuomalaisten kannatukseen. Mitä tekemistä sillä on tämän kulkueen kanssa?
Osittain viittaan. Jos kannatat persuja, olet luultavasti maahanmuutosta karkeasti samaa mieltä kuin suurin osa kulkueessa olijoista.
No sitten se tarkoittaa, että enemmistö ei ole PVL:n/Odinin poikia, jotka kumpikin viime vuonna marssivat hakaristilipun alla huutaen "Halla-aho on maanpetturi!". Tämä on kuitenkin laiha lohtu sillä nämä spedet marssivat ihan julkisesti ja järjestäjien siunaamina (osa jopa tunnukset päällä) kulkueessa. Silloin kun marssit natsien kanssa niin et voi olla yllättynyt "Natsi!"-huudoista vaikka et sellainen itse olisikaan.
Quote from: Don Nachos on 07.12.2019, 20:10:14
Quote from: Tabula Rasa on 07.12.2019, 19:29:49
Niitä neukkulippuja on ollut joka vuosi helsingin ilmanatsien miekkarissa. Kuitenkaan media ei ole sanonut niistä sanaakaan.
Neukkuliput on ironiaa. Kukaan ei aja neuvostoliittoa takaisin suomeen.
Natsilippuja heilutetaan tosissaan ja ne haikailee natsisaksaa takaisin.
Miksi neukkulippujen heiluttajien lippu-salot olivat rautaputkia? kysyy nimim. olin siellä itsekkin,töissä,laita don vastaus niin minä vastaan.
Quote from: Histon on 07.12.2019, 22:38:32
... No sitten se tarkoittaa, että enemmistö ei ole PVL:n/Odinin poikia, jotka kumpikin viime vuonna marssivat hakaristilipun alla huutaen "Halla-aho on maanpetturi!".
Tänä vuonna LoO-marssilla huutetiin maanpettureiksi kaikki tavanomaiset epäillyt ja Timo Soini. Muita persuja ei kai mainittu.
Toivoisin todistusaineistoa
"Halla-aho on maanpetturi!" -huuteluun. Ei sillä, että epäilisin postaustasi. :)
Quote from: Saturnalia on 07.12.2019, 17:57:13
Poliisin arvio vuoden 2018 osanottajamäärästä on 2800 henkilöä. Wikipediassa voi olla jotain muuta, mutta tämmöinen tuore tieto on Hesarissa. Tuntuma on että tänä vuonna oli suunnilleen saman verran, neljän marssin pohjalta. Pirusti oli jälleen porukkaa. Joku varmaan otti jälleen kaikki videolle, sieltähän ne voi sama joku laskea jos haluaa tarkan luvun. Varovasti arvioiden veikkaan että ainakin 50 videota otettiin kulkueesta tänäkin vuonna eri tahojen toimesta. Jalkakäytävillä melkein enemmän kameramiehiä, kuin kriitikoita.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006333569.html
QuoteEdellisvuosien tapaan Töölöntorilta lähtee kello 19 liikkeelle 612-soihtukulkue. Hietaniemen hautausmaalle etenevä kulkue on profiloitunut aiempina vuosina äärioikeistolaiseksi, ja mukana on muun muassa ollut PVL:n jäseniä.
Viime vuonna poliisi arvioi 612-soihtukulkueeseen osallistuneen noin 2 800 ihmistä.
Edit: tarkennusta
Wikipedia viittaa 2018 lukujen osalta tähän:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a7f99932-e7cf-4f0a-b477-c0a15ac271e4
QuoteSoihtukulkueessa noin 1800 marssijaa - poliisi otti kiinni kaksi kulkuetta häirinnyttä
Edit. Sama luku löytyy YLE:ltä:
https://yle.fi/uutiset/3-10542579
Quote
klo 19:59: Yhteenveto itsenäisyyspäivän marssien ja mielenosoitusten osallistujamääristä (poliisin arvio):
Helsinki ilman natseja: 1 800
612-soihtukulkue: 1 800
Kohti vapautta-marssi: 200-300
Hakaniementorin spontaani vastamielenosoitus: 300
Quote from: Tomatoface on 07.12.2019, 19:19:37
Katsokaapas ja miettikääpäs muuten huviksenne kahden artikkelin ero miten noista marsseista uutisoitiin. Kumpikohan on objektiivisempaa ja perustuu neutraaliin mielipiteeseen:
1) Unkarin media
"Finland celebrates the 102nd anniversary of its independence. In addition to official state commemorations, numerous marches and demonstrations have been announced to this day. The Finnish police are working hard to maintain order because, in recent years, patriotic citizens have repeatedly tried to disrupt the peaceful march of migrant-friendly extremists, according to M1.
An M1 correspondent said a total of seven anti-fascist protesters were arrested."
2) Valeuutiset "Iltalehti" joka rakentaa marssia häirinneestä naapuriterroristista sankarin
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1156f059-7e72-4f6f-b9b5-11573b96769c
"Miehen mukaan valinta oli kuvaava. Koko äärioikeiston marssi oli eräänlainen sirkus. Vuosi 2019 oli ensimmäinen, kun Pohjoismaisen vastarintaliikkeen toiminta oli lakkautettu lailla. Asiasta on korkeimman oikeuden päätös. Ensin uusnatsit yrittivät järjestää kulkuettaan Kohti vapautta -nimellä. Kun poliisi kielsi senkin, vetovastuun otti Soldiers of Odin.
– Se silti muodostettiin. Se kävelee kuin ankka ja vaakkuu niin kuin ankka niin se on ankka. Sama kulkue laitettiin vain toisen nimen alle tänne heilaamaan. Ylipäätään äärinationalistinen toiminta on mielestäni pellejen hommaa. Valitsin sirkusmarssin sen takia."
Puhuvat kahdesta eri tapahtumasta mielestäni. Odinien bileet vs 612.
Quote from: Don Nachos on 07.12.2019, 20:10:14
Neukkuliput on ironiaa. Kukaan ei aja neuvostoliittoa takaisin suomeen.
Samaa mieltä olen. Ei ne sirppivasaraliput ideologian takia olleet, vaan niiden varsi"keppien". Sellaisten käsivarren paksuisten ja metrin mittaisten. Sellaisella on hyvä huitaista "natsia", jos se alkaa silmille hyppimään, tai sattuu muuten sopivasti hollille.
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 20:33:15
Quote from: vastarannan kiiski on 07.12.2019, 19:17:18
Ja aivan yhtä typerää ja ällöttävää on heilutella Neuvostoliiton lippuja anarkisti-antifasistien marssilla.
Nekin olisi sieltä Varsovan marssilta todennäköisesti eliminoitu pikaisesti.
Siis me normaalit ihmiset tuomitsemme ihan yhtä täydellisesti molemmat porukat, jotka onneksi edustavat itsenäisyyspäivän juhlallisuuksissa hyvin pientä marginaalia.
Harmi että nämä marginaalit saavat aivan turhan paljon palstatilaa.
Se on tosiaan irvokasta, mutta siitä nyt ei ainakaan kannata välittää, koska vihervasemmistolaiset hyödylliset idiootit pelaavat vain persujen ja kansallismielisten pussiin sillä.
Mutta sitä ei valitettavasti voi estää, että natsilarppaajat saavat turhan paljon palstatilaa, koska globalistinen valtamedia tarkoituksella nostaa asian esiin, vaikka jollain marssilla olisi ehkä mahdollisesti nähty vain yksi ainut natsitunnuksien käyttäjä. Tämä on matalan intensiteetin sotaa poliittis-taloudellisen eliitin ja kansan välillä, ja vastapuoli pelaa likaista peliä, ja se realiteetti pitää vain hyväksyä.
No joo, itse olen jonkinlainen liberaalikokoomuslainen, ja minua naurattavat molempien marssipuolien hyödylliset idiootit ;D
Mutta silti molemmat kulkueet ovat melko typeriä.
Olen kyllä kauan sitten itsekin ollut itsenäisyyspäivän soihtukulkueessa, siinä ylioppilaiden perinteisessä. Siellä ei näkynyt Natsi-Saksan eikä Neuvostoliiton tunnuksia. Eikä myöskään yleisö nimitellyt, ei natseiksi eikä kommunisteiksi eikä edes anarkisteiksi.
En tiedä mikä nykyään on tilanne sen kulkueen suhteen?
Ovatko ne opiskelijat 612-marssijoiden mielestä mädättäjäsuvakkeja, ja antifasistimarssijoiden mielestä rasistinatseja?
Eli itsekin olen mädättäjäsuvakki-rasistinatsi, no olkoon sitten niin?
Quote from: Tomatoface on 07.12.2019, 18:19:27
Valemedioiden (YLE, HS) kulkueiden määrittely oli taas taattua tuubaa:
1) 612-soihtukulkue = äärioikeistolaiset, natsit
2) (a)narkistit = näitä vastustavia voimia
Oikeastihan nuo ovat 1. maltilliset isänmaalliset ja 2. anarkistit ja äärivasemmisto
Mistä me saataisiin puolueeton media tähän maahan?
Tämän saman ketjun sisältö viimeisen 20 tunnin osalta on aivan samaa. Kauhistelua natseista, hakaristeistä, nasseista, SOO:sta ja PVL:stä. Hieno 612-kokonaisuus. Demonisointia, liioittelua, paranoiaa, vastustajien pelkäämistä ja mielistelyä.
(Tosin, poikkeus muodostaa säännön eli ehkä 5% viesteistä kokee 612-kulkueen hyväksi asiaksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.12.2019, 22:51:59
Quote from: Histon on 07.12.2019, 22:38:32
... No sitten se tarkoittaa, että enemmistö ei ole PVL:n/Odinin poikia, jotka kumpikin viime vuonna marssivat hakaristilipun alla huutaen "Halla-aho on maanpetturi!".
Tänä vuonna LoO-marssilla huutetiin maanpettureiksi kaikki tavanomaiset epäillyt ja Timo Soini. Muita persuja ei kai mainittu.
Toivoisin todistusaineistoa "Halla-aho on maanpetturi!" -huuteluun. Ei sillä, että epäilisin postaustasi. :)
Silloin tuoreeltaan 2018 itsenäisyyspäivän jälkeen tästä petturihuutelusta oli mielestäni paljonkin keskustelua täällä mutta en nyt pikaisesti löytänyt kuin tuon postauksen S24 foorumilta. Käytetty termi oli ilmeisesti "kansanpetturi" eikä "maanpeturi" jos tällä jotain eroa on.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15485798/halla-aho-sai-kuulla-kunniansa
QuotePerussuomalaisten nykyinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho sai kuulla kunniansa aidosti kansallismielisiltä joukoilta eli kansallissosialistiselta PVL liikkeeltä tänään itsenäisyyspäivänä.
PVL jäsenet haukkuivat Halla-ahon maahanmuuttovastaisuuden valheeksi ja todistivat Halla-ahon olevan kansanpetturi. Myös Sipilä, Orpo ja presidentti Niinistöä syytettiin samoista asioista.
Quote from: Jorma M. on 07.12.2019, 23:15:18
Quote from: Tomatoface on 07.12.2019, 18:19:27
Valemedioiden (YLE, HS) kulkueiden määrittely oli taas taattua tuubaa:
1) 612-soihtukulkue = äärioikeistolaiset, natsit
2) (a)narkistit = näitä vastustavia voimia
Oikeastihan nuo ovat 1. maltilliset isänmaalliset ja 2. anarkistit ja äärivasemmisto
Mistä me saataisiin puolueeton media tähän maahan?
Tämän saman ketjun sisältö viimeisen 20 tunnin osalta on aivan samaa. Kauhistelua natseista, hakaristeistä, nasseista, SOO:sta ja PVL:stä. Hieno 612-kokonaisuus. Demonisointia, liioittelua, paranoiaa, vastustajien pelkäämistä ja mielistelyä.
(Tosin, poikkeus muodostaa säännön eli ehkä 5% viesteistä kokee 612-kulkueen hyväksi asiaksi.
Millään muulla ei ole merkitystä kuin lopputuloksella.
Lopputuloksen, eli "tuomion" kansalle kertoo "puolueeton" valtamedia.
Jos ja kun lopputulos marssista on pitkä miinus, niin ei sitä voi pitää onnistuneena.
Marssi pitää toteuttaa siten että lopputulos on yksiselitteisesti myönteinen tai lopettaa kokonaan.
Quote from: Histon on 07.12.2019, 23:36:06
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15485798/halla-aho-sai-kuulla-kunniansa
QuotePerussuomalaisten nykyinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho sai kuulla kunniansa aidosti kansallismielisiltä joukoilta eli kansallissosialistiselta PVL liikkeeltä tänään itsenäisyyspäivänä.
Kiitos
@Histon :).
Haukkukoon PVL Jussia ihan vapaasti. Sitä kutsutaan sananvapaudeksi ja karavaanin kulkemiseksi. Jos PVL sattuisi haukkumisessan lipsahtamaan lain väärälle puolelle, niin demlalta ainakaan on turha lähteä oikeutta hakemaan.
EDIT: J.M keksi seuraavan viestin karavaanivertauksen ensin, sillä aikaa kun muokkasin tätä viestiä.
Quote from: Pkymppi on 07.12.2019, 23:36:43
Marssi pitää toteuttaa siten että lopputulos on yksiselitteisesti myönteinen tai lopettaa kokonaan.
Sen enempää kommentoimatta itse marssia, ymmärtänet itsekin, että jos asettaa jonkun onnistumisen vaatimukseksi
yksiselitteisen minkä tahansa, kannattaa jäädä istumaan kotiin käsiensä päälle. Eikä sekään välttämättä ole yksiselitteisesti hyvä, joku saattaa tykätä kyttyrää kun jäät kotiisi istumaan käsiesi päälle.
Koirat haukkuu, karavaani kulkee. Vielä pitkään (luultavasti) kansallismielisyys on valtamedian edustajille no no, paketoipa sen kuinka nätisti tahansa ja tarjoilisi hopeavadilla.
Quote from: J.M on 07.12.2019, 23:52:58
Quote from: Pkymppi on 07.12.2019, 23:36:43
Marssi pitää toteuttaa siten että lopputulos on yksiselitteisesti myönteinen tai lopettaa kokonaan.
Sen enempää kommentoimatta itse marssia, ymmärtänet itsekin, että jos asettaa jonkun onnistumisen vaatimukseksi yksiselitteisen minkä tahansa, kannattaa jäädä istumaan kotiin käsiensä päälle. Eikä sekään välttämättä ole yksiselitteisesti hyvä, joku saattaa tykätä kyttyrää kun jäät kotiisi istumaan käsiesi päälle.
Koirat haukkuu, karavaani kulkee. Vielä pitkään (luultavasti) kansallismielisyys on valtamedian edustajille no no, paketoipa sen kuinka nätisti tahansa ja tarjoilisi hopeavadilla.
Näin se menee.
Mutta kun se menee juuri näin, niin en vaan ymmärrä miksi kannattaa uhrata intohimoja ja voimavaroja saadakseen aikaan pelkästään vahinkoa.
Jotakin hyvää: Media tarvitsee teitä!
Quote from: Don Nachos on 07.12.2019, 20:10:14
Quote from: Tabula Rasa on 07.12.2019, 19:29:49
Niitä neukkulippuja on ollut joka vuosi helsingin ilmanatsien miekkarissa. Kuitenkaan media ei ole sanonut niistä sanaakaan.
Neukkuliput on ironiaa. Kukaan ei aja neuvostoliittoa takaisin suomeen.
Natsilippuja heilutetaan tosissaan ja ne haikailee natsisaksaa takaisin.
Neukkuliput ovat yhtä lailla ironiaa kuin natsiliputkin. Yhtä paljon, tai yhtä vähän.
Sen pitäisi olla melko selvää jokaiselle ajatuskykyiselle. Kuitenkin otat "huumorin kannalta" vain nuo neukkuliput. Varsinkin kun ne ovat kiinni kepeissä, joilla voi hakata muita.
Mutta samapa se. Vääntele asioita miten haluat.
Quote from: Jorma M. on 07.12.2019, 23:15:18
Tämän saman ketjun sisältö viimeisen 20 tunnin osalta on aivan samaa. Kauhistelua natseista, hakaristeistä, nasseista, SOO:sta ja PVL:stä. Hieno 612-kokonaisuus. Demonisointia, liioittelua, paranoiaa, vastustajien pelkäämistä ja mielistelyä.
Ihan hyvin summattu. Jatkokeskustelu saa palata itse ketjun teemaan, PVL muualle ja SoO omaan ketjuunsa.
Tilaisuus oli hieno, sää upea ja seura hyvää. Kiitos kaikillle!
Quote from: jmk on 07.12.2019, 22:13:26
Quote from: Tomatoface on 07.12.2019, 19:19:37
1) Unkarin media
Konekäännös
"Finland celebrates the 102nd anniversary of its independence. In addition to official state commemorations, numerous marches and demonstrations have been announced to this day. The Finnish police are working hard to maintain order because, in recent years, patriotic citizens have repeatedly tried to disrupt the peaceful march of migrant-friendly extremists, according to M1.
Onkohan konekäännöksessä tekijä ja kohde heittänyt häränpyllyä.
Originaali unkarinkielinen tässä.
https://hirado.hu/kulfold/cikk/2019/12/06/hazafiak-felvonulasat-zavartak-meg-migransbarat-szelsosegesek#
Quote
A finn rendőrség nagy erőkkel készül a rend fenntartására mert az utóbbi évek tapasztalatai alapján a hazafias lelkületű állampolgárok békés felvonulását többször próbálták megzavarni a migránsbarát szélsőségesek –derül ki az M1 műsorából.
Joku, jolla on koulu-unkari paremmassa muistissa, voisi tarkistaa.
@akez voisi kenties vilkaista...?
-i-
Quote from: simppali on 07.12.2019, 22:48:09
Miksi neukkulippujen heiluttajien lippu-salot olivat rautaputkia? kysyy nimim. olin siellä itsekkin,töissä,laita don vastaus niin minä vastaan.
Ne oli ironisia rautaputkia. Niillä hakataan poliisihevosia, näyteikkunoita ja natsisikoja silleen ironisesti.
Tiedäthän myös ne ironiset savupommit?
Quote from: vastarannan kiiski on 07.12.2019, 17:56:37
Quote from: Farnesius on 07.12.2019, 13:38:45
Kun täällä oli puhetta marssijoiden määrästä, niin Puolassa Varsovan isänmaallisessa itsenäisyyspäivän marssissa on ollut ilmeisesti jopa yli 100000 osallistujaa. Jos tuo suhteutetaan maiden väkilukuun, niin se tarkoittaisi Helsingin vastaavassa marssissa reilusti yli 10000 osallistujaa.
Jos Varsovan marssiin menisi joku tyyppi hakaristilippu hihassa, kuinka kävisi, mitäs luulet?
Pitäisivätkö ne 100.000 puolalaista häntä "kansallismielisenä" - ja toivottaisivat tervetulleeksi, mukaan vaan!
Siis tuolla Puolassahan yksi marssin järjestäjätahoista on ihan ehdan fasistinen, 1930-luvun nimikaimaltaan oppinsakin kopioinut National Radical Camp. Juutalalaissalaliittoja ja white poweria siellä hailataan menemään, vaikka ei niiden tunnetumpien saksalaisten fasistien vaatteissa tansssittaisikaan.
QuoteThe Radical Camp has told its followers on social media that the Syrian migration is part of a conspiracy between Jewish financiers and Communists to destroy the European Union with Islam, Sharia law and homosexuality.
No niin, nyt ehdin sitten kirjoitella vähän tunnelmia tuolta 612-kulkueesta.
Aloittelin oman marssipäiväni epävirallisemmasta tuttujen hompanssien/muiden kansallismielisten miitistä, josta siirryimme sitten kuudeksi torille varsinaiseen Homma-tapaamiseen. Sinne olikin jo kertynyt hommalaisia ja lisää tuli koko ajan, olisiko siinä 25-30 henkilöä ollut. Oli mukava nähdä uusia naamoja nimimerkkien takana ja hyviä keskustelujakin siinä ehti käydä mm.
@Tuomionenkeli n kanssa. Tervehdys kaikille, oli hienoa tavata!
Sää kyllä suosi marssijoita, jokusen asteen plussan puolella taisi olla. Aiemmin päivällä sateli jonkin verran, mutta se ehti laantua siinä marssin alkuun mennessä. Lopulta oli vain kevyttä tihkua eikä edes sitäkään. Nice.
Aluksi vaikutti torille kerääntyvää väkeä seuratessa, että porukkaa olisi vähemmän kuin viime vuonna, mutta kyllä sitä sitten alkoi saapua reippaasti, kun soihtuja alettiin jakaa ja kulkueeksi järjestäytyminen alkoi. Taisimme olla tietyllä Hommaporukalla noin kulkueen puolivälissä ja kyllä olikin sykähdyttävän komeaa sekä edessä että takanapäin, kun siinä marssin aikana katseli porukan määrää ja kirkkaita soihtuja. Sellaista yhteenkuuluvuuden tunnetta kokee harvoissa tapahtumissa.
Marssin aikana oli pariin kohtaan kertynyt enemmän kaiken maailman liimanhaistelijoita ulisemaan säälittäviä natsijuttujaan ja sitten jonkin verran oli yksittäisiä huutelijoita muualla reitin varrella. Nuo tekivät kyllä käytöksellään itsestään varsinaisia pellejä. Poliisi hoiti mielestäni kaiken kaikkiaan työnsä hyvin ja piti nämä kansallismielisyyttä vastustavat, sirppi ja vasara -lippuja heilutelleet ääliöt poissa tieltämme.
Marssin lopussa sammuteltiin soihdut ennen hautausmaalle astumista ja koottiin tuttua porukkaa kasaan. Kynttilöin valaistut sankarihaudat ja muistomerkit olivat kyllä upean näköisiä siinä pimeydessä. Kävin itse jättämässä kynttilän Sankariristille maamme pelastaneiden sankarien muistoksi. Tämän jälkeen olo olikin jo varsin seesteinen ja tunsin ylpeyttä siitä, että niinkin moni oli kaikkien leimaamisten uhalla lähtenyt mukaan kunnioittamaan niitä, jotka henkensä ja terveytensä tämän maan ja kansan hyväksi uhrasivat.
Hautausmaalta lähtiessä suuntasimme sitten jonkinmoisella Homma-porukalla kohti keskustaa tuopposen äärelle puimaan kulkueen tapahtumia, politiikkaa ja itse foorumiakin hieman. Hyviä keskusteluja jälleen ja mainiota porukkaa, kiitoksia teille!
612 on erinomainen tilaisuus verkostoitua muiden kansallismielisten kanssa ja sitä kannattaa ehdottomasti hyödyntää myös tähän tarkoitukseen. Muihinkin vastaaviin tilaisuuksiin tulee lähdettyä helpommin mukaan, kun mukana on kenties jo valmiiksi tuttua porukkaa. Ja aina voi sopia pitkin vuotta tapaamisia esim. pk-seudun keskiviikko-/perjantaikerhoihin jne. jutustelemaan mukavia tai sitten järjestää omia epävirallisia miittejä.
Suosittelen kyllä tapahtumaan osallistumista harkitseville mukaan lähtemistä ensi vuonna näyttämään, että anarkistit ja erinäiset muut määkijät eivät kansallismielisiä lannista. Kulkuetta kritisoivilla on tietenkin omat agendansa ja annatte niiden voittaa, mikäli jäätte kotiin. Tulkaa itse toteamaan millaista on meininki paikan päällä. En usko, että tulette katumaan.
Keidenkään marisijoiden ei kannata tähän tapahtumaan edes osallistua ja tulla pilaamaan tunnelmaa. Ja tuskinpa moni näistä tuonne ulos edes lopulta lähtisi, vaikka kaikkien kulkueeseen osallistuvien mielipiteet olisi jollain keinolla todettu poliittisesti oikeamielisiksi ja ulkonäkö sekä käytös riittävän korrekteiksi.
Kiitos tänäkin vuonna kulkueeseen osallistuneille, oli hieno tapahtuma! Ja tietenkin myös järjestäjille, järjestyksenvalvojille ynnä muille, jotka tapahtuman käytännön puolen hoiditte :)
Quote from: Pkymppi on 07.12.2019, 23:36:43
Millään muulla ei ole merkitystä kuin lopputuloksella.
Lopputuloksen, eli "tuomion" kansalle kertoo "puolueeton" valtamedia.
Jos ja kun lopputulos marssista on pitkä miinus, niin ei sitä voi pitää onnistuneena.
Marssi pitää toteuttaa siten että lopputulos on yksiselitteisesti myönteinen tai lopettaa kokonaan.
Tuolla logiikalla myös PS puolue voitaisiin lakkauttaa. Ei kai kukaan väitä että heistäkään valtamedia näyttää yksiselitteisen myönteistä kuvaa kansalle.
On muuten myös hieno keino olla tekemättä mitään: "En viitti, kun joku voi pahastua".
Quote from: ikuturso on 08.12.2019, 00:53:39
Quote from: jmk on 07.12.2019, 22:13:26
Joku, jolla on koulu-unkari paremmassa muistissa, voisi tarkistaa.
@akez voisi kenties vilkaista...?
Vilkaisemisesta ei olisi mitään apua minun osaltani, sillä en osaa ollenkaan unkaria.
Minusta tuossa 612 kulkueessa on takana yksi asia, isänmaan asia. Kulkue ei ole poliittinen eikä suunnattu ketään vastaan. Sillä kunnioitetaan menneitä sukupolvia jotka ovat tämän maan rakentaneet. Kulkueeseen on tervetulleita kaikki polittiseen kantaan katsomatta. Siinä ei syrjitä nasseja eikä anarkisteja jos käyttäytyvät kulkueessa asiallisesti. On toki valitettavaa että kulkuetta käytetään hyväksi omiin tarkoitusperiin.
Itse asiasta eli itsenäisyyspäivän juhlakulkueesta sankarihaudoille sopii kernaasti jatkaa, mutta jos ainoa asia nyt ja aina on se iänikuinen natsinmetsästys, niin ei tosiaankaan tarvitse jatkaa aiheesta. Edelleenkään Hommalla ei ratkota osallistumisia ja osallistumatta jättämisiä ja nämä samat jutut samoilta jäseniltä on luettu nyt niin monta kertaa, ettei paskaa trollausta enempää katsella. Kukaan ei kiellä laittamasta "rakentavia ehdotuksia" järjestävälle taholle, jos asia kovasti painaa mieltä. (kevyttä joulusiivousta ketjun loppupäästä suoritettu)
Minulle tämä oli 5. osallistuminen. 612 on selvästi yksi vuoden kokokohtia. Aion osallistua niin kauan kun henkeä ja terveyttä riittää, ja kulkuetta järjestetään.
Minua tosin häiritsee parina viime vuotena ilmennyt huutelu sivullisille. Siis osa 612-osallistujista huutelee kadun varrella oleville anarkisteille ja muille suvakeille, vaikka tälläkin kertaa se juuri nimenomaisesti kiellettiin.
Olisi ehkä hyvä jos ihmiset jättäsivät alkoholin vähän vähemmälle ennen kulkuetta. Sen jälkeen voi sitten vetää vaikka pään täyteen. Itse toivoisin että pidettäisiin 612 arvokkaana juhlana.
Tietysti nuo huutelijat ovat 1 % osallistujista, mutta se vie kuitenkin arvokkuutta ja näyttää huonolta.
Quote from: akez on 08.12.2019, 14:24:53
Quote from: ikuturso on 08.12.2019, 00:53:39
Quote from: jmk on 07.12.2019, 22:13:26
Joku, jolla on koulu-unkari paremmassa muistissa, voisi tarkistaa.
@akez voisi kenties vilkaista...?
Vilkaisemisesta ei olisi mitään apua minun osaltani, sillä en osaa ollenkaan unkaria.
Sanakirjaa käyttäen sain alkuperäiskappaleen seuraavaan suomenkieliseen muotoon:
"Suomen poliisi varautuu varsin voimakkaasti ja tinkimättä järjestyksen ylläpitoon, koska viime vuosien kokemuksen perusteella isänmaallisten kansalaisten rauhallista kulkuetta usein yrittää häiritä maahanmuuttajamyönteinen äärilaita – uutisoi M 1 ohjelmassaan."
Kyllä siinä englanninkielisessä jutussa olivat objekti ja subjekti vaihtaneet paikkaa.
Se huutelu antaa tosiaan huonon kuvan kulkueesta mikä taitaa olla vastapuolen tarkoituskin. Huuteluun sopiva vastine on toivottaa hyvää itsenäisyyspäivää jos on uhan pakko jotain huutaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.12.2019, 17:20:17
Se huutelu antaa tosiaan huonon kuvan kulkueesta mikä taitaa olla vastapuolen tarkoituskin. Huuteluun sopiva vastine on toivottaa hyvää itsenäisyyspäivää jos on uhan pakko jotain huutaa.
Toinen hyvä vaihtoehto on aloittaa yhteislaulu. Maammelauluun löytyy osallistujia ja huutelijoiden äänet hukkuvat omaan arvoonsa.
612-soihtukulkue on todella arvokas ja vaikuttava tapahtuma.
Se on viesti federalistisille päättäjille, että Suomesta löytyy kansallistuntoa ja halua ajaa oman kansan etua ja että emme halua alistua mykkänä tai jopa hurraten EU-federalistien pyrkimykseen siirtää päätöksenteko suomalaisten asioista Berliiniin.
Lisäksi kulkue on kannanotto lakeihin perustuvan demokraattisen oikeusvaltion puolesta. Sekä EU:ssa että USA:ssa toteutetaan lakien vastaisesti laittoman halpatyövoiman massamaahanmuuttoa. Federalistit eivät kunnioita Suomen lakeja eikä EU-sopimuksia, kun he ajavat väestön vaihtoa.
Sekä federalistit että vasemmistolaiset tuntevat vetoa Brasilian kaltaiseen, rodun mukaan kerrostettuun yhteiskuntaan. 612-marssi on vastalause federalistien ja vasemmistolaisten rasistisille päämäärille.
Quote from: Tabula Rasa on 08.12.2019, 18:20:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.12.2019, 17:20:17
Se huutelu antaa tosiaan huonon kuvan kulkueesta mikä taitaa olla vastapuolen tarkoituskin. Huuteluun sopiva vastine on toivottaa hyvää itsenäisyyspäivää jos on uhan pakko jotain huutaa.
Toinen hyvä vaihtoehto on aloittaa yhteislaulu. Maammelauluun löytyy osallistujia ja huutelijoiden äänet hukkuvat omaan arvoonsa.
Ohjelman mukaan olisi muuten ollut tarkoitus laulaa mammelaulu ennen marssia.
Näin ei kuitenkaan jostain syystä tehty.
Täytyy varmaan ensi vuonna mennä vapaaehtoisjoukkoihin mukaan auttamaan marssin toteuttamisessa.
Jos ei muuten niin roskia keräämään.
Pari vuotta sitten oli kuorma-auton lava, josta puheet ja ohjeet kuuluivat selvästi.
Nyt oli jo toinen kerta kun sitä ei ollut.
Haluaisin vielä kiittää kaikkia poliiseja, jotka tekivät ensiluokkaista työtä antaessaan 612-soihtukulkueen rauhassa kunnioittaa itsenäisyyttämme, ja vetaraanien uhrauksia.
en ole katsonut, enkä katso, mutta Kallion fb-ryhmään spammataan tätä "natsien vastustajien" propagandavideota 612-kulkueesta:
https://www.youtube.com/watch?v=oqN_jKV_8b8&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0T4zGoyFEY5_oRFcj4lT948a5fmzMpaJk1J5a_HkTGdmhdB2WpAsgc-94
katsokoon ketä kiinnostaa.
Onko tänä vuonna 612-kulkuetta? Ollut aika hiljaista ja aikaa olisi vain vajaat kuusi viikkoa.
612-kulkuetta ei järjestetä itsenäisyyspäivänä 6.12.2020!
Uusi ketju: https://hommaforum.org/index.php/topic,131403.0.html
^Hyvä kysymys. Kiuas-kustantajalla on viimevuotisella esittelytekstillä pipo myynnissä. Itse olen tulossa vaikka sitten itsekseni kävelemään tuon perinteisen pätkän. Paikallistuntemusta omaava opas on kyllä tervetullut, ettei tarvitse karttasovelluksen kanssa edetä. Jos poliisille ei ole tehty kulkueesta ilmoitusta, niin myös videokuvaaja olisi poikaa. Viime vuodesta jäi mieleen 40-vuotiaat naisihmiset, jotka olivat virittäneet itsensä aika kierroksille.
Viime vuonnakin tapahtumasta tiedotettiin melko myöhäisessä vaiheessa. Nähdäkseni ensimmäinen nimenomaan v. 2019 kulkueeseen liittyvä julkaisu tuli ainakin Facebookiin 6. marraskuuta.
Postasin sen seuraavana päivänä tähän ketjuun: https://hommaforum.org/index.php/topic,129231.msg3118244.html#msg3118244
Toivotaan, että soihtukulkue järjestetään myös tänä vuonna! 612 on upea kansallismielinen tapahtuma, joka on muodostunut suorastaan jo perinteeksi. Odotan itse jälleen innolla, että pääsee osallistumaan ja tapaamaan tuttuja sekä uusiakin kämyjä.
Mä en pääse itse mukaan valitettavasti mutta voisin joillekin menijöille tarjota vaikka matkaliput tms.
Mun mielestä hieno juttu ja ollut aina asiallinen (kaikkien vastapuolen hörhöjen kiusaksi).
Onko soihtukulkue jo niin merkittävä juttu, että sitä ei tarvitse enää erikseen ilmoittaa, koska porukka tulee sinne kyllä ilmoittamattakin? Ainakin itse menen sinne vaikka mitään ei kuuluisikaan.
Vai eikai tässä koronan takia olla perumassa tätä tärkeää ulkoilmatapahtumaa? Maskisuositus ilmoille, niin ei ne mahdolliset typerät ruotsinassetkaan naamioineen erotu joukosta yhtä selvästi.
Itsenäisyyspäivän soihtukulkueen merkitys on valtava nykypäivänä, koska se on ainoa oikeasti itsenäisyyttä kunnioittava tapahtuma Suomessa oikeastaan koko vuotena.
HUOM! 612-kulkuetta ei järjestetä itsenäisyyspäivänä 6.12.2020!
Uusi ketju: https://hommaforum.org/index.php/topic,131403.0.html