Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: Emo on 08.03.2019, 22:45:57

Title: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 08.03.2019, 22:45:57
Idea tämän ketjun perustamiselle syntyi tästä keskustelusta:

Quote from: Emo on 07.03.2019, 21:52:56
Quote from: Supernuiva on 07.03.2019, 21:31:51
^Kuinka paljon uuvatteja menee vielä läpi perussuomalaisten riveistä noin reilun kuukauden kuluttua?

Ainakin muutamissa vaalipiireissä vaara on täysin todellinen. On mahdollista, että uuvattishow käynnistyy uudestaan, vaikka uuvattilistoilta yksikään uuvatti ei menisi läpi.

Lukekaa ajatuksella, mitä Torssonen ja hänen tukijansa ovat kirjoittaneet Keski-Suomen tilanteesta. Lisäksi Joensuun ja Lahden ympäristöstä on myös kuulunut hyvin huolestuttavia tietoja. (Kärkiehdokkaina on henkilöitä, jotka ovat julkisesti sanoneet vastustavansa Halla-ahon poliittista linjaa.)

Mielestäni on velvollisuutemme laittaa Hommalle näiden henkilöiden nimet, ketkä selkeästi vastustavat Jussi Halla-ahoa. Muutoinhan olisi ok haastaa puheenjohtaja, mutta tässä tilanteessa huomioiden mitä 2017 tapahtui, kyse on hyvin paljon eri asiasta kuin normaalista haastamisesta ja eriävien näkemysten esittämisestä. Uuvatit pyrkivät tuhoamaan persut sisältäpäinkin, ja siksi nimet on saatava esiin, että äänestäjät tietävät varoa.

Hommalle pitää luoda ketju: Uuvattisuspektit persut

Pitkin matkaa keskusteluissamme on käynyt selväksi, että mahdollisia uuvatteja on edelleen Suomen kunnissa ja kaupungeissa persujen joukossa persujen vaatteissa.

Kahta jytkyä äänestettyäni, ja Soinin uuvattien historiallisesta tempusta traumatisoituneena äänestäjänä pahin, mitä vaaleihin liittyen kuvitella saatan on, että tulisin vielä joskus vahingossa antamaan ääneni uuvatille, koska en tunne ehdokasta niin hyvin että tietäisin hänet uuvatiksi. Tieto, jonka joku toinen saattaa tietää, ja jonka hän voisi ennen äänestyspäivää kertoa minulle. Siksi tämä ketju, laittakaa tänne.
Äänestäjälläkin on oltava jonkunlainen kuluttajansuoja, ei hänelle saa ihan mitä tahansa myydä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 08.03.2019, 22:56:20
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.03.2019, 22:49:37
Perikseen.

Minkä vuoksi vain Hommalle nikin hankkineet persuäänestäjät olisivat etuoikeutettuja saamaan nämä tiedot äänestyspäätöstään tehdessään? Ei nyt olla ihan jänishousuja.

QuoteLukekaa ajatuksella, mitä Torssonen ja hänen tukijansa ovat kirjoittaneet Keski-Suomen tilanteesta. Lisäksi Joensuun ja Lahden ympäristöstä on myös kuulunut hyvin huolestuttavia tietoja. (Kärkiehdokkaina on henkilöitä, jotka ovat julkisesti sanoneet vastustavansa Halla-ahon poliittista linjaa.)

Nämähän ovat aivan asiallisia, dokumentoituja tietoja, kirjoituksia ja puheita, joissa esimerkiksi sanotaan suoraan vastustettavan Jussi Halla-ahon linjaa. Ei tarkoitus olekaan , että tämä ketju roskataan luuloilla.
Mutta jos julkisesti on jotain sanottu, se on silloin tieto, ja sellaiset tähän ketjuun keskitetysti.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: -PPT- on 08.03.2019, 22:56:52
Jos Sipilä olisi muodostanut hallituksen RKPn ja KDn kanssa nin mitään uuvattipuoluetta ei olisi tietenkään syntynyt vaan he kaikki olisivat jääneet nakertamaan persuja. Nyt persujen kannatus olisi oppositioasemasta huolimatta 4-5% tienoilla koska puolue olisi hajanainen ja riitojen repimä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kari Kinnunen on 08.03.2019, 23:14:55
Duoda duoda @Emo lla on varmasti hyvä tarkoitus. Vaan sisäinen mustamaalaus näinkin julkisella foorumilla ei ole oikein ehkä hyvä juttu.

Äänetäessä kannattaa koittaa perehtyä ehdokkaaseensa. Eiköhän toimintaa ja historiaa tutkimalla saa selville haluamansa asiat.

-muuten olen sitä mieltä, että Pirkanmaalla kannattaa äänestää Heikki Luotoa.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 08.03.2019, 23:18:59
Quote from: Kari Kinnunen on 08.03.2019, 23:14:55
Duoda duoda @Emo lla on varmasti hyvä tarkoitus. Vaan sisäinen mustamaalaus näinkin julkisella foorumilla ei ole oikein ehkä hyvä juttu.

Äänetäessä kannattaa koittaa perehtyä ehdokkaaseensa. Eiköhän toimintaa ja historiaa tutkimalla saa selville haluamansa asiat.

-muuten olen sitä mieltä, että Pirkanmaalla kannattaa äänestää Heikki Luotoa.

Viittaan aloitukseen, jossa on mainittu, että tietyissä piireissä on ehdokkaina, kärkiehdokkaina, henkilöitä, jotka julkisesti ovat ilmoittaneet vastustavansa Jussi Halla-ahon linjaa.
Jos näiden henkilöiden nimet mainitaan tässä ketjussa sekä heidän julkiset sanomisensa, niin ei täytä mustamaalaamisen kriteereitä.

Onhan se hyvä että ollaan varovaisia, mutta on varovaisuudellakin sentään joku raja oltava, ettei mennä ihan ylivarovaisuuteen, jos ei uskalleta faktoja todeta.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kari Kinnunen on 08.03.2019, 23:42:00
^
@Emo on periaatteen ihminen. Ymmärrän hyvin miksi hän ja varmasti moni muukin äänestää persujen sijaan Lokan kaltaisia, omalla tavallaan, näyttäviä persoonoita.

Mutta joo. Jos Emo hyvä et muutenkaan äänestä persuja, niin josko annetaan persujen setviä sähkönsä ihan itse?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Auringonvalo on 08.03.2019, 23:42:36
Pah. Kaikissa puolueissa on siipensä, kuuluu demokratiaan ja näitä sit punnitaan miten on määritelty. Turhaa vainoilua. Eiköhän uuvatit oo niin nähty, en usko et kevyesti nousee mitään vertaista. Mikäs siinä jos on persu ja Hallis ei ole ykkössuosikki, en mäkään sen talouspoliittisia kantoja allekirjoita vaikka monessa oikeassa onkin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 08.03.2019, 23:43:03
Ei missään nimessä Perikseen ***tanan persukulttilaiset!! Ei tämä mitään peräkammarikamaa ole vaan erittäin tärkeää ajankohtaista politiikkaa! Eikä tämä ole käsittääkseni edelleenkään mikään persuforum, joten ihan normaali päivän poliittinen keskustelu näin ennen vaaleja ja nimenomaan jokainen meistä on velvollinen kertomaan kansalle sen mitä kansan tulee tietää....ja sen tulee tietää ketkä ovat susia lampaiden vaatteissa...ketkä kumartavat suurelle Timo Soinille kampaviinerit rinnuksilla!

Lähtisin siitä, että jos ette ole kuulleet ehdokkaasta kuin viimeisen vuoden aikana, on syytä epäillä jotain. Ongelmana on se, että puoluejohto ja puoluehallitus ei ole tehnyt mitään nostaakseen piireistä ja lääneistä kovia persuja framille. Nyt äänestäjän on älyttömän vaikea tietää ketkä siellä ovat kovia.

Se ei sano mitään, jos tällä hetkellä luette jotain blogeja jossa joku puhuu kansallismielisyydestä tai rajojen sulkemisesta. Erityisesti Itä-Suomen, Etelä-Karjalan, Savon tilanteista olen hyvin huolissani. Toki Häme ja Keski-Suomi erityisesti.

Tässä olisi ollut hyvää aikaa profiloida persuja kunnolla sen perusteella ketkä ovat kovia tekijöitä ja keihin voi luottaa tiukan paikan tullen. Muistammehan, että suurin osa persuista oli pettureita ja siihen päälle iso osa vielä suht. aikaansaamattomia.

Sanoisin, että tilanne on paras pohjoisessa ja etelässä. Kaikki siinä välillä on aika kehnoa. Tännekin kirjoitteli aikoinaan jo hommaforumilaisia nimellisinä, nyt on ollut aika hiljaista näiden kohdalla, naisiakin oli. Pelkäävätkö he harjaa vai mitä, mene ja tiedä.

Volyymia olisi ja potentiaalia äänestäjissä, mutta mistä äänestäjä tietää ketä äänestää?? Tämä on se kultainen kysymys...

Edit. Iso kiitos Emolle ja Supernuivalle kultaakin kalliimmasta työstä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 08.03.2019, 23:44:58
Quote from: Kari Kinnunen on 08.03.2019, 23:42:00
^
@Emo on periaatteen ihminen. Ymmärrän hyvin miksi hän ja varmasti moni muukin äänestää persujen sijaan Lokan kaltaisia, omalla tavallaan, näyttäviä persoonoita.

Mutta joo. Jos Emo hyvä et muutenkaan äänestä persuja, niin josko annetaan persujen setviä sähkönsä ihan itse?

@Lalli IsoTalo  kehoitti minua itseäni aloittamaan tämän ketjun, idea oli hyvä.

Ovatko herrat Hommailijat varmistaneet, että myös Lalli IsoTalo oikeaoppisesti ja varmasti äänestää persua, voidakseen tällaisia ketjuja avattavaksi suositella?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 08.03.2019, 23:48:02
Mites minä teen kun olen virallisestikin persu mutta suurella todennäköisyydellä en äänestä persuja?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 08.03.2019, 23:50:51
Quote from: J. Lannan haamu on 08.03.2019, 23:43:03
Tässä olisi ollut hyvää aikaa profiloida persuja kunnolla sen perusteella ketkä ovat kovia tekijöitä ja keihin voi luottaa tiukan paikan tullen. Muistammehan, että suurin osa persuista oli pettureita ja siihen päälle iso osa vielä suht. aikaansaamattomia.

Ja muistammehan, että Jussi Halla-ahollakin oli aikanaan listansa, jolla oli muutamia kovia nimiä, keitä hän suositteli äänestettäväksi niissä piireissä, joissa häntä itseään ei voinut äänestää. Siltä listalta minäkin ehdokkaani poimin.

Quote from: J. Lannan haamu on 08.03.2019, 23:48:02
Mites minä teen kun olen virallisestikin persu mutta suurella todennäköisyydellä en äänestä persuja?

Nyt tuli tupenrapinat!
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: ikuturso on 08.03.2019, 23:56:12
Mielestäni ei ole hyvä poimia potentiaalisia uuvattiwannabeita tai valepersuja listalle.

Tämä on ns. negatiivinen lähestymistapa.

Mukavampi olisi kerätä takuunuivia listalle, jotta äänestäjä voi valita heistä. Miinusääniä kun ei voi edelleenkään antaa.

Valenuivia tai uusnuivia on ilmestynyt langoille. Jos haluaa äänestää nuivaa, kannattaa äänestää ihmistä joka jo ennen uuvattirepeämää oli nuiva. Silloin voi olla vakuuttuneempi henkilön linjasta.

Siis takuunuivia listalle, mutta ei puolueen sisältä boikottilistaa. Me tarvitsemme myös todellisia moniosaajiaTM, jotka osaavat puhua muustakin kuin maahanmuutosta. Tämä ei ole vitsi. Siksi fiksu ehdokas, vaikka hieman epäilyttäisi, voi olla parempi vaihtoehto, kuin puolinatsi, joka kääntää hammasharjojen arvonlisäverokeskustelunkin maahanmuuttoon, kun ei osaa muusta puhua.

Tiedän mistä puhun. Joskus takavuosina, kun vielä tunsin myötähäpeää, tunne oli selkeä tiettyjen hahmojen läsnäollessa.

-i-
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Alaric on 09.03.2019, 00:02:17
Quote from: Emo on 08.03.2019, 22:56:20Nämähän ovat aivan asiallisia, dokumentoituja tietoja, kirjoituksia ja puheita, joissa esimerkiksi sanotaan suoraan vastustettavan Jussi Halla-ahon linjaa. Ei tarkoitus olekaan , että tämä ketju roskataan luuloilla.
Mutta jos julkisesti on jotain sanottu, se on silloin tieto, ja sellaiset tähän ketjuun keskitetysti.

Nimenomaan näin.

Tässä ketjussa ei tosiaan tarvitse levittää sitten mitään "kuulin kaverin kaverilta" -juttuja.

Jos on henkilöiden omia kirjoituksia, uutisia jne. tiedossa, niin niitä sitten tänne.

Tämä poistuu hyvin äkkiä perikseen ja roskikseen, jos ei osata olla ihmisiksi. Eikä niiden, jotka tätä ketjua perikseen hinkuvat, kannata yrittää tahallaan mitään paskanheittokilpailua käynnistää. Tiedätte miten siinä käy.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 00:08:55
Joo mutta jos ihan tosissaan ja vakavissaan lähestytään aihetta, vaikka sitten positiivisuuden kautta, niin aika vähissä ovat ne kovat persuehdokkaat. Minulla ei ole sellaista selkärankaa, että voisin äänestää keskinkertaisuutta tai muuten vaan heikkoa ainesta. Tämä on voinut tapahtua 2011 mutta ei kahdeksan vuotta myöhemmin.

Mielestäni tuo Torssosen ohjenuora on aika hyvä, nämä neljä seikkaa kun täyttyvät niin tilanne on hyvä:

1. Maahanmuuttokriittisyys
2. Kansallismielisyys
3. Poliittinen suoraselkäisyys
4. Rohkeus, vahvuus

Lisäisin itse vielä listaan viestintä- ja esiintymistaidot. Mutta se onkin bonusta se. Esimerkiksi Olli Immonen on varmasti maahanmuuttokriittinen ja ainakin osittain kansallismielinenkin, mutta hän joutui täysin Lola Odusogan jyräämäksi. Tällaisia esimerkkejä tulemme näkemään ja kuulemaan mikäli henkilö ei ole vahva ja rohkea. Myös tuo poliittinen suoraselkäisyys on erittäin tärkeä asia. Se, että ei pelaa kaksilla raiteilla eikä mielistele uuvattipersuja.

Jos ei saa sanoa ketkä ovat uuvattipersuja, niin perustelkaa ja kertokaa sitten että ketkä ovat niitä koboltin kovia persuja ja mistä voimme olla varmoja siitä? Toki ovat ne tietyt jo ns. yhteiset tuntemamme kuten Teemu Lahtinen, Antti Salminen ja ehkä joku kolmaskin...
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: newspeak on 09.03.2019, 00:34:41
En ymmärrä ainuttakaan syytä läpi menneelle persuehdokkaalle loikata senaattorin valtakirjan saatuaan perustamaan uuvateille eduskuntaryhmää. Jos loikata pitäisi johonkin puolueeseen, järkevämpää varmasti olisi loikata johonkin oikeaan puolueeseen kuin uhrata poliittinen ja mahdollisesti pitkän ajan kuluessa hankittu poliittinen uskottavuus moiseen pelleilyyn.

Lisäksi kaikille persuille maahanmuuttokysymykset eivät nyt vain ole sydämenasia ja siinäkin on varmasti näkemyseroja vähintäänkin käytännön tasolla, miten asiat tulisi hoitaa. Osalla saattaa olla annettavaa muissa asioissa, jotka ovat ehdottomasti eduskuntapuolueen toiminnan ja uskottavuuden osalta tärkeitä, jos ei haluta ainoastaan lähteä hallitukseen yes-miehiksi ja -naisiksi. Osalla on pitkä ura takana politiikassa ja tärkeää annettavaa yhteiskunnalle sitäkin kautta.

Jos hiekkalaatikkoleikkeihin ei sentään tarvitsisi äänestäjien lähteä mukaan, mutta jokainen voi aina tehdä omalta osaltaan seuraavan:

1) Katsoa kärkiehdokkaat omasta vaalipiiristä edellisten vaalien perusteella.

2) Käyttää vaalikoneita ja selvittää niiden perusteella ehdokkaiden nykyisiä näkemyksiä ja miksei entisiäkin.

3) Perehtyä mahdollisen "suosikin" ulostuloihin sosiaalisessa mediassa ja uutisissa.

Tämä on helppoa ja vie noin tunnin aikaa (per ehdokas).
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Punaniska on 09.03.2019, 00:47:58
Tässä aloituksessa ei ole mieltä. Persut perustettiin -95, JHa tuli kuvioihin yli kymmenen vuotta myöhemmin. Jo oldskool-SMP:ssä oli paljon hyvää, kuten pre-JHa-persuissakin. Nyt kuitenkin lietsotaan sellaista typerää illmapiiriä, että jos et täytä/kannata tiettyjä reunaehtoja, olet joku kaappiuuvatti.

Tässä bändissä on soittanut jo kauan sellaisia ihmisiä, joille jo pelkän tietokoneen hankalan käyttämisen ja asuinpaikan takia maailma ei näyttäydy samanlaisena kuin HKI-TRE-TKU - kolmion lähiöissä. Nytkö näitä sitten pitää alkaa riekkumaan ja uuvateiksi haukkumaan?

Ja vielä - mitä enemmän itse teen aktiivityötä, sitä enemmän kyllästyttää sohvalta kitisijät. Nyt ymmärrän Turkkilaa, kun oli monasti tuskastunut ja sanoi, että tehkää itse. Asia on juuri näin.


"Sohvakitinöistä" ei tarvitse sitten jauhaa täällä enempää.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 09.03.2019, 01:12:00
Quote from: Punaniska on 09.03.2019, 00:47:58
Tässä aloituksessa ei ole mieltä.

Mielestäni on paljonkin mieltä, mutta jos ei ole, niin ketju kuivuu kokoon omaa turhuuttaan, ellei nyt jokatoinen hommalainen katso asiakseen tulla tähän kommentoimaan tämän ketjun mielettömyyttä, jolloin tämä pysyy hengissä pitempään.

Quote from: Punaniska on 09.03.2019, 00:47:58

Ja vielä - mitä enemmän itse teen aktiivityötä, sitä enemmän kyllästyttää sohvalta kitisijät.

Mistä sinä tiedät kuka hommalaisista tekee aktiivityötäkin?  En minäkään tätä ennen tiennyt, että sinä teet aktiivityötä, sohvaltakitisijänä olisin vielä äsken sinua pitänyt.


"Sohvakitinöistä" jauhaminen jää sitten tähän.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 01:15:13
Ymmärrän hyvin, mitä Punaniska ajaa takaa ja teoriassa olen samaa mieltä...

Mutta, tämä vanhempi perussuomalainen 'aines' ei kerta kaikkiaan kykene ymmärtämään saati haastamaan niitä ulkoisia ja sisäisiä uhkia, joita Suomeen kohdistuu. Anteeksi että sanon sen näin, mutta suoraan sanoen nämä perinteisemmät persut ovat ihan pihalla siitä mitä maailmassa ja Suomessa tapahtuu. Suomea mädätetään sillä vauhdilla ettei siinä pysy nopeampikaan mukana.

Perussuomalaisuuden täytyy kehittyä, sen täytyy mukautua ymmärtämään paremmin tämän päivän uhkakuvia, erityisesti sisältä tulevaa etnomasokistien kulttuurin rappeuttamista sekä toiseuden edustajien hyökkäystä Suomeen.

Perussuomalaiset nuoret tekivät vaaliohjelman, kannattaa lukea se, siellä on erittäin tervehenkistä ja hyvin tuotettua ajattelua. Tuntuu siltä, että he ymmärtävät isäpuoluetta paremmin tulevaisuutta ja trendejä, sekä sitä mitä täällä tapahtuu ja miksi siihen tapahtuvaan on suhtauduttava kaikella vakavuudella ja kansallismielisellä tarmolla!

Se on aivan selvää, että Persuihin tarvitaan erilaisia ihmisiä, niitä joilla on joku erityisosaaminen. Muu kuin maahanmuutto...
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Sepi on 09.03.2019, 01:15:23
Quote from: Punaniska on 09.03.2019, 00:47:58
Tässä aloituksessa ei ole mieltä. Persut perustettiin -95, JHa tuli kuvioihin yli kymmenen vuotta myöhemmin. Jo oldskool-SMP:ssä oli paljon hyvää, kuten pre-JHa-persuissakin. Nyt kuitenkin lietsotaan sellaista typerää illmapiiriä, että jos et täytä/kannata tiettyjä reunaehtoja, olet joku kaappiuuvatti.

Tässä bändissä on soittanut jo kauan sellaisia ihmisiä, joille jo pelkän tietokoneen hankalan käyttämisen ja asuinpaikan takia maailma ei näyttäydy samanlaisena kuin HKI-TRE-TKU - kolmion lähiöissä. Nytkö näitä sitten pitää alkaa riekkumaan ja uuvateiksi haukkumaan?

Ja vielä - mitä enemmän itse teen aktiivityötä, sitä enemmän kyllästyttää sohvalta kitisijät. Nyt ymmärrän Turkkilaa, kun oli monasti tuskastunut ja sanoi, että tehkää itse. Asia on juuri näin.

Ei kai kukaan voi väittää, etteikö persuissa edelleen voisi olla uuvattien "agentteja", olihan pre-JH-a persuissakin Soini, Terho, Niinistö, Lohela, Elo ja kump. joita tuli itsekin hyvässä uskossa äänestettyä.

Siinä että joku on sanonut jotain, sen esille tuomisessa ei voi olla mitään väärää, vetäkööt siitä jokainen omat johtopäätöksensä. Eli onko jossain jotain faktaa siitä että nykyiset Ps-ehdokkaat ovat haukkuneet hallaa tai puhuneet muuten uuvattimaisia?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 09.03.2019, 01:19:13
En usko, että kannattaa keskittyä pelkästään niihin, joiden epäilee loikkaavan Sinisiin. Se juna meni jo. Epäluotettavat persut tulevat tulevaisuudessa loikkaamaan johonkin muuhun liikkeseen tai eroamaan puolueesta.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: guest12632 on 09.03.2019, 02:41:44
Ketjun tarkoitus lienee hyvä, mutta se kääntyy helposti omaan pesään paskomiseksi. Jos rupeatte "piilouuvatteja" etsimään, varmasti myös löydätte. Kyseessä on sanonnan tilanne, että kun kädessä on vasara, kaikki asiat näyttävät nauloilta. Sama ilmiö näkyy rasismin metsästyksessä, jossa syytetty joko katsoi rasistisesti tai oli rasistisesti katsomatta, mutta rasismia se joka tapauksessa oli.

Emo ja muut(?) haluavat äänelleen kuluttajansuojan. Se on ymmärrettävää, mutta ei valitettavasti mahdollista. Ikinä ei voi olla varma. Halla-ahon suosittelulistallakin taisi olla uuvateiksi osoittautuneita, joten ei ole hedelmällistä ruveta etsimällä etsimään piilouuvatteja. Se johtaa riidankylvämiseen ja ikävään kulttuuriin, jossa vuosien takainen puolen lauseen mittainen Halla-ahon kritisointi johtaa syytöksiin lojaaliudesta. Sitäpaitsi vaikka joku ei varauksetta Halla-ahoa tukisikaan, se on ok. Minulle riittää, että hän kunnioittaa demokratiaa ja hyväksyy jäsenistön puheenjohtajavalinnan. Uuvatit eivät siihen pystyneet. Siksi lähden liikkeelle siitä oletuksesta että piilouuvatit ovat puolueesta jo poistuneet ja annan tukeni jokaiselle persuehdollaalle. 
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hamsteri on 09.03.2019, 03:16:39
Quote from: J. Lannan haamu on 08.03.2019, 23:48:02
Mites minä teen kun olen virallisestikin persu mutta suurella todennäköisyydellä en äänestä persuja?

Varmaan psykologilla pitäisi käydä. J. olet vissiin liittynyt Persuihin, jotta saat baarikaverisi ja mediaania fiksumman Torssosen sinne puuhaamaan jotain juttuja. Yksittäisillä henkilöillä ei ole, niin väliä vaan jos jotain konkreettista haluaa aikaan, niin massa merkkaa enemmän kuin yksi high IQ hemmo. Politiikka on jalkapallon kaltainen herd sports, jossa joukkueen hävitessä lipun myyjät ja omistaja voittavat joka tapauksessa.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Miniluv on 09.03.2019, 04:09:12
Quote from: J. Lannan haamu on 08.03.2019, 23:48:02
Mites minä teen kun olen virallisestikin persu mutta suurella todennäköisyydellä en äänestä persuja?

Jätät äänestämättä, sen sinä teet. Jos et halua äänestää persuja, jätät äänestämättä. Et äänestä vihreitä, RKP:tä tai Väyrysen muumiota. Jätät äänestämättä.

:roll:

Jos ei näissä vaaleissa nyt tue Halla-ahon linjaa, ei ehkä kannata paljoa huudella uuvateistakaan.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: newspeak on 09.03.2019, 04:23:06
Hieman vaalimatematiikkaa, jos sallinette:

Jokaisessa vaalipiirissä jokainen puolue voi asettaa ehdolle ainoastaan niin monta ehdokasta kuin vaalipiirille on tarjolla eduskuntapaikkoja.

Vaalipiirikohtainen äänten jakautuminen määrittää eri puolueiden listoilta pääsevien osuuden.

Otetaan esimerkiksi Oulun vaalipiiri.

Oulun vaalipiiriin kuuluu noin 40 kuntaa. Ehdokkaita saa asettaa 18 per puolue, koska tämä on 9 % eduskunnan edustajosta. Kaikki kunnat eivät siis saa edes omaa ehdokastaan, koska se on mahdotonta.

Eduskuntavaaleissa 2015 perussuomalaiset saivat 3 kansanedustajaa kepun dominoidessa aluetta, mutta tämä tarkoitti tuolloin yhden paikan menetystä.

Oikeastaan lähtötilanne on nyt kaksi paikkaa, sillä Pirkko Mattila tunnetusti loikkasi uuvatteihin. Odotettavat persujen ääniharavat ovat siis nykyiset kansanedustajat Olli Immonen ja Ville Vähämäki sekä paikalliset kuuluisuudet.

Ehdokaslista on kuitenkin muuttunut merkittävästi neljässä vuodessa erinäisistä syistä. Edellisistä vaaleista ovat jäljellä seuraavat tutut kasvot:

Aavakare, Eila (Kajaani, 1729 ääntä)
Halunen, Janne (Kempele, 1629 ääntä)
Immonen, Olli (Oulu, 4964 ääntä)
Simula, Jenna (Oulu, 2541 ääntä)
Tynkkynen, Sebastian (Oulu, 1474 ääntä)
Vähämäki, Ville (Oulu, 3798 ääntä)

https://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/tulos/ehdokkaat
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/oulun-vaalipiiri

"Pakkaa" on siis sekoitettu melkoisesti edellisistä vaaleista. Realistinen tavoite lienee 3 paikan säilyttäminen. Simula vaikuttaisi luonnolliselta valinnalta, mutta Oulun ulkopuolelta voi kuka tahansa yllättää. Kuntavaaleissa menestyjiä varmasti riittää. Alkuperäinen jytky toi 4 kansanedustajaa tästä vaalipiiristä. 5-6 olisi historian valossa eeppinen tulos.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 09.03.2019, 05:47:05
Quote from: Miniluv on 09.03.2019, 04:09:12

Jos ei näissä vaaleissa nyt tue Halla-ahon linjaa, ei ehkä kannata paljoa huudella uuvateistakaan.

J. Lanta-han TUKEE HALLA-AHON LINJAA, ja huutelee uuvateista juuri siksi, että haluaisi olla varma, että myös hänen äänestämänsä persu tukee Halla-ahon linjaa. Ja jos ei voi oman alueensa persusta olla varma, tai jos peräti tietää että oman alueen persuehdokkaat ovat uuvatteja edelleen, ei äänestä persua näissä kemuissa.
Sama ongelma minulla, ja monella muulla äänestäjällä, me tuemme Halla-ahon linjaa, mutta emme voi oman alueemme ehdokkaiden menneisyyden näyttöjen perusteella olla varmoja, tukevatko persuehdokkaamme Halla-ahon linjaa.

Tässä ketjussa tulee esille kummallinen hurskastelu, yksi hurskastelee tekemällään aktiivityöllä ja haukkuu summamutikassa muut hommaforumilaiset sohvakitisijöiksi, toinen yrittää kieltää kirjottamasta ja puhumasta yhtään mitään uuvateista, ellei henkilö kiltisti äänestä persua. 

Aloitin ketjun jossa on tarkoitus kirjata ps-ehdokkaiden mahdolliset dokumentoidut hyökkäykset Jussi Halla-ahon linjaa vastaan, ei hyökätä kanssahommailijoita vastaan.

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Mr.Reese on 09.03.2019, 06:37:34
Quote from: Emo on 09.03.2019, 05:47:05
Sama ongelma minulla, ja monella muulla äänestäjällä, me tuemme Halla-ahon linjaa, mutta emme voi oman alueemme ehdokkaiden menneisyyden näyttöjen perusteella olla varmoja, tukevatko persuehdokkaamme Halla-ahon linjaa.
Juuri näin. Esim. Päijät-hämeen alueen persut tuntuvat keskittyvän omiin hillotolppiinsa ja hyväveliverkostoihinsa. En minä voi antaa ääntäni jollekin vartti-uuvatille, mieluummin sitten vaikka James Hirvisaarelle.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: IDA on 09.03.2019, 07:00:17
Jos joku on haukkunut Halla-ahoa ei se millään tavoin tee hänestä uuvattia. Haukkuminen ja räksyttäminen ei tietenkään ole mitään hienoa rakentavan kritiikin rinnallalla, mutta sellaiseen sortumista näyttäisi sattuvan itse kullekin.

Varsinkaan täällä ei myöskään pitäisi ajatella, että joku Sanoman, Alman tai YLE:n arkistoista löytyvä sitaatti riittäisi todisteeksi mihinkään.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: AngleHedd on 09.03.2019, 07:52:41
Onneksi meillä on Uudellamaalla Riikka, niin ei tarvitse tämmöisiä hommia pohdiskella. ;D
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Don Nachos on 09.03.2019, 08:12:42
Mistä maakunnan persu saa tietää mikä on Halla-ahon linja että osaa päättää onko samaa mieltä? Harva käy tällä forumilla ja vielä harvempi lukee JH-a blogia.

ATK sivuilla listataan linjaksi: Hyvinvointivaltio takaisin, hyvät koulut takaisin, kannustava suomi ja haittamaahanmuutto kuriin.

Viimeistä lukuunottamatta teesit voisivat olla soinin tai keskustan. Oletan että täällä odotetaan kaikkien sitoutuvan viimeiseen kohtaan, mutta se kannattaisi tehdä aika paljon selvemmäksi. Ettei tulisi epäselvyyksiä kesken kauden.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Faidros. on 09.03.2019, 08:18:57
^Tutkimuksen mukaan juuri maalla asuvat ovat kaikkein maahanmuuttokriittisimpiä, lattea litkivät kaupunkihipstereillä on jo vaikeampi hahmottaa mamuongelmaa, vaikka ne keskittyvät juuri suuriin kaupunkeihin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: n.n. on 09.03.2019, 08:22:06
Quote from: Faidros. on 09.03.2019, 08:18:57
^Tutkimuksen mukaan juuri maalla asuvat ovat kaikkein maahanmuuttokriittisimpiä, lattea litkivät kaupunkihipstereillä on jo vaikeampi hahmottaa mamuongelmaa, vaikka ne keskittyvät juuri suuriin kaupunkeihin.
Hipsterit liikkuvat omissa piireissään, irrallaan tulijoista, vaikkakin maantieteellisesti lähellä. Toisaalta peer pressure huolehtii 'korkeasti koulutetuista' mielipiteistä ja maalaisjärjen käyttö on niiiiiiiin mainstream
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: IDA on 09.03.2019, 08:40:38
Quote from: Don Nachos on 09.03.2019, 08:12:42
Mistä maakunnan persu saa tietää mikä on Halla-ahon linja että osaa päättää onko samaa mieltä? Harva käy tällä forumilla ja vielä harvempi lukee JH-a blogia.

Ihan siitä, että Halla-aho on kiertänyt maakunnat ja kiertää edelleen. Meillä ei myöskään oikeastaan ole Halla-ahon linjaa vaan puolueen linja, jota muutkin tuovat julki. Ihmiset kyselevät ja ottavat mukaansa ohjelmia, lehtiä ja kirjoja luettavakseen.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Punaniska on 09.03.2019, 09:26:12
Jos bändissä on 10 000 jäsentä, joukossa on takuulla niitä, joita oikeauskoiset mulkoilevat "uuvateiksi". Mitä sitten? Niin kauan, kun eivät kaiva maata puolueen ja sen edustajien alta, niin olkoon.

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Delaz on 09.03.2019, 09:49:24
Niin, kun mystisesti puolue alkaa potkimaan jäseniä pihalle ilman mitään syytä, ja sitten keksii siihen päälle vielä tekosyitä miksi näin toimitaan niin suurin suspekti on tietysti Jussi Halla-aho.

Toivottavasti kaffit ei mene väärään kurkkuun.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Ajattelija2008 on 09.03.2019, 10:07:44
Vaikea huijareita on tunnistaa. Sampo Terho oli kauan sitten Halla-ahon suosituslistalla ja minäkin äänestin häntä kauan sitten.

Maria Lohela kalasteli ääniä Hommaforumilla, mutta katosi heti päästyään eduskuntaan.

Kansanedustajat eivät uskalla laukoa mielipiteitään Hommaforumilla, koska kaikkea mitä täällä kirjoittaa voidaan käyttää häntä vastaan.

Loikkarit ovat politiikassa kaikkien puolueiden ongelma. Harry Harkimo perusti Kokoomuksen kanssa kilpailevan liikkeen. Piirijärjestöjen on yritettävä ehdokasasettelussa valita suoraselkäisiä ehdokkaita, mutta eihän piirijärjestökään ole ajatustenlukija.

Jos ehdokas 2017 ensin erosi perussuomalaisten ryhmästä, mutta palasi takaisin, niin äänestäjä ymmärtää, että ehdokas ei ole luotettava.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 10:28:21
Quote from: AngleHedd on 09.03.2019, 07:52:41
Onneksi meillä on Uudellamaalla Riikka, niin ei tarvitse tämmöisiä hommia pohdiskella. ;D

-Nih.

Ja täällä Pirkanmaalla voi äänestää Heikki Luotoa.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 10:36:05
Quote from: Delaz on 09.03.2019, 09:49:24
Niin, kun mystisesti puolue alkaa potkimaan jäseniä pihalle ilman mitään syytä, ja sitten keksii siihen päälle vielä tekosyitä miksi näin toimitaan niin suurin suspekti on tietysti Jussi Halla-aho.

@Delaz viitannee tässä taannoiseen nuortenpoikain etno-orkesterin nationalismin etnisyys oopperaan? Noi rotu- / etnisyysasiat ovat sellaisia joista reaalipolitiikassa on viisainta pitää päänsä kiinni. Ellei sitten halua kutistaa puolueensa SKE luokan öyhötyspoppooksi.

Valtiovaltaan ja sitä kautta asioiden muuttamiseen pyrkivään puolueeseen suuvaahdossa neekeriä huutavat keskenkasvuiset eivät kuulu.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Don Nachos on 09.03.2019, 10:52:48
Quote from: Faidros. on 09.03.2019, 08:18:57
^Tutkimuksen mukaan juuri maalla asuvat ovat kaikkein maahanmuuttokriittisimpiä, lattea litkivät kaupunkihipstereillä on jo vaikeampi hahmottaa mamuongelmaa, vaikka ne keskittyvät juuri suuriin kaupunkeihin.
Sitä juuri tarkoitin, että Halla-ahon persuja äänestetään rehdisti maahanmuuttajien takia eikä vahigossa vaikka pienen ihmisen puolella olemisen takia.

Hommakuplassa asia on varmaan ihan selvä, mutta en ole ihan niin varma maakunnista. Ihan vaan ettei tarvitse kenenkään pettyä jälkikäteen. Tälläistä vaaraa tuskin on eduskuntavaaleissa, mutta kuntavaaleissa, joissa valtuustoon päätyy jos jonkinlaista hiihtäjää, ongelma voi olla todellinen.

Tuosta kaupunikuplasta. Eikö sama teoria toimi myös ympäristöasioihin? Elämänsä metsien keskellä asunut ei ns näe metsää puilta. Maalaiset tuppaavat tuhoamaan ympäristöään kaupunkilaisia hanakammin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 11:01:44
Quote from: Punaniska on 09.03.2019, 09:26:12
Niin kauan, kun eivät kaiva maata puolueen ja sen edustajien alta, niin olkoon.

Niin, ja mitäs sitten kun näin tapahtuu ja rajusti? Juuri sen takia tämä ketju on perustettu, mutta tämä taitaa mennä sinulta hieman ohi. Ymmärrän kyllä, että joitain ja kenties useampiakaan ei kiinnosta perussuomalaisissa lymyilevä ja valtaa käyttävä smp. Mutta tämä on äärimmäinen uhka, mitä yhtenäisempiä persut ovat, sitä paremmat mahdollisuudet heillä on pärjätä politiikassa. Tämä on kuin joku ala-asteen oppitunti, täytyy rautalangasta vääntää aikuisille ihmisille soinipersujen haittavaikutukset puolueessa....

Edit. Selvennetään vielä, piireissä on useampia sellaisia persuja, jotka ovat lähteneet persuihin juuri tukeakseen 'Halla-ahon linjaa'. Tässä kohtaa on mainittava, että itse en edes tiedä enää mikä Halla-ahon linja on tätä nykyä, koska se on muuttunut erittäin paljon salonkikelpoisemmaksi kuin mitä se oli ennen. Mutta pointti on se, että monessa kohtaa vanhat vallanpitäjät ja SMP-persut eivät pidä Halla-ahoa ja tätä edes-vähän-kansallismielistä linjaa arvossa, ainakaan samalla tavalla mitä pitävät Soinin linjaa.

Nyt sitten kun vaalit ovat tulossa, kaikki haluavat menestyä ja päästä parrasvaloihin, sellaisetkin ihmiset kenellä ei ole mitään meriittejä, ei osaamista, eikä varsinkaan kansallismielisiä arvoja. Kai sentään äänestäjän olisi hyvä olla perillä, mitä ja minkä puolesta hän äänestää? Ei ole mitään järkeä, että meillä ei ole mitään vaatimuksia tai odotuksia perussuomalaisille ehdokkaille, vaan sokeasti vaan äänestämme koska niillä on ps-rinnassa. Kaksi kertaa tuonne on mennyt surkuhupaista porukkaa, jotkut eivät koskaan opi vaan hakkaavat puupäätään seinää vasten. Se heille suotakoon, mutta meitä muita varten tällaiset ketjut ovat tuikitärkeitä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Delaz on 09.03.2019, 11:15:57
Quote from: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 10:36:05
Quote from: Delaz on 09.03.2019, 09:49:24
Niin, kun mystisesti puolue alkaa potkimaan jäseniä pihalle ilman mitään syytä, ja sitten keksii siihen päälle vielä tekosyitä miksi näin toimitaan niin suurin suspekti on tietysti Jussi Halla-aho.

@Delaz viitannee tässä taannoiseen nuortenpoikain etno-orkesterin nationalismin etnisyys oopperaan? Noi rotu- / etnisyysasiat ovat sellaisia joista reaalipolitiikassa on viisainta pitää päänsä kiinni. Ellei sitten halua kutistaa puolueensa SKE luokan öyhötyspoppooksi.

Valtiovaltaan ja sitä kautta asioiden muuttamiseen pyrkivään puolueeseen suuvaahdossa neekeriä huutavat keskenkasvuiset eivät kuulu.
jos puolueessa ei saa esittää sellaisia näkemyksiä, tai sanotaan kun ei saa, niin se pitäisi kommunikoida avoimesti. Siksi tässä nyt jahdataan epäiltyjä.

Tosiasia on kuitenkin päinvastoin kuin annat ymmärtää. Suuri osa suomalaisista haluaa etnisen suomen, ja jos perussuomalaiset ajaisi sitä nyt eduskunnassa leveällä representaatiolla kahdeksatta vuotta, niin suunta olisi hyvä, mutta ei hillotolppa on parempi.

Ja lisäksi, nää Kuru, Sipola, Haapala & co, ei ne mitään idiootteja ole, vaan terveitä nuoria miehiä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Alaric on 09.03.2019, 11:18:56
Quote from: Delaz on 09.03.2019, 11:15:57
Quote from: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 10:36:05
Quote from: Delaz on 09.03.2019, 09:49:24
Niin, kun mystisesti puolue alkaa potkimaan jäseniä pihalle ilman mitään syytä, ja sitten keksii siihen päälle vielä tekosyitä miksi näin toimitaan niin suurin suspekti on tietysti Jussi Halla-aho.

@Delaz viitannee tässä taannoiseen nuortenpoikain etno-orkesterin nationalismin etnisyys oopperaan? Noi rotu- / etnisyysasiat ovat sellaisia joista reaalipolitiikassa on viisainta pitää päänsä kiinni. Ellei sitten halua kutistaa puolueensa SKE luokan öyhötyspoppooksi.

Valtiovaltaan ja sitä kautta asioiden muuttamiseen pyrkivään puolueeseen suuvaahdossa neekeriä huutavat keskenkasvuiset eivät kuulu.
jos puolueessa ei saa esittää sellaisia näkemyksiä, tai sanotaan kun ei saa, niin se pitäisi kommunikoida avoimesti. Siksi tässä nyt jahdataan epäiltyjä.

Tosiasia on kuitenkin päinvastoin kuin annat ymmärtää. Suuri osa suomalaisista haluaa etnisen suomen, ja jos perussuomalaiset ajaisi sitä nyt eduskunnassa leveällä representaatiolla kahdeksatta vuotta, niin suunta olisi hyvä, mutta ei hillotolppa on parempi.

Ja lisäksi, nää Kuru, Sipola, Haapala & co, ei ne mitään idiootteja ole, vaan terveitä nuoria miehiä.

Ei jatketa tästä. Ketään ei ole potkittu puolueesta (Kuru sai kenkää nuorisojärjestöstä) eikä tämä kuulu ketjun aiheeseen. Tälle väännölle löytyy useita muita ketjuja.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: l'uomo normale on 09.03.2019, 11:24:48
No, mitä niitten piilouuvattien kanssa sitten pitäisi tehdä? Vaalinalusviikot on väärä aika ryhtyä puhdistuksiin tai edes osoittelemaan mitään. Rotutenavakysymys on ratkaistu vähäeleisesti. Jussi Niinistön ja median täkyihin mahdollisesta paluusta persuihin ei pidä kiinnittää turhaa huomiota, eikä koko uuvattien olemassaoloon. Mediassa mahdollisuuksien mukaan sotkevat uuvatit ja persut, ei ne vahingossa kutsu Timo Soinia tai Sampo Terhoa Perussuomalaisiksi. Piilouuvatit on hinta puolueena toimimisesta, aina joku oppositio on. Kunhan vaalit on ohi ja uuvatit toivottavasti astetta kuolleemmaksi, on tilanne jo erilainen. Ja jos joku piilouuvatti pääsee Eduskuntaan, hän on tuskin niin tyhmä että menee tässä vaiheessa loikkaamaan ja hävittämään poliittisen tulevaisuutensa, vaan pysyy sisällä Perussuomalaisissa ja kusee toivottavasti ulos. Maahanmuuttomyönteisillä on niin paljon valinnanvaraa vaaleissa, ettei realismia ilman rasismia sönkötykselle ole kysyntää muualla kuin media- ja politiikkakuplassa, ja sen kuplan jäsenet eivät itse uuvatteja äänestä, niinkuin itse eivät suorita muitakaan hyviä asioita (ympäristöteot, asuminen mamujen kanssa), joita tavallisilta kansalaisilta vaativat.

Jos uuvattikysymys joskus aktualisoituu Perussuomalaisten sisällä yleensä ja eduskuntaryhmässä yleensä, hyviä neuvoja voisi mennä kysymään jonnekin palvelutaloon joltakin vanhalta enemmistöläiskommunistilta, jos sellaisen sattuu jostakin löytämään.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Thalion on 09.03.2019, 11:32:01
Kaikissa puolueissa tulee aina olemaan erimielisiä jäseniä, oman edun tavoittelijoita ja sisäistä oppositioita, se nyt vain kuuluu demokratian ja politiikan luonteeseen. Ilmiötä ei voi käytännössä kokonaan eliminoida, kun lakien mukaan eletään.

Pitää kuitenkin huomioida, että myös jokainen "uuvatiksi" epäiltykin kasvattaa äänellään PS:n äänisaalista ja siten edistää oikeaa asiaa, halusi hän tai ei . Oleellista on, ettei "uuvatteja" pääse puolueessa enää avainpaikoille ja ne mahdollisesti riviedustajaksi läpi pääsevät painavat isoissa kysymyksissä oikeaa nappia. Ensimmäiseen voi vaikuttaa jäsenet puoluekokouksissa ja jälkimmäiseen johto puoluekurin keinoin.

Jos joku ei ole huomannut, Halla-ahon aikana haittamaahanmuuton vastustus on kirjaimellisesti ilmestynyt osaksi Perussuomalaisten ydinohjelmaa, eikä puolueen ydinagendasta voi liiaksi poiketa ilman seurauksia.

2017 tapaista uuvaattioperaatiota taas ei ole edes mahdollista organisoida, jos puolueen johto itse ei koostu uuvattihenkisistä hillotolppailijoista.

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Heppu Dille on 09.03.2019, 11:32:28
Quote from: Emo on 08.03.2019, 23:50:51
Ja muistammehan, että Jussi Halla-ahollakin oli aikanaan listansa, jolla oli muutamia kovia nimiä, keitä hän suositteli äänestettäväksi niissä piireissä, joissa häntä itseään ei voinut äänestää. Siltä listalta minäkin ehdokkaani poimin.

Sama juttu. Halla-aho näyttää yleisesti ottaen olleen loistava taktikko, joka on saanut asiat etenemään oman suunnitelmansa mukaan, mutta uuvattien suhteen hänellä näyttää olevan jonkinlainen sokea piste: hän ei ole tunnistanut polvellaan elättämiään kyitä. Ei se tosin helppo tehtävä ehkä olekaan: jos ei tietäisi Simon Elon taustaa ja muodostaisi käsityksensä pelkästään hänen nykyisten puheidensa perusteella, hän kävisi täydestä arvopohjallisesta.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 11:38:17
Quote from: l'uomo normale on 09.03.2019, 11:24:48
No, mitä niitten piilouuvattien kanssa sitten pitäisi tehdä?

Tämä on oleellinen kysymys, ja tässä kohtaa ei voida tehdä mitään, koska puolueenjohto ei ole sitoutunut ja halukas tekemään mitään. Vielä oleellisempi kysymys on se, mitä olisi pitänyt tehdä syksyllä 2017!?

Siinä kohtaa Halla-ahon olisi pitänyt alkaa johtamaan puoluetta, kun hän kiersi niin aktiivisesti piirejä, hänen olisi pitänyt tehdä kartoitus kaikista vallassa olevista henkilöistä, vaalipääliköistä, piiripäälliköistä ketä siellä nyt on. Ja vaikka edes tätä ei oltaisi tehty, hänen olisi pitänyt vahvistaa, kirkastaa ja uudelleen määritellä puolueen arvot ja toiminta!. Ei se ole lainkaan outoa, että uuden johtajan tullessa puolueen arvot muuttuvat, etenkin kun olen mainninnut sata kertaa että SMP-arvoilla ja käytänteillä ei tehdä hevon persettä tällaisen mädätyksen ja matutuksen keskellä!

Puolueenjohto identifioitui kansallismieliseksi, hyvänen aika siellä on Halla-aho, Huhtasaari, Hakkarainen ja Eerola. Tuo porukka olisi helposti voinut todeta ja esittää uudet arvot ja todeta, että jos näitä ei ymmärrä eikä halua seistä näiden takana, siinä tapauksessa Uuvatit ovat se oikea puolue. Tämän jälkeen jos piireistä tai paikallisyhdistyksistä olisi kuulunut soraääniä tai muuta suhmurointia, niin olisi helppo ollut osoittaa ovea tai ainakin puolustaa niitä kansallismielisiä, koulutettuja toimijoita, niitä jotka ovat vuosia puolustaneet omalla nimellä Halla-ahoa ja muuta johtoa! Nyt johto on suoraan sanoen kussut päin näiden kasvoja, kaikkien näiden vuosien jälkeen! Tämä on kaikilla mittareilla erittäin törkeää ja outoa toimintaa. Ei onneksi tapahdu kai kuin joissain piireissä, mutta yksikin tapaus on liikaa kun se on tarpeeksi törkeää.

Oikeastaan koko 2017 loppuvuosi olisi pitänyt käyttää puolueen kivijalan uudelleen rakentamiseen.

Edit. Thalion, nämä smp-tyypit ovat juuri avainpaikoilla! Sen takia koska he ovat juuri olleet siellä puolueessa niin kauan ja heillä on sellaista valtaa mitä me ilmiön ulkopuoliset emme pysty edes ymmärtämään.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 09.03.2019, 11:39:10
Quote from: Heppu Dille on 09.03.2019, 11:32:28
... jos ei tietäisi Simon Elon taustaa ja muodostaisi käsityksensä pelkästään hänen nykyisten puheidensa perusteella, hän kävisi täydestä arvopohjallisesta.

No mulle hän käy täydestä arvopohjallisesta nykyään. Mitä pitäisi tietää taustasta?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Jepulis on 09.03.2019, 11:41:59
Quote from: l'uomo normale on 09.03.2019, 11:24:48
No, mitä niitten piilouuvattien kanssa sitten pitäisi tehdä? Vaalinalusviikot on väärä aika ryhtyä puhdistuksiin tai edes osoittelemaan mitään.
Aivan.

Media haluaa tottakai pitää tämäntapaista kysymystä ja narratiivia esillä, koska haluaa hämmentää vastuullisten ja toisaalta petokseen joutuneiden keskinäistä roolia. Sillä ruokitaan mahdollista PS-äänestäjän epävarmuutta, joka tuosta alkuperäisestä petoksesta kohdistuu nyt ikävä kyllä vääriin kohteisiin. Nyky PS on sen saman petoksen kohde kuin vuoden 2015 äänestäjät.

Vastustajat (mokumedia, muut puolueet) tietää, että PS:llä on piilevänä kentällä noin sama määrä äänestäjien kannatusta kuin vuonna 2015. Ehkä enemmänkin. Tällä asettelulla tottakai pyritään tunnepohjan kautta nakertamaan kannatusta, koska asiapohjalta se ei voi onnistua. Prosenttikin riittää paljoon. PS on ehkä jo nyt saanut kepulien kannatuksen kiinni. Ei hämmennetä itse tätä tärkeää prosenttia väärillä mielikuvilla. Uuvattipetturit EI pääse takaisin.   
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 09.03.2019, 11:45:35
Asiaa voisi lähestyä käänteisesti. Jussi Halla-aho ikään kuin "poltti näppinsä" nuivan manifestin kanssa ja nykyisessä asemassaan hän ei voisi muutenkaan samaa kuvioita toistaa. Toisin on meillä täällä.

Jos ja kun tiedämme joitain ehdokkaita, jotka hyvistä syistä tiedämme luotettaviksi, voimme kehua ja suositella heitä täällä (https://hommaforum.org/index.php/topic,128103.0.html). Se on sitten lukijan vastuulla tulkita, jos joku ehdokas ei saakaan kehuja ja suosituksia.

Pidetään kumminkin pää kylmänä. Kehuihin ja suosituksiin täytyy olla perusteita. Pelkkä "musta tuntuu" ei ole (järkevälle ihmiselle) mikään peruste.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Punaniska on 09.03.2019, 11:56:54
Quote from: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 11:01:44
Quote from: Punaniska on 09.03.2019, 09:26:12
Niin kauan, kun eivät kaiva maata puolueen ja sen edustajien alta, niin olkoon.

Niin, ja mitäs sitten kun näin tapahtuu ja rajusti? Juuri sen takia tämä ketju on perustettu, mutta tämä taitaa mennä sinulta hieman ohi. Ymmärrän kyllä, että joitain ja kenties useampiakaan ei kiinnosta perussuomalaisissa lymyilevä ja valtaa käyttävä smp. Mutta tämä on äärimmäinen uhka, mitä yhtenäisempiä persut ovat, sitä paremmat mahdollisuudet heillä on pärjätä politiikassa. Tämä on kuin joku ala-asteen oppitunti, täytyy rautalangasta vääntää aikuisille ihmisille soinipersujen haittavaikutukset puolueessa....

Tämä todellakin on kuin ala-asteen oppitunti, paitsi että rautalangasta vääntäminen ei riitä. Tarvitaan ratakiskoa.

Kansanliikkeisiin kuuluu tietynlainen epämukavuuden sietäminen. Voisin luetella epäilyttäviä nimiä ja epäilyttäviä tekoja, mutta se ei nyt vain kuulu tähän. Monasti aiemminkin haikailemasi puhdaoppisten puolue on - sori vaan - pahimmillaan fasismia ja lievimillään hihhulointia, jota esim. uskonnollisissa piireissä on paljon. Jos joku puhdasuskoinen polpotti päästettäisiin leikkimään inkvisitiota, niin pölyn laskeuduttua puolueessa olisi ehkä 2000 valioyksilöä ja kannatus uuvattien tasolla.

Perustakaa joku Suomen Ruskea Paidat, SRP, jos haluatte viettää laatuaikaa muiden laatuihmisten kanssa. Kansanliikkeeseen ei hihhulointi kuulu.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Spesialisti on 09.03.2019, 11:58:38
Kike on ollut hetken aikaa uuvattien perustajaisissa. "Mun täytyy olla lojaali".
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kova luu on 09.03.2019, 12:04:47
Quote from: Don Nachos on 09.03.2019, 10:52:48
Quote from: Faidros. on 09.03.2019, 08:18:57
^Tutkimuksen mukaan juuri maalla asuvat ovat kaikkein maahanmuuttokriittisimpiä, lattea litkivät kaupunkihipstereillä on jo vaikeampi hahmottaa mamuongelmaa, vaikka ne keskittyvät juuri suuriin kaupunkeihin.
Sitä juuri tarkoitin, että Halla-ahon persuja äänestetään rehdisti maahanmuuttajien takia eikä vahigossa vaikka pienen ihmisen puolella olemisen takia.

Hommakuplassa asia on varmaan ihan selvä, mutta en ole ihan niin varma maakunnista. Ihan vaan ettei tarvitse kenenkään pettyä jälkikäteen. Tälläistä vaaraa tuskin on eduskuntavaaleissa, mutta kuntavaaleissa, joissa valtuustoon päätyy jos jonkinlaista hiihtäjää, ongelma voi olla todellinen.

Tuosta kaupunikuplasta. Eikö sama teoria toimi myös ympäristöasioihin? Elämänsä metsien keskellä asunut ei ns näe metsää puilta. Maalaiset tuppaavat tuhoamaan ympäristöään kaupunkilaisia hanakammin.

Maalaisena en todellakaan pidä mielipiteestäsi. Ja väitteesi maalaisten aiheuttamasta ympäristön tuhoamisesta on väärä. Esim. metsänomistajista on nykyään jo enemmistö kaupunkilaisia.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 09.03.2019, 12:07:04
Mielestäni tämä ketju on ollut nyt jo hyvä ketju, vaikkei mitään nimiä tähän tulisikaan.

Jo pelkästään se, että me pystymme keskustelemaan asiasta, joka jakaa kahtia meidänkin Homma-porukan, on pitkän matkan eteenpäin.
Mikäli edes me emme pystyisi muuta kuin piilottamaan tämän aiheen Perikseen ja sinnekin mieluusti lukittuna, niin voi täydellinen epätoivo!!!
Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista eikä siitä mitään tule edes äänestäjän vaatimattomasta näkökulmasta katsoen , ellemme uskalla olla rehellisiä ja suoria aivan inhorealismiin saakka. Kaunisteleminen ja kivojen asioiden toivominen ei auta yhtään. On tässä niin tullut turpiin omilta ja vierailta, että jos 2015 joku olisi puoletkaan tästä ennustanut niin hulluna putinistina olisi forumilta ikibannattu.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: IDA on 09.03.2019, 12:10:52
Quote from: Kova luu on 09.03.2019, 12:04:47
Quote from: Don Nachos on 09.03.2019, 10:52:48
Tuosta kaupunikuplasta. Eikö sama teoria toimi myös ympäristöasioihin? Elämänsä metsien keskellä asunut ei ns näe metsää puilta. Maalaiset tuppaavat tuhoamaan ympäristöään kaupunkilaisia hanakammin.

Maalaisena en todellakaan pidä mielipiteestäsi. Ja väitteesi maalaisten aiheuttamasta ympäristön tuhoamisesta on väärä. Esim. metsänomistajista on nykyään jo enemmistö kaupunkilaisia.

Väärä ja myös absurdi. Kaupungeissa se luontoympäristö on jo lähtökohtaisesti tuhottu. Hienoja puoistoja on, mutta niistäkin kaikki villi eläimistö ja kasvusto pyritään hävittämään.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 12:22:41
Quote from: Punaniska on 09.03.2019, 11:56:54
Perustakaa joku Suomen Ruskea Paidat, SRP, jos haluatte viettää laatuaikaa muiden laatuihmisten kanssa. Kansanliikkeeseen ei hihhulointi kuulu.

Onhan näitä Laadukkaille sopivia poppoita. SKE on varmasti persuvastainen ja kovasti "nationalistinen". Itse olen taipuvainen luottamaan Halla-ahon harkintakykyyn johtajana. He jotka eivät luota voivat seuraavassa kokouksessa sitten valita jonkin toisen.

Se nyt vähän sylettää, että tyypit jotka kovaan ääneen julistavat, etteivät äänestä Persuja selittävät sitten miten Persujen pitäisi hoitaa sisäiset asiansa. Siihen on varmasti syynsä miten puolueenjohto asioita tekee.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 12:27:25
Uuvattien ja hihhulien välillä on kilometrien väli. Persut eivät tarvitse kumpiakaan, mutta tarvitseevat kovaa ainesta, sitä kai ei kukaan kiistä. Ja nämä smp-persut eivät ole millään tavalla lyhyellä tai pitkällä tähtäimellä hyödyksi PS:lle.

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: IDA on 09.03.2019, 12:31:34
Jos nyt jätettäisiin puolueen hajottaminen puolueen ulkopuolisille henkilöille. Jyväskylän persut eivät millään tavoin ole hyödyksi PS:lle pyrkiessään selvittämään omia asioitaan luokittelemmalla muiden piirien ( ja omansakin ) ehdokkaita ja jäseniä hyviin ja huonoihin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 12:36:40
Tämä ilmiö on ilman muuta suurempi ja laajempi kuin Jyväskylän. Vaikka Jyväskylässä Halla-ahon kannatus oli huonoin Ahvenanmaan jälkeen. Eikä tässä puoluetta olla hajoittamassa, päinvastoin nyt kun on hyvä hype ja meno päällä niin vähän vastuutetaan ja velvoitetaan persuja toimimaan sen mukaan miten heidän poliittisessa toiminnassa on määritelty.

Ei kai kukaan suoraselkäinen mies voi toimia ristiriitaisesti..... :roll:
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 09.03.2019, 12:59:56
Quote from: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 12:22:41
Onhan näitä Laadukkaille sopivia poppoita. SKE on varmasti persuvastainen ja kovasti "nationalistinen". Itse olen taipuvainen luottamaan Halla-ahon harkintakykyyn johtajana. He jotka eivät luota voivat seuraavassa kokouksessa sitten valita jonkin toisen.

Se nyt vähän sylettää, että tyypit jotka kovaan ääneen julistavat, etteivät äänestä Persuja selittävät sitten miten Persujen pitäisi hoitaa sisäiset asiansa. Siihen on varmasti syynsä miten puolueenjohto asioita tekee.

No sillekin on varmasti syynsä jos persu ei äänestä persua, sopii puoluejohdon miettiä onko jotain mitä se olisi voinut tehdä toisin. Jos kaikki on tehty moitteettoman hyvin, niin mikäpä siinä sitten, kiva homma.

Mutta älytöntä tuokin on, että täällä jaetaan persut ikään kuin kahden kerroksen väkeen sen perusteella, löytyykö ps-listalta äänestettävä, vai äänestääkö joku James Hirvisaarta tai Junes Lokkaa. Kun sinne listoille sopi munanheiluttaja, niin olisi ihan yhtä hyvin sopinut myös mies, joka vei eduskuntataloon kädenheiluttajan, taikka mies jolle soitti joku Ylen huora. Mutta kun ei sopinut listoille, niin nyt mennään näillä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Thalion on 09.03.2019, 13:23:38
Quote from: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 11:01:44
Tässä kohtaa on mainittava, että itse en edes tiedä enää mikä Halla-ahon linja on tätä nykyä, koska se on muuttunut erittäin paljon salonkikelpoisemmaksi kuin mitä se oli ennen.

Ehkä salonkikelpoisemmaksi jollain kohuilla mitattuna, koska nuivuus ja piilonuivuus lisääntyy, mutta ei se linja sisällön suhteen ole muuttunut.

Perussuomalaisten suuri linja/pitkän tähtäimen agenda on lopettaa humanitaarinen maahanmuutto kokonaan. Tuo on lausuttu kirjaimellisesti ja virallisesti puolueen ohjelmien esittelyssä. Tiekartta tuohon tavoitteeseen on taas pilkottu pienissä osissa osaksi vaaliohjelmaa. (Eli realismia tuo ei ole vaalikauden aikana, oli kannatus mitä realistista tasoa hyvänsä)

Toimittajat eivät ole lähteneet kauhistelemaan asiaa, koska ovat oppineet mitä siitä seuraa. (Mediakohu kun tuntuu olevan osalle skeneä joku mittari persujen oikein tekemisestä)

Raflaavista sanavalinnoista voi aina kiistellä, mutta substanssin osalta sen paremmin Halla-ahon kuin Perussuomalaisten linja ei ole nähdäkseni koskaan ollut yhtä selkeä ja tiukka kuin nyt. Rivijäsenenä ja Scriptan aikoina Halla-aho ei muistaakseni vaatinut suoraan kovempia toimenpiteitä mitä hän tekee nyt puheenjohtajana. Kielenkäyttö on toki diplomaattisempaa kuin ennen, mutta se kuuluu sivistyneessä maailmassa asiaan, kun pitäisi niitä hallituskumppaneitakin joskus löytyä.


Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Alaric on 09.03.2019, 13:30:13
Takaisin ketjun aiheeseen. Maalaiskylän pizzanpaistajista ja maalla asuvien maahanmuuttokriittisyydestä voinee keskustella jossain muualla.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Lalli IsoTalo on 09.03.2019, 14:01:04
Quote from: Emo on 08.03.2019, 23:44:58
Quote from: Kari Kinnunen on 08.03.2019, 23:42:00
^
@Emo on periaatteen ihminen. Ymmärrän hyvin miksi hän ja varmasti moni muukin äänestää persujen sijaan Lokan kaltaisia, omalla tavallaan, näyttäviä persoonoita.

Mutta joo. Jos Emo hyvä et muutenkaan äänestä persuja, niin josko annetaan persujen setviä sähkönsä ihan itse?

@Lalli IsoTalo  kehoitti minua itseäni aloittamaan tämän ketjun, idea oli hyvä.

Ovatko herrat Hommailijat varmistaneet, että myös Lalli IsoTalo oikeaoppisesti ja varmasti äänestää persua, voidakseen tällaisia ketjuja avattavaksi suositella?

Korjaan pikkasen. Emo on kova luu ja pidän hänestä kovasti. Kyse oli kuitenkin minun osaltani siitä, että minun mielestäni Hommalla ei kannata yrittää kovin paljon delegoida muille tehtäviä, jotka voi tehdä itsekin. Minulla ei SILLOIN on mitään mielipidettä itse asiaan, uuvattisuspekteihin.

Mutta nyt voin sanoa mitä mieltä asiasta olen: mitään kuulopuheita tai juoruja ei pidä alkaa levittämään. Omakohtaisia kokemuksia, joista voi mennä oikeudessa vannomaan valan omalla nimellä, voi kertoa, jos on valmis outtaamaan itsensä. Kaikki valta- tai paikallismediassa esitetyt lausunnot voi tietenkin toistaa. lähteistettynä.

Kun kysymys on Suomen pelastamisesta, on kyllä hyvä tietää kuka ei ole mukana siinä junassa,.

Lopuksi tarkennan vielä positiotani: en ole koskaan ollut minkään puolueen jäsen.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Lalli IsoTalo on 09.03.2019, 14:25:35
Quote from: Heppu Dille on 09.03.2019, 11:32:28
Halla-aho näyttää yleisesti ottaen olleen loistava taktikko, joka on saanut asiat etenemään oman suunnitelmansa mukaan, mutta uuvattien suhteen hänellä näyttää olevan jonkinlainen sokea piste: hän ei ole tunnistanut polvellaan elättämiään kyitä.

Kyllä hän ne tunnisti. Vuoden 2017 Homman videohaastattelussa hän oli - näin jälkikäteen katsellen - aika hyvin selvillä siitä, että suuri skisma oli tulossa, jonka hän kertoi enimmäkseen rivien välissä.

https://www.youtube.com/watch?v=s_Q1Yw3i8gA

Sopivaa kohtaa en nyt ehdi etsiä, mutta jossain loppupuolella.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Histon on 09.03.2019, 14:49:14
Ihmettelen, miksi @Emo , @Delaz  ja @J. Lannan haamu ovat yhtäkkiä niin huolissaan piilouuvateista persuissa, vaikka etnonationalisteina ovat aiemmin olleet Halla-ahon persujen aktiivisia kriitikoita? Samaa kysyn @Alaric lta (keskustelijalta en modelta). Aiotko etnonationalistina äänestää persuja?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Veturinainen on 09.03.2019, 14:53:22
Quote from: Histon on 09.03.2019, 14:49:14
Ihmettelen, miksi @Emo , @Delaz  ja @J. Lannan haamu ovat yhtäkkiä niin huolissaan piilouuvateista persuissa, vaikka etnonationalisteina ovat aiemmin olleet Halla-ahon persujen aktiivisia kriitikoita?

Ihmettelen ihan samaa. En ole valitettavasti ollenkaan vakuuttunut siitä, että ketjun aloittaja ja muutamat keskustelijat olisivat asiassaan täysin vilpittömiä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 09.03.2019, 14:55:48
Quote from: Histon on 09.03.2019, 14:49:14
Ihmettelen, miksi @Emo , @Delaz  ja @J. Lannan haamu ovat yhtäkkiä niin huolissaan piilouuvateista persuissa, vaikka etnonationalisteina ovat aiemmin olleet Halla-ahon persujen aktiivisia kriitikoita? Samaa kysyn @Alaric lta (keskustelijalta en modelta). Aiotko etnonationalistina äänestää persuja?

Etnonationalismi on täysin luonnollista. Etnisyys ei ole rikos ja nationalismi ei ole rikos. Ne ovat ihmiselle luonnollisia asioita, biologiaa. Jokainen järkevä ihminen on etnonationalisti, tai jos ei ole niin on sitten näitä rajattomia ja sukupuolettomia internationalistiglobalisteja.

Myöskin kriittisyys on täysin normaalia, se ei ole yhtä kuin herjaamista tai kiusaamista tai muuta negatiivista, se on kriittisyyttä, se ei ole sinisilmäisyyttä.

En ymmärrä kysymystäsi, miksi en olisi huolissani piilouuvateista jotka ovat mädättäjiä?

Quote from: Veturihenkilö on 09.03.2019, 14:53:22
Ihmettelen ihan samaa. En ole valitettavasti ollenkaan vakuuttunut siitä, että ketjun aloittaja ja muutamat keskustelijat olisivat asiassaan täysin vilpittömiä.

No mutta sittenhän sinä ymmärrät minua paremmin kuin hyvin!!! Minunkin on vaikea luottaa ihmisiin ja vaikea vakuuttua heidän vilpittömyydestään!
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 09.03.2019, 15:00:07
Quote from: Histon on 09.03.2019, 14:49:14

Ihmettelen, miksi @Emo , @Delaz  ja @J. Lannan haamu ovat yhtäkkiä niin huolissaan piilouuvateista persuissa


Piilouuvateista voi olla huolissaan nyt 2019 eduskuntavaalien alla samoista syistä kuin olisi voitu olla huolissaan 2015 eduskuntavaalien alla, ja kuten tiedämme, edellisten vaalien jälkeen toteutui se uhka, jota ei etukäteen torjuttu tai ehkäisty. Se, että joku on etnonationalisti ja joku toinen taas ei ole, ei paljon vaikuta asiaan.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 09.03.2019, 15:04:56
-- poistetun viestin lainaus poistettu --

Olemme etnisesti suomalaisia. Jussi Halla-aho sanoi saman Ykkösaamussa siten, että jos hän muuttaa Somaliaan, hänestä voi tulla somalialainen kansalaisuudeltaan, mutta hänestä ei voi tulla somali. Se etnisyydestä, se on biologiaa, ja kukaan järkevä ihminen ei kiistä tätä.

Nationalismi taas on kansallistunne, isänmaallisuus, eläinkunnassa sitä vastaa esim. koirilla laumakäytös tms. Biologiaa pohjimmiltaan sekin on, että samanlaiset tykkäävät olla samanlaisten seurassa.

Mutta koska en ole ehdolla eduskuntavaaleissa, niin minun piilouuvattiudellani (jos pystytte todistamaan että olen, sehän oli tämän ketjun ehdoissa) ei ole äänestäjän kannalta ketjun otsikon tarkoittamaa merkitystä.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 09.03.2019, 15:14:18
Tuosta Lallin haastatteluvideosta löytyi hyvä, suorastaan profeetallinen lausuma:
Quote

Paras tapa hajottaa puolue on tietenkin se, että marssii salista kiukkuisena ulos sen jälkeen kun väärä ehdokas on valittu puheenjohtajaksi.


• Lalli IsoTalo: Jussi Halla-aho Hommaforumin haastattelussa 5.6.2017 (https://youtu.be/s_Q1Yw3i8gA?t=2845) YouTube, 2017-06-05. Katso video kohdasta 47:25 eteenpäin.

Voin kuvitella että Soini on tuoreeltaan katsonut Lallin videon ja hykerrellyt itsekseen.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Lady Deadpool on 09.03.2019, 15:34:43
Ihanaa! Mahtavaa! Siivoustöitä lauantaille. Jeeeah, luuta heiluu kohta. Bileet, jeaah.

Käyttäytykää asialliallisesti kanssakeskustelijoita kohtaan, kiitos.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Pullervo on 09.03.2019, 15:41:13
Kyllähän ylläpidon ja moderaation edustajat toki voivat rivijäseninä osallistua tähänkin keskustelijoina pelkän keskusteluhygienian ylläpitämisen lisäksi. Itse poistan varmistimen, kun joku aikuinen tulee ensin vakuuttamaan, että on varmasti vilpittömin mielin asialla ja tarkoitus on rakentava ja aloittaa sitten destruktiosabotaasin sillä perusteella, että pitäähän asioista saada puhua. No puhutaan, noitavainot ovat mukavia. Jos joku persuehdokas nyt sitten uppoaa pohjaan, kun päätyy tänne kaiken maailman katkerien välipuheiden seurauksena, niin sehän osoittaa, ettei kyseessä ollutkaan noita uuvatti. Jos se ei uppoa, niin uuvattihan se.  Somessa sopivan epämääräiset vihjaukset ovat aina hyviä, koska niitä kohtaan ei pysty puolustautumaan ja jos yrittää, niin jo reagointi täysin väärään informaatioonkin osoittaa, että nyt kalikka kalahti, vaikka haluaisi vain korjata leviävää disinformaatiota. No, mielikuvat ratkaisevat liian usein ja siksi substanssin sijaan liian usein tätä on "keskustelu".

Jokainen on vapaa käyttämään äänioikeuttaa sen oman ymmärryksensä mukaan, mutta vaalivaikuttaminen on osa peliä. Sitähän kaikki kampanjointi on. Olisihan se ollut liian helppoa etsiä niitä tuntemiaan hyviä ja suositeltavia ehdokkaita vaalipiireittäin ja näiden suosittelemiseksi jotan mutua vahvempaa perustelua.

Ketjun teemaa sivuten, esimerkkinä näistä henkilöiden puolesta/vastaan kampanjoinneista. On menossa niin monta taistelua. Osa käy jo persujen puoluekokousta varten henkilövaaleja. @Teemu Torssonen on varmasti hyvä ehdokas puoluesihteeriksi. Lähipiiri, kuten jäsen @J. Lannan haamu tukee kuitenkin niin voimakkaasti joka paikassa, että tuohon jo menneen ek-vaaliehdokkuuspoteroon monomaanisesti jumittumalla huomaa pian olevansa siellä yksin, kun koko muu rintama on edennyt ja käy jo seuraavaa taistelua, kuten Teemukin onneksi nykyään. Toivonkin, ettei noita lähipiirin huonosti harkittuja ulostuloja käytetä Torssosta vastaan. Toki Keski-Suomen persuja tuntemattomille tulee aika outo kuva, kun hakukone ohjaa Hommalle Torssos-ketjuun. Tämä nyt vain esimerkkinä, kuinka ne puhtaat ja jalot tarkoitusperät voivat kääntyä 180 astetta itseään vastaan, kuten tämä ketjukin.

Ja takaisin suoraan ketjun teemaan. Onko nyt niin, ettei vuorokaudessa ole löytynyt vielä listaa uuvattisuspektisyyllisistä vai olenko lukenut ketjun huolimattomasti? Miksei uuvattisuspektiehdokkaista ole perusteltuja ja lähteistettyjä kommentteja, jotta se äänestäjä osaa varoa? Luulisi, että tämä olisi ollut helppo harjoitus, mutta ilmeisesti vaatimus mutuilun sijaan substanssin tuomisesta ketjuun hyydytti projektin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Sibis on 09.03.2019, 15:50:37
Onpas pöljä ketju!

Soon Persun ohjelma jota noudatettakoon.

Poikkeavia ei harjata vaan poistetaan puolueesta.

Soon siinä!
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 15:55:00
^
Tuossahan se asia.

Pikkasen herää tässäkin kerjussa sellainen epäilys, josko joillakin olisi jotain tarvetta kaataa sokeria Persukoneen polttoainetankkiin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.03.2019, 15:58:44
Häme ja keski-Suomi erityisesti :facepalm:
Hämeen voi jättää pois. Kaksi istuvaa kansanedustaajaa oli saamassa persuista kenkää kun olivat kapinaliikkeessä mukana ja lopuista todennäköisin läpimenijä on ollut demariedustajan kanssa oikeudessa ja sen verta tukkanuottasilla että loikkaus liki mahdotonta. Jos Keski-Suomessa ongelmia niin pistäkääpä linkkiä edustajien kirjoituksiin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.03.2019, 16:05:23
Quote from: Kari Kinnunen on 09.03.2019, 15:55:00
^
Tuossahan se asia.

Pikkasen herää tässäkin kerjussa sellainen epäilys, josko joillakin olisi jotain tarvetta kaataa sokeria Persukoneen polttoainetankkiin.

Kyllä loikkaajat ja piilouuvatit ehkä voi olla uhkana lapissa tai keski-Suomessa mutta eiköhän uhka loikkauksille ole muutamaa piiriä lukuunottamatta olematon.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 16:44:50
Tuo on suhteellisen hauska kysymys, että minkä takia joku henkilö on huolissan puolueessa olevista piilouuvateista. Oikeastaan kyse ei ole edes piilouuvateista, vaan avoimista uuvateista.

Mutta vielä hauskempi, jopa surkuhupainen toteamus on tuo, ettei täällä olisi henkilöillä puhtaat jauhot pusseissa.  ;D. Miten tällaiseen ajatteluun pitäisi reagoida? Puhtaat jauhot minkä suhteen? Tuleeko sinulle, hyvä kirjoittaja, yhtään mieleen että kenellä ne puhtaat jauhot ovat? On jotenkin käsittämätöntä, että täällä ei tajuta kritisoida niitä sinisiä, jotka tekevät kaikkensa estääkseen halla-aholaisten persujen pääsyn listoille. Kuinka moni täältä on edes lukenut persujen periaateohjelman tai sen mitä sanotaan toiminnasta tai arvoista?

Tässä on niin monta vuotta jeesusteltu ja toimittu keskinkertaisesti, että nyt viimeistään tulee olla tarkkana siitä, millaisia ihmisiä listoille ja eduskuntaan äänestää. Tällä ei ole yhtään mitään tekemistä minkään etnonationalismin kanssa, se on kokonaan toinen aihe.

Sanotaan nyt tämäkin, että jos tähän ketjuun kirjoittajat jaksaisivat lukea Halla-ahon vanhempia tekstejä, niin siellä on niin hooceetykitystä rodusta ja älykkyyksistä sun muista, että suurin osa teistä ei äänestäisi persuja sen jälkeen! Ei taida edes Kurun tai Haapalan sun muiden jutut päihittää niitä.

Lopuksi, tässä ei ole kysymys yhdestä ehdokkaasta, tässä on kyse useista henkilöistä, jotka torppaavat yksittäisten ehdokkaiden pitkän uran ja valehteleevat päin naamaa muille henkilöille, mukaanlukien puoluejohdolle. Onko tällainen toiminta teidän mielestä kunniallista ja perussuomalaisten arvojen mukaista?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Punaniska on 09.03.2019, 16:56:32
Quote from: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 16:44:50

Seuratkaa Keski-Suomen mediaa alkuviikosta.....

No huh huh! Ei näköjään se jalkaanampuminen vieläkään loppunut. No,omathan ovat koipenne. Yhdellä jalalla pomppivia jyväskyläläisiä odotellessa...
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Alaric on 09.03.2019, 17:08:45
Quote from: Histon on 09.03.2019, 14:49:14
Ihmettelen, miksi @Emo , @Delaz  ja @J. Lannan haamu ovat yhtäkkiä niin huolissaan piilouuvateista persuissa, vaikka etnonationalisteina ovat aiemmin olleet Halla-ahon persujen aktiivisia kriitikoita? Samaa kysyn @Alaric lta (keskustelijalta en modelta). Aiotko etnonationalistina äänestää persuja?

@Histon

Mitähän yrität tällä sanoa? Olenko kertonut olevani huolissani piilouuvateista persuissa? Pidä ne olkiukkosi poissa täältä, kiitos.

Se, että kritisoi puoluetta ja sen toimintatapoja asiassa x, ei tarkoita sitä, etteikö puoluetta voisi äänestää, kun muuten on paketti ihan hyvässä kunnossa. Meikäläinenhän on tuolla periksen puolella heitellytkin jo omaa suosituslistaa ilmoille. Ilman kritiikkiä puolue ei voi myöskään kehittyä, vaan jämähtää lillumaan itseensä tyytyväisenä.

Innokkaimmat puoluekaaderit tietenkin ovat suuna päänä vaatimassa tällaisten ketjujen piilottamista ja kritiikin vaimentamista, mikä ei sinänsä yllätä. Homma on kuitenkin puoluepoliittisesti sitoutumaton ja muutkin puolueet saavat ihan yhtä lailla kuraa niskaansa.

Itse uskon kyllä, että tuolla tietyissä maakunnissa on kaikenmoista uuvattihenkistä jengiä jäänyt mukaan roikkumaan puolueeseen. Tuskinpa eräs Halla-ahon voittoa pj-kisassa kritisoinut vaalipäällikkö on ainoa lajissaan. Mutta enpä heittele nimiä sen enempää ilmoille, kun ei ole tullut tarkemmin aiheeseen syvennyttyä.

---

Ja sitten se etnonationalismisössötys seis ja takaisin ketjun aiheeseen.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Tavan on 09.03.2019, 17:40:51
Minäkin olen saanut ummehtuneen käsityksen Keski-Suomen persujen toiminnasta. Mutta onneksi siellä on Teuvo Hakkarainen, jolla toki on useita henkilökohtaisia heikkouksia, mutta varmasti silti äänestäisin häntä, koska hänen poliittisesta linjakkuudestaan ei heikkouksia löydy. Lisäksi provona hän on aivan lyömätön.

Ovatkohan Keski-Suomen persupäättäjät millaisissa väleissä Teuvon kanssa?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Punaniska on 09.03.2019, 17:47:47

@Alaric Näitä suosituksia on ollut 4 vuotta aikaa kehitellä, ja nyt vaalien alla sitten pitää aloittaa.

Hajota ja hallitse (lat. Divide et impera) on poliittinen periaate, jonka mukaan hallittavat on jaettava esimerkiksi etupiireittäin ryhmiin, joita sitten kiihotetaan toisiaan vastaan. Näin ei pääse syntymään yhtenäistä vaikutusvaltaista ryhmittymää, joka voisi haastaa valtaapitävät. Rooman valtakunta käytti menetelmää hallitakseen laajaa imperiumia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Hajota_ja_hallitse
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 17:55:01
Eiköhän niillä 'kovilla' persuilla ole ollut vuosia aikaa tuoda esiin ne perusteet, miksi heitä pitäisi äänestää. Vai onko tässä automaattisesti se näkemys päällä, että kunhan on ps niin äänestetään. Eli sama mikä 2011 ja 2015. Jos käsitin oikein...

Nyt ollaan jo siirrytty latinankieliseen strategiaan, ja samaan aikaan ei haluta ajatella 100 kertaa yksinkertaisemmin tätä asiaa.

Ehdotan, että tälle ketjulle tulee 1 viesti/ vrk. katto! Ettei mene ihan keulimiseksi :D
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Punaniska on 09.03.2019, 18:04:41
No mua ainakin ärsyttää tämä stasilainen kommarityyli, jolla pyritään ilmiantamaan "vihollisia". Oiva tapa myrkyttää kaivoa.

Olisitte kommarityylin sijaan pyrkineet enemmin esiintuomaan tosi hyviä ehdokkaita. Mutta kun Mongolia.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 09.03.2019, 18:12:27
Tuo on Punaniska hyvä idea! Tuokaa esiin niitä hyviä ehdokkaita, mutta tehkää sille oma ketju! Mutta jotain perusteluja niillekin saa laittaa....

Ihan kuten maahanmuuttokriittisellä forumilla ei saa tuoda esiin ehdokkaita, jotka eivät välttämättä ole maahanmuuttokriittisiä tai kansallismielisiä.

Joo, tosi stasilaista menoa...Räähähähähä  ;D
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Alaric on 09.03.2019, 18:18:32
^ Kappas vain, jäsen Nikolas Ojala teki tuossa hetki sitten juuri sopivan ketjun tähän tarkoitukseen:

Kehu persuehdokasta -ketju (https://hommaforum.org/index.php/topic,128103.0.html)
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 09.03.2019, 18:20:48
Quote from: Punaniska on 09.03.2019, 18:04:41

Olisitte kommarityylin sijaan pyrkineet enemmin esiintuomaan tosi hyviä ehdokkaita.


Kyllä, niin voi aivan hyvin tehdä.

Quote from: Nikolas Ojala on 09.03.2019, 11:45:35

Jos ja kun tiedämme joitain ehdokkaita, jotka hyvistä syistä tiedämme luotettaviksi, voimme kehua ja suositella heitä täällä (https://hommaforum.org/index.php/topic,128103.0.html). Se on sitten lukijan vastuulla tulkita, jos joku ehdokas ei saakaan kehuja ja suosituksia.

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: andrus on 09.03.2019, 20:40:45
Satakunnan vaalipiirissä ainoa varma ei suspekti Huhtasaari. Aika monta soinilaista listoilla.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Tomatoface on 09.03.2019, 20:45:17
Itse toivoisin että sini-uuvatit voisi jotenkin poistaa persujen listoilta. Nyt kun niillä ei ole mitään mahdollisuutta päästä läpi Sinisten listoilta niin osa saattaa vetää kulissia vaalien yli.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.03.2019, 21:37:17
Quote from: Tomatoface on 09.03.2019, 20:45:17
Itse toivoisin että sini-uuvatit voisi jotenkin poistaa persujen listoilta. Nyt kun niillä ei ole mitään mahdollisuutta päästä läpi Sinisten listoilta niin osa saattaa vetää kulissia vaalien yli.
Olisikohan tuossa järkeä? Itse en usko että mitään isompia perseilyjä tulee sillä niissä ei voita mitään. Saa puolueesta kenkää ja ei pääse vaaleissa läpi sen lisäksi saa kuunnella muiden vittuiluja. Osa öyhöistä ilmeisesti pitää uuvattina jos ei öyhötä pelkästään  maahanmuutosta tai jos perseilyihin puututaan.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: JoKaGO on 09.03.2019, 21:37:49
Quote from: andrus on 09.03.2019, 20:40:45
Satakunnan vaalipiirissä ainoa varma ei suspekti Huhtasaari. Aika monta soinilaista listoilla.

No, nyt ne ei-soinilaiset nimet esiin, jotta saavat enemmän ääniä kuin soinilaiset. Meinaan, Lauran äänillä menee muutama muukin läpi, ja niiden olisi parasta olla ei-soinilaisia.
Näin d'Hont toimii.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: l'uomo normale on 09.03.2019, 21:43:59
Urpo Leppäsen ex-vaimo loikkasi hiljan, sen jälkeen kun Perussuomalaisten naisjärjestön rahankäyttöön oli kiinnitetty huomiota. Ehkä homma puhdistuu, jos organisaation toimintakulttuuria kaikin osin selvitetään ja selkeisiin laittomuuksiin ja sääntöjenvastaisuuksiin puututaan.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 10.03.2019, 08:39:03
Quote from: l'uomo normale on 09.03.2019, 21:43:59
Urpo Leppäsen ex-vaimo loikkasi hiljan, sen jälkeen Perussuomalaisten kun naisjärjestön rahankäyttöön oli kiinnitetty huomiota. Ehkä homma puhdistuu, jos organisaation toimintakulttuuria kaikin osin selvitetään ja selkeisiin laittomuuksiin ja sääntöjenvastaisuuksiin puututaan.

Tämä onkin uskomaton tapaus, mutta siitä harvinainen uuvattikeissi, että Marja-leena Leppänen tuskin varsinaisesti mitenkään nykyistäkään perussuomalaista puoluetta vahingoittaisi tai ei ole vahingoittanut, vaikka onkin 100% smp-läinen.
Tässä yksi uuvatin mutokuva, uuvatti on synonyymi smpläiselle ja soinilaiselle, eikä Leppänen sitä itsesään peittele.

Persunaisten johtohahmo lähtee ovet paukkuen sinisiin - väittää, ettei puolueen johto kunnioita naisia: "He tavallaan simputtavat meitä"


22.02.2019 klo 14:12

QuotePerussuomalaisten naisten pitkäaikainen puheenjohtaja Marja-Leena Leppänen lähetti perjantaiaamuna medialle vihaisen tiedotteen. Siinä hän kertoi loikkaavansa perussuomalaisista sinisiin.

Loikkaa voi pitää sikäli erikoisena, että perussuomalaiset paistattelevat gallup-suosiossa, kun taas siniset on kyntänyt pohjamudissaan oikeastaan koko olemassaolonsa ajan.

Leppänen sanoo tiedotteessaan, että hän "jättää puolueen vihaisena". Hän nostaa esiin kaksi ongelmaa: puolueen naisjärjestön "nöyryyttävän ja ala-arvoisen kohtelun" sekä sen, että moni perussuomalainen on "selkeästi muukalaisvihamielinen".

QuoteKerrotte, että jätätte puolueen vihaisena. Kuinka pitkään pohditte päätöstä?

– Olen pohtinut asiaa 1,5 vuotta. Siitä lähtien, kun puolue hajaantui. Tämä on ollut erittäin ikävä asia. On ollut aika raskasta olla mukana. Olen ollut kauan mukana politiikassa, liityin aikanaan Veikko Vennamon SMP:hen. Olen ollut 50 vuotta mukana. Päätös on raskas, mutta puolue ei ole enää samaa mikä se oli. Näin se vain on.

Quote– Se on varmaan puolueen johto, puoluehallitus... Kyllähän he nytkin kiristävät ja yrittävät vielä vaatia... He tavallaan simputtavat meitä, haluavat raportteja siitä, mihin me käytämme rahaa. Kuitenkin meidän naisjärjestömme on koko ajan toiminut puolueen kanssa yhteistyössä ja halunnut yhtä lailla tukea koko puolueen työtä, niin miesten kuin naistenkin. Me emme millään tavalla ole olleet mikään feministiliike, vaan nimenomaan puolueen rinnalla on tehty töitä. Meillä on aina ollut sopu ja hyvä yhteishenki.
Ei Soinin aikana olisi tällaista voinut tapahtua. Hän kunnioitti suuresti naisia.

QuoteNostitte tiedotteessanne esiin perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikan. Eli mielestänne puolue profiloituu liikaa?

– Se on liian paljon esillä. Ei näitä ulkomaalaisia ole täällä kuin muutama tuhat mistä tässä lähinnä on kysymys. Minusta sitä vähän paisutellaan toisaalta liikaa tätä juttua. Tietenkin Suomi on hoitanut tämän asian huonosti. Jos minä olisin diktaattori, hoitaisin sen ihan toisella tavalla.
Tietenkin ne tekevät pahoja ja meidän naisiamme kohtelevat huonosti, kun heillä ei ole siihen osaamista ja tietoa, että tämä on erilainen maa kuin heidän kulttuurinsa. Meillä pitäisi vähän tiukemmin niitä tavallaan kohdella. Ihan pehmosti hoidetaan ja hyysätään liikaa näitä ulkomaalaisia Suomessa, kun he pääsevät tekemään pahoja.

QuoteOnko tässä nyt sitten SMP:n perintö tuhottu? Mitä Vennamo ajattelisi, jos näkisi?

– No varmaan. Ei hän varmaan olisi tällaista mieltä, ei missään tapauksessa. Uskon, että hän oli hyvin kansainvälinen henkilö kaikesta huolimatta.

Tehtiinkö siinä virhe, että puolue päästettiin tämän nykyisen siiven käsiin?

– Mielestäni se on ollut vallankaappaus. Ei siitä sen enempää. Olen sitä seurannut suht koht läheltä, niin kyllä se mielestäni oli jonkinlainen vallankaappaus. Ei se ollut ihan reilu peli. Siitä jäi paha maku suuhun.

QuoteEikö tämä ole vähän erikoinen loikka gallup-lukujen valossa?

– Tämä on aateasia. Jos on sellaisessa aatteessa, mistä ei pidä, niin tämä on vapaa maa. Täytyy voida tehdä sitä mikä tuntuu oikealta.

Koko juttu linkistä:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0501d756-ce7c-435a-bfcc-150ea36886e9

Marja-Leena Leppänen oli jo päättänyt luopua politiikasta, hän on 70-vuotias, eli hänellä on tänä päivänä siksikin varaa olla aatteen nainen.

Marja-Leena Leppänen on varsin hyvänlaatuinen uuvatti, tuskin piilouuvatti ollut missään vaiheessa vaan varsin avoimesti smp-läinen, ja todennäköisesti ei mikään suuri kieroilijakaan, mutta tästä jutusta silti käy oikein hyvin ilmi MIKÄ ON UUVATTI , jos jollekulle määritelmä on epäselvä.

Uuvatti on smp-läinen, soinilainen, soinimielinen ja samanaikaisesti halla-aho-vastainen. Se on uuvatti.
Uuvatti ei ole synonyymi persuvastaiselle, persuvastaisuutta on monenlaista , ja esimerkiksi suvaitsevaiston persuvastaisuus ei ole uuvattiutta.

Minultakin on täällä kyselty olenko uuvatti kun aloitin tämän ketjun. Joo en ole, soinilainen ja vennamolainen en ole ikinä ollut, enkä suvaitsevainenkaan.

Varsin kiinnostava loikka, tavallaan jopa kunnioitan Leppäskän tekoa, tosin eipä hän tehnyt tätä liikkua puolitoista vuotta sitten, että siitä miinukset.

En vielä vuonna 2015 tiedostanut (vaikka olin persuja äänestänyt mm. 2011 jytkyssä jo ja kuntavaaleissa ennen tätä), miten valtava taakka smp-läisyys perussuomalaisille on, ja miten smp-läisyys ja soinilaisuus kietoutuvat yhteen. En käsittänyt, että Soini todellakin on röhnöttänyt koko puolueen päällä painollaan, ja näitä soinilaisia jääriä jurnuttaa edelleen perussuomalaisen puolueen rakenteissa. Tämä on ongelma, joka varmaan poistuu vain luonnollisen poistuman kautta, ei muuten.

Sitten erikseen on nämä nuoremmat soinilaisuuteen ehkä myöhemmin kääntyneet, joiden uuvattius ei juonna juurtaan isä Vennamosta, kuten Simon Elo, Jussi Niinistö ja kumppanit, jotka eivät ole mitään vanhoja smp-läisiä, ovatpa vaan imeytyneet itsevaltias Timo Soinin kylkeen  urakehityksen toivossa.

Tämä kuvio on tosiaan auennut kokonaisuudessaan itselleni pikkuhiljaa kesän 2017 jälkeen, ja nykyään tätä ymmärrystä vasten on ihana katsoa näitä tuoreita youtube-tiedotteita, mitä Jussi Halla-aho on julkaissut, sillä niissä ei ole enää smp:n hajun häivähdystäkään aistittavissa, vaan nyt perussuomalaisuus on Halla-ahon johdolla vihdoin aitoa, raikasta, tulevaisuuteen tähtäävää ja ikiomaansa.


Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hamsteri on 10.03.2019, 08:59:37
QuotePersunaisten johtohahmo lähtee ovet paukkuen sinisiin - väittää, ettei puolueen johto kunnioita naisia: "He tavallaan simputtavat meitä"

Ne tekee sen...

QuoteLoikkaa voi pitää sikäli erikoisena, että perussuomalaiset paistattelevat gallup-suosiossa, kun taas siniset on kyntänyt pohjamudissaan oikeastaan koko olemassaolonsa ajan.


..ihan itse. He heh.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Siili on 10.03.2019, 09:06:22
Halla-ahon meppikaveri Ruohonen-Lerner on pitänyt sen verran matalaa profiilia uuvattien eron jälkeen, että sen voisi tulkita aidalla istumiseksi.  Asettuuko hän uudelleen ehdolle eurovaaleissa?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: dothefake on 10.03.2019, 09:14:11
Quote– Mielestäni se on ollut vallankaappaus. Ei siitä sen enempää. Olen sitä seurannut suht koht läheltä, niin kyllä se mielestäni oli jonkinlainen vallankaappaus. Ei se ollut ihan reilu peli. Siitä jäi paha maku suuhun.

Se oli normaalin äänestämisen palautus. Vallankumousta hakivat sääntömuutospetoksen suunnitelleet soinilaiset.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 10.03.2019, 10:15:51
Uuvattiuden ydin ei ole siinä, että kannattaako tai vastustaako jotain aatetta, sillä tosi uuvatilla takki kääntyy tarvittaessa hyvinkin liukkaasti. Uuvattiuden ydin paljastuu tässä, ja korostan oleellisen kohdan:
Quote

– Se on varmaan puolueen johto, puoluehallitus... Kyllähän he nytkin kiristävät ja yrittävät vielä vaatia... He tavallaan simputtavat meitä, haluavat raportteja siitä, mihin me käytämme rahaa.


Tosi uuvattia motivoi sama kuin elintasopakolaista: "Missä on minun raha?"
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.03.2019, 10:18:46
Quote from: Mr.Reese on 09.03.2019, 06:37:34
Quote from: Emo on 09.03.2019, 05:47:05
Sama ongelma minulla, ja monella muulla äänestäjällä, me tuemme Halla-ahon linjaa, mutta emme voi oman alueemme ehdokkaiden menneisyyden näyttöjen perusteella olla varmoja, tukevatko persuehdokkaamme Halla-ahon linjaa.
Juuri näin. Esim. Päijät-hämeen alueen persut tuntuvat keskittyvän omiin hillotolppiinsa ja hyväveliverkostoihinsa. En minä voi antaa ääntäni jollekin vartti-uuvatille, mieluummin sitten vaikka James Hirvisaarelle.
Olisi hyvä jos tämä viesti poistettaisiin ja lopetettaisiin tuo hämeen persujen mollaus sillä se on todistetusti paskapuhetta.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Kari Kinnunen on 10.03.2019, 10:32:22
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 10.03.2019, 10:18:46
Olisi hyvä jos tämä viesti poistettaisiin ja lopetettaisiin tuo hämeen persujen mollaus sillä se on todistetusti paskapuhetta.

Niinpä.

Sekin olisi hyvä jos kaikki oivaltaisivat, että kokonaiskannatus kertoo puolueen kannatuksen. Joka jessuksen ääni muualle kuin Persuille on pois siitä kannatuksesta.
Mutta jokainen äänestää sen mukaan mitä arvostaa. Haluaako muuttaa politiikkaa vaiko aiheuttaa pikkukiusaa.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 10.03.2019, 10:47:04
Quote from: Kari Kinnunen on 10.03.2019, 10:32:22
... ääni muualle kuin Persuille on pois siitä kannatuksesta.
Mutta jokainen äänestää sen mukaan mitä arvostaa. Haluaako muuttaa politiikkaa vaiko aiheuttaa pikkukiusaa.

Olet Kari nyt hakoteillä. Ei esimerkiksi minulla ole mitään motiivia äänestää pikkukiusaksi persuille.
James Hirvisaarella, Junes Lokalla ja onko niitä vielä muita vastaavia yksinäisiä matukrittisiä susia ... Väykkä? ... heillä vaan on aitoa henkilökohtaista kannatusta persuäänestäjienkin joukossa.
Ihmiset äänestävät heitä, koska kannattavat heitä, ja jos joku heitä pikkukiusaksi äänestää niin suvakkien pikkukiusaksi, ei persujen kiusaksi.

Kyllä minä ymmärrän mikä sinua sapettaa, yhtälailla minua otti pattiin kun aiemmin oli Muutos, ja sinne valui ääniä jotk olisi pitänyt saada persuille.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 10.03.2019, 11:43:36
Quote from: Emo on 10.03.2019, 10:47:04

Kyllä minä ymmärrän mikä sinua sapettaa, yhtälailla minua otti pattiin kun aiemmin oli Muutos, ja sinne valui ääniä jotk olisi pitänyt saada persuille.


Minäpä taas aiemmin äänestin Muutosta, koska se puolue oli silloin kaikista selvimmin demokratian eli kansanvallan asialla (https://hommaforum.org/index.php/topic,91690.0.html). Seuraavaksi eduskuntavaalissa täysin epäilemättä äänestän perussuomalaista ehdokasta, osittain samoista syistä kuin aiemmin äänestin Muutoksen ehdokasta.

Quote from: Jari Leino on 31.03.2014, 16:34:14

Haluaisin vielä kertaalleen kiittää ja ylistää kaikkia tämän lakialoitteen allekirjoittaneita kansanedustajia puoluekannasta riiippumatta. Tämä oli hieno osoitus siitä, että osa kansanedustajista uskaltaa ottaa asiat asioina, jäämättä jumiin siihen, että aloite on "väärän puolueen" tekemä.

QuoteAllekirjoittajat

James Hirvisaari /m11
Olli Immonen /ps
Mika Niikko /ps
Markus Mustajärvi /vr
Jussi Halla-aho /ps
Teuvo Hakkarainen /ps
Reijo Tossavainen /ps

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 10.03.2019, 11:51:52
@Nikolas Ojala

Joo, ja sen tiedän varmasti, etten syyllistänyt ja solvannut täällä tai missään niitä hommalaisia, ketkä Muutosta silloin äänestivät. Saatoin kirjoittaa, että äänet kannattaa keskittää persuille, mutten lähtenyt mihinkään lokakampanjaan mitä nyt on saanut nähdä, enkä tarkoita tällä Kari Kinnusta, mutta joillain menee överiksi kun ei kestetä sitä että ihmiset eivät äänestä niin kuin itse haluaisi.
Silloin oli Muutoksen ehdokkaina hommalaiset Junes ja Asta, ja monia muitakin. Aikuisten ihmisten täytyy kestää, että ihmiset äänestävät kukin miten haluavat.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Delaz on 12.03.2019, 11:01:14
Quote from: Histon on 09.03.2019, 14:49:14
Ihmettelen, miksi @Emo , @Delaz  ja @J. Lannan haamu ovat yhtäkkiä niin huolissaan piilouuvateista persuissa, vaikka etnonationalisteina ovat aiemmin olleet Halla-ahon persujen aktiivisia kriitikoita? Samaa kysyn @Alaric lta (keskustelijalta en modelta). Aiotko etnonationalistina äänestää persuja?
En yleensä kannata ryhmiä, yksilöitä, vaan ideoita. Jos sitoutuu johonkin ryhmään, silloin myöskin tekee ittensä sokeeksi tietyille asioille. Hurraaminen tai fanittaminen ei ole vaihtoehto, vaan kritiikki. Paras persu on Pauli Vahtera, joka uskaltaa myöskin kritisoida muita persuja, ja persujen politiikkaa. Laajasti ja leveästi.

Jussi Halla-ahon mielestä persuissa saa olla etnonationalisteja, tai heitä ei ainakaan suljeta pois. Viime vuoden tapaukset eivät oikein vahvista jha:n näkemystä. Persujen ongelmana pidän sitä, mitä JLH tuossa aikaisemmin sanoi. Persut on edelleen populistipuolue, varsinaista ideologiaa ei ole, ja harjaamiselle jää aina tilaa. Ske, 7 tähteä, kaksi kommunistipuoluetta ovat ideologisia puolueita, heillä on ideologia, ja siten toiminta myös vahvemmalla pohjalla.

Lisätään vielä se, että nykypersumandaatti on ollut niin destruktiivinen, että sitä ei ainakaan voi äänestää. Uudet naamat tarvitaan, mutta ilmeisesti uusille talenteille ei haluta antaa tilaa.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hamsteri on 12.03.2019, 11:17:59
Jos joku PS edustaja sanoo, että hiekkikset/neemut/mannet tulee lähettää pois, vaikka niillä olisi Suomen passi (ja poistaa oikeus passiin) ja tp-systeemi lopetetaan kannattaa äänestää.

Jos TP-systeemiä ei lopeteta niin ei sillä ole mitään väliä, mitä äänestää. Kolmannen maailman floodi tulee jatkumaan, niin kauan kun saavat rahaa/kämppiä/tp-systeemi on olemassa.

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: J. Lannan haamu on 12.03.2019, 22:12:23
Sopii hyvin tämän ketjun aiheeseen:

https://www.nykysuomi.com/2019/03/11/valheita-levitetty-ehdokkuuteni-estamiseksi-teemu-torssonen-jatti-rikosilmoituksen-kunnianloukkauksista/


Jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu, kaupunginhallituksen jäsen ja maakuntavaltuutettu Teemu Torssonen on jättänyt 07.03.2019 rikosilmoituksen Sisä-Suomen Poliisilaitokselle kunnianloukkauksista.

Kunnianloukkaukset koskevat ajanjaksoa, jolloin Keski-Suomessa valittiin kansanedustajaehdokkaita eduskuntavaaleihin 2019. Kunnianloukkaukset pitävät sisällään niin halventamista kuin myös tarkoituksellista valheellisen tiedon esittämistä, joka on vahingoittanut Torssosen valintaa eduskuntavaaliehdokkaaksi. Kyseessä on muun muassa tekaistuja väitteitä rikoksista, joihin Torssosen on valheellisesti väitetty syyllistyneen.

Torssonen kommentoi rikosilmoitusten jättämistä:

– Kunnianloukkaussyytteisiin johtaneita valheita ja vääriä tietoja on tarkoituksella levitetty eduskuntavaaliehdokkuuteni estämiseksi. Valheilla on myös pyritty pilaamaan mainettani ja uskottavuuttani sekä hankaloittamaan luottamustoimieni hoitamista. Perussuomalaisena minulla on velvollisuus olla hyväksymättä näitä rikollisia väitteitä ja valheita, koska tämänkaltainen toisiin kohdistuva toiminta on niin räikeästi ristiriidassa perussuomalaisten arvojen kanssa, Torssonen näkee.

Torssosen mukaan vaikutuksia on muuallekin kuin politiikkaan, vaikka "hiekoitus" onkin tapahtunut poliittisten piirien toimesta.

– Näiden minua vastaan suunnattujen valheiden vaikutukset ovat heijastuneet myös politiikan ulkopuolelle. Siinäkin mielessä asia on erittäin vakava, Torssonen jatkaa ja tarkentaa ehdokkuutensa sabotoinnin tapahtuneen nimenomaan "omiensa puolelta".

– En olisi koskaan arvannut, että kukaan perussuomalainen voisi toimia näin törkeästi puoluetoveriaan kohtaan. Politiikassa on kilpailua myös puolueen sisällä, mutta on käsittämätöntä, että toisten kampittaminen voi mennä näin alhaiseksi.

Puoluejohtoa Torssonen ei naulaa seinälle, vaikka ihmetteleekin perussuomalaisten kerman passiivisuutta asiassa.

– Olen myös harmissani, ettei perussuomalaisten puoluejohto ole puuttunut asiaan. Uskon tämän johtuvan siitä, ettei heillä ole ollut käsitystä siitä, mitä Keski-Suomen vaalipiirissä on tapahtunut. Tämän täytyy olla ainoa järkevä selitys sille, ettei näin törkeään ja perussuomalaisten arvojen vastaiseen toimintaan ole puututtu puolueen toimesta, Torssonen kertoo.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Supernuiva on 12.03.2019, 22:17:18
^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Punaniska on 12.03.2019, 23:11:13
Quote from: Supernuiva on 12.03.2019, 22:17:18
^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.

Olikos se Kalle Aaltonen, jota oli myös brändätty nistiksi ja vaikka mitä?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.03.2019, 01:57:43
Quote from: Punaniska on 12.03.2019, 23:11:13
Quote from: Supernuiva on 12.03.2019, 22:17:18
^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.

Olikos se Kalle Aaltonen, jota oli myös brändätty nistiksi ja vaikka mitä?
Tai ite aloittanut meuhkaamisen kun ei päässyt ehdolle. Piruko näistä tietää mitä takana. Ainakin väitteet siitä että lahti ja kanta-häme olisi jotain uuvattien puuhamaata on hevonpaskaa. Hämeesdsä on kaksi aaltosta saanut kenkää samanlaisesta perseilystä. Ovatko sukua?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Emo on 02.04.2019, 22:04:20
Linkkaan toiseen ketjuun, jossa käsitellään Keski-Suomen ehdokkaita erittäin kiinnostavasti:

https://hommaforum.org/index.php/topic,128320.msg3035690.html#msg3035690

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.04.2019, 23:43:03
Quote from: Punaniska on 12.03.2019, 23:11:13
Quote from: Supernuiva on 12.03.2019, 22:17:18
^Toivottavasti tämän Keski-Suomen sekaannuksen juridinen lopputulema julkistetaan joskus näkyvällä tavalla. Riippumatta siitä, kumpi voitti ja kumpi hävisi.

Olikos se Kalle Aaltonen, jota oli myös brändätty nistiksi ja vaikka mitä?

Vai oliko niin että brändäsi itse itsensä nistiksi?
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 03.04.2019, 11:02:22
Beenari on kahlannut vaalikonevastauksia saadakseen selvyyttä kuumottavaan kysymykseen:

Quote from: Beenari on 02.04.2019, 19:48:41

Eli 10% persujen ehdokkaista on ylen mukaan vihapuhelakien kannalla (YLE: samaa mieltä). Itse taas pidän vihapuhelakia kannattavaa persua lähinnä viher-vasemmiston myyränä, joten alkoi kiinnostaa kuka/ketkä kannattavat moista orwellilaista lainsäädäntöä.


Beenarin selvitys löytyy tuolta: https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3036343.html#msg3036343

Kiitos ja kunnia tietojen penkomisesta kuuluu tietenkin Beenarille. Minä olen vain järjestänyt saman tiedon uudelleen mielenkiintoisuuden perusteella.

Yleisradion vaalikoneessa esitettiin seuraava väittämä:
"Vihapuhe tulee määritellä ja asettaa rangaistavaksi rikoslaissa."

Ehdokkaat vastasivat:

Täysin samaa mieltä (4)
Osittain samaa mieltä (16)
Osittain eri mieltä (48)
Ei vastannut (3)Loput ehdokkaat vastasivat joko "täysin eri mieltä" tai eivät osallistuneet Yleisradion vaalikoneeseen.

Minähän en ole kukaan enkä mikään määrittelemään ketä kenenkin tulisi äänestää tai olla äänestämättä, mut sanon teille vaan, että jotain kyllä oikeasti hyvältä ehdokkaalta tulee edellyttää, ja sattumoisin minun ehdokkaani nimi ei löytynyt tästä luettelosta.

Tässä asiassa perussuomalaisten äänestäjillä on näin päin valinnanvaraa. Useimpien muiden puolueiden äänestäjillä asetelma on päinvastainen. Muiden puolueiden ehdokkaat ovat ilmeisen innoissaan vihapuheen saamisesta rikoslakiin.
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Supernuiva on 03.04.2019, 23:45:53
^Juuri tuon kaltaista tutkivaa journalismia tarvittaisiin entistä enemmän. Mikä ero on perussuomalaisella ja uuvatilla, jos molemmat ajattelevat politiikasta samalla tavalla eli naivin suvakisti?

Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: VilleJ on 04.04.2019, 07:12:26
Quote
Yleisradion vaalikoneessa esitettiin seuraava väittämä:
"Vihapuhe tulee määritellä ja asettaa rangaistavaksi rikoslaissa."

Ehdokkaat vastasivat:

Täysin samaa mieltä (4)

  • Väänänen Harri (Savo-Karjalan vaalipiiri)
    "Väkivalta, myös henkinen, on rangaistava teko."

  • Juvonen Arja (Uudenmaan vaalipiiri)
    "Mitä on vihapuhe? Tulee olla selkeät määritelnät."

  • Kankaansyrjä Mika (Vaasan vaalipiiri)
    "oikea viha puhe."

  • Lampi Pirjo (Varsinais-Suomen vaalipiiri)
    "Siis se pitäisi määritellä koska nyt sananvapautta rajoitetaan kyseenalaisella tavalla."


Osittain samaa mieltä (16)
  • Kankaanniemi Toimi (Keski-Suomen vaalipiiri)
    "Vihapuhetta tulee torjua, mutta se on tarkoin määriteltävä laissa. Nykyinen avoin tilanne loukkaa ihmisten oikeusturvaa. Samalla on turvattava sanan- ja mielipiteen vapaus jokaiselle."

  • Kotiaho Jouni (Keski-Suomen vaalipiiri)
    -


  • Mäki Tapani (Keski-Suomen vaalipiiri)
    "Vihapuhe pitää määritellä kyllä, mutta ei ilman perusteita."


  • Pajunen Kari (Keski-Suomen vaalipiiri)
    "Mikä on vihapuhetta, vihaista puhetta, sananvapautta, mielipide ja kuka sen määrittelee ?"


  • Tuupainen Kauko (Keski-Suomen vaalipiiri)
    "Mikä on vihapuhetta? Määrittääkö sen kohde vihapuheen? Tällä hetkellä Perussuomalaisia kohtaan harjoitetaan runsaasti ns. sallittua vihapuhetta. Jo sana "oikeistopopulismi" määritteenä on täyttä vihapuhetta, mutta sitä saa viljellä uutisissa päivittäin. Vanhan vallan kannattajilla on vaalipaniikki?"


Katoin huvikseni muutaman ensimmäisen perustelut. Näyttäisi siltä, että näiden henkilöiden mielestä lähtökohtaisesti on olemassa aiheita joista ei tule saada puhua, tai mielipideitä joita ei tule saada ilmaista, vaikka ne eivät täyttäisikään kunnianloukkausta, rikokseen yllyttämistä tai laitonta uhkausta. Ne vain tulisi tarkasti määritellä.

Oma johtopäätökseni on, että persuissa on vielä aika paljon mätää puhdistettavaksi.[/list]
Title: Vs: Uuvattisuspektit persut - jotta äänestäjä osaa varoa
Post by: Nikolas on 04.04.2019, 21:46:09
Vaalikoneisiin tulee aina suhtautua tietyllä varauksella, mutta jos osaa poimia muutaman ratkaisevan väittämän, vaalikone saattaa olla jopa hyödyllinen.

Poimin kuusi väittämää:Yleisradion vaalikone tiesi kertoa että minun eduskunnassani olisi 109 perussuomalaista edustajaa.