Hommaforum Testi

Eduskunnassa on käyty mielenkiintoista keskustelua. Elitistit pöyristyivät ...

QuotePerussuomalaisten kansanedustaja vertasi EU:ta natsi-Saksaan ja suututti muut puolueet eduskunnassa – "Nyt ylitettiin sopivuuden ja totuuden rajat"

Eduskunta kävi ajankohtaiskeskustelun EU:n kehityksestä. Brexit ja populismin nousu huolestuttivat kansanedustajia.

HS 12.12.2018 linkki juttuun (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005930141.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=2&utm_source=tf-other&share=5f49855caaa53c2ca1ce9213a91b1398)

Pääministeri Juha Sipilän (kesk) mielestä Eurooppa on tarjonnut kahden viime vuoden aikana populismin lyhyen oppimäärän.

"Vaikeisiin ja monimutkaisiin asioihin etsitään vastauksia asioita yksinkertaistamalla. Iso-Britanniassa näin toimittiin, ja lopputulos on kaikkien nähtävillä", Sipilä sanoi eduskunnan ajankohtaiskeskustelussa keskiviikkona.

Keskustelu meni oudoille raiteille loppupuolella, kun perussuomalaisten Ville Tavion (ps) mukaan Suomessa tuntee kuuluvansa vähemmistöön, kun kannattaa itsenäisyyttä ja suomalaista kansallisvaltiota.

Hänen mukaansa liittovaltiokehitystä eli federalismia kannattavat "luovat uudenlaista Neuvostoliittoa EU:sta, he luovat natsi-Saksaa, fasismia uudessa muodossa."

Sdp:n Antti Lindtman oli ensimmäinen, joka reagoi voimakkaasti.

"Edustaja Tavio ylitti kaikki keskustelun sopivuuden ja totuuden rajat, kun hän vertasi EU:n kehitystä natsi-Saksaan. Hän käytti termiä fasismi EU:n kehityksen yhteydessä. Natsi-Saksassa oli kyse miljoonien ihmisten kansanmurhasta ja toisessa maailmansodassa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta, ja koko EU on perustettu sen takia, että ei enää koskaan."

Lindtman sanoi jäävänsä odottamaan perussuomalaisten johdolta toimenpiteitä ja kommenttia siihen, onko tällainen puhe hyväksyttävää.

Pääministeri Sipilä sanoi pitävänsä Tavion puheenvuoroa halventavana ja toivoi perussuomalaisten irtisanoutuvan tällaisesta puheesta.

Myös Pekka Haavisto (vihr) muistutti, että EU on perustettu nimenomaan toisen maailmansodan karmeiden kokemusten pohjalta. Hän kiitti Sipilää siitä, että tämä paheksui Tavion puheenvuoroa vielä keskustelun kuluessa.

Keskustelun lopuksi jäätiin vähän kuin odottamaan perussuomalaisten reagointia asiaan. Sitä ei tullut.

Sdp:n Antti Rinne sanoi keskustelun jälkeen, että Sdp haluaa eduskunnan puhemiesneuvoston käsittelevän Tavion puheet. Rinteen mielestä puhemies Paula Risikon (kok) olisi pitänyt keskeyttää puheenvuoro.
(...)

EDIT typo

Neuvostovastaisuutta havaittu. Ottakoon politbyroo käsittelyyn Brysselissä ja päättäköön ajattelua eheyttävistä toimenpiteistä.  :flowerhat:

Ville Tavio on oikeassa. EU:n natsijuurista oli Saksassa juttua jo vuosia sitten. Tämäkö tuli vasta nyt yllätyksenä muille puolueille ja niiden edustajille?   

Quote from: akez on 10.08.2012, 18:26:43
EU-komissioinnista demokratiaan
 
Alan Posener

Die Welt 8.8.2012 juttu saksaksi (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article108528676/Aus-EU-Kommissionitis-muss-Demokratie-werden.html)

Euroopan kriisissä ei ole kyse rahasta, vaan "yhä tiiviimmän unionin" rajoista. Jean Monnet'n malli yhdentymisestä ylikansallisten komissioiden johdolla on aikansa elänyt.

Kun Italian vaaleilla valitsematon presidentti Mario Monti totesi äskettäin, että kansalliset parlamentit ovat Euroopan yhdentymisen kannalta lähinnä haitaksi ja yhdentymishaluisten hallitusten tulee laittaa ne aisoihin, lausui aiempi EU-komissaari vain julki sen, mitä monet ajattelevat Brysselissä.

Euroopan unionin kiistaton menestys perustuu oleellisesti siihen, että maanosan "yhä tiiviimpi unioni" on toteutettu ääneti, byrokraattisesti ja julkisuudelta piilossa, vaaleilla valitsemattomien ylikansallisten organisaatioiden johdolla. Tämä menetelmä liittyy tiiviisti Jean Monnet'n nimeen.

Monnet'n ura alkoi ensimmäisen maailmansodan aikana, jolloin hän sai tehtäväkseen materiaalinhankinnan koordinoinnin Ranskan ja Iso-Britannian sotateollisuuden tarpeisiin. Teollisuudenalat, joita hanke koski, alistettiin hallituksista riippumattomalle ja omin valtaoikeuksin toimivalle "Korkealle Komissiolle". Tätä ratkaisua Monnet käytti kaikissa tulevissa ylikansallisissa haasteissa: Jopa sanavalinnoissa on pysytty Monnet'lle uskollisina. Euroopan unionin hallitus on nimeltään Komissio ja sen jäsenet ovat komissaareja.
(...)

2012-08-08 Die Welt: EU:n fasistiset juuret - onko demokratialla toivoa? (https://hommaforum.org/index.php/topic,73981.msg1083360.html#msg1083360)

Ville Tavion kyseinen puheenvuoro

Quote15.44 Ville Tavio (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! On mielenkiintoista, että nykyään Suomen poliittisessa keskustelussa välillä tuntuu ihan, että kuuluu jonkinlaiseen vähemmistöön, kun kannattaa Suomen itsenäisyyttä, kun kannattaa suomalaista kansallisvaltiota. [Välihuutoja] Federalistit, Eurooppaa ihannoivat päättäjät, uhkaavat Euroopan kansoja. Federalistit uhkaavat kansallisvaltioita. Federalistit luovat vain uudenlaista Neuvostoliittoa EU:sta. He luovat uudenlaista natsi-Saksaa. [Eduskunnasta: Ohhoh!] EU:n globalismi on vain uudenlaista fasismia, fasismia uudessa muodossa. [Välihuutoja] Vihapuhepoliisi toimii, ja väestö vaihdetaan. Suomen kansa ei äänestänyt tällaisen nykyisenlaisen EU-fasismin puolesta liittyessään EU:hun.

Keskustelu kokonaisuudessaan https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_129+2018+8.aspx

"Natsi-Saksassa oli kyse miljoonien ihmisten kansanmurhasta ja toisessa maailmansodassa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta, ja koko EU on perustettu sen takia, että ei enää koskaan."

Mutta EU:ssa on kyse kokonaisten kansakuntien ja sivilisaation kansanmurhasta. Sivistyneen maailman perikadosta.

Vanha vitsi 1990-luvun alusta.

"Jos liitymme Euroopan unioniin, joudumme elämään Saksan johtamassa yhdistyneessä Euroopassa. Ihan niinkuin Hitler halusi."

^^ Ei ole mitään syytä irtisanoutua.

EU on täynnä mielipidefasismia, eihän EUssa saa kyseenalaistaa eliitin mielipidettä. EUssa on vain yksi totuus joka asiasta.

Eihän Tavio väittänyt että EU nykyisellään olisi NL tai Natsi-Saksa, vaan esitti huolensa että siihen suuntaan ollaan menossa. Käsittääkseni natsit aikoivat viedä kansallisvaltioilta itsemääräämisoikeuden niin pitkälti kuin mahdollista, Berliini-keskeisen federaation eli liittovaltion hallitessa Euroopaa. Tähän pyrkivät myös EU:sta Bryssel-keskeistä liittovaltiota rakentamaan pyrkivät tahot. Tämä ei ole vielä tapahtunut, mutta huoli on olemassa. Ei sen esittäminen ole väärin.

Neuvostovertauksen sijaan Tavio voisi muuten käyttää ihan nykyistä Venäjän federaatiota vertauskuvana. Neukkula vetoaa ehkä paremmin vanhempiin sukupolviin, mutta Venäjän federaatio olisi lähempänä nykynuorten maailmankuvaa ja yhtäläisyys olisi ilmeisempi, sillä Venäjän federaatio hyväksyy EU:n tavoin markkinatalouden, vapaan yrittäjyyden ja tiettyyn rajaan asti myös toisinajattelijoiden poliittisen aktiivisuuden. (Raja tulee hyvin nopeasti vastaan, jos toisinajattelija haastaa federaation imperialismin tai Kremlin aseman, mutta tilanne ei käsittääkseni kuitenkaan ole aivan neuvostotasolla.)

Totuus on karvas niellä, huomasivat demulit. Joten stoppi sananvapaudelle.

Väestönsiirrot/sekoituksetkin ihan niinkuin Neuvostoliitossa. Eräs Suomessa asuva venäläisukko kerran sanoikin minulle että EU on juuri samanlainen kuin neuvostoliittokin oli, rikkaampi vain. Ja oli ihan tosissaan. Neukkula ei kuulemma ollut normaali- ihmiselle mikään pöllömpi paikka elää ainakaan Stalinin jälkeen. Nykyinen Venäjä on kuulemma kurjempi

Quote from: akez on 12.12.2018, 19:35:02
Pääministeri Juha Sipilän (kesk) mielestä Eurooppa on tarjonnut kahden viime vuoden aikana populismin lyhyen oppimäärän.

"Vaikeisiin ja monimutkaisiin asioihin etsitään vastauksia asioita yksinkertaistamalla. Iso-Britanniassa näin toimittiin, ja lopputulos on kaikkien nähtävillä", Sipilä sanoi eduskunnan ajankohtaiskeskustelussa keskiviikkona.

Sipilän johdolla yksinkertaiseen asiaan etsittiin monimutkaista ratkaisua silloin kun maahan tupsahti yllättäen ja kenenkään pyytämättä (eli Sipilän kutsumana) yli 20.000 aseikäistä irakilaismiestä Ruotsista. Kaikki nämä olisi voinut käännyttää suoraan rajalta takaisin, vaan Sipilä tuo monimutkaisten ratkaisujen nero päätti laskea vessaan menon sijaan suoraan housuihinsa aiheuttaen samalla maalle miljardivahingot.

Montako suomalaista olette jo tappaneet teollanne? Montako suomalaisnaista on raiskattu tämän seurauksena? Miten kykenette elämään omantuntonne kanssa?

Tuota sotkua selvitellään edelleenkin vielä vuosia tapauksen jälkeen, eikä mitään ratkaisua ole näillä poliitikoilla vieläkään näköpiirissä. Hätäpäissään keksivät sitten jakaa kaikille oleskeluluvat, mutta tuon rikoksen seuraukset ja uhrit ovat jo hyvin kaikkien tiedossa, eikä tämä vielä tähän loppunut. Aiheutetuista vahingoista tuli pysyviä.

Sipilä & knit suoritus oli hulluudessaan täysin mielipuolista. Nimenomaan EU:n ydin ajoi myös tätä hulluutta.

Mitä Sipilä ja knit saivat aikaan ei yksinkertaisesti voi tapahtua reaalimaailmassa (kts. kartta, missä Irak). Silti nämä "johtajat" keikkuvat edelleenkin ruorissa kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Demokratia on rikki. Maailma on rikki. Media valehtelee. Edes valkotakkiset sedät eivät hoida enää hommiaan, tuomioistuimista puhumattakaan. 

Miksi alkaa itkemään jonkun Mr Nobodyn jutuista?

Säännöksi on ilmeisesti sovittu, että natsi-Saksa vertaukset nykypolitiikassa ovat kohtuuttomia ja mauttomia, koska natsit tappoivat miljoonia ihmisisä kansanmurhissa.

Jussiin on kuitenkin viitattu rotutohtorina, persulaisuuden nousuun kaikuna 30-luvulta, on puhuttu saapasrasvasta ja uuninluukuista, kun kämyistä on kyse.

Tässä pöyristymisessä ei siis ole takana mitään periaatetta. Selvästikin natsivertaus triggeroi globoja. Lisää tätä Tavio!

Tavio latasi kyllä aika suoraviivaisesti  :D. Nyt eliitti on hankalan paikan edessä; jos he alkavat paisuttelemaaan hihamerkkikaustin tyyliin, he saavat itse kuraa niskaansa, koska aika moni on samaa mieltä. Jos he taas hyssyttelevät, niin se avaa tilaa uusille samanlaisille täräytyksille, ja ensi keväänä lakeijoille tulee hiki.

Persuja saa ihan avoimesti sanoa natseiksi, mutta pyhää lehmää ei saa sanoa natsi-saksaksi.

Nyt vaan kaivamaan kaikki puheenvuorot noilta hyi-hyi-loukkaavaa kitisijöiltä, kyllä sieltä yhdeltä sun toiselta löytyy sanat natsi ja persu samasta lauseesta.

Ja sehän ei ylitä sopivuuden rajaa eihän?

-i-

Tavio osui suoraan EU-punikkien hermokeskukseen. Kalikka kalahti ja koirat älähtivät. (Anteeksi kaikille koirille.)

Politiikaradiossa eilen mm. Pertti Salolainen sanoi, että hänen mielestään brittien tulisi järjestää uusi kansanäänestys EU:sta. Tällaisia velikultia, todellisia totalitaristeja. Mikäli äänestystulos ei miellytä, äänestetään niin kauan uudestaan, kunnes toivottu tulos saadaan aikaiseksi.

Kansalaisilla tulisi olla oikeus äänestää "väärin" niin halutessaan. Sitä tarkoittaa kansanvalta. Nämä eliittikuplassa elävät poliitikot ovat nostaneet itsensä kansan yläpuolelle. Yrittävät hallita kuin jumalat konsanaan.

Suomen poliittinen johto ottaa käskyjä KGB:n entiseltä agentilta jonka nykyiset käskyttäjät ovat .................

QuoteAngela Merkelin salattu nuoruus – Toimi kommunistisen nuorisoliiton propagandasihteerinä.................

Saksan liittokansleri Angela Merkel ilmoitti maanantaina 29. lokakuuta luopuvansa kristillisdemokraattisen CDU:n puheenjohtajuudesta joulukuun puoluekokouksessa. Merkel ehti johtaa puoluettaan poikkeuksellisen pitkään – vuodesta 2000.

Merkel on kasvanut entisessä Itä-Saksassa, mikä on herättänyt kiinnostusta koko hänen poliittisen uransa ajan. Vuonna 2013 toimittaja-historioitsija Ralf Georg Reuth ja toimittaja Günther Lachmann julkaisivat kohua heärttäneen kirjan, jossa he kertoivat Merkelin toimineen nuoruudessaan kommunistisen nuorisojärjestön Freie Deutsche Jugendin propagandasihteerinä.

Merkel itse on kertonut työskennelleensä lähinnä kulttuuriasioiden parissa, mutta Reuthin ja Lachmannin mukaan hänen tehtävänään oli opiskelijoiden marxilainen aivopesu.......................

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/angela-merkelin-salattu-nuoruus-toimi-kommunistisen-nuorisoliiton-propagandasihteerina/

https://fi.wikipedia.org/wiki/Angela_Merkel#Varhaisvaiheet

Quote from: Kim Evil-666 on 12.12.2018, 20:30:03
Tavio osui suoraan EU-punikkien hermokeskukseen. Kalikka kalahti ja koirat älähtivät. (Anteeksi kaikille koirille.)
***

Mitä keinoista, oli se sitten sota ja kansanmurha, tai kansainvaihto. Päämäärä, kas se ratkaisee.

Nyt joku näppärä voisi tehdä eu fasisteille tunnuksen jossa sinistä taustaa vasten on tähdet hakaristin muodossa. Siitä hihamerkki eu fasisteille, eli orpo, Sipilä, Mykkänen, jne..

Taas kerran suvakkilogiikalle kammetaan keskustelu päälaelleen.

Tokihan sen tosiseikan sanominen ääneen, että EU askel askeleelta poistaa vielä kansallisvaltioissa jäljellä olevan demokratian, on Antti Rinteen kaltaisille kommareille ja mediavajakeille se suurempi ongelma. 

EU:n liukuminen fasismiin natsien ja neukkujen tavoin on vaan tosiasia ja on täysin yhdentekevää käyttääkö sananvapauden, siis viimekädessä demokratian, murenemisesta jotain kärjistävää termiä. EU:n toistaiseksi ainoa puolustus on, että jossain Venäjällä on vieläkin heikommin toimiva demokratia. Mutta näkeehän se jo Ruotsista, missä 20% äänestäjistä on jo lähdössä siirretty sivuun ja ääniä annetaan valvovan silmän alla, että ei rajan tälläkään laidalla kannata tuuletella. Eikä varsinkaan yhden totuuden Suomessa.

Ainakin meidän 'älykkömme', oma Josef Mengelemme Jari Tervo perusteli eu:n monikulttuurihanketta rodunjalostuksella.

https://seura.fi/blogit-ja-kolumnit/jari-tervo/jari-tervo-suomalainen-geeniperima-kaipaa-rikastamista/

Quote from: Golimar on 12.12.2018, 20:32:14
Suomen poliittinen johto ottaa käskyjä KGB:n entiseltä agentilta jonka nykyiset käskyttäjät ovat .................

Wikipedian mukaan:

QuoteMerkel syntyi Länsi-Saksan Hampurissa, missä hänen isänsä Horst Kasner opiskeli teologiaa. Angelan ollessa muutaman viikon ikäinen perhe muutti Itä-Saksaan. Seuraavan kerran Merkel kävi Länsi-Saksassa vasta 32-vuotiaana serkkunsa häissä.

Merkelin isä vihittiin luterilaiseksi pastoriksi Brandenburgissa 1954. Angela Kasner kävi koulunsa Itä-Saksassa ja meni Leipzigin Karl-Marx-yliopistoon opiskelemaan fysiikkaa ja kemiaa. Yliopistoaikoinaan hän liittyi sosialistiseen Freie Deutsche Jugend -nuorisojärjestöön ja kohosi siinä varsin korkeaan asemaan, FDJ:n piirintoimiston ja tiedeakatemian agitprop-toiminnan johtoon. Myöhemmin Merkel on sanonut olleensa mukana lähinnä "kulttuurityössä".[6] Vuonna 1978 hän voitti venäjän kielen kilpailussa matkan Moskovaan.[6][7]

Saksa yhdistyi vuonna 1990, joten Merkel on elänyt noin 36-vuotiaaksi asti DDR:ssä harjoittaen mm. kommunistipuolueen propaganda-agitointia. Ja sitten Länteen politikoimaan. Tuon taustan täytynee selittää ainakin joltakin osin Merkelin toimia matukriisin aikana ja sen jälkeenkin. Jostakin on omaksuttu huonoja vaikutteita. Jäljet taitavat taas kerran johtaa sylttytehtaalle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi)

QuoteFasismia on vaikea määritellä ja rajata, koska se on aina ollut teoreettisesti ja käytännöltään hyvin hajanainen, muuttuva ja paikallisesti sitoutunut ilmiö, eikä se pohjaudu mihinkään ideologiseen perusteokseen. Fasismia on myös käytetty ja väärinkäytetty poliittisesti latautuneena iskusanana eri poliittisten suuntausten leimaamiseen.

QuoteFasismissa autoritaarinen äärinationalismi ja johtajavaltaisuus yhdistyivät korporatistiseen järjestelmään, joka nähtiin "kolmantena tienä sosialismin ja kapitalismin välillä".[2] Fasistit vastustivat sekä liberaalidemokratioita että kommunismia.

Jos eurooppalaisuutta pidetään ns. kansalaisuutena, ei tuo vertaus fasismiin ole niin väärä. Aiemminhan fasismilla kuitenkin viitattiin vain kansallisvaltiomielisyyteen, joten tähän uuteen "yleisliittolaisuuteen" (jolla siis tarkoitettiin koko Neuvostoliiton tai nykyään vitseissä Eurostoliiton laajuista asiaa) vertaaminen saattaa olla monelle tuntematon käsite.

Nyt on ajan hengessä erittäin vahvasti aistittavissa se, että eurooppalaisuutta ollaan ajamassa kansallisvaltion kansallismielisyyden tilalle, ja kaikkien tulisi kokea olevansa ensisijaisesti eurooppalaisia eikä esimerkiksi suomalaisia. Ulkomuistini mukaan EU on jopa kyselytutkimuksissa selvittänyt sitä, että kuinka moni tuntee olevansa ensisijaisesti eurooppalainen ja vasta toissijaisesti vaikkapa suomalainen tai saksalainen ja jne.

Miksi tuosta puheesta on noussut näin kamala poru? Taviohan nimenomaan haluaa, että EU:n kehitys ei johtaisi - kuten kuitenkin nyt näyttää johtavan - kohti natsi-Saksaa tai Neuvostoliittoa muistuttavia piirteitä.

Julkisuudesta voi nyt saada ainakin rivien välistä sen käsityksen, että valtamedia haluaisi saada lööppiyleisön siihen käsitykseen, että PS:n yksi kansanedustaja haluaisi edistää fasismia. Näinhän ei missään tapauksessa ollut, mutta tuohon sitä nyt yritetään kääntää.

Natsien tavoitteena oli ns. Neuropa eli Uusi Eurooppa. Sen hallinnollinen  keskus olisi tietysti sijainnut Saksan tienoilla; sen verran valloitushaluinen natsi-ideologia silloin oli (vertaa: islam valloittaa koko maailman, Die Ganze Welt). Hyvin olisi siis vallan keskus sattunut Suur-Saksan alueelle.

Nykyinen Neuropa pitänee kirjoittaa muotoon NEUropa.

Quote from: Sakari on 12.12.2018, 20:36:04
Nyt joku näppärä voisi tehdä eu fasisteille tunnuksen jossa sinistä taustaa vasten on tähdet hakaristin muodossa. Siitä hihamerkki eu fasisteille, eli orpo, Sipilä, Mykkänen, jne..

Tuolla toisissa ketjuissa aiemmin väännettiin siitä pitäisikö PSn salonkikelpoistua vai vetää öyhömpää linjaa. Minä puolustin öyhötystekniikkaa ja juuri jotain tämän tyylistä kannatankin

PSn vaalimainokseen voisi ujuttaa tuollaisen EU-hakaristilipun, joka sitten fixitin myötä revittäisiin lippusalosta alas

Julkisuus taattua. Tällainen globalistien hysteerisen älämölön nostatus kannattaa

Hyvä Ville :)

Olen kyllä ennenkin ihmetellyt miksi suominatsit vastustaa EU:ta. Eihän täydellisempää sosialistista diktatuuria voi Euroopassa olla. Johtuuko se vain heidän jämähtämisestä johonkin juutalaisvastaisuuteen?

Ja ajatelkaas sitä hetkeä, kun joku kansallissosialistinen ryhmittymä päättää EU:n olevankin maailmanvaltias! :-X
Sisältä se Hitlerinkin valta lähti.

Kansallisvaltiot takaisin ja äkkiä!

Kuka muuten on, näinä brexitin päivinä, nykyajan Rudolf Hess? ???

Taviolta OK puheenvuoro, eikä tartte mitään korjauksia tai vetäytymisiä. Jos tästä yritetään nostaa älämölöä, niin ei kun linkkiä vaan eduskunnan pöytäkirjaan, mistä voi lukea jokainen mitä Tavio oikeasti sanoi. Ei tämä nimittäin ollut mitään öyhötystä.

Puheenvuoron mukaan Tavio näkee siis samanlaista kehityskulkua EU:ssa, kuin näissä kahdessa vanhemmassa fasistisessa järjestelmässä. Ja kyllä, NL oli myös tosipuheessa sellainen. Tässä ei itseasiassa ole mitään ihmeellistä, ja asiaan voi linkittää paljonkin juttuja juurikin meidän ikiomalta suvaitsevaistolta, jotka osoittavat samoja piirteitä todellakin olevan. Tervohan tuossa esittikin rodunjalostusta, ja väestönsiirrot ovat jo EU:n politiikkaa. Esittäjät eivät vaan itse tajua kuinka lähelle fasistisia systeemejä argumentoivat, mikä tekee tästä melkoisen huvittavaa seurattavaa - ovat hyödyllisiä idiootteja juurikin siinä alkuperäisessä merkityksessä.

EU:n tarkoitusperät ovat voineet olla perustamisvaiheessa mitä tahansa. Piti olla rauhanprojekti ja niin edelleen. Lopputuloksena maanosa on vararikon partaalla, ja sisällissotiin valmis. Sitten on väestön pakkosiirtoja, että piilevää mielipidevainoa nykypäivän tekniikalla toteutettuna. Kermana kakun päälle yliopistoissa opetettava fasistinen ideologia valkoisten risteyttämisestä muihin (feministit ja muut idiootit). Ja demarit yrittävät samantien kieltää Taviota puhumasta noin. Hehe, piikkarit jalkaan ja hyppikää lisää varpaille. Tuli ilmeisesti yllätyksenä eliitille, että kun ollaan kovasti haukuttu natseja, niin sitten he ovatkin yhtäkkiä itse kannattamassa vastaavaa ideologiaa.

Jos nationalistit rokkaavat EU:n parlamentissä ensi keväänä, on luvassa melkoisia itsetutkiskeluja meidän eliitin ja median osalta, ja jopa peppukipuilua. Pakko uskoa monikulttuuriin ja unelmaan loppuun asti! Jostain löytyy vielä se ryhmä Steiner, joka koukkaa ja voittaa taistelun.

EDIT: Sinänsä olen itse enemmän sitä mieltä, että EU muistuttaa enemmän NL:ää kuin natseja. Kysymys on tosin vaan äärivasemmistolaisten systeemin kahdesta pinnallisesta haarasta, toinen on lähtökohtaisesti nationalistinen, ja toinen internationalistinen. Suurempaa eroa niiden välillä ei kuitenkaan ole kansalaisten tai naapurimaiden kannalta katsottuna.

Erittäin hyvin sanottu Taviolta, hatun nosto  arvoisesti.

En ihmettele että maahanmuuttohullut pöyristyvät, totuutta omista toimista ei ole kiva kuulla.

Quote from: Stobelius on 12.12.2018, 21:25:46
Sehän oli vain totuus, mitä Tavio sanoi. Hitler ei onnistunut epädemokraattisin keinoin, joten Angela Mengele ajaa nyt Saksan etua näennäisdemokraattisin keinoin. EU:n reuna-alueita viedään kuin pässiä narussa, kun Saksa määrää mamuillensa Lebensraumia. En nyt äkkiseltään keksi syytä mamutuksen taustalla, mutta eiköhän sekin jollain tapaa palvele Saksan etua.

Merkel laski väärin. Mamujen tarkoitus oli rikkoa AY-liikkeitä sekä kansallista yhtenäisyyttä. EU:lla on minusta ollut jo monta vuotta propagandakampanja nationalismia vastaan ihan liittovaltiotasolla. Ja kyllä, siirtolaisilla on historiallisesti ollut tällainen vaikutus useammassakin paikassa, he pirstouttavat yhtenäisyyden. Nyt yhtenäisyys piti rikkoa, että saadaan tehtyä unioni, johon on sitten sama liittyä, kun ei ole mitään muuta. En tiedä minkälainen sen unionin hallintorakenne olisi ollut alunperin, mutta nykyisellään se tosiaan olisi ollut enemmänkin NL:n kaltainen, jossa avoimuudesta ei ole tietoakaan.

Virhearvio on siinä, että ählyt tekevät hommansa liiankin tehokkaasti sekä ärsyttämällä porukan käytöksellään, että romuttamalla maiden talouden sangen nopeasti. He ovat sen lisäksi liian helposti erotettavissa kantaväestöstä. Muutos oli hitaampaan vauhtiin tottuneille komissaareille liian nopea, ja tällä hetkellä tilanne ei näytä olevan enää EU tasolla hallinnassa. Kansallisuusaatetta ei ollutkaan kitketty, eikä sitä kitketä ihan niin nopeasti kuin komissaarit kuvittelivat. Ex-kommunistiset maat ovat tästä juuri esimerkki, siellä on kansallisuusaate voimissaan juuri nyt, ja pidinkin idioottimaisena EU:lta hyökätä sitä vastaan noiden maiden kohdalla.

Historiallisesti Euroopassa on ollut pidemmän aikaa kaupunkivaltioita, mutta kansallisvaltio on osottautunut niitä tehokkaammaksi. Kaupunkivaltiot taisivat lähinnä muuttua lääneiksi kansallisvaltioiden sisällä.

Neuvostoliittohan se, v.2.0. Satelliittivaltioita komennellaan politbyroosta käsin, kansoja siirrellään, propagandakoneisto jauhaa yhtä ainoaa totuutta, toisinajattelijoita vaiennetaan tai vangitaan ja suunnitelmatalouteen siirrytään ilmastohörhöily keppihevosena.

Se koira älähti, johon kalikka kalahti! Onpa hieno homma, että eduskunnassa on tuollaisia kansanedustajia kuin tämä Tavio. Jatka samaa rataa, näitä euronatseja pitää nyt hiillostaa vielä lisää ennen vaaleja.

On tämä kummallista. Minua on haukuttu kansalliseksi sosialistiksi, vaikka ainakin tämän foorumin jäsenille on käynyt selväksi mitä ajattelen kansallispunikkiudesta. Mutta natsikorttia on heilutettu siksi, koska olen persu. Nyt sitten persu heilauttaa natsikorttia sivulauseessa, niin koko elitistikööri hyppii seinille. Ja tuossahan @Ville Tavio ei edes viittaa kehenkään henkilöön eikä ihmisryhmään, vaan federalisteihin yleensä.

Nämä elitistien parkaisut koskee yleensä sanoja. Kuten nytkin, itse aiheesta ei tarvitse puhua, voi vaan paheksua sanoja. Mutta tällä kertaa näyttä elitisteille osuvan arimpaan mahdolliseen paikkaan, kun äläkkä oli noin suurta. Ehkä vielä suurempi äläkkä nousisi vain, jos vertaisi islamia kansallispunikkiuteen.

Quote from: Helmeri on 12.12.2018, 20:23:02
Miksi alkaa itkemään jonkun Mr Nobodyn jutuista?

Älä huolehdi, ei sinun jutuistasi kukaan itke.

Saapa nähdä, kuinka wanhanliiton, pesunkestävät stalinistipoliitikot tulevat avautumaan tästä vertauksesta. Joko HS:n kuuma linja on ottanut yhteyttä?

Demokraatin päätoimittajan tärinä ja hengenahdistelu alkaa levitä koko puolueeseen.
Kerrankin sitä oikein odottaa tulevia vaaleja ja ennen kaikkea vaalikeskusteluja. Änkyttäjä-Rinne alkoi niin aikaisessa vaiheessa jakaa ministerinsalkkuja, että jos kylmät käy, niin johan nauraa naurismaan aidan ali konttaavat sinisetkin.
Elän puoli- ja täyskommareiden pöyristymisistä.

Quote from: ÄmTeeAa on 12.12.2018, 21:41:34
... Kansallisuusaatetta ei ollutkaan kitketty, eikä sitä kitketä ihan niin nopeasti kuin komissaarit kuvittelivat. Ex-kommunistiset maat ovat tästä juuri esimerkki, siellä on kansallisuusaate voimissaan juuri nyt, ja pidinkin idioottimaisena EU:lta hyökätä sitä vastaan noiden maiden kohdalla.

Kansallisuusaatteen voiman ja merkityksen näki selvästi Neuvostoliiton virallisten iskulauseiden muuttumisessa II maailmansodan aikana. Saksalaisten (= proto-EU) hyökättyä Venäjälle ei vedottukaan enää Leniniin, kommunismiin, proletariaattiin tai internationaalisuuteen (mikä olisi ollut tosi kornia niissä olosuhteissa), vaan niiden tilalle nousivat uudet kansallismieliset iskulauseet: Suuri Isänmaallinen Sota ja Äiti Venäjä. Jo tuo seikka osoittaa kuinka syvään juurtunutta kansallismielisyys on siellä kaiken hölynpölyn alla. Kaikessa yksinkertaisuudessa kyse on samankaltaisten ja -mielisten ihmisten yhteenliittymästä. 

So what, sanoisi varmaan Paavo Lipponen.

Ja sitten nämä kuluneet fraasit että "kommunismi tappoi enemmän" tai että "kristinuskon syytä" yms lätiläti..

Kun tätä natsittelua röpötetään nykypäivänä aivan minkä tahansa asian puolesta tai vastaan, sitten pitäisi aivan oikeastiko olla ihmeissään kun jotkut jampat kadulla heiluttelevat natsilippuja. Minulle oli lisäksi suuri yllätys se, että natsiliput eivät ennakkotiedoista poiketen olleetkaan kiellettyjä Suomessa, kun sitten meidän entiset ilmavoimien kansallisuustunnukset ovat. Mitä hemmettiä, natsitunnuksilla saisi siis lentää muttei Von Rosenin onnenristeillä?

Varmaan vähimmällä pääsisi kun vaan löisi nyrkin pöytään ja tekisi kuin Lars Von Trier aikoinaan Cannesissa, "okay, I am a Nazi".
https://www.youtube.com/watch?v=LayW8aq4GLw
(Tuo kun Kirsten Dunst repee kohdassa "I can see him in his bunker")  :D

Quote from: akez on 12.12.2018, 19:35:02
Hänen mukaansa liittovaltiokehitystä eli federalismia kannattavat "luovat uudenlaista Neuvostoliittoa EU:sta, he luovat natsi-Saksaa, fasismia uudessa muodossa."

Hienoa.

Nyt tarvitsee vain listata ne, jotka tunnistavat tuosta itsensä. Muutenhan hyvin harva suomalainen poliitikko (Stubb?) on kehdannut tunnustautua federalistiksi. Siis ainakin Antti Lindtman, Antti Rinne, Pekka Haavisto, Li Andersson...

Enpä muuten muista vastaavaa älähdystä, kun Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä määritteli (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/244821-kansanedustaja-carles-puigdemontin-etsintakuulutuksesta-toivottavasti-suomi-ei-reagoi) federalismin sairaudeksi.

Natsittelu, loukkaantuminen ja pöyristyminen asetelmalla kaikki vastaan yksi lisääntyy tasaisesti ennen vaaleja. Valtamedian kompatessa ja lietsoessa lisää. Tähän tulee olla valmis ja pitää pää kylmänä. Ikäviä uutisia Suomen ja EU:n kyvyttömyydestä ja haluttomuudesta suojella kansalaisiaan tulee päivittäin. Kyllä ne herättää osan äänestäjistä natsittelusta huolimatta.

Quote from: Shemeikka on 12.12.2018, 20:02:23
Vanha vitsi 1990-luvun alusta.

"Jos liitymme Euroopan unioniin, joudumme elämään Saksan johtamassa yhdistyneessä Euroopassa. Ihan niinkuin Hitler halusi."

Kannattaa pöyristyneiltä kysyä:

"Mitä eroa Hitlerillä ja EU:lla? Saksa johtaa yhdistynyttä Eurooppaa. Käyttää valtaa ja voimaa. Heikot jyrätään. Miehitysjoukkoja käytetään. Yhteistoimintamiehiä värvätty kaikista Euroopan maista. Mitä eroa?"

Hienoa ja asiallista puhetta Taviolta. Eivät kaikki persut ole vielä kuohittuja, ja hyvä niin. Taisipa vielä kalikka kolahtaa osuvasti kuin noin kovia toimenpiteitä heti vastatoimiksi esitettiin. Olen siitä samaa mieltä, että kaikki vastatoimet satavat persujen ja Tavion laariin, ja uskon sosialistien myös tämän tietävän tämän, joten tuskin oikeasti mitään tekevät.

Nykyään on täysin sallittua kutsua kaikkia joista ei pidä natseiksi. Jokainen pienikin aasinsilta riittää syyksi. Näin ovat meille opettaneet ministerit, oikeuslaitos ja Suomen sosialistinen lehdistö. Mitään väärää puheessa ei siten ollut. Natsiksi kutsumista ei varmasti tulla tämän jälkeenkään kieltämään. Vehkookaan ei todennäköisesti joudu istumaan natsittelustaan -- ja hänellä Tavion tavoin ei edes ole sitä laajennettua sananvapauden oikeutta, jonka perustuslaki antaa kansanedustajille --.

Lisäksi pahat eurostonatsit on saatava vastuuseen teoistaan. Se on aloitettava tuomalla teot ilmi. Veteraanit eivät taistelleet siksi, että natsiliput saisivat liehua, kuten sisäministerimme asian esitti. Tämä on ehdottomasti totta, vaikka sisäministerimme saattoi viitata veteraaneilla siinä sodassa vastapuolella taistelleisiin, joiden aatteet ovat hänelle myös hyvin rakkaat. Yhtymäkohtia Eurostoliitosta ja Natsi-Saksasta löytyy jo nyt huomattavasti enemmän kuin Vastarintaliikkestä ja Saksan Kansallissosialistisesta Työväenpuolueesta -- ja enemmän kuin Venäjän ja Neuvostoliiton väliltä, vaikka näitä Suomen sosialistisessa lehdistössä jatkuvasti sekoitetaan --. Näistä listan tekeminen ja julkisesti esittäminen voisi olla jopa vaaliohjelman arvoinen teko.

Tavio on jo pitkään ollut vahvalla uralla. Toivoisin hänelle menestystä jopa puoluejohtajuutta, koska nykyinen puoluejohtaja on minusta epäonnistunut puolueen johtamisessa. Mutta samoin kuin nykyinen puheenjohtaja, Tavio saattaa olla parempi puhujana kuin tekijänä, ja puheenjohtajuus olisi hänelle itselleen ja puolueelle suuri onnettomuus. Ehdottomasti kuitenkin persujen pitää sallia ja hyväksyä ja edistää tällaista puhetta jatkossa -- vaikka eduskunnan puheenjohtajisto pitäisi sitä huonona --. Nyt ei saa missään nimessä ainakaan lähteä harjaamaan Taviota.

Kansanedustaja nauttii suurinta mahdollista sananvapautta. Tässä kohtaa siis kritisoitiin EU:ta. Käytännössä ei ole mitään mitä EU:sta, poliittisesta himmelistä, kansanedustaja ei voisi sanoa ja josta pitäisi irtisanoutua. Kohtuullisen sairasta että 90% kansanedustajista näyttää olevan toista mieltä.

Jos EU:sta sanottiin jotain väärää niin sana on vapaa toisella puolella (vaikka tällä puolella se ei enää näytä olevan). Toistaiseksi nämä pöyristyjät eivät ole kyenneet muuhun vastapalloon kuin "EU perustettiin jotta ei koskaan enää natseja". Mikä perustelu tuo on? Neuvostoliittokin perustettiin työläisen paratiisiksi, eikä koskaan enää kapitalismia. Mikäs se nyt on? Sillä ei ole mitään merkitystä minkä vuoksi joku perustettiin. Ainoastaan sillä on merkitystä mikä se on nyt ja mihin menossa.

Quote from: internetsi on 12.12.2018, 21:49:00
On tämä kummallista. Minua on haukuttu kansalliseksi sosialistiksi, vaikka ainakin tämän foorumin jäsenille on käynyt selväksi mitä ajattelen kansallispunikkiudesta. Mutta natsikorttia on heilutettu siksi, koska olen persu. Nyt sitten persu heilauttaa natsikorttia sivulauseessa, niin koko elitistikööri hyppii seinille. Ja tuossahan @Ville Tavio ei edes viittaa kehenkään henkilöön eikä ihmisryhmään, vaan federalisteihin yleensä.

Nämä elitistien parkaisut koskee yleensä sanoja. Kuten nytkin, itse aiheesta ei tarvitse puhua, voi vaan paheksua sanoja. Mutta tällä kertaa näyttä elitisteille osuvan arimpaan mahdolliseen paikkaan, kun äläkkä oli noin suurta. Ehkä vielä suurempi äläkkä nousisi vain, jos vertaisi islamia kansallispunikkiuteen.

Jotkut oppineet kuvaavat samaa käsittteellä katektoitunut. Mm. lastensuojelussa pidetään perheiden ongelmana sitä, että puhe ei merkitse mitään mutta teot sitäkin enemmän. Puhe ei siis ole katektoitunut, se on vain puhetta, valhetta, ja teot ovat siten merkitykselliset, totta. Lapsi (eli äänestäjät) hämmentyy ja oireilee maailman ymmärtämisen haasteen kanssa, kun vanhemmat valehtelevat ja pimittävät; oma elämä ja maailma ovat kaoottisessa sekasotkussa. Kun muutakaan tartuttavaa kortta ei ole, äänestää entisiä. Pienempi paha kuin täysi oman mielen kaaos, vaikka välillä tulee turpaan. Tai koko ajan tulee turpaan.

Meidän poliitikkomme ovat "vanhempinamme" valehtelevia, syyllisyyttään vältteleviä, totuutta pimittäviä, lyhytnäköisiä, mitään oikeasti selittämättömiä, vastuuttomuudessaan röyhkeitä pimittäjiä. "Mafian" ohjattavia. Pahuutensa nämä orposoinisipilät kuvittelevat olemattomaksi, kun sitä ei itse näe ja kun se ei pääse koskettamaan omaa mieltä. Siksi he eivät kehity koskaan todellisiksi kansanjohtajiksi, siis kunnon vanhemmiksi.

Inspiraationi lähde: https://docplayer.fi/8206726-Lastensuojelua-kayttavat-perheet.html

Oi niitä aikoja, kun PS:ssä vielä heilui harja...

[tweet]1072896692729585675[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1072896692729585675

Quote from: Jorma M. on 12.12.2018, 22:33:49

Quote from: Shemeikka on 12.12.2018, 20:02:23
Vanha vitsi 1990-luvun alusta.

"Jos liitymme Euroopan unioniin, joudumme elämään Saksan johtamassa yhdistyneessä Euroopassa. Ihan niinkuin Hitler halusi."

Kannattaa pöyristyneiltä kysyä:

"Mitä eroa Hitlerillä ja EU:lla? Saksa johtaa yhdistynyttä Eurooppaa. Käyttää valtaa ja voimaa. Heikot jyrätään. Miehitysjoukkoja käytetään. Yhteistoimintamiehiä värvätty kaikista Euroopan maista. Mitä eroa?"

Merkel viimeistelee sen, mikä jäi Hitleriltä kesken.

Ei ihme että arvopohja-hyypiöt pöyristyi Tavion kommenteista.

Perussuomalaisten kannatus nousi just kahdella prosentilla, ja jatkaa nousuaan vääjäämättä kun samanlaista retoriikkaa saadaan kuulla näissä asioissa joita ei tavallinen kansalainen hyväksy.

Niitä pelottaa, niin että puntit tärisee.

Quote from: Faidros. on 12.12.2018, 20:57:27
Olen kyllä ennenkin ihmetellyt miksi suominatsit vastustaa EU:ta. Eihän täydellisempää sosialistista diktatuuria voi Euroopassa olla. Johtuuko se vain heidän jämähtämisestä johonkin juutalaisvastaisuuteen?

Ja ajatelkaas sitä hetkeä, kun joku kansallissosialistinen ryhmittymä päättää EU:n olevankin maailmanvaltias! :-X
Sisältä se Hitlerinkin valta lähti.

Kansallisvaltiot takaisin ja äkkiä!

Ei olisi aihetta. Juutalaiset ovat lähtemässä EU:sta sen uusien asukkaiden juutalaisvihamielisyyden tähden.

https://www.verkkouutiset.fi/joka-kolmas-juutalainen-harkitsee-lahtevansa-euroopasta/

EU on aivan todellisuudessa hyvin samankaltainen kuin 30-luvun natsi-Saksa ennen toista maailmansotaa.

(B oma)

Tähän voisi vielä rivijäsenpersuna sanoa, että jos minulta jonkun puolueen jäsen tulisi vaatimaan anteeksipyyntöä/irtisanoutumista, sanoisin voivani harkita sitä sen jälkeen kun ko. puolueen edustaja pyytää anteeksi/irtisanoutuu kaikista niistä natsitteluista erikseen, mitä ovat vuosien mittaan sanoneet.

Veikko kirjoittaa täyttä asiaa. EUrooppa ahdistaa juutalaisia ja ihan syystä. Avoimen vihamielisen väestön siirto EU-alueelle on ollut täyttä totta jo kauan. Ikkunoita särkyy jo. Väkivaltaa tapahtuu jo. Kalifaatti kolisee kohta.

Ainoa ero on oikeastaan se, että juutalainen väestö ei ole nyt yhtä hyvänuskoinen kuin 1900-luvun alkupuolella. Musulmaanien retoriikka omaan vereensä hukutettavista juutalaisista otetaan nyt ihan täydestä todesta; syystäkin.

Poliitikot valitsivat puolensa. Juutalaiset valitsevat oman tulevan kotimaansa, jos tätä hulluutta ei saada loppumaan. Juutalaisia tulee ikävä, jos nostavat kytkintä. Musuja ei. 

Party like it's 1984! Täähän on ihan kuin kultaiselta kasarilta, jolloin Ystävällisen Naapurin vähäisestäkin arvostelusta nousi valtaisa tuohtumus hyväitseväistön puolelta. Ja nyt taas pöyristellään, järkytytään ja vaaditaan irtisanoutumista kaikilta. Keskustelua keskustelusta. Ja sananvapaus kuuluu kaikille melkein kaikille. Vtun pellet!  8)

Ville Tavio on kyllä ollut äänen arvoinen edustaja. Mitä noiden globalistihullujen mölinöistä välittämään. Siinäpähän vain  omaa etuaan ajavat sipilät ja lindtmannit ulisevat. Tavio on nimenomaan KANSANedustaja.

Veikkaan, että huumekauppa on federalistien seuraava tai ehkä jo nykyinen suuri suunnitelma.

Kukaan ei ole niin uskollinen asiakas kuin nisti, ja mitäs nuo huippuosaajat muuta ryöstörikollisuuden lisäksi ovat tuoneet?

EDIT: ai niin raiskauksia ja seksuaalista hyväksikäyttöä. Mutta nehän ovat nistin arkea. Molemmin puolin, kai.

Quote from: Kukkahatuton täti on 12.12.2018, 23:20:16
Ville Tavio on kyllä ollut äänen arvoinen edustaja. Mitä noiden globalistihullujen mölinöistä välittämään. Siinäpähän vain  omaa etuaan ajavat sipilät ja lindtmannit ulisevat. Tavio on nimenomaan KANSANedustaja.

Niin, sehän on juuri se parlamentaarikon ideaali. Sitten tuli lobbari(t).

Siis ääni Taviolle, valitettavasti vaalippiri ei matsaa.

Eipä sitä olisi uskonut vuonna 1995, mihin paskasankoon "vastuulliset" Euroopan vuoteen 2018 mennessä ajavat.

Olin vähän lapsellinen itsekin, äänestin "talousliiton" puolesta. Nyt ei ole tukkaa, se on revitty.

Eurostoliittoa tulisi verrata  Sosialististen neuvostotasavaltojen liittoon oli Neuvostoliittoon. Vallankumouksella ja tsaariperheen murhilla höystettyyn murhanhimoisen "teräsmies" Tsugasvilin verenhuuruuiseen ja myös juutalaisvainoiseen hirmuhallintoon. Ilman USA:n apua häviöön tuomittua komukkajoukkua nyt ihaillaan "suuren isänmaallisen sodan" sankareina.
Saksan hullu kansa valitsi demokraattisilla vaaleilla korpraaliksi ylennetyn rautaristillä palkitsemansa horoskooppiuskovaisen jumalansa. Aatua en puolusta, mutten Martin Lutheriakaan.

Viimeinen Saksan johtaja oli Stasin tuella valittu. Putinkin kuulemma kuului kerhoon.

Ja tässä ollaan.

Tämä Itä-Saksan seisojanarttu on luku sinänsä. Työnsä on tehnyt hyvin (Lansimaiden perikato, Spengler). Avasi portit idän musulmaanikoille. Itävalta-Unkari ja Habsburgit aikanaan estivät tulvaa.
Kaikki, mikä heikentää Eurooppaa, vahvistaa barbaareja. Eurooppa tulisi nähdä sivistyksen kehtona!
Kristikunnan tuhoa vsstaan tulee taistella tulella ja verellä!

Totuus satuttaa. Persuilla on nyt tekemisen meininki. Aina kun joku ulisee, on tehty myös jotain oikein. Ja mitä repivämpää keskustelu on, sen parempi se on persuille. Kaikki muut vastaan persut on paras mahdollinen asetelma lähteä vaaleihin.

Lisää pökköä vaan pesään!

Pitänee lukea Ville Tavion puheenvuoro kokonaisuudessaan, kun Helsingin Sanomista lukiessa jutusta ei aina voi olla varma jäikö jotain oleellista julkaisematta. Itse olisin todennäköisemmin osoitellut Euroopan unionin ja Neuvostoliiton yhteisiä piirteitä (https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.0.html), mutta natsikortin vilauttamisessa on se hauska puoli että alkaa välittömästi kuulua peliverkkareiden repeilyä.

Tässäpä tämä onkin:

Quote

Keskustelualoite
KA 18/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/valtiopaivaasiakirjat/KA+18/2018)
15.44 Ville Tavio ps: (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! On mielenkiintoista, että nykyään Suomen poliittisessa keskustelussa välillä tuntuu ihan, että kuuluu jonkinlaiseen vähemmistöön, kun kannattaa Suomen itsenäisyyttä, kun kannattaa suomalaista kansallisvaltiota. [Välihuutoja] Federalistit, Eurooppaa ihannoivat päättäjät, uhkaavat Euroopan kansoja. Federalistit uhkaavat kansallisvaltioita. Federalistit luovat vain uudenlaista Neuvostoliittoa EU:sta. He luovat uudenlaista natsi-Saksaa. [Eduskunnasta: Ohhoh!] EU:n globalismi on vain uudenlaista fasismia, fasismia uudessa muodossa. [Välihuutoja] Vihapuhepoliisi toimii, ja väestö vaihdetaan. Suomen kansa ei äänestänyt tällaisen nykyisenlaisen EU-fasismin puolesta liittyessään EU:hun.

• Tavio, Ville: Täysistunnon puheenvuoro PTK 129/2018 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Puheenvuoro/Sivut/PUH_129+2018+8+43+43.aspx) Eduskunta, 2018-12-12 klo 14.02.

Hyvä tuo viittaus vihapuhepoliisiin (https://twitter.com/vihapuhepoliisi) toiseksi viimeisessä virkkeessä.

Hyvä puheenvuoro Ville Taviolta. Natsi-Ssksa pyrki yhdistämään Euroopan Saksan alaisuuteen, mutta Britannia ja Venäjä panivat vastaan. Tilanne on siinä suhteessa sama kuin 1941.

Natsi-Saksa suunnitteli väestönvaihtoa laajoilla alueilla Euroopassa. EU ei pelkästään suunnittele, vaan myös toteuttaa sitä. Asiaa perustellaan mm. rodunjalostuksella, kuten natsi-Saksassa.

Ei ihme, että ilmiselvien yhtäläisyyksien toteaminen harmittaa eduskunnan äärivasemmlstoa.

Kyllä ainakin valtarakenteineen vertaukset kumpaiseekin osuu kohdilleen ja tietyin osin myös väestöosuuksineenkin.

Nykyisin kansalliset parlamentit toteuttavat käsittääkseni EUsta tulevia direktiivejä hieman eri variaatioin. Direktiivit on pitkälle komissioiden säätämiä ja paikoin EU-parlamentin. EU:n kommissaareja ei äänestetä kansan taholta vaan valtaklikki EU:n sisällä. Kuulostaa kovin paljon samanlaiselta touhulta kuin Neuvostoliiton valtarakenne. Tuohon mukaan hillitön byrokratia, joka oli Neuvostoliitossakin. EU nokittaa siinä, että sillä on kaksi päämajaa, kun Neuvostoliiton keskusvalta oli Kremlissä.

Valtarakenne natsi-Saksaan verrattuna? EU:ta on johtanut de facto saksalainen, joka pyrkii liittovaltioon Saksa keskusmaana. Onhan Saksa Euroopan talousveturi, mihin perustui pankkikriisien sosialisoinnit? Saksan pankkien lainojen maksuun. Toki mukana oli ranskalaisia ja muitakin pankkeja. Läpi euron historian on euroalueessa ollut valuvika Saksan suhteen. Etelän maat vikisee ja Saksa vie näin kärjistetysti.

Neuvostoliitto harrasti kirjaimellisesti väestönvaihtoja, kun piti saada uusia teollisuuskaupunkeja pystyyn läpi Neuvostoliiton ja samalla sekoittaa kansallisuudet esimerkkinä Baltian venäläiset. Keskuskomitea käski ja kansa vikisi. Nykyisin EU koittaa saada kolmannesta maailmasta tulevat jaettua keskusjohtoisesti pyrkien hämmentämään nationalismia. Mitä varten on kansallisvaltioit, jos ei ole riittävän yhteenkuuluvuuden tunnetta yhteisön suhteen?

Toki juutalaisten osalta natsi-Saksa vie voiton ainakin vielä toistaiseksi mennen tullen, mutta lisääntyvän muslimiväestön osalta kasvaa myös juutalaisvastaisuus, jonka varmaan suuri osa täällä hommassakin tietää. EU ei varmaan sitä tavoittele sen enempää, mutta se on kuitenkin kiistaton sivutuote tässä kehityksessä.

Saiko kumpaisenkaan järjestelmää kritisoida? Eipä oikein ellei Siperia tai gestapon kohtelu kiinnostanut. Saako ja voiko EU:ta kritisoida? Pystyy sitä kritisoimaan, mutta sitten pitää kestää vahvan stigman leima otsassa, sillä yksi haluttu totuus, joka taas voi hyvin johtaa itsesensuuriin. Myös monet muistavat lausahduksen eräältä suurelta ajattelijalta: "Se joka muuta väittää, on pölhöpopulisti." Toki eräitä mielipiteitä pidetään rangaistuksien arvoisina, jonka myötä voi hyvinkin perustellusti sanoa järjestelmän tahtovan hiljentää eri mieltä olevan.

Summa summarum: Tavion vertaukset osuvat paikoitellen hyvinkin yhteen ja paikoin hieman yliampuen, mutta kuitenkin perustellen. Taviohan ei tosiaan kritisoinut EU:n pyrkimystä tavoitteeseen "ei enää koskaan" vaan nimenomaan kritisoi EU:n kehitystä. Go, Tavio go!

Jos joku tunnistaa virheen kirjoituksessa, voi mielellään korjata. Korjailen mielelläni näkemyksiä, jos niissä on selkeitä virheitä.

Niin, miten sen nyt ottaa...


Viimeisen sadan vuoden aikana Saksa on jo kahdesti pyrkinyt aseellisella voimalla laajentamaan elintilaansa ja molemmilla kerroilla epäonnistunut siinä. Saksalaiset eivät ole tyhmiä, mutta sen sijaan äärettömän ylpeitä ja itsepäisiä. Kolmas kerta tulee varmasti, mutta tällä kertaa toisin keinoin, esimerkiksi poliittisin.

-Teoriassa, jos Saksa alkuunpanisi euroopassa liittovaltioprosessin, ja samalla heikentäisi kansallisvaltioiden sisäistä yhtenäisyyttä ja turvallisuutta ulkoisilla tekijöillä ja käyttäisi tätä perusteena noiden valtioiden itsemääräämisoikeuden kaventamiseen, tultaisiin jossain vaiheessa pisteeseen jossa tuon liittovaltion suurimmat äänimäärät voisivat päättää kaikista liittovaltion sisäisistäkin asioista. Prosessi olisi hidas ja monimutkainen, mutta siihen kuuluisi myös selkeästi tunnistettavia etappeja, kuten yhteinen valuutta, yhteinen ulkopolitiikka, yhteinen maahanmuuttopolitiikka, sisäpolitiikkaan puuttuminen aluksi lainsäädäntöä lievemmillä työkaluilla kuten kompakteilla, yhteiset asevoimat, yhteinen keskuspankki, yhteinen valtiovarainministeriö, yhteiset tunnukset kuten liput, vaakunat, kansallislaulut, yms.

Lopulta EU-rajat olisi poliittisesti yhtä kuin Saksan rajat ja jäljelle jäisi enää sen väliaikaisen ulkoisen uhan, arvottoman hyödykkeen, tuhoaminen.


Okei, aika kieli poskella kirjoitettu  :P mutta onko esittää jotain konkreettista joka kumoaisikaan tuon teorian?

Lindtmanilla, ja koko lopulla itkukuorolla alahuuli väpättää, kun Tavio osuu puheellaan häränsilmään. Lindtmanin twiittitilillä ei näyttäisi olevan pihaustakaan oululaisten rankasti alaikäisten tyttölasten rikkomisesta turvapaikanhakijoiden toimesta, siis näiden samojen turvapaikanhakijoiden, joiden puolesta oikeusministeriön ylitarkastaja on oikein propagandapläjäyksessä päivitellyt, kuinka uhat eivät ole realisoituneet, joten ei kun kaikki joukolla tutustumaan näihin palleroihin. Lindtmanin arvopohjasta ei nouse pöyristymistä lasten rikkomisesta tai ylitarkastajan biasoituneista näkemyksistä, mutta Tavion osuvasta kritiikistä kyllä. Pienen tyttölapsen isäkin vielä, voi tsiisus mikä vässykkä.

Huomionarvoista on myös se, että media on alkanut lätistä alle 15-vuotiaista tytöistä, kun vielä hetki sitten kirjoitettiin varmaan totuudenmukaisemmin vähän yli 10-vuotiaista. Yhdenlaista helvetin siloittelua tuokin.

Oikeusministeriön ylitarkastajalle vielä erityismaininta, normaalissa maailmassa tuollainen sinisilmäisyys käsiteltäisiin juuriaan myöten, että mistähän helvetistä neutraalin instanssin ylitarkastaja sai päähänsä puskea tällaista täydeksi paskaksi ja suorastaan fataaliksi osoittautunutta propagandaa, mutta ei meidän natsi-EU:ssa, koska ylitarkastajan patologinen sinisilmäisyys tulijoita kohtaan on linjassa natsi-EU:n politiikan kanssa.

Quote from: kilohauli on 13.12.2018, 08:41:21Huomionarvoista on myös se, että media on alkanut lätistä alle 15-vuotiaista tytöistä, kun vielä hetki sitten kirjoitettiin varmaan totuudenmukaisemmin vähän yli 10-vuotiaista. Yhdenlaista helvetin siloittelua tuokin.

Saman olen huomannut. Aluksi-han uhrin kerrottiin olevan 10-vuotias. Nyt hän on valemedian mukaan alle 15-vuotias, ja pian varmaankin alle 18-vuotias.

Tavio puhui asiaa. On hämmentävää, että ne PS-kansanedustajat keiden perinteisesti olisi voinut kuvitella pitävän tuollaisen puheen (Immonen, se tyyppi sieltä kaakkois-suomesta hitsi nimikin jo unohtui...) niin he ovat hiljaa. Tavio taas pitää Puheen. Tyyppi josta en paljon ole aiemmin edes tiennyt,

Tavion puhe aiheutti hilpeyttä siitäkin syystä,  kun Orpo ehätti muutama päivä takaperin vetoamaan ettei tulevissa vaaleissa käytäisi mitään kansaa jakavaa retoriikkaa. Hehe ja lisää tälläistä osuvaa piikkiä eufasistien kylkeen, siitä se oikea karva alkaa eumörökölleiltä paljastua.

Ymmärrykseni mukaan Tavion puheesta voisi loukkaantua vain ja yksistään Natsit! 8)

Nytpä löysin vihapuhetta netistä. Vihdoinkin.
Huuskomedian fb-sivuilla rivitolkulla täysin älyvapaata äärisuvaitsevaista perussettiä, naamat ja nimet iloisesti näkyvissä.

Suosittelen ottamaan runsaasti kuvakaappauksia ennen kuin älyävät itse poistaa. ;D

Taisi perinteiset puolueet mokata isomman kerran kun älähtivät yhteen ääneen ja vielä kovaa.

Juttelin tossa aamulenkillä yhden toisen koiranulkoiluttajan kanssa ja hän totesi että natsi-vertaus oli ehkä vähän raju ja ehken mauton mutta ilmeisen tarpeellinen koska pelkästä neukku-vertauksesta ei olisi mokomaa hälyä noussut. Ihmetteli myös sitä että kaikki muut puolueet vaativat nyt sitten Tavion hiljentämistä... eikös meillä ollutkaan sananvapaus? Hiukka hymyilytti koska kyseessä on ns. perusäänestäjä joka karttaa persuja koska ps=natsit ja nyt pohti vielä että ketkähän niitä totalitäristejä oikein on. Niin ja perusäänestäjä joka lukee todellakin hesaria eli luotettavaa mediaa.

Lisää tälläistä PS! Ei tyhmiä kolmannen asteen varavaltuutetun känni-face-postauksia joissa piehtaroidaan jollain kaasutuksilla tai steriloinneilla. Tälläistä suvakkien mukavuusalueen rajat ylittävää viiltävää asiatekstiä vaan lisää.

Propsit muuten JH-a:lle ettei lähtenyt harjaamaan, hetken jo pelkäsin kun kaikki muut yhdessä ulisivat. TP Niinistön kannanottoa odotellessa.

Ihan lukematta arvaan ettei eeuusta puhuttu natseina (=6000000 uuniin) vaan eeuun tavoitteiden todettiin olevan samankaltaiset (=vallan levittäminen yli maan piirin). Samaten kohua seuraamatta arvaan niiden toisten vetäneen 180° väärät johtopäätökset ja repivän nyt ihokkaitaan kilpaa.

Näin näissä kohuissa aina.

Kun persuja, kansallismielisiä tahi Israelia on tuhansia kertoja verrattu natseihin, nämä älähtäjät ovat pitäneet suunsa supussa. Paitsi tietysti niissä tapauksissa, kun vertaus on kuultu heidän omasta suustaan.

Tavion vaalipiirissä asuvana tervehdin ilolla, että meillä Varsinais-Suomessa on ainakin yksi nuiva persuedustaja, ja Vilhelm Junnila tulossa siinä peesissä. Vilhelmkin pitäisi saada eduskuntaan, niin tämän nurkkakunnan nuivilla alkaisivat kissanpäivät. Jospa me emännän kanssa keskitämme äänemme, toinen Taviolle ja toinen Junnilalle. Taidanpa laittaa kaimapojalle vähän rohkaisevaa palautetta. Kesällä hänen kanssaan hyvän keskustelun pääsinkin käymään koskien maahanmuuttoa ja persujen mediapimentoa ym. Järkimies.

Sen verran EU voisi apinoida natsi-saksaa, että jos on olemassa yhteisesti sovittu ja ymmärrettävä käsky, määräys tai ohje, niin sitä noudatettaisiin.

Quote from: Nikolas Ojala on 13.12.2018, 01:48:33
Pitänee lukea Ville Tavion puheenvuoro kokonaisuudessaan, kun Helsingin Sanomista lukiessa jutusta ei aina voi olla varma jäikö jotain oleellista julkaisematta. Itse olisin todennäköisemmin osoitellut Euroopan unionin ja Neuvostoliiton yhteisiä piirteitä (https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.0.html), mutta natsikortin vilauttamisessa on se hauska puoli että alkaa välittömästi kuulua peliverkkareiden repeilyä.

Pidän itsekin vertausta Neuvostoliittoon paljon osuvampana. Ja niin näköjään pitävät Euvostoliiton kannattajatkin, koska minkäänlaista mölyä ei noussut Tavion viittauksesta "luovat uudenlaista Neuvostoliittoa EU:sta". Ei siis minkäänlaista. Pitävät sitä siis kehuna, ei haukkuna.

Mitäpä sitä tosiaan kehuista ja totuudesta mölyämään. Neuvostoliitto mikä Neuvostoliitto. Hassua sinänsä, kun ajattelee minkälainen "empire of evil" ja miljoonia murhannut koneisto se Neuvostoliittokin oli. Natsi-Saksa-viittauksestakin EU-pölhöt triggeröityivät ainoastaan sen takia, koska siinä esiintyi sana "natsi". Tavio olisi voinut pitää pelkästään yksisanaisen puheen ("Natsi.") ja triggeröityminen olisi alkanut ihan samaan tapaan.

e:typo

QuotePääministeri Juha Sipilän (kesk) mielestä Eurooppa on tarjonnut kahden viime vuoden aikana populismin lyhyen oppimäärän.

"Vaikeisiin ja monimutkaisiin asioihin etsitään vastauksia asioita yksinkertaistamalla. Iso-Britanniassa näin toimittiin, ja lopputulos on kaikkien nähtävillä", Sipilä sanoi eduskunnan ajankohtaiskeskustelussa keskiviikkona.

Sipilän hallitus on tarjonnut melkein neljä vuotta populismin jatkokurssittamista mm. vääntämällä populistisiin möläytyksiin perustuvaa soteuudistusta, josta ei tälläkään kertaa näytä tulevan yhtään mitään.

Se kesäteatteriesitys oli kyllä jotain muuta. Lähinnä tuli mieleen Kyllä Jeeves hoitaa, mutta reisille sekin levisi. SDP:n kannatus paisuu kuin pullataikina, vaikka tästä ei kovin kauan ole kuin se oli vajoamassa pikkupuolueiden sarjaan suunnilleen samoilla eväillä kun se uhkaa nyt viedä pääministerin salkun Orvolta.

Vartiaisen lähteminen puolueesta oli kyllä iso edistysaskel sekin, mutta se ei ihan näin valtavaa muutosta selitä.

Quote from: törö on 13.12.2018, 15:59:45

QuotePääministeri Juha Sipilän (kesk) mielestä Eurooppa on tarjonnut kahden viime vuoden aikana populismin lyhyen oppimäärän.
"Vaikeisiin ja monimutkaisiin asioihin etsitään vastauksia asioita yksinkertaistamalla..." Sipilä sanoi eduskunnan ajankohtaiskeskustelussa keskiviikkona.

Kyllä, olen täysin samaa mieltä pääministerin (kesk) kanssa.
Esimerkkinä tuosta populismista, sanoisinko jopa pölhöpopulismista, mainitsisin eräänkin pääministerin (kesk), joka päätti suvaitsevaiston ääniä kalastellakseen poistaa pakolaisongelman tarjoamalla pakolaisten käyttöön Kempeleellä sijaitsevan omakotitalonsa. Ja hyvinhän siinäkin taas kävi.

Eli Juha hei, älä SINÄ ala luennoimaan populismista, kiitos.

Jos mietitään historiaa, niin Suomella ja suomalaisilla ei ole koskaan ollut mitään merkittävää kansallispunikkiussuuntausta, vaan se on ollut aina saksalaissuuntaus. Jääkärit lähtivät Saksaan, tunnustusta itsenäisyydelle pyydettiin naapurien lisäksi ensimmäisenä Saksalta, Suomen ensimmäinen kunkku piti olla saksalainen, Saksa oli tärkeä kauppakumppani (Ruotsin toimiessa usein välikätenä), jne. Sodan aikana useat johtajat vihasivat kansallispunikkiutta, mutta pitivät mölyt mahassaan kun oli yhteinen vihollinen. Koskaan Suomessa mikään natsiaate ei ole saanut merkittävää jalansijaa, vaikka toista sosialismin haaraa edustavat natsimörköjä jokapuolella näkeekin.

Euroopassa on aikoja, jolloin Saksa laittaa koko Euroopan sekaisin. Niin se menee nytkin. Saksalaisia arvostan heidän teknisestä osaamisesta ja sinnikkyydestä. Kaksi kertaa on tullut kovaa turpaan ja kolmannella kerralla meni itäiseltä osalta aate alta. Kolme (tai 2½) kertaa on maa sadan vuoden aikana ollut konkurssissa, mutta aina sieltä noustaan, jälleenrakennetaan tavalla, josta Afrikan kannattaisi ottaa opiksi. Mutta aina nousu johtaa siihen, että alkavat laittamaan Eurooppaa sekaisin.

Tavion puheenvuoron voi ajatella myös niin, että taas Saksa on tekemässä samaa temppua ja sille pitää laittaa stoppi.

Mikä hiton kohu tämä nyt taas on?

Ei EU ole henkilö, jonka kunnia voisi loukata. Se ei myöskään ole kansanryhmä, jota vastaan voisi kiihottaa. EU:n ja sen orgaanien kovasanaistakaan arvostelua ei vielä toistaiseksi ole missään normissa kriminalisoitu. Ehkä sellaiset majesteettirikokset vielä joskus tulevaisuudessa saadaan rikoslakiin.

Koko eduskunta on täynnä herkkähipiäisiä kermaperseitä, jotka triggeröityvät naurettavan vähästä.

QuotePerussuomalaisten Tavion natsipuheet käytiin läpi puhemies Risikon kanssa

Puhemies Paula Risikko (kok.) on keskustellut perussuomalaisten kansanedustajan Ville Tavion kanssa tämän eilisistä natsipuheista.

IS-STT 13.12.2018 linkki juttuun (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005931340.html)

Eduskunnan suuressa salissa eilen pidetyssä EU-keskustelussa perussuomalaisten Tavio vertasi EU:n yhdentymiskehitystä natsi-Saksaan ja Neuvostoliittoon.

Puhemies Risikko katsoo, että perussuomalaisten Tavion olisi ollut syytä avata puheitaan eilisessä istunnossa. Risikko toivoo, että Tavio itse kertoo, mitä sanomisellaan tarkoitti.

Puolueiden edustajista koostuva eduskunnan puhemiesneuvosto keskusteli asiasta iltapäivällä. Risikon mukaan Tavion sanavalintaa pidettiin epäonnistuneena.

Risikko itse katsoo, että eduskunnan puheissa totuuden ja sopivuuden pitää olla uusi normaali.

Sitten herää enää vain se kysymys, jotta kuka määrittelee ne onnistuneet ja luvalliset sanavalinnat? Kenen totuutta ja sopivuutta noudatetaan? Kuka ja mikä taas on se taho, joka ryhtyy demokratiassa sensuroimaan kansanedustajien sanavapautta? Lakiin on kirjattu jo tähän sektoriin liittyvät rikokset. Mihin muihin normeihin ja instansseihin Risikko haluaa vedota? Kansandemokratian näennäispuolueiden yhteisiin julistuksiinko? Ymmärtävätkö nämä sitä, että jatkossa joku voi verrata EU:ta "siihen, jonka nimeä ei saa lausua" ja silti kaikki ymmärtävät ja tietävät mistä puhutaan. Älkää viitsikö ryhtyä hölmöiksi siellä neuvostoissa.

"Risikko itse katsoo, että eduskunnan puheissa totuuden ja sopivuuden pitää olla uusi normaali".

Muuttanevat sitten lakia, otaksun. (Kansanedustajallahan on kaiketi täysi sananvapaus lain mukaan).Ja mitä tuohon "totuuteen" tulee, salin käytännöissähän on valehtelijaksi kutsuminen kielletty jo nyt, laitonta se ei ole.

Kuka sitten määrittelee sen "sopivuuden", Polpo ja Demla?. Muutakin kiellettyä sitten kuin EUn arvostelu ja maahanmuuttopolitiikan kritisointi?.

Kerrassaan erinomainen pelinavaus ja oivallista viestintää, perussuomalaisten hiljaiselon soisi päättyvän ennen vaaleja.

Perustuslakihan sen määrittelee, miten puheita pidetään. Ei risikko tai muu vaihtuva puhemies.

Quote

31 §
Kansanedustajan puhevapaus ja esiintyminen
Kansanedustajalla on eduskunnassa oikeus vapaasti puhua kaikista keskusteltavana olevista asioista sekä niiden käsittelystä.

Kansanedustajan tulee esiintyä vakaasti ja arvokkaasti sekä loukkaamatta toista henkilöä. Jos kansanedustaja rikkoo tätä vastaan, puhemies voi huomauttaa asiasta tai kieltää edustajaa jatkamasta puhetta. Eduskunta voi antaa toistuvasti järjestystä rikkoneelle kansanedustajalle varoituksen tai pidättää hänet enintään kahdeksi viikoksi eduskunnan istunnoista.

Kuten valistunut lukija heti huomaa, "vääriä" mielipiteitä ei ole kielletty tuomasta esille. Toki niitä voi vastustaa paremmalla vasta-argumentilla, mutta Tavion puhetta ei seurannut niitä. Jotakin älämölöä lähinnä.

Aivan aluksi haluan kiittää Saviota ja Taviota hyvästä työstä.

Juuri näin kuuluukin toimia! Asiallisella ja osaavalla tavalla ja kertoa totuus. Jos olisi mahdollisuus äänestää Taviota, niin äänestäisin. Nyt joudun tyytymään Hankamäkeen.

Tavio on useamman vuoden ajan tehnyt ja osannut niin hyvin että siihen on ollut hankalaa kiinnittää huomiotansa. Pikkuhiljaa muruset valuvat viereisiinkin pöytiin. Suurkiitos rohkeudesta, mutta jättikiitos suoruudesta.

Risikko:

QuotePuhemies Risikko katsoo, että perussuomalaisten Tavion olisi ollut syytä avata puheitaan eilisessä istunnossa. Risikko toivoo, että Tavio itse kertoo, mitä sanomisellaan tarkoitti.

Onko Puhemies Risikko sekä kuuro että sokea, vai mistä tässä oikein on kyse? Hän on viestin kuullut ja myös toivon mukaan sen lukenut.

Viesti oli minusta selkeä jo lähtökohtaisesti, eikä siinä ole mitään ihmeellistä. EU:n nykyistä kehitystä voi todellakin verrata NL:oon sekä Natsi-Saksaan jos seuraa sen nykyisiä tekemisiä. Kehityskaari on lähempänä NL:ää, mutta jostain syystä pöyristyttiin nimenomaan Saksasta. Sitäkö ei saa ääneen sanoa, että Saksalla on tosiasiassa paljon vaikutusvaltaa EU:n toimintaan? Voitaisiinko kenties jopa sanoa, että epäparlamentaarisen paljon? Vai ollaanko nyt huolissaan tämän vuotamisesta Saksaan, sillä Saksan lainsäädäntö kieltää pitkälti kaiken natsismiin liittyvän?

Taviolla on todellakin suhteellisen hyvät perusteet sanoakin tuo, sillä EU:n toiminnassa on paljonkin samoja piirteitä. Voitaisiin kysellä myös noista johtohahmoista, että onkos se nyt sattumaa, että tuppaavat olemaan kommaritaustalla, ja että ollaanko varmoja, että se aika on jäänyt taakse? Kun nimittäin heidän toimintaansa seuraa, niin kovin ollaan laajentumishaluisia, eikä kovin piitata kansallisesta lainsäädännöstä, ja systeemin kermaa ei koske mitkään lait tai säädökset. Ainoa mikä puuttuu, on sotilaallinen voima. Saksasta löytyykin jo mielipidevaino, ja sitä yritettiin tuoda muualle Eurooppaan. Meni hetken aikaa lävitse, mutta nykyään natsirasistifasisti haukkumisiin suhtaudutaan nauraen tai vetäen tyyppi rosikseen.

Voitaisiin itseasiassa tarkastella näitä isompia tekijöitä Brysselissä. Barroso on aikanaan ollut Portugalissa kommari. Asian voi tarkistaa Wikipediasta

QuoteIn his university days, he was one of the leaders of the underground Maoist MRPP (Re-Organized Movement of the Proletariat Party, later PCTP/MRPP, Communist Party of the Portuguese Workers/Revolutionary Movement of the Portuguese Proletariat). In an interview with the newspaper Expresso, he said that he had joined MRPP to fight the only other student body movement, also underground, which was controlled by the Portuguese Communist Party.

Merkelin historiaa ei tarvinne esitellä. Vai sen julkista käsittelyäkö siellä eduskunnassa pelätään? :D

Voitaisiin myös kysyä, että kun Neuvostoliitto romahti tuossa 90-luvulla, niin siirrettiinkö siihen aikaan tiedotusvälineissä pyörineitä tyyppejä ulos hommistaan, kuten olisi pitänyt? Tai esimerkiksi oikeuslaitoksesta? Ihan näin pintapuolisesti ajateltuna tulee näitä juttuja mieleen, kun katsoo mitä Puola, Tsekki ja Unkari tekivät. Huomauttaisin myös, että EU oli kovasti näitä uudistuksia vastaan.

  :roll:

[tweet]1073262396700049408[/tweet]

Kipupiste on nyt löytynyt.

Persujen puoluetoimistolla olkaa korvat höröllä ja käsi ylhäällä.

Quote from: qwerty on 13.12.2018, 19:10:53
  :roll:

[tweet]1073262396700049408[/tweet]

Katsoin Linnan juhlia. Tiina on lihonut. Mulla ei nyt muuta.

[Oli vaikeata vajota hänen tasolleen, mutta onnistuihan se pienellä panostuksella].

Quote from: Ernst on 13.12.2018, 19:20:15

Quote from: qwerty on 13.12.2018, 19:10:53
  :roll:

[tweet]1073262396700049408[/tweet]

Katsoin Linnan juhlia. Tiina on lihonut. Mulla ei nyt muuta.

[Oli vaikeata vajota hänen tasolleen, mutta onnistuihan se pienellä panostuksella].

Tässä natsijutussa on kysymys siitä että rauhansopimuksessa sovittiin Saksan jaosta  kahtia ja siitä että [kahdesti sodan aloittanut] Saksa ei enää ikinä nouse.
  En löydä linkkejä laittaa. Mutta eikö ole selvää että Saksan nouseminen on rauhan sopimuksen vastaista?  Saksa on. Noussut ja hallitsee Eurooppaa. Olenko väärässä?

Edit teksti hakasuluissa.

Quote from: ISRisikko itse katsoo, että eduskunnan puheissa totuuden ja sopivuuden pitää olla uusi normaali.

Totuuden ja sopivuuden? Eihän siinä, tehdäänpä pientä vertailua sitten.

Keskuskomiteavetoinen harvainvalta, jossa yhdestä maasta johdetaan järjestelmälle suosiollisten nukkehallituksien vetämiä vasallivaltioita.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Johtajilla suuruudenhulluja visioita sekä omista, että järjestelmänsä ominaisuuksista ja kyvyistä.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Johtajat operoivat usein päihtyneinä tai huumaus/lääkeaineiden vaikutuksen alaisina.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Näennäisesti menestyvä talous perustui todellisuudessa velkarahaan ja inflaatioon.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Nimellisesti sananvapaus, todellisuudessa täysi sensuuri. Toisinajattelijoiden vainoja. Poliisivaltio. Mielipidevankeja.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Johtohenkilöitä ei valita vaaleilla, vaan ne nimetään eliitin keskuudesta.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Lopun lähestyessä, johtajiston harhaiset saarnat ja valheet lisääntyvät.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Sokea usko kaikille elämän osa-alueille ulottuvan valvonnan, byrokratian ja säätelyn kaikkivoipaisuuteen.
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ

Järjestelmän kaikenlainen arvosteleminen kiellettyä (jonka tämäkin kausti jo todistaa).
EU:KYLLÄ - Natsi-Saksa:KYLLÄ - NEUVOSTOLIITTO:KYLLÄ


... ja tätähän voisi jatkaa loputtomiin, mutta eiköhän pointti tullut jo selväksi.

e:typo

Adolf Hitler sentään valittiin Saksan valtion johtoon demokraattisilla vaaleilla. Suuresti inhoamani Hyysärin prkleen Erkko uitti aikoinaan ilmoituskampanjoillaan Suomen Eukkulaan. Neuvoa-antava kansanäänestys oli pelleilyä ja huijausta koko touhu.
Toivottavasti saadaan jotain järkeä menoon "rajat auki" Merkeleen poistuttua. Tosin seuraaja on samoilla liitovaltiolinjoilla kuten myös uusi Napo eli Emmanuel Makarooni, tämä ranskisten rikkaiden suosikki. Huomioliiveillä on Pariisissa kysyntää.

Quote from: Radio on 13.12.2018, 19:50:36
Adolf Hitler sentään valittiin Saksan valtion johtoon demokraattisilla vaaleilla.

Aadolfilaiset eivät saaneet vaaleissa enemmistöä. Wikipedia kertoo natsien valtaannousun menneen näin:

QuoteKansallissosialistinen puolue sai 43,9 prosenttia äänistä 5. maaliskuuta 1933 pidetyissä vaaleissa. Hitlerin hallitus sai enemmistön, noin 52 prosenttia, valtiopäivillä vain liittoutumalla Saksalaiskansallisen kansanpuolueen kanssa. Kun valtiopäivät kokoontuivat ensimmäistä kertaa palon jälkeen, Hitler ajoi läpi lain kansan ja valtakunnan kurjuuden helpottamiseksi (Gesetz zur Erhebung der Not von Volk und Reich) eli valtalain 24. maaliskuuta 1933. Kun kommunistit oli vangittu, ainoastaan sosiaalidemokraatit uskalsivat äänestää lakia vastaan, mutta SA:n joukot "taivuttelivat" muut edustajat vaadittavaan kahden kolmasosan enemmistöön. Hitler sai Weimarin tasavallan lait kumoavat diktaattorin valtaoikeudet ja käytännössä kaikki valta Saksassa keskittyi kansallissosialisteille.[66] Lain säätämisen jälkeen myös sosiaalidemokraattinen puolue kiellettiin, eikä heinäkuun 1933 jälkeen uusia puolueita enää saanut perustaa. Hitlerille diktaattorin oikeudet takaava Ermächtigungsgesetz uudistettiin säännöllisesti neljän vuoden välein, myös sodan aikana. Muut puolueet päättivät hajottaa itsensä välttääkseen pidätykset ja keskitysleirituomiot. 14. heinäkuuta Saksan kansallissosialistinen työväenpuolue julistettiin ainoaksi lailliseksi puolueeksi.[67]

EU askeltaa hanhenmarssia samaa tietä. Sielläkin on jo vallassa vaaleilla valitsemattoman komission diktatuuri ja muut yritetään vaientaa.

Vaaliliitoillahan Suomessakin mennään, joka tapauksessa Aatun muodostama hallitus nautti luottamusta ja suurta kansansuosiota. 43,9 % osuudella äänistä taisi Kansallissosialistinen puolue olla se suurin ja kaunein. Demokratioita on monenlaisia ja niin on sosialismillakin monet kasvot.

Oliks tää jo keskusteltu?

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4416227/Yle+Puhemiesneuvosto+kasitteli+kansanedustaja+Tavion+natsivertausta++rangaistuksia+ei+ole+kuitenkaan+tulossa

QuoteYle: Puhemiesneuvosto käsitteli kansanedustaja Tavion natsivertausta – rangaistuksia ei ole kuitenkaan tulossa

Itse jutun toisessa pätkässä tämmöstä, niin kuin itsekin muistelin:

QuoteMonet kansanedustajat vaativat perussuomalaisia sanoutumaan välittömästi irti Tavion puheista, mutta niin ei tapahtunut.

Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä muistuttaa Facebook-päivityksessään, ettei Tavion puhe ollut ensimmäinen kerta, kun eduskunnassa käytetään samanlaisia vertauksia.

– Kyllä eduskunnassa Hitler-kortilla on vuosikymmenten saatossa pelattu vaikka kuinka monet kerrat, vieläpä EU-yhteyksissäkin. Poliittinen muisti on joskus lyhyt. Vuonna 1988 nyt Taviota arvostellut Pekka Haavisto kertoili suuressa salissa itse seuraavaa: "Herra puhemies! Kun Euroopan yhdentyminen nostetaan poliittiseksi ja taloudelliseksi tavoitteeksi, voi sitä kohtaan esittää myös perusteltua kritiikkiä. Eurooppaa koskevassa esseessään amerikkalainen kirjailijatar Susan Sonntag on muotoillut ajatuksensa mielestäni melko hyvin: "Yhä uudelleen esiin nouseva, usein tekopyhä pyrkimys yhdistää Eurooppa poliittisesti, tuo moderni sotahuuto, on poikkeuksetta kaventanut kulttuurieroja. Samalla valtiovalta on keskittynyt ja päätösvalta joutunut yhä harvempien käsiin. Niin kävi jo Rooman valtakunnan kukoistaessa. Sopii muistaa, että Napoleonin lisäksi myös Hitler kuulutti yleiseurooppalaista ihannetta."

Että sillai sitte.

Quote from: Tulituki on 12.12.2018, 19:58:59
"Natsi-Saksassa oli kyse miljoonien ihmisten kansanmurhasta ja toisessa maailmansodassa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta, ja koko EU on perustettu sen takia, että ei enää koskaan."

Mutta EU:ssa on kyse kokonaisten kansakuntien ja sivilisaation kansanmurhasta. Sivistyneen maailman perikadosta.

Natsi-Saksalla oli sama tavoite kuin EU:n nykyisellä eliitillä; alistaa Euroopan kansallisvaltiot yhden yksinvaltaisen hallinnon alaiseksi. Itse asiassa Hitler ja natsit onnistuivatkin siinä. Jokseenkin sama Eurooppa, joka nyt kuuluu EU:hun, kuului Natsi-Saksaan ja sen liittolaisiin. Englanti ei kuulunut eikä se nytkään enää kauaa kuulu.

Ero natseihin on tietysti siinä, että natsit ottivat kansallisvaltiot haltuunsa enemmän tai vähemmän väkivaltaisesti, kun taas nykyinen EU huijasi kansallisvaltiot mukaan hyvillä ja kauniilla lupauksilla, jotka eivät koskaan toteutuneet. Sen sijaan ne menettivät valtaosan itsenäisyydestään ja itsemääräämisoikeudestaan.

Ein volk, ein reich, ein Fuhrer

Kuulostaako tutulta.

Yksi Eurooppalainen kansa, yksi EU, ja äiti-merkel sen johdossa, himmlerinä puuhastelee ranskalainen rakastaja macron.

Quote from: ISO on 13.12.2018, 22:11:13
Ein volk, ein reich, ein Fuhrer

Kuulostaako tutulta.

Yksi Eurooppalainen kansa, yksi EU, ja äiti-merkel sen johdossa, himmlerinä puuhastelee ranskalainen rakastaja macron.

Se kuulostaa Queenin hitiltä One Vision.

Mutta eihän nuo totalitaristiset aatteet kaukana toisistaan ole, olihan KomInterninkin kieli saksa, eikä mikään venäjä. Juuri siitä syystä saksan opiskelu oli aikoinaan niin suosittua, eivät ne sitä minkään Tatort-rikossarjatuotantojen takia opiskelleet. Tottakai ne Marxin työläiset olivat nimenomaan saksalaisia, joita silloinen maailma piti "kulttuurisesti kehittyneimpänä" kansana. Jopa saksan kieli oli kehittynein kulttuurikieli ja indoeurooppalaisen/arjalaisen esikuvansa mallikkain edustaja.

Muutama vuosi sitten Jörn Donner loihe lausumaan muistaakseni sanatarkasti näin: "Venäjä on kakkaläjä." Ei sitä minun tietääkseni kukaan äitynyt pöyristelemään, vaikka kyseessä oli kansanedustaja, diplomaatti ja kulttuurihenkilö. Kukaan ei myöskään ruvennut oikomaan tyyliin "kakka tulee peräaukosta ja haisee ikävältä kun taas Venäjä on maa".

QuoteMonet kansanedustajat vaativat perussuomalaisia sanoutumaan välittömästi irti Tavion puheista, mutta niin ei tapahtunut.

Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä muistuttaa Facebook-päivityksessään, ettei Tavion puhe ollut ensimmäinen kerta, kun eduskunnassa käytetään samanlaisia vertauksia.

– Kyllä eduskunnassa Hitler-kortilla on vuosikymmenten saatossa pelattu vaikka kuinka monet kerrat, vieläpä EU-yhteyksissäkin. Poliittinen muisti on joskus lyhyt. Vuonna 1988 nyt Taviota arvostellut Pekka Haavisto kertoili suuressa salissa itse seuraavaa: "Herra puhemies! Kun Euroopan yhdentyminen nostetaan poliittiseksi ja taloudelliseksi tavoitteeksi, voi sitä kohtaan esittää myös perusteltua kritiikkiä. Eurooppaa koskevassa esseessään amerikkalainen kirjailijatar Susan Sonntag on muotoillut ajatuksensa mielestäni melko hyvin: "Yhä uudelleen esiin nouseva, usein tekopyhä pyrkimys yhdistää Eurooppa poliittisesti, tuo moderni sotahuuto, on poikkeuksetta kaventanut kulttuurieroja. Samalla valtiovalta on keskittynyt ja päätösvalta joutunut yhä harvempien käsiin. Niin kävi jo Rooman valtakunnan kukoistaessa. Sopii muistaa, että Napoleonin lisäksi myös Hitler kuulutti yleiseurooppalaista ihannetta."

No kävipä nolosti. Kaikkien suvaitsevaisten kultapoju, Pekka Haavistokin on puhunut rumia eduskunnassa.  Ai että on hauskaa ;D

Quote from: Kaamosaika on 13.12.2018, 18:47:55
Kerrassaan erinomainen pelinavaus ja oivallista viestintää, perussuomalaisten hiljaiselon soisi päättyvän ennen vaaleja.

Ja siitäkin pisteet puoluejohdolle, että ei ryhdytty anteeksipyytelemään eikä mistään irtisanoutumaan, vaan seistiin ryhdikkäästi oman kansanedustajan takana. Kansanedustajalle on laissa annettu laaja sanan- ja ilmaisunvapaus, jota edustaja Tavio käytti.

Vaikeroinnin takana on kahta tekijää: toisaalta osaa surettaa pyhän rienaaminen, mutta luulen, että useimmalla älinässä on takana yritys pitää termi omassa hallinnassa. Jos natsi voi natsitella, niin natsin natsittelija menettää natsojaan. Täytyy lähteä natsalle, meni vaikeaksi...

Moitittavaa tapauksessa on myös Ylen toiminta. Ylen olemassaolon oikeutus on ollut tuoda kansanedustajien sanomalle laajaa kuuluvuutta. Näin kansanedustajat eivät olisi riippuvaisia rahalla toimivista joukkotiedotusvälineistä. Yleisestiottaen Yle antaakin kansanedustajille huomiota -- joskaan ei tasaisesti ja puolueettomasti --. Hyvin harvoin Yle tuomitsee kansanedustajan eduskunnassa pitämän puheen. Siinä tilanteessahan Yle selkeästi puolueellisesti valitsee kansanedustajien väliltä. Joskus aikoinaan Ylen puolueettomuudesta on pidetty isoakin ääntä -- ja paljon pienemmästäkin asiasta --. Tosin viime aikoina Yle on niin selkeästi sosialismin asialla, ettei Tavion tapaus ole edes isoin virhe. Esimerkiksi ministeri Toivakan ja kansanedustaja Harakan -- joka oli aiemmin pitkään Ylen toimittaja -- välinen sananvaihto esitettiin hyvinkin puolueellisesti.

Haluan myös esittää oman tulkintani ketjussa esiinnousseesta Hitlerin valtaannoususta. Sitä voi tarkastella myös Ylen toiminnan kannalta. Minun käsitykseni mukaan juttu meni nimittäin hieman eri tavalla kuin täällä esityissä tulkinnoissa; olen käsitellyt tapausta myös aiemmin.

Saksassa oli siihen aikaan käytössä vallankolmijako-oppi. Siinä toimeenpanovalta ja lainsäädäntövalta -- ja tuomiovalta -- ovat erotettuina toisistaan. Toimeenpanovaltaa edusti Saksassa presidentti. Hän huomasi Saksan tilanteen ajatuneen erittäin pahaksi talouskurjimuksen johdosta. Äärioikeisto -- natsit -- että äärivasemmisto -- kommarit -- nostivat molemmat rajusti kannatustaan poliitisen keskustan hävitessä lähes kokonaan epäonnistuneen politiikan ja toimeenpanokyvyttömyyden vuoksi. Tässä tilanteessa presidentti erotti pääministerinsä ja päätti valita uudeksi pääministeriksi -- tai saksalaisittain valtakunnankansleriksi -- äärioikeiston vaihtoehdon eli Hitlerin. Päätös oli perusteltu kahdesta syystä: Hitler nautti suurempaa kannatusta kuin kilpailija Marx ja toiseksi Neuvostoliitossa tapahtunut kommunismin leirijärjestelmä ei houkuttanut yläluokkaan kuuluvaa presidenttiä.

Näin Hitler nimitettiin ensin pääministeriksi. Vasta tämän nimityksen jälkeen hän -- ja nimenomaan hän -- hajotti parlamentin ja määräsi uudet vaalit. Tässä kohtaa tarinaa tulee Yle esiin. Saksassa oli siihen aikaan hyvin vahva ja keskitetty lehdistö, joka noudatti tiukasti hallituksen -- eli pääministerin -- ohjeita. Hitler oli aiemmin haukkunut tätä lehdistöä valelehdistöksi -- "lugen presse" --. Nyt hän pääministerinä sai sen haltuunsa; sen jälkeen lehdet kirjoittivat täsmälleen niinkuin Göebbels neuvoi. Lehdistö oli edelleen hyvin puolueellinen -- ja vaikkapa valheellinenkin --, mutta nyt se oli Hitlerin kantoja tukeva. Tämä on vahvan keskitetyn lehdistön suurin uhka myös Suomessa. Ylen siirtyminen äärioikeiston haltuun toisi käytännössä heti äärioikeistolle 30% lisää kannatusta, sillä niin suuri määrä kansasta äänestää yhä täsmälleen siten kuin Yle ja hesari -- joka on toinen valtion tiedotusväline -- käskevät.

Voisipa tähän suuntaan sanoa jo tapahtuneen Italiassa, jossa Salvini oli vielä ennen vaaleja lähes tuntematon hahmo, mutta vaalivoiton jälkeen ja käytännössä jaetuksi pääministeriksi päästyään, on pystynyt käyttämään valtion lehdistövaltaa oman kannatuksensa suunnattomaan nostamiseen eli lähes tuplaamiseen. Italia ei tietenkään ole natsi-Saksa. Italiassa oli jo kyllä hieman ennen natsiaikaa omanlaisensa vahva johtaja, jonka hallintotapaa kutsumme fasismiksi. Italiassa ei kuitenkaan silloin eikä nyt ollut niin vahvasti sosialismin oppien mukaan keskitettyä lehdistöä kuin Saksassa -- tai Suomessa --. Italia on muutenkin ollut mustan surman jälkeen pelkkä mitättömyys; ei ole makaronimiehistä maailmansotijoiksi. Siellä ei voi sosialismi samalla tavalla kukoistaa, koska ihmiset eivät nyt vaan tottele tarvittavan uskollisesti hallintoa.

Hitlerin valtaanpääsy tarina jatkuu sitten valtiopäivätalon palolla, josta jälkeenpäin on syytetty Hitleriä, mutta pääministerinä ollut Hitler syytti kommunisteja ja laittoi näiden koko vaalikoneiston vankilaan ennen vaaleja. Hän käytti "Saksan Yleä" oman totuutensa rummuttamiseen ja kommunistien kannattajat uskoivat. Siinä se vaalivoiton kaava oli. Mitään tällaista ei ole missään eurostomaassa käynyt. Täällä ei ole vielä nähty yhtään sosialistisen keskushallinnon -- ja sen omistaman vahvan keskitetyn lehdistön -- kaappausta kenenkään toimesta. Näin väittäessään Tavio olisi väärässä. Täällä eletään edelleen sosialistisessa maissa hitlerismiä edeltänyttä lugenpressen aikakautta.

Tavion pitäisikin täsmentää sanavalintojensa tarkoituksia, kuten moni on pyytänyt. Ei hän mitenkään voinut verrata nykyistä epäonnistunutta ja toimeenpanokyvytöntä Eurostoliittoa Natsi-Saksaan 1930-luvun puolivälissä. Silloin natsit olivat saaneet talouden kovalla kurilla pyörimään tehokkaasti ja korjanneet sotakorvauksilla kuritetun valtion jälleen maailman tehokkaimmaksi tuotantokoneistoksi; Eurostoliitto on kyllä asettanut tavoitteekseen tulla maailman johtavaksi talousalueeksi, mutta se maali on vuosien saatossa siirtynyt aina vain kauemmaksi. Eikä Eurostoliittoa pidä myöskään verrata Stalinin aikaiseen Neuvostoliittoon. Sieläkin saatiin paljon kehitystä aikaan ja entisestä kehitysmaasta -- ja toisesta edellisen sodan suuresta häviäjästä -- luotiin nopeasti huippuunsa hiottu tuotantokoneisto. Ei, ei Eurostoliitto ole kumpikaan näistä. Eurostoliitto on kuin Natsi-Saksa vuonna 1945 tai vielä enemmän kuin Neuvostoliitto Gorbatshovin aikana. Gorbatshov ei tapattanut yhtään ketään; lupaili uudistuksia epäonnistuneen talouden korjaamiseksi, mutta kommunistieliitti torppasi ne omien saavutettujen etujensa leikkauksena; ja lopulta Gorbatshovin hallinnon toimeenpanokyvyttömyys johti koko Neuvostoliiton hajoamiseen.

Quote from: sivullinen. on 14.12.2018, 01:27:16

Eurostoliitto on kuin Natsi-Saksa vuonna 1945 tai vielä enemmän kuin Neuvostoliitto Gorbatshovin aikana.

Korostin osan joka nähdäkseni osui erityisen hyvin.

Aihetta käsiteltiin myös Maikkarin Huomenta Suomen Pöllöraadissa (https://www.mtvuutiset.fi/video/prog1023036).

Jollain sumeaksi jääneellä logiikalla raatilainen Maria Pettersson päätyi lähettämään lopuksi perussuomalaisille seuraavat terveiset: "Perussuomalaiset, rakkaat ystävät, ei ole pakko pitää seksuaalirikollista puolueen näkyvällä paikalla! Teidän ei ole pakko tehdä niin."

Pettersson mitä ilmeisimmin koittaa viittailla työmies Putkosen menneisyyteen, vaikka hänen pitäisi pikemminkin olla huolissaan oman kuplansa nykyisyydestä (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e9ef7be7-c3d4-4463-ae07-f6c5872765a1).

Petterssonille "vastuullisen" median edustajana useammat standardit ovat jokapäiväistä leipää.

Quote from: ämpee on 16.12.2018, 14:03:37
Pettersson mitä ilmeisimmin koittaa viittailla työmies Putkosen menneisyyteen, vaikka hänen pitäisi pikemminkin olla huolissaan oman kuplansa nykyisyydestä (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e9ef7be7-c3d4-4463-ae07-f6c5872765a1).

Petterssonille "vastuullisen" median edustajana useammat standardit ovat jokapäiväistä leipää.

Sosiaalidemokraatit eivät nähneet aikanaan mitään ongelmaa Putkosen suhteen joten miksi persujen sitten pitäisi asiasta tehdä ongelma.

Ville Tavion kannattaa lisätä höyryä.

Vastustajien pöyristelyt, älähdykset ja mölähdykset ovat musiikkia korville, kuolan pärskyminen ja silmien pyöriminen koomista huvia. Ville osui arkaan paikkaan, ja sen voi päätellä vastapuolen reaktioista.

Keskeisimmät asiat tuli jo sanottua. Tästä eteenpäin kannattaa pitää huolta että debattia ei jätetä kesken eikä vastustajan haltuun. Näkemys perustuu totuuteen, joten sitä kannattaa puolustaa, ja se on myös järkiargumenteilla puolustettavissa. Vastustajien valheiden ja vääristelyjen tueksi taas ei ole muuta kuin lisää valheita ja vääristelyjä, joten silkalla sitkeydellä tästä saa voiton kotiin.

Quote from: Nikolas Ojala on 16.12.2018, 14:15:28
Ville Tavion kannattaa lisätä höyryä.

Vastustajien pöyristelyt, älähdykset ja mölähdykset ovat musiikkia korville, kuolan pärskyminen ja silmien pyöriminen koomista huvia. Ville osui arkaan paikkaan, ja sen voi päätellä vastapuolen reaktioista.

Keskeisimmät asiat tuli jo sanottua. Tästä eteenpäin kannattaa pitää huolta että debattia ei jätetä kesken eikä vastustajan haltuun. Näkemys perustuu totuuteen, joten sitä kannattaa puolustaa, ja se on myös järkiargumenteilla puolustettavissa. Vastustajien valheiden ja vääristelyjen tueksi taas ei ole muuta kuin lisää valheita ja vääristelyjä, joten silkalla sitkeydellä tästä saa voiton kotiin.

Tuo Villen puhe olisi varmaan itseltä ja monelta muulta jäänyt huomaamatta jollei Sipilät ja Rinteet olisi siitä mölyä nostaneet. Ville on tuossa keskustelussa vahvoilla. EU on suoranainen kopio Neuvostoliitosta komissaareineen.