Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Alaric on 20.11.2018, 21:55:30

Title: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Alaric on 20.11.2018, 21:55:30
Nyt kun tässä on voivoteltu väestöennustetta muutaman päivän ajan, niin Elinkeinoelämän Keskusliitto lyö käsikirjoituksen mukaisesti pöytään vaatimuksiaan: EK haluaa Suomeen 20 000–35 000 "kansainvälistä osaajaa" vuoteen 2023 mennessä sekä 70 % palkkatuen turvapaikan saaneille.

Lisäksi työlupien käsittelyaika halutaan rajata max. kuukauteen ja luvat halutaan automaattisesti myönnettäväksi, mikäli viranomaiset eivät ehdi käsitellä niitä.

Ynnätkääpä tähän vielä se, että hallitus haluaa helpottaa ulkomaalaisten pääsyä asumisperusteisen sosiaaliturvan piiriin poistamalla neljän kuukauden työskentelyvaatimuksen. (https://hommaforum.org/index.php/topic,126467.0.html)

Eli nämä ketkut haluavat tänne halpaduunareita, jotka voivat vähän joustaa työehdoista ja palkasta, koska tänne tulon motiivina ei monesti taida olla se työ, vaan pääsy Eurooppaan. Lisäksi palkkatukea valtiolta ja halpaduunareille helppo pääsy sossurahoille. Kokoomuslaista unelmaa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005905823.html (20.11.2018)

QuoteEK helpottaisi maahanmuuttoa monin tavoin – turvapaikan saaneille jopa 70 % palkkatukea

EK haluaa helpottaa työperäistä maahanmuuttoa monin keinoin ja kasvattaa turvapaikan saaneiden maksimipalkkatukea. EK:n johtajan mukaan aasialaiskokin palkkaaminen voi byrokratian takia kestää jopa yhdeksän kuukautta.

Elinkeinoelämän keskusliitto (EK) esitti tiistaina useita työperäistä maahanmuuttoa lisääviä ja helpottavia toimia tulevalle hallituskaudelle.

EK esittää myös, että turvapaikan saaneiden sekä muiden vaikeasti työllistyvien, kuten osatyökykyisten ja pitkäaikaistyöttömien työllistämistä helpotettaisiin palkkatuen nostamisella.

EK:n teesit tulivat sopivasti tuoreen väestöennusteen julkitulon jälkeen. (;D) Tilastokeskuksen ennusteen mukaan maahanmuutto vähenee aiemmasta ennusteesta samalla, kun väestö vanhenee ja syntyvyys pienenee.

EK:n mukaan vuosittaisen nettomaahanmuuton lisäksi Suomeen pitäisi houkutella 20 000–35 000 kansainvälistä osaajaa vuoteen 2023 mennessä. "Osaaja" viittaa kaikenlaisiin aloihin ja koulutusasteisiin lääkäreistä kokkeihin ja siivoojiin.

(...)

Palkkatuki valmiina työhön mennessä

EK haluaa nostaa turvapaikan saaneiden palkkatukea enintään 70 prosenttiin. Järjestö esittää samanlaista korotusta myös osatyökykyisten ja pitkäaikaistyöttömien palkkatukeen.

Nykyisin palkkatuki on korkeintaan 50 prosenttia.

Palkkatukea saisi enintään vuoden.

Osa turvapaikan saaneista on ollut vuosia poissa töistä, eikä koulutus tai osaaminen vastaa suomalaisia vaatimuksia.

Jos todetaan, että tuottavuus ei vastaa täyttä palkkaa, heille voitaisiin myöntää palkkatukea kuten tähänkin asti. Uutta EK:n mallissa on se, että palkkatukipäätös tehtäisiin osana kotouttamissuunnitelmaa.

(...)
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 20.11.2018, 22:03:48
Kansainvälisiä osaajia saa Suomeen todella helposti. Sen kun maksaa niille kilpailukykyistä palkkaa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kim Evil-666 on 20.11.2018, 22:23:22
Ja joku kehtaa vielä väittää, ettei operaatio väestönvaihto olisi täydellä teholla suunnitteilla. Alkusysäykset on jo nähty, ne paketoitiin "ihmisoikeuksien" virttyneisiin vetimiin.

Olisi toivottavaa, että pottunokkaiset Pera ja Maikku miettisivät hetken, kuka tämän lystin tulee maksamaan. Kun rahat ovat loppu, ei auta enää itku markkinoilla.

Sanokaa EK, kun haluatte kurjistaa elämäänne.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Tsuudi on 20.11.2018, 22:35:59
Mitä tekee AY liike?
Aivan ...
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: pienivalkeapupu on 20.11.2018, 23:49:47
Quote from: Tsuudi on 20.11.2018, 22:35:59
Mitä tekee AY liike?
Aivan ...
Antaa lakkovaroituksen?
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Lucce on 20.11.2018, 23:56:45
Voisi miettiä esimerkiksi jotain starttirahaa perheenperustaville tai tosi halpaa lainaa ,mutta pitää  olla takuuta että lapsia tulee. ei mikään vitsi .voisi olla kehittämisen paikka.miettikää.

Jykä Häkä on kova jyrä ja taktiikka voi toimia tietyissä tilanteissa ,mutta tässä tilataan ilmiselvää vastapalloa omaan tonttiin ,liika ahnehteminen kostautuu kuluissa ja vaaleissa . Pitää ensin muokata jo olemassa oleva reservi työelämään  profiloita ja etsittävä sopivimmat tiettyihin tehtäviin sopimusluonnoksilla viilataan siten ettei ole Järjettömässä ristiriidassa työehtosopimusten kanssa 70% näyttää jo lukuna pahalta ja kuulostaa huonolta siitä tulee hirveä Myrsky.
sitä paitsi laittomia juoksee ties missä siinä olisi alku etsiä he ja tukia ketä he ovat alkujaankin.Vai onko ne jo töissä kaikkki euron tuntipalkalla jossain ... mitämitämitä??
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: diipadaapa on 21.11.2018, 00:08:14
Nyt en ymmärrä.

Miten ne tulevat läpsyttelijät eroavat vuonna 2015 tulleista, joista suurin osa on edelleen työllistymättä?

Jokin tässä ei taas täsmää..
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Beef Supreme on 21.11.2018, 00:12:47
Quote from: diipadaapa on 21.11.2018, 00:08:14
Nyt en ymmärrä.

Miten ne tulevat läpsyttelijät eroavat vuonna 2015 tulleista, joista suurin osa on edelleen työllistymättä?

Jokin tässä ei taas täsmää..

Kun avaa pitkään kiinni olleen hanan, ensin tulee lämmintä, seissyttä ja ruosteista vettä. Kuten 2015 ikäluokka. Jos vaan laskee tarpeeksi pitkään, sieltä alkaa tulla raikasta vettä, eli moniosaajia.

Kuka kertoisi EK:lle että putki on kiinni sakokaivossa, ei lähteessä?

EK meni sitten meikäläisellä terroristijärjestöjen listalle.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: ikuturso on 21.11.2018, 00:17:41
Quote from: Tsuudi on 20.11.2018, 22:35:59
Mitä tekee AY liike?
Aivan ...

Riku Aalto vaati samoja työehtoja ja palkkausta. Ei halpatyövoimaa (eikä kai sitten palkkatukeakaan).

-i-
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Ernst on 21.11.2018, 00:19:06
Quote from: Vellamo on 20.11.2018, 23:58:00
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 20.11.2018, 22:03:48
Kansainvälisiä osaajia saa Suomeen todella helposti. Sen kun maksaa niille kilpailukykyistä palkkaa.

Ja kansainvälisiä "osaajia" saa Suomeen myöskin todella helposti. Sen kun maksaa maailman parhaita sosiaalietuuksia ja palkkatukia.

Well, saa jos tarvitsee kokenutta kamelinajajaa ja/tai varttunutta lampaidenrakastajaaj paimentajaa. Ikä on ilmoittajan mukaan 17- 21.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Ari-Lee on 21.11.2018, 00:25:29
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 20.11.2018, 22:03:48
Kansainvälisiä osaajia saa Suomeen todella helposti. Sen kun maksaa niille kilpailukykyistä palkkaa.

Kouluesimerkkinä Stephen Elop (https://fi.wikipedia.org/wiki/Stephen_Elop).
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Totti on 21.11.2018, 00:52:39
EK:n eli kokoomuksen ulostulosta on tietysti helppo heittää läppää ja sarkastisia kommentteja, koska eihän siinä ole mitään järkeä. Mielenkiintoisempaa on pohtia, mihin tällä kannanotolla pyritään.

On päivän selvä että kokoomuksessakin (EK) ymmärretään miten posketon ehdotus tämä on. Porvareina he tajuavat kyllä järjen ja logiikan päälle (toisin kun vaikkapa vihervasemmisto) ja tietävät, että ehdotus on täysin ristiriidassa jopa itsensä kanssa (vaaditaan "osaajia", joiden palkat pitäisi tukea).

Epäilen, että tällä ulostulolla halutaan siirtää ns. Overtonin ikkunaa, eli vallitsevan maahanmuuttodiskurssin suuntaa niin, että saadaan aikaan yhä suuremmat maahanmuuttovolyymit.

Kyseessä on poliittinen shokeeraustaktiikka, jolla saadaan suuri yleisö nielemään radikaali politiikka, joka ei muuten saisi hyväksyntää. Eli ensin ilmaan heitetään jotain täysin posketonta, jonka jälkeen tarjotaan maltillisempia ehdotuksia, ikään kun kompromissina ja järjellisyyden palautuksena.

Esimerkki: Kun nykyinen kiintiöpakolaismäärä on esim. 1000, vihreät tarjoavat 15 000, jotka sitten keskusta maltillistaa 5000:een. Lopulta nuijitaan läpi kokoomuksen "konservatiivinen" 2000, joka vaikuttaa hyväksyttävältä vaikka se on kaksinkertainen nykytasoon.

Psykologisesti tässä siis toimii "pienemmän pahan" hyväksyntä: sen sijaan, että ilmoitetaan jollekin suoraan, että hänen käsi katkaistaan varkaudesta, kerrotaan että pää katkaistaan. Äänekkäiden protestien jälkeen "tullaan vastaan" sopimalla vain käden katkaisusta, joka nyt kuulostaakin varsin lievältä jos vaihtoehtona on menettää henki.

EK:n 35 000 ihmisen maahantuontiehdotus ja veronmaksajilla kustannetut palkat, on siis niin törkeä ehdotus, että sen tarkoitus ei voi olla muuta kun Overtonin ikkunan siirtäminen. Pyrkimys lienee saada aikaan esim. 10 000 mamun kiintiö ja osittaiset palkkatuet.

Kun tämä on nuijittu läpi, aletaan pienten askeleiden politiikka kohti suurempia määriä. Kiintiötä voidaan korottaa esim. 2000-3000 henkilöllä vuodessa. Poliittisessa retoriikassa tämä kaupataan "muutaman tuhannen pienellä korotuksella, jolla ei ole mitään merkitystä". Kokonaismääristä ei puhuta mitään ja kohta ollaankin kymmenissä tuhansissa.

Joka tapauksessa EK:n vaatimus vahvistaa entisestään, että kokoomuksen äänestäminen olisi täysin mahdotonta. Kokoomus on nyt ihan avoimesti myymässä Suomen ulkomaalaisille pyrkiessään alentamaan palkkoja ja kasvattamaan maahanmuuton ympärillä pyörivää kaupallista bisnestä varakkaiden äänestäjiensä hyväksi.

Tyhmiä poliitikkoja riittää ja esim. vasemmalla tehdään paljon huonoja päätöksiä pelkää typeryyttään. Mutta kokoomuksessa tiedetään tasan tarkkaan mitä ollaan tekemässä, ja sen takia kokkarit ovat kaikista puolueista ylivoimaisesti härskein.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Pkymppi on 21.11.2018, 01:33:58
Quote from: Totti on 21.11.2018, 00:52:39
EK:n eli kokoomuksen ulostulosta on tietysti helppo heittää läppää ja sarkastisia kommentteja, koska eihän siinä ole mitään järkeä. Mielenkiintoisempaa on pohtia, mihin tällä kannanotolla pyritään.

On päivän selvä että kokoomuksessakin (EK) ymmärretään miten posketon ehdotus tämä on. Porvareina he tajuavat kyllä järjen ja logiikan päälle (toisin kun vaikkapa vihervasemmisto) ja tietävät, että ehdotus on täysin ristiriidassa jopa itsensä kanssa (vaaditaan "osaajia", joiden palkat pitäisi tukea).

Epäilen, että tällä ulostulolla halutaan siirtää ns. Overtonin ikkunaa, eli vallitsevan maahanmuuttodiskurssin suuntaa niin, että saadaan aikaan yhä suuremmat maahanmuuttovolyymit.

Kyseessä on poliittinen shokeeraustaktiikka, jolla saadaan suuri yleisö nielemään radikaali politiikka, joka ei muuten saisi hyväksyntää. Eli ensin ilmaan heitetään jotain täysin posketonta, jonka jälkeen tarjotaan maltillisempia ehdotuksia, ikään kun kompromissina ja järjellisyyden palautuksena.

Esimerkki: Kun nykyinen kiintiöpakolaismäärä on esim. 1000, vihreät tarjoavat 15 000, jotka sitten keskusta maltillistaa 5000:een. Lopulta nuijitaan läpi kokoomuksen "konservatiivinen" 2000, joka vaikuttaa hyväksyttävältä vaikka se on kaksinkertainen nykytasoon.

Psykologisesti tässä siis toimii "pienemmän pahan" hyväksyntä: sen sijaan, että ilmoitetaan jollekin suoraan, että hänen käsi katkaistaan varkaudesta, kerrotaan että pää katkaistaan. Äänekkäiden protestien jälkeen "tullaan vastaan" sopimalla vain käden katkaisusta, joka nyt kuulostaakin varsin lievältä jos vaihtoehtona on menettää henki.

EK:n 35 000 ihmisen maahantuontiehdotus ja veronmaksajilla kustannetut palkat, on siis niin törkeä ehdotus, että sen tarkoitus ei voi olla muuta kun Overtonin ikkunan siirtäminen. Pyrkimys lienee saada aikaan esim. 10 000 mamun kiintiö ja osittaiset palkkatuet.

Kun tämä on nuijittu läpi, aletaan pienten askeleiden politiikka kohti suurempia määriä. Kiintiötä voidaan korottaa esim. 2000-3000 henkilöllä vuodessa. Poliittisessa retoriikassa tämä kaupataan "muutaman tuhannen pienellä korotuksella, jolla ei ole mitään merkitystä". Kokonaismääristä ei puhuta mitään ja kohta ollaankin kymmenissä tuhansissa.

Joka tapauksessa EK:n vaatimus vahvistaa entisestään, että kokoomuksen äänestäminen olisi täysin mahdotonta. Kokoomus on nyt ihan avoimesti myymässä Suomen ulkomaalaisille pyrkiessään alentamaan palkkoja ja kasvattamaan maahanmuuton ympärillä pyörivää kaupallista bisnestä varakkaiden äänestäjiensä hyväksi.

Tyhmiä poliitikkoja riittää ja esim. vasemmalla tehdään paljon huonoja päätöksiä pelkää typeryyttään. Mutta kokoomuksessa tiedetään tasan tarkkaan mitä ollaan tekemässä, ja sen takia kokkarit ovat kaikista puolueista ylivoimaisesti härskein.


  Kyllä. Ja itse uskon että  ek:n huolenaihe liittyy nykyiseen rakennusbuumiin.
 
  Radanvarteen ja muuallekin rakennetaan satoja betonisia neukkukuutioita, tuhansia asuntoja. Niihin ei ole asukkaita.
Jos, ja kun nämä asunnot uhkaa jäädä myymättä ja tyhjiksi olisi edessä asuntojen arvojen lasku ja pankkikriisi.
  Tätä välttääkseen ek tekee ihan mitä tahansa, eli ulkomailta pitää saada asukkaita valmistuviin asuntoihin. Asukkaiden työllistyminen ei niinkään ole ek;n ykkösprioriteetti.
  Ykkösprioriteetti on estää tyhjien asuntojen ongelma, siitä alkava lama ja konkurssiaalto.
  Kakkosprioriteetti, se on saada halpatyövoimaa valtion tuella.

  Haiskahtaa jopa pitkän tähtäyksen suunnitelmalta, rakentaa ensin tuhansia tarpeettomia asuntoja radanvarteen.

Edit. Lauserakenteen parantaminen.
 
  Lisäys:

Uuden asunnon hinnassa lähes puolet on veroja ja veroluonteisia maksuja.
  Näinollen EK voi painostaa valtiota  asuttamaan kyseiset asunnot vaikka sosiaalituilla, koska jokaisen asunnon jo maksetulla verotulolla voi valtio rahoittaa sosiaaliturvan varassa asuvan asukkaan asumista ja elantoa noin neljäksi vuodeksi eteenpäin.  Toiveena tietenkin on että asukas tuona aikana työllistyisi.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: ISO on 21.11.2018, 07:32:29
Minkäs laskuopin mukaan sillä tienataan, jos näillä älyköille maksetaan palkkatukea 70 prosenttia ?

Ei mahdu minun ymmärrykseeni, mutta ei tässä kaiketi olekaan tarkoituksena että kaikki tienaa, vaan että tietyt tahot tienaa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Bwana on 21.11.2018, 07:40:05
Quote from: Ari-Lee on 21.11.2018, 00:25:29
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 20.11.2018, 22:03:48
Kansainvälisiä osaajia saa Suomeen todella helposti. Sen kun maksaa niille kilpailukykyistä palkkaa.

Kouluesimerkkinä Stephen Elop (https://fi.wikipedia.org/wiki/Stephen_Elop).

Elop teki ammattitaidolla tasan sen mitä hänen pomonsa edellyttikin.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Bwana on 21.11.2018, 07:45:02
Quote from: ISO on 21.11.2018, 07:32:29
Minkäs laskuopin mukaan sillä tienataan, jos näillä älyköille maksetaan palkkatukea 70 prosenttia ?

Ei mahdu minun ymmärrykseeni, mutta ei tässä kaiketi olekaan tarkoituksena että kaikki tienaa, vaan että tietyt tahot tienaa.

Teoriassa tuo ei ole ongelma jos sandaalimaisterin työpanos tuottaa yritykselle voittoa vaikkapa viisinkertaisesti häneen sijoitettuun investointiin nähden. Tuosta voitosta yritys sitten maksaa verot valtion kirstuun ja hopsan, ikiliikkuja on keksitty.

Sitten EK heräsi ja päästi kissan ulos.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Faidros. on 21.11.2018, 08:34:35
Suomi on EK:n avulla valumassa sosialismiin. Jos jotain periaatetta voi myydä voiton maksimoimiseksi, se myydään.
EK on yhtälailla Kokoomusvetoinen, kuin AY-liike SDP:n. Uskomatonta, että KOK on myynyt jo kaikki periaatteensa, koti, uskonto, isänmaa.
Vaikka tunnustan nuoruudessani aina äänestäneeni Kokoomusta, niin oli se puoluekin vielä 90-luvun alussa aivan eri.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: guest11919 on 21.11.2018, 08:38:48
Toinen pohdinnan aihe on se, mitä tavallinen keskituloinen tai hieman keskituloista enemmän tienaava kokoomuksen kannattaja tästä saa. Hän ei tule rikastumaan, vaan hänen elinympäristönsä tulee kurjistumaan.

Kauppakouluakin käynyt tai muuten vain itseään fiksuna pitävä kokoomuksen kannattaja on huomannut, että meneillään on pyramidipeli. Hän on itse mukana pyramidin alatasoilla 300 000 euron "arvoisen" rivaripätkänsä kanssa. Ehkä vähän on sijoitettu asuntorahastoonkin, olihan se pankkineuvojan mukaan tuottoisin rahasto. Pyramidin pohjaa täytyy laventaa vaikka väkisin.

Osa heistä tietää senkin, että talous on muutenkin vaarassa sakkaantua. Vaikka tulijat eivät tuottaisikaan varsinaista talouskasvua, he tuottavat toimeliaisuutta. Lisäksi rahan velositeetti on suurempi, jos se kierrätetään diskorahoiksi eikä anneta mädäntyä keskituloisten säästötileillä. Näin saatetaan onnistua torjumaan taloudellisen toimeliaisuuden ja velositeetin vähenemisen aiheuttama syöksykierre.

Uhka on abstrakti eikä normijannu pysty sitä laskemaan lyijykynällä ruokakauppakuitin taakse. Lisäksi kuulostaa fiksulta, jos tällaisia juttelee. Eikä päädy vahingossa rasistien kirjoihin. (Niiden juttujen paikka on miesten saunassa.)
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
Quote from: diipadaapa on 21.11.2018, 00:08:14
Nyt en ymmärrä.

Miten ne tulevat läpsyttelijät eroavat vuonna 2015 tulleista, joista suurin osa on edelleen työllistymättä?

Jokin tässä ei taas täsmää..

No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet? Joutilaat kädet tekee paholaisen työtä, sanoo sananlaskukin.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: kivimies on 21.11.2018, 09:00:20
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23

No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet? Joutilaat kädet tekee paholaisen työtä, sanoo sananlaskukin.

Vokeissa olevat eivät ole saaneet oleskelulupaa. Heidät voidaan palauttaa takaisin lähtömaahansa. Siellä on suurempi tarve heidän työpanokselle.

Oleskeluluvan saaneiden ei tarvitse olla vokissa, kun Kelasta saa tukea asumiseen ja muuhun toimeentuloon.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: rätkä on 21.11.2018, 09:01:19
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
Quote from: diipadaapa on 21.11.2018, 00:08:14
Nyt en ymmärrä.

Miten ne tulevat läpsyttelijät eroavat vuonna 2015 tulleista, joista suurin osa on edelleen työllistymättä?

Jokin tässä ei taas täsmää..

No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet? Joutilaat kädet tekee paholaisen työtä, sanoo sananlaskukin.

Samalla tavalla kivempaa kuin oikean ranteen sijaan katkaista vasen ranne. Eittämättä parempi ratkaisu mutta kumpikin on täysin järjetön ja vastenmielinen tapa hoitaa mitään.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Pakkanen on 21.11.2018, 09:02:48
Mamun palkkatuki = kantasuomalaisen palkanalennus.

Maahanmuuttajan 70% palkkatuki kerätään muiden työntekijöiden palkkoja verottamalla, joten muut työntekijät maksavat 70% tumman työtoverinsa palkasta. Työnantaja sen sijaan saa 1 1/3 palkkamenoilla kaksi työntekijää. Ilmankos tykkäävät ajatuksestaan.

Palkkatuen sijaan olisikin rehellisempää puhua EK:n tulonsiirtohankkeesta.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: -PPT- on 21.11.2018, 09:03:54
Suuri osa kansasta äänestää tietämättään täysin vastoin omia intressejään. Varsinkin suurin osa kokoomuksen äänestäjistä.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: guest14935 on 21.11.2018, 09:29:16
Quote from: Faidros. on 21.11.2018, 08:34:35
Vaikka tunnustan nuoruudessani aina äänestäneeni Kokoomusta, niin oli se puoluekin vielä 90-luvun alussa aivan eri.
Samanlaista tulonsiirtoa omille eli verotulojen ryöstöä kansalta se silloinkin oli, ei sillä että se ainokainen niin toimiva olisi ollut.
Quote from: Pakkanen on 21.11.2018, 09:02:48
Mamun palkkatuki = kantasuomalaisen palkanalennus.

Palkkatuen sijaan olisikin rehellisempää puhua EK:n tulonsiirtohankkeesta.
Takana on kuitenkin rotubiologia, olisi muitakin keinoja rahaa huijata. Nyt vaan ei ole poliitikkoja kysymässä miksi tällaista tehdään, eduskunnassa eikä valtuustoissa, koska heidät on aivopesty ajattelemaan että se on ihan oikein.
Yhden kansan, eli vaihdettavan suomalaisen alkuperäiskansan, lisääntymistä vähennetään politiikan monin keinoin ja toisten kansojen lisääntymistä tuetaan reippaasti.
Ei se ole pelkkä palkanalennus kun töitä siirretään muualta haettaville kansoille, samat työt jää suomalaisilta väliin eikä suomalaiset saa samoja tukia mitä paremmat kansat saavat. Suomi on lebensraumia muille, ei suomalaisille.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: kivimies on 21.11.2018, 09:29:21
QuoteEK:n mukaan vuosittaisen nettomaahanmuuton lisäksi Suomeen pitäisi houkutella 20 000–35 000 kansainvälistä osaajaa vuoteen 2023 mennessä. "Osaaja" viittaa kaikenlaisiin aloihin ja koulutusasteisiin lääkäreistä kokkeihin ja siivoojiin.

Aika härskiä sanakikkailua. Kun osaajaa käytetään synonyyminä työntekijälle, niin EK voi valittaa, kuinka nykyiset maahanmuuttosäännöt estävät osaajien tulon.
EK:n ehdottamat muutokset koskevat vain ja ainoastaan matalapalkkaisia työntekijöitä. Niillä ei ole mitään vaikutusta keski- ja korkeapalkkaisiin työntekijöihin.

QuoteLisäksi työvoiman saatavuusharkinta pitäisi EK:n mukaan poistaa kokonaan oleskelulupamenettelystä. Saatavuusharkinta luo EK:n mukaan turhia esteitä työvoiman saannille EU:n ulkopuolelta.

Työvoiman saatavuusharkinta koskee vain matalapalkkaista työvoimaa. Sen luoma "este" on velvollisuus palkata halukkaat suomalaiset hakijat töihin. Jos hakijoita ei löydy, niin työvoimaa voi hakea EU:n ulkopuolelta. 
1300€ kuussa tienaavat osa-aikaiset matalapalkkatyöntekijät ovat EK:n mielestä osaajia ja heitä pitää haalia Suomeen.

Quote– Se mikä on järkyttävää, on te-keskuksen 2–7 kuukauden käsittely. Tämä käsittelyvaihe on pääsääntöisesti turha. Mitä se hakemus siellä kaikki nämä kuukaudet tekee?

TE-keskuksen käsittely ei enää kestä 2-7 kuukautta. Sinne on palkattu uusia työntekijöitä ja käsittelyä on nopeutettu. Käsittelyn aiempi ruuhkautuminen ei ole peruste sen poistamiselle.

TE-keskus tarkastaa mm. työehdot ja yrityksen taloustilanteen. Kun nämä vaiheet poistetaan "turhina", niin väärinkäytökset (alipalkkaus, työaikalakien rikkominen) kasvavat eksponentiaalisesti.
EK:n haluamille "osaajille" ei maksettaisi edes sitä 1300€/kk palkkaa. VMP.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: diipadaapa on 21.11.2018, 09:37:25
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
Quote from: diipadaapa on 21.11.2018, 00:08:14
Nyt en ymmärrä.

Miten ne tulevat läpsyttelijät eroavat vuonna 2015 tulleista, joista suurin osa on edelleen työllistymättä?

Jokin tässä ei taas täsmää..

No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet? Joutilaat kädet tekee paholaisen työtä, sanoo sananlaskukin.

Aivan ja juuri samasta syystä on järjetöntä ottaa lisää "työvoimareserviä" Suomeen, kun entisetkin on työllistymättä  :facepalm:
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: jmk on 21.11.2018, 09:55:11
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet?

Eihän heitä pidäkään makuuttaa vastaanottokeskuksessa vuosikaudet, vaan poistaa Suomesta. Kyllähän sinäkin sen ymmärrät.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kukkahatuton täti on 21.11.2018, 10:01:38
Todelliset osaajat eivät muuta Suomeen kilpailukyvyttömän palkkauksen, korkean verotuksen  ja korkeiden elinkustannusten takia.

Suomen houkutin voisi olla turvallisuus ja sukupuolten tasa-arvo. Kiitos mokukiimaisten vajakkien, turvallisuus on mennyttä matujen massamaahantuonnin myötä kuin myös tasa-arvo. ("Positiivinen" syrjintä, naisten liikkuminen kaikkina vuorokauden aikoina ilman väkivallan/seksuaalirikoksen pelkoa).
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Delaz on 21.11.2018, 10:17:45
Quote from: jmk on 21.11.2018, 09:55:11
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet?

Eihän heitä pidäkään makuuttaa vastaanottokeskuksessa vuosikaudet, vaan poistaa Suomesta. Kyllähän sinäkin sen ymmärrät.
'make Finland, Finland again' voisi olla slogan. SUomi oli aina ennen rikas maa, jopa silloinkin kun se oli taloudellisesti köyhä.

Niinkuin kukkahattukin taitaa myöntää, sana repatriaatio tulee olemaan avainsana tulevaisuudessa, ehkä jopa kevään vaaleissa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kni on 21.11.2018, 10:44:29
Quote from: Pakkanen on 21.11.2018, 09:02:48
Mamun palkkatuki = kantasuomalaisen palkanalennus.

Maahanmuuttajan 70% palkkatuki kerätään muiden työntekijöiden palkkoja verottamalla, joten muut työntekijät maksavat 70% tumman työtoverinsa palkasta. Työnantaja sen sijaan saa 1 1/3 palkkamenoilla kaksi työntekijää. Ilmankos tykkäävät ajatuksestaan.

Palkkatuen sijaan olisikin rehellisempää puhua EK:n tulonsiirtohankkeesta.

Tuossa tulee vastaan se, että jo tällä hetkellä Suomi elää velaksi ja toisaalta EK:nkin mielestä palkkojen verotusta ei saa kiristää. En myöskään usko, että EK olisi valmis korottamaan yhteisö- tai arvonlisäveroa. Mistä ihmeestä Häkämies kuvittelee palkkatuen rahoituksen tulevan?
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Eisernes Kreuz on 21.11.2018, 11:03:10
Sattuipa sopivasti, että juuri nyt EK julkaisi teesinsä!  :roll:

Maahanmuutto on asia, joka yhdistää sekä EK:n vuorineuvoksia että vihervasemmiston taivaanrannanmaalareita. Ensimmäiset haluavat tienata sillä, jälkimmäiset parantaa maailmaa.

Veronmaksaja maksaa lystin tulonsiirtoina orjatyövoimaa haluaville yrittäjille, mokutuskoneistoa pyörittäville koordinaattoreille ja tietysti itse maahanmuuttajille, jotka tarvitsevat valtavasti erilaisia sosiaalipalveluja.

Toivoa sopii, että suomalaiset äänestäjät vielä joskus havahtuvat siihen, millainen suuri puhallus tässä on meneillään.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Fiftari on 21.11.2018, 11:12:55
Quote from: Kni on 21.11.2018, 10:44:29
Quote from: Pakkanen on 21.11.2018, 09:02:48
Mamun palkkatuki = kantasuomalaisen palkanalennus.

Maahanmuuttajan 70% palkkatuki kerätään muiden työntekijöiden palkkoja verottamalla, joten muut työntekijät maksavat 70% tumman työtoverinsa palkasta. Työnantaja sen sijaan saa 1 1/3 palkkamenoilla kaksi työntekijää. Ilmankos tykkäävät ajatuksestaan.

Palkkatuen sijaan olisikin rehellisempää puhua EK:n tulonsiirtohankkeesta.

Tuossa tulee vastaan se, että jo tällä hetkellä Suomi elää velaksi ja toisaalta EK:nkin mielestä palkkojen verotusta ei saa kiristää. En myöskään usko, että EK olisi valmis korottamaan yhteisö- tai arvonlisäveroa. Mistä ihmeestä Häkämies kuvittelee palkkatuen rahoituksen tulevan?

Kun käsi on toisten taskuissa tarpeeksi pitkään niin realiteetit katoavat. Meillä on varaa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Roope on 21.11.2018, 11:23:58
Quote from: Lyyti on 21.11.2018, 07:28:11
EDIT: Luin itse uutisen ja kyllähän ne ehdotti myös muille työttömille samaa. No, miksei edes tämä reservi riitä EK:lle?

Ei ihan noinkaan. EK ehdotti "vaikeasti työllistyvien osatyökykyisten ja pitkäaikaistyöttömien" palkkatuen nostamista ja toisaalta palkkatuen laajentamista "turvapaikan saaneisiin".
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kulttuurirealisti on 21.11.2018, 11:26:21
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
Quote from: diipadaapa on 21.11.2018, 00:08:14
Nyt en ymmärrä.

Miten ne tulevat läpsyttelijät eroavat vuonna 2015 tulleista, joista suurin osa on edelleen työllistymättä?

Jokin tässä ei taas täsmää..

No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet? Joutilaat kädet tekee paholaisen työtä, sanoo sananlaskukin.

Mikä saa sinut ajattelemaan, että suuri osa heistä voisi työllistyä edes 70 % palkkatuella? Suurimmassa osassa yrityksiä pitää osata ensinnäkin puhua muun henkilökunnan tai asiakkaiden kanssa suomeksi/ruotsiksi. Sitten työnantajan pitäisi vakuuttua siitä, että työssä ollessaan eivät sössi yrityksen asioita.

Mutta aivan ensimmäiseksi pitäisi pystyä palauttamaan negan saaneet, ja myöntää, että valtio voi myös käännyttää ruotsista tulleita ruotsiin, kuten monet eteläisemmän Euroopan maat tekevät naapureidensa kanssa. Jos nuo toteutuvat, asiat eivät pääse näin pitkälle irti näpeistä.

Tietty asioiden oli ilmeisesti tarkoituskin karata tähän suuntaan, kun kuuntelee noita EK:n suunnitelmia.

Edit.
Quote from: AlaricEli nämä ketkut haluavat tänne halpaduunareita, jotka voivat vähän joustaa työehdoista ja palkasta, koska tänne tulon motiivina ei monesti taida olla se työ, vaan pääsy Eurooppaan. Lisäksi palkkatukea valtiolta ja halpaduunareille helppo pääsy sossurahoille. Kokoomuslaista unelmaa.

Kokoomus on yrityssosialistinen puolue! Vai onko tämä sitä Mussolinin määritelmän mukaista (valtion ja korporaatioiden yhtyminen) aitoa fasismia?


Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Uuno Nuivanen on 21.11.2018, 11:32:09
Quote from: kivimies on 21.11.2018, 09:00:20
Oleskeluluvan saaneiden ei tarvitse olla vokissa, kun Kelasta saa tukea asumiseen ja muuhun toimeentuloon.

Aivan. Mikäpä siinä on oleskellessa, vaikka koko loppuelämä.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kni on 21.11.2018, 11:32:25
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.11.2018, 11:26:21
Mikä saa sinut ajattelemaan, että suuri osa heistä voisi työllistyä edes 70 % palkkatuella? Suurimmassa osassa yrityksiä pitää osata ensinnäkin puhua muun henkilökunnan tai asiakkaiden kanssa suomeksi/ruotsiksi. Sitten työnantajan pitäisi vakuuttua siitä, että työssä ollessaan eivät sössi yrityksen asioita.

Se on juuri näin. Suuri osa ei työllisty, vaikka tekisivät töitä ilmaiseksi. Jos ei kunnolla osaa sitä mitä pitää tehdä, on vain muiden tiellä ja muidenkin työpanos heikkenee.

Yksinkertaista kokoonpanotyötä tai hedelmien ja marjojen poimintaa ei vain riitä kaikille.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Roope2 on 21.11.2018, 11:36:06

Eikö jossain matematiikan alalajissa ole käsite "triviaaliratkaisu"? Nyt on Häkämiehen akan poika keksinyt teollisuutemme kannattamomuusongelmaan triviaaliratkaisun. Hei Jyri, oliko sulla asioita pohtiessasi varmasti kaikki kentällä ?
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: guest14935 on 21.11.2018, 11:42:13
Quote from: Roope on 21.11.2018, 11:23:58

Ei ihan noinkaan. EK ehdotti "vaikeasti työllistyvien osatyökykyisten ja pitkäaikaistyöttömien" palkkatuen nostamista ja toisaalta palkkatuen laajentamista "turvapaikan saaneisiin".
Tuokin aiempi tarkoittaa työpaikan siirtämistä jo töissä olevalta pitkäaikaistyöttömälle. Missään ei puhuta siitä miten luotaisiin uusia työpaikkoja, vain ja ainoastaan siitä miten kansaa saadaan kurjistettua kansanvaihdon toteuttamiseksi.
Ennen valtio loi töitä ja koulutti kansaa ja hekin loivat töitä.
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.11.2018, 11:26:21
Mikä saa sinut ajattelemaan, että suuri osa heistä voisi työllistyä edes 70 % palkkatuella? Suurimmassa osassa yrityksiä pitää osata ensinnäkin puhua muun henkilökunnan tai asiakkaiden kanssa suomeksi/ruotsiksi. Sitten työnantajan pitäisi vakuuttua siitä, että työssä ollessaan eivät sössi yrityksen asioita.

Mutta aivan ensimmäiseksi pitäisi pystyä palauttamaan negan saaneet, ja myöntää, että valtio voi myös käännyttää ruotsista tulleita ruotsiin, kuten monet eteläisemmän Euroopan maat tekevät naapureidensa kanssa. Jos nuo toteutuvat, asiat eivät pääse näin pitkälle irti näpeistä.
Mitään aikarajaa tuossa ei taida olla, voipi myös vaatia laskun maksamista kustannuksista ja anteeksipyyntöä ja korvauksia raiskauksista sekä murhista. Tietty ensin pitäisi olla suomalainen hallinto maassa. Eduskuntapuolueissa ei sellaista ole.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: capefear on 21.11.2018, 12:12:02
Quote from: Totti on 21.11.2018, 00:52:39
EK:n eli kokoomuksen ulostulosta on tietysti helppo heittää läppää ja sarkastisia kommentteja, koska eihän siinä ole mitään järkeä. Mielenkiintoisempaa on pohtia, mihin tällä kannanotolla pyritään.

On päivän selvä että kokoomuksessakin (EK) ymmärretään miten posketon ehdotus tämä on. Porvareina he tajuavat kyllä järjen ja logiikan päälle (toisin kun vaikkapa vihervasemmisto) ja tietävät, että ehdotus on täysin ristiriidassa jopa itsensä kanssa (vaaditaan "osaajia", joiden palkat pitäisi tukea).


Jotta tämän yhtälön mielekkyyden käsittää, niin on tärkeää ymmärtää verotuksen rooli kuviossa. Pääomapiireissä tosiaan osataan matematiikka, ja tiedetään varsin hyvin, että tuon tavoitellun politiikan aiheuttaman vajeen (tukityöllistetyn matalapalkkaisen työtulojen ja elinkustannusten välisen erotuksen) maksaa yhteiskunta eli veronmaksajat.

Homman ydin on siinä, että vajeen täyttämisen edellyttämät veronkorotukset (ja etuuksien leikkaukset) eivät kohdistu (eivätkä tule kohdistumaan) juuri lainkaan em. pääomapiireihin. Tämä johtuu siitä, että ko. tahot maksavat tuloistaan käytännössä tasaveroa, johon ei kohdistu korotuspaineita. Suomessa verotettavat yritykset maksavat voitoistaan 20 % yhteisöveroa ja osinkotuloa saava yksityishenkilö maksaa noin 30 % veroa (yksinkertaistus). Molemmat verot ovat luonteeltaan sellaisia, että niihin kohdistuu kansainvälisiä sijoittajia ja investointeja tavoittelevan verokilpailun johdosta pikemminkin alennuspaineita kuin korotuspaineita, eikä kukaan ole tosissaan ehdottanutkaan em. verojen korotuksia. Ulkomaille konsernilainoilla jne. verosuunnittelulla voitot siirtävät yritykset ovat tietysti vieläkin immuunimpia täkäläisille veronkorotuksille. Samaan aikaan halvempi työvoima heikompine työehtoineen nostaa pääomapiirien tuloja.
 
Näin ollen ne veronmaksajat, jotka EK:n ajaman politiikan aiheuttaman vajeen kattavat, maksavat sen tuloveron, kiinteistöveron ja lukemattomien muiden verojen korotuksilla sekä yhteiskunnan tarjoamien palveluiden, sosiaalietuuksien yms. leikkauksilla. Yksinkertaistettuna tämä merkitsee muiden veronmaksajien subventiota pääomapiireille = profit.   
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kim Evil-666 on 21.11.2018, 12:39:19
Kekkosesta voi olla montaa mieltä, mutta yhdessä asiassa hän tuntui olevan varsin oikeassa todettuaan; "Jos päästätte Kokoomuksen valtaan, se tuhoaa Suomen". ( suurinpiirtein noin )

Kokoomuksen esitaistelija EK, on hurmoshenkisyydessään kyllä vertaansa vailla. Se yrittää ajaa Suomen siihen pisteeseen missä suo, kuokka ja Jussi astuvat jälleen kuvaan mukaan. Erona vain se, että Jussin on korvannut Ahmed, eikä Ahmedia kiinnosta suo, saati kuokka. Häntä kiinnostaa ainoastaan Jussin kuokkima varallisuus.

Yhteistä Ahmedilla ja EK:lla on se, että molemmat ovat kiinnostuneita Jussin kuokkimisen tuloksista. Jussin töiden hedelmien kimpussa on siis kaksi tahoa. Ahmed toimii EK:n hyödyllisenä idioottina, mutta Ahmedilla on omat tarkoitusperäiset suunnitelmansa, jotka pidemmällä aikavälillä koituvat myös EK:n tuhoksi.

Koskakohan Jussi havahtuu heräämään tähän todellisuuteen huutaakseen ilmoille, -Perkele, nyt riittää! Sitä odotellessa, vaan lieneekö odottelu turhaa. Veriveljillä Ahmedilla ja EK:lla on rautainen ote Jussin palleista. Veriveljet ovat syöttäneet Jussille sienikeittoa, eikä Jussin ajatus ota oikein juostakseen.

Sitten on se toinen Jussi. Toivottavasti hänen vasta-aineensa tehoaa veriveljien syöttämiin hallusinogeeneihin, muuten hukka perii ja koko Jussila on suossa ja syvällä.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Saturnalia on 21.11.2018, 12:43:35
Kokoomuksella on vasemmiston kanssa nyt sellainen poliittinen unisono, että pieni Suomi jää kakkoseksi jälleen. Vasemmisto haluaa kulttuurivallankumouksen maahanmuutolla, ja oikeisto talousvallankumouksen maahanmuutolla, eli veronmaksajat maksamaan palkat. Kumpikin osapuoli kunnon sulle-mulle hengessä ei noki toisen silmää koska vihollisen vihollinen on yhä ystävä. Mitä tälle kehitykselle voi? On jo kunniakasta myöntää, että me ollaan niin hävitty tää peli, kuten nykyään sanotaan. Vasemmisto ja oikeisto yhteisrintamassa Suomea vastaan, tai siis, eihän mitään Suomea heille enää ole. Ainoastaan maantieteellinen pala maata Unionissa.

Tämä maahanmuuttajiin kohdistettu positiivinen retoriikka on ihan oma lukunsa. Sanotaan, että olisi raakaa rasismia puhua matuista kuten työttömistä puhutaan, mutta mitä omat työttömämme saisivatkaan aikaan jos heistä puhuttaisiin jatkuvasti samalla voimaannuttavan positiivisella retoriikalla, millä matuista puhutaan. Tähän sitten vielä sekopääfeminismi haukkumassa valkoista miestä. Kyllä tässä alkaa vahvasti tulla sellainen olo, että mä en enää kuulu tänne. En siis tarkoita Hommaa, vaan Suomea. Saavat vasemmisto ja oikeisto sitten perustaa keskenään marxilaisen paratiisinsa, jossa miljoona matua makaa ghetoissa ja kantikset käyvät palkattomissa töissä.


Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Ernst on 21.11.2018, 12:44:03
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet? Joutilaat kädet tekee paholaisen työtä, sanoo sananlaskukin.

Ei ole. Maahantunkeutujat pitää pitää poissa suomalaisen leivän syrjästä. Maahantulijat, lailliset, ovat sitten ihan eri asia.

Seuraava kysymys sitten mielellään muussa kuin johdattelevassa joko-tai -muodossa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Uuno Nuivanen on 21.11.2018, 13:12:18
Trollimainen tapa kysellä 'oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi?'.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Alaric on 21.11.2018, 13:17:37
EK järjestää tänään klo 15:00 alkaen syysseminaarin, jonka yhteydessä pidetään eduskuntavaalitentti puoluejohtajille (mainittu myös tuossa Riikka Purran twiitin kuvassa).

Tein erillisen seurantaketjun sitä tenttiä varten, koska varmaan muutakin siellä käsitellään kuin väestöennustetta ja "kansainvälisiä osaajia" (lol).

https://hommaforum.org/index.php/topic,127136.0.html
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kulttuurirealisti on 21.11.2018, 13:20:49
Quote from: Saturnalia on 21.11.2018, 12:43:35
Kokoomuksella on vasemmiston kanssa nyt sellainen poliittinen unisono, että pieni Suomi jää kakkoseksi jälleen. Vasemmisto haluaa kulttuurivallankumouksen maahanmuutolla, ja oikeisto talousvallankumouksen maahanmuutolla, eli veronmaksajat maksamaan palkat. Kumpikin osapuoli kunnon sulle-mulle hengessä ei noki toisen silmää koska vihollisen vihollinen on yhä ystävä. Mitä tälle kehitykselle voi?

Tätä EK-kokkari -viritystä pitäisi avata ihmisille kerta toisensa jälkeen. Luulisi että veronmaksajat ja työttömät ymmärtäisivät, että heidän hyvinvointiaanhan tässä leikataan (ehkä) pienen yrittäjäporukan ja vokki-sektorin voitoksi. Tai voi olla että koko juttu on lose-lose melkein kaikille.

Jos eivät äänestäjät ymmärrä omaa parastaan, niin sitten Suomi ottaa vankan suunnan kehitysmaa-oligarkian suuntaan. Automaatio hoitaa homman loppuun. 
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: guest14935 on 21.11.2018, 13:24:55
Quote from: Saturnalia on 21.11.2018, 12:43:35
Kokoomuksella on vasemmiston kanssa nyt sellainen poliittinen unisono, että pieni Suomi jää kakkoseksi jälleen. Vasemmisto haluaa kulttuurivallankumouksen maahanmuutolla, ja oikeisto talousvallankumouksen maahanmuutolla, eli veronmaksajat maksamaan palkat.
Noinhan (hieman eri sanoin) sitä monastikin luonnehditaan mutta ei nämä minusta ole mitään oikeistoa taikka vasemmistoa, vaan suomalaisvastainen vallassa oleva hegemonia. Oikeistolta puuttuu merkit oikeistosta, samoin vasemmistolta vasemmistosta. Jossain vaiheessa vasemmisto ensin muuttui oikeistoksi, sitten nykyiseksi suomalaisten kansanmurhaa oikeiston lailla ajavaksi miehittäjien kannattajaksi. Ensimmäisenä mennee entiset vasemmiston kannattajat, joilta puuttuu puskurit eli rahat joilla voi hidastaa kohtaloaan, mutta oikeiston kannattajienkin vuoro tulee. Historiassa kansanmurhat ovat olleet hitaita mutta tekniikka kehittynyt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Genocide_of_indigenous_peoples
QuoteFor example, in the case of the colonization of the Americas, where 90% of the indigenous people of the Americas were wiped out in 500 years of European colonization

QuoteSanotaan, että olisi raakaa rasismia puhua matuista kuten työttömistä puhutaan
Tämän eka kertaa muistan lukeneeni, rasismiksi varmasti sanottaisiin.
Piilotellaan sitä suomalaisvastaisuutta kirkumalla rasimiksi asioita jotka sitä ei ole.

Quotemutta mitä omat työttömämme saisivatkaan aikaan jos heistä puhuttaisiin jatkuvasti samalla voimaannuttavan positiivisella retoriikalla,
Tuskin mitään, työttä kun ovat pääasiassa siksi että ei ole työpaikkoja eivätkä siksi että osaamista tms. ei olisi.
QuoteKyllä tässä alkaa vahvasti tulla sellainen olo, että mä en enää kuulu tänne. En siis tarkoita Hommaa, vaan Suomea. Saavat vasemmisto ja oikeisto sitten perustaa keskenään marxilaisen paratiisinsa, jossa miljoona matua makaa ghetoissa ja kantikset käyvät palkattomissa töissä.
Lähde ihmeessä jos varaa on. Marxilaisuutta ei liene kuitenkaan ole tulossa vaan uskonnollinen valta, muutoksen nopeus voi olla melkoinen kunhan saavat pyörät pyörimään. Koulut on jo muutettu propagandalaitoksiksi, ensimmäinen askel koraanikouluiksi muuttamisessa lie se.
Siinä vaiheessa kun matuja on miljoona, seuraavassa sukupolvessa onkin sen seitsemän miljoonaa eikä heillä sukupolvi kestä yhtä kauaa kuin suomalaisilla koska varaa on lapsiin niin kauan kuin taikaseinät toimivat ja miksipä eivät riittäisi jollekin parillekymmenelle miljoonalle asti orjatyövoiman turvin, sitten muuttunee asia kun orjatyövoimasta on päästy eroon.
Quote from: Ernst on 21.11.2018, 12:44:03
Quote from: Puuha-Pepe on 21.11.2018, 08:56:23
No eikös olisi parempi saada maahantulijat leivän syrjään kiinni, sen sijaan että heitä makuutetaan jossakin vastaanottokeskuksissa vuosikaudet? Joutilaat kädet tekee paholaisen työtä, sanoo sananlaskukin.

Ei ole. Maahantunkeutujat pitää pitää poissa suomalaisen leivän syrjästä. Maahantulijat, lailliset, ovat sitten ihan eri asia.

Seuraava kysymys sitten mielellään muussa kuin johdattelevassa joko-tai -muodossa.
Ei taida toivoa tuostakaan olla.
Väkivalta toimii, päättäjät paijaavat mielellään heitä, lienee ihannoivat juurikin sitä väkivaltaa ja tuhoamista. Työpaikkoja siirrellään rikkauksille ja matukoordinaattoreita palkkaillaan. Jos muutkin osaisi raiskailla ja murhailla eri ryhmiä, johan alkaisi päättäjiäkin kiinnostamaan mutta ei näytä olevan pelkästään suomessa vallassa passiivisuus ja alistuminen.
Quote from: capefear on 21.11.2018, 12:12:02
Jotta tämän yhtälön mielekkyyden käsittää, niin on tärkeää ymmärtää verotuksen rooli kuviossa. Pääomapiireissä tosiaan osataan matematiikka, ja tiedetään varsin hyvin, että tuon tavoitellun politiikan aiheuttaman vajeen (tukityöllistetyn matalapalkkaisen työtulojen ja elinkustannusten välisen erotuksen) maksaa yhteiskunta eli veronmaksajat.
Tarkoitus lienee suomalaisten syntyvyyden vähentäminen, eivät nämä pelkillä voitoilla selity vaan muuta on taustalla.
Voitothan jää lyhytaikaisiksi kuitenkin. Verot ja veroluonteiset maksut ylös niin entistäkin harvempi perhettä uskaltaa perustaa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.11.2018, 13:20:49
Tätä EK-kokkari -viritystä pitäisi avata ihmisille kerta toisensa jälkeen. Luulisi että veronmaksajat ja työttömät ymmärtäisivät, että heidän hyvinvointiaanhan tässä leikataan (ehkä) pienen yrittäjäporukan ja vokki-sektorin voitoksi. Tai voi olla että koko juttu on lose-lose melkein kaikille.
"Vasemmisto"kin tekee samaa orjatyöpajoillaan, maksavat hirmuisesti veronmaksajille ja syrjäyttävät joukoittain väkeä.
Niitäkin taitaa olla läpi puoluekentän, vähän erilaisia eri kunnissa mutta tuhollisia taloudelle ja samalla kaikenmoisen moraalin väeltä vieviä alistuslaitoksia.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Lalli IsoTalo on 21.11.2018, 13:25:17
Quote from: Kni on 21.11.2018, 11:32:25
Jos ei kunnolla osaa sitä mitä pitää tehdä, on vain muiden tiellä ja muidenkin työpanos heikkenee.
Markan suutari tekee helposti tonnin vahingon, tavalla tai toisella.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Riukulehto on 21.11.2018, 13:53:06
EK:n sivuilla lisää juttua aiheesta..

https://ek.fi/ajankohtaista/tiedotteet/2018/11/20/ekn-vaaliohjelma-lisaa-osaajia-ulkomailta-100-miljoonaa-euroa-peruskouluun-ja-300-miljoonaa-euroa-tutkimus-ja-innovaatiorahoitukseen/

https://ek.fi/wp-content/uploads/EK-Vaaliviestit-Media.pdf

https://ekvaaliviestit.fi/wp-content/uploads/2018/11/EK_vaalitavoitteet_FI.pdf
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: l'uomo normale on 21.11.2018, 13:55:52
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.11.2018, 13:25:17
Quote from: Kni on 21.11.2018, 11:32:25
Jos ei kunnolla osaa sitä mitä pitää tehdä, on vain muiden tiellä ja muidenkin työpanos heikkenee.
Markan suutari tekee helposti tonnin vahingon, tavalla tai toisella.

Jos palkkaisit työntekijän, haluaisitko että hän ymmärtäisi työkohteestaan enemmän kuin sinä? Pikku ammattitaidottomuudesta johtuva sählinki on pieni hinta siitä, että työn teettäjällä on kaikki kontrolli koko prosessiin?
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: paukuttaja on 21.11.2018, 14:09:40
Quote from: l'uomo normale on 21.11.2018, 13:55:52
Jos palkkaisit työntekijän, haluaisitko että hän ymmärtäisi työkohteestaan enemmän kuin sinä? Pikku ammattitaidottomuudesta johtuva sählinki on pieni hinta siitä, että työn teettäjällä on kaikki kontrolli koko prosessiin?

Tämä on aivan normaalia että työntekijä osaa oman hommanssa paremmin kuin pomo. Pomon pitää vaan tietää alaisten osaaminen, vahvuudet&heikkoudet ja se että mihin hommiin heidät laittaa.

Ei raksafirman pomon tarvitse osata laatoittaa. Mutta täytyy tietää kuka porukasta osaa.

Eikä minun pomoni tarvitse osata koodata. Hän tietää kyllä mihin minut laittaa ja jos mennään osaamisalueen reunalle niin tulee kysymään, onnistuuko?

Kokonaiskontrollointi johtaa mikromanagerointiin ja siitä ei yleensä seuraa mitään hyvää. Ja vaikkei johtaisikaan, kokonaiskontrollointi on pomolle erittäin raskasta.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Oto Hascak on 21.11.2018, 14:12:53
Quote from: Kni on 21.11.2018, 11:32:25Yksinkertaista kokoonpanotyötä tai hedelmien ja marjojen poimintaa ei vain riitä kaikille.

Tämä! Kaikkien muiden EK:n aivopierujen joukosta tartun tähän. Kaikille pottunokille ei lukuhommat natsaa ja hyvä niin, sillä yhteiskunnassamme on paljon työtä, jota voi tehdä pienemmälläkin koulutuksella. Yksinkertainen suorittava työ on kuitenkin koko ajan vähenemässä ja teollisuutta liputetaan milloin mihinkin indokiinaan.

Kun vierekkäin ovat ammattikoulusta valmistuva Marko ja lähi-idästä rahdattu Abdullah, niin kumpi näistä pääsee siihen yksinkertaiseen suorittavaan työpaikkaan käsiksi, jos vain toisen mukana tulee 70%palkkatuki..? Niinpä. Ei muuta kuin lisää eriarvoistavaa ja veronmaksajaa riistävää politiikkaa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Ernst on 21.11.2018, 14:27:41
Quote from: Alaric on 21.11.2018, 13:17:37


Tein erillisen seurantaketjun sitä tenttiä varten, koska varmaan muutakin siellä käsitellään kuin väestöennustetta ja "kansainvälisiä osaajia" (lol).



Suokaa anteeksi lievä OT. Muusikkotuttavani tapasi konservatorio-opinnoissa kollegansa, jolla oli jo käyntikortti valmiina. Siinä luki näin:

P**** V*******
Kansainvälinen tenori


Kortti huvitti häntä. Niin minuakin.

Mutta aiheeseen! Matujen ei näemmä tarvitse painaa itse edes vastaavia itsekehukortteja. EK ja suvakit hoitavat homman heidän puolestaan. Kun Häkämies jyrähtää, koko verkosto varmasti tajuaa, että nyt tarkoitetaan bisnestä ja nyt tehdään ne vaaditut & sovitut jutut ASAP!

Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: kelloseppä on 21.11.2018, 14:28:21
Quote from: Saturnalia on 21.11.2018, 12:43:35
...
On jo kunniakasta myöntää, että me ollaan niin hävitty tää peli, kuten nykyään sanotaan.
...
Kyllä tässä alkaa vahvasti tulla sellainen olo, että mä en enää kuulu tänne. En siis tarkoita Hommaa, vaan Suomea.
...


Koska arvostan vielä toistaiseksi (ja toivottavasti pystyn arvostamaan jatkossakin) nim. Saturnaliaa totean toistaiseksi vain:

Vastahan kunnon karkelot ovat alkamassa! Vastahan nyt pikkuhiljaa alkaa olla tarvetta taas miehille hiirten sijaan!
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Ernst on 21.11.2018, 14:43:46
Quote from: kelloseppä on 21.11.2018, 14:28:21
Quote from: Saturnalia on 21.11.2018, 12:43:35
...
On jo kunniakasta myöntää, että me ollaan niin hävitty tää peli, kuten nykyään sanotaan.
...
Kyllä tässä alkaa vahvasti tulla sellainen olo, että mä en enää kuulu tänne. En siis tarkoita Hommaa, vaan Suomea.
...


Koska arvostan vielä toistaiseksi (ja toivottavasti pystyn arvostamaan jatkossakin) nim. Saturnaliaa totean toistaiseksi vain:

Vastahan kunnon karkelot ovat alkamassa! Vastahan nyt pikkuhiljaa alkaa olla tarvetta taas miehille hiirten sijaan!

Juuei me oltaisi edes tässä, jos olisimme pienistä vaikeuksista lannistuneet. Kansakuntana nääs.

Jokainen tietysti valmistelkoon omat lähipuolustusasemansa, ja koska voimme vaikuttaa komentoketjun ylimpään osaan, viestiä sinne äänestämällä. Käskyvalta on lopuksi juuri siellä.

Keskimäärin on mukavampi olla käskijöiden kuin käskettävien kertsissä. Mieskohtaisesti en tykkää Häkämiehen Jurrikarin, kapteeni Orpon,  Sipilän ja kiilapoika Soinin komennosta. Käskyttävät eivätkä piittaa operaatioidensa uhreista. Jos haluaa parempia käskytyksiä, demokratiassa voi vaihtaa ne ylemmät upseerit.

Tapahtuu äänestämällä ja muitakin mukaan ottamalla, valistamalla.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Lalli IsoTalo on 21.11.2018, 14:57:50
Quote from: kelloseppä on 21.11.2018, 14:28:21
Vastahan kunnon karkelot ovat alkamassa! Vastahan nyt pikkuhiljaa alkaa olla tarvetta taas miehille hiirten sijaan!

Olisi myös tarvetta tietää kuka se vihollinen oikein on. Ei kysymysmerkkiä.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: kelloseppä on 21.11.2018, 16:14:07
Quote from: Ernst on 21.11.2018, 14:43:46
...
Tapahtuu äänestämällä ja muitakin mukaan ottamalla, valistamalla.

Quote from: Lalli IsoTalo on 21.11.2018, 14:57:50
Quote from: kelloseppä on 21.11.2018, 14:28:21
Vastahan kunnon karkelot ovat alkamassa! Vastahan nyt pikkuhiljaa alkaa olla tarvetta taas miehille hiirten sijaan!

Olisi myös tarvetta tietää kuka se vihollinen oikein on. Ei kysymysmerkkiä.

Ei tapahdu enää ainoastaan äänestämällä, eikä ole tarvetta tietää kuka loppujen lopuksi on vihollisen komentoketjun ylin mörkö.

Yksilö voi esim. marssia kadulla mielenosoituksen muodossa, ja yksilö esim. voi toimia omassa arkipäivässään täysin rauhanomaisesti ja silti juuri täyisn päinvastoin kuin mörön kätyrit toivovat.

Mutta, jos yksilö edellyttää tulevalta muutokselta, että kaikki hänen taloudellliset sijoituksensa säilyttävät vähintään nykyisen rahallisen arvonsa, hänen nykyinen päivittäinen elintasonsa ja sosiaalinen statuksensa säilyy vähintään entisellään suuren tulevan muutoksen kourissa, hän ajaa mörön asiaa.

Pelkistettynä äärimmilleen kyse on valinnasta: näennäinen mammona ja status vai todellinen vapaus.

Yksityiskohtaisemmin jossakin muualla jatkot kuin julkisesti Hommassa.

Vinkkejä saa 1980-90-luvun sosialismin romahduksen aivan ruohonjuuritasonkin toiminnan yksityiskohdista.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Blanc73 on 21.11.2018, 19:29:21
En ymmärrä mitä näillä mokupositiivisilla erityistuilla oikein haetaan? Jos tarkoituksena on, että kantasuomalaisia vähäosaisia ja työttömiä vit**taa entistä enemmän, niin se tavoite lienee helposti saavutettu.  Idiotismia.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Saturnalia on 21.11.2018, 19:50:01
Nykyinen Kokoomus on yhteiskunnan syöpä. Visvainen degeneroitunut kasa bakteereja, jotka saastuttavat yhteiskunnan ruumiin kuolioon.
En kauniimmin kykene itseäni ilmaisemaan.

https://hommaforum.org/index.php/topic,127136.30.html
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Uuno83 on 21.11.2018, 20:20:38
Onko tutkimusta mitä ulkomaisen halpatyövoiman lapsista tulee?

Arvaus siitä:
Miksi kaikkialla on turkkilaisten pitserioita, miksi Virolaiset on raksoilla.... Ei sen takia että he olisi parempia, vaan sen takia, että he tulevat maista, joissa on huonompi elintaso. He tyytyvät vähempään omassa ryhmässään. Tänne tuleminen nostaa heidät suosta. Se on myös tyypillistä käytöstä.
Heidän lapset saa taas koulutuksen suomalaisessa koulussa ja he elävät osin suomalaisessa kulttuurissa. Ne katkaisee ilmiön/kulttuurin töihin, joita heidän vanhempansa tekee. Heillä on kuitenkin turkkilaiset geenit, joten suomalainen koulutus ei sovellu heille ja he syrjäytyvät työelämästä.

Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: DuPont on 22.11.2018, 01:35:43
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2018, 19:46:36
Mokutuksen perustelemiseksi on aina joku ylevä periaate, jolla meille perustellaan miksi maahamme pitää roudata tätä selvästi haitallista ainesta. Se selitys muuttuu tasaisin väliajoin, koska ei mikään paskapuhe mene ikuisesti läpi. Mutta haittamaahanmuutto jatkuu, koska se on itse tavoite eikä mikään noista tarvittaessa vaihdettavista tekosyistä.
Meinaavatko EK-ihmiset, ettei heidän jälkeläistensä tarvitse Suomessa enää asua?
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: rätkä on 22.11.2018, 08:46:36
Quote from: DuPont on 22.11.2018, 01:35:43
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2018, 19:46:36
Mokutuksen perustelemiseksi on aina joku ylevä periaate, jolla meille perustellaan miksi maahamme pitää roudata tätä selvästi haitallista ainesta. Se selitys muuttuu tasaisin väliajoin, koska ei mikään paskapuhe mene ikuisesti läpi. Mutta haittamaahanmuutto jatkuu, koska se on itse tavoite eikä mikään noista tarvittaessa vaihdettavista tekosyistä.
Meinaavatko EK-ihmiset, ettei heidän jälkeläistensä tarvitse Suomessa enää asua?

Aika pitkälle näin. Varakkaampien ja koulutetumpien parien jälkeläiset enenemässä määrin muuttavat ensin ulkomaille opiskelemaan ja lopulta jäävät sinne pysyvästi. Tänne jäävät idealistit tai turvatuilla alueilla vartioituina asuvat pitävät yllä mokutusta.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Lahti-Saloranta on 22.11.2018, 09:06:24
Quote from: Hohtava Mamma on 21.11.2018, 19:46:36
Lukaiseppa ketjua vähän niin ymmärrät. Kyseessä on halpatyövoiman tuottaminen yksityiselle sektorille, jonka kustannuksista 70% maksetaan julkisista varoista. Eli veronmaksajien rahoista.
Se millä tuota tukea kauniisti markkinoidaan onkin sitten huvittava juttu. Tukihan on tarkoitettu edistämään mamun työllistymistä. Koska mamun työpanos ei vastaa hänen työpanoksestaan maksettavaa normaalia palkkaa niin työnantajalle korvataan tuo puuttua osuus palkkatukena. Jos tuo tuki on 70% niin se tarkoittaa että tarvitaan yli kolme mamua tekemään sama työ josta pottunokka selviytyy yksin. Se työ johon noita mamuja haalitaan ei varmaan ole erityisen vaativaa. Onko tuo tuki sitten tarkoitettu polkemaan pottunokkien palkkoja vai tunnutetaanko se että pottunokan korvaamiseksi tarvitaan kolme mamua.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: -PPT- on 22.11.2018, 09:17:59
Tämä on vain yksi tapa millä ihmisiä totutellaan GCM-aikaan ja muutenkin tulevaisuuteen. Se ei ole enää edes foliohattuilua sanoa että lähivuosina Eurooppaan muuttaa kymmeniä miljoonia ihmisiä Lähi-Idästä ja Afrikasta. Näin on mm Ranskan sätkynukkepressa todennut.

Niistä kymmenistä miljoonista irtoaa jokunen sata tuhatta Suomenkin diversiteettivajetta paikkaamaan.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Pekka Kemppainen on 22.11.2018, 09:48:55
Quote from: Uuno83 on 21.11.2018, 20:20:38
Onko tutkimusta mitä ulkomaisen halpatyövoiman lapsista tulee?

...Heillä on kuitenkin turkkilaiset geenit, joten suomalainen koulutus ei sovellu heille ja he syrjäytyvät työelämästä.

Kysymystä, miksi nykyisin alikehittyneissä maissa on sekä parhaat luonnonvarat että kehnoin elintaso ja epävakain yhteiskunta, on kartettu johdonmukaisesti sukupolven ajan. Ensin sitä teki vasemmistoidealistit, sitten dickensiläistä kapitalismia kaipailevat nuorkokkarit, joilta isänmaallisuus puuttuu täysin. Heillä ei ole edes sitä puolustusta, että idealismi olisi sokaissut: Edustavat paljasta kleptokratismista: "Ota rahat ja juokse." Joku on muistaakseni jo EU-virassa tehtyään täällä ensin maximaaliset vahingot.

Pakkorodunsekoitus on tämän päivän rasismi. Se ei ota huomioon biologisia tosiasioita: Geneettinen levelli on mukana alussa mainitsemassani tarkastelussa, myönnettiin se tai ei.

Se ei sitten riittänytkään, että apina menetti karvansa ja laskeutui puusta. Tarvittiin 200-100 000 vuotta ihmisolennon ihmistymiseen yhteiskuntakelpoiseksi, so. kykeneväksi elämään organisoiduissa ryhmissä ja ylläpitämään hallinnollisia struktuureja. Korkeasaaren paviaanilauman Repe-johtajapaviaani kaltaisineen ei olisi sellaiseen pystynyt. Siksipä juuri toiset kädelliset jäivät savanneille keräämään turilaantoukkia gnun paskasta, toiset lähettävät satelliitteja kiertoradoille. Avain muutoksen (tai sen puuttumisen) ymmärtämiseen on jääkauden olosuhteissa: Luonnonresurssien syklisyys pakoitti tulevaisuuden huomioonottamiseen, siis suunnitteluun. Savanneilla tätä ei vaadittu.

Pohjoisessa pysyi hengissä, jos osasi 1*varastoida, 2*jakaa. Savanneilla menestyi jos 1*otti ensin, ja 2*heti. Jälkimmäinen tapa kehitti 1*aggressiivisuutta, 2*itsekkyyttä. Toki myös impulsiivisuutta ja rytmitajua. Tylsät pohjoisen ihmiset rakensivat yhteistoimin lämpimiä taloja ja varastoivat tarvikkeita. -Ja ymmärsivät olla syömättä kaikkea heti ja nyt.

Kaikista tuhoisin yhdistelmä on tuoda heti-kaikki-mulle-nyt-väkeä sivistyneiden yhteisöjen keskuuteen: Näistä kehittyy väistämättä loisia ja tuholaisia. Tää on sillai geneettinen tosiasia.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Rahikainen on 22.11.2018, 13:48:59
Quote from: Ari-Lee on 21.11.2018, 00:25:29
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 20.11.2018, 22:03:48
Kansainvälisiä osaajia saa Suomeen todella helposti. Sen kun maksaa niille kilpailukykyistä palkkaa.

Kouluesimerkkinä Stephen Elop (https://fi.wikipedia.org/wiki/Stephen_Elop).

Elopilla oli missio, erään suomalaisen legendan upotus. Uusilla tulijoillakin on missio, Suomen upotus.

Kyllä se tästä. Kansallisvaltio kerrallaan.

Kuten Kauppalehden eilisessä pääkirjoituksessa asia elegantisti ilmaistiin:
Quote from: Kauppalehti, Pääkirjoitus 21.11..Suomessa jo olevat ulkomaalaiset pitäisi saada pikimmiten töihin. Ulkomaisille opiskelijoille pitäisi tarjota automaattisesti pysyvä oleskelulupa. Maahanmuuttajien kotoutumista tulisi nopeuttaa esimerkiksi maksamalla turvapaikanhakijoita työllistäville yrityksille korotettua palkkatukea.

Sää ja kieli eivät osaajia Suomeen houkuttele, eikä verotuskaan nykyisellään. Verotus voisi kuitenkin olla vetovoimatekijä siinä missä koulutus, perhevapaat ja turvallisuuskin, jos niin halutaan.

—-

Osaajapulasta uhkaa tulla talouskasvun jarru, ellei seuraava hallitus paina kaasua. Tuoreen väestöennusteen valossa on entistä tärkeämpää, että työssäkäyvien osuus saadaan nostettua vähintään 75 prosenttiin työikäisistä. Se edellyttää lukuisia toimenpiteitä, joilla Suomeen houkutellaan lisää maahanmuuttajia ja joilla Suomen omat työvoimareservit saadaan täyteen käyttöön.


Ei Suomessa mitään akateemista työttömyyttä ainakaan näyttäisi olevan ja ammatilliset osaajatkin ovat kaiketi jo palkattuina työpaikoillaan.

Verovaroja  tuntuu riittävän kuin runsaudensarvessa ikään.


Toinenkin helmi löytyi arkistoja selatessani.

QuoteUusi väestöennuste antaa poliitikoille kuitenkin pohtimisen aihetta. Jos tuleva hallitus ei saa perhevapaauudistuksella tai muilla toimilla syntyvyyttä nousuun, Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia.

Ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta tulee luopua, ja Suomessa opiskeleville ulkomaalaisille tulee myöntää automaattisesti oleskelu- ja työlupa.

Mielipide löytyy sensijaan henkilöiltä  Johanna Sipola (johtaja, Keskuskauppakamari) ja Markku Lahtinen (johtaja Helsingin seudun kauppakamari):

QuoteTalouskasvu on tyssäämässä osaavan työvoiman puutteeseen.

EK:n julkilausumat olivatkin jo ketjun avauksessa. Subventio ja talouden dynaamisuuden alasajo ovat kaiketi päivän sana.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Alaric on 24.11.2018, 12:32:54
Pitkä juttu, jossa on puoluejohtajien näkemyksiä näistä EK:n höpötyksistä. Pari poimintaa alla ja loput linkistä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005910267.html (24.11.2018)

QuoteIS kysyi puoluejohtajilta: Pitäisikö turvapaikan saaneiden kotouttamista tukea palkkatuella? "Meidän pitää kotouttaa työelämään eikä työttömäksi"

EK ehdotti turvapaikan saaneiden työllistymisen tueksi jopa 70 prosentin palkkatukea.

Turvapaikanhakijoina Suomeen saapuneiden työllistymistä voisi tukea palkkatuella, Elinkeinoelämän keskusliitto EK ehdotti aiemmin tällä viikolla. Palkkatuki voisi olla enintään 70 prosenttia ja se voisi kestää korkeintaan vuoden.

(...)

Kai Mykkänen (kok)

Kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon puolesta kysymykseen vastasi sisäministeri Kai Mykkänen.

– Olen sen puolella. Ero nykyiseen olisi, että enää ei edellytettäisi vuoden työttömyyttä, ennen kuin voi saada palkkatukea. Meidän pitää kotouttaa työelämään eikä työttömäksi. Kun kielitaito on huono ja ammattitaito voi olla vaikea näyttää heti toteen, se että esimerkiksi puolet palkkakustannuksista katettaisiin määräaikaisesti palkkatuella, on minusta hyvinkin järkevä malli.

(...)

Jussi Halla-aho (ps)

– Ei missään tapauksessa, koska se synnyttäisi kahdet työmarkkinat ja loisi työnantajille vahvan houkuttimen korvata normaali työvoima aina uusilla turvapaikanhakijoilla, varsinkin suorittavassa työssä. Se edelleen polkisi näiden alojen palkkausta ja sillä ylläpidettäisiin suomalaisten työntekijöiden työttömyyttä.

(...)

Kuinka Suomeen saadaan tulijoita?

EK:n mukaan vuosittaisen nettomaahanmuuton lisäksi Suomeen pitäisi houkutella 20 000–35 000 kansainvälistä osaajaa vuoteen 2023 mennessä. "Osaaja" viittaa kaikenlaisiin aloihin ja koulutusasteisiin lääkäreistä kokkeihin ja siivoojiin.

Tarve lisätä Suomen työperäistä maahanmuuttoa on ollut esillä Tilastokeskuksen julkaistua ennusteensa, jonka mukaan nettomaahanmuutto ylläpitää Suomen väkiluvun kasvua vuoteen 2035 saakka. Sen jälkeen väkiluku kääntyy ennusteen mukaan laskuun. Tämä vuosi on on kolmas, jona Suomessa kuolee enemmän ihmisiä kuin syntyy.

Jos työikäisten määrä ei kasva, talous kasvaa väistämättä hitaammin. Kasvun ja huoltosuhteen kautta se vaikuttaa julkisen sektorin pitkän aikavälin tasapainoon ja vuosikymmenten päästä myös eläkejärjestelmään.

IS puoluejohtajilta myös, miten Suomeen saadaan houkuteltua tarvittuja osaajia.

(...)

Kai Mykkänen (kok)

– Tärkeintä olisi saada nykyinen lupajärjestelmä sujuvaksi. Työluvan saaminen ei saa kestää kahdeksaa kuukautta niin kuin tällä hetkellä, vaan muutaman päivän. On tärkeää, että Suomi on jatkossakin turvallinen ja meillä on hyvät palvelut lapsiperheille. Myös yritysten on katsottava peiliin. Jos meillä on ennätysmäärä avoimia työpaikkoja joita ei saada täytettyä, erityisesti keskisuurissa yrityksissä pitää pystyä lähtemään siitä, että jokainen sisääntuleva ei osaa täydellistä suomea.

(...)

Jussi Halla-aho (ps)

– Suomi on syrjäinen maa, meillä on luotaantyöntävä ilmasto, meillä on vaikea kieli, Suomen palkkataso ei ole kovin korkea ja verotus on erittäin ankara. Suomen on näillä edellytyksillä erittäin vaikea kilpailla sellaisista työntekijöistä, joilla on jotain rahaksi muutettavissa olevaa osaamista. Suomessa ei minun nähdäkseni ole työvoimapulaa. Se että meillä on tietyillä sektoreilla vaikeuksia saada työntekijöitä johtuu siitä, että työstä maksetaan liian huonoa palkkaa, jolla ei Suomessa tule toimeen.

(...)
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Eino P. Keravalta on 24.11.2018, 13:02:46
Quote from: Saturnalia on 21.11.2018, 19:50:01
Nykyinen Kokoomus on yhteiskunnan syöpä. Visvainen degeneroitunut kasa bakteereja, jotka saastuttavat yhteiskunnan ruumiin kuolioon.

On irvokasta, että suomalaiset pitävät Kokoomusta isänmaallisena puolueena, kun todellisuudessa Kokoomus on käytännössä kaikkein pahin Suomen, sen kansan ja suomalaisuuden tuhoaja.

Kaiken pahan lisäksi Kokoomus ei ole edes suomalaisten hallussa, vaan se ottaa käskynsä Suomen rajojen ulkopuolelta Globaalilta Eliitiltä. Siksi Orpokin ilmoittaa, ettei Kokoomus voi olla samassa hallituksessa Perussuomalaisten kanssa, koska Orpon on näin käsketty sanoa, sillä Globaali Eliitti haluaa nujertaa kansallisvaltiot tuottamalla Eurooppaan valtavat määrät haittamaahanmuuttajia luomaan kaaosta, köyhyyttä, rikoksia, väkivaltaa, valtionvelkaa ja työttömyyttä eikä se voi päästää kansallista etua ajavia voimia, kuten Perussuomalaisia sotkemaan ihmisyyden vastaisia, sairaita suunnitelmiaan.

Kun Petteri Orpo puhuu 'arvoista', hän ei tarkoita eurooppalaisia sivistysarvoja tai humanismia, vaan Euroopan tulevan Liittovaltion orwelliaanisia poliisivaltioarvoja, jotka lakkauttavat demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeudet. Tämä suunta näkyy jo Kokoomuksen ja itse asiassa kaikkien puolueiden - Perussuomalaisia tietysti lukuunottamatta - suunnassa ja valinnoissa.

Olemme menossa kohti helvettiä Globaalin Eliitin ja sen hyödyllisten idioottien johdolla, mutta fabianistisen metodin mukaisilla, pienillä askelilla niin, ettei sitä helposti huomattaisi. Vauhti on kuitenkin kiihtynyt suuresti viimeisen 10 vuoden aikana ja yhä useampi alkaa herätä.

Satanisteilla on ongelma: heillä on kova kiire toteuttaa poliisivaltionsa, mutta samalla he tietävät, että jos sitä kohti mennään liian nopeasti, kansa huomaa jujun.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Delaz on 24.11.2018, 13:14:38
Ek ja kaikki muutkin tietää, että kehitysmaalaisten roudaaminen eurooppaan ei nosta työllisyysastetta, ei tehnyt eilen, ei tee tänään, eikä myöskään huomenna. Me kaikki tiedämme sen. Silti tänne halutaan haalia osaamista ja paljon. Miksi. Ja miksi kaikki toimittajat eivät tee fact checkia? Miksi toimittajat uskovat valheisiin?

Paleface ei suostu pelkäämään, koska karri on osa eliittiä. Kaikki köyhät ja heikossa asemassa suomessa pelkäävät, koska köyhyyttä, kurjuutta ja turvattomuutta on tulossa paljon tulevaisuudessa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kulttuurirealisti on 24.11.2018, 13:32:27
^ Osa toimittajista ei ymmärrä asiaa, ja osa tekee mitä päätoimittajat käskevät, että asuntolainan maksut rullaavat. 
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: kivimies on 24.11.2018, 20:58:38
Quote from: Alaric on 24.11.2018, 12:32:54
Pitkä juttu, jossa on puoluejohtajien näkemyksiä näistä EK:n höpötyksistä. Pari poimintaa alla ja loput linkistä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005910267.html (24.11.2018)

QuoteIS kysyi puoluejohtajilta: Pitäisikö turvapaikan saaneiden kotouttamista tukea palkkatuella? "Meidän pitää kotouttaa työelämään eikä työttömäksi"

EK ehdotti turvapaikan saaneiden työllistymisen tueksi jopa 70 prosentin palkkatukea.

Turvapaikanhakijoina Suomeen saapuneiden työllistymistä voisi tukea palkkatuella, Elinkeinoelämän keskusliitto EK ehdotti aiemmin tällä viikolla. Palkkatuki voisi olla enintään 70 prosenttia ja se voisi kestää korkeintaan vuoden.

Vihreiden pj. Pekka Haavisto esitti vastauksessaan muitakin toimenpiteitä:  Hän keksi Mykkäsen passidelegaatioita helpomman tavan saada passinsa hukanneille uudet.
Passinsa Välimereen heittäneille on myönnettävä muukalaispassit, jolla voisivat hakea työlupaa.

Lisäksi turvapaikkaa hakeneille pitäisi myöntää työnteko-oikeus 1. päivästä alkaen (nykyään työnteko-oikeuden saa kolmessa kuukaudessa mikäli paperit ovat tallella muutoin pitää odottaa kuusi kuukautta).

QuotePekka Haavisto (vihr)

Tällä hetkellä turvapaikanhakijoilla ei edes ole oikeutta työskennellä heti heidän saavuttuaan Suomeen. Tämä pitäisi ensimmäisenä korjata ja antaa heille oikeus työskennellä heti poistamalla karenssiajat turvapaikanhakijoiden työskentelyoikeudesta. On myös ongelmallista, että turvapaikka- ja työlupa-asiat eivät kohtaa. Nykyisellään on esimerkiksi pakkopalautettu ihmisiä, joilla on jo työpaikka ja joiden työlupahakemus on vireillä. Kannatamme muukalaispassin myöntämistä sellaisille paperittomille, joiden työluvan esteenä on puuttuva matkustusasiakirja. Palkkatuki on yksi keino avata ovia työelämään kaikille niille, joilla on vaikeuksia työllistyä.
Title: 2018-11-27 Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24
Post by: Rahikainen on 27.11.2018, 12:47:48

Mikähän tämän oikeasti osaavan tulijan työlupaa on pidätellyt? Vai onko suomalaisista koodareista ylitarjontaa ja ne pitäisi työllistää ensin? Nopeasti ajatellen tässä ei näyttäisi olevan mitään järkeä.

QuoteKykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24, ja suomalaisfirma palkkasi hänet - työlupaa ei tullut 8 kuukaudessa, muutti Irlantiin, sai työviisumin 5 viikossa: "Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta"
Tänään klo 8:20
Turkkilaisen koodarin Goran Jawdatin taitoja tarvittaisiin Suomessa. Silti hänen työlupansa saamisessa kesti niin kauan, että hän päätti muuttaa Irlantiin.
Goran Jawdatin mielestä työluvan saamisen pitkittyminen on huonoksi Suomelle.
Hänen tapauksensa ei ole kuitenkaan ainutkertainen. Rekrytointiyritys aTalentin toimitusjohtaja kertoo, etteivät kaikki yritykset uskalla palkata EU:n ulkopuolelta tulevia työntekijöitä työlupaprosessin vaikeuden vuoksi.
"Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta", sanoo toimitusjohtaja Niklas Huotari.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c70e635a-2d9d-46d8-9363-d9dea3b2140f
Title: Vs: 2018-11-27 Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24
Post by: Lalli IsoTalo on 27.11.2018, 12:53:28
Quote...suomalaisfirma palkkasi hänet ...

Ei palkattu, koska hän ei saanut palkkaa, koska ei tehnyt päivääkään töitä Suomessa.

Quote from: https://fi.wiktionary.org/wiki/palkatapalkata
ottaa jk töihin palkkaa vastaan.
QuoteGoran Jawdat odotti työlupaprosessin etenemistä Istanbulissa ja suoritti samalla tietokonetekniikan maisteriopintojaan loppuun.

Työnhakijaan en tietenkään osaa mitään kantaa tuntematta olosuhteita. Mutta uutisointi on taas sitä itseään.
Title: Vs: 2018-11-27 Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24
Post by: Lahti-Saloranta on 27.11.2018, 12:56:23
Quote from: Rahikainen on 27.11.2018, 12:47:48

Mikähän tämän oikeasti osaavan tulijan työlupaa on pidätellyt? Vai onko suomalaisista koodareista ylitarjontaa ja ne pitäisi työllistää ensin? Nopeasti ajatellen tässä ei näyttäisi olevan mitään järkeä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c70e635a-2d9d-46d8-9363-d9dea3b2140f
Ainut järkevä selitys taitaa olla työlupien poiston lobbaus. Saadaan otsikko kuinka suurta vahinkoa aiheutetaan tuolla työlupien saannin harkinnanvaraisuudella. Kaveri varmaankin oli todellinen huippuosaaja eikä mikään ns huippuosaaja.
Title: Vs: 2018-11-27 Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24
Post by: no future on 27.11.2018, 12:57:39
Venäläiset raksaduunarit saa työlupa-asiat kondikseen muutamassa viikossa(?), mutta ammattimaiselta rekrytointifirmalta se ei onnistu 8 kuukaudessa. Vähän haiskahtaa taas...
Title: Vs: 2018-11-27 Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24
Post by: RP on 27.11.2018, 13:03:45
Mikähän mahtoi olla tarjottu palkka? 3000 €/kk (brutto) olisi riittänyt "erityisasiantuntijaksi"(*), joiden prosessi on lyhyempi ja pitäisi olla nopeampi.

Edit: (*) näin siis virallisesti. On kerrottu, että vähemmänkin voidaan hyväksyä:
https://yle.fi/uutiset/3-9081963
Title: Vs: 2018-11-27 Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24
Post by: jumahul on 27.11.2018, 13:12:54
Quote from: RP on 27.11.2018, 13:03:45
Mikähän mahtoi olla tarjottu palkka? 3000 €/kk (brutto) olisi riittänyt "erityisasiantuntijaksi"(*), joiden prosessi on lyhyempi ja pitäisi olla nopeampi.

Edit: (*) näin siis virallisesti. On kerrottu, että vähemmänkin voidaan hyväksyä:
https://yle.fi/uutiset/3-9081963

Ainakin pari vaihtoehtoa tässä on mahdollisia:
1. Firma halusi palkata huippukoodarin vähemmän huipulla palkalla, jolloin luvan myöntäjä on katsonut että palkalla ei tule Suomessa toimeen
2. Luvan myöntäjä on katsonut, että Suomessa on työttömänä vino pino samalla pätevyydellä löytyviä henkilöitä.

Mielestäni kohta 1 on pätevä työluvan epäämiseksi, mutta kohta 2 ei koska firmalla pitää olla oikeus palkata turkkilainen huippuosaaja, suomalaisen sijasta, jos haluavat. Tokihan palkkaava firma olisi voinut ostaa Turkin pojalta konsulttipalveluita turkkilaisen rekryfirman kautta ilman mitään ongelmia.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: koojii on 27.11.2018, 13:13:01
https://ie.linkedin.com/in/goranjawdat

Siinä taitaa olla kyseisen huippukoodarin profiili Linkedin palvelussa.

Joku it-alalla oleva hommalainen osannee kommentoida tuon taitoja ja koulutusta it-alan näkökulmasta.

Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Jäniksenkäpälä on 27.11.2018, 13:31:01
Quote from: koojii on 27.11.2018, 13:13:01
https://ie.linkedin.com/in/goranjawdat

Siinä taitaa olla kyseisen huippukoodarin profiili Linkedin palvelussa.

Joku it-alalla oleva hommalainen osannee kommentoida tuon taitoja ja koulutusta it-alan näkökulmasta.

Alalle vastatullut aloittelija. Ihan hyvät lähtökohdat, mutta ei kannattaisi puhua mistään huippuosaamisesta.
Olettaisin, että tarjottu palkka jäi selvästi alle kolmen tonnin.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kari Kinnunen on 27.11.2018, 13:36:01
Quote from: koojii on 27.11.2018, 13:13:01
Joku it-alalla oleva hommalainen osannee kommentoida tuon taitoja ja koulutusta it-alan näkökulmasta.

No en ole ammattilainen, harrastelija kuitenkin.

Minusta tuo kaverin CV näytti vähän VC:ltä. Ihan perus hötömölöjantteri. Noitahan on Suomessa Peräkylän päiväkodin leppäkertturyhmän weppikerho pullollaan.

Taisi jäädä lupa saamatta juuri palkka-asian vuoksi.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Rahikainen on 27.11.2018, 13:42:30
En itse ole alalla, mutta henkilö on koulutettu Irakin kurdi, jolle kävi hyvin ja sai töitä Irlannista. Yritysten oma asia on valita työntekijänsä, mutta Suomeen mielellään ilman palkkatukitarvetta palkallaan toimeentulevia osaajia.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: ISO on 27.11.2018, 13:48:08
Tyypillisen uransa alussa olevan vastavalmistuneen CV, jonkinlaista kokemusta kuitenkin oikeasti töistäkin, jos asenne on kohdallaan tuosta voi saada hyvän työntekijän. Teknologiastackissa joitain moderneja teknologioita, ei kuitenkaan syvempää osaamista mistään vielä, eikä muista kuin perusasioista.

Palkkaisin, jos olis tulossa meille, jos palkkatoive olis kohdallaan, ja se asenne, se ratkaisis kannattaisko palkata.

On kuitenkin hyvä tiedostaa, ettei kyseessä ole huippuosaaja, eikä edes vielä oikein asiantuntijakaan, siihen on vielä vuosien matka. Yleensä noi lähtee paremmille palkoille, ilmoille ja pienemmälle verotukselle muualla kun ovat ensin täällä saaneet oppia sen verran että töitä on muuallakin tarjolla.

--

Lisäyksenä vielä, että tosiaankin se palkka olis reilusti alle 3000, että jos se on rajana työluvalle, niin tuolla CV:llä siihen asti ei pääse.

Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kari Kinnunen on 27.11.2018, 13:52:08
Mitähän tollanen perusveppijantteri saa nykyään €/kk. Ilmeisesti ei ainakaan sitä kolmea tonnia.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: koojii on 27.11.2018, 14:02:15
Quote from: Rahikainen on 27.11.2018, 13:42:30
En itse ole alalla, mutta henkilö on koulutettu Irakin kurdi, jolle kävi hyvin ja sai töitä Irlannista. Yritysten oma asia on valita työntekijänsä, mutta Suomeen mielellään ilman palkkatukitarvetta palkallaan toimeentulevia osaajia.

Onhan tuossa positiivista että kyseessä on kuitenkin ilmeisesti oikeasti oikeasta yliopistosta valmistunut kaveri joka ilmeisesti osaakin jotain.

Toki kyseessä saattaa olla todellinen gurukin koodarina.

Itse olen ajatellut, että mainostetut huippuasiantuntijat it-alalla ovat jotain henkilöitä tyyliin jolloin on esimerkiksi Harvard Collegesta B.A. tutkinto yleissivistykseksi, päälle sitten ylempi tutkinto naapurista MIT:n teknisestä koulusta ja tohtorin tutkinto sitten jostakin Stanfordin yliopistosta Kaliforniasta ja mahdollinen vaihtovuosi Oxfordin yliopistossa Englannissa ja sitten vuosi pari guruna jossain Googlen tai Facebookin pääkallopaikalla töissä. Tällaisia on olemassa, mutta headhuntterit kilpailevat niistä ympäri maailmaa ja lienee se palkkakin vähintään useampi sata tuhatta euroa vuodessa. Sitä en ymmärrä miksi Suomeen tulisivat kun muualla saavat parempaa palkkaa ja voi asustella vaikka mukavasti Kalifornian lämmössä tai missä tahansa maailman maassa missä haluavatkin asua.

Mitä IT-alalta jotain koodareita Suomesta tiedän, niin välttämättä alalle ei ole mitään virallista koulutusta heillä, mutta ovat todellisia guruja kaikenlaisten unix-systeemien ja muiden kanssa kun niitä lapsesta saakka tykänneet harrastaa ja palkka voi olla huomattavasti parempi mitä vaikkapa ylilääkäreillä on.

Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Tuomas3 on 27.11.2018, 14:17:11
Suomalainen maahanmuuttopolitiikka on niin älytöntä, etten ihmettele lainkaan, että sisään jäävät taloudellista tappiota aiheuttavat ja ulkopuolelle hyötyä tuovat. Suomessa on esim. käytäntö, ettei turisti (joka tuo Suomeen rahaa) saa enää anoa lisäviikkoja poliisilta, vaikka maksaisi itse viranomaiskulut. Järjetöntä. Sen sijaan, jos sanoo taikasanan, asylum, niin voi jäädä loisimaan muiden rahoilla ja yritellä uudestaan eri loitsuilla vaikka vuosien ajan.

Niiden hakemukset, jotka tuovat mahdollisesti voittoa Suomelle (työperäiset) käsitellään ensin (nopeuskertoimena palkka). Tappiota tuottavia ei pitäisi ottaa sisään lainkaan. Harkinnanvaraisuudessa pitäisi laskea saako Suomi siitä hyötyä vai haittaa, mutta laskea mukaan myös työpanoksen arvo: näissä voi sitten kestää kauemmin.
Title: Vs: 2018-11-27 Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24
Post by: Outo olio on 27.11.2018, 17:58:05
Quote from: Rahikainen on 27.11.2018, 12:47:48
QuoteKykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24, ja suomalaisfirma palkkasi hänet - työlupaa ei tullut 8 kuukaudessa, muutti Irlantiin, sai työviisumin 5 viikossa: "Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta"

Millainen työpaikka Goranilla on nyt Irlannissa? Millaisissa tehtävissä hän on, ja paljonko hänelle siitä maksetaan? Kuinka paljon on Irlannissa vastaavien tehtävien a) aloituspalkka b) keskipalkka? Jos Goranille maksetaan enemmän kuin alalla yleensä, niin uskon että hän on aito-osaaja, ja Suomen järjestelmä mokasi. Jos taas palkka on alan alapäässä niin uutisessa voi olla (tahallista tai tahatonta) liioittelua.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: kivimies on 05.01.2019, 13:25:30
Iltalehden Olli Pusa kertoo eläkejärjestelmää käsittelevässä kirjoituksessaan näkemyksensa EK:n vaatimasta 35 tuhannen "osaajan" muutosta ja 70% palkkatuesta turvapaikanhakijoille.
Hän pitää sitä valtion piilosubventiona eläkejärjestelmälle. Tulijoista halutaan saada eläkkeiden maksajia, mutta kun he eivät työllisty, niin EK on keksinyt, että valtio voisi maksaa heidän palkkansa, josta he sitten maksaisivat eläkemaksuja.

QuoteOlli Pusan näkökulma: Eläkejärjestelmä on itse ollut tuhoamassa maksajapohjaansa - nyt vaaditaan valtiolta lisää rahaa

[...]

Suomessa työeläkejärjestelmä on osa julkista sektoria, jonka toimeenpanosta huolehtivat yksityiset vakuutusyhtiöt. Asetelma on vastoin EU-lakeja, mutta Suomi sai siihen poikkeuksen EU-liittymissopimuksessa.

Asetelma antaa työeläkejärjestelmää hallitseville EK:lle, SAK:lle, STTK:lle, Akavalle ja työeläkeyhtiöille valtavat vapausasteet hoitaa asioita. Eduskunta ei niiden toimintaan ole juuri uskaltanut puuttua. Jos nyt julistetaan työeläkejärjestelmän olevan ongelmissa, vastuullisia tahoja ei siis tarvitse etsiä kaukaa.

[...]

Työvoiman saatavuuden ei pitäisi olla este työpaikkojen kasvattamiseen Suomessa, koska Suomi on osa EU:n 500 miljoonan ihmisen työmarkkinoita. Sieltä luulisi löytyvän työvoimaa Suomen tarpeisiin, jos oma työvoima ei riitä.

Mutta Suomi ei ole kyennyt houkuttelemaan riittävästi työvoimaa EU:sta. Sellaisella työvoimalla voisi olla merkitystä eläkejärjestelmänkin kannalta.

Suomeen vuonna 2017 tulleista noin 23000 maahanmuuttajasta reilut 6000 tuli EU:sta. Valtavan suuri osa oli käytännössä ammattitaidottomia, kielitaidottomia ja usein luku- ja kirjoitustaidottomia kehitysmaista tullleita. Heidän työllistymisensä on surkeaa.

Jos yhdistää vuoden 2017 tulijoiden tiedot Eläketurvakeskuksen vuoden 2016 tutkimukseen maahanmuuttajien työllistymisestä ja tulojen kehityksestä, tulos on ankea.

Keskimäärin työllistymisprosentti olisi 35% neljä vuotta maahantulon jälkeen ja tulotaso 15 vuoden jälkeen 17000 euroa vuodessa. Siis suurin osa tästä joukosta jää pysyvästi verorahoilla elätettäviksi.

Elinkeinoelämän Keskusliitto EK vaatii laajaa työperäistä maahanmuuttoa, jota veronmaksajat tukisivat.

EK vaatii laajaa "työperäistä" maahanmuuttoa, nyt verukkeena eläkejärjestelmän pelastaminen. Mutta Suomi ei ole koulutettua työväkeä houkuttanut, virolaistenkin osuus tulijoista on voimakkaassa laskussa. Käytännössä tulijat olisivat samaa väkeä kuin vuoden 2015 kansainvaelluksessa, nyt erilaisella verukkeella.


EK on vaatinut, että yhteiskunta maksaa alkuaikoina heidän palkastaan 70%. Eli todellisuudessa vaativat yhteiskunnan subventiota "työeläkejärjestelmän" pelastamiselle
. Subventio pitää tulla piilotetussa muodossa, jotta ei heräisi liikaa kysymyksiä järjestelmän hallinnosta. Tuollainen suunnitelma päätyy samanlaiseen mahalaskuun kuin vuoden 2015 vaellus.

[...]

Todellisuudessa raja valtion ja työeläkejärjestelmän välillä on aina ollut horjuva. Kun työeläkejärjestelmäkin virallisesti on julkinen sosiaaliturvajärjestelmä, sen vallankäytön siirtäminen esimerkiksi eduskunnalle on täysin mahdollista. Tarvitaan vain laki työeläkejärjestelmän hallinnosta.

Yhteiskuntahan viime kädessä joutuu maksamaan työeläkejärjestelmän epäonnistumisen laskut. Lienee aika käynnistää keskustelu työeläkejärjestelmän vallankäytöstä

IL (5.1.2019) (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/97841c64-34fb-43f6-8fb6-4a799b2a038d)

Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: ÄmTeeAa on 05.01.2019, 13:49:32
Mitä ihmettä? Alkaa tänään orastavasti vaikuttamaan siltä, että media saattaisi alkaa tekemään hommansa. Viime vuosien ummehtuneisuuden vuoksi en kuitenkaan ihan vielä usko ilman isompia meriittejä. Aikansa siinä kestikin, mutta EK:n esitys oli sen verran kaistapäinen, että sen olisi voinut kyseenalaistaa ihan suoraan jo sen esityshetkellä, kuten Homma ja todellinen media tekikin. Jostain syystä valemedia ei sitä kuitenkaan tehnyt.

Arvostan kuitenkin sitä, että Pusa tekee sen nyt. Taustalla voi toki olla eduskuntavaalit, olemme nähneet nyt median kyseenalaistavan sekä Haaviston imagon, että EK:n avauksen. Ilmeisesti EK:n avaus on todettu jo sen verran pystyynkuolleeksi ideaksi, että sen voi tässä vaiheessa tehdä vailla suurempia murheita työpaikan säilyvyydestä.

Pusa esittää asian kuitenkin virallisen selityksen mukaan, joka menee näin:
1) Suomessa on liikaa eläkeläisiä, eikä eläkejärjestelmää saada pidettyä nykyisellään yllä.
2) Hommataan tuottavaa porukkaa muualta ylläpitämään eläkeläisiä.
3) Muualta tullut porukka ei kuitenkaan työllisty, jolloin kohta 1) ei toimi, ja maksetaan enemmän kuin pelkistä eläkeläisistä.

Suuripiirteisyydessään siis näin, ja asiahan on tosiaan näin ollutkin. Työvoimapulanpaikkajista hän ei enää puhu. Otaksun tämän kohdan tulleen ohitetuksi siksi, että sen käsitteleminen paljastaisi, että mitään työvoimapulaa ei yleisesti ottaen ole, ja se mitä on, on nimenomaan erityisosaamisalueilla, ja sisältää muutamia satoja ihmisiä. Miksi kyseisten alueiden koulutettuja ei ole jo nyt Suomessa? Siksi, että yliopistot eivät halua ylläpitää niitä tunkkaisten teollisuussuhteiden vuoksi, tai että uskoivat, ettei alueella ole enää tutkittavaa. Miksi muualta ei ole tulossa väkeä paikkaamaan tätä? Siksi, että Suomen kokonaisveroaste on käsittämätön jo tässä vaiheessa keskituloiselle. Asiaan voisi auttaa turvallinen ja lapsiystävällinen ympäristö etenkin lähivuosina muun Euroopan suhteen, mutta kovaa vauhtia tämäkin ollaan hävittämässä.

Puha ei käsittele sellaista juttua, että maassa on todellinen mokuteollinen kompleksi, ja mikäli tulijamäärä putoaisi, lähtisi jokuselta valtion hommissa olevalta yllä olevan lisäksi työt. Tälläkin on vaikutusta päätöksentekoon. Avauksena juttu on kuitenkin OK.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: ämpee on 05.01.2019, 14:43:00
Vaikuttaa siltä, että seuraavana suunnitelmissa on kaapata eläkejärjestelmien varallisuus, ja sitten tuhlata se samalla tavalla kuten tähänkin asti kaikki on tuhlattu.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Eisernes Kreuz on 06.01.2019, 10:46:03
Ottaen huomioon EK:n ehdotuksen täydellisen järjettömyyden joku voisi pitää erikoisena sitä, kuinka kritiikittömästi siihen on julkisuudessa suhtauduttu.

Mutta niinhän asianlaita on aina silloin, kun jokin järjettömyys liittyy maahanmuuttoon. Silloin normaalin kriittisen yhteiskunnallisen keskustelun periaatteet lentävät romukoppaan.

Tärkeintä on saada Eurooppaan ja Suomeen mahdollisimman paljon kehitysmaiden ylijäämäväestöä. Se on aikamme korkein yhteiskuntapoliittinen päämäärä.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Kim Evil-666 on 06.01.2019, 10:58:16
Noin kiteytetystihän tämä tarkoittaa sitä, että EK haluaa Suomeen vellovan joukon moniongelmaisia, jotka läsnäolollaan tuottavat Suomelle ja suomalaisille kasan moninaisia ongelmia, joiden hintalappua kukaan ei osaa täsmällisesti kertoa.

Se on kuitenkin varmaa, että hintalappu on massiivisesti negatiivinen kaikilla mittareilla, joista raha on mitattavuudeltaan ainoastaan yksi elementti. Kaikki EK:n harhaiset suunnitelmat ovat pois suomalaisilta ja kurjistavat suomalaisten elämää omassa maassaan. Tähän on tultu.

EK = maanpaskojien keskusliitto
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Delaz on 06.01.2019, 11:16:36
Valtio maksaa palkan moniosaajille, ja suomalaiset tekevät ilmaistyötä aktiivimallissa. Ja tällaista halutaan lisää ja paljon. Aikamoista vihapuhetta. Diskriminaatiota. Apartheidia suorastaan.

Kohtuullisen ilkeä, suorastaan paha ihminen toi Juha Sipilä, ja kaikki tämän insinöörin asialla juoksevat juoksupojat.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: J.M on 06.01.2019, 11:20:52
Jos Suomessa olisi terve ilmapiiri yhteiskunnassa, kaikki puheet massiivisesta työperäisestä maahanmuutosta olisi naurettu maanrakoon viimeisen kymmenen vuoden ajan. Koko aikana ei ole ollut mistään muusta pula kuin halpatyövoimasta ja ilmaisesta työvoimasta. Sitä paitsi ilmaista kotimaista työvoimaa osataan jo hyödyntää (työkkärin raha + 9€/päivä jne).

Ei kuitenkaan ole naurettu, sillä niin monella on intressinsä toitottaa maahanmuuton puolesta. Rikkailla se on halpa/ilmaistyövoiman saanti, ja totta vie ne jaksavat sitä myös vaatia, kun asenneilmapiiri on tällä hetkellä mikä on. Vasemmistolla ja vihreillä on se värinän tarve, pitää saada väriä katukuvaan ja kun onhan suomalaiset vaan niin yäk! Ja mikä heilläkin on vaatiessa ja toisinajattelijoita hiljentäessä, kun asenneilmapiiri on heidän puolellaan ja suomalaisten ja Suomen parasta ajattelevat ovat heidän mielestään vähintään kolmatta valtakuntaa kannattavia holhottavia.

Katsotaanpa vain, uskon vasta kun näen että Olli Pusan kaltaiset ulostulot jatkuvat vielä EK-vaalien jälkeenkin. Jos jatkuvat, Suomen asenne- ja ilmapiirillä on ehkä jotain toivoa kääntyä tulevaisuudessa suomalaisten etua ajavaksi ja Suomen muuttuminen liian monen maan tapaan kehitysmaiden kaatopaikaksi saadaan vielä estettyä. Paatunut pessimisti ei tietysti pety, vaikka niin ei kävisi (nytkään).
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: ÄmTeeAa on 06.01.2019, 12:12:05
Quote from: J.M on 06.01.2019, 11:20:52
Vasemmistolla ja vihreillä on se värinän tarve, pitää saada väriä katukuvaan ja kun onhan suomalaiset vaan niin yäk! Ja mikä heilläkin on vaatiessa ja toisinajattelijoita hiljentäessä, kun asenneilmapiiri on heidän puolellaan ja suomalaisten ja Suomen parasta ajattelevat ovat heidän mielestään vähintään kolmatta valtakuntaa kannattavia holhottavia.

Asenneilmapiirin suvaitsevaisuus meni juuri rikki. Tällä hetkellä näkisin Suomen olevan sellaisessa tilassa, että nyt muitakin mielipiteitä kuunnellaan. Sen vuoksi meistä jokaisen on kyseenalaistettava tämän maan tulevaisuutta uhkaava idioottimaisuus niin monessa paikassa, kuin vain mahdollista, missä siihen vaan törmätään. Kaikki eivät kykene halla-aholaiseen faktapohjaiseen argumentointiin, eikä sitä vaaditakaan, mutta asialinja on pidettävä, ja todellisiin ongelmiin on puututtava.

Otollisia aiheita ovat maanpuolustus ja sitä uhkaavat tekijät (EU armeija, armeijan alasajo, aseistakieltäytyminen yms.), ja tämän lisäksi voitaisiin kysyä, että kun Neuvostoliitto hajosi, miksi meidän poliisiin ja oikeusjärjestelmään soluttautuneita kommareita ei välittömästi erotettu sieltä 90-luvun alussa? Samalla voitaisiin puhua myös "korkeakoulutuksen" aloista, jonka opiskelijoille ei ole työpaikkoja. Ja miksi YLE:n vuosibudjetti on puoli miljardia euroa, ja sen toiminta menee kilpailuksi markkinaehtoisen median kanssa?
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Lalli IsoTalo on 06.01.2019, 12:30:09
Quote from: Delaz on 06.01.2019, 11:16:36
Valtio maksaa palkan moniosaajille, ja suomalaiset tekevät ilmaistyötä aktiivimallissa ...

... ja kompakti tekee  systeemin arvostelusta laitonta. Tämä on flirttailua etnisen väestönvaihdon kanssa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: J.M on 06.01.2019, 12:55:36
Quote from: ÄmTeeAa on 06.01.2019, 12:12:05
Asenneilmapiirin suvaitsevaisuus meni juuri rikki. Tällä hetkellä näkisin Suomen olevan sellaisessa tilassa, että nyt muitakin mielipiteitä kuunnellaan.

Kuten todettua, katsotaan mikä on tilanne EK-vaalien jälkeen. Jos tilanne jatkuu samana, olen tyytyväinen. Aika näyttää.

Quote from: ÄmTeeAa on 06.01.2019, 12:12:05
Sen vuoksi meistä jokaisen on kyseenalaistettava tämän maan tulevaisuutta uhkaava idioottimaisuus niin monessa paikassa, kuin vain mahdollista, missä siihen vaan törmätään. Kaikki eivät kykene halla-aholaiseen faktapohjaiseen argumentointiin, eikä sitä vaaditakaan, mutta asialinja on pidettävä, ja todellisiin ongelmiin on puututtava.

Tästä olen täsmälleen samaa mieltä ja olen itsekin puhunut tästä Hommalla ja sen ulkopuolella, että vaikka meitä tämän asian ympärillä jo vuosia pyörineitä varmasti jokaista kyllästyttää enemmän tai vähemmän jauhaa samoista asioista kerta kerran jälkeen ja ampua alas samat naurettavat vastapuolen "argumentit" aina vaan uudestaan, meidän ei pidä luovuttaa eikä väsyä lopullisesti. Koska sitä väsytystaisteluahan tässä juuri käydään ja monikulttuurin ja halpatyövoiman imuroinnin kannattajille ei pidä antaa luovutusvoittoa.

Ja vaikka itsestä tuntuisi turhauttavalta jauhaa samat asiat aina vain uudestaan, pitää muistaa, että juuri Sinulla, joka pidät totuutta esillä, saattaa Hommalla tai sen ulkopuolella olla aina joku uusi kuulija/lukija, joka on kenties valtamedian turruttama tai joka on jo hieman irtautunut YLE/Hesari-todellisuudesta ja tuntee olonsa hieman epäuskoiseksi, niin sellaisille on tärkeää totuuden pitäminen esillä ja mahdollisuus saada tarttua siihen. Me nuivat olemme jo turvassa, meidän tehtävämme on pelastaa ne vielä totuudesta turvaa hakevat yksilöt. Ja yksilöistä tunnetusti syntyy joukko. Mitä suurempi joukko, sen enemmän ääntä ja voimaa.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: akez on 16.01.2019, 18:28:39
Kepu sai maakuntahimmelin, Soini hillotolpan, mutta Orpo se vasta korjasi kokonaisen jättepotin halpatyövoimalla, jonka kansalaiset saavat maksaa. Eivät pystyneet muut näin kovaan kupruun. Entä mitä saivat äänestäjät? Sen voit lukea lehdistä.

QuoteHallituksen 696 e/kk -lakimuutos voimaan: Ulkomailta Suomeen muuttavien Kela-tukia helpotetaan – Suomesta ulkomaille muuttavien turvaa leikataan

Keski-Uusimaa 16.1.2019 linkki juttuun (https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/736905-hallituksen-696-ekk-lakimuutos-voimaan-ulkomailta-suomeen-muuttavien-kela-tukia)

Hallituksen viime syksynä valmistelema lakimuutos Suomeen saapuvien työntekijöiden Kela-tuista astuu voimaan huhtikuun alussa.

Kela kertoi keskiviikkona, että jatkossa työntekijöiltä ei enää vaadita neljän kuukauden työsuhdetta Kela-tukien saamiseksi. Myöskin työsuhteessa tehdyt viikkotuntimäärät pudotetaan laista pois.

Kela-tukien ainoa edellytyksenä on, että työntekijän palkka on vähintään 696,60 euroa kuukaudessa.

Työntekijän asema paranee myös työsuhteen päättyessä. Jatkossa työttömäksi jäänyt työntekijä saa oikeuden Kela-tukiin, jos työsuhde on jatkunut 6 kuukautta.
(..)

Aikarajan poistoa hallitus on perustellut halulla parantaa työntekijöiden yhdenvertaisuutta ja lisätä Suomen houkuttelevuutta työperäisen maahanmuuton kohteena.

Oppositiosta lakiesitystä on arvosteltu, sillä sen pelätään lisäävän halpatyövoiman tuloa Suomeen.
(...)

Lihavoinnit mun.

Sanomattakin on selvää, että laman koittaessa koko Orpon läjä laukeaa lopullisesti kansalaisten maksettavaksi. Kuka nyt töiden loppuessa poiskaan lähtisi, kun rahavirta sen kun jatkuu, jatkuu, jatkuu ... ja asunnonkin saa vielä ilmaiseksi.
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Mr.Reese on 25.01.2019, 09:35:50
Ei päivääkään ilman näitä aivoturauksia. Tällä kertaa palkkatuettu työ yhdistyksille estää lastenraiskauksia. Oikeasti koko juttu on maukua valtion rahaa. Ulanderin sateenvarjobisnekset kärsii, kun ei ole ilmaista työvoimaa. Putiikilla ei ole varaa maksaa palkkoja palkkatukirahojen viipymisen takia. On tosi terveellä pohjalla liiketoiminta. Pikavippi-säälikalastelu on se kirsikka kakun päälle. Ilmeisesti tämä Ulander on jutun alussa tarkoitettu asiantuntija?

QuoteYhdistykset saattoivat työllistää maahanmuuttajia ja muita vaikeasti työllistyviä palkkatuella. Sitten tuli leikkuri.
ASIANTUNTIJAT poliisijohtoa myöten katsovat, että ylipitkät kotouttamisprosessit lisäävät syrjäytymisen ja toimettomuuden riskiä, jotka puolestaan ovat merkittäviä syitä ulkomaalaisten Suomessa tekemien rikosten taustalla. Kotouttaminen on iso puheenaihe Oulussa ja Helsingissä paljastuneiden, alaikäisiin lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten vuoksi.

Tutkitusti on osoitettu, että erilaiset välityömarkkinat auttavat isoa joukkoa ulkomaalaisista eteenpäin: sen avulla monet pääsevät joko opiskelemaan tai pysyvimmille työmarkkinoille. Ongelmaan törmätään nykyisellään siinä, että esimerkiksi valtion vuotuista palkkatukipottia on leikattu radikaalisti.

– Palkkatukien alasajo on valtava ongelma, jonka seuraukset ymmärretään vasta nyt, pitkän linjan helsinkiläinen yhdistysaktiivi Teuvo Ulander sanoo.

Ulander on vuosikymmenten ajan pyörittänyt erilasia yhdistyksiä, erityisesti urheiluseuratoimintaa. Ulanderiin henkilöityvän Bewe-brändin sateenvarjon alla on työskennellyt yhteensä yli 200 maahanmuuttajaa sekä vielä isompi joukko vaikeasti työllistettävien piiriin lukeutuneita kantasuomalaisia.
...
Ulanderin mielestä palkkatukien alasajo on heikentänyt ratkaisevasti yhdistyksen palkkaamismahdollisuuksia.

– Tilanne on sama kaikissa yhdistyksissä, jotka haluaisivat palkata vaikeasti työllistettäviä. Vaikea on palkata ketään, koska ei voi olla varma, että pystyy maksamaan sovitun palkan. Yhdessä vaiheessa palkkatuet olivat kaiken lisäksi miltei aina myöhässä, ja silloin mun oli otettava jopa pikavippejä pitääkseni kiinni lupauksistani, hän sanoo.

– Ilman töitä tai kannustavaa tekemistä maahanmuuttajien on vaikea integroitua tänne. Toimettomuus tuo mukanaan erinäisiä ongelmia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005976305.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005976305.html)
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: Pentecost on 25.01.2019, 09:44:23
Quote– Tilanne on sama kaikissa yhdistyksissä, jotka haluaisivat palkata vaikeasti työllistettäviä. Vaikea on palkata ketään, koska ei voi olla varma, että pystyy maksamaan sovitun palkan.

Näitä puuhasteluja riittää. Yhdellä paikkakunnalla palkkatuella maksettiin erään kahvilan/lounaspaikan työntekijöiden palkkoja. Saman alueen muut baarit ja vastaavat sitten saivat maksaa kaikki palkat ja kulut täysimääräisinä. Vääristää kilpailua, kun toinen saa työvoiman miltei ilmaiseksi ja toinen maksaa "markkinahintaa".

Noista yhdistyksistä tulee mieleen sellainen puolituttu vanha ketku, joka pari vuosikymmentä aiemmin pyöritti grynderinä rakennushommia, kärähti veropetoksista ja jatkoi sitten "varattomana" kiinteistön- ja työnvälitystä ja siinä sivussa pyöritti kuittikauppaa ja jätti taatusti kaikki työnantajamaksut maksamatta. Kun kiinteistövälityksen ehtoja kiristettiin - oliko nyt joskus 1990 -luvun lopussa? - niin herra siirtyi arvatkaapa mille alalle?

Perusti hyväntekeväisyysjärjestön.  8) Kun hieman kyselin mitä oikein tekee, niin mainitsi pitävänsä omasta hyvinvoinnistaan huolta alkajaisiksi...
Title: Vs: 2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille
Post by: jka on 18.03.2019, 22:50:13
Laitetaan tämä nyt vaikka tänne. Valtiovarainministeriön uusin pläjäys jossa äärimmäisen karut luvut miten Suomen työn tuottavuus on romahtanut vuoden 2008 jälkeen suhteessa kaikkiin verrokkimaihin.

Tuottavuuden tila Suomessa: Miksi sen kasvu pysähtyi, käynnistyykö se uudelleen? (https://vm.fi/julkaisu?pubid=30302)

EK:n haluamat 35 000 moniosaajaa ei mainita parannuskeinona. Päinvastoin viimeisen 10 vuoden tuottavuuskehitys vie Suomea nimenomaan kohti halpatyövoimamaata ja 35 000 halpatyövoimaduunaria kiihdyttäisi kehitystä entisestään. VM:kin on täysin avuton esittäessän mitä pitäisi tehdä kehityksen estämiseksi. Varainsiirtoveron poisto asuntokaupasta jotta työvoima liikkuisi paremmin on parata mitä VM kykenee esittämään.