2018-11-20 EK haluaa Suomeen 35 000 moniosaajaa ja 70 % palkkatuen tp-hakijoille

[rätkä]

Mokutuksen perustelemiseksi on aina joku ylevä periaate, jolla meille perustellaan miksi maahamme pitää roudata tätä selvästi haitallista ainesta. Se selitys muuttuu tasaisin väliajoin, koska ei mikään paskapuhe mene ikuisesti läpi. Mutta haittamaahanmuutto jatkuu, koska se on itse tavoite eikä mikään noista tarvittaessa vaihdettavista tekosyistä.

Meinaavatko EK-ihmiset, ettei heidän jälkeläistensä tarvitse Suomessa enää asua?

Aika pitkälle näin. Varakkaampien ja koulutetumpien parien jälkeläiset enenemässä määrin muuttavat ensin ulkomaille opiskelemaan ja lopulta jäävät sinne pysyvästi. Tänne jäävät idealistit tai turvatuilla alueilla vartioituina asuvat pitävät yllä mokutusta.

[Lahti-Saloranta]

Lukaiseppa ketjua vähän niin ymmärrät. Kyseessä on halpatyövoiman tuottaminen yksityiselle sektorille, jonka kustannuksista 70% maksetaan julkisista varoista. Eli veronmaksajien rahoista.

Se millä tuota tukea kauniisti markkinoidaan onkin sitten huvittava juttu. Tukihan on tarkoitettu edistämään mamun työllistymistä. Koska mamun työpanos ei vastaa hänen työpanoksestaan maksettavaa normaalia palkkaa niin työnantajalle korvataan tuo puuttua osuus palkkatukena. Jos tuo tuki on 70% niin se tarkoittaa että tarvitaan yli kolme mamua tekemään sama työ josta pottunokka selviytyy yksin. Se työ johon noita mamuja haalitaan ei varmaan ole erityisen vaativaa. Onko tuo tuki sitten tarkoitettu polkemaan pottunokkien palkkoja vai tunnutetaanko se että pottunokan korvaamiseksi tarvitaan kolme mamua.

[-PPT-]

Tämä on vain yksi tapa millä ihmisiä totutellaan GCM-aikaan ja muutenkin tulevaisuuteen. Se ei ole enää edes foliohattuilua sanoa että lähivuosina Eurooppaan muuttaa kymmeniä miljoonia ihmisiä Lähi-Idästä ja Afrikasta. Näin on mm Ranskan sätkynukkepressa todennut.

Niistä kymmenistä miljoonista irtoaa jokunen sata tuhatta Suomenkin diversiteettivajetta paikkaamaan.

[Pekka Kemppainen]

Onko tutkimusta mitä ulkomaisen halpatyövoiman lapsista tulee?

...Heillä on kuitenkin turkkilaiset geenit, joten suomalainen koulutus ei sovellu heille ja he syrjäytyvät työelämästä.

Kysymystä, miksi nykyisin alikehittyneissä maissa on sekä parhaat luonnonvarat että kehnoin elintaso ja epävakain yhteiskunta, on kartettu johdonmukaisesti sukupolven ajan. Ensin sitä teki vasemmistoidealistit, sitten dickensiläistä kapitalismia kaipailevat nuorkokkarit, joilta isänmaallisuus puuttuu täysin. Heillä ei ole edes sitä puolustusta, että idealismi olisi sokaissut: Edustavat paljasta kleptokratismista: "Ota rahat ja juokse." Joku on muistaakseni jo EU-virassa tehtyään täällä ensin maximaaliset vahingot.

Pakkorodunsekoitus on tämän päivän rasismi. Se ei ota huomioon biologisia tosiasioita: Geneettinen levelli on mukana alussa mainitsemassani tarkastelussa, myönnettiin se tai ei.

Se ei sitten riittänytkään, että apina menetti karvansa ja laskeutui puusta. Tarvittiin 200-100 000 vuotta ihmisolennon ihmistymiseen yhteiskuntakelpoiseksi, so. kykeneväksi elämään organisoiduissa ryhmissä ja ylläpitämään hallinnollisia struktuureja. Korkeasaaren paviaanilauman Repe-johtajapaviaani kaltaisineen ei olisi sellaiseen pystynyt. Siksipä juuri toiset kädelliset jäivät savanneille keräämään turilaantoukkia gnun paskasta, toiset lähettävät satelliitteja kiertoradoille. Avain muutoksen (tai sen puuttumisen) ymmärtämiseen on jääkauden olosuhteissa: Luonnonresurssien syklisyys pakoitti tulevaisuuden huomioonottamiseen, siis suunnitteluun. Savanneilla tätä ei vaadittu.

Pohjoisessa pysyi hengissä, jos osasi 1*varastoida, 2*jakaa. Savanneilla menestyi jos 1*otti ensin, ja 2*heti. Jälkimmäinen tapa kehitti 1*aggressiivisuutta, 2*itsekkyyttä. Toki myös impulsiivisuutta ja rytmitajua. Tylsät pohjoisen ihmiset rakensivat yhteistoimin lämpimiä taloja ja varastoivat tarvikkeita. -Ja ymmärsivät olla syömättä kaikkea heti ja nyt.

Kaikista tuhoisin yhdistelmä on tuoda heti-kaikki-mulle-nyt-väkeä sivistyneiden yhteisöjen keskuuteen: Näistä kehittyy väistämättä loisia ja tuholaisia. Tää on sillai geneettinen tosiasia.

[Rahikainen]

Kansainvälisiä osaajia saa Suomeen todella helposti. Sen kun maksaa niille kilpailukykyistä palkkaa.

Kouluesimerkkinä Stephen Elop.

Elopilla oli missio, erään suomalaisen legendan upotus. Uusilla tulijoillakin on missio, Suomen upotus.

Kyllä se tästä. Kansallisvaltio kerrallaan.

Kuten Kauppalehden eilisessä pääkirjoituksessa asia elegantisti ilmaistiin:

.Suomessa jo olevat ulkomaalaiset pitäisi saada pikimmiten töihin. Ulkomaisille opiskelijoille pitäisi tarjota automaattisesti pysyvä oleskelulupa. Maahanmuuttajien kotoutumista tulisi nopeuttaa esimerkiksi maksamalla turvapaikanhakijoita työllistäville yrityksille korotettua palkkatukea.

Sää ja kieli eivät osaajia Suomeen houkuttele, eikä verotuskaan nykyisellään. Verotus voisi kuitenkin olla vetovoimatekijä siinä missä koulutus, perhevapaat ja turvallisuuskin, jos niin halutaan.

—-

Osaajapulasta uhkaa tulla talouskasvun jarru, ellei seuraava hallitus paina kaasua. Tuoreen väestöennusteen valossa on entistä tärkeämpää, että työssäkäyvien osuus saadaan nostettua vähintään 75 prosenttiin työikäisistä. Se edellyttää lukuisia toimenpiteitä, joilla Suomeen houkutellaan lisää maahanmuuttajia ja joilla Suomen omat työvoimareservit saadaan täyteen käyttöön.

Ei Suomessa mitään akateemista työttömyyttä ainakaan näyttäisi olevan ja ammatilliset osaajatkin ovat kaiketi jo palkattuina työpaikoillaan.

Verovaroja  tuntuu riittävän kuin runsaudensarvessa ikään.


Toinenkin helmi löytyi arkistoja selatessani.

Uusi väestöennuste antaa poliitikoille kuitenkin pohtimisen aihetta. Jos tuleva hallitus ei saa perhevapaauudistuksella tai muilla toimilla syntyvyyttä nousuun, Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia.

Ulkomaisen työvoiman saatavuusharkinnasta tulee luopua, ja Suomessa opiskeleville ulkomaalaisille tulee myöntää automaattisesti oleskelu- ja työlupa.

Mielipide löytyy sensijaan henkilöiltä  Johanna Sipola (johtaja, Keskuskauppakamari) ja Markku Lahtinen (johtaja Helsingin seudun kauppakamari):

Talouskasvu on tyssäämässä osaavan työvoiman puutteeseen.

EK:n julkilausumat olivatkin jo ketjun avauksessa. Subventio ja talouden dynaamisuuden alasajo ovat kaiketi päivän sana.

[Alaric]

Pitkä juttu, jossa on puoluejohtajien näkemyksiä näistä EK:n höpötyksistä. Pari poimintaa alla ja loput linkistä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005910267.html (24.11.2018)

IS kysyi puoluejohtajilta: Pitäisikö turvapaikan saaneiden kotouttamista tukea palkkatuella? "Meidän pitää kotouttaa työelämään eikä työttömäksi"

EK ehdotti turvapaikan saaneiden työllistymisen tueksi jopa 70 prosentin palkkatukea.

Turvapaikanhakijoina Suomeen saapuneiden työllistymistä voisi tukea palkkatuella, Elinkeinoelämän keskusliitto EK ehdotti aiemmin tällä viikolla. Palkkatuki voisi olla enintään 70 prosenttia ja se voisi kestää korkeintaan vuoden.

(...)

Kai Mykkänen (kok)

Kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon puolesta kysymykseen vastasi sisäministeri Kai Mykkänen.

– Olen sen puolella. Ero nykyiseen olisi, että enää ei edellytettäisi vuoden työttömyyttä, ennen kuin voi saada palkkatukea. Meidän pitää kotouttaa työelämään eikä työttömäksi. Kun kielitaito on huono ja ammattitaito voi olla vaikea näyttää heti toteen, se että esimerkiksi puolet palkkakustannuksista katettaisiin määräaikaisesti palkkatuella, on minusta hyvinkin järkevä malli.

(...)

Jussi Halla-aho (ps)

– Ei missään tapauksessa, koska se synnyttäisi kahdet työmarkkinat ja loisi työnantajille vahvan houkuttimen korvata normaali työvoima aina uusilla turvapaikanhakijoilla, varsinkin suorittavassa työssä. Se edelleen polkisi näiden alojen palkkausta ja sillä ylläpidettäisiin suomalaisten työntekijöiden työttömyyttä.

(...)

Kuinka Suomeen saadaan tulijoita?

EK:n mukaan vuosittaisen nettomaahanmuuton lisäksi Suomeen pitäisi houkutella 20 000–35 000 kansainvälistä osaajaa vuoteen 2023 mennessä. "Osaaja" viittaa kaikenlaisiin aloihin ja koulutusasteisiin lääkäreistä kokkeihin ja siivoojiin.

Tarve lisätä Suomen työperäistä maahanmuuttoa on ollut esillä Tilastokeskuksen julkaistua ennusteensa, jonka mukaan nettomaahanmuutto ylläpitää Suomen väkiluvun kasvua vuoteen 2035 saakka. Sen jälkeen väkiluku kääntyy ennusteen mukaan laskuun. Tämä vuosi on on kolmas, jona Suomessa kuolee enemmän ihmisiä kuin syntyy.

Jos työikäisten määrä ei kasva, talous kasvaa väistämättä hitaammin. Kasvun ja huoltosuhteen kautta se vaikuttaa julkisen sektorin pitkän aikavälin tasapainoon ja vuosikymmenten päästä myös eläkejärjestelmään.

IS puoluejohtajilta myös, miten Suomeen saadaan houkuteltua tarvittuja osaajia.

(...)

Kai Mykkänen (kok)

– Tärkeintä olisi saada nykyinen lupajärjestelmä sujuvaksi. Työluvan saaminen ei saa kestää kahdeksaa kuukautta niin kuin tällä hetkellä, vaan muutaman päivän. On tärkeää, että Suomi on jatkossakin turvallinen ja meillä on hyvät palvelut lapsiperheille. Myös yritysten on katsottava peiliin. Jos meillä on ennätysmäärä avoimia työpaikkoja joita ei saada täytettyä, erityisesti keskisuurissa yrityksissä pitää pystyä lähtemään siitä, että jokainen sisääntuleva ei osaa täydellistä suomea.

(...)

Jussi Halla-aho (ps)

– Suomi on syrjäinen maa, meillä on luotaantyöntävä ilmasto, meillä on vaikea kieli, Suomen palkkataso ei ole kovin korkea ja verotus on erittäin ankara. Suomen on näillä edellytyksillä erittäin vaikea kilpailla sellaisista työntekijöistä, joilla on jotain rahaksi muutettavissa olevaa osaamista. Suomessa ei minun nähdäkseni ole työvoimapulaa. Se että meillä on tietyillä sektoreilla vaikeuksia saada työntekijöitä johtuu siitä, että työstä maksetaan liian huonoa palkkaa, jolla ei Suomessa tule toimeen.

(...)

[Eino P. Keravalta]

Nykyinen Kokoomus on yhteiskunnan syöpä. Visvainen degeneroitunut kasa bakteereja, jotka saastuttavat yhteiskunnan ruumiin kuolioon.

On irvokasta, että suomalaiset pitävät Kokoomusta isänmaallisena puolueena, kun todellisuudessa Kokoomus on käytännössä kaikkein pahin Suomen, sen kansan ja suomalaisuuden tuhoaja.

Kaiken pahan lisäksi Kokoomus ei ole edes suomalaisten hallussa, vaan se ottaa käskynsä Suomen rajojen ulkopuolelta Globaalilta Eliitiltä. Siksi Orpokin ilmoittaa, ettei Kokoomus voi olla samassa hallituksessa Perussuomalaisten kanssa, koska Orpon on näin käsketty sanoa, sillä Globaali Eliitti haluaa nujertaa kansallisvaltiot tuottamalla Eurooppaan valtavat määrät haittamaahanmuuttajia luomaan kaaosta, köyhyyttä, rikoksia, väkivaltaa, valtionvelkaa ja työttömyyttä eikä se voi päästää kansallista etua ajavia voimia, kuten Perussuomalaisia sotkemaan ihmisyyden vastaisia, sairaita suunnitelmiaan.

Kun Petteri Orpo puhuu 'arvoista', hän ei tarkoita eurooppalaisia sivistysarvoja tai humanismia, vaan Euroopan tulevan Liittovaltion orwelliaanisia poliisivaltioarvoja, jotka lakkauttavat demokratian, sananvapauden ja ihmisoikeudet. Tämä suunta näkyy jo Kokoomuksen ja itse asiassa kaikkien puolueiden - Perussuomalaisia tietysti lukuunottamatta - suunnassa ja valinnoissa.

Olemme menossa kohti helvettiä Globaalin Eliitin ja sen hyödyllisten idioottien johdolla, mutta fabianistisen metodin mukaisilla, pienillä askelilla niin, ettei sitä helposti huomattaisi. Vauhti on kuitenkin kiihtynyt suuresti viimeisen 10 vuoden aikana ja yhä useampi alkaa herätä.

Satanisteilla on ongelma: heillä on kova kiire toteuttaa poliisivaltionsa, mutta samalla he tietävät, että jos sitä kohti mennään liian nopeasti, kansa huomaa jujun.

[Delaz]

Ek ja kaikki muutkin tietää, että kehitysmaalaisten roudaaminen eurooppaan ei nosta työllisyysastetta, ei tehnyt eilen, ei tee tänään, eikä myöskään huomenna. Me kaikki tiedämme sen. Silti tänne halutaan haalia osaamista ja paljon. Miksi. Ja miksi kaikki toimittajat eivät tee fact checkia? Miksi toimittajat uskovat valheisiin?

Paleface ei suostu pelkäämään, koska karri on osa eliittiä. Kaikki köyhät ja heikossa asemassa suomessa pelkäävät, koska köyhyyttä, kurjuutta ja turvattomuutta on tulossa paljon tulevaisuudessa.

[Kulttuurirealisti]

^ Osa toimittajista ei ymmärrä asiaa, ja osa tekee mitä päätoimittajat käskevät, että asuntolainan maksut rullaavat. 

[kivimies]

Pitkä juttu, jossa on puoluejohtajien näkemyksiä näistä EK:n höpötyksistä. Pari poimintaa alla ja loput linkistä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005910267.html (24.11.2018)

IS kysyi puoluejohtajilta: Pitäisikö turvapaikan saaneiden kotouttamista tukea palkkatuella? "Meidän pitää kotouttaa työelämään eikä työttömäksi"

EK ehdotti turvapaikan saaneiden työllistymisen tueksi jopa 70 prosentin palkkatukea.

Turvapaikanhakijoina Suomeen saapuneiden työllistymistä voisi tukea palkkatuella, Elinkeinoelämän keskusliitto EK ehdotti aiemmin tällä viikolla. Palkkatuki voisi olla enintään 70 prosenttia ja se voisi kestää korkeintaan vuoden.

Vihreiden pj. Pekka Haavisto esitti vastauksessaan muitakin toimenpiteitä:  Hän keksi Mykkäsen passidelegaatioita helpomman tavan saada passinsa hukanneille uudet.
Passinsa Välimereen heittäneille on myönnettävä muukalaispassit, jolla voisivat hakea työlupaa.

Lisäksi turvapaikkaa hakeneille pitäisi myöntää työnteko-oikeus 1. päivästä alkaen (nykyään työnteko-oikeuden saa kolmessa kuukaudessa mikäli paperit ovat tallella muutoin pitää odottaa kuusi kuukautta).

Pekka Haavisto (vihr)

Tällä hetkellä turvapaikanhakijoilla ei edes ole oikeutta työskennellä heti heidän saavuttuaan Suomeen. Tämä pitäisi ensimmäisenä korjata ja antaa heille oikeus työskennellä heti poistamalla karenssiajat turvapaikanhakijoiden työskentelyoikeudesta. On myös ongelmallista, että turvapaikka- ja työlupa-asiat eivät kohtaa. Nykyisellään on esimerkiksi pakkopalautettu ihmisiä, joilla on jo työpaikka ja joiden työlupahakemus on vireillä. Kannatamme muukalaispassin myöntämistä sellaisille paperittomille, joiden työluvan esteenä on puuttuva matkustusasiakirja. Palkkatuki on yksi keino avata ovia työelämään kaikille niille, joilla on vaikeuksia työllistyä.

[Rahikainen]

Mikähän tämän oikeasti osaavan tulijan työlupaa on pidätellyt? Vai onko suomalaisista koodareista ylitarjontaa ja ne pitäisi työllistää ensin? Nopeasti ajatellen tässä ei näyttäisi olevan mitään järkeä.

Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24, ja suomalaisfirma palkkasi hänet - työlupaa ei tullut 8 kuukaudessa, muutti Irlantiin, sai työviisumin 5 viikossa: "Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta"
Tänään klo 8:20
Turkkilaisen koodarin Goran Jawdatin taitoja tarvittaisiin Suomessa. Silti hänen työlupansa saamisessa kesti niin kauan, että hän päätti muuttaa Irlantiin.
Goran Jawdatin mielestä työluvan saamisen pitkittyminen on huonoksi Suomelle.
Hänen tapauksensa ei ole kuitenkaan ainutkertainen. Rekrytointiyritys aTalentin toimitusjohtaja kertoo, etteivät kaikki yritykset uskalla palkata EU:n ulkopuolelta tulevia työntekijöitä työlupaprosessin vaikeuden vuoksi.
"Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta", sanoo toimitusjohtaja Niklas Huotari.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c70e635a-2d9d-46d8-9363-d9dea3b2140f

[Lalli IsoTalo]

...suomalaisfirma palkkasi hänet ...

Ei palkattu, koska hän ei saanut palkkaa, koska ei tehnyt päivääkään töitä Suomessa.

palkata
ottaa jk töihin palkkaa vastaan.

Goran Jawdat odotti työlupaprosessin etenemistä Istanbulissa ja suoritti samalla tietokonetekniikan maisteriopintojaan loppuun.

Työnhakijaan en tietenkään osaa mitään kantaa tuntematta olosuhteita. Mutta uutisointi on taas sitä itseään.

[Lahti-Saloranta]

Mikähän tämän oikeasti osaavan tulijan työlupaa on pidätellyt? Vai onko suomalaisista koodareista ylitarjontaa ja ne pitäisi työllistää ensin? Nopeasti ajatellen tässä ei näyttäisi olevan mitään järkeä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c70e635a-2d9d-46d8-9363-d9dea3b2140f

Ainut järkevä selitys taitaa olla työlupien poiston lobbaus. Saadaan otsikko kuinka suurta vahinkoa aiheutetaan tuolla työlupien saannin harkinnanvaraisuudella. Kaveri varmaankin oli todellinen huippuosaaja eikä mikään ns huippuosaaja.

[no future]

Venäläiset raksaduunarit saa työlupa-asiat kondikseen muutamassa viikossa(?), mutta ammattimaiselta rekrytointifirmalta se ei onnistu 8 kuukaudessa. Vähän haiskahtaa taas...

[RP]

Mikähän mahtoi olla tarjottu palkka? 3000 €/kk (brutto) olisi riittänyt "erityisasiantuntijaksi"(*), joiden prosessi on lyhyempi ja pitäisi olla nopeampi.

Edit: (*) näin siis virallisesti. On kerrottu, että vähemmänkin voidaan hyväksyä:
https://yle.fi/uutiset/3-9081963

[jumahul]

Mikähän mahtoi olla tarjottu palkka? 3000 €/kk (brutto) olisi riittänyt "erityisasiantuntijaksi"(*), joiden prosessi on lyhyempi ja pitäisi olla nopeampi.

Edit: (*) näin siis virallisesti. On kerrottu, että vähemmänkin voidaan hyväksyä:
https://yle.fi/uutiset/3-9081963

Ainakin pari vaihtoehtoa tässä on mahdollisia:
1. Firma halusi palkata huippukoodarin vähemmän huipulla palkalla, jolloin luvan myöntäjä on katsonut että palkalla ei tule Suomessa toimeen
2. Luvan myöntäjä on katsonut, että Suomessa on työttömänä vino pino samalla pätevyydellä löytyviä henkilöitä.

Mielestäni kohta 1 on pätevä työluvan epäämiseksi, mutta kohta 2 ei koska firmalla pitää olla oikeus palkata turkkilainen huippuosaaja, suomalaisen sijasta, jos haluavat. Tokihan palkkaava firma olisi voinut ostaa Turkin pojalta konsulttipalveluita turkkilaisen rekryfirman kautta ilman mitään ongelmia.

[koojii]

https://ie.linkedin.com/in/goranjawdat

Siinä taitaa olla kyseisen huippukoodarin profiili Linkedin palvelussa.

Joku it-alalla oleva hommalainen osannee kommentoida tuon taitoja ja koulutusta it-alan näkökulmasta.

[Jäniksenkäpälä]

https://ie.linkedin.com/in/goranjawdat

Siinä taitaa olla kyseisen huippukoodarin profiili Linkedin palvelussa.

Joku it-alalla oleva hommalainen osannee kommentoida tuon taitoja ja koulutusta it-alan näkökulmasta.

Alalle vastatullut aloittelija. Ihan hyvät lähtökohdat, mutta ei kannattaisi puhua mistään huippuosaamisesta.
Olettaisin, että tarjottu palkka jäi selvästi alle kolmen tonnin.

[Kari Kinnunen]

Joku it-alalla oleva hommalainen osannee kommentoida tuon taitoja ja koulutusta it-alan näkökulmasta.

No en ole ammattilainen, harrastelija kuitenkin.

Minusta tuo kaverin CV näytti vähän VC:ltä. Ihan perus hötömölöjantteri. Noitahan on Suomessa Peräkylän päiväkodin leppäkertturyhmän weppikerho pullollaan.

Taisi jäädä lupa saamatta juuri palkka-asian vuoksi.

[Rahikainen]

En itse ole alalla, mutta henkilö on koulutettu Irakin kurdi, jolle kävi hyvin ja sai töitä Irlannista. Yritysten oma asia on valita työntekijänsä, mutta Suomeen mielellään ilman palkkatukitarvetta palkallaan toimeentulevia osaajia.

[ISO]

Tyypillisen uransa alussa olevan vastavalmistuneen CV, jonkinlaista kokemusta kuitenkin oikeasti töistäkin, jos asenne on kohdallaan tuosta voi saada hyvän työntekijän. Teknologiastackissa joitain moderneja teknologioita, ei kuitenkaan syvempää osaamista mistään vielä, eikä muista kuin perusasioista.

Palkkaisin, jos olis tulossa meille, jos palkkatoive olis kohdallaan, ja se asenne, se ratkaisis kannattaisko palkata.

On kuitenkin hyvä tiedostaa, ettei kyseessä ole huippuosaaja, eikä edes vielä oikein asiantuntijakaan, siihen on vielä vuosien matka. Yleensä noi lähtee paremmille palkoille, ilmoille ja pienemmälle verotukselle muualla kun ovat ensin täällä saaneet oppia sen verran että töitä on muuallakin tarjolla.

--

Lisäyksenä vielä, että tosiaankin se palkka olis reilusti alle 3000, että jos se on rajana työluvalle, niin tuolla CV:llä siihen asti ei pääse.

[Kari Kinnunen]

Mitähän tollanen perusveppijantteri saa nykyään €/kk. Ilmeisesti ei ainakaan sitä kolmea tonnia.

[koojii]

En itse ole alalla, mutta henkilö on koulutettu Irakin kurdi, jolle kävi hyvin ja sai töitä Irlannista. Yritysten oma asia on valita työntekijänsä, mutta Suomeen mielellään ilman palkkatukitarvetta palkallaan toimeentulevia osaajia.

Onhan tuossa positiivista että kyseessä on kuitenkin ilmeisesti oikeasti oikeasta yliopistosta valmistunut kaveri joka ilmeisesti osaakin jotain.

Toki kyseessä saattaa olla todellinen gurukin koodarina.

Itse olen ajatellut, että mainostetut huippuasiantuntijat it-alalla ovat jotain henkilöitä tyyliin jolloin on esimerkiksi Harvard Collegesta B.A. tutkinto yleissivistykseksi, päälle sitten ylempi tutkinto naapurista MIT:n teknisestä koulusta ja tohtorin tutkinto sitten jostakin Stanfordin yliopistosta Kaliforniasta ja mahdollinen vaihtovuosi Oxfordin yliopistossa Englannissa ja sitten vuosi pari guruna jossain Googlen tai Facebookin pääkallopaikalla töissä. Tällaisia on olemassa, mutta headhuntterit kilpailevat niistä ympäri maailmaa ja lienee se palkkakin vähintään useampi sata tuhatta euroa vuodessa. Sitä en ymmärrä miksi Suomeen tulisivat kun muualla saavat parempaa palkkaa ja voi asustella vaikka mukavasti Kalifornian lämmössä tai missä tahansa maailman maassa missä haluavatkin asua.

Mitä IT-alalta jotain koodareita Suomesta tiedän, niin välttämättä alalle ei ole mitään virallista koulutusta heillä, mutta ovat todellisia guruja kaikenlaisten unix-systeemien ja muiden kanssa kun niitä lapsesta saakka tykänneet harrastaa ja palkka voi olla huomattavasti parempi mitä vaikkapa ylilääkäreillä on.

[Tuomas3]

Suomalainen maahanmuuttopolitiikka on niin älytöntä, etten ihmettele lainkaan, että sisään jäävät taloudellista tappiota aiheuttavat ja ulkopuolelle hyötyä tuovat. Suomessa on esim. käytäntö, ettei turisti (joka tuo Suomeen rahaa) saa enää anoa lisäviikkoja poliisilta, vaikka maksaisi itse viranomaiskulut. Järjetöntä. Sen sijaan, jos sanoo taikasanan, asylum, niin voi jäädä loisimaan muiden rahoilla ja yritellä uudestaan eri loitsuilla vaikka vuosien ajan.

Niiden hakemukset, jotka tuovat mahdollisesti voittoa Suomelle (työperäiset) käsitellään ensin (nopeuskertoimena palkka). Tappiota tuottavia ei pitäisi ottaa sisään lainkaan. Harkinnanvaraisuudessa pitäisi laskea saako Suomi siitä hyötyä vai haittaa, mutta laskea mukaan myös työpanoksen arvo: näissä voi sitten kestää kauemmin.

[Outo olio]

Kykyjenetsijä bongasi koodari Goranin, 24, ja suomalaisfirma palkkasi hänet - työlupaa ei tullut 8 kuukaudessa, muutti Irlantiin, sai työviisumin 5 viikossa: "Firmat jäävät kasvamatta ja suomalaisilta verotulot saamatta"

Millainen työpaikka Goranilla on nyt Irlannissa? Millaisissa tehtävissä hän on, ja paljonko hänelle siitä maksetaan? Kuinka paljon on Irlannissa vastaavien tehtävien a) aloituspalkka b) keskipalkka? Jos Goranille maksetaan enemmän kuin alalla yleensä, niin uskon että hän on aito-osaaja, ja Suomen järjestelmä mokasi. Jos taas palkka on alan alapäässä niin uutisessa voi olla (tahallista tai tahatonta) liioittelua.

[kivimies]

Iltalehden Olli Pusa kertoo eläkejärjestelmää käsittelevässä kirjoituksessaan näkemyksensa EK:n vaatimasta 35 tuhannen "osaajan" muutosta ja 70% palkkatuesta turvapaikanhakijoille.
Hän pitää sitä valtion piilosubventiona eläkejärjestelmälle. Tulijoista halutaan saada eläkkeiden maksajia, mutta kun he eivät työllisty, niin EK on keksinyt, että valtio voisi maksaa heidän palkkansa, josta he sitten maksaisivat eläkemaksuja.

Olli Pusan näkökulma: Eläkejärjestelmä on itse ollut tuhoamassa maksajapohjaansa - nyt vaaditaan valtiolta lisää rahaa

[...]

Suomessa työeläkejärjestelmä on osa julkista sektoria, jonka toimeenpanosta huolehtivat yksityiset vakuutusyhtiöt. Asetelma on vastoin EU-lakeja, mutta Suomi sai siihen poikkeuksen EU-liittymissopimuksessa.

Asetelma antaa työeläkejärjestelmää hallitseville EK:lle, SAK:lle, STTK:lle, Akavalle ja työeläkeyhtiöille valtavat vapausasteet hoitaa asioita. Eduskunta ei niiden toimintaan ole juuri uskaltanut puuttua. Jos nyt julistetaan työeläkejärjestelmän olevan ongelmissa, vastuullisia tahoja ei siis tarvitse etsiä kaukaa.

[...]

Työvoiman saatavuuden ei pitäisi olla este työpaikkojen kasvattamiseen Suomessa, koska Suomi on osa EU:n 500 miljoonan ihmisen työmarkkinoita. Sieltä luulisi löytyvän työvoimaa Suomen tarpeisiin, jos oma työvoima ei riitä.

Mutta Suomi ei ole kyennyt houkuttelemaan riittävästi työvoimaa EU:sta. Sellaisella työvoimalla voisi olla merkitystä eläkejärjestelmänkin kannalta.

Suomeen vuonna 2017 tulleista noin 23000 maahanmuuttajasta reilut 6000 tuli EU:sta. Valtavan suuri osa oli käytännössä ammattitaidottomia, kielitaidottomia ja usein luku- ja kirjoitustaidottomia kehitysmaista tullleita. Heidän työllistymisensä on surkeaa.

Jos yhdistää vuoden 2017 tulijoiden tiedot Eläketurvakeskuksen vuoden 2016 tutkimukseen maahanmuuttajien työllistymisestä ja tulojen kehityksestä, tulos on ankea.

Keskimäärin työllistymisprosentti olisi 35% neljä vuotta maahantulon jälkeen ja tulotaso 15 vuoden jälkeen 17000 euroa vuodessa. Siis suurin osa tästä joukosta jää pysyvästi verorahoilla elätettäviksi.
Elinkeinoelämän Keskusliitto EK vaatii laajaa työperäistä maahanmuuttoa, jota veronmaksajat tukisivat.

EK vaatii laajaa "työperäistä" maahanmuuttoa, nyt verukkeena eläkejärjestelmän pelastaminen. Mutta Suomi ei ole koulutettua työväkeä houkuttanut, virolaistenkin osuus tulijoista on voimakkaassa laskussa. Käytännössä tulijat olisivat samaa väkeä kuin vuoden 2015 kansainvaelluksessa, nyt erilaisella verukkeella.

EK on vaatinut, että yhteiskunta maksaa alkuaikoina heidän palkastaan 70%. Eli todellisuudessa vaativat yhteiskunnan subventiota "työeläkejärjestelmän" pelastamiselle. Subventio pitää tulla piilotetussa muodossa, jotta ei heräisi liikaa kysymyksiä järjestelmän hallinnosta. Tuollainen suunnitelma päätyy samanlaiseen mahalaskuun kuin vuoden 2015 vaellus.

[...]

Todellisuudessa raja valtion ja työeläkejärjestelmän välillä on aina ollut horjuva. Kun työeläkejärjestelmäkin virallisesti on julkinen sosiaaliturvajärjestelmä, sen vallankäytön siirtäminen esimerkiksi eduskunnalle on täysin mahdollista. Tarvitaan vain laki työeläkejärjestelmän hallinnosta.

Yhteiskuntahan viime kädessä joutuu maksamaan työeläkejärjestelmän epäonnistumisen laskut. Lienee aika käynnistää keskustelu työeläkejärjestelmän vallankäytöstä

IL (5.1.2019)

[ÄmTeeAa]

Mitä ihmettä? Alkaa tänään orastavasti vaikuttamaan siltä, että media saattaisi alkaa tekemään hommansa. Viime vuosien ummehtuneisuuden vuoksi en kuitenkaan ihan vielä usko ilman isompia meriittejä. Aikansa siinä kestikin, mutta EK:n esitys oli sen verran kaistapäinen, että sen olisi voinut kyseenalaistaa ihan suoraan jo sen esityshetkellä, kuten Homma ja todellinen media tekikin. Jostain syystä valemedia ei sitä kuitenkaan tehnyt.

Arvostan kuitenkin sitä, että Pusa tekee sen nyt. Taustalla voi toki olla eduskuntavaalit, olemme nähneet nyt median kyseenalaistavan sekä Haaviston imagon, että EK:n avauksen. Ilmeisesti EK:n avaus on todettu jo sen verran pystyynkuolleeksi ideaksi, että sen voi tässä vaiheessa tehdä vailla suurempia murheita työpaikan säilyvyydestä.

Pusa esittää asian kuitenkin virallisen selityksen mukaan, joka menee näin:
1) Suomessa on liikaa eläkeläisiä, eikä eläkejärjestelmää saada pidettyä nykyisellään yllä.
2) Hommataan tuottavaa porukkaa muualta ylläpitämään eläkeläisiä.
3) Muualta tullut porukka ei kuitenkaan työllisty, jolloin kohta 1) ei toimi, ja maksetaan enemmän kuin pelkistä eläkeläisistä.

Suuripiirteisyydessään siis näin, ja asiahan on tosiaan näin ollutkin. Työvoimapulanpaikkajista hän ei enää puhu. Otaksun tämän kohdan tulleen ohitetuksi siksi, että sen käsitteleminen paljastaisi, että mitään työvoimapulaa ei yleisesti ottaen ole, ja se mitä on, on nimenomaan erityisosaamisalueilla, ja sisältää muutamia satoja ihmisiä. Miksi kyseisten alueiden koulutettuja ei ole jo nyt Suomessa? Siksi, että yliopistot eivät halua ylläpitää niitä tunkkaisten teollisuussuhteiden vuoksi, tai että uskoivat, ettei alueella ole enää tutkittavaa. Miksi muualta ei ole tulossa väkeä paikkaamaan tätä? Siksi, että Suomen kokonaisveroaste on käsittämätön jo tässä vaiheessa keskituloiselle. Asiaan voisi auttaa turvallinen ja lapsiystävällinen ympäristö etenkin lähivuosina muun Euroopan suhteen, mutta kovaa vauhtia tämäkin ollaan hävittämässä.

Puha ei käsittele sellaista juttua, että maassa on todellinen mokuteollinen kompleksi, ja mikäli tulijamäärä putoaisi, lähtisi jokuselta valtion hommissa olevalta yllä olevan lisäksi työt. Tälläkin on vaikutusta päätöksentekoon. Avauksena juttu on kuitenkin OK.

[ämpee]

Vaikuttaa siltä, että seuraavana suunnitelmissa on kaapata eläkejärjestelmien varallisuus, ja sitten tuhlata se samalla tavalla kuten tähänkin asti kaikki on tuhlattu.

[Eisernes Kreuz]

Ottaen huomioon EK:n ehdotuksen täydellisen järjettömyyden joku voisi pitää erikoisena sitä, kuinka kritiikittömästi siihen on julkisuudessa suhtauduttu.

Mutta niinhän asianlaita on aina silloin, kun jokin järjettömyys liittyy maahanmuuttoon. Silloin normaalin kriittisen yhteiskunnallisen keskustelun periaatteet lentävät romukoppaan.

Tärkeintä on saada Eurooppaan ja Suomeen mahdollisimman paljon kehitysmaiden ylijäämäväestöä. Se on aikamme korkein yhteiskuntapoliittinen päämäärä.

[Kim Evil-666]

Noin kiteytetystihän tämä tarkoittaa sitä, että EK haluaa Suomeen vellovan joukon moniongelmaisia, jotka läsnäolollaan tuottavat Suomelle ja suomalaisille kasan moninaisia ongelmia, joiden hintalappua kukaan ei osaa täsmällisesti kertoa.

Se on kuitenkin varmaa, että hintalappu on massiivisesti negatiivinen kaikilla mittareilla, joista raha on mitattavuudeltaan ainoastaan yksi elementti. Kaikki EK:n harhaiset suunnitelmat ovat pois suomalaisilta ja kurjistavat suomalaisten elämää omassa maassaan. Tähän on tultu.

EK = maanpaskojien keskusliitto