Kirjailija Timo Hännikäisen yhtiö Kiuas Kustannus sai ultranopean häädön kirjamessuilta. Neljännen polven feministiksi itseään kutsuva Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi koppasi lennosta Animalian aktivisti Veikka Lahtisen "turvallisen tilan" vaatimuksen, ja hetken päästä Hännikäisen yhtiö poistettiin messujärjestäjien joukosta. Häntä ei kuultu asiassa lainkaan.
https://www.suomenuutiset.fi/eipa-siina-kauaa-mennyt-animalian-aktivisti-vaatii-turvallista-tilaa-ja-alle-neljassa-tunnissa-timo-hannikaisen-yritys-oli-haadetty-kirjamessuilta/
Timo Hännikäinen FB:
QuotePÄIVITYS EDELLISEEN. KIUAS KUSTANNUS 16.10.2018
Kirjamessujen edustaja soitti ja ilmoitti, että Kiukaan osallistuminen täytyy perua "kirjamessujen arvojen vastaisena". Vastasimme, että peruutus on sääntöjen vastainen ja asia ei jää tähän.
Tämä on Suomi vuonna 2018: yksittäisen äärivasemmistolaisen aktivistin levittämä disinformaatio johtaa konkreettiseen sananvapauden kaventumiseen ja laillisen liiketoiminnan estämiseen.
Kehotamme nyt kaikkia, jotka ymmärtävät asian vakavuuden, lähettämään palautetta asiasta Helsingin kirjamessuorganisaatiolle. Sähköposti [email protected], puhelinnumero 040 450 3250. Kirjamessujen myyntipäällikkö Soile Rautiainen, sähköposti [email protected].
Erityisesti vetoamme kirjailijoihin, mutta myös kaikkiin muihin sananvaltaa omistaviin: toimittajiin, kansanedustajiin, tutkijoihin. Kysymys on nyt perusasioista.
Sananvapaus Suomessa vuonna 2018.
Ei mulla muuta. Viestiä lähti messuille ja toivon muidenkin laittavan.
Turvallinen tila = safe space amerikkalaisten feministien kielellä.
Tarkoittaa siis ympäristöä, jossa on saatavilla vain omaa maailmankuvaa tukevaa tietoa, jotta mieli ei järkkyisi harhaopeista.
Safe spaceja löytyy mm. Pohjois-Koreasta, vaikka ei niitä kai sillä nimellä siellä kutsutakaan.
Eli natsit poistettiin, ettei paikalle tule "vastamielenosoittajien" toimintaa... sehän tuo animalistin peitelty viesti oli.
:flowerhat:
Olisi hyvä kuulla syvempi erittely kirjamessujen arvoista, ja miten Kiuas on niiden vastainen.
Eihän messuille nyt uskalla mennä, koska siellä voi hyvinkin törmätä arvopohjien pohja-arvoihin.
Hohhoijaa. Voihan kirjamessujen edustaja sentään. On tämä maa menossa kyllä hienoon suuntaan.(sarkasmia)
Eihän tähän voi oikein muuta todeta kuin:
Voihan hevosen**rpä sentään.
Kun joskus on poltettu kirjoja ja pienemmässä määrin kirjailijoita, niin kohta ollaan siinä missä tuo suhde kääntyy. KIITOS, Kirjamessut!
Luin viimeksi Hännikäisen kirjan kauhuelokuvien maailmasta. Se varmaan oli natsismia ja äärioikeistolaisuutta pullollaan, vaikka en moista havainnutkaan.
Oikeastaan...kauhuelokuvat saattavat olla äärioikeistolaista propagandaa! Ne tulee kieltää!
Sarkasmi unohtaen, olen todella huolissani kirjallisuuden ja kulttuurin tulevaisuudesta, jos pienikin vastavoima aina vaiennetaan. Mitään ei saa ilmaista kuin poliittisesti korrelteilla termeillä ja vanhempi kirjallisuus tulee puhdistaa epäkorrekteista ilmaisuista.
Olemme menossa hyvää vauhtia Neuvostojen Liittoa kohti.
Quote from: petebe on 16.10.2018, 20:32:00
Kun joskus on poltettu kirjoja ja pienemmässä määrin kirjailijoita, niin kohta ollaan siinä missä tuo suhde kääntyy. KIITOS, Kirjamessut!
Saisko tämän suomeksi, kiitos?
Quote from: Pentecost on 16.10.2018, 20:33:15
Quote from: petebe on 16.10.2018, 20:32:00
Kun joskus on poltettu kirjoja ja pienemmässä määrin kirjailijoita, niin kohta ollaan siinä missä tuo suhde kääntyy. KIITOS, Kirjamessut!
Saisko tämän suomeksi, kiitos?
Kenties huonolla huumorilla ja heikommalla sarkasmilla yritin punoa yhteen WW2 ja sen aikaisen toiminnan sekä kirjamessujen aivan yhtäläisen aatteellisen kriminalisoinnin..
Quote from: Teemu Lahtinen on 16.10.2018, 19:41:23
Kirjailija Timo Hännikäisen yhtiö Kiuas Kustannus sai ultranopean häädön kirjamessuilta. Neljännen polven feministiksi itseään kutsuva Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi koppasi lennosta Animalian aktivisti Veikka Lahtisen "turvallisen tilan" vaatimuksen, ja hetken päästä Hännikäisen yhtiö poistettiin messujärjestäjien joukosta. Häntä ei kuultu asiassa lainkaan.
https://www.suomenuutiset.fi/eipa-siina-kauaa-mennyt-animalian-aktivisti-vaatii-turvallista-tilaa-ja-alle-neljassa-tunnissa-timo-hannikaisen-yritys-oli-haadetty-kirjamessuilta/
Mitä v....a! Nämä nykypäivän todelliset natsit osaavat välillä aina hämmästytää varomattomina hetkinä.
Laittakaa nyt vielä kirjarovio pihalle ja polttakaa tuon arvokasta kulttuuritoimintaa tehneen pienkustantamon teokset rumpujen soidessa kuten menneessä ja nykyisessä Berliinissä. Natsismin hengen - joka piiloutuu milloin minkinlaisiin verhoihin - on kuitenkin aina tunnistanut raivokkaasta vihamielisyydestään kulttuuria kohtaan.
Eikös Animalia ole syyllistynyt useisiin rikoksiinkin?
Quote from: Pentecost on 16.10.2018, 19:54:28
Timo Hännikäinen FB:
QuotePÄIVITYS EDELLISEEN. KIUAS KUSTANNUS 16.10.2018
Kirjamessujen edustaja soitti ja ilmoitti, että Kiukaan osallistuminen täytyy perua "kirjamessujen arvojen vastaisena". Vastasimme, että peruutus on sääntöjen vastainen ja asia ei jää tähän.
Tämä on Suomi vuonna 2018: yksittäisen äärivasemmistolaisen aktivistin levittämä disinformaatio johtaa konkreettiseen sananvapauden kaventumiseen ja laillisen liiketoiminnan estämiseen.
Kehotamme nyt kaikkia, jotka ymmärtävät asian vakavuuden, lähettämään palautetta asiasta Helsingin kirjamessuorganisaatiolle. Sähköposti [email protected], puhelinnumero 040 450 3250. Kirjamessujen myyntipäällikkö Soile Rautiainen, sähköposti [email protected].
Erityisesti vetoamme kirjailijoihin, mutta myös kaikkiin muihin sananvaltaa omistaviin: toimittajiin, kansanedustajiin, tutkijoihin. Kysymys on nyt perusasioista.
Sananvapaus Suomessa vuonna 2018.
Ei mulla muuta. Viestiä lähti messuille ja toivon muidenkin laittavan.
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Niin ovat kaupatkin, ja kauppias ei saa kieltää neekeriä kävelemästä kauppaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 16.10.2018, 22:18:15
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Kuten ei kirjallisuudenkaan kanssa.
Animalia keskittyy vain ja ainoastaan eläinsuojelujuttuihin ja jättää poliittiset trollailut sikseen tai kohta ne ei tee enää YHTÄÄN MITÄÄN . Eiks je?
Quote from: Puuha-Pepe on 16.10.2018, 22:18:15
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Millä summalla saavat Messukeskuksen käyttöönsä? Onko valtion markka apuna? Sillä punnitaan toimijan "yksityisyys", vai mitä eikö niin?
Quote from: Puuha-Pepe on 16.10.2018, 22:18:15
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Hehän käyttävät tässä sitä sanan- ja muita vapauksiaan. Palaamme siis peruskysymysten äärelle ja sikäli on täysin perusteltua sanoa, jos siltä tuntuu, että tunkekoot he itse kirjansa pyllyynsä.
Haluaisin näissä tapauksissa kuulla enemmän muiden osallistujien kantoja. Selviäisi sekin kuinka monta hyllymetriä heidän pyllyhinsä mahtuu kirjoja.
Quote from: IDA on 16.10.2018, 22:23:17
Quote from: Puuha-Pepe on 16.10.2018, 22:18:15
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Kuten ei kirjallisuudenkaan kanssa.
Siltä näyttää, sillä politiikastahan tuossa on kysymys, ja kiimaisen tarkasti noudatetusta poliittisesta korrektiudesta, jolla suljetaan se sananvapaus ulkopuolelle. Näin ollen kysymyksessä on siis kirjasensuurin messut.
Lienee muuten kyseessä sopimusrikkomuskin. Kait Kiuaksen ja järjestäjän välillä on kirjallinen sopimus osapuolten velvoitteista. Jos Kiuas on hoitanut velvoitteensa, pitäisi järjestäjänkin täyttää sopimusehdot.
Tämä ja Louhimiehen jatkokausti samana päivänä. Me elämme äärivasemmistolaisten klikkien diktatuurissa! Se muuten pahenee tästä vielä edespäin ja päättyy vasta gulagissa.
Onko aseet jo kätketty?
Quote from: Vaniljaihminen on 16.10.2018, 22:49:06
Tämä ja Louhimiehen jatkokausti samana päivänä. Me elämme äärivasemmistolaisten klikkien diktatuurissa! Se muuten pahenee tästä vielä edespäin ja päättyy vasta gulagissa.
Onko aseet jo kätketty?
Tietysti on, kuka hullu niitä kotonaan pitää.
Ihan vaan mainoksena väelle jos haluaa piilottaa vaikka pornokokoelman vaimolta: Pelican self-storage.
Tulee mieleen tämä Nya Tider kausti...
Kirjailijat boikotoivat Göteborgin ensisyksyisiä kirjamessuja, koska myös Nya Tider-lehti osallistuu tapahtumaan.
http://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005210825.html
https://hommaforum.org/index.php/topic,120839.msg2623304.html#msg2623304
Kun hakee "kirjamessut" hommaforum.org sivustolta niin tulee mielenkiintoista juttua eli ei sinänsä mitään uutta muuta kuin että (mokutus) vauhti kiihtyy tälläkin saralla.
Tässäkin kannattaa käyttää kaikki ääni mikä meiltä löytyy, protestoida kaikille asianosaisille ja mihin tahansa yhdenvertaisuus tms asiamiehelle mitä asiaan liittyen löytyy, nimittäin se on ainoa mahdollisuus vaalien ohella, tein äsken näin Louhimiehen tapauksessa ja miksei tässäkin mutta kaikki mukaan jos on kiinnostusta. Ääntä on pidettävä
Juuri oli Peter Nymanin ohjelma maikkarilla. Taustalla kohisi, kun kuulin, että "tapaamme kirjamessuilla".
Ko. jakson kuvauksesta: "Nuori monilahjakkuus Ronja Salmi luotsaa Helsingin kirjamessuja."
Ei korvaan ainakaan tarttunut, että olisivat kiuaskaustia käsitelleet. En kyllä tuota kuunnellut. Meillä kun aika usein jää jostain syystä televiisori taustalle kohisemaan.
-i-
Quote from: Puuha-Pepe on 16.10.2018, 22:18:15
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Väärin. Kirjamessut on Suomen messut -osuuskunnan järjestämä tapahtuma, eli saman puljun joka omistaa koko Messukeskuksen. Eräs osuuskunnan jäsenistä on Helsingin kaupunki.
Quote from: jarno Alander on 16.10.2018, 23:31:28
Väärin. Kirjamessut on Suomen messut -osuuskunnan järjestämä tapahtuma, eli saman puljun joka omistaa koko Messukeskuksen. Eräs osuuskunnan jäsenistä on Helsingin kaupunki.
No ei kai siellä muuten tuollaista toimitusjohtajaa olisikaan.
Hauskaa kun luin tuosta Ronja Salmesta pari lausetta niin ensimmäisenä alkaa että "...valitsi erilaisen tien" ja jotain lahjakkuudesta yms. yms.
Sitten kun katsoo tai googlaa niin pian ellei jopa ensimmäisenä tulee stooria missä se lukee Jani Toivolan kirjaa ja tanssii linnassa Alman kanssa.
Millä helvetin tavalla kukaan noista suvakeista eroaa yhtään toisistaan tai tekee mitään omilla aivoillaan tai eri tavoin?
Jos nuo tajuaisivat kuinka mainstreamia ovat, niin varmasti hävettäisi. Paitsi koko niiden häpeävarasto on jo käytetty siihen syvään etnomasokismiin jota nuo kokevat...
Toisilla on oikeus turvalliseen tilaan ja toisilla ei.
Quote from: Teemu Lahtinen on 16.10.2018, 19:41:23
Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi koppasi lennosta Animalian aktivisti Veikka Lahtisen "turvallisen tilan" vaatimuksen, ja hetken päästä Hännikäisen yhtiö poistettiin messujärjestäjien joukosta. Häntä ei kuultu asiassa lainkaan.
Se tosiaan tapahtui ihan tunneissa, olikohan neljä siitä kun soijapoika Veikka aloitti vikinänsä. Nappi otsaan, syytettyä kuulematta, edes näytösoikeudenkäyntiä pitämättä. Venäläiset kenttäkomissaaritkin olisivat ottaneet kateellisina muistiinpanoja näin tehokkaasta toiminnasta.
Ronja Salmi on 25 vuotias. Osoittaa täyttä kyvyttömyyttä Helsingin kaupungilta palkata tuollainen harhainen pentu väärinkäyttämään valta-asemaansa. Vailla mitään kyvykkyyttä tehtäviensä asialliseen hoitamiseen. Eikä ole mikään yllätys. Harva 25 vuotias pystyy asiallisesti käsittelemään tuollaisia isoja tapahtumia.
Quote from: ApuaHommmaan on 17.10.2018, 01:37:32
Ronja Salmi on 24 vuotias. Osoittaa täyttä kyvyttömyyttä Helsingin kaupungilta palkata tuollainen harhainen penikka väärinkäyttämään valta-asemaansa. Vailla mitään kyvykkyyttä tehtäviensä asialliseen hoitamiseen.
Toisaalta nykyisin juuri arvostetaan monialaista kyvyttömyyttä, äärimmäisen rajoittunutta maailmankuvaa ja sen mukaista toimintaa, joita ominaisuuksia Ronja Salmi on juuri osoittanut menestyksellisesti.
Voi vain todeta etta STALINismi etenee hyvaa vauhtia. No vallankumous syo aina lapsensa ja moni nyt niin korskea vasuri nakee kohta nalkaa.
No joo. Tämä Ronja on varmasti huolellisesti valittu tehtäväänsä ja toteuttaa työssään työnantajansa ideaa.
Törmäämme jälleen siihen ajanhenkeen. Mitä enemmän asiat ovat persiellään sitä enemmän ne ovat juurikin loistavasti.
Tämä aika on soijapoikien ja kahden äidin lastenaikaa.
Ei tässä auta käppäukon kuin viritellä piippuun tuli, korkata kalja sekä lämmittää sauna.
Johan nuo useampi vuosi sitten ovat muuttuneet, ei pelkästään Helsingissä, propagandamessuiksi.
Ennen tuli käytyä.
(Tuon muuten huomasin ihan itse, ei tarvinnut netistä lukea kuten koulun muuttumisesta.)
Onko apurahoilla ohjailua vaiko oma-aloitteista suomalaisvastaisuutta, sitä en osaa arvioida.
Ronja on sateenkaarilapsi. Meidän taantumuksellisten taantumus uhkaa hänen ja kaltaistensa toteemiasemaa. Taantumuksellisessa maailmassa ei sallittaisi saatikka arvostettaisi sateenkaarilapsia.
On henkilökohtaisella tasollakin aivan ymmärrettävää, että hän käyttää valtaansa taantumuksen vastustamiseen ja suvakismin edistämiseen. Hän olisi vastuuton suvakki, jos ei näin tekisi.
Quote from: Tavan on 17.10.2018, 06:51:05
Hän olisi vastuuton suvakki, jos ei näin tekisi.
Millainen on vastuullinen suvakki? Eikö suvakkius ole pakostakin vastuutonta? Eivät suvakit tule ikinä kantamaan vastuuta aiheuttamastaan tuhosta.
Koko kirja/taide/media -maailma on täynnä näitä vihervasemmistolaisia suvakkeja, jotka on valmiita keinoja kaihtamatta ajamaan omaa poliittista agendaansa ihan joka paikassa.
Ne on valtava uhka koko länsimaiselle yhteiskunnalle, nehän haaveilee vallankumouksesta ja kommunistisesta yhteiskunnasta, jossa kaikilla on aivan paska olla.
Quote from: Teemu Lahtinen on 16.10.2018, 19:41:23
Kirjailija Timo Hännikäisen yhtiö Kiuas Kustannus sai ultranopean häädön kirjamessuilta. Neljännen polven feministiksi itseään kutsuva Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi koppasi lennosta Animalian aktivisti Veikka Lahtisen "turvallisen tilan" vaatimuksen, ja hetken päästä Hännikäisen yhtiö poistettiin messujärjestäjien joukosta. Häntä ei kuultu asiassa lainkaan.
https://www.suomenuutiset.fi/eipa-siina-kauaa-mennyt-animalian-aktivisti-vaatii-turvallista-tilaa-ja-alle-neljassa-tunnissa-timo-hannikaisen-yritys-oli-haadetty-kirjamessuilta/
HS kertoo ...
Quote from: Helsingin SanomatRonja Salmi, 24, nousi yhdessä yössä Suomen merkittävimpien kulttuurivaikuttajien joukkoon – Nyt hän päättää, mitä Suomen suurimmilla kirjamessuilla tapahtuu
Ronja Salmi on muun muassa kirjailija, yrittäjä ja juontaja.
Ronja Salmi on 24-vuotias. Pari vuotta sitten hän perusti Ryöväri oy:n ja palkkasi sinne kaksi työntekijää. Hän on juontanut ja käsikirjoittanut lukuisia lasten- ja nuortenohjelmia ja ollut kaksi kertaa ehdolla Vuoden juontajaksi.
(...)
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005526857.html), 17.1.2018
Wikipedia kertoo kirjailija Ronja Salmen tuotannosta:
QuoteTeokset
- 3, 2, 1, ratsasta! Intohimona kenttäratsastus (Paasilinna, 2014)
- Ystäväni hevonen (Otava, 2015)
- Onks noloo? (Lasten keskus, 2016)
- Onks noloo? Leirikoulussa (Lasten keskus, 2017)
- 12 tarinaa kirjoittamisesta (WSOY, 2017)
Ote kirjailija Salmen teoksen "Onks noloo? Leirikoulussa" esittelytekstistä:
Quote... Elämä kuudesluokkalaisena on täynnä noloja tilanteita. Joskus pienikin julkinen moka tuntuu maailmanlopulta. Varmin paikka ajautua noloihin tilanteisiin on tietenkin alakoulumokailujen klassikko, leirikoulu! Kierrokset kiihtyvät, kun Korpikylän koulun nuoret valmistautuvat leirikouluun. Ainekset vuosisadan mokalle ovat valmiina jo siinä vaiheessa, kun luokka saa myytäväkseen laatikkotolkulla pikkuleipiä. Mutta entä hössöttävät vanhemmat? ...
Ad Libris.com (https://www.adlibris.com/fi/kirja/onks-noloo-9789522886293?gclid=EAIaIQobChMIluzU0-KM3gIVWeR3Ch2YyQ1KEAAYASAAEgJoePD_BwE)
Näillä eväillä Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtajaksi? Kuinka ihmeessä?
EDIT korjattu linkkiä
Quote"Perumisen syynä ovat arvosyyt: Kustantamon toiminta ei vastaa Helsingin Kirjamessujen arvoja, joihin kuuluvat kaikki ihmisoikeudet. Erityisesti Sarastus-lehdessä, jonka kustantamiseen ja toimittamiseen Kiuas osallistuu, on sisältöä jota Kirjamessujen arvonäkökulmasta ei voi hyväksyä. Siellä on rasistisia ajatuksia, joita esitetään faktoina. Kirjamessut ei halua osaltaan olla tukemassa tätä toimintaa", ohjelmajohtaja Ronja Salmi kertoi Suvi Auvisen blogille.
https://www.facebook.com/city.fi/posts/10155943422022654
Ronja Salmi kertoi Suvi Auvisen blogille :facepalm:
Anarkistit keskenään...
Kommenteista:
QuoteLena
Jos joltain irakilaiselta estettäisiin pääsy kirjamessuille, tai ylipäätään minnekään Suomessa, niin helvetti olisi irti.
City
Jokaiseen keskusteluun ei kannata tuoda maahanmuuttoa. Tähän se ei liity mihinkään. Mitä tulee ihmisoikeuksien kuulumiseen vain oikeille mielipiteille, se näyttäisi pätevän myös oikealla Panu, City
Vaikka tuo City-lehden päätoimittaja Panu ei olekaan SE Panu, Suvi Auvisen twitter-keskusteluista selviää että hän taitaa kuitenkin edustaa samaa poliittista äärilaitaa kuin Ronja, Suvi ja the Panukin.
QuotePanu Jansson
Toivottavasti. Tavallaan pelottaa, että tää on parasta mitä hännikäinen voi tästä saada, mut ei näistä pidä hiljaakaan olla.
[tweet]1052235972048502785[/tweet]
Kun henkilö valitaan tältä pohjalta kirjamessujen johtoon, ei ole ihmekään että jälki on nyt nähdyn kaltaista.
Ronja Salmi jätti koulut lukion jälkeen: "Arvostan koulutusta, mutta minulla ei ole ollut aikaa opiskella" (Anna-lehti)
– Vielä ei ole kukaan kysellyt papereita. Ehkä joskus tulee hetki, että haluan opiskella. Silloin se tapahtuu ehkä ulkomailla. Saa nähdä. (TLE)
Miksi käydäkään kouluja kun tausta on sopiva, eikä todistuksien tai kokemuksen perään kysellä? Oman televisio-ohjelman, kirjamessujen johtajan paikan ja toimittajan tittelin kun saa ilman näitäkin, ja uraputkikin on luultavasti jo valmiiksi pedattu. "Sydämen sivistyksellä" voittoon, sano.
QuoteNäillä eväillä Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtajaksi? Kuinka ihmeessä?
Tässä ei ole mitään ihmeellistä. Valitaan kuplasta Oikeat Mielipiteet omaava yksilö. Taiteen ja kulttuurin alueella rahanjaosta vastaavat alan ammattilaiset on korvattu vaikkapa niin, että kuvataiteen rahaa on jakamassa populaarimusiikista gardunsa tehnyt henkilö, jolla siis ei ole mitään kokemusta eikä juuri näkemystäkään kuvataiteesta.
Erityisesti Koneen Säätiöstä on tullut hörhöjen ja kuplalaisten oma rahanjakoautomaatti. Yksityinen säätiö saa tietty jakaa rahat mihin haluaa, mutta trendi ei todellakaan tue taiteen tai kulttuurin tasapainoista kehitystä. Erimielisyys kun on ruttoon verrattava ongelma. Tästä syystä kaikki alan rahoituksesta riippuvat ovat kusi sukassa ja suu supussa, vaikka kenties sanottavaakin olisi.
Tilanne on kenties jopa huonompi kuin suomettumisen vuosina. Nykyään vihervasemmistolle ja maailmanhyysääjille ei ole edes Kekkosta vastapainoksi vaan saavat toteuttaa utopioitaan ihan käytännön elämässä. Ja tämä se tulee maksamaan paljon kulttuurin ja taiteen kehityksen jarruna, kun vaatimuksena on poliittinen korrektius sekä hajuttomuus ja mauttomuus.
Taiteen tehtävä on rikkoa rajoja, antaa ajattelemisen aihetta ja olla shokeeraavaa. Mutta vain sillai hyvällä valtaapitävien tavalla.
Tätä on Suomi 2018.
Tämä lienee kaikille itsestään selvää, mutta ei kai yksikään täällä olevista menisi maksamaan tällaisen kirjamessun lipuista senttiäkään?
"
Lena
Jos joltain irakilaiselta estettäisiin pääsy kirjamessuille, tai ylipäätään minnekään Suomessa, niin helvetti olisi irti.
"
Tai jos juutalaisilta (JNF) estettäisiin pääsy maailma kylässä tapahtumaan esittelemään omaa agendaansa... eikun :roll:
Quote from: jarno Alander on 16.10.2018, 23:31:28
Quote from: Puuha-Pepe on 16.10.2018, 22:18:15
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Väärin. Kirjamessut on Suomen messut -osuuskunnan järjestämä tapahtuma, eli saman puljun joka omistaa koko Messukeskuksen. Eräs osuuskunnan jäsenistä on Helsingin kaupunki.
Jokainen voi miettiä onko tämä yksityinen toimija, joka voi valita asiakkaansa, vai poliittisesti ohjattu liikeyritys.
QuoteSuomen Messut Osuuskunta, vastuuhenkilöt:
Vepsäläinen Anni Toimitusjohtaja
Syrjänen Hannu Puheenjohtaja
Nieminen Sam Varsinainen jäsen
Niemistö Leena Varsinainen jäsen
Nissinen Anu Varsinainen jäsen
Rantanen Juha Varsinainen jäsen
Vapaavuori Jan Hallintoneuvoston puheenjohtaja
Ahlfors Gunta Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Alkio Kimmo Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Arajärvi Pentti Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Brax Tuija Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Heikkilä Taavi Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Helander Mikko Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Herlin Jussi Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Hirvola Jaakko Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Hurme Annikka Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Häkämies Jyri Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Jaatinen Timo Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Jordan Kari Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Kalsta Pia Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Kousa Liina Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Kähkönen Veli Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Lappalainen Timo Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Lievonen Matti Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Malinen Heikki Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Mattila Veli-Matti Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Moisio Jukka Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Paananen Ilkka Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Pekkala Yrjö Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Pesonen Jussi Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Syrjälä Arja Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Vauramo Pekka Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Zyskowicz Ben Hallintoneuvoston varsinainen jäs.
Toimiala:
Osuuskunnan tarkoituksena on tukea jäsentensä elinkeinoa järjestämällä heitä palvellen messuja ja näyttelyitä sekä tuottamalla niihin liittyviä palveluja edistääkseen samalla maamme elinkeinoelämän kilpailukykyä Suomessa ja ulkomailla. Osuuskunnan palveluksia saavat käyttää hyväkseen muutkin kuin sen jäsenet.
Quote from: Dangr on 17.10.2018, 10:37:37
Taiteen tehtävä on rikkoa rajoja, antaa ajattelemisen aihetta ja olla shokeeraavaa. Mutta vain sillai hyvällä valtaapitävien tavalla.
Tätä on Suomi 2018.
Rajojen rikkominen on aina ollut vassarien tyhjä iskulause. 60-luvulta lähtien trendikkään taiteen tarkoitus on ollut "rikkoa rajoja", eli kaivaa maata terveen yhteiskunnan alta.
Haastan vertaamaan vanhaa ja modernia taidetta. Ennen taide esitti jotain, yleensä ihailevasti. Siinä oli toki taiteilijan omaa jälkeä, mutta kohde oli jotain muuta kuin taiteilija itse. Moderni taide on narsistista paskaa, jossa "taitelija" oksentaa itsekeskeisyytensä yleisön eteen. Eikä yleisö ihaile taidetta tai sen kohdetta, vaan pohtii taiteilijan tarkoitusta, eli ruokkii tekijän lapsellista narsismia.
Liitteenä esimerkki siitä mitä taide voisi olla, jos taidepiirit eivät olisi täynnä ulosteita kanvakselle lääppiviä vassareita.
Quote from: J. Lannan haamu on 17.10.2018, 00:10:52
Hauskaa kun luin tuosta Ronja Salmesta pari lausetta niin ensimmäisenä alkaa että "...valitsi erilaisen tien" ja jotain lahjakkuudesta yms. yms.
Sitten kun katsoo tai googlaa niin pian ellei jopa ensimmäisenä tulee stooria missä se lukee Jani Toivolan kirjaa ja tanssii linnassa Alman kanssa.
Millä helvetin tavalla kukaan noista suvakeista eroaa yhtään toisistaan tai tekee mitään omilla aivoillaan tai eri tavoin?
Jos nuo tajuaisivat kuinka mainstreamia ovat, niin varmasti hävettäisi. Paitsi koko niiden häpeävarasto on jo käytetty siihen syvään etnomasokismiin jota nuo kokevat...
Eiköhän tuo Ronjakin ole saman genren "oman tiensä kulkijoita/kapinallisia" kuin 70-lukulaiset nuorkommarit, jotka olivat omasta mielestään kovia kapinallisia vaikka ajoivat ihan samaa asiaa kuin valtion johtava eliittikin. Todelliset kapinalliset olivat silloinkin ihan muualla.
Quote from: Titus on 17.10.2018, 10:49:59
"
Lena
Jos joltain irakilaiselta estettäisiin pääsy kirjamessuille, tai ylipäätään minnekään Suomessa, niin helvetti olisi irti.
"
Tai jos juutalaisilta (JNF) estettäisiin pääsy maailma kylässä tapahtumaan esittelemään omaa agendaansa... eikun :roll:
Eikö tämä ole Kirjamessujen taholta syrjivää rasismia yhtä pientä kustannusyrittäjää vastaan? Varsinkin kun uusimman tulkinnan mukaan rasismilla ei ole enää rodun kanssa mitään tekemistä.
Ronja Salmi toivoi myös, ettei tästä Kiuas Kustannuksen osallistumisen peruuttamisesta uutisoitaisi mediassa: "Toivomme median osalta myös pelisilmää siinä, miten paljon tällaisille äänille halutaan antaa tilaa", Ronja Salmi toteaa.
Hyvin on valtavirtamedia totellut. Ainakaan tähän mennessä Kirjamessujen päätöksestä ei ole uutisoinut mikään muu taho kuin Suomen Uutiset.
Miten olis? Vaihetaan nimeksi "Kirjaroviot 2018" ja julisteeseen Ronjan kuva huuliparralla komistettuna. WanhaP
Kirjamessuilla kävi viime vuonna 84 tuhatta kävijää. Laittaisinko tuollaisten messujen yhdeksi johtajaksi 25-vuotiaan? Arvostelukyky ja ison kuvan ymmärrys tulikin jo nähtyä, ennen kuin messut alkoivatkaan.
Quote from: falco on 17.10.2018, 12:24:43
Ronja Salmi toivoi myös, ettei tästä Kiuas Kustannuksen osallistumisen peruuttamisesta uutisoitaisi mediassa: "Toivomme median osalta myös pelisilmää siinä, miten paljon tällaisille äänille halutaan antaa tilaa", Ronja Salmi toteaa.
Hyvin on valtavirtamedia totellut. Ainakaan tähän mennessä Kirjamessujen päätöksestä ei ole uutisoinut mikään muu taho kuin Suomen Uutiset.
Vastuullista Journalismia
TM parhaimmillaan. Vaietaan kulttuurimarxismin kannalta kiusallisista asioista ja vääristellään näin vallitsevaa todellisuutta.
Sukellamme kulttuurikommunismin yöhön. Tämä alkaa mennä oikeasti pahaksi. Kirjailijoita, kustantamoita sensuroidaan messuilta niin, ettei siitä edes uutisoida.
Ei helvetti. Nyt jos siis joku kirjailija sensuroidaan julkisista juhlista, niin saamme tiedon siitä ainoastaan hänen mahdollisen facebook-sivunsa kautta, vaikka kyseessä on toiminta jota yhteiskunnan tulisi hävetä ja jolla on julkisuusarvo. Käytän myös ilmaisua kirjailija, koska Hännikäinen on ensisijaisesti sitä. Muistaakseni Hännikäistä juhlittiin noilla samoilla messuilla kymmenisen vuotta sitten hänen esikoisteoksensa ilmestyttyä, haastateltiin päälavalla. Taisin itse asiassa olla jopa katsomossa silloin. Absurdia. Nyt häneltä estetään pääsy, eikä siitä saisi edes uutisoida. Mielestäni tällä alkaa olla globaalia uutisarvoa.
Tämän ketjun aihe on jälleen eräs varsin kuvaava yksityiskohta sammakonkeiton etenemisestä kohti lämpöisempään suuntaan.
Sammakot, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, kuitenkin uskovat vielä yhä, että oikein äänestäminen riittää vastatoimeksi sammakonkeiton lopettamiseksi.
Milloin on kattilan vesi sammakoiden enemmistölle liian kuumaa? Pystyvätkö ne vielä silloin hyppämään kattilasta pois?
Quote from: ismolento on 17.10.2018, 11:50:21
Quote from: Titus on 17.10.2018, 10:49:59
"
Lena
Jos joltain irakilaiselta estettäisiin pääsy kirjamessuille, tai ylipäätään minnekään Suomessa, niin helvetti olisi irti.
"
Tai jos juutalaisilta (JNF) estettäisiin pääsy maailma kylässä tapahtumaan esittelemään omaa agendaansa... eikun :roll:
Eikö tämä ole Kirjamessujen taholta syrjivää rasismia yhtä pientä kustannusyrittäjää vastaan? Varsinkin kun uusimman tulkinnan mukaan rasismilla ei ole enää rodun kanssa mitään tekemistä.
ei tietenkään, vrt maailma kylässä tapahtuma johon samaa konfliktia jatkavat ja ruokkivat "palestiinalaiset" olivat tervetulleita.
muistaakseni jonkun palestiinalaiskojun maailmankartastakin oli Israel pyyhitty pois -> ei caustia koska oikea asia.
tasa-arvokohtelun seliselittelyä järjestäjien taholta:
Lähi-idän karttoja ilman Israelia
Kymmeniätuhansia osallistujia kokoavilla festivaaleilla esittäytyy kirjava joukko toimijoita, joukossa monia kristillisiä järjestöjä kuten Kirkon Ulkomaanapu, Suomen Lähetysseura, Fida lähetystorit ja Patmos Lähetyssäätiö. Myös Suomi-Israel Yhdistysten Liitto on mukana.
Viime vuonna tapahtumaan osallistui myös Palestiina-foorumi, jonka on kerrottu jakaneen siellä Lähi-idän karttoja, joista Israel puuttui. Kirkkohallituksen Kirkko ja juutalaisuus -työryhmän puheenjohtaja Pekka Lindqvist kehotti Kotimaa-lehdessä helmikuussa Kepaa arvioimaan kaikkia toimijoita samoin perustein ja viittasi Palestiina-foorumin jakamiin karttoihin.
"Joku voisi pitää tätä rasismina enemmän kuin juutalaisen puita istuttavan järjestön toimintaa", Lindqvist totesi lehdessä.
Miksi Palestiina-foorumi pääsi festivaaleille, Outi Hannula?
– Meillä on 450 toimijaa mukana, ja on selvää, että me emme voi etukäteen tarkistaa, mitä materiaaleja siellä jaetaan. Esimerkiksi Palestiina-foorumi ei ollut minulle entuudestaan tuttu.
– Heti kun kuulin tästä kartasta, otin selvää asiasta.
Ymmärsin, että kartalla ei haluta sanoa, että juutalaiset tulisi karkottaa alueelta tai että kyse olisi sodanlietsonnasta tai antisemitismistä. Siksi sitä ei kielletty.https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/juutalaisjarjesto-suljettiin-maailma-kylassa-festivaaleilta/
sama logiikka toimii lähes kaikkialla. pikku selittelyllä kaikki HyväToiminta on perusteltua vaikkei selittelyssä olisi logiikan tai edes järjen hiventäkään.
Eli mitä "anti-fasismi"-painoja messuilla on mukana ja millä perusteilla niitä ei kielletty ?
Quote from: Veikko on 17.10.2018, 01:46:28
Quote from: ApuaHommmaan on 17.10.2018, 01:37:32
Ronja Salmi on 24 vuotias. Osoittaa täyttä kyvyttömyyttä Helsingin kaupungilta palkata tuollainen harhainen penikka väärinkäyttämään valta-asemaansa. Vailla mitään kyvykkyyttä tehtäviensä asialliseen hoitamiseen.
Toisaalta nykyisin juuri arvostetaan monialaista kyvyttömyyttä, äärimmäisen rajoittunutta maailmankuvaa ja sen mukaista toimintaa, joita ominaisuuksia Ronja Salmi on juuri osoittanut menestyksellisesti.
Ronja edustaa tyypillistä kulttuurimarxilaisen skenen nuorta menestyjää nyky-Suomessa. Jopa 4G -feministi, mediaan sopiva punavihreä imago ja kerkeä kieli, joka nopeasti omaksuu viimeisimmän trendin mukaiset amerikankieliset femakkotermit. Koulutuksella tai muilla turhilla papereilla ei ole merkitystä. Kyllä lähtee...
Quote from: falco on 17.10.2018, 12:24:43
Ronja Salmi toivoi myös, ettei tästä Kiuas Kustannuksen osallistumisen peruuttamisesta uutisoitaisi mediassa: "Toivomme median osalta myös pelisilmää siinä, miten paljon tällaisille äänille halutaan antaa tilaa", Ronja Salmi toteaa.
Hyvin on valtavirtamedia totellut. Ainakaan tähän mennessä Kirjamessujen päätöksestä ei ole uutisoinut mikään muu taho kuin Suomen Uutiset.
Toivomme medialta pelisilmää siinä, miten paljon toisinajattelijoiden leirikyydityksistä voi uutisoida.
Oletteko huomanneet miten vastapuoli on aina vain agressiivisempaa ja röyhkeimpää. Ei toimita enää salakavalasti vaan täysin suoraan.
Tämä on meille nuiville toki hyvä kun vastustaja näyttäytyy. Vähän samaan tapaan kuin kirjoissa ja elokuvissa paholaista ja demoneja vastaan taistellessa on tärkeä tietää riivaavan nimi. YLEensä demoni koittaa salata nimensä ja liikkua varjoissa ettei häntä saataisi valoon ja kukistettaisi.
Quote from: HSRonja Salmi, 24, nousi yhdessä yössä Suomen merkittävimpien kulttuurivaikuttajien joukkoon – Nyt hän päättää, mitä Suomen suurimmilla kirjamessuilla tapahtuu (17.1.2018)
(...)
Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtajan paikkaa ei haeta, vaan kirjamessujen kehitysryhmä kutsuu tehtävään. Kehitysryhmä koostuu kustantajien ja kirjakauppojen sekä Suomen kustannusyhdistyksen ja Kirjakauppaliiton edustajista.
"Kokoukseen tuotiin ehdotuksia ja Salmi valikoitui niistä nopeasti", Teija Armanto sanoo. "Päätös oli yksimielinen."
(...)
koko juttu (maksumuuri): https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005526857.html
Mitäköhän ihmisvihaaja Leila tarkoittaa? Haluaako hän uunittaa myös omat porukkansa, jotka ovat
älyttömiä ja suomalaisia vihaavia?
Kuten Sakari tuossa ylempänä toteaa; ovat koko ajan aggressiivisempia ja aggressiivisempia.
QuoteLeila
Rasismin, natsismin ja ihmisvihan pauloissa olevien näkemyksiä en itse pidä MIELIPITEINÄ, eikä niitä minusta siksi tarvitse myöskään milloinkaan kunnioittaa MIELIPITEINÄ.
Leila
Upea veto - voisimme joukolla vaatia TURVALLISTA TILAA KAUTTA SUOMEN, siis suojaa älyttömiltä ja ihmisvihaa potevilta henkilöiltä.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/2085277138150166/
Useimmiten kirjamessuilla on tullut oltua, kun kaveri on saanut ilmaislipun. Muuten olen pitänyt noita tyhjänpäiväisenä kaupallisena hulabaloona. Ilmankin pitäisi pärjätä. Kirjat ovat lukemista varten, ei siksi että parveiltaisiin tuhatpäisessä väkijoukossa. Kai tapahtumissa pitää olla kun muutkin ovat, mutta jotain omaa kekkeriä pitäisi kehittää rinnalle.
Quote from: Sakari on 17.10.2018, 16:00:04
Oletteko huomanneet miten vastapuoli on aina vain agressiivisempaa ja röyhkeimpää. Ei toimita enää salakavalasti vaan täysin suoraan.
Tämä on meille nuiville toki hyvä kun vastustaja näyttäytyy. Vähän samaan tapaan kuin kirjoissa ja elokuvissa paholaista ja demoneja vastaan taistellessa on tärkeä tietää riivaavan nimi. YLEensä demoni koittaa salata nimensä ja liikkua varjoissa ettei häntä saataisi valoon ja kukistettaisi.
Ollaan huomattu ja tilanteen mahdollistaa cuckoomuksen ja suokustan taydellinen tuki! Mykkaset ja co ovat taysin aaaarivasemmiston pikku kapo-poikia, k... Imijoita, paremmin en sano.
Quote from: HS
Helsingin kirjamessut perui Kiuas-kirjakustantamon osallistumisen messuille – Kustantamon taustalla äärioikeistolaisista kommenteista tunnettu Timo Hännikäinen
...
SALMEN mukaan päätös ei liity ihmiseen eli tässä tapauksessa Timo Hännikäiseen vaan Kiuas-kustantamon toimintaan. Kirjamessujen näkökulmasta ongelma on Salmen mukaan kansallismielinen Sarastus-lehti, jota Hännikäinen päätoimittaa.
Vaikka Kiuas-kustantamo ei kustanna Sarastus-lehteä, on kustantamolla Salmen mukaan yhteys lehteen.
"Jos lehden sivuilla on linkki kustantamoon, se osoittaa vahvan yhteyden."
Vuonna 2012 perustettu Sarastus-lehti kuvailee verkkosivuillaan itseään "kansalliseksi ja eurooppalaiseksi, traditionalistiseksi ja radikaaliksi verkkolehdeksi". Lehden aihealuaisiin kuuluvat kulttuuri, politiikka, historia, tiede, uskonto, filosofia ja luonto.
Salmen mukaan Kirjamessut näkee lehden sisällön ongelmallisena.
"Lehdessä on rasistista sisältöä, ja siinä spekuloidaan etnisellä puhdistamisella. Lehdessä esimerkiksi esitetään faktana ajatus siitä, että apartheidin taustalla olisi mustan väestönosan halu rikastua nopeasti. Lehdessä esitetään rasistista disinformaatiota", Salmi sanoo.
...
Salmi kuitenkin toteaa, että Kiuas-kustantamon profiilissa on monenlaista kirjallisuutta.
"On sääli, että ne jäävät pois tämän takia."
...
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005867398.html
Osallistumiskiellon syynä ei ole millään lailla Hännikäinen henkilönä, vaan Sarastus-lehden sivulta löytyvä verkkolinkki Kiuas-kustantamoon. Tämä johtuu Ronja Salmen mukaan Kiuas-kustantamon toiminnasta.
En ymmärrä tästä selityksestä yhtään mitään. Eihän lehti ollut sinne kirjamessuille menossa, vaan kustantamo ja sen edustamat kirjat. Sarastus voisi lisätä sivuilleen linkkejä muutamaan muuhunkin kotimaiseen kirjallisuuskustantajaan ja valittaa Ronjalle näistä rasistiyhteyksistä. Samoilla säännöillä messut tyhjenisivät sitten vähän enemmänkin.
Ensin vallanhuumassa suljetaan ihmisiä, toisia kansalaisia, ulkopuolelle yhteiskunnan toiminnasta ja yhteisöllisyydestä.
Ja sitten kohta YLEen saadaan lisää juttuja, joissa ihmetellään mihin katoaa yhteisöllisyys ja toisista välittäminen eikä kukaan puutu joskun julkisissa joku ahdistelee.
Näitä toi toisten ulossulkijoita saa kiittää yhteisöllisyyden hajottamisesta ja yhteiskunnan asenteiden kovenemisesta. He antavat esimerkkiä ihmisille. Kiitos siitä.
Minusta kun kaikenlaiset "natsitkin" tulisi ottaa kirjamessuille avoimin sylin (saati kirjallisuuden ihmettä epätyypillisiin piireihin levittäviä kirjailijoita) - koska, erästä vasemmistoanarkistien-suosikki nettipoliisia mukaillen, hyvää se vain tekisi kirjallisuus ja oppi jopa "natseillekin".
Ai eikö?
No, ei kai sitten.
Valemedia Helsingin sanomat väittää Timo Hännikäisen olevan tunnettu äärioikeistolaisista kommenteista. Onko se hevosen sukuelin äärioikeistolainen?
Nythän on niin, että Juha Sipilä ja Alexander Stubb ovat tunnettuja äärioikeistolaista kommenteista, mutta Hännikäiseltä en ole sellaisia huomannut.
Lähetin tänään sähköpostitse palautteen, jossa kerroin pitäväni Kiuas kustannuksen osallistumisen estämistä sivistymättömänä ja hyvän kulttuuritoiminnan vastaisena päätöksenä. Toivottavasti palautetta kertyy runsaasti.
Parasta olisi, että kaikki halukkaat kustantajat pääsisivät esittelemään kustantamiaan teoksia suurelle yleisölle, jotta mahdollisimman moni ihminen voi itse perehtyä erilaisten näkemysten perusteluihin ja muodostaa sitten oman käsityksensä kyseisistä asioista.
Hyvää duunia Tuomakselta.
Quote from: falco on 17.10.2018, 12:24:43
Ronja Salmi toivoi myös, ettei tästä Kiuas Kustannuksen osallistumisen peruuttamisesta uutisoitaisi mediassa: "Toivomme median osalta myös pelisilmää siinä, miten paljon tällaisille äänille halutaan antaa tilaa", Ronja Salmi toteaa.
Hyvin on valtavirtamedia totellut. Ainakaan tähän mennessä Kirjamessujen päätöksestä ei ole uutisoinut mikään muu taho kuin Suomen Uutiset.
In Finland we have this thing called maailman vapain lehdistö, you see. :)
Hei sinä kirjailija Jari Tervo!
Jos olen ymmärtänyt oikein, sinä olet puolustanut kirjailijoiden vapautta, sananvapautta, demokratiaa, länsimaisia arvoja sekä suvaitsevaisuutta.
Nyt sinun ammattikuntaasi uhkaa totalitaria ja sensuuri, eikä vain uhkaa, vaan vaientaminen on jo aloitettu. Sellainen ei kuulu moderniin, länsimaiseen ja moniarvoiseen sivilisaatioon, siitä varmasti olemme yhtä mieltä kaikki, jotka omaavat eurooppalaiset arvot ja jotka kunnioitamme humanismia.
Suomen kansa on paljon ostanut sinun kirjojasi ja näin tuottanut sinulle miljoonaomaisuuden.
Haluaisitko nyt tehdä kansalle vastapalveluksen ja puolustaa vapaata Suomea, johon kirjaroviot eivät kuulu?
Jyrähdä, Jari!
Kiitos rohkeudestasi jo etukäteen, Jari!
En tiedä kuinka moni muistaa tämän Sauli Niinistön kommentin iltalehden vaalitentissä kun puhuttiin vihapuheesta. Tuli vaan jotenkin mieleen tästä tapauksesta.
"Minusta eräs lääke olisi se, jos me kaikki tolkun ja maltin ihmiset päättäisimme, että eliminoimme sellaiset henkilöt jotka tätä tekevät, jokainen tarmokkaasti omasta piiristä pois. Niin jäävät sitten keskenään."
Täällä on vielä video tallessa jos joku haluaa tarkistaa. Alkaa toisesta osasta kohdasta n. 4 minuuttia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201801222200688307_pi.shtml?_ga=2.116284038.1832557524.1538931035-957955960.1528972219
edit: BTW osaisko joku leikata tuosta sen kohdan? Olisi hyvä laittaa youtubeen.
Quote from: Kni on 17.10.2018, 16:12:57
Mitäköhän ihmisvihaaja Leila tarkoittaa? Haluaako hän uunittaa myös omat porukkansa, jotka ovat älyttömiä ja suomalaisia vihaavia?
Kuten Sakari tuossa ylempänä toteaa; ovat koko ajan aggressiivisempia ja aggressiivisempia.
QuoteLeila
Rasismin, natsismin ja ihmisvihan pauloissa olevien näkemyksiä en itse pidä MIELIPITEINÄ, eikä niitä minusta siksi tarvitse myöskään milloinkaan kunnioittaa MIELIPITEINÄ.
Leila
Upea veto - voisimme joukolla vaatia TURVALLISTA TILAA KAUTTA SUOMEN, siis suojaa älyttömiltä ja ihmisvihaa potevilta henkilöiltä.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/2085277138150166/
Nykypäivänä ilmeisesti kaivataan yhä rajumpaa yhteiskunnallista vastakkainasettelua. Se on ajan henki.
Kirjamessujen ainakin pitäisi olla sellainen tapahtuma, jossa monenlaisia näkökulmia sisältäviä teoksia mahtuisi esille saman katon alle. Eiköhän se olisi ihan modernin suomalaisen yhteiskunnan arvojen mukaista myös.
Todellisuus on kuitenkin yhä lisääntyvässä määrin sellainen, että osalta suomalaisia halutaan kaikin keinoin tukkia suut ja estää normaalit, kansanvaltaiset vaikuttamismahdollisuudet.
Ironiaakin tähän toki liittyy. Nämä ns. suvaitsevaiset eivät tunnu lainkaan käsittävän, että heidän oma käytöksensä kertoo pikemminkin fanaattisuudesta ja tiettyjä ihmisiä kohtaan tunnetusta palavasta vihasta kuin suvaitsevaisuudesta. Yritä siinä sitten käydä keskustelua.
^ Kyllähän ne käsittää. Käsittävät myös sen, että ainoa keino heidän vallassaolemisekseen on vähänkään pidemmässä juoksussa totalitarismi. Koska heidän tekonsa eivät päivänvaloa kestä, ja vallassa ollaan koska siitä saa niin suurta nautintoa ja etuja joka puolelta.
Quote from: Leijona78 on 17.10.2018, 10:43:10
Tämä lienee kaikille itsestään selvää, mutta ei kai yksikään täällä olevista menisi maksamaan tällaisen kirjamessun lipuista senttiäkään?
Itse asiassa Kirjamessuilla pitäisikin käydä vähän tutustumassa minkälaista äärivasemmistolaista tekstiä sieltä löytyy, kun ei ole aiemmin ollut varsinaista aihetta siihen tutustua. Ja voihan sieltä muutakin ääripäätä löytää, varsinkin niistä MENA -alueen uskontoja käsittelevistä teoksista. Samoin arabimaiden koulukirjat saattavat olla hyvinkin mielenkiintoisia.
Radio Suomen Pyöreä pöytä keskustelee juuri nyt tapaus Hännikäinen, Kiuas ja Kirjamessut.
OT: vaihtoivat juuri aihetta. Löytyy Areenasta.
Quote from: Teemu Lahtinen on 16.10.2018, 19:41:23
Kirjailija Timo Hännikäisen yhtiö Kiuas Kustannus sai ultranopean häädön kirjamessuilta. Neljännen polven feministiksi itseään kutsuva Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi koppasi lennosta Animalian aktivisti Veikka Lahtisen "turvallisen tilan" vaatimuksen, ja hetken päästä Hännikäisen yhtiö poistettiin messujärjestäjien joukosta. Häntä ei kuultu asiassa lainkaan.
Se, että häätö tuli noin nopeasti ja vieläpä Hännikäistä itseään kuulematta, herättää epäilyksen että koko juttu voisi olla etukäteen sovuttu. Tämä Ronja Salmihan vaikuttaa jonkinlaiselta (puna)vihreältä aktivistilta muutenkin. Tässä pikaisesti googlaamalla jotain esimerkkejä:
Toimittaja Ronja Salmi paiskii töitä ja parantaa maailmaa
https://motiivilehti.fi/lehti/artikkeli/toimittaja-ronja-salmi-paiskii-toita-ja-parantaa-maailmaa/
QuoteToimittaja Ronja Salmi ei epäröi sanoa, mitä haluaa: parantaa maailmaa, mutta ilman valtaa se ei onnistu. Sanavalmiilla naisella on painavaa kysyttävää niin naisten asemasta kuin ympäristönkin tilasta. Nuori nainen tähyää korkealle, mutta vielä ei ole Arkadianmäen vuoro.
...
Helsinkiläinen toimittaja, kulttuurin monitoiminainen Ronja Salmi on vasta 25-vuotias, mutta on ehtinyt olla monessa paikassa. Kalenteri täyttyy nytkin palaverimerkinnöistä. Kiireisenä hänet pitävät oma tv-ohjelma ja Helsingin kirjamessujen ohjelmajohtajuus. Työt eivät ole tippuneet taivaalta, vaan Salmi on jo media-alan konkari. Hän on muun muassa juontanut ja käsikirjoittanut lasten ja nuortenohjelmia, näytellyt lapsena elokuvassa, kirjoittanut viisi kirjaa ja perustanut tuotantoyhtiö Ryöväri Oy:n.
...
Ronja Salmi on maailmanparantaja, josta on kuoriutumassa oman sukupolvensa tulkki. Hänen sukupolvensa isoja kysymyksiä ovat ilmasto- ja ympäristöasiat ja seksuaalinen väkivalta.
...
Julkisuuspiikki singahti ylöspäin, kun häntä pyydettiin Helsingin kirjamessujen ohjelmajohtajaksi. Se on Suomen yksi merkittävimmistä kulttuuritapahtumista.
...
Mistä näitä ronja ryövärintyttäriä kasvaa? Mistä tämä rautainen itseluottamus ja varmuus? Sateenkaariperheessä kasvaneelle lapselle on pakattu reppuun hyvät eväät. Kannustusta ja tukea ei ole pihdattu.
...
– Äitini on media-alan ihmisiä, ja isoäitikin on toimittaja. Minulle oli itsestään selvää, että media-alaan ei sisälly mitään mystiikkaa ja sillä voi elättää itsensä.
Lihansyöntiä ei voi perustella sillä, että tykkää siitä
https://www.hs.fi/nyt/art-2000002901012.html
QuoteAutoille ovat päästörajoitukset, koska autot vaikuttavat ympäristöön. Ruoallakin pitäisi olla, kirjoittaa Ronja Salmi.
Kukakohan ylipäätään on päättänyt näin nuoren henkilön kutsua kirjamessujen ohjelmajohtajaksi? Onko mahdollisesti äidin kontakteilla ollut asiassa merkitystä?
Miksi muuten messuilta ei ole poistettu Wsoy:tä ja Tammea? Molemmat ovat julkaisseet Pentti Linkolan kirjoja ja tiedämme, että esimerkiksi Halliksen suusta Linkolan näkemykset nostaisivat lainehia...
Kummallinen on kirjamessujen sanoma, kun julistetaan kirjojen sensuuria ja lukemisen rajoittamista. Luulisi kirjamessujen päinvastoin tukevan tiedon saatavuutta ja mahdollisimman laaja-alaista kulttuurikeskustelua. Nyt kuittenkin lukion oppimäärän varassa päätöksiä tekevän Ronja Salmen johdolla on lähdetty kulttuurikeskusteluun ja kulttuurin esittelyyn, joka laaja-alaisuudessaan muistuttaa lähinnä natsien Euroopan Kirjailijaliitossa harrastettua.
Sen sijaan, että tässä yritetään mahdollisimman paljon rajoittaa lukemista ja painettujen kirjojen saatavuutta, niin jokaista pitäisi rohkaista ennakkoluulottomasti lukemaan mitä tahansa aina roskasta kaikken vaikeatajuisempiin teoksiin. Miten muuten kenellekään kehittyy kypsä kirjallinen maku ja terve ja tasapainoinen, faktoihin - ei ennakkoluuloihin ja toisen käden tietoon perustuva - maailmankuva? Miten tunnistamme hyvän - ja miten tunnistamme pahan, jos emme tiedä miten ne autenttisesti puhuvat? Siksi, kärjistettynä esimerkkinä, jokaisen pitäisi pitäisi lukea Hitlerin Taisteluni, jokaisen pitäisi lukea Marxin Pääoma, jokaisen pitäisi lukea Leniniä - ei ehkä Teosten suomalaisen laitoksen kaikkia 45:ttä osaa (vaikka miksi ei?), mutta ainakin Valtio ja vallankumous. Nämä kaikki siksi, että natsismi ja kommunismi ovat edelleen ne suurimmat möröt, joita nenämme edessä heilutellaan ja kansalaisia pelotellaan (kuten nyt näillä messuilla). Vasta kun on nämä lukenut, niin voi niitä - ja niiden todellista asemaa ja sanomaa nykymaailmassa - oikeasti arvostella.
Minkä tahansa demokratiaan uskovan ja poliittisia kirjoja julkaisevan kustantamon pitäisi julkaista nuo kiireesti. Minkä tahansa demokraattisia arvoja tunnustavan kirjanäyttelyn ja kirjamessujen pitäisi esitellä nuo mahdollisimman näkyvästi. John F. Kennedy sanoi, että valtio joka pelkää antaa kansalaistensa punnita valhetta ja totuutta avoimilla markkinoilla, pelkää kansalaisiaan. Tämä avointen markkinoiden vaatimus koskee tietenkin myös - ja varsinkin - kulttuurialaa, joka täysin vastoin todellisuutta rehvastelee rajojen rikkomisellaan ja ideoidensa vapaudella, kun todellisuudessa se on ajautumassa yhä syvemmälle tunkkaiseen sensuuriin ja toisinajattelijoiden vainoihin, kuten taas näimme.
PS
Onko yhdelläkään toisella pienkustantamolla munaa ryhtyä puolustamaan kulttuuria ja pienkustantamojen sensuurittakin vaikeaa asemaa vaikkapa vetäytymällä protestiksi itse pois messuilta? Tai sanomalla edes yhden ainoan sanan?
Höh, kielsivät-hän natsitkin-han "rappiotaiteen". Ja kirjoja poltettiin urakalla, Göebbelsin kannustaessa.
Ei se sitten loppupeleissä mennyt ihan putkeen, mutta varmasti kannattaa yrittää.
Veikka on kuin satiirihahmo ellei olisi todellinen.
Hintelä Timo Hännikäinen ei ole turvallisuusuhka kenellekään. Pelkkää ideologista sensuuria. Missä vaiheessa tämä Amerikan turvatilahullutus on nyt jo tännekin rantautunut.
Lukiolainen Ronja Salmi:
QuotePerumisen syynä ovat arvosyyt: Kustantamon toiminta ei vastaa Helsingin Kirjamessujen arvoja, joihin kuuluvat kaikki ihmisoikeudet.
( boldaus minun )
Mitä ovat 'kaikki ihmisoikeudet'?
Kysyn tätä ihan tosissani.
Mistä saan tietää, mitä kaikki ihmisoikeudet ovat niin, että voisin niitä noudattaa, jos niin päättäisin?
Kuka on määritellyt 'kaikki ihmisoikeudet'?
Miten kukaan voi määritellä kaikkia ihmisoikeuksia?
Jos kyseessä ovat kaikki ihmisoikeudet, niiden pitäisi väistämättä sisällyttää kaikki, mitä ihmiset ihmisoikeuksiksi katsovat. Miten yli seitsemää miljardia ihmistä on haastateltu ja siten selvitetty kaikki ihmisoikeudet?
Vai onko niin, että jokin äärimmäisen pieni vähemmistö, jokin klikki tai poliittinen falangi on sanellut 'ihmisoikeudet' kaikkien puolesta noita seitsemää miljardia ihmistä kuulematta?
Jos kaikki ihmisoikeudet pitää hyväksyä, eikö se tarkoita myös sitä, että hyväksytään nationalistien tasavertainen oikeus olla esillä messuilla?
Ja jos kaikki ihmisoikeudet tai sellaisiksi kuvitellut ja väitetyt oikeudet pitää hyväksyä, eikö se tarkoita väistämättä sitä, että toisilleen vastakkaiset arvot pitää hyväksyä, mikä tietysti on mahdottomuus?
Joku voi pitää ihmisoikeutenaan kivittää kuoliaaksi nainen, joka uhkaa oikeaa Jumalan sanaa. Pitääkö tällainenkin ihmisoikeus sallia uskonnonvapauden nimissä?
Ja jos kaikkea ei voi ihmisoikeuksien nimissä sallia, kuka sen määrittelee ja millä oikeudella ja keneltä valta tähän on saatu?
VASTAA, RONJA!
Rasmuksen pököpäiden lisäksi aina yhtä vastenmielinen vasemmistodosentti ilkkuu jo päätöstä ja kaivelee vanhoja Hännikäisen kännikärjoituksia. Filosofian ja logiikan dosentiksi yllättävän, noh sanotaanko kauniisti, kognitiivisesti rajoittunut tämä öykkäripunikki.
[tweet]1052430023527976960[/tweet]
Jos Hännikäinen kirjoittaa Facebookissa 'tissejä ja perseitä', se ei uhkaa yhteiskuntaa millään tavalla.
Mutta jos kokonainen kustantamo suljetaan pois kirjamessuilta ilman, että se olisi edes tehnyt mitään rikollista ja vain pelkkään ennakkoluuloiseen, poliittiseen mielipiteeseen nojaten, SE toimi uhkaa tuntemaamme, länsimaista yhteiskuntaa ja sen vapauden ja sivistyksen arvoja.
Quote from: Animalian kampanjavastaava Veikka Lahtinen(...)
Kirjamessuilla on mukana huomattavan monia ryhmiä, joita Hännikäisen edustama uusfasistinen ajattelu uhkaa. Fasismi, misogynia ja rasismi eivät ole "tavallisia" mielipiteitä, vaan ne uhkaavat muiden ryhmien mahdollisuuksia ilmaista itseään ja elää. Sen takia niiden yhteiskunnallisen tilan ei saa antaa kasvaa.
En henkilökohtaisesti koe messuille osallistuvana henkilönä oloani turvalliseksi, mikäli Kiuas-kustantamon osallistuminen sinne sallitaan. Tämän kokemuksen epäilemättä jakavat monet vähemmistöjen edustajat, jotka ovat tulossa messuille. Vetoankin messuorganisaatioon, että he käyttävät järjestäjän vapauttaan evätä Kiuas-kustantamon osallistuminen kirjamessuille. Olen toimittanut saman viestin kirjamessujen organisaatiolle."
(...)
https://www.suomenuutiset.fi/eipa-siina-kauaa-mennyt-animalian-aktivisti-vaatii-turvallista-tilaa-ja-alle-neljassa-tunnissa-timo-hannikaisen-yritys-oli-haadetty-kirjamessuilta/
Animalialla nähdään olevan yhteyksiä murhapolttoja harrastavaan terroristijärjestöön. Joko asia on ehditty jo tutkia?
QuoteKärnä hurjana: "Nämä ekoterroristit on savustettava ulos koloistaan ja asetettava oikeuden eteen"
Keskustan kansanedustaja ja eduskunnan hallintovaliokunnan jäsen Mikko Kärnä on järkyttynyt "ekoterroristien" viimeisestä tuhotyöstä Tampereen Nekalassa viime tiistaina.
Demokraatti 16.11.2017 linkki juttuun (https://demokraatti.fi/karna-hurjana-nama-ekoterroristit-on-savustettava-ulos-koloistaan-ja-asetettava-oikeuden-eteen/)
Kärnän tiedotteen mukaan "ekoterroristit" ovat ilmoittaneet internetissä ottavansa vastuun neljän kuorma-auton polttamisesta Valion toimipisteen pihalla. Poliisi tutkii tapausta törkeänä vahingontekoa.
– Tällainen toiminta on järkyttävää ja tuomittavaa, ahkerasti asioihin kantaa ottava keskustaedustaja kommentoi.
– Viranomaisten tulee ryhtyä viipymättä toimiin Eläinten vapautusrintaman toiminnan kaikenlaiseksi lakkauttamiseksi ja järjestön luokittelemiseksi terroristijärjestöksi. Samassa yhteydessä on välttämätöntä selvittää, millaisia yhteyksiä Animalialla ja Oikeutta eläimille -järjestöllä on näihin terroristeihin. Mikäli yhteyksiä paljastuu, on myös nämä järjestöt lakkautettava, vaatii Kärnä.
Kärnä pitää huolestuttavana, että Animalia ja Oikeutta eläimille -järjestö eivät ole koskaan tuominneet tällaista suoraa toimintaa, vaan "päinvastoin tuntuvat salassa edistävän sitä".
Kärnä kysyy myös, miksi näitä "tahoja lähellä olevat" vihreät ja vasemmisto eivät tuomitse tällaisia tekoja.
– Viranomaisten on ryhdyttävä viipymättä toimiin ennen kuin joku kuolee. Eläinten vapautusrintama otti vastuun myös Pohjolan Matkan varikon tuhopoltosta viime vuonna. Tuolloin viisi bussinkuljettajaa lähes kuoli. Nämä ekoterroristit on savustettava ulos koloistaan ja asetettava oikeuden eteen, hän päättää tiedotteensa.
Eläinten vapautusrintama (EVR) on kansainvälinen, radikaali suoran toiminnan liike.
Kyllä tuossa on nyt käynyt niin, että kirjamessujen lapsineron toiminta on ollut niin luokatonta, harkitsematonta, tolkutonta ja yksisilmäistä, että en näe tuossa olevan enää muuta ratkaisua, kuin "ohjelmajohtajan" instant potkut, ja samalla Animalialle pysyvä porttikielto kirjamessuille siihen asti kunnes järjestön toiminta on selvitelty pohjamutiaan myöten. Ajatella, jos jonkun sen jäsenen tai lähikontaktin "eväsreppu" sattuu itsekseen syttymään tuleen suurmessuilla, jossa kirjoja on röykkiöittäin, niin silloin suurkatastrofin vaara on enemmän kuin lähellä.
On pieni ihme että Hesari lipesi ruodusta Salmen "älkää uutisoiko tästä" -ohjeen suhteen. Haistivat varmaan että kannattaa uutisoida, koska juttu voi kääntyä vielä Helsingin kirjamessujen johtoa vastaan.
Kiuas on todennäköisesti maksanut messuille osallistumismahdollisuudesta tuhansia euroja, ja painattanut myyntioletuksella samankaltaisesta arvosta kirjoja myytäväksi. Reipas viikko ennen messuja oikeuden peruminen voi hyvinkin johtaa oikeusjuttuun jonka Kirjamessut häviäisi. Ja maineeseen, joka saisi kaikki pienkustantajat varpailleen, jos messuorganisaatio raivokkaasti asettuu puolustamaan oikeuttaan aiheuttaa tällaisia taloudellisia riskejä niille.
Miten muuten on, ottavatko kirjalliset johtajat kauppojensa myyntihyllyille hämeen-anttila-tuotantokoneen ohella myös Kiuas-kustantamon teoksia? Pitäisiköhän Kiukaan/kiuaksen harkita oman myymälän perustamista otsikolla "Kiellettyjen Kirjojen Kauppa". Tosin kirjainyhdistelmä KKK saattaisi kirvoittaa joukkoraivon Punavuoren ajattelu -ja juopottelupiireissä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.10.2018, 18:46:24
Jos Hännikäinen kirjoittaa Facebookissa 'tissejä ja perseitä', se ei uhkaa yhteiskuntaa millään tavalla.
Mutta jos kokonainen kustantamo suljetaan pois kirjamessuilta ilman, että se olisi edes tehnyt mitään rikollista ja vain pelkkään ennakkoluuloiseen, poliittiseen mielipiteeseen nojaten, SE toimi uhkaa tuntemaamme, länsimaista yhteiskuntaa ja sen vapauden ja sivistyksen arvoja.
Itse en näe tätä niinkään paljoa sananvapauskysymyksenä (kuin tyylittömyysmielessä). Taloudellisessa mielessä tämä kuitenkin on merkittävää haitan aiheuttamista. Ja tasan tarkkaan tahallista sellaista.
Quote from: Veikko on 17.10.2018, 18:10:35
PS
Onko yhdelläkään toisella pienkustantamolla munaa ryhtyä puolustamaan kulttuuria ja pienkustantamojen sensuurittakin vaikeaa asemaa vaikkapa vetäytymällä protestiksi itse pois messuilta? Tai sanomalla edes yhden ainoan sanan?
Mansarda on ilmoittanut vetäytyvänsä Kirjamessuilta tämän keissin takia.
http://www.mansarda.fi
Quote from: AcastusKolya on 17.10.2018, 18:06:39
Miksi muuten messuilta ei ole poistettu Wsoy:tä ja Tammea? Molemmat ovat julkaisseet Pentti Linkolan kirjoja ja tiedämme, että esimerkiksi Halliksen suusta Linkolan näkemykset nostaisivat lainehia...
Melko kuvaavaahan tässä koko episodissa on se, että Kiukaan läsnäolon kieltämällä Salmi eväsi kirjailija Eero Paloheimolta, entiseltä Vihreiden kansanedustajalta ja kaikessa maltilliselta ajattelijalta (siis maltillinen myös suhteessa radikaaliin nykyvihervasemmistoon, kykenevä keskustelemaan muiden kanssa ja myöntämään että vihreän aatteen pitää oppia virheistään) mahdollisuuden päästä organisoidusti tapaamaan messuvieraita. Mielestäni tämä on kokonaisuudessa erityisen irvokasta, mutta Ronja Salmelle ei pieni collateral damage (oikemielisyydestä hieman harhautuneiden osalta) liene mikään ongelma.
On syytä huomioita eräät tämän tapauksen ja viime joulukuun alpakkakaustin yhtäläisyydet. Molemmilla kerroilla Auvinen on häärinyt jossain epämääräisessä kapasiteetissa taustalla, antaen muiden ottaa näkyvämmät roolit (Pahkala, Salmi) ja siten kantaa myös operaatioon liittyvät riskit.
Muistakaa kun joulukuussa kaikki lopulta lässähti kasaan, Auvinen oli hiirenhiljaa ja antoi likapyykin kaatua Pahkalan päälle. Sitä ennen hän toki oli kernaasti ottamassa osaansa kunniasta, kun temppu näytti vielä onnistuvan.
Tämänkertainen kuvio muistuttaa alpakkagatea siinä, että jälleen kerran Auvisella on etukäteen tietoa, jota ei pitäisi olla ellei ole mukana juonessa, ja jälleen kerran hän piileksii toisen henkilön takana, jonka perse on tulilinjalla sitten jos/kun homma menee pieleen. Pahkala menetti "vain" maineensa, mutta Salmella on pelissä oma työura ja hänen edustamansa organisaation maine.
Quote from: Maastamuuttaja on 17.10.2018, 19:34:02
Miten muuten on, ottavatko kirjalliset johtajat kauppojensa myyntihyllyille hämeen-anttila-tuotantokoneen ohella myös Kiuas-kustantamon teoksia? Pitäisiköhän Kiukaan/kiuaksen harkita oman myymälän perustamista otsikolla "Kiellettyjen Kirjojen Kauppa". Tosin kirjainyhdistelmä KKK saattaisi kirvoittaa joukkoraivon Punavuoren ajattelu -ja juopottelupiireissä.
Tuleepa melkein mieleen Burning Books, tuo keskustelupaikkana käsittääkseni Scriptan kommenttipalstan ja Hommaforumin esi-isä. Nykyaikaan sellainen kauppa varmaan ihan konkreettisesti poltettaisiin suvaitsevaisuuden nimissä.
Miten muuten on, ottavatko kirjalliset johtajat kauppojensa myyntihyllyille hämeen-anttila-tuotantokoneen ohella myös Kiuas-kustantamon teoksia? Pitäisiköhän Kiukaan/kiuaksen harkita oman myymälän perustamista otsikolla "Kiellettyjen Kirjojen Kauppa". Tosin kirjainyhdistelmä KKK saattaisi kirvoittaa joukkoraivon Punavuoren ajattelu -ja juopottelupiireissä.
On noita Kiukaan kirjoja onneksi ollut kirjastoissa. Esimerkiksi Siilinjärvellä on ainakin Storhaug ja Hännikäisen Lihamylly.
Quote from: Lyyti on 17.10.2018, 20:01:05
Hännikäinen ei ole Lyytiä tätä ennen kiinnostanut, mutta nyt tuntuu että voisi käydä kirjaostoksilla. Täytyyhän sitä tietää mitä niin pahaa Hännikäinen edustaa.
Olisiko jollakulla antaa yksi Hännikäis-suositus, jonka lukemalla tämä selviää?
Lihamylly on erittäin hommarelevanttia kamaa, tuoreehko ja Kiukaan kustantama, joten sitä suosittelisin jos yhden saa valita.
Tiedän mihin tämä johtaa. Historia lukemalla oppii, siellä kerrotaan miten asiat etenee. Suuret linjat on kohti selkkausta, sen näkee lapsikin kun katsoo ulos ikkunasta. Kuvitelmat jostakin onnellisesta lopusta esim. monikulttuurissa on täysin irrationaalisia ja naurettavia väitteitä, jotka eivät perustu millekkään, kuin harhaiselle ajatukselle että ihminen olisi jotain muuta kuin oma itsensä. Joo, kyllä leijonalle voi pukea hassun hatun ja opettaa hyppäämään renkaan läpi, mutta nälän iskiessä leijona on taas oma itsensä ja syö kouluttajan.
Tämä Kiukaan sananvapauden vieminen on yksi tapahtuma kärjistyvässä tässä hetkessä. Tulemme näkemään enemmän alati kiihtyviä vaatimuksia turvallisesta tilasta, joka tarkoittaa vasemmiston väkivallalla ja sen uhalla mielivaltaisesti hallitsemia tiloja. Myös vaatimukset raahata toisinajatteliat vankilaan jotta saadaan turvallista tilaa lisää tulee kasvamaan. Lopulta tulee se breakingpoint ja kansa nousee vasemmistotyranniaa vastaan. Itse toivon että katkeamispiste tulisi aikaisemmin, tai olisi joku vallassaoleva joka tajuaisi tilanteen vakavuuden ja toimisi sen mukaisesti. Mutta en odota liikoja, vaan uskon että sodan tie on jo valittu. So be it!.
Quote from: foobar on 17.10.2018, 19:46:09
Melko kuvaavaahan tässä koko episodissa on se, että Kiukaan läsnäolon kieltämällä Salmi eväsi kirjailija Eero Paloheimolta, entiseltä Vihreiden kansanedustajalta ja kaikessa maltilliselta ajattelijalta (siis maltillinen myös suhteessa radikaaliin nykyvihervasemmistoon, kykenevä keskustelemaan muiden kanssa ja myöntämään
Eero Paloheimohan on ainakin jossain määrin maahanmuuttokriittinen. Vähemmästäkin sitä nykyään joutuu punavihreiden roviolle vääräoppisena:
Ex-kansanedustaja Eero Paloheimo eroaa vihreistä (
uutisen päiväys 3.10.2010)
https://yle.fi/uutiset/3-5643057
QuoteVihreiden entinen kansanedustaja Eero Paloheimo eroaa vihreistä. Paloheimo teki päätöksen asiasta sunnuntaina iltapäivällä ja tiedotti asiasta. Paloheimon mielestä vihreät suosivat maailmaa vahingoittavaa ylimitoitettua muuttoliikettä.
...
Paloheimo kirjoittaa tiedotteessaan, että vihreät ovat valinneet maailmanlaajuisen ylimitoitetun muuttoliikkeen kehityskulkuja pääteemoikseen eduskuntavaaleissa.
- Vihreät tuhoavat siten maapalloa useassa eri muodossa. Heidän perustelunsa vaikuttavat pinnallisilta ja tekopyhiltä. En viihdy sellaisessa joukossa.
Paloheimon perustelee ylimitoitetun muuttoliikkeen haitallisuutta kolmella seikalla.
Ensinnäkin Paloheimon mielestä muuttoliike tuhoaa luontoa tarjotessaan pakotien kestävämmästä vaihtoehdosta, jossa ihmiset parantaisivat elinehtojaan omalla kotiseudullaan esimerkiksi koulutuksen, perhesuunnittelun aavikoiden metsittämisen ja ruoantuotannon kehittämisen avulla. Muuttoliikkeen seurauksena lähtöalue jää Paloheimon mielestä hunningolle ja kuormitus siirtyy uudelle alueelle.
Paloheimo kirjoittaa tiedotteessaan, että muuttoliike latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Paloheimo arvioi, ettei sekoittuminen itsessään haittaisi, mutta sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen, tasapaksun monokulttuurin.
Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa9 975 näyttökertaa
https://www.youtube.com/watch?v=CTa1Qk6cMeE&t=96s
QuoteKun Paloheimo erosi Vihreistä 2010, hän sanoi että vihreät suosivat maailmaa vahingoittavaa ylimitoitettua muuttoliikettä. Tässä haastattelussa Paloheimo kertoo ne kolme pääsyytä miksi massamaahanmuutto on kaikin puolin tuomittavaa:
1. Monikulttuuri on monokulttuuri, joka tuhoaa muut kulttuurit.
2. Maahanmuutto on suonenisku kokonaiselle maanosalle.
3. Ympäristön tuhoutuminen
Natsia ei Paloheimosta saa silti tekemälläkään. (Linkolan ehdottomuus venyisi siihen paljon helpommin, mutta tietyntyyppinen totalitärismi on aina tuntunut viehättävä vihreitä. Ongelma on vain se, että siitä voi saada aivan turhaan totalitäristisen maineen.) On kuitenkin ilmeistä ettei hän ole RHC-stopdeportations-afrikkalaisilla-ei-ole-vastuuta-teoistaan-klubin uskollinen lipunkantaja. Ja se on aika paha juttu niissä piireissä jotka mainostavat itseään suvaitsevaisiksi.
Quote from: foobar on 17.10.2018, 20:35:44
Natsia ei Paloheimosta saa silti tekemälläkään.
Kyllä nykyisessä henkisessä ilmapiirissä saa kenet tahansa natsiksi. Riittää kunhan Jari Tervo tai joku muu televisiosta tuttu sanoo natsiksi, niin se on sitten siinä.
Mitä historia on opettanut, kirjarovioista, konkreettisista tai vähemmän konkreettisista, ei usein ole seurannut mitään hyvää.
Mitä tämä 25-vuotias on oppinut historiasta? "Ihmisoikeuksista" hän ainakin tietänee kaiken, ja osannee luetella ne A:sta Ö:hön.
Kuten jäsen Eino, haluaisin nyt täyden listan ihmisoikeuksista, jotta en rikkoisi niitä ikinä enää.
@Puuha-Pepe voi sitten provota hieman vähemmän. Kommenttisi, jolle naamapalmuilit, oli kirjoitettu kaksi ja puoli tuntia ennen kuin Hesari asiasta uutisoi, joten turha tulla myöhemmin pätemään ja irvistelemään naamapalmuilla. (poistettu kommentteja)
Lisäys: Kun tuollaisiin irvistelyihin vastaa, ottaa aina riskin, että se omakin kommentti lentää roskiin. Niin kävi nytkin muutamille.
Quote from: IDA on 17.10.2018, 20:43:00
Quote from: foobar on 17.10.2018, 20:35:44
Natsia ei Paloheimosta saa silti tekemälläkään.
Kyllä nykyisessä henkisessä ilmapiirissä saa kenet tahansa natsiksi. Riittää kunhan Jari Tervo tai joku muu televisiosta tuttu sanoo natsiksi, niin se on sitten siinä.
Niin, no. Ajattelin että tässä maailmassa olisi edes pienimuotoista rehellisyyttä jäljellä niidenkin kohdalla jotka ovat yhteiskunnallisen kommentaarin puitteissa merkittävään asemaan nousseet. Yhä enemmän näyttää normilta että asia on päin vastoin. Toivoin että ihmiset jotka puhuvat omien väittämiensä mukaan esim. länsimaisen liberaalin ajattelun puolesta edes yrittäisivät alistaa ihailemiaan aatteita debatille. Tai edes kertoisivat ne avoimesti sen sijaan että muuttuvat ideologisesti ryhmäsieluiksi.
Taitaa olla turha toivo. Ei pitäisi olla niin hankalaa tunnustaa ja hyväksyä sitä ajatusta että maailmassa on erilaisia katsomuksia ja siihen on ihmisillä oikeus. Yksi keskeisimmistä tämänkin kirjamessuepisodin teemoista vaikuttaa olevan se, että tärkeintä maailmassa on olla suvaitsematon omista agendoista poikkeavien mielipiteiden hyväksymisessä. Jos hyväksyy niiden olemassaolon, on hylkiö. Silloinkin kun ei kannata.
Quote from: foobar on 17.10.2018, 20:49:38
Niin, no. Ajattelin että tässä maailmassa olisi edes pienimuotoista rehellisyyttä jäljellä niidenkin kohdalla jotka ovat yhteiskunnallisen kommentaarin puitteissa merkittävään asemaan nousseet. Yhä enemmän näyttää normilta että asia on päin vastoin. Toivoin että ihmiset jotka puhuvat omien väittämiensä mukaan esim. länsimaisen liberaalin ajattelun puolesta edes yrittäisivät alistaa ihailemiaan aatteita debatille. Tai edes kertoisivat ne avoimesti sen sijaan että muuttuvat ideologisesti ryhmäsieluiksi.
Itse en jaksa uskoa, että suomalaiset kulttuuripiirit esittäisivät tämän skandaalin johdosta mitään protestia. Tärkeämpää on saada oma standi mahdollisimman lähelle pääesiintyjinä olevia julkkiksia. Jos esittävät, niin olen iloisesti yllättynyt.
Aikamme kuva on myös, ettei idioottia muka saisi sanoa idiootiksi. Ronja Salmi on tehtäväänsä täysin kyvytön idiootti riippumatta siitä mitä sukupuolta hän huomenna päättää edustaa, tai minkä ikäinen olla.
Jos Kirjamessuilla on mussutettavaa kustantamoista se tehdään jo hyvissä ajoin, ja selkein Kirjamessujen johdosta tai hallintoneuvostosta tuleville selkeillä yksikäsitteisillä perusteilla.
Ei niin, että jonkun yksittäisen twiitin jälkeen idiottijohtaja herää "hoitamaan" tehtäväänsä.
Riippumatta siitä, mitä mieltä onko sopivaa, että Kirjamessuilla sensuroi ulos kustantamojen on kaikille asiaan perehtyville selvää, että Ronja Salmi on tehtävässä, johon hänen kapasiteettinsa ei riitä.
Osoittaakseen hyvyyttään ja vastuullisuuttaan, siellä päälavan molemmin puolin pitäisi olla isolla fontilla kyltit siitä, ketkä kaikki toimijat on tapahtumasta suljettu pois.
Yleisö varmasti ymmärtäisi sen välttämättömyyden, ja se olisi sitä läpinäkyvyyttä, jota niin perään kuulutetaan.
Tai jos ulossuljettujen lista olisi liian pitkä, jollain yksinkertaisella symbolilla voisi osoittaa sallitut. Buddhalaisilla on yksi sellainen onnen symboli, siitä kenties...
Quote from: Shemeikka on 17.10.2018, 17:51:14
Radio Suomen Pyöreä pöytä keskustelee juuri nyt tapaus Hännikäinen, Kiuas ja Kirjamessut.
OT: vaihtoivat juuri aihetta. Löytyy Areenasta.
Satuin istumaan autossa, kun tuo radiosta tuli. Raadin miespuolisten jäsenten mielestä Kiukaan sulkeminen pois messuilta oli huono ja sananvapautta raoittava päätös, vaikka eivät Hännikäisestä pidäkkään. Sen sijaan eräs naisoletettu laulaja oli sitä mieltä, että päätös oli vain ja ainoastaan hyvä asia.
Ei liity tuohon Kiuas kustannus asiaan, mutta kirjamessuihin. Ensimmäistä kertaa Vuoden kristillinen kirja -kilpailulle ei löytynyt ohjelma-aikaa.
QuoteKristilliset kustantajat ry:n hallituksen puheenjohtaja Merja Pitkänen kertoo, että ohjelmapaikkaa haettiin tavalliseen tapaan annetun aikataulun mukaisesti. Järjestäjiltä tuli vastaus, että lava-aikaa ei ole saatavissa.
– Kun saimme tiedon, ettei lava-aikaa ole saatavissa, olin yhteydessä ohjelmajohtaja Ronja Salmeen ja ehdotin tapaamista. Hän vastasi sähköpostitse, että ohjelma on täynnä. Tapaaminen ei onnistunut, Merja Pitkänen kertoo.
koko juttu https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vuoden-kristillinen-kirja-kilpailulle-ei-ohjelma-aikaa-helsingin-kirjamessuilla-ensimmaista-kertaa/
Kuuntelin tänään YLE:lä Pyöreää Pöytää ja yhtenä keskusteluaiheena oli tämän palstan aihe. En tiedä on Pyöreää pöytää ja sen äärellä istujia jollain lailla "ohjattu" sen suhteen mitä passaa puhua ja miten (tosin tänään ei ringissä ollut Kaarina Hazardia, jolla ei viime aikoinakaan ole ollut kovin paljoa pidäkkeitä sen suhteen mistä puhuu ja miten). Joka tapauksesa ko ohjelma on muuttunut viime aikoina jollain maltillisemmaksi (ja samalla mielenkiinnottomamaksi) kuin aikaisemmin, jolloin tämän kirjoittajalla oli aina silloin tällöin ohjelmasta asiaa Hommalle.
Joka tapauksesa tämän alkuillan ritarit ja ritarittaret ottivat asiaan jakomielisen kannan. Kiukaan kantamista pihalle kirjamessuilta he pitivät pitkin hampain sananvapauden ja muiden perusarvojen vastaisena mutta toisaalta kuitenkin keskustelijat henkeä vetämättä sen jälkeen jatkoivat Hännikäisen runttaaamista käyttäen hänestä määritelmiä, jotka menivät niin läheltä kunnialoukkauksen rajaa, että sitä etäisyyttä olisi pitänyt mitata kalibroidulla mikrometrillä.
Myös Kiukaan uloskantoa hoitaneet, joku twitterviestin lähettänyt ja linjaluutnanttina toiminut Ronja saivat kevyttä, ymmärryksen pumpulilla verhottua arvostelua osakseen. Lieko sitten olleet tämän ison edistyksellis-suvaitsevaisen kuplan jotain erillisosioita, jotka eivät "ihan " sopineet Vilkkumaan ja muiden tämäniltaisten ohjelmansuorittajien maailmankuvan.
Quote from: Elina P. on 17.10.2018, 21:35:45
Ei liity tuohon Kiuas kustannus asiaan, mutta kirjamessuihin. Ensimmäistä kertaa Vuoden kristillinen kirja -kilpailulle ei löytynyt ohjelma-aikaa.
QuoteKristilliset kustantajat ry:n hallituksen puheenjohtaja Merja Pitkänen kertoo, että ohjelmapaikkaa haettiin tavalliseen tapaan annetun aikataulun mukaisesti. Järjestäjiltä tuli vastaus, että lava-aikaa ei ole saatavissa.
– Kun saimme tiedon, ettei lava-aikaa ole saatavissa, olin yhteydessä ohjelmajohtaja Ronja Salmeen ja ehdotin tapaamista. Hän vastasi sähköpostitse, että ohjelma on täynnä. Tapaaminen ei onnistunut, Merja Pitkänen kertoo.
koko juttu https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vuoden-kristillinen-kirja-kilpailulle-ei-ohjelma-aikaa-helsingin-kirjamessuilla-ensimmaista-kertaa/
Olisikohan kirjamessuilla löytynyt lava-aikaa Vuoden islamilainen kirja -kilpailulle? Luulenpa että olisi tai sitten se aika olisi pika pikaa järjestetty.
^Kuinka he kehtaavat - ja kyllähän he kehtaavat. Ilmeisesti nyt haetaan rajoja sille, kuinka ahtaalle muut mielipiteet voidaan siirtää. Pahemmaksi tämä vielä menee, ensi vuonna esimerkiksi kristillisiä kirjoja ei välttämättä ole edes koko messuilla.
Quote from: Supernuiva on 17.10.2018, 22:57:50
^Kuinka he kehtaavat - ja kyllähän he kehtaavat. Ilmeisesti nyt haetaan rajoja sille, kuinka ahtaalle muut mielipiteet voidaan siirtää. Pahemmaksi tämä vielä menee, ensi vuonna esimerkiksi kristillisiä kirjoja ei välttämättä ole edes koko messuilla.
Vuoden kristillinen kirja-palkintoa ei jaeta enää tulevaisuudessa, luin Kirkko ja Kaupunki-lehdestä Jaakko Heinimäen pääkirjoituksesta. Heinimäen mukaan tämä on hyvä asia, koska kristillinen-teeman alla on ollut hyvin erilaisia eri lajien kirjoja, joiden niputtaminen saman kristillinen-kategorian alle on ollut ongelmallista. Lisäksi palkittaviksi ehdotettujen kirjojen esikarsinnan on tehnyt kustantajien anonyymi raati.
Oikeusministeriön demokratiaosasto on valmistellut demokratian lopullisen juurruttamisen kansallisen mallin. Demokratiaa arvostavat kansalaiset saavat tulla sisäministeriön tiloihin vahvistamaan nimikirjoituksellaan hyväksyvänsä perussuomalaisen puolueen välittömän lakkauttamisen.
Ne kansalaiset, joiden nimet eivät esiinny listalla ohjataan "Martin Scheinin"- keskukseen uudelleenkoulutusta varten. Vasemmistoliiton Li Andersson arvioi oman työnsä ohella sisäministeriöstä ulos pyrkivien toisinajattelijoiden vakaumuksen muutoksen aitouden.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.10.2018, 18:46:24
Jos Hännikäinen kirjoittaa Facebookissa 'tissejä ja perseitä', se ei uhkaa yhteiskuntaa millään tavalla.
Ei todellakaan. Joskus taisi Hännikäinen naamakirjassa heittää - parin punaviinin jälkeen - myös legendaarisen "Hevosen kyrpä" -kommentin telaketjufeministeille. Mitä enemmän asiaa ajattelen, se kommentti sellaisenaan oli juurikin ja täsmälleen paikallaan. Ja kun asiaa vielä enemmän ajattelen, esimerkiksi Ronja Salmelle itselläni ei olisi mitään muuta sanottavaa kuin juurikin samaiset kaksi sanaa - edes selvin päin.
Hyvin vaikea tähänkään tapaukseen on suhtautua mitenkään järkevästi. Ensin huomattuani Kiuaksen ja Hännikäisen joutuneen syrjinnän kohteeksi tulin suuttuneeksi heidän puolestaan. Sitten pikku hiljaa pääsin tunnekuohusta yli ja aloin muistelemaan Hännikäisen uraa. Olen jo useaan kertaan todennut pyrkivän saavuttamaan sosialistien arvostusta heidän yhteisössään kirjailija, tiedehenkilönä ja hieman liian suorasanaisena intellektuellina. Minusta se tie on huono tie ja päätyy vain ongelmiin. Niin sitten kävi tälläkin kertaa. Vaikka en suoraan usko Hännikäisen kerjänneen verta nenästään, jotta voisi kohtelustaan uhriutua, uskon hänen nauttivan saamastaan huomiosta. Se ei nosta tapauksen arvostusta.
Ja vaikka Hännikäinen -- ja tässä tapauksessa myös Kiuas -- ei tee uhriutumisestaan hirvittävän suurta numeroa, muut siitä tekevät. Puolestaloukkaantumisessa ei minusta ole mitään arvokasta. Varsinkaan jos puolestaloukkaantuminen tehdään mitättömästä asiasta. Huhtasaari pilasi presidentinvaalikampanjansa viemällä uhriutumisensa äärirajoille. Valitettavan monesta hompanssista on tullut samanlainen kaikesta loukkaantuja; onneksi myös moni näyttää ottavan tämänkin asian vähemmän vakavasti. Ellet sinä ollut kirjamessuilla -- edes vierailijana --, etkä ollut siellä viimekään vuonna, etkä ole ollut vuosiin yksilläkään kirjamessuilla, niin ei ole hirvittävästi perusteita lähteä niiden huonosta laadusta loukkaantumaan. Antaa sosialistien pitää turvatilansa -- vaikka valtio ne heille maksaakin --. Tärkeämpää olisi saada oikeus myös muille kuin sosialisteille pitää omia tilaisuuksiaan.
Luin myös Jouko Pihon kokemuksista kirjamessuilta. Eivät ne mieltä nostattaneet. Pihokaan ei tunnu ymmärtävän ajan ajaneen sosialistien tapahtumien ohi. Muistelen ostaneeni jonkun kirjan eräältä Pihon kaltaiselta profeetalta -- taisi olla lähetystyöntekijältä -- kymmenisen vuotta sitten eräillä messuilla. En usko hänen saaneen myytyä kirjojaan sinä päivänä kenellekkään muulle. Kirjamessut ovat olleet täyttä surkeutta jo todella kauan. Viime vuosien messuista minulla ei ole edes havaintoa. Turussa oli Suomen sosialistisen lehdistön mukaan kirjamessut, joissa järjestäjänä oli presidentin rouva ja ainoa esiinnoussut aihe oli presidentistä kertovat kirjat. Onneksi en ollut niilläkään messuilla. Jos olisin ollut, olisin kussut lattialle, jolloin olisin saanut järjestysmiehiltä huomiota ja rahoilleni edes hieman vastinetta. Tässä mielessä Hännikäinen teki oikein. Vielä paremmin hän olisi tehnyt, jos olisi tehnyt kuin Junes, ja vienyt uhriutumisen yli parodiahorisontin -- ja vielähän hän ehtii haastaa messut oikeuteen vaikka rasistisesta rotusorrosta seksuaalisin vivahtein, koska hänet valkoisena incelinä heitettiin ulos --.
Kuten jo mainitsin -- ja kuten olen jo maininnut useaan kertaan -- olisi syytä siirtyä puolustusasemista mediasodassa hyökkäykseen vailla vertaa. Siinä Hommaforum on jäänyt yleisestä kehityksestä jälkeen. Loukkaantumisen sijaan pitäisi tehdä enemmän jotain, mistä vastapuoli loukkantuu. Puolestaloukkaantumisen sijaan pitäisi löytää jotain, josta tulee hyvä mieli ja joita voi peukuttaa. Tietenkään omien kirjamessujen järjestäminen ei ole järkevää -- kuten ei minkäänlaisten toritapahtumien tai miekkareiden --. Sosialistien pilaamia tapoja ja keinoja ei voi helpolla ottaa omakseen. Niistä ei ole mitään iloa. Tietenkin voi kuvitella, että niiden kautta voi tavoittaa vielä sosialistien propagandan vallassa olevia ihmisiä; että kirjamessuilla, joku Hännikäistä vielä tuntematon olisi hänen kirjansa ostanut ja valaistunut. Minusta nämäkin kuvitelmat ovat vain harhaista fantasiaa. Totuus on muualla kuin kirjamessuilla.
Quote from: sivullinen. on 17.10.2018, 23:43:54
Totuus on muualla kuin kirjamessuilla.
Tämä on harvinaisen totta. Itsekin näen asian niin, että vakavasti otettavan kirjallisuuden ja Helsingin kirjamessujen tarjoaman poroporvarillisen mediaviihdehumpan välillä on selkeä raja, jota ei oikeastaan kannata edes ylittää, koska ei kirjallisuutta kannata pilata.
En kuitenkaan lähtisi sosialistien kuoroon edes sopraanoksi laulamaan uhriutumisesta. Päätös koski Kiuas kustantamoa eikä Timo Hännikäistä. Vaikka Kiuas sai tästä varmasti aidosta kirjallisuudesta kiinnostuneissa piireissä enemmän huomiota kuin mitä olisi messuilla voinut saada on asia periaatteellinen yhteiskunnallisella tasolla. Kyseessä ovat viime kädessä Helsingin kaupungin hallinnoimat messut, joiden tarkoitus on tarjota osanottajille areena markkinoida tuotteittaan. Tässä tapauksessa kirjankustantajille, mutta jo ensi vuonna toivottavasti yleensä vain hömppäviihteelle, koska se vastaisi järjestäjien tasoa. Joka tapauksessa ja kaikissa messuissa purjehduksesta työkoneiden kautta hevosurheiluun : on silkkaa sosialismia, että kaupungin johto bulvaaninsa suulla sanelee mitkä yritykset ja yrittäjät ovat poliittisilta näkemyksiltään ja arvopohjaltaan markkinoille kelpaavia. Se ei sovi messujen, markkinoiden tai markkinatalouden ideaan lainkaan.
Ihmettelen tätä notkahdustasi sosialismiin ja toivon pikaista toipumista ;)
Ensin hyvät uutiset: Kiuas saa tällä enemmän ja parempaa mainosta kuin mitä se olisi saanut millään rahalla. Muuta hyvää tästä ei löydykään.
Jos kulttuuriväki hyväksyy tämän osanottosensuurin mutisematta, on se todistanut olevansa kauttaaltaan joko pelkureita tai totalitaristeja.
Ei kannata juuri odotella paremman väen tuohtuneita protesteja.
Toivottavasti suuri yleisö ymmärtää jäädä pois näiltä apurahaväen omilta seksimessuilta.
Quote from: JT on 18.10.2018, 01:53:31
Ensin hyvät uutiset: Kiuas saa tällä enemmän ja parempaa mainosta kuin mitä se olisi saanut millään rahalla. Muuta hyvää tästä ei löydykään.
Jos kulttuuriväki hyväksyy tämän osanottosensuurin mutisematta, on se todistanut olevansa kauttaaltaan joko pelkureita tai totalitaristeja.
Ei kannata juuri odotella paremman väen tuohtuneita protesteja.
Toivottavasti suuri yleisö ymmärtää jäädä pois näiltä apurahaväen omilta seksimessuilta.
Pahoin kuitenkin pelkään, että korkeintaan noin 20 % suomalaisista on tietoinen tästä sensuurista. Lisäksi kaikki ne jotka asiasta jotain tietävät, ovat joko suvakkeja tai nuivia. Suuri yleisö elää edelleen sellaisessa maailmassa, jossa "kaikki on kuin ennenkin".
Väitänpä, että messuilla tulee käymään hyvin paljon ihmisiä, jotka eivät tiedä tästä Kiuas-kustantamon blokkaamisesta yhtään mitään. Tai jos tietävätkin, niin he ovat iloisia siitä, että ne mahdollisesti vaaralliset "nasse-sedät" eivät saaneet tulla paikalle. (Lisätään täsmennys: Tarkoitan tällä sitä, että hyvin monet voivat olla tällä hetkellä siinä käsityksessä, että sensuurin takana on vain ja ainoastaan se, että Kiuas on "nassekirjoja" kustantava yhtiö. Siitähän tässä ei kuitenkaan ole kyse, mutta näin monet voivat luulla ja elää väärässä käsityksessä.)
Tämä päätös on vahingoittanut aivan varmasti Kiukaan imagoa enemmän kuin monet nuivat uskovatkaan. Nyt hyvin moni voi vetää automaattiset yhtäläisyysmerkit nasseilun tms. ja Kiukaan kustantamien kirjojen välille.
Jos eläisimme Yhdysvalloissa, väittäisin Kiukaan voivan saada menestyksellisesti vahingonkorvausta menetetystä myynnistä ja mahdollisesti jopa maineesta. Euroopan neuvostoliitossa (Kari Suomalainen näki jo ennalta tämän tulemisen) näin ei tule mitä luultavimmin käymään.
Aika toki näyttää kasvaako Kiukaan liikevaihto, mutta jos se ei kasva, niin siinä tapauksessa he eivät saaneet hyvää mainosta.
Quote from: l'uomo normale on 17.10.2018, 23:07:46
Quote from: Supernuiva on 17.10.2018, 22:57:50
^Kuinka he kehtaavat - ja kyllähän he kehtaavat. Ilmeisesti nyt haetaan rajoja sille, kuinka ahtaalle muut mielipiteet voidaan siirtää. Pahemmaksi tämä vielä menee, ensi vuonna esimerkiksi kristillisiä kirjoja ei välttämättä ole edes koko messuilla.
Vuoden kristillinen kirja-palkintoa ei jaeta enää tulevaisuudessa, luin Kirkko ja Kaupunki-lehdestä Jaakko Heinimäen pääkirjoituksesta. Heinimäen mukaan tämä on hyvä asia, koska kristillinen-teeman alla on ollut hyvin erilaisia eri lajien kirjoja, joiden niputtaminen saman kristillinen-kategorian alle on ollut ongelmallista. Lisäksi palkittaviksi ehdotettujen kirjojen esikarsinnan on tehnyt kustantajien anonyymi raati.
Koska tälle vuodelle ohjelma-aikaa oli vielä haettu messuilta, voisin veikata, että perinteen katkeaminen messujen vuoksi olisi yksi syy lopettaa tyystin koko perinne.
Ronja ja rakkaat muut kommunistit hieronevat pieniä karvaisia käsiään. Kommunismi etenee. Kansallisen julkisen messuorganisaation toimesta on rajoitettu sekä kristinuskon että toisinajattelijoiden näkyvyyttä. Jos harrastaisin vihervassareille tyypillistä "uuninluukkujen kolinaa" tai "kaikuja 30-luvulta" kaltevan pinnan retoriikkaa, voisin todeta, että tästä ei ole pitkä matka siihen, että kirkot muutetaan viljavarastoiksi ja hännikäiset laitetaan vankilaan.
Olin positiivisesti yllättynyt, että ylen pöyristyässä pöydässä joku ääni puolusti Kiuasta sanoen, että kirjamessut pitäisi olla juuri se paikka jossa erilaiset kulttuurit kohtaavat. Satuin tuolloin lähtemään autolla liikkeelle ja juuri tuokohta turskahti radiosuomesta korviini. Totesinpa mielessäni, että ohhoh!
-i-
MUOKS: Pakko todeta, että pöyreässä pöydässä jonkun ekskludaamisesta/mukaanotosta naisääni sanoi, että persujen otto hallitukseen piti johtaa persujen mallikelpoistumiseen, mutta sen tuloksena suomen maahanmuuttopolitiikkaa johtaa "täysrasisti". En tiennytkään, että sisäministeri Mykkänen on täysrasisti. Sitäpaitsi persut eivät ole hallituksessa, eivätkä koskaan johtaneet suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Täti puhui ihan höpöjä. Ilmeisesti kuplassa elää ihmisiä, jotka luulevat Halla-ahon olevan a) rasisti ja b)sisäministeri. Muuten tuota ei voi tulkita.
Yleensä hyvä menetelmä on antaa "vastustajien" tehdä se ihan itse, eli antaa tuoda sanomansa ilmi, ja demokraattisesti yleisö päättää onko se hyväksyttävissä tai järkevää. Hommalla samaa on käytetty menestyksekkäästi, täällä on käynyt kääntymässä jos jonkinlaista oman asiansa julistajaa, ja ne kärkkäimmät ja yksisilmäisimmät on auliisti opastettu banaanilaivan terminaaliin, jonne he itse ovat olleet hakeutumassa.
Suora sensuuri ja kieltäminen on vain tapa kertoa, että kielletyn kustantamon asia on niin painava tai looginen, ettei sitä voi päästää kertomaan asiaansa. Kirjamessut on fasistinen organisaatio, joka tietysti saa oman mielivaltansa perusteella hyväksyä tai olla hyväksymättä näytteilleasettajansa. Mutta sananvapaudesta heidän ei kannata sanoa tästä eteenpäin yhtään mitään.
Nyt Kiukaan auton takakontti täyteen kirjoja, kirjamessujen parkkipaikalle, banderolli pystyyn katolle ja esittelemään kirjoja ohikävelevälle yleisölle. Ei myyntiä, niin ei tule sanomista, vain esittelemistä.
Kirjamessut on valinnut johtajansa ihan Arvo Pohjan mukaan. Tämä pikkupissis pomon tapaisena kertoo koko organisaatiosta.
En oikein ole varma mitä hyötyä Kiukaalle olisi esiintyä tuossa pöljäkeporukassa. Tapahtuman anti ei taida ihan olla suunnattu normaaleille konservatiiveille.
Kaikenlaista perverssiä tapahtumassa varmasti on pörisemässä ehdottomasta oikeassa olostaan.
Tapahtuman hyöty Kiukaalle olisi näkyvyys, sillä kyseessä on kuitenkin syksyn suurin kulttuuritapahtuma Suomessa.
Hännikäinen on aivan oikeutetusti käärmeissään asioiden laidasta, sillä pienkustantamojen myynnille kirjamessut tuovat ainakin hetkellisesti myynnillistä lisäystä, eli kassavirtaa. Joten kyllä tapahtumasta Kiukaalle hyötyä olisi. Jos ei olisi, he tuskin sinne ylipäätään hakeutuisivat. Kirjamessut ovat myös keino lisätä kontaktiverkostoja, mikä niin ikään on positiivinen asia kustantamon näkövinkkelistä.
Kirjamessujen tapaisessa suurtapahtumassa on aina yleisön seassa tolvanoiden lisäksi myös järki-ihmisiä.
Quote from: Dangr on 18.10.2018, 10:40:10
Nyt Kiukaan auton takakontti täyteen kirjoja, kirjamessujen parkkipaikalle, banderolli pystyyn katolle ja esittelemään kirjoja ohikävelevälle yleisölle. Ei myyntiä, niin ei tule sanomista, vain esittelemistä.
Sinne ahmedijatiittimuslimien seuraksi sanomaa levittämään. (Harhaoppisena vainottu muslimilahko. En viitsinyt tarkistaa Wikipediasta, miten se ehkä tavattaisiin, kun Wikipedia ei transliterointijutuissa 100% luotettava)
Mahtako samaan aikaan olevilla ruokamessuilla esimerkiksi ranskalaisia herkkuja (mm. hanhenmaksa) myyviä kauppiaita pelottaa animalian ja muiden ekohäiriköiden paikallaolo. Toivottavasti myöskään metsästyskirjallisuutta myyvien standeja ei kaadella näiden toimesta.
Quote from: l'uomo normale on 17.10.2018, 23:07:46
Quote from: Supernuiva on 17.10.2018, 22:57:50
^Kuinka he kehtaavat - ja kyllähän he kehtaavat. Ilmeisesti nyt haetaan rajoja sille, kuinka ahtaalle muut mielipiteet voidaan siirtää. Pahemmaksi tämä vielä menee, ensi vuonna esimerkiksi kristillisiä kirjoja ei välttämättä ole edes koko messuilla.
Vuoden kristillinen kirja-palkintoa ei jaeta enää tulevaisuudessa, luin Kirkko ja Kaupunki-lehdestä Jaakko Heinimäen pääkirjoituksesta. Heinimäen mukaan tämä on hyvä asia, koska kristillinen-teeman alla on ollut hyvin erilaisia eri lajien kirjoja, joiden niputtaminen saman kristillinen-kategorian alle on ollut ongelmallista. Lisäksi palkittaviksi ehdotettujen kirjojen esikarsinnan on tehnyt kustantajien anonyymi raati.
Heinimäen mielestä onkin yhtäkkiä hyvä asia, kun Vuoden kristillinen kirja -palkinnon jakaminen ja muidenkin kristillismielisten kirjojen esittely Kirjamessuilla lopetetaan. Miksi siis alun perinkään piti hakea lava-aikaa ko. palkinnon jakamista varten, kun sen lopettaminen onkin nyt ihan hyvä asia. Heinimäki näyttää vaan tekevän välttämättömästä hyveen, kun ei muutakaan kulttuurimarxismin vyöryn edessä voi. Monelle mutkalle näyttää kirkkokin taipuvan monikultturistien ja muiden pakanoiden pyörittämässä propagandamyllyssä.
Quote from: jarno Alander on 17.10.2018, 19:47:59
On syytä huomioita eräät tämän tapauksen ja viime joulukuun alpakkakaustin yhtäläisyydet. Molemmilla kerroilla Auvinen on häärinyt jossain epämääräisessä kapasiteetissa taustalla, antaen muiden ottaa näkyvämmät roolit (Pahkala, Salmi) ja siten kantaa myös operaatioon liittyvät riskit.
Muistakaa kun joulukuussa kaikki lopulta lässähti kasaan, Auvinen oli hiirenhiljaa ja antoi likapyykin kaatua Pahkalan päälle. Sitä ennen hän toki oli kernaasti ottamassa osaansa kunniasta, kun temppu näytti vielä onnistuvan.
Tämänkertainen kuvio muistuttaa alpakkagatea siinä, että jälleen kerran Auvisella on etukäteen tietoa, jota ei pitäisi olla ellei ole mukana juonessa, ja jälleen kerran hän piileksii toisen henkilön takana, jonka perse on tulilinjalla sitten jos/kun homma menee pieleen. Pahkala menetti "vain" maineensa, mutta Salmella on pelissä oma työura ja hänen edustamansa organisaation maine.
Minua ihmetyttää yhä enemmän, kuinka Jari Sarasvuo onnistuu yhtaikaa peukuttamaan Auvista usein Twitterissään, ja puolustamaan voimakkaasti Aku Louhimiestä. Jari on kuitenkin älykäs ja lukenut ihminen. Eikö hänen päässään syty minkäänlainen lamppu? Kaikella kunnioituksella, pidän Jarin jutuista usein.
Vajoamme yhä syvemmälle kommunistiseen ilmiantokulttuuriin. Sillä ei ole mitään merkitystä, onko ilmiantaja mies, nainen, oikeistolainen, vasemmistolainen, feministi tai natsi, se on silti ilmiantokulttuuria. Tämä Hesarin lukijan kommentti tiivistää asian mielestäni suht hyvin:
QuoteKun tälle tielle lähdetään, jokaiselta löytyy jotain jonka perusteella hänestä voidaan tehdä jonkinlainen "ilmoitus" tulevalle työnantajalle joka voi purkaa jo alkaneeen työsuhteen tai jättää jatkamatta sitä koeajan jälkeen. Tai jos ei löydy, voidaan uskoa olevan käyttäytynyt vuonna x happamesti entistä työtoveriaan kohtaan, on ollut puheita. Ilkeä naapuri, kateellinen kaveri, sietämätön sukulainen, kaikki käy.
Quote
Pyöreä pöytä
Ihmisoikeudet on sillä amerikkalaisella postmodernilla taideteoksellakin
Auttaako ilmastonmuutokseen se, että otan lyhyempiä suihkuja? Miksi haukumme aina Trumppia vaikka itsellämmekin on varsin ymrpäristövastainen hallitus? Saako messuilla ja markkinoilla kaikenlaiset ryhmät olla esillä? Tuleeko brexit todella? Hyviä kysymyksiä vastauksineen esittivät Pauli Aalto-Setälän johdolla Maija Vilkkumaa, Juha Itkonen ja Mika Pantzar.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-4525294) (11:10-20:10)
Sen sijaan, että Maija Vilkkumaa osoittaisi ymmärtävänsä, miksi sananvapaus on tärkeää tai mitä se edes tarkoittaa, hän ilmoittaa "poistavansa varmistimen" sanan kuullessaan, sillä "nykyään koko ajan" sananvapaudella viitataan siihen, että "rasistit haluaa sanoa rasistisia asioita".
QuoteMaija Vilkkumaa
"Ronja Salmi oli sanonut, että kirjoissa ja etenkin Timo Hännikäisen teoksissa on semmoisia kohtia, joissa rasistisia mielipiteitä esitetään faktana, ja se on niinkun ikään kuin väärin. Sehän on ehkä selvää, että ihan mitä tahansa ei voi sanoa nykypäivänä."
Eikä politiikkakaan ole hallussa sen paremmin:
QuoteMaija Vilkkumaa
"Meidän maahanmuuttopolitiikkaa johtaa umpirasistinen ihminen, joka on mun mielestä tehnyt vahinkoa sekä Suomelle, että myös tietenkin näille pakolaisille, joita hän ei oo päästänyt [Suomeen]."
Vilkkumaan tietäen oletan, että tuo ei ollut viittaus pääministeri Juha Sipilään tai sisäministeri Kai Mykkäseen vaan hallituksen maahanmuuttopoliittisesta päätöksenteosta kaikin tavoin etäällä olevaan europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoon, sillä ei kai ketään muuta poliitikkoa nimitettäisi radiossa noin huolettomasti "umpirasistiseksi". Hörhöpiireissähän kiertää edelleen totena ties mistä liikkeelle lähtenyt huhu (https://twitter.com/koomikkokivi/status/991946849039933440), jonka mukaan "Halla-aho on kirjoittanut Suomen maahanmuuttopolitiikan".
Quote from: ismolento on 18.10.2018, 11:43:40
Heinimäen mielestä onkin yhtäkkiä hyvä asia, kun Vuoden kristillinen kirja -palkinnon jakaminen ja muidenkin kristillismielisten kirjojen esittely Kirjamessuilla lopetetaan. Miksi siis alun perinkään piti hakea lava-aikaa ko. palkinnon jakamista varten, kun sen lopettaminen onkin nyt ihan hyvä asia. Heinimäki näyttää vaan tekevän välttämättömästä hyveen, kun ei muutakaan kulttuurimarxismin vyöryn edessä voi.
Heihimäki ei ollut välttämättä lava-aikaa hakemassa. Ehkäpä palkitut kirjat eivät ole kylliksi julistaneet vihervasemmistolaisten oikeudenmukaisuuden evankeliumia. Aina kai niissä on joku valta- eli rahakamppailu takana.
Heinimäki on itse kirjailija. Hänet on palkittu näköjään kerran:
1994 Lari Junkkari – Tapio Aaltonen (toim): Niinkus tiedät. Raavaan miehen rukouskirja (LK-kirjat)
1995 Tuomo Mannermaa: Pieni kirja Jumalasta (Kirjapaja)
1996 Ann-Christine Marttinen: Lasku – Pakolaisnuorten elämää Suomessa (Suomen Lähetysseura)
1997 Anne Fried: Avoimin silmin (Kirjapaja) ja Jaakko Heinimäki: Outo hartauskirja (Like)
1998 Tertti Lappalainen (toim.): Hiljaisuuden etsijöitä (WSOY)
1999 Pekka Yrjänä Hiltunen: Vieraassa pöydässä: vastapäätä Buddhaa ja Kristusta (Suomen Lähetysseura)
2000 Leena Pasanen: Daktarin lapset (Suomen Lähetysseura)
2001 Riku Rinne: KK – Kuolemankauppias (Kuva ja Sana)
2002 Jörn Donner & John Vikström: Elämme – siis kuolemme / Att leva är att dö (Kirjapaja / Fontana media)
2003 Anna-Maija Raittila: Vehnänjyvän päiväkirja 1963–1989 (WSOY)
2004 Juha Pihkala ja Esko Valtaoja: Nurkkaan ajettu Jumala? (Kirjapaja)
2005 Erkki Jokinen: Idänkohtaus (Suomen lähetysseura)
2006 Seikko Eskola: Historian kuolema ja kulttuurien taistelu (Edita)
2007 Munkki Serafim: Vapaus (Kirjapaja)
2008 Tauno Väinölä: Virsikirjamme virret (Kirjapaja)
2009 Tuomas Heikkilä ja Liisa Suvikumpu: Pyhimyksiä ja paanukattoja (Kirjapaja)
2010 Juha Pihkala ja Esko Valtaoja: Tiedän uskovani, uskon tietäväni (Minerva)
2011 Juha Sihvola, Maailmankansalaisen uskonto (Otava)
2012 Johanna Hurtig & Mari Leppänen: Maijan tarina (Kirjapaja)
2013 Pauliina Rauhala: Taivaslaulu (Gummerus)[1]
2014 Jouni Tilli: Suomen pyhä sota (Atena)[2]
2015 Jukka Sariola: Ystäväni Seija - Kutsumuksena Afganistan
Viimeisimmästä palkinnosta on kovasti aikaa. Eivätkä tosiaan näytä tarpeeksi vihervasemmistolaisilta.
En itse tiedä kyseisistä kirjamessuista mitään muuta kuin sen, että siellä on ollut esillä Kiuas kustannus. Täytyypä katsoa mitä heiltä löytyy. Muuten ei olisi tullut mieleenikään vilkaista.
Quote from: Bona on 18.10.2018, 12:23:31Viimeisimmästä palkinnosta on kovasti aikaa. Eivätkä tosiaan näytä tarpeeksi vihervasemmistolaisilta.
Wikipediaan ei vain kukaan ole viitsinyt päivittää 2016 ja 2017 valittuja Vuoden kristillisiä kirjoja.
Quote from: Roope on 18.10.2018, 12:07:39
Hörhöpiireissähän kiertää edelleen totena ties mistä liikkeelle lähtenyt huhu (https://twitter.com/koomikkokivi/status/991946849039933440), jonka mukaan "Halla-aho on kirjoittanut Suomen maahanmuuttopolitiikan".
Jumanlaare, nyt pitää vaatia Halla-ahoa tilille miksi hän on päästänyt kymmeniä tuhansia ruotsista marssineita turvapaikanhakijoita maahan.
Quote from: Roope on 18.10.2018, 12:07:39
Eikä politiikkakaan ole hallussa sen paremmin:
QuoteMaija Vilkkumaa
"Meidän maahanmuuttopolitiikkaa johtaa umpirasistinen ihminen, joka on mun mielestä tehnyt vahinkoa sekä Suomelle, että myös tietenkin näille pakolaisille, joita hän ei oo päästänyt [Suomeen]."
Vilkkumaan tietäen oletan, että tuo ei ollut viittaus pääministeri Juha Sipilään tai sisäministeri Kai Mykkäseen vaan hallituksen maahanmuuttopoliittisesta päätöksenteosta kaikin tavoin etäällä olevaan europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoon, sillä ei kai ketään muuta poliitikkoa nimitettäisi radiossa noin huolettomasti "umpirasistiseksi". Hörhöpiireissähän kiertää edelleen totena ties mistä liikkeelle lähtenyt huhu (https://twitter.com/koomikkokivi/status/991946849039933440), jonka mukaan "Halla-aho on kirjoittanut Suomen maahanmuuttopolitiikan".
Juuri tuohon naisääneen viittasin tuossa muutamaa viestiä aiemmin.
-i-
Quote from: l'uomo normale on 18.10.2018, 12:32:53
Quote from: Bona on 18.10.2018, 12:23:31Viimeisimmästä palkinnosta on kovasti aikaa. Eivätkä tosiaan näytä tarpeeksi vihervasemmistolaisilta.
Wikipediaan ei vain kukaan ole viitsinyt päivittää 2016 ja 2017 valittuja Vuoden kristillisiä kirjoja.
VUODEN KRISTILLINEN KIRJA 2016 ON "ISÄN KAIPUU"
QuoteSaara Kinnunen: Isän kaipuu
Kinnusen mukaan huonovointisuuden taustalla on usein haavoittunut isäsuhde. Kirja on tarkoitettu sekä terapiatyötä tekeville, että yksityisille ihmisille itsetuntemuksen lisäämiseen ja itsensä kanssa työskentelemiseen.
Kustantaja: PERUSSANOMA OY
https://vuodenkristillinenkirja.fi/?page_id=2064 (https://vuodenkristillinenkirja.fi/?page_id=2064)
Kustantajan nimi herättää outoja mielleyhtymiä. Sanat perus- ja sanoma... yhteenliitettynä. thihiii.
VUODEN KRISTILLINEN KIRJA 2017 ON "RAAMATTU ALUSTA LOPPUUN"
QuoteEero Junkkaala (toim.):Raamattu alusta loppuun
Kirja antaa hyvät perustiedot sille, jolle Raamattu on suhteellisen tuntematon. Kirja toimii myös hakuteoksena ja uusien näkökulmien avaajana kokeneemmallekin Raamatun lukijalle.
Kustantaja: KARAS-SANA OY
https://vuodenkristillinenkirja.fi/?page_id=2046 (https://vuodenkristillinenkirja.fi/?page_id=2046)
Tämän vuoden voittaja julkistetaan kuin julkistetaankin Helsingin kirjamessuilla. Pipliaseuran osastolla.
QuoteKilpailun voittaja sekä yleisöäänestyksen voittaja julkistetaan Helsingin kirjamessujen yhteydessä
järjestettävässä yleisötilaisuudessa 28.10.2018 klo 12.00 Pipliaseuran osastolla 7d99. Voittajakirjan valitsee tänä vuonna piispa Teemu Laajasalo.
https://vuodenkristillinenkirja.fi/ (https://vuodenkristillinenkirja.fi/)
-i-
Timo Vihavainen Sarastuksessa:
https://sarastuslehti.com/2018/10/18/liberalismin-rappio-ja-kirjamessut/
Tämän vuoden kristillinen kirja palkinto menee ulkomaille: Joseph Ratzingerin Johdatus kristinuskoon kirjalle. Tuttu tekijä on aikaisemmin putsannut pankin Jeesus trilogiallaan vuosina 2007, 2013 ja 2041. Kotomaisten tekijöiden odotetaan ottavan oppia saksalaisesta järjestelmällisyydestä pitkäaisen menestyksen tavoittamiseksi.
Veikkaan muuten, että K&K:ssa palkinto nähtiin vanhentuneeksi ideaksi välittömästi, kun Junkkaala meni voittamaan sen viime vuonna.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.10.2018, 20:00:00
Turvallinen tila = safe space amerikkalaisten feministien kielellä.
Tarkoittaa siis ympäristöä, jossa on saatavilla vain omaa maailmankuvaa tukevaa tietoa, jotta mieli ei järkkyisi harhaopeista.
Safe spaceja löytyy mm. Pohjois-Koreasta, vaikka ei niitä kai sillä nimellä siellä kutsutakaan.
On huomattava, että tätä turvallista tilaa ollaan valmis puolustamaan väkivallalla väärinajattelijoita vastaan. Siis turvallisuudella ei ole mitään tekemistä fyysisen turvallisuuden kanssa.
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Ihan yhtä lailla yksityiset yritykset voivat heittää vaikka ählämit ulos tiloistaan, esim. pubista tai kaupasta, sillä kyllä asiakkaat saa yrittäjä itse valita. Jos päästää musulmaanin yrityksensä asiakkaaksi, niin normaalit ihmiset voivat vaikka luulla, että yrittäjä itsekin kannattaa homojen hirttämistä nosturin nokkaan.
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Kaupalliset toimijat, esim ravintolat ja asunnon vuokraajat, eivät saa valita asiakkaitaan.
Quote from: Shemeikka on 18.10.2018, 14:43:13
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Kaupalliset toimijat, esim ravintolat ja asunnon vuokraajat, eivät saa valita asiakkaitaan.
Noi kaksi ryhmää nimenomaan saa valita asiakkaansa. Sitä vaan ei saa tehdä "syrjien". Ravintolan pokella on täysi oikeus olla päästämättä mua ravintolaan. Samoin asunnon vuokraaja valitsee ehdokkaista mieleisimmän.
Jos haen paikkaa messuilta, niin voivat vastata: ei kiitos. Eikä mulla ole varaa valittaa. Sen sijaan jos tässä tapauksessa katsotaan että Kiuas jätetään ulos syrjinnän takia, niin se on eri juttu.
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Kirjamessut on osuuskunta, jonka yhtenä jäsenenä on mm. Helsingin kaupunki. Osuuskunnan hallintoneuvostossa on vahva poliittinen läsnäolo: https://hommaforum.org/index.php/topic,126876.msg2952483.html#msg2952483
Jan Vapaavuori on hallintoneuvoston puheenjohtaja ja varmasti ajaa helsinkiläisten etua. Muut poliitikot ajanevat kuka kenenkin etuja, omansa lisäksi. Ei tuo ihan normaali yksityinen liikeyritys ole.
Estääkö näitä EU-liberaaleja enää mikään vajoamasta kulttuurikommunismiin? Näyttää jo hyvin huonolta. Kulttuuria seuraa sitten luonnollisesti talous.
Hesari on tänään aivan liekeissä, lukekaa 20 kärjessä otsikot :D Siis KAIKKI kortit kehissä. Breivik, Hännikäinen, Louhimies, Janitskin, Huumonen, natsit, jne.
Valtamedian toimittajista alkaa olla sellaisia ajatuksia, ettei enää uskalla kirjoittaa niitä. Luoja mitä saastaa. Pedofiilien ja raiskaajien alapuolella.
Saa poistaa, jos on liian heviä settiä. Nyt on fiilikset nämä.
Ei kai tuollainen sopimusrikkomus voi olla laillisesti pätevä vain sillä perusteella että joku lumihiutale tunsi olonsa turvattomaksi?
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Kirjamessut järjestää osuuskunta, jonka osakkaana on Helsingin kaupunki.
Lämmittää kyllä sydäntä vasureiden suuri huoli yksityisistä yrityksistä. Vielä kun he oppivat mitä yksityinen yritys tarkoittaa heistä voi tulla niuhottavia poroporvareita muussakin kuin kulttuurisessa mielessä.
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:48:26Ravintolan pokella on täysi oikeus olla päästämättä mua ravintolaan.
Jos et pääse sisään mun ravintolaan
oletetuin poliittisin perustein, onko se okei?
Quote from: -PPT- on 18.10.2018, 15:22:38
Ei kai tuollainen sopimusrikkomus voi olla laillisesti pätevä vain sillä perusteella että joku lumihiutale tunsi olonsa turvattomaksi?
Mielestäni ei voi olla, mutta ihan varmaksi en lähde sanomaan.
Tässä tilanteessa siis ensin Kirjamessut on hyväksynyt osallistumaan ja myöhemmin peruu syystä joka on kestämätön. Alunperin kieltäminen tuskin olisi ollut laiton, mutta koska hyväksymisen jälkeen kustantamolle arvatenkin on muodostunut kuluja on nähdäkseni Kirjamessut velvollinen korvaamaan ne ja mahdollisesti brandihaittaa myös.
Kuvastaa massiivisen surkeaa johtamista. Asiansa hoitava johtaja pitää tietenkin huolen, että messuille valitut valitaan sen jälkeen, kun heidän toimintansa tiedetään tarpeellisessa laajuudessaan. Ja ainoastaan uudet tapahtumat voivat tällöin joissain tapauksissa estää osallistumisen. Jolloin hyväksynnän perumisella on todellinen kestävä motiivi.
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:48:26
Jos haen paikkaa messuilta, niin voivat vastata: ei kiitos. Eikä mulla ole varaa valittaa. Sen sijaan jos tässä tapauksessa katsotaan että Kiuas jätetään ulos syrjinnän takia, niin se on eri juttu.
Asiakkaittensa valintaa harrastavilla firmoilla tuppaa olemaan hyvin mietityt ja usein kirjalliset perusteet asiakkaitten valikoinnille. Tällöin on vähemmän tarvetta rikkoa jo sovittu asiakassuhde.
Tässä tapauksessa näyttää Kirjamessujen toiminta olleen hyvin impulsiivista ja improvisoivaa:
https://www.suomenuutiset.fi/eipa-siina-kauaa-mennyt-animalian-aktivisti-vaatii-turvallista-tilaa-ja-alle-neljassa-tunnissa-timo-hannikaisen-yritys-oli-haadetty-kirjamessuilta/
Diggaako veli Nachos tämäntyyppistä bisneksentekoa noin yleisestikin?
Niin. Hännikäisellä lienee jonkinlainen sopimus? Suullinenkin sopimus on katsottu päteväksi oikeudessa monta kertaa. On syntynyt luottamusoletus. Tällaista ei taida olla koskaan ennen tapahtunut messujen historiassa, joten näytteilleasettaja ei ole voinut ottaa tällaista vaihtoehtoa edes huomioon toiminnassaan.
Messut saa kyllä valita näytteilleasettajansa, mutta ei enää sen jälkeen, kun sopimus on tehty. Valinta on tehtävä sitä ennen.
Tilanne on vähän sama, kuin etukäteismaksulla toimiva ravintola heittäisi asiakkaan ulos sen jälkeen, kun ruoka on maksettu.
Ravintola saanee valita asiakkaansa mutta ei enää maksun jälkeen, jollei kyseessä ole selvä käytöshäiriö tms.
Mitenkä mä muistelen, että nuo näytteilleasettajapaikat ovat maksullisia? Jos näin, niin silloin kyseessä on selvä sopimusrikkomus.
On laskutettu rahaa, ja maksettu rahaa. Sen jälkeen asiakkaan valitseminen on sopimusrikkomus. Muistan jostain uutisen, että kirjamessut ovat vähän alamäessä, koska näytteilleasettajapaikkojen vuokra on noussut niin paljon.
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:48:26
Quote from: Shemeikka on 18.10.2018, 14:43:13
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Kaupalliset toimijat, esim ravintolat ja asunnon vuokraajat, eivät saa valita asiakkaitaan.
Noi kaksi ryhmää nimenomaan saa valita asiakkaansa. Sitä vaan ei saa tehdä "syrjien". Ravintolan pokella on täysi oikeus olla päästämättä mua ravintolaan. Samoin asunnon vuokraaja valitsee ehdokkaista mieleisimmän.
Jos haen paikkaa messuilta, niin voivat vastata: ei kiitos. Eikä mulla ole varaa valittaa. Sen sijaan jos tässä tapauksessa katsotaan että Kiuas jätetään ulos syrjinnän takia, niin se on eri juttu.
Heitetään muuttujaksi sinun
saivarteluihin "argumentteihin" ihonväri niin menet taas perse edellä puuhun. No, vasureille & mokuttajille sananvapaus vaan ei sovi.
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 15:47:08
Niin. Hännikäisellä lienee jonkinlainen sopimus? Suullinenkin sopimus on katsottu päteväksi oikeudessa monta kertaa. On syntynyt luottamusoletus. Tällaista ei taida olla koskaan ennen tapahtunut messujen historiassa, joten näytteilleasettaja ei ole voinut ottaa tällaista vaihtoehtoa edes huomioon toiminnassaan.
Messut saa kyllä valita näytteilleasettajansa, mutta ei enää sen jälkeen, kun sopimus on tehty. Valinta on tehtävä sitä ennen.
Tilanne on vähän sama, kuin etukäteismaksulla toimiva ravintola heittäisi asiakkaan ulos sen jälkeen, kun ruoka on maksettu.
Ravintola saanee valita asiakkaansa mutta ei enää maksun jälkeen, jollei kyseessä ole selvä käytöshäiriö tms.
Mitenkä mä muistelen, että nuo näytteilleasettajapaikat ovat maksullisia? Jos näin, niin silloin kyseessä on selvä sopimusrikkomus.
On laskutettu rahaa, ja maksettu rahaa. Sen jälkeen asiakkaan valitseminen on sopimusrikkomus. Muistan jostain uutisen, että kirjamessut ovat vähän alamäessä, koska näytteilleasettajapaikkojen vuokra on noussut niin paljon.
Kaikkien asiasta aiheutuneiden kulujen lisäksi Kirjamessut tulevat velvollisiksi korvaamaan myös kaikki kustantajalle asiassa aiheutuvat muut haitat. Kuten esimerkiksi, jos kovin seurauksena kustantamo menettää asiakkaita, eli vaikkapa joku kirjakauppa ei ota kustantamo teoksia myyntiin. Messukulujen lisäksi messuille tulee maksettavaksi myös kaikki kirjakulut ja muut kulut, jotka liittyvät messuihin. Vaikkapa jos kustantaja on laskenut, että ottaa kirjasta suuremman painoksen, koska messut lisää myyntiä paikanpäällä ja myöhemmin.
Quote from: Kni on 18.10.2018, 14:49:44
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Kirjamessut on osuuskunta, jonka yhtenä jäsenenä on mm. Helsingin kaupunki. Osuuskunnan hallintoneuvostossa on vahva poliittinen läsnäolo: https://hommaforum.org/index.php/topic,126876.msg2952483.html#msg2952483
Jan Vapaavuori on hallintoneuvoston puheenjohtaja ja varmasti ajaa helsinkiläisten etua. Muut poliitikot ajanevat kuka kenenkin etuja, omansa lisäksi. Ei tuo ihan normaali yksityinen liikeyritys ole.
Tyypillisesti Don Nachos tulee heittelemään omia faktojaan lukematta ketjua sen enempää.
Tuo "yksityinen toimija" -haara oli aiemmin jo keskustelussa kumottu. Sen verran jäsen
@Kni :tä oikaisen, että osuuskunta ei ole "Kirjamessut", vaan ko. osuuskunta on "Suomen messut", joka omistaa mm. Messukeskuksen Pasilassa. Eli järjestäjä on se taho, joka tuota keskusta hallinnoi ja vuokraa ja jossa Helsingin kaupunki on merkittävänä omistajana. Näin voidaan puhua hyvinkin suuresta julkisen tahon järjestäjästä.
wikipedia: "
Messukeskuksen omistaa Suomen Messut Osuuskunta."
Messujen sivuilta:
QuoteHelsingin Kirjamessuille osallistuu yli 300 kustantajaa, kirjakauppaa ja antikvariaattia. Messukeskus järjestää Helsingin Kirjamessut yhteistyössä Suomen Kustannusyhdistyksen ja Kirjakauppaliiton kanssa.
https://messukeskus.com/press-release/helsingin-kirjamessut-nostaa-esille-uusia-aania/ (https://messukeskus.com/press-release/helsingin-kirjamessut-nostaa-esille-uusia-aania/)
-i-
Quote from: Billy Hill on 18.10.2018, 11:41:31
Mahtako samaan aikaan olevilla ruokamessuilla esimerkiksi ranskalaisia herkkuja (mm. hanhenmaksa) myyviä kauppiaita pelottaa animalian ja muiden ekohäiriköiden paikallaolo. Toivottavasti myöskään metsästyskirjallisuutta myyvien standeja ei kaadella näiden toimesta.
Tämä muuten on merkittävää, sillä Veikka Lahtinen (ei sukua) on Animalian kampanjavastaava.
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 15:47:08
Niin. Hännikäisellä lienee jonkinlainen sopimus? Suullinenkin sopimus on katsottu päteväksi oikeudessa monta kertaa. On syntynyt luottamusoletus. Tällaista ei taida olla koskaan ennen tapahtunut messujen historiassa, joten näytteilleasettaja ei ole voinut ottaa tällaista vaihtoehtoa edes huomioon toiminnassaan.
Messut saa kyllä valita näytteilleasettajansa, mutta ei enää sen jälkeen, kun sopimus on tehty. Valinta on tehtävä sitä ennen.
Voisin kuvitella että tuosta voi jollain tasolla erikseen sopimuksessa sopia. Erikseen sovitun kohtuullisuutta (esim. sopimussakko) ja kohtuullisuutta silloin kun erikseen ei asiasta olla sovittu kuitenkin voi hyvinkin päätyä puimaan lakituvassa. Tietenkin tässä tapauksessa Suuri Johtaja saattaa luottaa siihen, ettei pienellä kustantamolla ole varaa ottaa riskiä oikeudenkäynnin suhteen. Eli pientä kuplan ulkopuolista kustantajaa voi kurmuuttaa miten haluaa, ja tahtotila on selkeästi olemassa.
Ja tämä on kuplan tila herran vuonna 2018. Itsekritiikki toiminnan suhteen on kadonnut täysin. Saa nähdä asetuttaisiinko oikeudessakin tuon mielivallan tueksi.
Quote from: ApuaHommmaan on 18.10.2018, 15:35:46
Quote from: -PPT- on 18.10.2018, 15:22:38
Ei kai tuollainen sopimusrikkomus voi olla laillisesti pätevä vain sillä perusteella että joku lumihiutale tunsi olonsa turvattomaksi?
Mielestäni ei voi olla, mutta ihan varmaksi en lähde sanomaan.
Tässä tilanteessa siis ensin Kirjamessut on hyväksynyt osallistumaan ja myöhemmin peruu syystä joka on kestämätön. Alunperin kieltäminen tuskin olisi ollut laiton, mutta koska hyväksymisen jälkeen kustantamolle arvatenkin on muodostunut kuluja on nähdäkseni Kirjamessut velvollinen korvaamaan ne ja mahdollisesti brandihaittaa myös.
Kuvastaa massiivisen surkeaa johtamista. Asiansa hoitava johtaja pitää tietenkin huolen, että messuille valitut valitaan sen jälkeen, kun heidän toimintansa tiedetään tarpeellisessa laajuudessaan. Ja ainoastaan uudet tapahtumat voivat tällöin joissain tapauksissa estää osallistumisen. Jolloin hyväksynnän perumisella on todellinen kestävä motiivi.
Salmihan mainostaa olevansa kova yrittäjä. Jotenkin jutuista kuitenkin jää mielikuva siitä, että hänen koko bisneksensä on kokonaisuudessaan kalliolaistyyppisen kuplan sisällä tapahtuvaa. Että ideologisia ristiriitoja ei ole tarvinnut koskaan varsinaisesti käsitellä. Ja nyt jatketaan sillä olettamalla isojen messujen johdossa, ja ajatellaan että kuplan ulkopuoliselle maailmalle ei olla vastuussa mistään, koska on automaattisesti oikeutettua pitää kuplaa puhtaana. Ja tehdä bisnespäätöksiä oman pönötyspääoman rakentamiseksi kuplassa.
Quote from: foobar on 18.10.2018, 16:27:41
Saa nähdä asetuttaisiinko oikeudessakin tuon mielivallan tueksi.
Muistaakseni tässä äskettäin tapahtui jotain sellaista mikä tukee johtopäätöstäsi.
Eiköhän se tässä suvaitsevaisuuden riemussa ole Kiuasten viisainta jättää oikeudet käymättä.
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:48:26
Jos haen paikkaa messuilta, niin voivat vastata: ei kiitos. Eikä mulla ole varaa valittaa. Sen sijaan jos tässä tapauksessa katsotaan että Kiuas jätetään ulos syrjinnän takia, niin se on eri juttu.
Niin. Itse probleemahan on tässä: Kiuas heitettiin ulos muun muassa sen mukaan, että messujen johtaja ei pitänyt kirjojen sisällöstä. Aikamoista, etenkin kun kyseessä on kirjamessujen johtaja. Luulisi että nimenomaan kirjamessujen johtajan toimeen kuuluu puolustaa jokaista kustantamoa ja jokaista kirjaa, eikä olla sensurointiraadin päällikkönä.
Luvalla sanoen: se kouluttamaton tyttö on ihan väärissä hommissa. Menisi kouluun sivistämään itseään.
Kiuasta ei ole tähän saakka näkynyt Turun kirjamessuilla. Tapahtumana se on paljon pienempi, mutta ensi vuonna ehkä kannattaisi osallistua, kun Jenni Haukio todennäköisesti taas on ohjelmapäällikkönä. Jos Hännikäisen firma saisi porttikiellon itseltään presidentinrouvalta, voisi entistä useampi herätä näkemään, miten rajua kulttuurisotaa jo käydään.
Mutta mitä sanoo kulttuuriministeri?
Lausuntoa odotellessa.
-i-
jos Kirjamessut olisi heti ensimmäisen yhteydenoton jälkeen näyttänyt punaista valoa, tilanne olisi aikalailla toinen. Tällöin olisi kai ollut mahdollista tutkia jonkinlaista syrjintä- tms. näkökulmaa. Tässä ei kuitenkaan ole nyt kysymys syrjinnästä vaan sopimusrikosta. Eli jos näitä ravintovertauksia käytetään edelleen, ei siitä että ravintola päättää ettei halua sinua asiakkaakseen alunperinkään, vaan siitä että sinut ohjataan pois ravintolan tiloista sitten, kun olet jo maksanut kaljasi ja istunut sen kanssa pöytään.
Quote from: Teemu Lahtinen on 16.10.2018, 19:41:23
Kirjailija Timo Hännikäisen yhtiö Kiuas Kustannus sai ultranopean häädön kirjamessuilta. Neljännen polven feministiksi itseään kutsuva Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi koppasi lennosta Animalian aktivisti Veikka Lahtisen "turvallisen tilan" vaatimuksen, ja hetken päästä Hännikäisen yhtiö poistettiin messujärjestäjien joukosta. Häntä ei kuultu asiassa lainkaan
Onko kyseessä Hännikäisen oma yhtiö? Vai onko mukana muitakin?
Minusta Hännikäinen on yksinkertaisesti huono kirjailija. Koska kaverin lahjat eivät riitä todelliseen taiteelliseen työhön, niin hän pyrkii saamaan huomiota vihjailemalla nasse- ja fasistisympatioista. Naisvihamielisyys bonuksena mukana. Mutta kun kaverin kyvyt eivät riitä olemaan se todellinen suomalainen nasse-kirjailija. Vaikea on kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu.
Toisaalta, eli Kirjamessujen osalta, tuo häätö on aika käsittämätön. Kiuas Kustannus kuitenkin julkaisee merkittäviä teoksia suomeksi. Esimerkiksi Daniil Harms: Sattumia. Mukana on myös Platonia, Ciceroa ja muita hienoja klassikoita.
Minun mielestäni Kiuas Kustannus on julkaissut merkittävää kirjallisuutta. Sen takia kustantajan mukanaolon epääminen on mielestäni väärin.
Toisaalta Hännikäisen heittäsin pihalle omista bileistäni jos hän niihin pyrkisi.
Toimiva ratkaisu olisi saattanut olla jotain tyyliin, että kustannusfirma voi olla mukana, mutta Hännikäisen teoksia ei markkinoida eikä mies tule paikalle. Firmalla pitäisi olla muitakin edustajia.
Mikäli olen ymmärtänyt oikein, niin Hännikäinen toimii kustantajalla kustannustoimittajan roolissa. Siinä hän on klassikoiden määrästä päätellen toiminut aika kiitettävästi. Paska kirjailija kuitenkin, mutta se onkin erilaisen osaamisen alue kuin kustannustoimittajana toimiminen. Hännikäinen pihalle, kustantaja sisään. Missä ongelma?
Quote from: jarno Alander on 18.10.2018, 18:16:55
jos Kirjamessut olisi heti ensimmäisen yhteydenoton jälkeen näyttänyt punaista valoa, tilanne olisi aikalailla toinen. Tällöin olisi kai ollut mahdollista tutkia jonkinlaista syrjintä- tms. näkökulmaa. Tässä ei kuitenkaan ole nyt kysymys syrjinnästä vaan sopimusrikosta. Eli jos näitä ravintovertauksia käytetään edelleen, ei siitä että ravintola päättää ettei halua sinua asiakkaakseen alunperinkään, vaan siitä että sinut ohjataan pois ravintolan tiloista sitten, kun olet jo maksanut kaljasi ja istunut sen kanssa pöytään.
Enpä olisi ollenkaan varma, etteikö lainsäädäntö ottaisi vastaan jo tuon syrjinnän puolesta esimerkiksi:
https://www.maailmankuvalehti.fi/index.php/2018/5/pitkat/helsingin-kirjamessujen-ohjelmajohtaja-ronja-salmi-maailma-helvetin-rajoittunut-ilman
Ronja Salmi:
"10) Nähdäänkö sinut vielä joskus politiikassa?
Koen, että minulla on jo ihan hyvä paikka vaikuttaa."
Tässä hän siis myöntää käyttävänsä poliittista valta-asemaansa syrjiäkseen työssään erimielisiä. Josta osoituksena on se, ettei Kiuas päässyt Kirjamessuille. Toki nyt tilanne on erilainen ja paljon selvempi.
Samassa artikkelissa esiintyvä kiroilu ilmentää Ronja Salmen heikkoa kielellistä kyvykkyyttä.
Hyvin löytyy jälleen kerran tämänkin forumin muutamilta suvakeilta ymmärrystä sensuurille. Suvakkiuden aste voidaan jopa määritellä sen kautta miten kukin vajaalla ymmärryksellä liikkuva näkee demokratiamme.
Demokratiahan on sitä, että ensin sanotaan, sitten äänestetään. Ei se toimi niinpäin, että ensin äänestetään ketkä sanovat.
Tästä aiheesta on Timo Vihavainen kirjoittanut usein, sen eri ilmenemismuodoissaan. En lainkaan hämmästele, että valtamedia on unohtanut noteerata koko älykön. Näin Timo kirjasi kesällä 2018:
Quote from: Timo Vihavainen blogissaan
Totean vain, että surkeaksipa on toimittajakunnan moraali mennyt, kun sen piiristä ei näytä kuuluvan mitään ääniä sananvapauden puolesta. Toki tässä nyt hyökätään juuri sitä vastaan. Tuleepa hauskasti mieleen 1970-luvun mielenosoitusten termi "sananvapauden monopoli". Siihenhän sitä näköjään pyritään.
Koko teksti täällä:
http://timo-vihavainen.blogspot.com/2018/06/Itse tästä Kiuas kustannuksen jutuista voi olla mitä mieltä hyvänsä, enkä ole lainkaan näihin tutustunut mutta on todellakin jälleen kerran kummallista, että sananvapautta nimenomaisesti itsekin hyödyntävät mediajeesustelijat ei yllättäen näe mitään itseisarvollista vikaa sananvapauden selvästä loukkaamisesta. Ei tässä ole mitään tekosyitä olemassa kuten täkäläisetkin suvakit yrittää vääntää, kyllä tilanne on hyvin selvä demokratian perustan halventaminen jälleen kerran.
Myös ennakoin tilanteen jatkuvan ja pahenevan. Suvakki kun on sivistymätön moukka, hänen on mahdoton käsittää sananvapauden arvoa yhteiskunnalle. Ja suvakismi on valitettavasti yhteiskunnassa nousussa. Sitä suorastaan opetetaan lapsille sivistyksen sijasta. Tottakai nämä älykääpiöt itse puhuu sivistystyöstä ja sensellaisesta mutta ne moukat nyt ei erota perunaa banaanista.
Quote from: jarno Alander on 18.10.2018, 18:16:55
jos Kirjamessut olisi heti ensimmäisen yhteydenoton jälkeen näyttänyt punaista valoa, tilanne olisi aikalailla toinen. Tällöin olisi kai ollut mahdollista tutkia jonkinlaista syrjintä- tms. näkökulmaa...
...vaan siitä että sinut ohjataan pois ravintolan tiloista sitten, kun olet jo maksanut kaljasi ja istunut sen kanssa pöytään.
Noin ajatellen syrjintäähän se vasta tällainen on että toisen asiakkaan huomautettua häiritsevästä väärästä "
ideologisesta ihonväristä" järjestäjä huomaa ettei tosiaankaan näitä tällaisia haluta asiakkaiksi ja viskaa pihalle.
Tää on nyt niinku sitä arkipäivän rasismia.
Quote from: ikuturso on 18.10.2018, 13:33:37
Quote from: Roope on 18.10.2018, 12:07:39
Eikä politiikkakaan ole hallussa sen paremmin:
QuoteMaija Vilkkumaa
"Meidän maahanmuuttopolitiikkaa johtaa umpirasistinen ihminen, joka on mun mielestä tehnyt vahinkoa sekä Suomelle, että myös tietenkin näille pakolaisille, joita hän ei oo päästänyt [Suomeen]."
Vilkkumaan tietäen oletan, että tuo ei ollut viittaus pääministeri Juha Sipilään tai sisäministeri Kai Mykkäseen vaan hallituksen maahanmuuttopoliittisesta päätöksenteosta kaikin tavoin etäällä olevaan europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoon, sillä ei kai ketään muuta poliitikkoa nimitettäisi radiossa noin huolettomasti "umpirasistiseksi". Hörhöpiireissähän kiertää edelleen totena ties mistä liikkeelle lähtenyt huhu (https://twitter.com/koomikkokivi/status/991946849039933440), jonka mukaan "Halla-aho on kirjoittanut Suomen maahanmuuttopolitiikan".
Juuri tuohon naisääneen viittasin tuossa muutamaa viestiä aiemmin.
-i-
Ylen pyöreään pöytään pääsee pöyristelemään näköjään kuka tahansa missi tai lauleskelija vaikka ei tiedä hallituksen kokoonpanoa tai kuka ministeri mistäkin asiasta päättää. Sisäministeri Mykkänen, joka nyt maahanmuuttopolitiikasta vastaa, on tuskin umpirasistinen ihminen, eikä tainnut olla Orpokaan vuonna 2015, jolloin suurin maahanmuuttovyöry Suomeen tuli.
Quote from: Jepulis on 18.10.2018, 18:55:17Itse tästä Kiuas kustannuksen jutuista voi olla mitä mieltä hyvänsä, enkä ole lainkaan näihin tutustunut mutta on todellakin jälleen kerran kummallista, että sananvapautta nimenomaisesti itsekin hyödyntävät mediajeesustelijat ei yllättäen näe mitään itseisarvollista vikaa sananvapauden selvästä loukkaamisesta. Ei tässä ole mitään tekosyitä olemassa kuten täkäläisetkin suvakit yrittää vääntää, kyllä tilanne on hyvin selvä demokratian perustan halventaminen jälleen kerran.
Olen samaa mieltä siitä, että Kiuas kustannuksen osallistumisen epääminen on huono asia. Toisaalta taas Helsingin kirjamessuilla on itsenäisenä toimijana valta ja vapaus ottaa mukaan maksavia asiakkaita tai olla ottamatta. (Jos käsitykseni messujen roolista on väärä, niin joku korjatkoon.)
Hännikäinen on huono kirjailija, mutta selvästikin hyvä kustannustoimittaja. Olisi varmasti löytynyt keino mahdollistaa kustantajan osallistuminen kunhan Hännikäinen olisi pitänyt turpansa kiinni henkilökohtaisista mielipiteistään ja omista tekeleistään.
Kustantajalla olisi kyllä riittänyt mainostettavaa vanhoissa klassikoissa.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 19:04:51
Olen samaa mieltä siitä, että Kiuas kustannuksen osallistumisen epääminen on huono asia. Toisaalta taas Helsingin kirjamessuilla on itsenäisenä toimijana valta ja vapaus ottaa mukaan maksavia asiakkaita tai olla ottamatta. (Jos käsitykseni messujen roolista on väärä, niin joku korjatkoon.)
Kyseisen puljun toiminnassa on mukana mm. Helsingin kaupunki, joten kyseessä ei ole yksityinen ja täysin julkisesta sektorista riippumaton toimija.
Seuraava looginen askel on kieltää koko kiuas kustantamo. Kustantamo on todistetusti rasistinen järjestö, koska sai sen takia lähdöt messuilta. Lisäksi kiuas järjestö yllyttää väkivaltaan, onhan ihmiset jo esittäneet huolensa turvallisuudestaan.
Eli ei muuta kuin pvl:n kanssa samalle polpon bannilistalle. Joko joku muu on tehnyt ilmoituksen? Ronja?
Ja entäs muut mukana olevat kustantajat? Eikö heitä heitetä ulos koska jokaisen takaa löytyy ihan varmasti kytköksiä fasisteihin ja äärioikeistoon? Nämä tulisi saattaa Ronjan tietoon, että hän voisi varmistaa messuvieraiden turvallisuuden tunteen luomalla messuista esittelijöistä vapaan safe zonen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 18.10.2018, 19:11:48Kyseisen puljun toiminnassa on mukana mm. Helsingin kaupunki, joten kyseessä ei ole yksityinen ja täysin julkisesta sektorista riippumaton toimija.
Tuota en tiennyt.
Mutta joka tapauksessa heillä on melkoiset valtuudet valita ketä otetaan mukaan ja ketä ei. Itse en ottaisi Hännikäisen tapaista känniääliötä mihinkään mukaan, mutta Kiuas kustannus on julkaissut sen verran hienoja kirjoja, että sen ottaisin heti mukaan.
Kuten jo kirjoitin: Kiuas kustannuksen osallistumisen estäminen on minusta huono ratkaisu. Heillä on hienoja kirjoja. Mutta samalla kertaa ymmärrän päätöstä heittää Hännikäinen pihalle.
Jos Hännikäinen edes olisi hyvä kirjailija, mutta kun ei. Toisaalta Suomesta puuttuu hyvään kirjalliseen tuotantoon kykenevä nassekirjailija. Hännikäisestä sitä ei saa koska lahjakkuus ei riitä.
?
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 18:41:47Kiuas Kustannus kuitenkin julkaisee merkittäviä teoksia suomeksi. Esimerkiksi Daniil Harms: Sattumia. Mukana on myös Platonia, Ciceroa ja muita hienoja klassikoita.
Ja muuten, vain hyviä kirjailijoita messuille? Tuleepa ohuet messut.
Quote from: JoKaGO on 16.10.2018, 22:29:00
Quote from: Puuha-Pepe on 16.10.2018, 22:18:15
Kirjamessut on yksityinen toimija, ja sen tekemisillä tai tekemättä jättämisillä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa.
Millä summalla saavat Messukeskuksen käyttöönsä? Onko valtion markka apuna? Sillä punnitaan toimijan "yksityisyys", vai mitä eikö niin?
Quote from: Don Nachos on 18.10.2018, 14:38:41
Olisihan se kyllä melkoista jos yksityiset yritykset eivät enää itse saisi valita yhteistyökumppaneitaan. Toisenlaista systeemiä voitaisiin kutsua vaikka kommunismiksi.
Käsittääkseni Kirjamessut on kuitenkin yksityinen kaupallinen tapahtuma.
Sinä et nyt keskustele, vaan toistat omaa perversiotasi siitä, että verovaroin pyörivät messut olisivatkin jotenkin kummallisella tavalla "yksityinen toimija".
Pepe, määrittelisitkö ihan itse, mitä tarkoitat käsitykselläsi termistä yksityinen toimija? Miten se liittyy Kirjamessuihin?
Muoks. OHO, erehdyin henkilöissä :facepalm: Mutta kumpi tahansa, Pepe tai Don, saa vastata huutoonsa, tai vaikka molemmat. Anteeksi vielä sekoiluni.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 19:21:43
Mutta joka tapauksessa heillä on melkoiset valtuudet valita ketä otetaan mukaan ja ketä ei. Itse en ottaisi Hännikäisen tapaista känniääliötä mihinkään mukaan, mutta Kiuas kustannus on julkaissut sen verran hienoja kirjoja, että sen ottaisin heti mukaan.
Eikö tuollainen valinta ole periaatteessakin aiheellista vasta siinä vaiheessa, kun näytteilleasettajia on enemmän kuin halliin mahtuu? Mitä menetetään, jos jätetään pois osallistujien poliittiset kelpoisuusarviot?
Yhtä dejavuutahan tämä on. 90-luvun suojasään aikaan sitä naiivisti ajatteli, että ei enää.
QuoteKun Kustannuspiste oli julkaissut Vankileirien saariston jälkimmäiset osat, SKDL:n taistolaissiipeen lukeutunut kansanedustaja Heimo Rekonen teki eduskunnassa kyselyn, mihin toimiin hallitus oli ryhtynyt tai aikonut ryhtyä "mainitunlaisen Neuvostoliiton vastaisen kiihotustyön lopettamiseksi maassamme". Ulkoministeri Olavi J. Mattila vastasi, ettei Solženitsynin kirja "palvele Suomen ja Neuvostoliiton kansojen keskinäisen ystävyyden ja luottamuksen lujittamista",
QuoteRossi ilmiantoi Suomessa huhtikuussa 1975 vierailleen unkarilaisen kirjailijan Dénes Kissin Unkarin Kirjailijaliitolle neuvostovastaisen mielipiteen esittämisestä. Keskustellessaan suomalaisten kirjailijoiden kanssa Kiss oli kysynyt, kummasta fasismista oli kyse – mustasta vai punaisesta. Tapauksesta nousi kohu jo tuoreeltaan. Suomen Kirjailijaliitto lähetti Unkarin Kirjailijaliitolle kirjeen, jossa osoitettiin Rossin väitteet perättömiksi, ja eräät kirjailijat vaativat jopa Rossin erottamista Suomen Kirjailijaliitosta. Lehdistössä Rossi joutui asian vuoksi todellisen syytösryöpyn kohteeksi. 1990-luvulla kirjottamassaan kirjeessä Kiss kertoo, että ilmianto ei ollut harmiton, koska hän joutui kotimaassaan julkaisukieltoon ja kuulusteluihin.
QuoteSKP:n pääsihteeri Arvo Aalto leimasi kaikki ne jotka levittivät muita kuin Neuvostoliiton hyväksymiä käsityksiä, neulanpistopolitiikan harjoittajiksi.
Kaikkiaan huomautuksia annettiin 14 sanoma- ja aikakauslehdelle ja Suomen Tietotoimistolle.
Lähteet: Wiki
Tästäkin asiasta voimme lukea tietenkin Sarastus-lehdestä, Hännikäisen kynästä:
https://sarastuslehti.com/2018/02/18/ilmari-kiannon-sisallissota/
"Suomen sisällissodan käynnistyttyä tammikuussa 1918 vastasyntyneen tasavallan kirjallisuusmaailma asettui lähes yksimielisesti valkoisten puolelle.
...
Aatteellisesti erikoisin valkoisia tukenut kirjailijapersoona oli kainuulainen Ilmari Kianto, joka sodan syttyessä tunnettiin Punaisen viivan kirjoittajana. Romaani oli tuonut Kiannolle maineen köyhän kansan puolustajana, mutta sisällissodassa hänestä tuli valkoisen Suomen raivokkain propagandisti, joka julisti pyhää sotaa punikkeja ja venäläisiä verikoiria vastaan ja kannusti lehtiartikkeleissaan ja "nostatusrunoissaan" punaisten summittaiseen tappamiseen. Toisin kuin monet kollegansa, Kianto ei taistelujen päätyttyäkään asettunut sovinnon kannalle, vaan peräänkuulutti ankaruutta hävinneiden kohtelussa. Hänen pahamaineisin tuon ajan kirjoituksensa on Keskisuomalaisessa 12.4.1918 ilmestynyt "Tuomiotaktiikasta", jossa hän asettui kannattamaan koko punakaartin raivaamista summittaisten kuolemantuomioiden tai muiden yhtä drastisten keinojen avulla. Kianto vaati puhdistuksen ulottamista myös naispunakaartilaisiin ja kaartilaismiesten vaimoihin"
Nykyään on Suomen mukasivistyneessä kirjallisuuspiireissä oikein kilpailu siitä, kuka pääsee Kiannon paikalle, jos tavoitelluissa konflikteissa onnistutaan.
Kiukaan nettisivuille ei ole viime aikoina päässyt ylikuormituksen takia:
Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.
Quote from: Dangr on 18.10.2018, 19:28:27Ja muuten, vain hyviä kirjailijoita messuille? Tuleepa ohuet messut.
Juu, nimenomaan. Paskoja kirjailijoita ei pitäisi päästää julkaisemaan tekeleitään. Ainakaan heitä ei pitäisi päästää näytille jonnekin messuille. Tuolla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että paska on paskaa vaikka tekijä väittäisi mitä tahansa.
Aikoinaan oli paljon epätodennäköisempää, että huonot kirjailijat pääsivät julkisuuteen. Ennen kuin kirja tuli ulos, niin ainakin muutaman ihmisen piti olla sitä mieltä, että kirja on julkaisemiskelpoinen ja sille riittää lukijoita.
Sinänsä oli Hännikäisen kirjallisilla taidoilla todella mainio markkinointistrategia lähteä takahuonerunkkareiden puolustajaksi. Siitähän aluksi oli kyse. Mutta hän olisi sentään voinut kirjoittaa paremmin.
Nythän Hännikäinen flirttailee nasse- ja fasistisympatioilla. Tulkintani mukaan markkinointimielessä. Ei siinä mitään, kukin löytää sen oman ekologisen lokeronsa.
Mutta jos hän menisi ja kirjoittaisi sen hyvän suomalaisen nasseromaanin, niin olisin valmis muuttamaan käsitystäni hänen lahjakkuudestaan kirjailijana. Nykyisin pidän häntä yksinkertaisesti huonona kirjailijana.
Myönnän langenneeni hänen markkinointistrategiaansa, sillä olen hänen kirjojaan lukenut. Huonoja ovat.
Hännikäinen voisi tosiaan vähän skarpata ja kirjoittaa muutamat hyvät suomalaiset nassekirjat. Ilman moisia kirjoja tyypissä on paljon ääntä, mutta todella vähän sisältöä.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 20:38:36
Quote from: Dangr on 18.10.2018, 19:28:27Ja muuten, vain hyviä kirjailijoita messuille? Tuleepa ohuet messut.
Juu, nimenomaan. Paskoja kirjailijoita ei pitäisi päästää julkaisemaan tekeleitään. Ainakaan heitä ei pitäisi päästää näytille jonnekin messuille. Tuolla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että paska on paskaa vaikka tekijä väittäisi mitä tahansa.
Aikoinaan oli paljon epätodennäköisempää, että huonot kirjailijat pääsivät julkisuuteen. Ennen kuin kirja tuli ulos, niin ainakin muutaman ihmisen piti olla sitä mieltä, että kirja on julkaisemiskelpoinen ja sille riittää lukijoita.
Sinänsä oli Hännikäisen kirjallisilla taidoilla todella mainio markkinointistrategia lähteä takahuonerunkkareiden puolustajaksi. Siitähän aluksi oli kyse. Mutta hän olisi sentään voinut kirjoittaa paremmin.
Nythän Hännikäinen flirttailee nasse- ja fasistisympatioilla. Tulkintani mukaan markkinointimielessä. Ei siinä mitään, kukin löytää sen oman ekologisen lokeronsa.
Mutta jos hän menisi ja kirjoittaisi sen hyvän suomalaisen nasseromaanin, niin olisin valmis muuttamaan käsitystäni hänen lahjakkuudestaan kirjailijana. Nykyisin pidän häntä yksinkertaisesti huonona kirjailijana.
Myönnän langenneeni hänen markkinointistrategiaansa, sillä olen hänen kirjojaan lukenut. Huonoja ovat.
Hännikäinen voisi tosiaan vähän skarpata ja kirjoittaa muutamat hyvät suomalaiset nassekirjat. Ilman moisia kirjoja tyypissä on paljon ääntä, mutta todella vähän sisältöä.
En ole Hännikäiseen juuri perehtynyt kuin nyt hyvin nopeasti. Laittaisitko esimerkkejä hänen NaSSe-leiri ja fasistisympatioista? Kännissä sekoiluesimerkit ei kiinnosta, koska ovat tylsiä.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 18:41:47Kiuas Kustannus kuitenkin julkaisee merkittäviä teoksia suomeksi. Esimerkiksi Daniil Harms: Sattumia. Mukana on myös Platonia, Ciceroa ja muita hienoja klassikoita.
"tyhmyriä" voi onnitella naulan kantaan osuneesta nimimerkin valinnasta. Kiuas ei ole julkaissut yhtäkään Harmsin, Platonin tai Ciceron teosta.
QuotePaskoja kirjailijoita ei pitäisi päästää julkaisemaan tekeleitään.
Makunsa kullakin; se, mikä on p*skaa yhdelle, on toisen mielestä kaviaaria.
Itsekin kirjoitan, ja oppimani mukaan aina kun kirjoittaa oman näköistään tekstiä löytyy joku, joka tykkää. Ehkä vain oma puoliso, mutta joku.
Pääasiallisen Kiukaan kirjajulkistuksen näillä messuilla kai piti olla Eero Paloheimon Kiinalaisen jutun (https://www.adlibris.com/fi/kirja/kiinalainen-juttu-9789527197127 (https://www.adlibris.com/fi/kirja/kiinalainen-juttu-9789527197127) kun Kiukaan sivut ovat nyt kanttuvei). Ilmeisesti tyhmyrillä on kuitenkin jotain maagista tietoa siitä että entinen Vihreiden kansanedustaja, teknokraattinen vihreä ja ajattelija on natsi, huono kirjoittaja ja varmaan ylipäänsä huono ajattelija. Että Salmen päätös oli Paloheimoa kohtaan reilu ainakin siksi, että saastaisuus tarttuu kaikesta ja kaikilla tavoilla joiden pitäisi saada kaikki kauhistumaan ajatusta siitä että ikinä keskustelisi yhdenkään Kallion kuplan ulkopuolella olevan kanssa. Kustantajan valinta oli ilmeisesti anteeksiantamaton synti. Näin toimii Suomalainen suvaitsevaisuusajattelu!
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 18:41:47
Onko kyseessä Hännikäisen oma yhtiö? Vai onko mukana muitakin?
Hännikäinen on palkallinen työntekijä, ei osakas. Minä olen hallituksen puheenjohtaja.
Quote from: JoKaGO on 18.10.2018, 19:45:18
Sinä et nyt keskustele, vaan toistat omaa perversiotasi siitä, että verovaroin pyörivät messut olisivatkin jotenkin kummallisella tavalla "yksityinen toimija".
Lyöppä faktat pöytään että messut on muka verovaroin kustannetut. Messukeskusta pyörittävä taho tekee tulosta erittäin kovalla voittomarginaalilla. Menee 0€ verovaroja.
Kannattaisi ottaa selvää ennen kuin tekee oletuksia.
Vinkki: Suomen Messut hoitaa joka vuosi kaiken tekniikan Venäjän Talousforumiin mikä on Putinin vuoden isoin show. Sen projektin budjetti on varmaan 50x jotkut kirjamessut. (Hauskan siitä tekee että Kremli ei luota Venäläisiin firmoihin silloin kun homman pitää toimia 110% varmuudella :D)
Asian vierestä vänkääminen päättyy tähän.
@Don Nachos
Kirjamessut on niin suuri toimija että siellä ei tehdä mitään suuria liikkeitä enää näin lähellä h-hetkeä.
Kirjamessuille osallistuminen on pitänyt varmistaa jo huhti-toukokuussa ja lasku on tullut maksuun elokuussa (voin yrittää kysellä tarkemmin). Loppuja paikkoja myydään sitten jollain hinnalla nurkkiin että saadaan halli mahdollisimman täyteen. Näin lähellä messuja oletan Kiuas kustannuksen jo maksaneen laskun eli melko myöhään ovat liikkeellä.
Kirjamessujen näytteilleasettajien määrä on laskenut vuosien saatossa tosi paljon. Ennen omassa hallissa olleet postimerkki ja levyt messut oli viime vuonna samassa hallissa kirjamessujen kanssa. Siellä on ollut myös eri paikkakuntien teattereiden osastoja ja muuta ei suoraan kirjamessuihin liittyviä osastoja.
e typo
Hyvin lyhty historia Helsingin kirjamessuviikonloppuun: Menneinä vuosina postimerkkimessut, musiikki (sis. soittimet, studiolaitteet ja levyt) sekä ruoka ja viinimessut omissa halleissaan. Viime vuonna oli levymessut (ei soittimia ja studiolaitteita) ja postimerkkimessut kirjamessujen kanssa samassa hallissa.
Osallistujien vähetessä tuntuu oudolta että alle kaksi viikkoa tapahtumasta järjestäjä bannaa yhden asiakkaan joka on jo tod. näk maksanut laskunsa messuille.
e katsokaa missä kohtaa välisenä on 7 hallissa, ihan peräseinällä vai jossain puolessa välissä hallia.
e2 lisätty Helsingin
Quote from: ikuturso on 18.10.2018, 08:41:13
MUOKS: Pakko todeta, että pöyreässä pöydässä jonkun ekskludaamisesta/mukaanotosta naisääni sanoi, että persujen otto hallitukseen piti johtaa persujen mallikelpoistumiseen, mutta sen tuloksena suomen maahanmuuttopolitiikkaa johtaa "täysrasisti". En tiennytkään, että sisäministeri Mykkänen on täysrasisti. Sitäpaitsi persut eivät ole hallituksessa, eivätkä koskaan johtaneet suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Täti puhui ihan höpöjä. Ilmeisesti kuplassa elää ihmisiä, jotka luulevat Halla-ahon olevan a) rasisti ja b)sisäministeri. Muuten tuota ei voi tulkita.
Se naisääni oli Maija Vilkkumaa. Rääkyy keskusteluohjelmassa ja esiintymislavoilla sietämättömästi. Kallion lukion kasvatti. Akateemiset opinnot luonnollisesti jäivät kesken.
Quote from: Ernst on 18.10.2018, 23:30:18
Se naisääni oli Maija Vilkkumaa. Rääkyy keskusteluohjelmassa ja esiintymislavoilla sietämättömästi. Kallion lukion kasvatti. Akateemiset opinnot luonnollisesti jäivät kesken.
Lievä OT, mutta myös seikka, johon kannattaa nk. kulttuuriväen yhteydessä kiinnittää huomiota, varsinkin erilaisia verkostoja tarkastellessa. Helsingin kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi on myös Kallion lukion kasvatti. Jokin siinä laitoksessa rikkoo nuorista ihmisistä jotain peruuttamattomasti herkässä iässä.
Quote from: Pullervo on 18.10.2018, 23:48:10
Helsingin kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi on myös Kallion lukion kasvatti. Jokin siinä laitoksessa rikkoo nuorista ihmisistä jotain peruuttamattomasti herkässä iässä.
Hännikäinen on kanssa Kallion lukion kasvatti ;)
Quote from: Siili on 18.10.2018, 19:45:31
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 19:21:43
Mutta joka tapauksessa heillä on melkoiset valtuudet valita ketä otetaan mukaan ja ketä ei. Itse en ottaisi Hännikäisen tapaista känniääliötä mihinkään mukaan, mutta Kiuas kustannus on julkaissut sen verran hienoja kirjoja, että sen ottaisin heti mukaan.
Eikö tuollainen valinta ole periaatteessakin aiheellista vasta siinä vaiheessa, kun näytteilleasettajia on enemmän kuin halliin mahtuu? Mitä menetetään, jos jätetään pois osallistujien poliittiset kelpoisuusarviot?
Käsittääkseni messujärjestäjä jakaa käynnissä olevilla messuilla aina näytteilleasettajille ennakkovarauskaavakkeen seuraaville (omille) messuilleen. Loput paikat sitten myydään muille.
Quote from: JT on 18.10.2018, 20:28:41
Kiukaan nettisivuille ei ole viime aikoina päässyt ylikuormituksen takia:
Bandwidth Limit Exceeded
The server is temporarily unable to service your request due to the site owner reaching his/her bandwidth limit. Please try again later.
Nyt toimii jälleen ja kaistaa on hankittu lisää.
Eero Paloheimon blogi. (lihavoinnit minun)
koko blogi: https://www.keski-uusimaa.fi/blogi/713015-vallan-vaarinkayttoa
Quote from: Keski-UusimaaVallan väärinkäyttöä (18.10.2018)
Leikkaava kirurgi sanoi hoitajalle: "tällä potilaalla on väärä arvomaailma, annapa vasara veitsen asemesta".
Palopäällikkö sanoi palomiehille: "eipä pidetä kiirettä, ihan oikean puolueen talo palaa".
Kirjamessujen ohjelmajohtaja sanoi: "sensuroidaan tuo kirja, sen kustantaja lienee isänmaallinen".
Viimeinen esimerkki poikkeaa muista vain sikäli, että se on totta.
Viime vuosien tapahtumat ovat toistuvasti antaneet aiheen kritisoida sellaisia epärehellisiä, epäloogisia ja moraalittomia ratkaisuja, joiden ratkaisija ei piittaa itse asiasta kovinkaan paljoa.
Hän käyttää haltuunsa osunutta valtaa omien ennakkoluulojensa, antipatioidensa, sympatioidensa tai raadollisesti: omien etujensa ajamiseen. Ottakaamme näistä pieni kertaus.
Jussi Halla-aho tuomittiin muslimeista esitetystä lausunnosta, joka ei ollut mielipide, vaan ilmeisen tosiseikan toteaminen. Tämä on sensuroinnin iljettävin laji.
Millainen yhteiskunta haluaa kätkeä kansalaisiltaan tosiseikkoja, koska ne ovat sillä hetkellä poliittisesti epäkorrekteja?
(...)
Olisi hyvä, jos suvaitsevaiset eivät jatkuvasti sotkisi pärstäkertoimia asioihin.
No, paljastanpa lopuksi, mikä aiheutti edellisen vuodatuksen. Minulta on ilmestynyt uusi kirja, nimeltään Kiinalainen juttu.
Sen on kustantanut Kiuas Oy. Kustantamon omistaa kirjailija Timo Hännikäinen.
Timo Hännikäinen on joistain asioista eri mieltä Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmen kanssa.
Onhan siinä tarpeeksi aihetta panna kirjani roviolle, vai mitä meinaatte?
Kappas vaan! Jos Paloheimo ei olisi eronnut vihreistä niin hänet sitten potkittaisiin ulos sieltä.
^^
Eero Paloheimo "Minulta on ilmestynyt uusi kirja, nimeltään Kiinalainen juttu. Sen on kustantanut Kiuas Oy"
Paloheimon argumentoinnissa alkaa näkyä ikä siinä mielessä, että hän on ehkä vähän tahattomasti enemmän kuin tarpeen näissä kommenteissa valtavirran ulkopuolella. Jos se jätetään huomiotta, hänellä on kuitenkin pointti jota nykyintelligentsija (journalistikunta ja journalistikunnan hyväksymä "intelligentsija" sekä poliitikot) ovat yhä kovemmin alkaneet vihaamaan: että mitä tahansa ei pitäisi voida vaatia tai saattaa voimaan oman ideologian ja ideologiassa vahvojen kaverien edun puolustamiseksi ja ajamiseksi. Paloheimo on kävelevä tarina siitä kuinka pettymyksestä ideologiaan voi oppia uutta.
Nyt ollaan enenevässä määrin yhteiskunnallisessa vaiheessa jossa pari-kolmekymppiset tietämättään uustaistolaiset ja "koijärveläiset" ovat korjaamassa maailmaa tavoilla jotka historiaan katsomalla tiedetään joko harha-askeliksi tai suorastaan tuhoisiksi yhteiskuntien kehityksen kannalta. Ja he käyttävät tätä valtaansa yhä häikäilemättömämmin itsensä nostamiseksi korkeammille vallan oksille. Olisi tärkeää korostaa sitä ettei yhteiskunnallinen moniäänisyys tai lakia noudattavien kansalaisten välinen tasavertaisuus ole ongelma vaan yhteiskunnan olemassaolon perustavoite tasolla, joka saa koko yhteiskunnan olemassaolon tuntumaan kyseenalaista jos se päädytään rikkomaan. Nykyajan aktivistit, joilla on oikeasti mediavalta pääosin käsissään, kuitenkin pyrkivät joko ajattelemattomuuttaan tai tavoitteellisesti tähän, ja aidosti moniäänisyyttä ylläpitävät ryhmät koostuvat varsinaisella ajattelijapuolella vain muutamista yksittäisistä henkilöistä joita vastaan koko establishmentti käy kuin yleinen syyttäjä kun nämä uskaltavat avata suunsa.
En uskonut tätä itse, mutta alan kaivata Kekkosen aikoja. Jotenkin silloin esim. taistolaisuus lopulta nuupahti ennen kuin Neuvostoliitto kaatui. Nyt tälle kasvavalle, vaativaiselle ideologiselle joukkopsykoosille alkaa olla vaikeaa nähdä loppua. En yhtään ihmettelisi jos Kirjamessut päättäisi vain lisätä painostustaan oikeamielisyyden vaatimusten rintamalla sen sijaan että tutkisi itsekriittisesti sitä millaisia signaaleja ja millaisten intressiryhmien eduksi se lähettelee näillä päätöksillä.
Quote from: IDA on 18.10.2018, 23:50:25
Quote from: Pullervo on 18.10.2018, 23:48:10
Helsingin kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi on myös Kallion lukion kasvatti. Jokin siinä laitoksessa rikkoo nuorista ihmisistä jotain peruuttamattomasti herkässä iässä.
Hännikäinen on kanssa Kallion lukion kasvatti ;)
Tästähän voisi tehdä tutkivaa journalismia tai jopa tieteellisen selvityksen :) Koulukaveri kieltää koulukaverinsa kustantamon osallistumisen kirjamessuille ja kolmas kommentoi aggressiivisesti, miten hyvä veto tuo oli sananvapauden kannalta.
Hännikäisen ja Salmen ikäero on tosin 14 vuotta. Siinä vaiheessa kun Hännikäinen oli valmistunut lukiosta Salmi oli hädin tuskin päiväkodissa. Veikka Lahtisen ja Salmen ikäero on puolestaan noin kahdeksan vuotta, joten hekään eivät taida olla olleet samaan aikaan Kallion lukiossa.
Quote from: Teemu Lahtinen on 18.10.2018, 21:14:39
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 18:41:47
Onko kyseessä Hännikäisen oma yhtiö? Vai onko mukana muitakin?
Hännikäinen on palkallinen työntekijä, ei osakas. Minä olen hallituksen puheenjohtaja.
Mielenkiintoista. Jopa kustantamon asiakas sanoo:
Quote from: Pullervo on 19.10.2018, 02:09:32
Eero Paloheimon blogi. (lihavoinnit minun)
koko blogi: https://www.keski-uusimaa.fi/blogi/713015-vallan-vaarinkayttoa
Quote from: Keski-Uusimaa
No, paljastanpa lopuksi, mikä aiheutti edellisen vuodatuksen. Minulta on ilmestynyt uusi kirja, nimeltään Kiinalainen juttu.
Sen on kustantanut Kiuas Oy. Kustantamon omistaa kirjailija Timo Hännikäinen.
Ja Lahtinen ketjun avausviestissään:
Quote from: Teemu Lahtinen on 16.10.2018, 19:41:23
Kirjailija Timo Hännikäisen yhtiö Kiuas Kustannus sai ultranopean häädön kirjamessuilta. Neljännen polven feministiksi itseään kutsuva Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi koppasi lennosta Animalian aktivisti Veikka Lahtisen "turvallisen tilan" vaatimuksen, ja hetken päästä Hännikäisen yhtiö poistettiin messujärjestäjien joukosta. Häntä ei kuultu asiassa lainkaan.
https://www.suomenuutiset.fi/eipa-siina-kauaa-mennyt-animalian-aktivisti-vaatii-turvallista-tilaa-ja-alle-neljassa-tunnissa-timo-hannikaisen-yritys-oli-haadetty-kirjamessuilta/
Onko se Hännikäisen yhtiö vai ei?
-i-
Avaukseni oli kopipastaa SU:n uutisesta, eikä asiakkailla ole tai erityisesti pidäkään olla tietoa hallinnosta ja omistussuhteista. Hännikäinen on ns avaintyöntekijä, jota ilman yhtiön olisi vaikea tai jopa mahdoton toimia, mutta siitä huolimatta vain palkallinen työntekijä.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 18:41:47
Minusta Hännikäinen on yksinkertaisesti huono kirjailija. Koska kaverin lahjat eivät riitä todelliseen taiteelliseen työhön, niin hän pyrkii saamaan huomiota vihjailemalla nasse- ja fasistisympatioista. Naisvihamielisyys bonuksena mukana. Mutta kun kaverin kyvyt eivät riitä olemaan se todellinen suomalainen nasse-kirjailija. Vaikea on kauhalla vaatia jos on lusikalla annettu.
Varsinaisella osaamisella ja ammattitaidolla tässä arvosteltu Suomen yksi parhaimmista esseisteistä. :facepalm:
Aika surullinen juttu ja kuvaa tätä aikaa. Kirjaroviot. Väärien mielipiteiden vainoaminen ja kansalaiskeskustelun estäminen.
Kun katsoo Kiukaan tarjontaa, on selvää, että siinä on ihan vakavastiotettava asiallinen kustantamo kyseessä. Viimeisintä tarjontaa on:
- Eero Paloheimo, Kiinalainen juttu
- Joseph de Maistre: Mietteitä Ranskasta
- Jarmo Teinilä: Puhallintehdas
- Gustave Le Bon: Joukkosielu
Sitten on valtavirrasta poikkeavaa:
- Olli Immonen: Kansallinen kipinä
- Hege Storhaug: Islam – Yhdestoista vitsaus
Kaikenlaista vanhempaa kirjallisuutta suomeksi käännettynä on julkaistu viime aikoina:
- Oswald Spengler: Ihminen ja tekniikka
On aika uskomatonta, että tuolla tarjonnalla pääsee ryhmään, joka ei vastaa kirjamessujen arvopohjaa. Varsin sivistynyttä ja asiallista kirjallisuutta, vaikkakin monista eri näkökulmista siellä on.
Mihin katosivat ne vanhat ihanteet, joihin kuului sananvapaus ja sellainen arvo, kuten toisen ihmisen ja hänen mielipiteidensä kunnioittaminen? Elämme todella huonoja aikoja ja se on selvää, mitä tämän polun päässä häämöttää: fasismi ja itsevaltainen hallinto sekä demokratian vähittäinen rappeutuminen siten, että vain tietty osa kansasta saa äänensä kuuluviin. Tulossa on yhden totuuden aika.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 19:21:43
Jos Hännikäinen edes olisi hyvä kirjailija, mutta kun ei. Toisaalta Suomesta puuttuu hyvään kirjalliseen tuotantoon kykenevä nassekirjailija. Hännikäisestä sitä ei saa koska lahjakkuus ei riitä.
Hännikäinen on erittäin hyvä esseisti, ja pätevä kustannustoimittaja, mutta hän ei ole nasse. Voisit itse yrittää nassekirjailija, kenttä on aika vapaa.
Kaupparekisterin mukaan tosiaan Kiuas Kustannus Oy:n hallituksen puheenjohtaja on Teemu Lahtinen, hallituksen jäsen Jenna Simula ja hallituksen varajäsen Timo Hännikäinen.
Jos joskus päätän julkaista kirjan, tiedän kyllä nyt miltä kustantamolta kysyn ensimmäisenä. Tuota Paloheimon kirjaa minulla ei ole, mutta joku aika sitten Immonen lähetti omansa. Nyt tiedänkin miksi tuo "Kiuas" kuulosti niin tutulta.
Quote from: IDA on 19.10.2018, 13:11:40
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 19:21:43
Jos Hännikäinen edes olisi hyvä kirjailija, mutta kun ei. Toisaalta Suomesta puuttuu hyvään kirjalliseen tuotantoon kykenevä nassekirjailija. Hännikäisestä sitä ei saa koska lahjakkuus ei riitä.
Hännikäinen on erittäin hyvä esseisti, ja pätevä kustannustoimittaja, mutta hän ei ole nasse. Voisit itse yrittää nassekirjailija, kenttä on aika vapaa.
Tämä vaan kun nasseksi päädytään sosiaalisella tuomiolla eikä sellaiseksi erityisesti ryhtymällä, lienee ajanhaaskausta todistella ettei ole. Aikaa ja voimia säästävämpää olisi vaan pyytää niitä julistajia todella todistamaan, että joku on nasse. Saisivat itse tehdä työn.
"Todistakaa että olen nasse" voisi olla aivan hyvä alku.
Taitaa tuo "nasse" olla kovin vahva leimaaminen.
Mites jos vain tuumaa, että "No niinpä olen. Voitaisko puhua välillä asiasta?". Totta helkkarissa nämä sosiaalisen totuuden soturit käyttävät sitä pössykkää jonka ovat havainneet toimivan.
Mekin täällä sorrutaan vatvomaan milloin kenenkin "nasseutta". Annetaanko jo pikkuhiljaa vihervasemmiston huutaa kurkkunsa kipeiksi ihan rauhassa?
Semminkin kun epäilen, ettei näillä pissaliisoilla ole oikein minkäänlaista käsitystä koko kansallissosialismista. Ovat vain havainneet, jotta "nasseksi" haukkumalla saa kansallimielisen selittelytuulelle.
On törkeää, ettei näin hyviä kirjoja kustantanut yhtiö joutui boikottiin kirjamessuilta. Haluaisin lukea jokaisen noista kirjoista. Storhaugin kirjan luin jo, ja se on hyvä kirja.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 20:38:36
Paskoja kirjailijoita ei pitäisi päästää julkaisemaan tekeleitään. Ainakaan heitä ei pitäisi päästää näytille jonnekin messuille. Tuolla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että paska on paskaa vaikka tekijä väittäisi mitä tahansa.
Aikoinaan oli paljon epätodennäköisempää, että huonot kirjailijat pääsivät julkisuuteen. Ennen kuin kirja tuli ulos, niin ainakin muutaman ihmisen piti olla sitä mieltä, että kirja on julkaisemiskelpoinen ja sille riittää lukijoita.
Jessikka Arolta tulee muuten uusi kirja ulos ensi vuoden helmikuussa.
Quote from: tyhmyri on 18.10.2018, 20:38:36
Paskoja kirjailijoita ei pitäisi päästää julkaisemaan tekeleitään. Ainakaan heitä ei pitäisi päästää näytille jonnekin messuille. Tuolla ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa. Kyse on yksinkertaisesti siitä, että paska on paskaa vaikka tekijä väittäisi mitä tahansa.
Aikoinaan oli paljon epätodennäköisempää, että huonot kirjailijat pääsivät julkisuuteen. Ennen kuin kirja tuli ulos, niin ainakin muutaman ihmisen piti olla sitä mieltä, että kirja on julkaisemiskelpoinen ja sille riittää lukijoita.
Näin ja tervetuloa ennakkosensuuri. Oletkos ajatellut, että edes sinun ei ole pakko lukea paskoja kirjailijoita?
On pelkästään hyvä asia, että julkaisemisen kynnys on laskenut. Hyvän kirjallisuuden määrittäminen kuuluu lukijoille. Ei niille muutamalle möhömahalle kustannusyhtiössä.
Kirjallisuuden julkaisemisen sensurointi on sekin ihan vain sensurointia. Touhua jonka taustalla ns. intellektuaalit harjoittavat kansansivistystään.
Quote from: oinas on 19.10.2018, 15:09:44
On törkeää, ettei näin hyviä kirjoja kustantanut yhtiö joutui boikottiin kirjamessuilta. Haluaisin lukea jokaisen noista kirjoista. Storhaugin kirjan luin jo, ja se on hyvä kirja.
Myös esimerkiksi Jarmo Teinilän Puhallintehdas on kiinnostava. Yhdessä kirjoittajaryhmässä se nostatti epäilyä, koska kustantaja on Kiuas ja Sarastus on tehnyt kirjailijasta jutun.
https://sarastuslehti.com/2018/02/23/olen-mieluummin-profeetta-kuin-historioitsija-haastattelussa-jarmo-teinila/
Quote from: -PPT- on 19.10.2018, 02:26:30
Kappas vaan! Jos Paloheimo ei olisi eronnut vihreistä niin hänet sitten potkittaisiin ulos sieltä.
Paloheimo osui oikeaan. Vallankäytöstä tässä on kyse, ohjailusta, rankaisemisesta, ihmisten tuhoamisesta. Totalitarismista, nyt vielä pienessä mitassa. Rokka tunnisti saman Lammiossa. Lammio kun hänestä toimi omien "mielhalujensa" mukaan. Suvakki neomarxisti.
Quote from: Lasse on 19.10.2018, 15:25:32
Jessikka Arolta tulee muuten uusi kirja ulos ensi vuoden helmikuussa.
Mistä... aiheesta?
Quote from: jmk on 19.10.2018, 17:57:04
Quote from: Lasse on 19.10.2018, 15:25:32
Jessikka Arolta tulee muuten uusi kirja ulos ensi vuoden helmikuussa.
Mistä... aiheesta?
Täytyy olla narkkaamisesta. Eihän tuo muuta mitään täysin keskinkertaisesta poikkeavaa ole tehnyt?
Quote from: jmk on 19.10.2018, 17:57:04
Quote from: Lasse on 19.10.2018, 15:25:32
Jessikka Arolta tulee muuten uusi kirja ulos ensi vuoden helmikuussa.
Mistä... aiheesta?
Veikkaus: KK Kuolemankauppias 2
Riku Rinne: KK Kuolemankauppias:
"Mitä tapahtuikaan kun lävistetty käsi laskeutui narkkarin käsivarrelle? Tarua ihmeellisempi totuus!
SAANKO ESITELLÄ KK, KARI KORHONEN.
Tampereelta Kuopioon 11-vuotiaana. Koulukiusattu erilaisen puhetyylinsä takia. Rohkeutta elämiseen huumeista. Huumeet maksoivat - rosvoamalla löytyi rahaa. Toimistot, kerrostaloasunnot, kassakaapit - kaikki murtuivat ammattilaisen käsissä. Huumeiden käyttäjästä tuli ammattimainen kauppias: Kuolemankauppias. Etsintäkuulutuksia, pidätyksiä ja vankilatuomioita. Lamppu sellin katossa riittäisi itsemurhan tekemiseen. Kuolemankauppias kauppasi itseään kuolemalle.
MUTTA SILLOIN LIIKAHTI LÄVISTETTY KÄSI... "
https://www.kuvajasana.fi/tuotteet/1/kirjat/33/evankeliointi_ja_pelastuminen/41/kk_-_kuolemankauppias (https://www.kuvajasana.fi/tuotteet/1/kirjat/33/evankeliointi_ja_pelastuminen/41/kk_-_kuolemankauppias)
Quote from: qwerty on 19.10.2018, 02:34:01
^^
Eero Paloheimo "Minulta on ilmestynyt uusi kirja, nimeltään Kiinalainen juttu. Sen on kustantanut Kiuas Oy"
Täytyypä hankkia.
Quote from: Teemu Lahtinen on 19.10.2018, 09:52:07
Avaukseni oli kopipastaa SU:n uutisesta, eikä asiakkailla ole tai erityisesti pidäkään olla tietoa hallinnosta ja omistussuhteista. Hännikäinen on ns avaintyöntekijä, jota ilman yhtiön olisi vaikea tai jopa mahdoton toimia, mutta siitä huolimatta vain palkallinen työntekijä.
Sittenhän tapaus on sitäkin törkeämpi. Jos Hännikäinen on vain palkollinen yhtiössä ja yhtiö on suljettu messuilta palkollisen tekemisten vuoksi - luullen palkollista omistajaksi, tässähän on mahtavan oikeusjutun paikka. Toivottavasti oikea omistaja haastaa messut tästä oikeuteen.
Ja jos oikealla omistajalla on (hallituksen jäsenten nimistä päätellen) jotain kytköksiä Suomen Sisuun, se ei saa olla lieventävä peruste siinä, että joku animalisti on luullut kustantamon olevan Hännikäisen oma bisnes ja takana on jokin muu taho, josta animalisti ei ole tiennyt ja joka jakaa edes osittain samaa arvomaailmaa Hännikäisen kanssa. Tähän tietysti animalisti ja ohjelmajohtaja vetoavat, mikäli juttu nostetaan. "Me suljimme kustantamon pois messuilta, koska kuvittelimme sen omistajalla olleen arvomaailma x. Vaikka jälkikäteen osoittautuikin, että H ei ollutkaan omistaja, oikealla omistajalla on arvomaailma y, joka on melkein kuin x. Siksi olimme mielestämme oikeassa, vaikka emme tienneetkään omistajasta mitään." Salissa Röhönaurua. Lopuksi hiljaisuus, koska vaikka väärä tieto, periaate suvakkioikea ja maailmanparannus. Ei väärinkäytöstä, hajaantukaa.
-i-
Quote from: ismolento on 19.10.2018, 18:42:14
Quote from: qwerty on 19.10.2018, 02:34:01
^^
Eero Paloheimo "Minulta on ilmestynyt uusi kirja, nimeltään Kiinalainen juttu. Sen on kustantanut Kiuas Oy"
Täytyypä hankkia.
Olisipa otsikko.
Paloheimon "Kiinalainen juttu" loppunut kustantamolta. Kiuas Oy:n sulkeminen kirjamessuilta nosti kiinnostuksen kustantamoa kohtaan moninkertaiseksi ja Eero Paloheimon kirjan ensipainos myytiin loppuun ennätysajassa.-i-
Näkee ny mitä tästäkin pikku kaustista seuraa.
Veikkaan, että jokin korkeintaan sopimusrikko ja ronjan puppelipuulaaki maksaa Kiukaalle jonkin korvauksen.
Julkisena palveluna tuota kirjajeesustelua tuskin tullaan pitämään. Ja Moraalinen Oikeus on kovasti puppeleiden puolella.
Quote from: jmk on 19.10.2018, 17:57:04
Quote from: Lasse on 19.10.2018, 15:25:32
Jessikka Arolta tulee muuten uusi kirja ulos ensi vuoden helmikuussa.
Mistä... aiheesta?
Arvaa.
Putinin trollithttps://www.johnnykniga.fi/kirja/jessikka-aro/putinin-trollit/9789510438299 (https://www.johnnykniga.fi/kirja/jessikka-aro/putinin-trollit/9789510438299)
Quote
Tositarinoita Venäjän infosodan rintamilta
Kirja, jota luet kuin tosielämän agenttitarinaa.
Journalistinen jännityskertomus modernin informaatiosodankäynnin toimintatavoista
Venäjä käy netissä sotaa siviilejä vastaan. Jokainen kriittinen ääni on vihollinen. Resursseja ei säästetä eikä laeista piitata, kun kriitikot halutaan vaientaa.
Kirjassa esitellään yksityiskohtaisesti Suomessa ja useassa muussa länsimaassa viime vuosina toteutettuja, Kremlin masinoimia ja hyväksymiä mustamaalausoperaatioita. Kirjan polttopisteessä ovat kansainväliset, joskus rikoskynnyksen ylittävät, lokakampanjat yksityisiä ihmisiä vastaan.
Tarkasti dokumentoidut tositarinat osoittavat, ettei Putinin Venäjä kaihda pimeimpiäkään keinoja vastustajiensa eliminoimiseksi nettivakoilun, sometrollien, valeuutisten, kyberhyökkäysten, tappouhkausten ja PR-ammattilaisten toteuttamien vihakampanjoiden avulla.
Kustantaja on Bonnierin omistuksessa.
YT: Konservatiiviset uutiset 19.10. kohdasta Timo Hännikäisen haastattelu (https://youtu.be/OVR6lT2-d2g?t=515)
Jos ei osaa kirjoittaa kuten on kehoitettu, niin voi sitten jättää kirjoittamatta. Ja paikalle tulematta.
:)
Olisihan se ikävää olla sellaisilla messuilla, jossa olisi vieraita ja erilaisia kirjoja ja ihmisiä. Outoja ajatuksia.
Monikulttuurisuutta on se, että ihan kaikkea ei sentään ole.
Ovatko Hannu Syrjänen ja Jan Vapaavuori jo kertoneet kantansa? Vaikenemisen taitaa olla syrjinnän hyväksymisen hiljainen merkki. Vastaako tämä siis Helsingin kaupungin ja VR:n linjaa myös?
Quote from: ApuaHommmaan on 20.10.2018, 01:27:11
Vastaako tämä siis Helsingin kaupungin ja VR:n linjaa myös?
Ihanko olet tosissasi. :D
Eppäilemättä ainakin Helsingin linjaa. VR:n virallista suhdetta vihervasemmistolaisuuteen en tiedä. Veikkaan kuitenkin, että yllättävän vihervasemmistolainen asiakaskuntansa mukaan.
Kirjamessut voitaisiin järjestää niin, että vain kirjailijoiden äidit pääsisivät sisään. Näin turvatila olisi hallussa ja suurien taiteilijoidemme herkkiä sieluja ei vahingoitettaisi.
Quote from: ApuaHommmaan on 20.10.2018, 05:49:51
Kirjamessut voitaisiin järjestää niin, että vain kirjailijoiden äidit pääsisivät sisään. Näin turvatila olisi hallussa ja suurien taiteilijoidemme herkkiä sieluja ei vahingoitettaisi.
Tai jos ainoastaan Kirsi Kunnas, näin Muusa ja Ruusa, iloiset possut, mutta ei sitten Eput...
Yhden hengen messut voisi tosin olla anketa kuin metsä.
Quote from: Lasse on 19.10.2018, 20:48:50
Kustantaja on Bonnierin omistuksessa.
Eikös suomalainen kirjallisuus yleensäkin ole Bonnierin ja Allersin omistuksessa? Näiden välillähän on ollut jotain linjaristiriitoja siitä kumpi on paremmin viihteellistetty, mutta muuten aika tasaisen rauhallisen tasapaksua meininkiä.
Quote from: Lyyti on 20.10.2018, 08:37:17
Tässähän olisi hieno sauma Kiukaan perustaa "kaikille avoimet" kirjamessut. Perusteluna se että alkuperäiset syrjivät mielipiteitä.
Tuo safe space -ilmiö on yhteiskuntamme henkisen jakautumisen fyysinen jatke. Luulenpa ettei edes viimeinen sellainen.
Loistava kommentti. Liberalismi repii yhteiskunnan rikki, koska kunnioitamme siinäkin nykyään puhdasoppisuutta kun tärkeintä olisi olla pyrkimättä puhdasoppisuuteen lähes yhtään missään. Hyvyydessä, pahuudessa, politiikassa, rakkaudessa, uskonnossa, uskonnottomuudessa. Happi sijaitsee elämässä harmailla alueilla. Tämä ei ole mikään multikulttuurin puolustuspuhe, vaan käsittelee etiikkaa ja moraalia. Dogmaattinen liberalismi tuhoaa meidät.
Ihmiset voivat kohdata toisensa tuhoamatta muita vain harmailla alueilla, joilla jokainen luopuu ehdottomuudestaan. Ihmiset voivat kohdata toisensa myös puhdasoppisuudessa, mutta se on tuhon tie yhteiskunnan kannalta.
Jep, uudelle kirjallisuustapahtumalle on syntynyt tilaus ja markkinat. Miksi niitä kutsuttaisiin?
Taiteellisesti vapaat kirjamessut? Poliittisesti sitoutumattomat kirjallisuuspäivät? :) Suomesta on viimeisen kymmenen vuoden aikana tullut suurten sosiaalisten etäisyyksien maa. Kallion kuplassa tai keskustalaisessa maalaiskunnassa tällainen ei tietenkään päde. Yhä silti ikään kuin häpeämme olla toisistamme kaukana, osa meistä tuntee yhä nostalgista velvollisuutta olla yhtä, vaikka yhtä ei enää voi olla kuin olemalla poliittisesti täysin korrekti. Valtamedia hoitaa nykyään politiikan teon, ihmisiin vaikuttamisen. Hallitus on enää vain toimitusministeriö taustalla. Valtamedia on nykyään kuin uskonto, sen lukeminen vaatii samanlaista uskon hyppyä, koska se voittopuolisesti enää pelkkää poliittista aivopesua, vasemmistolaisen liberalismin dogmaattista messua.
Quote from: Lyyti on 20.10.2018, 08:37:17
Tässähän olisi hieno sauma Kiukaan perustaa "kaikille avoimet" kirjamessut. Perusteluna se että alkuperäiset syrjivät mielipiteitä.
Tuo safe space -ilmiö on yhteiskumme henkisen jakautumisen fyysinen jatke. Luulenpa ettei edes viimeinen sellainen.
Ihan hyvä idea, voisin jopa osallistua. Voin tosin kuvitella, että Kiukaan lisäksi paikalle vaivautuisi vain joukko anarkisteja vastustamaan, Junekset ja muut striimaamaan, Seppo Lehto ja natsit varmaan tulisivat kanssa provosoimaan. Ja toki poliisin jouha-yksikkö.
Vasemmistolainen kultturieliitti hieroisi taustalla käsiään, kun pyrkimys saada esille muuta kuin tämän eliitin hyväksymää taidetta muuttuu friikkisirkukseksi.
https://twitter.com/lassukat/status/945330798110167040?lang=fi Sitä odotellessa, että kirjastoista alkaa näitä Kiukaan kirjoja katoamaan. Takuulla on jo mennyt makulointiin.
Quote from: Panopticon on 20.10.2018, 15:07:46
Quote from: Lyyti on 20.10.2018, 08:37:17
Tässähän olisi hieno sauma Kiukaan perustaa "kaikille avoimet" kirjamessut. Perusteluna se että alkuperäiset syrjivät mielipiteitä.
Tuo safe space -ilmiö on yhteiskumme henkisen jakautumisen fyysinen jatke. Luulenpa ettei edes viimeinen sellainen.
Ihan hyvä idea, voisin jopa osallistua. Voin tosin kuvitella, että Kiukaan lisäksi paikalle vaivautuisi vain joukko anarkisteja vastustamaan, Junekset ja muut striimaamaan, Seppo Lehto ja natsit varmaan tulisivat kanssa provosoimaan. Ja toki poliisin jouha-yksikkö.
Vasemmistolainen kultturieliitti hieroisi taustalla käsiään, kun pyrkimys saada esille muuta kuin tämän eliitin hyväksymää taidetta muuttuu friikkisirkukseksi.
https://twitter.com/lassukat/status/945330798110167040?lang=fi Sitä odotellessa, että kirjastoista alkaa näitä Kiukaan kirjoja katoamaan. Takuulla on jo mennyt makulointiin.
Näistä laatuanarkisteista ja natsinpaljastajista tulee mieleen eräskin keikka kun kävin Kampissa kaljalla. Satuin huomaamaan että tutussa baarissa istui porukka hommasta tuttuja jonkin mielenosoituksen jälkeen. Istuin pöytään, ja kas, hetken kuluttua jostain pöllähti joku täysin kaikille tuntematon nappaamaan kuvan - baarin sisällä - porukasta, mitään sanomatta ja lupaa kysymättä.
Kiukaan omat kirjamessut olisivat varmaan myös tällainen laittomien henkilörekisterien rakentajamagneetti. Normaalien kirjamessujen sisällä moisen käytöksen voisi lopettaa lyhyeen, mutta muualla ei helposti. Mitäköhän seuraisi jos alkaisi kuvaamaan kuvaajia?
Paloheimon kanssa olisi kiva jutustella. Mutta nyt on niin, että Helsingin Kirjamessujen johtaja ja Animalian edustaja ovat virallisesti signaloineet että Paloheimo on natsi, ja kaikki jotka haluavat hänen kanssaan jutella ovat myös natseja ja pitää paljastaa. On se hieno tämä suvaitsevainen ja ihmisoikeuksia faktapohjalta kunnioittava yhteiskunta.
Monokulttuuri FM: "Vieraana tänään kulttuurihenkilö Veikka Lahtisen maalittama kirjailija Timo Hännikäinen, joka kertoo meille kirjailijafobisista Helsingin kirjamessuista."
https://www.youtube.com/watch?v=r-NzaKhX-mk (https://www.youtube.com/watch?v=r-NzaKhX-mk)
Valitettavasti tilanne on pian sellainen, että täysjärkinen vähemmistö kulttuuriväestä joutuu keksimään omat rientonsa. Eli palataan kulttuuripuolella samaan malliin, jossa aikoinaan oli urheilupuolella yhtä aikaa liitot TUL ja SVUL, joilla oli mm. omat kisat.
Itselläni ainakaan ei ole enää ihmeemmin haluja tehdä mitään yhteistyötä suvakkien kanssa millään rintamalla.
Quote from: foobar on 20.10.2018, 16:18:49
Näistä laatuanarkisteista ja natsinpaljastajista tulee mieleen eräskin keikka kun kävin Kampissa kaljalla. Satuin huomaamaan että tutussa baarissa istui porukka hommasta tuttuja jonkin mielenosoituksen jälkeen. Istuin pöytään, ja kas, hetken kuluttua jostain pöllähti joku täysin kaikille tuntematon nappaamaan kuvan - baarin sisällä - porukasta, mitään sanomatta ja lupaa kysymättä.
Tuo natsinmetsästys ja äärioikeiston tarkkailu lienee oma harrastuslajinsa näissä tietyissä piireissä. Niitä oikeita natseja kun ei Suomessa oikein ole niin hommafoorumikin saa käydä fasismista.
Tuostakin fotosta varmaan tulee jonkinlainen sulka hattuun antifasistille. Dan Koivulaakso on fasistien päätarkkailija Suomessa ja omistanut elämänsä tälle (hyödyttömälle ja absurdille) harrastukselle.
Kotka on monin tavoin henkisesti vapaampi kaupunki kuin Kansalaistori-Helsinki. Sellainen aidosti eurooppalainen ja kansaivälinen, eurooppalainen kaupunki. Markkinoilla meni tänään Epäneutraalia sukupuolikirjaa ihan kiitettävästi, vaikka yhteinä kirjoittajista onkin Kansalaistorin hermeettisen kuplan ulkopuolelle suljettu Timo Hännikäinen. Mikäli asuu Helsingissä, mutta ei ole asuntoa Kruunuhassa, Ullanlinnassa, Punavuoressa, Eirassa, Töölössä, Kalliossa, Vallilassa tai muussa vastaavassa perinteisemmässä, fiinissä kylässä, niin kannattaa muuttaa Kotkaan. KTP:kin pysyy ensi kaudeksi ykkösessä.
Ensi vuodeksi on kuulemma suunnitteilla kirjamessut Kouvolaan. Olen ymmärtänyt että se on jonkinmoinen Kotkan esikaupunki tai toisinpäin, tai jotain sinne päin. Mitään isoa tapahtumaa ei varmaan ole tulossa, mutta olisihan hienoa jos siellä olisi vapaamielisempi meno kuin Helsingissä.
Quote from: Jepulis on 18.10.2018, 18:55:17
Hyvin löytyy jälleen kerran tämänkin forumin muutamilta suvakeilta ymmärrystä sensuurille.
...
Tästä aiheesta on Timo Vihavainen kirjoittanut usein, sen eri ilmenemismuodoissaan. ---Näin Timo kirjasi kesällä 2018:
Quote from: Timo Vihavainen blogissaan
Totean vain, että surkeaksipa on toimittajakunnan moraali mennyt, kun sen piiristä ei näytä kuuluvan mitään ääniä sananvapauden puolesta..
Koko teksti täällä: http://timo-vihavainen.blogspot.com/2018/06/
Odotinkin, että Timo Vihavainen ottaa suoraan kantaa tähän uusimpaan "hyvien ihmisten" järjestämään kirjarovioon ja nyt hän julkaisi.
Muutama ote:
Quote from: Timo Vihavainen, Sallitut ajatukset
Minulla on musta kangaskassi, jossa pahaenteiset sanat: "Luen kiellettyjä kirjoja".
...
Koska moni nyt ei kuitenkaan millään pysty arvaaman oikein ja asia saattaa häiritä mielenrauhaa, autan vähän ja totean, että kassi on Kansalliskirjaston myymä.
...
Se, että kirjojen kieltäminen on niin ilmiselvä rikos avoimen yhteiskunnan perusperiaatteita vastaan, on nykyään kaikesta päätellen kovin monille aivan käsittämätön asia, kertoo aikakaudesta jotakin tärkeää.
Emme enää elä kilpailevien totuuksien tai siis tulkintojen aikaa, jolloin se osapuoli, jolla oli varaa luopua sensuurista, osoitti jo sillä olevansa vahvoilla. Se taas, joka tavalla tai toisella esti pääsyn vääränlaisten tekstien ääreen, kertoi itse asiassa suoraan, ettei se kestänyt kritiikkiä.
...
No, tässähän sitä nyt ollaan, primitiivisen oikeaoppisuuden ja totisen bigoterian valtakunnassa, jossa poliittiset leimakirveet heiluvat ja kaikenkarvaisia boikotteja ja kieltoja tehtaillaan kilpaa.
Eipä olisi uskonut.
Joskus tuntuu jopa hieman uskalletulta kantaa sellaista kassia, jossa lukee "Luen kiellettyjä kirjoja". Sehän merkitsee suunnilleen samaa kuin "Ajattelen vääriä ajatuksia".
Mieleeni ei toki ole hetkeksikään tullut, että jättäisin kassin ullakolle ja yrittäisin esiintyä mahdollisimman oikeaoppisen näköisenä. Se tuntuisi jo kovin idioottimaiselta ja sitä se olisikin. Väärien ajatusten tutkisteleminen on mielipuuhaani. Siinä sitten tarvitaan myös kirjallisuutta aina Hitlerin Taistelusta raamattuun ja Marxin ja Engelsin teoksiin.
Sallittuahan se on. Vielä. Mutta avoin yhteiskunta ei ole mikään itsestäänselvyys. Siitä voi vakuuttua katsellessaan, miten pontevasti hyödyttömät idiootit yrittävät estää heille vastenmielisten ajatusten esittämistä. Amerikkalaiset yliopistot ovat esimerkki siitä, mitä meillä on edessä. Ja onhan tätä nähtävänä jo tässä ja nyt.
Minä siis kyllä aion kantaa kassiani. Ehkäpä sen sijaan ne henkilöt, jotka haluavat briljeerata ainoan oikean opin edustajina, voisivat kirjoittaa kassiinsa tai paitaansa: "Luen vain sallittuja kirjoja".
Itse asiassa se kyllä on heillä jo otsaan kirjoitettuna,...
...Ja voihan sen saman asian ilmaista myös vaikkapa kantamalla paidassaan Che Guevaran kuvaa tai jotakin muuta korkeasta älykkyydestä todistavaa fetissiä. Todistuksia kyllä tarvitaan.
Koko tekstihän löytyy täältä ja suosittelen lämpimästi:
https://timo-vihavainen.blogspot.com/2018/10/sallitut-ajatukset.html?spref=fb
Quote from: Lasse on 19.10.2018, 20:48:50
Arvaa.
Putinin trollit
https://www.johnnykniga.fi/kirja/jessikka-aro/putinin-trollit/9789510438299 (https://www.johnnykniga.fi/kirja/jessikka-aro/putinin-trollit/9789510438299)
Kustantaja on Bonnierin omistuksessa.
Käsittämätöntä....
Johnnykniga on julkaissut mm. Ari Paulowin tuotantoa. Ei oikein istu samaan pirtaan jessikkojen kanssa.
-i-
Quote from: Kari Kinnunen on 18.10.2018, 11:01:18
Kirjamessut on valinnut johtajansa ihan Arvo Pohjan mukaan. Tämä pikkupissis pomon tapaisena kertoo koko organisaatiosta.
En oikein ole varma mitä hyötyä Kiukaalle olisi esiintyä tuossa pöljäkeporukassa. Tapahtuman anti ei taida ihan olla suunnattu normaaleille konservatiiveille.
Kaikenlaista perverssiä tapahtumassa varmasti on pörisemässä ehdottomasta oikeassa olostaan.
Kommentistasi päätellen et ole käynyt koskaan Helsingin kirjamessuilla. Osuinko oikeaan?
Helsingin kirjamessut on erittäin monipuolinen tapahtuma, ei mikään hc tärähtäneiden kokoontumisajot, tosin on siellä niitäkin varmaan aika paljon.
Isojen kustantajien ja kirjakauppojen osastoilta en juurikaan löydä mitään enkä muutenkaan viihdy niissä. Antikvaarisella puolella viihdyn ja teen löytöjä, kuten myös kaverini.
Omia ja kavereiden ostoksia vuosien varrella ovat mm. elokuvajulisteita -60-70- luvuilta (aitoja, ei uusinta painoksia), Suomalaisten ja saksalaisten sotilaslentäjien tarinoita ja muuta sotahistoriaa, Suomen ilmavoimien ja Luftwaffen historiaa, kirjoja asepuvuista ja kunniamerkeistä, autoista(jenkki) ja prätkistä (HD ja Britti), sarjakuvia 50-70-luvuilta aitoina tai uusintapainoksina koko vuosikerta samoihin kansiin pakattuna, postikortteja Helsingistä menneen vuosisadan alkuvuosikymmeniltä ja levymessujen puolelta vinyyliä 12" ja 7" sekä cd:tä ja dvd leffoja.
Kiukaan lisäksi ohjelmajohtaja siivosi piispat pois messuilta.
"Neljänä perättäisenä vuonna Helsingin Kirjamessujen ohjelmaan ovat kuuluneet piispojen tekemät kirjailijahaastattelut. Tilaisuudet ovat myös keränneet paljon kiinnostuneita kuulijoita. Tänä vuonna piispoja ei kuitenkaan nähdä virallisessa ohjelmassa.
Kirkkohallituksen Pekka Rehumäki on hoitanut piispojen puolesta yhteyksiä Helsingin Kirjamessuihin päin.
– Huhtikuussa sain sähköpostia, jossa sanottiin, että uusi ohjelmajohtaja vaihtaa kaikki haastattelijat ja muuttaa messujen yleisilmettä, Rehumäki kertoo.
Helsingin Kirjamessujen uutena ohjelmajohtajana aloitti tämän vuoden alussa Ronja Salmi, kirjailija ja yrittäjä. Hänet valittiin tehtävään tuomaan nuorekkuutta ja uusia näkökulmia.
"Haluan viedä tapahtumaa siihen suuntaan, että tarinoiden ja kirjamessujen rakastajien lisäksi kulttuurista kiinnostuneet nuoret aikuiset merkkaavat tapahtuman kalenteriinsa. Nuorten aikuisten lukutottumukset ovat erilaiset kuin vanhempien. Kirjamessut tuo heillekin uudenlaisen, hienon elämyksen, kunhan vain tulevat messuille", Salmi sanoi Kirjamessujen tiedotteessa valintansa yhteydessä.
"Kirjamessut on kirjallisesti, mutta myös kulttuurisesti merkittävä tapahtuma, jossa keskustellaan tärkeistä asioista. Tämän viestin haluan kertoa niillekin, jotka eivät sitä vielä tiedä", Salmi sanoi."
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/piispat-siivottiin-pois-helsingin-kirjamessuilta-miksi/?fbclid=IwAR0-hZWdmetGOkmR81GUwyMiWbMd7hrSBicxhTukzOSWzesJF-_RjKLb2YE
Quote from: roke on 21.10.2018, 00:12:35
Kommentistasi päätellen et ole käynyt koskaan Helsingin kirjamessuilla. Osuinko oikeaan?
Tunnustettakoon. Enämpi ollut harrstus noissa Vanhan kirjallisuuden päivissä. Helsingissä ei oikein vapaa-ajalla tule muutenkaan käytyä.
Pikkasen HC kuvan toi kioskin pomopimu antaa. Ei ainakaan millään tavoin lisää kiinnostusta.
Olen käynyt kirjamessuilla ja myös tehnyt antikvaariselta osastolta löytöjä. En oikein ehdi kiertelemään Helsingin kivijalka-antikvariaatteja, joten olen arvostanut niiden kerääntymistä yhteen paikkaan. Aina on joitain uusiakin kirjoja tarttunut matkaan.
Tuossa nuorennusleikkauksessa taisi unohtua se, että meillä kääkillä on enemmän joutilasta rahaa ja yleensä myös mielenkiintoa käyttää sitä kirjoihin kuin nuorilla. Asunnon neliötkin sallivat tässä vaiheessa elämää kirjojen keräilyn.
Tosin, Helsinki on minulla muutenkin nykyisin boikotissa, joten olisi saattanut jäädä senkin takia väliin. Helsinki-boikotin ei ole kuitenkaan tarkoitus tehdä elämästäni ikävää, vaan se on voimassa silloin, jos vastaava tapahtuma tai saman ketjun toinen liike löytyy muualtakin.
Minä kävin juuri äskettäin Helsingin tärkeimmillä kirjamessuilla.
Niiden nimi on Hengen ja tiedon messut, järjestetty kai jo vuosikymmeniä Haagassa - monet monet vuodet olen siellä vieraillut. Paikalla myydään myös paljon muuta kuin kirjoja: esimerkiksi koruja, ruokaa, vaatteita, luontaistuotteita ja erilaisia palveluja. Luentojakin on tarjolla runsaasti ja ulkomaalaisia vieraita. Suosittelen. Ensi vuonna sitten taas uudestaan :)
Quote from: Teemu Lahtinen on 21.10.2018, 11:46:49
Kiukaan lisäksi ohjelmajohtaja siivosi piispat pois messuilta.
"Kirjamessut on kirjallisesti, mutta myös kulttuurisesti merkittävä tapahtuma, jossa keskustellaan [niistä] tärkeistä asioista, [joista minä sallin puhuttavan]. Tämän viestin haluan kertoa niillekin, jotka eivät sitä vielä tiedä", Salmi sanoi."
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/piispat-siivottiin-pois-helsingin-kirjamessuilta-miksi/?fbclid=IwAR0-hZWdmetGOkmR81GUwyMiWbMd7hrSBicxhTukzOSWzesJF-_RjKLb2YE
Hakasuluissa olevat kursivoidut lisäykset allekirjoittaneen.
QuoteHaluan viedä tapahtumaa siihen suuntaan, että tarinoiden ja kirjamessujen rakastajien lisäksi kulttuurista kiinnostuneet nuoret aikuiset merkkaavat tapahtuman kalenteriinsa. Nuorten aikuisten lukutottumukset ovat erilaiset kuin vanhempien. Kirjamessut tuo heillekin uudenlaisen, hienon elämyksen, kunhan vain tulevat messuille", Salmi sanoi Kirjamessujen tiedotteessa valintansa yhteydessä.
Tätä menoa kirjamessujen aikaan ainoat, jotka
merkkaavat messukeskuksen ovat kulkukoirat.
-i-
Quote from: Teemu Lahtinen on 21.10.2018, 11:46:49
Kiukaan lisäksi ohjelmajohtaja siivosi piispat pois messuilta.
Jaha, eikö edes Irja-täti saanut jäädä. (Vai olikohan edes mukana.)
Kannattaa muistaa, että hermeettisen kulttuurikuplan mielestä on viime aikoina tehty vääriä valintoja piispoiksi. Suomessa kaikki piirit ovat pieniä ja niin on myös alpakkajengi. Siellä kuplassa on sana kaikunut.
Quote from: Kari Kinnunen on 21.10.2018, 11:52:33
Quote from: roke on 21.10.2018, 00:12:35
Kommentistasi päätellen et ole käynyt koskaan Helsingin kirjamessuilla. Osuinko oikeaan?
Tunnustettakoon. Enämpi ollut harrstus noissa Vanhan kirjallisuuden päivissä. Helsingissä ei oikein vapaa-ajalla tule muutenkaan käytyä.
Pikkasen HC kuvan toi kioskin pomopimu antaa. Ei ainakaan millään tavoin lisää kiinnostusta.
Helsingin kirjamessujen antikvaarisella puolella on paljon samoja kauppiaita kuin Vanhan kirjallisuuden päivillä.
Tuo uusi johtaja kyllä muuttaa messuja, eikä hyvään suuntaan
Tuleeko kirjamessuista samanlaisia kuin kirjastoista? Pääpaino muussa kuin kirjoissa+ paljon älämölöä matuilta?
Mitä vaaditaan että pallerot tulevat messuille? Pulleromilffejä? Alaikäisiä tyttöjä?
Eli harlekiiniromaaneja+ keppihevosmessut oheen?
Quote from: roke on 21.10.2018, 13:33:33
Quote from: Kari Kinnunen on 21.10.2018, 11:52:33
Quote from: roke on 21.10.2018, 00:12:35
Kommentistasi päätellen et ole käynyt koskaan Helsingin kirjamessuilla. Osuinko oikeaan?
Tunnustettakoon. Enämpi ollut harrstus noissa Vanhan kirjallisuuden päivissä. Helsingissä ei oikein vapaa-ajalla tule muutenkaan käytyä.
Pikkasen HC kuvan toi kioskin pomopimu antaa. Ei ainakaan millään tavoin lisää kiinnostusta.
Helsingin kirjamessujen antikvaarisella puolella on paljon samoja kauppiaita kuin Vanhan kirjallisuuden päivillä.
Tuo uusi johtaja kyllä muuttaa messuja, eikä hyvään suuntaan
Itsepä en ollut Vanhan kirjallisuuden päivistä kuullutkaan. Hyvä vinkki, aion ehdottomasti paikalle ja nyt eivät jää kirjamessutkaan harmittamaan. Onko se aina Sastamalassa?
(Info-sivu oli vaikuttava. Ensimmäisenä kuva isosta parkkipaikasta, seuraavana ajo-ohjeet <3)
Quote from: Dangr on 21.10.2018, 13:36:24
Tuleeko kirjamessuista samanlaisia kuin kirjastoista? Pääpaino muussa kuin kirjoissa+ paljon älämölöä matuilta?
Lienevät kehittymässä enemmän tuonne eKyldyyrin puolelle. Luvassa pelaamista ja muuta eKyldyrelliä.
Performanssitaidetta, prideinstallaatioita ja muuta sellaista joka karkoittaa kämyt ja jäärät.
Quote from: Bona on 21.10.2018, 13:45:28
Itsepä en ollut Vanhan kirjallisuuden päivistä kuullutkaan. Hyvä vinkki, aion ehdottomasti paikalle ja nyt eivät jää kirjamessutkaan harmittamaan. Onko se aina Sastamalassa?
(Info-sivu oli vaikuttava. Ensimmäisenä kuva isosta parkkipaikasta, seuraavana ajo-ohjeet <3)
Juu, on. Ihan leppoisa joskin välillä jo hiukan ruuhkainen. Ensi kesänä sitten taas.
Suomalaiset kirjailijat saavat haluamansa yleisön. Sitä se teettää kun feikkitekee kirjoja miettien, että kaikki nais-ja väehemmistöhahmot ovat esitettyinä vain positiivisessa valossa, koska muutoin äänekäs vähemmistö ei tykkää.
Ennen kirjailijoiden ja heidän tukiensa olemassaoloon oli edes oikeutuksena heidän tarkat havainnointinsa yhteiskunnasta. Nykyisin kirjailija taas on vain propagandisti.
Taiteilijat jotka lopettivat taiteen taiteesta. Vaikeaa päästä ihmisinä alemmaksi. Menisivät edes töihin, mutta eivät mene kun eivät osaa edes hävetä.
Kiuas kustannuksella olisi ollut paljon muutakin hyvää annettavaa yhteiselle asialle kuin vain ne maahanmuuttokriittiset tai traditionalistiset ajatukset, joihin taustatoimijat nyt liiaksi henkilöityivät.
Onhan meno maassa aika uskomatonta, jos (kuten nyt) Timo Hännikäiseltä otetaan mahdollisuus pois promota yhteisen tapahtuman kautta sitäkin kirjallisuuttaan, joka on yhteistä kaikille. Esimerkiksi Kuolevainen on tällainen kirja. Onko yhteiskunnalla todella varaa pudottaa pois tällä tavoin keskeisiä ajattelijoitaan poliittisin perustein; silloin ei ainakaan voida sanoa, että olemme avoin yhteiskunta.
Kun ei minulla ole tähän keskusteluun jo useaan kertaan sanottua enempää tarjota, niin päätin sanomisen sijaan äänestää lompakolla. Vinkkaan samalla muillekin, jos sopii.
Tilasin Kiuas kustantamolta:
Eero Paloheimo: Kiinalainen juttu
Timo Hännikäinen: Kuolevainen
Timo Hännikäinen: Lihamylly
Sacks, Oliver: Mies joka luuli vaimoaan hatuksi (pitkään etsimäni löytö verkkokaupan divaripuolelta)
Suosittelen katsastamaan tarjonnan. https://kiuaskustannus.com/
Divaripuolella on halvalla hyvää, kun jaksaa plarata. Postikulutkin jo hinnassa mukana.
Myöskin kustantamo Mansarda, joka siis ei osallistu kirjamessuille, sai palkinnoksi pienen tilauksen.
Vladimir Bartol: Alamut (Assassiini-salamurhaajista pelinkin pohjana ollutta alkuperäistä tarinaa)
Peter Johnsson: Stalinin murhat Katynissa
Boris Pahor: Nekropoli
Tsekatkaa toki tuokin http://www.mansarda.fi/Yritys.htm
Toiset boikotovat pahoja kapitalisteja, tai vielä pahempia "natseja". Eikös meidän järkevien ihmisten olisi myös hyvä tukea kulutusvalinnoissamme oikeaksi katsomiamme asioita?
On tosiaankin tragikoomista, että moraaliposeeraukseen pyrkivät nk. 'hyvät' ihmiset haluavat torjua 'natseja' estäessään jotain kustantamoa pääsemästä messuille tajuamatta, että he ovat itse juuri niitä 'natseja'; ainakin opit alkavat olla samanlaisia kun toteutellaan jo matalan intensiteetin kirjarovioita ja yritetään tehdä toisinajattelijoiden elämä mahdollisimman hankalaksi.
Ainakaan Ronja Salmi ja hänen kätyrinsä eivät puolusta vapaata, moniarvoista yhteiskuntaa, demokratiaa, sananvapautta, tasa-arvoa, sivistysarvoja, eurooppalaisia arvoja, ihmisoikeuksia tai suvaitsevaisuutta.
Siinä taas esimerkki suvakiston harjoittamasta orwellilaisesta inversiosta: fasismi on suvaitsevaisuutta!
Ronja Salmelle ei kyllä oikein voi olla vihainenkaan. Tyttö-rukka ei selvästikään ymmärrä, mitä on tekemässä. Hänen puolestaan on lähinnä surullinen. Toivottavasti joskus kasvaa aikuiseksi eurooppalaiseksi ja pyytää nuoruuden hölmöilyjään anteeksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.10.2018, 15:03:54
Ronja Salmelle ei kyllä oikein voi olla vihainenkaan. Tyttö-rukka ei selvästikään ymmärrä, mitä on tekemässä. Hänen puolestaan on lähinnä surullinen. Toivottavasti joskus kasvaa aikuiseksi eurooppalaiseksi ja pyytää nuoruuden hölmöilyjään anteeksi.
Tähän ei oikein pitäisi setäkämynä puuttua. Asia nyt vain on niin, että taustansa ja Oikeitten Mielipiteitten ansiosta Ronja tulee menestymään loistavasti nykymaailmassa. Hänen saamansa huomio kertoo hänelle kuinka oikeassa hän on.
Verrattavissa vaikkapa kohtalaisen mukavasti pärjänneisiin. Vaikka nyt Rosa Meriläinen, Satu Hassi tai se Eeva Bi..bau.. no kylppärijuttu.
Eli kylläpä Ronja tulee vielä olemaan ylpeä väärinajattelijoille aiheuttamastaan kiusasta. Se on sellainen suvaitsevaisuuden palkitseva elementti.
Quote from: Leickmann on 21.10.2018, 14:50:37
Suosittelen katsastamaan tarjonnan. https://kiuaskustannus.com/
Divaripuolella on halvalla hyvää, kun jaksaa plarata. Postikulutkin jo hinnassa mukana.
Hyvät on hinnat. Tuossa aikaisemmin tänä vuonna tilasin kirjan tuolta divaripuolelta, maksoi muistaakseni 8€. Oli heti seuraavana päivänä postitettu, tuli niin nopeasti kuin vain pystyi, erinomaista toimintaa. Pisti sitten silmään kun kuoren päällä oli varmaan parin(?) euron edesta postimerkkejä, ja alko oikein harmittamaan että jäikö noille edes halvan kauppakaljan vertaa kouraan tästä diilistä. No muistin asian nyt pari iltaa sitten ja pistin divarikirjan kaveriksi pari Sarastus t-paitaa että tulis laatukustantamolle myös katetta pöytään eikä vain harrastuksen iloa. https://kiuaskustannus.com/products-page/muut-tuotteet/
Tämä esimerkki todentaa sitä käsitystä, että etenkin taide- ja kulttuuripiireissä ollaan 'aikuisia' lapsia. 24 vuotiaana, sehän on jo aikamiehen ja aikuisen naisen ikä. On niin helppoa kun ei tarvitse ajatella. Lapsilla sentään on terveitä haaveita, tulla lentäjäksi tai lentoemännäksi, sairaanhoitajaksi, palomiehiksi, poliiseiksi vaikka nuo jälkimmäiset on mitä on. Näillä Ronjilla unelmana ja tavoitteena on generoida ***keröintiä.
Uuden Suomen Puheenvuorossa keskustellaan aiheesta parhaillaan:
"Kiuas kustannukselle potkut Kirjamessuilta
Suomen merkittävin kirjatapahtuma on perunnut Kiuas kustannuksen osallistumisen vuotuisille Kirjamessuille Helsingin messukeskukseen. Taustalla asiaan on vaikuttamassa ollut aktivisti Veikka Lahtinen Facebook-päivityksellään [...]
http://leenarosendahloshanhijrvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/262901-kiuas-kustannukselle-potkut-kirjamessuilta
Edit: 27.10.
Quote from: Eino P. Keravalta on 21.10.2018, 15:03:54
Ronja Salmelle ei kyllä oikein voi olla vihainenkaan. Tyttö-rukka ei selvästikään ymmärrä, mitä on tekemässä. Hänen puolestaan on lähinnä surullinen. Toivottavasti joskus kasvaa aikuiseksi eurooppalaiseksi ja pyytää nuoruuden hölmöilyjään anteeksi.
60-vuotiaana A-studiossa sanoo, että "se oli sitä aikaa", niin kuin taistolaiset nyt. Siinä se.
Se oli sitä aikaa. Sillä kuittaa aina kaiken vasemmistolaisen terrorin kansanmurhista lähtien.
Muilta kaivetaan 40 vuotta vanhat sakkotuomiot lööppeihin. Monokulttuuri FM-skriimi Tubessa Hännikäinen vieraana on hyvä, suosittelen.
Älykästä puhetta yli kaksi tuntia. Ronjassa vituttaa eniten se, miten hän tulee selittelemään tekojaan 30 vuoden päästä.
Jos olet vasemmistolainen, niin mitään kollektiivista vastuuta ei ole. Pääset kaikesta vain vetoamalla ajan henkeen.
Ei ollut Venäjällä, eikä ole Suomessa.
Quote from: Kari Kinnunen on 21.10.2018, 13:03:45
Quote from: Teemu Lahtinen on 21.10.2018, 11:46:49
Kiukaan lisäksi ohjelmajohtaja siivosi piispat pois messuilta.
Jaha, eikö edes Irja-täti saanut jäädä. (Vai olikohan edes mukana.)
Nyt taisi piispoja purra omat koirat...
Quote from: IDA on 21.10.2018, 13:29:23
Kannattaa muistaa, että hermeettisen kulttuurikuplan mielestä on viime aikoina tehty vääriä valintoja piispoiksi. Suomessa kaikki piirit ovat pieniä ja niin on myös alpakkajengi. Siellä kuplassa on sana kaikunut.
Kirkkovaalikoneessa oli kysymys, pitäisikö tasa-arvon toteutua paremmin kirkossa.
En ymmärtänyt, missä on vikaa, joten pohdin perusteluissa kysytäänkö tässä, että toteutuuko kirkossa tasa-arvo vasta ensimmäisen naisarkkipiispan myötä?
Eikös seuraavassa kysymyksessä kysytty, pitääkö kirkon johtotehtäviin olla sukupuolikiintiöt :facepalm: :facepalm:
-i-
Tukitoimenpide Kiuas kustantamolle lähti täältä pohjoisestakin kolmen kirjan tilauksen muodossa.
- Storhaug Hege: Islam yhdestoista vitsaus
- Hännikäinen Timo: Lihamylly
- Carrère Emmanuel: Valhe
Hyvän asian ja hyvän kirjallisuuden puolesta. Erityiskiitokset
@Teemu Lahtinen pitkäkestoisesta puurtamisesta skenen piirissä.
Valtaklikille terveiset: Hyvin te vedätte! ( terveiset sisältävät vahvaa sarkasmia.)
Kirjoja ostaa tilastojen mukaan 90 prosenttisesti naiset, joista todennäköisesti valtaosa on suvakkivihervasemmistolaisia enemmän tai vähemmän.
En jaksa uskoa, että Kiuas kustannuksen asiakaskunta on kirjamessuilla kovin isosti edustettuina.
Quote from: ISO on 21.10.2018, 22:18:52
Kirjoja ostaa tilastojen mukaan 90 prosenttisesti naiset, joista todennäköisesti valtaosa on suvakkivihervasemmistolaisia enemmän tai vähemmän.
En jaksa uskoa, että Kiuas kustannuksen asiakaskunta on kirjamessuilla kovin isosti edustettuina.
Taidan sitten olla 90% nainen. Lopetin kirjaston käytön, kun alkoivat sakot nyppimään, oma syy.
Ostan mieluummin. Tilaa nuo kyllä syö pirusti.
Quote from: MW on 21.10.2018, 22:49:58
Lopetin kirjaston käytön, kun alkoivat sakot nyppimään, oma syy.
Heh, ditto. Eka kirje Intrum Justitialta taisi olla laukaiseva tekijä. Feersum Endjinn by Iain M. Banks oli kirja, joka jäi vielä piru kesken.
Oli useita ulkomaan reissuja ja toi nide jäi roikkumaan. Oma vika.
Sen jälkeen kirjasto:"nul points", 80% Amazon ja muut ulkomaiset lafkat, loput Suomesta.
Quote from: Nautiluseläin on 21.10.2018, 17:33:05
Uuden Suomen Puheenvuorossa keskustellaan aiheesta parhaillaan:
http://leenarosendahloshanhijrvi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/262901-kiuas-kustannukselle-potkut-kirjamessuilta
Meinasin sanoa, että lukematta roskaa, mutta olihan siellä hyviäkin kommentteja. Le Figarokin meni jo kansallissosialistiseksi julkaisuksi Kirjamessujen päätöksen puoltajien puheissa. Ei ole tosiaan eurooppalaiset kirjamessut nämä Helsingin kirjamessut :)
Kirjailijoiden sananvapausjärjestö PEN on kovin vaitonainen tapauksesta. Miksiköhän?
Kirjamessujen taholta kokemastaan syrjinnästä huolimatta Kiukaalla riittää vielä niin paljon rikkautta ja voimavaraa, että tilaamani kuuden kirjan lisäksi pakettiin oli seitsemänneksi pantu Sarastus-antologia. Ainakin oletan, että kyseessä oli tarkoituksellinen mainostemppu, eikä syrjinnästä järkyttyneen maisteri Hännikäisen ankarassa mielenliikutuksessa tekemä virhe.
Kyllä, se oli nyt erikoistarjouksena.
Asioita, jotka ilmeisesti kirjamessujen päätöksellä eivät kuulu Kiuas kustannukselle:
Tänä vuonna Helsingin kirjamessujen ohjelman (https://www.vihdinuutiset.fi/artikkeli/713945-helsingin-kirjamessuilla-on-tana-vuonna-yli-1-000-esiintyjaa)mukaan keskustellaan muun muassa
sananvapaudesta... ( :o )
Yhdysvalloista tulevat
kansainvälisen PEN-sananvapausjärjestön puheenjohtaja ja kirjailija Jennifer Clement (
ja mistä hän on huolissaan puhumassa? Katsotaanpa)
MTV3n uutisvideolla kirjailija (//http://)Jennifer Clement hämmästelee...Hän on yksi huomenna alkavien Helsingin Kirjamessujen päävieraista.
Quote from: messujen pääpuhuja, kirjailija, kansainvälinen sananvapaushuolestuja Jennifer Clement"Sananvapaudelle synkkää aikaa"
Oikeassahan tuo on synkkyydestä, mutta messuhallinto ei taida kokea sananvapauden koskevan kuin "parempaa väkeä". Ei ne taida puhua tästä messujen sanavapauden rajoittamistapauksesta mitään. Jos yleisö saa kysyä, niin ehkä joku messukävijä voisi kysyä Clementiltä kuinka hän voi osallistua tähän kirjailijoiden sananvapautta tuhoavaan tapahtumaan - vaan tuskinpa siellä kukaan saa sananvapautta kysyäkseen yhtään mitään.
Quote from: Alarik on 25.10.2018, 01:10:24
Yhdysvalloista tulevat kansainvälisen PEN-sananvapausjärjestön puheenjohtaja ja kirjailija Jennifer Clement (ja mistä hän on huolissaan puhumassa? Katsotaanpa)
Messujen pääpuhujan näkökulma sananvapauteen miellyttänee järjestävää tahoa:
Quote#250words on Free Speech by Jennifer Clement
As we celebrate the two hundred and fifty anniversary of the 1766 Swedish Freedom of the Press Act, a great moment for Sweden but also for the world, it is impossible not to reflect on the rise of propaganda and its relationship to freedom of expression – from Russia, to Islamic State and to the debate around Brexit and most recently in the elections in the United States.
Propaganda is antithetical to the free flow of ideas and is closely linked to xenophobia and religious and ethnic intolerance across all continents – from the refusal of Australia to allow asylum seekers access, to the plight of the Rohingya, to inter-ethnic conflict in Mali, the devastating wars in Syria, Iraq and Yemen, not to speak of #Blacklivesmatter and the Fortress Europe response to the ongoing refugee crisis. Such hatreds spawn censorship in law and practice, engender self-censorship, and can lead to the ultimate loss of freedom of expression when poisoned words turn to physical attacks and even the murder of those whose writings were not to the liking of another.
Where impunity for such attacks prevails such as in my own country of Mexico, the space for dialogue to create mutual respect and understanding shrinks ever smaller. At the heart of PEN's mission lies the transformative power of literature and the written word to promote peaceful debate and dialogue. PEN's members have been reclaiming truth from propaganda since 1921. As it approaches its centenary, PEN's work is more vital than ever.
Jennifer Clement
President, PEN International
Swedish Ministry for Foreign Affairs (http://www.swemfa.se/campaign/250words-on-free-speech-by-jennifer-clement/) 23.11.2016
Miten _sananvapausjärjestön_ korkea-arvoinen edustaja voi heittää tuollaista? Tämähän on ihan bizarrea.
Tiedän toki, että PEN edustaa jotain ideologiaa, mutta se edes nimellisesti on sananvapautta ajava ryhmittymä. Noin räikeää peilipuhetta ei olekaan pitkään aikaan historiassa kuultu?
En nyt tunnu saavan Sanoman sivustoilta heidän kirjamessumainostaan, mutta ainakin eilen siellä pyöri sellainen. Kyseessä oli melkoinen samanmielisyyden kauhugalleria; suunnilleen ainut puhuva pää johon ei liittynyt radikaali"suvaitsevaisia" ja "oikeamielisiä" ajatuksia taisi olla siinä kuvasarjassa Hotakainen. Kaikki muut nyökyttelisivät päätään paneelissa kilvan siitä että väärät mielipiteet ja ajatukset pitää saada kuriin. Galleriassa kuplan sisäänpäinlämpiävyys lähestyy tragikoomista tasoa, mutta kuplan sisältä päin katsoen pitäisi kai heittää vain pökköä lisää pesään.
No, kaipa tällä tapaa saadaan messuja taas kutistettua yhden pykälän pienemmiksi. Ja sitten voi ihmetellä että miksi kävijöiden määrä kutistuu kuin pyy maailmanlopun edellä. Onneksi siitä ei sentään vastuullisen median tarvitse uutisoida, ainakaan rehellisesti.
PEN on nimenomaan sananvapauden irvikuvaa ajava järjestö. Sopii mitä parhaiten messujen pirtaan.
Ronja Salmi juuri näillä hetkillä (jälleen kerran) haastateltavana maikkarilla TV:ssä. Onkohan liian hapokasta...
-i-
Muoks: VMP, Muodon vuoksi punavihreä Puopolo yritti haastaa Kiuas casesta, mutta ei onnistunut.
Kysyi lopuksi kahdesti, onko Kiuas-kustannuksella vielä mahdollisuus tulla joskus kirjamessuille näytteilleasettajana. Salmi ei suostunut ymmärtämään. Puhui vaan saako Hännikäinen tulla yksityishenkilönä, mitä eivät voi estää. Myös sana rettelöinti esiintui puheenvuoroissa. Kovin kunnianloukkaavaa tekstiä.
Syy poisjäämiseen oli Sarastuksen etniset puhdistushaaveet ja valheellinen tieto. Puopolo heitti vastineeksi Antti Heikkilän, jonka teorioita lääkäriyhteisö pitää valheellisena, mutta hän on vahvasti messuilla esillä. No se on se rasismi. Tuumasi Salmi.
Kirjamessuja on hieman uudistettu. Lavojen nimet ovat vaihdettu. Vanhat tunkkaiset nimet, kuten Aleksis Kivi- tai Eino Leino- lavat ovat nyt Kruunuhaka ja Punavuori -lavoja. Kirjallisuuden lisäksi messuille on tuotu laululyriikkaa ja poppareita. Ja kuten jo aiemmin on todettu piispat pois kun koko haastattelijakaarti on uudistettu, kristilliset palkinnonjulkistamiset eivät mahtuneet, yksittäisiä kustantamoja syrjitään. Ja vastuuta uudistuksista Salmi jakoi koko organisaatiolle.
Uudistamiseen kuuluu, ettei kaikkia perinteitä tulisi heittää kerralla kaivoon tai ihmiset eivät tunne tapahtumaa enää omakseen... Nyt Salmi totesi, että parempi laittaa kaikki kerralla uusiksi, niin ihmiset etsivät vain kerran sitä Aleksis Kivi-lavaa, ja sitten taas seuraavana vuonna jo tietävät mihin mennä ja mitä etsiä.
Quote from: ikuturso on 25.10.2018, 08:38:52
Ronja Salmi juuri näillä hetkillä (jälleen kerran) haastateltavana maikkarilla TV:ssä. Onkohan liian hapokasta...
-i-
Muoks: VMP, Muodon vuoksi punavihreä Puopolo yritti haastaa Kiuas casesta, mutta ei onnistunut.
Kysyi lopuksi kahdesti, onko Kiuas-kustannuksella vielä mahdollisuus tulla joskus kirjamessuille näytteilleasettajana. Salmi ei suostunut ymmärtämään. Puhui vaan saako Hännikäinen tulla yksityishenkilönä, mitä eivät voi estää. Myös sana rettelöinti esiintui puheenvuoroissa. Kovin kunnianloukkaavaa tekstiä.
Syy poisjäämiseen oli Sarastuksen etniset puhdistushaaveet ja valheellinen tieto. Puopolo heitti vastineeksi Antti Heikkilän, jonka teorioita lääkäriyhteisö pitää valheellisena, mutta hän on vahvasti messuilla esillä. No se on se rasismi. Tuumasi Salmi.
Kirjamessuja on hieman uudistettu. Lavojen nimet ovat vaihdettu. Vanhat tunkkaiset nimet, kuten Aleksis Kivi- tai Eino Leino- lavat ovat nyt Kruunuhaka ja Punavuori -lavoja. Kirjallisuuden lisäksi messuille on tuotu laululyriikkaa ja poppareita. Ja kuten jo aiemmin on todettu piispat pois kun koko haastattelijakaarti on uudistettu, kristilliset palkinnonjulkistamiset eivät mahtuneet, yksittäisiä kustantamoja syrjitään. Ja vastuuta uudistuksista Salmi jakoi koko organisaatiolle.
Uudistamiseen kuuluu, ettei kaikkia perinteitä tulisi heittää kerralla kaivoon tai ihmiset eivät tunne tapahtumaa enää omakseen... Nyt Salmi totesi, että parempi laittaa kaikki kerralla uusiksi, niin ihmiset etsivät vain kerran sitä Aleksis Kivi-lavaa, ja sitten taas seuraavana vuonna jo tietävät mihin mennä ja mitä etsiä.
Lavojen uudelleen nimeäminen Kruununhaka ja Punavuori -lavoiksi kuvastaa juuri sitä oksettavaa pienen kuplan sisällä elävää punavihreää hipsterikulttuuria jota Salmi edustaa.
Missä Jakomäki ja Kontula -lavat?
Quote from: Tommi Korhonen on 25.10.2018, 01:56:56
Miten _sananvapausjärjestön_ korkea-arvoinen edustaja voi heittää tuollaista? Tämähän on ihan bizarrea.
Ei ole epäilystäkään - kehitys vie selkeästi siihen suuntaan, että konservatiivin/nationalistin/rasistin/natsin tunnistaa vastaisuudessa siitä, mitä tämä kuvittelee sananvapauden tarkoittavan. Vanhanaikainen käsitys sananvapaudesta on lähtökohtaisesti rasistinen, suvaitsevaisuus ja vastuu väärien ajatusten sanomatta jättämiseen kuuluu keskeisenä osana siihen
oikeaan sananvapauteen.
Quote from: S.O.Mali on 25.10.2018, 09:17:57Lavojen uudelleen nimeäminen Kruunuhaka ja Punavuori -lavoiksi kuvastaa juuri sitä oksettavaa pienen kuplan sisällä elävää punavihreää hipsterikulttuuria jota Salmi edustaa.
Missä Jakomäki ja Kontula -lavat?
Päälava on senaatintori, Punavuori-lavalla käsitellään dekkareita ja Kruunuhaassa on yliopistoa, joten siellä on sitten eniten tiedejulkaisuja.
Onhan tuossa pointti, mutta yli 90 prosentille suomalaisista kruunuhaka ja punavuori ei merkitse yhtään mitään. "Tunkkaisuus" vaihdettiin nurkkakuntaisuudeksi.
-i-
Näköjään PEN ei enää olekaan sananvapauden asialla vaan vastustaa "propagandaa". Siitä on tullut alkupräisen agendansa vastakohta. Tämä on hyvä olla tiedossa.
[/quote]
Onhan tuossa pointti, mutta yli 90 prosentille suomalaisista kruunuhaka ja punavuori ei merkitse yhtään mitään. "Tunkkaisuus" vaihdettiin nurkkakuntaisuudeksi.
[/quote]
Helsingissä on ainoastaan Kruununhaka. Ovatko todella puhuneet Kruunuhaasta?
Tuli vaan mieleen, kun näin tuon Ylen aamun haastattelun, jossa oli tämä meidän sankari puhumassa tästä kirjamessusta. Tuli tämä klassinen arvopohja sana esille ettei Kiuaksen arvot sovi kirjamessujen kanssa samaan palettiin niin koskaan ei avata sen enempää tätä arvopohjaa, minkä suhteen ne ei sovi ja mitkä on ne arvot itsessään, jotka ovat niin kamalia. Myöskään toimittajatkaan ei usein sen enempää haasta tätä asiaa sen enempää. Toisaalta sen ymmärtää ainakin Ylen taholta.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 25.10.2018, 09:42:43
Näköjään PEN ei enää olekaan sananvapauden asialla vaan vastustaa "propagandaa". Siitä on tullut alkupräisen agendansa vastakohta. Tämä on hyvä olla tiedossa.
PEN kai ajaa vain sitä, että toimittajat saavat kirjoittaa vapaasti, ja muut ovat kahlittu sananvastuuseen. Näin ainakin ymmärrän heidän linjassa, mutta se on sekava luultavasti senkin takia, että oikeista kirjailijoista merkittävä osa ei tykkää sensuurista. Tosin suurin osa nykykirjailijoistahan on täysin pellejä vailla mitään omaa ajatusta, tai kykyä taiteeseen.
Quote from: rontti4 on 25.10.2018, 11:19:33
Quote
Onhan tuossa pointti, mutta yli 90 prosentille suomalaisista kruunuhaka ja punavuori ei merkitse yhtään mitään. "Tunkkaisuus" vaihdettiin nurkkakuntaisuudeksi.
Helsingissä on ainoastaan Kruununhaka. Ovatko todella puhuneet Kruunuhaasta?
Tässä sitä juuri ollaan. V*stako minä tiedän Helsingin kaupunginosien oikeinkirjoitusta. Kuuntelin lähetystä ja kuulemani perusteella kirjoitin. Aleksis Kiven ja Eino Leinon olisin osannut kirjoittaa kuulemaltakin oikein.
-i-
Quote from: kannibaalikani on 25.10.2018, 11:42:03
Tuli vaan mieleen, kun näin tuon Ylen aamun haastattelun, jossa oli tämä meidän sankari puhumassa tästä kirjamessusta. Tuli tämä klassinen arvopohja sana esille ettei Kiuaksen arvot sovi kirjamessujen kanssa samaan palettiin niin koskaan ei avata sen enempää tätä arvopohjaa, minkä suhteen ne ei sovi ja mitkä on ne arvot itsessään, jotka ovat niin kamalia. Myöskään toimittajatkaan ei usein sen enempää haasta tätä asiaa sen enempää. Toisaalta sen ymmärtää ainakin Ylen taholta.
Haastamisesta puheen ollen. Kun Ivan Puopolo kysyi Kiuas-kustannuksesta ja osasi mustamaalata myös Antti Heikkilän (jonka oppien mukaan sadat ihmiset ovat päässeet mm. kakkostyypin diabeteksestaan pysyvästi eroon), odotin myös seuraavaa haastetta:
Vihreän liiton entisen vaikuttajan Eero Paloheimon uuden kirjan julkistaminen piti tapahtua kirjamessuilla hänen kustantajansa osastolla. Mikä on viestinne Eero Paloheimolle, kun estitte hänen kirjan julkistamisensa epäämällä hänen kustantajansa pääsyn mukaan messuille?Hassua, mutta tätä kysymystä ei esitetty. Olisin halunnut nähdä, kuinka Ronja kehottaa tutustumaan kustantajien arvo pohjaan ennen kuin valitsee kustantamonsa, tai sitten olisi peräti demografisesta kritiikistään leimannut myös julkisesti Paloheimon rasistiksi.
Vinkki toimittajille. Kuka kysyy tuon suorassa lähetyksessä ohjelmajohtaja Salmelta?
-i-
Iltasanomissa (https://www.is.fi/viihde/art-2000005876283.html) mahtava buffijuttu kirjamessujen lapsinerosta ja eliitin uudesta puudelista. Ajatella, äärivasemmistolaisilla, suorastaan antifaalisilla toimintamenetelmillä, eliitin ja valtapiirien suosikiksi. On se vaan maailma entistä enemmän vinksallaan. Ei edes taistolaiset NL:n aikoihin yltäneet tällaiseen. Pitäisikö puhua jo uustaistolaisuudesta, kun katsotaan tätä eliitin ja "piirien" epäpyhää liittoa?
QuoteTv:stä tuttu kirjailija Ronja Salmi, 25, sai vuosi sitten yllättävän puhelun – sitten postiluukusta tipahti jymypaukku: "Voiko elämässä asiat mennä näin hyvin"
Vähän OT:tä, mutta kun HS:n kolonialismiartikkelin takia klikkasin Veronika Honkasalon Twitter-tilille, huomasin, että kaikista ihmisistä Veronika on pantu vetämään Kirjamessuilla poikatutkimuskeskustelua!!! Voihan nenä.
YLE on suonut Ronjalle mahdollisuuden vaatimattomuudella poseeraavaan itsekehuun, joka on mediajulkisuuden kehittelyn avaintaito. Ronja ehtinee vielä pitkälle, ehkä ihan islamin ylösnousuun asti.
Quote from: MW on 21.10.2018, 22:49:58
Quote from: ISO on 21.10.2018, 22:18:52
Kirjoja ostaa tilastojen mukaan 90 prosenttisesti naiset, joista todennäköisesti valtaosa on suvakkivihervasemmistolaisia enemmän tai vähemmän.
En jaksa uskoa, että Kiuas kustannuksen asiakaskunta on kirjamessuilla kovin isosti edustettuina.
Taidan sitten olla 90% nainen. Lopetin kirjaston käytön, kun alkoivat sakot nyppimään, oma syy.
Ostan mieluummin. Tilaa nuo kyllä syö pirusti.
Sama vika täällä, vaimo kiukuttelee noista kirjoista mitkä eivät enää mahdu mihinkään kaappiin... tein jo pari Ikea kassillista mitkä joutavat kierrätykseen!
Quote from: ApuaHommmaan on 25.10.2018, 11:55:21
Quote from: Jorma Teräsrautela on 25.10.2018, 09:42:43
Näköjään PEN ei enää olekaan sananvapauden asialla vaan vastustaa "propagandaa". Siitä on tullut alkupräisen agendansa vastakohta. Tämä on hyvä olla tiedossa.
PEN kai ajaa vain sitä, että toimittajat saavat kirjoittaa vapaasti, ja muut ovat kahlittu sananvastuuseen. Näin ainakin ymmärrän heidän linjassa, mutta se on sekava luultavasti senkin takia, että oikeista kirjailijoista merkittävä osa ei tykkää sensuurista. Tosin suurin osa nykykirjailijoistahan on täysin pellejä vailla mitään omaa ajatusta, tai kykyä taiteeseen.
Toisin sanoen apurahataiteilijoita, joiden ainoa motiivi kirjoittamiseen on toimeentulon varmistaminen nuolemalla apurahalautakuntien satraappien /C:eitä.
Mitä veikkaatte, onko WonderWoman jo seuraavissa kunnallisvaaleissa vaiko vasta 2023 EK-vaaleissa, ja mikä mahtaa olla puolue; demarit, vasurit vai vihreät?
Sateenkaariperheen lapsi, wonderwoman, Ronja Salmi menee vihervasemmistolaisten äänillä heittämällä europarlamenttiin. Vain taivas on rajana... ;)
Ronja Salmi kertoi kasvaneensa todellakin sateenkaariperheessä, jossa kannustettiin, ohjattiin kulttuurin eli lukemisen pariin ja suvaitsevaisuuteen.
Kumman vähän näistä näkyy hänen toiminnassaan aikuisena. Bibliofiilistä tuli kirjojen vastustaja, ainakin Kiukaan kirjojen. Niitä hän ei suvaitse, eli ei se kodin suvaitsevaisuuskaan ihan jokaiselle kustantamolle riittänyt. Tiedä vaikka perustaisi vielä normiheteroperheen miehen eikä miesoletetun kanssa.
Toisaalta teinin pitääkin kapinoida kodin arvoja vastaan. Aikuisen tosin oletetaan vähitellen kasvavan kapinasta eroon, itsenäisyyteen ja viisauteen.
QuoteIvan Puopolon kommentti: Kirjamessut päättyivät kaikkien aikojen ennätykseen, mutta taustalla velloi jotain ihan muuta
Ronja Salmi kertoi minulle viime torstain Huomenta Suomen haastattelussa, että jos jokin on heidän arvojensa vastaista, sitä ei haluta tukea. Mutta mitkä kirjamessujen arvot ovat?
Salmen mukaan Kiuas-kustantamon osallistuminen peruttiin, koska sen tukemassa Sarastus-lehdessä on sekä väärää että syrjivää tietoa. Luotettava tieto kuulostaa erinomaiselta kriteeriltä, mutta onko se todella kirjamessujen arvo?
Ei ole. Messuilla nimittäin oli läsnä esimerkiksi lääkäri Antti Heikkilä. Hänen kirjansa ja muut kirjoituksensa sisältävät huikean määrän väärää tietoa. Lisäksi hänen ravitsemukseen liittyvät ohjeensa ovat selvästi ristiriidassa tieteellisen konsensuksen kanssa.
[...]
Ongelma ei siis ole väärä tieto vaan syrjivä puhe. Virheellinen tieto sallitaan, jos se ei syrji. Tästä seuraa kysymys: entä jos tieto on totta, mutta se tulkitaan syrjiväksi? Mitä tehdään, kun totuus ei miellytä?
[...]
Olennaista ei kuitenkaan ole se, kumpi väite (sukupuolisyrjintä vai älykkyys) on oikein vaan se, että toista ei saa edes esittää.
[...]
Tieteen koko idea on ensin ehdottaa hypoteeseja ja sitten kokeilla, mikä niistä on paras. Lopulta kun jokin valikoituu voittajaksi, sitä aletaan kutsua teoriaksi.
Jos joitakin ehdotuksia kielletään osallistumasta ideoiden vapaaseen kilpailuun, ei ole selvää että vahvin voittaa. On mahdollista, että toiseksi tai kolmanneksi vahvin julistetaan ykköseksi.
Metodiin kuuluu myös se, että aina saa haastaa. Vaikka painovoimateoria on järkkymättömän vahva, ei mikään takaa, etteikö se joskus kaatuisi. Jos parempi selitys kappaleiden putoamiselle löytyy, painovoimateoria kyllä väistyy. Sivumennen kuitenkin totean, että aikansa voi ehkä käyttää järkevämminkin kuin yrittämällä kumota painovoimateoriaa.
Kirjamessut ei ole tiedettä, ja he saavat tehdä tapahtumastaan juuri sellaisen kuin haluavat. Silti "syrjintä" on huono kriteeri. Nimittäin silloin – kuten jopa tiedemaailma osoittaa – on mahdollista, että roskakoriin lentää kaikenlaista mahdollisesti järkevää. Kääntäen taas on mahdollista, että mukaan pääsee livahtamaan ties mitä huuhaata vain siksi, että se ei ole syrjivää.
Totuus sen sijaan on erinomainen kriteeri. Se kun ei koskaan syrji.
Kirjoittaja on toimittaja ja MTV:n Huomenta Suomen juontaja.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/ivan-puopolon-kommentti-kirjamessut-paattyivat-kaikkien-aikojen-ennatykseen-mutta-taustalla-velloi-jotain-ihan-muuta/7139734) 29.10.2018
Totuus tärkeämpää kuin poliittinen korrektius? Totuus ei syrji? Puopolo seilaa vaarallisilla vesillä.
QuoteEi ole. Messuilla nimittäin oli läsnä esimerkiksi lääkäri Antti Heikkilä. Hänen kirjansa ja muut kirjoituksensa sisältävät huikean määrän väärää tietoa. Lisäksi hänen ravitsemukseen liittyvät ohjeensa ovat selvästi ristiriidassa tieteellisen konsensuksen kanssa.
Vai niin? Heikkilä on mielestäni ihan mielenkiintoisesti haastanut vallitsevaa totuutta diabeteksen hoitamisessa ja laihduttamisessa. Itsekin olin ennen aikamoinen pulla syötyäni "ravitsemusohjeiden" mukaisesti ja aina väsytti. En ryhtynyt mitenkään intohimoiseksi karppaajaksi tai en oikeastaan ollenkaan, mutta vaihdoin leivän ja hiilihydraatit osittain muuhun ja voin paljon paremmin.
Lisäksi jenkkien viralliset ravitsemussuositukset ovat muuttuneet Heikkilän suosittelemaan suuntaan eli onko hän nyt sitten täysin väärässä?
Tieteellinen konsensus ravinnosta = syö itsesi hengiltä, syö kolesterolilääkettä, piikitä insuliinia ja kuole pois.
Jos jokin toimiva vaihtoehto löytyy, niin eikö sitä kannata kokeilla? Voihan karppaamistakin kokeilla, jos se itselle toimisi lääkärin valvonnassa, niin ollaan sitten turvassa puolin ja toisin. Kaikille ei sekään toimi, kuten ei toimi jokin muukaan.
Mikä nyt sitten on sitä väärää tietoa Antti Heikkilän kirjoissa? Jos jotkut ovat hänen ideoillaan saaneet itsensä parempaan kuntoon, niin onko se pois joltakulta? Onko joku kuollut hänen ideoihinsa?
Quote from: Pentecost on 29.10.2018, 16:11:06
Quote...sisältävät huikean määrän väärää tietoa... ovat selvästi ristiriidassa tieteellisen konsensuksen kanssa.
...Mikä nyt sitten on sitä väärää tietoa Antti Heikkilän kirjoissa?
Näyttää Puopolo tarkoittavan "väärällä tiedolla", että ei sovi (suvakkikuplan) yleisen konsensuksen piiriin. Eli Heikkilän kirjoissa kaikki se, mikä ei ole virallisista käypähoidoista kopsittu tai noudata virallista ruokaympyrä-suosituksia.
Hänhän juuri sanoo, että pitäisi sallia messuilla Heikkilä ja Kiuaskin kuplaan sopimattomine (=väärine) juttuineen. Että ei ihmiset ole niin tyhmiä/heikkoja, että ne tarvisivat ennakkosensuuria - vaan antaa ihmisten itsensä toimia ostoissaan oman maailmansa kirjojen ja kustantajien sensuroijina.
Jo kaksi tälläistä kirjoitusta lyhyen ajan sisällä. Puopolo on kohta tuomiolla rasistina ja natsina.
Nähtyä ja kuultua:
-antikvariaatti puoli, vähemmän kauppiaita, pienemmät osastot (mutu)
-uusi johtaja haluaa siirtää antikvariaatit 7 halliin (pussin perälle), ei mitään mahdollisuutta menestyä kaupallisesti
-maanpuolustuskoreakoululta oli evätty lavaesiintyminen (en tiedä lavaa enkä esiintyjää)
@Jouko Piho mikä oli mielestäsi messujen ilmapiiri?
Luultavasti näin sinut sunnuntaina hieman ennen sulkemisaiakaa.
Melko kammottava shaibaa nuo messut. Pienet vihreät naiset = sananvapauden viholliset. Seuraavaksi tulisi törkeyksiä, joten olen sanaton.
Quote from: roke on 04.11.2018, 00:14:25
@Jouko Piho mikä oli mielestäsi messujen ilmapiiri?
Luultavasti näin sinut sunnuntaina hieman ennen sulkemisaiakaa.
Vihervasemmistolainen hörhöys, jossa meikäläinen isänmaallinen kristilliskonsevatiivi yrittää pyristellä seassa.
Quote from: Alarik on 30.10.2018, 01:03:56
Quote from: Pentecost on 29.10.2018, 16:11:06
Quote...sisältävät huikean määrän väärää tietoa... ovat selvästi ristiriidassa tieteellisen konsensuksen kanssa.
...Mikä nyt sitten on sitä väärää tietoa Antti Heikkilän kirjoissa?
Näyttää Puopolo tarkoittavan "väärällä tiedolla", että ei sovi (suvakkikuplan) yleisen konsensuksen piiriin. Eli Heikkilän kirjoissa kaikki se, mikä ei ole virallisista käypähoidoista kopsittu tai noudata virallista ruokaympyrä-suosituksia.
Hänhän juuri sanoo, että pitäisi sallia messuilla Heikkilä ja Kiuaskin kuplaan sopimattomine (=väärine) juttuineen. Että ei ihmiset ole niin tyhmiä/heikkoja, että ne tarvisivat ennakkosensuuria - vaan antaa ihmisten itsensä toimia ostoissaan oman maailmansa kirjojen ja kustantajien sensuroijina.
Näin minäkin luen Poupolon kirjoituksen..
MTV näemmä ohitti klo 11 asetetun embargon, niin laitetaan yhtiön tiedote nyt tännekin.
LEHDISTÖTIEDOTE 3.12.2018
Kiuas Kustannus Oy
Vapaa julkaistavaksi 3.12.2018 klo 11.00
SUOMEN MESSUT MAKSOI VAHINGONKORVAUSTA KIUAS KUSTANNUKSELLE
Kiuas Kustannus Oy ja Suomen Messut Osuuskunta ovat päässeet sopimukseen asiassa, joka koski kustantamon osallistumisen perumista Helsingin Kirjamessuille lokakuun lopulla. Asia herätti tuolloin runsaasti julkista keskustelua.
Kiuas Kustannus Oy vaati sopimusrikkomuksesta Suomen Messut Osuuskunnalta vahingonkorvausta ja neuvotteluiden jälkeen yhtiöt ovat sopineet asian. Suomen Messut Osuuskunta maksoi kertakaikkisena vahingonkorvauksena Kiuas Kustannus Oy:lle 2000,00 euroa.
- "Laiha sopu on aina lihavaa riitaa parempi. Meillä oli hyvin vahva oikeudellinen pohja jutullamme, mutta olen helpottunut, ettei oikeuskäsittelyä tarvita." kommentoi Kiuas Kustannus Oy:n hallituksen puheenjohtaja Teemu Lahtinen. Myös Kiuas Kustannuksen kirjallisesta linjasta vastaava kustannustoimittaja Timo Hännikäinen sanoo olevansa tyytyväinen päätökseen.
Kiuas Kustannus Oy on 2015 perustettu yhteiskunnalliseen ja filosofiseen kirjallisuuteen erikoistunut kustantamo. Sen kotisivut ja verkkokauppa löytyvät osoitteesta https://www.kiuaskustannus.com.
Hyvä asia tässä on se, että Suomen messut osuuskunta tällä päätöksellään myöntää syyllistyneensä sananvapauden rajoittamiseen, sekä sensuuriin, jotka ovat kaikuja pimeiltä ajoilta. Kirjallisuuspiirien, jotka ylipäätään "huutavat" sananvapauden ja läpinäkyvyyden puolesta, tämä tapaus oli kerrassaan surullinen ja nolo. Mädänneisyys on siis osaltaan saavuttanut jo paikoista "kaikkein pyhimmätkin". Se peilaa yhteiskunnan tilaa ja sitä mitkä ovat tulevaisuuden näkymät, mikäli suuntaa ei saada käännettyä.
Rahallista korvausta tärkeämpää on juurikin se, että Kiuas saa ns. oikeutta tällä päätöksellä. Yhtä tärkeää on myös se, että kustantamo saa lisää näkyvyyttä keissin johdosta ja näin ollen mahdollisesti kasvattaa lukijakuntaansa.
Tämän tapauksen tulisi saada mahdollisimman laaja näkyvyys.
Quote from: Kim Evil-666 on 03.12.2018, 09:20:28
Kirjallisuuspiirien, jotka ylipäätään "huutavat" sananvapauden ja läpinäkyvyyden puolesta, tämä tapaus oli kerrassaan surullinen ja nolo.
Noloa tässä oli vain tämän keskenkasvuisen feministin hirvittävä into päteä ideologisesti. Tyyppi esimerkki aiheesta kun aatteen paloa on, toukkien tyyliin, pikksen liikaa. Siihen sitten vielä jokin asema pönkittämään valmiiksi ylipaisunutta egoa.
Quote from: Kim Evil-666 on 03.12.2018, 09:20:28
Hyvä asia tässä on se, että Suomen messut osuuskunta tällä päätöksellään myöntää syyllistyneensä sananvapauden rajoittamiseen, sekä sensuuriin, jotka ovat kaikuja pimeiltä ajoilta.
Jos heiltä kysyy, veikkaanpa ettei. Ehkä olen väärässä, mutta olettaisin että sanovat harkitsemattomuuttana syyllistyneensä ihan vain kaupallisen sopimusrikkomukseen, jolta vältytään tulevaisuudessa, kun vastaavia osallistumisia ei hyväksytä aluperinkään.
^^ Kyllä tämä mielestäni on hieman laajempi tapaus, kuin "keskenkasvuisen feministin päteminen".
^ Jos heiltä kysyy, eivät tietenkään tule mitään myöntämään. Niille jotka osaavat laskea 1+1 asia lienee selvä. Tässä tapauksessa kun kyse on paljon muustakin, kuin "ihan vain kaupallisesta sopimusrikkomuksesta". Osallistumiset tulevaisuudessa jää nähtäväksi. Kynnys osallistumisen eväämiseksi on ainakin asetettu astetta korkeammalle.
Onneksi olkoon.
Tässä tuo mtv:n versio.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-kirjamessut-maksoi-vahingonkorvauksia-kustantamolle-osallistuminen-peruttiin-viime-hetkella-arvoihin-vedoten/7189164 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-kirjamessut-maksoi-vahingonkorvauksia-kustantamolle-osallistuminen-peruttiin-viime-hetkella-arvoihin-vedoten/7189164)
Maksetaanko myös niille kirjailijoille, jotka menettivät merkittävän myynti- ja markkinointitapahtuman?
Laittaako Suomen messut sopimusrikkomuksen tehneen johtajatätin henkilökohtaiseen korvausvastuuseen? Jatkuuko johtajasoppari?
-i-
Törmäsin muuten tämmöiseen uutiseen. En ollut noteerannut tai muistanut Ruotsissa olleen
vuosi sitten myös messugate:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233758-aarioikeiston-osaston-sallinut-kirjamessupomo-erosi-ruotsissa-kjell-westo-absurdi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/233758-aarioikeiston-osaston-sallinut-kirjamessupomo-erosi-ruotsissa-kjell-westo-absurdi)
QuoteKirjailija ja kulttuurivaikuttaja Kjell Westö on huolissaan äärioikeistolaisen ajattelun vahvistumisesta Suomessa. Westö todisti vastikään Ruotsissa äärioikeiston ja vastavoimien absurdia törmäystä osallistuttuaan 200 kirjailijan boikotoimille kirjamessuille.
Syys-lokakuun vaihteessa järjestetyt Göteborgin kirjamessut ovat alan suurin tapahtuma Pohjoismaissa. Kymmenet messuille kutsutut kirjailijat ja iso joukko muita päätyi boikotoimaan messuja, koska tapahtuman toimitusjohtaja Maria Källsson salli äärioikeistolaisen lehden Nya Tiderin osallistumisen. Källsson erosi tehtävästään tämän viikon tiistaina.
-i-
Quote from: ikuturso on 03.12.2018, 10:20:44
Maksetaanko myös niille kirjailijoille, jotka menettivät merkittävän myynti- ja markkinointitapahtuman?
Laittaako Suomen messut sopimusrikkomuksen tehneen johtajatätin henkilökohtaiseen korvausvastuuseen? Jatkuuko johtajasoppari?
Kysymyksessä on kertaluontoinen korvaus, jonka myötä asia on (virallisesti) loppuunkäsitelty. Suomen messujen sisäiset asiat eivät meille tietenkään kuulu, mutta tuskin Salmi tätä keissiä tulevaisuudessa omassa cv:ssään paraatipaikalle laittaa.
^ Tiedän. Lisäksi yleensä vahingonkorvausneuvottelut ovat luottamuksellisia, mutta tämä ei liene sellainen tapaus?
Lähinnä mietin, että kirjailijoilla voisi olla omat haasteet sisässä. Nythän tuo korvaus oli kustantamolle. Montako kirjaa Paloheimolta jäi myymättä tuon vuoksi?
-i-
Quote from: ikuturso on 03.12.2018, 23:46:38
^ Tiedän. Lisäksi yleensä vahingonkorvausneuvottelut ovat luottamuksellisia, mutta tämä ei liene sellainen tapaus?
Lähinnä mietin, että kirjailijoilla voisi olla omat haasteet sisässä. Nythän tuo korvaus oli kustantamolle. Montako kirjaa Paloheimolta jäi myymättä tuon vuoksi?
-i-
Itse en osallistunut neuvotteluihin, mutta sen tiedän, että lähtökohtana oli alusta alkaen että syntyi sitten minkälainen sopimus tahansa, mihinkään vaitiolovaatimuksiin ei suostuta.
En usko kirjanmyynnin itse asiassa kärsineen, saattaa hyvinkin olla päinvastoin, suunnilleen koko jupakan ajan Timo ei juuri muuta ehtinytkään kuin käsitellä valtavaa tilaussumaa.
Kiuasta ei päästetä myöskään ensi lokakuussa pidettäville Turun kirjamessuille, jonne sen oli tarkoitus osallistua yhdessä Mansarda-kustantamon kanssa. Syynä on se, että "kustantamo ei istu Turun kirjamessujen arvomaailmaan". Kiukaan sivulla on asiasta lisää, mm. heidän viestinvaihtoaan Turun Messukeskuksen kanssa. Ensimmäinen tiedote on tässä:
www.facebook.com/kiuaskustannus/photos/a.167073560345559/782131948839714/?type=3&theater
Omana kommenttina sanoisin, että noinkohan messukeskuksen toimitusjohtaja Juhani Leppä on asiaa yksin päättänyt.
Quote from: Catalpa on 28.03.2019, 23:35:25
Kiuasta ei päästetä myöskään ensi lokakuussa pidettäville Turun kirjamessuille, jonne sen oli tarkoitus osallistua yhdessä Mansarda-kustantamon kanssa. Syynä on se, että "kustantamo ei istu Turun kirjamessujen arvomaailmaan". Kiukaan sivulla on asiasta lisää, mm. heidän viestinvaihtoaan Turun Messukeskuksen kanssa. Ensimmäinen tiedote on tässä:
www.facebook.com/kiuaskustannus/photos/a.167073560345559/782131948839714/?type=3&theater
Omana kommenttina sanoisin, että noinkohan messukeskuksen toimitusjohtaja Juhani Leppä on asiaa yksin päättänyt.
Onneksi nuo "arvomaailmaansa" julistavat ovat kykenenättömiä näkemään ilmaisunsa täydellistä arvotyhjyyttä.
"Arvomaailma" jota tuossa julistetaan on sellainen humpuuki ja arvotietoisuuden tyhjiö, että sitä osaisivat parhaiten arvostaa Goebbels, Molotov ja se humpuukimestari, joka myi Eiffelin tornin kahdesti.
Kiuas kehottaa antamaan Turun Messukeskukselle palautetta asialliseen, ei-loukkaavaan sävyyn. Varmasti hyvä neuvo ja hyvä asenne. Muuten kannattaisi ottaa kaikki irti tästä tilanteesta, jossa Kiukaan vastapuolena ovat ääriryvettynyt kokoomuslainen Juhani Leppä sekä presidentinrouva Haukio. En usko hiukkaakaan siihen, ettei ohjelmapäällikkö Haukiolla muka olisi sananvaltaa tässä asiassa, kuten hän on väittänyt.
Julkisuuden kannalta tilanne on nyt tietysti vaikea, kun huomio on niin tyystin kiinnittynyt vaaleihin.
QuoteKirjailija Sofi Oksanen ei aio osallistua fyysisesti Helsingin, Turun ja Tampereen kirjamessuille tänä vuonna. Asiasta hän kertoo Facebookissa. Samassa julkaisussa hän kritisoi vahvasti messujen järjestämistä.
[...]
– Kansainväliset messut ja festivaalit, joille minun oli tänä syksynä määrä osallistua, peruttiin jo viime keväänä. Suomessa syksyn isoja kirjatapahtumia ei ole peruttu tai siirretty - kansainvälisiin toimintatapoihin verrattuna Suomessa siis toimitaan aika poikkeuksellisesti, Oksanen kirjoittaa.
– Odotin jo keväällä, että Helsingin ja Turun messut perutaan tai että niille aletaan etsiä vaihtoehtoisia toteutusmuotoja. Mitään ei kuulunut. Odotin sitä myös kesällä ja syksyn jo kurkistellessa ovella. Mitään ei tapahtunut.
Kirjailijan mukaan järjestävästä tahosta syntyy vaikutelma, joka kulkee laput silmillään.
[....]
Myös Suomen Kustannusyhdistys ja Kirjakauppaliitto tiedottavat kantansa asiaan, jonka mukaan vallitsevassa koronatilanteessa suurten fyysisten kirjamessutapahtumien järjestäminen ei ole järkevää.
[...]
Päivitys: Helsingin kirjamessut tiedotti 20.8. torstaina, että fyysisiä kirjamessuja tullaan siirtämään syksyyn 2021.
– Kirjavuoteen 2020 pääsee tänä syksynä tutustumaan uudessa Helsingin Kirjamessut verkossa -tapahtumassa 22.–25.10.2020. [...]
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/987ae997-cac1-482e-ab0a-9224e2e5fb00
Vahvaa osaamista kirjamessuilta jälleen.
Ronja "Cancel Kiuaskustannus" Salmen johtama kirjamessut ottavat takkiin:
Quote
Helsingin kirjamessujen kävijämäärä romahti – ikäihmiset jäivät kotiin
(https://yle.fi/uutiset/3-12168395)
Helsingin kirjamessujen ohjelmajohtaja Ronja Salmi uskoo, että koronapandemia vaikuttaa vielä ihmisten päätöksiin lähteä tapahtumiin. Hän toivoo, että kirjamessut luovat kuitenkin uskoa tulevaan.
Kaikkihan joutuu tietenkin koronasta eikä siitä, että laitettiin parikymppinen kiilusilmäfeministi johtoon :silakka:
Ehdotan Kirjamessujen uudeksi pomoksi Timo Hännikäistä. Hännikäinen tuskin rupeaa sensuroimaan ketään.
^Helsingin kirjamessujen uusi pomo on sananvapausvihamielinen Ville Blåfield (poliitikkojen lobbausfirma Miltton, ex-HS).
QuoteHelsingin Kirjamessujen ohjelmajohtajaksi valittiin Ville Blåfield
Helsingin Kirjamessujen ohjelmajohtajaksi on valittu viestintäkonsultti ja tietokirjailija Ville Blåfield.
Messuilta kerrotaan, että uuden ohjelmajohtajan on määrä tuoda tapahtumaan uudenlaista näkökulmaa, jossa yhteiskunnallisilla keskusteluilla ja moniäänisyydellä on oma paikkansa. Ohjelmajohtajuuskausi kestää kahdesta neljään vuotta. Blåfield seuraa tehtävässä Ronja Salmea.
Yle/STT (https://yle.fi/uutiset/3-12275075) 18.1.2022
Hbl: Gammaldags sängläsare och promenerande boklyssnare tar över som programchef för Helsingfors bokmässa (https://www.hbl.fi/artikel/gammaldags-sanglasare-och-promenerande-boklyssnare-tar-over-som-programchef-for-helsingfors-bokmassa/) 18.1.2022
(maksumuuri)Höblän haastattelussa avoimuudesta ja moniäänisyydestä kauniisti puhuva Blåfield tekee selväksi, että hänen sydäntään lähellä on todellisuudessa Ronja Salmen lailla vääränlaisen keskustelun estäminen.
Jutussa viitataan Göteborgin ja Helsingin messuilla aiemmin tapahtuneisiin kustantajien vaientamisiin, jotka Blåfield hyväksyy ja kuittaa fasismiin ja rasismiin puuttumiseksi.
Quote from: Hbl– Nämä kysymykset [kustantajien pääsyn kieltäminen, painostus pääsyn estämiseksi] nousevat esiin kirjamessuilla ja niihin on otettava kantaa. Messujen on oltava avoin ja monipuolinen foorumi ilmaisunvapaudelle ja väittelylle – mutta meillä on vastuu ja arvopohja olla sallimatta fasistisia tai rasistisia ilmaisuja tai loukkauksia, muotoilee Blåfield.
...
– Tiedän, että safe space -ajattelu koetaan osittain provokatiiviseksi, mutta minusta on järkevää noudattaa sitä. Sivistyneillä messuilla voidaan keskustella avoimesti ja monipuolisesti ilman, että kukaan tuntee oloaan uhatuksi. Kenenkään ihmisarvoa ei saa loukata tai kyseenalaistaa. (käännös)
MTV:ltä journalismia:
MTV:
Muslimien joukkotuhoamisesta kirjoittanut kirjailija Teemu Keskisarjan vieraana eduskunnassa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/muslimien-joukkotuhoamisesta-kirjoittanut-kirjailija-teemu-keskisarjan-vieraana-eduskunnassa/8907794) 28.3.2024
Menikö pieleen? Päivitetään:
MTV:
Muslimien joukkotuhoamiskirjoituksesta syytteessä oleva Teemu Keskisarjan vieraana eduskunnassa (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/muslimien-joukkotuhoamisesta-kirjoittanut-kirjailija-teemu-keskisarjan-vieraana-eduskunnassa/8907794) 28.3.2024
Quote from: Jukka Auramies, MTVPerussuomalaisten kansanedustaja Teemu Keskisarja isännöi keskiviikkona Kiuas Kustannus -kustantamoa, jonka kirjailijajäsenistä osa on tunnettuja äärioikeistolaisista mielipiteistään.
Kiuas Kustantamo kertoo verkkosivuillaan olevansa "yhteiskunnalliseen ja filosofiseen kirjallisuuteen erikoistunut kustantamo". Sen jäseninä ovat muun muassa äärioikeistolaisen Suomen Sisun perustaja ja entinen puheenjohtaja Teemu Lahtinen sekä Suomen Sisun nykyinen toinen varapuheenjohtaja Timo Hännikäinen.
Sekä Lahtinen että Hännikäinen olivat Keskisarjan vieraana eduskunnassa keskiviikkona. Hännikäinen kehui viestipalvelu X:ssä eduskunnan Pikkuparlamentin lounastakin.
Kiuas Kustannus nousi otsikoihin vuonna 2018, kun sen osallistuminen Helsingin Kirjamessuille peruttiin. Syynä oli kustantamon kustannustoimittaja Hännikäinen, joka julkaisee messujen mukaan rasistista sisältöä.
Kiuas Kustannus vaati Suomen Messuilta sopimusrikkomuksesta korvauksia, ja osapuolet päätyivät lopulta sopuun 2000 euron vahingonkorvauksesta.
Hännikäistä vastaan nostettiin heinäkuussa syyte kansanryhmää vastaan kiihottamisesta vuonna 2016 Sarastus-lehdessä julkaistun kirjoituksen takia. Siinä pohdittiin, miten muslimien joukkotuhoaminen Suomessa toteutettaisiin. Kirjoitus sisältää näkemyksiä muun muassa siitä, miten etnisessä puhdistuksessa surmattujen ihmisten ruumiit tulisi hävittää.
Hännikäinen ei kirjoittanut itse artikkelia, mutta oli kirjoituksen julkaisun aikaan päätoimittajana Sarastus-lehdessä.
Quote from: Jukka Auramies, MTVMTV Uutiset kysyi Keskisarjalta, miten Kiuas Kustantamon ja heidän edustajiensa isännöiminen eduskunnassa on linjassa Petteri Orpon hallituksen rasisminvastaisen tiedonannon kanssa.
– Seison tietenkin hallituksen rasisminvastaisessa rintamassa. Riemurinnoin ja mielihyvin allekirjoitan tiedonannot ynnä muut. Myötäsukaisuus käy ilmi vähintään kymmenestä kolumnistani, Keskisarja vastaa.
Keskisarjalle ei sopinut vastaaminen puhelimitse, joten hän muotoili vastauksensa sähköpostiin.
Keskisarjan mukaan keskustelua käytiin etupäänsä kirjallisuudesta. Hänen mukaansa Kiuas Kustannuksessa ja Suomen Sisussa on sivistyneitä, historiatietoisia kulttuuri-ihmisiä.
– Kiuas, (Suomen) Sisu ja Sarastus tekevät arvokasta työtä sananvapauden, yhdenvertaisuuden, syrjimättömyyden ja suvaitsevaisuuden puolesta. Ajatusrikoksen käsite on minulle vastenmielinen. En hyväksy sitä, että äärivasemmisto natsittelee ja epäinhimillistää aivan tavallisia rauhallisia suomalaisia, Keskisarja vastaa.
Quote from: Jukka Auramies, MTVKeskisarja korostaa, että hän on valmis tapaamaan eduskunnassa myös "tulipalokommunistien tai islamistien lähetystön", jos he haluavat hänet tavata.
– En pidä itseäni moraalisesti ylivertaisena. Yritän rakastaa lähimmäistä ja kauimmastakin. Keskisarja kirjoittaa.
Quote from: Jukka Auramies, MTVKiuas Kustannuksen edustajien vierailu eduskunnassa herätti kysymyksen, onko eduskunnalla mahdollista seuloa etukäteen, keitä edustajat kutsuvat vieraakseen. Eduskunnan tieto- ja viestintäjohtaja Rainer Hindsbergin vastaus on selkeä: Ennakkosensuuria vieraiden suhteen ei ole.
Quote from: Jukka Auramies, MTV*Oikaisu kello 17.11: Korjattu virheellinen otsikko Muslimien joukkotuhoamisesta kirjoittanut kirjailija Teemu Keskisarjan vieraana eduskunnassa muotoon Muslimien joukkotuhoamiskirjoituksesta syytteessä oleva Teemu Keskisarjan vieraana eduskunnassa. Juttuun lisätty lause: Hännikäinen ei kirjoittanut itse artikkelia, mutta oli kirjoituksen julkaisun aikaan päätoimittajana Sarastus-lehdessä.
Mistäs nyt tuulee, kun käsittääkseni Maikkari lopetti jo vuosia sitten tällaisen löysän nimittelyn?
Quote from: Roope on 29.03.2024, 01:06:18
Mistäs nyt tuulee, kun käsittääkseni Maikkari lopetti jo vuosia sitten tällaisen löysän nimittelyn?
Luulen, että tämä on nyt sitä muotiin noussutta sepitejournalismia.
:silakka:
Quote from: Roope on 29.03.2024, 01:06:18
Quote from: Jukka Auramies, MTV*Oikaisu kello 17.11: Korjattu virheellinen otsikko Muslimien joukkotuhoamisesta kirjoittanut kirjailija Teemu Keskisarjan vieraana eduskunnassa muotoon Muslimien joukkotuhoamiskirjoituksesta syytteessä oleva Teemu Keskisarjan vieraana eduskunnassa. Juttuun lisätty lause: Hännikäinen ei kirjoittanut itse artikkelia, mutta oli kirjoituksen julkaisun aikaan päätoimittajana Sarastus-lehdessä.
Mistäs nyt tuulee, kun käsittääkseni Maikkari lopetti jo vuosia sitten tällaisen löysän nimittelyn?
Siis aivan käsittämätön otsikko. Vaikka luin kummatkin otsikot moneen kertaan, niistä jäi mielikuva, että Teemu Keskisarjan-niminen henkilö on kirjoittanut muslimien joukkotuhonnasta. Kuitenkaan kirjoittaja ei ollut Keskisarja, vaan hänen vieraansa, joka sekään ei ollut kirjoittaja vaan julkaisija.
-i-