News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2018-10-15: Kirjamessut perui Kiuas kustannuksen osallistumisen

Started by Teemu Lahtinen, 16.10.2018, 19:41:23

Previous topic - Next topic

foobar

Quote from: Maastamuuttaja on 17.10.2018, 19:34:02
Miten muuten on, ottavatko kirjalliset johtajat kauppojensa myyntihyllyille hämeen-anttila-tuotantokoneen ohella myös Kiuas-kustantamon teoksia? Pitäisiköhän Kiukaan/kiuaksen  harkita oman myymälän perustamista otsikolla "Kiellettyjen Kirjojen Kauppa". Tosin kirjainyhdistelmä KKK saattaisi kirvoittaa joukkoraivon Punavuoren ajattelu -ja juopottelupiireissä.

Tuleepa melkein mieleen Burning Books, tuo keskustelupaikkana käsittääkseni Scriptan kommenttipalstan ja Hommaforumin esi-isä. Nykyaikaan sellainen kauppa varmaan ihan konkreettisesti poltettaisiin suvaitsevaisuuden nimissä.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Maastamuuttaja

Miten muuten on, ottavatko kirjalliset johtajat kauppojensa myyntihyllyille hämeen-anttila-tuotantokoneen ohella myös Kiuas-kustantamon teoksia? Pitäisiköhän Kiukaan/kiuaksen  harkita oman myymälän perustamista otsikolla "Kiellettyjen Kirjojen Kauppa". Tosin kirjainyhdistelmä KKK saattaisi kirvoittaa joukkoraivon Punavuoren ajattelu -ja juopottelupiireissä.

AcastusKolya

On noita Kiukaan kirjoja onneksi ollut kirjastoissa. Esimerkiksi Siilinjärvellä on ainakin Storhaug ja Hännikäisen Lihamylly.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Idumea

Quote from: Lyyti on 17.10.2018, 20:01:05
Hännikäinen ei ole Lyytiä tätä ennen kiinnostanut, mutta nyt tuntuu että voisi käydä kirjaostoksilla. Täytyyhän sitä tietää mitä niin pahaa Hännikäinen edustaa.

Olisiko jollakulla antaa yksi Hännikäis-suositus, jonka lukemalla tämä selviää?

Lihamylly on erittäin hommarelevanttia kamaa, tuoreehko ja Kiukaan kustantama, joten sitä suosittelisin jos yhden saa valita.

Sakari

Tiedän mihin tämä johtaa. Historia lukemalla oppii, siellä kerrotaan miten asiat etenee. Suuret linjat on kohti selkkausta, sen näkee lapsikin kun katsoo ulos ikkunasta. Kuvitelmat jostakin onnellisesta lopusta esim. monikulttuurissa on täysin irrationaalisia ja naurettavia väitteitä, jotka eivät perustu millekkään, kuin harhaiselle ajatukselle että ihminen olisi jotain muuta kuin oma itsensä. Joo, kyllä leijonalle voi pukea hassun hatun ja opettaa hyppäämään renkaan läpi, mutta nälän iskiessä leijona on taas oma itsensä ja syö kouluttajan.

Tämä Kiukaan sananvapauden vieminen on yksi tapahtuma kärjistyvässä tässä hetkessä. Tulemme näkemään enemmän alati kiihtyviä vaatimuksia turvallisesta tilasta, joka tarkoittaa vasemmiston väkivallalla ja sen uhalla mielivaltaisesti hallitsemia tiloja. Myös vaatimukset raahata toisinajatteliat vankilaan jotta saadaan turvallista tilaa lisää tulee kasvamaan. Lopulta tulee se breakingpoint ja kansa nousee vasemmistotyranniaa vastaan. Itse toivon että katkeamispiste tulisi aikaisemmin, tai olisi joku vallassaoleva joka tajuaisi tilanteen vakavuuden ja toimisi sen mukaisesti. Mutta en odota liikoja, vaan uskon että sodan tie on jo valittu. So be it!.
Ooh lalaa...

Skeptikko

Quote from: foobar on 17.10.2018, 19:46:09
Melko kuvaavaahan tässä koko episodissa on se, että Kiukaan läsnäolon kieltämällä Salmi eväsi kirjailija Eero Paloheimolta, entiseltä Vihreiden kansanedustajalta ja kaikessa maltilliselta ajattelijalta (siis maltillinen myös suhteessa radikaaliin nykyvihervasemmistoon, kykenevä keskustelemaan muiden kanssa ja myöntämään

Eero Paloheimohan on ainakin jossain määrin maahanmuuttokriittinen. Vähemmästäkin sitä nykyään joutuu punavihreiden roviolle vääräoppisena:

Ex-kansanedustaja Eero Paloheimo eroaa vihreistä (uutisen päiväys 3.10.2010)
https://yle.fi/uutiset/3-5643057

QuoteVihreiden entinen kansanedustaja Eero Paloheimo eroaa vihreistä. Paloheimo teki päätöksen asiasta sunnuntaina iltapäivällä ja tiedotti asiasta. Paloheimon mielestä vihreät suosivat maailmaa vahingoittavaa ylimitoitettua muuttoliikettä.
...
Paloheimo kirjoittaa tiedotteessaan, että vihreät ovat valinneet maailmanlaajuisen ylimitoitetun muuttoliikkeen kehityskulkuja pääteemoikseen eduskuntavaaleissa.

- Vihreät tuhoavat siten maapalloa useassa eri muodossa. Heidän perustelunsa vaikuttavat pinnallisilta ja tekopyhiltä. En viihdy sellaisessa joukossa.

Paloheimon perustelee ylimitoitetun muuttoliikkeen haitallisuutta kolmella seikalla.

Ensinnäkin Paloheimon mielestä muuttoliike tuhoaa luontoa tarjotessaan pakotien kestävämmästä vaihtoehdosta, jossa ihmiset parantaisivat elinehtojaan omalla kotiseudullaan esimerkiksi koulutuksen, perhesuunnittelun aavikoiden metsittämisen ja ruoantuotannon kehittämisen avulla. Muuttoliikkeen seurauksena lähtöalue jää Paloheimon mielestä hunningolle ja kuormitus siirtyy uudelle alueelle.

Paloheimo kirjoittaa tiedotteessaan, että muuttoliike latistaa kulttuureja, koska monikulttuurinen mosaiikki samankaltaistuu maiden ja maanosien välillä. Paloheimo arvioi, ettei sekoittuminen itsessään haittaisi, mutta sekoittumisen nopeus ja tekninen tehokkuus köyhdyttää henkisesti ja synnyttää maailmanlaajuisen, tasapaksun monokulttuurin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Lalli IsoTalo

Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaa
9 975 näyttökertaa
https://www.youtube.com/watch?v=CTa1Qk6cMeE&t=96s

QuoteKun Paloheimo erosi Vihreistä 2010, hän sanoi että vihreät suosivat maailmaa vahingoittavaa ylimitoitettua muuttoliikettä. Tässä haastattelussa Paloheimo kertoo ne kolme pääsyytä miksi massamaahanmuutto on kaikin puolin tuomittavaa:

1. Monikulttuuri on monokulttuuri, joka tuhoaa muut kulttuurit.
2. Maahanmuutto on suonenisku kokonaiselle maanosalle.
3. Ympäristön tuhoutuminen
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

foobar

Natsia ei Paloheimosta saa silti tekemälläkään. (Linkolan ehdottomuus venyisi siihen paljon helpommin, mutta tietyntyyppinen totalitärismi on aina tuntunut viehättävä vihreitä. Ongelma on vain se, että siitä voi saada aivan turhaan totalitäristisen maineen.) On kuitenkin ilmeistä ettei hän ole RHC-stopdeportations-afrikkalaisilla-ei-ole-vastuuta-teoistaan-klubin uskollinen lipunkantaja. Ja se on aika paha juttu niissä piireissä jotka mainostavat itseään suvaitsevaisiksi.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

IDA

Quote from: foobar on 17.10.2018, 20:35:44
Natsia ei Paloheimosta saa silti tekemälläkään.

Kyllä nykyisessä henkisessä ilmapiirissä saa kenet tahansa natsiksi. Riittää kunhan Jari Tervo tai joku muu televisiosta tuttu sanoo natsiksi, niin se on sitten siinä.
qui non est mecum adversum me est

MW

Mitä historia on opettanut, kirjarovioista, konkreettisista tai vähemmän konkreettisista, ei usein ole seurannut mitään hyvää.

Mitä tämä 25-vuotias on oppinut historiasta? "Ihmisoikeuksista" hän ainakin tietänee kaiken, ja osannee luetella ne A:sta Ö:hön.

Kuten jäsen Eino, haluaisin nyt täyden listan ihmisoikeuksista, jotta en rikkoisi niitä ikinä enää.

Pullervo

@Puuha-Pepe voi sitten provota hieman vähemmän. Kommenttisi, jolle naamapalmuilit, oli kirjoitettu kaksi ja puoli tuntia ennen kuin Hesari asiasta uutisoi, joten turha tulla myöhemmin pätemään ja irvistelemään naamapalmuilla. (poistettu kommentteja)

Lisäys: Kun tuollaisiin irvistelyihin vastaa, ottaa aina riskin, että se omakin kommentti lentää roskiin. Niin kävi nytkin muutamille.

foobar

Quote from: IDA on 17.10.2018, 20:43:00
Quote from: foobar on 17.10.2018, 20:35:44
Natsia ei Paloheimosta saa silti tekemälläkään.

Kyllä nykyisessä henkisessä ilmapiirissä saa kenet tahansa natsiksi. Riittää kunhan Jari Tervo tai joku muu televisiosta tuttu sanoo natsiksi, niin se on sitten siinä.

Niin, no. Ajattelin että tässä maailmassa olisi edes pienimuotoista rehellisyyttä jäljellä niidenkin kohdalla jotka ovat yhteiskunnallisen kommentaarin puitteissa merkittävään asemaan nousseet. Yhä enemmän näyttää normilta että asia on päin vastoin. Toivoin että ihmiset jotka puhuvat omien väittämiensä mukaan esim. länsimaisen liberaalin ajattelun puolesta edes yrittäisivät alistaa ihailemiaan aatteita debatille. Tai edes kertoisivat ne avoimesti sen sijaan että muuttuvat ideologisesti ryhmäsieluiksi.

Taitaa olla turha toivo. Ei pitäisi olla niin hankalaa tunnustaa ja hyväksyä sitä ajatusta että maailmassa on erilaisia katsomuksia ja siihen on ihmisillä oikeus. Yksi keskeisimmistä tämänkin kirjamessuepisodin teemoista vaikuttaa olevan se, että tärkeintä maailmassa on olla suvaitsematon omista agendoista poikkeavien mielipiteiden hyväksymisessä. Jos hyväksyy niiden olemassaolon, on hylkiö. Silloinkin kun ei kannata.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

IDA

Quote from: foobar on 17.10.2018, 20:49:38
Niin, no. Ajattelin että tässä maailmassa olisi edes pienimuotoista rehellisyyttä jäljellä niidenkin kohdalla jotka ovat yhteiskunnallisen kommentaarin puitteissa merkittävään asemaan nousseet. Yhä enemmän näyttää normilta että asia on päin vastoin. Toivoin että ihmiset jotka puhuvat omien väittämiensä mukaan esim. länsimaisen liberaalin ajattelun puolesta edes yrittäisivät alistaa ihailemiaan aatteita debatille. Tai edes kertoisivat ne avoimesti sen sijaan että muuttuvat ideologisesti ryhmäsieluiksi.

Itse en jaksa uskoa, että suomalaiset kulttuuripiirit esittäisivät tämän skandaalin johdosta mitään protestia. Tärkeämpää on saada oma standi mahdollisimman lähelle pääesiintyjinä olevia julkkiksia. Jos esittävät, niin olen iloisesti yllättynyt.
qui non est mecum adversum me est

ApuaHommmaan

Aikamme kuva on myös,  ettei idioottia muka saisi sanoa idiootiksi. Ronja Salmi on tehtäväänsä täysin kyvytön idiootti riippumatta siitä mitä sukupuolta hän huomenna päättää edustaa,  tai minkä ikäinen olla.

Jos Kirjamessuilla on mussutettavaa kustantamoista se tehdään jo hyvissä ajoin, ja selkein Kirjamessujen johdosta tai hallintoneuvostosta tuleville selkeillä yksikäsitteisillä perusteilla.

Ei niin,  että jonkun yksittäisen twiitin jälkeen idiottijohtaja herää "hoitamaan" tehtäväänsä.

Riippumatta siitä,  mitä mieltä onko sopivaa,  että Kirjamessuilla sensuroi ulos kustantamojen on kaikille asiaan perehtyville selvää,  että Ronja Salmi on tehtävässä,  johon hänen kapasiteettinsa ei riitä. 
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

MW

Osoittaakseen hyvyyttään ja vastuullisuuttaan, siellä päälavan molemmin puolin pitäisi olla isolla fontilla kyltit siitä, ketkä kaikki toimijat on tapahtumasta suljettu pois.

Yleisö varmasti ymmärtäisi sen välttämättömyyden, ja se olisi sitä läpinäkyvyyttä, jota niin perään kuulutetaan.

Tai jos ulossuljettujen lista olisi liian pitkä, jollain yksinkertaisella symbolilla voisi osoittaa sallitut. Buddhalaisilla on yksi sellainen onnen symboli, siitä kenties...

Oto Hascak

Quote from: Shemeikka on 17.10.2018, 17:51:14
Radio Suomen Pyöreä pöytä keskustelee juuri nyt tapaus Hännikäinen, Kiuas ja Kirjamessut.

OT: vaihtoivat juuri aihetta. Löytyy Areenasta.

Satuin istumaan autossa, kun tuo radiosta tuli. Raadin miespuolisten jäsenten mielestä Kiukaan sulkeminen pois messuilta oli huono ja sananvapautta raoittava päätös, vaikka eivät Hännikäisestä pidäkkään. Sen sijaan eräs naisoletettu laulaja oli sitä mieltä, että päätös oli vain ja ainoastaan hyvä asia.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Elina P.

Ei liity tuohon Kiuas kustannus asiaan, mutta kirjamessuihin. Ensimmäistä kertaa Vuoden kristillinen kirja -kilpailulle ei löytynyt ohjelma-aikaa.

QuoteKristilliset kustantajat ry:n hallituksen puheenjohtaja Merja Pitkänen kertoo, että ohjelmapaikkaa haettiin tavalliseen tapaan annetun aikataulun mukaisesti. Järjestäjiltä tuli vastaus, että lava-aikaa ei ole saatavissa.

– Kun saimme tiedon, ettei lava-aikaa ole saatavissa, olin yhteydessä ohjelmajohtaja Ronja Salmeen ja ehdotin tapaamista. Hän vastasi sähköpostitse, että ohjelma on täynnä. Tapaaminen ei onnistunut, Merja Pitkänen kertoo.


koko juttu https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vuoden-kristillinen-kirja-kilpailulle-ei-ohjelma-aikaa-helsingin-kirjamessuilla-ensimmaista-kertaa/

multa tulille

Kuuntelin tänään YLE:lä Pyöreää Pöytää ja yhtenä keskusteluaiheena oli tämän palstan aihe. En tiedä on Pyöreää pöytää ja sen äärellä istujia jollain lailla "ohjattu" sen suhteen mitä passaa puhua ja miten (tosin tänään ei ringissä ollut Kaarina  Hazardia, jolla ei viime aikoinakaan ole ollut kovin paljoa pidäkkeitä sen suhteen mistä puhuu ja miten). Joka tapauksesa ko ohjelma on muuttunut viime aikoina jollain maltillisemmaksi (ja samalla mielenkiinnottomamaksi) kuin aikaisemmin, jolloin tämän kirjoittajalla oli aina silloin tällöin ohjelmasta asiaa Hommalle.

Joka tapauksesa tämän alkuillan ritarit ja ritarittaret ottivat asiaan jakomielisen kannan. Kiukaan kantamista pihalle kirjamessuilta he pitivät pitkin hampain sananvapauden ja muiden perusarvojen vastaisena mutta toisaalta kuitenkin keskustelijat henkeä vetämättä sen jälkeen jatkoivat Hännikäisen runttaaamista käyttäen hänestä määritelmiä, jotka menivät niin läheltä kunnialoukkauksen rajaa, että sitä etäisyyttä olisi pitänyt mitata kalibroidulla mikrometrillä.

Myös Kiukaan uloskantoa hoitaneet, joku twitterviestin lähettänyt ja linjaluutnanttina toiminut Ronja saivat kevyttä, ymmärryksen pumpulilla verhottua arvostelua osakseen. Lieko sitten olleet tämän ison edistyksellis-suvaitsevaisen kuplan jotain erillisosioita, jotka eivät "ihan " sopineet Vilkkumaan ja muiden tämäniltaisten ohjelmansuorittajien maailmankuvan.

ismolento

Quote from: Elina P. on 17.10.2018, 21:35:45
Ei liity tuohon Kiuas kustannus asiaan, mutta kirjamessuihin. Ensimmäistä kertaa Vuoden kristillinen kirja -kilpailulle ei löytynyt ohjelma-aikaa.

QuoteKristilliset kustantajat ry:n hallituksen puheenjohtaja Merja Pitkänen kertoo, että ohjelmapaikkaa haettiin tavalliseen tapaan annetun aikataulun mukaisesti. Järjestäjiltä tuli vastaus, että lava-aikaa ei ole saatavissa.

– Kun saimme tiedon, ettei lava-aikaa ole saatavissa, olin yhteydessä ohjelmajohtaja Ronja Salmeen ja ehdotin tapaamista. Hän vastasi sähköpostitse, että ohjelma on täynnä. Tapaaminen ei onnistunut, Merja Pitkänen kertoo.


koko juttu https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/vuoden-kristillinen-kirja-kilpailulle-ei-ohjelma-aikaa-helsingin-kirjamessuilla-ensimmaista-kertaa/

Olisikohan kirjamessuilla löytynyt lava-aikaa Vuoden islamilainen kirja -kilpailulle? Luulenpa että olisi tai sitten se aika olisi pika pikaa järjestetty.

Supernuiva

^Kuinka he kehtaavat - ja kyllähän he kehtaavat. Ilmeisesti nyt haetaan rajoja sille, kuinka ahtaalle muut mielipiteet voidaan siirtää. Pahemmaksi tämä vielä menee, ensi vuonna esimerkiksi kristillisiä kirjoja ei välttämättä ole edes koko messuilla.

l'uomo normale

Quote from: Supernuiva on 17.10.2018, 22:57:50
^Kuinka he kehtaavat - ja kyllähän he kehtaavat. Ilmeisesti nyt haetaan rajoja sille, kuinka ahtaalle muut mielipiteet voidaan siirtää. Pahemmaksi tämä vielä menee, ensi vuonna esimerkiksi kristillisiä kirjoja ei välttämättä ole edes koko messuilla.

Vuoden kristillinen kirja-palkintoa ei jaeta enää tulevaisuudessa, luin Kirkko ja Kaupunki-lehdestä Jaakko Heinimäen pääkirjoituksesta. Heinimäen mukaan tämä on hyvä asia, koska kristillinen-teeman alla on ollut hyvin erilaisia eri lajien kirjoja, joiden niputtaminen saman kristillinen-kategorian alle on ollut ongelmallista. Lisäksi palkittaviksi ehdotettujen kirjojen esikarsinnan on tehnyt kustantajien anonyymi raati.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Maastamuuttaja

Oikeusministeriön demokratiaosasto on valmistellut demokratian lopullisen juurruttamisen kansallisen mallin. Demokratiaa arvostavat kansalaiset saavat tulla sisäministeriön tiloihin vahvistamaan nimikirjoituksellaan hyväksyvänsä perussuomalaisen puolueen välittömän lakkauttamisen.

Ne kansalaiset, joiden nimet eivät esiinny listalla ohjataan "Martin Scheinin"- keskukseen uudelleenkoulutusta varten. Vasemmistoliiton Li Andersson arvioi oman työnsä ohella sisäministeriöstä ulos pyrkivien toisinajattelijoiden vakaumuksen muutoksen aitouden.

Kokoliha

Quote from: Eino P. Keravalta on 17.10.2018, 18:46:24
Jos Hännikäinen kirjoittaa Facebookissa 'tissejä ja perseitä', se ei uhkaa yhteiskuntaa millään tavalla.
Ei todellakaan. Joskus taisi Hännikäinen naamakirjassa heittää - parin punaviinin jälkeen - myös legendaarisen "Hevosen kyrpä" -kommentin telaketjufeministeille. Mitä enemmän asiaa ajattelen, se kommentti sellaisenaan oli juurikin ja täsmälleen paikallaan. Ja kun asiaa vielä enemmän ajattelen, esimerkiksi Ronja Salmelle itselläni ei olisi mitään muuta sanottavaa kuin juurikin samaiset kaksi sanaa - edes selvin päin.

sivullinen.

Hyvin vaikea tähänkään tapaukseen on suhtautua mitenkään järkevästi. Ensin huomattuani Kiuaksen ja Hännikäisen joutuneen syrjinnän kohteeksi tulin suuttuneeksi heidän puolestaan. Sitten pikku hiljaa pääsin tunnekuohusta yli ja aloin muistelemaan Hännikäisen uraa. Olen jo useaan kertaan todennut pyrkivän saavuttamaan sosialistien arvostusta heidän yhteisössään kirjailija, tiedehenkilönä ja hieman liian suorasanaisena intellektuellina. Minusta se tie on huono tie ja päätyy vain ongelmiin. Niin sitten kävi tälläkin kertaa. Vaikka en suoraan usko Hännikäisen kerjänneen verta nenästään, jotta voisi kohtelustaan uhriutua, uskon hänen nauttivan saamastaan huomiosta. Se ei nosta tapauksen arvostusta.

Ja vaikka Hännikäinen -- ja tässä tapauksessa myös Kiuas -- ei tee uhriutumisestaan hirvittävän suurta numeroa, muut siitä tekevät. Puolestaloukkaantumisessa ei minusta ole mitään arvokasta. Varsinkaan jos puolestaloukkaantuminen tehdään mitättömästä asiasta. Huhtasaari pilasi presidentinvaalikampanjansa viemällä uhriutumisensa äärirajoille. Valitettavan monesta hompanssista on tullut samanlainen kaikesta loukkaantuja; onneksi myös moni näyttää ottavan tämänkin asian vähemmän vakavasti. Ellet sinä ollut kirjamessuilla -- edes vierailijana --, etkä ollut siellä viimekään vuonna, etkä ole ollut vuosiin yksilläkään kirjamessuilla, niin ei ole hirvittävästi perusteita lähteä niiden huonosta laadusta loukkaantumaan. Antaa sosialistien pitää turvatilansa -- vaikka valtio ne heille maksaakin --. Tärkeämpää olisi saada oikeus myös muille kuin sosialisteille pitää omia tilaisuuksiaan.

Luin myös Jouko Pihon kokemuksista kirjamessuilta. Eivät ne mieltä nostattaneet. Pihokaan ei tunnu ymmärtävän ajan ajaneen sosialistien tapahtumien ohi. Muistelen ostaneeni jonkun kirjan eräältä Pihon kaltaiselta profeetalta -- taisi olla lähetystyöntekijältä -- kymmenisen vuotta sitten eräillä messuilla. En usko hänen saaneen myytyä kirjojaan sinä päivänä kenellekkään muulle. Kirjamessut ovat olleet täyttä surkeutta jo todella kauan. Viime vuosien messuista minulla ei ole edes havaintoa. Turussa oli Suomen sosialistisen lehdistön mukaan kirjamessut, joissa järjestäjänä oli presidentin rouva ja ainoa esiinnoussut aihe oli presidentistä kertovat kirjat. Onneksi en ollut niilläkään messuilla. Jos olisin ollut, olisin kussut lattialle, jolloin olisin saanut järjestysmiehiltä huomiota ja rahoilleni edes hieman vastinetta. Tässä mielessä Hännikäinen teki oikein. Vielä paremmin hän olisi tehnyt, jos olisi tehnyt kuin Junes, ja vienyt uhriutumisen yli parodiahorisontin -- ja vielähän hän ehtii haastaa messut oikeuteen vaikka rasistisesta rotusorrosta seksuaalisin vivahtein, koska hänet valkoisena incelinä heitettiin ulos --.

Kuten jo mainitsin -- ja kuten olen jo maininnut useaan kertaan -- olisi syytä siirtyä puolustusasemista mediasodassa hyökkäykseen vailla vertaa. Siinä Hommaforum on jäänyt yleisestä kehityksestä jälkeen. Loukkaantumisen sijaan pitäisi tehdä enemmän jotain, mistä vastapuoli loukkantuu. Puolestaloukkaantumisen sijaan pitäisi löytää jotain, josta tulee hyvä mieli ja joita voi peukuttaa. Tietenkään omien kirjamessujen järjestäminen ei ole järkevää -- kuten ei minkäänlaisten toritapahtumien tai miekkareiden --. Sosialistien pilaamia tapoja ja keinoja ei voi helpolla ottaa omakseen. Niistä ei ole mitään iloa. Tietenkin voi kuvitella, että niiden kautta voi tavoittaa vielä sosialistien propagandan vallassa olevia ihmisiä; että kirjamessuilla, joku Hännikäistä vielä tuntematon olisi hänen kirjansa ostanut ja valaistunut. Minusta nämäkin kuvitelmat ovat vain harhaista fantasiaa. Totuus on muualla kuin kirjamessuilla.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

IDA

Quote from: sivullinen. on 17.10.2018, 23:43:54
Totuus on muualla kuin kirjamessuilla.

Tämä on harvinaisen totta. Itsekin näen asian niin, että vakavasti otettavan kirjallisuuden ja Helsingin kirjamessujen tarjoaman poroporvarillisen mediaviihdehumpan välillä on selkeä raja, jota ei oikeastaan kannata edes ylittää, koska ei kirjallisuutta kannata pilata.

En kuitenkaan lähtisi sosialistien kuoroon edes sopraanoksi laulamaan uhriutumisesta. Päätös koski Kiuas kustantamoa eikä Timo Hännikäistä. Vaikka Kiuas sai tästä varmasti aidosta kirjallisuudesta kiinnostuneissa piireissä enemmän huomiota kuin mitä olisi messuilla voinut saada on asia periaatteellinen yhteiskunnallisella tasolla. Kyseessä ovat viime kädessä Helsingin kaupungin hallinnoimat messut, joiden tarkoitus on tarjota osanottajille areena markkinoida tuotteittaan. Tässä tapauksessa kirjankustantajille, mutta jo ensi vuonna toivottavasti yleensä vain hömppäviihteelle, koska se vastaisi järjestäjien tasoa. Joka tapauksessa ja kaikissa messuissa purjehduksesta työkoneiden kautta hevosurheiluun : on silkkaa sosialismia, että kaupungin johto bulvaaninsa suulla sanelee mitkä yritykset ja yrittäjät ovat poliittisilta näkemyksiltään ja arvopohjaltaan markkinoille kelpaavia. Se ei sovi messujen, markkinoiden tai markkinatalouden ideaan lainkaan.

Ihmettelen tätä notkahdustasi sosialismiin ja toivon pikaista toipumista ;)
qui non est mecum adversum me est

JT

Ensin hyvät uutiset: Kiuas saa tällä enemmän ja parempaa mainosta kuin mitä se olisi saanut millään rahalla. Muuta hyvää tästä ei löydykään.

Jos kulttuuriväki hyväksyy tämän osanottosensuurin mutisematta, on se todistanut olevansa kauttaaltaan joko pelkureita tai totalitaristeja.

Ei kannata juuri odotella paremman väen tuohtuneita protesteja.
Toivottavasti suuri yleisö ymmärtää jäädä pois näiltä apurahaväen omilta seksimessuilta.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Supernuiva

Quote from: JT on 18.10.2018, 01:53:31
Ensin hyvät uutiset: Kiuas saa tällä enemmän ja parempaa mainosta kuin mitä se olisi saanut millään rahalla. Muuta hyvää tästä ei löydykään.

Jos kulttuuriväki hyväksyy tämän osanottosensuurin mutisematta, on se todistanut olevansa kauttaaltaan joko pelkureita tai totalitaristeja.

Ei kannata juuri odotella paremman väen tuohtuneita protesteja.
Toivottavasti suuri yleisö ymmärtää jäädä pois näiltä apurahaväen omilta seksimessuilta.

Pahoin kuitenkin pelkään, että korkeintaan noin 20 % suomalaisista on tietoinen tästä sensuurista. Lisäksi kaikki ne jotka asiasta jotain tietävät, ovat joko suvakkeja tai nuivia. Suuri yleisö elää edelleen sellaisessa maailmassa, jossa "kaikki on kuin ennenkin".

Väitänpä, että messuilla tulee käymään hyvin paljon ihmisiä, jotka eivät tiedä tästä Kiuas-kustantamon blokkaamisesta yhtään mitään. Tai jos tietävätkin, niin he ovat iloisia siitä, että ne mahdollisesti vaaralliset "nasse-sedät" eivät saaneet tulla paikalle. (Lisätään täsmennys: Tarkoitan tällä sitä, että hyvin monet voivat olla tällä hetkellä siinä käsityksessä, että sensuurin takana on vain ja ainoastaan se, että Kiuas on "nassekirjoja" kustantava yhtiö. Siitähän tässä ei kuitenkaan ole kyse, mutta näin monet voivat luulla ja elää väärässä käsityksessä.)

Tämä päätös on vahingoittanut aivan varmasti Kiukaan imagoa enemmän kuin monet nuivat uskovatkaan. Nyt hyvin moni voi vetää automaattiset yhtäläisyysmerkit nasseilun tms. ja Kiukaan kustantamien kirjojen välille.

Jos eläisimme Yhdysvalloissa, väittäisin Kiukaan voivan saada menestyksellisesti vahingonkorvausta menetetystä myynnistä ja mahdollisesti jopa maineesta. Euroopan neuvostoliitossa (Kari Suomalainen näki jo ennalta tämän tulemisen) näin ei tule mitä luultavimmin käymään.

Aika toki näyttää kasvaako Kiukaan liikevaihto, mutta jos se ei kasva, niin siinä tapauksessa he eivät saaneet hyvää mainosta.


ikuturso

Quote from: l'uomo normale on 17.10.2018, 23:07:46
Quote from: Supernuiva on 17.10.2018, 22:57:50
^Kuinka he kehtaavat - ja kyllähän he kehtaavat. Ilmeisesti nyt haetaan rajoja sille, kuinka ahtaalle muut mielipiteet voidaan siirtää. Pahemmaksi tämä vielä menee, ensi vuonna esimerkiksi kristillisiä kirjoja ei välttämättä ole edes koko messuilla.

Vuoden kristillinen kirja-palkintoa ei jaeta enää tulevaisuudessa, luin Kirkko ja Kaupunki-lehdestä Jaakko Heinimäen pääkirjoituksesta. Heinimäen mukaan tämä on hyvä asia, koska kristillinen-teeman alla on ollut hyvin erilaisia eri lajien kirjoja, joiden niputtaminen saman kristillinen-kategorian alle on ollut ongelmallista. Lisäksi palkittaviksi ehdotettujen kirjojen esikarsinnan on tehnyt kustantajien anonyymi raati.

Koska tälle vuodelle ohjelma-aikaa oli vielä haettu messuilta, voisin veikata, että perinteen katkeaminen messujen vuoksi olisi yksi syy lopettaa tyystin koko perinne.

Ronja ja rakkaat muut kommunistit hieronevat pieniä karvaisia käsiään. Kommunismi etenee. Kansallisen julkisen messuorganisaation toimesta on rajoitettu sekä kristinuskon että toisinajattelijoiden näkyvyyttä. Jos harrastaisin vihervassareille tyypillistä "uuninluukkujen kolinaa" tai "kaikuja 30-luvulta" kaltevan pinnan retoriikkaa, voisin todeta, että tästä ei ole pitkä matka siihen, että kirkot muutetaan viljavarastoiksi ja hännikäiset laitetaan vankilaan.

Olin positiivisesti yllättynyt, että ylen pöyristyässä pöydässä joku ääni puolusti Kiuasta sanoen, että kirjamessut pitäisi olla juuri se paikka jossa erilaiset kulttuurit kohtaavat. Satuin tuolloin lähtemään autolla liikkeelle ja juuri tuokohta turskahti radiosuomesta korviini. Totesinpa mielessäni, että ohhoh!

-i-

MUOKS: Pakko todeta, että pöyreässä pöydässä jonkun ekskludaamisesta/mukaanotosta naisääni sanoi, että persujen otto hallitukseen piti johtaa persujen mallikelpoistumiseen, mutta sen tuloksena suomen maahanmuuttopolitiikkaa johtaa "täysrasisti". En tiennytkään, että sisäministeri Mykkänen on täysrasisti. Sitäpaitsi persut eivät ole hallituksessa, eivätkä koskaan johtaneet suomen maahanmuuttopolitiikkaa. Täti puhui ihan höpöjä. Ilmeisesti kuplassa elää ihmisiä, jotka luulevat Halla-ahon olevan a) rasisti ja b)sisäministeri. Muuten tuota ei voi tulkita.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Archaeopteryx

Yleensä hyvä menetelmä on antaa "vastustajien" tehdä se ihan itse, eli antaa tuoda sanomansa ilmi, ja demokraattisesti yleisö päättää onko se hyväksyttävissä tai järkevää. Hommalla samaa on käytetty menestyksekkäästi, täällä on käynyt kääntymässä jos jonkinlaista oman asiansa julistajaa, ja ne kärkkäimmät ja yksisilmäisimmät on auliisti opastettu banaanilaivan terminaaliin, jonne he itse ovat olleet hakeutumassa.

Suora sensuuri ja kieltäminen on vain tapa kertoa, että kielletyn kustantamon asia on niin painava tai looginen, ettei sitä voi päästää kertomaan asiaansa. Kirjamessut on fasistinen organisaatio, joka tietysti saa oman mielivaltansa perusteella hyväksyä tai olla hyväksymättä näytteilleasettajansa. Mutta sananvapaudesta heidän ei kannata sanoa tästä eteenpäin yhtään mitään.

Dangr

Nyt Kiukaan auton takakontti täyteen kirjoja, kirjamessujen parkkipaikalle, banderolli pystyyn katolle ja esittelemään kirjoja ohikävelevälle yleisölle. Ei myyntiä, niin ei tule sanomista, vain esittelemistä.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT