Hommaforum Testi

QuoteKRP suorittaa viikonloppuna kotietsintöjä Varsinais-Suomen alueella. Etsinnät liittyvät yhteistyössä Verohallinnon kanssa tehtävään esitutkintaan, jossa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua ja törkeää veropetosta.

KRP epäilee, että suomalaisen osakeyhtiön toiminnassa on pesty rahaa usean miljoonan euron edestä.

Lisäksi yhtiön epäillään käyttäneen toiminnassaan pimeää työvoimaa. Osakeyhtiö on rekisteröity Suomeen, mutta sen omistus on toisessa EU-maassa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/e64196c6-d972-4a0f-9859-60e596ad056e_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/e64196c6-d972-4a0f-9859-60e596ad056e_u0.shtml)

Erotettu omaksi ketjukseen ja yhdistetty tähän toisen ketjun viestejä.

^Aika iso etsintä, kun on julistettu lentokieltokin! :o

Merivoimat vastaa valtakunnallisesta merivalvonnasta. Pitkin rannikkoa on Merivoimilla, RVL:lla ja VTS:llä kattava kamera ja tutkaverkko. Sedovin havaitseminen ja rajanylityksen taltiointi on lastenleikkiä. Kiinteän valvonnan lisäksi RVL lentää valvontalentoja ja tarvittaessa Ilmavoimat/Maavoimat voivat lähettää myös koneen tunnistus-ja kuvaustehtävälle. Merivoimien valmiusalukset (eivät muuten kulje AIS päällä joten eivät näy Marinetrafficissa tai Aislivessä) tekevät aktiivisesti valvontaa. Minkään Marinetrafficin varassa Suomi ei ole.

Siihen en ota kantaa täyttikö ko purjekoululaiva viattoman kauttakulun kriteereitä vai ei.

Quote from: Elemosina on 22.09.2018, 08:52:57

QuoteKRP suorittaa viikonloppuna kotietsintöjä Varsinais-Suomen alueella. Etsinnät liittyvät yhteistyössä Verohallinnon kanssa tehtävään esitutkintaan, jossa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua ja törkeää veropetosta.

KRP epäilee, että suomalaisen osakeyhtiön toiminnassa on pesty rahaa usean miljoonan euron edestä.

Lisäksi yhtiön epäillään käyttäneen toiminnassaan pimeää työvoimaa. Osakeyhtiö on rekisteröity Suomeen, mutta sen omistus on toisessa EU-maassa.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/e64196c6-d972-4a0f-9859-60e596ad056e_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/e64196c6-d972-4a0f-9859-60e596ad056e_u0.shtml)

ÅU tietää kertoa, että kyseessä veli venäjän puulaaki:

http://news.abounderrattelser.fi/polisoperationen-i-skargarden-husrannsakan-i-airiston-helmis-fastighet-i-ybbersnas/ (http://news.abounderrattelser.fi/polisoperationen-i-skargarden-husrannsakan-i-airiston-helmis-fastighet-i-ybbersnas/)


Edit:
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77631-satelliittikuva-venalaisyhtiolla-hammentavaa-kalustoa-turun-saaristossa

Ja syy lentokieltoon:
https://yle.fi/uutiset/3-8616470


Edit II:

Ylen mukaan ratsiaan liittyy noin kymmenen kiinteistöä Turun saaristossa. Veikkaan että rahanpesu- ja veronkiertoepäily on valtion veruke jolla siivotaan ns. veneäjäriski alueelta.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/207396-toimenpiteita-havaittu-jatkuvasti-il-supo-epailee-venajan-ostaneen-suomesta

Ylläpito voi siirtää oikeaan paikkaan.

Nyt Merivoimien valvonta-alus on mennyt alueelle. Siellä on käynnissä suuren luokan rahanpesuepäily. Satoja viranomaisia on tutkimassa aluetta. Kuten tavallista, tälläkin kertaa rahanpesuepäilyn päätutkinnan suorittaa Rajavartiolaitos. Alueen ilmatila on myös suljettu.

Huhujen mukaan kyseessä oleva alue on Airiston Helmi. Se on siitä erikoinen rahanpesupaikka, että näköyhteyden päässä sijaitsee Puolustusvoimien käytössä olevia tukikohtia. On myös aiemmin epäilty venäläisten -- jotka nykyään omistavat Airiston Helmen -- mahdollisesti saattavan käyttää aluetta muuhunkin kuin virkistyskäyttöön. Eiköhän tämä Rajavartiolaitoksen suorittama rahanpesuepäilytutkimus nyt tue vahvasti tätä väitettä? Ilman uusia aluksia jäisi Rajavartiolaitokselta moni rahanpesuyritys huomaamatta.

Quote
Tällaisia ovat armeijan suoja-alueen venäläissaaret
31.08.2015
Kaikki venäläistaustaisen Airiston Helmen saaret sijaitsevat Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisten syvävesiväylien varrella Turun ja Naantalin edustalla.

[...]

Quote
Jättioperaatio Turun saaristossa jatkuu ainakin sunnuntai-iltaan – sata henkilöä mukana KRP:n johtamissa kotietsinnöissä, poliisi vaikenee kohteista

[...]

Poliisi epäilee, että Suomessa sijaitsevan osakeyhtiön toiminnassa on pesty rahaa usean miljoonan euron edestä. Lisäksi yhtiön epäillään käyttäneen toiminnassaan pimeää työvoimaa.

[...]

Juttua korjattu 22.9. kello 13.43. Jutussa kerrottiin aiemmin, että yhtiötä epäillään useiden satojen miljoonien rahanpesusta. Tutkinnassa on kyse kuitenkin useiden miljoonien eurojen rahanpesusta.

https://yle.fi/uutiset/3-10418033

Miksi Yle epäili ensin kyseessä olevan useiden satojen miljoonien rahanpesu? Yleensä Yle hyvää journalistista tapaa noudattaen vahvistaa tietonsa ennen uutisointia. Minusta satojen viranomaisten ja Rajavartiolaitoksen suorittama suuroperaatio viittaa itsestään selvästi miljoonien eurojen rahanpesuepäilyyn.

^^^

QuoteKRP kuulustellut talousrikostutkintaan liittyen seitsemää ja ottanut kiinni kaksi henkilöä

22.09.2018 klo 16.37
Keskusrikospoliisi

Keskusrikospoliisi on tehnyt lauantaina 22.9.2018 kotietsintöjä Varsinais-Suomessa ja kuulustellut seitsemää henkilöä. Henkilöistä kaksi on otettu kiinni.
Kotietsinnät, kuulustelut ja kiinniotot liittyvät yhdessä Verohallinnon kanssa tehtävään talousrikostutkintaan, jossa suomalaisessa osakeyhtiössä epäillään pestyn rahaa usean miljoonan euron edestä.

– Esitutkinnassa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua ja törkeää veropetosta. Osakeyhtiön omistus on toisessa EU-maassa, ja kuulustelluissa on useamman kuin yhden maan kansalaisia, kertoo rikostarkastaja Markku Ranta-aho Keskusrikospoliisista.

Kotietsintöjen kohteita on noin kymmenen. Keskusrikospoliisi on tehnyt kotietsintöjä yhdessä muiden viranomaisten, muun muassa Lounais-Suomen poliisilaitoksen ja Rajavartiolaitoksen, kanssa.

– Kotietsinnät ovat tavallinen osa talousrikostutkintaa. Virka-apua on tarvittu kohteiden merellisen sijainnin ja lukumäärän vuoksi. Kaikki on sujunut suunnitelmien mukaan ja rauhallisesti. Olemme takavarikoineet sellaista materiaalia, jota tavallisestikin talousrikostutkinnan kotietsinnöillä otetaan haltuun, Ranta-aho sanoo.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/krp_kuulustellut_talousrikostutkintaan_liittyen_seitsemaa_ja_ottanut_kiinni_kaksi_henkiloa_74404

^Foliopipoani kiristelee ja luulen ettei nyt kerrota ihan kaikkea. Saattaa olla myös ehkä SUPO mukana.

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.09.2018, 13:37:41
KRP epäilee, että suomalaisen osakeyhtiön toiminnassa on pesty rahaa usean miljoonan euron edestä.

Lisäksi yhtiön epäillään käyttäneen toiminnassaan pimeää työvoimaa. Osakeyhtiö on rekisteröity Suomeen, mutta sen omistus on toisessa EU-maassa.

ÅU tietää kertoa, että kyseessä veli venäjän puulaaki:

Ylen mukaan ratsiaan liittyy noin kymmenen kiinteistöä Turun saaristossa. Veikkaan että rahanpesu- ja veronkiertoepäily on valtion veruke jolla siivotaan ns. veneäjäriski alueelta.

100 (kommando)pipoa etsii pimeitä työntekijöitä ja kirjanpitoa...  :o

Kyllä tässä taitaa jotakin muuta olla kyseessä. Ehkä Viron Danske Bank -sotkun laineet lyövät täne asti tai sitten Ekin mainitsema venäjäriski on kasvanut liian suureksi.

Ajankohtakin valittu sopivasti myrskylauantaiksi jolloin siviilivehkeillä saaristossa kulkeminen hankalaa.

Ylen toimittajalla nyt voi mennä nollat helposti sekaisin suurissa summissa. Ohessa Tuula Malinin lyhyt blogi tämänpäiväisen liittyen.

https://blogit.iltalehti.fi/tuula-malin/2018/09/22/syvavesivaylien-suursiivous/

QuoteSyvävesiväylien suursiivous (22.9.2018)

Ilolla ja isänmaanrakkaudella seuraan Turun saaristossa parhaillaan käynnissä olevaa KRP:n, Verohallinnon ja Rajavartiolaitoksen yhteisoperaatiota. Saaristomerellä  ja mantereella tehtäviin kotietsintöihin osallistuu sata poliisia sekä kymmeniä muita viranomaisia merivartiostosta ja puolustusvoimista.

Operaatio toteutetaan parin päivän aikana maalla ja merellä. Alueella on lentokielto.

Venäläistaustainen Airiston Helmi saikin huseerata saaristomatkailusumuverhon suojissa tuskastuttavan pitkään.  Kymmenen vuotta jäljitimme kuvaajien kanssa yhtiön toimintaa maalla, merellä ja ilmassa. Nyt on  valtion vuoro.  Kun poliitikot jahkailevat, viranomaiset toimivat. Hyvä Suomi!

QuoteJättioperaatio Turun saaristossa jatkuu ainakin sunnuntai-iltaan – sata henkilöä mukana KRP:n johtamissa kotietsinnöissä, poliisi vaikenee kohteista

Huhujen kohteen eli Airiston Helmi Oy:n omistaa, ainakin paperilla, Hong Kongiin rekisteröity Trading Bridge Limited 90% ja venäläinen Pavel Melnikov 10%.

Firman hallituksen jäsen on Mauro Barbi ja hallituksen varajäsen ja prokuristi Lan Phuong Tran-Öhman. Ylilaudan (https://ylilauta.org/sekalainen/88318992) mukaan:

QuoteÅbo Akademin talousjohtajan Jean Mikael Öhmanin thaikkumuija on yhtenä vastuuhenkilönä Airoston Helmessä.
Siis tämä:
https://www.facebook.com/phuong.tranohman

En tiedä varmasti onko Lan Phuong thaikku tai ÅA:n talousjohtaja Jean Mikael Öhmanin vaimo (todennäköisesti), mutta mitä suurimmalla todennäköisyydellä Jean Mikael Öhman (tai joku muu täysin saman niminen) on ollut Korppoon kunnanjohtaja (ennen kuntaliitosta Paraisten kanssa) ja irtisanoutunut kunnanjohtajan tehtävästään vuonna 2005.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074020607/Korppoon+kunnan+johtaja+irtisanoutui

Korppoo on juuri sitä aluetta, missä saaria on myyty venäläisille. Milloinkohan nuo ostot alkoivat?  ???

Airiston Helmi omistaa myös Suomen Saaristomatkailu Oy:n, jossa on samat vastuuhenkilöt eli Mauro Barbi ja Phuong Tran-Öhman.

Phuong Tran-Öhman ei mainitse linkedin-tilillään (https://fi.linkedin.com/in/phuong-tran-%C3%B6hman-633b1b93) mitään Airiston Helmestä tai Suomen Saaristomatkailusta vaikka on molemmissa prokuristi.

Tämähän alkaa mennä hurjaksi. Korppoosta strategisia saaria ostaneen venäläistaustaisen yrityksen asioita hoitaa Korppoon entisen kunnanjohtajan vaimo!

No, odotellaan vielä vahvistusta sille, että kyseessä on juuri Airiston Helmi, mutta hyvin todennäköiseltä tuo näyttää.

Quote from: Kni on 22.09.2018, 18:59:35
odotellaan vielä vahvistusta sille, että kyseessä on juuri Airiston Helmi, mutta hyvin todennäköiseltä tuo näyttää.

On jo julkinen asia ollut monta tuntia.

Quote from: Kni on 22.09.2018, 18:59:35
En tiedä varmasti onko Lan Phuong thaikku...

Tran on Vietnamilainen sukunimi. Hiukan offtopic...

Laittaakohan Putin nyt kostoksi tulemaan 100 000 musulmaania rajan yli?  Meillähän on jo valmistauduttu jonkin aikaa sieltä suunnalta tulevaan voimavaraan.

Onkohan tuo tutkittava kupru niin suuri, että pystyvät laittamaan vakuustakavarikkoon koko puljun kaikkine irtaimistoineen ja kiinteistöoneen? Vaikuttaa kuitenkin sen mittaluokan tapaukselta, että ihan viiden euron rötöksestä ei ole kyse.

Ja tuskimpa koskaan saamme lukea täydellistä selontekoa siitä että mistä kaikesta on kyse, ainakin jos mukana on valtion turvallisuuteen liittyvää asiaa. Toivon, että valtio perkaa tuon kunnolla.

Quote from: Faidros. on 22.09.2018, 09:01:21
^Aika iso etsintä, kun on julistettu lentokieltokin! :o

Melkoisella arsenaalilla nyt tutkitaan mahdollista rahanpesua ja veropetoksia. Yleensä nuo hommat hoidellaan paljon pienemmällä porukalla ja vähin äänin. Vaikuttaa, että takana on muutakin kun talousasioita.

Quote from: Nuivinator on 22.09.2018, 19:49:57
Onkohan tuo tutkittava kupru niin suuri, että pystyvät laittamaan vakuustakavarikkoon koko puljun kaikkine irtaimistoineen ja kiinteistöoneen? Vaikuttaa kuitenkin sen mittaluokan tapaukselta, että ihan viiden euron rötöksestä ei ole kyse.

Ja tuskimpa koskaan saamme lukea täydellistä selontekoa siitä että mistä kaikesta on kyse, ainakin jos mukana on valtion turvallisuuteen liittyvää asiaa. Toivon, että valtio perkaa tuon kunnolla.

Pelkästään noin mittava operaatio maksaa maltaita. Ei siellä selvästikään nyt yhtä puuttuvaa kuittia olla hakemassa.

Olisi mielenkiintoista tietää, millaiset kytkökset tuolla firmalla ja sen touhuilla saaristossa on mahdollisesti Venäjän hallintoon.

Taustaa asialle:

QuoteVenäläisfirman maakauppa blokkasi Suomen vesiväylät
23.01.2015 klo 18:20
Asiantuntijan mukaan maakaupoilla on selvä strateginen päämäärä: Suomen valvonta.

Venäläistaustainen, Suomeen rekisteröity Airiston Helmi Oy on hankkinut järjestelmällisesti merenranta- ja saarikiinteistöjä Turun saaristosta vajaan kymmenen viime vuoden aikana.

Hankintojen seurauksena venäläistaustainen yritys on saattanut valvontaansa Turun ja Naantalin satamiin johtavat syvävesiväylät. Kyseessä on viisi Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeistä saaristomeren väylää.

Kaakosta maata on hankittu Hangosta Turkuun johtavan Pensarin väylän varrelta. Etelästä Utön syväväylän varrelta ja Ahvenanmaan suuntaan Kihdin Väylän varrelta. Rahtiliikenteen käyttämä Uudenkaupungin väylä ja Högön kiertoväylä ovat olleet niin ikään maanhankinnan kohteina.
[Loput linkistä.]
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012319074583_uu.shtml

Myös presidentti Niinistö kiinnostui:

QuoteNiinistö aikoo kysellä kiinteistökaupoista
23.01.2015 klo 18:12
Presidentti Sauli Niinistö kiinnostui Iltalehden uutisoimista, venäläistaustaisen Airiston Helmi Oy:n maakaupoista, jotka "motittavat" keskeisiä vesiväyliä Suomessa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012319074537_uu.shtml

A-studiossa pohdittua:

QuoteVenäläiskopterit hämmentävät Paraisilla ja Haminassa – luvat ja reitit hämärän peitossa

Turun saaristosta maa-alueita ja saarikohteita hankkineen venäläistaustaisen Airiston Helmi -osakeyhtiön helikopteriliikenne herättää hämmennystä Länsi-Suomessa. Myös Haminassa on huomiota herättävän vilkasta venäläiskopterien liikennettä.
A-studio22.1.2016 klo 14:36päivitetty 22.1.2016 klo 14:37

Saaristomatkailua vuosien ajan tuloksetta käynnistellyt Airiston Helmi -yhtiö on rakennuttanut useita helikopteriliikenteelle tarkoitettuja laskeutumisalustoja yhtiön omistamille manner- ja saarikiinteistöille Paraisille sekä ulkosaaristossa Turun edustalla.

Liikenteen turvallisuusvirasto Trafi on myöntänyt laskeutumispaikkaluvan yhdelle, Paraisten Ybbernäsissä sijaitsevalle kiinteistölle. Kyseinen lupa on vuodelta 2013. Laskeutumispaikkalupa on myönnetty Moskovassa asuvan omistajan yksityisen ja tilapäisen lentotoiminnan käyttöön.

Naapureiden ja Paraisten kaupungin mukaan helikopteriliikennettä on kuitenkin ollut säännöllisesti vähintään kerrasta kahteen kuukaudessa.

– Mikäli lentotoiminnan luonne on muuttunut, siitä täytyy ensitilassa ilmoittaa Trafille, jotta voidaan käynnistää uusi lupaprosessi, toteaa johtava asiantuntija Matti Tupamäki Trafin ilmailuesikunnasta.

Saarille rakennetuista laskeutumispaikoista ei ole ilmoitettu Trafille, eikä niille ole näin ollen myöskään myönnetty erillisiä laskeutumispaikkalupia.

– Laskeutumispaikkalupaa ei tarvita, mikäli kyseessä on maanomistajan oma tai hänen luvallaan tapahtuva tilapäinen lentotoiminta omien kiinteistöjen alueella. Lupa kuitenkin tarvitaan, mikäli liikennöinti on säännöllistä, selvittää Tupamäki.
https://yle.fi/uutiset/3-8616470

Tästä touhusta ei näemmä draamaa ja mystiikkaa puutu:

Quote
Spotlight oli yrittänyt saadaa yhteyttä Airiston Helmen tilusten omistajiin. Tämä oli kuitenkin tuloksetonta. Yle Spotlight päätti kuvata tiluksia dronella. Laite kuitenkin putosi yllättäen jäälle.

- Kun menimme hakemaan sitä, siihen kiinnitetty kamera oli poissa, Yle Spotlight kertoi jutussaan.

Loput linkin takaa. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/2654f705-13f4-494a-b25b-63f523b9414b_u0.shtml

Poliisi tutkii myös niitä merivoimien vakoilijoille naapurille välikäden kautta myymiä aluksia. Jospa tämän rikostutkinnan myötä maakauppa- ja puolustusvoimien kaksoiskansalaisuusasiat nousisivat nyt hieman näkyvämmäksi ongelmaksi ja keskusteluun ja niille laitettaisiin loppu.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005838053.html

Quote from: HSHS Paraisilla: Poliisi tutkii vanhoja sotilasveneitä Airiston Helmi Oy -yrityksen laiturissa (22.9.2018)

Paikalla on paljon poliiseja.

Poliisilla on menossa laaja operaatio Turun saaristossa ja mantereella Airiston Helmi Oy -nimisen yrityksen tiloissa Paraisilla.

Helsingin Sanomien toimittaja ja kuvaaja Kalle Koponen on parhaillaan näköyhteyden päässä Airiston Helmen tiloista.

Koponen kertoi iltaseitsemän aikaan, että poliisilla on "täysi hönkä" tutkinnan kanssa. Poliisi tutkii vanhoja sotilasveneitä, joita on Airiston Helmen laiturissa.

"Poliiseja kävelee tuolla isojen harmaiden veneiden kansilla ja ylärakenteilla ja he näyttävät tutkivan niitä veneitä", kertoo Kalle Koponen.

"Ne ovat ilmeisesti vanhoja merivoimien sotilasveneitä."

(...)

Impiwaaran vuosina radiokuunnelmassa Knalli ja Sateenvarjo virkamiehet saivat aina välillä suuria rikollisia kiinni, kun he tutkivat esimerkiksi alimittaisten nakkien myyntiä.

Oletan, en siis tiedä, että mitään tositteita he eivät tule löytämään eikä niitä sieltä etsitä - lienee peitetarina. Sadan hengen operaation tarkoitus on varmaankin pohjimmiltaan tavalla tai toisella maanpuolustukseen kytkeytyvä. Mitä ilmeisimmin nyt tutkitaan sitä, mitä tuolta alueelta löytyy - siis muuta kuin mahdolliseen rahanpesuun liittyviä tositteita ja mappeja.

Quote from: Pullervo on 22.09.2018, 20:53:38
Poliisi tutkii myös niitä merivoimien vakoilijoille naapurille välikäden kautta myymiä aluksia. Jospa tämän rikostutkinnan myötä maakauppa- ja puolustusvoimien kaksoiskansalaisuusasiat nousisivat nyt hieman näkyvämmäksi ongelmaksi ja keskusteluun ja niille laitettaisiin loppu.

Venäjä käyttää säälimättä hyväkseen meidän sinisilmäisyyttämme. Kuten käyttävät matutkin. Hävettää oman sukupolveni puolesta tämä rähmällään olo. Ja nuoret oppivat, että tänä on se kuinka asiat pitää hoitaa.

Tarttis tehrä jottai.  >:(

Quote from: Cate on 22.09.2018, 19:49:50
Laittaakohan Putin nyt kostoksi tulemaan 100 000 musulmaania rajan yli?  Meillähän on jo valmistauduttu jonkin aikaa sieltä suunnalta tulevaan voimavaraan.

Pitääköhän myös ottaa muutama kymmenen tuhatta muslimia Tornionjoen yli, jotta saadaan läntistä selustatukea.

Quote from: Kni on 22.09.2018, 21:08:07

Quote from: Pullervo on 22.09.2018, 20:53:38
Poliisi tutkii myös niitä merivoimien vakoilijoille naapurille välikäden kautta myymiä aluksia. Jospa tämän rikostutkinnan myötä maakauppa- ja puolustusvoimien kaksoiskansalaisuusasiat nousisivat nyt hieman näkyvämmäksi ongelmaksi ja keskusteluun ja niille laitettaisiin loppu.

Venäjä käyttää säälimättä hyväkseen meidän sinisilmäisyyttämme. Kuten käyttävät matutkin. Hävettää oman sukupolveni puolesta tämä rähmällään olo. Ja nuoret oppivat, että tänä on se kuinka asiat pitää hoitaa.

Tarttis tehrä jottai.  >:(

Sitä kun silloin aikanaan epäili Venäläisten motiiveja ja intoa ostella maata "yllättävistä" paikoista, niin sehän oli mitäpä muutakaan kuin rasismia. Ei saa asettaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan jne.
Ei kaikki suomalaiset tyhmiä ole. Valitettavasti viimeaikoina johtajissa hulluus on ottanut vallan. Kuka keksi idiooteimman ja vähiten logiikkaa vailla olevan idean, on kuningas. Älyvapaimman tittelistä oikein kilpaillaan. Toivottavasti näen joskus isänmaanpetturit hirressä, ja tulevat kansanjohtajat ja sellaisiksi haluavat myös. Näkevät mitä se vastuunkanto oikeasti tarkoittaa ja että kannattiko taipua punavihreä mätämedian edessä. Oma etu on mennyt jo aikoja sitten isänmaan edun edelle. Punavihersuvakkien mielilausetta mukaillen "kyllä hävettää olla suomalainen". Mamut ja venäläiset nauravat meille. Ja se ei johdu impivaarasta ja pottunokista, vaan ihan joistain muista idiooteista...

Jos venäläiset haluavat Suomeen osakeyhtiön, jonka omistus on toisessa EU-maassa, mikä se toinen EU-maa olisi? Oliko Kreikka sellainen paikka, jossa oli jotain, mistä venäläiset pitävät?

hyvä ehdokas on myös Kypros, kreikkalaiskatollisena venäjämyönteisyyttä historiallisestikin ja 50-luvun kahinoiden seurauksena muutenkin. pankkisektorilla hyvät suhteet venäläisiin ja ainakin joku aika sitten pankkivalvontakin aika retuperällä. On aurinkoa ja merenrantaa, eikä Venäjä niin kaukana ole.

IL:n toimittaja Tuula Malin, joka kirjoittaa järkeviä ja asiallisia blogeja lehteen, on kirjoittanut Venäjän operaatiosta, jota on selvittänyt kymmenen vuotta.

koko hyvä juttu: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/ea9096b3-1abf-4983-a590-75dfd9c8a15d_u0.shtml

Quote from: ILToimittaja kertoo: Kymmenen vuotta Airiston Helmeä - väyläkauppojen kannoilla saaristomerellä (22.9.2018)

Venäläisten hallinnoima yritys onnistui ujuttautumaan kummallisen kivuttomasti Suomen turvallisuuden ydinalueille, kirjoittaa vuosien saatossa useita juttuja kohun keskellä olevasta Airiston Helmestä ja venäläisten muista maakaupoista Suomessa kirjoittanut toimittaja Tuula Malin.

On vuosi 2008. Saan vihjeen saaristomerellä kiinteistökaupoilla häärivistä venäläisistä. Alkutiedon mukaan kiinteistöjä on haalittu venäläisomistukseen Paraisilta sekä merialueilta Turun ja Naantalin edustalta.

(...)

Hatara kuva kokonaisuudesta alkaa hahmottua. Suomeen rekisteröity Airiston Helmi operoi kaikessa rauhassa Suomen suvereniteettia varmistavilla, strategisesti tärkeillä merialueilla. Venäläisomisteinen yritys on napsinut ja napsii yhä edelleen saaria Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta merkittävistä kohteista Turun edustalta, keskeisten syvävesiväylien varrelta.

Selviää, että venäläisille on irronnut ja irtoaa yhä edelleen poikkeuslupia kummallisen kivuttomasti. Toisin kuin muut saaristokiinteistöjen omistajat, Airiston Helmi pääsee ruoppaamaan väylille avautuvia rantojaan. Yritys saa rakentaa kiinteistöilleen massiivisia laitureita, helikoptereiden laskeutumisalustoja ja kallioon louhittavia suojatiloja. Venäläissaarille vedetään merenalaisia voimavirta- ja tietoliikennekaapeleita. Syväsukelluksia toteutetaan lupaa kysymättä, kenellekään etukäteen ilmoittamatta.

Meno saaristomerellä vaikutti jo lähtöön huolestuttavan holtittomalta. Venäläisten hallinnoima yritys oli onnistunut ujuttautumaan kumallisen kivuttomasti Suomen turvallisuuden ydinalueille, Suomeen johtavien syvävesiväylien varrelle, Merivoimien hallinnoimien tutkien ja miinavarastojen tuntumaan.

Jatkoin seurantaa. Vuosien varrella selvisi, että strategisten kiinteistökohteiden lisäksi Airiston Helmeä kiinnosti myös Suomen puolustusvoimien aluskalusto. Yritys napsi nimiinsä matkailuhankkeen varjolla paitsi saaria myös sotilasaluksia. Aluksiin päästiin käsiksi suomalaisten välikäsien suosiollisella avustuksella. Varustamojätti Alfons Håkansin omistaja-toimitusjohtaja Joakim Håkans oli välittänyt muina miehinä Merivoimien materiaalilaitokselta ostamansa miinalaivat venäläisostajille Suomen armeijan numerotunnuksissa, nimissä ja väreissä.

(...)

Mikään lakihan ei taida maakauppoja estää. Nyt kun viimein on huomattu mitä virheitä on tehty, niin "kuittikauppa" lienee riittävä tekosyy puuttua asiaan.

Mutta miten reagoidaan Kremlissä?

Jos takavarikkoon päätyy jonkun suunnitelman tärkeitä palasia, niin eiköhän naapurissa aleta uutisoimaan lapsikaappauksista tms.

Quote from: Don Nachos on 22.09.2018, 23:12:36
Mikään lakihan ei taida maakauppoja estää. Nyt kun viimein on huomattu mitä virheitä on tehty, niin "kuittikauppa" lienee riittävä tekosyy puuttua asiaan.

Mutta miten reagoidaan Kremlissä?

Jos takavarikkoon päätyy jonkun suunnitelman tärkeitä palasia, niin eiköhän naapurissa aleta uutisoimaan lapsikaappauksista tms.

Nyt pitäisi saada politiikkaan hyviä Venäjän suhteiden taitajia. Soini ulkoministerinä lähinnä kauhistuttaisi, jos äijän pitäisi hoitaa muita asioita  kuin seurustelu-upseerin tehtäviä.

Oletan että rahanpesu lienee riittävä syy takavarikoida rikoshyödyllä hankitut maa-alueet.

Ovela veto.

Quote from: Don Nachos on 22.09.2018, 23:12:36
Mikään lakihan ei taida maakauppoja estää. Nyt kun viimein on huomattu mitä virheitä on tehty, niin "kuittikauppa" lienee riittävä tekosyy puuttua asiaan.

Ei estä. Vuoteen 1999 asti oli voimassa laki ulkomailla asuvien ja ulkomaisten yhteisöjen kiinteistönhankintojen valvonnasta, mutta se kumottiin, koska talousliberalismin hengessä piti tietysti poistaa sellaisetkin rajoitukset.

Venäläiset ovat saaneet vuosikausia rauhassa ostella kiinteistöjä maanpuolustuksen kannalta tärkeiltä alueilta, samalla kun suomalaiset poliitikot ja viranomaiset ovat vain käsiään levitellen seuranneet sivusta naapurin touhuja.

Suomalaisilla ei ole vastaavaa oikeutta tehdä maakauppoja Venäjällä.

Ulkomaalaisille tuli vuonna 2000 oikeus omistaa maata Suomessa, kun EU-kansalaisilta piti poistaa omistusrajoitus. Ympäristöministeri Satu Hassi (vihr) kuitenkin ajoi omistusoikeuden koskemaan ihan kaikkia.

Asiantilaa on yritetty lakialoitteilla muuttaa useaan kertaan siten, että omistaminen kiellettäisiin EU- ja ETA-alueiden ulkopuolisilta henkilöiltä ja yhteisöiltä ja puolustusministeriö selvittää kaiketi parhaillaankin edes puolustusvoimien alueiden läheisten kauppojen kontrollia ja tarvittaessa estämistä.

Tosiaan Suomen norsunluutornilaisten nauvius sylettää. Edit: Tosin mahtaako tämä ihan jokaisen osalta olla kuitenkaan pelkkää naiviutta?

Ilmiselvän avainkohtien maakauppojen lisäksi on tullut ilmi tämä venäläisten sinänsä sotilaallisesti ymmärrettävä pyrkimys soluttaa agentteja joka tasolle puolustusvoimiimme. On naivia kuvitella muuta vaikka ymmärrettävästi tapauksia harvemmin paljastuu. Silti Yle etunenässä ja media aloittaa ihmisoikeusparun välittömästi kun Nikolai Ivanovitš Bobrikov (nimi keksitty) ei tule valituksi puolustusvoimien tiedusteluosastolle.

Mutta sitähän tämä on maahanmuuton sarallakin. Pienestikin oman valtion etujen vaaliminen on vihersuvakkijengille kerettiläistä, siis rasismia. Vieraan motiivia ei saa epäillä, vaikka hän tunkee akkasi viereen sänkyyn.

Quote from: Eisernes Kreuz on 22.09.2018, 23:55:24
Ei estä. Vuoteen 1999 asti oli voimassa laki ulkomailla asuvien ja ulkomaisten yhteisöjen kiinteistönhankintojen valvonnasta, mutta se kumottiin, koska talousliberalismin hengessä piti tietysti poistaa sellaisetkin rajoitukset.

Pääministerinä taisi tuolloin olla Paavo Lipponen, joka sen jälkeen on tullut tunnetuksi yhteyksistään... Paavokin vaikuttaa kyllä siltä että on tomppelina ollut täysin muiden vietävissä tekemässä 'isoa politiikka' ytimissä. Venäläisessä kirjallisuudessa on näistä tarinoita.

"Poliisi epäilee, että Suomessa sijaitsevan osakeyhtiön toiminnassa on pesty rahaa usean miljoonan euron edestä. Lisäksi yhtiön epäillään käyttäneen toiminnassaan pimeää työvoimaa".

Ottia tuota,olen n. 110% varma,että operaation tarkoitus ei ole raha-pyykkäreiden tai pimeän työvoiman etsiminen.

En muista,että Suomessa olisi ikinä krp:n toimesta ryhdytty noin massiiviseen toimintaan, muutaman miljoonan takia,,, tiedotusvälineille ja kansalaisille on pitänyt laittaa ns. maskiksi epäily rahanpesusta.

Pienet hiirulaiset ovat kuiskineet,että armeijan tiedustelu olisi mukana tuossa yli sata henkilöä vaativassa toimessa.

^^ Ahtisaari presidenttinä, Lipposen kakkoshallitus ja Hassi ympäristöministerinä – mikä voisi mennä pieleen? (ret.)

Linkistä Hassin selitykset. Jutun toimittajana muuten Nina Leinonen, joka on sittemmin erikoistunut ihan muihin teemoihin.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110322560929_uu.shtml

QuoteIL selvitti: Venäjä luikerteli kiinteistökauppaan Suomen sinisilmäisyyden ja hosumisen takia - lain allekirjoittajina Ahtisaari ja Hassi (4.11.2016)

Eduskunta hyväksyi venäläisille kiinteistönosto-oikeuden läpihuutojuttuna. Venäläisten sijaan pelättiin saksalaisia kiinteistönostajia.

• Venäläisten kiinteistökauppojen salliminen Suomessa on seurausta hätiköidystä päätöksenteosta vuosituhannen vaihteessa.
• Laki ulkomailla asuvien ja ulkomaisten yhteisöjen kiinteistönhankintojen valvonnasta annetun lain kumoamisesta astui voimaan 1.1.2000.
• Tasavallan presidentti Martti Ahtisaari ja ympäristöministeri Satu Hassi (vihr) allekirjoittivat lain 3. joulukuuta 1999.

Vuonna 1999 ei ajateltu, että tulisi aika, jolloin venäläisten Suomessa tekemät kiinteistökaupat muodostuvat ongelmaksi. Tuolloin sen sijaan pelättiin, että Suomen rannat ja saaret valtaavat saksalaiset, eivät venäläiset.

Laki ulkomailla asuvien ja ulkomaisten yhteisöjen kiinteistönhankintojen valvonnasta annetun lain kumoamisesta astui voimaan 1.1.2000. Tasavallan presidentti Martti Ahtisaari ja ympäristöministeri Satu Hassi (vihr) allekirjoittivat lain 3. joulukuuta 1999.

Kumottu, vuonna 1993 voimaan astunut laki poisti ETA-sopimuksen edellyttämällä tavalla kansalaisuuteen perustuneen kattavan lupamenettelyn, josta oli säädetty vuonna 1939.

Euroopan unioniin liittymisen myötä vuonna 1995 Suomelle tuli velvoite poistaa EU-maiden kansalaisten osalta laissa olevat rajoitukset ulkomailla asuvien oikeudesta hankkia Suomessa vapaa-ajan asuntoja. Lakimuutokselle asetettiin siirtymäaika, joka umpeutui vuoden 1999 lopussa.

Hallituksen esityksessä 171/1999 todetaan, että "Suomen liittymisasiakirjan siirtymämääräys velvoittaa poistamaan kiinteistöjen hankkimista koskevat rajoitukset vain unionin jäsenvaltioiden osalta. Edellä selostetun perusteella ei nykyisiä rajoituksia voida pitää perusteltuina myöskään unionin ulkopuolisiinkaan maihin nähden".

(...)

Joo Lipposen II, Paavo Lipponen ja Sauli Niinistö/Ville Itälä johtoinen, Ulkoministeri Tarja Halonen/Erkki Tuomioja, Sisäasiainministeri Kari Häkämies/Ville Itälä, Ympäristöministeri Satu Hassi / Jouni Backman Liikenne- ja viestintäministeri Olli-Pekka Heinonen/Kimmo Sasi eihän tuolla porukalla mikään voinut mennä pieleen, kyllä varmaan tulevaisuuden uhkakuvat oli tarkkaan mietitty moisten "tolkun ihmisten" ollessa päättämässä.

Quote from: simppali on 23.09.2018, 00:26:16
"Poliisi epäilee, että Suomessa sijaitsevan osakeyhtiön toiminnassa on pesty rahaa usean miljoonan euron edestä. Lisäksi yhtiön epäillään käyttäneen toiminnassaan pimeää työvoimaa".

Ottia tuota,olen n. 110% varma,että operaation tarkoitus ei ole raha-pyykkäreiden tai pimeän työvoiman etsiminen.

Tiedustelutoiminnaksi tällainen olisi aika kömpelöä, mutta maailma muuttuu.

Taannoin Saksassa agentiksi värvätty entinen homopornotähti jäi muistaakseni kiinni islamistien yllyttämisestä, vaikka valvoa olisi pitänyt. Se, mikä oli äsken b-luokan komediaa, on nyt totisinta totta.

On ihan mahdollista, että joku juoppohullu keksii näinkin läpinäkyvän suunnitelman ja alaiset jäävät lopulta kiinni rahanpesusta. Kuitenkin tämmöisiä tonttikauppoja varten pitää usein saada poikkeuslupa ja venäläiset saavat niitä helposti vieläkin, niin että kyllä sitä b-luokan komediaa löytyy Suomestakin. Paksuille kirjekuorille ja hunaja-ansoille on varmasti kysyntää, vaikka ryssä noin niin kuin muuten onkin isäm maan vihollinen numero yksi.

QuoteTaannoin Saksassa agentiksi värvätty entinen homopornotähti jäi muistaakseni kiinni islamistien yllyttämisestä, vaikka valvoa olisi pitänyt.

Valvojien käyttö valvottavien yllytykseen rikoksiin on vanha kikka. Jos konna ei älyä tehdä mitään, mistä hänet saisi linnaan, niin poliisin tiedonantaja houkuttelee tekemään.

^ Se on rikos jos sen tekee oma-aloitteisesti ja informoimatta työnantajaa.

Huomautetaan nyt, että tämä ketju erotettiin omakseen toisesta ketjusta, jossa käsiteltiin ensin Merivoimien uusia alushankintoja ja sen jälkeen pari päivää sitten tällä nyt rahanpesuepäilyn alaisena olevalla alueella tapahtunutta venäläisalueen aluevesiloukkausta, josta ensin Rajavartiolaitos antoi tiedotteen, jonka jälkeen hallitus antoi oman selontekonsa, jossa kerrottiin tapahtuman olleen mitätön. Kirjoitin kaiken tämän yhteen lauseeseen, jotta kaikkein innokkaimmat yks'rivistelijät eivät jaksaisi sitä lukea ja voisivat hyvillä mielin jatkaa edelleen Suomen sosialistisen lehdistön juonen mukaista tulkintaansa salapoliisihengessä, mutta samalla ne, jotka osaavat laskea yksi ynnä yksi, tulevat tietoiseksi myös tätä ennen tapahtuneesta varsin vähäisen huomion Suomen sosialistisessa lehdistössä saaneesta hieman tätä sivuavasta ilmiöstä. Enkä tarkoita sivuamisella sitä, että siinä olisi ollut kyse rahanpesusta tai talousrikoksista, enkä edes väitä olevan todisteita sen suoraan tähän liittymisestä, mutta alue oli sama, Venäjä mainittiin molemmissa, meri oli keskeisenä osana, merivartioston alukset otettiin molemmissa tapauksissa keskusteluun ja ilmavalvontakin on molemmissa yhteyksissä tullut esiin. Lainaan vielä lopuksi erästä suurta viime vuosisadan ajattelijaa ja valtiomiestä: "Kun syyllinen tiedetään, niin rikos kyllä keksitään" Toivottavasti tuli nyt niin vaikeaselkoisesti esitettynä, ettei yksikään yks'rivisten ystävä vahingossakaan lukenut tästä viestistä juonipaljastuksia ja siten pahoittanut mieltänsä.

TL;DR; Ihan päätön salaliittoteoria, joka on ihan pöhkö.

Quote from: Jepulis on 23.09.2018, 00:13:40
Tosiaan Suomen norsunluutornilaisten nauvius sylettää. Edit: Tosin mahtaako tämä ihan jokaisen osalta olla kuitenkaan pelkkää naiviutta?

Ilmiselvän avainkohtien maakauppojen lisäksi on tullut ilmi tämä venäläisten sinänsä sotilaallisesti ymmärrettävä pyrkimys soluttaa agentteja joka tasolle puolustusvoimiimme. On naivia kuvitella muuta vaikka ymmärrettävästi tapauksia harvemmin paljastuu. Silti Yle etunenässä ja media aloittaa ihmisoikeusparun välittömästi kun Nikolai Ivanovitš Bobrikov (nimi keksitty) ei tule valituksi puolustusvoimien tiedusteluosastolle.

Mutta sitähän tämä on maahanmuuton sarallakin. Pienestikin oman valtion etujen vaaliminen on vihersuvakkijengille kerettiläistä, siis rasismia. Vieraan motiivia ei saa epäillä, vaikka hän tunkee akkasi viereen sänkyyn.

Venäjä-korttia saa käyttää vain, jos joku vastustaa massamaahanmuuttoa tai kannattaa nationalismia. Suomen ja kansainvälisen median Venäjä-psykoosit liittyen maahanmuuttovastaisuuteen ja Trumpiin ovat pelkkää sisäpoliittista leimaamista. Oikeisiin uhkiin ei ole hallituksillamme ollut mitään halua tarttua.

Meno on kuin Ilkka Remeksen romaanissa parhaimmillaan!  ;D

Vakavammin puhuen, käsi ylös, kenelle tämä soppa tuli yllätyksenä? Minä (muiden vähänkään syvemmin asioita ajattelevien joukossa) olen kauhulla seurannut venäläisten maakauppoja Suomessa jo pidemmän aikaan. Ketään ei ole tuntunut kiinnostavan venäläisten kiinnostus näihin strategisesti kuumien maa-alueiden hankintaan. Ja nyt ollaan sitten tässä tilanteessa. Kyllä ei ole Suomea viime aikoina kohdannut kovinkaan kummoinen herra/rouvaonni...

Jaa vai Airiston Helmi kuplaa tässä muka puhkaistaankin. Onhan tuosta ollut vuodesta toiseen pelkkää puhetta, mutta halua tarttua toimeen ei. Se kun on kotimainen punakaarti päästetty sähläämään Suomen korkeimpaan johtoon niin minkäs teet. Viides kolonna. Tähän on tultu. Lusikoikaa äänestyskansakunta nyt tätä herkkua kun olette tilanneetkin. Ja muistakaa maksaa tunnollisesti veronne viimeistä senttiä myöten.

Ja vielä sellainen pienen pieni sivuseikka mikä pitää mainita. Kalliiksi tulee myös tarkastaa väylät mahdollisten passiivisten Airiston Helmi -miinojen varalta.

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 16:54:49
Venäläisfirman maakauppa blokkasi Suomen vesiväylät
Perjantai 23.1.2015
Asiantuntijan mukaan maakaupoilla on selvä strateginen päämäärä: Suomen valvonta. (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012319074583_uu.shtml)

Kotimaa 22.1.2016
Venäläiskopterit hämmentävät Paraisilla ja Haminassa – luvat ja reitit hämärän peitossa

http://yle.fi/uutiset/venalaiskopterit_hammentavat_paraisilla_ja_haminassa__luvat_ja_reitit_hamaran_peitossa/8616470

Suomessa ei ole noussut kohu edes tuosta luvattomasta Airiston Helmi heko liikenteestä. Suomea nussitaan takaa kuivana kakkoseen eikä edes hanskata.

Saatanan tunarit ministerit!

Kun venäläiset ovat jopa ruopanneet merenpohjaa, niin kyllä sinne on samalla lipsahtaneet kuuntelulaitteet.
Mitenköhän Kreml reagoi, tuleeko rajan yli pakoloisia, vai alkaako Kaliningradiin menevät sotilaskoneet koukkaamaan Suomen ilmatilasta? Ehkä molemmat?

POHJANMAAN KAUTTA – MIINALAIVAN KOHTALO
https://vilhelmjunnila.fi/pohjanmaan-kautta-miinalaivan-kohtalo/ (https://vilhelmjunnila.fi/pohjanmaan-kautta-miinalaivan-kohtalo/)

QuotePuolustusministeri Jussi Niinistö (ps.) ilmoitti eilen peruvansa aiemmin tekemänsä miinalaiva Pohjanmaan romutuspäätöksen. Vihdoinkin järkevä päätös, ilakoivat kanssapoliitikot ja kadunkulkijat. Miinalaivan kohtaloon vaikuttaneet tosiseikat huomioiden puolustusministeriö on kuitenkin alusta asti ollut isänmaan asialla.

Romutuspäätöstä tehtäessä vaihtoehtona ei ollut puolustushallinnolle merenmittaukseen liittyviä palveluja toimittava Meritaito Oy, vaan Alfons Håkansin varustamojätti.  Entinen puolustusministeri Stefan Wallin (r.) kritisoi äänekkäästi nykyisen puolustusministerin romutuspäätöstä viime joulukuussa. Håkansin varustamo oli tehnyt miinalaivasta 350 000 euron tarjouksen, jonka johdosta laiva Wallinin mukaan saisi uuden siviilielämän.

Suurta kuvaa ei silti sanottu ääneen ja lehdistö uinui

Vuosi sitten kansalaiset arvostelivat, kun venäläistaustainen Airiston Helmi oli onnistunut hankkimaan merivoimien kalustoa itselleen. Osa laivoista on edelleen alkuperäisen kaupan ehtojen vastaisesti nk. "armeijan harmaissa" eli merivoimien väreissä. Venäläistaustaiselle toimijalle laivat toimitti sama taho, jonka tekemästä tarjouksesta Wallin oli erityisen innostunut. Alfons Håkansin omistaja ja toimitusjohtaja Joakim Håkans välitti omistamansa Rederi Ab Fakir yhtiön kautta venäläisille kaksi lauttaa vuonna 2010, jonka lisäksi kolmas alus myytiin ilman bulvaaneja suoraan venäläisille.

Alkuperäinen romutuspäätös tehtiin perustellusti ja erityisesti isänmaan etu huomioiden, koska varustamo ei kyennyt antamaan varmuutta tulevaisuuden käyttötarkoituksesta. Romutuspäätöstä kritisoivien pitää muistaa, että merivoimien entisen lippulaivan loppu olisi kunniakkaampi naulatehtaalla, kuin Venäjän lipun alla Airistolla.

Romutuspäätöksen jälkeen miinalaivalle on vihdoin löytynyt ostaja, jonka motiiveista puolustushallinto voi varmistua. Laivan ostaa valtion omistama Meritaito Oy, jonka johdosta laivaa ei enää tarvitse romuttaa. Alkuperäinen myynti oli vaikeaa, koska laiva on puolustusmateriaalia ja vientisäädösten alainen. Lisäksi museoimiseen ei ole rahoitusta. Myyntiä käsitellään valtioneuvoston istunnossa huomenna torstaina.

Miinalaiva Pohjanmaan kohtalo saa arvoisensa päätöksen.
maalis 15, 2016 | Politiikka

Meripalveluyrityksen toimitusjohtaja kummastelee Pohjanmaan romutusta – "Erikoiselta päätös tuntuu"
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001055539.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001055539.html)

QuotePuolustusvoimat romuttaa laivan, vaikka siitä oli tehty tarjous.
Julkaistu: 22.12.2015 20:09

Miinalaiva Pohjanmaata ei haluttu myydä, vaan se romutetaan. Turkulainen meripalveluyritys Alfons Håkans vahvistaa Ilta-Sanomille, että se halusi ostaa miinalaiva Pohjanmaan.

– Teimme tarjouksen. Olisimme maksaneet siitä 350 000 euroa Alfons Håkansin toimitusjohtaja Joakim Håkans kertoo.

Puolustusvoimat aikoo siis romuttaa vuonna 1979 valmistuneen aluksen. Laivan purkutöihin on puolestaan varattu 250 000 euroa. Joakim Håkans sanoo, että hänen puolestaan peli on pelattu ja asia on ohi. Hän kummeksuu silti sitä, miten näin kävi.

– Hieman erikoiselta päätös tuntuu, sillä mielestäni laiva olisi ihan hyvin voinut olla käytössä vielä siviililiikenteessä, hän painottaa.
Stefan Wallin ihmetteli päätöstä

Kansanedustaja ja entinen puolustusministeri Stefan Wallin (r) ihmetteli jo aiemmin puolustusministeriön päätöstä, jonka mukaan romuttamisesta maksetaan, vaikka vaihtoehtona olisi satojen tuhansien eurojen myyntitulot. Wallin kummeksui Helsingin Sanomien mielipidepalstalla tiistaina julkaistussa kirjoituksessaan Puolustusvoimien miinalaiva Pohjanmaan kohtaloa.

Puolustusvoimat aikoo romuttaa vuonna 1979 valmistuneen aluksen. Puolustusministeri Jussi Niinistön (ps) päätöksellä Puolustusvoimien logistiikkalaitos saa ryhtyä toimenpiteisiin miinalaiva Pohjanmaan romuttamiseksi, puolustusministeriö tiedotti perjantaina.

Wallin ihmettelee Niinistön päätöstä.

– Miksi määrärahapulaa poteva Puolustusvoimat on valmis maksamaan aluksen romuttamisesta, kun vaihtoehtona on aluksen myynti ja satojen tuhansien eurojen myyntitulot?, hän kysyy.

Honorary Consulate General of the Republic of Djibouti, Helsinki
Mr Joakim Håkans
Honorary Consul General
http://www.ulkoasiainministerio.fi/public/default.aspx?contentid=317552&contentlan=2&culture=en-US (http://www.ulkoasiainministerio.fi/public/default.aspx?contentid=317552&contentlan=2&culture=en-US)

Venäläisten omistama potkupallohalli sijaitsee päääradan vieressä.

QuoteKorsoon valmistuu uusi jalkapallohalli syksyn kuluessa. Noin kaksi miljoonaa euroa maksavan hallin rahoitusjärjestelyt ovat poikkeukselliset, sillä niistä vastaa suurelta osin venäläinen osapuoli.

Valtaosa hallin yksityisestä rahoituksesta tulee pietarilaisen Legirus-jalkapalloseuran taustalla toimivasta liikemiesryhmästä. Seuran omistaja tunnetaan suuren venäläisen Uls-Group-logistiikkayhtiön omistajana.

Työt Korsossa ovat jo täydessä käynnissä. Kaivurit ovat raivanneet ja siirtäneet maata uuden hallin pohjatöitä varten.

– Perustuksia aletaan valaa pikapuoliin, hallihankkeen koordinoinnista vastaava toiminnanjohtaja Marko Heikka kertoo.

Saksasta hankittavalla keinonurmella katetun täysimittaisen jalkapallokentän on määrä valmistua toukokuussa. Katon alle päästään syksyn kuluessa.

Legirusin tarkoituksena on käyttää hallia harjoitus- ja pelitapahtumia varten muutaman kerran kuukaudessa. Kentän hallinnoinnista vastaa Korson Palloseura.

– Olemme venäläisten kummiseura. Eivät he täällä oikein muulla pohjalla voisi toimia, seuran puheenjohtaja Kai Viander kertoo.

Korsolaisseura havitteli pitkään omaa keinonurmea, mutta hanke kariutui rahanpuutteesen. Toiveet täyttyivät moninkertaisesti, kun venäläiset kertoivat rahoittavansa lähes koko hallin.

Pietarilaisseuran kiinnostus Vantaata kohtaan on jo vanhempaa perua.

– He ovat käyneet täällä jo parin vuoden ajan pelaamassa ja harjoittelemassa suurin piirtein kerran kuukaudessa, Heikka kertoo.

Hänen mukaansa Pietarissa vallitsee krooninen pula kunnon harjoittelupaikoista. Seura havitteli Pietariin omaa harjoituskeskusta, mutta aie tyssäsi alkuunsa.

https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/stub-1665

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/peakfin-oy/25686715/paattajat

https://www.google.fi/maps/place/Peakfin+Arena/@60.3577698,25.0781634,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x469200b4a5bc6ad7:0xae512bb03a1dcf0a!8m2!3d60.3577698!4d25.0803521

Quote from: Bienveillant on 23.09.2018, 05:00:06
Vakavammin puhuen, käsi ylös, kenelle tämä soppa tuli yllätyksenä? Minä (muiden vähänkään syvemmin asioita ajattelevien joukossa) olen kauhulla seurannut venäläisten maakauppoja Suomessa jo pidemmän aikaan. Ketään ei ole tuntunut kiinnostavan venäläisten kiinnostus näihin strategisesti kuumien maa-alueiden hankintaan. Ja nyt ollaan sitten tässä tilanteessa. Kyllä ei ole Suomea viime aikoina kohdannut kovinkaan kummoinen herra/rouvaonni...

Merkillepantavaa on ollut se, että kuinka hitaasti lainsäädäntö tällaisten Suomen turvallisuuden vaarantavien kiinteistökauppojen rajoittamiseksi on edennyt etanan vauhdilla, vaikka sen sijaan kaikenlaisia vihapuhekiristyksiä ajetaan turbovaihteella. Vuosia ovat esimerkiksi viranomaiset varoittaneet siitä kuinka osaa kiinteistökaupoista mitä ilmeisemmin hyödynnetään Venäjän tekemään vakoiluun ja sotatilanteeseen valmistautumiseen, mutta kiinteistökaupat vihamielisistä valtioista tulevilta uudelleen kieltämiseksi (aiemminhan tällainen oli kiellettyä eikä tällainen superliberaali nykylinja ole suinkaan mikään aina vallinnut tilanne) tai edes rajoittamiseksi ei ole saatu lainsäädäntöön.

Itse epäilen, että osasyy tästä hidastusta voi selittyä sillä, että lainsäätäjissä on aivan liian naiivisti ja myös Suomea kohtaan vihamielisen myötämielisesti Venäjään suhtautuvia poliitikkoja tai suoranaisesti Venäjän määräiltävissä olevia esimerkiksi kiristyksen tai lahjonnan kautta. Äitinsä kautta puolivenäläinen Kai Mykkäsen juuri ilmoitti jopa, ettei kannatakaan kategorista kieltoa kaksoiskansalaisilta tiettyihin tehtäviin. Ei voi kuin vain ihmetellä sitä, että mikä saa Mykkäsen toimimaan näin edesvastuuttomasti Suomen kannalta sekä kaksoiskansalaisasiassa, että myöskin holtittomalla avointen rajojen politiikallaan, mikä on omiaan hajottamaan Suomen yhtenäisyyttä ja maanpuolustahtoa. Kenties olisi syytä sulkea pääsy ministeriksikin henkilöiltä, joilta puuttuu taustansa takia riittävä lojaliteetti yksinomaan Suomea kohtaan:

Hallitus ajautui kiistaan kohulaissa – Sisäministeri Mykkänen ei lähdekään esittämään kaksoiskansalaisille täyskieltoa sotilasvirkoihin
https://yle.fi/uutiset/3-10412041

QuotePuolustusministeriö ja sisäministeriö ovat valmistelleet puolitoista vuotta lakiehdotuksia, joilla kaksoiskansalaisten pääsy estettäisiin Puolustusvoimien ja Rajavartiolaitoksen sotilasvirkoihin.
...
Kaksoiskansalaisia koskeva lakiesitys oli tarkoitus viedä eduskuntaan muutamien viikkojen kuluttua.

Nyt sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) on kuitenkin lipeämässä lakihankkeesta aivan viime metreillä.

Mykkänen sanoi Ylelle keskiviikkona, ettei hän aio lähteä esittämään hallitukselle ja eduskunnalle täyskieltoa kaksoiskansalaisille Rajavartiolaitoksen sotilasvirkoihin.

Quote from: sivullinen. on 23.09.2018, 01:42:46
TL;DR; Ihan päätön salaliittoteoria, joka on ihan pöhkö.

Kun nyt salaliittoteorioista puhutaan, niin aika mielenkiintoinen ajallinen yhteensattuma tällä sattumuksella myös:

Tekninen vika aiheutti palohälytyksen presidentin virka-asunnolla - "Ei tulipaloa, mutta savua"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/02cf6ac0-2257-447c-8c1c-454da596dc6c_u0.shtml

QuoteMäntyniemessä presidentti Sauli Niinistön virka-asunnon sähkötiloissa ilmennyt sähkövika aiheutti pelastuslaitoksen mukaan savua.
...
– Siellä oli sähköpääkeskuksessa tapahtunut ylikuumeneminen, josta oli muodostunut savua. Siitä oli tullut automaattinen palohälytys. Ilmeisesti teknisesti viasta kysymys. Ei tulipaloa, mutta savua. Jonkin verran siellä on jäljellä savun hajua, tasavallan presidentin viestintäpäällikkö Katri Makkonen kertoo Iltalehdelle.

Ei ole tietoa, oliko presidenttipari paikalla hälytyksen sattuessa, mutta Makkonen korostaa, että hälytys tapahtui virallisten tilojen puolella, ei yksityisasunnon puolella.

PS, lauantaina vähän kello 13 jälkeen suhahti huomiota herättävällä tavalla Helsingissä Kallion yli, ehkä itää tai koillista kohti joku suihkukone. Olisiko ollut Hornet? Voisikohan tällainenkin liittyä jotenkin johonkin, kuten ilmatilaloukkaukseen tms?

TS: Kommandopipoisia poliiseja venäläistaustaisen yrityksen pihalla - Yritys hankkinut itselleen Suomen vesiväyliä ja puolustusvoimien kalustoa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/861f2015-b42e-43fc-b520-3bb400e83620_u0.shtml

QuoteIltalehti uutisoi Airiston Helmestä laajassa artikkelissa tammikuussa 2015. Iltalehti paljasti tuolloin, että venäläistaustainen yritys on hankkinut järjestelmällisesti merenranta- ja saarikiinteistöjä Turun saaristosta vajaan kymmenen viime vuoden aikana. Hankintojen seurauksena yritys sai valvontaansa Turun ja Naantalin satamiin johtavat syvävesiväylät.

– Kyseessä on viisi Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeistä saaristomeren väylää, Iltalehti kertoi raportissaan.

Iltalehden haastattelema sotilaslähde arvioi tuolloin, että maanhankinta on ollut "kiistatta strategista".

– Tavoitteena on ollut kaikkien merkittävien syvävesiväylien visuaalinen valvonta ja tarpeen tullen myös sulkeminen.
...
Iltalehti paljasti samassa artikkelissa, että Airiston Helmi on hankkinut omistukseensa myös merivoimien aluskalustoa puolustusvoimien poistomyynnistä. Yhtiön hallussa oli muun muassa satelliiteilla ja miinanpudotustekniikalla varustettu Kampela-luokan alus ja rannikkotykistön linnakealus.

Alukset olivat ainakin reilut kolme vuotta sitten edelleen Suomen puolustusvoimien väreissä.

- Aluksilla on voitu liikkua saaristossa kenenkään ulkopuolisen kyseenalaistamatta. Mistään ulospäin näkyvästä merkistä ei voi ymmärtää, että Suomen puolustusvoimien sijaan liikkeellä ovatkin venäläiset, sanoi Iltalehden tapaama reservin upseeri ja saaristomeren asiantuntija.

Asiantuntija arvioi artikkelissa, että armeijan aluskaluston ansiosta venäläiset ovat voineet laskea mereen kenenkään huomaamatta väylien liikenteestä tietoa välittäviä antureita. Lisäksi Iltalehti kertoi, että myös miinojen laskeminen olisi voinut olla mahdollista.

Poiminta yllä olevan jutun kommenteista:

Quote"Saarikohteiden hankinnassa Airiston Helmeä on avustanut paraislainen kiinteistönvälitystoimisto PS-Asunnot Oy."

PS-Asunnot Oy:n liikevaihto on ollut vuosikaudet tasan nolla. Sen sijaan omavaraisuus on kova. Mikähän firma tämä mahtaa olla? https://www.asiakastieto.fi/yritykset/fi/ps-asunnot-oy/19518344/taloustiedot

Vuodelta 2015 oleva juttu:

Venäläistaustaisella yrityksellä uusia saarihankintoja Turun saaristossa
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015083120274489_uu.shtml

QuoteSaarikohteiden hankinnassa Airiston Helmeä on avustanut paraislainen kiinteistönvälitystoimisto PS-Asunnot Oy.

- Kaikki myyntiin tulevat saarikohteet kierrätetään ensin venäläisten kautta. He ottavat parhaat päältä. Tähän kiinteistönvälitystoimisto on sitoutettu jo aika päivää sitten, tietää Iltalehden haastattelema paikallislähde.

PS-Asuntojen omistaja ja toimitusjohtaja Teija Laaksonen ei halua kommentoida kauppoja millään tavoin. Hän ei halua myöskään keskustella yritysyhteistyön yksityiskohdista.
...
Teija Laaksosen aviomiehen Christian Laaksosen omistama metallialan yritys, HL-Metal Oy Ab toimii pääurakoitsijana Airiston Helmen saaristokohteiden rakennushankkeissa.

Airiston Helmen ympärillä häärii pieni, tiivis ja tehokas paraislaisten yrittäjien ja päättäjien sisäpiiri. Ydinjoukkoon kuuluu Laaksosten lisäksi rakennusalalla toimiva kunnallispoliitikko sekä Paraisten kaupungin entinen rakennustarkastaja.

Paraisilla hämmästellään Airiston Helmelle myönnettyjä poikkeuslupia. Kaavoista on poikettu ronskilla otteella kaikessa mahdollisessa. On sallittu ruoppaus ja rantaviivan muutokset, annettu lupia massiivisille laitureille ja muulle epätyypilliselle saaristorakentamiselle.

Rakennusmestari Kaj-Johan Karlsson on RKP:n edustaja Paraisten kaupunginvaltuustossa. Karlsson istuu poikkeusluvista päättävässä ympäristölautakunnassa. Hän on myös yksi Ska-Plan -nimisen rakennusalan yrityksen omistajista. Ska-Plan on toiminut pääsuunnittelijana ja valvojana lähes kaikissa Airiston Helmen saarihankkeissa.

- Pitää paikkaansa. Olen toiminut vastaavana työnjohtajana ja valvonut rakentamista rakennuttajan eli Airiston Helmen toimeksiannosta. Veljelläni ja serkullani on yritys, joka on aliurakoinut HL-Metallille Airiston Helmen rakennusprojekteja, Karlsson kertoo.
...
Paraisten kaupungin entinen rakennustarkastaja Bo-Erik Palmgrén siirtyi muutama vuosi sitten eläkkeelle Airiston Helmeen liittyvien lupaepäselvyyksien jälkimainingeissa. Lupiin liittyvää hallinnon sisäinen kiistaa on puitu oikeussaleissa sakka.
...
Karlssonin osaomistaman Ska-Planin liiketoiminta on paisunut venäläisyhteistyön ansiosta. Julkisista asiakirjoista selviää, että liikevaihto on moninkertaistunut Airiston Helmen imussa.

Airiston Helmen tilien läpi on valunut varallisuutta muutamaan paraislaiseen yritykseen jo vuosien ajan. Rahaa on ollut käytettävissä, vaikka varsinainen matkailuliiketoiminta odottaa yhä käynnistymistään. Airiston Helmen tase on ollut vuosia vahvasti miinuksella ja yritys konkurssin partaalla. Suomen lainsäädännön mukaan toiminta on voinut jatkua, koska yhtiöön pumpatulla miljoonarahoituksella ei ole velkojia. Uusia saarihankintoja ja rakennushankkeita on pistetty vireille säännöllisesti.

QuoteKrp:n etsinnän silminnäkijä: "Taivaalla pörrännyt lentokone ja helikopteri" - Kotimaa - Turun Sanomat
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4094949/Krpn+etsinnan+silminnakija+Taivaalla+porrannyt+lentokone+ja+helikopteri

Nauvon pohjoispuolella, Naantaliin kuuluvan Härjänmaan saaren lähistöllä rantautuneena oleva huviveneilijä Erna Tuulos kertoo, että alueella alkoi kuulua helikopterin ja lentokoneen ääniä lauantaina ennen aamuyhdeksää.

– Lentokone ja helikopteri lensivät hetken suunnilleen meidän yläpuolellamme, sitten tuli hetkeksi hiljaista ja myöhemmin koneita taas näkyi, Tuulos sanoo Lännen Medialle.

KRP:n kotietsinnässä on mukana myös Lounais-Suomen merivartioston veneitä, jotka ovat mukana virka-apuna KRP:lle.

– Poliisiveneitä emme ole nähneet lähistöllä, Tuulos sanoo.

Tuulos kertoo, että koneet lensivät ensin lähempänä seurueen venettä ja myöhemmin ne suuntasivat kauemmas.

– Melua kuului myöhemmin, mutta alueella on navakka tuuli, joten voi olla, että koneita on lentänyt enemmänkin, emmekä ole niitä tuulen takia kuulleet.

Krp:n talousrikostutkinta: Epäillyt pääosin ulkomaisia henkilöitä - Paikalliset - Turun Sanomat
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4094918/Krpn+talousrikostutkinta+Epaillyt+paaosin+ulkomaisia+henkiloita

QuoteKoko tapahtumaketju ulottuu muutaman vuoden taakse, Ranta-aho kertoo.

– Epäilyssä päänimikkeenä on törkeä rahanpesu, ja kyse on kansainvälisestä toiminnasta.

Epäilyn muut rikosnimikkeet ovat törkeä veropetos ja törkeä kirjanpitorikos. Lisäksi yhtiön epäillään käyttäneen pimeää työvoimaa.

Ranta-aho uskoo, että lisäksi tulee paljastumaan esimerkiksi vakuutusmaksupetoksia.

Epäillyt ovat Ranta-ahon mukaan "pääosin ulkomaisia henkilöitä", jotka ovat mukana tutkittavan yrityksen toiminnassa.

Tietoja on pyydetty Ranta-ahon mukaan sekä eurooppalaisista maista että Euroopan ulkopuolelta.

Sotilaslähde HS:lle: Airiston Helmi ollut vuosia Puolustusvoimien ja Supon tarkkailussa - Kotimaa - Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005838224.html

QuotePuolustusvoimat ja Supo on tarkkaillut vuosia Airiston Helmeä, kertoo nimettömänä pysyttelevä sotilaslähde Helsingin Sanomille.

Puolustusvoimien viestintäjohtaja, eversti Sami Nurmi puolestaan sanoo Helsingin Sanomille, ettei Airiston Helmi ole "millään tavalla Puolustusvoimien agendalla tai seurannassa".

Sotilaslähde HS:lle: Venäläiskytkyinen Airiston Helmi ollut vuosia Puolustusvoimien ja Supon tarkkailun alla – "Ne hankkivat strategisia kohteita ja me olemme hölmöjä, kun olemme myyneet"
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005838123.html

QuotePuolustusvoimien viestintäjohtaja, eversti Sami Nurmi sanoo, että "Airiston Helmi ei ole millään tavalla Puolustusvoimien agendalla tai seurannassa."

TÄYSIN eri näkemys on HS:n haastattelemalla sotilaslähteellä Puolustusvoimissa.

"On, on, on", hän vastaa kysymykseen siitä, onko Airiston Helmen toiminta kiinnostanut Puolustusvoimia.

Hän ei halua nimeään julkisuuteen.

Lähteen mukaan yritys on ollut vuosien ajan sekä Puolustusvoimien että suojelupoliisin "tarkkailun alla". Hänen mielestään yrityksen "liiketoiminta on järjetöntä", jos kyseessä olisi normaali kiinteistöbisnes, koska "kiinteistöillä ei tehdä mitään".

AIRISTON Helmen liikevaihto on ollut pientä. Siitä huolimatta se on ostanut saaria, tontteja ja rakennuksia.

"Ne hankkivat strategisia kohteita ja me olemme hölmöjä, kun olemme myyneet", upseeri sanoo.
...
HS:N haastatteleman mökkiläisen mukaan yrityksen mittavat rakennusprojektit ja suuret kiinteistöt esimerkiksi Säkkiluodolla ovat herättäneet paikallisissa ihmetystä jo pitkään. Hän kertoo, että yrityksen kiinteistöillä on myös lukuisia valvontakameroita, mikä on hänen mukaansa poikkeuksellista.

"Se rakennusten määrä, mitä tuonne on tehty, on valtava, eikä kukaan siellä käy. Ja joka puolella on laitureita."

"Me luultiin aluksi, kun joitain vuosia sitten venäläiset alkoi matkailemaan, että tästä tulee joku sellainen kohde. Se olisi loogista. Mutta kun ei siellä käy juuri koskaan ketään."

Tässä jutussa on muuten satelliittikuvaa alueelta, mitä pystyy hiiren kanssa liikuttelemaankin:

KRP:n suuretsintöjen kohteena oleva yritys tehnyt toistuvaa tappiota – ostanut Puolustusvoimien kalustoa huutokaupoista
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005838070.html

QuoteUusi Suomi kertoi vuonna 2015, kuinka yritys oli ostanut Puolustusvoimien poistohuutokaupoista muun muassa Kampela-luokan kuljetuslautan, jonka kannella mahtuu kuljettamaan raskasta ajokalustoakin.

Hankintoja ei ole yritetty peitellä. Yrityksen tontille vietyjä aluksia on pystynyt tarkastelemaan muun muassa Google Mapsin satelliittikuvista.
...
Liiketoiminta ei ole ainakaan tilinpäätösten valossa ollut kannattavaa, sillä yhtiö on tehnyt rökelätappiota vuosi toisensa perään.

Vuonna 2015 tappiota tuli 430 000 euroa, vuonna 2016 lähes 650 000 euroa ja viime vuonna 316 000 euroa – kolmessa vuodessa siis lähes 1,4 miljoonaa euroa.

Muutama vuosi sitten yhtiön vastuuhenkilöinä oli venäläisiä henkilöitä, mutta vuodesta 2016 eteenpäin firman vastuuhenkilöiksi on merkitty on nimetty 63-vuotias italialaismies ja 46-vuotias Paraisilla asuva nainen.

Quote from: Pullervo on 22.09.2018, 22:58:13
IL:n toimittaja Tuula Malin, joka kirjoittaa järkeviä ja asiallisia blogeja lehteen, on kirjoittanut Venäjän operaatiosta, jota on selvittänyt kymmenen vuotta.

koko hyvä juttu: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/ea9096b3-1abf-4983-a590-75dfd9c8a15d_u0.shtml

Tuon jutun kommenteista sattui silmään tällainen väite. Pitääkö tämä paikkaansa ja jos pitää, niin keistä henkilöistä on kyse?:

QuoteErikoista myös että puolustusvaliokunnassa istuneen miehen vaimo on yrityksen hallituksessa.

PS:

KRP:n suuroperaatio jatkuu: Kolmas henkilö otettu kiinni
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005838419.html

QuoteKeskusrikospoliisi (KRP) on ottanut yhteensä kolme henkilöä kiinni liittyen Varsinais-Suomessa tehtäviin kotietsintöihin, KRP tiedottaa. Kaikkiaan seitsemää henkilöä on kuulusteltu. Lauantaina kuulusteltujen joukossa on krp:n mukaan useamman kuin yhden maan kansalaisia.

PS2: Murha.infolla myös alkanut keskustelu tästä aiheesta, jossa on esitetty sekä uutislähteitä, että juoruja, joiden todenperäisyydestä ei ole mitään takeita:

MURHA.INFO • katso viestiketjua - Operaatio Airiston Helmi Oy
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=26137

Eräs juoru tässä:

QuoteKuulin väärin, eli Airiston Helmi niminen yritys kyseessä. Tähän mennessä on löytynyt alueelta häirintälaitteita ja useampi AK-105 rynnäkkökivääri. Yrittävät pitää asian salassa, mutta löydöt tulevat julki. Kyseessä on todellakin ollut venäjän puolustusministeriön salainen kohde. Alueelta on kiinniotettu venäjän erikoisjoukkojen sotilaiksi tunnistettuja henkilöitä. Remeksen jäätyvä helvetti alkaa toteutumaan?

Quote from: Skeptikko on 23.09.2018, 07:41:10
TS: Kommandopipoisia poliiseja venäläistaustaisen yrityksen pihalla - Yritys hankkinut itselleen Suomen vesiväyliä ja puolustusvoimien kalustoa

QuoteYhtiön hallussa oli muun muassa satelliiteilla ja miinanpudotustekniikalla varustettu Kampela-luokan alus ja rannikkotykistön linnakealus.
Alukset olivat ainakin reilut kolme vuotta sitten edelleen Suomen puolustusvoimien väreissä.

En viitsi selata ketjuja läpi, mutta onkos tuo Turun puolella vai "demilitarisoidulla" Ahvenanmaalla eli ulkomailla josta suomalainen ei saa tonttia ostaakaan tuo yritys?

Aika läpinäkyvää olisi jos kuljetusalus on intin väreihin jätetty.  ;D
Josko jollain maanpuolustuksellisella vaan ollut into ostaa intin alus. Eihän tuo välttämättä kaikista käytännöllisin vaihtoehto muuhun ole, ei lue polttoaineen kulutus tms. tuolla artikkelissa mutta intissähän ei siihen niin ole kiinnitetty huomiota. Hidaskin on, jos tarvis kuljettaa jotain mikä ei näy.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kampela-luokan_kuljetuslautta
https://fi.wikipedia.org/wiki/ZU-23-2

Maanpuolustusnetissä pitkä ketju ketä kiinnostaa.
https://maanpuolustus.net/threads/krp-operaatio-turun-saaristossa.6468/

Saas nähdä kuinka Danske Bank liittyy tähän juttuun? Aikataulullisesti ainakin sopisi hyvin. Nyt kun DB narahti, niin ehkä viranomaiset ovat katsoneet ajan oikeaksi toimia...

Quote from: Jepulis on 23.09.2018, 00:13:40
Tosiaan Suomen norsunluutornilaisten nauvius sylettää. Edit: Tosin mahtaako tämä ihan jokaisen osalta olla kuitenkaan pelkkää naiviutta?

Ilmiselvän avainkohtien maakauppojen lisäksi on tullut ilmi tämä venäläisten sinänsä sotilaallisesti ymmärrettävä pyrkimys soluttaa agentteja joka tasolle puolustusvoimiimme. On naivia kuvitella muuta vaikka ymmärrettävästi tapauksia harvemmin paljastuu. Silti Yle etunenässä ja media aloittaa ihmisoikeusparun välittömästi kun Nikolai Ivanovitš Bobrikov (nimi keksitty) ei tule valituksi puolustusvoimien tiedusteluosastolle.

Tuota kutsutaan politiikaksi, jossa mennään paaviakin paavillisemmin ihmisoikeudet edellä. Satu Hassi pitäisi asettaa muiden lakimuutoksen toteuttajien ja ajajien kanssa valtakunnanoikeuteen.

E: maanpetosrikoksesta; vähemmästäkin tuomittiin sota-aikoina. Nyt voisi mennä vähän aikaan valtion ja maan turvallisuus sekä maanpuolustus edellä.

Eli onko siis summa summarum se, että Venäjällä on Suomen ulkomaankauppayhteyksien, saaristomeren hallinnan, sekä mahdollisen itärintamamme lisäksi lounaisrintaman muodostumisen kannalta merkittävien sijaintipisteiden kohdilla pienimuotoisia, hyvinvarusteltuja varuskunta-alueita, joissa on vanhaa mutta käyttökelposta sotilaskuljetuskalusta odottamassa pieniä vihreitä miehiä, jotka tarvittaessa ilmestyvät paikalle vaivihkaa "matkailijoina" meritse. Merenalaiset tietoliikenne- ja vakoiluverkot, todennäköiset miinoitussuunnitelmat, kallioon louhitut miehistösuojat, helikopterikentät ja muut viittaavat siihen, että Spetsnats-joukkojen kommandoiskut pienten vihreiden miesten yllättävät ilmestymiset voidaan tarvittaessa toteuttaa lyhyellä varoitusajalla, ja mm. paikallisia asukkaita Suomessa tai Ruotsissa tehokkaasti suomalaisen näköisellä kalustolla hämäten.

Venäläinen ajattelija saattaa ajatella, että mitä siitä jos suomalaiset ovat jo aikaa sitten havainneet mistä kyse. Suomi on oikeusvaltio eikä valtio näinollen voi puuttua sellaiseen, jota ei voida todistaa laittomaksi. Ja pienet vihreät miehet toimitetaan tarvittaessa paikalle nopeasti ja kyselemättä, silloin kun on Suomen kannalta jo liian myöhäistä, koska vaikka kaikki tietävät mistä kyse, tasa-arvovaltuutettu ja vihavasemmisto huutaisivat raivoissaan kuin venäläisten ihmisoikeuksia Suomessa loukataan.

Quote from: Pölhökustaa on 23.09.2018, 08:50:47
Eli onko siis summa summarum se, että Venäjällä on Suomen ulkomaankauppayhteyksien, saaristomeren hallinnan, sekä mahdollisen itärintamamme lisäksi lounaisrintaman muodostumisen kannalta merkittävien sijaintipisteiden kohdilla pienimuotoisia, hyvinvarusteltuja varuskunta-alueita, joissa on vanhaa mutta käyttökelposta sotilaskuljetuskalusta odottamassa pieniä vihreitä miehiä, jotka tarvittaessa ilmestyvät paikalle vaivihkaa "matkailijoina" meritse.

Lisäksi kannattaa huomoida se, että varsinaisen sotilaskaluston lisäksi siviilikalustokin on hyödynnettävissä sotilaallisesti. Esimerkiksi Ukrainaa vastaan hyökätessäänhän Venäjä varsin alkuvaiheessa jo sulki jonkun vanhan laivan upottamalla pääsyn Ukrainan laivastolta lähteä satamasta, ellen aivan väärin muista. Tärkeitä maanteitä ja raideliikennettä voidaan häiritä viemällä sinne jotain raskaita ajaneuvoja, etenkin jos ajoneuvoit vielä kaadetaan tai muuten tuhotaan ajokelvottomaan tilaan, jolloin niitä on vaikea siirtää. Venäläisomistukseen on myös joidenkin lähteiden mukaan siirtänyt huoltoasemia tietyillä seuduilla, mikä voisi mahdollistaa monien ajoneuvojen sabotoinnin, jos niihin tankataan tällaisilta asemilta polttoainetta, jolloin polttoaineeseen on voitu lisätä jotain moottorin tuhoavaa.

Vuodelta 2011 oleva juttu josta käy ilmi kuinka Venäjältä käsin yritetään ostaa yrityksiä, jotka ovat tekemisissä puolustusvoimien kanssa:

MTV3: Soluttautumisyritys asevarikoille
https://youtu.be/luKTz668_VQ

Quote23.12.2011 MTV3/45 minuuttia
Toimittaja: Tuula Malin

Sotilaskohteiden läheisiä kiinteistökauppoja taas kasittelee tämä juttu:

MTV3: Venäläiskauppoja sotilaslentokenttien naapurissa
https://www.youtube.com/watch?v=vFv-7zojqRI&feature=youtu.be

Quote28.4.2010 - MTV3/45 minuuttia: Oudot rappiotilat sotilasalueiden liepeillä     
Toimittaja: Tuula Malin

PS, keskustelua aiheeseen liittyen maanpuolustus.netissä:

KRP operaatio Turun saaristossa | Page 4 | maanpuolustus.net
https://maanpuolustus.net/threads/krp-operaatio-turun-saaristossa.6468/page-4

QuoteTässä on nyt jotain ihan muuta kuin talousrikos. Sielä on ollut RVL:n Turvasta lähtien kalustoa paikalla. Pitkät aseet, taktinen ensihoito, lentokielto, helikopterit, lentokone, huviveneitä ja maanviljelijöitä kehoitettu poistumaan. Voidaan päätellä että merkittävään voimankäyttöön on varauduttu.

Venäläisten maakaupat ja tiedustelu | Page 13 | maanpuolustus.net
https://maanpuolustus.net/threads/ven%C3%A4l%C3%A4isten-maakaupat-ja-tiedustelu.123/page-13

QuoteSaarten rantaviivassa on vettä 10-12 metriä. Muutamissa kohteissa rannan tuntumaan on rakennettu tanssilavaa muistuttava tasanne. Paraisten kaupungin myöntämät poikkeusluvat paljastavat, että järeät tasanteet ovat helikoptereiden laskeutumisalustoja.

Kaupungin ympäristöosastolta kerrotaan, että alustoja on käytetty. Samalla selviää, ettei venäläisten helikopteriliikenteeltä ole edellytetty ympäristölupaa.

- Emme vaatineet sitä, koska yhtiön mukaan kyseessä oli omistajien oma, pienimuotoinen liikennöinti, perustelee ympäristöosaston päällikkö Carl-Sture Österman.

Östermanin mukaan tilanne on kuitenkin muuttunut kesän aikana. Airiston Helmi kaavailee mittavia vieraskuljetuksia Latviasta Korppoon saaristoon.

Vuodelta 2013 juttu:

He allekirjoittivat kohutun lakialoitteen venäläisten maakaupoista – verkkouutiset.fi
https://www.verkkouutiset.fi/he-allekirjoittivat-kohutun-lakialoitteen-venalaisten-maakaupoista-13719/

QuoteSdp:n kansanedustaja Suna Kymäläisen ensimmäisenä allekirjoittama lakialoite on nostanut tunteita. Lakialoitteella rajoitettaisiin venäläisten maa- ja kiinteistökauppoja Suomessa.

Opetusministeri Krista Kiurun (sd.) erityisavustaja Esa Suominen (sd.) kaipasi lauantaina Facebookissa nimilistaa mukana olevista Sdp:n kansanedustajista, jotta "tietäisi keitä ei tarvitsisi tästä lähtien pönkätä millään tapaa". "Alhaista ja itsetuhoista populismia – ei jatkoon", Suominen kirjoitti.
...
Aloitteen allekirjoittaneet kansanedustajat ovat:

Sdp: Suna Kymäläinen, Matti Saarinen, Anneli Kiljunen, Raimo Piirainen, Merja Mäkisalo-Ropponen, Kari Rajamäki, Jouko Skinnari, Mika Kari, Katja Taimela, Eeva-Johanna Eloranta, Hanna Tainio, Kristiina Salonen, Jukka Gustafsson, Tuula Peltonen, Johanna Ojala-Niemelä

Kokoomus: Pertti Hemmilä, Ilkka Kanerva, Markku Mäntymaa, Sinuhe Wallinheimo, Janne Sankelo, Heikki Autto, Kari Tolvanen, Eero Suutari, Jukka Kopra, Raija Vahasalo, Timo Heinonen, Kalle Jokinen, Jaana Pelkonen, Pertti Salolainen, Sampsa Kataja

PS: Reijo Tossavainen, Hanna Mäntylä, Johanna Jurva, Ritva Elomaa, Anne Louhelainen, Olli Immonen, Jussi Niinistö, Martti Mölsä, Timo Soini, Maria Lohela, Arja Juvonen, Pietari Jääskeläinen, Anssi Joutsenlahti, Ari Jalonen, Reijo Hongisto, Jussi Halla-aho, Hanna Mäntylä, Lea Mäkipää, Pirkko Mattila, Laila Koskela, Osmo Kokko, Kimmo Kivelä, Pertti Virtanen, Kauko Tuupainen, Kaj Turunen, Ismo Soukola, Vesa-Matti Saarakkala, Mika Niikko, Jari Lindström, Teuvo Hakkarainen, Pentti Kettunen, Juho Eerola, Juha Väätäinen, Pentti Oinonen, Lauri Heikkilä, Tom Packalen, Ville Vähämäki, Maria Tolppanen, Pirkko Ruohonen-Lerner

Keskusta: Markku Rossi, Aila Paloniemi, Anne Kalmari, Tuomo Puumala, Inkeri Kerola, Mikko Alatalo, Mirja Vehkaperä, Katri Komi, Juha Rehula, Elsi Katainen, Anu Vehviläinen, Ari Torniainen, Arto Pirttilahti, Tapani Tölli, Simo Rundgren, Lasse Hautala, Esko Kiviranta, Antti Rantakangas, Markus Lohi, Jari Leppä, Eeva-Maria Maijala

Vasemmistoliitto: Jari Myllykoski

Vihreät: Johanna Karimäki

RKP: Lars-Erik Gästgivars, Thomas Blomqvist, Stefan Wallin, Jörn Donner

KD: Sauli Ahvenjärvi, Peter Östman

Muutos2011: James Hirvisaari

Venäläisten maakaupat ja tiedustelu | Page 16 | maanpuolustus.net
https://maanpuolustus.net/threads/ven%C3%A4l%C3%A4isten-maakaupat-ja-tiedustelu.123/page-16#post-310112

QuoteMuuan kytkentä jäi tässä kertomatta, asiasta on tosin ollut puhetta muissakin ketjuissa enkä muista onko tätä otettu esille.

Henkilöt ja yritykset:

Tarja Halonen, Suomen presidentti
Ann-Marie Nyroos, presidentti Halosen neuvonantaja
Teemu Kassila, Ann-Marie Nyroosin puoliso sekä Salussäätiön perustaja
Salussäätiö, Salusharju Oy:n omistaja
Salusharju Oy, osti Saarijärveltä tyhjillään olleen lomahotellin sekä maa-alueita
Silta Solutions, venäläinen yritys joka osti Salusharju Oy:ltä tyhjillään olleen lomahotellin sekä maa-alueita
IPOC-rahasto, Silta Solutionsin omistaja
Leonid Reiman, IPOC-rahaston omistaja
Dmitri Medvedev, Venäjän presidentti jonka neuvonantajana Lenonid Reiman toimi
Vladimir Putin, Venäjän presidentti jonka kaudella Lenonid Reiman toimi viestintäministerinä

Tästä irrallisena, tietenkin, asiana Kemiössä Skinnarvikin asevarikon naapurissa oleva venäläinen matkailuyritys halusi laajentaa toimintaansa ja ostaa maa-alueita. Puolustusvoimien materiaalilaitos yritti harata vastaan mutta yksityinen maanomistaja kääntyi presidentti Halosen puoleen ja johan onnistui!

Quote from: Zilakka on 23.09.2018, 00:15:16

Quote from: Eisernes Kreuz on 22.09.2018, 23:55:24
Ei estä. Vuoteen 1999 asti oli voimassa laki ulkomailla asuvien ja ulkomaisten yhteisöjen kiinteistönhankintojen valvonnasta, mutta se kumottiin, koska talousliberalismin hengessä piti tietysti poistaa sellaisetkin rajoitukset.

Pääministerinä taisi tuolloin olla Paavo Lipponen, joka sen jälkeen on tullut tunnetuksi yhteyksistään... Paavokin vaikuttaa kyllä siltä että on tomppelina ollut täysin muiden vietävissä tekemässä 'isoa politiikka' ytimissä. Venäläisessä kirjallisuudessa on näistä tarinoita.

Quote from: Pullervo on 23.09.2018, 00:10:45
Ulkomaalaisille tuli vuonna 2000 oikeus omistaa maata Suomessa, kun EU-kansalaisilta piti poistaa omistusrajoitus. Ympäristöministeri Satu Hassi (vihr) kuitenkin ajoi omistusoikeuden koskemaan ihan kaikkia.

Muistaakseni näillä kummallakin on ollut myöhemmin venäläisyhteyksiä... Paavolla Molotov-Ribbentrop-putki ja Sadulla oli myös jotain, oviremppaan liittyvää? Anyone?

Jännityksellä odotan sitä mitä löytyy ja miten Venäjän puolelta reagoidaan jos oikeasti löytyy jotain kiinnostavaa. Kerrankin käsillä on tapaus jossa Venäjän trolleista puhuminen voisi olla yli puoliksi oikeasti venäläisten piikkiin menevää.

Quote from: Bienveillant on 23.09.2018, 05:00:06
Meno on kuin Ilkka Remeksen romaanissa parhaimmillaan!  ;D

Vakavammin puhuen, käsi ylös, kenelle tämä soppa tuli yllätyksenä? Minä (muiden vähänkään syvemmin asioita ajattelevien joukossa) olen kauhulla seurannut venäläisten maakauppoja Suomessa jo pidemmän aikaan. Ketään ei ole tuntunut kiinnostavan venäläisten kiinnostus näihin strategisesti kuumien maa-alueiden hankintaan. Ja nyt ollaan sitten tässä tilanteessa. Kyllä ei ole Suomea viime aikoina kohdannut kovinkaan kummoinen herra/rouvaonni...

Eipä tullut yllätyksenä minullekaan. Ihan tavallisena, politiikkaa ja maailman menoa seuraavana ihmisenä olen alusta saakka ihmetellyt Suomen päättäjien löperyyttä tässäkin asiassa.

Täällä peukut pystyssä toivon, että poliisi löytää noilta saarilta aseita, tiedustelulaitteita ja vihreitä maastopukuja. Silloin nimittäin peli pitää puhaltaa kerrasta poikki ja saattaa päitä putoilla enemmänkin. Tästä saattaa tulla myös jonkin sortin jokerikortti ensi kevään vaaleihin.

Liittyy tavallaan asiaan, koska sivutaan suomalaisten päättäjien eeeppistä idioottimaisuutta.

Immolan rajajoukkojen varuskuntasairaala myytiin venäläisille hostelliksi vuosia sitten. Tämä sairaala on muutaman sadan metrin päässä varuskunnasta ja pääesikunnasta. Upseerikerho on sen välitön naapuri.

kieli-perse-tsuhna

e: http://imatrahostel.fi/?fi

Pari skenaariota:
1. Taajaa helikopteriajelua. Kyllästetään ihmiset tällä ja sitten yhdenkerran se onkin suuri kuljetuskopteri täynnä aseistusta ja miehiä. Mitä siinä on lähellä? Syväväyliä, presidentinkesäpaikka, Nesteen jalostamo, Turun lentokenttä...

2. Kuljetuspaatilla on hyvä noutaa ohimenevästä venäläisaluksesta kontti täynnä kaikenlaista mielenkiintoista tavaraa.

3. Suomen sotilasvene ilmestyy kansainvälisellä merialueella viattomasti kulkeneen venäläisaluksen vierelle armeijan suomenlippu näyttävästi heiluen. Joku "utelias" kuvaa lähestymisen sekä laivaannousun ja sitten suomenlipuin koristelluilla armeijavaatteilla varustautuneet maskimiehet aloittavat verilöylyn. Miesten häivyttyä kuvaaja tulee esiin pakopaikastaan ja video kansainväliseen ja venäläiseen mediajakeluun. Ketään ei kiinnosta veneen uusi omistaja pariin ekaan päivään ja silloin kriisi on jo eskaloitunut.

Voin vain kuvitella, kuinka tiedustelun väki on hakannut päätään pöytään seuratessaan politikkojen pölvästelyä.

Venäjä totta ihmeessä käyttää kaiken mahdollisen edun minkä se vain saa. Vaikka suoraa invaasiota ei tulisikaan, niin aika pienillä investoinneillä tämä maa on halvaannutettu. Merihuoltoreitit kiinni, ilmatila haltuun. Ei tarvitse kuin odottaa.

Kännykkämastot nurin koko maasta tunnin sisällä niin siinä sitten ollaan. Veikkaan, että suurin osa mastoista on jo varustettu sopivilla panostuksilla. Pioneerin silmin tämä tilanne on jotain muuta, kuin arvoisan ulkoministeri Soinin kolmannen silmän läpi katsottuna.

Quote from: foobar on 23.09.2018, 09:31:07
Jännityksellä odotan sitä mitä löytyy ja miten Venäjän puolelta reagoidaan jos oikeasti löytyy jotain kiinnostavaa. Kerrankin käsillä on tapaus jossa Venäjän trolleista puhuminen voisi olla yli puoliksi oikeasti venäläisten piikkiin menevää.

Miten olisi esim. rajojen hieman löysempi valvonta... Venäjällä on se todella vahva kortti taskussa pelattavaksi.

Eräältä toiselta foorumilta:

Quote from: Raveni/Maanpuolustus.net
"Myös Puolustusvoimien henkilöstöä osallistuu operaatioon, kertoo Puolustusvoimien viestintäjohtaja, eversti Sami Nurmi. Hän ei halua kertoa, minkä verran sotilaita on mukana operaatiossa.

"Se ei ole oleellinen kysymys. Meillä on tiettyä asiantuntemusta", Nurmi sanoo ja kertoo, että epäiltyihin rikoksiin tai tutkinnan kohteisiin liittyvistä asioista tiedottavat poliisiviranomaiset."

Mielenkiintoista... Mitä asiantuntemusta puolustusvoimilla voi olla talousrikoksiin liittyen? ;)

Juu, alkaa näyttää siltä, että Ahvenanmaan demilitarisointi on yhdentekevää, toiminta alkaa suoraan Suomen mannerjalustalta. Niinku tuolta Kemiöstäkin!

Tämän vehkeilyn kaikkien osallisten nimet on saatava aikanaan julkisiksi, asia koskettaa sen verran läheltä meitä kaikkia, että perusihmisoikeutemme on tietää, kuka nakertaa yhteiskuntaamme. Ja aikanaan kaikki osalliset valtakunnanoikeuteen vai olisiko tapauksen laadun huomioon ottaen kenttäoikeus sopivampi...

On tietysti loogistakin se, että Naton ulottaessa lonkeroitaan tänne Suomen poliittisen eliitin suostumuksella ja myötävaikutuksella tekee Venäjä omat vastaavat toimenpiteensä eli varautuu konfliktiin. Hieman vähemmällä natottamisella ja lännettymisellä olisimme saattaneet välttää tämän toimenpiteiden tukialueena olemisen, joka tosipaikassa taitaa olla aika ikävä rooli.

Mutta jälleen kerran Homman tiedotussiipi on kiitänyt etummaisen syöksyveneen keulassa tilanteeseen ja näkisin, että kaikkien suomalaisten kansallisvelvollisuus olisi lukea tämä ketju alusta loppuun,  kyllä tämä sen verran pudottaa suomuja silmiltä

Quote from: Alligaattori on 23.09.2018, 08:27:33
onkos tuo Turun puolella vai "demilitarisoidulla" Ahvenanmaalla eli ulkomailla josta suomalainen ei saa tonttia ostaakaan tuo yritys?

Toiminta on kokonaan Suomen puolella. Venäjän tukikohtasaaret ovat Turku-Tukholma -laivareitin varrella. Samalla väylällä kuljettaa Neste öljyä Naantaliin.

Eli Venäjä on miehittänyt Suomen huoltovarmuuden kannalta olennaisen laivaväylän, toki petturipoliitikkojen myötävaikutuksella.

Quote from: Kni on 23.09.2018, 10:30:20

Quote from: Alligaattori on 23.09.2018, 08:27:33
onkos tuo Turun puolella vai "demilitarisoidulla" Ahvenanmaalla eli ulkomailla josta suomalainen ei saa tonttia ostaakaan tuo yritys?

Toiminta on kokonaan Suomen puolella. Venäjän tukikohtasaaret ovat Turku-Tukholma -laivareitin varrella. Samalla väylällä kuljettaa Neste öljyä Naantaliin.

Eli Venäjä on miehittänyt Suomen huoltovarmuuden kannalta olennaisen laivaväylän, toki petturipoliitikkojen myötävaikutuksella.

Ihan teknisenä kysymyksenä mietin tarvitseeko tuollaista väylää "miehittää" koska sellaisen sulkeminen armeijan toimesta on helppo tehtävä, varsinkin jos hallussa on tehokkaat aseet siihen ja eräällä naapuri maallamme on. Tarkkailuun ei tarvitse olla paikan päällä, niin mikä tässä on idea.

Nähdäkseni venäläisten strategisesti tärkeiltä alueilta ostamia kiinteistöjä voitaisiin ruveta pakkolunastamaan valtiolle omaisuuden lunastuksesta puolustustarkoituksiin annetun lain nojalla.

Mutta Venäjä varmasti tietää, että siitä nousisi nyky-Suomessa valtava kohu. Ihmisoikeuskultistien kiljunta kuuluisi Moskovaan asti ja valtiosääntöoikeuden professoreja marssitettaisiin televisiokameroiden eteen kertomaan kansalle, että nyt on kyseessä pahimmanlaatuinen rasismi ja fasismi.

Venäläiset ovat tässä lajissa mestareita. Sille on heillä jopa oma termi - maskirovka.

Quote from: Tulevaisuus on 23.09.2018, 10:35:28
.....   .....  ..... Tarkkailuun ei tarvitse olla paikan päällä, niin mikä tässä on idea.

Olisiko se että väylä on miehitetty rauhanomaisesti. 
  Uutta Rauhan noobelia pukkaa.

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.09.2018, 10:36:34
Nähdäkseni venäläisten strategisesti tärkeiltä alueilta ostamia kiinteistöjä voitaisiin ruveta pakkolunastamaan valtiolle omaisuuden lunastuksesta puolustustarkoituksiin annetun lain nojalla.

Mutta Venäjä varmasti tietää, että siitä nousisi nyky-Suomessa valtava kohu.

Ei nousisi, koska politrukeilla on vireillä datakaapelibisneksiä venäläisen kanssa. Sen takia informaatiovaikuttamisen asiantuntijana ei olla käytetty Supoa vaan Aroa, joka on vienyt asialta uskottavuuden melko tarkkaan keksimällä liian levottomia juttuja.

Jonnekin Linden Ugandassa -ketjuun mä postasin norjalaisien julkaiseman suunnitelman kaapelihankkeesta ja sen on tarkoitus mennä prikulleen sieltä, missä Lindenin veli muka etsii datakeskukselle käyttäjää. Ei ole sopivaa antaa kansalle aihetta epäillä, että oman liittymän tekeminen venäläiseen kaapeliin antaisi venäläisilla tilaisuuden mahdollisuuden urkkia dataliikennettä.

Sinänsä mä en pidä Venäjää isona uhkana, koska se ei hyödynnä kunnolla Suomen pahinta heikkoutta eli ostettavissa olevia poliitikkoja, mutta siinäkin on ihan tarpeeksi uhkaa, että valta siirtyy epärehellisiltä oikeistopopulisteilta epärehellisille vasemmistopopulisteille ennen kuin kaapelibisnekset on saatu tehtyä. Moni hyvä hillotolppa meneekin ihan muille.

Quote from: Tulevaisuus on 23.09.2018, 10:35:28


Ihan teknisenä kysymyksenä mietin tarvitseeko tuollaista väylää "miehittää" koska sellaisen sulkeminen armeijan toimesta on helppo tehtävä, varsinkin jos hallussa on tehokkaat aseet siihen ja eräällä naapuri maallamme on. Tarkkailuun ei tarvitse olla paikan päällä, niin mikä tässä on idea.

Tässä ei ole pelkästä tarkkailusta kyse vaan myös operaatioiden valmistelemisesta sekä ns. koepallosta myös. Mitä tekee Suomi, mitä tekee NATO. Voi olla myös hämäystä.

Vanhanaikaista tarkkailua tehdään edelleen. Ja tarkkailulaitteet pitää vielä ihmisen toimittaa paikalle ja huoltaa. Vihreiden miesten operaatio vaatii ns. alustan valmistelun ja jkv. paikallista harhautusta + sabotaasia. Logistiikkaa.

Hyvä puoli tässä Suomen puolustuksen kannalta on se, että ryssän metkut tunnetaan, ja omilla tiedustelutahoilla on mietitty jo vastatoimet. Suomen tiedustelulla on vahvat perinteet, joista voi anekdootteja lukea esimerkiksi Jukka Rislakin vanhasta kirjasta Erittäin salainen.

Quote from: Tulevaisuus on 23.09.2018, 10:35:28
Ihan teknisenä kysymyksenä mietin tarvitseeko tuollaista väylää "miehittää" koska sellaisen sulkeminen armeijan toimesta on helppo tehtävä, varsinkin jos hallussa on tehokkaat aseet siihen ja eräällä naapuri maallamme on. Tarkkailuun ei tarvitse olla paikan päällä, niin mikä tässä on idea.

Tuskin tuota tukikohtaa tarvitaan syväväylän sulkemiseen, mutta sitä voitaisiin käyttää eri tavoin erilaisissa mahdollisissa kriisi- ja sekasortotilanteissa, tai Suomen yhteiskunnan lamaantuessa, ja jopa normaalioloissa esimerkiksi tiedusteluun ja saariston sotilaallisen käytön suunnitteluun. Suomi on tehnyt itsensä heikoksi, ja yhteiskuntansa laillisen ja demokraattisen perustan kyseenalaiseksi muun muassa toisinajattelijoiden vainoamisella ja demonisoinnilla sekä väestönsiirroilla. Tulevaisuutta uhkaamaan on ladattu monia aikapommeja, joista pahimpana ehkä valtapolitiikan ja median lietsomat vastakkainasettelut ja islamistisen ylivallan kannattajien massamaahantuonti. Venäjällä ainakin jokin korkea taho selvästi haluaa mukaan saaliinjaolle sitten, kun Suomen maanpetturipoliitikot ovat luhistaneet maansa haaskaksi.

Talousrikostutkinta on selvästi vain tekosyy, vaikka sinänsä tärkeä. Suomi toimii kuin epäonnistunut baanaanivaltio, joka sallii uhkaavat tapahtumakulut, ja puuttuu niihin vasta myöhään asemiesten avulla. Toimiva ja hyvin hoidettu valtio torjuisi uhat jo ennen, kuin ne ovat näin pitkällä. Venäjän toiminnan muodostuminen uhaksi olisi torjuttu jo maltillisella maahanmuuttopolitiikalla, sekä suojelemalla sanan- ja ilmaisunvapautta, jolloin yhteiskunnassa ei olisi railoja, joihin iskeä kiilaa, tai pahimpia epäkohtia ja laittomuuksia, joita voitaisiin käyttää "oikeuttamaan" väliintulot.

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.09.2018, 10:36:34Mutta Venäjä varmasti tietää, että siitä nousisi nyky-Suomessa valtava kohu. Ihmisoikeuskultistien kiljunta kuuluisi Moskovaan asti ja valtiosääntöoikeuden professoreja marssitettaisiin televisiokameroiden eteen kertomaan kansalle, että nyt on kyseessä pahimmanlaatuinen rasismi ja fasismi.

Ja jos ei löydy sopivaa mielipidettä omaavia professoreita, niin aihana voidaan marssittaa kameroiden eteen kapellimestareita, fittnesbloggaajia ja muita vastaavia ulkomaisen sekä kotimaisen politiikan huippuosaajia vihervasemmistolaisesta näkökulmasta totuutta julistamaan.

Quote from: Tulevaisuus on 23.09.2018, 10:04:10

Quote from: foobar on 23.09.2018, 09:31:07
Jännityksellä odotan sitä mitä löytyy ja miten Venäjän puolelta reagoidaan jos oikeasti löytyy jotain kiinnostavaa. Kerrankin käsillä on tapaus jossa Venäjän trolleista puhuminen voisi olla yli puoliksi oikeasti venäläisten piikkiin menevää.

Miten olisi esim. rajojen hieman löysempi valvonta... Venäjällä on se todella vahva kortti taskussa pelattavaksi.

Tämä olisi oikeastaan hyvä asia. Pakottaisi Suomen vihdoikin tekemään jotain rikkinäisen järjestelmän korjaamiseksi. Ja Venäjän puolelta tuleva siirtolaisvirta kyllä tyrehtyisi, kun Suomessa odottaa vain pakolaisleiri.

Kun kesämökki on tuolla suunnalla...

Kyseinen kopteri on lentänyt siellä täällä Turun saaristossa ja myös Ahvenanmaan saaristossa. Tiedän, että sillä on ollut transponderi päällä ja myös Flarm-trakkeri on ollut päällä, joten ns. tutkan alla ei olla yritetty lentää. Mutta yhtä kaikki, kopteri on oiva väline jos haluaa kuvata ja kerätä aineistoa.

Välttämättä noissa kiinteistössä ei tulla löytämään mitään, mutta oma pikkusaari antaa sopivasti yksityisyyttä, jos esimerkiksi haluaa vedenalaisilla kuuntelulaitteilla selvittää, miten pitkälle pienoissukellusveneillä pääsee ylös pääväyliä pitkin, ennen kuin omat laitteet huomaa.

80-luvulla kun aktiivisesti sukelsin ja kampelaa olin puukolla kalastamassa, niin noin kolme meripeninkulmaa pääväylästä, noin 100 metriä rannasta, 15 metrin syvyydessä, vastaan tuli telaketjujälkiä. Savessa noin 20 cm syviä uria. Seurasin niitä niin pitkään kuin turvaköysi antoi myöten, mutta jäljet jatkuivat väylälle päin.

Useampi tuttava merivartiostossa tiesi silloin kertoa, että itäblokin maiden kalastuslaivoilla oli tapana joutua merihätään mm. Utön ja Russarön kohdilla, missä merihätään jouduttuaan laskivat ankkurit. Ja kuin ihmekaupalla onnistuivat tiputtamaan ankkurit niin, että rikkoivat suomalaisten vedenalaiset kuuntelulaitteet, jotka sitten jouduttiin vaihtamaan.

Päivitystä tilanteeseen.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005838460.html

Quote from: HSTurun saariston etsinnöissä takavarikoitu asia­kirjoja ja muisti­tikkuja – Krp:n mukaan ainakaan vielä ei ole viitteitä muista kuin epäillyistä talous­rikoksista (23.9.2018)

Operaatiossa on tähän mennessä takavarikoitu muun muassa asiakirjoja ja tiedontallennusvälineitä. Keskusrikospoliisi on ottanut tapaukseen liittyen kiinni tähän mennessä kolme ihmistä ja kuulustellut seitsemää.

Keskusrikospoliisin (krp) varhain lauantaina Turun saaristossa ja osin mantereen puolella käynnistämät kotietsinnät ovat krp:n rikostarkastajan Markku Ranta-ahon mukaan edenneet hyvin.

Kotietsinnät liittyvät laajaan talousrikostutkintaan, jossa suomalaisen osakeyhtiön epäillään pesseen rahaa miljoonien eurojen arvosta. Yhtiötä epäillään törkeästä rahanpesusta ja törkeästä veropetoksesta sekä työeläkevakuutusmaksupetoksesta.

Etsintäoperaatio on aiheuttanut monenlaisia spekulaatioita.

HS kertoi lauantaina, että operaatiossa poliisin ratsaaman Airiston Helmi -yrityksen mittavat rakennusprojektit ja suuret kiinteistöt esimerkiksi Säkkiluodolla ovat herättäneet ihmettelyä jo vuosia. HS:n haastattelema sotilaslähde Puolustusvoimista taas kertoi, että venäläiskytkyinen yritys on ollut vuosien ajan sekä Puolustusvoimien että suojelupoliisin "tarkkailun alla". Lähteen mukaan sotilasviranomaiset ovat pohtineet, voisiko Turun saaristosta useita tontteja hankkineen yrityksen kauppoja rajoittaa.

Krp ei ole vahvistunut, mihin yritykseen rikosepäilyt kohdistuvat.

Ranta-aho toteaa, että operaatio on tehty talousrikostutkinnan vuoksi. Operaatiossa on takavarikoitu muun muassa asiakirjoja ja tiedontallennusvälineitä, kuten muistitikkuja.

"On ihan normaalia, että talousrikostutkinnassa tehdään kotietsintä, kun se on tarpeen. Olemme takavarikoineet talousrikosepäilyihin liittyvää materiaalia ja ainakaan tässä vaiheessa ei ole löytynyt mitään mihinkään muuhun rikokseen viittaavaa, eikä etsinnöillä ole löytynyt mitään erikoista", Ranta-aho sanoo.

"Toki takavarikossa on paljon materiaalia, jota ei ole ehditty käydä läpi. Siinä voi mennä kuukausia", hän lisää.

(...)

Ranta-ahon mukaan suojelupoliisin työntekijöitä ei osallistu operaatioon.

(...)

Quote from: Pöllämystynyt on 23.09.2018, 12:05:21
Talousrikostutkinta on selvästi vain tekosyy, vaikka sinänsä tärkeä. Suomi toimii kuin epäonnistunut baanaanivaltio, joka sallii uhkaavat tapahtumakulut, ja puuttuu niihin vasta myöhään asemiesten avulla. Toimiva ja hyvin hoidettu valtio torjuisi uhat jo ennen, kuin ne ovat näin pitkällä. Venäjän toiminnan muodostuminen uhaksi olisi torjuttu jo maltillisella maahanmuuttopolitiikalla, sekä suojelemalla sanan- ja ilmaisunvapautta, jolloin yhteiskunnassa ei olisi railoja, joihin iskeä kiilaa, tai pahimpia epäkohtia ja laittomuuksia, joita voitaisiin käyttää "oikeuttamaan" väliintulot.

Tää vaikuttaa liittyvän hyvinkin olennaisesti rahanpesuun, jonka on annettu kasvaa ja kehittyä kaikessa rauhassa.

https://karjalankuvalehti.fi/images/kkl_05_2011_04-15.pdf (https://karjalankuvalehti.fi/images/kkl_05_2011_04-15.pdf)

Danske Bankkin on nyt kusessa sen takia, ettei se tarkastanut kunnolla, että mitä suomalaisilta tuli ostettua, ja sen kautta on sitten pesty aika vitunmoinen määrä rahaa.

Tonttikaupat voivat olla pelkkä harhautus, jolla on uskoteltu, että bisneksillä on kunniallisempi motiivi eikä niihin ole sekaantunut suomalaisia, vaikka toki tämmöisestä pitää vetää ainakin provikat välistä, koska suojelun tarjoaminen on arvokas palvelu.

Ostin Airiston Helmi oy:n 2017 tilinpäätöksen ja sieltä löytyy tämmöiset tiedot:

Maa- ja vesialueita on 1,8 miljoonan arvosta
Rakennuksia 2,2 miljoonaa
Koneita ja kalustoa puoli miljoonaa
Pankissa on rahaa 6000 euroa.

Tappioita on kertynyt yhteensä 5,5 miljoonaa joiden kattamiseen ja e.m. maiden ja mantujen hankkimiseen on velkaa 10,1 miljoonaa.

Nuo siis Suomen viranomaisille ilmoitettuja lukuja. Suvi Lindenin datakeskuskin taitaa jäädä toiseksi.  :P

Quote from: Kni on 23.09.2018, 10:30:20
Toiminta on kokonaan Suomen puolella. Venäjän tukikohtasaaret ovat Turku-Tukholma -laivareitin varrella. Samalla väylällä kuljettaa Neste öljyä Naantaliin.

Eli Venäjä on miehittänyt Suomen huoltovarmuuden kannalta olennaisen laivaväylän, toki petturipoliitikkojen myötävaikutuksella.

Turvaavat venäläisen öljyn kuljetusta Naantaliin?

Mutta jos on tarvinnut poliitikkoja tai viranomaisia lahjoa ostaakseen saaria jne., niin varmasti ovat ajoissa varoituksen saaneet tulevasta "talousrikos"tutkinnasta. Eli olisiko tutkintaan käsketty jostain ulkomailta ja ovat totelleet.

Venäjä on saattanut hankkia maata estääkseen muita maita, esim Suomea tai Yhdysvaltoja hankkimasta niitä.

[tweet]1043830036191748096[/tweet]

Juhani Huopaisen pitkä juttu: https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-ottivat-venajan-uhan-alusta-asti-tosissaan-tonttikaupoista-varoitettu-jo-vuosikausien-ajan/

Quote from: SUPerussuomalaiset ottivat Venäjän uhan alusta asti tosissaan – tonttikaupoista varoitettu jo vuosikausien ajan (23.9.2018)

Turun saaristossa tapahtuvat kotietsinnät ovat tervetullut ja pitkään odotettu reaktio venäläisten epämääräisiin tonttikauppoihin Suomen strategisilla alueille. Perussuomalaiset olivat reilusti ennen muita liikkeellä, kuten euro- ja siirtolaiskriisienkin yhteydessä tapahtui. Valitettavasti median kolumnistit ja turpokeskustelijat uskovat usein ennemmin omia fiiliksiään kuin todennettavissa olevaa faktaa. Toimittaja Juhani Huopainen taustoittaa.

Airiston Helmi-yhtiön omistuksessa oleviin alueisiin ja tiloihin Turun saaristossa aloitettiin kotietsintä perjantaina. Helsingin Sanomien mukaan venäläistaustaista suomalaista osakeyhtiötä epäillään mm. rahanpesusta. Kotietsintä on Suomen oloissa poikkeuksellinen, sillä operaatioon osallistui satakunta ihmistä keskusrikospoliisista, Lounais-Suomen poliisista, merivartiostosta sekä Puolustusvoimista.

Rahanpesusyytökset ovat toki oiva syy laajaan kotietsintään, mutta taustalla kummittelee jo vuosia kuumana perunana pyörinyt ihmettely, miten pitäisi reagoida Suomen strategisten kohteiden lähettyviltä venäläisten tahojen ostamiin tontteihin ja kiinteistöihin.

HS:n toisessa jutussa nimetön sotilaslähde puolustusvoimista kertoo, että Airiston Helmi on ollut vuosien ajan sekä Puolustusvoimien että suojelupoliisin tarkkailun alla.

Kiirettä ei ole kuitenkaan pidetty.

(...)

Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Olet väärässä. Hyvä kun hiukan aavistat sen itsekin.

Lue tämän ketjun viestit, niin pääset vähän jyvälle, että Venäjän intresseissä on hiukan muutakin kuin tietää, miltä Itämerellä näyttää. Ehkä pääset, is.

Katso vaikkapa karttaa. Sotilaskoulutuksen alkeet saanut osaa hahmotaa siitäkin joitakin vastauksia kysymykseesi, jota et esitä. Et kysy, tekevätkö Venäjän toimijat muutakin kuin käyvät kalassa.

Jospa lähdetään liikkeelle siitä,  että Suomessa on 28 000 kaksoiskansalaista Venäjän kanssa.  Oikeinko luulette ettei Venäjä johtuu tarkasti tiedä mitä varusmiehille opetetaan? Lisäksi siinä ei ole noin missään tehtävässä mitään tietämistä, koska mitähän se vuoden sissikoulutuksessa oleva 20v opettelua? Joo varmaan jotain tosi salaista ja edistynyttä,  eikä sellaista jolle todellinen ammattisotilas lähinnä naureskelisi.

Miksei Venäjä katso netistä mitä laivoja Naantalin ja Turkuun menee? Ei se ole salaista tietoa. Varmaan joo on vaarana käydä ihan niin,  että koska venäläinen omistaa jotain saaressa,  niin todennäköisemmin sinne sitten tähdätään helikoptereilla sotilaita ja aseita.

Miksei riittäisi ihan se,  että paikan tullessa sen suomalaisen omistajan oveen koputettaisiin ja käskettäisiin häipyä kun on operaatiot päällä?

Se sitten erikseen jos on näyttöä siitä,  että paikkaan on rakennettu bunkkereita jne.  Siinä tapauksessa pyydän asiasta todisteita.  Sehän onkin laitonta ja voinee johtaa pakkolunastukseen. Nyt tuollaista pidetään jotenkin itsestäänselvinä,  vaikka asiasta ei ole mitään näyttöä.

Timo Haapala esitti Twitterissä ajatuksen, että Airiston tapaus on hallituksen suunnittelema koukku, jolla median ja kansan huomio kiinnitettiin pois Soinin aborttimielipiteistä.

Epäilyttävä sattuma tämä kyllä on ja Soinin tapaus horjuttaa hallitusta, mutta Airiston tapaus ei.

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Tota... eikös siellä ole se Nesteen naftajalostamo? Turkkusessa tiemmä jotain lentokenttää ja niin edelleen. Kas kun Suomen maa-alue on kohtuu paskamainen noin niinkuin sotatilassa sen hyökkääjän kannalta, ainakin jos tulee idästä. Metsää, järveä, mäkeä yms. ikävää ja vielä kun joka näreen takana on vittumainen, rasisti vhm rynnäkkökiväärin ja kertasingon kanssa niin se on tuplasti ikävää.

Siinä meinaan loppuu eteneminen ja joku EU (en odota henkeä pidätellen, ehkä NATO tai joku... edelleen en odota) voisi roudata kivasti meriteitse lisävoimia vaikka kaluston muodossa ja se todella rampauttaisi valloitussuunnitelmat. Pelkkä ilmantorjuntakaluston ja tykistön toimittaminen ja EU/NATO ilmavoimien käyttö+huolto läntisiltä kentiltä heittäisi aika muumin ison kepin Putlerin telaketjunpyörien väliin.

Siksi noilla saariston väylillä on merkitystä. Meillä on miesvoimaa mutta sillä ei ole paljoa merkitystä jos naapuri rauhassa ilmasotia ja/tai tykittää kaiken tasaiseksi rajalta Manseen tai vaikka tois puol jokkee.

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Venäjä voi halutessaan aiheuttaa miljoonan ihmisen "pakolaisvyöryn", joiden seassa saa helposti ujutettua satatuhatta sotilasta. Tukikohdat voi rakentaa valmiiksi rauhan aikana, puhumattakaan aseiden ja räjähteiden kätkennästä. Operaation väliportaan johto voi olla valmiiksi integroituneena. Tuollaista operaatiota vastaan rajat-auki-hallitus ei ehtisi sanoa "kissaa" ennen kuin valta olisi vaihtunut. Tähän pitää varautua tosissaan, mikäli toimimme Venäjää vastaan (pakotteet, Nato, isäntämaasopimus yms).

Quote from: skyuu on 23.09.2018, 15:32:36

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Tota... eikös siellä ole se Nesteen naftajalostamo? Turkkusessa tiemmä jotain lentokenttää ja niin edelleen. Kas kun Suomen maa-alue on kohtuu paskamainen noin niinkuin sotatilassa sen hyökkääjän kannalta, ainakin jos tulee idästä. Metsää, järveä, mäkeä yms. ikävää ja vielä kun joka näreen takana on vittumainen, rasisti vhm rynnäkkökiväärin ja kertasingon kanssa niin se on tuplasti ikävää.

Siinä meinaan loppuu eteneminen ja joku EU (en odota henkeä pidätellen, ehkä NATO tai joku... edelleen en odota) voisi roudata kivasti meriteitse lisävoimia vaikka kaluston muodossa ja se todella rampauttaisi valloitussuunnitelmat. Pelkkä ilmantorjuntakaluston ja tykistön toimittaminen ja EU/NATO ilmavoimien käyttö+huolto läntisiltä kentiltä heittäisi aika muumin ison kepin Putlerin telaketjunpyörien väliin.

Siksi noilla saariston väylillä on merkitystä. Meillä on miesvoimaa mutta sillä ei ole paljoa merkitystä jos naapuri rauhassa ilmasotia ja/tai tykittää kaiken tasaiseksi rajalta Manseen tai vaikka tois puol jokkee.

Mitä hyötyä on omistaa tontti jonka hallinta siirtyy tarvittaessa samantien puolustusvoimilla tarpeen vaatiessa poikkeustilassa? Jos taas tuonne on piilotettu aseita,  niin todisteita siitä peliin.  Pitää olla raskasta kalustoa ennenkuin tuosta on mitään hyötyä.

Quote from: Tuomas3 on 23.09.2018, 15:34:06

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Venäjä voi halutessaan aiheuttaa miljoonan ihmisen "pakolaisvyöryn", joiden seassa saa helposti ujutettua satatuhatta sotilasta. Tukikohdat voi rakentaa valmiiksi rauhan aikana, puhumattakaan aseiden ja räjähteiden kätkennästä. Operaation väliportaan johto voi olla valmiiksi integroituneena. Tuollaista operaatiota vastaan rajat-auki-hallitus ei ehtisi sanoa "kissaa" ennen kuin valta olisi vaihtunut. Tähän pitää varautua tosissaan, mikäli toimimme Venäjää vastaan (pakotteet, Nato, isäntämaasopimus yms).

Aika jolloin rajat voisi edes teoriassa sulkea (niin ettet pääse helposti viisumilla maahan)  meni jo neljännesvuosisata sitten.  Yhtään minkään valtion täydellinen eristäminen olisi massiivista idioottimaisuutta.

Toisekseen jos vertailee vaikkapa Kiinaa ja Venäjää on aika vaikeaa päättää kumpi on "pahempi".

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:35:41
Mitä hyötyä on omistaa tontti jonka hallinta siirtyy tarvittaessa samantien puolustusvoimilla tarpeen vaatiessa poikkeustilassa? Jos taas tuonne on piilotettu aseita,  niin todisteita siitä peliin.  Pitää olla raskasta kalustoa ennenkuin tuosta on mitään hyötyä.

Se poikkeustila syntyisi kun ne pienet vihreät miehet tukikohtineen aktivoitaisiin. Sen poikkeustilan julistaisi Venäjä. Ei idiooteista (enimmäkseen) koottu hidas ja kykenemätön Suomen hallitus.

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:35:41

Mitä hyötyä on omistaa tontti jonka hallinta siirtyy tarvittaessa samantien puolustusvoimilla tarpeen vaatiessa poikkeustilassa? Jos taas tuonne on piilotettu aseita,  niin todisteita siitä peliin.  Pitää olla raskasta kalustoa ennenkuin tuosta on mitään hyötyä.

On melko naivia kysellä todisteita meiltä taviksilta. Pitää pystyä päättelyyn. Jotakin siellä on, sillä muuten paikalle ei mennä sadan poliisin, rajavartioston ja PV:n yhteisoperaatiossa. Kuitteja ja muistitikkuja menivät etsimään vaiko tulitikkuja lainaamaan  :facepalm:

Kannattaa lukea Ilkka Remeksen Jäätyvä helvetti. Vaikka se onkin fiktiota, se kertoo hyvin osuvasti kuinka sotaa voi käydä ilman että rajan yli lähetetään armeijoita, panssarivaunuja tai pommeja. Tämän ketjun aihekin on kirjassa mukana.

Varakansanedustaja Mikko Kärnä antaa tilannearvion Keskisuomalaisessa. Kärnä on työskennellyt aiemmin Rajavartiolaitoksella.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Varakansanedustajan-kovat-v%C3%A4itteet-Airiston-Helmen-alueella-sotasatama-josta-voidaan-huoltaa-ven%C3%A4l%C3%A4isi%C3%A4-sukellusveneit%C3%A4/1260711

QuoteKotimaa 23.09.2018 14:57
Varakansanedustajan kovat väitteet: Airiston Helmen alueella sotasatama, josta voidaan huoltaa venäläisiä sukellusveneitä

Veropetoksia ja rahanpesua ei tutkita viikonloppuisin kommandopipot päässä satojen viranomaisten toimesta lentokalustoa ja veneitä käyttäen eikä silloin määrätä lentokieltoja. Airiston Helmen tapauksessa kyse on alueelta havaitusta tutkakalustosta ja alueen muokkauksesta sotasatamaksi, jossa voidaan huoltaa Venäjän Itämerellä operoivia sukellusveneitä. Olen saanut tiedon lähteiltäni Puolustusvoimista. Rajavartiolaitoksen valvontalentokoneen ja venekaluston käyttö taas kertoo sukellusvenejahdista.

Jänisvellihousun eli Sipilän "vahva ulostulo". On se ihan hemmetin hieno asia että Suomi on näin "vahvoissa" käsissä.

:facepalm:

Sipilä Ylellä: Valtiojohtoa presidenttiä myöden on informoitu saariston poliisioperaatiosta: "Tässä on kyse poikkeuksellisen suuresta operaatiosta"

QuotePääministeri Juha Sipilä (kesk) kommentoi Ylen pääministerin haastattelutunnilla sunnuntaina KRP:n Turun saaristossa viikonloppuna tehtyä suuroperaatiota, jossa on otettu kolme ihmistä kiinni talousrikosepäilyyn liittyen.

Sipilä sanoi, että hän on saanut tarkat tiedot, missä mennään, ja että kyse on poikkeuksellisen isosta operaatiosta sekä suurista rikkeistä, mutta yksityiskohtiin pääministeri ei mennyt.

– Kun on kyse tämän tyyppisestä operaatiosta, jossa on mukana paljon viranomaistahoja ja yhteistoimintakysymyksiä, niin meitä informoidaan ja hyvä niin, vaikkei tapahtumassa olisikaan ulkopoliittisia ulottuvuuksia. Meidän on hyvä tietää, jos tämän kaltainen operaatio on jossain käynnissä, Sipilä sanoi.

Sipilän mukaan myös presidenttiä on informoitu tapahtumien kulusta.

– Tässä on kyse poikkeuksellisen suuresta operaatiosta ja ilmeisen vakavista talousrikkeistä, veropetoksista ja rahanpesusta puhutaan. KRP kuitenkin vastaa tiedottamisesta, eivätkä poliitikot, Sipilä sanoi.

Mystinen operaatio

Sipilä ei ottanut suoraan kantaa siihen, onko Turun saariston operaatiossa kyse jostain muusta kuin epäillystä talousrikostutkinnasta.

Iltalehden tietojen mukaan esitutkinnan kohteeksi joutunut yritys on Airiston Helmi Oy, jolla on vahvoja kytköksiä Venäjään, mutta viranomaiset eivät ole vahvistaneet, että kyseessä olisi juuri tämä yritys.

Airiston Helmi on saanut viime vuosina julkisuutta siitä, että yritys on hankkinut runsaasti tontteja alueilta, jotka ovat lähellä Suomen merkittäviä laivaväyliä, ja tonteille on ilmestynyt runsaasti rakennuksia, joiden tarkoitusperät ovat kyseenalaiset.

Puolustusministeriössä on parhaillaan valmistelussa lakialoite ulkomaalaisten kiinteistökauppojen rajoittamiseen liittyen.

Pääministeri Sipilän mukaan hallituksen esitys lakialoitteesta tullaan tekemään, mutta viikonlopun tapauksella ei ole tekemistä sen kanssa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/74d91d3d-0a79-4ca1-8370-957707d1f531_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/74d91d3d-0a79-4ca1-8370-957707d1f531_pi.shtml)

Quote from: Jorma Teräsrautela on 23.09.2018, 15:48:43
Varakansanedustaja Mikko Kärnä antaa tilannearvion Keskisuomalaisessa. Kärnä on työskennellyt aiemmin Rajavartiolaitoksella.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Varakansanedustajan-kovat-v%C3%A4itteet-Airiston-Helmen-alueella-sotasatama-josta-voidaan-huoltaa-ven%C3%A4l%C3%A4isi%C3%A4-sukellusveneit%C3%A4/1260711

QuoteKotimaa 23.09.2018 14:57
Varakansanedustajan kovat väitteet: Airiston Helmen alueella sotasatama, josta voidaan huoltaa venäläisiä sukellusveneitä

Veropetoksia ja rahanpesua ei tutkita viikonloppuisin kommandopipot päässä satojen viranomaisten toimesta lentokalustoa ja veneitä käyttäen eikä silloin määrätä lentokieltoja. Airiston Helmen tapauksessa kyse on alueelta havaitusta tutkakalustosta ja alueen muokkauksesta sotasatamaksi, jossa voidaan huoltaa Venäjän Itämerellä operoivia sukellusveneitä. Olen saanut tiedon lähteiltäni Puolustusvoimista. Rajavartiolaitoksen valvontalentokoneen ja venekaluston käyttö taas kertoo sukellusvenejahdista.

Tuossa tapauksessahan viranomaiset toimivat kuten pitikin.

Tosin en kyllä pätkääkään ymmärrä miten on mahdollista tuollaista rakentaa niin,  että se on vuosikausia yleistä tietoa.

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:53:09
Tuossa tapauksessahan viranomaiset toimivat kuten pitikin. Tosin en kyllä pätkääkään ymmärrä miten on mahdollista tuollaista rakentaa niin,  että se on vuosikausia yleistä tietoa.

IL artikkelin Kommenteista poimittua (ja siellä linkkejä moneen lähteeseen kuten tässäkin ketjussa):

- Entä saariin rakentaminen. Rakennetaanko sinne ilman rakennuslupaa. Nyt ihmetellään kun on rakennettu vesirajan lähelle. Eikö kukaan ole kysynyt miten jätevesiasiat hoidetaan. Eikö saaristorakentamisessa ole sääntöjä ja rajoituksia. Kuka laiminlyönyt valvonnan. Saaren kallioperään on kaivettu luola mutta kukaan ei sitä valvo eikä lupaa ole tarvittu tekemiseen.

- Rakennusluvat myöntää paraisten rakennusvalvonta ja se on voideltu oikein hyvin, itsellä saarikiinteistö 2km em. Paikasta itään ja jotain uutta sauna rakennuksen lupaa kyselin vastaus oli ei ikinä.

- Ei kai kukaan täysijärkinen suomalainen kuvittele, että Sipilän hallituksen kaltainen jänishousujengi kykenee ottamaan edes kantaa näiden vierasmaalaisten touhuun saaristomerellä tai missään muuallakaan.  Näille soineille ja niinistöille on samantekevää mitä vanjat täällä touhuaa kunhan oma tilipussi on kunnossa.

Nato-vaaleja pukkaa; hallitus ei halua maahanmuuttoa eduskuntavaalien pääteemaksi.

Rakennusvalvonnan perään minäkin kyselen, jos alueelle "ilmestyy" paljon rakennuksia, joiden käyttötarkoitusta ei tiedetä. Joku tosin ehti ensin.

QuoteVarakansanedustajan kovat väitteet: Airiston Helmen alueella sotasatama, josta voidaan huoltaa venäläisiä sukellusveneitä

Veropetoksia ja rahanpesua ei tutkita viikonloppuisin kommandopipot päässä satojen viranomaisten toimesta lentokalustoa ja veneitä käyttäen eikä silloin määrätä lentokieltoja.

Kyllä tutkitaan jos se liittyy Danske Bankin rahanpesuun, koska Suomi joutuu noudattamaan kansainvälisiä sopimuksia.

Esiinotettu on jäävuoren huippu. Tuossa artikkelissa on kartta helpottamaan hahmotusta missä asiantila oli 2014.

Quote
Maakauppoja strategisissa kohteissa
12.03.2015 klo 16:02
Maa- ja kiinteistökauppoja Suomessa 2000-luvulla tehneet venäläiset ovat hankkineet haltuunsa omistuksia useista Suomen puolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta keskeisistä kohteista.

Kauppoja on tehty ilmavalvonta- ja lennonjohtojärjestelmien, tutka-aseman, räjähdeainevarikon, ammusvälinevaraston ja salaisen ilmasotaharjoitusalueen naapurustossa.

Venäläisomisteisia kiinteistöjä löytyy kaikkien sotilaslentokenttien kyljestä.

Maata ja kiinteistöjä on hankittu venäläisomistukseen myös huoltovarmuuden kannalta merkittävien tietoliikennemastojen ja sähkönjakelun kantaverkon lähialueilta sekä tie- ja raideliikenteen solmukohdista. Kiinteistökauppoja on tehty myös keskeisillä satama-alueilla ja merenkulun pääväylällä Turun saaristossa.

https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031119338528_uu.shtml

NATO ei ole ollut vastaus rumaan kysymykseen. Samanlaisia kauppoja Norjassakin on tapahtunut.

Quote from: migri on 23.09.2018, 15:39:22

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:35:41
Mitä hyötyä on omistaa tontti jonka hallinta siirtyy tarvittaessa samantien puolustusvoimilla tarpeen vaatiessa poikkeustilassa? Jos taas tuonne on piilotettu aseita,  niin todisteita siitä peliin.  Pitää olla raskasta kalustoa ennenkuin tuosta on mitään hyötyä.

Se poikkeustila syntyisi kun ne pienet vihreät miehet tukikohtineen aktivoitaisiin. Sen poikkeustilan julistaisi Venäjä. Ei idiooteista (enimmäkseen) koottu hidas ja kykenemätön Suomen hallitus.

Jep harmaan vaiheen valmisteluja varten tuo on fiksattu. Ja jo tähän mennessä ovat varmasti tehneet tarvittavat maastotiedustelut tuoltakäsin. Keränneet tietoa PV:n kiinteistä järjestelmistä, kuten hydrofoneista ja nauhoittaneet signaalidataa ja ääntä pv:n ja rvl:n laivoista mm. miinoja varten.

Ja ovat voineet asennella väylille kaikenlaista etäaktivoitavaa kivaa.

Kun Suomi tajuaisi olevansa konfliktissa, tilojen noiden käyttö olisi jo ohi venäläisiltä.

Mielenkiintoista seurata kuinka selitetään kallion sisään rakennetut suojatilat, niihin vedetyt sähkö- ja verkkokaapelit. Lisäksi yksi myyty saari sijaitsee merivoimien suoja-alueen sisällä! :facepalm:

kiintoisaa lukea tästäkin topikista joidenkin syytöksiä PV:n, poliisin ja Rajan yhteistuumin suorittamasta PR operaatiosta :-D

ihanko oikeasti tuonne ei olisi isketty, jos asia ei olisi maanpuolustuksellisesti mennyt tarpeeksi kriittiseksi?

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:38:45

Quote from: Tuomas3 on 23.09.2018, 15:34:06

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Venäjä voi halutessaan aiheuttaa miljoonan ihmisen "pakolaisvyöryn", joiden seassa saa helposti ujutettua satatuhatta sotilasta. Tukikohdat voi rakentaa valmiiksi rauhan aikana, puhumattakaan aseiden ja räjähteiden kätkennästä. Operaation väliportaan johto voi olla valmiiksi integroituneena. Tuollaista operaatiota vastaan rajat-auki-hallitus ei ehtisi sanoa "kissaa" ennen kuin valta olisi vaihtunut. Tähän pitää varautua tosissaan, mikäli toimimme Venäjää vastaan (pakotteet, Nato, isäntämaasopimus yms).

Aika jolloin rajat voisi edes teoriassa sulkea (niin ettet pääse helposti viisumilla maahan)  meni jo neljännesvuosisata sitten.  Yhtään minkään valtion täydellinen eristäminen olisi massiivista idioottimaisuutta.

Toisekseen jos vertailee vaikkapa Kiinaa ja Venäjää on aika vaikeaa päättää kumpi on "pahempi".

Sekö olisi täydellistä eristämistä, ettei päästetä roppakaupalla paperitonta sotakuntoisia äijää sisään? Mitä ihmettä?

Käytännössä vapaassa maassa ei voi estää esim. venäläissyntyperäistä Suomen kansalaista ostamaan alueita, joita muutkin saavat ostaa. Lisäksi löytyy kaiken maailman Lipposia, jotka ostaisivat niitä venäläisten puolesta, kunhan hinnasta sovitaan. Eikä voi perusteetta estää laillisia tuloja viisumilla, mutta VOI ESTÄÄ laittomat tulot tarvittaessa vaikka asein.

Tämä on ilmeisesti se Airiston Helmen paikka, joka on autoyhteyden päässä: https://www.google.fi/maps/@60.2701688,22.18212,162m/data=!3m1!1e3?hl=fi

Onhan tämä jo mielenkiintoista, että päättäjien omat typerät päätökset johtavat siihen, että maamme alkaa olla uhattuna vähän joka suunnalta. Rajat römpsöttävät auki ja kaikenmaailman roskasakki lampsii sisään elelemään suomalaisten kustannuksella. Toisaalla myydään kiinteistöjä ja tontteja sille vihollisista potentiaalisimmalle, jonka näytöt Suomea kohtaan ovat olleet varsin selvät jo vuosikymmenten ajan.

Suomessa ilmeisesti yritetään tehdä omaan jalkaan ampumisen ennätystä. Täytyy sanoa, että päättäjillä on sanonnan mukaan pää syvällä perseessä. Tässä on jo vuosia ajettu omasta takaa aivan muuta kuin suomalaisten etua. Mitä helvettiä tämä kansa tekee päättäjillä, joidenka ainoana tehtävänä näyttää olevan oman maansa ja sen kansalaisten saattaminen totaaliseen ahdinkoon. Sanat eivät riitä kuvaamaan tätä meneillään olevaa alemmuuden tilaa. Suomi on suomettunut koko stanan maailmalle.

Mitä tuolla saaristossa on puuhattu, en tiedä.

Sen sijaan on selvää, että näyttävä tutkimus väitetystä "sotilastukikohdasta" on vaalikampanjaa eduskuntavaaleihin 14.4.2019.

Kyseessä on myös osa kampanjaa, jolla Suomea viedään Naton jäseneksi.

Suomen viranomaisilla on ollut vuosia aikaa pysäyttää toiminta, jos saaristoon on rakennettu sotilastukikohtaa. Neuvostoliiton aikana Suomi ei ehkä olisi uskaltanut puuttua. Nyt tämä vaikuttaa teatteriesitykseltä. Juha Sipilä järjesti lentokoneella kesäteatterin kesäkuussa 2017.

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 17:02:57
Mitä tuolla saaristossa on puuhattu, en tiedä.

Sen sijaan on selvää, että näyttävä tutkimus väitetystä "sotilastukikohdasta" on vaalikampanjaa eduskuntavaaleihin 14.4.2019.

Kyseessä on myös osa kampanjaa, jolla Suomea viedään Naton jäseneksi.

Suomen viranomaisilla on ollut vuosia aikaa pysäyttää toiminta, jos saaristoon on rakennettu sotilastukikohtaa. Neuvostoliiton aikana Suomi ei ehkä olisi uskaltanut puuttua. Nyt tämä vaikuttaa teatteriesitykseltä. Juha Sipilä järjesti lentokoneella kesäteatterin kesäkuussa 2017.

Toivottavasti päädytään NATO:n jäseneksi, olen tässäkin asiassa JH-a:n linjoilla.
Jos sieltä paljastuu tukikohta, sekin sataa persujen laariin. Onneksi puolustus- ja ulkoministeri lähtivät puolueesta.

Venäjän johdon pitää ilmoittaa medialle kuinka se suhtautuu Suomessa toimivan venäläisjohtoisen yrityksen taloussotkuihin?  :roll:

Taitaa olla Putinilla pulaa työstä kun pitää tämmöisiin pikku asioihin asioihin muodostaa kanta. Ellei sitten...

QuoteKRP:n suuroperaatio sai yllättävän varovaisesti huomiota Venäjällä – Tass ja Ria Novosti: Venäjän suurlähetystö ei kommentoi

Turun saariston etsintöihin liittyvä varovainen ja niukka uutisointi Venäjällä saattaa selittyä osittain esimerkiksi viikonlopun aiheuttamilla tiedonkulun haasteilla. Venäjän valtiojohtoinen media ei ole mahdollisesti ehtinyt vielä muodostaa käsitystä siitä, kuinka maan johto haluaa tapahtunutta käsiteltävän ja kommentoitavan.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005838661.html

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 17:02:57
Mitä tuolla saaristossa on puuhattu, en tiedä.

Sen sijaan on selvää, että näyttävä tutkimus väitetystä "sotilastukikohdasta" on vaalikampanjaa eduskuntavaaleihin 14.4.2019.

Kyseessä on myös osa kampanjaa, jolla Suomea viedään Naton jäseneksi.

Suomen viranomaisilla on ollut vuosia aikaa pysäyttää toiminta, jos saaristoon on rakennettu sotilastukikohtaa. Neuvostoliiton aikana Suomi ei ehkä olisi uskaltanut puuttua. Nyt tämä vaikuttaa teatteriesitykseltä. Juha Sipilä järjesti lentokoneella kesäteatterin kesäkuussa 2017.

Hienosti väänsit tästä NATO-salaliiton.

QuoteKRP:n talousrikostutkinnassa on pidätettynä kaksi henkilöä

23.09.2018 klo 17.37
Keskusrikospoliisi

Keskusrikospoliisin talousrikostutkintaan liittyen on pidätettynä kaksi henkilöä. Aiemmin kiinniotetut kolme henkilöä pidätettiin, mutta yksi heistä on jo päästetty vapaaksi. Hänen osaltaan kuulustelut ovat valmiit. Yhteensä viikonloppuna on kuulusteltu seitsemää henkilöä.

KRP teki 22.–23.9.2018 kotietsintöjä 17 kohteessa Varsinais-Suomen alueella. KRP takavarikoi kohteista talousrikostutkintaan liittyvää materiaalia, kuten asiakirjoja ja tallennusvälineitä.

– Operaatio sujui suunnitelmien mukaan ja rauhallisesti. Tutkinta jatkuu nyt kuulusteluilla ja takavarikoidun materiaalin tutkimisella. Materiaalia on runsaasti, ja sen läpikäyminen kestää varmasti kuukausia, sanoo rikostarkastaja Markku Ranta-aho Keskusrikospoliisista.

Kotietsinnät, kiinniotot ja kuulustelut liittyvät yhdessä Verohallinnon kanssa tehtävään talousrikostutkintaan. Suomalaisessa osakeyhtiössä epäillään pestyn rahaa usean miljoonan euron edestä, ja yrityksen epäillään käyttäneen pimeää työvoimaa kiinteistöjen rakentamisessa. Esitutkinnassa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua ja törkeää veropetosta.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/krp_n_talousrikostutkinnassa_on_pidatettyna_kaksi_henkiloa_74435

Quote from: skyuu on 23.09.2018, 15:32:36
Tota... eikös siellä ole se Nesteen naftajalostamo? Turkkusessa tiemmä jotain lentokenttää ja niin edelleen.

Ja Presidentin kesäasunto. Kaikki nuo ihan muutaman minuutin mittaisen matkan päässä Airiston Helmestä helikopterilla.

Lilla Segellot saarella on rakennettu vain kaksi mökkiä, mutta neljä valtavaa laituria(tarkistin googlemapsista) ja helikopterikenttä. Lisäksi saarella on ristiin rastiin lankuista tehtyjä kulkuväyliä ja taulu, jossa varoitetaan kameravalvonnasta. Tämä on se merivoimien turva-alueella oleva saari. Huviveneily on sallittu, mutta esimerkiksi laitesukeltamiseen vaaditaan puolustusvoimien lupa.

Tuo Paraisilla Ybbersnäsissä tieyhteyden päässä oleva huvila, Villa Ybbersnäs, löytyy booking.com:ista mutta ei ole tällä erää vuokrattavissa:

https://www.booking.com/hotel/fi/villa-ybbersnas.fi.html

Siellä on kuvia paikasta.

Halla-ahokin noteeraa asiaa.

[tweet]1043883725325570049[/tweet]


https://twitter.com/Halla_aho/status/1043883725325570049

Kokoomuksen Sanni Grahn-Laasonen v. 2014

QuoteEpäluuloa, pelkoa, populismia. Kansanedustaja Suna Kymäläinen (sd) puhuu lempiaiheestaan. Sillä hän nousi eduskuntaan 2007: vastustamalla venäläisten tontti- ja kiinteistökauppoja.

Ilta-Sanomien kyselyn mukaan yli puolet suomalaisista ei pidä siitä, jos venäläinen ostaa talon naapurista. Mahdollisesti juuri siksi 101 kansanedustajaa on allekirjoittanut lakialoitteen, jolla halutaan kieltää EU- ja ETA-alueen ulkopuolelta tulevilta tontti- ja kiinteistökaupat.

https://blogit.iltalehti.fi/sanni-grahn-laasonen/2014/01/07/tonttikauppa-ei-uhkaa-isanmaata/

Hesarin uusimmassa päivityksessä on melko hyvin kuvia paikalla olevista sotilasasuisista mallinukeista ym.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005838691.html

QuoteHS Paraisilla: Poliisia kiinnostaneet huvilat vilisevät valvonta­kameroita ja rannassa on viranomaisilta ostettuja veneitä

Lähistön asukkaat ja mökkiläiset ovat ihmetelleet poliisin ratsaaman yrityksen toimintaa jo vuosia. Krp ei ole vahvistanut, mihin yritykseen sen tutkinta kohdistuu.

AIRISTON HELMEN huvila oli sunnuntaina aamulla tyhjillään. Massiivinen keskusrikospoliisin (krp) operaatio oli alkanut lauantaina aamulla ja kestänyt yöhön asti. Poliisit olivat poistuneet kohteesta puolen yön jälkeen, jolloin alueen eristys purettiin.

Krp ei ole kertonut, mihin yritykseen sen tutkinta kohdistuu. Airiston helmen Villa Ybbersnäs -nimisellä huvilalla ja sen lähistöllä oli kuitenkin suorittamassa kotietsintää kymmeniä poliiseja sekä muita virkamiehiä.

Lauantaina tehtyjen kotietsintöjen aikana poliisi otti kiinni kolme ihmistä. Krp tiedotti sunnuntaina alkuillalla, että pidätettynä on kaksi henkilöä.

Yksi aiemmin kiinni otetuista päästettiin vapaaksi. Hänen osaltaan kuulustelut ovat valmiit, krp:n tiedotteessa sanotaan.

[..]

Tuo sotilasasuinen mallinukke osoittaa, että kyse ei ainakaan ole salaisen sotilastukikohdan perustamisesta ;D.

Ehkä firma on suunnitellut seikkailulomia ja siksi ostanut sotilasrekvisiittaa.

Nyt on taas kerran ilta-sanomilla lähtenyt laukalle ja pahasti:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005838512.html

"Airiston Helmen mökkinaapuri: "Sillä tontilla tulee hyytävä olo"

Ja tässä oikein maukas kohta:

"Tulee sellainen tunne, että sieltä koska tahansa joku ampuu kuulan kalloon eikä kukaan tiedä, minne ruumis häviää."

Quote from: Tulevaisuus on 23.09.2018, 18:55:08
Nyt on taas kerran ilta-sanomilla lähtenyt laukalle ja pahasti:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005838512.html

"Airiston Helmen mökkinaapuri: "Sillä tontilla tulee hyytävä olo"

Ja tässä oikein maukas kohta:

"Tulee sellainen tunne, että sieltä koska tahansa joku ampuu kuulan kalloon eikä kukaan tiedä, minne ruumis häviää."

Täytyy muistaa, että Ilta-sanomat on valemedia eikä siellä kukaan toimittaja ilman esimiehen määräystä kirjoita ulkopolitiikkaan liittyvästä aiheesta tuolla tavalla.

Tuo on yksi osa teatteria. Jos saaristossa olisi oikeasti jotain vakoilua tms., siihen olisi puututtu jo vuosia sitten.

Katsotaan, kantaako tämä teatteriesitys. Juha Sipilän edellinen teatteri kärsi mahalaskun kesäkuussa 2017.

Hesarissa ihmeteltiin kasvihuoneen näköistä naamioverkolla peitettyä rakennusta. Eiköhän se ole uima-allas joka on peitetty teleskooppimaisesti syrjään liukuvalla katteella. Naamioverkko varmaan on päällä vain herättämässä ihmetystä...

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Missä maailmassa elät?

Aukaise silmäsi, niin näet jokapäiväisessä elämässäsi pioneeritoimintaa varten rakennettua infraa upotettuna ihan normaaliin elämään. Katsopa vaikka alikulkutunnelin katonsyrjiin. Luuletkos, että ne koukut ovat siellä ihan vahingossa?

Noilla saarilla on jotain muutakin, kuin vain mökkejä. Helpolla tehdään varastoja, miehistösuojia, tuliasemia. Siinä ei paljoa pakkolunastuspäätös paina, kun kallion uumenista kannetaan valmis aseistus. Muutamakin riittävän tulivoimainen tuliasema voi riittää viivyttämään tilannetta niin kauan, että lähistöllä sattumalta olevat alukset ehtivät apuun.

Ja kuten jo aiemmin kirjoitin, niin tunnissa koko maa saadaan halvaannutettua tunnissa vain kaatamalla kännykkämastot. Lähde siinä hakemaan pakkolunastuspäätöstä.

Quote from: Niobium on 23.09.2018, 19:46:38

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 15:06:04
Duoda, duoda ihanko kuvittelette,  että jollain mökkialueella saaristossa olisi mitään merkitystä mihinkään?  Alueella jonka hallinta siirtyy samantien kun tautitila on tarvittaessa pois.

Aivan kuin Venäjä ei tietäisi tasantarkkaan miltä Itämeren jokainen kolkka näyttää muutenkin.

Jos olen väärässä niin kertokaa mikä hyöty on omistaa saaristoalue vs.  että vaikkapa vieraan vallan agentit käyvät välillä kalassa alueella,  jos sellaiseen tarvetta on.

Tässä asiassa on monin paikoin menty mielettömyyksiin.  Joo kyllä se venäläisten agentti maanomistajana tähystää kiikareillaan kuinka varusmiehet ampuvat rynnäkkökivääreillään...

Missä maailmassa elät?

Aukaise silmäsi, niin näet jokapäiväisessä elämässäsi pioneeritoimintaa varten rakennettua infraa upotettuna ihan normaaliin elämään. Katsopa vaikka alikulkutunnelin katonsyrjiin. Luuletkos, että ne koukut ovat siellä ihan vahingossa?

Noilla saarilla on jotain muutakin, kuin vain mökkejä. Helpolla tehdään varastoja, miehistösuojia, tuliasemia. Siinä ei paljoa pakkolunastuspäätös paina, kun kallion uumenista kannetaan valmis aseistus. Muutamakin riittävän tulivoimainen tuliasema voi riittää viivyttämään tilannetta niin kauan, että lähistöllä sattumalta olevat alukset ehtivät apuun.

Ja kuten jo aiemmin kirjoitin, niin tunnissa koko maa saadaan halvaannutettua tunnissa vain kaatamalla kännykkämastot. Lähde siinä hakemaan pakkolunastuspäätöstä.

Niitä todisteita noista väitteitä odotan.  Kuinka sille alueelle on rakennettu tuollaista ja vielä raskasta aseistustakin löytyy.  Jos noin on niin silloin kysymys on,  miksei toimintaan ole puututtu jo aikapöiviä sitten?

Eikös sotilaskäyttöön suunnitellun tutkankin käyttäminen ole jo laitonta.  Noin jos muistan oikein.

Kovinkaan raskasta kalustoa ei tarvitse laivaliikenteen haittaamiseen, miettikää kannettavia pst-ohjusjärjestelmiä. Tulee niillä pipi laivaankin.

Quote from: Keza on 22.09.2018, 22:50:52
hyvä ehdokas on myös Kypros

Juu, multa meni Kreikka ja Kypros sekaisin, kun muistelin, mitä mielikuvia ja huhuja noihin maihin liittyi. Kun Googleen laittaa hakusanat "cyprus money laundering", tulee kaikenlaisia venäläisiin liittyviä juttuja vastaan.

Quote from: K.L.O on 23.09.2018, 18:37:24

Kokoomuksen Sanni Grahn-Laasonen v. 2014

QuoteEpäluuloa, pelkoa, populismia. Kansanedustaja Suna Kymäläinen (sd) puhuu lempiaiheestaan. Sillä hän nousi eduskuntaan 2007: vastustamalla venäläisten tontti- ja kiinteistökauppoja.

.

https://blogit.iltalehti.fi/sanni-grahn-laasonen/2014/01/07/tonttikauppa-ei-uhkaa-isanmaata/

Suomen strategisten alueiden myyminen Putinille on aivan sama asia kuin mamubisneksen tukeminen ja halpa-/silpputyömarkkinoiden luominen. Kokoomus organisoi ja kerää voitot, ja tyhmät Vihreät ihquttavat. Hienoja puolueita.

Quote from: Kni on 23.09.2018, 17:21:00
Venäjän johdon pitää ilmoittaa medialle kuinka se suhtautuu Suomessa toimivan venäläisjohtoisen yrityksen taloussotkuihin?

Ne sotkut on jäljitetty niin lähelle Putinia, että Venäjän johdon kannattaisi ehkä ilmoittaa, että miten se on sekaantunut niihin. Tää on ihan hyvin voinut olla Kremlin oma pesukone, jossa on pesty pikkupyykkejä, joita ei ole kannattanut viedä Panamaan asti.

Quote from: Tunkki on 23.09.2018, 19:54:09
Kovinkaan raskasta kalustoa ei tarvitse laivaliikenteen haittaamiseen, miettikää kannettavia pst-ohjusjärjestelmiä. Tulee niillä pipi laivaankin.

Se on just näin. Pioneeritoiminnan tarkoitus ei ole tuhota täydellisesti, vaan aiheuttaa mahdollisimman paljon hankaluuksia vihollisen etenemiselle. Rampautettu laiva poikittain väylällä sopii tähän täydellisesti. Siihen ei paljoa tarvita, vaijereita potkureihin riittää pysäyttämään isonkin aluksen. Ja vielä kun alue, jossa voidaan haitata liikennettä , on riittävän syvä, niin aina parempi. Ei ole todellakaan sattumaa, että kiinteistöjä on ostettu pitkältä matkalta väylien varrelta.

Joitakin aikoja sitten eräs asioista perillä ollut virkamies totesi minulle, että halutessaan Venäjällä on kyky ottaa Suomi hallintaansa muutamassa tunnissa. Kyse oli nimenomaan Venäjän nopeiden joukkojen toimintakyvystä.

Quote from: kummastelija on 23.09.2018, 20:18:22
Joitakin aikoja sitten eräs asioista perillä ollut virkamies totesi minulle, että halutessaan Venäjällä on kyky ottaa Suomi hallintaansa muutamassa tunnissa. Kyse oli nimenomaan Venäjän nopeiden joukkojen toimintakyvystä.

Älä unta näe. Kyse on ilmaherruudesta eikä Venäjä pärjää Suomen ja Naton ilmavoimille.

Millä kalustolla kuljetat tarvittavan usean sadan tuhannen miehen miehitysjoukon Suomeen, kun taivaalta tulitetaan?

USA:lla on paljon parempi iskukyky, mutta kaluston kuljettaminen asemiin Irakin lähelle vei puoli vuotta ennen Irakin sotaa 2003.

Quote from: skyuu on 23.09.2018, 15:32:36
Tota... eikös siellä ole se Nesteen naftajalostamo? Turkkusessa tiemmä jotain lentokenttää ja niin edelleen.

Ei siellä ole kuin Laivaston pääsatama.

Quote from: kummastelija on 23.09.2018, 20:18:22
Joitakin aikoja sitten eräs asioista perillä ollut virkamies totesi minulle, että halutessaan Venäjällä on kyky ottaa Suomi hallintaansa muutamassa tunnissa. Kyse oli nimenomaan Venäjän nopeiden joukkojen toimintakyvystä.

En ihan tähän ajatukseen usko, ei siksi etten uskoisi Venäjän iskuvoimaan. Varmasti halutessaan sieltä tulee niin paljon rautaa, että se massa jyrää kaiken. Hallinto saattaa lamaantua kännykkämaastojen kaatamisen myötä, mutta varajärjestelmiä viestintään tarpeellisten viranomaisten välillä on.

Uskoakseni meillä on kuitenkin sen verran nykyaikaista tulivoimaa ja osaamista, että veli Venäjä miettii kaksi kertaa, että kuinka paljon tänne kannattaa sijoittaa panoksia. Ajatuksissani Suomi halvaannutettuna on parempi puskuri, kuin että tänne sidottaisiin joukkoja.

Haavoitettu vastapuolen sotilas on aina parempi vaihtoehto, kuin kuollut vastapuolen sotilas. Haavoitettu sitoo itsensä lisäksi vähintään kaksi toimintakykyistä siirtämään haavoittunutta turvaan. Tällä logiikalla maa, joka on eristettynä kahden vallan väliin, on pakoitettu jakamaan puolustusvoimansa kaikkiin suuntiin. Ruotsista ei ole apua, se on tiedostettava heti, Norja marssii Naton tahtiin.

Muoks: en yhtään epäile, että nopean toiminnan joukot idästä voisivat saada maan haltuunsa, mutta kuinka paljon nopean toiminnan joukkoja on suhteessa hallintaan otettavien kohteiden kanssa? Ja mikä on hyötysuhde, jos tänne sidotaan nopean toiminnan joukkoja?

Aikoinaan testasivat sitä, kuinka alhaalta voivat pudottaa laskuvarjojoukkoja. Liian korkealta pudotettuina olivat helppoja maalitauluja, liian matalalta ei varjo ehtinyt aueta.

Hyötysuhde.

Quote from: kummastelija on 23.09.2018, 20:18:22
Joitakin aikoja sitten eräs asioista perillä ollut virkamies totesi minulle, että halutessaan Venäjällä on kyky ottaa Suomi hallintaansa muutamassa tunnissa. Kyse oli nimenomaan Venäjän nopeiden joukkojen toimintakyvystä.

Onhan Venäjä tosiaan aikaisemmatkin miehityssotansa voittanut muutamassa tunnissa. ;D

 

Quote from: skyuu on 23.09.2018, 15:32:36
Tota... eikös siellä ole se Nesteen naftajalostamo? Turkkusessa tiemmä jotain lentokenttää ja niin edelleen.

Turkkusessa sana ei ole turun muretta, eikä myöskään mitään Varsinais-Suomalaista muretta >:(

Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

Se on tietysti selvää, ettei Suomi voisi yksin voittaa sotaa Venäjän kaltaista suurvaltaa vastaan.

Siitä ei kuitenkaan pidä tehdä johtopäätöstä, että ei kannattaisi edes yrittää puolustautua. Juuri sellaista defaitismia naapurin maskirovkalla pyritään tietenkin luomaan.

Ei Venäjään voi luottaa, mutta kun siitä ei eroonkaan pääse, niin jotenkin sen kanssa on pystyttävä olemaan. Ei nyt kannattaisi ainakaan heikentää puolustusmahdollisuuksia myymällä vanjalle kiinteistöjä strategisesti tärkeiltä alueilta. Mutta juuri sitähän me olemme kohta 20 vuotta tehneet. EU:ta ei voi tästä syyttää, koska Bryssel ei ole missään vaiheessa vaatinut maakauppojen sallimista venäläisille. Sen hölmöyden ovat tehneet meidän omat päättäjämme.

Itä-Ukrainan tapahtumat ovat tuore esimerkki siitä, millaista hieman epäkonventionaalisempi sodankäynti voi nykyään olla. Venäjän kanssa toimittaessa olisi siksi noudatettava ehdotonta varovaisuusperiaatetta.

Quote from: kummastelija on 23.09.2018, 20:18:22
Joitakin aikoja sitten eräs asioista perillä ollut virkamies totesi minulle, että halutessaan Venäjällä on kyky ottaa Suomi hallintaansa muutamassa tunnissa. Kyse oli nimenomaan Venäjän nopeiden joukkojen toimintakyvystä.

Onnistuu, jos on aseistus ja viestikalusto paikan päällä odottamassa. Villa Ybbersnäs vaikuttaa hyvältä paikalta tuoda maahan siviilitavarasta poikkeavaa varustusta.
Turvallisin reitti tuoda aseita maahan on meren kautta ja pinnan alla. Diplomaattipostilla ei kannata kuljettaa 20 000 rynnäkkökivääriä ja tarvittavaa määrää patruunoita.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 20:52:01
Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

Mitä ihmettä? Juha Sipilä tilasi tämän teatterin kääntääkseen huomion pois hallituspolitiikan haaksirikosta.

Mikko Kärnä toimii näytelmän juontajana "lähteisiin" vedoten.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 20:52:01
Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

Kertoisitko itse? Niinpä.

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.09.2018, 20:55:01
Itä-Ukrainan tapahtumat ovat tuore esimerkki siitä, millaista hieman epäkonventionaalisempi sodankäynti voi nykyään olla.

Itä-Ukrainassa käydään erittäin konventionaalista, jopa vanhanaikaista tykistösotaa. Tykistön osuus kuolemista on siellä poikkeuksellisen suuri.
Myös tilanne Ukrainassa on täysin eri, koska tapahtumat siellä lähti sisällissodasta.

Quote
TAVALLISISSA suomalaisissa jätti-isku voi herättää aluksi jopa pelkoja, mutta tarkemmin ajateltuna se luo sittenkin turvallisuuden tunnetta.

Viesti kuuluu, että Suomen viranomaiset ovat hereillä ja valmiina toimimaan tarvittaessa järeinkin ottein. Kommandopipomiesten välittämänä tämä viesti ymmärretään myös Venäjällä asti

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005838825.html

Valemedia Ilta-sanomien pääkirjoitus on kuin Juha Sipilän kirjoittama. Jos joku vielä ajatteli, että tämä ei ole Juha Sipilän tilaama poliittinen teatteri, niin nyt on syytä herätä.

Quote from: Faidros. on 23.09.2018, 21:06:33

Quote from: Eisernes Kreuz on 23.09.2018, 20:55:01
Itä-Ukrainan tapahtumat ovat tuore esimerkki siitä, millaista hieman epäkonventionaalisempi sodankäynti voi nykyään olla.

Itä-Ukrainassa käydään erittäin konventionaalista, jopa vanhanaikaista tykistösotaa. Tykistön osuus kuolemista on siellä poikkeuksellisen suuri.
Myös tilanne Ukrainassa on täysin eri, koska tapahtumat siellä lähti sisällissodasta.

Viittasin tietenkin edeltäviin tapahtumiin, kuten niihin jo legendaarista mainetta nauttiviin pieniin vihreisiin miehiin.

Itse tappaminenhan on sinänsä edelleen hyvinkin konventionaalista.

Ei tässä Putinin juonia ja vihreitä miehiä tarvita. Yksinkertaisin selitys on yhä paras: kyseessä ollee jonkin esim venäläisen mafiaryhmän rahanpesuoperaatio.

Median mukaan ovat sen verran häijyjä ja rikkaita, että hyvinkin on rynnäkkökiväärimiehet ja iso kalusto paikallaan kun tutkitaan.

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 21:12:01

Quote
TAVALLISISSA suomalaisissa jätti-isku voi herättää aluksi jopa pelkoja, mutta tarkemmin ajateltuna se luo sittenkin turvallisuuden tunnetta.

Viesti kuuluu, että Suomen viranomaiset ovat hereillä ja valmiina toimimaan tarvittaessa järeinkin ottein. Kommandopipomiesten välittämänä tämä viesti ymmärretään myös Venäjällä asti

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005838825.html

Valemedia Ilta-sanomien pääkirjoitus on kuin Juha Sipilän kirjoittama. Jos joku vielä ajatteli, että tämä ei ole Juha Sipilän tilaama poliittinen teatteri, niin nyt on syytä herätä.

olet varmasti ihan vilpittömästi tätä mieltä, mutta ymmärrät kai, että tuo on juuri sen kanta, jota venäjän tiedustelu/informaatiovaikuttajat haluavatkin suomen somessa pyörivän?

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 20:52:01
Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

KRP ei nyt tässä näytelmässä pääroolia näyttele; heille on jätetty pelkkä talousrikostarinan selittelijän osa, jonka ainoa on tarkoitus rauhoitella kaikkein harhaisimpia television katselijoita, ja joka on tässä operaatiossa onnistunut oikein hyvin. Päärooli kuuluu oikeutetusti Puolustusvoimille. Julkisestihan he eivät ole paikalla kuin tarjoamassa hernekeittoa, mutta eipä sitä operatiivista suunnitelua ja johtamista koskaan paikanpäällä ole tehty ja vielä vähemmän nyt kun on viestiyhteydet hyvät. Hallitus -- kokonaisuudessa mukaanlukien myös alemman arvoasteen ministerit -- olivat hyvin tiedotettuja operaatiosta jo kauan sitten. Virallisen selityksen mukaanhan tämä operaatio on jo kuukausia sitten valmisteltu; siinä on ollut aikaa vaikka mihin. Venäläläisaluksen aluevesiloukkauskin alueella tapahtui jo pari päivää ennen operaation aloitusta ja valtioneuvosto -- eli hallitus -- antoi siitä oman tiedotteensa jo kymmenisen tuntia tapahtuneen jälkeen.

Tiedonkulussa Suomessa ei ole ongelmia. Lisäksi kaikki tahot ovat toistaiseksi pysyneet sovitussa tarinassa -- Helsingin Sanomien väitettyjä tai keksittyjä nimettömiä sotilaslähteitä lukuunottamatta, ja Helsingin Sanomien nyt tiedetään vuotavan salaisia sotilastietoja muutenkin --. Viestintä on mennyt kaikin puolin varsin hyvin. Myös varsin nopealla valmiusajalla aikaansaatu iso operaatio, jossa osallistujilla on voimaa herättävät varusteet ja naispoliisit on jätetty asemalle, on oikein onnistunut toimi. Kyllä Venäjälle menee viesti perille näiltä osin. Huonommin mennyt puoli tapahtumassa on aluevesien sisällä tapahtuneen liikehdinnän havainnointi ja siihen välitön vastaus; sitä ei kyetty tekemään lainkaan. Se kertoo osin Suomen merirajavalvonnan heikkoudesta, mutta myös yleisemmin merien valvonnan vaikeudesta. Pari vuotta sitten Tukholman edustalle pääsi venäläinen sukellusvene käymään ja näyttämään torniansa. Sitä ei havaittu kuin rannalla olevien siviilien toimesta ja heidän kameralla ottamistaan kuvistaan; ei edes jälkikäteen tai paikalle nopeasti hälytetyn kaluston toimesta.

Huomattavaa siis on meripuolustuksen vaikeus ja myös muuttuminen. Esimerkiksi enää ei merenpohjan muotojen ja syvänteiden tiedot ole kovinkaan salaisia -- vaikka Merenkulkulaitoksen tarkkojen karttojen käyttö on yhä rajoitettua ja niissä on tietoisesti tehty virheitä --. Amerikka lähetti viikko sitten avaruuteen jälleen satellitiin, jonka pääasialliseksi tehtäväksi ilmoitettiin jääpeitteiden kuvaaminen. Sitä voidaan käyttää -- ja tullaan käyttämään -- myös sotilaallisiin tarkoituksiin. Nämä satellitit pystyvät kuvaamaan jään paksuuden lisäksi myös meren -- eli veden eli sulan jään -- paksuuksia. Vakoilusatelliittien avulla saadaan jopa Googlen karttoja tarkempaa korkeusinformaatiota, johon verrattuna 1960-luvun tapaan tehty kaikuluotaus ei ole enää minkään arvoista. Tästä syystä merisodan luonne on muuttunut toisenlaiseksi. Myös merenpohjan huomattavasti kasvanut käyttö erilaisten tietoliikennekaapelien ja kaasuputkien myötä on muuttanut tilannetta. Ei ihme, että amerikan pakotteetkin kohdistuvat isoilta osin Nord Stream -putkiin. Suomen Puolustusvoimien olisi nyt syytä ottaa tästä tapauksesta isosti opikseen ja tehdä suorastaan sotaoppitason muutoksia meritoimintaansa -- ja uudet ehdotetut hankinnat antaisivat ymmärtää näin jo käyneen, ja tämä on erittäin hyvä asia --. Tietenkin myös nämä isojen meriteiden vieressä olevat alueet pitäisi pystyä suojaamaan paremmin, mutta tuollakin saaristossa on niin paljon saaria ja rantaa, ettei sitä mitenkään voida varata pelkästään sotilaskäyttöön tai muuten pitää varmasti luotettavien tahojen hallinnassa. Tämä oli hyvä varoituslaukaus Venäjältä.

Quote from: Demlan it-tuki on 23.09.2018, 21:32:25

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 21:12:01

Quote
TAVALLISISSA suomalaisissa jätti-isku voi herättää aluksi jopa pelkoja, mutta tarkemmin ajateltuna se luo sittenkin turvallisuuden tunnetta.

Viesti kuuluu, että Suomen viranomaiset ovat hereillä ja valmiina toimimaan tarvittaessa järeinkin ottein. Kommandopipomiesten välittämänä tämä viesti ymmärretään myös Venäjällä asti

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000005838825.html

Valemedia Ilta-sanomien pääkirjoitus on kuin Juha Sipilän kirjoittama. Jos joku vielä ajatteli, että tämä ei ole Juha Sipilän tilaama poliittinen teatteri, niin nyt on syytä herätä.

olet varmasti ihan vilpittömästi tätä mieltä, mutta ymmärrät kai, että tuo on juuri sen kanta, jota venäjän tiedustelu/informaatiovaikuttajat haluavatkin suomen somessa pyörivän?

Tämä on ensimmäinen kerta, kun joku Hommaforumilla ottaa käyttöön paranoidin argumentin Venäjän trolleista.

On toki mahdollista, että Venäjä haluaa pelotella sotilasasuisella mallinukella huvilan pihassa.

Mutta kiinnitä huomio Ilta-sanomien kirjoitusasuun. Jos kyseessä olisi jotain muuta kuin teatteri, niin lehti ei tietäisi, mistä on kysymys ja ihmettelisi, mikä kumman mallinukkefarssi tämä on.

Ilta-sanomat kiittää Suomen hallituksen jämerää toimintaa, joka lähettää viestin Kremliin. Tuo on kuin suoraan mainostoimistosta. Tämä menee liian hyvin Sipilän käsikirjoituksen mukaan, että tuo pääkirjoitus voisi olla aitoa uutisointia.

Katsotaan, paljastaako Lauri Nurmi tai joku muu, että Sipilä yritti taas teatteria.

Quote from: ApuaHommmaan on 23.09.2018, 19:50:17
Niitä todisteita noista väitteitä odotan.  Kuinka sille alueelle on rakennettu tuollaista ja vielä raskasta aseistustakin löytyy.  Jos noin on niin silloin kysymys on,  miksei toimintaan ole puututtu jo aikapöiviä sitten?

Eikös sotilaskäyttöön suunnitellun tutkankin käyttäminen ole jo laitonta.  Noin jos muistan oikein.

Miksi olisi ollut kiire kun tilanne oli valvonnan alla? Hätäisellä on hätäisen loppu.

Jos haluaisi nähdä, onko vihollistaipuvaista toimintaa niin kai sitä kannattaa seurata? Ja eikö samalla kannattaisi ottaa selville mitä suunnitelma (josta ei ole tietoa) sisältää...jolloin on helpointa antaa rakentaa kaikki mitä haluavat.

Sitten kun kaikki on valmiina niin sen kun käy katsomassa rakennelmat ja laitteistot. Jos jotain vihulaisjärjestelmiä tai materiaalia on, niin niiden käytettävyyden selvittäminen on helpompaa kuin jos niitä on vain rajan väärällä puolella.

Todisteita tuskin saadaan, kun ei kannata turhaan paljastaa mitään mitä on tiedossa tai mitä ei olisi. Samasta syystä ei kannata toimia koskaan heti kun tietoa tulee, vaan joskus muulloin, taikka toki välillä hämäännykseksi voi toimia hetikin - että hankala sanoa mitään sen perusteella. Siitäkään ei ole mitään tietoa mikä nosti riskit niin suuriksi juuri nyt että tapahtui tutkinta tai oliko jotain erityisen kiinnostavaa - varmaan rahanpesurikoksen tutkinta aikoi paljastua tai sellaista.

Reijo Tossavaisen (ei enää eduskunnassa) artikkeli Nykysuomi-lehdessä.

https://www.nykysuomi.com/2018/09/23/reijo-tossavainen-venalaisten-maihinnousu-airistolla-johtuu-paattajien-sinisilmaisyydesta/

QuoteReijo Tossavainen: Venäläisten maihinnousu Airistolla johtuu päättäjien sinisilmäisyydestä
Vuonna 2011 aloittaessani eduskuntatyön tein lakialoitteen, joka toteuduttuaan olisi rajoittanut EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisten ja yritysten kiinteistökauppoja.

QuoteSiitä säikähtäneenä muutama kansanedustaja veti nimensä aloitteen alta pois, jolloin aloitteelta putosi käytännössä pohja pois.

Jussi Kuosmaselta jälleen terävää kommentointia. Kannattaa lukea kokonaan.

https://www.lue.fi/blogit/blogit/venalaiset-huijaavat-tsuhnilta-maat-ja-mannut/ (23.9.2018)

QuoteVenäläiset huijaavat tsuhnilta maat ja mannut

On tämä ihme maa. Venäläiset ovat ostelleet jo yli kymmenen vuotta tontteja maanpuolustuksen ja huoltovarmuuden kannalta strategisesti tärkeistä paikoista ja me vain hymyilemme.

Eikä mitään saisi sanoa asiasta ääneen, koska ei venäläisiä saa loukata, sillä... tuota, hekin ovat maahanmuuttajia. Ainakin sitten kun asettuvat taloksi ostoksiinsa. Ja tiedättehän: se pistää suut suppuun, maahanmuuttajuus.

Jos joku erehtyy puolustamaan edes jonkinlaista oikeuttamme isiemme maahan, hänelle tehdään nopeasti selväksi, että ohhoh tietämätöntä! Olisimme vain kurjia metsäläisiä elleivät Karl Fazer, Nikolai Sinebrychoff, James Finlayson ja G.F. Stockmann olisi pelastaneet meitä itseltämme.

Edellä mainitut eivät siis ole kantasuomalaisia. Mistä muuttivat, ei minua kiinnosta, sillä en varmaan rautavaaralaisena osaisi edes lausua niin hienojen maiden nimiä.

Nyt siis venäläiset ovat samoissa pelastustehtävissä kuin Fazer aikoinaan. Perustavat maahan sotilastukikohtien esiasteita, ettemme vain jousipyssyinemme joudu pulaan, kun maiden uusjako taas kerran alkaa. Ukrainan suunnallahan sellainen on jo menossa.

Ja me vain edelleen hymyilemme. Ehkäpä Sipilä vielä lupaa omakotitalonsa venäläisille.

(...)

Minä en tiedä, onko suomalaisilla vastaava oikeus ostella maita Venäjältä. En usko, eikä edes kiinnosta. Sillä ei nimittäin lopulta ole merkitystä. Jos siellä nyt joku suomalainen jotakin omistaisikin, niin ensi viikolla todennäköisesti enää ei. Tai ainakaan muutaman vuoden kuluttua. Sopivin väliajoin mannut ja roinat tavalla tai toisella sosialisoidaan valtaapitäville. Se on ollut maan tapa jo tuhat vuotta. Nyt he yrittävät ulottaa tapansa myös tänne.

Ja me vain hymyilemme.

Jussi Halla-aho jatkaa Facebookissa ja liittää aikaisemman bloki-linkin.
Alhaalla olevasta fb-linkistä myös huikeita kommentteja. Ei tarvitse tunnuksia.

QuoteJussi Halla-aho
2 tuntia ·
Missään muussa puolueessa äänestäjäkunnan odotukset ja puolueen käytännön toiminta eivät ole niin jyrkässä ristiriidassa kuin kokoomuksessa.

Turvallisuuspolitiikassa, etenkin suhteessa Venäjään, kokoomus on onnistunut luomaan itsestään mielikuvan jämäkkänä, länsimielisenä puolueena. Moni Venäjästä huolestunut kansalainen äänestää kokoomusta.

Mutta millaista on kokoomuksen käytännön toiminta tällä sektorilla?

Kokoomus, Stubbin johdolla, ulvoi äänekkäimmin viisumivapautta venäläisille, kunnes ei Ukrainan tapahtumien ja EU:n asettamien pakotteiden vuoksi enää kehdannut.

Kokoomus, Grahn-Laasonen etunenässä, vastusti raivokkaimmin venäläisten maakauppojen rajoittamista, vaikka oli täysin selvää, millaisia strategisia riskejä niihin sisältyy. Kokoomuksen mielestä rajoittaminen olisi ollut rasismia.

Kokoomus, ministeri Mykkäsen hahmossa, haluaa pitää puolustuslaitoksen virat auki Venäjän kansalaisille. Ei tarvitse olla Clausewitz tai Sun Tzu ymmärtääkseen, mikä tässä on ongelma.

Kokoomus on jatkuvasti ja johdonmukaisesti Putinin asialla. Päinvastainen mielikuva syntynee siitä, että kokoomus aika ajoin kertoo olevansa Nato-myönteinen. Ottamatta kantaa itse Nato-jäsenyyteen huomautan, että kokoomus on ollut tosiasiallinen päähallituspuolue seitsemän vuoden ajan eikä tietääkseni ole tehnyt yhtään mitään Nato-jäsenyyden edistämiseksi.

On melko irvokasta, miten mielellään perussuomalaisille räksytetään "Venäjä-myönteisyydestä", vaikka perussuomalaisilla on ollut kaiken aikaa selkeä ja kielteinen kanta niin viisumivapauteen, kaksoiskansalaisuuteen kuin maakauppoihinkin.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1925348454252006?__tn__=-R

https://blogit.iltalehti.fi/sanni-grahn-laasonen/2014/01/07/tonttikauppa-ei-uhkaa-isanmaata/

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 20:52:01
Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

MTV 10 uutisissa pääministeri toistaa, että valtiojohtoa on informoitu, mutta ei sitä, että sitä olisi informoitu etukäteen.

EDIT: en sulje pois sitä, että kyseessä on taas jokin Sipilän juoni. Jotain hämärää tässä kuitenkin tuntuisi olevan.

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 22:06:17

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 20:52:01
Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

MTV 10 uutisissa pääministeri toistaa, että valtiojohtoa on informoitu, mutta ei sitä, että sitä olisi informoitu etukäteen.

Muistamme, että Juha Sipilä ei myöntänyt lentoteatteria kesäkuussa 2017, vaikka siitä oli vastaansanomattomat todisteet.

On aivan selvää, että tuollaista sotilasoperaation kaltaista toimintaa, johon vielä liittyy Venäjä-suhteet, voi kukaan muu kuin pääministeri määrätä. Tästä on täytynyt keskustella etukäteen myös presidentti Niinistön kanssa. Niinistö tapasi Putinin hyvässä hengessä kuukausi sitten.

Mitä Niinistö sanoisi, jos hänen kanssaan ei ole keskusteltu?

Juha Sipilä mokasi teatterin jälleen kerran.

Quote from: Shemeikka on 23.09.2018, 21:32:12
Ei tässä Putinin juonia ja vihreitä miehiä tarvita. Yksinkertaisin selitys on yhä paras: kyseessä ollee jonkin esim venäläisen mafiaryhmän rahanpesuoperaatio.

Median mukaan ovat sen verran häijyjä ja rikkaita, että hyvinkin on rynnäkkökiväärimiehet ja iso kalusto paikallaan kun tutkitaan.

Voi myös todellakin olla niin, että tässä ei ole kerta kaikkiaan mitään. Kuin ehkä joku tilaajavastuulain noudattamatta jättäminen. Ja mahdollisesti joidenkin kymmenen tuhansien eurojen verottajalle tilittämättä jättäminen. Mutta silti riittävästi, että törkeä tekomuoto täyttyy.

Janitskin keissistä tiedämme että meidän sinivuokot iskee sitten isolla singolla ja on epäilyä rahanpesusta ja ties mistä, jotta voidaan perustella suhteettoman isohkoa turvaamisoperaatiota.

Jos KPMG firman tilintarkastajana on antanut puhtaat paperit ja rakennus- ja toimenpideluvat ovat Paraisilla ok, niin ehkä tuossa on vain jonkun oligarkin suomijuoksupoika, jolla on ollut vapaat kädet toteuttaa itseään. Nimittäin, valvontakameroita, riistakameroita, tuollaisia variksenpelätinnukkeja, rumia ökyrakennelmia jne. on ihan normimeininkiä rikkaiden venäläisten datša-alueilla.


Eikös kymmenisen vuotta sitten ollut itärajalla joku venäläisnainen joka oli ansiotulolistojen kärjessä ja jota poliisi raidasi ja ajoi naisen omistaman vientifirman konkurssiin? Viisi kuusi vuotta myöhemmin syyttäjä joutui toteamaan, että hänellä ei ollut keissiä. Mutta vahinko oli jo tapahtunut.

Sipilä on kyllä aivan liian munaton antaakseen lupaa tällaiseen. Puhumattakaan naurettavasta sisäministeristämme.

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 22:16:20

Muistamme, että Juha Sipilä ei myöntänyt lentoteatteria kesäkuussa 2017, vaikka siitä oli vastaansanomattomat todisteet.

On aivan selvää, että tuollaista sotilasoperaation kaltaista toimintaa, johon vielä liittyy Venäjä-suhteet, voi kukaan muu kuin pääministeri määrätä. Tästä on täytynyt keskustella etukäteen myös presidentti Niinistön kanssa. Niinistö tapasi Putinin hyvässä hengessä kuukausi sitten.

Mitä Niinistö sanoisi, jos hänen kanssaan ei ole keskusteltu?

Juha Sipilä mokasi teatterin jälleen kerran.

Uutisoinnin mukaan mukana on ollut myös verottaja. Ja siis se yksikkö joka tutkii verottajan toimesta talousrikoksia ja veropetoksia. Jos tuo mukanaolo uutisissa olisi täyttä tuubaa, joku tuosta yksiköstä olisi varmasti astunut jo julkisuuteen ja kertonut ettei pidä paikkaansa ja se siitä teatterista.

Verottajasta kun on kyse, siis valtion laitos jonka tehtävänä on huolehtia ettei kukaan kuseta valtiolta rahaa, niin tuo putka ei ole mikään yhden miehen nakkikioski. Jolloin tähän teatteriin olisi pitänyt saada koko konkkaronkka mukan näyttelemään. Ja en oikein jaksa uskoa että tähän teattteriin olisi saatu kaikki verottajan tutkijat mukaan.

Jotta tuo teatterisalaliittoteria toimisi, niin tässäkin tapauksessa pitäisi tuhansien ihmisten olla
joko a) 100% vakuuttunut että he tekevät juurikin sitä mitä heidän pitääkin tehdä (poliisi, raja, PV jne kenttähenkilökunta)
tai b) olla osallisena teatterissa ja pitää huoli että ryhmän a 100% usko ei horju.

Mitään Sipilän teatteria en oikein osta, sillä näytelmä osuisi ennemminkin pölvästin omaan nilkkaan.

Tässä kaikessa on tod.näk kyse siitä, että suomalainen leväperäinen maailmanhalaaminen alkaa pikkuhiljaa näyttämään todellisia kasvojaan, eli niitä kasvoja, mihin tilaan maa on saatettu vuosikausia jatkuneella välinpitämättömyydellä maata ja sen kansalaisia kohtaan. Muut maat ottavat ja ovat ottaneet kaiken hyödyn irti hölmöläisten hölmöilyistä. Tulevat ottamaan jatkossakin, mikäli se sallitaan. Sallimiselle ei näy esteitä, jos ja kun maan johdossa hääräävät sipin ja mykän kaltaiset puupäät, joita ei tunnu kiinnostavan muu, kuin kirkkaissa valoissa patsastelu älykkäitä huonosti näytellen.

On pieni siunaus edes se, että maassamme on edes jossain määrin toimintakykyinen viranomaiskoneisto, sekä puolustusvoimat, jotka voivat paikkailla näiden puupäiden tekemiä hölmöyksiä tarpeen tullen.

Maan virallinen totuus, eli poliittinen päätäntäkoneisto on tehokkaasti eliminoinut maamme viranomaisten toimintaedellytyksiä jo vuosien ajan. Se jos joku on aina vaaran paikka, varsinkin silloin, kun jotain oikeasti tulee tapetille.

Halla-ahon ulostulot tämänkin asian tiimoilta ovat silkkaa parhautta. Nämä tapaukset ovat osaltaan omiaan vetämään halla-persujen vankkureita, sillä mm. ulkomaalaisille suunnatuissa maakaupoissakin Persut ovat olleet johdonmukaisen kriittisiä jo hyvän aikaa. Veli venäläinen on aina veli venäläinen, eikä silloin puhuta veljestä positiivisessa mielessä.

Jos osa kommentoijista ei ole huomannut, niin ketju on uutisalueella ja käsittelee tuoretta, osin vielä käynnissä olevaa rikostutkintaa. Kommentointi sen mukaan.

@Ajattelija2008  Olet nyt ihan tarpeeksi monta kertaa (roskiin menneet ml. kahdeksan) kirjoittanut mielipiteesi Sipilän teatterista ja käsikirjoituksesta ja sitä ei tarvitse enää toistella.

Ylipäätänsä jankkaaminen on keskustelutyyli, joka tullaan yleensä palkitsemaan jatkuessaan.

Quote from: Mikko KärnäKotimaa 23.09.2018 14:57
Varakansanedustajan kovat väitteet: Airiston Helmen alueella sotasatama, josta voidaan huoltaa venäläisiä sukellusveneitä

Veropetoksia ja rahanpesua ei tutkita viikonloppuisin kommandopipot päässä satojen viranomaisten toimesta lentokalustoa ja veneitä käyttäen eikä silloin määrätä lentokieltoja. Airiston Helmen tapauksessa kyse on alueelta havaitusta tutkakalustosta ja alueen muokkauksesta sotasatamaksi, jossa voidaan huoltaa Venäjän Itämerellä operoivia sukellusveneitä. Olen saanut tiedon lähteiltäni Puolustusvoimista. Rajavartiolaitoksen valvontalentokoneen ja venekaluston käyttö taas kertoo sukellusvenejahdista.

Airiston Helmen turvallisuusuhka on ollut tiedossa vuosia. Jos turvallisuusviranomaisilla on yhtään pelisilmää, niin tämä veropetos/rahanpesuepäily on voitu todeta jo kauan sitten ja jääty odottamaan sopivaa hetkeä. Kun venäläiset lopulta ylittävät jonkun rajan (vaikka tutkien asentaminen tms.), noilla epäilyillä pääsee samalla tarkastamaan paikat. Julkisuuteen ei ole kerrottu kaikkea eikä kerrota.

Quote from: Hohtava Mamma on 23.09.2018, 22:32:11
Pääministerin siunausta ei tarvita verokirjanpitorikoksen tutkimiseen.  ;)

Minusta tämä näyttää siltä, että viranomaiset ovat valinneet taktiikakseen vanhan, mutta hyväksi todetun eli anteeksi saa helpommin kuin luvan. Venäläisten strategisiin suunnitelmiin liittyvään kiinteistöjen tutkimiseen ei olisi saatu ikinä lupaa. Mikä nyt tulee tässä sivussa ikään kuin kylkiäisenä  ;)

Jokseenkin noin on tämä varmaan mennyt. Voin vain kuvitella kuinka käärmeissään Valtionjohto on ollut jos on saanut tiedon vasta median kautta. Poliisi sanoi että informoivat kyllä valtionjohtoa. Sen jälkeen kun operaatio oli jo käynnissä :)

Toivottavasti edes löytävät jotain. Muuten saattaa jollekin pukata ennenaikaista eläkeputkea. Ainakaan mitään jättipottia ei tainnut löytyä.

Quote from: Hohtava Mamma on 24.09.2018, 00:34:11
...Saa nähdä paljonko korppikotkia lehahtaa haaskalle lähipäivien aikana...

Saa nähdä, mutta sopivasti Medvedev tulee keskiviikkona 26.9 vierailulle. Ohjelman mukaan puhuvat kahdenvälisistä suhteista ja alueellisista kysymyksistä ja jotain kansainvälistäkin. Ehkä Sipilä selittää Suomen verotuskäytännöistä jotain, jos tulee puheeksi.

OT: muistaako joku vielä m/s Arctic Sea-laivan? Suomesta Algeriaan puulastissa (ainakin virallisesti) matkalla ollut laiva kaapattiin Öölannin rannikolla ja katosi. Löytyi myöhemmin Kap Verden saarten tienoilta.

Sekin oli hetken otsikoissa mutta selvyyttä ei mediassa saanut. Saattaa käydä samoin Airiston tapauksen kanssa. Media hekumoi aikansa ja sitten juttu hautautuu/ haudataan.

Quote
Venäläisomisteisen matkailu- ja kiinteistöyhtiön tonttikaupat Turun saaristossa ovat kuohuttaneet suomalaisten mieliä. Keskustelua ovat herättäneet myös Suomen merivoimilta ostetut alukset venäläistaustaisen yhtiön rantatontin laiturissa saariston pääkaupungissa Paraisilla.

Puolustusvoimien poistohuutokaupoista ostetut alukset, joista toinen on Kampela- tai Kala-luokan kuljetuslautta ja toinen Iltalehden mukaanrannikkotykistön yhteysvene, näkyvät muun muassa oheisessa Google Mapsin satelliittikuvassa kesältä 2014. Vielä vuonna 2011 napatussa satelliittikuvassa tontti oli käytännössä tyhjä.

Lisäksi laiturissa näkyy pienempiä veneitä, ja rantakiinteistön varustukseen kuuluu myös naapureita melun vuoksi närästänyt helikopterin laskeutumispaikka.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/77631-satelliittikuva-venalaisyhtiolla-hammentavaa-kalustoa-turun-saaristossa

Tåmä Airiston helmi oli identtisellä tavalla julkisuudessa 9.2.2015 ennen edellisiä eduskuntavaaleja. En muistanut tuota uutista. Jälleen lisää näyttöä siitä, että kohu on eduskuntavaalikampanjaa.

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 22:16:20

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 22:06:17

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 20:52:01
Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

MTV 10 uutisissa pääministeri toistaa, että valtiojohtoa on informoitu, mutta ei sitä, että sitä olisi informoitu etukäteen.

Muistamme, että Juha Sipilä ei myöntänyt lentoteatteria kesäkuussa 2017, vaikka siitä oli vastaansanomattomat todisteet.

On aivan selvää, että tuollaista sotilasoperaation kaltaista toimintaa, johon vielä liittyy Venäjä-suhteet, voi kukaan muu kuin pääministeri määrätä. Tästä on täytynyt keskustella etukäteen myös presidentti Niinistön kanssa. Niinistö tapasi Putinin hyvässä hengessä kuukausi sitten.

Mitä Niinistö sanoisi, jos hänen kanssaan ei ole keskusteltu?

Juha Sipilä mokasi teatterin jälleen kerran.

Mitä hyötyä tästä kaikesta on Sipilälle? Antaa itsestään vain hölmön kuvan, kun viranomaiset eivät edes informoineet maan pääministeriä mahdollisesti ulkopoliittisesti räjähdysherkästä toiminnasta. Ei mikään luottamuslause.

Perustele edes salaliittoteoriasi järkevästi, muuten herää auttamattakin epäilykset sinun päämääristä.

Quote from: Hohtava Mamma on 23.09.2018, 22:32:11
Minusta tämä näyttää siltä, että viranomaiset ovat valinneet taktiikakseen vanhan, mutta hyväksi todetun eli anteeksi saa helpommin kuin luvan.

Näyttää kyllä siltä, että tässä on työskennelty munattomien poliitikkojen ohi. Hienoa nähdä, että Suomesta löytyy vielä tälläistä aloitteellisuutta.

Kunnathan voivat kaavamuutoksella muuttaa alueita viher-/virkistysalueiksi, maksaa omistajille nimellistä korvausta käyttötarkoituksen muutoksesta ja antaa määräajan siivota kamppeensa. Case closed.

Ihmetyttää nuo rakennusluvat, kuka, mikä taho on niitä myöntänyt?? Tavallinen mökkiläinen ei tietojen mukaan saa edes saunarakennuksen muutoslupaa Paraisten kunnalla, Airiston Helmi taas on saanut luolien louhimis-, järeiden laiturien-, 300-400neliön rakennusluvat miltei pelkällä ilmoituksella, olisko Helmen taustavoimilla ote ja tiukka päättäjien munista???

Quote from: Kontra-Bandiitti on 24.09.2018, 06:29:05
Ihmetyttää nuo rakennusluvat, kuka, mikä taho on niitä myöntänyt?? Tavallinen mökkiläinen ei tietojen mukaan saa edes saunarakennuksen muutoslupaa Paraisten kunnalla, Airiston Helmi taas on saanut luolien louhimis-, järeiden laiturien-, 300-400neliön rakennusluvat miltei pelkällä ilmoituksella, olisko Helmen taustavoimilla ote ja tiukka päättäjien munista???

Ne rakennusluvat ovat julkisia asiakirjoja joista selviää mm. hakija ja myöntäjä. Ei muuta kuin tilaamaan ne Paraisilta.

Quote from: idiot_narcissist on 24.09.2018, 05:32:56

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 22:16:20
Juha Sipilä mokasi teatterin jälleen kerran.

Mitä hyötyä tästä kaikesta on Sipilälle? Antaa itsestään vain hölmön kuvan, kun viranomaiset eivät edes informoineet maan pääministeriä mahdollisesti ulkopoliittisesti räjähdysherkästä toiminnasta. Ei mikään luottamuslause.
Perustele edes salaliittoteoriasi järkevästi, muuten herää auttamattakin epäilykset sinun päämääristä.

Eiväthän poliitikot edustuksellisessa järjestelmässä itseään edusta vaan taustajoukkojaan, mitä sitten milloinkin ne ovat, miksi siitä pitäisi mitään hyötyä juuri Sipilälle itselleen ollakaan. Kyseessä on sama Sipilä joka talonsa lupaamalla houkutteli maahan rikkauksia.

Quote from: Kontra-Bandiitti on 24.09.2018, 06:29:05
Ihmetyttää nuo rakennusluvat, kuka, mikä taho on niitä myöntänyt?? Tavallinen mökkiläinen ei tietojen mukaan saa edes saunarakennuksen muutoslupaa Paraisten kunnalla, Airiston Helmi taas on saanut luolien louhimis-, järeiden laiturien-, 300-400neliön rakennusluvat miltei pelkällä ilmoituksella, olisko Helmen taustavoimilla ote ja tiukka päättäjien munista???

Monastihan ovat kovin aloitteellisia erinäisiä etuja saadakseen poliitikot ja virkamiehet. Uusi hienompi asema joukoissaan riittää monelle, usea on perso rahan perään, joillekin saunailtakin on tarpeeksi.
Ei mitään tietoa Paraisista, en ole käynytkään. Näköjään rkp suurin puolue siellä.

QuoteKaupunginvaltuusto    35 paikkaa 2017–2021 RKP 18

Quote from: anatall on 24.09.2018, 06:43:36
Ne rakennusluvat ovat julkisia asiakirjoja joista selviää mm. hakija ja myöntäjä. Ei muuta kuin tilaamaan ne Paraisilta.

Nimihän ei päätöksen tekijästä kerro mitään.

Quote from: idiot_narcissist on 24.09.2018, 05:32:56
Mitä hyötyä tästä kaikesta on Sipilälle? Antaa itsestään vain hölmön kuvan, kun viranomaiset eivät edes informoineet maan pääministeriä mahdollisesti ulkopoliittisesti räjähdysherkästä toiminnasta. Ei mikään luottamuslause.

Perustele edes salaliittoteoriasi järkevästi, muuten herää auttamattakin epäilykset sinun päämääristä.

Eikö sitä voisi ajatella, että edes joskus poliitikot tässä maassa tomivat - järkevästi? Toimivat sen verran agressiiviesti, että viesti menee perille (ja sen verran julkisesti, että medialle ei jää pahemmin paljastettavaa), mutta viralliesti puhuvat talousrikostutkinnasta, jolloin jos (toivottavasti kun) Moskova ei halua suhteita kiristää, se voi mahdollisiin kyselyihin vastata, että kyseessähän oli vain yksityiseen yritykseen liittyvä talousrikostutkinta, joka ei heitä koske.

Quote from: Alligaattori on 24.09.2018, 06:54:06
Eiväthän poliitikot edustuksellisessa järjestelmässä itseään edusta vaan taustajoukkojaan, mitä sitten milloinkin ne ovat, miksi siitä pitäisi mitään hyötyä juuri Sipilälle itselleen ollakaan.

Quote from: RP on 24.09.2018, 07:28:56
Eikö sitä voisi ajatella, että edes joskus poliitikot tässä maassa tomivat - järkevästi? Toimivat sen verran agressiiviesti, että viesti menee perille (ja sen verran julkisesti, että medialle ei jää pahemmin paljastettavaa), mutta viralliesti puhuvat talousrikostutkinnasta, jolloin jos (toivottavasti kun) Moskova ei halua suhteita kiristää, se voi mahdollisiin kyselyihin vastata, että kyseessähän oli vain yksityiseen yritykseen liittyvä talousrikostutkinta, joka ei heitä koske.

Oletatte, että Sipilä kykenisi palvelemaan mitään oman egonsa kustannuksella. Ei kuulosta Sipilältä. Kyseessä on tyyppi, joka kusee kansaa silmään ilman mitään katumusta ja kokee tarpeelliseksi silittää egoaan esittelemällä samalla hienoa lennokkiaan ja lentolupaansa. Ei todellakaan kuulosta henkilöltä, joka haluaisi esittää hölmöä yleisen hyvän vuoksi.

Quote from: idiot_narcissist on 24.09.2018, 05:32:56

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 22:16:20
Muistamme, että Juha Sipilä ei myöntänyt lentoteatteria kesäkuussa 2017, vaikka siitä oli vastaansanomattomat todisteet.

On aivan selvää, että tuollaista sotilasoperaation kaltaista toimintaa, johon vielä liittyy Venäjä-suhteet, voi kukaan muu kuin pääministeri määrätä. Tästä on täytynyt keskustella etukäteen myös presidentti Niinistön kanssa. Niinistö tapasi Putinin hyvässä hengessä kuukausi sitten.

Mitä Niinistö sanoisi, jos hänen kanssaan ei ole keskusteltu?

Juha Sipilä mokasi teatterin jälleen kerran.

Mitä hyötyä tästä kaikesta on Sipilälle? Antaa itsestään vain hölmön kuvan, kun viranomaiset eivät edes informoineet maan pääministeriä mahdollisesti ulkopoliittisesti räjähdysherkästä toiminnasta. Ei mikään luottamuslause.

Perustele edes salaliittoteoriasi järkevästi, muuten herää auttamattakin epäilykset sinun päämääristä.

Moderaattori Pullervo uhkasi bannilla, jos kerron saman asian monta kertaa. Perustelu on tullut monta kertaa yllä. Juha Sipilän hallituspolitiikka ajoi karille, kun Kokoomus kaatoi maakuntakorruption. Kokoomus myös antoi naistensa tehdä vaalikampanjaa perjantain Soini-äänestyksessä, mikä on merkki hallituksen de facto -kaatumisesta.

Kokoomus on tukenut venäläisten tonttiostoja Suomessa.

^Jos Kokoomusta jostain pitää kunnioittaa se on se että ne osaa tuhota hallituskumppaniensa kannatuksen samalla omaansa kasvattaen.

Viimeaikaiset käänteet on kaikki olleet Keskustalle ja uuvateille tuhoisia, samaan aikaan kun Kokoomus on saanut niistä kannattajiltaan pisteitä.

Vaikkapa Kokoomus-naisten pidättäytyminen äänestyksestä, ja se ettei siitä niille mitään seuraamuksia tullut. Se teki keskustasta naurunalaisen samalla kun osoitti että Kokoomus se vasta onkin salliva.
Erittäin ovela siirto tuokin, pieni mutta näkyvä. Noilla konsteilla Kokoomus tuhoaa hallituskumppaninsa pikkuhiljaa, ja samaan aikaan onnistuu kuitenkin säilyttämään ja kasvattamaan omaa kannatustaan.

Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen lähtö on kuin ampuis itseään jalkaan.

Kukin voi omasta katsantokannastaan nähden ajatella mitä haluaa Suomen valtionjohdon tietoisuudesta tai tietämättömyydestä tämän operaation osalta, mutta itse laittaisin ainakin puolikkaan päästäni pantiksi sen suhteen, että seuraavat ranskalaiset viivat ja niitä seuraavat lauseet pitävät paikkansa, ja tämä ihan vain siksi että tämä on kaikista johdonmukaisinta:

- Pääministeri ja presidentti eivät pelkästään tulleet informoiduksi ko. operaatiosta, vaan olivat aktiivisesti tietoisia ja antaneet hyväksyntänsä
- "Rahanpesu" on vain käytännöllinen diplomaattinen peiteilmaisu, kaikki niin Suomessa kuin Venäjällä tietävät mistä kyse mutta turha asiasta enempää selkkausta tehdä.
- Hyvinkin voi olla että Niinistö on Putinille kertonut etukäteen että "nyt on tuo Airiston touhu mennyt sen verran pitkälle, että jollemme tee mitään näyttävää sen osalta, nauravat meille ruotsalaisetkin"
- Suuren yleisön on turha odottaa "todisteita" siitä, että nämä saariprojektit olisivat osa venäläistä sotarakennelmaa. Sellaisia todisteita ei tulla julkisuuteen kertomaan, eikä tarvitse. Ei Suomen tarvitse antaa julkisuuteen (Venäjälle) mitään tarkkaa raporttia ja analyysiä löydöksistään, pohtikoot Kremlissä itse mitä salaisuuksia suomalaiset ovat saaneet selville.

Lisättäköön vielä loppuun että jo parisen vuotta sitten normaalin rupattelun ohessa eräs hyvä ystäväni, joka sattumoisin on virkansa puolesta hyvinkin tietoinen puolustusvoimien ja -ministeriön toiminnasta korkealla tasolla, sätti Suomen järjestelmää joka mahdollistaa kaikki nämä strategisten kohteiden lähettyvillä tehdyt tonttikaupat. Kyllä Suomen viranomaistahoilla on ollut syvällinen käsitys siitä mistä tässä kaikessa on ollut kyse, mutta kasakkahan ottaa sen mitä otettavissa on.

Quote from: Alligaattori on 24.09.2018, 06:54:06

Quote from: anatall on 24.09.2018, 06:43:36
Ne rakennusluvat ovat julkisia asiakirjoja joista selviää mm. hakija ja myöntäjä. Ei muuta kuin tilaamaan ne Paraisilta.

Nimihän ei päätöksen tekijästä kerro mitään.

No ei tietysti välttämättä, mutta on sillä luvan myöntäjällä kuitenkin vastuu asiasta. Nimen perusteella voi sitten kaivella asiaa lisää.

Sanni Grahn-Laasonen näyttää monen mielestä lapsenomaiselta. Hänellä on kuitenkin kypsiä ajatuksia. Tässä kuolemattomia mietelmiä ja kultajyviä neljän vuoden takaa.

Quote
Epäluuloa, pelkoa, populismia. Kansanedustaja Suna Kymäläinen (sd) puhuu lempiaiheestaan. Sillä hän nousi eduskuntaan 2007: vastustamalla venäläisten tontti- ja kiinteistökauppoja.

Lakialoite on tehty venäläisiä varten, mutta vain yhdeltä kansallisuudelta kieltäminen olisi – niin – rasismia.

Yksi keino kiinnittää mielenkiintoa – sitouttaa matkailueuroja ja esimerkiksi liike-elämän investointihaluja – on edistää loma-asuntokauppaa, ei kieltää sitä.

Jos Kymäläisen lakialoite menestyisi, olisi se askel taaksepäin matkalla kohti globaalisti avointa ja vapaata kauppaa. Suljetumpi talous ja muurien rakentaminen ovat mennyttä maailmaa. Ennakkoluulojen murtaminen on paitsi avartavaa, myös taloudellisesti kannattavaa.

Sanni Grahn-Laasonen
Kirjoittaja on Kokoomuksen kansanedustaja Hämeestä.
Kolumni on julkaistu Nykypäivässä 3.1.2014.

Niin omituinen case, ettei oikein mitään osaa sanoa. Ensin myydään jollekin taholle jotain laillisesti ja yhteisymmärryksessä, ja sitten syytetään tuota tahoa siitä että hän osti. Ikään kuin vastuu olisi yksin ostajalla. Halutaan säilyttää omakuva että emme valikoi ostajia emmekä ole rasisteja, koska pyhä liberalismi. Sitten syytetään ostajaa, kun dogmaattisesta liberalismista ei voida luopua. Halutaan syödä ja säästää ideologinen kakku. Totta helvetissä venäläiset ostaa sen mitä on tarjolla. Jos joku kohde on strateginen, niin sitä ei pitäisi myydä. Kyllä mä vähän tolle Sipilän teatterin puolelle tässä kallistun. Saatiin vietyä huomio taas pois läpimädästä paskahallituksesta vanhalla kunnon konstilla. Kansaa viedään kuin litran mittaa.

Mites tota, eikös tosta firmasta omista tietojen mukaan 90% joku thaimaalainen? Riittääkö 10% venäläisomistus tekemään kaikista firmoista venäläisiä? Suomessa on aika monta firmaa, joista vanja omistaa pari prosenttia. Tää on näitä 90-luvun uberdogmaattisen liberalismihuuman peruja, kun aivan kaikki oli kaupan eikä sitä saanut kritisoida. Tässä nyt reagoidaan teatraalisesti omaan entiseen itseen. Haluttiin olla ideologisesti puhtaan oikeaoppisia. Lievästi sanottuna teatraalinen operaatio suhteessa kohteeseen. Tarkoitus taisi olla luoda vahva mediaefekti. Jos tarkoitus oli tarkastaa jonkun pikkufirman kirjanpito, niin se olisi hoitunut yhdellä siviilipoliisiautolla. Tällaisia ajatuksia tämä vähän herättää.

Quote from: Hohtava Mamma on 23.09.2018, 22:32:11

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 22:06:17

Quote from: Lalli IsoTalo on 23.09.2018, 20:52:01
Miksi minusta tuntuu siltä, että KRP ei luottanut pääministeriin niin paljon, että olisi kertonut tälle iskusta etukäteen?

MTV 10 uutisissa pääministeri toistaa, että valtiojohtoa on informoitu, mutta ei sitä, että sitä olisi informoitu etukäteen.

EDIT: en sulje pois sitä, että kyseessä on taas jokin Sipilän juoni. Jotain hämärää tässä kuitenkin tuntuisi olevan.

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 22:16:20
On aivan selvää, että tuollaista sotilasoperaation kaltaista toimintaa, johon vielä liittyy Venäjä-suhteet, voi kukaan muu kuin pääministeri määrätä.

Pääministerin siunausta ei tarvita verokirjanpitorikoksen tutkimiseen.  ;)

Minusta tämä näyttää siltä, että viranomaiset ovat valinneet taktiikakseen vanhan, mutta hyväksi todetun eli anteeksi saa helpommin kuin luvan. Venäläisten strategisiin suunnitelmiin liittyvään kiinteistöjen tutkimiseen ei olisi saatu ikinä lupaa. Mikä nyt tulee tässä sivussa ikään kuin kylkiäisenä  ;)

Kun Hommalla on muistettu tasaisin väliajoin moittia suomalaisia virkamiehiä munattomuudesta, niin tässä kohdassa tekisi mieli vähän kehua. Turvallisuus syntyy teoista eikä juhlapuheista. Toiset tekee edellä, toiset arvostelee perässä.

Olen samaa mieltä. Venäläisomisteisten kiinteistöjen käytöstä on sellaisia viitteitä, että siihen on ollut viranomaisen pakko puuttua. Kun on isoja kiinteistöjä vaikkapa nyt tutka-asemien tai sotilaslentokenttien läheisyydessä, joilla ei ole juuri minkäänlaista näkyvää aktiviteettia, ja tietyn tason temput senkun lisääntyy, niin pakko siinä on jotain tehdä. Lisäksi kun poliittisen eliitin halu ymmärtää ja tehdä asialle mitään, on pakko toimia. Ja mikäs suomessa olisi hirveämpi rikos kuin veronkierto ja talousrikokset. Ja näissä on ko. toiminnalla helppo saada syytä epäillä kynnys ylittymään niin, että viranomainen voi käynnistää itsenäisesti tutkinnan. Siitä ei silloin lain mukaan tarvitse vatuloijilta kysellä.
Ei liene mikään salaisuus, että ammatissa, jossa vaaditaan nopeaa tilannetajua ja kykyä tehdä päätöksiä, ei näitä vatuloijia ja vastuunkantajia hirveämmin arvosteta. Valtiota ei voi johtaa kuin liikeyritystä.

Quote from: Pölhökustaa on 24.09.2018, 08:39:53

- Suuren yleisön on turha odottaa "todisteita" siitä, että nämä saariprojektit olisivat osa venäläistä sotarakennelmaa. Sellaisia todisteita ei tulla julkisuuteen kertomaan, eikä tarvitse. Ei Suomen tarvitse antaa julkisuuteen (Venäjälle) mitään tarkkaa raporttia ja analyysiä löydöksistään, pohtikoot Kremlissä itse mitä salaisuuksia suomalaiset ovat saaneet selville.

On se kumma, kun näitä todisteita jaksetaan penätä. Pitäisi luottaa omaan päättelykykyyn, sillä suuri yleisö ei näitä tietoja koskaan saa.

Mutta kun se näyttää ankalta, kävelee kuin ankka ja ääntelee kuin ankka, niin on se ihan varmasti venäläinen  lomanviettopaikka.

Quote from: anatall on 24.09.2018, 08:44:39

Quote from: Alligaattori on 24.09.2018, 06:54:06

Quote from: anatall on 24.09.2018, 06:43:36
Ne rakennusluvat ovat julkisia asiakirjoja joista selviää mm. hakija ja myöntäjä. Ei muuta kuin tilaamaan ne Paraisilta.

Nimihän ei päätöksen tekijästä kerro mitään.

No ei tietysti välttämättä, mutta on sillä luvan myöntäjällä kuitenkin vastuu asiasta. Nimen perusteella voi sitten kaivella asiaa lisää.

Joskus oli ns. tutkivia journalisteja, jotka ottautuivat tähän penkomistyöhön. Nyt on enempi näitä mielipidekirjoittajia.

Quote from: Skeptikko on 23.09.2018, 07:28:28
PS, lauantaina vähän kello 13 jälkeen suhahti huomiota herättävällä tavalla Helsingissä Kallion yli, ehkä itää tai koillista kohti joku suihkukone. Olisiko ollut Hornet? Voisikohan tällainenkin liittyä jotenkin johonkin, kuten ilmatilaloukkaukseen tms?

Vaikka en nähnyt kyseistä sukoa, niin kyllä sen Hornetin melun tunnistaa. Olin Hietalahdessa ja pikkaisen ihmettelin miksi kaupungin yllä hävittäjät lentelee kun pari kertaa jyrähti oikein kunnolla.

Sopivasti Seppo Tiitinenkin julkaisi kirjan, jossa mainitsi kuuluisan Tiitisen listan. Mediasta korvakuulolta muisteltuna hän sanoo, että ei muista yhtään nimeä listalta. Kysyttäessä Halosesta ja Sorsasta hän toteaa, että eivät varmaankaan olleet listalla ja että koko listan kohu on ylimitoitettu. Jos kohu on kerran ylimitoitettu, niin ehkä presidentin päätös salata tuo aineisto voidaan nyt mitätöidä?

Olisihan se mielenkiintoista Hassien ja Lipposten ja muiden maakauppa-arkkitehtien kytkökset tuolle listalle tutkia.

Ketjussa mainittu Kemiössä oleva Skinnarvik on mielenkiintoinen paikka. Melko huokoista on kallio sielläpäin ja jos kertoisin mitä kaikkea siellä on, minut pitäisi varmaan ampua.

Juuri lensi hävittäjä tästä ylitse. Joko se sota alkoi?   Ja kannattaa nyt lukea remeksen dekkarisarja Horna, Jäätyvä Helvetti, Kiirastuli ja Vapauden risti.

-i-

Quote from: The Commissioner on 24.09.2018, 09:38:54

Quote from: Skeptikko on 23.09.2018, 07:28:28
PS, lauantaina vähän kello 13 jälkeen suhahti huomiota herättävällä tavalla Helsingissä Kallion yli, ehkä itää tai koillista kohti joku suihkukone. Olisiko ollut Hornet? Voisikohan tällainenkin liittyä jotenkin johonkin, kuten ilmatilaloukkaukseen tms?

Vaikka en nähnyt kyseistä sukoa, niin kyllä sen Hornetin melun tunnistaa. Olin Hietalahdessa ja pikkaisen ihmettelin miksi kaupungin yllä hävittäjät lentelee kun pari kertaa jyrähti oikein kunnolla.

Kuulin saman, ja näin vilaukselta Hornetin (eipä se mikään muukan tosiaan olisi voinut oikeastaan olla). Jossakin metron uutisruudussa sitten seuraavan  päivänä näin vahvistuksen arvelulleni (sen verran koneesta ehdin näkemään, että huomasin sen kaartavan, eli varsin ilmeisesti ei ollut nopeimmalla lentoreitillä mihinkään pisteeseen X rajan tuntumassa), että maan päällä on taas yksi sodan aikainen hävittäjälentäjäveteraani vähemmän.

Quote from: ikuturso on 24.09.2018, 09:55:55
Sopivasti Seppo Tiitinenkin julkaisi kirjan, jossa mainitsi kuuluisan Tiitisen listan. Mediasta korvakuulolta muisteltuna hän sanoo, että ei muista yhtään nimeä listalta. Kysyttäessä Halosesta ja Sorsasta hän toteaa, että eivät varmaankaan olleet listalla ja että koko listan kohu on ylimitoitettu. Jos kohu on kerran ylimitoitettu, niin ehkä presidentin päätös salata tuo aineisto voidaan nyt mitätöidä?

Olisihan se mielenkiintoista Hassien ja Lipposten ja muiden maakauppa-arkkitehtien kytkökset tuolle listalle tutkia.


-i-

Tiitinen on lainoppinut ja monessa oikeudessa mm. todistajan pallilla istunut vanha kelmi. Jos todistaja ei halua kertoa jotakin, melkein ainoa keino välttyä sanktioilta on sanoa: en muista.

^Kirjataan vastaanotetuksi. ;)

Quote from: ikuturso on 24.09.2018, 09:55:55
Juuri lensi hävittäjä tästä ylitse. Joko se sota alkoi?   Ja kannattaa nyt lukea remeksen dekkarisarja Horna, Jäätyvä Helvetti, Kiirastuli ja Vapauden risti.

Saako udella missä päin tämä ylilento tapahtui ja mihin suuntaan? Itse havaitsin tällaiselta vaikuttavan lennon lauantaina muistaakseni vähän kello 13 jälkeen Kalliossa Helsingissä, ehkä itään tai koilliseen muistikuvani perusteella. Lentokone oli kohtuullisen matalalla.

Quote from: Shemeikka on 24.09.2018, 01:21:10
OT: muistaako joku vielä m/s Arctic Sea-laivan? Suomesta Algeriaan puulastissa (ainakin virallisesti) matkalla ollut laiva kaapattiin Öölannin rannikolla ja katosi. Löytyi myöhemmin Kap Verden saarten tienoilta.

Tämä tapaus tuli miinullekin mieleen. Hyvin hämära tapaus ja mihin se oikeasti liittyykään... Samoin tuli mieleeni, että mahtaisiko Suvi Lindenin touhuista löytyä myös jotain yhtymäkohtia johonkin. Lindenin "konesalihan" sijaitsee myös vähän samantyyppisessä jossain määrin kiinnostavassa ympäristössä ja lisäksi osaltaan siinä on kytköksiä Venäjä-ulottuvuuksia sisältävään merikaapelihankkeisiin, kuten:

Professori: Suomi haluaa vakoilla Venäjää – yksi kuva kertoo, miten
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005180356.html

QuoteKeskiviikkona julkistettujen uusien tiedustelulakien tarvetta on perusteltu ennen kaikkea sillä, että suomalaisten viranomaisten on pystyttävä ehkäisemään terrori-iskuja.

Se ei kuitenkaan ole todellinen syy sille, miksi päättäjät ajavat Suojelupoliisille (Supo) ja puolustusvoimille selvästi nykyistä laajempia valtuuksia urkkia esimerkiksi tietoliikennettä. Näin sanoo Ilta-Sanomille tiedustelulakeihin erikoistunut ruotsalainen dosentti Mark Klamberg.

– En väitä, etteikö terrorismi voisi olla yksi vaikutin. Suurin syy on silti se, että Suomi haluaa vakoilla Venäjää, toteaa Tukholman yliopistossa kansainvälisen oikeuden apulaisprofessorina työskentelevä Klamberg.

Quote from: Skeptikko on 24.09.2018, 11:07:36

Quote from: ikuturso on 24.09.2018, 09:55:55
Juuri lensi hävittäjä tästä ylitse. Joko se sota alkoi?   Ja kannattaa nyt lukea remeksen dekkarisarja Horna, Jäätyvä Helvetti, Kiirastuli ja Vapauden risti.

Saako udella missä päin tämä ylilento tapahtui ja mihin suuntaan? Itse havaitsin tällaiselta vaikuttavan lennon lauantaina muistaakseni vähän kello 13 jälkeen Kalliossa Helsingissä, ehkä itään tai koilliseen muistikuvani perusteella. Lentokone oli kohtuullisen matalalla.

Itse kuulin voimakkaan suihkukoneen äänen Lasipalatsin aukiolla Kansainvälisillä maslaismarkkinoilla. Muutkin sen huomioivat, mutta kojujen ja pilvisyyden tähden en pystynyt edes yrittämään lentokoneen bongaamisen. Liekö joku hävittäjä lentänyt Helsingin niemen yli.

Quote from: l'uomo normale on 24.09.2018, 11:19:08

Quote from: Skeptikko on 24.09.2018, 11:07:36

Quote from: ikuturso on 24.09.2018, 09:55:55
Juuri lensi hävittäjä tästä ylitse. Joko se sota alkoi?   Ja kannattaa nyt lukea remeksen dekkarisarja Horna, Jäätyvä Helvetti, Kiirastuli ja Vapauden risti.

Saako udella missä päin tämä ylilento tapahtui ja mihin suuntaan? Itse havaitsin tällaiselta vaikuttavan lennon lauantaina muistaakseni vähän kello 13 jälkeen Kalliossa Helsingissä, ehkä itään tai koilliseen muistikuvani perusteella. Lentokone oli kohtuullisen matalalla.

Itse kuulin voimakkaan suihkukoneen äänen Lasipalatsin aukiolla Kansainvälisillä maslaismarkkinoilla. Muutkin sen huomioivat, mutta kojujen ja pilvisyyden tähden en pystynyt edes yrittämään lentokoneen bongaamisen. Liekö joku hävittäjä lentänyt Helsingin niemen yli.

Hornet lensi Temppeliaukion kirkon yli, jossa oli ilmavoimien sotaveteraanin siunaustilaisuus.

Quote from: ikuturso on 24.09.2018, 09:55:55
Ketjussa mainittu Kemiössä oleva Skinnarvik on mielenkiintoinen paikka.

Ei armeijan mielestä.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/valtio-myi-maata-ukrainalaisliikemiehelle-sotilasalueelta/1845148#gs.kXHZAGA

Quote(2010)
Yllättäen huoli ulkomaalaisomistuksesta ja varikko-osaston toimintojen häiriintymisestä haihtui kaikilta asianosaisilta.
Pääesikunta ja Merivoimien esikunta ilmoittivat kantelijalle, ettei maanvaihtosuunnitelmia panna käytäntöön.

Helsinki - Vuosaari, Kallahdenniemen metsikön katveessa kovaa jyrinää taivaalla (ilmoitettu kellonaika 13.00 pintaan täsmää), sotilaskone, lentorata suoraan, lentosuunta koillinen / itäkoillinen.

Quote from: Alligaattori on 24.09.2018, 11:37:13

Quote from: ikuturso on 24.09.2018, 09:55:55
Ketjussa mainittu Kemiössä oleva Skinnarvik on mielenkiintoinen paikka.

Ei armeijan mielestä.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/valtio-myi-maata-ukrainalaisliikemiehelle-sotilasalueelta/1845148#gs.kXHZAGA

Quote(2010)
Yllättäen huoli ulkomaalaisomistuksesta ja varikko-osaston toimintojen häiriintymisestä haihtui kaikilta asianosaisilta.
Pääesikunta ja Merivoimien esikunta ilmoittivat kantelijalle, ettei maanvaihtosuunnitelmia panna käytäntöön.

Venäjä ja Ukraina  käy sisällissotaansa Suomessakin. Venäjällä on jo paremmat merivoimat. Ilmeisesti Suomen armeija on asettunut puolustamaan Ukrainaa, kun valloitti Venäjän alueen ja myi Ukrainalle lisämaata?

Quote from: Skeptikko on 24.09.2018, 11:07:36
Saako udella missä päin tämä ylilento tapahtui ja mihin suuntaan? Itse havaitsin tällaiselta vaikuttavan lennon lauantaina muistaakseni vähän kello 13 jälkeen Kalliossa Helsingissä, ehkä itään tai koilliseen muistikuvani perusteella. Lentokone oli kohtuullisen matalalla.

Voi olla, että hävittäjät lentelevät ns. näyttämässä lippua ettei tule naapurille ajatusta käydä helikopterilla pelastamassa jotain saaristosta.

Tätä juttua ja sen kehittymistä mediassa jonkin aikaa seuranneena voin lausua pienen epäilevän kommentin Kärnän kaltaisille foliohattuilijoille. Pienellä ns. "sotatukikohdalla" ei ole mitään käytännön merkitystä ilman todella raskaita aseita. Siksi on sodan kannalta kohtalaisen se ja sama omistaako esimerkiksi venäläiset maata paperilla. Turun alue lienee myös sellainen, että huoltoreittien sulkemiseksi Venäjän ei tarvitsisi mennä saaristoon asti, vaan operointi Itämerellä riittäisi sulkemaan keskeiset reitit mantereelle.

Toinen tilanne on kuitenkin rauhan aikana suoritettava vakoilu ja helppo operointi strategisesti tärkeällä merialueella, johon puolustusvoimat toivottavasti on reagoinut alusta asti toimintaa tarkkailemalla. Eikai saaristosta ole vedetty mitään datakaapeleita Ahvenanmaan kautta Ruotsiin tms, en tiedä? Osa kaapeleista ainakin menee Santahaminan vierestä.

Quote from: Skeptikko on 24.09.2018, 11:07:36

Quote from: ikuturso on 24.09.2018, 09:55:55
Juuri lensi hävittäjä tästä ylitse. Joko se sota alkoi?   Ja kannattaa nyt lukea remeksen dekkarisarja Horna, Jäätyvä Helvetti, Kiirastuli ja Vapauden risti.

Saako udella missä päin tämä ylilento tapahtui ja mihin suuntaan? Itse havaitsin tällaiselta vaikuttavan lennon lauantaina muistaakseni vähän kello 13 jälkeen Kalliossa Helsingissä, ehkä itään tai koilliseen muistikuvani perusteella. Lentokone oli kohtuullisen matalalla.

Ihan täällä sisämaassa pirkan maalla. Ja kun olin sisällä, en hahmottanut suuntaa. Äänen vaimeudesta päätellen ei ihan kohdalta ja korkeammalla. Jotain aikaa myöhemmin suhahti myös kovempaa ja matalalta yksi. Koirakin säikähti.

-i-

Siis se launatainen Hornetin lento Helsingin yllä:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005837641.html

QuoteHelsingin keskusta-alueen yli tehtiin lauantaina kello 13.15 aikaan ylilento Hornet-hävittäjillä. Kyseessä oli Ilmavoimien järjestämä ylilento jatkosodassa lentäneen Olli Kiviojan muistoksi.

Quote from: Sunnuntailapsi on 24.09.2018, 12:25:05
Toinen tilanne on kuitenkin rauhan aikana suoritettava vakoilu ja helppo operointi strategisesti tärkeällä merialueella, johon puolustusvoimat toivottavasti on reagoinut alusta asti toimintaa tarkkailemalla. Eikai saaristosta ole vedetty mitään datakaapeleita Ahvenanmaan kautta Ruotsiin tms, en tiedä? Osa kaapeleista ainakin menee Santahaminan vierestä.

Olin kerran kalastamassa veneestä erään asumattoman pienen saaren lähellä. Vene oli ankkurissa, mutta tuuli melko kovaa eikä ankkuri pitänyt kunnolla ja vene ajelehti hitaasti tuulen mukana ankkurin laahatessa pohjaa. Vettä oli paikalla ehkä kolme-neljä metriä. Kun sitten nostin ankkurin, oli siihen takertunut noin pari senttiä paksu musta kaapeli, mikä tuli jostakin ja meni jonnekin. Arvelin sen sähkökaapeliksi, mikä saattoi mennä parin kilometrin päässä olevaan saareen jossa on mökkejä. Toisessa suunnassa ranta oli noin kilometrin päässä. Välissä menee virallinen laivaväylä. Kummassakaan päässä ei ollut keltaista "kaapeli"-merkkiä.

Onko paikalla sähkömiehiä? Saako oman saarimökkinsä sähköistää vetämällä itse kaapelin laivaväylän poikki? Varsinaiset viralliset meressä kulkevat kaapelit ovat kai kooltaan huomattavasti paksumpia ja merkitty selvästi.

Tai kuinka Suomen puolustusvoimien ja Venäjän hyökkäysvoimien mereen sijoittamat kuuntelu- ja mittauslaitteet saavat sähkönsä ja kuinka data niistä siirretään? Akkuahan pitäisi olla aika ajoin vaihtamassa, joten kaapeli tuntuisi yksinkertaisemmalta. Johonkin tuollaiseenko ankkurini jäi kiinni?

Kohdetta kannattaa katsoa vähän isomman kartan kanssa. Nyt uutisointi pyörii Suomen laivaväylien ympärillä, mutta isommassa kuvassa Turun saaristo on Suomenlahden kaukaisin kohta Venäjän maatukikohdista (Kaliningradin ja Pietarin alueet). Venäjän fokus voi hyvin olla ollut Suomesta ulos päin, ei Suomea kohti, tässä tukikohtarakennelmassa.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/753c4ce4-e86b-4eb1-97a2-dd7c9bcf4a2d_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/753c4ce4-e86b-4eb1-97a2-dd7c9bcf4a2d_u0.shtml)

QuoteMiljoonaprojekti

Rekisteritietojen mukaan Airiston Helmi on käyttänyt suunnitelmalliseen maanhankintaan rahaa reilut kymmenen miljoonaa euroa.

Iltalehden saamien tietojen mukaan yhtiön kautta on liikuteltu kuitenkin rahavaroja kymmenien miljoonien edestä. Käynnissä oleva tutkinta selvittää parhaillaan yhtiön hallinnoimien rahavarojen todellista määrää. Selvitetään kuinka paljon rahaa on käytetty varsinaisiin maa-alue- ja alushankintoihin sekä niihin liittyviin toimintoihin. Halutaan myös tietää onko Airiston Helmellä lainhuudattamattomia maa-alueita ja muuta kiinteistökantaa. Lisäksi selvitetään onko maa-aluehankintoja vauhditettu myyjiä ja virkamiehiä voitelemalla.

Mystinen rahoittaja

Airiston Helmen tuloskehitys on ollut vahvassa tappiokierteessä koko yhtiön elinkaaren ajan. Liikevaihto on heilunut tilikaudesta toiseen muutamissa kymmenissä tuhansissa euroissa.

Airiston Helmi on toteuttanut maa-aluehankintansa ulkopuolisen rahoituksen turvin. Yhtiö on onnistunut haalimaan vierasta pääomaa yhtiöön vuodesta toiseen miljoonien eurojen edestä, vaikka liikevaihdon kehitys on ollut olematonta ja oma pääoma vuodesta toiseen reippaasti miinuksella.

Vuonna 2013 oman ja vieraan pääoman suhde oli hälyttävissä lukemissa. Oma pääoma oli lähes 4 miljoonaa euroa miinuksella samaan aikaan kun vierasta pääomaa oli sisässä jo lähes 14 miljoonaa euroa.

Konkurssikypsän yrityksen toiminta on voinut jatkua kymmenen vuoden ajan, koska yhtiöön vuosittain miljoonaluottoja pumpannut rahoittaja ei ole missään vaiheessa vaatinut velkojen takaisinmaksua.

Kuka tai ketkä ovat rahoittaneet Airiston Helmen maa-aluehankintoja ja muuta toimintaa ilman takaisinmaksuvaatimuksia? Tähän kysymykseen viranomaiset haluavat vastauksen.

KRP:n johdolla toteutettavassa suuroperaatiossa halutaan täsmällistä tietoa Airiston Helmen rahoittajista. Luotottajien identifioinnin lisäksi viranomaisia kiinnostavat rahoittajien motiivit. Kuka ja miksi tuotatti Suomeen yhtiön, jonka tehtävänä on ollut hankkia maa-alueita Suomen huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta strategisilta merialueilta?...

....Jo nyt tiedetään, että Airiston Helmi tuli Suomeen pietarilaisen liikemiesverkoston Bizkonin vetämänä 2008.

Airiston Helmen toteuttamista hankkeista löytyy ensimmäisiä viitteitä Bizkon-verkoston kokouspöytäkirjoista jo vuosia ennen varsinaisen maanhankintaoperaation käynnistymistä Turun edustalla.

Bizkon syntyi Pietarissa vuosituhannen vaihteessa. Perustamiskokous järjestettiin lokakuussa 1999. Venäläisten liikemiesten ideoimaan verkostoon ryhdyttiin sitouttamaan suomalaisvaikuttajia talouden nousukiitoa tuottavalla itärajayhteistyökärjellä. Suomalaispäättäjille luvattiin henkilökohtaisen hyvän lisäksi valtiontalouden elinvoimaa, kasvua ja hyvinvointia.

Venäläisliikemiehet hakeutuivat verkostoyhteistyön nimissä suomalaisten päättäjien lähipiiriin. Kohteina olivat kunnat, maakunnat ja valtionhallinto. Yhteistyökumppaneiksi valikoituivat seutukunnalliset kehitysyhtiöt, maakuntaliitot, elinkeinoelämän etujärjestöt, valtionhallinto ja kuntapäättäjät. Verkoston kokoontumisissa nähtiin sekä rahoituslaitosten edustajia että keskeisiä virkamiehiä ja poliittisia päättäjiä.

Yli kymmenen toimintavuotensa aikana Bizkon on tuonut Suomeen kymmeniä pöytälaatikkoyrityksiä ja kituvaa liiketoimintaa. Matkailuhankkeiden sijaan yritysten pääasiallinen rooli näyttää olleen maa-alueiden ja majoituskiinteistöjen hankinta kehitteillä olevan liiketoiminnan tarpeisiin.

Maa-alueet ja kiinteistöt ovat vaihtaneet omistajaa, mutta luvattu liiketoiminta itsessään on muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta kuihtunut käynnistelyasteelle....     

Quote from: Dharma on 24.09.2018, 13:10:00
...Venäjän fokus voi hyvin olla ollut Suomesta ulos päin, ei Suomea kohti, tässä tukikohtarakennelmassa.

Onksillä väliä? Se vaan suuntaisi hyökkäysiskut ulkoapäin Suomea kohti, Venäjän sijaan mikä toki sille olisi parempi. Siksi sellainenkin olisi jo nyt olemassaolollaankin suunnattu Suomea vastaan.

Verrataan vaikka niin ettei NATOnkaan tukikohta Suomessa olisi Suomea vastaan suunnattu vaan ulospäin - silti Venäjä on uhannut, että NATO Suomessa suuntaisi Venäjän uhkaa Suomea kohtaan.

Ja tukikohdat on maailmalla katsottu tarpeellisiksi, vaikka kooltaan ne olisi ihan pieniä, miehittämättömiä ammus-/varustevarastoja. Joku hyöty niistä siis on jota voi kukin miettiä.

En halua viedä sivuraiteille mutta tässäkin on linkki mistä näkee miten Kiina toimii - isolla rahalla. EU taaskin käsittää vain Saksan intressit. Eikö nyt kenelläkään suomalaisella poliitikolla perseensä eniten myyvälle uuvatille syty lamppu että se itsenäisyys ja omat rajat olisi tärkeä juttu. Se että joku muu päättää sinun puolesta ei pitkässä juoksussa toimi kun ne tahtoo pelata sen oman etunsa mukaan ensin.

Maata ei pidä myydä ulkomaalaisille (ilman Suomen passia) eikä kaksoiskansalaisuutta sallia.

Why China buying up ports is worrying Europe
Far-reaching commercial activities raise question of whether port investments are linked to military purposes and represent a security risk in host countries
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2165341/why-china-buying-ports-worrying-europe (https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/2165341/why-china-buying-ports-worrying-europe)

Under its trillion-dollar "Belt and Road Initiative" – a blueprint announced in 2013 to boost trade and connectivity in Asia, Africa, Europe and beyond – China has significantly increased its global investments, particularly in maritime infrastructure.
There are increasing worries in the EU that China may use its involvement in European ports to exert political influence in individual member states, according to Frans-Paul van der Putten, a senior research fellow from Netherlands Institute of International Relations.
"Chinese port operators will be able to monitor US ship movements closely, be aware of maintenance activities, have access to equipment moving to and from repair sites and interact freely with our crews over protracted periods," Roughead said.

Quote from: Sunnuntailapsi on 24.09.2018, 12:25:05
Pienellä ns. "sotatukikohdalla" ei ole mitään käytännön merkitystä ilman todella raskaita aseita. Siksi on sodan kannalta kohtalaisen se ja sama omistaako esimerkiksi venäläiset maata paperilla.

Suomessa ei olla tietoisia miten venäjän erikoisjoukot toimivat. Vaikka tietoa on ollut saatavilla länsimaissa, ei tätä tietoa ole annettu suomalaisten luettavaksi.
Sodan kannalta on oleellisen tärkeää tietää mitä venäläiset omistaa suomessa. Ennen "sodan" syttymistä venäjä sijoittaa erikoisjoukkoja syvälle rintaman taakse tiedustelemaan ja tuhoamaan tärkeitä kohteita. Tämä varustautuminen tulevaan sotaan kestää useita vuosia, ja varustelun tasosta voidaan arvioida venäjän valmiutta ja tulevan hyökkäyksen ajankohtaa.

Oma arvaukseni on että tätä lomakohdetta on ollut tarkoitus käyttää tarvikkeiden ja henkilöstön tuomiseksi maahan ohi virallisten rajamuodollisuuksien.

Jos teillä on venäläisiä "mökkinaapureita" tai venäläisten omistamia maapalstoja läheisyydessä. Seuratkaa mitä siellä tapahtuu.
Venäjän tavoite ei välttämättä ole miehittää kokonaan suomea, mutta venäjä on jokaisessa konfliktissa onnistunut omimaan itsellensä palan vierasta maata.

Quote from: Shemeikka on 24.09.2018, 01:21:10
OT: muistaako joku vielä m/s Arctic Sea-laivan? Suomesta Algeriaan puulastissa (ainakin virallisesti) matkalla ollut laiva kaapattiin Öölannin rannikolla ja katosi. Löytyi myöhemmin Kap Verden saarten tienoilta.

Sekin oli hetken otsikoissa mutta selvyyttä ei mediassa saanut. Saattaa käydä samoin Airiston tapauksen kanssa. Media hekumoi aikansa ja sitten juttu hautautuu/ haudataan.

No eiköhän pääidea ollut viranomaisille päästä tarkastamaan, mitä tuolla on puuhattu. Ja kyllä kieltämättä "liiketoiminta", jossa tehdään muutaman kymppitonni9n vuotuisella liikevaihdolla 300-600 000€ tappiota joka vuosi, ei käytännössä vuokrata vuokrattaviksi hankituiksi hankkittuja ja rakennettuja miljoonatiloja , kuin 20-30 000€ edestä vuodessa.. Ole liiktoimintaa. Se on ihan jotain muuta. Toki se voi olla omistajien harrastus, mutta asia on selvittämisen arvoinen ihan verottajan kannalta. Samaan tilanteeseen, kun pääsee kirjanpidossa vuokraamalla, mutta jättämällä ilmoittamatta tulot verotuksessa..

Quote from: Kontra-Bandiitti on 24.09.2018, 06:29:05
Ihmetyttää nuo rakennusluvat, kuka, mikä taho on niitä myöntänyt?? Tavallinen mökkiläinen ei tietojen mukaan saa edes saunarakennuksen muutoslupaa Paraisten kunnalla, Airiston Helmi taas on saanut luolien louhimis-, järeiden laiturien-, 300-400neliön rakennusluvat miltei pelkällä ilmoituksella, olisko Helmen taustavoimilla ote ja tiukka päättäjien munista???

Varmaan sitäkin, mutta myös perinteinen korruptio lienee mahdollista..  Kieltämättä aika villejä rakennelmia ovat rantarakentamiseen saaneet tehdä, joista tavan kansalainen, jopa keskiverto suomalaisjulkimot ja miljonääritkin voivat nähdä vain unta kaavoituksen takia. Airiston helmi on tainnut saada poikkeusluvan poikineen? Asia kannattaisi selvittää juurtajaksaen?

Quote from: Saturnalia on 24.09.2018, 09:13:45
Niin omituinen case, ettei oikein mitään osaa sanoa. Ensin myydään jollekin taholle jotain laillisesti ja yhteisymmärryksessä, ja sitten syytetään tuota tahoa siitä että hän osti. Ikään kuin vastuu olisi yksin ostajalla.

No on sillä ostajallakin, joku vastuu. Siis noudattaa Suomen lakia. Ja sitähän tässä nyt tutkitaan. Tilinpäätösten valossa tuolla on harjoitettu vuosia muuta, kuin sitä, mitä liiketoiminnalla ymmärretään. Tai sitten on jätetty tuoja ilmoittamatta? Ei kasvavia miljoonainvestointeja tehdä, jotta vuosittain pyöritetään 20 -30 000€ liikevaihtoa ja tehdään 300- 600 000€ tappiota vuodesta toiseen. Ihan loogista on kyllä verottajan ratsata ja selvittää mistä on oikeasti kyse? Voihan toki olla kyseessä omistajien harrastus, mutta silloin olisi hyvä saada selvitys, mistä ne rahat jatkuviin maahankintoihin ja rakentamiseen tulevat? Tuolla tyylillä, kun voi pestä rahaa esim. kiinteistöjä myymällä..

Quote from: The Commissioner on 24.09.2018, 09:38:54

Quote from: Skeptikko on 23.09.2018, 07:28:28
PS, lauantaina vähän kello 13 jälkeen suhahti huomiota herättävällä tavalla Helsingissä Kallion yli, ehkä itää tai koillista kohti joku suihkukone. Olisiko ollut Hornet? Voisikohan tällainenkin liittyä jotenkin johonkin, kuten ilmatilaloukkaukseen tms?

Vaikka en nähnyt kyseistä sukoa, niin kyllä sen Hornetin melun tunnistaa. Olin Hietalahdessa ja pikkaisen ihmettelin miksi kaupungin yllä hävittäjät lentelee kun pari kertaa jyrähti oikein kunnolla.

Härnäävät vihervasenta kuplaa, kun vielä voivat?

QuoteMuutama vuosi sitten yhtiön vastuuhenkilöinä oli venäläisiä henkilöitä, mutta vuodesta 2016 eteenpäin firman vastuuhenkilöiksi on merkitty on nimetty 63-vuotias italialaismies ja 46-vuotias Paraisilla asuva nainen.

Iltasanomien mukaan joukossa on venäläisiä ja italialainen. Olen sen verran rasisti, että haistan asiassa järjestäytyneen rikollisuuden.

Italialaisen mafian ja Venäjän mafian yhteinen esim rahanpesuoperaatio?

En usko sattumaksi, että Airiston tapaus tapahtui vain muutama päivä Viron Danske Bankin rahanpesupaljastuksen jälkeen.

Hmmm...

Tuli tässä mieleen istuuko tällainen tukikohtahankinta johonkin kohtaan subversioprosessia?
https://hommaforum.org/index.php/topic,123040.msg2730193.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,123040.msg2730193.html)

Sinänsä jos tuota prosessia katsoo, niin venäläisten maahankintakieltoon tähtäävää lakialoitetta vastusti vain yksi vasemmistoliittolainen ja yksi vihreä. Eli siellä on saareke, jolle venäläisten maahantulo on tervetullutta. Venäläisten maahankintaoikeutta ajoi aikanaan myös vihreä ministeri (Hassi) punaisen (Lipposen) hallituksessa...
Samoin se, että rakennuslupia on mitä ilmeisemmin myönnetty mitä kummallisemmille rakennelmille - tai mikäli luvattomia, niitä ei ole lähdetty uhkasakoin vaatimaan purettavaksi, tarkoittaa, että virkamiehiä ja luottamushenkilöitä on voideltu. Onko ollut kyse suurista liiketoimintalupauksista ja yritysveroista, jotka sitten eivät ole toteutuneet.

Joka tapauksessa venäläisomisteinen saariryhmä syväväylien ympärillä isoine laivalaitureineen, kopterikenttineen, luolineen ja huviloineen ei ole syntynyt yhtäkkiä, vaan siinä on tehty myyräntyötä vuosia. Maanostot, rakennusluvat, itse rakentaminen... Tätä on joku rakentanut ja suunnitellut huolella ja pitkään. Ja virkamiesten voitelun on pitänyt alkaa jo myös vuosia sitten. Bulvaaniyritykset (kiinteistövälittäjät, laivakaluston sisäänostajat) on sitten myös joko voideltu tai uhkailtu mukaan businekseen.

Jossain käsikirjassa on varmaan suoraan askelmerkit tähänkin systeemiin.

-i-

Taitaa olla ihan GRU:n Sudenpentujen Käsikirjassa.

Quote from: Kni on 24.09.2018, 12:59:37

Quote from: Sunnuntailapsi on 24.09.2018, 12:25:05
Toinen tilanne on kuitenkin rauhan aikana suoritettava vakoilu ja helppo operointi strategisesti tärkeällä merialueella, johon puolustusvoimat toivottavasti on reagoinut alusta asti toimintaa tarkkailemalla. Eikai saaristosta ole vedetty mitään datakaapeleita Ahvenanmaan kautta Ruotsiin tms, en tiedä? Osa kaapeleista ainakin menee Santahaminan vierestä.

Olin kerran kalastamassa veneestä erään asumattoman pienen saaren lähellä. Vene oli ankkurissa, mutta tuuli melko kovaa eikä ankkuri pitänyt kunnolla ja vene ajelehti hitaasti tuulen mukana ankkurin laahatessa pohjaa. Vettä oli paikalla ehkä kolme-neljä metriä. Kun sitten nostin ankkurin, oli siihen takertunut noin pari senttiä paksu musta kaapeli, mikä tuli jostakin ja meni jonnekin. Arvelin sen sähkökaapeliksi, mikä saattoi mennä parin kilometrin päässä olevaan saareen jossa on mökkejä. Toisessa suunnassa ranta oli noin kilometrin päässä. Välissä menee virallinen laivaväylä. Kummassakaan päässä ei ollut keltaista "kaapeli"-merkkiä.

Onko paikalla sähkömiehiä? Saako oman saarimökkinsä sähköistää vetämällä itse kaapelin laivaväylän poikki? Varsinaiset viralliset meressä kulkevat kaapelit ovat kai kooltaan huomattavasti paksumpia ja merkitty selvästi.

Tai kuinka Suomen puolustusvoimien ja Venäjän hyökkäysvoimien mereen sijoittamat kuuntelu- ja mittauslaitteet saavat sähkönsä ja kuinka data niistä siirretään? Akkuahan pitäisi olla aika ajoin vaihtamassa, joten kaapeli tuntuisi yksinkertaisemmalta. Johonkin tuollaiseenko ankkurini jäi kiinni?

OT mutta kun ihmeteltiin:

- melko usein rantamökin sähköt on vedetty vesikaapelivedoilla. Noin tuuman paksuista mustaa lakua. Ankkuri voi hyvinkin jäädä kiinni. Usein ovat myös merkitty merikarttoihin.

- Turku-Ahvenanma-Kapellkär välillä on kymmeniä sähkö- ja tietoliikennekaapeleita. Yleensä 2-3 tuuman kokoisia. Merikartoista selviää vedot. Paikalliset käyttävät myös veneväylinä, kaapelia kun ei vedetä karikkojen yli

- Jokaiseen kännykkätukiasemaan, jossa ei ole pyöreä sivusuuntaan osoittava mikrotaajuuslinkkiantenni, on vedetty kuitua. Turun saaristossa tukiasemamastoja ehkä sata

- Vedenalainen kaapeli vaatii yleensä toimenpideluvan kunnalta sekä luvan vesialueen omistajalta / kalastusosakaskunnalta

- Hydrofonikaapelia on vedetty tukikohdista Suomenlahteen. Ovat pitkiä vetoja

Quote from: Luka on 24.09.2018, 14:02:44

Quote from: Sunnuntailapsi on 24.09.2018, 12:25:05
Pienellä ns. "sotatukikohdalla" ei ole mitään käytännön merkitystä ilman todella raskaita aseita. Siksi on sodan kannalta kohtalaisen se ja sama omistaako esimerkiksi venäläiset maata paperilla.

Suomessa ei olla tietoisia miten venäjän erikoisjoukot toimivat. Vaikka tietoa on ollut saatavilla länsimaissa, ei tätä tietoa ole annettu suomalaisten luettavaksi.
Sodan kannalta on oleellisen tärkeää tietää mitä venäläiset omistaa suomessa. Ennen "sodan" syttymistä venäjä sijoittaa erikoisjoukkoja syvälle rintaman taakse tiedustelemaan ja tuhoamaan tärkeitä kohteita. Tämä varustautuminen tulevaan sotaan kestää useita vuosia, ja varustelun tasosta voidaan arvioida venäjän valmiutta ja tulevan hyökkäyksen ajankohtaa.

Höpö höpö. Kyllä siitä on tietoa. Asiasta on laadittu opaskin ko. toiminnan vastatoimintaan joskus 2005? Opas on "vain viranomaiskäyttöön" -suojaustasoa, joten ei liene hirveä rikos mainita moisen valmistautumisen olemassaolosta jo vuosia.

Quote from: Shemeikka on 24.09.2018, 14:18:26

QuoteMuutama vuosi sitten yhtiön vastuuhenkilöinä oli venäläisiä henkilöitä, mutta vuodesta 2016 eteenpäin firman vastuuhenkilöiksi on merkitty on nimetty 63-vuotias italialaismies ja 46-vuotias Paraisilla asuva nainen.

Iltasanomien mukaan joukossa on venäläisiä ja italialainen. Olen sen verran rasisti, että haistan asiassa järjestäytyneen rikollisuuden.

Italialaisen mafian ja Venäjän mafian yhteinen esim rahanpesuoperaatio?

En usko sattumaksi, että Airiston tapaus tapahtui vain muutama päivä Viron Danske Bankin rahanpesupaljastuksen jälkeen.

Jep. Projekti voi olla tosiaan rahanpesua, kuten verottaja epäilee? Ja "vero" Venäjälle, jotta saavat toimia, lie sopivien kinteistöjen hankintabulvaanina toimiminen?
Esim. ei noissa venäläisten varastohallien , joita ei käytetä, rakentamisissa jumalan selan taakse PV:n linkkimastojen vieraan ole mitään liiketaloudellista järkeä. Voi olla, että kyse on osasta "oligarkkiveroa"? Siis osallistumista "yhteiskassaan", jotta saavat toimia korkeiden venäläisviranomaisten siunauksella.

QuoteVenäjän uutistoimistot Ria Novosti ja Tass uutisoivat, että yksi Venäjän kansalainen on pidätetty Suomessa osana rahanpesujutun tutkintaa.

Ria Novosti kertoo saaneensa tiedon Venäjän Suomen-suurlähetystöltä, joka puolestaan oli saanut tiedon keskusrikospoliisilta (krp).

– Venäjän kansalaisen henkilöllisyyttä ei tässä kohtaa kerrota tutkinnallisista syistä, lähetystön lehdistövastaava Natalja Vezhlivtseva sanoi Ria Novostille.

– Pidätetyllä Venäjän kansalaisella on mahdollisuus ottaa meihin yhteys ja saada konsuliapua, Vezhlivtseva jatkoi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/708cde28-ebe7-424d-8418-c9af7a3ded8e_u0.shtml

Quote from: Dharma on 24.09.2018, 13:10:00
Kohdetta kannattaa katsoa vähän isomman kartan kanssa. Nyt uutisointi pyörii Suomen laivaväylien ympärillä, mutta isommassa kuvassa Turun saaristo on Suomenlahden kaukaisin kohta Venäjän maatukikohdista (Kaliningradin ja Pietarin alueet). Venäjän fokus voi hyvin olla ollut Suomesta ulos päin, ei Suomea kohti, tässä tukikohtarakennelmassa.

Ei oikeastaan. Nuo saaret on niin syvällä Suomen mantereen ja huoltoreittien äärellä että ei niistä operoida kuin yhteen suuntaan ja se suunta on Suomi. Laajempaa vaikutusaluetta jos haluaisi niin joku Kökar olisi paljon parempi salatukikohta, tai mistä sen tietää vaikka siellä sellainen olisikin.

Jättäkää ne Sipilät ja teatterit, kokoomukset ja pelikirjat, toistaiseksi (uutis)ketjusta, jos ei kuin mutua asiasta. Yksi lomalle nimittelystä.

lisäys: Tämä ei myöskään ole Nato-ketju.

Quote
KRP:n tutkinnan laajuus ja operaation suunnittelu ovat olleet valtiovallan tiedossa jo pitkään.
– Muistaakseni presidentille annettiin info jo kesäkuussa. Olemme kertoneet etukäteen, pääministeri oli siinä aivan oikeassa, Taskila kertoo.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/c657f102-2fdd-40e6-8a61-e22fd9d953b9_u0.shtml
Kuten kirjoitin, tällaista operaatiota ei toteuteta ilman presidentin ja pääministerin määräystä.

Quote from: Ajattelija2008 on 24.09.2018, 15:49:51

Quote
KRP:n tutkinnan laajuus ja operaation suunnittelu ovat olleet valtiovallan tiedossa jo pitkään.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/c657f102-2fdd-40e6-8a61-e22fd9d953b9_u0.shtml

No nyt ne sitten tänään heräsivät, kun asiasta kirjoiteltiin eilen Hommassa. Jos "suunnittelu" on ollut tiedossa, niin onko toteutus?

KRP esittää kahta ulkomaalaista miestä vangittavaksi. Toinen on 51 v ja toinen 36 v. Vangitsemisvaatimusta käsitellään huomenna Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa.

No nyt alkaa olla mustaa valkoisella:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/68b10bb1-16f7-4920-bede-9224bad03e54_u0.shtml

Eli presidentti (kok)  ja hallitus (kok)  ovat tilanneet näyttävän poliisioperaation kansan mielikuvia muokatakseen.  Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari vielä joukkoon,  joka siis kok.

QuotePoliisi esittää kahta henkilöä vangittaviksi KRP:ssä tutkinnassa olevaan talousrikosepäilyyn liittyen

24.09.2018 klo 16.20
Keskusrikospoliisi

Kahta viime viikonloppuna kiinniotettua ja pidätettyä henkilöä vaaditaan vangittaviksi Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa huomenna. Keskusrikospoliisi toimitti vangitsemisvaatimukset oikeudelle tänään iltapäivällä.

Henkilöitä vaaditaan vangittaviksi epäiltyinä törkeästä rahanpesusta ja törkeästä veropetoksesta syytä epäillä -perusteella. Henkilöt ovat tutkinnan kohteena olevan yrityksen työntekijöitä. Toinen heistä on Viron ja toinen Venäjän kansalainen.

Talousrikostutkintaan liittyvät laajat kotietsinnät Varsinais-Suomessa saatiin päätökseen eilisiltana. Tutkinta jatkuu kuulusteluilla ja kotietsinnöissä takavarikoidun materiaalin läpikäynnillä.

– Kohteista takavarikoitiin muun muassa asiakirjoja ja tallennusvälineitä niin paljon, että niiden läpikäyminen ja tutkiminen kestävät pitkään, luultavasti vähintään ensi kevään, kertoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Tomi Taskila.

Kotietsintöjä tehtiin viikonlopun aikana yhteensä 17 kohteessa mantereella ja saarissa. Viranomaisyhteistyössä olivat mukana esimerkiksi Rajavartiolaitos ja Lounais-Suomen poliisilaitos, joka vastasi etsintöjen kenttätoiminnan suunnittelusta ja johtamisesta. KRP:n noin sadan työntekijän lisäksi operaatioon osallistui noin 300 henkilöä muista viranomaisorganisaatioista.

– Kotietsintöjen kohteet olivat harvinaisen laajoja ja maantieteellisesti haastavalla alueella saaristossa, mutta sujuva ja monipuolinen viranomaisyhteistyö takasi ison operaation jopa odotettua nopeamman etenemisen. Emme olisi pärjänneet ilman muita, Taskila sanoo.

Kotietsinnät ja kiinniotot liittyvät yhdessä Verohallinnon kanssa tehtävään talousrikostutkintaan, jonka esiselvitysvaihe alkoi puoli vuotta sitten. Tutkintapyynnön KRP sai verottajalta elokuun 2018 lopulla.

Suomalaisessa osakeyhtiössä epäillään pestyn rahaa usean miljoonan euron edestä, ja yrityksen epäillään käyttäneen pimeää työvoimaa kiinteistöjen rakentamisessa. Esitutkinnassa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua, törkeää veropetosta ja törkeää työeläkevakuutusmaksupetosta.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_esittaa_kahta_henkiloa_vangittaviksi_krp_ssa_tutkinnassa_olevaan_talousrikosepailyyn_liittyen_74465

Quote from: Lalli IsoTalo on 24.09.2018, 16:01:02

Quote from: Ajattelija2008 on 24.09.2018, 15:49:51

Quote
KRP:n tutkinnan laajuus ja operaation suunnittelu ovat olleet valtiovallan tiedossa jo pitkään.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/c657f102-2fdd-40e6-8a61-e22fd9d953b9_u0.shtml

No nyt ne sitten tänään heräsivät, kun asiasta kirjoiteltiin eilen Hommassa.

Mediaan vaan tuli infoa tuolla tahdilla sitten. Ei se tarkoita, että Hommaforumille kirjoitettu olisi tuohon vaikuttanut.

Quote from: Poliisi
Kotietsinnät ja kiinniotot liittyvät yhdessä Verohallinnon kanssa tehtävään talousrikostutkintaan, jonka esiselvitysvaihe alkoi puoli vuotta sitten. Tutkintapyynnön KRP sai verottajalta elokuun 2018 lopulla.

Pitääkö tämä nyt ymmärtää siten, että, että KRP aloitti esiselvittelyn maaliskuussa, valtionjohta informoitu kesäkussa, tutkintapyyöönnön se sai elokuussa ja äärimmäisen hyvin valmistellun ja ison henkilömäärän vaativan operaation se tototeutti syyskussa?

Jotenkin tuo aikajana ei täsmää. Sanoisin että jos ei muuta niin vuosiluku tuossa verottajan tutkintapyynnössä on väärin.

Quote from: Nuivinator on 24.09.2018, 16:15:35
KRP esittää kahta ulkomaalaista miestä vangittavaksi. Toinen on 51 v ja toinen 36 v. Vangitsemisvaatimusta käsitellään huomenna Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa.

YLE Turun paikallisuutisissa sanottiin, että toinen vangittavaksi esitetyistä on Viron ja toinen Venäjän kansalainen. Airiston Helmen venäläinen omistaja Pavel Melnikov on 54 vuotias.

Edit: Pidätetyt ja vangittavaksi esitetyt ovat työntekijöitä, ei vastuuhenkilöitä

Quote from: Nuivinator on 24.09.2018, 16:15:35
KRP esittää kahta ulkomaalaista miestä vangittavaksi. Toinen on 51 v ja toinen 36 v. Vangitsemisvaatimusta käsitellään huomenna Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa.

Veropetos on suurin rikos ikinä. Sitä suurempaa rikosta ei Suomessa ole olemassa. Käräjiä tullaan käymään 10 vuotta ja kulut, mitkä maksatetaan Suomen kansalla tulevat olemaan moninkertaiset rikoshyötyyn nähden. Hei me tienataan näil'.

Onneksi ei ollut vieraan vallan sukellusvenettä Airiston Helmen satamassa eikä hekoa alustalla. Olisi joutunut veneen kapteeni ja hekon pilotti syytetyksi veropetoksesta, koska ei ole maksellut veroja Suomeen.

Quote from: ApuaHommmaan on 24.09.2018, 16:18:33
No nyt alkaa olla mustaa valkoisella:

QuoteSuomen valtionjohdon huolena on ollut, että tunnuksettomia venäläisjoukkoja eli niin sanottuja vihreitä miehiä saatettaisiin majoittaa venäläisten omistamien kiinteistöjen alueella Turun saaristossa.

Juu, vaalikampanjan tai natokampanjan alkua voisi hyvinkin olla, nythän puolueet alkaneet mennä "kansan" pariin kaikenmoisilla markkinoillakin. Varsin omituista olisi odottaa kymmenisen vuotta ennen toimimista muutoin ja muunmuassa veroviranomaisillahan on melkoiset oikeudet pienistäkin epäilyistä toimia, huolimatta siitä että maa on täynnä kaikenmoisia vilunkiyrityksiä joilla ilmeinen suoja joko suhteilla tai värillä viranomaisten toimilta.

Demarit aloitti jo höpinöillä aktiivimallista aiemmin ja nyt taasen lakkoa taisivat ovat uhkaamassa tai järjestämässä vaikka työttömiän kannalta ikävin puolue ovat olleet juuri he varsinaisissa työttömiä koskevissa päätöksissään. Kepuleilla taitaa olla vähän hukassa vielä, samoin persuilla. Vihreät taidettu vähäsen sivuuttaa kun piiskaa ja taksia ollut uutisissa eikä kehuja viime aikoina.

https://www.verkkouutiset.fi/pertti-salolainen-airiston-operaatiosta-kylla-tassa-jotain-kovempaa-on/

Pertti Salolainen liittää juttuun tiedustelulait.  Eli tyrannian pitää saada turvallisuuteen vedoten lisää valtaa,  ja ai niin äänestäkää Kokoomusta.

Tämä juttu kuvaa hyvin maailmaa,  jossa olemme erityyppisten tiedustelulakien jälkeen.  Vallanpitäjät naamioivat lopullisesti motiivinsa kätkien ne kansallinen turvallisuus ei voi huonommille ihmisille kertoa kaapuun.

Quote from: ApuaHommmaan on 24.09.2018, 17:12:09
Pertti Salolainen liittää juttuun tiedustelulait.  Eli tyrannian pitää saada turvallisuuteen vedoten lisää valtaa,  ja ai niin äänestäkää Kokoomusta.

Eihän tuo Salolaiselta(kaan) mikään yllättävä lausunto ole. Kansa kuriin eli vaihtoon.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kokoomuksen_remonttimiehet

Quote from: Ajattelija2008 on 23.09.2018, 20:27:37

Quote from: kummastelija on 23.09.2018, 20:18:22
Joitakin aikoja sitten eräs asioista perillä ollut virkamies totesi minulle, että halutessaan Venäjällä on kyky ottaa Suomi hallintaansa muutamassa tunnissa. Kyse oli nimenomaan Venäjän nopeiden joukkojen toimintakyvystä.

Älä unta näe. Kyse on ilmaherruudesta eikä Venäjä pärjää Suomen ja Naton ilmavoimille.

Millä kalustolla kuljetat tarvittavan usean sadan tuhannen miehen miehitysjoukon Suomeen, kun taivaalta tulitetaan?

USA:lla on paljon parempi iskukyky, mutta kaluston kuljettaminen asemiin Irakin lähelle vei puoli vuotta ennen Irakin sotaa 2003.

Niin. Tämä virkamies on istunut sellaisissa pöydissä, missä on varmasti tuotu esiin täsmällisintä tietoa Venäjän iskukyvystä, mitä maassamme on. Nykysodankäynnissä ei tuoda sataa tuhatta sotilasta maahan, vaan puhutaan tuhansista eliittisotilaista ja muutamasta kymmenestä tuhannesta tavallisesta sotilaasta. Ilma-aeella tuhotaan infrasturkuurin solmupisteet ja eliittisotilaat tuodaan strategisiin kohteisiin. Strategiana on saada maahan jäätynyt konflikti kuten ukrainassa ja georgiassa on. Kauankos meni aikaa kun Suomea reilusti suurempi Ukraina saatiin lamaannutettua? Tämä laskettiin päivissä.

Suomessa on kummasti jääty sodankäynnissä talvisotamoodiin, missä äijät tappelee poteroissaan. Sotaa ei nykyaikana niin käydä. Lamaannuttamalla sähkönjakeluverkko, tuhoamalla viestiyhteydet, eristämällä Suomen meriyhteydet saadaan maamme aika haavoittuneeseen kuntoon. Sotaa ei käydä siten, että vihollinen vyöryy rajan yli, vaan sotilaat toimitetaan suoraan maan kriittisiin kohteisiin, mikä Suomessa tarkoittaa Helsingissä olevia hallinnollisia kohteita, ydinvoimalaitoksia, satamia.

Tämä viimeinen yleinen huomautus tämän uutisketjun sivuraitelle viemisestä hetkeen ja seuraavaksi voi miettiä pakkolomalla asiaa.

Eli tässä ketjussa ei nyt tarvitse keskustella myöskään erikseen eri käyttöjärjestelmistä, vaan se aihe löytyy otsikosta.

Quote from: P on 24.09.2018, 14:14:26

Quote from: Saturnalia on 24.09.2018, 09:13:45
Niin omituinen case, ettei oikein mitään osaa sanoa. Ensin myydään jollekin taholle jotain laillisesti ja yhteisymmärryksessä, ja sitten syytetään tuota tahoa siitä että hän osti. Ikään kuin vastuu olisi yksin ostajalla.

No on sillä ostajallakin, joku vastuu. Siis noudattaa Suomen lakia. Ja sitähän tässä nyt tutkitaan. Tilinpäätösten valossa tuolla on harjoitettu vuosia muuta, kuin sitä, mitä liiketoiminnalla ymmärretään. Tai sitten on jätetty tuoja ilmoittamatta? Ei kasvavia miljoonainvestointeja tehdä, jotta vuosittain pyöritetään 20 -30 000€ liikevaihtoa ja tehdään 300- 600 000€ tappiota vuodesta toiseen. Ihan loogista on kyllä verottajan ratsata ja selvittää mistä on oikeasti kyse? Voihan toki olla kyseessä omistajien harrastus, mutta silloin olisi hyvä saada selvitys, mistä ne rahat jatkuviin maahankintoihin ja rakentamiseen tulevat? Tuolla tyylillä, kun voi pestä rahaa esim. kiinteistöjä myymällä..

Et selvästikään tunne sitä miten monet arabimiljonääritkin sijoittaa.  He elävät omassa kuplassaan saaden idioottimaisia ideoita,  joihin laittavat vaikkapa kymppimiljoonan palamaan.  Jeesjees miesten pörrätessä ympärillä ylistäen "talousneroa".

Eikö tässäkin juttuna ollut,  että monimiljonääri kävi laivamatkalla ja huomasi kivat saaret,  johon "sijoittaa"?

Ei ole kovin vaikeaa hahmottaa.  Ihminen joka vaikkapa perii sata miljoonaa väistämättä kuvittelee itsestään kaikenmaailman täysin epätodellsia asioita.

Hauska tunne varmasti kirjanpitäjällä kyllä,  kun keittää sumpit ja leppoisasti aloittelee työpäivää,  niin seuraavana hetkenä 400 poliisia ryskää sisään takavarikoiden aivan kaiken.  Taitaa olla rouvalle sairasloman ja terapian paikka.

"Veropetos" on avainsana jolla voidaan valjastaa mielikuvituksellisia resursseja jonkun muun asian tutkimiseen. Vähän niinkuin "asyyl" joka avaa rajan lihapatojen ja kelagoldin luokse.

Quote from: Faidros. on 24.09.2018, 21:39:20
Sieltä on löytynyt pelkkää käteistäkin puolimiljuunaa egee, kertoopi aamulehti.

Olisi kai linkin voinut laittaa jos viittaa johonkin saatavilla olevaan artikkeliin?

Tässä:

https://www.aamulehti.fi/uutiset/500-000-euron-kateisloyto-airiston-helmi-operaatiossa-talta-tukikohta-nayttaa-ilmasta-201216514/

Quote500 000 euron käteislöytö Airiston Helmi -operaatiossa – tältä "tukikohta" näyttää ilmasta

Airiston Helmi -rikostutkinnassa on löytynyt paljon rahaa. Poliisin kasaama näyttö mahdollistaa tällä hetkellä korkeintaan viikon tutkintavankeuden. Pidätettynä on Viron ja Venäjän kansalaiset.

[..]

Tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Tomi Taskila kertoo, että yksi löydöistä oli yksittäisestä kohteesta löytynyt merkittävä summa rahaa.

–Käteistä rahaa on laskettu tähän mennessä noin puoli miljoonaa, Taskila sanoo.

Taskila vaatii tiistaina kahta kiinniotettua epäiltyä vangittavaksi. Vangitsemisvaatimukseen on kirjattu niin kutsuttu syytä epäillä -peruste, jossa poliisi ei esitä, että epäillyt olisivat tehneet rikoksen erityisen todennäköisesti.

Lievemmällä perustelulla käräjäoikeus voi vangita 36- ja 51-vuotiaat ulkomaalaismiehet korkeintaan viikoksi. Sen jälkeen on pidettävä uusi vangitsemisoikeudenkäynti.

[..]

Tää rupeaa vaikuttamaan ammattilaisien toiminnalta, koska käteisen rahan lisäksi ei näköjään tahdo löytyä mitään muuta. Ei edes väärennettyä passia, laitonta asetta tai salakuljetettua tupakkaa.

Ehkä rahanpesuakin on vaikea näyttää toteen, koska hölmöille on voitu välittää Danske Bankin palveluita ottamatta mitään vastuuta muusta kuin palvelun laadusta. Rahat on otettu vastaa alkuperää kyselemättä, ne on kuljetettu Viroon pykälien mukaan ja itse peseminen on tapahtunut Danske Bankin vastuulla.

Juntti on mennyt sinne kaupan tai kapakan kassaan kertyneen käteisen kanssa ja luullut olevansa tekemisissä ihan oikean mafian kanssa, mutta kyse onkin ollut pelkästä kusetuksesta ja Venäjän uhan paikalle vetämä Supon tyyppi on ottanut juntista ja sen auton rekisterikilvestä kuvia arkistoon, josta ne ovat päätyneet myöhemmin verottajalle.

Quote from: ApuaHommmaan on 24.09.2018, 20:58:52
Hauska tunne varmasti kirjanpitäjällä kyllä,  kun keittää sumpit ja leppoisasti aloittelee työpäivää,  niin seuraavana hetkenä 400 poliisia ryskää sisään takavarikoiden aivan kaiken.  Taitaa olla rouvalle sairasloman ja terapian paikka.

Lähetti ma-aamuna eroilmoituksensa italialaiselle hallituksen pj:lle. Löytyy mediasta..

Niinistö tiivistää mikä ollut vialla hölmölässä. Vieläkun nuo patologiset maailmanhalaajat saataisi tajuamaan sama.

Quote– Me olemme olleet kovin avoimia ja olen varmasti itsekin osin syypää, kun haluttiin vapauttaa ja olla avoimia tässäkin suhteessa. Maailma ei ehkä sitten ollutkaan niin avoin ja kaunis paikka kuin ajattelimme, Niinistö sanoi.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/11df447e-7559-418c-a267-5a3523aef195_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/11df447e-7559-418c-a267-5a3523aef195_u0.shtml)

QuoteSatu Hassi: Tämän takia venäläisten maakaupat vapautettiin 1999 – "Kukaan ei kyseenalaistanut, ei Sauli Niinistö, ei Häkämies"
Luotu: 25.9.2018 08:15

Vuonna 1999 ei osattu ennustaa tulevaisuutta, toteaa kansanedustaja Satu Hassi (vihr), ex-ympäristöministeri, ulkomaalaisten tontti- ja maakauppojen vapauttamisesta.
Hassi ottaa asian esille blogissaan, koska "Turun saaristossa kohua herättäneen rikostutkinnan yhteydessä on alettu kysellä, miksi venäläisille (ja muillekin ulkomaalaisille) myönnettiin oikeus ostaa maata ja kiinteistöjä vuonna 1999". Hassi toimi tuolloin ympäristöministerinä, joka esitteli lain hallituksessa.

"Laki hyväksyttiin aikoinaan yksimielisesti sekä hallituksessa että eduskunnassa. Lain takana olivat siis kaikki silloiset eduskuntapuolueet, myös esimerkiksi Perussuomalaiset", Hassi kirjoittaa.

"Entä miksi tällainen laki tehtiin? Lyhyt vastaus on: vuonna 1999 kukaan ei osannut ennustaa tulevaisuutta. Jos silloin olisimme tienneet kaiken sen mitä nyt, olen melko saletti, että hallitus ei olisi esittänyt eduskunnalle tällaista lakia. Ainakaan minä en ministerinä olisi sitä esitellyt."

Hassi huomauttaa, että Suomi oli liittynyt EU:n jäseneksi vuonna 1995 ja aikaa sopeuttaa lainsäädäntö EU-sopimuksen mukaisiksi oli vuoden 1999 loppuun. Hassin mukaan "syksyllä 1999 koko hallituksella oli tulenpalava kiire", koska Suomi oli myös EU:n ministerineuvoston puheenjohtajamaa ensimmäistä kertaa.

"Ulkomailla meni sinä syksynä yli puolet työpäivistäni."

Hänen mukaansa Suomi vapautti kiinteistökauppoja enemmänkin kuin EU-sopimus edellytti, koska kokemuksia haitoista ei ollut.

"EU:n perussopimukset kieltävät EU-maiden kansalaisiin ja yrityksiin kohdistuvan kansalaisuuteen perustuvan syrjinnän. Niinpä oikeus ostaa kiinteistöjä piti ulottaa EU-maiden kansalaisiin. Asia käsiteltiin osana isoa pakettia, muutettavia lakeja oli paljon", Hassi kirjoittaa.

"Koska siihen mennessä kaikille kiinteistön ostolupaa hakeneille ulkomaalaisille oli se myönnetty, eikä haittoja ollut ilmennyt, lain valmistelussa haluttiin purkaa byrokratiaa ja vapauttaa kiinteistökaupat myös muiden kuin EU-maiden kansalaisille."

Hassin mukaan ratkaisua ei kyseenalaistanut kukaan, "ei myöskään esimerkiksi sisäministeriö, jota johti ministeri Kari Häkämies (kok) eikä puolustusministeriö, eikä valtiovarainministeriö, jota johti Sauli Niinistö".

"Vuonna 1999 pelättiin lähinnä, että saksalaiset tulevat ja ostavat Suomen rannat. Venäjän talous oli kuralla. Sitä, että joidenkin vuosien kuluttua venäläiset alkavat ostaa isosti maata ja kiinteistöjä, ei kukaan osannut ennustaa, sen enempää kuin vaikkapa vuoden 2008 finanssikriisiä."

Hassi sanoo korostaneensa sittemmin, kun Venäjä kiristi ulkomaalaisten osto-oikeuksia omalta osaltaan, että maan osto-oikeuden tulisi perustua vastavuoroisuuteen.

"Nyt on nyt puhuttu ainakin 7 vuotta siitä, että lakia ulkomaalaisten maan osto-oikeudesta pitäisi tarkentaa. Kannatan sitä lämpimästi. Pidän perusteltuna yllä kuvattua vastavuoroisuutta ja sitä, että turvallisuuden ja yhteiskunnan elintärkeiden toimintojen kannalta keskeisillä paikoilla tutkitaan maan ostajien taustat, ja ostaminen on luvanvaraista", Hassi linjaa.

Uusisuomi (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/259667-satu-hassi-taman-takia-venalaisten-maakaupat-vapautettiin-1999-kukaan-ei)

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/fa81c0ab-211c-444e-a7b7-8638f9b56627_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/fa81c0ab-211c-444e-a7b7-8638f9b56627_u0.shtml)

Quote...pysytellä nimettömänä. Hän näkee, että Suomen poliittinen johto voisi petrata toimiaan: Venäjän toiminta kiinteistökaupoissa ei ole viime vuosina ollut Suomen kontrollissa, ja kansalaisten turvallisuudentunne on koetuksella.

– Puolustusvoimien tiedusteluosasto ja Suojelupoliisi ovat virkansa puolesta seuranneet juttua, ja nyt Keskusrikospoliisi tuli sateenvarjo-operaation kanssa mukaan, asiantuntija luonnehtii.

Asiantuntijan mukaan Suomen valtio siirsi operaation poliisille, jolloin asiasta tuli siviilirikosoikeudellinen. Näin valtio pääsisi kitkemään hämäriä rakennusprojekteja Suomen lainsäädännön puitteissa ilman, että tapauksesta syntyy kansainvälinen poliittinen kriisi.

Asiantuntija arvioi, että helikopterikenttien ja syväsatamien lisäksi saaristoon on rakennettu bunkkereita, jonne Venäjä voisi kriisitilanteen varalta varastoida sotilaskalustoa ja räjähteitä. Taustalla on Saaristomeren sotastrateginen merkitys tilanteessa, jossa Venäjä ajautuisi aseellisiin taisteluihin Natoa vastaan.

– Kun tilanne kehittyy niin, että Venäjän on pakko varmistaa oma laiva- ja lentoliikenteensä Kaliningradiin, Venäjälle tulee välttämättömäksi ottaa haltuun Suomen rannikkoa, Ahvenanmaa tai molemmat, lähde arvioi.

.....

Venäläisomistukseen päätyneet kiinteistöt voivat olla Suomen laivaliikenteen rampauttamiseen suunniteltuja pientukikohtia, lähde arvioi.

– Sinne on ollut tarkoitus viedä aseita, ohjuksia ja todennäköisesti jonkinlaisia herätemiinoja. Eihän siinä tarvitse kuin osittain upottaa yksi iso matkustaja-alus niin, että kansi jää pinnalle. Sen jälkeen yksikään laiva ei lähde reittiä pitkin minnekään....

Quote from: Hohtava Mamma on 25.09.2018, 08:49:47
Satu Hassin selittely on kuin teiniporukan, joka jää kiinni hölmöilystään. Ensin me luultiin, sitten me ajateltiin ja olihan siellä muitakin.

Vetoaa vielä kovaan kiireeseenkin. Aivan kuin se jotenkin pyhittäisi ammattitaidottomuuden. Kyllä en halua itselleni sellaisia työntekijöitä, jotka toheloivat kiireessä sutta ja paskaa. En ottaisi raksalle ja vielä vähemmän lainsäädäntötyöhön.

Vaan eipä tuo näytä Hassi tajuavan sitäkään, että yleensä selittely ainoastaan pahentaa asiaa.

Just näin. Samalla kuitataan varmaankin myös haittamaahanmuutto millä Suomi nyt tuhotaan.

Quote from: migri on 25.09.2018, 08:56:13

Quote from: Hohtava Mamma on 25.09.2018, 08:49:47

Vaan eipä tuo näytä Hassi tajuavan sitäkään, että yleensä selittely ainoastaan pahentaa asiaa.

Just näin. Samalla kuitataan varmaankin myös haittamaahanmuutto millä Suomi nyt tuhotaan.

Varmasti yrittävät. Mutta sittenpä muistutetaan että varoiteltu on, ja varoittelijat vedetty oikeuteen.

Ette te tuholaiset pääse vastuusta. Toisaalta, ovat sen verran fiksumpia kuin ennen että nyt on väistöasemat valmistettu Brysseliin.

Quote from: migri on 25.09.2018, 08:56:13

Quote from: Hohtava Mamma on 25.09.2018, 08:49:47
Satu Hassin selittely on kuin teiniporukan, joka jää kiinni hölmöilystään. Ensin me luultiin, sitten me ajateltiin ja olihan siellä muitakin.

Vetoaa vielä kovaan kiireeseenkin. Aivan kuin se jotenkin pyhittäisi ammattitaidottomuuden. Kyllä en halua itselleni sellaisia työntekijöitä, jotka toheloivat kiireessä sutta ja paskaa. En ottaisi raksalle ja vielä vähemmän lainsäädäntötyöhön.

Vaan eipä tuo näytä Hassi tajuavan sitäkään, että yleensä selittely ainoastaan pahentaa asiaa.

Just näin. Samalla kuitataan varmaankin myös haittamaahanmuutto millä Suomi nyt tuhotaan.

  Vajaatietoisten puolustelu kansankielellä:   
    "Emmää tiänny". 

En usko että kukaan kadun ylittämiseen kykenevä aikuinen pystyy olemaan niin typerä, ettei tajuaisi mistä on kysymys. Venäläiset ovat yksinkertaisesti ostaneet ja kiristäneet riittävän määrän poliitikkoja.

Vaikkei siellä mitään olisikaan eikä olisi tarkoituskaan olla, tuollaisen James Bond-seikkalu tyylisen tukikohdan rakentelu vähentää kansalaisten luottamusta maansa poliitikkoihin ja virkamiehiin hintansa arvoisesti, jo trollimielessä.

Quote from: l'uomo normale on 25.09.2018, 09:18:16
En usko että kukaan kadun ylittämiseen kykenevä aikuinen pystyy olemaan niin typerä, ettei tajuaisi mistä on kysymys. Venäläiset ovat yksinkertaisesti ostaneet ja kiristäneet riittävän määrän poliitikkoja.

Vaikkei siellä mitään olisikaan eikä olisi tarkoituskaan olla, tuollaisen James Bond-seikkalu tyylisen tukikohdan rakentelu vähentää kansalaisten luottamusta maansa poliitikkoihin ja virkamiehiin hintansa arvoisesti, jo trollimielessä.

Tainneet olla taskussaan jo alunperinkin ja jos jollain on luottamusta niihin ollut niin jotain pahasti vialla.

Quote from: Fiftari on 25.09.2018, 08:23:45

QuoteSatu Hassi: Tämän takia venäläisten maakaupat vapautettiin 1999 – "Kukaan ei kyseenalaistanut, ei Sauli Niinistö, ei Häkämies"

Ei kukaan kellä merkitystä, kansa kyseenalaisti mutta sehän vaihdetaan, sama se keneen kunhan ei suomalasia enää ole. Kun työt vaihdettu palkattomiksi orjatöiksi, eivät enää pääse karkuunkaan.

Quote from: törö on 25.09.2018, 00:32:04
Ehkä rahanpesuakin on vaikea näyttää toteen, koska hölmöille on voitu välittää Danske Bankin palveluita ottamatta mitään vastuuta muusta kuin palvelun laadusta. Rahat on otettu vastaa alkuperää kyselemättä, ne on kuljetettu Viroon pykälien mukaan ja itse peseminen on tapahtunut Danske Bankin vastuulla.

Useammassa paikassa jotta olisivat suomesta ostetun sampo pankin rahoja sanovat, en muista oliko tässä ketjussa enkä jaksa vilkaista. Mutta ainakin tuolla https://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=247843&start=240&tstart=0
missä myös mielenkiintoinen näkemys

QuoteIhan turhaa hössötystä tuo maaomistushomma. Armeijalla on jo olemassa pykälät, joilla se hankkii tarvittavat suoja-alueet toiminnalleen.

ja puhetta kilpajuoksusta ahvenanmaalle. (uuvattiministerin sanoja)
Josko tukikohdaksi tahtovat ahvenanmaan, niin josko annettaisiin sillä ehdolla että matut ottavat sinne mukaan.
Kummasti huolehtivat vihreistä miehistä vaikka niitä tullut torniosta riittämiin.

Quote from: Beef Supreme on 25.09.2018, 09:02:57
Varmasti yrittävät. Mutta sittenpä muistutetaan että varoiteltu on, ja varoittelijat vedetty oikeuteen.

Ovat myös laitelleet käskyläisiään pahoinpitelemään väärinajattelijoita kuten de Wittiä ja Lokkaa.

Tässä käy hyvin ilmi, että Suomen sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä kysymyksissä pitäisi päätöksiä valmisteltaessa ja päätettäessä olla maanpuolustukselliset tahot ammattilaisineen luomassa pelisäännöt.

Poliitikot ovat liiaksi vietävissä heitä uunottavien virkaläskien & höpöhöpöyliopistojen dosenttien naruissa. Lisäksi nämä Mykkäset, Orpot yms. tekevät mitä vain, jotta ihgu maailmankuva ja äänestäjien myötämielisyys olisi jatkumo. Suomen turvallisuudesta viis, kunhan oma etu ja maailmankuva näyttää sellaiselta kuin sen itselleen haluaa näyttäytyvän.

Tämä nykyinen suuntaus, joka on jo jatkunut vuosikausia, aiheuttaa ongelmien kiristyvän verkon josta ei pidemmällä aikavälillä ole enää ulospääsyä.

Suomen turvallisuuspolitiikka on käsittämättömän huonolla tolalla. Meitä "pommitetaan" niin idästä, kuin lännestäkin. Se ei käy puolustuksesta, että muualla on tehty samoja virheitä. Avoimet rajat lisättynä "kaikki on kaupan"- mentaliteetilla noutaja tulee varmasti. Kyse on vain siitä, koska se tulee ja missä muodossa.

Itsenäinen valtio ei ryssi ja näin paljon jatkuvalla syötöllä. Olisiko aika lunastaa itsenäisyys takaisin ja laittaa monikultturistiset pölhöpopulistit vaihtoon. Herätkää kansalaiset

Paljonko supisuomalaisten, mutta ulkovaltojen bulvaaneina toimivien tyyppien, nimissä olevia kiinteistöjä sijaitsee strategisilla paikoilla Suomessa, juuri kenenkään huomiota herättämättä?

Hienoa, tapauksessa ei olekaan mitään nähtävää. Vain ja ainoastaan erikoisesti toteutettu rahanpesuoperaatio, ei mitään muuta, väitetään Iltasanomissa KRP:n rikostarkastaja Tomi Taskilan suulla.  :roll:

QuoteKRP epäilee, että suuroperaation kohteena ollut Airiston Helmi Oy perustettiin varta vasten rahanpesua varten.
Poliisin suuroperaation kohteena ollutta Airiston Helmeä epäillään rahanpesuyhtiöksi, jonka ainoa tarkoitus on ollut muuttaa ulkomailla rikollisesti hankitut varat lailliseksi suomalaiseksi kiinteistöomaisuudeksi.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005840247.html

Quote from: Kim Evil-666 on 25.09.2018, 09:43:43
Tässä käy hyvin ilmi, että Suomen sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä kysymyksissä pitäisi päätöksiä valmisteltaessa ja päätettäessä olla maanpuolustukselliset tahot ammattilaisineen luomassa pelisäännöt.

Poliitikot ovat liiaksi vietävissä heitä uunottavien virkaläskien & höpöhöpöyliopistojen dosenttien naruissa. Lisäksi nämä Mykkäset, Orpot yms. tekevät mitä vain, jotta ihgu maailmankuva ja äänestäjien myötämielisyys olisi jatkumo. Suomen turvallisuudesta viis, kunhan oma etu ja maailmankuva näyttää sellaiselta kuin sen itselleen haluaa näyttäytyvän.

Tämä nykyinen suuntaus, joka on jo jatkunut vuosikausia, aiheuttaa ongelmien kiristyvän verkon josta ei pidemmällä aikavälillä ole enää ulospääsyä.

Suomen turvallisuuspolitiikka on käsittämättömän huonolla tolalla. Meitä "pommitetaan" niin idästä, kuin lännestäkin. Se ei käy puolustuksesta, että muualla on tehty samoja virheitä. Avoimet rajat lisättynä "kaikki on kaupan"- mentaliteetilla noutaja tulee varmasti. Kyse on vain siitä, koska se tulee ja missä muodossa.

Itsenäinen valtio ei ryssi ja näin paljon jatkuvalla syötöllä. Olisiko aika lunastaa itsenäisyys takaisin ja laittaa monikultturistiset pölhöpopulistit vaihtoon. Herätkää kansalaiset

Näihän se aika pitkälle on. Toiset haluavat elää unelmassa ja toisten täytyy pärjätä realisimissa. Empaattiset ja hyväuskoiset maailmanhalaajat lähtevät ajatuksesta, että jokainen tahtoo toisille vain hyvää ja koittaa parhaansa mukaan elää yhteiskunnan sääntöjen mukaan. Realistiset ihmiset tajuavat, että jokaista oikeutta ja etua väärinkäytetään. Väärinkäytöstön määrä riippuu valvonnasta ja sääntöjen integriteetistä. Rajoitukset ja tarkka sääntely estävät ehkä jonkin verran "täyttä unelmaa", mutta mahdollistavat unelmoijien elämisen ylipäätään.

Sata poliisia erikoisjoukkoineen tekee raskaasti aseistettuna rynnäkön huvilaan, koska siellä on arvioitu harrastetun rahanpesua! Kuka tämmöistä hölynpölyä uskoo? Kyse on jostain vallan muusta ja kovemmasta jutusta.

Quote from: K.L.O on 25.09.2018, 10:04:56
Hienoa, tapauksessa ei olekaan mitään nähtävää. Vain ja ainoastaan erikoisesti toteutettu rahanpesuoperaatio, ei mitään muuta, väitetään Iltasanomissa KRP:n rikostarkastaja Tomi Taskilan suulla.  :roll:

QuoteKRP epäilee, että suuroperaation kohteena ollut Airiston Helmi Oy perustettiin varta vasten rahanpesua varten.
Poliisin suuroperaation kohteena ollutta Airiston Helmeä epäillään rahanpesuyhtiöksi, jonka ainoa tarkoitus on ollut muuttaa ulkomailla rikollisesti hankitut varat lailliseksi suomalaiseksi kiinteistöomaisuudeksi.
...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005840247.html

Olisi tuota rahanpesurikosepäilyä ympäri Suomea mitä tutkia. Verottaja ei ole löytänyt omistajaa kaikille kiinteistöille. Verot on rästissä.

Quote from: Velmu on 25.09.2018, 12:36:10

Sata poliisia erikoisjoukkoineen tekee raskaasti aseistettuna rynnäkön huvilaan, koska siellä on arvioitu harrastetun rahanpesua! Kuka tämmöistä hölynpölyä uskoo? Kyse on jostain vallan muusta ja kovemmasta jutusta.

Ja josta ilmoitetaan presidentille, pääministerille, sisäministerille ja ulkoministerille kuukausia ennen operaatiota.

Ei tätä tietenkään kukaan usko, mutta tämä tiedotuslinja tulee pysymään loppuun asti. Hyvä, että pelataan samoilla säännöillä kuin voissapaistettukin. Pavel on pyörittävinään saaristomatkailubisnestä ja kaikki tietävät mistä on kyse. Krp on tutkivinaan rahanpesua ja veropetosta ja kaikki tietävät mistä on kyse.

Nyt mennään siviilisäännöillä kuten meni itänaapurikin. Krp toivottavasti löytää niin paljon laittomuuksia, että kaikki omistukset takavarikoidaan. Samalla voi pudota muutama paraislainen virkamieskin, jos voitelua tai toimivallan ylittämisiä löydetään.

Quote from: Velmu on 25.09.2018, 12:36:10
Sata poliisia erikoisjoukkoineen tekee raskaasti aseistettuna rynnäkön huvilaan, koska siellä on arvioitu harrastetun rahanpesua! Kuka tämmöistä hölynpölyä uskoo? Kyse on jostain vallan muusta ja kovemmasta jutusta.

Nythän puhutaan jo 400 henkilöstä, jotka osallistuivat operaatioon:

Saariston tutkinta "harvinaisen laaja": Operaatioon osallistui 400 viranomaista – virolaista ja venäläistä vaaditaan vangittaviksi törkeästä rahanpesusta
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/saariston-harvinaisen-laaja-tutkinta-operaatioon-osallistui-400-viranomaista-virolaista-ja-venalaista-vaaditaan-vangittaviksi-torkeasta-rahanpesusta/7086678

QuoteKotietsinnöissä mukana satoja viranomaisia

Kotietsintöjä tehtiin viikonlopun aikana yhteensä 17 kohteessa mantereella ja saarissa.

Viranomaisyhteistyössä olivat mukana esimerkiksi Rajavartiolaitos ja Lounais-Suomen poliisilaitos, joka vastasi etsintöjen kenttätoiminnan suunnittelusta ja johtamisesta.

KRP:n noin sadan työntekijän lisäksi operaatioon osallistui noin 300 henkilöä muista viranomaisorganisaatioista.

Quote from: Ernst on 24.09.2018, 09:33:49
Joskus oli ns. tutkivia journalisteja, jotka ottautuivat tähän penkomistyöhön. Nyt on enempi näitä mielipidekirjoittajia.

Höpsistä, tässä asiassa on tehty erittäin ansiokasta tutkivaa journalismia jo vuosien ajan. MOT (Yle), IS yms. Kaikki kunnia heille.

Ei pyramideja. Max. 3 sisäkkäistä lainausta ja saa karsia itsekin turhat pois.

Voi se olla niinkin, että poliisit vain tutkivat siellä rahanpesuun ja pimeään työvoimaan liittyviä juttuja. Kun tutkittava kiinteistö ja tontti on laaja, niin sen takia on johdonmukaista laittaa kerralla enemmän poliiseja paikalle. Jos venäläisillä on ollut tavoitteena rakentaa salaisia sotilastukikohtia hiljaisesti ja hitaasti, niin he saivat tästä siten opetuksen, että ei kannattaisi sotkea rahanpesua ja pimeää työvoimaa mukaan, kun sillä saa poliisit paikalle.

Quote from: stefani on 25.09.2018, 14:31:51
Jos venäläisillä on ollut tavoitteena rakentaa salaisia sotilastukikohtia hiljaisesti ja hitaasti,

Jos Putinin hallinto sattuis sisäpoliittisista syistä horjumaan ja ne jätkät jotka tietaa Airiston rahoista, joutuis syrjään, niin nämä bulvaanit olis realisoineet kiinteistöt joilla ei ole virallisesti mitään tekemistä Venäjän valtion tai GRU:n kanssa?

Mutta nyt isännättömät rahat vie Suomen verottaja? Eihän nää bulvaanit joilla ei koskaan ole ollut tuloja, voi omistaa miljoonakiinteistöjä ilman että rikos?

Quote from: stefani on 25.09.2018, 14:31:51
Voi se olla niinkin, että poliisit vain tutkivat siellä rahanpesuun ja pimeään työvoimaan liittyviä juttuja. Kun tutkittava kiinteistö ja tontti on laaja, niin sen takia on johdonmukaista laittaa kerralla enemmän poliiseja paikalle. Jos venäläisillä on ollut tavoitteena rakentaa salaisia sotilastukikohtia hiljaisesti ja hitaasti, niin he saivat tästä siten opetuksen, että ei kannattaisi sotkea rahanpesua ja pimeää työvoimaa mukaan, kun sillä saa poliisit paikalle.

No näimpä. Sille ja sama minkä väriset miehet tulevat valtion rajojen sisäpuolelle rakentelemaan tukikohtiansa niin rakennusluvat pitää hankkia ja verot maksella eikä rahaa pestä. Ja jos sattuisivat tuomaan aseita, joille eivät hankkisi laillista hallussapitolupaa niin sitten vasta kusessa olisivatkin. Suomen valtion byrokratia on oikeasti aivan saatanan pelottava verrattuna mihin tahansa aseellisiin joukkoihin. Kun byrokratian hampaat iskevät kiinni niin ne pysyvät kiinni kymmeniä vuosia ja usein kuolemaan asti. Ihmiseltä voidaan viedä kaikki eikä siinä vielä kaikki. Kun luottotiedoissa on häiriömerkintä ei saa edes puhelin- eikä sähköliittymää. Ja vouti vie kaiken mitä irti saa.

Quote from: stefani on 25.09.2018, 14:31:51
Voi se olla niinkin, että poliisit vain tutkivat siellä rahanpesuun ja pimeään työvoimaan liittyviä juttuja. Kun tutkittava kiinteistö ja tontti on laaja, niin sen takia on johdonmukaista laittaa kerralla enemmän poliiseja paikalle. Jos venäläisillä on ollut tavoitteena rakentaa salaisia sotilastukikohtia hiljaisesti ja hitaasti, niin he saivat tästä siten opetuksen, että ei kannattaisi sotkea rahanpesua ja pimeää työvoimaa mukaan, kun sillä saa poliisit paikalle.

Väitötäänkö siis yleisesti,  että Suomalaiset yritykset rakentavat noille bunkkereita saaristoon?

Tämä koko juttu on melkomoisen idioottimainen,  kun koko poliittinen johto erityisesti Kokoomuksesta puskee tapauksesta lehdistön kanssa tiiviissä yhteistyössä mutua faktoiksi toistolla.

Jos jotain selkeitä sotilasrakennelmia on,  niin faktat vaan peliin.  Eikä niinkuin Iltalehti,  joka esittää sotilaallisesta aggressiivisen puuvajan uhkaavan Suomen turvallisuutta.

Maailmassa on monenmoisia pilomotiiveja liittyen erityisesti rahaan ja valtaan.  Paljon tahoja,  jotka vihaavat avoimuutta ja rakastavat vihanlietsontaa, koska se tarjoaa heille valtaa.

Quote from: stefani on 25.09.2018, 14:31:51
Voi se olla niinkin, että poliisit vain tutkivat siellä rahanpesuun ja pimeään työvoimaan liittyviä juttuja. Kun tutkittava kiinteistö ja tontti on laaja, niin sen takia on johdonmukaista laittaa kerralla enemmän poliiseja paikalle. Jos venäläisillä on ollut tavoitteena rakentaa salaisia sotilastukikohtia hiljaisesti ja hitaasti, niin he saivat tästä siten opetuksen, että ei kannattaisi sotkea rahanpesua ja pimeää työvoimaa mukaan, kun sillä saa poliisit paikalle.

Rahanpesuun tää selvästi liittyy, koska käteistä löytyy hirveitä määriä. Sitä ei olla voitu viedä enää Danske Bankiin, niin että se on sitten haudattu pusikkoon odottamaan toisen pesulan löytymistä.

QuoteVenäläiset ovat yksinkertaisesti ostaneet ja kiristäneet riittävän määrän poliitikkoja.

QuoteTainneet olla taskussaan jo alunperinkin ...

Rehellinen politikko on sellainen, joka, kun hänet on kerran ostettu, pysyy ostettuna.

Quote"He's an honest politician--he stays bought."
― Robert A. Heinlein, Stranger in a Strange Land

QuoteAn honest politician is one who, when he is bought, will stay bought.
- Simon Cameron

OT
Laitetaan nyt tämäkin tähän.

QuoteThe main problem in any democracy is that crowd-pleasers are generally brainless swine who can go out on a stage & whup their supporters into an orgiastic frenzy—then go back to the office & sell every one of the poor bastards down the tube for a nickel apiece."
― Hunter S. Thompson, Fear and Loathing on the Campaign Trail '72

Quote from: Kim Evil-666 on 25.09.2018, 09:43:43
Tässä käy hyvin ilmi, että Suomen sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä kysymyksissä pitäisi päätöksiä valmisteltaessa ja päätettäessä olla maanpuolustukselliset tahot ammattilaisineen luomassa pelisäännöt.

Eikä sekään varsinaisesti auta, että puolustusministereinä on ollut armeijaa käymättömiä tapauksia Elisabet Rehn ja Carl Haglund, ja armeijan ylipäällikkönä Suomen puolustuskykyä tuhoavia punikkeja, kuten Tarja Halonen.

Quote from: l'uomo normale on 25.09.2018, 09:59:27
Paljonko supisuomalaisten, mutta ulkovaltojen bulvaaneina toimivien tyyppien, nimissä olevia kiinteistöjä sijaitsee strategisilla paikoilla Suomessa, juuri kenenkään huomiota herättämättä?

Tuosta en tiedä, mutta vieraat joukot miehittivät telttoineen kaistaleen pääkaupungin päätoria kuukausikaupalla tässä taannoin, eikä se päättäjiämme häirinnyt. Kyllä se kertoo karua kieltään siitä mikä on maamme päättäjien tila: heidän aivonsa eivät ole kuolleet, ne vain haisevat vähän omituisilta.

Jo on Iltalehti löytänyt taas "asiantuntijan", joka yllättäen on jälleen kerran nimetön.

QuoteIltalehden asiantuntijalähteen mukaan voidaan epäillä, että Venäjä on varautunut Saaristomerellä avoimeen sodankäyntiin. ...

No varmasti on, yllätys?

QuoteAsiantuntijan mukaan sota Itämerellä edellyttäisi Venäjältä laiva- ja lentoliikenteen eristämistä. Venäjä pyrkisi kriisissä estämään Suomen huoltoliikenteen saaristosta Ahvenanmaalle ja Itämerelle. Suomi puolestaan pyrkisi sodassa valjastamaan esimerkiksi Tallink Siljan tai Viking Linen autolautat joukkojen kuljetukseen..

Iso kömpelö varma maali, joka ei pysty edes rantautumaan mihinkään kaluston siirtämiseksi? Sillä kuljetettaisiin joukkoja? Ei varmasti. Autolautoilla sen sijaan on miinanlaskuvalmius ja sodan ajan tehtävä selvä: lasketaan merialueet miinaa täyteen niin pitkälle kuin voidaan.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/fa81c0ab-211c-444e-a7b7-8638f9b56627_u0.shtml

Quote from: Skeptikko on 25.09.2018, 13:05:41
Nythän puhutaan jo 400 henkilöstä, jotka osallistuivat operaatioon:

Saariston tutkinta "harvinaisen laaja": Operaatioon osallistui 400 viranomaista – virolaista ja venäläistä vaaditaan vangittaviksi törkeästä rahanpesusta

Jos isketään samanaikaisesti useisiin kohteisiin, kuten nyt sekä saaristossa että mantereella, niin tokihan se vaatii henkilöstöä. Pelkästään tutkinnan turvaaminen eristämällä isoja alueita vaatii ukkoja ja jos tilanne pitkittyy, niin useassa vuorossa. Maastoetsintöihin sitä sitten ukkoja uppoaakin viljalti. Nyt oltiin sitten myös merellä ja ilmassa. Viikonloppu-, yö- ja pyhälisät juoksivat.

QuoteKRP:n talousrikosjutussa epäillyt kaksi henkilöä on vangittu

25.09.2018 klo 16.21
Keskusrikospoliisi

Keskusrikospoliisissa tutkinnassa olevan talousrikosepäilyn takia pidätetyt kaksi henkilöä on tänään vangittu. Varsinais-Suomen käräjäoikeus vangitsi heidät epäiltyinä törkeästä rahanpesusta ja törkeästä veropetoksesta syytä epäillä -perusteella.

Vangitsemiset liittyvät yhdessä Verohallinnon kanssa tehtävään talousrikostutkintaan, jonka esiselvitysvaihe alkoi puoli vuotta sitten.

Suomalaisessa osakeyhtiössä epäillään pestyn rahaa usean miljoonan euron edestä, ja yrityksen epäillään käyttäneen pimeää työvoimaa kiinteistöjen rakentamisessa. Esitutkinnassa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua, törkeää veropetosta ja törkeää työeläkevakuutusmaksupetosta.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/krp_n_talousrikosjutussa_epaillyt_kaksi_henkiloa_on_vangittu_74505

https://yle.fi/uutiset/3-10421957 (https://yle.fi/uutiset/3-10421957)

QuoteVäestörekisterikeskuksen mukaan Suomi.fi-tunnistuksen häiriö on ohi. Häiriö johtui tunnistuspalveluun kohdennetusta palvelunestohyökkäyksestä.

Suomi.fi-tunnistus oli poissa käytössä noin kello 13–16.30.

Väestörekisterikeskus, Valtion tieto- ja viestintätekniikkakeskus Valtori ja ohjelmistoyhtiö Tieto saivat palautettua palvelun toimintakuntoon hieman ennen kello 16.30.

Palvelunestohyökkäyksen aiheuttama häiriö vaikutti Suomi.fi-tunnistusta käyttäviin sähköisiin asiointipalveluihin kuten esimerkiksi Kelan, Verohallinnon ja Trafin palveluihin.

Kela kuvaili henkilöasiakkaiden asiointipalvelussa olevaan häiriötä laajamittaiseksi.

Myös poliisi kertoi Twitterissä, että kirjautuminen sähköiselle asiointialustalle ei tällä hetkellä toimi. Myös poliisin puhelinpalveluissa on vikaa.

Poliisihallituksen mukaan ongelmat johtuvat operaattorista ja sähköisen asioinnin ongelmien taustalla on ongelmat Suomi.fi-tunnistuksessa, selvittää Aija Tiainen-Broms Poliisihallituksesta Ylelle.

Myös Tulli kertoi Twitterissä, että sen puhelinpalveluissa on häiriöitä.

Veronkiertäjien kosto?

Sitä se varmasti oli, koska Putinin rahoittaman venäjämielisen Hommaforumin toimintaa ei häiritty.

Quote from: Sunnuntailapsi on 25.09.2018, 15:51:08
...
Iso kömpelö varma maali, joka ei pysty edes rantautumaan mihinkään kaluston siirtämiseksi? Sillä kuljetettaisiin joukkoja? Ei varmasti.
...

Vielä 90-luvulla harjoiteltiin harmaata vaihetta siirtämällä prikaatin verran miehiä ja kalustoa ahvenanmaalle mm. autolautoilla ilma- ja merivoimien suojaamana. Mikäli kovapanosammunta alkaisi siirron aikana ja kippoa menisi pohjaan, niin se vain täytyy niellä. Parempaakaan siirtovälinettä ei ole tarjolla.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.09.2018, 15:30:56

Quote from: Kim Evil-666 on 25.09.2018, 09:43:43
Tässä käy hyvin ilmi, että Suomen sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä kysymyksissä pitäisi päätöksiä valmisteltaessa ja päätettäessä olla maanpuolustukselliset tahot ammattilaisineen luomassa pelisäännöt.

Eikä sekään varsinaisesti auta, että puolustusministereinä on ollut armeijaa käymättömiä tapauksia Elisabet Rehn ja Carl Haglund, ja armeijan ylipäällikkönä Suomen puolustuskykyä tuhoavia punikkeja, kuten Tarja Halonen.

No eipä auta ei. Mainitsemasi tahot ovat maanpuolustuksellisesta ammattilaisesta niin kaukana kuin kuvitella saattaa. Heidän kaltaisensa tulisikin pitää sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä kysymyksissä kauempana kuin Pluto on maasta. Vähääkään sotilaallisiin- ja sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä kysymyksissä päätäntä tulee olla sotilasjohdon aikaansaama. Siis todellisten ammattilaisten, jotka ymmärtävät kyseisen kimurantin maailman ja osaavat vetää oikeat johtopäätökset ilman tunteiluja ja ideologisia painolasteja.

Ari-Leen linkittämästä kartasta näkyy venäjän seuraava osatavoite suomen kohdalta.

https://hommaforum.org/index.php/topic,126704.msg2942087.html#msg2942087

QuoteKommentti: Verkkohyökkäys Suomeen saattoi olla hienovarainen vihje – tai sitten jotain ihan muuta

---

Viranomaisten asiointipalveluita vastaan iskettiin tiistaipäivänä poikkeuksellisen suurella voimalla. Hyökkäyksessä kaatuivat niin poliisin, Tullin, Kelan kuin Vero.fin palvelut, jotka perustuvat Suomi.fin tunnistautumisjärjestelmään.

Hyökkäyksen ensimerkit nähtiin kello 12 ja täyteen voimaansa se yltyi kello yhteen mennessä.

Jotakuinkin samoihin aikoihin vaikenivat monien Elisan yritysasiakkaiden (muun muassa poliisi, Kela, Finnair, Yle...) puhelinvaihteet. Kello oli tuolloin 11.08.

---

Faktaa on se, että oikeudenkäynti, puhelinhäiriö ja palvelunestohyökkäys olivat käynnissä samaan aikaan. Myös se tiedetään, että palveluksenestohyökkäys oli poikkeuksellisen voimakas, koska se kesti useita tunteja, eivätkä vastatoimenpiteet heti purreet.

Sekin tiedetään, että puhelinoperaattori Elisa otti syyn puhelinhäiriöstä omille niskoilleen.

Kaikki muu onkin sitten spekulaatiota. Todellisen syyn tietää vain hyökkääjä (tai hyökkääjät).

---

Eikä raja valtiollisen hakkerin tai itsenäisen puuhastelijan välillä ole edes kovin selvä. Vladimir Putin rinnasti "patrioottiset hakkerit" taiteilijoihin kommentoidessaan Venäjän väitettyä sekaantumista Saksan vaaleihin viime vuonna.

– He ovat kuin taiteilijoita. Jos he ovat hyvällä tuulella, he heräävät aamulla ja alkavat maalata kuviaan. Hakkerit ovat samanlaisia. He heräävät aamulla, lukevat joistakin muutoksista kansainvälisissä suhteissa ja jos he ovat patrioottisia, he alkavat antaa panoksensa siihen, minkä he uskovat olevan hyvä taistelu niitä vastaan, jotka puhuvat pahaa Venäjästä. Onko se mahdollista? Teoriassa se on mahdollista, Putin kommentoi tuolloin.
https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000005841161.html

Venäjällä on erinomainen iskukyky kybersodankäyntiä ajatellen. Tämä voi kriisitilanteessa olla Suomenkin kannalta vakava ongelma, koska nykyinen yhteiskunta on täysin riippuvainen tietoverkoista ja tietokonejärjestelmistä. Suuntaus on kaiken lisäksi se, että kaikenlaiset yhteiskunnalliset toiminnot siirtyvät entistä enemmän verkkoon.

Vielä toisen maailmansodan aikana tätä ongelmaa ei lainkaan ollut. Edes sähköverkko ei ollut niin tärkeässä asemassa kuin nyt, koska merkittävä osa ihmisistä asui rakennuksissa, joissa lämmitys ja ruoanlaitto hoidettiin puuta polttamalla. Toki teollisuuslaitokset tarvitsivat tuolloinkin paljon sähköä.

Ei ole vieläkään minkäänsortin näyttöä julkisuudessa,  että tapauksessa olisi mitään Venäjän valtioon liittyvää tai sotilaallista.

Esimakua siitä mitä tapahtuu,  jos tiedustelulait pärähtävät voimaan.  Ihmisiä alkaa katoamaan,  ja viranomaiset sumuttavat minkä kerkeävät vedoten siihen,  että kaikki on salaista.

Muistelen että ennen kansanäänestystä Suomen EU-jäsenyydestä valtamedia olisi julkaissut vähän väliä juttuja Vladimir Žirinovskin aikeista liittää Suomi Venäjään. Ehkä tämä Airiston juttu liittyy jonkin mutkan kautta seuraaviin vaaleihin.

KRP diplomaattisesti puhuu vain talousrikoksista.

Samaan aikaan Tasavallan Presidentti Niinistö puhui ohi suunsa ja tunnusti olevansa osasyyllinen Airiston tapahtumiin:

Quote from: Sauli Niinistö
Me olemme olleet kovin avoimia ja olen varmasti itsekin osin syypää, kun haluttiin vapauttaa ja olla avoimia tässäkin suhteessa. Maailma ei ehkä sitten ollutkaan niin avoin ja kaunis paikka kuin ajattelimme.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/dd512acf-ff76-4d66-9852-568af627650f_u0.shtml

Jos kyse on vain talousrikoksista, niin miksi Niinistö kokisi olevansa osasyyllinen?

Quote from: ApuaHommmaan on 25.09.2018, 20:00:31
...
Esimakua siitä mitä tapahtuu,  jos tiedustelulait pärähtävät voimaan.  Ihmisiä alkaa katoamaan,  ja viranomaiset sumuttavat minkä kerkeävät vedoten siihen,  että kaikki on salaista.

Ei tämä sentään mikään venäjä ole...

Uskoisin tämän liittyvän Danske Bankin rahanpesuoperaatioon.

Veikkaan myös, että Airiston Helmi on voitu perustaa rahanpesukanavaksi, vaikkei primäärisesti rahanpesutarkoituksessa vaan ihan muussa tarkoituksessa.

Veikkaan myös, että virolainen vangittu liittyy siihen, että rahaa on pesty nimenomaan Dansken Viron yhtiön kautta.

Veikkaan, että operaation ajankohta liittyy Danske Bankin rahanpesujupakan ilmituloon. Kun rahanpesujupakka on ajankohtainen, niin on joko:
a) lähdetty Danske Bankin rahavirtoja selvittelemään ennen kuin jäljet häviävät, ja koska venäjä ja strategiset kohteet, oli pakko mennä isosti.
tai:
b) Danske Bankin juttu ja siihen mahdollisesti liittyvä linkki toimii mainiona sumuverhona juuri nyt käydä hakemassa huviloilta muistitikut sun muut talteen. Ja ehkä jos Airiston Helmi liittyy tosissaan Danskeen, niin mahdolliset jäljet siitä, mihin raha on menty, ketä lahjottu, ym. voisivat kadota piankin.

-i-

Quote from: Dangr on 25.09.2018, 21:34:08

Quote from: ApuaHommmaan on 25.09.2018, 20:00:31
...
Esimakua siitä mitä tapahtuu,  jos tiedustelulait pärähtävät voimaan.  Ihmisiä alkaa katoamaan,  ja viranomaiset sumuttavat minkä kerkeävät vedoten siihen,  että kaikki on salaista.

Ei tämä sentään mikään venäjä ole...

Suomi on hyvin monessa asiassa jossain Itä- ja länsi-Euroopan välissä.  Ei paljoa kiinnosta olla kokeilemassa onko täällä todella ihmisarvoa.  Voi nimittäin olla,  että ei ole.

Moraalisäteilyt ja muut bs:t mitä puolueet nykyään julkisuuteen esittävät sitten erikseen. Niiden funktio on äänien kalastelu eikä niihin kukaan oikeasti usko.

Täältä itärajalta ajateltua oma kommentti on että Airiston Helmi on täysi Venäjän valtion projekti, samoin kuin moni muu vastaava. Osittain kyse on vallan näytöstä ja käytöstä, osittain testauksesta. Samalla pestään rahaa koska rikollisuus on osa järjestelmää. Jos olisin heikäläinen toimisin näin, ja taas kerran kehotan meikäläisiä toimimaan venäläisiä yllättävästi, voin antaa vinkkejä ;). Pelisäännöt ovat aikaa sitten muuttuneet.
Tämän mahdolliseksi ovat tehneet pääasiallisesti Ex-NL/nykyVenäjän kiristämät viranomaiset, sinisilmäiset ja röyhkeät pääasiallisesti kokoomuspoliitikot ja erityisesti RKPn maksetut huijarit ko paikalla

Pitää sanoa että kaiken maailman maksetut ja maksamattomat maaniset slavofiilit ovat todellakin kaivautuneet pesistään näkyville tämän episodin myötä. Esimerkiksi Iltalehden aiheeseen liittyvistä kommenteista yhdeksän kymmenestä on näitä joissa venäläisten - aivan minkä tahansa tasoisten venäläisten - maine on tärkein puolustettava asia kaikista. Ihan oikeasti, mitä tuo porukka on? Olen kiinnostunut enkä kysy vain retorisesti. Kylähulluja hyödyllisiä idiootteja vai maksettuja kommentaattoreita?

Yleisesti: se, joka oli Neuvostoliiton taskussa, on yhtä lailla Venäjän taskussa. Eivät ne kaitafilmirullat yms. muutu miksikään siitä, että niiden omistaja vaihtaa takkiaan kommunistista tuhokapitalistiksi.

e: Iigori pisti kevyen vastapallon:

"Muun muassa poliisin, Kelan, Tullin ja Veroviraston sähköinen asiointi on parhaillaan nurin. Poliisi kertoo Twitterissä häiriön johtuvan Suomi.fi-tunnistuksessa olevan vikatilanteen vuoksi.

Suomi.fi on julkisen hallinnon asiointipalveluiden yhteinen tunnistautumisjärjestelmä.

Väestörekisterikeskus vahvistaa häiriön johtuvan palvelunestohyökkäyksestä."

https://www.is.fi/digitoday/art-2000005840842.html

Quote from: ikuturso on 25.09.2018, 21:34:44
Uskoisin tämän liittyvän Danske Bankin rahanpesuoperaatioon.

Jos siellä oikeasti oli rahaa muovipusseissa niin tuskin liittynyt mihinkään rahanpesuihin, olisihan ne rahat vieneet pois eikä jättäneet vaikkei iso summa ollutkaan. Jospa oli ihan muuta ja vitsillä jättivät mallinuken sekä rahaa. Jollei sitten nämä neljäsataa veroviranomaista vieneet ne mennessään tai joku toimittaja vienyt jotta tulee parempi kuva sen jälkeen kun operaatio oli ohi.
Ja voihan se olla että etukäteen ystävällisesti kertoivat jotta syytä olisi olla paikat tyhjinä silloin ja silloin kun tullaan kommandojoukkojen kanssa tarkastaan.

Quote from: foobar on 25.09.2018, 22:17:47
Pitää sanoa että kaiken maailman maksetut ja maksamattomat maaniset slavofiilit ovat todellakin kaivautuneet pesistään näkyville tämän episodin myötä. Esimerkiksi Iltalehden aiheeseen liittyvistä kommenteista yhdeksän kymmenestä on näitä joissa venäläisten - aivan minkä tahansa tasoisten venäläisten - maine on tärkein puolustettava asia kaikista. Ihan oikeasti, mitä tuo porukka on? Olen kiinnostunut enkä kysy vain retorisesti. Kylähulluja hyödyllisiä idiootteja vai maksettuja kommentaattoreita?

Kai sitä voisi olettaa ettei ainakaan mitään venäläisiä. Maksettuja voivat olla. Miksi ne paljastaisi noin itsensä? Eikö todennäköisempää ole että suomalaisia toimittajia jne. jotka maksettu näyttään että kyllä niitä venäjätrolleja on, katsokaa nyt.
Ks. https://yle.fi/uutiset/3-8420824 "Valtava myrsky" - artikkeli. Mitä kaikkea sen jälkeen onkaan tullut.
Onhan noita venäläisiä tietty maassa paljonkin mutta yhdeksän kymmenestä viestistä olisi aika paljon noinniinkun spontaanisti.
En ole lukenut niitä kommentteja joten en arvioi muuta kuin tekstisi pohjalta, voihan siellä olla huvikseen kirjoittaviakin rölläämässä.

Quote from: Golimar on 25.09.2018, 20:35:59
Muistelen että ennen kansanäänestystä Suomen EU-jäsenyydestä valtamedia olisi julkaissut vähän väliä juttuja Vladimir Žirinovskin aikeista liittää Suomi Venäjään. Ehkä tämä Airiston juttu liittyy jonkin mutkan kautta seuraaviin vaaleihin.

Ja eu:ta vastustavat asiat oli kaikki niin typeriä myös että oli selvää niitä kerrotun vain siksi ettei kukaan erehtyisi vastustamaan.
Aiemmin ketjussa kerrottiin jonkun näistä arvoisista puhuneen myös tiedustelulaista asian yhteydessä, missä tapauksessa koko homma olisi voitu järkätä varmistamaan sen läpimeno eli olisi suunnattu kansanedustajille jotta äänestävät kuten neuvotaan.

Quote from: PannuHattu on 25.09.2018, 18:05:07
Vielä 90-luvulla harjoiteltiin harmaata vaihetta siirtämällä prikaatin verran miehiä ja kalustoa ahvenanmaalle mm. autolautoilla ilma- ja merivoimien suojaamana. Mikäli kovapanosammunta alkaisi siirron aikana ja kippoa menisi pohjaan, niin se vain täytyy niellä. Parempaakaan siirtovälinettä ei ole tarjolla.

Kalustoa toki on vaikea muuten siirtää kuin jollain autolauttojen kaltaisilla (ja myös vähän niitä pienemmillä) raskailla välineillä, mutta sotilaita voi ja korkean riskin tilanteessa voisi kannattaakin siirtää myös runsaalla määrällä pieniä aluksia ja alkuvaiheessa varmaan myös ilmateitse. Ei kannata laittaa kaikkia munia samaan koriin. Lisäksi hyökääjällä saattaa olla alueella käytettävissä sen verran rajallinen määrä ohjuksia, ettei niillä saada aivan tolkutonta määrää pikkuveneitä upotettua.

Quote from: BarkAtTheMoon on 25.09.2018, 21:57:19
Täältä itärajalta ajateltua oma kommentti on että Airiston Helmi on täysi Venäjän valtion projekti, samoin kuin moni muu vastaava. Osittain kyse on vallan näytöstä ja käytöstä, osittain testauksesta. Samalla pestään rahaa koska rikollisuus on osa järjestelmää. Jos olisin heikäläinen toimisin näin, ja taas kerran kehotan meikäläisiä toimimaan venäläisiä yllättävästi, voin antaa vinkkejä ;). Pelisäännöt ovat aikaa sitten muuttuneet.
Tämän mahdolliseksi ovat tehneet pääasiallisesti Ex-NL/nykyVenäjän kiristämät viranomaiset, sinisilmäiset ja röyhkeät pääasiallisesti kokoomuspoliitikot ja erityisesti RKPn maksetut huijarit ko paikalla

Näin ne toimii. Ja näkee tämän sokea Reettakin. Matkailua ja turismia ei Airiston Helmi ole järjestänyt. Ainakaan todistettavasti. Yhtiö on jonkun holding yhtiön kirjoilla. Holding yhtiön suurin johtaja on venäläinen miljardööri oligarkki Pavel Melnikov, kuka on ostanut itselleen EU:n kultaisen passin Maltalta hintaan 650000€. Hän todennäköisesti on erittäin hyvä Kremlin ystävä ja metkuilija. Rahanpesu meni poskelleen Danskebankissa. Tuli töyssy matkaan. Ja kuka sitten järjesti pienen DDoSin Suomen valtion saiteille vain kiusaksi. Tai sitten kokeeksi tulevalle. Ryssän metkut tiedetään. Enkä pöyristyisi "mainilan laukauksista 2018". Sieltä voi odottaa mitä tahansa.

Quote from: Alligaattori on 25.09.2018, 22:46:02

Quote from: ikuturso on 25.09.2018, 21:34:44
Uskoisin tämän liittyvän Danske Bankin rahanpesuoperaatioon.

Jos siellä oikeasti oli rahaa muovipusseissa niin tuskin liittynyt mihinkään rahanpesuihin, olisihan ne rahat vieneet pois eikä jättäneet vaikkei iso summa ollutkaan. Jospa oli ihan muuta ja vitsillä jättivät mallinuken sekä rahaa. Jollei sitten nämä neljäsataa veroviranomaista vieneet ne mennessään tai joku toimittaja vienyt jotta tulee parempi kuva sen jälkeen kun operaatio oli ohi.
Ja voihan se olla että etukäteen ystävällisesti kertoivat jotta syytä olisi olla paikat tyhjinä silloin ja silloin kun tullaan kommandojoukkojen kanssa tarkastaan.

Quote from: foobar on 25.09.2018, 22:17:47
Pitää sanoa että kaiken maailman maksetut ja maksamattomat maaniset slavofiilit ovat todellakin kaivautuneet pesistään näkyville tämän episodin myötä. Esimerkiksi Iltalehden aiheeseen liittyvistä kommenteista yhdeksän kymmenestä on näitä joissa venäläisten - aivan minkä tahansa tasoisten venäläisten - maine on tärkein puolustettava asia kaikista. Ihan oikeasti, mitä tuo porukka on? Olen kiinnostunut enkä kysy vain retorisesti. Kylähulluja hyödyllisiä idiootteja vai maksettuja kommentaattoreita?

Miksi ne paljastaisi noin itsensä? Eikö todennäköisempää ole että suomalaisia toimittajia jne. jotka maksettu näyttään että kyllä niitä venäjätrolleja on, katsokaa nyt.
Ks. https://yle.fi/uutiset/3-8420824 "Valtava myrsky" - artikkeli. Mitä kaikkea sen jälkeen onkaan tullut.

Itse uskon yksinkertaisimpaan selitykseen, en yllättävimpään.

Tämä tarkoittaa sitä että todennäköisimmin hyvin merkittävä osa kommentaattoreista on jonkin sortin kylähulluja, eräänlaisia Neuvostoliiton ihailijoiden perillisiä, henkisesti tai muuten.

Myös tavalla tai toisella suoran taloudellisen insentiivinsä nimissä venäläisten toimintaa puolustelevia varmasti on, mutta paljonko, en voi tietää.

Teoria siitä että palkatut toimittajat imitoisivat tuota tietyntyyppistä slavofiilistä fraseologiaa kaipaisi hieman enemmän taustanäyttöä. Moisista projekteista on ihan oikeasti tapana jäädä kiinni, ja tuollaiset projektit ovat hiukan muuta kuin se että koko toimituskunta uskoo oikeasti saavuttavansa sen verisen vihreän vallankumouksen jossa kapitalisteilta leikataan päät irti. Se että suomalaistoimittajat suurin joukoin kannattaisivat Venäjän valtion toimia niiden luonteesta riippumatta on kuitenkin nykyaikaan liian paksua jotta moiseen uskoisin ja kuten sanoin, joku kyllä vuotaisi tiedon julkisuuteen jos kyseessä olisi pelkkä false flag -operaatio.

Quote from: foobar on 25.09.2018, 22:54:39
Tämä tarkoittaa sitä että todennäköisimmin hyvin merkittävä osa kommentaattoreista on jonkin sortin kylähulluja, eräänlaisia Neuvostoliiton ihailijoiden perillisiä, henkisesti tai muuten.

Myös tavalla tai toisella suoran taloudellisen insentiivinsä nimissä venäläisten toimintaa puolustelevia varmasti on, mutta paljonko, en voi tietää.

itsekin arvelen, että ainakin osa on noita Neuvostoliiton ihailijoiden perillisiä (moni vasemmistolainenhan Neuvostoliiton kaaduttuakin on jatkanut itänaapurin puolustelua, vaikkei se enää olekaan kommunistinen) - ja toisaalta näiden kylähullujen ja Venäjän palkkaamien henkilöiden välillä on myös välimuotoja. Noiden kovin selvästi Venäjää puolustelevien ohella kannattaa pitää mielessä se, että todennäköisesti se ei ole koko totuus. Venäjä todennäköisesti hyödyntää enemmän tai vähemmän suorina käskyläisinään myös paljon hienovaraisemmin toimivia henkilöitä, joita ei ole niin helpolla tunnistettavissa Venäjän etujen ajajaksi. Lisäksi Venäjä vaikuttaa ainakin Yhdysvalloissa ruokkineen poliittisissa kiistakysymyksissä kumpaakin osapuolta, aivan niin kuin ennnen tästä kuulemista arvioin itsekin Venäjän asemassa pyrkivän tekemään. Tosin on myös syytä muistaa, ettei netissä valtioista pelkästään Venäjä ole soppaa hämmentämässä, vaan tietovuotojen yms perusteella tiedetään ainakin jossain mittakaavassa monella muullakin maalla olevan tämäntyyppistä toimintaa.

Ja tietenkin on syytä muistaa se, ettei kaikki toiminta tapahdu todellakaan vain netissä. Vakoojatoiminnan on sanottu olevan nykyään Suomessa jopa aktiivisempaa kuin kylmän sodan aikana. Venäjä tunnetusti pyrkii erilaisin keinoin, kuten asekätköillä, käskystä aktivoitavissa olevien sabotöörien sijoittamiselle yms valmistautumaan siihen, että konfliktitilanteessa se pystyisi iskemään vihollisiinsa yllättävällä tavalla sisältä päin ja siten heikentämään näiden toimintakykyä.

Esimerkiksi kylmän sodan aikana Neuvostoliitto ripotteli ympäri muita maita ansoitettuja asekätköjä yms:

Molniya (explosive trap) - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Molniya_(explosive_trap)

QuoteMolniya (Russian: молния, lit. 'lightning') was an explosive device used to booby trap certain buried or otherwise concealed containers used by the KGB to cache items, such as shortwave radio receivers, cryptographic materials, and allegedly even suitcase nuclear devices. A sequence of specific actions had to be taken in the correct order to render the device safe prior to moving or opening the container, or the device would automatically detonate. This detonation was designed to be lethal to anyone in its immediate proximity, as well as being sufficient to destroy all materials in the cache.

From at least 1955 to the 1970s, such caches were allegedly pre-positioned in many countries — including confirmed locations in the United States and Switzerland — for planned terrorist and sabotage acts during the Cold War. At least some were booby-trapped with "Molniya". One such cache, identified by KGB defector Vasili Mitrokhin, exploded when Swiss authorities fired upon it using a water cannon. The device was found in the woods near Bern. Although the explosion resulted in no casualties, the Swiss federal prosecutor at the time remarked, "Anyone who tried to move the KGB container uncovered in December of 1998 would have been killed."

Booby-trapped Cold War arms caches 'are still hidden in Britain' | Daily Mail Online
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2682825/Booby-trapped-arms-caches-hidden-Britain-Soviet-agents-placed-weapons-Europe-Cold-War-KGBs-Mitrokhin-files-reveal.html

QuoteBooby-trapped Soviet weapon caches which date back to the Cold War are probably still buried across Britain, a top historian has claimed.

Professor Christopher Andrew, an expert on the history of the intelligence services, made the claim after a secret archive released today revealed the location of several arms dumps across Europe.

Soviet spies dug the stores under trees and farmland near major cities, and filled them with small arms and communications devices in case undercover agents needed to defend themselves.
...
'This was a large scale operation and the caches were strategically placed in most Nato countries during the Cold War,' he said.

Natollahan oli muuten hieman tätä muistuttavaa asekätkentää ja salaisia vastarintajoukkoja yms siltä varalta, että Neuvostoliitto miehittäisikin läntisiä Euroopan maita:

Operation Gladio - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Gladio

QuoteOperation Gladio is the codename for clandestine "stay-behind" operations of armed resistance that was planned by the Western Union (WU), and subsequently by the North Atlantic Treaty Organisation (NATO), for a potential Warsaw Pact invasion and conquest in Europe. Although Gladio specifically refers to the Italian branch of the NATO stay-behind organizations, "Operation Gladio" is used as an informal name for all of them. Stay-behind operations were prepared in many NATO member countries, and some neutral countries.

The role of the Central Intelligence Agency (CIA) in Gladio and the extent of its activities during the Cold War era, and any relationship to terrorist attacks perpetrated in Italy during the "Years of Lead" (late 1960s to early 1980s) are the subject of debate. Switzerland and Belgium have had parliamentary inquiries into the matter.
...
Finland

In 1944, the Swedes worked with Finnish Intelligence to set up a stay-behind network of agents within Finland to keep track of post-war activities in that country. While this network was allegedly never put in place, Finnish codes, SIGINT equipment and documents were brought to Sweden and apparently exploited until the 1980s.[54]

In 1945, Interior Minister Yrjö Leino exposed a secret stay-behind army which was closed down (so called Weapons Cache Case). This operation was organized by Finnish general staff officers (without foreign help) in 1944 to hide weapons in order to sustain a large-scale guerrilla warfare in the event the Soviet Union tried to occupy Finland in the aftermath of the Continuation War. See also Operation Stella Polaris.

In 1991, the Swedish media claimed that a secret stay-behind army had existed in neutral Finland with an exile base in Stockholm. Finnish Defence Minister Elisabeth Rehn called the revelations "a fairy tale", adding cautiously "or at least an incredible story, of which I know nothing."[5] However, in his memoirs, former CIA director William Colby described the setting-up of stay-behind armies in Scandinavian countries, including Finland, with or without the assistance of local governments, to prepare for a Soviet invasion.[28]

Quote from: Ari-Lee on 25.09.2018, 22:54:26

Quote from: BarkAtTheMoon on 25.09.2018, 21:57:19
Täältä itärajalta ajateltua oma kommentti on että Airiston Helmi on täysi Venäjän valtion projekti, samoin kuin moni muu vastaava. Osittain kyse on vallan näytöstä ja käytöstä, osittain testauksesta. Samalla pestään rahaa koska rikollisuus on osa järjestelmää. Jos olisin heikäläinen toimisin näin, ja taas kerran kehotan meikäläisiä toimimaan venäläisiä yllättävästi, voin antaa vinkkejä ;). Pelisäännöt ovat aikaa sitten muuttuneet.
Tämän mahdolliseksi ovat tehneet pääasiallisesti Ex-NL/nykyVenäjän kiristämät viranomaiset, sinisilmäiset ja röyhkeät pääasiallisesti kokoomuspoliitikot ja erityisesti RKPn maksetut huijarit ko paikalla

Näin ne toimii. Ja näkee tämän sokea Reettakin. Matkailua ja turismia ei Airiston Helmi ole järjestänyt. Ainakaan todistettavasti. Yhtiö on jonkun holding yhtiön kirjoilla. Holding yhtiön suurin johtaja on venäläinen miljardööri oligarkki Pavel Melnikov, kuka on ostanut itselleen EU:n kultaisen passin Maltalta hintaan 650000€. Hän todennäköisesti on erittäin hyvä Kremlin ystävä ja metkuilija. Rahanpesu meni poskelleen Danskebankissa. Tuli töyssy matkaan. Ja kuka sitten järjesti pienen DDoSin Suomen valtion saiteille vain kiusaksi. Tai sitten kokeeksi tulevalle. Ryssän metkut tiedetään. Enkä pöyristyisi "mainilan laukauksista 2018". Sieltä voi odottaa mitä tahansa.

Tässä ei ole lainkaan olennaista, että mitä siellä on puuhattu, koska siellä on saatu puuhata vapaasti ilman, että muut olisivat tienneet, että mitä siellä puuhataan. Rahanpesulta se lähinnä vaikuttaa, mutta ihan yhtä hyvin sitä voi käsitellä sotilassatamanakin, koska ei ole olemassa mitään varmuutta siitä, ettei se olisi sellainen.

Tilanne on sellainen, että toinen valtio voi rakentaa Suomeen sotilassataman ilman, että kukaan huutaisi edes rakennusmääräyksistä. Siitä ei pääse mihinkään.

Quote from: Skeptikko on 25.09.2018, 22:50:59

Quote from: PannuHattu on 25.09.2018, 18:05:07
Vielä 90-luvulla harjoiteltiin harmaata vaihetta siirtämällä prikaatin verran miehiä ja kalustoa ahvenanmaalle mm. autolautoilla ilma- ja merivoimien suojaamana. Mikäli kovapanosammunta alkaisi siirron aikana ja kippoa menisi pohjaan, niin se vain täytyy niellä. Parempaakaan siirtovälinettä ei ole tarjolla.

Kalustoa toki on vaikea muuten siirtää kuin jollain autolauttojen kaltaisilla (ja myös vähän niitä pienemmillä) raskailla välineillä, mutta sotilaita voi ja korkean riskin tilanteessa voisi kannattaakin siirtää myös runsaalla määrällä pieniä aluksia ja alkuvaiheessa varmaan myös ilmateitse. Ei kannata laittaa kaikkia munia samaan koriin. Lisäksi hyökääjällä saattaa olla alueella käytettävissä sen verran rajallinen määrä ohjuksia, ettei niillä saada aivan tolkutonta määrää pikkuveneitä upotettua.

Pahoittelen keskustelun pientä eksymistä itse aiheesta, mutta osaltaan kyse on myös laajemmin saariston puolustusvalmiudesta. Nykyään Venäjän ollessa aktiivinen Itämerellä on vaikea havaita ajoissa milloin on kyse hyökkäyksestä ja puolustus tulisi todennäköisesti olemaan auttamattomasti myöhässä. Tällöin ei autolauttaa saada enää käyttöön. Eri asia on, jos Suomen tiedustelu olisi saanut todella vahvaa näyttöä valmisteilla olevasta hyökkäyksestä ja Suomi aloittaisi poikkeustilanteen sallimat erityistoimet, joihin käsittääkseni tietyissä tilanteissa on oikeutus (muistaakseni 6000 tonnin kapasiteettiin asti). En osaa sanoa mitä tällainen toiminta käytännössä poliittisesti tarkoittaisi ja sallisiko se toisaalta Venäjän avata joitain sopimuksia. Todennäköisintä kuitenkin on, että hyökkäys tapahtuisi täysin yllättäen ja Suomi joutuisi turvautumaan mm. rannikkotykistön ja merivoimien liikkuvaa taistelutapaa tukeviin pienempiin aluksiin, joilla saadaan nopeasti melko tunkeutumiskykyisiä joukkoja siirretyksi mm. Ahvenanmaalle häiritsemään ja toivottavasti pysäyttämään vihollisen toiminta. Vaikka Ahvenanmaa on vapautettu osallistumisesta asepalvelukseen, on siellä huomattavan paljon aseenkantolupia ja siten valmius laajaan paikalliseen vastarintaan ja varmasti on jokin suunnitelma tällaisen vastarinnan koordinoimiseen mm. Krimin tapahtumien toistumisen estämiseksi.

Itse olen tehnyt venäläisten kanssa töitä oikeastaan aloittaen v 88 kun ajauduin nuorena NL:n liittyviin hommiin (siis hommiin ko maassa/systeemissä ja ihan suomalaisille:), karjalaisena ja ylipäätään venäläiset ovat minulle olleet hyvää porukkaa ja omaakin, ja tietenkin seassa ikävämpääkin (nyt puhutaan vakavammin otettavasti ihmisistä), kuten meikäläisissä näitä ryssä ja neekerihuutelijoita. Moiseen ei meikäläisten kannata sortua. Jos v 2018 naapuri rakentelee meille ja meidän maillemme tukikohtia, näen että tähän pitää vastata ja kovaa, vaan yhden oluen verran mietittyäni ehkä hyvä että muut tekevät tämän ns diplomaattisen puolen..
muoks 10v heitto ajoissa:)

Quote from: Sunnuntailapsi on 25.09.2018, 23:20:03
Todennäköisintä kuitenkin on, että hyökkäys tapahtuisi täysin yllättäen ja Suomi joutuisi turvautumaan mm. rannikkotykistön ja merivoimien liikkuvaa taistelutapaa tukeviin pienempiin aluksiin, joilla saadaan nopeasti melko tunkeutumiskykyisiä joukkoja siirretyksi mm. Ahvenanmaalle häiritsemään ja toivottavasti pysäyttämään vihollisen toiminta. Vaikka Ahvenanmaa on vapautettu osallistumisesta asepalvelukseen, on siellä huomattavan paljon aseenkantolupia ja siten valmius laajaan paikalliseen vastarintaan ja varmasti on jokin suunnitelma tällaisen vastarinnan koordinoimiseen mm. Krimin tapahtumien toistumisen estämiseksi.

Jospa siellä on jo suomalaisten torjuntajoukot valmiina. Tukikohtaa kun suomella ei siellä ole niin jospa ovat sinne rakentaneet semmosen.

QuoteUlkomaista syntyperää olevien osuus väestöstä oli suurin Ahvenanmaan maakunnassa, 12,1 prosenttia ja toiseksi suurin Uudellamaalla, 9,6

(2003, en viittinyt etsiä uudempaa)

Quote from: sivullinen. on 25.09.2018, 23:29:37

Nykyinen sosialistihallintomme -- johon joku varmasti haluaisi luottaa -- on täysin kyvytön tekemään yhtään mitään; se on jo moneen kertaan nähty. Sipilä menee vähemmästäkin shokkiin. Sitten voit uskotella itsellesi jonkun kenraalin nousevan penkiltään ja innoittavan kansan puolustustaisteluun. Mutta kenraalikunta on "sosialisoitu" jo ajat sitten; siellä ei ole yhtään munakasta, koska sosialistit pelkäävät ennenkaikkea sotilasvallankaappauksia

Ei ne ole sosialisteja, eikä meidän, ymmärrän että sitä käytetään haukkumasananakin mutta jotkut vaikuttaa olevan tosissaan.
Natsit ne niitä on jotka lebensraumia itselleen ja muille järkkää.

Quote from: foobar on 25.09.2018, 22:17:47
Pitää sanoa että kaiken maailman maksetut ja maksamattomat maaniset slavofiilit ovat todellakin kaivautuneet pesistään näkyville tämän episodin myötä. Esimerkiksi Iltalehden aiheeseen liittyvistä kommenteista yhdeksän kymmenestä on näitä joissa venäläisten - aivan minkä tahansa tasoisten venäläisten - maine on tärkein puolustettava asia kaikista. Ihan oikeasti, mitä tuo porukka on? Olen kiinnostunut enkä kysy vain retorisesti. Kylähulluja hyödyllisiä idiootteja vai maksettuja kommentaattoreita?

RKP:tä äänestäviä paraislaisia voideltuja virkamiehiä, jotka lähettävät kommentteja eri nimillä ja delaa cookiet aina välissä. Muutama niistä voi olla myös Satu Hassilta, Sauli Niinistöltä ja Mooses Lipposelta.

-i-

Maanpuolustus.netin ketjussa twiitti jossa meritutkija joka pidätetty (sen mukaan) mainittu.
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/lennutrajektoor/status/1044706458078728192

9h sitten viimeisin asiasta.

Menikö muualla television kaikki kanavat pimeiksi?  Liittyykö mihinkään?

Nyt palasi, kesti varmaan pari minuuttia.

Quote from: Eisernes Kreuz on 25.09.2018, 18:49:55

Vielä toisen maailmansodan aikana tätä ongelmaa ei lainkaan ollut. Edes sähköverkko ei ollut niin tärkeässä asemassa kuin nyt, koska merkittävä osa ihmisistä asui rakennuksissa, joissa lämmitys ja ruoanlaitto hoidettiin puuta polttamalla. Toki teollisuuslaitokset tarvitsivat tuolloinkin paljon sähköä.

Noihin aikoihin teollisuus oli lähes aina jonkin kosken rannalla -> oma vesivoimala, eikä sähköä tarvinnut kuljettaa satoja kilometrejä asiakkaalle. Eikä kaikki toiminut sähköllä.

Quote from: Punaniska on 25.09.2018, 22:31:46

e: Iigori pisti kevyen vastapallon:

"Muun muassa poliisin, Kelan, Tullin ja Veroviraston sähköinen asiointi on parhaillaan nurin. Poliisi kertoo Twitterissä häiriön johtuvan Suomi.fi-tunnistuksessa olevan vikatilanteen vuoksi.

Suomi.fi on julkisen hallinnon asiointipalveluiden yhteinen tunnistautumisjärjestelmä.

Väestörekisterikeskus vahvistaa häiriön johtuvan palvelunestohyökkäyksestä."

https://www.is.fi/digitoday/art-2000005840842.html

Tunnistus on taas rikki. Foliopipoa alkaa kiristää...

OT

Quote from: Hohtava Mamma on 25.09.2018, 22:21:57

Quote from: Border guard on 25.09.2018, 20:52:34

Quote from: Sauli Niinistö
Me olemme olleet kovin avoimia ja olen varmasti itsekin osin syypää, kun haluttiin vapauttaa ja olla avoimia tässäkin suhteessa. Maailma ei ehkä sitten ollutkaan niin avoin ja kaunis paikka kuin ajattelimme.

Ylipäällikkö näyttää ihan hyvää esimerkkiä.

Pitkän alamäen jälkeen presidenttimme alkaa osoittaa ryhdistymisen merkkejä. Olisiko tuore perheenlisäys lisännyt tervettä järkeä?

Quote from: JoePoe on 26.09.2018, 10:33:15

Quote from: Punaniska on 25.09.2018, 22:31:46

e: Iigori pisti kevyen vastapallon:

"Muun muassa poliisin, Kelan, Tullin ja Veroviraston sähköinen asiointi on parhaillaan nurin. Poliisi kertoo Twitterissä häiriön johtuvan Suomi.fi-tunnistuksessa olevan vikatilanteen vuoksi.

Suomi.fi on julkisen hallinnon asiointipalveluiden yhteinen tunnistautumisjärjestelmä.

Väestörekisterikeskus vahvistaa häiriön johtuvan palvelunestohyökkäyksestä."

https://www.is.fi/digitoday/art-2000005840842.html

Tunnistus on taas rikki. Foliopipoa alkaa kiristää...

Kyllä minulla toimii normaalisti.

Quote from: Alligaattori on 26.09.2018, 09:32:17
Maanpuolustus.netin ketjussa twiitti jossa meritutkija joka pidätetty (sen mukaan) mainittu.
https://twitter.com/lennutrajektoor
https://twitter.com/lennutrajektoor/status/1044706458078728192

Jos toi lennutrajektoorin twiitti pitää paikkaansa, niin rahanpesu on ihan sivujuonena tässä.

Toinen pidätetyistä (eesti) ollut ilmeisesti vain tsilarina, mutta toinen (venäläinen) ja vaimo on aikaisemmin työskennelyt tällaisessa paikassa: Intergovernmental Oceanographic Commission Russian State Hydrometeorological University.

"Gleb's function in Finland was to determine the right maritime fairway and to map depth of Turku archipelago. Here's screenshot of a 1998 paper where he's featured."

https://web.archive.org/web/20180925204254/http://www.rshu.ru/eng/bfu/cruises/1998/bfu_1998_sibiryakov_eng.pdf (https://web.archive.org/web/20180925204254/http://www.rshu.ru/eng/bfu/cruises/1998/bfu_1998_sibiryakov_eng.pdf)

Liekö Suomen läntisten ystävien taholta annettu poliitikkojemme ymmärtää, että venäläiskiinteistösijoitusleikille strategisilla alueilla nauravat harakatkin?

Kelaan eivät ole yksityisasiakkaat voineet lähettää mitään 12.42 jälkeen.

Quote from: Penan kaveri Eki on 26.09.2018, 11:10:11
Jos toi lennutrajektoorin twiitti pitää paikkaansa, niin rahanpesu on ihan sivujuonena tässä.

Ei kait viranomaiset sitä tutkiskaan vaan tahtosivat jaolle jolleivat jo ole. Eihän noi rahanpesut muutenkaan niitä ole kiinnostaneet niin miksi yhtäkkiä kiinnostaisi.

Ja toikin oikeastaan vähäsen omituista, miksi ne tutkis jotain noita väyliä saaristossa, suomi tuskin niin kiinnostava on. Kätevästihän sieltä maarajan ylitte pääsevät jos tarvis on, miksi tuhlata laivastoa.

Sukellusveneetkin mainittu taisi olla joissain uutisissa. Oisko sitten jossain muualla jotain kiinnostavampaa ja täällä samanlaiset mikit, aika isoja noi minisukellusveneetkin varmaan saaristoon mutta jospa niitä on pienempiä jotka osaa teeskennellä pyöriäistä tai lohta. Millään tapaa en ole perehtynyt, en kalastanutkaan ole minkään teknisen apustusvälineen kanssa, mutta kaippa siellä jotain muutakin kuin mikkejä on, niinkun tunnistamassa ulkonäöstäkin.
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/is-this-semi-autonomous-mini-submarine-the-seals-next-s-1720675827

Vihreet miehetkin jos ennestään ei ole ollut, mistä kolme vuotta sitten kovin innoissaan pelottelivat, oisi helpompi tuoda, jollei ole tuotu, sieltä länsirajan kautta läpsyttelemällä kuin sieltä omalta rajalta mikäli suurempia joukkoja tarvis tuoda. Vaan sekin että miksi olisi tarvis kun poliitikkoja riittämiin taskussa muutenkin.

Enempi vaikuttaa suomalaisten pelottelukampanjalle vallanpitäjien toimesta. Ihan sillä että jäisikö noi oikeasti kiinni jos jotain tekisivät mihin tarvii neljäsataa miestä muutamaa pidättämään? Jotkin tietokoneet jne. voi toimia verkossa niin ettei mitään jää tutkittavaksi, mitä ei ole tarkoitus jättää. Oli sitten merentutkimusta taikka rahanpesua.

Viime viikolla joku matu rikasti, mutta siitä ei enää paljoa uutista ollutkaan. Olisiko uusi vyöry tilattu ja tulossa ja tarvitaan tiedustelulakia kansaa kurissa pitämään jotta kiltisti kävelevät teuraalle? Ei kait sillä muuta merkitystä ole kuin että voivat helpommin lavastaa väkeä kun lupa on seurata, ei tarvii kuin nappia painaa. Samoin kun kansanedustajien kun siitä päättävät, menkööt suku, kunhan oma palkka juoksee. Tai jos natoa ajavat, niin sittenhän tarvivat lisää noita rahalöytöjä ja poliitikkoja puhumaan sukellusveneistä tai mitä seuraavalla kerralla olisikin.

Quote from: dothefake on 26.09.2018, 12:33:43
Kelaan eivät ole yksityisasiakkaat voineet lähettää mitään 12.42 jälkeen.

Normitilanne, ei siellä mikään ikinä ole ennenkään toiminut.

Quote from: Alligaattori on 26.09.2018, 12:34:51

Quote from: dothefake on 26.09.2018, 12:33:43
Kelaan eivät ole yksityisasiakkaat voineet lähettää mitään 12.42 jälkeen.

Normitilanne, ei siellä mikään ikinä ole ennenkään toiminut.

Kyllä kelan sivut on toimineet ainakin mulla moitteettomasti. Tietysti joskun viikonloppuisin on ilmoitettu etukäteen huoltotöistä.

Quote from: l'uomo normale on 26.09.2018, 12:11:06
Liekö Suomen läntisten ystävien taholta annettu poliitikkojemme ymmärtää, että venäläiskiinteistösijoitusleikille strategisilla alueilla nauravat harakatkin?

Ei kait noilla sijoituksilla, tiedonkeruuseen nyt ei isoja taloja tarvita, vaan sitten oli jossain näistä ketjuista ettei sillä väliä kun varuskunnissa ei ole mitään vaan varastot muualla.
:D
Ei se täällä ollut mutta jollakin ei sitten tullut pohdituksi että niissä vaan päiväsaikaan töissä aika moni sitä kantahenkilökuntaakin, ei kovin hyvin ole hajautettu, päinvastoin yhdistelty niitä, vaikka varusmiehet olisi merkityksettömiä huolimatta kivääreistään ja nuoremmuudestaan verrattuna reserveihin, aika äkkiä niistä osaavimmista poistettu melkoinen osa jos osattu sopivasti esim. rajan yli tulleisiin läpsyttelijöihin sijoitella Azizeja. https://www.youtube.com/watch?v=4AAX_wFvPAg Riippumatta siitä kuka sijoittanut.

Poliitikot varmasti ajatelleet juuri tuota niitä yhdistellessään, nopeammin eroon ikävästä suomalaiskansasta. Ei ne oikeasti voi niin tyhmiä olla että muusta syystä lakkautelleet, säästöjä tuskin tullut sillä että sijoitellaan johonkin entiseen varuskuntaan näitä uusia herroja.

Kolme miljoonaa löytynyt. Kait sillä muutaman saaren olisi saanut jos sen verran löytyi oikeastikin. Tuohan alkaa olla jo pizzapisnesten rahamääriä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005841929.html

QuoteAiriston jättioperaatiossa takavarikoitiin noin kolme miljoonaa euroa

Quote from: Alligaattori on 26.09.2018, 12:34:51
Enempi vaikuttaa suomalaisten pelottelukampanjalle vallanpitäjien toimesta. Ihan sillä että jäisikö noi oikeasti kiinni jos jotain tekisivät mihin tarvii neljäsataa miestä muutamaa pidättämään? Jotkin tietokoneet jne. voi toimia verkossa niin ettei mitään jää tutkittavaksi, mitä ei ole tarkoitus jättää. Oli sitten merentutkimusta taikka rahanpesua.

Mun mielestä vaikuttaa lähinnä siltä, että kansan mielialat ovat nyt sellaiset, ettei huomionkipeiden asiantuntijoiden enää kannata nuolla poliitikkojen perseitä vaan uran kannalta on fiksumpaa mennä mukaan netissä vellovaan arvailuun, jotta pysyy ainakin kansan suosiossa.

Vähintään poliittiseen liturgiaan on tulossa muutoksia kun pitkän ja ankaran Venäjän uhan jälkeen paljastuukin, että venäläiset ovat voineet puuhata Suomessa vapaasti omiaan sillä aikaa kun huomio on keskittynyt siihen netissä häärivään porukkaan, joka ei ole samaa mieltä poliitikkojen kanssa. Siitä vaan leimaamaan jokainen soraääni isäm maan petturiksi Jessikka Aron huimalla asiantuntemuksella.

Voi jopa käydä niin, ettei Halla-aho kohta enää olekaan se kaikkein suurin turvallisuuspoliittinen ongelma, joka on tuomassa pieniä vihreitä miehiä Suomeen, ja asiantuntijan kannattaa valmistautua tällaisiin muutoksiin ajoissa.

OT tai sitten ei.

QuoteTurun yliopistollisen keskussairaalan Tyksin potilastietojärjestelmä kaatui keskiviikkoaamuna yhdeksän aikaan. Hieman kymmenen jälkeen potilastietojärjestelmä saatiin toimimaan, mutta sairaalan tietoverkko-ongelmat saatiin korjattua vasta hieman ennen yhtä. Verkko-ongelmat viivästyttivät toimenpiteitä ja haittasivat suuresti esimerkiksi poliklinikoiden toimintaa.

---

Virolainen kertoo, että hänen tietojensa mukaan kyseessä oli talon sisäinen palvelinongelma, eikä palvelunestohyökkäys.

Verkko-ongelmat koskivat ilmeisesti koko Varsinais-Suomen sairaanhoitopiiriä.
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4099040/Tyksin+tietojarjestelmien+kaatuminen+viivastyttanyt+leikkauksia+ja+muita+toimenpiteita

QuoteKiinalaisyhtiö on kiinnostunut aloittamaan hotellitoimintaa Paraisilla, kertoo Yle Vega Åboland verkkosivuillaan.

– Emme tiedä, mitä he tavoittelevat ja missä mittakaavassa, [Paraisten kaupunginhallituksen puheenjohtajan] Holmberg sanoo Vega Åbolandille.

Hänen mukaansa kaupungilla ei itsellään ole omistuksessa sopivia alueita. Viime aikaiset tapahtumat Paraisilla saavat Holmbergin toteamaan, että mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista.
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4099370/Yle+Vega+Kiinalaiset+kiinnostuneet+Paraisista++tahtaimessa+ehka+hotellitoiminta

Mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista kiinalaisille.
Venäläisille mikä tahansakin oli mahdollista.  ;D

Quote from: Kni on 26.09.2018, 15:00:10

QuoteKiinalaisyhtiö on kiinnostunut aloittamaan hotellitoimintaa Paraisilla, kertoo Yle Vega Åboland verkkosivuillaan.

– Emme tiedä, mitä he tavoittelevat ja missä mittakaavassa,

https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4099370/Yle+Vega+Kiinalaiset+kiinnostuneet+Paraisista++tahtaimessa+ehka+hotellitoiminta

Mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista kiinalaisille.
Venäläisille mikä tahansakin oli mahdollista.  ;D

Kiinalaiset voisivat perustaa hikipajoja ompelemaan vaatteita ja kenkiä Kiinan markkinoille. Mahdollinen tulevaisuudenvisio tätä menoa.

Sotaveteraaniliitto: "10 vuoden aikana Airiston Helmi onnistui hankinnoillaan blokkaamaan 5 Suomen huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta keskeistä saaristomeren väylää."

Pitäisikö suomalaisten vastatoimena rakentaa venäläisiä bulvaaneja hyväksi käyttäen muutama tyhjilleen jätettävä kesämökki Suomenlahden itäosaan. Näin tulisi blokattua Venäjän Itämeren liikenne.

QuoteVenäläisen politiikan asiantuntijan Stanislav Tkachenkon mukaan koko Airiston Helmi -tapaus tarjoaa harvinaisen mahdollisuuden tuhota järkevät poliittiset ja diplomaattiset suhteet Suomen ja Venäjän välillä.

– Onneksi niin Suomen kuin Venäjänkin viranomaiset suhtautuvat tähän kuitenkin normaalina rahanpesu- ja verojenkiertotapauksena. Kaikki tarinat GRU:n päämajasta Turun saaristossa ja Venäjän valmistautumisesta sotilaalliseen konfliktiin Baltiassa tulevat Suomen ulkopuolelta, enimmäkseen Virosta, Puolasta sekä Ruotsista, ja ovat epäuskottavia.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/0c974baa-bb5b-43dd-a4b6-cc9cef19f357_pi.shtml

Miksi yksittäisen Venäjän kansalaisen mahdolliset rikkeet Suomessa vaikuttaisivat millään tavalla Suomen ja Venäjän suhteisiin? Igor tekee rikoksia Suomessa ja Matti Venäjällä ja asiat käsitellään maiden lakien mukaan. Miksi tämä tapaus olisi erilainen?

Vai vihjaako Stanislav Tkachenko jotakin?

Quote from: Kni on 26.09.2018, 15:00:10

QuoteKiinalaisyhtiö on kiinnostunut aloittamaan hotellitoimintaa Paraisilla, kertoo Yle Vega Åboland verkkosivuillaan.

– Emme tiedä, mitä he tavoittelevat ja missä mittakaavassa, [Paraisten kaupunginhallituksen puheenjohtajan] Holmberg sanoo Vega Åbolandille.

Hänen mukaansa kaupungilla ei itsellään ole omistuksessa sopivia alueita. Viime aikaiset tapahtumat Paraisilla saavat Holmbergin toteamaan, että mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista.
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4099370/Yle+Vega+Kiinalaiset+kiinnostuneet+Paraisista++tahtaimessa+ehka+hotellitoiminta

Mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista kiinalaisille.
Venäläisille mikä tahansakin oli mahdollista.  ;D

Täähän etenisi ihan loistavasti jos kiinalaisien hotellibisnes torjuttaisiin nyt sen takia, että niillä voi olla jotain hirvittävän tärkeää sotilaallista toimintaa Itämeren alueella. Mistä sen tietää kun sentään samalla mantereella ollaan.

Quote from: törö on 26.09.2018, 15:31:35
Täähän etenisi ihan loistavasti jos kiinalaisien hotellibisnes torjuttaisiin nyt sen takia, että niillä voi olla jotain hirvittävän tärkeää sotilaallista toimintaa Itämeren alueella. Mistä sen tietää kun sentään samalla mantereella ollaan.

Tietysti kiinalaiset tarkkailevat Venäjän toimintaa ja etenemispyrkimyksiä niin täällä, kuin Afganistanissakin kuin Bosporinsalmelta eteenpäinkin.

QuoteVenäjän pääministeri Dmitri Medvedev tapaa tänään Suomen pääministerin Juha Sipilän Helsingissä valtioneuvoston juhlahuoneistossa Smolnassa.

Iltalehti on paikalla tapaamisessa. Kättelyn jälkeen delegaatiot vetäytyvät neuvottelemaan ja käymään keskustelua, minkä jälkeen pidetään lehdistötilaisuus.

Julkisuuteen on tiedotettu, että pääministereiden tapaamisessa keskustellaan muun muassa maiden kahdenvälisistä suhteista sekä alueellisista ja kansainvälisistä kysymyksistä.keskustellaan Eniten suomalaisia kuitenkin kiinnostaa, nouseeko keskusteluissa esille KRP:n viime viikonloppuna Turun saaristossa tekemä laaja operaatio, johon liittyy oletettavasti venäläistaustainen yhtiö Airiston Helmi.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/084db4e7-9558-4344-8d61-ca81abbccac6_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/084db4e7-9558-4344-8d61-ca81abbccac6_pi.shtml)

Loppunäytös? Kaikki on taas hyvin?

Quote from: Jack on 26.09.2018, 15:19:56
Sotaveteraaniliitto: "10 vuoden aikana Airiston Helmi onnistui hankinnoillaan blokkaamaan 5 Suomen huoltovarmuuden ja puolustuksen kannalta keskeistä saaristomeren väylää."

Pitäisikö suomalaisten vastatoimena rakentaa venäläisiä bulvaaneja hyväksi käyttäen muutama tyhjilleen jätettävä kesämökki Suomenlahden itäosaan. Näin tulisi blokattua Venäjän Itämeren liikenne.

Suomella oli Suomenlahden täysblokki virolaisten kanssa 30-luvulla. Eivät vissiin tykänneet.

Quote
Turvallisuusasiantuntija arvioi: Näin Venäjä taistelisi Turun saaristossa - kriisitilanteessa Suomen väylät voitaisiin katkaista jopa ruotsinlaivan tuhoamisella
...
Asiantuntijan mukaan sota Itämerellä edellyttäisi Venäjältä laiva- ja lentoliikenteen eristämistä. Venäjä pyrkisi kriisissä estämään Suomen huoltoliikenteen saaristosta Ahvenanmaalle ja Itämerelle. Suomi puolestaan pyrkisi sodassa valjastamaan esimerkiksi Tallink Siljan tai Viking Linen autolautat joukkojen kuljetukseen.
...
Venäläisomistukseen päätyneet kiinteistöt voivat olla Suomen laivaliikenteen rampauttamiseen suunniteltuja pientukikohtia, lähde arvioi.

– Sinne on ollut tarkoitus viedä aseita, ohjuksia ja todennäköisesti jonkinlaisia herätemiinoja. Eihän siinä tarvitse kuin osittain upottaa yksi iso matkustaja-alus niin, että kansi jää pinnalle. Sen jälkeen yksikään laiva ei lähde reittiä pitkin minnekään, asiantuntija arvioi.

Asiantuntija väittää, että Venäjä pystyisi valtaamaan Ahvenanmaan halutessaan arviolta kahdessa tunnissa. Venäjän armeijan Spetsnaz-erikoisjoukot nousisivat maihin Suomesta tai Ruotsista käsin saatuaan aseet konsulaatista. Sen jälkeen noin linja-autokuormallinen erikoisjoukkoja pystyisi ottamaan Ahvenanmaan lentokentän haltuunsa 15 minuutissa.

– Sen jälkeen kuljetuskoneet lähtevät Pietarista, ja ne ovat alta kahden tunnin tuoneet maahanlaskujoukot Ahvenanmaalle, lähde sanoo.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/fa81c0ab-211c-444e-a7b7-8638f9b56627_u0.shtml

Quote
Kommentti: Massiivisen Airisto-operaation sotilaallinen pihvi on tässä: kuka ehtii Ahvenanmaalle ensin?
...
Se, joka hallitsee saariryhmää sotilaallisesti, hallitsee Itämeren laiva- ja ilmaliikennettä, ja jos miehittäjä olisi Venäjä, Naton mahdollisuudet puolustaa Viroa vaikeutuisivat ehkä ratkaisevasti. Kun Baltian maat ovat Natossa ja Ruotsi antanee tukikohtansa Naton ilmavoimille kriisitilanteessa, Ahvenanmaan strateginen merkitys korostuu venäläisten karttapeleissä.
...
Demilitarisointisopimus antaa Suomelle mahdollisuuden miehittää Ahvenanmaa, jos turvallisuuspoliittinen tilanne kiristyy lähialueella eli Itämerellä. Se, milloin Suomi voi sen tehdä, on avainkysymys Suomen turvallisuuden ja valtiollisen suvereniteetin kannalta. Miehityspäätöstä ei saa tehdä liian hätiköidysti, koska se voidaan tulkita provokaatioksi, toisaalta päätöksen kanssa ei saisi viipyillä: saari on jo miehitetty ja sinne ei ole enää asiaa.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005841450.html

Naton ja Venäjän välinen konflikti Itämerellä ja Baltiassa johtaa väistämättä siihen, että Venäjä yrittää miehittää Ahvenanmaan ja Suomen saaristoa estääkseen Naton meri- ja ilmayhteydet. Siinä mielessä venäläisten tonttikauppoja ei ole suunnattu pelkästään Suomea vastaan, vaan ne ovat osa tätä suurempaa kuviota. Ahvenanmaan miehitys pahimmillaan parissa tunnissa saattaa valitettavasti olla ihan realismia.

Nopeasti tutkin Turku-Marianhamina-väylää. Kapein kohta oli n. 340m rannasta rantaan. Jos tuosta puolet kuljettavaa syväyksen puolesta, niin 200m jää miinoitettavaa. En usko olevan monenkaan minuutin hommaa asiaan varautuneelle.

Tai sitten opiskelevat ruotsinlautan anatomian, sinkolaukaus peräsinkonehuoneeseen ja toinen hätägeneraattorihuoneeseen. Tämä Ruissalon ja Pikku-Pukin tienoilla, laiva liukuu ohjauskyvyttömänä rantaan ja tukkii väylän mutkakohdan.

Ja sitten puolustusjoukkojen massakuljettaminen Ahvenanmaalle vaikeutuu aikalailla.

Kyllä on hieno toi Googlen satelliittikuva-kartasto.

Quote from: takalaiton on 26.09.2018, 16:36:36
Naton ja Venäjän välinen konflikti Itämerellä ja Baltiassa johtaa väistämättä siihen, että Venäjä yrittää miehittää Ahvenanmaan ja Suomen saaristoa estääkseen Naton meri- ja ilmayhteydet. Siinä mielessä venäläisten tonttikauppoja ei ole suunnattu pelkästään Suomea vastaan, vaan ne ovat osa tätä suurempaa kuviota. Ahvenanmaan miehitys pahimmillaan parissa tunnissa saattaa valitettavasti olla ihan realismia.

Jos tää tapaus liittyy johonkin sotasuunnitelmaan, niin Ahvenanmaaltakin pitäisi löytyä hämärähommaa, koska olisi tyhmää rakentaa pikkuinen satama syvälle toisen valtion saaristoon ja jättää se oman onnensa nojaan.

Kävisi paremmin järkeen, että Ahvenanmaalle pystytettäisiin oikea tukikohta ja tää olisi enemmänkin jotain, mikä hidastaa suomalaisia sillä aikaa kun tukikohtaa otetaan käyttöön.

Quote from: Kni on 26.09.2018, 15:00:10

QuoteKiinalaisyhtiö on kiinnostunut aloittamaan hotellitoimintaa Paraisilla, kertoo Yle Vega Åboland verkkosivuillaan.

– Emme tiedä, mitä he tavoittelevat ja missä mittakaavassa, [Paraisten kaupunginhallituksen puheenjohtajan] Holmberg sanoo Vega Åbolandille.

Hänen mukaansa kaupungilla ei itsellään ole omistuksessa sopivia alueita. Viime aikaiset tapahtumat Paraisilla saavat Holmbergin toteamaan, että mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista.
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4099370/Yle+Vega+Kiinalaiset+kiinnostuneet+Paraisista++tahtaimessa+ehka+hotellitoiminta

Mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista kiinalaisille.
Venäläisille mikä tahansakin oli mahdollista.  ;D

Sekä venäläiset että kiinalaiset sijoittajat (tai "sijoittajat") haluavat muuttaa rahaansa kohdistuvaa muiden valtaa. Logiikka on kuitenkin hiukan erilainen.

Venäläiset haluavat pestä rahoistaan pois sen taustan jotta ulkomaat hyväksyvät sen käytön puhtaana.

Kiinalaiset haluavat pestä rahoistaan pois sen taustan jotta Kiinan kansantasavallan ote rahaan irtoaa, ja sitä voi käyttää vapaasti ulkomailla ilman kotimaan rajoituksia.

Kiinalaisten järjetön into sijoittaa vähemmänkin järkeviin projekteihin ulkomailla johtuu pitkälti halusta päästä kotimaan kontrollin alta pois. Venäläisten into taas johtuu taas halusta päästä ulkomaiden kontrollin alta pois...

Siivoton juttu -leffassa Ranea kiinnosti ***petterien lautasantennit, kuten myös minua Airiston Helmen kaikkien paattien radomisuojuksien sisällä olevat lautasantennit. Onko ne kaksisuuntaisia, ts. onko niissä lähettimet? Onko niiden maksukortit (lue kryptauskortit ja niiden CICAM/DVB-CI kortit) jonkun maltalaisen aikuisviihdekanavan, vaiko onko niissä kenties DVB BISS tai Venäjän omaa GOST kryptausta?

Mites kaikuluotaimien keräämä tieto? Piirtyykö vain veneiden omille plotterinäytöille, vai viestittyykö se myös satunnaisten satelliittien kautta muille tietoa janoaville?

Tovottavasti KRP selvitti asian.

Kuva tässä:

https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nama-ovat-airiston-helmi-operaation-kysymysmerkkeja-paine-maakauppojen-valvontaan-kasvaa-vaalien-alla/

Quote from: törö on 26.09.2018, 17:14:55
Jos tää tapaus liittyy johonkin sotasuunnitelmaan, niin Ahvenanmaaltakin pitäisi löytyä hämärähommaa, koska olisi tyhmää rakentaa pikkuinen satama syvälle toisen valtion saaristoon ja jättää se oman onnensa nojaan.

Meinaat tätä?
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ahvenanmaan-tontti-kuulunut-venajalle-vuodesta-1947/uZGAx5Zj (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/ahvenanmaan-tontti-kuulunut-venajalle-vuodesta-1947/uZGAx5Zj)

QuoteHän jatkoi, että rahanpesu on rikos myös Venäjällä. Jos Suomi pyytää oikeudellista apua tutkintaan, niin Venäjä toki apua myöntää, Medvedev jatkoi.

Hän sanoi, että jos mukana on Venäjän kansalainen, on tärkeää, että tämä saa myös kaiken tuen myös konsulipalveluilta.

– Mikä koskee helikopterikenttiä ja niiden käyttöä sotilaalliseen tarkoitukseen... En tiedä, kenen sairaassa mielessä tämä on voinut syntyä, Medvedev sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/8f1c0ffe-7f82-4e3d-a2b8-a86a90acc7d7_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/8f1c0ffe-7f82-4e3d-a2b8-a86a90acc7d7_pi.shtml)

Sipilä ja Medvedev tapasivat ja oli lehdistötilaisuus.

Venäjä myöntää apuna Suomelle konsulipalveluita epäillyille joiden hallinnoiman yrityksen tiloista on löytynyt rahaa muovikasseissa miljoonien eurojen arvosta. No, eipä Venäjä todellakaan petä asenteessaan siihen kenen puolelle asettuu. En ole oikein varma millä tulkinnalla tuo olisi oikeudellista apua Suomelle...

Quote from: l'uomo normale on 26.09.2018, 20:08:53
Sipilä ja Medvedev tapasivat ja oli lehdistötilaisuus.

Tää taitaa olla kusallinen yllätys kun Medvedev on katsonut tarpeelliseksi naamioitua Suomen lipuksi. Värit ovat melkein yksi yhteen.

Kalevan kuvasta pääse vertaamaankin.

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/dmitri-medvedev-saapui-suomeen-juha-sipilan-vieraaksi-nouseeko-airiston-helmen-laaja-viranomaisoperaatio-keskusteluun/806068/ (https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/dmitri-medvedev-saapui-suomeen-juha-sipilan-vieraaksi-nouseeko-airiston-helmen-laaja-viranomaisoperaatio-keskusteluun/806068/)

Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanervan mukaan KRP lähettää poliittisia viestejä asiassa.  Kysymys poliisijohdolle: Eikö poliisiviranomaisen lähettämät poliittiset viestit ole yksikäsitteisesti laittomia ja äärimmäisen tuomittavia?

Sama kysymys Petteri Orpolle erityisesti kun tiedämme sekä SUPO:n, että KRP:n johdossa olevan Kokoomustaustaisia henkilöitä.

Quote from: Kauko-Aatos on 26.09.2018, 15:38:34

Quote
Viime aikaiset tapahtumat Paraisilla saavat Holmbergin toteamaan, että mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista.

Niin, tässähän viitataan nyt siihen, että suomenkieleisen sukunimen omaava ei voi saada saunalleen rakennuslupaa Paraisten kunnasta.
Kaikesta muusta kan vi naturligtvis diskutera.

"Yhdessä Airiston Helmen kohteessa oli tunnelilta vaikuttava rakennus. [RONI LEHTI]"
(IL 26.9.18)

Tommosta tunnelia olen itsekin suunnitellut, men jag ska bygga i Sibbo.
http://www.holvisaunat.fi/index.htm (http://www.holvisaunat.fi/index.htm)

Quote from: Lasse on 26.09.2018, 21:08:52

Quote from: Kauko-Aatos on 26.09.2018, 15:38:34

Quote
Viime aikaiset tapahtumat Paraisilla saavat Holmbergin toteamaan, että mikä tahansa ei kuitenkaan ole mahdollista.

Niin, tässähän viitataan nyt siihen, että suomenkieleisen sukunimen omaava ei voi saada saunalleen rakennuslupaa Paraisten kunnasta.
Kaikesta muusta kan vi naturligtvis diskutera.

"Yhdessä Airiston Helmen kohteessa oli tunnelilta vaikuttava rakennus. [RONI LEHTI]"
(IL 26.9.18)

Tommosta tunnelia olen itsekin suunnitellut, men jag ska bygga i Sibbo.
http://www.holvisaunat.fi/index.htm (http://www.holvisaunat.fi/index.htm)

Tuskin maalaavat kylkeen "Venäjän armeijan varasto/pommisuoja"? Ratkaisevaa on mitä sisältä löytyy. Ja holvisaunan rakentaminen veronkierto tarkoituksissa on oudon kuuloista.

Quote from: idiot_narcissist on 26.09.2018, 21:29:48
Tuskin maalaavat kylkeen "Venäjän armeijan varasto/pommisuoja"? Ratkaisevaa on mitä sisältä löytyy. Ja holvisaunan rakentaminen veronkierto tarkoituksissa on oudon kuuloista.

Totta. Mutta holvisaunaksi naamioitu ohjusbunkkeri on myös aika outoa...

Sitä minä vaan, että kun olen noita saunoja ostosmielessä katsellut, Porin asuntomessuillakin, niin tunnistin tuosta kuvasta, josta toimittelija Solmu Salminen/Roni Lehti hyperventiloi.

Toivottavasti saamme pian faktoja, ei tämä spekulointi oikein palvele muita, kuin tahoja^tm.

@Matias Turkkila - tässä sulle uusi täky:
Iltalehden mielipidepalstalle ( https://www.iltalehti.fi/kotimaa/3912fc8c-df70-4ea6-97f6-310896138f89_u0.shtml ) kirjoittaneelle Solmu Salmiselle on herännyt huoli:

Quote from: Salminen/Iltalehti
Suomen vaalikeskusteluun on odotettavissa samanlaista informaatiovaikuttamista kuin muuallakin Euroopassa. Saatamme kampittaa Venäjä-suhdettamme myös itse, jos turvallisuuspolitiikka pamahtaa keskustelunaiheeksi numero yksi. Nato-myönteinen kokoomus voi herättää närää itänaapurissa, ja esimerkiksi perussuomalaisten suhde Venäjään on herättänyt huolta tutkijoissa.

Boldaus minun. Käsitykseni mukaan PS on johdonmukaisesti vastustellut noita tontikauppoja. Siitä kertoo esimerkiksi Suomen Uutisten juttu https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-ottivat-venajan-uhan-alusta-asti-tosissaan-tonttikaupoista-varoitettu-jo-vuosikausien-ajan/

Johtopäätökseni tuosta Iltalehden mielipidekirjoituksen osasta on, että Salmista harmittaa erityisesti se että PS vastustaa Venäjän 5. kolonnan infraa Suomessa.

En nyt lähtisi paisuttelemaan liikaa tätä hieman epämääräistä incidenttiä.  Jutut lähtevät helposti elämään omaa elämäänsä.
Kansallinen Turvallisuus menee tietysti kaiken edelle ja jatkossa tämä tavoite täytetään 110%
Rannikko saarineen on laaja ja hajanainen alue joka pitää pystyä turvaamaan täysin. Samoin muut strategiset sijainnit.

Quote from: Sauli NiinistöMe olemme olleet kovin avoimia ja olen varmasti itsekin osin syypää, kun haluttiin vapauttaa ja olla avoimia tässäkin suhteessa. Maailma ei ehkä sitten ollutkaan niin avoin ja kaunis paikka kuin ajattelimme

"Olen varmasti itsekin syypää"? Tuollako Niinistö aikoo asiat kuitata? Ehei, hän on täysin tietoisesti pahantahtoinen maanpetturi, joka lahjoittelee polkupyöriä valttereille tekaistun rasismihysterian takia ja vaatii Halla-aholta tehokasta katumista KKO:n näytöstuomion vuoksi. Niin, ja Suomi olisi voinut olla avoin ja kaunis paikka, vaan kun menitte sen pilaamaan monikultturismilla.

QuotePääministeri Sipilän valtiosihteeri Paula Lehtomäen mukaan Sipilä viittasi Medvedevin kommentteihin liittyen Turun saariston tapauksen tutkintaan.

– Venäjän pääministerihän hyvin suoraan kommentoi, että kysymyksessä on viranomaistutkinta Suomen lainsäädännön mukaan Suomen puolella, Suomen suvereenissa maassa ja se on Suomen asia. Tähän on tietenkin Suomen pääministerin erittäin helppo yhtyä, Lehtomäki kertoo.

– Missään nimessä ei pidä ottaa sitä sanoihin yhtymistä niin kirjaimellisesti ja koskien jokaista ilmausta pääministeri Medvedevin puheenvuorossa.

– Tuossa tilaisuudessahan pääministeri Medvedev esitti oman näkemyksensä asioista ja pääministeri Sipilä oman näkemyksensä asioista.

Lehtomäki muistuttaa, että suomalaisilla on pitkä historia siinä, että me olemme aika "realistisesti hereillä erilaisissa kysymyksissä".

– Nyt, kun kysymys on suomalaisten viranomaisten tutkinnassa, niin siinä mielessä suomalaiset voivat olla rauhallisella mielellä. Asioita tässä maassa seurataan ja niihin puututaan, Lehtomäki sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/65ab96a1-b92b-41fa-879c-a5d66b5107ee_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/65ab96a1-b92b-41fa-879c-a5d66b5107ee_pi.shtml)

Joo. Hyvin meni Talvivaarassakin, johon Lehtomäelle oli rahallisia intressejä.

Quote
Medvedev nauroi ääneen Airiston Helmi -kysymykselle: "Voitte tutkia, mitä haluatte"

Tänään klo 0:32

Helsingissä keskiviikkona vieraillut Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev huvittui silminnähden suomalaisen median kysymyksestä Airiston Helmeen liittyen.

https://m.iltalehti.fi/politiikka/b992e75b-7760-48d5-8fab-67f68c02df25_pi.shtml
Tuskin tässä on kysymys Venäjän valtion sotilaallisesta toiminnasta. Kukaan ei ole keksinyt uskottavaa selitystä, mitä sotilaallista hyötyä sisäsaaristossa olevista tonteista olisi.

Miksi ihmeessä salainen sotilasoperaatio pyrkisi näyttämään mahdollisimman epäilyttävältä mm. ostamalla Suomen puolustusvoimien ylijäämäveneitä?

Viranomaisten suuri määrä viikonlopun operaatiossa voi selittyä sillä, että tarkoitus oli tutkia samanaikaisesti monta kiinteistöä. Kyseessä ehkä oli myös harjoitus, jossa testattiin viranomaisten yhteistyötä.

Juha Sipilän hallitus siirsi huomion tehokkaasti pois hallituksen mahalaskusta muutamaksi päiväksi, mutta arki palasi nopeasti eikä tämä juttu enää ihmisiä juuri kiinnosta.

Kokoomus otti selkävoiton Keskustasta ja sinisistä, kun nämä kokoustivat tiistaina. Huomasitte, miten Antti Kaikkonenkin vain totesi, että "unohdetaan menneet ja jatketaan", vaikka Kokoomus on nöyryyttänyt Keskustaa kaatamalla (?) maakuntakorruption.

QuoteSupo osallistuu Varsinais-Suomen kotietsinnöissä takavarikoidun aineiston tutkintaan - materiaalia jopa 100 000 muistitikun verran
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/0b8f7fa6-3cd7-45fe-83a1-a2f1dd22fc7a_u0.shtml

Melko outoa määritellä aineiston laajuus muistitikkujen määrässä. Siirtääkö ne tietokoneiden sisällön ensin 100 000 muistitikulle,  jotka sitten jaetaan 400 poliisille, kullekin 250 kpl?  ???

Olisivat kertoneet montako tietokonetta ja älylaitetta on takavarikoitu niin olisi hieman helpompi hahmottaa.

Quote from: Demlan it-tuki on 23.09.2018, 16:50:53
kiintoisaa lukea tästäkin topikista joidenkin syytöksiä PV:n, poliisin ja Rajan yhteistuumin suorittamasta PR operaatiosta :-D

  Niin on.
Kannattaa vähän painaa nimimerkkejä mieleen. Selvästi jotkut sobakat älähtelee kun palikka kalahti.

Quote from: Ajattelija2008 on 27.09.2018, 11:08:30
Tuskin tässä on kysymys Venäjän valtion sotilaallisesta toiminnasta. Kukaan ei ole keksinyt uskottavaa selitystä, mitä sotilaallista hyötyä sisäsaaristossa olevista tonteista olisi.

Miksi ihmeessä salainen sotilasoperaatio pyrkisi näyttämään mahdollisimman epäilyttävältä mm. ostamalla Suomen puolustusvoimien ylijäämäveneitä?

a. Rauhan aikana mainostetut kohteet, harmaassa vaiheessa jokainen kohde vaatii kymmenkunta tarkkailijaa, mistä se on pois?
b. Harmaassa vaiheessa pakko raidata, venäjä hermostuu kansalaistensa kohtelusta ja vaatii pääsyä suojelemaan...
c.?

Tiedustelupalveluissa on satoja ihmisiä miettimässä strategioita, se saattaa maallikon silmään vaikuttaa tyhmältäkin, mutta miljoona euroa tai kymmenen pitää tiettyjä linjoja mahdollisena on aika halpaa. 

Quote from: Kni on 27.09.2018, 11:45:08

QuoteSupo osallistuu Varsinais-Suomen kotietsinnöissä takavarikoidun aineiston tutkintaan - materiaalia jopa 100 000 muistitikun verran
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/0b8f7fa6-3cd7-45fe-83a1-a2f1dd22fc7a_u0.shtml

Melko outoa määritellä aineiston laajuus muistitikkujen määrässä. Siirtääkö ne tietokoneiden sisällön ensin 100 000 muistitikulle,  jotka sitten jaetaan 400 poliisille, kullekin 250 kpl?  ???

Olisivat kertoneet montako tietokonetta ja älylaitetta on takavarikoitu niin olisi hieman helpompi hahmottaa.

Todnäk jotta tavallinen tietokonekäyttäjä ymmärtäisi datan määrä.

Usari: (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/259958-juuri-nyt-suojelupoliisi-mukaan-airiston-suuroperaation-tutkintaan)

QuoteLisäksi poikkeuksellisen materiaalimäärän läpikäyminen vaatii suuren määrän resursseja, tiedotteessa todetaan. Poliisin mukaan tietoteknisen aineiston määrä on tämänhetkisen arvion mukaan 100–200 teratavua, mikä vastaa noin 50 000–100 000 muistitikun (2 GT) sisältöä.

Tuollainen määrä data tarkoittaisi noin 20000 Blu-ray tason aikuisviihdeleffaa ja yli sata kovalevyä... Tietysti, jos on merenpohjaa skannattu vuosien mittaan, niin sitä dataa kyllä kertyy.

^100-200Teraa skannattuja kuitteja tietenkin. Eihän se mitään muuta voi olla.

Vakavasti puhuen niin luultavasti jotain muuta dataa, skannauksia, valokuvia, raportteja yms. Mutta aika housut kintuissa ovat jääneet kiinni tai sitten ovat vain poistelleet vain arkaluontoisemman datan ennen kuin poliisi tullut hakemaan. pitää toivoa että kaikki data olisi tallessa ja se viittaisi aina vain eteenpäin... Ehkä jopa paljastaisi lisää toimijoita kotimaassa.

Tuollaisen datamäärän läpikäyminen voi olla aavistuksen hidasta ja hankalaa, vaikka oletetettaisiin se, että tutkijoilla riittää rahoitusta ja resursseja.

1. Data pitiäsi kaivaa niiltä lätyiltä boottaamatta niitä koneita joissa ne ovat alunperin olleet. Pyritään siis tekemään jokaisesta kiintolevystä / muistitikusta / muusta tallunnusvälineestä bitintarkka image jota ruvetan tutkimaan.
2. Jokaisesta tiedostosta pitäisi laskea joku sha1-varmistussumma ihan vain siksi, että jos sama tiedosto esiintyy useammassa paikassa niin vain yhtä tutkitaan, ei kaikkia.
3. Pitää pyrkiä löytämään mahdolliset kryptoavaimet. Joissakin tapauksissa niitä avaimia pystyy kaivelemaan jopa suoraan muistipiireiltä. Joissakin tapauksissa avaimen saattaa saada myös kuulusteltavalta.
4. Kiintolevyiltä voi löytyä ns. myös poistettuja tiedostoja tai niiden osia. Niiden sisällön läpikäymiseen pätee samat lainalaisuudet kuin muihinkin tiedostoihin.
5. Sisältö saattaa olla venäjänkielistä - tai jotain muuta ei niin tavanomaista. Tarvitaan siis joko tulkkeja tai muuten kielitaitoisia tutkijoita materiaalin läpikäymiseen.
6. Talousrikostutkijat hanskaa kyllä varmaan kohtuullisen hyvin kuittien yms läpikäymisen, mutta jos noilla koneilla on jotain skannattua merenpohjaa tai tallennettua viestiliikennettä yms niin sitten tarvitaan esimerkiksi PV:n tai SUPOn asiantutemusta arvivoimaan mikä on merkityksellistä ja mikä ei.
7. Jos KRP:llä olisi tarpeeksi massia käytössä tähän tutkintaan, niin ne jättäis sen datan kaivamisen ja tai palautuksen Ibasille ja F-Securelle, mutta sen analysoimisien sitten omille viranomaistahoille.

100 - 200 teratavua ei ole normaalia. Joko joku on ladannut pornoa ja elokuvia maailmanloppua varten tai joku on harrastanut isomman luokan tarkkailua.

Riippuu asiasta mikä on normaalia ja mikä ei. Jos kuvaat Nokian OZO-kameralla, niin 100 teratavuun menee 150 tuntia videota. Jos kuuntelet hyvällä radioteleskoopilla taivasta jollakin isolla kaistanleveydellä ja hyvällä näytteenottotaajudella (jotta esimerkiksi millisekuntiluokan pulsarit jäisivät haaviin), niin 100 teratavua riittää n. tunnin otokseen. LHC:n eli Cernin ison renkaa raakadataa mahtuu 100 teratavuun alle neljän vuorokauden verran.

100 teraa on paljon jotain kirjanpitoa varten mutta loppujenlopuksi vähän jotain skannailua / viestiliikennettä varten.

Quote from: Nuivinator on 27.09.2018, 14:05:23
...
100 teraa on paljon jotain kirjanpitoa varten mutta loppujenlopuksi vähän jotain skannailua / viestiliikennettä varten.

Katselin meidän taloushallinnon järjestelmää ja arkistointilaatuisena skannattu A4:n vie noin 60 kB. 120 teratavulle mahtuisi noin 2 miljardia kuittia. Tällä firmalla taas ei ollut (liike)toimintaa juuri nimeksikään.

Nythän ei tiedetä, löytyikö 100-200 teratavua dataa, vaiko tallennusmediaa tuon 100-200 teratavun edestä?

Ehkä respassa oli iso lasikulho, jossa firman give-away mainos usb-tikkuja :)


Noista veneiden lautasantenneista vielä... Ovat Raymarinen satelliittiä seuraava satelliiti-tv antenneja, eikä Raymarinella ole muita satelliittijärjestelmiä, kuten Inmarast tmv satcom järjestelmiä.

http://www.raymarine.com/satellite-tv/

Edelleen ihmettelen miksi kolmessa tän firman veneissä ja esim. Targa 32:ssa on kaksi satelliitti-tv antennia? Onko venevarustemyyjät ollut yhtä hyviä myymään turhaa krääsää, kuin paikalliset laituriurakoitsijat ja holvisaunakauppiaat? Toisaalta, satelliiti-tv antennilla voi vastaanottaa mitä tahansa satelliittifeediä, myös (kryptattua) dataa.

Quote from: Penan kaveri Eki on 27.09.2018, 14:59:37

Quote from: Nuivinator on 27.09.2018, 14:05:23
...
100 teraa on paljon jotain kirjanpitoa varten mutta loppujenlopuksi vähän jotain skannailua / viestiliikennettä varten.

Katselin meidän taloushallinnon järjestelmää ja arkistointilaatuisena skannattu A4:n vie noin 60 kB. 120 teratavulle mahtuisi noin 2 miljardia kuittia. Tällä firmalla taas ei ollut (liike)toimintaa juuri nimeksikään.

No en minä nyt mitään kuittikopioiden skannaamista tarkoittanut, vaan viestiliikenteen, kulki se sitten kaapeleissa tai radioteitse. Tai vaikka hydrofoneilla toteutettua alusten seurantaa. Ylipäätään elektronista tarkkailua.

Eipä tarvitse tuohon datamäärään muuta, kuin että valvontakameroiden kuvat alueesta ovat automaattisesti tallentuneet jonnekin eikä niitä ole laiskoina poisteltu.

https://yle.fi/uutiset/3-10425796

Se todellinen pihvi tämän jutun takana (vaalien lisäksi).  Päätetään että kansallisen turvallisuuden nimissä saadaan valvoa kansalaisia rajattomasti (jolla voidaan mustamaalata kaikki tarvittaessa)  vaiheessa kaksi kaikki asiat siirtyvät koskemaan kansallista turvallisuutta,  koska niinhän se on, että naurahdus Pihtiputaalta voi aiheuttaa arvaamattomat jälkiseuraamukset.

Quote from: l'uomo normale on 27.09.2018, 09:56:15

Quote
– Nyt, kun kysymys on suomalaisten viranomaisten tutkinnassa, niin siinä mielessä suomalaiset voivat olla rauhallisella mielellä. Asioita tässä maassa seurataan ja niihin puututaan, Lehtomäki sanoo.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/65ab96a1-b92b-41fa-879c-a5d66b5107ee_pi.shtml (https://www.iltalehti.fi/politiikka/65ab96a1-b92b-41fa-879c-a5d66b5107ee_pi.shtml)

Joo. Hyvin meni Talvivaarassakin, johon Lehtomäelle oli rahallisia intressejä.

Niin joo eikös Venäjän valtio palkinnut Lehtomäen, joka ainakin toimi täysin epäpoliittisen (TM) Suomi-Venäjä seuran puheenjohtajna, jollain ystävyysmitalilla? Että siinä vaiheessa, kun Lehtomäki sanoo ettei mitään syytä huoleen ole, on viimeistään aika huolestua.

https://www.kaleva.fi/juttutupa/muut/eero-paula-ja-putinin-ystavyyden-kunniamerkki/6002933

Apropo Airiston Helmen kuukkelointi antaa aika hyvät syyt epäillä firman luonnetta ainakaan matkailualan yrityksenä. Ei niinkään löytyneiden vaan löytymättä jäävien tulosten takia.....

http://lmgtfy.com/?q=Airiston+Helmi

Tosta niinkuin vertailun vuoksi pitkälti Venäläisille suunnattu Imatran Kylpylä:

http://bfy.tw/K5hU

Quote from: Ajattelija2008 on 27.09.2018, 11:08:30
...Tuskin tässä on kysymys Venäjän valtion sotilaallisesta toiminnasta. Kukaan ei ole keksinyt uskottavaa selitystä, mitä sotilaallista hyötyä sisäsaaristossa olevista tonteista olisi.

Miksi ihmeessä salainen sotilasoperaatio pyrkisi näyttämään mahdollisimman epäilyttävältä mm. ostamalla Suomen puolustusvoimien ylijäämäveneitä?
...

Ilman tätä todellisuutta olisi helppo kuvitteellisesti arvioida, ettei Venäjälle ole sotilaallista hyötyä näistä saaritonteista - eikä "vihreiden miesten" lähettämisestä Ukrainan valtion alueelle, eikä maa-alueen haltuunottoon Ukrainalta saati jatkuvasta sotimisesta siellä.

Voisi jopa ajatella että Venäjälle olisi iso hyöty kaikin tavoin, sotilaallisestikin, vain luopua Krimistä Ukrainan hyväksi. Mutta niin ne vaan siellä tekee kokoajan hyvinhyvin epäuskottavia sotilaallisia toimia, mutta ehkäpä juuri se on niiden strategia - ja siksi nämä saaretkin.

Ehkä tämä saarioperaatio haluttiin epäilyttäväksi, jotta tulisi tutkinta, että
1. näkisivät miten Suomi reagoi tällaiseen, kuinka isolla joukolla, miten viestimällä jne, jotta tositilanteessa voisivat hyökätä tehokkaammin ja salaisemmin.
2. Jotta kun kerran on tutkittu niin nämä alueet eivät kiinnostaisi tutkijoita enää tämän jälkeen, jolloin nyt vasta voisivat todella alkaa sotilastoimet siellä ilman pelkoa seurannasta ja tutkinnasta.

Joten: eihän sitä ole pakko uskoa alkuunkaan, mutta Venäjän ollessa kyseessä on viisaampaa epäillä kaiken liki mahdottomankin olevan mahdollista.

Rajoitetuilla strategiantaidoillani ihmettelen paria seikkaa:
Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka. Sen eliminoiminen olisi tuntien juttu.
Olisiko niin, että nämä kyseiset tukikohdat ovat vain rauhanaikaista tiedustelua varten, ja tarkoitettukin hämäykseksi, jotta todelliset , sotilaalliset tukikohdat jäisivät huomaamatta.
Mitä vielä mahtaa paljastua, jos maltetaan tutkia ?

Quote from: repsikka on 27.09.2018, 17:38:07
Olisiko niin, että nämä kyseiset tukikohdat ovat vain rauhanaikaista tiedustelua varten, ja tarkoitettukin hämäykseksi, jotta todelliset , sotilaalliset tukikohdat jäisivät huomaamatta.

Itse arvelen, että tällaisia asioita pyritään olemaan tekemättä vain yhden kortin varaan. Todennäköisesti Venäjä on juoninut monia eri keinoja tai ainakin paikkoja/joukkoja saavuttaa tavoitteitaan, jottei yhden juonen paljastuminen tai romahtaminen jostain muusta syystä kaataisi koko korttitaloa.

Samantapaisten juonien lisäksi Venäjällä voi hyvinkin olla mm. puolustusvoimien sisällä sabotöörejä, jotka voidaan tarvittaessa aktivoida kriittisellä hetkellä. Samoin varmaankin on suunnitelmia mm. sähköverkon, viestiyhteyksien, kulkuyhteyksien yms vahingoittamiseksi erilaisin keinoin. Ruotsissahan Neuvostoliiton suunnitelmiin kuului ilmeisesti mm. johtavien poliitikkojen ja/tai hävittäjälentäjien ja sotilasjohtajien salamurhaaminen (en tähän hätään löytänyt parempaa lähdettä, vaikka muistan sellaiseenkin törmänneeni):

Näin Neuvostoliitto olisi hyökännyt Ruotsiin 1980-luvulla: Video näyttää sotavalmistelut
https://www.verkkouutiset.fi/nain-neuvostoliitto-olisi-hyokannyt-ruotsiin-1980-luvulla-video-nayttaa-sotavalmistelut-58662/

QuoteNeuvostoliiton hyökkäys Ruotsiin olisi alkanut salamurhilla ja sabotaasilla.

Ruotsin puolustusvoimien tuottaman kahdeksanosaisen sarjan ensimmäisessä osassa (alla) käsitellään kuvitteellisen kylmän sodan konfliktin alkuhetkiä.

– Sähköt katkeavat, maan johtoa murhataan ja juomavesi on monin paikoin myrkytetty. Näinkö kolmas maailmansota olisi voinut alkaa kylmän sodan Ruotsissa, puolustusvoimat kysyy.
...
Ruotsissa tuotettiinkin 1980-luvulla filmejä, joissa näytettiin, kuinka Neuvostoliiton hyökkäys alkaisi. Pätkissä sabotöörit iskevät sähkö- ja tiedonvälitysverkkoihin, murhaavat sotilaslentäjiä ja päättäjiä ja tekevät pommi-iskuja.

Mitenkäs Suomessa?:

Herrasmies Viktor Vladimirov olikin murhamies!
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2014012917979076_uu.shtml

QuoteNeuvostoliittolainen Viktor Vladimirov piti yhteyttä Suomen presidentteihin ja muuhun Suomen eliittiin 1980-luvulle asti. Tuolloin kaikki olivat tietävinään, että lähetystöneuvoksen titteliä käyttänyt mies oli Helsingin KGB-päällikkö.

Vasta 2000-luvulla paljastui, että Vladimirov oli urallaan johtanut myös KGB:n sabotaasi- ja salamurhaosastoa. Esimerkiksi Wikipediassa kerrotaan, että Vladimirov toimi tässä tehtävässä Suomen palvelusvuosiensa välissä 1960-luvulla.

Venäjäntutkija Arto Luukkasella on erilainen tieto. Vladimirov johti sabotaasi- ja salamurhaosastoa myös Suomessa ollessaan. Osaston Moskovan laboratorioissa kehiteltiin myrkkyjä sekä suunniteltiin autokolareita ja muita onnettomuuksia.

– Suomi-yhteydet olivat mainio peite. Hän vietti paljon aikaansa myös Montrealissa Kanadassa, missä hänen peitteensä oli maailmannäyttelyn Neuvostoliiton osaston isäntä. Todellisuudessa hänen työnsä oli hoitaa Neuvostoliiton valtiollisia salamurhia.

Luukkasen mukaan Vladimirovin johtama osasto oli erityisesti loikkarien perässä. KGB:stä lähdettiin vain jalat edellä.

Täällä taas vähän Yhdysvaltoja vastaan suunniteltuja metkuja:

Stanislav Lunev - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Stanislav_Lunev

QuoteStanislav Lunev (Russian: Станислав Лунев; born 1946 in Leningrad) is a former Soviet military officer, the highest-ranking GRU officer to defect from Russia to the United States.
...
In the book, he also described some active measures against the "Main adversary" and alleged that "the GRU and the KGB helped to fund just about every antiwar movement and organization in America and abroad." According to Lunev, the Soviet Union allegedly spent more money on funding of U.S. anti-war movements during the Vietnam War than on funding and arming the Viet Cong forces.[1]
...
Lunev is mostly known for his description of nuclear sabotage operations that have allegedly been prepared by the KGB and GRU against the western countries. It was known from other sources that large arms caches were hidden by the KGB in many countries for these planned activities. They were booby-trapped with "Lightning" explosive devices. One of such cache, which was identified by Vasili Mitrokhin, exploded when Swiss authorities tried to remove it from woods near Bern. Several others caches were removed successfully.[5]

Lunev asserted that some of the hidden caches could contain portable tactical nuclear weapons known as RA-115 "suitcase bombs". Such bombs have been prepared to assassinate US leaders in the event of war, according to him.[6]
...
US Congressman Curt Weldon supported claims by Lunev but noted that Lunev had "exaggerated things" according to the FBI.[7] Searches of the areas identified by Lunev, who admitted that he never planted any weapons in the US, have been conducted, "but law-enforcement officials have never found such weapons caches, with or without portable nuclear weapons."[8]
...
According to Lunev, a probable scenario in the event of war would have been poisoning the Potomac River with chemical or biological weapons, "targeting the residents of Washington, D.C."[1] He also considered it "likely" that GRU operatives placed "poison supplies near the tributaries to major US reservoirs."[9]

Those allegations have been confirmed by former SVR officer Kouzminov,[10] who was responsible for transporting pathogens from around the world for Soviet program of biological weapons in the 1980s and the early 1990s. He described a variety of biological warfare acts that would be carried out on the order of the Russian President in the event of hostilities, including poisoning public drinking-water supplies and food processing plants.[11]

Quote from: repsikka on 27.09.2018, 17:38:07
Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka.

Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja. Ja ne pienet vihreät miehet olisivat aika turvassa, PV tuskin puuttuisi asiaan mitenkään, jottei se antaisi Venäjälle tekosyytä laajan hyökkäyksen aloittamiseen Suomea vastaan, toimi krimillä kuin perinteinen junan vessa.

Quote from: repsikka on 27.09.2018, 17:38:07
Rajoitetuilla strategiantaidoillani ihmettelen paria seikkaa:
Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka. Sen eliminoiminen olisi tuntien juttu.
Olisiko niin, että nämä kyseiset tukikohdat ovat vain rauhanaikaista tiedustelua varten, ja tarkoitettukin hämäykseksi, jotta todelliset , sotilaalliset tukikohdat jäisivät huomaamatta.
Mitä vielä mahtaa paljastua, jos maltetaan tutkia ?

Mitä vaan halutaan paljastaa paljastuu kun vaan halutaan tutkia.

Kyllä Venäjä on ostanut saaret sitten ne tosipaikan tullen lennättävät sinne sata varusmiestä koptereilla kuolemaan (kun on laskeutumisoaikat eikä tunnetusti sotilaskopteri pysty laskeutumaan kalliolle eikä pellolle koska se olisi vaarallista sekä rikkoisi turvamääräyksiä). Tämä kaikki on tehty hämäävästi niin,  että siihen on yhdistetty talousrikokset ja tahallaan luotu massiivinen julkisuus jo 2015. Voi epäillä onko Sauli Niinistökin samassa porukassa,  kun kansalle taktisesti paljasti suuren sotilastukikohdan jo silloin palvellen Venäjän salaisen palvelun infornaatiopäämääriä sillä.  Todellisuudessahan venäläiset ovat nostaneet suuret maa-alueet myös Kainuun korvista ja sekä laittaneet helikopterilla laskeutumisalustan,  että myös kuvanneet tiedustelumielessä tulevat sotatantereensa.

Quote from: Oho on 27.09.2018, 18:08:41

Quote from: repsikka on 27.09.2018, 17:38:07
Tositilanteessa tuollainen satoja kilometrejä vihollisen selustassa sijaitseva, tiedossa oleva tukikohta olisi aika ikävä palveluspaikka.

Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja. Ja ne pienet vihreät miehet olisivat aika turvassa, PV tuskin puuttuisi asiaan mitenkään, jottei se antaisi Venäjälle tekosyytä laajan hyökkäyksen aloittamiseen Suomea vastaan, toimi krimillä kuin perinteinen junan vessa.

Muutoin kiva teoria,  mutta samalla logiikalla Venäjän vihreät miehet voisivat mennä aseineen ja asusteineen Omenahotelliin ja sitten Puolustusvoimat olisivat vaan kusi sukassa,  kun ei voi puuttua.  Tai ehkä noin onkin jo käynyt kannattaa boikotoida Omenahotelleja.

Quote from: ApuaHommmaan on 27.09.2018, 18:13:42
Muutoin kiva teoria,  mutta samalla logiikalla Venäjän vihreät miehet voisivat mennä aseineen ja asusteineen Omenahotelliin ja sitten Puolustusvoimat olisivat vaan kusi sukassa,  kun ei voi puuttua.  Tai ehkä noin onkin jo käynyt kannattaa boikotoida Omenahotelleja.

No ei nyt sentään, omena hotellin tuskin saataisiin kuljetettua esmes jalkaväen raskasta aseistusta toisin kuin Airiston Helmen kiinteistöihin jos niitä haluttaisiin käyttää jonkinlaisena lähtöpaikkanana. Muuten vaan hilluvat venäläiset turistut kyllä saataisiin kuriin.

En todellakaan tiedä mikä Airiston Helmen tarkoitus on mutta matkailun ja oikeastaan edes kiinteistösijoittamisen kanssa sillä tuskin on mitään tekemistä...

Quote from: Oho on 27.09.2018, 18:23:58

Quote from: ApuaHommmaan on 27.09.2018, 18:13:42
Muutoin kiva teoria,  mutta samalla logiikalla Venäjän vihreät miehet voisivat mennä aseineen ja asusteineen Omenahotelliin ja sitten Puolustusvoimat olisivat vaan kusi sukassa,  kun ei voi puuttua.  Tai ehkä noin onkin jo käynyt kannattaa boikotoida Omenahotelleja.

No ei nyt sentään, omena hotellin tuskin saataisiin kuljetettua esmes jalkaväen raskasta aseistusta toisin kuin Airiston Helmen kiinteistöihin jos niitä haluttaisiin käyttää jonkinlaisena lähtöpaikkanana. Muuten vaan hilluvat venäläiset turistut kyllä saataisiin kuriin.

En todellakaan tiedä mikä Airiston Helmen tarkoitus on mutta matkailun ja oikeastaan edes kiinteistösijoittamisen kanssa sillä tuskin on mitään tekemistä...

Näytät tietävän.

Kun ei ole yhtään mitään todisteita valtiotason sekaantumisesta. Päinvastaisia Esimerkkejä on mm. se että koko Helmen asiat on hoidettu täysin perseelleen ties miten monella mittarilla.  Venäläisiä voi monesta syyttää,  mutta ei oikein siitä että heidän tiedustelunsa taso olisi mallia idioottikin olisi pystynyt parempaan.

Eikö se loogisin selitys mielestäni kiistattomasti tällä hetkellä ole,  että omistajalla on liikaa rahaa ja aivopieruttaa sitä ulos hölmöihin projekteihin kuvitellen itsestään kaikenmoista.

Quote from: ApuaHommmaan on 27.09.2018, 18:33:37

Näytät tietävän.

Höpö höpö, en misään väittänyt että Venäjän valtiolla on mitään roolia...   

"Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja."

Ainoa väite tossa on etteivät ne ole tukikohtia. Mutta trikoloria vaan salkoon Venäjä on Suomen ystävä (ja siksi Suomi ei vihollisia tarvitsekaan)

"Eikö se loogisin selitys mielestäni kiistattomasti tällä hetkellä ole, että omistajalla on liikaa rahaa ja aivopieruttaa sitä ulos hölmöihin projekteihin kuvitellen itsestään kaikenmoista. "

En tiedä onko loogisin mutta aika paska toikin on ihan jo senkin valossa mitä julkisuudessa rakennusprojekteista on kerrottu.....  Jos ne ois lähinnä jotain hulppeita kesämökkejä niin miksei mutta kun eivät ole.

Quote from: Oho on 27.09.2018, 18:39:00

Quote from: ApuaHommmaan on 27.09.2018, 18:33:37

Näytät tietävän.

Höpö höpö, en misään väittänyt että Venäjän valtiolla on mitään roolia...   

"Ei ne mitään varsinaisia tukiohtia ole, korkeintaan jotain 'pienten vihreiden miesten' kokoontumispaikkoja."

Ainoa väite tossa on etteivät ne ole tukikohtia. Mutta trikoloria vaan salkoon Venäjä on Suomen ystävä (ja siksi Suomi ei vihollisia tarvitsekaan)

"Eikö se loogisin selitys mielestäni kiistattomasti tällä hetkellä ole,  että omistajalla on liikaa rahaa ja aivopieruttaa sitä ulos hölmöihin projekteihin kuvitellen itsestään kaikenmoista. "

En tiedä onko loogisin mutta aika paska toikin on ihan jo snekin valossa mitä julkisuudessa rakennusprojekteista on kerrottu.....  Jos ne ois lähinnä jotain hulppeita keäsmökkejä niin miksei mutta kun eivät ole.

Niin joo sama kuin politiikoillamme vink,  vink muutetaan lakeja näiden vinkkausten takia suuresti meidän eduksemme heh,  heh.  Seuraavaksi sitten seinäkiisto,  ettei esimerkiksi Kanervan Ilkka olekaan sanonut mitään asiassa ja kuinka se on vain natsien eli niiden pahojen panettelua Täydellisen valkoista meidän puolen Ilkkaa vastaan.

Koko Homman se kantava voima mielestäni on,  ettei ole pakko alistua sen pahan alle,  mitä hallinnossamme on ja on ok haluta muutosta (jota esimerkiksi jytkyt edustivat).

Poliitikoista ja heidän ympärillään hännystelevistä suuri osa on psykoopaatteja. Valmiita valehtelemaan mitä vaan milloin vaan heti kun tulee pelipaikka.  Käyttäen suuresti edukseen kansalaisille syötetty uskomusta kuinka tässä yhteisessä veneessä tehdään yhteiseksi parhaaksi jotain abstraktin outoa.

Ilman mitään todisteita kysymyksessä on mielestäni varsin selkeä false flag sellaisten tiedustelulakien läpiviemiseksi,  jotka eivät menisi läpi ilman, että ne tehdään pakotettuna kiireessä.

Halla-aho: Missään muussa puolueessa äänestäjäkunnan odotukset ja puolueen käytännön toiminta eivät ole niin jyrkässä ristiriidassa kuin kokoomuksessa (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-missaan-muussa-puolueessa-aanestajakunnan-odotukset-puolueen-kaytannon-toiminta-eivat-jyrkassa-ristiriidassa-kokoomuksessa/)

QuoteOn melko irvokasta, miten mielellään perussuomalaisille räksytetään "Venäjä-myönteisyydestä", vaikka perussuomalaisilla on ollut kaiken aikaa selkeä ja kielteinen kanta niin viisumivapauteen, kaksoiskansalaisuuteen kuin maakauppoihinkin.

Aamen!  >:(

Onkin mielenkiintoista, että aktiivisimmin Venäjän trolleista puhuneista merkittävä osa on ollut vaiti, mutta sensijaan:

Venäjän trollivaikuttamisen yms. hybridisoimisen kiistäneet ja "NATO-kiimasta" kurkku suorana kiljuneet ovat kaikki ilmoittautuneet palvelukseen, ja ceis-Airistoa huudetaan NATO- ja tiedustelulaki-operaatioksi, ja russofobiaksi. En linkitä, löydätte viestit helposti.

Eikö tämä ole todiste ja tunnustus? Jessikka oli sittenkin oikeessa??  :roll: 8) ;D

Quote from: Pekka Kemppainen on 28.09.2018, 13:29:57
Onkin mielenkiintoista, että aktiivisimmin Venäjän trolleista puhuneista merkittävä osa on ollut vaiti, mutta sensijaan:

Venäjän trollivaikuttamisen yms. hybridisoimisen kiistäneet ja "NATO-kiimasta" kurkku suorana kiljuneet ovat kaikki ilmoittautuneet palvelukseen, ja ceis-Airistoa huudetaan NATO- ja tiedustelulaki-operaatioksi, ja russofobiaksi. En linkitä, löydätte viestit helposti.

Eikö tämä ole todiste ja tunnustus? Jessikka oli sittenkin oikeessa??  :roll: 8) ;D

Niin meitä vastaanhan koko tiedustelulaki tehdään.  Mikään valtiollinen toimija ei ole niin persetyhmä,  että lähettäisi ilman tarkkaa salausta mitään salaista, saati agenttikamaa verkossa ilman todella hyvää salausta,  jota siis ei pureta kuitenkaan. 

Toki toinen todellinen ryhmä on terroristit. No poliisiissa pelätään rasistileimaa eikä osata arabiaa,  joten  suomalaisten tutkimiseksi menee tiedustelulaki.

Voihan yksittäisiä ihmisiä syyttää kiimasta punaisena ties miksi, kuten vaikkapa Jessica tekee.  Itselleni hän on pienipäinen muikku,  jolta puuttuu täysin käytöstavat ja älykkyys. No eipä sivistystä tai älykkyyttä toimittajan työssä saa ollakkaan nykymaailmassa,  joten ymmärrettävästi Jessika on palkittu tähtitoimittaja.

Venäjän toiminnasta Suomessa vielä se,  että ensinnäkin Suomi lienee aikalailla kasan pohjalla Venäjän intressejä ajatellen.  Ensin maailmasta 50 muuta valtiota,  joille heillä on enemmän intressejä.  Ja nro.  2 CNN ja muut jenkkimediat ovat sen salaisen palvelun näpeissä tuottamaan tarkasti valittua propagandaa sisäisiin tarkoituksiin,  joten Venäjä ei mitenkään halutessaankaan pysty USA:a asiassa voittamaan.  Siitä pitää huolen jo se,  että Suomessa opetetaan englantia kouluissa kaikille.  Tampiot täällä Suomessa sitten seuraa pääasiassa USA:n asioita ja elävät vähän niinkuin USA:n osavaltiossa täysin pihalla kaikesta todellisesta siellä ja erityisesti täällä.

Sitten vielä porukka nauraa tiedustelulain vastustajalle vaikkei maailmanhistorian tunne yhtään tapausta,  jossa tuollainen urkinta päättyisi hyvin.  Samalla porukka nauraa Itä-Saksoille jne. jotka juurikin tuollainen toiminta valtioina määritti.

Quote from: Hohtava Mamma on 28.09.2018, 14:28:46
Kerropa ApuaHommmmaan onko veli venäläinen niin persetyhmä, että ostaa kiinteistöjä meidän lentotukikohtiemme välittömästä läheisyydestä ja pitää niitä täysin kylmänä ja tyhjillään pelkkää hölmöyttään?

Kyllä, aihe on Airiston Helmi ja sen raidaus mutta minusta se on ihan sama asia kuin tuo yllä mainittu.

Useat rikkaat ovat persetyhmiä.  Raha sokaissut pienen pään, kun se heidän yksi ideansa toimi,  ja kuvitellaan kaikkien aivopierujen muuttuvan kullaksi. Näin minä tämän casen näen.  Omistajalla liikaa rahaa ja hänestä isosti hyötyviä jeesjees miehiä pörrää ympärillä.  Jeesjees miehet eivät osaa ja sotkevat yrityksen vielä laittomuuksiinkin hölmöyttään ja ahneuttaan.

Suomessa esimerkkinä tuollaisesta rikkaasta vaikkapa Tallinnan tunnelia yrittävä Vesterbacka.

Quote from: ApuaHommmaan on 28.09.2018, 14:17:38
Venäjän toiminnasta Suomessa vielä se,  että ensinnäkin Suomi lienee aikalailla kasan pohjalla Venäjän intressejä ajatellen.

Tässä ei vielä olla hyödynnetty Venäjää kunnolla, koska se on muutakin kuin Putin. Kyse voi olla jonkun oppositioporukan suunnitelmista tilanteen epävakauttamisesta sellaiseksi, että Suomi pitää liittää Venäjään.

Jos käy kaappaamassa Niinistön Kultarannasta Putinin nimissä, niin riemu repeää ihan varmasti.

Äsken oli juttua siitä, että jostain Itä-Euroopasta löytyy samankaltainen viritelmä. Yön susilla on joku museohanke, jonka takia pihan on pakko olla täynnä vanhoja panssariajoneuvoja.

Quote from: törö on 28.09.2018, 14:51:05

Äsken oli juttua siitä, että jostain Itä-Euroopasta löytyy samankaltainen viritelmä. Yön susilla on joku museohanke, jonka takia pihan on pakko olla täynnä vanhoja panssariajoneuvoja.

Eikhää se ole suoraan geitsiibiin "sudenpentujen-käsikirjasta" tämä homma? Aivan toiseen asiaan mennäkseni, kuulinko äskettäin "kalikan kalahtavan"??

Quote from: Pekka Kemppainen on 28.09.2018, 15:28:03

Quote from: törö on 28.09.2018, 14:51:05

Äsken oli juttua siitä, että jostain Itä-Euroopasta löytyy samankaltainen viritelmä. Yön susilla on joku museohanke, jonka takia pihan on pakko olla täynnä vanhoja panssariajoneuvoja.

Eikhää se ole suoraan geitsiibiin "sudenpentujen-käsikirjasta" tämä homma? Aivan toiseen asiaan mennäkseni, kuulinko äskettäin "kalikan kalahtavan"??

Joku tuollainen hanke voisi olla aivan mahdollinen.  Jossain määrin epätodennäköinen kylläkin sen suhteen,  että noita lienee 100 kertaa todennäköisemmin ongelma-alueilla ja alueilla jotka kuuluivat Neuvostoliittoon.

Mutta, mutta tuohan on massiivista maalitolppien siirtelyä. Tämä tarinahan on myyty muiden mukana tasan tarkkaan niin,  että Putler on käskyttänyt liikemiestä,  että nyt tehdään Suomeen Venäjän armeijan taistelupesäke.

Jos uhkakuvat olisivat edes jotenkin realistisen kuuluisia,  ja erityisesti jos edes pyrittäisiin jonkinlaiseen objektiivisuuteen niin harvassapa olisivat ne,  jotka tuollaisia vastaan hyökkäisivät verbaalisesti.

Ja vielä ainakin itselleni ainoastaan tarinoille, jotka myydään suurelle yleisölle on merkitystä.  Tämä koska vastustan syvää pahuutta,  joka saadaan ilmentymänä juurikin keksimällä satutarinoita ja saamalla esimerkiksi nuoret miehet siihen mukaan.  Ei ole vaikeaa yllättää alle 25v miehiä sotaan,  koska se ilmentyä heidän maskuliinisuuttaan primitiivisellä tavalla.  Syvää pahuutta tuollainen yllyttäminen kyllä on. Suomessakin on paljon tahoja,  jotka hyötyvät suuresti taloudellisesti keksittyjen uhkakuvien luomisesta.

QuoteThe Slovak chapter of the Night Wolves -- a Russian nationalist motorcycle club known for its allegiance to the Kremlin -- has set up a compound near Bratislava housing old tanks and armored vehicles. Members angrily confronted two RFE/RL journalists filming nearby.

https://www.rferl.org/a/russia-night-wolves-slovakia/29392527.html (https://www.rferl.org/a/russia-night-wolves-slovakia/29392527.html)

QuoteSlovak President Andrej Kiska says a recently established local base for a Russian motorcycle club known for its allegiance to the Kremlin presents a security risk for the EU and NATO country.

The members of the group, called the Night Wolves, helped Russian troops annex the Crimean Peninsula from Ukraine in 2014 and are not just "harmless motorcycle lovers," Kiska said on July 31, calling on the Slovak government to take measures to get rid of the compound in the western town of Dolna Krupa, about 60 kilometers northeast of Bratislava.

The Night Wolves club and their leader, Aleksandr Zaldostanov, who calls himself "the Surgeon," are known for promoting Russian nationalism as well as allegiance to President Vladimir Putin, and have been hit with sanctions from the West over their support for pro-Russian separatists in eastern Ukraine.

"Side by side with the Russian Army's special forces, the Night Wolves took part in military operations in Crimea.... They are no harmless motorcycle lovers. The Night Wolves are a tool of a regime that took part in the usurpation of a territory of a neighboring country [of Slovakia], in the annexation of parts of Ukraine in violation of international law," Kiska said in a statement.

https://www.rferl.org/a/slovak-president-calls-local-russian-night-wolves-chapter-security-risk/29401553.html (https://www.rferl.org/a/slovak-president-calls-local-russian-night-wolves-chapter-security-risk/29401553.html)

^ Noiden voidaan sanoa olevan lähellä Putinia samalla tavalla, kuin Vasemmistoliiton voidaan sanoa olevan lähellä anarkistien takku.net:ä. Tai Perussuomalaiset ja PVL. Joka sopii minulle, jos retoriikka pidetään samanlaisena kaikkiin suuntiin.

Quote from: Skeptikko on 27.09.2018, 17:53:57

Quote from: repsikka on 27.09.2018, 17:38:07
Olisiko niin, että nämä kyseiset tukikohdat ovat vain rauhanaikaista tiedustelua varten, ja tarkoitettukin hämäykseksi, jotta todelliset , sotilaalliset tukikohdat jäisivät huomaamatta.

Itse arvelen, että tällaisia asioita pyritään olemaan tekemättä vain yhden kortin varaan. Todennäköisesti Venäjä on juoninut monia eri keinoja tai ainakin paikkoja/joukkoja saavuttaa tavoitteitaan, jottei yhden juonen paljastuminen tai romahtaminen jostain muusta syystä kaataisi koko korttitaloa.

Samantapaisten juonien lisäksi Venäjällä voi hyvinkin olla mm. puolustusvoimien sisällä sabotöörejä, jotka voidaan tarvittaessa aktivoida kriittisellä hetkellä. Samoin varmaankin on suunnitelmia mm. sähköverkon, viestiyhteyksien, kulkuyhteyksien yms vahingoittamiseksi erilaisin keinoin. Ruotsissahan Neuvostoliiton suunnitelmiin kuului ilmeisesti mm. johtavien poliitikkojen ja/tai hävittäjälentäjien ja sotilasjohtajien salamurhaaminen (en tähän hätään löytänyt parempaa lähdettä, vaikka muistan sellaiseenkin törmänneeni):

Näin Neuvostoliitto olisi hyökännyt Ruotsiin 1980-luvulla: Video näyttää sotavalmistelut
https://www.verkkouutiset.fi/nain-neuvostoliitto-olisi-hyokannyt-ruotsiin-1980-luvulla-video-nayttaa-sotavalmistelut-58662/

QuoteNeuvostoliiton hyökkäys Ruotsiin olisi alkanut salamurhilla ja sabotaasilla.

Ruotsin puolustusvoimien tuottaman kahdeksanosaisen sarjan ensimmäisessä osassa (alla) käsitellään kuvitteellisen kylmän sodan konfliktin alkuhetkiä.

– Sähköt katkeavat, maan johtoa murhataan ja juomavesi on monin paikoin myrkytetty. Näinkö kolmas maailmansota olisi voinut alkaa kylmän sodan Ruotsissa, puolustusvoimat kysyy.
...
Ruotsissa tuotettiinkin 1980-luvulla filmejä, joissa näytettiin, kuinka Neuvostoliiton hyökkäys alkaisi. Pätkissä sabotöörit iskevät sähkö- ja tiedonvälitysverkkoihin, murhaavat sotilaslentäjiä ja päättäjiä ja tekevät pommi-iskuja.

Mitenkäs Suomessa?

Suomessa myös ruotsalaiset näyttävät tiedustelleen, mihin iskeä:

Ruotsin ilmavoimat valmisteli kylmän sodan iskuja Suomeen
https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-ilmavoimat-valmisteli-kylman-sodan-iskuja-suomeen/ (https://www.verkkouutiset.fi/ruotsin-ilmavoimat-valmisteli-kylman-sodan-iskuja-suomeen/)

Quote
Ruotsin ilmavoimat valmistautui rauhan aikana iskemään tositilanteessa kohteisiin Suomen alueella. Toimilla olisi ruotsalaisten mukaan ollut ehkäisevä tarkoitus, sillä ne olisivat tuhonneet rakennelmia, joita etenevät neuvostojoukot olisivat voineet mahdollisesti käyttää maihinnousuun Ruotsiin. Kohteina olisivat olleet esimerkiksi satamat ja sillat.

Tämä ilmenee Sten Ekmanin suomeksi ilmestyneestä teoksesta Pohjolan salainen liitto – Ruotsi ja Suomi kylmässä sodassa (Docendo).

Tukholman sota-arkistosta löytyneessä puolustusesikunnan 1950-luvun yhteenvedossa on hyvin yksityiskohtaiset maalitiedot 21 suomalaisesta satamasta aina pohjoisesta Torniosta Kaakkois-Suomeen. Tietoja kokosi muun muassa Ruotsin laivastoasiamies Helsingssä. Yhteenveto päättyy jokaisen sataman kohdalla viisto- ja pystysuunnassa oleviin valokuviin sekä lähestymis- ja poistumisreitteihin.

Ruotsin puolustusvoimien komentajana vuosina 1986-1994 toiminut Bengt Gustafsson vahvistaa Suomen alueelle aikanaan määrätyt torjuntakohteet. Hänen mukaansa kohteita oli myös sissijoukoille.

– Kyllä meillä oli maalikansiot, joissa oli tiedot sopivista rynnäkköhävittäjiemme ja sissijoukkojemme kohteista Suomessa. Nämä kohteet oli tiedusteltu, ja meillä oli paljon tietoa kohteen laadusta ja maantieteellisestä asemasta. Suomen satamat olivat yksi Ruotsin rynnäkköhävittäjien kohteista, Gustafsson sanoo kirjassa.

Todennäköisesti Ruotsin aikoinaan havittelema ydinaseistus olisi ollut tarkoitettu käytettäväksi Suomessa. Pysäyttämään toki neuvostojoukot, mutta me olisimme ottaneet damagea.

Suomi on, no, expendable, kumpaankin suuntaan...

Quote from: ApuaHommmaan on 28.09.2018, 14:17:38
Venäjän toiminnasta Suomessa vielä se,  että ensinnäkin Suomi lienee aikalailla kasan pohjalla Venäjän intressejä ajatellen. 

Millä perusteella? Suomi on pehmeä maali Baltiaan verrattuna jos Venäjä päättää vahvistaa asemiaan Suomen lahdella ja Itämerellä...

Suomen ois pitänyt olla aika lailla kasan pohjalla 39;kin, mutta tyhmät tsuhnat ampuivat Mainilan laukauksent eiks jeh..

Quote from: ApuaHommmaan on 28.09.2018, 14:17:38
Venäjän toiminnasta Suomessa vielä se,  että ensinnäkin Suomi lienee aikalailla kasan pohjalla Venäjän intressejä ajatellen.

Olen toista mieltä. Suomen populaatioon kuuluu massiivinen määrä natokiimaisia natohaukkoja. Niillä ei ole kuitenkaan rauhoitusaikaa, niitä voi ampua internjetissä ympäri vuoden ja sitä harrastaakin iso joukko huolestuneita kansalaisia jotka ovat huolissaan tiedustelulaista ja jessikoista.

Quote from: Hohtava Mamma on 28.09.2018, 18:13:29
Kolmas vaihtoehto on jäykän torjuva, täysin puolueeton ulkopolitiikka ja paljon nykyistä vahvempi oma armeija, joka pitää huolen siitä, että kumpikaan ei ota E-Suomea käyttöönsä. Silloin tosin saattaa loppua Hornetista Amraamit ja Jassmit mutta eiköhän se Väyrynen asian jotenkin hoida.  ;)

Tämä juuri. Minun puolesta voi vastustaa NATO-jäsenyyttä, kunhan samalla kutsuu paljon mittavempia investointeja maanpuolustukseen. Valitettavasti moni NATO:a vastustava ohittaa tämän aiheen tai jopa vastustaa investointeja puolustukseen. Miksiköhän?

Quote from: Hohtava Mamma on 28.09.2018, 18:13:29

Quote from: Oho on 28.09.2018, 17:27:51

Millä perusteella? Suomi on pehmeä maali Baltiaan verrattuna jos Venäjä päättää vahvistaa asemiaan Suomen lahdella ja Itämerellä...

Suomi on nimenomaan se pehmyt liha kahden suurvalta-armeijan välissä. Etelä-Suomi on strategisesti ns. high ground, joka otetaan konfliktissa omaan ( Nato tai VF ) käyttöön tavalla tai toisella. Se, joka hallitsee Suomen etelärannkkoa, hallitsee pohjoista Itämerta.

Kyseessä siis Nato-Baltian ja Venäjän kriisin eskaloituminen. 

Täysin samaa mieltä. Ahvenanmaa pitää miehittää, nyt välittömästi, hyvän sään aikana, ja varustaa nykyaikaisilla järjestelmillä.

Tilanne on muuttunut, toimenpiteiden täytyy myös muuttua.

Kyseessä ei ole pelkästään Ahvenanmaan turvallisuus, vaan koko Suomen.

Quote from: idiot_narcissist on 28.09.2018, 18:20:53
Minun puolesta voi vastustaa NATO-jäsenyyttä, kunhan samalla kutsuu paljon mittavempia investointeja maanpuolustukseen. Valitettavasti moni NATO:a vastustava ohittaa tämän aiheen tai jopa vastustaa investointeja puolustukseen. Miksiköhän?

Siksipä juuri. Viimex kun Suomessa oli venäläinen sotilastukikohta, tänne oli pakko ottaa saksalaiset (läpikulku) tasapainottamaan. Mikä olis nyt ratkaisu?

Quote...mukaan taannoisessa Turun saariston operaatiossa yhdellä pidätetyistä henkilöistä oli Maltan kansalaisuus. Maltan kansalaisuudessa ei tietenkään ole itsessään mitään vikaa, mutta siinä on, että Maltan kansalaisuutta ja pääsyä Schengen-alueella myydään rahasta. Tällä hetkellä Maltan kansalaisuuden voi ostaa maksamalla maltalaiselle kehitysrahastolle 675 000 euroa ja ostamalla Maltalta vähintään 350 000 euron kiinteistön. Kansalaisuuden kauppa luo kasvualustan korruptiolle ja rahanpesulle, ja pahimmassa tapauksessa se vaarantaa Schengen-maiden sisäistä ja ulkoista turvallisuutta.

Malta ei ole tietenkään ainoa syyllinen, vaan Schengen-passeja rahalla myyvät myös muutamat muut EU-maat. En tällä hetkellä täysin luota siihen, että passejaan ruplankuvat silmissä kauppaavat maat tekevät riittäviä taustatarkistuksia siitä, että kenelle kansalaisuuksia myydään. Siksi villinä rehottava passikauppa pitää lopettaa....

http://sampoterho.fi/?p=4058 (http://sampoterho.fi/?p=4058)

Sampo sinisineen asian ytimessä. Sori, ei olisi pitänyt, mutta postasinkin kuitenkin, en tiedä miksi...

Quote from: l'uomo normale on 29.09.2018, 08:57:02

Quote...mukaan taannoisessa Turun saariston operaatiossa yhdellä pidätetyistä henkilöistä oli Maltan kansalaisuus. Maltan kansalaisuudessa ei tietenkään ole itsessään mitään vikaa, mutta siinä on, että Maltan kansalaisuutta ja pääsyä Schengen-alueella myydään rahasta. Tällä hetkellä Maltan kansalaisuuden voi ostaa maksamalla maltalaiselle kehitysrahastolle 675 000 euroa ja ostamalla Maltalta vähintään 350 000 euron kiinteistön. Kansalaisuuden kauppa luo kasvualustan korruptiolle ja rahanpesulle, ja pahimmassa tapauksessa se vaarantaa Schengen-maiden sisäistä ja ulkoista turvallisuutta.

Malta ei ole tietenkään ainoa syyllinen, vaan Schengen-passeja rahalla myyvät myös muutamat muut EU-maat. En tällä hetkellä täysin luota siihen, että passejaan ruplankuvat silmissä kauppaavat maat tekevät riittäviä taustatarkistuksia siitä, että kenelle kansalaisuuksia myydään. Siksi villinä rehottava passikauppa pitää lopettaa....

http://sampoterho.fi/?p=4058 (http://sampoterho.fi/?p=4058)

Sampo sinisineen asian ytimessä. Sori, ei olisi pitänyt, mutta postasinkin kuitenkin, en tiedä miksi...

En näe tuota olennaisena asiana. Passeja ja kansalaisuuksia jaetaan muutenkin EU:ssa kuin karkkia, joten passikaupan lopettaminen ei pysäytä venäläisiä agentteja. Toki passikauppa pitäisi lopettaa, mutta sillä ei ole mitään estävää vaikutus Venäjän toimille, toisin kuin kätyri antaa ymmärtää.

Passikaupassa ei kai tehdä mitään taustaselvityksiä. Eri mailla on eri käytännöt. Yleensä riittää että tekee X kokoisen sijoituksen kyseiseen maahan. Noin taisi toimia ainakin Kreikka, Portugali ja Malta.

Quote from: Don Nachos on 29.09.2018, 09:32:32
Noin taisi toimia ainakin Kreikka, Portugali ja Malta.

Jep. Ei mitenkään yllätä. Yllättyisin, ellei litulatistaniat ja kakkaslovakiat harrastaisi samaa. Manana maissa on jalla jalla käytännöt.

Tässä eräs tapaus Norjasta:

QuoteNorjassa heräsi huoli: Salainen sotilastukikohta päätyi venäläisten käsiin
05.04.2015 klo 1:09

Naton nykyinen pääsihteeri johti maata, kun sukellusvenetukikohta päätettiin myydä.

Olavsvern jäi vähälle käytölle, ja vuonna 2009 Naton nykyisen pääsihteerin Jens Stoltenbergin johtama hallitus päätti sulkea sen. Vuonna 2011 salainen tukikohta laitettiin kuvineen myyntiin finn.no-sivustolle, Newsweekia lainaten "Norjan eBayhin".

Pyyntihinta oli rakennuskustannuksiin verrattuna hyvin vaatimaton: reilut 12 miljoonaa euroa. Sekin jäi haaveeksi, kun liikemies Gunnar Wilhelmsen lopulta kuittasin kompleksin omakseen reilulla neljällä miljoonalla eurolla.

Nyt Wilhelmsen vuokraa sitä edelleen venäläisten tutkimusalusten käyttöön.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015040519471168_ul.shtml

Linkistä koko juttu.

Quote from: Ajattelija2008 on 27.09.2018, 11:08:30

Quote
Medvedev nauroi ääneen Airiston Helmi -kysymykselle: "Voitte tutkia, mitä haluatte"

Tänään klo 0:32

Helsingissä keskiviikkona vieraillut Venäjän pääministeri Dmitri Medvedev huvittui silminnähden suomalaisen median kysymyksestä Airiston Helmeen liittyen.

https://m.iltalehti.fi/politiikka/b992e75b-7760-48d5-8fab-67f68c02df25_pi.shtml

Kohdassa, jossa tulkki kääntää ja sanoo Suomen olevan suvereeni valtio, Medvedeviltä meinaa pettää pokka. Sipilä nyökyttelee ihaillen kollegansa sanoja.

Quote from: Tauno-yksi on 30.09.2018, 08:06:41

Kohdassa, jossa tulkki kääntää ja sanoo Suomen olevan suvereeni valtio, Medvedeviltä meinaa pettää pokka. Sipilä nyökyttelee ihaillen kollegansa sanoja.

"Kana ei ole lintu, eikä Suomi ulkomaa."

Quote from: Pekka Kemppainen on 30.09.2018, 12:06:07
"Kana ei ole lintu, eikä Suomi ulkomaa."

Vai " Kana ei ole lintu eikä Suomi valtio"?

Quote from: l'uomo normale on 30.09.2018, 12:09:32

Quote from: Pekka Kemppainen on 30.09.2018, 12:06:07
"Kana ei ole lintu, eikä Suomi ulkomaa."

Vai " Kana ei ole lintu eikä Suomi valtio"?

Alkuperäisessä KGB:n sanonnassa mainitaan #ulkomaa. -Ja Suomi on yhä venäläisille #lähiulkomaa:  Täällä saa pykätä peltihallin pv:n linkkimaston juureen ja täyttää sen kuuntelulaitteilla, eikä ole muitakaan rajoitteita.

Quote from: Tauno-yksi on 30.09.2018, 08:06:41
Kohdassa, jossa tulkki kääntää ja sanoo Suomen olevan suvereeni valtio, Medvedeviltä meinaa pettää pokka. Sipilä nyökyttelee ihaillen kollegansa sanoja.

Sipilän nyökyttely taisi johtua ihan vain siitä, että venäläinen vakuutteli sen puolesta, ettei mitään ikävää ole päässyt tapahtumaan. Airiston Helmihän ei kiinnostanut hallitusta ollenkaan edes silloin kun trollijahti oli kuumimmillaan ja suunnilleen kaikki hallitusta kritisoineet olivat Putinin agentteja.

Kun turvallisuuspolitiikka on pelkkä poliittinen lyömäase, voi syntyä aika kiusallisia tilanteita.

QuoteKaupunginvaltuutettu kaksoisroolissa

Paraisten kaupungin rakennusosaston kanssa Airiston Helmen lupa-asioita hoitanut suunnittelija on paikallisen suunnittelutoimiston osaomistaja ja Paraisten kaupunginvaltuuston jäsen Kaj-Johan Karlsson (rkp).

Kun Airiston Helmen luvitusrumba oli kiivaimmillaan viime vaalikaudella, Karlsson toimi jäsenenä lupa-asioita käsitelleessä kaupungin ympäristölautakunnassa.

- Näin oli, mutta hän jääväsi kyllä joka kerta itsensä, kun Airiston Helmi oli esillä, puolustaa Paraisten kaupungin ympäristönsuojelupäällikkö Carl-Sture Österman.

Iltalehti yritti tavoittaa Karlssonia puhelimitse lukuisia kertoja. Toimittaja vieraili myös yrityksen ovella. Konttori oli valaistu, mutta ketään ei ollut paikalla. Yhtiön sisäänkäynti pysyi lukittuna.

Iltalehti tavoitti Karlssonin veljen. Puhelimitse tavoitettu SKa-Plan Oy:n hallituksen puheenjohtajan Sverker Karlsson ärsyyntyi toimittajan yhteydenotosta. Karlsson ilmoitti, ettei yhtiö kommentoi Airiston Helmen asioita millään tavalla.

- Ei kuulu meille mitenkään. Kaj-Johan ei toimi enää yhtiömme hallinnossa. Hänellä on oma, vahinkotarkastuksia suorittava yritys, selvitti Sverker Karlsson Iltalehdelle.
Vaitiololupaus velvoittaa

Airiston Helmen kiinteistöhankinnat on keskitetty paraislaiseen kiinteistönvälitystoimistoon.

Iltalehti tavoitti saarikohteita etsineen ja kaupat hoitaneen kiinteistönvälittäjäyrittäjän.

- En kommentoi millään tavalla näitä kauppoja. Olen antanut vaitiololupauksen asiakkaalleni ja se sitoo minua, olipa toimeksiantajani kuka hyvänsä. Kohtelen Matti Möttöstä samalla tavoin kuin venäläisiä, tiuskahtaa puhelimitse tavoitettu Teija Laaksonen Saaristovälittäjät Oy:stä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/ba91ef45-b9ae-4544-a92f-ee8598591d3c_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/ba91ef45-b9ae-4544-a92f-ee8598591d3c_u0.shtml)

Lue myös loput.

Ahvenanmaan demilitarisointi on menneen maailman meininkiä.

Tällä hetkellä rauhaa ja turvallisuutta edustaa nopea ja vahva miehitys.

Ilkka Remeksen kirjassa Venäjä valtaa Ahvenanmaan hävettävän helposti - Kirjailija epäilee, että oudon suuri konsulaatti saattaa kätkeä sisäänsä yllätyksiä
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/f3256ccf-4c9d-469e-a22d-6143d91a6df3_u0.shtml (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/f3256ccf-4c9d-469e-a22d-6143d91a6df3_u0.shtml)

Quote
Keskusrikospoliisin mittava operaatio Turun saaristossa nosti esiin myös jälleen kerran demilitarisoidun Ahvenanmaan ja sen strategisen tärkeyden Itämeren alueella. Useampi taho on tuonut esiin sen, että Paraisilla sijaitsevilta kiinteistöiltä on helppo lähettää esimerkiksi helikoptereilla operoivia joukkoja Ahvenanmaalle.

Remes kuvaa taannoisessa kirjassaan Jäätyvä helvetti, miten venäläiset erikoisjoukot valtaavat Ahvenanmaan tärkeimmät kohteet hetkessä. Suomen armeijan huippukoulutetut joukot tulevat paikalle myöhässä ja häviävät taistelun nopeasti.

Etsitään niitä trolleja sitten kaikessa rauhassa, kun ollaan ensin tehty jotain todellista....

^ Tuota olisi pitänyt ajatella jo kauan sitten, koska nyt alkaa summittaisesti trolleiksi leimattujen vastaisku eikä se lopu ihan heti. Voisi olla jopa viisainta, ettei yksikään nykyisistä ministereistä pyrkisi seuraavaan hallitukseen.

QuotePoliisi esittää vangitsemisten jatkamista KRP:n tutkinnassa olevaan talousrikosepäilyyn liittyen

01.10.2018 klo 15.42
Keskusrikospoliisi

Kahden viikko sitten tiistaina vangitun epäillyn vangitsemista esitetään jatkettavaksi Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa. Vangitsemiskäsittely järjestetään huomenna tiistaina.

Henkilöt otettiin kiinni Varsinais-Suomessa järjestetyssä poliisioperaatiossa reilu viikko sitten viikonloppuna. Operaatio liittyi Keskusrikospoliisissa tutkinnassa olevaan laajaan talousrikostutkintaan.

Yhteistyössä Verohallinnon kanssa poliisi sai viikon aikana sellaista näyttöä epäillyn pimeän palkanmaksun osalta, että Venäjän kansalaista vaaditaan vangittavaksi todennäköisin syin törkeästä veropetoksesta epäiltynä ja Viron kansalaista todennäköisin syin epäiltynä avunannosta törkeään veropetokseen. Toinen epäillyistä on ollut talousrikostutkinnan kohteena olevan yhtiön vastuuhenkilö ja toinen sen työntekijä.

Sen sijaan epäillyn törkeän rahanpesun osalta ei viikon aikana saatu sellaista lisäselvitystä, että henkilöitä voitaisiin epäillä rahanpesurikoksesta todennäköisin syin.

Suomalaisessa osakeyhtiössä epäillään pestyn rahaa usean miljoonan euron edestä, ja yrityksen epäillään käyttäneen pimeää työvoimaa kiinteistöjen rakentamisessa. Esitutkinnassa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua, törkeää veropetosta ja törkeää työeläkevakuutusmaksupetosta.

KRP on pyytänyt Suojelupoliisilta apua kotietsintöjen yhteydessä takavarikoidun materiaalin läpikäynnissä. Virka-apupyyntö on lisäksi tehty Puolustusvoimille. Puolustusvoimilta on pyydetty tukea vieraskielisen materiaalin läpi käymisessä.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_esittaa_vangitsemisten_jatkamista_krp_n_tutkinnassa_olevaan_talousrikosepailyyn_liittyen_74656

QuoteKRP:n talousrikosjutussa epäillyt kaksi henkilöä pysyvät vangittuina

02.10.2018 klo 17.42
Keskusrikospoliisi

KRP:n talousrikosjutussa epäillyt, viikko sitten vangitut kaksi henkilöä pysyvät edelleen vangittuina. Vangitsemisen jatkamisesta päätti tänään iltapäivällä Varsinais-Suomen käräjäoikeus.

Venäjän kansalainen on nyt vangittuna todennäköisin syin epäiltynä törkeästä veropetoksesta ja Viron kansalainen todennäköisin syin epäiltynä avunannosta törkeään veropetokseen.

Epäillyt vangittiin viikko sitten syytä epäillä -perusteella myös törkeästä rahanpesusta epäiltynä. Rahanpesurikoksen osalta ei viikon aikana ole saatu sellaista lisäselvitystä, että henkilöitä voitaisiin epäillä siitä todennäköisin syin.

Henkilöt otettiin kiinni Varsinais-Suomessa järjestetyn poliisioperaation yhteydessä reilu viikko sitten viikonloppuna. Operaatio liittyi Keskusrikospoliisin yhteistyössä Verohallinnon kanssa tekemään laajaan talousrikostutkintaan.

Suomalaisessa osakeyhtiössä epäillään pestyn rahaa usean miljoonan euron edestä, ja yrityksen epäillään käyttäneen pimeää työvoimaa kiinteistöjen rakentamisessa. Esitutkinnassa epäillään muun muassa törkeää rahanpesua, törkeää veropetosta ja törkeää työeläkevakuutusmaksupetosta.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/krp_n_talousrikosjutussa_epaillyt_kaksi_henkiloa_pysyvat_vangittuina_74698

Quote from: Skeptikko on 27.09.2018, 17:53:57
Samantapaisten juonien lisäksi Venäjällä voi hyvinkin olla mm. puolustusvoimien sisällä sabotöörejä, jotka voidaan tarvittaessa aktivoida kriittisellä hetkellä. Samoin varmaankin on suunnitelmia mm. sähköverkon, viestiyhteyksien, kulkuyhteyksien yms vahingoittamiseksi erilaisin keinoin. Ruotsissahan Neuvostoliiton suunnitelmiin kuului ilmeisesti mm. johtavien poliitikkojen ja/tai hävittäjälentäjien ja sotilasjohtajien salamurhaaminen (en tähän hätään löytänyt parempaa lähdettä, vaikka muistan sellaiseenkin törmänneeni):

Täällä vähän lisää aiheesta:

Tiedustelu-upseeri: Spetsnazeilla oli salainen ydinaseoperaatio Ruotsin rannikolla 1980-luvulla
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000830929.html

QuoteKylmän sodan aikana Neuvostoliitto teki laajan hyökkäyssuunnitelman myös puolueetonta Ruotsia vastaan. Kolmannen maailmansodan syttyminen oli 1980-luvulla äärimmäisen lähellä.

Eläkkeellä oleva Ruotsin merivoimien tiedustelu-upseeri ja pääesikunnan tiedusteluosaston päällikkö  Nils-Ove Jansson kertoo uudessa kirjassaan Omöjlig ubåt, että jos Naton ja Varsovan liiton välillä olisi alkanut sota, olisi ydinaseita käytetty myös Ruotsia vastaan.

Jansson kertoo Svenska Dagbladetille, että Neuvostoliitto ei luottanut Ruotsin pysyvän puolueettomana, jos sota olisi syttynyt suurvaltablokkien välillä. Ruotsi olisi pitänyt "neutraloida".
...
Kirjan mukaan Neuvostoliitto harjoitteli toisen maailmansodan jälkeen lähinnä tavanomaisia sukellusveneoperaatioita kuten laivojen upottamista Ruotsin edustalla. Asetelma muuttui 1970-luvulla, jolloin Neuvostoliitto alkoi harjoitella sabotöörien ja agenttien tuomista kaikessa hiljaisuudessa rannikolle sukellusveneillä.

Sitten tuli 1980-luku, ja Ronald Reaganista tuli Yhdysvaltojen presidentti.
Kylmän sodan rintamalinjat jyrkkenivät entisestään. Janssonin kirjan mukaan suurvallat olivat erittäin lähellä ydinsotaa marraskuussa 1983, kun Nato järjesti Euroopassa ison Able Archer -harjoituksen, jossa simuloitiin ydinsotaa. Kremlissä harjoitusta seurattiin "sormi napilla."

Janssonin mukaan Neuvostoliitolla oli 1980-luvulla käynnissä operaatio Ryan, jossa Neuvostoliitto yritti saada mahdollisimman paljon tietoa Naton mahdollisesta hyökkäyssuunnitelmasta. Jos todisteita hyökkäysaikeista olisi saatu, olisi jutun mukaan vastatoimena aloitettu helvetillinen operaatio anti-Ryan: täysimittainen ydinsota Natoa ja Länsi-Eurooppaa vastaan.
...
Janssonin kirjan mukaan Neuvostoliiton suunnitelma Ruotsia vastaan mahdollisen sodan syttyessä olisi ollut nopea ja tehokas: Ruotsin avainpäättäjät olisi murhattu, sähkö- ja viestiverkot olisi tuhottu ja rannikolle sijoitetut taktiset ydinaseet olisivat estäneet sota-alusten liikkeet. Isoja joukkotuhoaseita ei tiettävästi valmistauduttu käyttämään.

Janssonin mukaan Neuvostoliitto valmistautui laskemaan saaristoon radiomiinoja, joissa oli pieni ydinlataus. Kirjan mukaan Karlskronan selkkauksessa vuonna 1981 Spetsnaz-ryhmä oli valmistelemassa näiden ydinaseiden sijoittamista Karlskronan laivastotukikohtaan. Janssonin mukaan U 137:n komentaja oli sotilastiedustelu GRU:n upseeri, ja koko operaatio oli GRU:n komennossa.
...
Svenska Dagbladetin haastattelema Ruotsin puolustusvoimien entinen komentaja Bengt Gustafsson sanoo, ettei atomimiinoja ole koskaan löydetty Ruotsin rannikolta. Hän on kuitenkin samaa mieltä siitä, että kylmän sodan aikana jännite alueella oli suuri.

Tukholman saaristosta etsittiin lokakuussa viikon kestäneessä operaatiossa sukellusvenettä tai muuta vedenalaista toimintaa. Ruotsin puolustusvoimat tarkasti myös saaria mahdollisten vieraan vallan tiedustelijoiden varalta.
Nils-Ove Janssonin kirjan mukaan samoilla vesillä Kanholmsfjärdenissä havaittiin minisukellusvene vuonna 1990.

Janssonin mukaan tiedot uudesta sukellusvenejahdista muistuttavatkin pelottavalla tavalla 1980-luvun hyisistä ajoista.

Airisto-operaatio: Kellareista löytyi useita verkkoon kytkettyjä viestintälaitteita
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/68da92ca-eb3a-4cfc-937e-12012b910bfb_u0.shtml

QuoteRikosepäilyjen kohteena olevan Airiston Helmi -yrityksen saarikiinteistöjen päärakennuksen kellarista löytyi Iltalehden tietojen mukaan viestikeskukseksi kuvailtu tila teknisine laitteistoineen.

Laitteiden tekninen taso oli tiettävästi huomattavasti edistyksellisempi kuin mitä yrityksen ilmoittama "matkailukäyttö" olisi edellyttänyt.

"Laitteita löytynyt"
Vyyhtiä tutkiva keskusrikospoliisi ei kuitenkaan suoraan vahvista tai kiistä tietoa.

– Mitä sillä (viestikeskuksella) tarkoitetaan? muotoilee tutkintaa johtava rikostarkastaja Tomi Taskila.

– Huhuja maanalaisista rakennelmista on ollut, mutta mitään kallioluolia tai sen tyyppisiä ei ole löytynyt.

Rikostarkastaja Taskila kuitenkin myöntää, että kotietsinnän kohteina olleitten rakennusta kellareista on löytynyt "verkkoon kytkettyjä laitteita, joilla pystyy viestimään".
...
Taskisen mukaan kellareista on myös löytynyt ja takavarikoitu tallennusalustoja. Ne ovat parhaillaan paitsi KRP:n myös suojelupoliisin ja Puolustusvoimien asiantuntijoiden tutkittavana.
...
Merellä etsintäalueen yläpuolelle oli määrätty lentokielto. Ilmaliikenne oli sallittu vain viranomaiskäyttöön. Iskujoukkojen tukena oli Rajavartiolaitoksen helikopteri. Dornier-valvontalentokone seurasi operaatiota korkeammalta.

Rikostarkastaja Taskila kiistää, että valvontakoneella olisi ollut muita kuin varmistustehtäviä. Hänen mukaansa kone kuvasi alapuolella tapahtuvaa viranomaisoperaatiota.

– Sillä haluttiin varmistaa työturvallisuus, Taskila sanoo.

Laitetaan nyt tännekin:

Quote from: Lasse on 05.10.2018, 16:58:08

Quote from: Nuivanlinna on 03.10.2018, 15:49:13

Quote from: Roope on 03.10.2018, 15:43:05

Mitähän tässä juuri oikeasti tapahtui?

Airisto.

Ikävä kyllä näyttää siltä, että jäsen Nuivanlinna on oikeassa:

AIRISTO-OPERAATIO JA LASTEN SEKÄ MUMMOJEN PELOTTELUA
http://rayhablogi.blogspot.com/2018/09/airisto-operaatio-ja-lasten-seka.html (http://rayhablogi.blogspot.com/2018/09/airisto-operaatio-ja-lasten-seka.html)

Quote
Poliisin puolustusvoimien ja rajavartioston tukema suuroperaatio Airiston Helmi -yhtiön kiinteistöihin lounaissaaristossa on ollut melkoinen mediashöy. Valtamedia on rummuttanut päivästä toiseen yhtiön venäläistä taustaa ja rikollisuutta, mutta ennen kaikkea sen strategista uhkaa koko Suomelle. Ennen kuin silppuamme tämän sotilaallisen uhkan valheen faktoilla, tarkastellaanpa sitä talousrikoskulmaa lyhyesti. Se on paljon järkeenkäyvämpi ajatus.

Uutisoinnissa on kuitenkin unohdettu se kaikkein merkittävin kytkös: Italian kolmanneksi suurin pankki on junaillut rahaliikennettä. Se on asia, joka voisi olla olennainen, kun tiedämme Italian pankkimaailman ja maan mafiajärjestöjen väliset yhteydet ja historian. Mutta se ei ole poliittisesti sopivaa maamme Nato-kaaderille. Siksi esiin on nostettu toinen toistaan mielikuvituksellisempia Venäjän sotilasoperaatioita, joista kepulaisen Kärnän sukellusvenetukikohta lienee absurdiudessaan aivan omaa luokkaansa. Kärnä ei ilmeisesti muista itänaapurin sukellusveneille tuppaa karikkoisilla vesillä käymään. Aivan. Malliesimerkki saatiin Landskronassa 80-luvulla. Sukellusvene ei mahdu karien sekaan, vaan ajaa karille.

Kärnä ei ilmeisesti muista sitäkään, että viimesodissa itänaapuri teki yhden epäonnistuneen maihinnousu Laatokalla Tuulokseen ja yritti tulla Viipurilahden yli pariinkin otteeseen, siinä onnistumatta. Edes Hankoon ei tehty maihinnousua. Suursaaren ja muutaman muun saaren valloitus maksoi puna-armeijalle maltaita ja opetti sen, ettei sotaa Suomen kanssa ratkaista saaristossa tai rannikolla alkuunkaan. Suomea vastaan sodittaessa ratkaisut tehdään maalla. Ja juuri sitä maanpuiolustusta presidentti Niinistö, Ilkka Kanerva ja muut poliitikot ovatkin parisen kymmentä vuotta laiminlyöneet kaikin tavoin. Malliesimerkistä käy ilmapuolustus, joka on unohdettu, koska se ei sovi Naton suunnitelmiin, vaikka sen merkistys Suomen puolustamisessa on nimenomaan strategisessa mielessä aivan keskeinen. Vahva ilmapuolustus voisi olla este Natollekin, joten siksi se laiminlyödään ja ajetaan alas. Suomen puolustamisen kannalta täysin arvottomiin, mutta Naton haluamiin hävittäjiin uhrataan kyllä kymmeniä miljardeja. Samoin suuriin laivaston pinta-aluksiin, joiden elinaika sotatilanteessa on laivastossa 25 vuotta palvelleen "lähteeni" mukaan "noin kaksi tuntia, jos hyvin menee."

Aloitetaan tämän Uhka-huijauksen purkaminen Ilkka Kanervan ja presidentti Niinistö höpötyksistä. Varsinaissuomalaisina he haluavat kovasti korostaa Turun ja sen laivaväylien strategista merkitystä. Puheet huoltovarmuudesta ovat irvokkainta roskaa kokoomuslaisten suista, sillä nimenomaan kokoomus on ollut kaikin voimin tuhoamassa Suomen huoltovarmuutta ja riippuvuuden lisäämistä kaikissa hallituksissa. Entäpä Turun strateginen merkitys? Katsotaanpa hieman karttakuvaa, joka näyttää Turun todellisen painoarvon maamme tavaraliikenteessä.

(jatkuu artikkelissa)

Kommenttiosiosta:

Quote
Anonyymi25. syyskuuta 2018 klo 14.52
Alla muutama muu psy ops teoriaa tukeva havainto viime päivien mediavirrasta:
1) Huolimatta siitä, että Airiston Helmi näyttäisi vuodesta 2016 alkaen olleen suhteellisen tukevasti _italialaisessa_ omistuksessa ja toiminta saarilla on omistajavaihdoksen jälkeen
hiipunut, valtamediat ovat parin päivän sisällä koordinoineet paljon nimettömiä sotilaslähteitä kommentoimaan Venäjän ja GRU:n sotilastiedustelusta ja sukellusvenehuoltoon tarkoitetuista syväsatamista ja bunkkereista saarilla.

2) Mikäli Bellingcat -sivuston viimeaikaisia Skripal-tutkimuksia on uskominen, GRU:n sotilastiedustelun ja SVR:n ulkomaantiedustelun koko henkilöstö, sekä oikeat että peiteidentiteetit, on vuodettu Venäjän passihakemustietokannan mukana ympäri nettiä. Kaikki Venäjän ulkomailla toimivat agentit ja illegaalit viimeisen 10 vuoden ajalta ovat toisin sanoen paljastuneet lännessä. Niinpä Airiston Helmenkin venäläisomistajien sotilastiedustelukytkyn osoittamisen dokumentein voisi kuvitella tutkivalta toimittajalta tai varakansanedustajalta onnistuvan parilla klikkauksella ja mesekeskustelulla Bellingcatin kanssa.
Jäädään odottamaan Venäjän kotimaanpassihakemusten merkintöjen kuvakaappauksiin tukeutuvaa agenttien tunnistusta Mikko Kärnäältä ja Hesarilta.

3) Skinnarvik Turun saaristossa sijaitsee Merivoimien esikuntaa huomattavasti lähempänä kuin Airiston Helmi. Iltalehden toimittaja Tuula Malinin tekemien tutkimusten mukaan Skinnarvik
siirtyi kuitenin _ukrainalaisomistukseen_ v. 2008. Ei siis venäläisomistukseen.
Nykyinen omistussuhde tällä Merivoimien ammusvaraston viereisellä tontilla on "epäselvä". Uusi omistajanvaihdos tapahtui muutama vuosi sitten _Virossa_.
Taustaa: Metsähallitus myi ukrainalaisen liikemiehen omistamalle yritykselle kaksi 1,5 hehtaarin suuruista rantatonttia Kemiönsaarella sijaitsevan Merivoimien Skinnarvikin varikkoalueen sisäpuolelta vuonna 2008. Alueella sijaitsee merivoimien materiaalilaitoksen varastoja, muun muassa ammus- ja räjähdeainevarasto. Varikon suoja-aluetta sisennettiin ja raja-aitoja siirrettiin, jotta ukrainalaistontit saatiin sijoitettua liikkumiskiellolla varmistetun sotilasalueen ulkopuolelle.
Varikon vieressä nököttävät tontit ovat yhä rakentamattomia. Kaupat tehnyt ukrainalainen liikemies asuu Vantaan kaupungin vuokra-asunnossa. Hän ei tiedä, kuka tontit omistaa tällä hetkellä. Venäjää puhuva liikemies kertoo myyneensä yhtiön osakkeet eteenpäin jo joitakin vuosia sitten Virossa. Samassa paketissa menivät myös Skinnarvikin maa-alueet.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031119338528_uu.shtml

Vastaa

Anonyymi25. syyskuuta 2018 klo 15.17
4) Tiistaina 25.9. AH:n jutussa vangitulla virolaismiehellä ei ole Suomessa virallista vastuuasemaa missään yhtiössä.
Virossa hän on hallituksen jäsen pienessä yhdistyksessä, joka kertoo tavoitteekseen _Ukrainan_ kansallisen kulttuurin suojelemisen ja kulttuurivaihdon:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005840247.html

5) Airiston Helmen nykyinen toimitusjohtaja on _italialainen_ Mauro Barbi. Veljensä Luca Barbi pyörittää NATO-tyyppihyväksyttyjä ja NATO nimikenumeroituja
radioliikenteen seurantalaitteita valmistavaa ja niihin käyttäjäkoulutusta tarjoavaa kansainvälistä yritystä: lucabarbi.it. Toisin sanoen AH:n nykyisen toimarin veli on NATO turvaselvitetty laitetoimittaja ja konsultti.

Kansallisuudet jotka yo. havainnoissa toistuvat ovat Viro, Italia ja Ukraina. Virossa vaikuttavilla ukrainalaisilla/Ukraina-mielisillä näyttäisi olevan tässä kuviossa jonkinlainen juoksupojan rooli. Toimeenpanovaltaa saarilla käyttää NATOn hovitoimittajiin kytkyssä oleva italialainen. Ollaan muuten ihan helvetin kaukana Venjän sotilastiedustelun positiosta nyt.

Tulee väistämättä mieleen mahdollisuus, että viime viikonlopun psyopsin tavoitteena on legitimoida CIA/NATO-vetoinen toiminta saaristossa paljastamalla rikollista toimintaa, rahanpesua ja setelitukkoja, joka liitetään arkkivastustajan Venäjän tiedusteluun. KRP:n talousrikosyksikkö ja siviilioikeusasteet sitten "siivoavat" alueet vapaiksi "Venäjän vaikuttaja-agenteista" (kahdesta huoltomiehestä ja camoihin puetusta nukesta?). Näyttävän hybridisiivousoperaation jälkeen kukaan viranomainen, median edustaja, poliitikko tai naapuruston edustaja ei enää kyseenalaista saarilla entistä intensiivisemmäksi muuttuvaa ulkomaista toimintaa, vaan oletetaan toiminnan olevan viranomaisten auditoimaa ja siten Suomen kansallisten etujen mukaista?

Tuo Skinnarvikin tontin nykyinen omistaja kannattaa kaivella. Samoin muut lähisaarten ulkomaalaisomistukset, onko omistajavaihdoksia tapahtunut Viro-Ukraina-Italia akselilla muuallakin saaristossa viime vuosina? Onko uusissa omistajissa ja lähipiirissä NATOlle myyviä asekauppiaita?

-constantia & zelo-

Quote

Tuo Skinnarvikin tontin nykyinen omistaja kannattaa kaivella. Samoin muut lähisaarten ulkomaalaisomistukset, onko omistajavaihdoksia tapahtunut Viro-Ukraina-Italia akselilla muuallakin saaristossa viime vuosina?

Tsekatkaa toki Kypros myös, vaikkei kuulu agendaan.

QuoteKRP:n talousrikosjutussa epäilty pysyy vangittuna, toisen epäillyn vangitsemisistunto huomenna

16.10.2018 klo 14.01
Keskusrikospoliisi

Varsinais-Suomen käräjäoikeus on jatkanut KRP:n talousrikosjutussa epäiltynä olevan Venäjän kansalaisen vangitsemista todennäköisin syin epäiltynä törkeästä veropetoksesta. Hän oli vaatinut päästä vapaaksi.

KRP:n talousrikostutkintaan liittyen on ollut kolme viikkoa vangittuna myös Viron kansalainen. Hän on vangittuna todennäköisin syin epäiltynä avunannosta törkeään veropetokseen.

Myös Viron kansalainen on vaatinut päästä vapaaksi. Vangitsemiskäsittely järjestetään keskiviikkona 17.10.2018 kello 9.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/krp_n_talousrikosjutussa_epailty_pysyy_vangittuna_toisen_epaillyn_vangitsemisistunto_huomenna_75098

QuoteMyös toinen KRP:n talousrikosjutussa epäillyistä pysyy vangittuna

17.10.2018 klo 11.37
Keskusrikospoliisi

Varsinais-Suomen käräjäoikeus on jatkanut KRP:n talousrikosjutussa epäiltynä olevan Viron kansalaisen vangitsemista todennäköisin syin epäiltynä avunannosta törkeään veropetokseen. Hän oli vaatinut päästä vapaaksi.

KRP:n talousrikostutkintaan liittyen on ollut kolme viikkoa vangittuna myös Venäjän kansalainen. Hänen vangitsemistaan jatkettiin eilen. Hän on vangittuna todennäköisin syin epäiltynä törkeästä veropetoksesta.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/myos_toinen_krp_n_talousrikosjutussa_epaillyista_pysyy_vangittuna_75123

Dansken juttu, Airisto ja nyt Nordea. Rahanpesua ja Kremlin kavereita pukkaa.

QuoteBill Browderin väite: 175 milj.dollaria laitonta rahaa liittää Nordean Magnitskyn tapaukseen

Kansainvälinen Nordea-pankki on mainittu rahanpesu-kontekstissa Tanskassa ja Ruotsissa. Tapauksen tekee hyvin vakavaksi se, että ilmiannon on tehnyt sijoittajaliikemies Bill Browder, joka ei säästä sanojaan.

USA:n paikallinen KRP, Federal Investigation Bureau FBI, varoitti vuonna 2011 Tanskan Nordeaa asiakkaasta, Dan Consulting:sta (Strand House), jonka osoitteessa toimiva yhtiö pesi rikollista rahaa. Pankin edustaja ei osannut selittää Börsen-lehdelle, miksi kesti nelisen vuotta ennenkuin Nordea huomioi varoituksen.

Nordea katkaisi asiakassuhteen Dan Consultingiin vasta 2016. Yhtiö oli perustanut omaan Kööpenhaminan osoitteeseensa rekistöröidyn pöytälaatikkofirman Virossa toimineelle hakkerille, joka käytti sitä rikollisen rahan alkuperän häivyttämiseen.

Toinen, tuore tapaus, on Ruotsista: Hermitage Capital Management –yhtiö on tehnyt ilmoituksen Ruotsin viranomaisille koskien Nordean asiakkaan laitonta toimintaa. HCM on yhdysvaltalais-brittiläinen sijoituspankkiiri Bill Browderin yhtiö.

Tanskan rahanpesu-epäilystä kertoivat Börsen 09.10. 2018, ja Kauppalehti samana päivänä.
Ruotsin tapauksen uutisoi mm. Yle 16.10.2018.

https://twitter.com/Billbrowder/status/1052422540063363073

Ylen mukaan Browder on monessa mukana:

Amerikkalaissyntyinen suursijoittaja Browder teki merkittäviä investointeja Venäjälle 1990-luvulla. Browder tunnetaan erityisesti kampanjoinnistaan alaisensa, venäläisessä vankilassa kuolleen lakimiehen Sergei Magnitskin puolesta.
Magnitski pidätettiin vuonna 2008, kun hän todisti valtavasta verokavalluksesta Venäjällä. Hän joutui syytteeseen veronkierron avustamisesta ja kuoli epäilyttävissä olosuhteissa vankilassa 2009.

Ylen uutinen 30.05.2018.
Nordeaan Ruotsissa kohdistuneen ilmiannon yhteys Browderiin liittää sen laajempaan kokonaisuuteen, -ja antaa vinkkiä laittoman rahan geopolitiikasta, mikä tarkoittaa, kansanomaisesti ilmaisten, että "pukinsorkka vilahti". Aivan toiseen asiaan mennen: Rahanpesututkimuksia on mm. Turun-seudulla äskettäin toteutettu varsin räväkkään tyyliin.

Danske-pankin Tallinnan-skandaalista kirjoitti Kauppalehti 20.09.2018: Danske Bankin Viron-toiminnot hyvin tunteva Bill Browder: "Herää epäilys pankin johdon alibista ja koko ajatusmaailmasta". Danske-tutkimukset käynnistänyt Bill Browder yllättyi, miten varhain pankkia varoitettiin rahanpesusta.

Talouselämä 21.09.2018: Suursijoittaja Bill Browder: "Dansken johtajia ja viranomaisia pitää rankaista vankilatuomiolla, muuten asiat eivät muutu". Bill Browderin mielestä myös Nordean Tanskan-yksikön toiminta pitäisi selvittää. – "En ole tyytyväinen siihen, että tätä ei tutkita". "Eilinen raportti on painava, ei niinkään lopputulostensa kautta vaan niiden uusien faktojen kautta, mitä se tuo esiin", sanoo suursijoittaja, Hermitage Capital Managementin perustaja Bill Browder Talouselämälle puhelimitse.

http://www.extrauutiset.com/?p=3369

Tilannepäivitys:

QuoteAiriston Helmeä pyörittävät nyt uudet miehet: Hallituksessa istuvat suomalainen eläkeläinen ja latvialainen jääkiekkoilija – ja lakiasioita hoitaa Kari Uoti

Tästä on kyse

Airiston Helmen hallituksen kokoonpano on vaihtunut kokonaan.

Hallituksen ainoan varsinaisen nykyjäsenen Dan Högströmin mukaan yhtiön omistava venäläismies on valinnut hänet ja latvialaismiehen mukaan yrityksen toimintaan.

Yhtiön ja omistajan lakiasioita Suomessa hoitaa Kari Uoti.

Varsinais-Suomen käräjäoikeus on vanginnut kaksi yhtiön asioita aiemmin Suomessa hoitanutta miestä.

Yhtiön omistava venäläismies on edelleen vapaalla jalalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10483776

Tuo nimeltä mainitsematon latvialainen jääkiekkoilija on Arnolds Jaunzems.

QuoteUoti kuvailee yrityksen mystisen venäläisomistajan olevan menestynyt liikemies LVI-alalta.

Juristin mukaan liikemies kiistää syyllisyytensä jyrkästi.

– Hän on todella tunnettu, arvostettu liikemies Venäjällä. Hänellä on todella paljon esimerkiksi erilaisia patentteja, Uoti kertoo.

Uoti ihmettelee kovasti rikostutkintaa ja etenkin taannoista suuroperaatiota Turun saaristossa.

– Hänen liiketoimintaansa tai häneen itseensä ei liity minkäänlaisia rikosepäilyjä Venäjällä. Tämä on outo juttu. Miksi poliisi on lähtenyt operaatioon selvittämättä taustoja, jotka olisi voinut selvittää netistä?
Uoti: En tiedä, missä liikemies on juuri nyt

Uotin mukaan liikemies on "huomattavan varakas", mikä selittää saaristosta takavarikoidut lähes 3,5 miljoonan euron käteisvarat.

– Se, että hänen rahojaan on 3,5 miljoonaa käteisenä hänen mökissään, ei ole tavanomaista, mutta ihmisellä, jolla on paljon rahaa, voi olla noin paljon rahaa tyynyn alla.

Uoti ei tiedä, missä mystinen liikemies juuri tällä hetkellä vaikuttaa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-puhuu-airiston-helmen-uusi-lakimies-kari-uoti-venalaisomistaja-on-huomattavan-varakas-han-on-todella-tunnettu-arvostettu-liikemies-venajalla/7143984#gs.w9pC2ME (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-puhuu-airiston-helmen-uusi-lakimies-kari-uoti-venalaisomistaja-on-huomattavan-varakas-han-on-todella-tunnettu-arvostettu-liikemies-venajalla/7143984#gs.w9pC2ME)

Independent on kehitellyt tästä tosi hyvän lööpin. Saas nähdä, ennä miten brittien roskalehdet jatkavat idean kehittelyä.

QuoteFinnish soldiers find 'secret Russian military bases' after raiding mysterious island

Property has nine piers, a helipad and enough housing to accommodate a small army

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/finland-russia-military-bases-sakkiluoto-putin-dmitry-medvedev-police-a8612161.html (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/finland-russia-military-bases-sakkiluoto-putin-dmitry-medvedev-police-a8612161.html)

Quote from: törö on 02.11.2018, 04:58:32

QuoteFinnish soldiers find 'secret Russian military bases' after raiding mysterious island

Property has nine piers, a helipad and enough housing to accommodate a small army

https://www.independent.co.uk/news/world/europe/finland-russia-military-bases-sakkiluoto-putin-dmitry-medvedev-police-a8612161.html (https://www.independent.co.uk/news/world/europe/finland-russia-military-bases-sakkiluoto-putin-dmitry-medvedev-police-a8612161.html)

Britti- ja jenkkimedian reaktiot on mainittu jo Suomen mediassa.

QuoteKRP vastustaa vaatimusta takavarikon kumoamisesta Turun saariston operaatioon liittyen

13.11.2018 klo 17.07
Keskusrikospoliisi

Turun saaristossa tehdyn kotietsintäoperaation kohteena ollut henkilö vaatii takavarikon kumoamista muun muassa käteisvarojen ja muun henkilökohtaisen omaisuuden osalta.

Keskusrikospoliisi otti syyskuussa tehdyn kotietsinnän yhteydessä käteistä takavarikkoon 3 490 000 euron edestä.

Henkilön vaatimusta takavarikon kumoamiseksi ja takavarikoidun omaisuuden palauttamiseksi käsitellään Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa huomenna keskiviikkona 14.11. klo 10. KRP vastustaa vaatimusta.

Takavarikko liittyy esitutkintaan, jossa muun muassa kahta yritykseen liittyvää henkilöä epäillään törkeästä rahanpesusta ja törkeästä verorikoksesta. Tällä hetkellä esitutkinnassa keskitytään kotietsinnässä takavarikoidun datan jäljentämiseen ja läpikäyntiin.

– Pyrimme käsittelemään laitteita tärkeysjärjestyksessä. Materiaalin jäljentäminen on hidasta muun muassa siksi, että osa jäljennettävistä laitteista on vanhoja tai eri tavoin rikkoutuneita. Lisäksi työtä hidastaa se, että jäljennettävää on paljon, kertoo jutun tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Tomi Taskila KRP:stä.

Esitutkinta kestää arvion mukaan vähintään kuukausia, ja KRP saa siihen apua Suojelupoliisilta ja Puolustusvoimilta.

https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/krp_vastustaa_vaatimusta_takavarikon_kumoamisesta_turun_saariston_operaatioon_liittyen_75782

QuoteKeskusrikospoliisi kertoo, että Airiston Helmi -talousrikostutkinnassa törkeästä veropetoksesta ja törkeästä rahanpesusta epäilty Venäjän kansalainen on vapautettu. Hän on ollut vangittuna syyskuusta lähtien.

–Poliisi katsoo, ettei vangittuna pitämiselle ole enää edellytyksiä, sillä esitutkinta tulee kestämään pitkään. Mies on vapautettu tutkintavankeudesta tänään, mutta hän on kuitenkin edelleen rikoksista epäilty, sanoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Tomi Taskila Keskusrikospoliisista.

Poliisi teki viime syyskuussa laajoja kotietsintöjä Turun alueen saaristossa toimivan yrityksen tiloihin. Etsintöihin osallistui useita poliiseja ja poliisi otti haltuunsa muun muassa laitteita, joihin oli tallennettu paljon tietoja.

Jutun yhteydessä on ollut vangittuna myös Viron kansalainen, mutta hänet on vapautettu jo aiemmin. Miestä epäillään avunannosta törkeään veropetokseen ja törkeästä rahanpesusta.

Tutkinnan kohteena olevassa osakeyhtiössä epäillään pestyn rahaa usean miljoonan euron edestä, ja yrityksen epäillään käyttäneen pimeää työvoimaa kiinteistöjen rakentamisessa.

Quote
Syyskuisen kotietsinnän aikana takavarikoiduista laitteista ja palvelimista on saatu tähän mennessä jäljennettyä noin 210 teratavua dataa.

https://www.aamulehti.fi/a/201479255 (https://www.aamulehti.fi/a/201479255)

Quote[...]
– Lupa kiinteistön hankinnalle voidaan myöntää, jos hankinnan ei arvioida vaikeuttavan maanpuolustuksen järjestämistä, alueellisen koskemattomuuden valvontaa ja turvaamista eikä rajavalvonnan, rajaturvallisuuden tai huoltovarmuuden varmistamista, lukee eduskunnan hyväksymässä laissa "eräiden kiinteistönhankintojen luvanvaraisuudesta".

EDUSKUNTA hyväksyi lakimuutokset tiistaina. Tavoitteena on, että ne tulisivat voimaan vuonna 2020.

Seuraavaksi lait menevät tasavallan presidentin hyväksyttäviksi, jonka jälkeen määritellään tarkka voimaanastumishetki.

Lakien voimaantulon jälkeen esimerkiksi venäläinen yksityishenkilö tai venäläinen yritys voi tehdä maakaupat vasta, kun kaupalle on ensin haettu lupa puolustusministeriöstä.[...]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006018812.html?fbclid=IwAR0AlBhCkP37OcBZ4_mIvjIWRBAyVADjnhTuX3CugBEvgEx96cJli_tc-Qo (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006018812.html?fbclid=IwAR0AlBhCkP37OcBZ4_mIvjIWRBAyVADjnhTuX3CugBEvgEx96cJli_tc-Qo)

EU/ETA-alueen ulkopuoliset henkilöt joutuvat vast'edes hakemaan luvan kiinteistökaupoilleen. Mutta miksi luvan myöntää puolustusministeriö eikä sisäministeriö? Eikö maan sisällä rauhanaikaisen turvallisuuden pitäisi olla lähtökohtaisesti sisäministeriön asia?

Kohta olisi saaristomökkejä myynnissä.

https://yle.fi/uutiset/3-10900891 (31.7.2019)

QuoteAiriston Helmi selvitystilassa, kiinteistöt pian myyntiin –Talouselämä: Mikään pankki ei avaa yritykselle tiliä

Yritykseltä takavarikoidut miljoonat voivat pysyä poliisin hallussa jopa ensi vuoteen.

Talousrikosepäilyihin liitetty Airiston Helmi myy kaikki kiinteistönsä Suomessa, ja myös yhtiön omistaja Pavel Melnikov luopuu omista kiinteistöistään Suomessa, kertoo yhtiön lakimies Kari Uoti STT:lle.

Uotin mukaan yhtiöllä on kymmenkunta kiinteistöä. Niiden myyntihinta vaihtelee noin sadasta tuhannesta miljooniin. Jo laaditut myynti-ilmoitukset julkaistaan lähiaikoina.

[..]

Aiemmin keskiviikkona Talouselämä-lehti uutisoi (https://www.talouselama.fi/uutiset/surullisen-kuuluisa-airiston-helmi-on-hakeutunut-selvitystilaan-yksikaan-pankki-ei-suostu-avaamaan-yhtiolle-tilia/098b0955-c9fb-471f-a491-e392e9700482), että Airiston Helmi on hakeutunut selvitystilaan.

Asia käy ilmi tuoreimmasta kaupparekisteriin toimitetusta tilinpäätöksestä. Yhtiön asianajaja Kari Uoti kertoo Talouselämän mukaan, että yrityksen on ollut mahdotonta pyörittää liiketoimintaansa.

Kaupparekisterin mukaan selvitystila on alkanut huhtikuussa. Tilinpäätöksestä käy ilmi, että Airiston Helmi teki viime vuonna noin 345 000 euron tappion.

Liiketoiminta oli viime vuonna vaatimatonta: liikevaihtoa kertyi noin 22 000 euroa. Vuonna 2017 Airiston Helmelle kertyi liikevaihtoa noin 34 000 euroa.

Uoti kertoo lehdelle, että mikään pankki ei suostu avaamaan yritykselle tiliä, ja aiemmat tilit on suljettu. Näin esimerkiksi laskujen maksaminen ja kiinteistöjen vuokraustoiminnan pyörittäminen on vaikeaa tai lähes mahdotonta.

[..]