News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-10-05 Itärajan yli suuntautuva turvapaikanhakijaliikenne (yhdistetty)

Started by Afrikan kirjeenvaihtaja, 05.10.2015, 20:58:19

Previous topic - Next topic

Ari-Lee

Quote from: P on 28.01.2016, 15:58:15
Quote from: Hagbard on 28.01.2016, 13:54:53
Quote from: nitkunatku on 28.01.2016, 11:30:53
Viisumittomat käännytettäisiin, JOS VENÄJÄ OTTAISI HEIDÄT VASTAAN, mutta kun ei ota.

Venäjähän on jo ottanut heidät vastaan. Miksi Suomen pitäisi? Tämä on se kysymys, johon ei ole meille vastausta suotu.

Jos Venäjä haluaa jättää käännytetyt notkumaan rajaporttien väliin, niin sehän on Venäjän ongelma ei Suomen.

Kieltämättä aika uskomatonta, että Venäjä sallii heidän oleskelunsa ja maahantulonsa, dumppaa ne johonkin yoiseen maahan ilman viisumia , eikä enää ota takaisin. Kyllä tuollaisesta pitää rajat lyödä kiinni. Eivät ne muuten opi. Miksi ihmeessä Venäjä päästää heidät omaan maahansa alunperin?

Lavrov jo vastasi tuohon.

QuoteSergei Lavrov perustelee kielteistä kantaa sillä, että kyseiset henkilöt ovat rikkoneet lakia ilmoittaessaan väärän syyn oleskeluun Venäjällä.

Lavrovin mukaan henkilöt olivat kertoneet tulevansa Venäjälle töihin tai tapaamaan sukulaisia - eivät olevansa läpikulkumatkalla Norjaan.

Norjan ulkoministeriö reagoi uutistoimisto NTB:n mukaan Lavrovin kommentteihin vaatimalla, että Venäjä kunnioittaa maiden välillä voimassa olevaa takaisinottosopimusta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012621019399_ul.shtml
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

P

Quote from: oinas on 28.01.2016, 15:09:41
Äsken uutisissa kuultua:
"Venäjän ulkoministeriön tiedotusosasto on julkaissut lausunnon Venäjältä Suomeen tulevista turvapaikanhakijoista. Lausunnossa sanotaan, että Venäjä ymmärtää Suomen huolen pakolaiskriisistä, mutta ministeriö muistuttaa kuitenkin, että Venäjän laki tai kansainväliset velvoitteet eivät kiellä maata päästämästä rajansa yli ihmisiä, joilla ei ole schengen viisumia."

Suomen pitää lähettää nootti, jossa ilmoitetaan, että rajanylityspaikoilta viedään kansainvälinen status. Vain suomalaiset ja Shengen valtioiden kansalaiset ja venäläiset ja tulliliitossa sen kanssa olevat valkovenäläiset saavat ylittää rajan maitse. Kolmansien maiden kansalaisia ei oteta vastaan. Heille rajan ylitys on mahdollista junalla, lentokoneella ja laivalla. Ko. yritykset ovat velvollisia tarkastamaan matkustajien matkustusasiakirjat ja viisumit.

Aika järjetöntä leikkiä vaan venäläisiltä. Juuri joulukuussa viimeistelivät Enson raja-asemaa EU-avustuksella. Samoin rakensivat sillan Viipurin suuntaan EU-avustuksella. Nyt tulee kiitokset Suomelle pumppaamalla matuja rajan yli ja olemalla ottamatta heitä takaisin.
Itse alan olla sillä kannalla, että on ihan sama mennä natoon, jos aloittavat tuon pelleilyn Suomea kohtaan. Ei sillä mitään kunnioitusta btai ystävyyttä enää ole. Ei ole mitään menetettävää.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

UgriProPatria

Quote from: Axel Cardan on 28.01.2016, 16:00:28
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2016, 15:40:41
Voisimme kai pelastaa maamme tekemällä lehmänkaupan venäläisten kanssa, ts. lopettamalla kauppasaarron EU:sta välittämättä. Mutta ei, tuhoudumme mieluummin. "Ihanaa ja väistämätöntä".

Tuo olisi se pienimmän riesan tie. Loogisena jatkeena olisi tietysti euroero.

Mitä muuten luulette, mitä tapahtuisi, jos olisikin sellainen tilanne, että matuja kävelisi meidän puolelta luvatta Venäjälle jonkin paremman toivossa?

Aivan, juuri niin kävisi.

Ja tälläisen valtion kanssa meillä neuvottelee Orpon kaltainen valttikortti.  :facepalm:

Hyvä, että siellä käy edes joku meiltä. Eikös Sipiläkin ole matkustamassa sinne?
Edellinen hallitus ei mitään piitannut Venäjästä ja seuraukset nähdään nyt.

Minä kyllä ihailen venäläisten suurta kärsivällisyyttä meidän suhteemme. Jos he olisivat niin pahoja, kuin väitetään, herranenaika, tällaisten päättäjien ollessa, ne olis jo itse kävelleet "hakemaan meiltä turvapaikkaa".

Pidän heitä suorastaan sydämellisinä, että ovat pysytelleet Itärajan sillä puolen. Kiusaus tulla hiukan meidän puolelle kurkkimaan, on taatusti joskus ollut lähes ylivoimainen, kaiken sen suunsoiton aikana, jota suomalaisissa medioissakin on pidetty.


P

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.01.2016, 15:26:10
Quote from: Mika on 28.01.2016, 13:27:10
Ainoa asia, mitä venäläiset ymmärtävät, on voima.

Miten Suomen liittyminen Natoon estäisi Venäjää lähettämästä matuja Suomeen esim. miljoonan erissä? Et kai luule, että Nato-joukot estäisi niiden tulon?

Kyllä tuollainen olisi jo puhdas sotatoimi.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 15:55:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2016, 15:40:41
Voisimme kai pelastaa maamme tekemällä lehmänkaupan venäläisten kanssa, ts. lopettamalla kauppasaarron EU:sta välittämättä. Mutta ei, tuhoudumme mieluummin. "Ihanaa ja väistämätöntä".

Nimenomaan. Jos naapurin kanssa ei kauppojakaan tehdä, on todellinen vaara, että hallitusherrat lyövät päätämme Krimin rantakallioihin. Ei ole sen arvoinen maapala se meille suomalaisille.

No ei se perseennuoleminen ja kiristykseen suostuminen ole kestävä tie myöskään. Kohta taas Venäjä päättää kuka kelpaa hallitukseen ja presidentiksi - ja kuka ei - tai avaavat rajat matuvyörylle. Saamme nuolla persettä tuskaiseen loppuun, jos tuohon ryhdytään.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kela_Platinum

Jos ja toivottavasti kun tämän saadaan hallintaan, niin voisi toivoa että EU:ssa käynnistyy joku prosessi esim. täysin idioottimaisen turvapaikkadirektiivin uudistamiseen ja ylipäätään koko Geneven sopimuksen uudistaminen/kokonaan eroaminen tulisi ajankohtaiseksi.

Ari-Lee

Quote from: P on 28.01.2016, 16:11:26
Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 15:55:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2016, 15:40:41
Voisimme kai pelastaa maamme tekemällä lehmänkaupan venäläisten kanssa, ts. lopettamalla kauppasaarron EU:sta välittämättä. Mutta ei, tuhoudumme mieluummin. "Ihanaa ja väistämätöntä".

Nimenomaan. Jos naapurin kanssa ei kauppojakaan tehdä, on todellinen vaara, että hallitusherrat lyövät päätämme Krimin rantakallioihin. Ei ole sen arvoinen maapala se meille suomalaisille.

No ei se perseennuoleminen ja kiristykseen suostuminen ole kestävä tie myöskään. Kohta taas Venäjä päättää kuka kelpaa hallitukseen ja presidentiksi - ja kuka ei - tai avaavat rajat matuvyörylle. Saamme nuolla persettä tuskaiseen loppuun, jos tuohon ryhdytään.

Nuole sinä vain omaa persettäsi niin minä nuolen omani. Venäjä on naapurimaa ja tulee olemaan. Ryssä potkaisee kun sitä kumartaa ja kumartaa kun sitä potkaisee. Tämä on wanha sanonta ja pitää paikkansa. Naapureiden kanssa on tapana käydä kauppaa, ei riidellä joidenkin kehittymättömyysmaiden tunkeilijoiden kulkusuunnasta. Krimillä ei ole mitään merkitystä kenen hallintoon se kuuluu mutta sen vuoksi pitää kaikkien kärsiä.

Joko luit aiemman postaukseni? Meillä on ikioma armeija, 700k miestä aseissa jos tarvitaan. Nyt ei tarvitsisi niin montaa vielä tässä vaiheessa tuohon rajalle. Vähempi riittäisi, mutta se on tahtotila, mitä ei petturi urpoilla riitä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Nuivake

Quote from: Luka on 28.01.2016, 16:01:56
Suomen olemassaolo on aina määräytynyt itärajan tilanteesta. En usko että suomalaisilla riittää tahtoa ylläpitää Suomi nimistä valtiota.
Suomen säilyttäminen nykyisessä muodossa vaatisi yksityisen kansalaisen omaehtoista rajanpuolustamista.

En usko, että on järkevää tarttua aseisiin vain sen takia, että pääsisi maksamaan näitä veroja.

Todellakin, jos nyt Lesta, Jabba ja Hevoshammas ilmoittaisi että joka mies aseisiin ja itärajaa puolustamaan, niin monella saattaisi jäädä tekemättä.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Keza

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 16:04:33
Quote from: P on 28.01.2016, 15:58:15
Quote from: Hagbard on 28.01.2016, 13:54:53
Quote from: nitkunatku on 28.01.2016, 11:30:53
Viisumittomat käännytettäisiin, JOS VENÄJÄ OTTAISI HEIDÄT VASTAAN, mutta kun ei ota.

Venäjähän on jo ottanut heidät vastaan. Miksi Suomen pitäisi? Tämä on se kysymys, johon ei ole meille vastausta suotu.

Jos Venäjä haluaa jättää käännytetyt notkumaan rajaporttien väliin, niin sehän on Venäjän ongelma ei Suomen.

Kieltämättä aika uskomatonta, että Venäjä sallii heidän oleskelunsa ja maahantulonsa, dumppaa ne johonkin yoiseen maahan ilman viisumia , eikä enää ota takaisin. Kyllä tuollaisesta pitää rajat lyödä kiinni. Eivät ne muuten opi. Miksi ihmeessä Venäjä päästää heidät omaan maahansa alunperin?

Lavrov jo vastasi tuohon.

QuoteSergei Lavrov perustelee kielteistä kantaa sillä, että kyseiset henkilöt ovat rikkoneet lakia ilmoittaessaan väärän syyn oleskeluun Venäjällä.

Lavrovin mukaan henkilöt olivat kertoneet tulevansa Venäjälle töihin tai tapaamaan sukulaisia - eivät olevansa läpikulkumatkalla Norjaan.

Norjan ulkoministeriö reagoi uutistoimisto NTB:n mukaan Lavrovin kommentteihin vaatimalla, että Venäjä kunnioittaa maiden välillä voimassa olevaa takaisinottosopimusta.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012621019399_ul.shtml

Jee, Lavrov sano niin niin sen on oltava. Muistuu mieleen yks Dahlgren 70/80-lukujen vaihteessa yliopistolta, joka julisti, ettei Neuvostoliitto koskaan tule aloittamaan sotaa, kun proffa kysyi, mistä hän sen niin varmasti tietää, niin tyttö totesi, että Breznev oli niin luvannut hänelle henk.kohtaisesti. Jostain syystä meitä muita nauratti.

Tosiasiahan on, että Norja pyrki ensisijaisesti palauttamaan porukkaa, joka oli jo vuosia eleillyt Venäjällä, etupäässä työskennellen tai opiskellen Moskovassa.  Ja Venäjähän vilisee neekereitä, sen takiahan porukan selitys, että ovat tulleet sukuloimaan on venäläisille niin vaikea kumota, joten antavat sovinnolla porukalle maahantuloviisumin ;D ;D  ;D

guest3656

Naton tärkein tehtävä on varmistaa öljyn myynti USA:n dollareissa, ei suorittaa Suomen rajavalvontaa kuten jotkut tuntuvan ajattelevan. :D Nykyiset geopoliittiset muutokset, joissa Suomikin on mukana, on seurausta USA:n militarismin lisääntymisestä. Matuilla on vain välinearvo tässä pelissä.


Jaska Pankkaaja

Ongelma on ilmeisesti siinä että matut päästetään maahan edes muutamaksi päiväksi. Käännytys pitäisi tehdä heti ja jos sittenkään eivät ota takaisin, mitä pidän epäuskottavana, niin kovat keinot käyttöön kuten koko raja-asemien sulkeminen lyhyellä varoitusajalla. Jos säädetyssä ajassa suomalaiset ja venäläiset eivät ehdi kotimaahansa niin sitten muuta kautta.

Norja kuitenkin sai rajan kiinni ilman ongelmia, ongelman muosostaa nyt se porukka joka päästettiin maahan.

Valitettavaa että ryssä ryssi taas taas kaiken, no eipä ollut eka kerta ja tuskin vikakaan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

P

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 16:18:53
Quote from: P on 28.01.2016, 16:11:26
Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 15:55:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2016, 15:40:41
Voisimme kai pelastaa maamme tekemällä lehmänkaupan venäläisten kanssa, ts. lopettamalla kauppasaarron EU:sta välittämättä. Mutta ei, tuhoudumme mieluummin. "Ihanaa ja väistämätöntä".

Nimenomaan. Jos naapurin kanssa ei kauppojakaan tehdä, on todellinen vaara, että hallitusherrat lyövät päätämme Krimin rantakallioihin. Ei ole sen arvoinen maapala se meille suomalaisille.

No ei se perseennuoleminen ja kiristykseen suostuminen ole kestävä tie myöskään. Kohta taas Venäjä päättää kuka kelpaa hallitukseen ja presidentiksi - ja kuka ei - tai avaavat rajat matuvyörylle. Saamme nuolla persettä tuskaiseen loppuun, jos tuohon ryhdytään.

Nuole sinä vain omaa persettäsi niin minä nuolen omani. Venäjä on naapurimaa ja tulee olemaan. Ryssä potkaisee kun sitä kumartaa ja kumartaa kun sitä potkaisee. Tämä on wanha sanonta ja pitää paikkansa. Naapureiden kanssa on tapana käydä kauppaa, ei riidellä joidenkin kehittymättömyysmaiden tunkeilijoiden kulkusuunnasta. Krimillä ei ole mitään merkitystä kenen hallintoon se kuuluu mutta sen vuoksi pitää kaikkien kärsiä.

Joko luit aiemman postaukseni? Meillä on ikioma armeija, 700k miestä aseissa jos tarvitaan. Nyt ei tarvitsisi niin montaa vielä tässä vaiheessa tuohon rajalle. Vähempi riittäisi, mutta se on tahtotila, mitä ei petturi urpoilla riitä.

Ei Suomella ole enää 700 000:nen reserviä saati varusteita tuollaiselle määrälle. realistinen kyky varustaa on nykyisin lie siellä 280 000 +-

Ja tosiaan on vihonviimeinen tie lähteä perseennuolemiseen vanjan kanssa, joka uhkaa rajan avaamisella matuille. Jos nyt tehdään jotain myönnytyksiä, niiden vaatiminen ei Venäläisiltä lopu, sillä sama rajapuomi ja matuvirta siellä on aina lähtötelineissään. Liikaväestön määrä vaan kasvaa maailmalla päivästä toiseen.

Nyt pitäisi pistää raja kiinni. Ensiksi vaikka Raja-Joosepissa ja Sallassa. Muuttaa ne ei kansainvälisiksi ylityspaikoiksi ilmoittamalla se venäläisille. Ja avata raja siellä vasta sitten. Jos virta siirtyy alemman, niin muutellaan rajanylityspaikat pois kansainvälisistä ylityspaikoista.

Ja Krim illä on merkitystä. Jos Venäjälle sallitaan tuosta vaan siirrellä rajoja ja nappailla alueita naapurimaista, niin kohta Brysselissä "Suomella ei ole väliä". On lyhyt näköistä toimintaa - verrattavissa perseennuolemiseen alkaa rajavaltiona ihan vastaavana kuin Ukraina - hyppiä Venäjän kelkkaan, kun se pyyhkii kv- ja rajasopimuksilla persettään.



Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

nahkhiirmees

Quote from: Hagbard on 28.01.2016, 06:20:39
Pidetään ikäänkuin itsestäänselvyytenä, että Venäjä yksin päättää, ketä rajasta tulee läpi.
Tietenkin tämä on itsestään selvää. Heitä on n. 150 miljoonaa, meitä n. 5. Ja armeijoidenkin kokoero, puhumattakaan
kalustomäärien välisestä epäsuhdasta, on melkoinen :-)

Venäjähän jo ilmoitti Norjan tapauksessa (NATO-maa) ettei se ota enää takaisin norjan puolelle siirtyneitä mamuja,
t.s. se pyyhki perstakapuoltaan maiden välisellä, asiaan liittyvällä sopimuksella. Siitäkin huolimatta, että Norja
oikein protestoi ja vaati venäjää noudattamaan ja kunnioittamaan tuota nimenomaista sopimusta.

Miten ajattelit, että Suomi pärjäisi tuollaisessa tilanteessa ? Miten ajattelit palauttaa ei-toivotut takaisin venäjälle ?
Meinasitko tunkea mamut venäl. rajavartioiden, mafiaporukoiden ja viranomaisten kurkusta sisään, t.s. ajattelitko
ottaa heidät n.s. pakkoruokinnan piiriin, tyyliin "pitäkää ...tana hyvänänne nämäkin rikastuttajat" !?
There is no Ought from Is (D. Hume)

Ari-Lee

Tivoleissa on käytetty huvittimena ihmiskanuunaa. Matu kerrallaan takaisin ja kauas rajalta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Luka

Seuraava vaihe venäjän Suomen miehityksestä on alkamassa. Sama kaava kuin aikaisemmin, uusi kaava Suomen suhteen. Miksei venäjä käyttäisi hyväksi näin kultaista tilaisuutta.

nahkhiirmees

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 16:18:53
Venäjä on naapurimaa ja tulee olemaan.
Niin sitä myös luultiin aikoinaan, että Neuvostoliitto on ikuinen. Ja DDR. Ja Berliinin Muuri.
Mutta sitten eräänä päivänä kaikki muuttui.

Rooman valtakunnan piti olla ikuinen. Mutta sitten tulivat hunnit, gootit ja keitä niitä nyt olikaan.

Maginot-linjan piti olla murtumaton ja voittamaton. Mutta sitten tulivat saksalaiset, kiersivät sen
ja koputtivat takaovelle.

En siis e.m. esimerkkien valossa löisi vetoa venäjän(kään) puolesta.
En ainakaan tyyliin "tulee aina olemaan".

There is no Ought from Is (D. Hume)

Ari-Lee

Venäläisten omistamat kiinteistöt Suomessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101318738651_uu.shtml

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/maakaupat_1310MN_503_uu.jpg)
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Venäläisfirman maakauppa blokkasi Suomen vesiväylät
Perjantai 23.1.2015
Asiantuntijan mukaan maakaupoilla on selvä strateginen päämäärä: Suomen valvonta.


Kotimaa 22.1.2016
Venäläiskopterit hämmentävät Paraisilla ja Haminassa – luvat ja reitit hämärän peitossa

http://yle.fi/uutiset/venalaiskopterit_hammentavat_paraisilla_ja_haminassa__luvat_ja_reitit_hamaran_peitossa/8616470

Suomessa ei ole noussut kohu edes tuosta luvattomasta Airiston Helmi heko liikenteestä. Suomea nussitaan takaa kuivana kakkoseen eikä edes hanskata.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

guest3656

Liittyisikö itärajan lisääntynyt aktiviteetti sittenkin Nato-spekulaatioihin. Eipä tietenkään. Politiikassahan kaikki on pelkkää sattumaa.

Quote
Suomi alkoi laatia Nato-arviota


Suomi on käynnistänyt Nato-arvion laadinnan, tiedottaa ulkoministeriö.

Ulko- ja turvallisuuspoliittisen selonteon laadinnan yhteydessä arvioidaan mahdollisen Nato-jäsenyyden vaikutukset Suomelle. Selonteko on hallitusohjelman mukainen ja sitä valmistellaan ulkoministeriön johdolla.

http://www.talouselama.fi/uutiset/suomi-alkoi-laatia-nato-arviota-6248852

Luka

Quote from: Ari-Lee on 28.01.2016, 16:45:41
Venäläisten omistamat kiinteistöt Suomessa.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014101318738651_uu.shtml

(http://static.iltalehti.fi/uutiset/maakaupat_1310MN_503_uu.jpg)

Hassu kartta  :)

Hassut tähdet seuraa neuvostoliiton väitetyn miehityssuunnitelman rajoja.

Mika

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 28.01.2016, 15:26:10
Quote from: Mika on 28.01.2016, 13:27:10
Ainoa asia, mitä venäläiset ymmärtävät, on voima.

Miten Suomen liittyminen Natoon estäisi Venäjää lähettämästä matuja Suomeen esim. miljoonan erissä? Et kai luule, että Nato-joukot estäisi niiden tulon?

Nato-Suomen ei tarvitsisi nöyristellä Venäjää, ja ehkäpä olisi jopa uskallusta tehdä jotain matutulvan tukkimiseksi.  Esimerkiksi pistää itäraja kiinni kaikilta, joilla ei ole asianmukaisia matkustusasiakirjoja.  Nykyisen tilanteen valossa tuntuu aika hupaisalta, että jokin aika sitten täällä vielä mietittiin, voidaanko venäläisiltä (turisteilta) poistaa viisumipakko.

Vieläköhän ne muuten Suomen suurlähetystöissä kirjoittelevat viisumeja, vai onkohan koko toiminto jo lopetettu tarpeettomana?  ;D
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

UgriProPatria

Miksi meidän pitäisi nöyristellä Venäjää, kun voitaisiin olla ihan ystävällisissä suhteissa. Käydä kauppaa puolin ja toisin.

Ja mitä tuohon karttaan tulee, no. Tokihan heillä on suunnitelma B, jos Suomi alkaa heittäytymään kovin häijyksi. En vielä huolestuisi. Mutta kartta osoittaa, että he näkevät nenäänsä pidemmälle.

Mutta kiva ja ystävällistä, ettei Helsingin kohdalle oltu (vielä) laitettu punatähteä.

valla_valla

Venäjä näyttää JO TÄLLÄ HETKELLÄ kuka päättää tietyistä asioista. Aiemmin Venäläiset rajavartijat ovat arvioineet onko Suomeen menijällä perusteet maasta päästämiselle Suomeen päin. Suomen puolella taas ollaan arvioitu onko tulijalla perusteet tulla maahan. Jos nämä kaksi pistettä on voitu ohittaa leima papereihin, on henkilö päässyt rajan yli.

Nyt venäläiset eivät siis enää kysele Suomeen menijöiden perusteita vaan ikäänkuin sysäävät vastuun kokonaan suomalaisille.

Jos tulijat tulevat vain raja- asemien kautta niin riittää, että niitä ei päästetä maahan. Tietenkin tuossa tilanteessa tulee kiista, koska Venäjä ei ota enää niitä takaisin vastaan, ja ne jää killumaan siihen rajakoppien väliin, mutta silloin pitää vain olla kovana eikä päästää niitä maahan.

Jos taas porukkaa alkaa tulemaan muualta kuin raja- asemien rajanylityspaikoilta niin silloin ne voisi periaatteessa ampua.

Vartiotorni

Elekäähän hikeetykö.... Päästetään Venäjältä Suomeen nyt malliksi ainakin 2 miljoonaa pakolaista mutta laitetaan valmiiksi koko kauppa- ja henkilöliikennelaivasto, kumiveneitä, ladoja ja polkupyöriä edelleen kuljetusta varten Ruotsiin, Saksaan ja Brysseliin.
Katsotaan sitten eikö jo saataisi raja-valvonta-apua EU:lta vaikka siihen ei näytetä pystyttävän Kreikassa. Samaan syssyyn vaaditaan kuten Turkkikin EU:lta 8 miljardia avustusta. Kyllä sillä rahalla voidaan kestitä hätätilassa pari kuukautta muutama tuhat ryssää hapankaalilla ja votkalla :).
Mehr Mut für unser Wiener Blut -zu viel Fremdes tut niemandem gut!
"Für Paneuropa wünsche ich mir eine eurasisch- negroide Zukunftsrasse...
Die Folge ist, dass Mischlinge vielfach Charakterlosigkeit, Hemmungslosigkeit,
Willensschwäche, Unbeständigkeit, Pietätslosigkeit, und Treuelosigkeit... verbinden."
Graf Coudenhove-

hattiwatti

Quote from: valla_valla on 28.01.2016, 18:03:50
Nyt venäläiset eivät siis enää kysele Suomeen menijöiden perusteita vaan ikäänkuin sysäävät vastuun kokonaan suomalaisille.

Psy-operatorit jossain FSB:n ulkomaantiedustelun holvissa ovat keksineet tsuhnan heikon kohdan!

UgriProPatria

Quote from: hattiwatti on 28.01.2016, 18:06:06
Quote from: valla_valla on 28.01.2016, 18:03:50
Nyt venäläiset eivät siis enää kysele Suomeen menijöiden perusteita vaan ikäänkuin sysäävät vastuun kokonaan suomalaisille.

Psy-operatorit jossain FSB:n ulkomaantiedustelun holvissa ovat keksineet tsuhnan heikon kohdan!

Siihen ei ole paljon älyä vaadittu, kunhan vaan ovat lukeneet kiihkeiden islam- ja Nato-suomettuneiden suvakkien kirjoituksia medioissa.

Venäjä ajattelee, että olkaa hyvä. Nato-Suomi tahtoo ongelmia. Me autamme hyvää naapuria!

Törppö

Suomen päättäjät ovat vuositolkulla valittaneet työvoimapulaa, nyt ystävämaamme, Venäjä, on ojentanut auttavan kätensä ja antaa tilaamatta, pyytämättä työvoiman liikkua vapaasti Suomeen!!! Meidän tulee olla kiitollisia tästä jalosta toimenpiteestä!!!

Hakkapeliitta

Tälläistä MV-lehdessä tänään. Uskon ja toivon, että tämä on täysin keksitty juttu. Karmiva skenaario jokatapauksessa.

http://mvlehti.net/2016/01/28/lukijan-kynasta-kauhuskenario/

QuoteMeille lähetetty posti sellaisenaan

Hei,

Toimin lakimiehenä Helsingissä, hoidan satunnaisesti juttuja käräjäoikeudessa, pääosin työni on muunlainen liike-elämässä mukana oleminen.

Olen verkottunut mm MIGRIn kanssa, josta sain kauhistuttavaa tilannekuvaa tulevasta. MIGRIssä uskotaan, että jo lähiaikoina raja repeää, heillä on laskelmat, joiden mukaan Pietarin alueelta lähtee isot massat liikkeelle, ja vastaanotto olisi rajoilla noin 5000 henkilöä vuorokaudessa.

Suuri osa ilmeisesti tulisi Vaalimaalle, jonne johtava tieverkko on hyvässä kunnossa ja jossa kapasiteettia paljon. Tästäkään asiasta ei ole vielä noussut yhtään otsikkoa vaikka tieto on laaja-alaisesti SPRn ja Migrin organisaatiossa jaettua. SPRn omaakin henkilökuntaa pelottaa, koska ovat nähneet keskuksissa hurjia asioita.

Tilanne EI OLE enää hallituksen hallinnassa, Suomi koittaa hoitaa ulkosuhteita Venäjään itse, vaikka se kuuluu EU:lle kokonaisuudessaan – näin myös siis rajavalvonnan ja rajalla tapahtuvien menettelytapojen osalta.

Itse Venäjällä asuneenakin voin alleviivata, että paine Pietarin ja Moskovan siirtolaispiireissä on valtava – afgaanit, tadzikit, kirgiisit, azerit...jne ovat vailla suuntaa. Nämä pääosin muslimitaustaiset ovat lukutaidottomia ja muutoinkin ilman koulutusta, ja kokevat olevansa oikeutettuja parempaan mutta Venäjä ei sitä heille suo.

Olisi mielestäni hyvä jos nostaisitte tuon MIGRIn asian esille – nämä 20 kpl pakolaisia per päivä – tilastot ei pelota ketään. Mutta 5.000...tai yhtä hyvin 50.000...vaikka tavallaan hymyilyttää ajatus hätätilasta, niin varmaa on että meillä on pian ihan eri mittakaavan ongelma käsissämme.

-Lukija

Meille lähetetty posti sellaisenaan

-Ilja J/MV
Monikulttuurisuus on aivan ihana asia. Se on yksi tärkeimmistä rikkauksista. Jotta se säilyy rikkautena, koulussa täytyy olla enemmän resursseja.

Artisti

Quote from: nahkhiirmees on 28.01.2016, 16:26:35
Miten ajattelit, että Suomi pärjäisi tuollaisessa tilanteessa ? Miten ajattelit palauttaa ei-toivotut takaisin venäjälle ?
Meinasitko tunkea mamut venäl. rajavartioiden, mafiaporukoiden ja viranomaisten kurkusta sisään, t.s. ajattelitko
ottaa heidät n.s. pakkoruokinnan piiriin, tyyliin "pitäkää ...tana hyvänänne nämäkin rikastuttajat" !?

Ei niitä tarvitse palauttaa, jos ei oteta edes vastaan. Ei rajalla oteta vastaan passittomia ja viisumittomia venäläisiäkään. Sama systeemi kuin kenen tahansa Venäjältä tulijan kohdalla: ilman viisumia rajaa ei ylitetä.

Me olemme ihan itse suostuneet siihen, että taikasanan "asylum" lausuminen korvaa passin ja viisumin. Suomea ympäröi ainoastaan turvallisia maita, siksi voimme hyvällä omallatunnolla luopua taikasanan "asylum" hyväksymisestä maahantulon perusteena. Suomi voisi ottaa vain YK:n pakolaisia suoraan leireiltä, esim Lähi-Idän kristittyjä, jesidejä ja bahaeita.

Afrikan kirjeenvaihtaja

QuoteKaakkois-rajalla ollaan edelleen luottavaisia: "Hyvä yhteistyö venäläisten kanssa"

Pohjoisen kaltaista turvapaikanhakijoiden virtaa ei ole näkynyt.

Kaakkois-Suomessa ei ole ainakaan toistaiseksi näköpiirissä samanlaista turvapaikanhakijavirtaa kuin Lapin itärajalla.

– Yhteistyö Viipurin alueen rajavalvojien kanssa toimii hyvin, Kaakkois-Suomen rajavartioston komentaja Ismo Kurki sanoo.

Rajavartiosto on kuitenkin varautunut turvapaikanhakijoiden tuloon. Myös itärajalle on valmius perustaa järjestelykeskus tarvittaessa.

Asiaan valmistauduttiin jo viime syksyn turvapaikanhakijavirran alettua.

Rajan pintaan pääsee autolla

Tähän mennessä Venäjän rajavartiopalvelu on pitänyt rajan kaakossa tiiviinä.

Periaatteessa laitonta maahantuloa yrittävä voi päästä lähes rajalle saakka autolla myös Venäjän puolella.

– Rajan läheisyyteen pääsee tiestön puolesta aika helposti, Kaakkois-Suomen rajavartioston komentaja Ismo Kurki vahvistaa.

Suomen puolella kaakon maastorajalla on runsaat 200 rajavartijaa maastovalvonnassa. Rajanylityspaikoilla on henkilöstöä noin 500.

Yle
Hänen Majesteettinsa palveluksessa.