Hommaforum Testi

Tässä taas rahvaalle ihmettelemistä. Tällainen henkilö meillä on ollut presidenttinä. Kaikista tunnetuista ongelmista ja vielä pahemmista sattumuksista huolimatta hän ei edelleenkään ole valmis ajamaan kansansa asiaa, vaan meidän olisi ilmeisesti globaalina vähemmistönä pitänyt pelastaa vielä koko maailma.

QuotePresidentiltä raju ulostulo hallituksen turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta: Suomi pilaa mainettaan

MTV 20.1.2018 linkki juttuun (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/presidentilt%C3%A4-raju-ulostulo-hallituksen-turvapaikka-ja-pakolaispolitiikasta-suomi-pilaa-mainettaan/ar-AAuWzVX?li=AAaDcIL&ocid=spartanntp)

Presidentti Tarja Halonen otti lauantaina tiukasti kantaa hallituksen turvapaikka- ja pakolaispolitiikkaan sanomalla muun muassa, että "kansainvälisiä sopimuksia ei ole tehty kirkonmenojen jälkeen, kun ei ole ollut muutakaan tekemistä".

Kirkon järjestämässä Sovinto100-tapahtumassa Halonen tyrmäsi kehitysyhteistyöleikkaukset ja palautukset "turvattomiin paikkoihin".

– Eurooppa ja Suomi on kantanut varsin pienen osan siitä kansainvälisestä vastuusta, mikä pakolaistilanteessa on. Suomi leikkasi ensin kehitysyhteistyötä reippaasti – samalla lailla kuin Trump. Pienen maan ollessa kyseessä, me pilasimme vain omaa mainettamme. Ja pilasimme joidenkin ihmisten tulevaisuutta, mutta ei pilattu YK:ta, niin kuin nyt tämä ison valtion tekemä toimenpide, Tarja Halonen kritisoi.

– Ja kun sanotaan, että autetaan ensin siellä, missä tarvitaan, niin se olisi pitänyt pitää se sana. Kaiken kaikkiaan Suomi ei ole menetellyt ihan säällisesti. 

"Kansainvälisiä sopimuksia ei ole tehty kirkonmenojen jälkeen"

Paneelikeskustelussa puitiin aikaa, jolloin Eurooppaan tuli ennätysmäärä ihmisiä avun toivossa.

– Meillä vakuutettiin päivittäin, että Suomi tekee kaiken sen, mitä EU-mailta on edellytetty, ja me toimimme sopimusten mukaisesti ja että me olemme ihan hyvä EU-maa.  Sen sijaan meidän olisi pitänyt katsoa, että me oltiin tiukennettu meidän turvapaikkalainsäädäntöä.

– Me emme noudattaneet, kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja muita sopimuksia niin hyvin kuin mielestäni olisi pitänyt, vaan sanoimme jopa varsin korkealta taholta, että "ei ne nyt tällaisia tilanteita varten ole tehty".

– Aivan niin kuin kansainväliset sopimukset olisi tehty sunnuntaipäivänä kirkonmenojen jälkeen, kun ei ole ollut muutakaan tekemistä. On muistettava se, että YK syntyi Euroopassa viime sodan jälkeen – kaikkien niiden kamalien kokemuksien jälkeen, mitä ihmisillä oli.

Presidentti: Tätä osaa historiastamme lapsemme ihmettelevät

Halosen mukaan osaa alaikäisistä turvapaikanhakijoista on käsitelty arveluttavalla tavalla.

– Lasten, alaikäisten lähettäminen takaisin – ilman että heillä on turvaverkko ympärillä – oli erityisen paha asia. Ja jos me samanaikaisesti katsomme, että joku paikka on turvaton meille suomalaisille ja moneen kerran varoitetaan, että "ei sinne pidä mennä", ja uutiset kertovat samaa, ja jos me sitten sanotaan, että "kyllä ne sinne voi mennä", että jos ne ei voi mennä tuohon, niin johonkin muualle. Eli tyyliin niin, että jos hän ei voi nyt mennä Turkuun, niin sitten hän voi yrittää Mikkelissä tai Sodankylässä ja vaihtaa ammattia.

– Tämä on se osa historiaa, jota tulevaisuudessa meidän lapset ja lastenlapset tulevat kysymään, "ukki tai mummi, etkö sinä todella tajunnut, mistä on kysymys?. Ja minä en suinkaan ole edellyttämässä, että Suomi ottaa kaikki pakolaiset vastaan, vaan Suomen olisi pitänyt toimia terhakkaammin ja totisemmin sen suhteeen, että oma maa ja Eurooppa olisi ottanut suuremman vastuun tapahtuneesta, sanoo Halonen.

EDIT korjailtu linkkiä

Quote– Me emme noudattaneet, kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja muita sopimuksia niin hyvin kuin mielestäni olisi pitänyt, vaan sanoimme jopa varsin korkealta taholta, että "ei ne nyt tällaisia tilanteita varten ole tehty".

Halonen on oikeassa. Jos Suomessa olisi noudatettu kansainvälisiä sopimuksia 90-luvun alusta saakka, maassamme olisi nyt hyvin vähän "pakolaisia". Kansainvälisiä sopimuksia tulee joko noudattaa tai ne tulee asianmukaisesti irtisanoa. Sellaisiin sopimuksiin ei pidä lähteä, jotka kaventavat Suomen itsemääräämisoikeutta maahanmuuttopolitiikan osalta.

Muumimamma tuo punanoita on sekaisin.  :facepalm:

Missähän "kansainvälisessä sopimuksessa" se on määritelty, että Suomella on velvollisuus ottaa koko kolmannen maailman roskaväki elätettäväksi, tai missä "ihmisoikeussopimuksessa" Kela Gold on määritelty jokaiselle maapallon asukkaalle kuuluvaksi? Tai missä sopimuksessa Suomelta on viety itsemääräämisoikeus (täysin tehottoman, jopa haitallisen) kehitysavun tason määrittämiseen?

Tuo se ei myöskään ikinä lakkaa naurattamasta: "pilaa mainettaan"...? Jaa niinku miten? Onko esim. Mersu vetämässä tuotantonsa pois Uudestakaupungista, jos maata ei oteta täyteen negroideja ja hiekkanegroideja?

Siinä olen kyllä noidan kanssa samaa mieltä, että tätä ajanjaksoa kyllä TODELLAKIN tullaan ihmettelemään tulevaisuudessa.

e:muoks

Nyt mokutukseen otetaan propagandavälineiksi mukaan jo vielä syntymättömät lapset!

Mitäpä sitten, kun nämä tulevaisuudessa syntyvät lapset ihmettelevät todennäköisimmin täsmälleen päinvastaista? (Ainakin ennen heidän syyllistävää kasvatusta ja aivopesua.)

Tämä Suomen kansainvälinen maine on tässä yhteydessä ainoastaan "hyvien järjestöihmisten" keskinäistä mainetta. Heidän maineensa ei tuo Suomeen maksavia turisteja, teollisia työpaikkoja, vientituloja ja hyvinvointia. Päinvastoin, jos heillä on hyvä maine, voi maksavien turistien määrä vähentyä Suomen siihen ihan oikeaan maineeseen yhdistettävän turvattomuuden vuoksi.

Eiköhän ole jo aika naispresidentille, jonka 'tärkeimpänä tehtävänä on suomen itsenäisyyden ja riippumattomuuden takaaminen ja hyvinvoinnin ja turvallisuuden turvaaminen, ja tämä menee kaiken muun edelle'. Myös maineen edelle...

Tarja Halonen on oikeassa; lapsemme ja lastenlapsemme tulevat kysymään emmekö tajunneet mistä on kyse: kansanvaihdosta ja Euroopan valloituksesta. Toinen kysymys tulee olemaan miksi annoimme sen tapahtua.

Sanonpahan vaan, että tuo akka on itsenäisen Suomen pahimpia onnettomuuksia. Onneksi sillä on Suomessa tänä päivänä jo niin paljon "vihaajia", ettei enää toimi propagandavälineenä entiseen malliin.

Ja noin Haloselle vastineena..Suomen pakolaispolitiikka ja kaikki muukin maahanmuuttoon liittyvä on aivan liian löysää, Euroopan löysimpiä jollei peräti löysintä.

E: ... Niin ja mitäpä sillä maineellakaan tekee, jos koko valtio on tuhottu alta, kuten eittämättä kävisi, jos muumimammaa kuunneltaisiin.

En juuri kadu tekemisiäni, mutta joka kerran kun näen muumimamman naaman, niin ainakin harmittaa että tulin silloin äänestäneeksi mammaa jopa kahdesti. Niin sitä puliveivataan äänestäjiä, sekin oli voittajan kelkkaan hyppäämistä ainakin toisella kierroksella. Olihan Tarja myös sosialidemokraatti, olin siihen aikaan vielä jopa puolueen jäsen. Nyt tosin olen PS-puolueen jäsen ja se riittäköön meikäläiselle.

Quote from: Deputy M on 20.01.2018, 21:48:53
En juuri kadu tekemisiäni, mutta joka kerran kun näen muumimamman naaman, niin ainakin harmittaa että tulin silloin äänestäneeksi mammaa jopa kahdesti.

Varmaankin siksi, että hän on nainen, koska "pitäähän sitä nyt naista äänestää"?  >:(

Väittäisin kyllä että Halonen itse pilaa Suomen mainetta enemmän kuin mikään muu!! Ja tuolle vielä maksetaan presidentin eläkettä plus asuminen :facepalm: köyhät kiittää ja kumartaa!

Quote from: Java on 20.01.2018, 21:51:15
Väittäisin kyllä että Halonen itse pilaa Suomen mainetta enemmän kuin mikään muu!! Ja tuolle vielä maksetaan presidentin eläkettä plus asuminen :facepalm: köyhät kiittää ja kumartaa!

Tätihän kieltäytyi leikkaamasta eläkettään samalla, kun presidentti pienensi omaa palkkiotaan.

Ruotsilla on kai sitten loistava maine kaikkialla. Täkäläinen jälkipolvi kiittelee vanhempiaan kilpaa.

Kansainvälinen mainemittari ei muuten sijaitse Brysselissä, YK:n päämajassa tai Kallion tyttöjen tupailloissa. Se sijaitsee reaalimaailmassa, pasifistien ja utopistien tajunnan ulkopuolella.

Mä oon erehtynyt pahemman kerran!

Luulin oikeasti vihaavani ainoastaan Soinia kaiken sen takia, mitä hän edustaa. En ole helposti ketään vihaavaa lajia.

Nyt huomaan, että vihaamieni ihmisten joukkoon kuuluu myös Tarja Halonen.  >:(

Pyydän nöyrimmästi anteeksi tätä ihmisvihaani. En vaan voi sille mitään.

Se päivä, kun missään ei lue "tarjahalonen" eikä missään vastaan tule "tarjahalonen" koskaan enää, on hyvä päivä.

Quote– Tämä on se osa historiaa, jota tulevaisuudessa meidän lapset ja lastenlapset tulevat kysymään, "ukki tai mummi, etkö sinä todella tajunnut, mistä on kysymys?

Tuossa kohtaa punamuumi on tismalleen oikeassa.   :(

QuotePresidentti: Tätä osaa historiastamme lapsemme ihmettelevät

Olen samaa mieltä asiasta. Mutta täysin erilailla mitä Tavja höpöttää. Rajojen sulkematta jättäminen oli suuri uhka maan kansalaisille.

Quote from: Pekka Koskenkorva on 20.01.2018, 22:27:49
Halonen yrittää löydä haarukkansa presidenttipeliin ja painostaa kansaa äänestämään muita paitsi Väyrystä ja Huhtasaarta. Täysin laskelmoitu ulostulo ajoituksineen, varmaankin istuu huomenna kotikirkkonsa (Kallio) etupenkissä (ja haastatellaan), kun siellä järjestetään presidenttitentti. Kirkonmenoihin hän viittasikin jo lausunnossaan.

Toivottavasti antaa oikein näkyvästi myrkyllisen kuoleman suudelmansa suoraan Niinistön suulle, jotta kansan silmät avautuvat.

Quote...että "kyllä ne sinne voi mennä", että jos ne ei voi mennä tuohon, niin johonkin muualle. Eli tyyliin niin, että jos hän ei voi nyt mennä Turkuun, niin sitten hän voi yrittää Mikkelissä tai Sodankylässä...

Näinhän se nimenomaan on Suomessakin mustalaisten kanssa. Joku suku ei tosiaankaan voi mennä Mikkeliin ja joku ei Sodankylään jne. Siten se on myös heimoperusteisissa yhteiskunnissa, kuten Irak, Afganista ja Somalia. Kyllä muumitäti sen tietää. Kunhan saa sadistista nautintoja, kun suomalaisnaisia raiskataan ja Suomi köyhtyy. Voi käydä Hurstin pidoissa pätemässä ja kerjätä julkisesti SPR:n järjestödemarieläteille lisää nappulaa.

Quote from: Pekka Koskenkorva on 20.01.2018, 22:27:49
Halonen yrittää löydä haarukkansa presidenttipeliin ja painostaa kansaa äänestämään muita paitsi Väyrystä ja Huhtasaarta. Täysin laskelmoitu ulostulo ajoituksineen, varmaankin istuu huomenna kotikirkkonsa (Kallio) etupenkissä (ja haastatellaan), kun siellä järjestetään presidenttitentti. Kirkonmenoihin hän viittasikin jo lausunnossaan.

Kiinnostavaa todeta, että entisiä vasemmistolaisia, jopa kommunisteja nykykirkko on alkanut kummasti kiinnostaa vaikka takavuosina, jotka Halonenkin varmasti muistaa, kirosivat kirkon pappeineen alimpaan helvettiin. Vielä kun Erkki Tuomiojakin tulee vapaaehtoisesti kuuntelemaan "kirkonmenoja" ja veisaamaan virsiä, on täydellinen muodonmuutos nähty. Nyt jää vaan pohdittavaksi kumpi puoli sen metamorfoosin on kokenut, sosialistit vai kirkko. Itse veikkaan jälkimmäistä.

Quote from: Skeptikko on 20.01.2018, 22:36:03
Toivottavasti antaa oikein näkyvästi myrkyllisen kuoleman suudelmansa suoraan Niinistön suulle, jotta kansan silmät avautuvat.

Itse kyllä pistän käteni ristiin sen vuoksi kun meillä oli presidenttinä Niinistö eikä tuo haahka. Tosin eihän se Niinistö kummoinen ollut mutta varjele jos tuo punikki olisi ollut arvojohtajamme 20015.
Halonen kyllä saa tuolla kommentillaan nuivat liikkeelle, ainakin toivon niin.

Pitäisi varmaan tehdä lakialoite, että entisiä presidenttejä ei kutsuttaisi enää presidenteiksi. Manu kuoli (RIP) mutta silti näitä tahtoo olla joka sormelle näitä presidenttejä. Miksei sanottaisi, että eläkeläinen Tarja Halonen? Tai äeennnntinen presidenssi...

-i-

Vai on nyt Suomen maine pilattu.

Onhan tässä sitten suuri hätä: miten neemut enää löytävätkään tänne täydelle ylläpidolle?

Rahaahan meillä toki on niin, että joka päivä sadat rekka-autot ajavat käyttämätöntä rahaa paperijätteeseen. Kunpa nyt joku tulisi ja hakisi - olisipa meillä kiva maine.

Auta, Tare!

Ajatelkaapa, jos Halonen olisi ollut vallassa nykyisen kansainvaelluksen alkaessa!

Sale on kyllä mokuttaja siinä missä kuka tahansa johtava kokkari, mutta ei hän nyt sentään ihan Tarjan tasolla ole.

Haloskan presidenttiys on sellainen häpeätahra Suomen historiassa, että sen kammottavan painajaisen haluaa vain kokonaan unohtaa. Laurasta tulee Suomen ensimmäinen naispresidentti.

Lapsenlapsemme kun kuulevat Halosesta ja hänen puuhistaan niin käyvät kaivamassa mokoman noita-akan luut maasta ja puhdistavat rituaalisesti maaperän. Historiankirjoissa naama löytyy suurimpien kansanvihollisten kunniapaikalta.

Ihmisten äänestyskäyttäytyminen muodostuu monasti hyvin pinnallisten seikkojen perusteella kuten voi hyvin päätellä Niinistön valtavasta gallup-suosiosta.

Halonen oli kuin ilmetty herttainen naapurin mummo ja tuollainen imago toimii Suomessa. Ei suomalaisten enemmistö sentään mitään demla-fasisteja ole.

Quote from: Roope2 on 20.01.2018, 22:44:16
Turha elättää toiveita, YK-hommat menivät jo ohi.

Haloska  ajattelee kuin Aatu aikoinaan; kansa on hänet pettänyt, ja joutaa siksi tuhoutua.

Karvaperseisiä aikamiehiä palautellaan kotipuoleen täysin siedettäviin oloihin palmun alle, ja punamuumio puhuu lasten häätämisestä takaisin sodan kauhujen keskelle..

Quote from: -PPT- on 20.01.2018, 23:21:13

Halonen oli kuin ilmetty herttainen naapurin mummo ja tuollainen imago toimii Suomessa. Ei suomalaisten enemmistö sentään mitään demla-fasisteja ole.

Kyllä taitaa olla malka katsojan silmässä, jos Halonen herttaiselta näyttää.

Kannattaisi opetella tekemään niitä sopimuksia siten että niistä olisi hyötyä sopimuksen molemmille/kaikille osapuolille. Nyt suomi on ottanut kakkoseen koko ajan ns. Neuvotteluissa 20 vuotta putkeen  ja kantaa selkä vääränä rahaa kerhoon että saa olla mukana. Mitään muuta siinä ei ole ikinä ollut kuin  Hymistelijöiden oma pikku vitun Golf Kerho josta ei pääse irti edes rahalla kuulemma.
Nyt se paska on lopussa .kannattaa häipyä rahojen kanssa kun vielä pääsee ...

Quote from: Lucce on 20.01.2018, 23:53:49
Kannattaisi opetella tekemään niitä sopimuksia siten että niistä olisi hyötyä sopimuksen molemmille/kaikille osapuolille. Nyt suomi on ottanut kakkoseen koko ajan ns. Neuvotteluissa 20 vuotta putkeen  ja kantaa selkä vääränä rahaa kerhoon että saa olla mukana. Mitään muuta siinä ei ole ikinä ollut kuin  Hymistelijöiden oma pikku vitun Golf Kerho josta ei pääse irti edes rahalla kuulemma.
Nyt se paska on lopussa .kannattaa häipyä rahojen kanssa kun vielä pääsee ...

Kantaa selkä vääränä rahaa ulos "kerholle" ja tuottaa samaan aikaan kaksin käsin mitään tuottamatonta, kansalaisten varoja syövää haittaväkeä sisälle. Yhtälö on melko lyhyelläkin aikavälillä, sanoisinko perseestä ja syvältä.

On se vaan merkillinen tämä muumimammojen ja muiden natkujen logiikka, kun Isänmaan ja sen kansalaisten etua ollaan ajamassa. Ojaan ajavat niin että rytinä käy.

#5

QuoteJa jos me samanaikaisesti katsomme, että joku paikka on turvaton meille suomalaisille ja moneen kerran varoitetaan, että "ei sinne pidä mennä", ja uutiset kertovat samaa, ja jos me sitten sanotaan, että "kyllä ne sinne voi mennä"

Tämä levy on jo puhki soitettu. Maa on turvaton suomalaiselle koska siellä on sitä ihan oikeaa rasismia. Samassa maassa asuu kymmenet miljoonat ihmiset turvallisesti koska heillä on se hyväksytty ihonväri.

Tällä menolla tulevaisuuden Suomen Islamilaisessa Kalifaatissa ei enää asu ketään meidän lapsia tai jälkeläisiä.

ISISlaiset tulevat nauramaan miten hölmöjä tämän maan alkuasukkaat olivat ja ansaisivat tuhonsa.

Toki ISISlaiset kuolevat täällä hyvin pian pakkaseen sen jälkeen kun kantakansa ei ole enää heitä elättämässä ja ylläpitämässä infraa.

Tarja Halonen on juristi ja tietää, että Suomeen ei ole Geneven sopimuksen määrittelemiä pakolaisia tullut luultavasti yhtäkään tällä hallituskaudella. Halonen siis valehtelee tai on dementoitunut.

'Tämä on se osa historiaa, jota tulevaisuudessa meidän lapset ja lastenlapset tulevat kysymään, "ukki tai mummi, etkö sinä todella tajunnut, mistä on kysymys?'..

Ja hän tietää tasan tarkkaan että tuo on juuri se josta hänet tullaan historiassa muistamaan.. tuhannet ja tuhannet viattomat suomalaiset lapset ja ihmiset jotka eivät enää ikinä tule kyselemään mitään..

[tweet]954301226635681794[/tweet]

Tarjan terveiset hommalle.

Quote from: Peltipaita on 21.01.2018, 00:09:56

QuoteJa jos me samanaikaisesti katsomme, että joku paikka on turvaton meille suomalaisille ja moneen kerran varoitetaan, että "ei sinne pidä mennä", ja uutiset kertovat samaa, ja jos me sitten sanotaan, että "kyllä ne sinne voi mennä"

Tämä levy on jo puhki soitettu. Maa on turvaton suomalaiselle koska siellä on sitä ihan oikeaa rasismia. Samassa maassa asuu kymmenet miljoonat ihmiset turvallisesti koska heillä on se hyväksytty ihonväri.

En tiedä onko sillä oikeastaan mitään tekemistä tämän harhaisen maailmankäsityksen kanssa, jota Halonen edustaa. Se ei ehkä johdu tietämättömyydestä, vaan joistan muista luontaisista tai opituista ominaisuuksista. Mutta ainakin näiden julkilausumien kuulijoiden parissa niiden uskottavuutta lisää se, että he eivät ole koskaan liikkuneet suojatta "tavallisen kansan" parissa sellaisissa maissa, joissa valkoihoinen eurooppalainen on kaikkien silmissä likainen kafir. Suosittelen siis matkailua, jos sitä ei tehdä ryhmämatkailuna turvatuille turistikohteille ryhmäliikkumisineen oppaan turvallisessa seurassa.

Siitä vain muslimimaihin. Paskaisiin paikkoinhin, joissa kantaväestökin asuu. Pitämään puoliaan todellista rasismia ja väkivaltaa vastaan.

ja parhaat vastaukset...

[tweet]954354683614769153[/tweet]

[tweet]954784483441631232[/tweet]

Quote from: Ajattelija2008 on 21.01.2018, 00:42:27
Tarja Halonen on juristi ja tietää, että Suomeen ei ole Geneven sopimuksen määrittelemiä pakolaisia tullut luultavasti yhtäkään tällä hallituskaudella. Halonen siis valehtelee tai on dementoitunut.

Ne irakilaiset ja somalit joille Maahanmuuttovirasto on vuonna 2015 ja alkuvuonna 2016 myöntänyt pohjoismaiden löysimmin ja pohjoismaiden korkeimmilla prosenteilla käsitellyistä hakemuksista turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita ovat nyt sen Geneven sopimuksen määrittelemiä pakolaisia kun Suomi on heidän turvapaikka-hakemuksensa hyväksynyt.

Vasta toukokuussa 2016 Maahanmuuttovirasto alkoi noudattaa sisäisen paon mahdollisuutta hylkäys-perusteena vaikka ulkomaalaislain mukaisesti sitä olisi pitänyt käyttää jo Lokakuusta 2015 hylkäysperusteena koska Lokakuussa 2015 Suomen maaraporteissa huomattiin että Irakissa ja Somaliassa oli laajoja turvallisia alueita eli suurin osa Lokakuu 2015-  Huhtikuu 2016 välisistä turvapaikoista ja toissijaisista suojeluista olisi pitänyt jättää myöntämättä.

Lisäksi muut pohjoismaat olivat huomanneet somaliassa ja irakissa laajoja turvallisia alueita vuosia aiemmin kuin Suomen epäpätevä ja Päivi Räsäsen sisäministerikaudella jatkuvasti hyväksymisprosenttejaan nostanut Maahanmuuttovirasto.
Asiasta on sekä somalian kuin Irakinkin osalta päätöksiä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa ja esim Somalian osalta Euroopan ihmisoikeustuomioistuin totesi vuoden 2013 päätöksessä somaliassa olevan laajoja turvallisia alueita ja tämän vuoksi somaleiden turvapaikkahakemukset voi hylätä ja paluttaa kyseiset somalit takaisin Somaliaan.
Jutun oli nostanut Somali jonka turvapaikkahakemuksen ruotsi oli hylännyt muistaakseni 2012 ja kertonut että Somaliassa on turvallisia alueita ja käskenyt palata somaliaan.
Eli Suomen maahanmuuttovirastonkin olisi viimeistään euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksen jälkeen 2013 pitänyt myös päivittää maaraporttinsa ja alkaa hylkäämään somaleiden turvapaikkahakemuksia.
Sen sijaan Suomen maahanmuuttovirasto lätki somaleille pohjoismaiden löysimmin turvapaikkoja ja toissijaisia suojeluita 2013-2015 huipentuen vuoden 2017 hyväksymisprosenttiin joka oli 97%.
Vuoden 2016 alkukuukausina hyväksymisprosentti oli sitten 100
Maahanmuuttovirasto on siis myöntänyt tuhansille sellaisille turvapaikan tai toissijaisen suojelun joiden hakemus olisi pitänyt hylätä ja paluttaa heidät kotimaihinsa.

Näistä maahanmuuttoviraston maa-arvio sekoiluista johtuen somalit, irakilaiset ja afgaanit jotka ovat syyllistyneet suomessa raiskauksiin ja törkeisiin pahoinpitelyihin jne. on muuten jätetty karkottamatta koska jos koko maa on vaarallinen niin eihän sinne voi karkottaa.
Jos 2013 olisi herätty niin silloin olisi pitänyt karkottaa KAIKKI aiemmin karkottamatta jääneet eli kun Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksissä maissa löytyi turvallisia alueita niin Maahanmuuttoviraston olisi välittömästi pitänyt päivittää maa-arvionsa ja alkaa karkottamaan kaikki jotka oli aiempina vuosina jätetty karkottamatta maiden vaarallisuuden takia.
Valitettavasti maahanmuuttovirasto sekoili Lokakuuhun 2015 saakka maa-arvioissaan.
Kun maa-arviot sitten lokakuu 2015 viimein korjattiin niin karkotus-automaatin olisi pitänyt alkaa pyöriä heti mutta Maahanmuuttovirasto on jättänyt karkotukset tekemättä ja toivonut vain että kukaan ei huomaa heidän sikailujaan.
Vasta 2017 on ilmeisesti hiukan ponnekkaammin tehty karkotuksia mutta silti aiempina vuosina karkottamatta jääneet raiskaajat ja pahoinpitelijät saavat hengata Suomessa eikä nytkään karkotus ole automaatio niin että somali joka esim. tuomitaan raiskauksesta karkotettaisiin.

Lisäksi vuosina 2011-2015 Suomen Maahanmuuttovirasto myönsi tuhansille hylätyille turvapaikanhakijoille oleskelulupia kun kieltäytyivät palaamasta kotimaahansa vaikka turvapaikkahakemus oli hylätty eli Suomen de facto hyväksymisprosentti somaleille ja irakilaisille ja afgaaneille ja monille muillekin oli 100% koska nekin harvat joiden hakemus hylättiin pääsivät järjettömään pähkähulluuteen mukaan sillä että KHO teki 2011 sekopää-päätöksen että ihmisiä ei voi jättää oleskeluluvattomaan tilaan jos heidän tosiasiallinen poistamisensa maasta ei onnistu ja he kieltäytyvät itse lähtemästä.
Tästä päätöksestä Maahanmuuttovirasto teki sitten tulkinnan että he myöntävät vuoden väliaikaisen oleskeluluvan ja oleskeluluvallahan pääsee kiinni sosiaaliturvaan ja saa ilmaisen asunnon koska sossu/kela maksaa eli Suomi antoi hylätyille turvapaikanhakijoille oleskeluluvat 2011 alkaen mutta asiahan muuttuu vielä sekopäisemmäksi eli Maahanmuuttovirasto tulkitsi että jos vuoden päästä kieltäytyy uudestaan lähtemästä suomesta (miksi sitä lähtisi kun on ilmainen asunto ja saa ilmaista rahaa) niin saa taas yhden vuoden oleskeluluvan ja kun kieltäytyy kolmannen kerran niin saa pysyvän oleskleuluvan.
Vuonna 2013 YLE teki tästä asiasta jutun vinkin saatuaan ja silloin yli 800 hylättyä turvapaikanhakijaa oli jo tässä putkessa ja Päivi Räsänen lupasi korjata asian pian. Korjaus astui voimaan vasta heinäkuussa 2015 ja se säädettiin juuri ennen 2015 eduskuntavaaleja ja oli yksi lause jossa vain lukee että jos hylätty turvapaikanhakija voisi itse poistua kotimaahansa niin oleskelulupaa ei anneta.
Koska korjauksen teko kesti 4 vuotta eli sekopäisestä KHO:n päätöksestä lähtien Suomen hallituksella kesti 4 vuotta saada aikaiseksi yhden lauseen korjaus lakiin joka lopetti sekopää-käytännön ja kun 2013 yli 800 oli jo jäänyt suomeen niin heinäkuuhun 2015 mennessä varmasti yli 2000 ihmistä on jäänyt Suomeen vaikka heidän turvapaikka-hakemuksensa hylättiin.
Ilmeisesti tähän putkeen päässeille on myös myönnetty pysyvät oleskeluluvat vaikka eivät kolmea kieltäytymistä kotiinlähdöstä olisi ehtineetkään tehdä ennen heinäkuu 2015 rajaa.
Ne tuhannet joille myönnettiin pysyvät oleskeluluvat ovat Suomen taakkana hamaan tulevaisuuteen.

Maahanmuuttovirasto rikkoo edelleen ulkomaalaislakia siten että jättää turvapaikkojen ja toissijaisten suojeluiden LAKKAUTUKSET tekemättä vaikka Ulkomaalaislain mukaan toissijaiset suojelut pitäisi lakkauttaa jos olosuhteet joita lähdettiin pakoon ovat lakanneet olemasta tai muuttuneet niin ettei suojeluntarvetta enää ole ja pakolais-statukset eli varsinaiset turvapaikat pitäisi lakkauttaa jos olosuhteet joita lähdettiin pakoon ovat lakanneet olemasta.
Kun maa-arvioiden mukaan Somaliassa ja Irakissa on ollut laajoja turvallisia alueita Lokakuusta 2015 lähtien niin se tarkoittaa että turvapaikkojen ja toissijaisten suojeluiden lakkautusten olisi pitänyt pyöriä siitä lähtien ja tuhansia olisi pitänyt lakkauttaa.
Afganistanilaisten osalta suuren lakkautus-aallon olisi pitänyt alkaa Joulukuusta 2015 lähtien kun maarviossa Kabul ja ympäröivät alueet todettiin syyllisiksi.

Vielä semmoinen huomio että Maahanmuuttovirasto on jättänyt tuhannet Dublin-palautukset tekemättä koska Maahanmuuttovirasto Dublin-palauttaa vain sellaiset turvapaikanhakijat joiden sormenjäljet ovat EuroDAC-rekisterissä.
Dublin-palautuksia voi tehdä myös todisteiden perusteella vaikka turvapaikanhakijan sormenjäljet eivät EuroDAC:issa olisikaan ja tämä tapa dublin-palautuksiin on sellainen että kun joku maa tekee takaisinotto-pyynnön niin sen mihin ollaan Dublin-palauttamassa täytyy vastustaa palautusta perustellusti muuten Dublin-palautus tehdään ja vastustamiselle on tiukat aikarajat eli Suomen maahanmuuttovirasto olisi voinut Dublin-palauttaa tuhansia joiden on annettu jäädä Suomeen.
Tämmöiset dublin-palautukset voi tehdä ekaan maahan johon henkilö tuli tai johon palauttava maa väittää hänen ensiksi tulleen tai kauttakulkumaahan jos siellä on oleskeltu pitkä aika eli esim. kaikki Italian kautta vuosien ajan Suomeen tulleet somalit olisi kaikki voinut Dublin-palauttaa Italiaan jos he ovat sanoneet haastattelussa tulleensa Italian kautta.
Haastatella voi niin kauan kunnes tulee järkeviä vastauksia eli mitään hukkasin paperini englannin kanaaliin tai tulin keltaisella sukellusveneellä kertomuksia ei tarvitse hyäksyä.
Dublin-palautuksia voisi tehdä myös sosiaalisen median tiedoilla tai puhelimessa olevilla tiedoilla tai ihan vain soittamalla maalle jonka läpi ajattelee henkilön tulleen ja kysellä vaikka rikosrekisteriä.

Maahanmuuttovirastossa on vain laiskoteltu ja tuhannet henkilöt jotka olisi pitänyt Dublin-palauttaa ovat saaneet turvapaikkoja ja toisijaisia suojeluita Suomesta.

Sekä yli-johtaja Jaana Vuorio kuin myös turvapaikka-yksikön johtaja Esko Repo olisivat saaneet normaalissa toimivassa demokratiassa potkut monta kertaa.

On uskomatonta minkälainen säälittävä ja helposti puijattava märkä sukka Paula risikko on ollut sisäministerinä...

Tarja on tietenkin DDR:n kasvattina kaiken ansainnut, mikä hänen suuntaansa yhteisestä kakusta sataa. Eikä kuivia päiviä ole. Aktiivimallia ei tarvita.

Quote from: Micke90 on 20.01.2018, 21:37:48

Quote– Me emme noudattaneet, kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja muita sopimuksia niin hyvin kuin mielestäni olisi pitänyt, vaan sanoimme jopa varsin korkealta taholta, että "ei ne nyt tällaisia tilanteita varten ole tehty".

Halonen on oikeassa. Jos Suomessa olisi noudatettu kansainvälisiä sopimuksia 90-luvun alusta saakka, maassamme olisi nyt hyvin vähän "pakolaisia". Kansainvälisiä sopimuksia tulee joko noudattaa tai ne tulee asianmukaisesti irtisanoa. Sellaisiin sopimuksiin ei pidä lähteä, jotka kaventavat Suomen itsemääräämisoikeutta maahanmuuttopolitiikan osalta.

Neuvostoliitto oli siellä oleville somaleille aivan turvallinen maa joten Suomen olisi pitänyt pysäyttää jokainen neuvostoliitosta Suomeen pyrkinyt somali rajalle tai palauttaa heidät takaisin Neuvostoliittoon ja kehottaa suorittamaan opintonsa loppuun.

Tällöin Suomeen ei olisi syntynyt kymmenien tuhansien kokoista somali-vähemmistöä syrjääntymään.

Broilereiden johtamistapa on tämmöistä larppaamista, missä ei yhtään tiedetä, mitä ollaan johtamassa, ja tyytymättömyyttä yritetään hoitaa pelottelemalla jollan möröllä, joka on tullut tyytymättömäksi narinan takia.

Todellinen ongelma on se, että vastaanottokeskuksissa ei ole puhuttu suomalaisista mitään hyvä pitkiin aikoihin, koska se on inhimillisesti ottaen mahdotonta näissä olosuhteissa. Stressi pitää purhaa jotenkin ja se tarkoitta käytännössä sitä, että pakolainen kuulee jo varhain, että suomalainen poliitikko on paskaa ja sopii sen takia edustamaan Suomen kansaa, joka on ihan sitä samaa.

Tsunamin tuomien kouluttaminen on möhlity niin perusteellisesti pelkällä kädettömyydellä, että niille opettaan kursseilla lisää hienoja asioita suomalaisista. Opettajilla on niistä sen verran kokemusta, että se ei jää pelkäksi haukkumiseksi vaan kaikki selitetään esimerkkien avulla. Kun sieltä tai täältä pantiin suojatyöpaikkaurpoja pihalle, niiden kouluttaminen muihin tehtäviin oli niin vaikeaa, että mieluummin opettaa kielitaidottomia pakolaisia.

Tässä vaiheessa pakolainen ei enää ole punaviherhötön keskellä vaan reservin upseerillakin on palanut käpy ja jutut ovat sen mukaisia. Näin suomalaisesta yhteiskunnasta syntyy hyvinkin realistinen käsitys, koska eihän tässä oikeasti ole olemassa sellaista mahdollisuutta, että asioita alettaisiin hoitaa kunnolla.

Tästä sitten syntyy ruotsalaistyylisiä ongelmalähiöitä, joiden asukkailla ei ole mitään mielenkiintoa integroitua yhteiskuntaa. Se on kokonaan broilereiden ja niitä äänestävien idioottien syytä.

Jos joku on vaivautunu tlukemaan mun sigusta löytyvää kirjaluonnostelmaa, niin sen sävy ei ole mitenkään myrkyllinen vaan suunnilleen sitä, mitä mamujen kotouttaminen todellisuudessa on. Niille ei puhua sitä paskaa, mitä broilerit puhuvat vaalikarjalle, vaan totta. Suomalaisilla on joku ihmeellinen vimma pitää paikat siisteinä eikä äly riitä siitä luopumiseen, vaikka kaikilla alkaa olla sen takia sen seitsemäntoista allergiaa. Broilerien paskapuheista ei olisi yhtään apua kotoutumisessa, mutta kaikki tällainen auttaa ymmärtämään suomalaisia.

Mä matkin tyylin suoraan kotouttamista. Ei mene vaiva hukkaan kun yleisöä on varmasti olemassa. Se voi jopa vanhentua ennen valmistumista sen takia, että pakolaisien kouluttaminen on möhlitty kunnolla aivan täydellisellä kyvytömyydellä ja asia on näköjään päätetty haudata ja unohtaa julkisuudessa, mutta opetustyö kuitenkin jatkuu ja opettajilla pinna kiristyy.

Quote from: törö on 21.01.2018, 05:56:40
Broilereiden johtamistapa on tämmöistä larppaamista, missä ei yhtään tiedetä, mitä ollaan johtamassa, ja tyytymättömyyttä yritetään hoitaa pelottelemalla jollan möröllä, joka on tullut tyytymättömäksi narinan takia.

Todellinen ongelma on se, että vastaanottokeskuksissa ei ole puhuttu suomalaisista mitään hyvä pitkiin aikoihin, koska se on inhimillisesti ottaen mahdotonta näissä

***

Ei se ole niin, oireyhtymään kuuluu oletuksena, että suomalaisuudessa ei ole mitään hyvää.

Ja se, joka ei itseään kunnioita, ei voine kunnioittaa mitään muutakaan.

Quote from: Eisernes Kreuz on 20.01.2018, 22:54:54
Ajatelkaapa, jos Halonen olisi ollut vallassa nykyisen kansainvaelluksen alkaessa!

Sale on kyllä mokuttaja siinä missä kuka tahansa johtava kokkari, mutta ei hän nyt sentään ihan Tarjan tasolla ole.

Niinistö sanoi, että jokainen rajan yli tullut turvapaikanhakija on otettava vastaan. Suomi ei voisi muka sulkea rajojaan sulkeutumatta itse. Samaa politiikkaa eri paketissa.

Mistähän kivenkolosta mamma on etsitty kommentoimaan. Suomen rajathan on niin auki kun olla ja voi :flowerhat:.

Kyseessä jälleen yksi maikkarin manipulaatioyritys, jolla pyritään vaikuttamaan äänestyskäyttäytymiseen ja aikaansaamaan valheellinen vaikutelma, että Suomessa olisi muka tiukka maahanmuuttopolitiikka jo nyt. Vaikka Sauli onkin pressana.

Todellisuushan on se, että Suomeen pääsee edelleen kaikki jotka tänne vaivautuvat tulla ja turvapaikan täällä saa todennäköisemmin kuin missään muussa eu maassa. Suomi on myös ainoa maa joka täyttänyt EU:ssa sovitut taakanjakokiintiöt. Paperittomien täydet palvelut, jne, jne...

Rajat ja piikki on niin auki kun olla ja voi ja niin on ollut koko ajan. Presidentti Halonen kusettaa kansaa. Muka kvv sopimukset :facepalm:

^Ai niin, Niinistö myös sanoi, että Suomen on otettava vastaan kaikki turvapaikanhakijat, jotka EU määrää tänne. "Tiukkaa" maahanmuuttopolitiikkaa parhaimmillaan.

Quote from: Pekka Koskenkorva on 20.01.2018, 22:27:49
Halonen yrittää löydä haarukkansa presidenttipeliin ja painostaa kansaa äänestämään muita paitsi Väyrystä ja Huhtasaarta. Täysin laskelmoitu ulostulo ajoituksineen, varmaankin istuu huomenna kotikirkkonsa (Kallio) etupenkissä (ja haastatellaan), kun siellä järjestetään presidenttitentti. Kirkonmenoihin hän viittasikin jo lausunnossaan.

Nykyinen presidentti on vähintään yhtä hullu kuin Halonenkin, nyt näin räväkkä ulostulo Haloselta saa nykyisen näyttämään tolkun ihmiseltä, mutta eihän Sauli tolkun töitä ole tehnyt.

Quote from: Roope2 on 20.01.2018, 22:44:16
Turha elättää toiveita, YK-hommat menivät jo ohi.

Tarja YK-hommat menivät ohi silloin, kun hän YK:n yleiskokouksessa pitämässään puheessaan totesi Yhdysvaltojen olevan sotarikollinen. Saamieni tietojen mukaan, diplomaattipiireissä tuollaista leiskautusta pidettiin skandaalina. Samaan aikaan poikakaverinsa Erkki Tuomioja ajautui sanalliseen konfliktiin Condoleeza Ricen kanssa.

Näiden ulkopoliittisten töppäysten vuoksi Yhdysvallat lopetti korkean tason tapaamiset Suomen kanssa kokonaan. Tilanne normalisoitui vasta Trumpin ja Niinistön tavatessa.

Mikäli Haloselle olisi mahdollisuus päästä YK:n korkeaan virkaan, Yhdysvallat torppaa sen välittömästi.

Quote from: kummastelija on 21.01.2018, 08:54:41

Quote from: Roope2 on 20.01.2018, 22:44:16
Turha elättää toiveita, YK-hommat menivät jo ohi.

Tarja YK-hommat menivät ohi silloin, kun hän YK:n yleiskokouksessa pitämässään puheessaan totesi Yhdysvaltojen olevan sotarikollinen. Saamieni tietojen mukaan, diplomaattipiireissä tuollaista leiskautusta pidettiin skandaalina. Samaan aikaan poikakaverinsa Erkki Tuomioja ajautui sanalliseen konfliktiin Condoleeza Ricen kanssa.

Näiden ulkopoliittisten töppäysten vuoksi Yhdysvallat lopetti korkean tason tapaamiset Suomen kanssa kokonaan. Tilanne normalisoitui vasta Trumpin ja Niinistön tavatessa.

Mikäli Haloselle olisi mahdollisuus päästä YK:n korkeaan virkaan, Yhdysvallat torppaa sen välittömästi.

Taisi muumi mamma olla oikeassa kun sanoi Yhdysvaltoja sotarikolliseksi:

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_war_crimes

Puhumattakaan hyökkäyksestä Irakia vastaan. Mutta niinhän se menee että kenellä on isoimmat aseet...
Muuten kyllä pidän Tarjaa kammottavana tapauksena ja suomelle tuhoisana.

Punamummo saa nyt ansionsa mukaan.

Niin yleensä käy kun haastaa riitaa sellaisten kanssa joita myöhemmin tarvitsis saadakseen haluamansa.

Ihan oikein sille, harmi vaan että ehti tehdä niin paljon tuhoa Suomelle presidenttinä.

Quote from: Tulevaisuus on 21.01.2018, 09:39:29
Taisi muumi mamma olla oikeassa kun sanoi Yhdysvaltoja sotarikolliseksi:

Diplomatian näkökulmasta tuon kommentin esityspaikka ja -aika oli täysin väärä. Mikäli tuota mieltä on, sen voi esittää kahdenkeskisissä tapaamisissa, mutta ei koko maailman kuullen.

Jos sinut on kutsuttu henkilön 60v-juhliin, ja tiedät että kyseinen henkilö tissuttelee viinaa vapaa-ajallaan, niin ei ole luontevaa pitämässäsi onnittelupuheessa moittia häntä juopoksi, vaikka kuinka olisit oikeassa.

Quote from: kummastelija on 21.01.2018, 10:28:31

Quote from: Tulevaisuus on 21.01.2018, 09:39:29
Taisi muumi mamma olla oikeassa kun sanoi Yhdysvaltoja sotarikolliseksi:

Diplomatian näkökulmasta tuon kommentin esityspaikka ja -aika oli täysin väärä. Mikäli tuota mieltä on, sen voi esittää kahdenkeskisissä tapaamisissa, mutta ei koko maailman kuullen.

Jos sinut on kutsuttu henkilön 60v-juhliin, ja tiedät että kyseinen henkilö tissuttelee viinaa vapaa-ajallaan, niin ei ole luontevaa pitämässäsi onnittelupuheessa moittia häntä juopoksi, vaikka kuinka olisit oikeassa.

Ööhh... siis kertauksen vuoksi: toinen tekee sotarikoksia ympäri maailmaa ja sinä et saa sanoa siitä ettei toisella tule paha mieli.
Okei, ihan loogista jatketaan sitten näillä.

Quote from: Tulevaisuus on 21.01.2018, 10:53:44
Ööhh... siis kertauksen vuoksi: toinen tekee sotarikoksia ympäri maailmaa ja sinä et saa sanoa siitä ettei toisella tule paha mieli.
Okei, ihan loogista jatketaan sitten näillä.

Jos haluaa saada viran jonka täyttämiseen sotarikollisella on paljon valtaa, ei kannata sanoa sotarikollista sotarikolliseksi. Eikä raplata sotarikollisen kravattia.

Quote from: Pakkanen on 21.01.2018, 07:14:57
Mistähän kivenkolosta mamma on etsitty kommentoimaan. Suomen rajathan on niin auki kun olla ja voi :flowerhat:.

Kyseessä jälleen yksi maikkarin manipulaatioyritys, jolla pyritään vaikuttamaan äänestyskäyttäytymiseen ja aikaansaamaan valheellinen vaikutelma, että Suomessa olisi muka tiukka maahanmuuttopolitiikka jo nyt. Vaikka Sauli onkin pressana.

Todellisuushan on se, että Suomeen pääsee edelleen kaikki jotka tänne vaivautuvat tulla ja turvapaikan täällä saa todennäköisemmin kuin missään muussa eu maassa. Suomi on myös ainoa maa joka täyttänyt EU:ssa sovitut taakanjakokiintiöt. Paperittomien täydet palvelut, jne, jne...

Rajat ja piikki on niin auki kun olla ja voi ja niin on ollut koko ajan. Presidentti Halonen kusettaa kansaa. Muka kvv sopimukset :facepalm:

Suomeen pääsee edelleen kaikki jotka Suomen rajalle pääsevät eli Putin voisi lähettää vaikka 500 000 Moskovassa ja Pietarissa asuvista miljoonista paperittomista jotka ovat venäjän takaliston -istaneista tai Putin voisi tyhjentää kaikki Tsetsenian islamistit Suomeen jos siltä tuntuisi.

Lisäksi jos Ruotsi ja Tanska lopettaisivat rajatarkastuksensa ja Balkanin maat kuten Slovenia, Kroatia ja Serbia ja Makedonia avaisivat rajansa yhdessä Itävallan kanssa niin Kreikasta olisi taas suora reitti Suomeen eli irakilaiset pääsisivät uudestaan tulemaan (jos Turkki palauttaisi heille viisumivapauden joka oli 2015 mutta jonka poisti 2016 alussa) ja Turkissa olevat aivan turvassa siellä asuvat ja töitä tekevät miljoonat syyrialaiset (ei ole sossua eli pakko tehdä töitä jos haluaa sen oman asunnon vuokrata niinkuin 90% Turkissa olevista syyrialaisista on tehnyt, vain 10% asuu pakolaisleireillä Turkissa) pääsisivät tulemaan myös Suomeen vaikka kymmenin tuhansin tai jopa sadoin tuhansin jos rajat pidettäisiin auki.

Myös jos Ranska lopettaisi Italiaan tulleiden turvapaikanhakijoiden joita Italia kuitenkaan ei ole rekisteröinyt pysäyttämisen rajalleen vaikka pamputtamalla ja pippurisumutteella jos eivät muuten pysähdy ja Ranskan puolelle päässeiden välittömän palautuksen Italiaan ilman turvapaikkahakemuksen rekisteröintiä vaikka asylumia toistelisivatkin niin Italiasta olisi suora reitti Suomeen taas tuhansille somaleille ja jopa kymmenille tuhansille eritrealaisille joille Suomen maahanmuuttovirasto on ainoana Euroopassa antanut 100% hyväksymisen.
Jopa Ruotsi hyväksyy käsitellyistä eritrealaisista vain 90% eli pähkähulluus elää edelleen Migrissa.

Kaikki nuo asiat voisi estää tapahtumasta sillä että Suomi muuttaisi lakinsa niinkuin norja teki Lokakuussa 2015 eli että turvallisten maiden kautta pyrkivien turvapaikanhakijoiden turvapaikkahakemuksia ei enää oteta vastaan rajavartijoiden toimesta.
Tällä lakimuutoksella Norja pysäytti Venäjän kautta tulleet turvapaikanhakijat rajalleen ja virta kääntyi sitten Suomeen.
Myös Ruotsin kautta tulevien turvapaikanhakijoiden pysäyttäminen olisi ollut tuon lain perusteella mahdollista siihen Ruotsin ja norjan rajalle ja Norjahan aloitti myös rajatarkastukset ja aikoi pysäyttää Ruotsin kautta tulevat jos virta jatkuisi.
Norjan toiminta kuitenkin sai Ruotsin tajuamaan että heidän pitää sulkea omat rajansa ennenkuin kaikki jäävät heidän niskoilleen joten Ruotsi aloitti rajatarkastukset ja junien osalta paperit tarkastettiin jo Tanskan puolella joten turvapaikanhakijat eivät päässeet huutamaan asylum Ruotsin viranomaisille joten Tanskakin aloitti omat rajatarkastuksensa ja kertoi rajalleen tuleville ja Asy... suustaan päästäville että tuet on puolitettu, omaisuutenne takavarikoidaan ja todennäköisesti ette saa turvapaikkaa koska hyväksymisprosentit ovat alhaiset eli eikö olisi parempi jäädä Saksaan.

Eli yhden lauseen lakimuutokselle ja ilmoittamalla EU:lle ilmoitusasiana että Suomi aloittaa rajatarkastukset KAIKKI Suomeen pyrkivät turvapaikanhakijat olisi voinut pysäyttää Ruotsin vastaiselle rajalle.
Ruotsin on turvallinen maa ja Ruotsin raja on turvallinen raja ja Ruotsissa voi hakea turvapaikkaa joten rajalle pysäyttäminen olisi ollut kaikkien kansainvälisten sopimusten mukaista.
Koska Venäjään päin on jo rajatarkastukset Suomi olisi voinut kertoa sieltä pyrkiville että turvapaikkahakemusta ei oteta vastaan, menkää tekemään se Venäjän viranomaisille koska Venäjäkin on turvallinen maa, venäjän raja on turvallinen raja ja venäjän viranomaisille voi jättää turvapaikkahakemuksen.

Suomi ei näin toiminut vaan Sauli Niinistö on muistaakseni MTV:n tentissä höperehtinyt että hän kysyi rajavartiolaitoksen johtajalta että voiko rajavartiolaitos pysäyttää rajalle ja suorittavaa porrasta edustava rajavartiolaitos oikein kertoi että eivät voi koska laki sanoo että pitää ottaa turvapaikkahakemus vastaan.
Tämä on aivan totta koska Suomi on itse omassa laissaan säätänyt että rajaviranomaiset ottavat turvapaikkahakemukset vastaan.

Tähän olisi ollut se ratkaisu että lakia säätävä porras eli eduskunta tekee yhden lauseen muutoksen lakiin että turvallisten maiden kautta Suomeen pyrkiviltä ei oteta turvapaikkahakemuksia vastaan mutta hallitus ei tällaista lakimuutosta tuonut eduskunnalle syksyllä 2015 eli vaihtoehdot ovat että:
1.
Sipilä, Soini ja Stubb päättivät että näin ei tehdä koska Suomi haluaa miellyttää Merkeliä
2.
Sipilä, Soini ja Stubb olivat ja ovat niin tyhmiä ja yksinkertaisia että eivät tajunneet että tämä on mahdollista.
3.
Sipilää, Soinia ja Stubbia johdettiin harhaan oikeusministeriön silloisen johtavan virkamiehen kansliapäällikkönä toimineen Tiina Maija-Sisko Astolan toimesta (sukunimi oli ennen Astola-Koskenniemi ja on naimisissa ääri-vasemmistolaisen Helsingin Yliopiston kansainvälisen oikeuden professorin Martti Koskenniemen kanssa joka tuli kuuluisaksi sanottuaan medialle että jonkun pitäisi estää venäläisen mummon karkotus menemällä oven taakse Haulikon kanssa ja estämällä viranomaisten suunnittelema karkotus).
Tiina Astola talutti silloista oikeusministeriä hölmöläis-Lindströmiä minne halusi koska Lindström oli ihan pihalla ja Lindström oli vain nimenkirjoitusautomaatti.
Ensimmäinen päivä Helmikuuta 2016 Tiina Astola siirtyi Euroopan komissioon oikeus- ja kuluttaja-asioiden pääosaston pääjohtajaksi eli voi jatkaa toimintaansa sitten siellä.
Lindström oli aivan pihalla myös uuden kansliapäällikön valintaprosessissa ja valitsi oikeusministeriön kansliapäälliköksi Asko välimaan jonka urakehitys oli ollut oikeusministeriössä nopeaa Tuija Braxin ja Anna-Maja Henrikssonin kaudella eli joka on varmasti rajat auki maailmanhalaamisen kannattaja.
Eli kun oli paikka muuttaa instituutiota kansallismielisempään suuntaan niin Lindström jatkoi vihervasemmistolaisuuden ja globalismin edistämistä koska oli niin täysin pihalla että häntä ei ikinä olisi saanut päästää ministeriksi.
4.
Silloinen sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg oli tässäkin asiassa aivan pihalla ja näin väitti Sipilälle, Soinille ja Stubbille.
Nerg oli täysin pihalla koko sisäministeriön kansliapäällikkö kautensa eli Päivi Räsäsen aikana Maahanmuuttovirasto löysensi linjaansa koko ajan ja jätti maa-arviot aivan paikkansapitämättömiksi eivätkä edes euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätökset vaikuttaneet Suomen Maahanmuuttoviraston linjaan niinkuin eivät muiden pohjoismaiden kiristyksetkään.
Orpon kaudella Orpo oli aivan pihalla niin kauan kuin kuunteli Päivi Nergiä ja tästä kertoo esim. Orpon elokuun 2015 lausunto "ei sinne voi ketään palauttaa" viitaten Somaliaan, Irakiin ja Afganistaniin joiden luuli olevan aivan helvettejä koska hänelle oli niin Päivi Nergin toimesta kerrottu koska Maahanmuuttoviraston maa-arviot näin harhaisesti väittivät vaikka muut pohjoismaat pitivät laajoja alueita turvallisina ja vaikka Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta oli muiden pohjoismaiden linjan oikeaksi vahvistavia päätöksiä.
5.
Sauli Niinistö soitteli Merkelille asiasta ja kysyi lupaa mitä Suomi voi tehdä ja Merkel sanoi että pidätte rajat auki ja otatte kaikki vastaan niinkuin Saksakin tekee ja Sauli Niinistö tätä hallitukselta vaati ja Sipilä, Soini ja Stubb tähän suostuivat.
Tämän vaihtoehdon puolesta puhuu se että Sauli Niinistö myönsi YLE-tentissään että hän on vastuussa ETYJ-kokouksen menemisestä mönkään kun kysyi Angela Merkeliltä lupaa että voiko Venäjän duuman puhemiehen päästää Suomen ETYJ-kokoukseen vaikka TP-UTVA oli sitä mieltä että päästetään ja Merkel käski tehdä notifikaatio-menettelyn joka sitten päätyi katastrofiin.
Kun kysyi tuollaisesta asiasta niin on todennäköisesti kysynyt lupaa myös vuoden 2015 isoimmasta aiheesta eli turvapaikanhakijoiden tulvasta eurooppaan.

Petteri Orpo väläytti rajojen sulkemista kokoomuksen VerkkoUutisille jo 20 päivä syyskuuta 2015 eli jotain ylläolevista on tapahtunut sen jälkeen koska myöhemmin Orpo alkoi toistaa sitä linjaa mitä Sauli Niinistö nyt toistaa vaalitenteissä että rajoja ei voi sulkea ja että kaikki turvapaikanhakijat pitää päästää Suomeen.
Jos hallitus ja presidentti Sauli Niinistö olivat Merkelin vaatimuksesta Sauli Niinistön Merkeliltä luvan kysymisen jälkeen näin päättäneet niin on ymmärrettävää että Orpo ei tehnyt poliittista itsemurhaa tilanteessa jossa Stubb oli vielä se joka päätti kokoomuksen linjan hallituksessa ja Sipilä sekoili talonsa lahjoittamisen kanssa ja Soinille kävi kaikki ja Sauli Niinistö jolla suuri suosio kokoomuslaisten keskuudessa oli näin päättänyt koska ei osaa itse tehdä päätöksiä eli tarvitsee luvan Merkeliltä tai EU:lta.

-------------

Mitä tulee todennäköisyyteen saada turvapaikka tai toissijainen suojelu Suomesta niin tämän suhteen linja kiristyi Toukokuussa 2016 kun Maahanmuuttovirasto ilmoitti alkavansa hylkäämään sisäisen paon mahdollisuuden perusteella.
Tosiasiassahan sisäisen paon mahdollisuuden perusteella olisi ulkomaalaislain mukaisesti pitänyt hylätä somaleita ja irakilaisia jo Lokakuu 2015- Huhtikuu 2016 välinen aika ja Afgaaneja olisi pitänyt hylätä Joulukuu 2015 - Huhtikuu 2016 välinen aika koska maa-arvioissa löytyi laajoja turvallisia alueita mutta Maahanmuuttovirasto rikkoi ulkomaalaislakia eikä kukaan asiaa huomannut ennenkuin kokoomuksen sisälle kehittyi asiasta painetta.

Jos maahanmuuttoviraston maa-arviot olisivat olleet kuin muilla pohjoismailla niin sisäisen paon mahdollisuuden perusteella olisi jo vuosina 2012-2013-2014-2015 hylätty suurinosa Suomeen turvapaikanhakijoina tulleista somaleista, afgaaneista ja irakilisista jolloin vuoden 2015 ryntäys jossa Suomeen tuli pohjoismaiden eniten somaleja ja ylivoimaisesti pohjoismaiden eniten irakilaisia olisi jäänyt tapahtumatta.
Eli Maahanmuuttovirasto on myöntänyt siis Päivi Räsäsen aikana tuhansittain aiheettomia turvapaikkoja irakilaisille, somaleille ja afgaaneille...

Tämän Päivi Räsäsen sekoilun tulokset ja täysin valtio-valtiossa malliin kaikesta poliittisesta ja parlamentaarisesta kontrollista eriytyneen ja ulkomaalaislakia Päivi Räsäsen nenän alla rikkoneen Maahanmuuttoviraston Petteri Orpo sitten peri ja vielä Räsäsen nimittämä Päivi Nerg sisäministeriön kansaliapäällikkönä eli ylin virkamies jonka olisi uusi sisäministeri pitänyt perehdyttää oli enemmän sekaisin kuin lattaille pudonnut käkikello ja enemmän pihalla kuin kevään auringossa sulava lumiukko.
Nerg sekoili koko syksyn omiaan mm. teki arabiankieliset ohjeet miten Suomesta haetaan turvapaikkaa eli oikein kaksin käsin kiskoi turvapaikanhakijoita Ruotsista Suomeen.

Onneksi Päivi Nergistä päästiin eroon nyt ennen kuin hänen sisäministeriön kansliapäällikön kautensa loppui vuosia etuajassa kun Nerg sai ylennyksen SOTE-huippuvirkamieheksi. Saa nähdä miten SOTE:n käy...

---
Se että Sauli Niinistö selittelee kantaansa että rajoja ei voi mukamas sulkea ja kuinka mukamas kaikki turvapaikanhakijat pitää päästää Suomeen sillä että rajavartiolaitoksen johtaja hänelle muka näin sanoi on aivan tajutonta saivartelua ja median harhaanjohtamista.

Jos Suomessa olisi toimiva media niin Sauli Niinistön sekoilu olisi perattu viimeistä lausetta myöten, kyseinen rajavartiolaitoksen johtaja oli selvitetty, häntä haastateltu, muiden maiden toimintaan Suomen toimintaa verrattu ja sekä IS:ssä ja IL:ssä olisi suurella lööpillä "Sauli Niinistö VALEHTELI - Suomi olisi voinut sulkea rajansa turvapaikanhakijolta".

Onhan se traaginen juttu jos ja kun johtajat vihaavat isänmaataan ja sen kansalaisia, siitä ei silloin hyvät heilu.

En tiedä vihaavatko, pitävät sitä vaan kauppatavarana, ja miettivät miten saisivat osansa myyntihinnasta.

Suomihan on kuin mikäkin 1800-luvun siirtomaa; tärkeimpinä luonnonvaroina puu, kaivannaiset ja orjat.

Oikeastihan tämä "maine" tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä "mainetta", että kannattaako tänne tulla hakemaan elämisen tasoonsa nostetta. Asteikolla nollasta sataan sellainen muuten hyvämaineinen maa kuin Japani on "maineeltaan" about nolla. Suomi taas lähentelee sataa sekä myöntöprosenttien että vastikkeettoman elintason suhteen. Eikä täältä tarvitse poistua siinäkään harvinaisessa tapauksessa, että heppoiset kurpitsatarinat eivät johdakaan välittömään turvapaikkastatukseen. Bonuksena ja nostavina tekijöinä vielä mitättömät rangaistukset rikoksista ilman vaaraa karkoituksesta sekä poikkeuksellisen hyvät pillunsaantimahdollisuudet, jos olet söpö suklaasilmä. Itse asiassa kaikissa näissä olemme todennäköisesti maailman kärkimaa, joten suhteellisena lukuna sata sopii Suomen vertailuluvuksi.

Eli Halonen puhuu täydellistä paskaa, koska vertailussa kaikkiin muihin valtioihin tällä planeetalla saa Suomi tehdä tosissaan töitä, jotta "maineemme" merkittävästi laskisi. Lisäksi "maineemme" hyväuskoisina hölmöläisinä, pohjattomana rahasäkkinä, nöyrinä muslimien palvelijoina sekä alistuneina toiseuden palvojina saisi todellakin "pilaantua" olemattomiin.

Quote from: alussaolisana on 21.01.2018, 12:32:42
Oikeastihan tämä "maine" tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä "mainetta", että kannattaako tänne tulla hakemaan elämisen tasoonsa nostetta.

Harva muuttaa maasta toiseen tietoisena siitä että elintaso tulee siinä (pitkällä aikavälillä) laskemaan, ellei ole kyseessä todellinen hengenhätä. Moni kuitekin miettii pitkään onko muuttamassa jos elintaso pitää säilyttää tai sitä nostaa laillisesti ja oman työn ja osaamisen avulla, koska usein on ainakin helpompaa ylläpitää kohtuullista elintasoa kotimaassa. Näitä lähtijöitä ymmärrän, mutta niitä jotka laskevat elintasonsa nousevan joko laittomin, epärehellisin tai ainakin muiden maksamin keinoin (aka. elintasoturismi) en lainkaan.

Halonen joka on koko elämänsä kävellyt kätensä tiukasti toisten taskuissa ei kykene tai ainakaan halua ymmärtää näiden kahden ryhmän maine-eroa ja sitä, kumpi ryhmä on helpompi saada liikkeelle ja kummasta on enemmän hyötyä, muualla kuin YK:n gepardisuikkatapaamisten imagotukena.

"Ja minä en suinkaan ole edellyttämässä, että Suomi ottaa kaikki pakolaiset vastaan, vaan Suomen olisi pitänyt toimia terhakkaammin ja totisemmin sen suhteeen, että oma maa ja Eurooppa olisi ottanut suuremman vastuun tapahtuneesta, sanoo Halonen."

Pontius Pilatus huutelee takarivistä.

Mistä tapahtuneesta? Siitä, että salakuljettajat ovat saaneet bisneksen pyörimään sillä perusteella, että lähtömaiden hallinto on paskonut maansa pilalle? Siitä, että rauhanuskonto ei olekaan saanut ihan kaikkia vaatimuksiaan läpi?

Muistaakseni Suomi ja Malta ovat ne kaksi maata, jotka ovat velvoittensa toteuttaneet. Silti Halonen yrittää sönköttää maineen menetyksestä. Säälittävää dementikon loppukiriä.

Quote from: Niobium on 21.01.2018, 12:59:42
"Ja minä en suinkaan ole edellyttämässä, että Suomi ottaa kaikki pakolaiset vastaan, vaan Suomen olisi pitänyt toimia terhakkaammin ja totisemmin sen suhteeen, että oma maa ja Eurooppa olisi ottanut suuremman vastuun tapahtuneesta, sanoo Halonen."

Vastuun mistä.
Oletetaanpa että suomi ja Eurooppa olisi ottanut täsmälleen saman määrän matuja vastaan mutta seulonut heidät jo rajalla ja ottanut vastaan vain todella vainon kohteena olevat ja todella heikoimmassa asemassa olijat niin sehän olisi tarkoittanut sitä että olisi otettu se Halosen kaipaama suurempi vastuu. Halonenhan ei elellyttänyt että otetaan kaikki vastaan mutta taisi kuitenkin tarkoittaa sitä. Sitä hän ei suinkaan tarkoittanut että onnen onkijat lempattaisiin hittoon jo heti Euroopan rajalta. Halosen ja kumppaneiden mukaan kun näitä ei edes ole.
Kukahan noista matujen perseilyistä ottaa vastuun, sitä sopisi kysyä Haloselta.

Quote from: MW on 20.01.2018, 22:13:45
Se päivä, kun missään ei lue "tarjahalonen" eikä missään vastaan tule "tarjahalonen" koskaan enää, on hyvä päivä.

Koiviston kuoltua se pääsi postimerkkiin. Armaani julkisti asian silloin somessa toiveella, että Tarjakin nähtäisi pian postimerkissä.

Osuvasti sanottu.

[tweet]955046271336767494[/tweet]

Quote from: alussaolisana on 21.01.2018, 12:32:42
Oikeastihan tämä "maine" tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä "mainetta", että kannattaako tänne tulla hakemaan elämisen tasoonsa nostetta.

Ennen vanhaan tämä "maine" tarkoitti moraalisäteilijöiden brassailu-, ura- ja demonisointimahdollisuuksia, siis:

1) kykyä pystyä moraalisätelemään samppanjasosialistien ja kaviaarikommunistin diplomaattikutsuilla,

2) kykyä saada törkeän suolaisesti palkattu veroton kansainvälinen virkaläskeys veronmaksajien maksamasta moraalisäteilyorganisaatiosta, sekä ennen kaikkea

3) kykyä pysytä demonisoimaan väärinajattelijat.

Nyt on kyse kolmosesta.

Quote from: Tulevaisuus on 21.01.2018, 10:53:44

Quote from: kummastelija on 21.01.2018, 10:28:31

Quote from: Tulevaisuus on 21.01.2018, 09:39:29
Taisi muumi mamma olla oikeassa kun sanoi Yhdysvaltoja sotarikolliseksi:

Diplomatian näkökulmasta tuon kommentin esityspaikka ja -aika oli täysin väärä. Mikäli tuota mieltä on, sen voi esittää kahdenkeskisissä tapaamisissa, mutta ei koko maailman kuullen.
Jos sinut on kutsuttu henkilön 60v-juhliin, ja tiedät että kyseinen henkilö tissuttelee viinaa vapaa-ajallaan, niin ei ole luontevaa pitämässäsi onnittelupuheessa moittia häntä juopoksi, vaikka kuinka olisit oikeassa.

Ööhh... siis kertauksen vuoksi: toinen tekee sotarikoksia ympäri maailmaa ja sinä et saa sanoa siitä ettei toisella tule paha mieli. Okei, ihan loogista jatketaan sitten näillä.

Nii-in, nythän Halonen pillittää pakollispolitiikasta - että vaikka tyypit olisi sotarikollisia, raiskareita, elintasovarkaita tai riisilaadusta-itkijämiehiä yms hädättömiä...
- niin Halosen mielestä heitä ei voi palauttaa saati että sitä ei saa sanoa ääneen ettei Haloselle ja kaltaisilleen tule paha mieli.
- Suomen rajaa ei voi vahtia, tulijoita kontrolloida eikä edes puhua rajasta ettei tule paha mieli.
- Trumpistakin, vaikkei se kuulemma edes tee mitään, tulee niille joka päivä niin kovin kovin kovin paha mieli...jota helpottaa vain äärimmäisyyksiin menevä Trumpin pilkkaaminen.

Eli kyllä politiikassa on loogista valehdella ja kusta kansaa silmään ja peitellä kavereiden rikokset. Totuudesta tosiaan saa puhua vain kahden kesken runsailla aperitiivillä, kun nauretaan tavalliselle kansalle aikaansaaduille kärsimyksille. Ja näillä se on jatkettava vaan, oli loogista tai ei.

Helsingin Seurakuntayhtymä: Sovinto100: "Empatiaa ja kunnioitusta pitää opettaa jo lapsesta lähtien" (https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutisetjatapahtumat/uutiset/2018/01/KxfnjP3zP.html) 20.1.2018

Sovinto 100 - Kansalaisfoorumi  (https://www.youtube.com/watch?v=HfDnHR38Is0)20.1.2018 (video, 94 min)

Quote
(36:30-40:00)
Tommi Laitio, Helsingin kaupungin kulttuurin ja vapaa-ajan toimialajohtaja
Tarja Halonen, mitä meistä kertoo maana se, että me olemme yksi maailman vauraimpia maita, ja meidän laupeutemme ei oikein tunnu ylettyvän esimerkiksi Noorulhaqin [perheenyhdistämistä vaativa afganistanilainen turvapaikanhakija] pikkuveljeen tässä tilanteessa?

Tarja Halonen
Ensin kaksi tasoa. Meillähän on aina tämä suhteellinen osaaminen ja sitten absoluuttinen osaaminen. Ja minusta tämä suhteellinen osaaminen tuli liian korostettuun asemaan. Meillä vakuutettiin päivittäin, että Suomi tekee kaiken sen, mitä Euroopan unionin maalta on edellytetty, että me toimimme sopimusten mukaisesti ja me olemme ihan hyvä EU-maa, kun sen sijaan meidän olisi pitänyt katsoa, että me oltiin tiukennettu meidän turvapaikkalainsäädäntöä. Me emme noudattaneet niin hyvin kuin minun mielestä meidän olisi pitänyt kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja muita liittyviä sopimuksia, vaan me sanoimme jopa varsin korkealta taholta, että "ei ne nyt tämmösiä tilanteita varten oo tehty". Aivan kuin kansainväliset sopimukset olisi tehty sunnuntaipäivänä kirkonmenojen jälkeen, kun ei ole ollut muutakaan tekemistä. Kyllä siinä on hyvin tiukasti muistettava se, että YK syntyi Euroopassa viime sodan jälkeen, kaikkien niiden kamalien kokemuksien jälkeen, mitä ihmisillä ja valtioitten johtajilla oli. Eli tässä mielessä pitäisi nähdä se aina, että se on tarkoitettu juuri tämmöisiä tilanteita varten.

Sitten olen ihan samaa mieltä, että Eurooppa ja Suomi myöskin on antanut varsin pienen osan siitä kansainvälisestä vastuusta, mikä pakolaistilanteessa on. Ja se seikka, että Suomi ensin leikkasi kehitysyhteistyötä reippaasti, samalla tavoin kuin Trump, mutta pienen maan ollessa kyseessä, me pilasimme vain omaa mainettamme ja pilasimme joidenkin ihmisten tulevaisuutta, mutta ei pilattu YK:ta, niin kuin nyt tämä ison valtion tekemä toimenpide. Ja tässäkin mielessä niin tavallaan ne syyt, että sanottiin, että autetaan ensin siellä missä tarvitaan, niin niinhän me kaikki sanoimme. Niin se olisi sitten pitänyt pitää se sana.

Eli minä olen kaiken kaikkiaan sitä mieltä, että Suomi ei ole menetellyt ihan säällisesti, ja sitten toisekseen sen, että nimenomaan lasten lähettäminen, alaikäisten lähettäminen takaisin ilman, että heillä on turvaverkkoa ympärillä, niin se oli erityisen paha asia.

Ja kolmas oli se, mikä tässä otettiin esille tässä kysymyksessä, että jos me samanaikaisesti katsomme, että jokin paikka on turvaton meidän ihmisille, siis meidän suomalaisille, ja moneen kertaan varoitetaan, että sinne ei pidä mennä, ja uutiset kertoo ihan samaa. Me sitten sanotaan, että kyllä ne sinne voi mennä, että jos ne ne ei voi mennä tuohon, niin johonkin muualle. Eli tyyliin niin, että jos se ei voi nyt mennä Turkuun, niin voihan se sitten yrittää Mikkelissä tai Sodankylässä ja vaihtaa ammattia. Ja onkos pakko olla niin paljon hankala. Tässä mä olen hyvin voimakkaasti ja vähän tunnepitoisestikin sitä mieltä, että tämä on se osa historiaa, jota tulevaisuudessa meidän lapset ja lastenlapset tulevat kysymään, että "ukki tai mummi, etkö sinä todella tajunnut, mistä on kysymys?" Minä en suinkaan ole edellyttämässä, että Suomi ottaa kaikki pakolaiset vastaan. Suomen olisi pitänyt toimia terhakkaammin ja totisemmin sen suhteen, että paitsi meidän oma maa niin myöskin Eurooppa olisi ottanut suuremman vastuun tapahtuneesta.

Quote from: Tarja HalonenMeillähän on aina tämä suhteellinen osaaminen ja sitten absoluuttinen osaaminen. Ja minusta tämä suhteellinen osaaminen tuli liian korostettuun asemaan. Meillä vakuutettiin päivittäin, että Suomi tekee kaiken sen, mitä Euroopan unionin maalta on edellytetty, että me toimimme sopimusten mukaisesti ja me olemme ihan hyvä EU-maa, kun sen sijaan meidän olisi pitänyt katsoa, että me oltiin tiukennettu meidän turvapaikkalainsäädäntöä. Me emme noudattaneet niin hyvin kuin minun mielestä meidän olisi pitänyt kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja muita liittyviä sopimuksia, vaan me sanoimme jopa varsin korkealta taholta, että "ei ne nyt tämmösiä tilanteita varten oo tehty". Aivan kuin kansainväliset sopimukset olisi tehty sunnuntaipäivänä kirkonmenojen jälkeen, kun ei ole ollut muutakaan tekemistä. Kyllä siinä on hyvin tiukasti muistettava se, että YK syntyi Euroopassa viime sodan jälkeen, kaikkien niiden kamalien kokemuksien jälkeen, mitä ihmisillä ja valtioitten johtajilla oli. Eli tässä mielessä pitäisi nähdä se aina, että se on tarkoitettu juuri tämmöisiä tilanteita varten.

Suomi on noudattanut sopimuksia kirjaimellisesti ja omaksi vahingokseen tulkiten, kun useimmat muut EU-maat Kreikasta Ruotsiin niitä rikkoivat, mutta Halonen itkee, että Suomi ei noudattanut sopimuksia niin hyvin kuin hänen mielestään olisi pitänyt eli ei ylittänyt sopimusten vaatimaa tasoa tarpeeksi korkealta. On siinäkin itkun aihe. Halonen ei ole ainut, jonka mielestä Suomen turvapaikkalainsäädäntöä ei saisi koskaan muuttaa kuin yhä liberaalimpaan suuntaan, oli lakien suhde kansainvälisiin sopimuksiin millainen tahansa. Mielipide sekin, mutta turha silloin vedota sopimuksiin.

Mikä tai kuka asioista päättävä korkea taho on Suomessa sanonut, että "ei ne [kansainväliset sopimukset] nyt tämmösiä tilanteita varten oo tehty"? Ei kukaan. Jos Halonen viittaa presidentti Niinistöön, jonka eduskuntapuhetta niin Haavisto kuin Haatainenkin ovat presidentinvaalikampanjoissaan valheellisesti vääristelleet, niin juuri Niinistö on vedonnut Huhtasaaren ja Väyrysen arvostelua torjuessaan siihen, että mitään ei olisi voinut tehdä toisin vuonna 2015, koska "kansainväliset sopimukset".

Quote from: Tarja HalonenSitten olen ihan samaa mieltä, että Eurooppa ja Suomi myöskin on antanut varsin pienen osan siitä kansainvälisestä vastuusta, mikä pakolaistilanteessa on. Ja se seikka, että Suomi ensin leikkasi kehitysyhteistyötä reippaasti, samalla tavoin kuin Trump, mutta pienen maan ollessa kyseessä, me pilasimme vain omaa mainettamme ja pilasimme joidenkin ihmisten tulevaisuutta, mutta ei pilattu YK:ta, niin kuin nyt tämä ison valtion tekemä toimenpide. Ja tässäkin mielessä niin tavallaan ne syyt, että sanottiin, että autetaan ensin siellä missä tarvitaan, niin niinhän me kaikki sanoimme. Niin se olisi sitten pitänyt pitää se sana.

Halonen esittää tahallisen vinoutunutta mielikuvaa vastuusta. Juuri Eurooppa on pakolaisleirien suurin rahoittaja. Ei Libanon tarjoa tulijoille omaa asuntoa, discorahaa ja ilmaista koulutusta kuten Suomi. Tulevat toimeen omillaan tai (eurooppalaisten ylläpitämien) avustusjärjestöjen almuilla.

Kehitysyhteistyöllä ja leikkauksilla taas ei ole paljonkaan tekemistä pakolaisten "siellä" auttamisen kanssa. Humanitaarinen kriisiapu on vain noin kymmenen prosenttia kehitysyhteistyöbudjetista, ja esimerkiksi Syyrian pakolaisten auttaminen vain murto-osa siitä. Suomen kehitysyhteistyövarat pitäisikin kohdentaa Euroopan lähialueiden pakolaisten auttamiseen ja liikkeellelähdön ehkäisemiseen, mutta rahaa käyttävien järjestöjen haloset haraavat vastaan.

Quote from: Tarja HalonenEli minä olen kaiken kaikkiaan sitä mieltä, että Suomi ei ole menetellyt ihan säällisesti, ja sitten toisekseen sen, että nimenomaan lasten lähettäminen, alaikäisten lähettäminen takaisin ilman, että heillä on turvaverkkoa ympärillä, niin se oli erityisen paha asia.

Ja taas tämä, että Suomi muka lähettäisi lapsia tai alaikäisiä yksinään takaisin. Ei lähetä kuin perheen kanssa. Väitetysti alaikäisenä Suomeen tulleen lähettäminen takaisin täysi-ikäisenä ei ole alaikäisen takaisin lähettämistä.

Turvaverkkoja afganistanilaiset voivat hankkia IOM:n vapaaehtoisen paluun tuilla tai mieluiten niillä rahoilla, joilla muuten ostettaisiin ihmissalakuljettajilta sikäläiseen palkka- ja kustannustasoon suhteutettuna huippukallis Suomen matka.

Quote from: Tarja HalonenJa kolmas oli se, mikä tässä otettiin esille tässä kysymyksessä, että jos me samanaikaisesti katsomme, että jokin paikka on turvaton meidän ihmisille, siis meidän suomalaisille, ja moneen kertaan varoitetaan, että sinne ei pidä mennä, ja uutiset kertoo ihan samaa. Me sitten sanotaan, että kyllä ne sinne voi mennä, että jos ne ne ei voi mennä tuohon, niin johonkin muualle. Eli tyyliin niin, että jos se ei voi nyt mennä Turkuun, niin voihan se sitten yrittää Mikkelissä tai Sodankylässä ja vaihtaa ammattia. Ja onkos pakko olla niin paljon hankala. Tässä mä olen hyvin voimakkaasti ja vähän tunnepitoisestikin sitä mieltä, että tämä on se osa historiaa, jota tulevaisuudessa meidän lapset ja lastenlapset tulevat kysymään, että "ukki tai mummi, etkö sinä todella tajunnut, mistä on kysymys?" Minä en suinkaan ole edellyttämässä, että Suomi ottaa kaikki pakolaiset vastaan. Suomen olisi pitänyt toimia terhakkaammin ja totisemmin sen suhteen, että paitsi meidän oma maa niin myöskin Eurooppa olisi ottanut suuremman vastuun tapahtuneesta.

Haista nyt jo...

Kansanedustajana, ministerinä ja presidenttinä toiminut Halonen ymmärtää tasan tarkkaan, että Maahanmuuttoviraston maa-arviot ja ulkoministeriön matkustustiedotteet ovat kaksi täysin eri asiaa eri tarkoituksiin. Eri maiden ulkoministeriöiden matkustusohjeissa on välillä kehottu välttämään matkustamista tiettyihin Euroopan kaupunkeihin terroriuhkien vuoksi, mutta eihän sen oleteta tarkoittavan, että amerikkalainen tai japanilainen olisi todennäköisessä hengenvaarassa Pariisissa tai Lontoossa. Kohonneesta riskistä huolimatta on todennäköisempää kuolla muulla tavalla kuin väkivaltaisesti terrori-iskussa. Sama pätee niiden maiden niille alueille, joihin Suomi palauttaa turvapaikanhakijoita.

Halonen kai tarkoitti esimerkkinsä jotenkin humoristiseksi, mutta jos suomalainen turvapaikanhakija ei voisi palata turvallisuutensa tähden kotipaikkaansa Turkuun, hänet voitaisiin velvoittaa siirtymään Suomen sisällä Mikkeliin tai Sodankylään, mikäli siellä on turvallista. Tämä on kansainvälisten sopimusten yksiselitteisesti hyväksymä käytäntö.

Ja niille tulevaisuuden lastenlapsille tiedoksi, että Tarja Halonen ei ole ihan tajunnut, mistä on kysymys, mutta kyllä hän tajuaa enemmän kuin antaa ymmärtää. Kunhan leikkii tyhmää saadakseen nauttia moraalisen närkästyksensä julistamisesta Kallion kirkossa.

Quote– Tämä on se osa historiaa, jota tulevaisuudessa meidän lapset ja lastenlapset tulevat kysymään, "ukki tai mummi, etkö sinä todella tajunnut, mistä on kysymys?. Ja minä en suinkaan ole edellyttämässä, että Suomi ottaa kaikki pakolaiset vastaan, vaan Suomen olisi pitänyt toimia terhakkaammin ja totisemmin sen suhteeen, että oma maa ja Eurooppa olisi ottanut suuremman vastuun tapahtuneesta, sanoo Halonen.

[off topic]

Kun seuraavan kerran Euroopan lapset, kellarissa värjötellen syövät vanhoja perunoita raakana, maanpäällisen näyttäytyessä elävän monikulttuurihelvetin väreissä, kysytään mummilta kun ukki on jo kuollut...:"Etkö sinä todella tajunnut, mistä oli kysymys?". Muumimummi hautaa kätensä väsyneisiin kasvoihin kyynelien valuessa nokisten sormien välistä jättäen jälkeensä vaalean juovan. "Minä halusin vain kaikille hyvää...ei sen pitänyt mennä näin...Anteeksi...anteeks..". Ääni häipyy. Itkunpuuska saa naisen hartiat tärisemään. Pieni käsi taputtaa lohduttavasti. :" Älä itke mummi, ei se ollut sinun syytä".

Äkkiä ylhäältä kuuluu kolinaa. "Täällä! Kellarissa! " sotilaiden äänet kuuluvat ketjussa! Metalliset rynnäkkökiväärin lukot loksahtelevat. "Etsikää ilmastointiaukko!". Seinässä rahisee kunnes metalliritilä kolahtaa auki. Pienet kädet yrittävät työntää ulompaa luukkua kiinni. "Kiinni on kristitty! Liekinheitin! Hakekaa Liekinheitin!". Pienet lapset kirkaisevat. Muumimamma on jo luovuttanut. Vanhemmat lapset asettuvat ilmastointiluukun eteen ja yittävät painollaan pitää sitä kiinni. Pienimmät itkevät lattialla. Kuuluu outoa puhetta. Luukku pysyy kiinni. Muumimamma selittää itkunsekaisella äänellä:" Älkää pelätkö lapset, se on kohta ohi...ei tarvitse enää paeta..." Kuuluu rusahdus, luukku aukeaa ja musta lieriö työntyy esiin. Vanhempi poika yrittää työntää kädellään...turhaan. Putkesta lähtee ensin vesisuihku joka kastelee kellarissa olevat lapset. Mutta se ei ole vettä. Ilma muuttuu hetkessä mahdottomaksi hengittää, raskaaksi kunnes perässä seuraava liekki räjäyttää ahtaan kellarin ihmislihan hajuiseksi uuniksi.
..[/off topic]
Eurostoliiton sotilaallinen sisäpoliitiikkaulottuvuus ja monikulttuuriväkivaltainen tahtotila haluaa ja saa uhrinsa kun liittovaltion vastustajat nimetään heidät hävitetään rauhaavakuuttavan sotapolitiikan kaikkien julmuuden sääntöjen mukaisesti...ilman esimerkiksi sotilaille kuuluvia ase- ja käyttörajoituksia.

Vieläkö kauhuskenaariona voi olla, että punamuumi Stasi Mantel nimitettäisiin YK:n pääsihteeriksi?

Quote from: JP73 on 21.01.2018, 16:39:35
Vieläkö kauhuskenaariona voi olla, että punamuumi Stasi Mantel nimitettäisiin YK:n pääsihteeriksi?

...USA on lukenut ja tutkinut rosenholzin ja stasin listat. Veikkaan että Tarsa tietää jääneensä DDR:n agenttina toimimsesta kiinni, ei Suomelle vaan USA:lle jolla on aika paljon valtaa asian suhteen. En jaksa uskoa että Punanauta edes havittelee moista. YK:n pääsihteerin pitää olla puolueeton. DDR:n asianaisena toimiminen torppaa kaikki maailmanpolitiikan huippuvirat.

Quote from: Alarik on 21.01.2018, 14:46:14
--
Eli kyllä politiikassa on loogista valehdella ja kusta kansaa silmään ja peitellä kavereiden rikokset. Totuudesta tosiaan saa puhua vain kahden kesken runsailla aperitiivillä, kun nauretaan tavalliselle kansalle aikaansaaduille kärsimyksille. Ja näillä se on jatkettava vaan, oli loogista tai ei.

Nämä Stasin ja DDR:n kasvatit, Halonen ja Merkel, huokaavat toisilleen runsaan päivällisensä jalkeen Caligulan tapaan: Utinam populus Fennica/Europae unam cervicem haberet.

Quote from: Roope on 21.01.2018, 15:41:54
Helsingin Seurakuntayhtymä: Sovinto100: "Empatiaa ja kunnioitusta pitää opettaa jo lapsesta lähtien" (https://www.helsinginseurakunnat.fi/uutisetjatapahtumat/uutiset/2018/01/KxfnjP3zP.html) 20.1.2018

Sovinto 100 - Kansalaisfoorumi  (https://www.youtube.com/watch?v=HfDnHR38Is0)20.1.2018 (video, 94 min)

Katselin puoleen väliin asti. Ajoittain aika huimaa kamaa.

Keskustelun lähtökulman asetti "tulevaisuuden toivo" Luca Hammar (pankaa nimi mieleen), joka jokseenkin mykistävin määritelmin ja perusteluin vaati vihapiheen kriminalisointia ja tivasi keskustelijoilta, mitä he ovat valmiita tekemään asian eteen.

Muistiinpanoja keskustelun alkupuoliskolta:

Quote7:45 Luca Hammar
Vihapuheen määritelmä: "tarkoitushakuisesti loukkaavaa, emotionaalisesti latautunutta puhetta ihmistä tai ihmisryhmää kohtaan" (!)
Saksassa jopa 50 mijoonan euron sakot yrityksille, jotka eivät poista vihapuhetta saatavilta määräaikaan mennessä
8:50 "miten on mahdollista, että kotimaassamme vihapuhe on sallittua?"
"ehdotamme, että vihapuheesta tulee tehdä lakialoite, jotta yksikään meistä ei joutuisi sen kohteeksi"
9:25 "vihapuhe on rangaistavaa niin yksilöille kuten niille medioille tai yrityksille, jotka antavat tälle alustan"
9:40 "Mitä te olette valmiita tekemään, jotta (..) saisimme vihapuheesta rangaistavaa?"

10:15 Tarja Halonen
11:35 valtakunnan alueella voidaan tehdä tehokas katuminen, mutta kansainvälisessä nettimaailmassa ei
12:00 vihapuhetta käyttävät hakevat yhteenottoa ja julkisuutta

14:50 Hussein Al-Taee
Imartelee Halosta

19:00 Teemu Laajasalo
puolustaa sananvapautta, sana vihapuhe joidenkin mielestä politisoitunut
"Kallion kuplan liberaalit"
22:20 jotka ovat alttiina vihalle tai kansankiihotuksen kohteena olemiselle, heille pitäisi olla tarkempi standardi (?)

23:45 Luca Hammar
"Kukaan ei ole rajoittamassa kenenkään sananvapautta [kriminalisoimalla vihapuhe]"(!)
Oikea ja väärä tapa tuoda mielipide esille
"[se että] lähdet tarkoitushakuisesti hyökkäämään ihmistä kohtaan sun mielipiteellä, on vihapuhetta"
"[vihapuheen kriminalisointi] ei rajoita kenenkään sananvapautta, koska sulla on oikeus sun mielipiteeseen" (!)
Koululaisiin helppo vaikuttaa, mutta viisikymppisiin vaikeaa, joten vihapuheesta voitava tuomita
"Jos sä harrastat vihapuhetta, niin sillon sä tiedät, että sä olet tehnyt väärin, ja sua voidaan rangaista, jolloin sä et myöskään tee sitä"

27:00 Tarja Halonen
28:30 eduskuntapuolueet sanoivat, että pidättäytyvät vihapuheista, mutta tulee joku ja sanoo, että "me kyllä puhutaan suoraan niin kuin asiat on"

29:00 Tommi Laitio
Suurin osa vihapuheesta liittynyt maahanmuuttoon

29:30 Afganistanilainen turvapaikanhakija Noorulhaq Hakiq
2 vuotta sitten Suomeen, 1½ vuotta odottelua oleskelulupaan, vaikea odottaa
30:35 Pikkuveli ei saa tulla Suomeen, koska perheenyhdistämissäännöt niin tiukat
31:00 Oeskelulupien saaminen Suomessa vaikeaa ja kestää kauan, monia turvapaikanhakijoita lähetetään takaisin
Samaan aikaan ulkoministeriön sivuilla lukee ohjeena suomalaisille, älkää matkustako Afganistaniin tai Irakiin
31:25 Kysymys: Mitä ajattelette Suomen turvapaikkapolitiikasta yleisesti ja erityisesti siitä, että monet meistä halutaan lähettää takaisin näihin maihin, jonne kielletään Suomen kansalaisia menemästä? Onko tämä mielestänne oikein?
32:10 THL:n mukaan perheestään erossa olevilla on muita useammin ongelmia, heikompi kielitaito, vakavasti masentuneita, ongelmia kouluttautumisessa tai työllistymisessä
Erityisesti lapsille ja nuorille paras tapa kotoutua olisi se, että saisimme perheemme tänne.
Kysymys: Mitä voisitte tehdä, jotta minä ja muut nuoret saisimme perheemme Suomeen? Mitä teette, että perheenyhdistäminen helpottuisi?

33:00 Hussein Al-Taee
33:50 Heikentää uskoa ihmisyyteen, koska meillä olisi keinot ja varaa auttaa
34:35 Konfliktimaiden ympäristössä maat kantaneet suurimman vastuun pakolaisista
35:30 30 000 pakolaista Suomessa vuonna -15 oli hyvä harjoitus sille, että ilmastonmuutoksen myötä Suomeen voi tulla satoja tuhansia pakolaisia (!)
36:20 Suomen resilienssiä eli kestokykyä ottaa vastaan ihmisiä on kasvatettava

36:30 Tommi Laitio
"Tarja Halonen, mitä meistä kertoo maana se, että me olemme yksi maailman vauraimpia maita, ja meidän laupeutemme ei oikein tunnu ylettyvän esimerkiksi Noorulhaqin [perheenyhdistämistä vaativa afganistanilainen turvapaikanhakija] pikkuveljeen tässä tilanteessa?"

36:45 Tarja Halonen
Ensin kaksi tasoa. Meillähän on aina tämä suhteellinen osaaminen ja sitten absoluuttinen osaaminen. Ja minusta tämä suhteellinen osaaminen tuli liian korostettuun asemaan. Meillä vakuutettiin päivittäin, että Suomi tekee kaiken sen, mitä Euroopan unionin maalta on edellytetty, että me toimimme sopimusten mukaisesti ja me olemme ihan hyvä EU-maa, kun sen sijaan meidän olisi pitänyt katsoa, että me oltiin tiukennettu meidän  turvapaikkalainsäädäntöä. Me emme noudattaneet niin hyvin kuin minun mielestä meidän olisi pitänyt kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia ja muita liittyviä sopimuksia, vaan me sanoimme jopa varsin korkealta taholta, että "ei ne nyt tämmösiä tilanteita varten oo tehty". Aivan kuin kansainväliset sopimukset olisi tehty sunnuntaipäivänä kirkonmenojen jälkeen, kun ei ole ollut muutakaan tekemistä. Kyllä siinä on hyvin tiukasti muistettava se, että YK syntyi Euroopassa viime sodan jälkeen, kaikkien niiden kamalien kokemuksien jälkeen, mitä ihmisillä ja valtioitten johtajilla oli. Eli tässä mielessä pitäisi nähdä se aina, että se on tarkoitettu juuri tämmöisiä tilanteita varten.

Sitten olen ihan samaa mieltä, että Eurooppa ja Suomi myöskin on antanut varsin pienen osan siitä kansainvälisestä vastuusta, mikä pakolaistilanteessa on. Ja se seikka, että Suomi ensin leikkasi kehitysyhteistyötä reippaasti, samalla tavoin kuin Trump, mutta pienen maan ollessa kyseessä, me pilasimme vain omaa mainettamme ja pilasimme joidenkin ihmisten tulevaisuutta, mutta ei pilattu YK:ta, niin kuin nyt tämä ison valtion tekemä toimenpide. Ja tässäkin mielessä niin tavallaan ne syyt, että sanottiin, että autetaan ensin siellä missä tarvitaan, niin niinhän me kaikki sanoimme. Niin se olisi sitten pitänyt pitää se sana.

Eli minä olen kaiken kaikkiaan sitä mieltä, että Suomi ei ole menetellyt ihan säällisesti, ja sitten toisekseen sen, että nimenomaan lasten lähettäminen, alaikäisten lähettäminen takaisin ilman, että heillä on turvaverkkoa ympärillä, niin se oli erityisen paha asia.

Ja kolmas oli se, mikä tässä otettiin esille tässä kysymyksessä, että jos me samanaikaisesti katsomme, että jokin paikka on turvaton meidän ihmisille, siis meidän suomalaisille, ja moneen kertaan varoitetaan, että sinne ei pidä mennä, ja uutiset kertoo ihan samaa. Me sitten sanotaan, että kyllä ne sinne voi mennä, että jos ne ne ei voi mennä tuohon, niin johonkin muualle. Eli tyyliin niin, että jos se ei voi nyt mennä Turkuun, niin voihan se sitten yrittää Mikkelissä tai Sodankylässä ja vaihtaa ammattia. Ja onkos pakko olla niin paljon hankala. Tässä mä olen hyvin voimakkaasti ja vähän tunnepitoisestikin sitä mieltä, että tämä on se osa historiaa, jota tulevaisuudessa meidän lapset ja lastenlapset tulevat kysymään, että "ukki tai mummi, etkö sinä todella tajunnut, mistä on kysymys?" Minä en suinkaan ole edellyttämässä, että Suomi ottaa kaikki pakolaiset vastaan. Suomen olisi pitänyt toimia terhakkaammin ja totisemmin sen suhteen, että paitsi meidän oma maa niin myöskin Eurooppa olisi ottanut suuremman vastuun tapahtuneesta.

40:00 Teemu Laajasalo
41:20 kehitysapua leikataan
41:50 Helsingin Sanomissa lastenpsykiatrian tohtorin hyvä kirjoitus

42:00 Afganistanilainen turvapaikanhakija Noorulhaq Hakiq

42:30 Tarja Halonen
Kirjeitä kansalaisilta, henkisiä adoptioita, kielteisen päätöksen jälkeen hätä
Palautettiin "huonompiin olosuhteisiin niissä maissa, joissa oli diktatuurista kyse" (?)
Lähimmäisenrakkautta harjoittaville sanottiin, että "te suojelette rikollisia, nämä eivät ole laillisen statuksen saaneita pakolaisia"
"Kaikkien suomalaisten pitäisi miettiä, minkä takia siitä [oleskeluluvan myöntämisestä kielteisen päätöksen saaneille] tehdään niin vaikeata."
"En voi vieläkään sanoa, että pitäisin näitä rikoksen suosijoina, ei!"

44:10 Hussein Al-Taee
"Kun lapsi lähdetään hakemaan koulusta tai tarhasta, niin miten vanhemmat selittävät sen, että lapsi vietiin takaisin Afganistaniin, niitten omille lapsille, kantasuomalaisille? (..) Tässä tulee myöhemmin se kysymys vanhemmille, että miten te sallitte sen, että meidän koulukaveri vietiin pois ja toiseen maahan!"
"Moni poliisi, joka joutuu hakemaan näitä pakkokäännytyksiä ynnä muita, hänkin joutuu hyvin vaikeaan asemaan, koska poliisi joutuu välillä mittaamaan sen oman työminänsä ja sitten moraalisen minänsä välillä, ja sen onkin hankala paikka hyvin monelle ihmiselle."

45:00 Tommi Laitio
ketkä ovat lähimmäisyyden piirissä

Quote from: siviilitarkkailija on 21.01.2018, 16:48:00

Quote from: JP73 on 21.01.2018, 16:39:35
Vieläkö kauhuskenaariona voi olla, että punamuumi Stasi Mantel nimitettäisiin YK:n pääsihteeriksi?

...USA on lukenut ja tutkinut rosenholzin ja stasin listat. Veikkaan että Tarsa tietää jääneensä DDR:n agenttina toimimsesta kiinni, ei Suomelle vaan USA:lle jolla on aika paljon valtaa asian suhteen. En jaksa uskoa että Punanauta edes havittelee moista. YK:n pääsihteerin pitää olla puolueeton. DDR:n asianaisena toimiminen torppaa kaikki maailmanpolitiikan huippuvirat.

Quote from: Nuivanlinna on 16.02.2016, 21:40:45
Sama se on Suomessa, Tiitisen lista olisi pitänyt laittaa heti 90-luvun alussa päivänvaloon ja vaikka jonkinlainen totuuskomissio pystyyn ja armahdus sitä myöten.
Nyt poliitikkojamme on voitu 25 vuotta kiristää, niin idästä kuin lännestäkin kaikenlaisiin hullutuksiin. Kaksoiskansalaisuuksia oligarkeille, tonttikauppoja, infraa pois pilkkahintaan finanssijuotikkaille, savimajasotasähläilyä ja ties mitä.

Ja selvisikö onko Noorulhaq Hakiq koskaan edes käynyt Afganistanissa vai elintasopakolainen Iranista aikomuksenaan raahata koko suku tänne syytinkille?

Ja Suomi ei todellakaan tule ottamaa satoja tuhansia "ilmastopakolaisia" elätettäväksi. Näille jo tänne asettautuneille (kuten Al Taee) näyttää olevan joku itseisarvoinen tavoite horjuttaa homogeenisuutta ehkä samasta motiivista mitä osa RKP:stä tavoittelee. Luullaan että se parantaisi vähemmistöjen asemaa vaikka tosiasiassa maan tärviölle meno heikentää kaikkien asemaa.

Tämän moralistiporukan hurmosta ei näytä horjuttavan mikään.

Noiden "ilmastopakolaisten" suhteen pitäisi jo etukäteen ilmoittaa ettei Suomi ota heitä vastaan. Perustelu niinkin yksinkertainen että ilmastostamme johtuen hiilijalanjälki täällä on suuri mikä edistää ilmastomuutosta. Oikeastaan suomessa olijoiden pitäisi muuttaa muualle vähentääkseen ilmastomuutosta.

Quote from: Parzival on 21.01.2018, 18:15:04
Ja selvisikö onko Noorulhaq Hakiq koskaan edes käynyt Afganistanissa vai elintasopakolainen Iranista aikomuksenaan raahata koko suku tänne syytinkille?

Ja Suomi ei todellakaan tule ottamaa satoja tuhansia "ilmastopakolaisia" elätettäväksi. Näille jo tänne asettautuneille (kuten Al Taee) näyttää olevan joku itseisarvoinen tavoite horjuttaa homogeenisuutta ehkä samasta motiivista mitä osa RKP:stä tavoittelee. Luullaan että se parantaisi vähemmistöjen asemaa vaikka tosiasiassa maan tärviölle meno heikentää kaikkien asemaa.

Tämän moralistiporukan hurmosta ei näytä horjuttavan mikään.

Kabulissa on aivan turvallista Afganistanilaisille.
Kyseinen hakija olisi pitänyt hylätä sisäisen paon mahdollisuuden perusteella viikon sisällä tulostaan ja hänet olisi jo pitänyt palauttaa Afganistaniin ja antaa se 1500 euroa minkä vapaaehtoisesta paluusta saa. Sillä vuokraa asunnon varmaan noin vuodeksi jonka aikana etsii sitten töitä millä elättää itsensä.
Jos on asunut vuosia Iranissa niin turvapaikkahakemus pitäisi hylätä turvallisessa kolmannessa maassa asumisen perusteella.

Jokainen turvapaikka tai toissijainen suojelu joka on myönnetty Iranista tulleelle Afgaanille on virkavirhe ja vastoin kansainvälisiä sopimuksia.
Iran on turvallinen afgaaneille eli jokaisen tällaisen turvapaikkahakemus olisi pitänyt hylätä turvallisessa kolmannessa maassa asumisen perusteella niinkuin Suomen ulkomaalaislaki ja kansainväliset sopimukset määrittävät.

Valitettavasti vain Paula Risikko on märkä sukka sisäministerinä joka ei saa mitään aikaan ja jolle Maahanmuuttoviraston johtajat nauravat selän takana kun selittelyt ovat taas menneet läpi.

Quote from: Parzival on 21.01.2018, 18:15:04
Ja selvisikö onko Noorulhaq Hakiq koskaan edes käynyt Afganistanissa vai elintasopakolainen Iranista aikomuksenaan raahata koko suku tänne syytinkille?

Ja Suomi ei todellakaan tule ottamaa satoja tuhansia "ilmastopakolaisia" elätettäväksi. Näille jo tänne asettautuneille (kuten Al Taee) näyttää olevan joku itseisarvoinen tavoite horjuttaa homogeenisuutta ehkä samasta motiivista mitä osa RKP:stä tavoittelee. Luullaan että se parantaisi vähemmistöjen asemaa vaikka tosiasiassa maan tärviölle meno heikentää kaikkien asemaa.

Tämän moralistiporukan hurmosta ei näytä horjuttavan mikään.

Ajatellaanpas vähän Suomen sijaintia maapallon pohjoisimmassa kolkassa, jossa on aina elelty henkiinjäännin rajoilla johtuen todella karusta ilmastosta. Jos jostakin pitäisi lähteä maanpakoon ilmaston takia, niin juuri Suomesta. Etelän maiden pitäisi ottaa suomalaiset "ilmastopakolaisiksi". Vaan täälläpä ollaan tiiviisti pysytty ja nostettu Suomi korkean elintason maaksi. Ilmastosta huolimatta. Nyt voisivat muut maat tehdä saman perässä ja lakata uikuttamasta ja änkeämästä toisten aherruksen antimille.

Quote from: siviilitarkkailija on 21.01.2018, 16:48:00
...USA on lukenut ja tutkinut rosenholzin ja stasin listat. Veikkaan että Tarsa tietää jääneensä DDR:n agenttina toimimsesta kiinni, ei Suomelle vaan USA:lle jolla on aika paljon valtaa asian suhteen. En jaksa uskoa että Punanauta edes havittelee moista. YK:n pääsihteerin pitää olla puolueeton. DDR:n asianaisena toimiminen torppaa kaikki maailmanpolitiikan huippuvirat.

Voi hyvin olla, että Yhdysvallat ymmärtää millainen äärivasemmistolainen Tarja on, mutta voi olla että kaikissa maissa tätä ei tiedetä. Siksi voisi olla perusteltua lähettää esimerkiksi eri maiden suurlähetystöihin varoituskirjeet, joissa kerrotaan, ettei Tarjaa tule missään nimessä nimittää mihinkään tehtävään ja kertoa hieman konkreettisia perusteltujakin.

Quote from: Skeptikko on 21.01.2018, 19:29:01

Quote from: siviilitarkkailija on 21.01.2018, 16:48:00
...USA on lukenut ja tutkinut rosenholzin ja stasin listat. Veikkaan että Tarsa tietää jääneensä DDR:n agenttina toimimsesta kiinni, ei Suomelle vaan USA:lle jolla on aika paljon valtaa asian suhteen. En jaksa uskoa että Punanauta edes havittelee moista. YK:n pääsihteerin pitää olla puolueeton. DDR:n asianaisena toimiminen torppaa kaikki maailmanpolitiikan huippuvirat.

Voi hyvin olla, että Yhdysvallat ymmärtää millainen äärivasemmistolainen Tarja on, mutta voi olla että kaikissa maissa tätä ei tiedetä. Siksi voisi olla perusteltua lähettää esimerkiksi eri maiden suurlähetystöihin varoituskirjeet, joissa kerrotaan, ettei Tarjaa tule missään nimessä nimittää mihinkään tehtävään ja kertoa hieman konkreettisia perusteltujakin.

Pysyväisjäsen turvaneuvostossa voi muistini mukaan vetota sopimattoman pääsihteerikandidaatin. Kirjejampanjaa ei edes kannata ajatella. Se kääntyy melko nopeasti aloittajan tarkoituksia vastaan. Niitä on käyty ja käydään jatkuvasti ilman mitään merkittävää tulosta paitsi että aloittajansa on epätoivoinen. Tärkeintä on tietää että USA (ja Britannia) tietää ketkä stasi-operatiivejä olivat. Tämä voi vähentää haluja esiintyä kv areenoilla ihmisoikeuksista höpisemästä kun on kertaalleen antautunut pahan sosialistisen väkivaltahallinnon palvelukseen. Osoittaen puheensa ja tekonsa ihmisoikeuksien suhteen täysin ristiriitaisiksi.

Hmmm. Tiedä miten itseni olisi käynyt jos olisin päässyt opiskelemaan Leiptzigin yliopistoon nuoruudessani. Stasi olisi ehkä tappanut lahtarina tai lähettänyt uudelleenkoulutusleirille. Jälkikäteen ajateltuna olisi pitänyt ymmärtää että DDR kulttuurilähetystön kirjasto ja opiskelijavaihto oli pelkkä kulissi. Tai ainakin kirjastonsa oli. Eihän sitä nuorena osannut moista edes ajatella. Mielessä oli vain länsi-saksaa edullisemmat asuin- ja opiskelukustannukset. DDR:ssä tehtiin todella halpaa ja hyvää olutta. Perheen perustaneelle tämä luonnollisesti ei riitä, mutta mitäpä sitä köyhä opiskelija Suomesta kaipaisi kuin halpaa kaljaa?...keskuslämmitystä, vessapaperia, hedelmiä  puhelinyhteyksiä...

Quote from: Parzival on 21.01.2018, 18:15:04
Ja selvisikö onko Noorulhaq Hakiq koskaan edes käynyt Afganistanissa vai elintasopakolainen Iranista aikomuksenaan raahata koko suku tänne syytinkille?

Ja Suomi ei todellakaan tule ottamaa satoja tuhansia "ilmastopakolaisia" elätettäväksi. Näille jo tänne asettautuneille (kuten Al Taee) näyttää olevan joku itseisarvoinen tavoite horjuttaa homogeenisuutta ehkä samasta motiivista mitä osa RKP:stä tavoittelee. Luullaan että se parantaisi vähemmistöjen asemaa vaikka tosiasiassa maan tärviölle meno heikentää kaikkien asemaa.

Tämän moralistiporukan hurmosta ei näytä horjuttavan mikään.

Kyllä se valitettavasti on niin että jos se on suomalaisista poliitikoista kiinni niin tänne otetaan ihan jokainen ilmastopakolainen joka tänne asti tulee, olkoot heitä satoja tuhansia tai vaikkapa miljoonia.

Quote from: siviilitarkkailija on 21.01.2018, 16:48:00
...USA on lukenut ja tutkinut rosenholzin ja stasin listat. Veikkaan että Tarsa tietää jääneensä DDR:n agenttina toimimsesta kiinni, ei Suomelle vaan USA:lle jolla on aika paljon valtaa asian suhteen. En jaksa uskoa että Punanauta edes havittelee moista. YK:n pääsihteerin pitää olla puolueeton. DDR:n asianaisena toimiminen torppaa kaikki maailmanpolitiikan huippuvirat.

Ei suota "kerjäläismummo" kukaan edes esitä YK:n pääsihteeriksi. Trump voi korkeintaan esittää hänelle annettavaksi Eric Honecker mitallia

Quote from: Deputy M on 20.01.2018, 21:48:53
En juuri kadu tekemisiäni, mutta joka kerran kun näen muumimamman naaman, niin ainakin harmittaa että tulin silloin äänestäneeksi mammaa jopa kahdesti. Niin sitä puliveivataan äänestäjiä, sekin oli voittajan kelkkaan hyppäämistä ainakin toisella kierroksella. Olihan Tarja myös sosialidemokraatti, olin siihen aikaan vielä jopa puolueen jäsen. Nyt tosin olen PS-puolueen jäsen ja se riittäköön meikäläiselle.

What the hell? Kuinka joku hommalainen on voinut äänestää Haloskaa? En tajua.

Quote from: SmallFish on 22.01.2018, 10:58:59
What the hell? Kuinka joku hommalainen on voinut äänestää Haloskaa? En tajua.

Hep!

En tiedä miten puolustella. Aika oli eri..?

Quote from: Maija Poppanen on 22.01.2018, 11:06:30

Quote from: SmallFish on 22.01.2018, 10:58:59
What the hell? Kuinka joku hommalainen on voinut äänestää Haloskaa? En tajua.

Hep!

En tiedä miten puolustella. Aika oli eri..?

Kaikella kunnioituksella, mutta sellaista aikaa jolloin punamuumi olisi järkevä äänestettävä, ei ole koskaan ollutkaan.

^ En mä enää muista, mikä se logiikka silloin oli. Varmaan ainakin naispresidenttiys oli jotain uutta ja upeeta.

Logiikka oli se, että vastaehdokkaana oli Esko Aho.

Quote from: hapzu on 22.01.2018, 11:22:00
Logiikka oli se, että vastaehdokkaana oli Esko Aho.

Okei - tota en muistakaan. Näin jälkiviisaudella melkoinen suo siellä, vetelä täällä  :)

Esko Ahon rouva antoi ymmärtää että valtakunnan 1 naisen asema ei häntä kiinnosta. Tämä "moka" eli totuudenpuhuminen kepulin vaalikampanjassa, johti Esko Ahon leirissä varsinaiseen hässäkkään. En edes halua tietää millä ja miten piiskattuna rva Aho myöhemmin ravasi miehensä vaalitilaisuuksissa päälleliimattu hymy naamallaan vakuutellen haluaa olla valtakunnan 1 puoliso. Vahinko oli jo tapahtunut.

Quote from: hapzu on 22.01.2018, 11:22:00
Logiikka oli se, että vastaehdokkaana oli Esko Aho.

Minä kävin jopa Ahon vaalitilaisuudessa, en kyllä varsinaisesti omasta tahdostani. Muistaakseni kyseessä oli joku isohko areena Espoossa.

Ahohan muuten jakeli Hakaniemessä laitapuolen kulkijoille seteleitä vaalikampanjansa aikana. Kumma, ettei tästä tullut jotain vaalivilppisyytettä äänten ostamisesta tms

Yksi syyllinen täällä, mutta ennen kuin kivitätte niin tehkääpä aikamatka vuoteen 1999. Kyllä, siitä on niin kauan (kun kampanjaa käytiin). Itsekin ihan aikuisena ja perheellisenä luulin tekeväni valistuneen valinnan. Ei Pula-Aholle, nostetta naisille, liberaali ja feministi eivät olleet kirosanoja ja setailukin vaikutti oikeasti hyvältä asialta. Nettiä en paljon selaillut, Tiitisen lista ja DDR tuntuivat sellaisilta kollektiivisen häpeän tahralta ettei yksikään poliitikko ollut puhdas. Demlasta en ollut kuullutkaan. Ottawa ja Viljanen olivat vasta kuumia aaltoja Halosen alavatsassa. Yle ja jopa Hesari (yök) olivat vain medioita.

Kuusi vuotta riitti Muumimammaa, sitten toivoin jo sen käden kuihtuvan pois joka tuota Suomen vihaaja ihmishirviötä äänesti. On ollut oma missioni sen jälkeen puhua aina ja kaikkialla halosia vastaan ja tuoda niiden rikokset julki niille jotka eivät niistä tiedä.

Nyt äänestäisin uusnatseja mieluummin kuin Halosta. Tähän on tultu!

Quote from: Dick Ursby on 22.01.2018, 12:37:10
oikeasti hyvältä asialta. Nettiä en paljon selaillut, Tiitisen lista ja DDR tuntuivat sellaisilta kollektiivisen häpeän tahralta ettei yksikään poliitikko ollut puhdas. Demlasta en ollut kuullutkaan. Ottawa ja Viljanen

Oliko Tiitisen lista edes silloin yleisesti tiedossa? Wikipediassa sanotaan, että lista olisi noussut julkisuuteen vasta lokakuussa 2002, kun taas Halosesta tuli presidentti jo maaliskuussa 2000:

Tiitisen lista
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tiitisen_lista

QuoteLista nousi julkisuuteen ensimmäisen kerran lokakuussa 2002, jolloin Helsingin Sanomat kertoi Seppo Tiitisen esittäneen 18 nimeä koskeneen listan Mauno Koivistolle, joka päätti salata sen ja arkistoida aineiston Supon kassakaappiin "Ei aiheuta toimenpiteitä" -kommentilla varustettuna.

Itse myös äänestin aikoinaan Ahtisaarta Elisabethin sijaan. Yksi tärkeä valintakriteeri oli minulle se, kun vaalikeskustelussa kysyttiin suunnilleen, että mitä Suomen pitäisi tehdä, jos itärajalle tulisi satoja tuhansia pakolaisena Suomeen pyrkiviä. Ahtisaaren vastaus oli jotain rautaa rajalle -henkistä ja Elisabethillä jotain ruotsalaishenkistä pullahalausta. Tosin sittemmin Ahtisaarella tuntuu ääni kellossa kovasti muuttuneen, eikä hän pahemmin tunnu muistelevan vanhoja sanojaan... Harmi, ettei tätä tunnu löytyvän mistään Youtubesta.

Sepä se, eihän koko lista ollut silloin "ulkona." Ja Suomi oli maailman vähiten korruptoitunut maa. Ja Halonen raikas tuulahdus harmaiden pukujen rivistössä.

Nyt tuulahdus tuo mieleen mustan samettihameen alusen jossa roikkuu wunderbaum.

 :D  :D  :D

Entä pilasiko Suomi maineensa, kun Halonen ei saanut YK:n patsasteluvirkaa? Hyvä siskohan Halonen toki on, mutta kiirikö hänen maineensa esihenkilönä YK:n potentiaalisten alaisten korviin?

Quote

TARJA HALONEN: KIUKUTTELEVA, SIMPUTTAVA JA NÖYRYYTTÄVÄ TYÖPAIKKAKIUSAAJA VAILLA PAINEENSIETOKYKYÄ

”Mikään luonnehdinta ei voi olla kauempana Halosesta kuin muumimamma.” – UM:n virkamies

”Kun Halonen omasta syystään myöhästyi autosaattueesta, hän jätkämäisen alatyylisesti haukkui paikalla olleet virkamiehet.” – UM:n virkailija

”Ympärillä olevat pelkäsivät ja olivat varpaillaan. Jos on huono päivä – kaikki tulee ulos. Hyviä päiviä taas ei ole.” – UM:n virkailija

”Hän on kärsimätön ja hävytön ihminen, jonka käytös työelämässä on poikkeuksellinen. Itsehillintä on luvattoman kehno, hän raivostuu pikkuasioista kuin lapsi.” – UM:n virkamies

”Intian suurlähettiläs sai odotella jäähyväiskäynnillään Halosta 45 minuuttia, kun tämä istui kampaajalla” – UM:n virkailija

Ylen vaalikeskustelu 7.12.2005: Halonen: ”Mutta mä käsittäisin niin, että kansa on sietänyt minua hyvin. Olen ollut 27 vuotta mukana…”

https://plaza.fi/keskustelu/aihe/tarja-halonen-kiukutteleva-simputtava-ja-noyryyttava-tyopaikkakiusaaja-vailla-paineensietokykya/

Älä sure, Halonen, saathan silti komeat valtiolliset hautajaiset ja paikan postimerkissä. Valtiokirkonmenojen jälkeen kahvit keittää arvojohtaja Ahtisaari tai seuraajansa eli globalistikommunistinen demarikaverinne Alexander Stubb? Tai miten olisi Ahtisaaren, Halosen ja Niinistön yhteinen triumviraattipatsas Berliinin punaiselle torille?

Onnittelut Puolueelle hyvästä yrityksestä:

1. Arvojohtaja Niinistö esitti tyhjiä puheita tolkusta rajojen romahtaessa, mutta on nyt tehokkaasti katunut niitäkin pitämällä rajavalvontaa mahdottomana - kuten Tuula Haatainen tiedosti, pakkaseenhan 17-vuotiaat nuoret miehet olisivat hätää kärsivässä Ruotsissa kuolleet.

2. Halonen saarnaa yo. rajojen romauttajaa vastaan.

Kuinkas käynee, Puolue, saako kaikkien kokojen menestystarinoija Niinistö nyt riittävästi sekä "tolkun ihmisten" että "suvaitsevaiston" ääniä, jotta toiselta kierrokselta vältytyään? :roll:

Edit.
Lisää patsastelumahdollisuuksia.

Onhan tämä tragikoomista, että Suomen maineen suurimpiin rasitteisiin kuuluva merkkihenkilö ottaa asiakseen määritellä "Suomen maineen" arvostuksen muutokset omien preferenssiensä pohjalla.

Yksilönä minulla on yhtäläinen oikeus kuin Kallion tytöllä arvioida Suomen maineen kehitystä ulkomailla, sen nousuja ja laskuja.

Päällimmäinen havaintoni on, että "globaalissa katsannossa" Suomea ei varsinaisesti ole olemassa. Saattaa olla, että Vanuatun saarella jokin filatelisti erikoistuu Suomen presidenttien kuvagallerian kokoamiseen.

Teesini on, että Suomella ei ole varsinaista "mainetta" maailmalla. Käsite on kotimaisen parkettieliitin käyttökelpoinen käsikassara, jolla perustellaan sen käyttäjäpiirin "edistyksellisiä" pyrkimyksiä.

Menetelmän varsinaiset ymmärtäjät ovat tutut kollegat Brysselin parketeilla, jotka soveltavat samaa "isänmaallista" ajattelutapaa omissa maissaan.

Historiallisessa katsannossa "maan etu" on ollut valitettavan usein kaltoin kohdeltu määre ideologisesti harhautuneille johtajille. 

QuotePresidentiltä raju ulostulo hallituksen turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta: Suomi pilaa mainettaan

Toivottavasti Halonen on oikeassa ja se tekee maastamme vähemmän houkuttelevan sosiaaliturvaturisteille. Suomi ei tarvitse yhtä ainutta röyhkeää vapaamatkustajaa Lähi-idästä ja Afrikasta.

Jos otamma pari askelta taaksepäin ja tarkastellaan Tarja Halosen elämää ja valintoja, niin sehän on itsetuhopoliitikko läpikotaisin. Kaikki mitä on ollut puolustavinaan ja tekevinään on lopulta itsetuhoista toimintaa.

Ay-liikkeessä ajanut suomalaisen duunarin todella ahtaalle monikulttuurisuutta ja rajatonta maailmaa edistäessään. Nykyään Suomessa on työpaikkoja joissa ei edes puhuta suomea saati noudateta suomalaisten tapoja kiitos ay juristi Halosen.

DDR:n ja stasin asiahenkilö. Tarviiko enempää selittää. Edisti ja avusti valtiota joka yksinkertaisesti kuristi itse itsensä hengiltä.

Maamiinat. Tarja Halonen on tehnyt Suomesta ylikäveltävän maan. Tekopyhästi julistaa panssarimiinojen muka olevan edelleen olemassa mutta ilman jalkamiinoja, ne on turhia. Riittää että kävelee ja poimii miinan pois ja siinä olikin maasota käyty. Loppu on suomalaisten sotilaiden vastenmielistä yksipuolista teurastamista kiitos Halosen.

Pakolaispolitiikka. Suomalaisen etujen leikkaus ja lopetus ja hyvän antaminen parhaalle ulkomaalaiselle valehtelijalle ja gepardihatulle.


Oikeastaan pitäisi kysyä: Miksi niin moni viehättyy itsetuhopoliitikoista? Mikä oman elämän lopettamiseen liittyvä hypnoottinen ilmiö saa niin monet uskomaan sosialistisen työväenpoliitikon valheet että on valmis uhraamaan omat lapsensa moolokin alttarille? Valhemedia on moisen edessä sulaa vahaa, mutta miksi niin moni tavis nielee itsetuhopoliitikon seireenilaulut?

Quote from: Blanc73 on 23.01.2018, 07:28:45

QuotePresidentiltä raju ulostulo hallituksen turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta: Suomi pilaa mainettaan

Toivottavasti Halonen on oikeassa ja se tekee maastamme vähemmän houkuttelevan sosiaaliturvaturisteille. Suomi ei tarvitse yhtä ainutta röyhkeää vapaamatkustajaa Lähi-idästä ja Afrikasta.

Jo Maikkarin otsikko (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/presidentilta-raju-ulostulo-hallituksen-turvapaikka-ja-pakolaispolitiikasta-suomi-pilaa-mainettaan/6738856) on virheellinen, sillä presidentti Tarja Halonen viittasi maineen pilaamisella Suomen kehitysapuleikkauksiin, ei turvapaikkapolitiikkaan. Oikeasti edes Euroopassa ei yleisesti tiedetä eri maiden kehitysapurahojen suuruudesta tai muutoksista saati sitten määritellä maiden mainetta sen perusteella. Kuinka moni on ollut tietoinen esimerkiksi Hollannin muutaman vuoden takaisista massiivisista leikkauksista?

Vastaavasti muun muassa Kirkko & Kaupunki kertoi jutussaan (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/vihapuheen-vahentaminen-on-asennekysymys) Halosen väittäneen Suomen hallituksen viime vuosien turvapaikkapolitiikkaa "selkeästi kansainvälisten ihmisoikeussopimusten vastaiseksi", vaikka Halonen tiuskimisensa seassa itse asiassa tarkoitti, että Suomi ei olisi hänen mielestään saanut ylipäätään kiristää turvapaikkapolitiikkaa eli tehdä käännöstä kohti sopimusten määrittämää ja viime kädessä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tulkitsemaa vähimmäistasoa. Halonen tai kukaan muukaan ei ole pystynyt nimeämään ja perustelemaan yhtä ainutta konkreettista asiaa, jossa Suomen turvapaikkapolitiikka olisi "selkeästi kansainvälisten ihmisoikeussopimusten vastaista".

Tilaisuuden järjestäjien Sovinto100-nettisivuilla julkaistiin (https://sovinto100.fi/empatiaa-ja-kunnioitusta-pitaa-opettaa-jo-lapsesta-lahtien/) jopa sitaatin muodossa esitetty Halosen kommentti, joka on kansainvälisten sopimusten rikkomiseen viittaavalta osaltaan ("Kyllä Suomessakin pitäisi tajuta, että tehtyjä sopimuksia on noudatettava.") jutun kirjoittaja Eila Jaakolan tekaisema. Sopimusten rikkomisen annettiin vielä ymmärtää liittyvän perheenyhdistämissääntöihimme (täysi-ikäinen turvapaikanhakija ei pääsääntöisesti saa Suomeen sisaruksiaan), vaikka Suomen perheenyhdistämiskriteerit eivät ole edes niin tiukat kuin niiden tärkein ohjenuora eli EU:n perheenyhdistämisdirektiivi antaisi myöten.

Quote from: Roope on 21.01.2018, 17:25:51
Keskustelun lähtökulman asetti "tulevaisuuden toivo" Luca Hammar (pankaa nimi mieleen), joka jokseenkin mykistävin määritelmin ja perusteluin vaati vihapiheen kriminalisointia ja tivasi keskustelijoilta, mitä he ovat valmiita tekemään asian eteen.

Laitan nyt tähän ketjuun kun jamppa (yllättäen) löytyi homman haulla:

"
Luca Hammar shared a link to the group: Kallio.
6 mins ·
Toivon että jokainen kävis lukemassa tämän.
Veljeni on siis n. viikko sitten menehtynyt toisella puolella maapalloa Kambodzassa.
Me saatiin perheen kanssa tänään tietää, että kuljetus Suomeen maksaa n. 10000€.
Rahan "kinuaminen" ei todellakaan ollut se ensimmäinen asia, joka mieleen juolahti mutta toi summa mikä on meille annettu on aivan järkyttävä.
En pysty edes kuvittelemaan, että meidän pitää kaiken surun keskellä viellä miettiä esimerkiksi tätä summaa.
Ymmärrämme, errä rahatilanne kaikki ei anna periksi joten toivomme, että voisitte jakaa tätä kaikille ja kaikkialle.
Sillä jos 5000 ihmistä lahjoittaa sen 2€ niin me sillä saadaan mun veli suomeen.
"

En kommentoi sisältöä, ihan vaan huomiona. En tiedä ulkomailla kuolleiden kansalaisten palautuskäytäntöjä, mutta tuntuu vähän oudolta.

Quote from: Titus on 27.08.2018, 13:44:41

Quote from: Roope on 21.01.2018, 17:25:51
Keskustelun lähtökulman asetti "tulevaisuuden toivo" Luca Hammar (pankaa nimi mieleen), joka jokseenkin mykistävin määritelmin ja perusteluin vaati vihapiheen kriminalisointia ja tivasi keskustelijoilta, mitä he ovat valmiita tekemään asian eteen.

Laitan nyt tähän ketjuun kun jamppa (yllättäen) löytyi homman haulla:

"
Luca Hammar shared a link to the group: Kallio.
6 mins ·
Toivon että jokainen kävis lukemassa tämän.
Veljeni on siis n. viikko sitten menehtynyt toisella puolella maapalloa Kambodzassa.
Me saatiin perheen kanssa tänään tietää, että kuljetus Suomeen maksaa n. 10000€.
Rahan "kinuaminen" ei todellakaan ollut se ensimmäinen asia, joka mieleen juolahti mutta toi summa mikä on meille annettu on aivan järkyttävä.
En pysty edes kuvittelemaan, että meidän pitää kaiken surun keskellä viellä miettiä esimerkiksi tätä summaa.
Ymmärrämme, errä rahatilanne kaikki ei anna periksi joten toivomme, että voisitte jakaa tätä kaikille ja kaikkialle.
Sillä jos 5000 ihmistä lahjoittaa sen 2€ niin me sillä saadaan mun veli suomeen.
"

En kommentoi sisältöä, ihan vaan huomiona. En tiedä ulkomailla kuolleiden kansalaisten palautuskäytäntöjä, mutta tuntuu vähän oudolta.

Kokemusta asiasta ja kallista puuhaa jos haluaa arkussa vainajan suomeen (jos nyt muistan oikein niin thaimaasta oli 5000-6000€ arkussa). Joten suosittelen tuhkausta paikan päällä ja uurnan lähetys suomeen maksoi muistaakseni ~500€ (ainakin alle tonnin). Niin itse en ollut paikalla vaan lähetystö taisi auttaa tässä tuhkaus jne asioissa (aikaa jo sen verran) ja hoiti uurnan koneeseen (nouto sitten finnairin tavaratoimituksesta).

Quote from: kkatajis on 27.08.2018, 14:26:40

Quote from: Titus on 27.08.2018, 13:44:41

Laitan nyt tähän ketjuun kun jamppa (yllättäen) löytyi homman haulla:

....

En kommentoi sisältöä, ihan vaan huomiona. En tiedä ulkomailla kuolleiden kansalaisten palautuskäytäntöjä, mutta tuntuu vähän oudolta.

Kokemusta asiasta ja kallista puuhaa jos haluaa arkussa vainajan suomeen (jos nyt muistan oikein niin thaimaasta oli 5000-6000€ arkussa). ..

Matkavakuutusten pienellä präntättyjä aikoinani lueskelin, niin ruumiin kotimaahan kuljetus oli perusvakuutuksessakin standardi. Mutta todellakin OT.

Quote from: l'uomo normale on 27.08.2018, 14:31:18

Quote from: kkatajis on 27.08.2018, 14:26:40

Quote from: Titus on 27.08.2018, 13:44:41

Laitan nyt tähän ketjuun kun jamppa (yllättäen) löytyi homman haulla:

....

En kommentoi sisältöä, ihan vaan huomiona. En tiedä ulkomailla kuolleiden kansalaisten palautuskäytäntöjä, mutta tuntuu vähän oudolta.

Kokemusta asiasta ja kallista puuhaa jos haluaa arkussa vainajan suomeen (jos nyt muistan oikein niin thaimaasta oli 5000-6000€ arkussa). ..

Matkavakuutusten pienellä präntättyjä aikoinani lueskelin, niin ruumiin kotimaahan kuljetus oli perusvakuutuksessakin standardi. Mutta todellakin OT.

Pahoittelut OT:sta, mutta minun tapauksessa henkilö asui siellä joten matkavakuutus ei ollut voimassa.

Quote from: siviilitarkkailija on 23.01.2018, 09:17:50
Maamiinat. Tarja Halonen on tehnyt Suomesta ylikäveltävän maan. Tekopyhästi julistaa panssarimiinojen muka olevan edelleen olemassa mutta ilman jalkamiinoja, ne on turhia. Riittää että kävelee ja poimii miinan pois ja siinä olikin maasota käyty.

Aikoinaan palvelin pioneerijoukoissa. Silloin käytössä olivat vielä kaikki henkilömiinat ja telamiinat, joiden kanssa rysmyttiin tielle, hakattiin reikä maahan ja takaisin metsään.

Sveitsissä ainakin silloin ajateltiin toisin. Telamiinat jätettiin suoran näkyville tien päälle. Suurin osa saattoi olla muovisia kopioita, toiset taas eivät. Kirsikkana kakun päällä oli se, että muutaman tai useamman telamiinan alle oli viritetty jekku. Saattoi olla vain yksinkertainen laukaisin, joka reagoi, kun miinaa liikutellaan. Joidenkin miinojen alle oli sitten kaivettu hiukan isommalle panokselle kolo.

Eli syvä miinoitus paikkaan, jota eivät ajoneuvot voi kiertää. Ne kaikki voivat olla muovisia (sen verran tnt:ta, että koira reagoi), tai sitten ne voivat olla aitoja. Osa ansoitettuja.

Hidastaa motorisoitujen joukkojen liikettä kummasti, kun jokainen miina pitää erikseen tutkia. Miinoitteen asentaminen on todella nopeaa, muutamalle kunnon jytkylle pitää kaivaa kuoppa, kun muille riittää vain maahan laskeminen.

Quote from: kkatajis on 27.08.2018, 14:26:40
Joten suosittelen tuhkausta paikan päällä ja uurnan lähetys suomeen maksoi muistaakseni ~500€ (ainakin alle tonnin). Niin itse en ollut paikalla vaan lähetystö taisi auttaa tässä tuhkaus jne asioissa (aikaa jo sen verran) ja hoiti uurnan koneeseen (nouto sitten finnairin tavaratoimituksesta).

Byrokratiakin saattaa olla kevyempää jonkun tuhkalaatikon kuljettamisessa kuin ruumiin kanssa. Olettaisin, että silloin ei tarvita mitään oikeaksi todistettuja lääkärintodistuksia siitä, ettei ole vaarallisia tarttuvia tauteja tai ilmatiiviitä ja sinetöityjä kuoria yms, jollaisiin ruumiiden kanssa törmää. Ja etenkin kehitysmaiden tapauksessa byrokratia voi ruumiiden kanssa olla aika työlästä, jos eri viranomaisten dokumentteja ei suoraan tunnusteta kelpaaviksi maiden välillä ja joudutaan teettämään käännöksiä ja jollain eritysmenettelyillä hyväksymään.

Pelkään myös pahoin, että Suomen aivokuollut rahankeräyslaki tulkitsisi tällaisen rahankeruun laittomaksi rahankeräykseksi. Se taas johtaisi kerääjät ja rahan saaneet ikäviin ongelmiin, jos poliisi puuttuu asiaan. Käsittääkseni ainakin ennen ja kenties edelleen tämäntyyppiset rahankeräykset eivät ole Suomessa olleet sallittuja vaikka tarkoitus olisikin hyvä.