Hommaforum Testi

Vähän vaihtelua vaalikeskusteluihin:

https://www.facebook.com/events/163144374313101/

QuoteTule mukaan aktiivimallia vastustavaan mielenilmaisuun perjantaina 2. helmikuuta ja kutsu kaverisikin mukaan! Mielenilmaus järjestetään Helsingin Senaatintorilla kello 11 alkaen.

Kaikki ovat tervetulleita paikan päälle, mutta toivomme, että mielenilmauksessa ei olisi näkyvillä puoluepoliittisia tunnuksia.

Tietoja kuljetuksista Helsinkiin löytyy Keskustelu-välilehden ylimmästä postauksesta:
https://www.facebook.com/events/163144374313101/?active_tab=discussion

Aktiivimallin kumoamista koskevan kansalaisaloitteen voit allekirjoittaa netissä osoitteessa https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2730.

Järjestää siis SAK (https://www.sak.fi/aineistot/uutiset/sak-kutsuu-liittopaattajat-koolle-ja-jarjestaa-poliittisen-mielenilmauksen)

Aloitanpa tästä oman keskustelunsa, sillä onpahan ainakin ennakkoon tiedossa että tuolloin saattaa Helsingissä olla ruuhkaista jos lauma suuttuneita työttömiä siis työ- sekä elinkeinoministeriön aktivointitoimenpiteiden kohteita tulee ympäri Suomea osoittamaan mieltään.

Ja kiinnostuneet voivat myös hyvissä ajoin suunnitella vastamielenosoitusta  :D (= eli joku Kokoomuksen fanipoika käy kirjoittamassa tänne vuodatuksen miten hänen mielestään tuollaiset aktivointimallit ovat juuri sitä mitä Suomi nyt kaipaa ja laiskoja pummeja vaan hyysätään, menisivät töihin ja töitä saa kun vain menee työnantajilta kysymään ja seli seli vali vali.)

Itse olen ajatellut soluttautua mukaan tapahtumaan, koska järjettömän maahanmuuttopolitiikan lisäksi vastustan myös järjetöntä politiikkaa työ- sekä työttömyysasioissa. Toivottavasti vain tuolla sitten myös pyritään välttämään puoluetunnuksia, sillä viimeistään siinä vaiheessa jos siellä liehuu punalippujen meri ja taustalla kuuluu mantra "eei natseja työkkääriiin, eeii natseja miihiinkään...." niin tuo mielenilmaus oli osaltani siinä. 8)

Josku joku striimaajista osuisi paikalle niin kauempaakin työttömät näkisi.

Siellä kun sitä painaa välilehteä se sanoo jotta

QuoteEt ole kirjautunut sisään
Jatka kirjautumalla sisään.

Sak saattaa tosiaan järkätä työllisille bussikuljetuksia, ainakin ennen ovat järjestämiinsä tilaisuuksiin sellaisia järkänneet, toi kait on luvallinen syy olla poissa töistä jäsenilleen (voin olla väärässä, en ole perehtynyt, sanoivat vaan niin toisaalla kun googlasin aktiivimallikeskusteluita.)

Muakkaapi: Sanovat useammassa paikkaa että bussikuljetukset ovat kaikille avoimia ja ilmaisia.

QuoteTule mukaan aktiivimallia vastustavaan mielenilmaisuun perjantaina 2. helmikuuta ja Kaikki ovat tervetulleita paikan päälle, mutta toivomme, että mielenilmauksessa ei olisi näkyvillä puoluepoliittisia tunnuksia.

SAK:n (Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö) tunnukset ovat varmasti esillä. Hetkinen ... Hommahan ei ole puoluepoliittinen! Ei muuta kuin mammuttibanneria eturiviin! Mitäs siihen tarvitaan? Kaksi keppiä, joiden väliin on pingotettu valkoinen lakana, johon on spreijattu HOMMA VASTUSTAA KYYKYTYSTÄ!

Quote from: Alligaattori on 17.01.2018, 22:23:59

QuoteEt ole kirjautunut sisään
Jatka kirjautumalla sisään.

Sieltä löytyy tällä hetkellä tämmöistä, näköjään tulee uusia lähtöpaikkoja mukaan:

Quote2 t · Helsinki, Uusimaa ·

TIETOA KULJETUKSISTA HELSINKIIN

Kuljetukset ovat maksuttomia ja kaikille avoimia. Tarkista myös, järjestääkö oma ammattiliittosi kuljetuksia Helsinkiin perjantaina 2. helmikuuta!

KYMI JA ITÄ-UUSIMAA

Reitti 1:
Imatran keskusliikenneasema klo 6.45 – Joutsenon linja-autoasema klo 7.00 – Lappeenrannan matkakeskus klo 7.20

Reitti 2:
Kouvolan matkakeskus klo 8.00 – Porvoon linja-autoasema klo 9.20

Reitti 3:
Haminan linja-autoasema klo 7.45 – Karhulan linja-autoasema klo 8.10 – Siltakylän rampin pysäkki klo 8.20 – Loviisan linja-autoasema klo 8.55

Yhteiskuljetuksiin ilmoittautuminen osoitteessa
https://www.lyyti.fi/reg/Kymen_ItaUusimaan_bussikuljetukset

TAMPERE

Tiedot ja linkki ilmoittautumislomakkeeseen löytyvät Tampereen aluetoimiston Facebook-tapahtumasivulta:
https://www.facebook.com/events/1252638918203554/

SENAATINTORI GOOGLE MAPS -KARTALLA

https://goo.gl/maps/KLA7j5cdmgK2

Ja jos ei jaksa/halua/osaa kirjautua Naamakirjaan mutta haluaisi kyytiin:

QuoteTampereen bussit SAK:n mielenilmaisuun lähtevät Vanhan kirkon tilausajopysäkiltä, Keskustorin laidalta. Ilmoittautumiset busseihin osoitteessa
https://www.lyyti.in/BUSSITampere

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 22:26:45
HOMMA VASTUSTAA KYYKYTYSTÄ!

Jes!  ;D

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2018, 22:26:45

QuoteTule mukaan aktiivimallia vastustavaan mielenilmaisuun perjantaina 2. helmikuuta ja Kaikki ovat tervetulleita paikan päälle, mutta toivomme, että mielenilmauksessa ei olisi näkyvillä puoluepoliittisia tunnuksia.

SAK:n (Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö) tunnukset ovat varmasti esillä. Hetkinen ... Hommahan ei ole puoluepoliittinen! Ei muuta kuin mammuttibanneria eturiviin! Mitäs siihen tarvitaan? Kaksi keppiä, joiden väliin on pingotettu valkoinen lakana, johon on spreijattu HOMMA VASTUSTAA KYYKYTYSTÄ!

Saattaa olla paljonkin väkeä tuolla, tampereen osalta ilmoituksessa luki että järjestävät niin paljon busseja kuin on lähtijöitä. Kepin syytä olla korkea.

Josko tahtoisi huomiotakin niin esim. "Neekereistä orjia, ei enää suomalaisista"

Kun älyisivät vihdoin alkaa vastustamaan myös orjatyöllistämistä sekä karensseja joita niihin menemättömille jakelevat. Vievät paljon työpaikkoja niillä, valtiollakin jää verotulot saamatta mutta lienee kavereita poliitikoilla sekä ay-pampuilla noissa piiskureissa niin sallittua on.

Uutisten mukaanhan alotteen suosio lähti ihan noista työttömien facebook-sivuista. Melkoisen törkeää touhua on.
https://fi-fi.facebook.com/Orjafirmat/ Tuo on luettavissa ilman rekisteröitymistäkin.
Kuvissa alla vain pari uudemmista orjanhakuilmoituksista tuolta sen kummosemmin valikoimatta. Noissa kahdessa ilmeisesti kyse opiskelijoitten hakemisesta, ovat keksineet opiskelijoille tuollaisen orjatyön myös. Ennen saivat ihan palkkaa.

Mietin tässä parhaillaan, että miten helvetin sekaisin osa näistä työttömistä aktiivimallin vinkujista on, kun äänestävät kuitenkin Niinistöä. Tilannehan on tällä hetkellä se, että joko Niinistö hyväksyy tuon lain tai sitten palauttaa sen hallituksen uudelleen käsittelyyn. Niinistöllä on nyt vaaliarpa käsissä, mielenkiintoista mitä tekee. Luulenpa, että jos valitaan presidentiksi niin sen jälkeen vasta laittaa nimen alle ja se on sitten siinä.

Turha enää ulista sitten siinä vaiheessa yhdenkään aktiivimallivastustajan, joka Niinistöä äänesti.

^
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201801202200683686_pi.shtml

QuoteNiinistö kummastelee aktiivimallin vastustajien vaatimuksia: "Ihmiset aivan aidosti sanovat, että miksei presidentti kumonnut sitä"
- Syntyy väärä mielikuva, jos annetaan ymmärtää, että presidentti hajottaa hallituksia ja eduskunnan ja muuttelee lakeja, tasavallan presidentti Sauli Niinistö sanoi Iltalehden haastattelussa.

QuoteTasavallan presidentti Sauli Niinistö vahvisti aktiivimallia koskevan lain 28. joulukuuta.

Quote from: Taikaseinä on 17.01.2018, 22:44:34
Sieltä löytyy tällä hetkellä tämmöistä, näköjään tulee uusia lähtöpaikkoja mukaan:

Nyt näkyisi olevan SAK:n sivuillakin näitä bussilinkkejä. Rovaniemeltä asti busseja.
https://www.sak.fi/aineistot/tapahtumat/mielenilmaus-aktiivimallia-vastaan

Mutta jos on niin laiska, että ei viitsi yhtä työhakemusta tehdä viikossa, niin miten jaksaa mennä palelemaan Senaatintorille?

Vakavasti puhuen aktiivimalli on enemmänkin psykiatrisesti kuntouttavaa terapiaa kuin varsinaisesti työmarkkinapolitiikkaa. Ihmiset yritetään saada liikkeelle ja ajatukset johonkin muuhun kuin omiin ongelmiin.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 16:46:48
Mutta jos on niin laiska, että ei viitsi yhtä työhakemusta tehdä viikossa, niin miten jaksaa mennä palelemaan Senaatintorille?

Vakavasti puhuen aktiivimalli on enemmänkin psykiatrisesti kuntouttavaa terapiaa kuin varsinaisesti työmarkkinapolitiikkaa. Ihmiset yritetään saada liikkeelle ja ajatukset johonkin muuhun kuin omiin ongelmiin.

Tässä oli kyse muusta. Eli työttömiltä pienennetään korvauksia mikäli eivät ole määrättyä tuntimäärää töissä.

Vaikka jollain, esimerkiksi sinulla, omakohtaisia ongelmia olisikin, ei se tarkoita sitä että muilla niitä olisi.

Quote from: hulaq on 18.01.2018, 09:20:22
Mietin tässä parhaillaan, että miten helvetin sekaisin osa näistä työttömistä aktiivimallin vinkujista on, kun äänestävät kuitenkin Niinistöä. Tilannehan on tällä hetkellä se, että joko Niinistö hyväksyy tuon lain tai sitten palauttaa sen hallituksen uudelleen käsittelyyn. Niinistöllä on nyt vaaliarpa käsissä, mielenkiintoista mitä tekee. Luulenpa, että jos valitaan presidentiksi niin sen jälkeen vasta laittaa nimen alle ja se on sitten siinä.

Turha enää ulista sitten siinä vaiheessa yhdenkään aktiivimallivastustajan, joka Niinistöä äänesti.

Niinistöä äänestävä työtön on sitä mieltä, että häntä saa kyykyttää, mutta rajoja ei saa sulkea. Parempi, että minua kyykytetään, kuin turvapaikanhakijoita.

Quote from: hulaq on 18.01.2018, 09:20:22
Mietin tässä parhaillaan, että miten helvetin sekaisin osa näistä työttömistä aktiivimallin vinkujista on, kun äänestävät kuitenkin Niinistöä. Tilannehan on tällä hetkellä se, että joko Niinistö hyväksyy tuon lain tai sitten palauttaa sen hallituksen uudelleen käsittelyyn. Niinistöllä on nyt vaaliarpa käsissä, mielenkiintoista mitä tekee. Luulenpa, että jos valitaan presidentiksi niin sen jälkeen vasta laittaa nimen alle ja se on sitten siinä.

Turha enää ulista sitten siinä vaiheessa yhdenkään aktiivimallivastustajan, joka Niinistöä äänesti.

Ja vaihtoehto olisi mikä? No ei ainakaan Laura.

Quote from: Mehud on 22.01.2018, 17:26:43

Quote from: hulaq on 18.01.2018, 09:20:22
Mietin tässä parhaillaan, että miten helvetin sekaisin osa näistä työttömistä aktiivimallin vinkujista on, kun äänestävät kuitenkin Niinistöä. Tilannehan on tällä hetkellä se, että joko Niinistö hyväksyy tuon lain tai sitten palauttaa sen hallituksen uudelleen käsittelyyn. Niinistöllä on nyt vaaliarpa käsissä, mielenkiintoista mitä tekee. Luulenpa, että jos valitaan presidentiksi niin sen jälkeen vasta laittaa nimen alle ja se on sitten siinä.

Turha enää ulista sitten siinä vaiheessa yhdenkään aktiivimallivastustajan, joka Niinistöä äänesti.

Niinistöä äänestävä työtön on sitä mieltä, että häntä saa kyykyttää, mutta rajoja ei saa sulkea. Parempi, että minua kyykytetään, kuin turvapaikanhakijoita.

tämä äänestäjien syyllistäminen on perseestä. Persut ovatten samanlaisia kyykyttäjiä, jos et usko niin kysy packaleenilta, tai Lauralta.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 16:46:48
Mutta jos on niin laiska, että ei viitsi yhtä työhakemusta tehdä viikossa, niin miten jaksaa mennä palelemaan Senaatintorille?

Vakavasti puhuen aktiivimalli on enemmänkin psykiatrisesti kuntouttavaa terapiaa kuin varsinaisesti työmarkkinapolitiikkaa. Ihmiset yritetään saada liikkeelle ja ajatukset johonkin muuhun kuin omiin ongelmiin.

Jännä paradoksi, että nikki on Ajattelija2008 ja tulet kommentoimaan (asian vierestä) silti et ole viitsinyt perehtyä ajattelemaan mistä ja kuinka suuresta asiasta tässä on kaikenkaikkiaan kysymys. Tämä koskettaa myös työssäkävijöitä niin työnantajia kuin työntekijöitäkin. Kannattaisi perehtyä asioihin ja päivittää nikki Ajattelija2018:ksi?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:29:19
tämä äänestäjien syyllistäminen on perseestä. Persut ovatten samanlaisia kyykyttäjiä, jos et usko niin kysy packaleenilta, tai Lauralta.

No jos Lauran motto on "Suomi suomalaisille" niin kyllähän se enemmän kertoo kuin Niinistön pelleilyt yms. Tietysti jos nyt haluat taas jotenkin asiaa kääntää muuksi kuin mitä se on niin sillehän ei voi minkään.

Mielestäsi ei ole siis sekavaa meuhkata aktiivimallia vastaan samalla kun äänestää Niinistöä? Muustahan tässä ei ollut kyse.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:29:19

Quote from: Mehud on 22.01.2018, 17:26:43

Quote from: hulaq on 18.01.2018, 09:20:22
Mietin tässä parhaillaan, että miten helvetin sekaisin osa näistä työttömistä aktiivimallin vinkujista on, kun äänestävät kuitenkin Niinistöä. Tilannehan on tällä hetkellä se, että joko Niinistö hyväksyy tuon lain tai sitten palauttaa sen hallituksen uudelleen käsittelyyn. Niinistöllä on nyt vaaliarpa käsissä, mielenkiintoista mitä tekee. Luulenpa, että jos valitaan presidentiksi niin sen jälkeen vasta laittaa nimen alle ja se on sitten siinä.

Turha enää ulista sitten siinä vaiheessa yhdenkään aktiivimallivastustajan, joka Niinistöä äänesti.

Niinistöä äänestävä työtön on sitä mieltä, että häntä saa kyykyttää, mutta rajoja ei saa sulkea. Parempi, että minua kyykytetään, kuin turvapaikanhakijoita.

tämä äänestäjien syyllistäminen on perseestä. Persut ovatten samanlaisia kyykyttäjiä, jos et usko niin kysy packaleenilta, tai Lauralta.

Ketä muuta voi lopputuloksesta syyttää, kuin äänestäjiä?

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 16:46:48
Mutta jos on niin laiska, että ei viitsi yhtä työhakemusta tehdä viikossa, niin miten jaksaa mennä palelemaan Senaatintorille?

Vakavasti puhuen aktiivimalli on enemmänkin psykiatrisesti kuntouttavaa terapiaa kuin varsinaisesti työmarkkinapolitiikkaa. Ihmiset yritetään saada liikkeelle ja ajatukset johonkin muuhun kuin omiin ongelmiin.

Terapiaksi arbeit mach frei-hoitoa. Mikromanagerointia pahimmillaan. Kukaan noista päättäjistä ei itse toimi kuten vaatii vähäosaisimpia suomalaisia toimimaan. Niin tekopyhää ****** että tällä suvaitsevaisella koko perheen foorumilla saisin bannin kertomalla todelliset ajatukseni.

Ja niin, lähden tuonne striimaamaan jos saan kaluston tuohon mennessä kuntoon. Tuo nykyinen jalusta on melko tuskainen raahattava autoissa ja uusi on vasta postissa.

Quote from: hulaq on 22.01.2018, 17:30:57

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:29:19
tämä äänestäjien syyllistäminen on perseestä. Persut ovatten samanlaisia kyykyttäjiä, jos et usko niin kysy packaleenilta, tai Lauralta.

No jos Lauran motto on "Suomi suomalaisille" niin kyllähän se enemmän kertoo kuin Niinistön pelleilyt yms. Tietysti jos nyt haluat taas jotenkin asiaa kääntää muuksi kuin mitä se on niin sillehän ei voi minkään.

Mielestäsi ei ole siis sekavaa meuhkata aktiivimallia vastaan samalla kun äänestää Niinistöä? Muustahan tässä ei ollut kyse.

Itse kun kysyin asiaa Lauralta niin kommentti oli suurin piirtein ei paljoa kiinnosta. Ja millainen tilaisuus tämä olisi ollut nousta toiselle kierokselle. Aivan luokatonta touhua persuilta. Saisi jo nuivat oppia että äänestäjiä syyllistämällä ei tule ääniä.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:34:53
Itse kun kysyin asiaa Lauralta niin kommentti oli suurin piirtein ei paljoa kiinnosta. Ja millainen tilaisuus tämä olisi ollut nousta toiselle kierokselle. Aivan luokatonta touhua persuilta.

Kyllä tuo eilen Kallion kirkossa kiinnosti ja hyvin vastasi.

Quote from: Ari-Lee on 22.01.2018, 17:37:33

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:34:53
Itse kun kysyin asiaa Lauralta niin kommentti oli suurin piirtein ei paljoa kiinnosta. Ja millainen tilaisuus tämä olisi ollut nousta toiselle kierokselle. Aivan luokatonta touhua persuilta.

Kyllä tuo eilen Kallion kirkossa kiinnosti ja hyvin vastasi.

Tai meikäläisen striimillä lauranpäivänä, joten vähintäänkin hiukan epäilyttää oletko kysynyt mitään, vai keskitytkö mustamaalaamaan.

Quote from: Ari-Lee on 22.01.2018, 17:37:33

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:34:53
Itse kun kysyin asiaa Lauralta niin kommentti oli suurin piirtein ei paljoa kiinnosta. Ja millainen tilaisuus tämä olisi ollut nousta toiselle kierokselle. Aivan luokatonta touhua persuilta.

Kyllä tuo eilen Kallion kirkossa kiinnosti ja hyvin vastasi.

No hyvä jos jollekin on valehdellut. Jos aidosti kiinnostaisi niin olisi ollut koko kampanjan tärkein teema sillä nyt tämä on ajankohtainen. Ja luulisi että persujen johdosta edes joku olisi tajunnut prepata Lauraa.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:39:59
No hyvä jos jollekin on valehdellut. Jos aidosti kiinnostaisi niin olisi ollut koko kampanjan tärkein teema sillä nyt tämä on ajankohtainen. Ja luulisi että persujen johdosta edes joku olisi tajunnut prepata Lauraa.

Ei sillä ole tämän kilpailutilanteen kanssa juurikaan tekemistä. Ei sitä lakia enää palauta kuin Niinistö jos sekään.

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 17:39:52

Quote from: Ari-Lee on 22.01.2018, 17:37:33

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:34:53
Itse kun kysyin asiaa Lauralta niin kommentti oli suurin piirtein ei paljoa kiinnosta. Ja millainen tilaisuus tämä olisi ollut nousta toiselle kierokselle. Aivan luokatonta touhua persuilta.

Kyllä tuo eilen Kallion kirkossa kiinnosti ja hyvin vastasi.

Tai meikäläisen striimillä lauranpäivänä, joten vähintäänkin hiukan epäilyttää oletko kysynyt mitään, vai keskitytkö mustamaalaamaan.

No sovitaan että en ole kysynyt. Mutta pistäkääs jostakin mustaa valkoisella tai linkkiä jossa Laura sanoo että mikä pielessä, ja kuinka korjatan.

Quote from: hulaq on 22.01.2018, 17:41:15

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:39:59
No hyvä jos jollekin on valehdellut. Jos aidosti kiinnostaisi niin olisi ollut koko kampanjan tärkein teema sillä nyt tämä on ajankohtainen. Ja luulisi että persujen johdosta edes joku olisi tajunnut prepata Lauraa.

Ei sillä ole tämän kilpailutilanteen kanssa juurikaan tekemistä. Ei sitä lakia enää palauta kuin Niinistö jos sekään.

Ai että poliittisesti tärkein aihe ei olisi tärkeä vaaleissa, vai mitä yrität sanoa. Persut ja laura olisivat voineet sanoa etä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen moinen tekele poistuu.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:41:28
pistäkääs jostakin mustaa valkoisella tai linkkiä jossa Laura sanoo että mikä pielessä, ja kuinka korjatan.

Kuule, kato, tässä mustaa valkoisella:

Presidentti sen aktipassivismin allekirjoitti. Ei sitä muuta enää mikään tällä hallituskaudella, koska siellä ei muutokseen ole halua. Se on Kikytys nyt. Ja Kikytys 2.0 on tulossa. Nyt mennään niin että lepikko pölisee. Pidä hatusta kiinni. Ja äänestä inisemäti jokaisessa vaalissa heitä ketkä ajavat asioitasi. PS on se tällä hetkellä. PS on vastustanut näitä järjettömyyksiä alusta alkaen. Usko se.

Jos ei nahkurin orsia löydetä tässä ajassa niin taivaassa ne perseet tervataan.

Quote from: Ari-Lee on 22.01.2018, 17:51:05

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.01.2018, 17:41:28
pistäkääs jostakin mustaa valkoisella tai linkkiä jossa Laura sanoo että mikä pielessä, ja kuinka korjatan.

Kuule, kato, tässä mustaa valkoisella:

Presidentti sen aktipassivismin allekirjoitti. Ei sitä muuta enää mikään tällä hallituskaudella, koska siellä ei muutokseen ole halua. Se on Kikytys nyt. Ja Kikytys 2.0 on tulossa. Nyt mennään niin että lepikko pölisee. Pidä hatusta kiinni. Ja äänestä inisemäti jokaisessa vaalissa heitä ketkä ajavat asioitasi. PS on se tällä hetkellä. PS on vastustanut näitä järjettömyyksiä alusta alkaen. Usko se.

Jos ei nahkurin orsia löydetä tässä ajassa niin taivaassa ne perseet tervataan.

Ja jos ei nyt muuteta niin seuraavien vaalien jälkeen muutetaan ja arvaatko kaivavatko vihervasemmistossa paskaleenin kommentit esiin jos persujohdolla ei ole esittää parannusta lakiin. Ja kun SDPVASVIHRKEPU puolue muuttaa niin se tarkoittaa avoimia rajoja ja persujen oppositiotaivalta. Ja vaikka mä uskoisin niin enemmistö potentiaalisista äänestäjistä ei usko
Nuivat saisi unohtaa tuon narsistisen asenteen nukkuvia kohtaan. Muutama nuivaa ei ole enemmistö.

Quote from: Alligaattori on 22.01.2018, 17:18:37

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 16:46:48
Mutta jos on niin laiska, että ei viitsi yhtä työhakemusta tehdä viikossa, niin miten jaksaa mennä palelemaan Senaatintorille?

Vakavasti puhuen aktiivimalli on enemmänkin psykiatrisesti kuntouttavaa terapiaa kuin varsinaisesti työmarkkinapolitiikkaa. Ihmiset yritetään saada liikkeelle ja ajatukset johonkin muuhun kuin omiin ongelmiin.

Tässä oli kyse muusta. Eli työttömiltä pienennetään korvauksia mikäli eivät ole määrättyä tuntimäärää töissä.

Vaikka jollain, esimerkiksi sinulla, omakohtaisia ongelmia olisikin, ei se tarkoita sitä että muilla niitä olisi.

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

Aktiivimallin tarkoitus on patistella ihmisiä liikkeelle. Onko joku sitä mieltä, että toivoton paikallaanolo muka on parempi vaihtoehto? Tässä on kysymys psykiatrisesta asiasta.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:25:36

Quote from: Alligaattori on 22.01.2018, 17:18:37

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 16:46:48
Mutta jos on niin laiska, että ei viitsi yhtä työhakemusta tehdä viikossa, niin miten jaksaa mennä palelemaan Senaatintorille?

Vakavasti puhuen aktiivimalli on enemmänkin psykiatrisesti kuntouttavaa terapiaa kuin varsinaisesti työmarkkinapolitiikkaa. Ihmiset yritetään saada liikkeelle ja ajatukset johonkin muuhun kuin omiin ongelmiin.

Tässä oli kyse muusta. Eli työttömiltä pienennetään korvauksia mikäli eivät ole määrättyä tuntimäärää töissä.

Vaikka jollain, esimerkiksi sinulla, omakohtaisia ongelmia olisikin, ei se tarkoita sitä että muilla niitä olisi.

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

Aktiivimallin tarkoitus on patistella ihmisiä liikkeelle. Onko joku sitä mieltä, että toivoton paikallaanolo muka on parempi vaihtoehto? Tässä on kysymys psykiatrisesta asiasta.

Psykiatrisesta asiasta on kyllä tietyllä tavalla kyse ainakin vaikutusten osalta, sillä uusia asiakkaita ainakin tulee psykiatreille aktiivimallin myötä. Psykologisessa mielessä ongelmallista aktiivimallissa on sen negatiivinen lähtökohta: jos et täytä ehtoa, johon et juuri pysty edes vaikuttamaan, sinulta otetaan osa tuesta pois. Positiivinen malli puolestaan palkitsi aktiivisuudesta nykyisen tukitason päälle. Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Jostain syystä aktiivimallissa on valittu korvauksen pienentäminen sen korottamisen sijasta. Ehkä keppi on ulkomailla aktiivimallissa toiminut paremmin kuin porkkana? Kun yhtä hyvin voisi kaikkien korvausta pienentää ja sitten "palkita" aktiiviset nostamalla korvauksen ennalleen.

Aktiivimallin vastustajat sivuuttavat mallin psykiatrisesti kuntouttavan puolen. Millä muulla kuntoutuksen saa aikaan kuin tarjoamalla keppiä tai porkkanaa? Tässä nimenomaan pyritään auttamaan niitä vähäosaisia, jotka hyötyvät kuntouttavasta toiminnasta. Mikä olisi parempi keino?

Quote from: theOwl on 22.01.2018, 18:35:17
Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Joka on mittarina kelvoton kun spämmäämällä saman yleisen työnhakukirjeen tuhanteen sähköpostiosoitteeseen/postiosoitteeseen tulee tyhjästä rahaa ja pelkkää turhaa työtä kun spämmiposti tukkii työntekijää hakevien postilaatikot.

Laadukkaasti laadittu voi taas vaatia päiviä per hakemus. Ja laadun mittaamiseen ei ole toimivaa mittaria.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:44:43
Jostain syystä aktiivimallissa on valittu korvauksen pienentäminen sen korottamisen sijasta. Ehkä keppi on ulkomailla aktiivimallissa toiminut paremmin kuin porkkana? Kun yhtä hyvin voisi kaikkien korvausta pienentää ja sitten "palkita" aktiiviset nostamalla korvauksen ennalleen.

Aktiivimallin vastustajat sivuuttavat mallin psykiatrisesti kuntouttavan puolen. Millä muulla kuntoutuksen saa aikaan kuin tarjoamalla keppiä tai porkkanaa? Tässä nimenomaan pyritään auttamaan niitä vähäosaisia, jotka hyötyvät kuntouttavasta toiminnasta. Mikä olisi parempi keino?

Ei ole verrattavissa ulkomaisiin. Ja lupasivat kikyn kohdalla etteivät leikkaa joten tällä rikotaan lupauksia rikkomatta niitä kirjaimellisesti. Älyllisesti toki täysin epärehellistä.

Tuleppas tänne niin laitan sinut kuntoutumaan hamsteripyörään. Saat myös kuntoutusta ja kuntoilua joka parantaa sinut. Parempi keino on vaikkapa mahdollistaa työttömien opiskelu sellaisin keinoin joilla työllistyvät suoraan, nythään ei noihin ole rahaa ja parin kuukauden jälkeen iskee opiskelijalle karenssi. Eikä tarvittavia kortteja työhön saa työkkärin rahalla. Ja toisaalta kannustinloukkujen purkaminen purkamatta perusturvaa. Nythän perusturvaa heikennetään puuttumatta mitenkään kannustinloukkuihin.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:25:36

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

He kutsuvat sitä omaehtoiseksi opiskeluksi, ja määrittelevät sen asettamalla vallan helvetisti ehtoja.
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta_koulutus/omaehtoinen_opiskelu/index.html
Revi siitä huumoria.

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:03:05

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:25:36

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

He kutsuvat sitä omaehtoiseksi opiskeluksi, ja määrittelevät sen asettamalla vallan helvetisti ehtoja.
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta_koulutus/omaehtoinen_opiskelu/index.html
Revi siitä huumoria.

Tuossa onkin aktiivimallin heikko kohta. TE-toimiston pitää keksiä jotain järkevää opiskeltavaa. Saa nähdä, miten onnistuu.

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä. Muuten vastustus on turhaa huutoa.

Edit: yllä on syy, miksi oppositio on ollut hampaaton aktiivimallia vastaan. Valtiolla ei ole rahaa käynnistää mittavia työllisyystöitä. Aktivointikeinoksi ei jää muuta jäljelle kuin aktiivimallin tapainen keppi-porkkana-temppu.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:03:05

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:25:36

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

He kutsuvat sitä omaehtoiseksi opiskeluksi, ja määrittelevät sen asettamalla vallan helvetisti ehtoja.
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta_koulutus/omaehtoinen_opiskelu/index.html
Revi siitä huumoria.

Tuossa onkin aktiivimallin heikko kohta. TE-toimiston pitää keksiä jotain järkevää opiskeltavaa. Saa nähdä, miten onnistuu.

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä. Muuten vastustus on turhaa huutoa.

Lue uudestaan. Kannustinloukkujen purkaminen purkamatta perusturvaa ja opiskelun mahdollistaminen keinoilla jotka työllistävät.

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 18:53:33

Quote from: theOwl on 22.01.2018, 18:35:17
Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Joka on mittarina kelvoton kun spämmäämällä saman yleisen työnhakukirjeen tuhanteen sähköpostiosoitteeseen/postiosoitteeseen tulee tyhjästä rahaa ja pelkkää turhaa työtä kun spämmiposti tukkii työntekijää hakevien postilaatikot.

Laadukkaasti laadittu voi taas vaatia päiviä per hakemus. Ja laadun mittaamiseen ei ole toimivaa mittaria.

Aivan, sitä paitsi vaikka tekisikin laadukkaita hakemuksia niin ei niitä ole mitään hyötyä lähettää sellaisiin paikkoihin joihin sadat muutkin lähettelevät hakemuksiaan, tai sellaisiin joihin ei ole käytännössä mahdollisuutta tulla valituksi. Hakemukset pitää lähettää oikeaan aikaan oikeaan paikkaan, pitää löytää työpaikkoja joita kukaan muu ei ole keksinyt hakea, ottaa yhteyttä yrityksiin jotka eivät mainosta työpaikkojaan julkisesti ja hakea sellaisille aloille/sellaisiin tehtäviin, että itsellä on joku ominaisuus tai erityistaito, joka tekee itsestä täydellisen ko. työhön, ei vain "ihan hyvää". Joskus myös pitää hyväksyä tietty kausivaihtelu. Joihinkin aikoihin vuodesta yksinkertaisesti on enemmän työpaikkoja, etenkin tiettyjen alojen työpaikkoja, avoimena kuin toisina. Töitä pitää metsästää kärsivällisesti. Hakemus viikossakin voi olla ihan hyvä tahti jos ne hakemukset lähettää oikeisiin paikkoihin.

Etenkin akateemiselle työnhakijalle joutuminen työkkärin hampaisiin tarkoittaa käytännössä varmaa pitkäaikaistyöttömyyttä. Joten aina kun jää työttömäksi niin kannattaa sinnitellä mahdollisimman pitkään säästöillä/puolison tuloilla. Silloin on ainakin toivoa, että saattaisi työllistyä uudestaan kun saa lähetellä hakemuksia rauhassa ja työllistymisen kannalta parhaisiin paikkoihin sekä kehittää muutenkin itseään työnantajia kiinnostavaksi.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:17:33

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Miksei sitten aktivoida ihmisiä vaikkapa hallituksen lopettamista vaativiin mielenosoituksiin jos aktivointi on vain itseisarvo?

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 19:20:13

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:17:33

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Miksei sitten aktivoida ihmisiä vaikkapa hallituksen lopettamista vaativiin mielenosoituksiin jos aktivointi on vain itseisarvo?

Tuota mietinkin, että purnaaminen aktiivimallista aktivoi osaa ihmisistä, joten aktiivimalli toimii tuollakin tavalla.

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 18:53:33

Quote from: theOwl on 22.01.2018, 18:35:17
Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Joka on mittarina kelvoton kun spämmäämällä saman yleisen työnhakukirjeen tuhanteen sähköpostiosoitteeseen/postiosoitteeseen tulee tyhjästä rahaa ja pelkkää turhaa työtä kun spämmiposti tukkii työntekijää hakevien postilaatikot.

Laadukkaasti laadittu voi taas vaatia päiviä per hakemus. Ja laadun mittaamiseen ei ole toimivaa mittaria.

Ei niitä hakemuksia nykyään sähköpostilla spämmaillä, vaan pitää täyttää pitkät verkkolomakkeet, joiden täyttämiseen voi mennä monta tuntia per hakemus. Toki täytyisi olla kriteereitä, minkä töiden hakeminen laskettaisiin aktiivisuudeksi, lähtökohtaisesti kai hakijan oman alan työt, joihin hänellä on riittävä pätevyys, mutta joihin ei ole aivan ylikoulutettu. Jos työkkäri haluaa varmistaa, ettei työhakemuksia "tehtailla" rahan takia, niin voi pyytää vaikka räätälöidyn saatekirjeen tai koko hakemuksen todisteeksi jokaisesta työnhausta. Paranisi luultavasti hakemusten laatukin samalla.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:17:33

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Kuinka paljon ihmisiä pitää kuntouttaa, ja millä tavoin ?
On luultavasti(?) aika selvää etteivät kaikki ihmiset ole pakkokuntoutuksen tarpeessa, eikä aktiivisuutta voida lisätä loputtomiin, joten esittämäni kysymykset ovat aika aiheellisia.

Pitkäaikaistyöttömille on jo olemassa ns. aktivointisuunnitelma (https://www.thl.fi/fi/web/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/aktivointisuunnitelma), jonka nojalla voidaan ohjata palveluihin karenssin uhalla.

Quote from: theOwl on 22.01.2018, 19:23:52

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 18:53:33

Quote from: theOwl on 22.01.2018, 18:35:17
Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Joka on mittarina kelvoton kun spämmäämällä saman yleisen työnhakukirjeen tuhanteen sähköpostiosoitteeseen/postiosoitteeseen tulee tyhjästä rahaa ja pelkkää turhaa työtä kun spämmiposti tukkii työntekijää hakevien postilaatikot.

Laadukkaasti laadittu voi taas vaatia päiviä per hakemus. Ja laadun mittaamiseen ei ole toimivaa mittaria.

Ei niitä hakemuksia nykyään sähköpostilla spämmaillä, vaan pitää täyttää pitkät verkkolomakkeet, joiden täyttämiseen voi mennä monta tuntia per hakemus. Toki täytyisi olla kriteereitä, minkä töiden hakeminen laskettaisiin aktiivisuudeksi, lähtökohtaisesti kai hakijan oman alan työt, joihin hänellä on riittävä pätevyys, mutta joihin ei ole aivan ylikoulutettu. Jos työkkäri haluaa varmistaa, ettei työhakemuksia "tehtailla" rahan takia, niin voi pyytää vaikka räätälöidyn saatekirjeen todisteeksi jokaisesta työnhausta.

Avoimia hakemuksia voi spämmäillä minne vain. Sama homma saatekirjeissä. Kriteerien kasvaessa kasvaa vain työkkärin pään tarkistajien työtunnit ja aktivoinnin hinta nouseee pilviin kun tarvitaan puolen miljoonan työttömyystukea saavan hakemuksen tarkistaminen per viikko tai useampia per viikko. Ne joilla äly piisaa, keksivät kyllä keinot tuon kiertää. Töitähän ei suurimmalle osalle ole, muuten nämä olisivat itsensä töihin keksineet. Tämä on vain keino leikata rikkomatta kirjaimellisesti kikyn leikkauskieltoa.

Oman alan töitä oli valmistumispäivänä kuusi työpaikkaa koko suomessa. Niin väitetyssä tehokkaasti työllistävällä alalla. Jos joka päivä/viikko pitää hakea aktiivimallin täyttämiseen, niin mitäpäs sitten kun maan kaikkiin työpaikkoihin alalta on hakenut? Sitä puhelinmyyntiä jonka palkka ei riitä aktiivimallin täyttämiseen?

Aktiivimallin ulkopuolelle pitäisi jättää sellaiset työttömät, jotka eivät kuntoudu aktiivisuudesta. Mutta millä sellaiset tunnistetaan?

JJohannes yllä kuvaili viime vuosien työnhakua: lähetä satoja hakemuksia ja sitten tärppää, jos olet onnekas. On selvä, että ei noin aktiivinen työnhakija hyödy mitään "lisäaktivoinnista".

Aktiivimallista on pientä hyötyä osalle työttömiä, mutta kyllähän tämä tilanne oleellisesti paranee vasta, kun syntyy lisää oikeita työpaikkoja.

Tabula Rasa mainitsi kannustinloukkujen purkamisen. Se olisi oikeaa työllistymistä edistävä muutos. Aktiivimalli mielestäni on kuntouttavaa toimintaa.

Quote from: kivimies on 22.01.2018, 19:29:53
Pitkäaikaistyöttömille on jo olemassa ns. aktivointisuunnitelma (https://www.thl.fi/fi/web/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/aktivointisuunnitelma), jonka nojalla voidaan ohjata palveluihin karenssin uhalla.

Palveluihin jotka eivät riitä kaikille ja joista ei ole mitään hyötyä kuin korkeintaan harvoille.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:36:51
Aktiivimallin ulkopuolelle pitäisi jättää sellaiset työttömät, jotka eivät kuntoudu aktiivisuudesta. Mutta millä sellaiset tunnistetaan?

Tässä tämä järjettömyys tulee esille muutamalla lauseella, ei edes tiedetä kenelle aktivoinnista voisi olla hyötyä, kuka on kaikkien aktivointien ulottumattomissa ja kuka ei edes tarvitse mitään aktivointia.
Mitään selvitystä ei ole edes yritetty tehdä ennen kuin laitettiin keppi viuhumaan.

QuoteAktiivimalli mielestäni on kuntouttavaa toimintaa.

Aktiivimalli on myös väärin käytettynä rappeuttavaa toimintaa.
Lääkkeitten kanssa pitää olla varovainen, varsinkin jos ei edes kunnolla tiedä mihin vaivaan ne on tarkoitettu ja miten ne vaikuttavat.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:44:43
Jostain syystä aktiivimallissa on valittu korvauksen pienentäminen sen korottamisen sijasta. Ehkä keppi on ulkomailla aktiivimallissa toiminut paremmin kuin porkkana? Kun yhtä hyvin voisi kaikkien korvausta pienentää ja sitten "palkita" aktiiviset nostamalla korvauksen ennalleen.

Aktiivimallin vastustajat sivuuttavat mallin psykiatrisesti kuntouttavan puolen. Millä muulla kuntoutuksen saa aikaan kuin tarjoamalla keppiä tai porkkanaa? Tässä nimenomaan pyritään auttamaan niitä vähäosaisia, jotka hyötyvät kuntouttavasta toiminnasta. Mikä olisi parempi keino?

Tässä on oiva esimerkki asiaan perehtymättömältä psykiatrilta. Kun sitten hallituksessakin on tällaista samaa porukkaa niin tuloskin jo tiedetään.

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:38:17
Palveluihin jotka eivät riitä kaikille ja joista ei ole mitään hyötyä kuin korkeintaan harvoille.

Nythän ovat niitä lisäämässä kun "kysyntä" lisääntynyt, lupasivat lisää rahaa niihin.

Quote from: kivimies on 22.01.2018, 19:29:53
Pitkäaikaistyöttömille on jo olemassa ns. aktivointisuunnitelma (https://www.thl.fi/fi/web/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/kuntouttavan-tyotoiminnan-kasikirja/aktivointisuunnitelma), jonka nojalla voidaan ohjata palveluihin karenssin uhalla.

Laittavat myös "työllistymistä edistävään monialaiseen yhteispalveluun" pitkäaikaistyöttömiä. Pelkkää kiusaahan se on, sieltä erinäisiin työpajoihin palkatta tekeen töitä jne.
Myös nuoria laittavat kiusattaviksi erikoispalveluihinsa, heille omia nuorisotyöpajoja. Jotka sijoitettu ainakin osa ties mihin hornankuuseen, käytännössä siis yksityisiä yrityksiä ovat jotka tekee rahaa sillä että nuoria ei palkata normaalipalkkaisiin töihin.
Nuoret välttävät tuota (pakko)haulla kouluihin, mukavampi istua koulussa vaikkei yhtään kiinnostaisikaan. Millä taasen motivoituneita jää koulupaikatta.

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:52:34
Mitään selvitystä ei ole edes yritetty tehdä ennen kuin laitettiin keppi viuhumaan.

Veikkaan että ovat paremmin asioista perillä kuin mitä esittävät eli tässä huijataan puhumalla työttömistä vaikka malli on tehty siirtämään rahaa hyville veljille jotka omistavat yrityksiä, orjatyötä järjestäviä sekä leikkikouluja pitäviä.
Työttömiä ei ole tarkoitus työllistää vaan siirtää töissäoleviakin palkattomiksi orjiksi hyvien veljien yrityksiin.
Nuorille kun ei löydy palkallisia töitä, myös kansanvaihto vauhdittuu koska suomalaiset eivät lisäänny.

Quote from: Ari-Lee on 22.01.2018, 20:10:40
Kun sitten hallituksessakin on tällaista samaa porukkaa niin tuloskin jo tiedetään.

Työministeri kyllä sellainen taitaa olla oikeasti.

Vihreä lanka kertoo tavasta välttää aktivointi, eli työtön voi laittaa eläkehakemuksen vetämään ja hylyn tullessa tehdä uuden.

QuoteHylkäyspäätöksen saanut ihminen voi päästä eroon aktiivimallin vaatimuksista tekemällä uuden työkyvyttömyyseläkehakemuksen.

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:44:43
Aktiivimallin vastustajat sivuuttavat mallin psykiatrisesti kuntouttavan puolen.

Ei. Hyvä. Luoja.

Tehtäisiinkö nyt seuraavalla tavalla. Nimimerkki Ajattelija2008 voisi lähteä kertomaan mielipiteitään psykiatrisesta kuntoutuksesta johonkin toiseen ketjuun. Täällä on muistaakseni toinenkin aktiivimallia käsittelevä ketju. Tämän ketjun avasin tarkoituksella tietoisena sen toisen ketjun olemassaolosta, sillä jos todella Helsingissä on pian suurmielenosoitus niin se on mielestäni sen verran iso asia varsinkin Suomessa, että sillä kannattaa olla oma ketjunsa asioiden seuraamisen helpottamiseksi.

Yksi konkreettinen vaikutus tuolla viestillä muuten oli. Aloitusviestissäni pohdin että pitäisiköhän osallistua. Nyt menen paikalle olipa vaikka armeija vastassa yrittämässä estää. Mulle ihan oikeasti tuli tuosta paha mieli :(

Takaisin varsinaiseen asiaan: Insinööritkin meinaavat osallistua (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3810591/Insinooriliitto+osallistuu+mielenilmaukseen+aktiivimallia+vastaan) :)

Lindström puhuu työvoimapulasta A-studiossa.  ;D

Quote from: Taikaseinä on 22.01.2018, 21:08:42
Täällä on muistaakseni toinenkin aktiivimallia käsittelevä ketju. Tämän ketjun avasin tarkoituksella tietoisena sen toisen ketjun olemassaolosta, sillä jos todella Helsingissä on pian suurmielenosoitus niin se on mielestäni sen verran iso asia varsinkin Suomessa, että sillä kannattaa olla oma ketjunsa asioiden seuraamisen helpottamiseksi.

Tuossa se toinen ketju, Racine aikonee sulkea allekirjoitusten keruun kuun lopussa, vielä ehtii allekirjoittaa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,124348.0.html

QuoteKansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

Ja kolmaskin.
https://hommaforum.org/index.php/topic,124404.0.html

QuoteKuinka moni on allekirjoittanut "Kumotaan HE 124/2017 vp" kansalaisaloitteen?

Quote from: kivimies on 22.01.2018, 21:16:41
Lindström puhuu työvoimapulasta A-studiossa.  ;D

https://areena.yle.fi/1-4233548
30 päivän ajan pitäisi olla näkyvissä, ei vielä näy tallenne.

Mitenkähän tuon aktiivimalliroskan voisi ladata editoitavaksi? Voisin tehdä sille kommentaarin.

Nostetaanpas tätä, koska huomenna on suuri päivä. Senaatintorilla porukkaa ympäri Suomea ja muu joukkoliikenne aika pitkälti seis, ainakin nuo SAK:n järjestämät työttömien kyyditykset pitäisi kulkea ongelmitta. Myös Helsingin alueella kuljetuksia! (https://www.sak.fi/aineistot/tapahtumat/mielenilmaus-aktiivimallia-vastaan) En tiedä onko kukaan tulossa skriimaamaan Youtubeen, mutta Yle lähettää tapahtumia livenä telkkarista (http://telkku.com/ohjelmat/aktiivimallin-vastainen-mielenilmaus/286096/yle-tv1/3890079)

Ilmeisesti rauhallinen mielenosoitus tulossa, järjestäjän sähköpostiohjeissa linja-autolla saapuville tehtiin selväksi että anarkistitouhuilu ei nyt ole suotavaa ("ole selvinpäin, ei naamioitumista vaan esiinnytään paikalla omalla naamalla, ei ryypiskelyä, ei mitään aseistautumiseksi luettavaa, pyri välttämään alkoholia, asialliset kyltit...") ei tuskin näemme tällä kertaa mitään mellakkaa. Toivottavasti :)

Ilmassa alkaa olla suuren urheilujuhlan tuntua, ja Suomenmaa vain innostaa vielä lisää. Muistin taas kerran, miksi en ole keskustalainen:

https://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/sak-pelaa-vaarallista-pelia--mielenosoitus-voi-kaantya-sita-itseaan-vastaan-6.23.335796.23d6ab18c7

https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/336281/a35d6d49ba

QuoteTämä on oikeastaan voimakas hyökkäys eduskuntaa kohtaan.
Arto Pirttilahti

Ai on? Innostukseni huomista mielenilmausta kohtaan nousi juuri raketin lailla. :) Saa nähdä seurataanko tätä ketjua Piffillä sekä muissa samankaltaisissa piireissä. Ehkä huomenna lavalta kuulutetaan että "hyvä yleisö, älkää sortuko pakokauhuun, mutta on aihetta epäillä että joukossamme saattaa olla Perussuomalaisiin kuuluva henkilö..."

Tuossa muuten aikataulut ja muu tapahtumainfo:
https://www.sak.fi/aineistot/uutiset/aanityottomalle-mielenilmaus-aktiivimallia-vastaan-mita-missa-milloin-ja-miksi
Tulkaa sinne, saatte ilmaisen ämpärin!

Keskusta voi painua helvettiin. Demokratiiaan kuuluu aivan täysin ammattiyhdistysliikkeet aivan erityisesti Suomen kaltaisessa maassa. Keskustan mulkkujen takia täällä on ollut suurtyöttömyyskin 25 vuotta. Toki muutkin puolueet siinä ovat hieman jelpanneet.

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 00:32:08
Keskusta voi painua helvettiin. Demokratiiaan kuuluu aivan täysin ammattiyhdistysliikkeet aivan erityisesti Suomen kaltaisessa maassa. Keskustan mulkkujen takia täällä on ollut suurtyöttömyyskin 25 vuotta. Toki muutkin puolueet siinä ovat hieman jelpanneet.

Esko Ahon rooli 1990-luvun suurtyöttömyyden syntymisessä oli äärimmäisen keskeinen. Myöhemmin hän jossain haastattelussa sanoi olleensa tuolloin väärässä, sillä hän oli naivisti ajatellut kadonneiden työpaikkojen syntyvän takaisin yhtä nopeasti kuin mitä ne olivat kadonneet.

Esko Ahon politiikassa ei tuolloin työpaikkojen säilymisellä ollut yhtään mitään väliä, ei sitten yhtään mitään. Melkein jopa niin, että työttömyyden kasvu saattoi olla hänestä hyödyllistä, koska ilmeisesti näin tavoiteltiin palkkojen laskua ja työehtojen heikennyksiä.

Quote from: Tabula Rasa on 23.01.2018, 15:02:09
Mitenkähän tuon aktiivimalliroskan voisi ladata editoitavaksi? Voisin tehdä sille kommentaarin.

Myöhästä taitaa olla, mutta googleen kirjoita video downloader. Noita saattaa olla myös youtubessa ennalta kommentoituina, ainakin useita muita ajankohtaisohjelmia sinne laiteltu. Jos niinkun tahtoo katsoa ja tehdä paremman.
Tossa lyhykäinen suomeksi https://fi.wikibooks.org/wiki/Yle_Areena_-ohjelmien_lataus

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 00:32:08
Keskusta voi painua helvettiin. Demokratiiaan kuuluu aivan täysin ammattiyhdistysliikkeet aivan erityisesti Suomen kaltaisessa maassa. Keskustan mulkkujen takia täällä on ollut suurtyöttömyyskin 25 vuotta. Toki muutkin puolueet siinä ovat hieman jelpanneet.

Jos oisi niitä ay-liikkeitä niin ehkä ne voisi vaatia esim. tanskan tasoista työttömyysturvaa ja sosiaaliturvaa, eikä ehdotella omia keinojaan kiusata työttömiä kuten sak. Alin sosiaaliturva 11282 kruunua (1516 euroa) plus pieni asumistuki plus muut tuet.
Tai vaatia minimipalkkaa jolla elää suomessa.

Quote from: Taikaseinä on 01.02.2018, 20:12:38
Ilmeisesti rauhallinen mielenosoitus tulossa, järjestäjän sähköpostiohjeissa linja-autolla saapuville tehtiin selväksi että anarkistitouhuilu ei nyt ole suotavaa ("ole selvinpäin, ei naamioitumista vaan esiinnytään paikalla omalla naamalla, ei ryypiskelyä, ei mitään aseistautumiseksi luettavaa, pyri välttämään alkoholia, asialliset kyltit...") ei tuskin näemme tällä kertaa mitään mellakkaa. Toivottavasti :)

Taitaa se touhuilu liittyä enempi muunlaisiin tapahtumiin.
Eikä ne nyt noin aikaisin muutenkaan, vasta ehtineet nukkumaan.  :D

Toivon onnea ja menestystä mielenosoitukselle. Ikävä kyllä ei taida tulla mellakoita; Suomen itsesäilytysvaisto on mädäntynyt.

Onnea myös SAK:lle ja SDP:lle tässä asiassa.

SAK AKT:läisine kumppaneineen ovat totuttuun tapaansa ampuneet itseään jalkaan jo tässä mielenilmaisuasiassa.

Mitenkä kansa suurin joukoin kerääntyisi mielenilmaukseen, kun juuri nämä samat tahot ovat saaneet aikaiseksi julkisen liikenteen lakon samaan aikaan?

AY-aktiivien innokkaimmalle häkäpääporukalle on järjestetty tilausbussikuljetuksia - nehän eivät ole julkista liikennettä - mielenilmaisupaikalle, mutta sillä tuskin saadaan aikaan mitään vaikuttavaa kansanjoukkoa.

Ei voi muuta kuin ihmetellä kuinka laaja-alaisesti typeriä nämä AY-naudat ovat. Mutta senhän näkeekin työntekijöiden yhä heikentyvästä asemasta ja sen aiheuttaman työttömyyden vakinaistumisesta ja kriisiytymisestä. Tähän ovat yhtä syyllisiä suomalaisten työhalukkaiden työntekijöiden edun ajamisen sijasta taistolaistyyppiseen vajaaälyiseen politikointiin kansaninvälisyyshengessä täysin keskittyneet ammattiyhdistysliikkeet kuin mikä tahansa hallituskin.

On selvää että tällä porukalla ei saada aikaan muuta kuin yhä pahenevia yhteiskunnallisia kriisitilanteita ja työttömyyden entistä vakavampaa syvenemistä ja kurjistumista. AY-talli pitää ensin puhdistaa ennen kuin sen tahon toimesta saadaan mitään työntekijöiden asemaa ja yhteiskuntaa parantavaa aikaiseksi.

Tuossa mielenilmaisussahan on kaikki väärin mitä pystyy olemaan.

Ensinnäkin nuo:

- Mitä vastaan? Ei tuo punakaarti vastusta tarveharkinan poistoa eikä kansanvaihtoa.

- Minkä puolesta? Ei tuo punakaarti työttömän puolesta tuonne mene flunssautumaan.

Ja:
- Mitä on saavutettavissa realistisesti? Hallitus ei korvaansa letkauta. Metelöitsijät ovat lose - lose - lose sakkia. Punikit ovat joskus metelöineet isomminkin. Vieläkin saa lukea itkua siitä sata vuotta vanhasta porusta.

Oikeesti:
- Jos jotain pitäisi metelöimällä saada aikaiseksi niin sitten se on sitä parempaa  aktiviteettia, millä pompsahtaa BKT rakettimaiseen nousukiitoon. Niitä eivät hellsinkin poliisat edes tutki - lie kiellettykin tutkimasta - hallituspunikkien toimesta.

Quote from: Veikko on 02.02.2018, 01:56:38
SAK AKT:läisine kumppaneineen ovat totuttuun tapaansa ampuneet itseään jalkaan jo tässä mielenilmaisuasiassa.

Mitenkä kansa suurin joukoin kerääntyisi mielenilmaukseen, kun juuri nämä samat tahot ovat saaneet aikaiseksi julkisen liikenteen lakon samaan aikaan?

Julkisen liikenteen lakko on ainoa, joka enää missään tuntuu. Ruokakauppojen myyjistäkään käytännössä kukaan ei enää kuulu liittoon vaan kaikki ovat opiskelijoita ja maahanmuuttajia nollatuntisopimuksella ja vuokratyöfirmojen kautta. Muistan lapsuudestani 90-luvulta, kun lakot olivat oikeasti sellaisia että monet palvelut olivat päiväkausia alhaalla. Toisaalta nykyään on ihmisten toleranssi laskenut. Nythän pillastutaan siitä kun se oma Pipsa-Petteri joutuu lakon takia syömään koulussa omia eväitä tai K-Kaupassa ei olekaan perjantai-aamuna tuoreita Pirkka-mansikoita Marokosta.

Saisi julkinen liikenne olla suoraan lakossa vaikka viikon niin tuntuisi jossain. Samoin satamat kiinni.

Quote from: Ari-Lee on 02.02.2018, 03:55:35
Tuossa mielenilmaisussahan on kaikki väärin mitä pystyy olemaan.

Ensinnäkin nuo:

- Mitä vastaan? Ei tuo punakaarti vastusta tarveharkinan poistoa eikä kansanvaihtoa.

- Minkä puolesta? Ei tuo punakaarti työttömän puolesta tuonne mene flunssautumaan.

Ja:
- Mitä on saavutettavissa realistisesti? Hallitus ei korvaansa letkauta. Metelöitsijät ovat lose - lose - lose sakkia. Punikit ovat joskus metelöineet isomminkin. Vieläkin saa lukea itkua siitä sata vuotta vanhasta porusta.

Oikeesti:
- Jos jotain pitäisi metelöimällä saada aikaiseksi niin sitten se on sitä parempaa  aktiviteettia, millä pompsahtaa BKT rakettimaiseen nousukiitoon. Niitä eivät hellsinkin poliisat edes tutki - lie kiellettykin tutkimasta - hallituspunikkien toimesta.

Lisäksi ovat näköjään vesittäneet vastaehdotuksensa samanlaiseksi poliittisesti korrektiksi paskaksi joka ei muuta mitään jolloin koko homma supistuu pelkäksi näytökseksi. En uskonut kun tämä kerrottiin, mutta pakkohan se on kun nuo itsekin ovat tuon julkaisseet:

https://www.sak.fi/aineistot/uutiset/sak-lieventaisi-tyottomille-maarattavia-karensseja-ja-korvaisi-osan-varoituksella

Kuulustelin järjestävää tahoa. 120 bussia on tulossa. Senaatontorille mahtuu 3 kpl.

Ilmapalloja alkanut ilmestyä.

Lallilla on jännä kuvakulma, onkohan mies jossain räystäällä keikkumassa  :)

Toivotaan, ettei jäbä putoa  :)

Muutema striimi tuolta mitä olen löytänyt:

Hegesippus

https://www.youtube.com/watch?v=Q090W_zcvKA

seppo trahagen

https://www.youtube.com/watch?v=f59u-TMvt0Q

Aloittavat yhdentoista maissa.

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.02.2018, 10:14:15
Lallilla on jännä kuvakulma, onkohan mies jossain räystäällä keikkumassa  :)

Toivotaan, ettei jäbä putoa  :)

Levitoin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.02.2018, 10:38:07

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.02.2018, 10:14:15
Lallilla on jännä kuvakulma, onkohan mies jossain räystäällä keikkumassa  :)

Toivotaan, ettei jäbä putoa  :)

Levitoin.

Älä yritä. Kävelet varmasti tuota nirunarua pitkin. Mitä nuo nyt ovat... raitiovaunujen johtoja.

Jengiä tulee kauppatorilta päin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.02.2018, 10:38:07

Quote from: Eino P. Keravalta on 02.02.2018, 10:14:15
Lallilla on jännä kuvakulma, onkohan mies jossain räystäällä keikkumassa  :)

Toivotaan, ettei jäbä putoa  :)

Levitoin.

Cederholmin talolla "camerasniper" taitaa lymytä ... (vai oliko se Sederholm...)

edit litterointilisäys

Kävelen tuosta sunnuntaina. Aja ne pois sieltä siihen mennessä.

Myös Tillasen Eero paikalla lähettämässä liveä:

https://www.youtube.com/watch?v=wZ2wFXP17S8

Instassa video #äänityöttömälle.  Komeasti vetävät taas niin ajankohtaiseksi muuttunutta Laulua siirtotöläisestä.

Ämpäri.

Leningrad cowboysissa oli 10x enemmän väkeä.

Nyt äänessä Li ja nilviäinen.

Ihanasti buuaavat Vartiaisen päälle, hyvä kun niljakkeen ääni edes kuuluu.  ;D

SAK tukee monikulttuuriperkeleiden harjoittamaa tyoehtojen sekä työväestön tuhoamispolitiikkaa holtittoman maahanmuuton sekä paperittomuutta edistävien vassaripoliitikkojen avulla.

SAK valehtelee rajusti oman jäsenmääränsä sekä paljastaa koko joukkoliikennepolitiikan olevan lähinnä suojatyöllistämistä sekä työttömien päivämatkapuuhastelua. Ne ihmiset joiden on pakko matkustaa, kulkevat hyvin omilla autoillaan tai murto-osalla nykyisestä bussiliikennekalustosta.

Schengen- ja monikulttuurisuus tuhosivat SAK:n. Ammattiyhdistysliike ei yksinkertaisesti voi elää ja vaikuttaa eurostoliiton tosiasiallisessa talousvaikutuspiirissä. SAK tukemalla tuki itselleen tappavan tuhoisia vihervasemmistopoliitikkoja.

Näkisin tulevaisuudessa ainoaksi keinoksi suojella suomalaisia työläisiä sekä suomalaista sopimusyhteiskuntaa Suomalaiskansallisten ammattiyhdistysliikkeiden perustamisen. SAK on vasemmistovihreän itsetuhopolitiikan moolokin temppeli työläisille. Se ei edusta suomalaisia työläisiä vaan monikulttuuriperkeleiden itsetuhoista eu-idealismia.

Quote from: dothefake on 02.02.2018, 11:29:51
Nyt äänessä Li ja nilviäinen.

Molemmat ihan samaa asiaa ajavat. Kansa lakoon.
Turhaa oli buuata vain toiselle. Selkeä näytelmä kyseessä.

Ei vieläkään ole mainittu muitten maitten tukien tasoja laisinkaan vaikka kaikki nuo ne tietää.
Olutveroa täällä voisi laskea muitten maitten tasolle, korvaukseksi siitä että tuet nostetaan muitten maitten tasolle.
Tosin ei se olut halpaa Tanskassakaan ole. Osa siellä hakee oluensa Saksasta.

Toukopouko ja torvi ja suunnistaja ja lakimies. Oikaisi heti itse, onkin juristi.

Aika vaisu mielenosoitus verrattuna entisaikaan.

QuoteTyöttömien Murrostorstai-suurmielenosoitus marraskuussa 1993 keräsi toistakymmentä tuhatta äkäistä osanottajaa eduskunnan edustalle.

Vuonna 1993 työttömien määrä oli noussut jo yli 400 tuhanteen. Suurmielenosoituksen tunnelmat olivatkin kiihkeitä, joidenkin kommenttien mukaan jopa uhkaavia.

Mielenosoittajat tarjosivat köyttä Esko Ahon hallituksella, joka heidän mukaansa kyykytti köyhiä. Jotkut uhkasivat ottaa ensi kerralla matkaan haulikot.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/01/28/murrostorstai-tyottomat-liikkeella-1993#media=36820

Quote from: Golimar on 02.02.2018, 11:56:39
Aika vaisu mielenosoitus verrattuna entisaikaan.

En tuollaista ole nähnyt, taisin asua ulkomailla siihen aikaan. En tosin nykyistäkään muuta kuin telkkarista ja selkeä näytelmä toi nykyinen.

Ne sillon järkkäs ne (demarien) työttömien yhdistykset yms. jotka saa kommentoida työttömien puolesta medialle ja järkkäs median nykysenlaiseksi.

Niinpä leipäjonot saavat kasvaa rauhassa.
Elintason alentaminen on ylhäältä käsketty, ihan pelkkää vihaahan se mutta kun ne omi sen viha-sanankin niin mitä niistä voisi sanoa?

Samoilla rahoilla mitä kuluttavat noihin orjuuttamisiin yms. saisi maahan Tanskan tasoisen työttömyysturvan ja ylikin jäisi jos lopettaisi myös työkkärit, mutta kun se viha jne. Jos suomalaiset loisti pisa-tuloksissa, siihenkin löytyi ratkaisu, heikentävät kouluja jotteivat enää loistaisi. Sen sijaan että kouluttaisivat tasoaan vastaaviksi ja palkkansa ansaitseviksi.

Quote from: Ulvokki on 02.02.2018, 12:27:02
Akavaa ihmettelen eniten

Pappi kertoo, uskovaiset tottelee, on heitin malli. Lahjoo papin niin avot.

Pyörähdin paikalla. Suht paljon porukkaa. Nää täytyy nykyään käydä aina itse toteamassa, huomenna lukenee lööpeissä taas, että paikalla 150.
Kauaa ei viitsinyt kengät läpimärkinä ja jalat jäässä seisoskella. Vartsulle buuamiseen osallistuin.
Se on vasemmiston touhu nykyään niin tuulella käyvää. Vasemmistopuolueiden kokonaiskannatus viime vaaleissa taisi olla jotain 32% luokkaa, tai jotain?
Vasemmiston presidenttiehdokkaiden kokonaiskannatus oli vähän päälle 6%. About joka kuudes vasemmiston äänestäjä äänesti vasemmistolaista presidenttiehdokasta. Viisi kuudesta todennäköisesti Niinistöä. Tosin eivät kyllä ehdokkaatkaan kummoisia olleet. Demarien touhu on täyttä katastrofia joka levelillä, Ylen puheessaan Tuula uhriutui naisena ensimmäisen kerran kun puhetta oli kestänyt 20 sekuntia. Bad deal.
Jännä oli katsella tuossa nettipaaston aikana töllöstä jotain Australia rajalla-ohjelmaa, esimerkiksi. Siellä on tarveharkinta kunniassa :D

Vasemmisto on vesittänyt koko ay-asian päästämällä ensin itäblokin duunarit ja sitten matutkin maata pilaamaan. Nyt näytellään tekevän jotain että saataisiin kannatusta vaikka oikeasti on paskottu oma asia pysyvästi ja ainoastaan laumasieluiset idiootit enää seuraavat noita rosvoja. Sama toki oikealla kansallista etua etsivien firmojen ja muiden suhteen. Globalistit ovat antaneet koko maailmankaupan halvimpaan lapsityöorjamaahan joka on ja tulee yhä enenevissä määrin kaatamaan kansalliset yritykset kun edes ilmaisella työvoimalla eivät saa kannattavaa ja samalla minimipalkat tuhoavat sisämarkkinat.

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.02.2018, 11:19:48
Ämpäri.

Ämpärissä alkaa jo olla vittuilun makua.

Kuten Tabula ylhäällä toteaa. Itsensä nurkkaan maalaamisen SAK varmistaa Donal Trumpin (ja tällä tarkoitan vain talouspolitiikkaansa, muu Trump-keskustelu toisaalle) demonisointi vaikka työllisyyden ja talouspolitiikkaansa on hyvin järkevää ja vastuullista. Mm afroamerikkalaisten työttömyys on kaikkien aikojen alhaisimmalla tasolla.

Sanoman valhepääuutistoimitus hesarissakin joutui nielemään hatullisen paskaansa mutta ei yrittämättä omaa koulutuksella voidaan hoitaa työttömyys virttään. Elämme suojatyökouluttamisen suurvallassa jossa kaikkia yhteiskunnallisia ongelmia ratkotaan järjettömiä koulutusratkaisuja tehtaillen. Milloin koulutetaan siksi ettei notkuta kadulla, milloin koulutetaan siksi ettei notkuta kortistossa.

Todellisuudessa suuri osa ihmisistä kelpaa vain (tai haluaa )mutkattomaan vaihetyöhön eikä mihinkään koulutukseen. Mutta valhemediassa kuten ylessä ääneen otetaan keskustelemaan kahta "taide" tutkintoa ja loputonta pätkätyö elämää itkevä nauta jonka suuri haave olisi työkseen tanssittaa mummoja pellolla. Mitä vitt..

Yhdysvaltain uusi poliittinen linja on hyvä työllisyyspoliittinen ratkaisu jossa pyritään luomaan kulutuskysynnän mukaan toimiva ei-valtiokustanteinen talous. Tämä on hyvä malli mutta sosialistinen valtiotissin imijälauma verotissin ympärille kertyneen julkisen parasiittilauman tavoin vastustaa tätä kuin ruttoa.

Ihmisten on pikkuhiljaa otettava oikeasti vastuuta niin valtiosta kuin omasta tulevaisuudestaan. Eu romahduttaa koko hyvinvointivaltion. Se syö kaiken verotulon ja tunkee päälle kuin vihreä heinäsirkkalauma joka tappaa eikä lopulta kv valhemediassa kiinnostuta paskan vertaa siitä jääkö x määrä suomalaisia henkiin vai ei.

Aihetta sivuten, joskus näemmä kannattaa lukea Kansan Uutisia: https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3841607-en-ole-keksinyt-esiin-tuomaani-talousteoriaa

Quote from: Juhana Vartiainen
En ole keksinyt esiin tuomaani talousteoriaa
Juhana Vartiainen 28.1.2018 18.00

Markku J. Kekäläinen kuvasi talouspoliittisia pyrkimyksiäni KU:n lukijoilta-palstalla (KU 19.1.), niin että haluaisin pitää osaa ihmisistä työttöminä, jotta työvoimaa olisi tarjolla ja palkkainflaatio estettäisiin. Se talousteoria, jota edustan, ei tietenkään ole minun keksimäni vaan ihan taloustieteen valtavirtaa.

Tämä niin sanottu NAIRU-teoria (https://en.wikipedia.org/wiki/NAIRU) ei oikeastaan sano, että meidän olisi välttämättä pidettävä työttömyys korkealla. Teorian sanoma on, että työttömyydellä on rakenteellinen tasonsa, jonka pysyvä alittaminen johtaa kiihtyvään palkkojen ja hintojen nousupaineeseen.

...

Olen joskus aiemmin kirjoittanut Vartiaisen ajatusten samankaltaisuudesta NAIRU:n kanssa, kuten jotkut muutkin. En kuitenkaan vakavissani ajatellut, että VTT (kansantaloustiede) oikeasti allekirjoittaisi moista libertaarien Stetson-Harrisoniin perustuvaa huruteoriaa vaan kyseessä olisi Vartiaisen kohdalla ihan puhdas kusipäisyys ja suuryritysten etujen puolustaminen, "vulgaari libertarismi" (https://rationalwiki.org/wiki/Vulgar_libertarianism). Mutta niin se on, Vartiainen on sekaisin kuin seinäkello. Mitä seuraavaksi? Vartiainen ennustamassa teelehdistä Suomen talouden kehitystä? Ei tunnu Vartiaisen asiantuntemus tohtorintutkinnosta huolimatta juuri eroavan kaveristaan valtiotieteen ylioppilas Anders Borgista. Nyt ollaan totisesti Twilight Zonella.

Quote from: hulaq on 18.01.2018, 09:20:22
Mietin tässä parhaillaan, että miten helvetin sekaisin osa näistä työttömistä aktiivimallin vinkujista on, kun äänestävät kuitenkin Niinistöä. Tilannehan on tällä hetkellä se, että joko Niinistö hyväksyy tuon lain tai sitten palauttaa sen hallituksen uudelleen käsittelyyn. Niinistöllä on nyt vaaliarpa käsissä, mielenkiintoista mitä tekee. Luulenpa, että jos valitaan presidentiksi niin sen jälkeen vasta laittaa nimen alle ja se on sitten siinä.

Turha enää ulista sitten siinä vaiheessa yhdenkään aktiivimallivastustajan, joka Niinistöä äänesti.

Itse taas mietin miten helvetin sekaisin persut oli kun eivät kertoneet tätä äänestäjille.

Häikäilemättömästi hallituspuolueet heittivät susille jonkun Kulmunin ja Torvisen, kun opposition  puheenjohtajille olisi pitänyt olla vastaamassa Sipilä ja Orpo.

QuoteLavalla kävivät vastustamassa aktiivimallia muun muassa vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson, Sdp:n puheenjohtaja Antti Rinne ja vihreiden puheenjohtaja Touko Aalto.

Hallituksen puolesta kantaa ottivat aktiivimallin puolustajana profiloitunut kokoomuksen kansanedustaja Juhana Vartiainen, keskustan kansanedustaja Katri Kulmuni ja sinisten puoluesihteeri Matti Torvinen.

Mielenosoitus kuumensi tunteita – "Uudet vaalit heti, alas Sipilä, perkele!" https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005550061.html

SAK tarttui aktiivimalliin, jotta ihmisiltä jäisi huomaamatta Tanskan mallin olennaisin ero Suomeen. Tanskassa voi nimittäin yksittäisen henkilön irtisanoa melko vaivattomasti, mikä madaltaa palkkauskynnystä huomattavasti. Aikanaan kun Tanskassa tehtiin tämä muutos, työttömyys katosi lähes kokonaan ja liikkuvuus työpaikkojen välillä kasvoi. Samalla ihmiset tajusivat myös ettei AY-liikettä tarvitse kukaan muu kuin AY-pomot.

Enkä nyt aivan täysin käsitä sitä, että miksei työttömyyskorvauksen maksaja voi vaatia rahan saajaa osoittamaan aktiivisuutensa työnhaussa tai työn saamista edistävässä toiminnassa. Ja jos tuo neljä pinnaa romahduttaa henkilökohtaisen talouden, niin ehkä voi niitä hakemuksia sitten pistää menemään.

Haapalan juttuja lakosta:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005549948.html (2.2.2018)

QuoteKommentti: Jo Urho Kekkonen varoitti SAK:ta lakkomielivallasta – jyrähti arkistovideolla: "Lakko on vanhentunut ase"

SAK:n järjestämä hallituksen vastainen mielenilmaus ja lakot seisottavat tänään koko maata, erityisesti pääkaupunkiseutua. Kiistaan syyttömät työnantajat ovat maksumiehiä. Jo Urho Kekkonen varoitti 1977 puheessaan SAK:n edustajakokouksessa avainryhmien lakkomielivallasta, muistuttaa politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

SAK:n järjestämä ja Sdp:n vahvasti tukema hallituksen aktiivimalliin kohdistuva mielenosoitus Senaatintorilla ja siihen liittyvät lakot ovat nostattaneet valtavan keskustelun ay-liikkeen otteista ja siitä, onko kiistaan osattomien työnantajien asettaminen maksumiehiksi oikeus ja kohtuus.

Keskustelu on herännyt myös siitä, pitäisikö Suomessakin kieltää poliittiset lakot kuten mm. Englannissa ja Saksassa, Pohjoismaissa ne ovat sallittuja.

Taustalla hiertää myös avainryhmien lakko-oikeus ja tukilakot, joilla esimerkiksi AKT saa koko Suomen viennin halutessaan seis.

(...)

Puretaanpa Kekkosen puheen keskeiset kohdat tähän:

– Ay liikkeellä on nyt riittävästi voimaa, mutta sen piirissä on ryhmiä, jota eivät ole selvillä vastuun merkityksestä kokonaisuudelle. Erityisesti tämä tulee esille keskeisiä ja elintärkeitä tehtäviä suorittavien pienten avainryhmien kohdalla tai niiden parissa, jotka ovat äskettäin liittyneet ay-liikkeeseen.

– He näkevät voimaan perustuvan saamisen niin tärkeäksi, että kokonaan unohtavat vastuuseen sisältyvän antamisen.

– Voimakkaat ammatilliset järjestöt suomalaisessa yhteiskunnassa ovat tarpeellisia, jopa välttämättömiä. Mutta lakko työriitojen ratkaisijana alkaa käsitykseni mukaan olla vanhentunut ase, Kekkonen tiivisti.

(...)

Lakon ja mielenosoituksen vaikutukset jäävät nähtäväksi. Joka tapauksessa SAK on myöhässä ja vahingon kärsii syytön työnantaja ja tavalliset ihmiset. Päätöksen aktiivimallista teki eduskunta perustuslakivaliokunnan syynin jälkeen. Hallitus lisäsi esitykseensä ponnen, että aktiivimallin ongelmia seurataan ja niihin puututaan.

Helsingin Sanomien työmarkkinatoimittaja Teemu Luukka muistuttaa tänään lehdessään, että mitään vastaavaa mielenilmausta ei syntynyt edes silloin, kun hallitus leikkasi ansiosidonnaista päivärahaa sadalla päivällä. Kyse oli aivan eri mittaluokan asiasta.

Muut keskusjärjestöt eli Akava ja STTK eivät mielenilmaisuun lähteneet, koska pitävät sitä Sdp:n ja SAK:n poliittisena pelinä. Siltä se todella vaikuttaa. Ja poliittinenhan mielenosoitus onkin, kuten järjestäjät sanovatkin.

Haluan nähdä kun siniuuvatti Torviselle buuataan, missä sen voi nähdä?

Vastustan erityisesti työttömien niputtamista, vai meinaatko Teaparty minun, 62 v. 4kk. ikäisen entisen yrittäjän saavan töitä yhtä helposti kuin esim. 30 vuotias. TE-keskus on minulle selkeästi sanonut, etten tule enää saamaan minkäänlaista työtä eikä minua kannata kouluttaa hakemaan töitä tai kuinka perustan yrityksen. En siis pysty täyttämään aktipaskan vaateita millään, mutta silti minulta tullaan leikkaamaan 24,40 kuussa, joka tarkoittaa merkittävää menetystä. Sano vaan reilusti, jos tämä on sinusta oikein.

- työtön aktiivimallista vinkuja

Quote from: hulaq on 18.01.2018, 09:20:22
Mietin tässä parhaillaan, että miten helvetin sekaisin osa näistä työttömistä aktiivimallin vinkujista on, kun äänestävät kuitenkin Niinistöä. Tilannehan on tällä hetkellä se, että joko Niinistö hyväksyy tuon lain tai sitten palauttaa sen hallituksen uudelleen käsittelyyn. Niinistöllä on nyt vaaliarpa käsissä, mielenkiintoista mitä tekee. Luulenpa, että jos valitaan presidentiksi niin sen jälkeen vasta laittaa nimen alle ja se on sitten siinä.

Mitä ihmeen tekemistä pres. Niiistöllä on asian kanssa?  Presidentin päätehtävä on  johtaa Suomen ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa.

http://www.tpk.fi/Public/default.aspx?nodeid=44818

Kyllä tuo aktiivimalli on Sipilän hallituksen aikaan saama laki, presidentillä ei tuon lain laatimiseen tai valmisteluun ole mitään valtaa.

Toiseksi akviivimallin puolustajissa on tietysti työministeri ex. persu Jari Lindström (nyk. Sininen)

Quote from: M.K on 02.02.2018, 13:38:16
Haluan nähdä kun siniuuvatti Torviselle buuataan, missä sen voi nähdä?

https://areena.yle.fi/1-4348061

Ajassa 52:37 alkaen...

Quote from: Teaparty on 02.02.2018, 13:34:01
SAK tarttui aktiivimalliin, jotta ihmisiltä jäisi huomaamatta Tanskan mallin olennaisin ero Suomeen. Tanskassa voi nimittäin yksittäisen henkilön irtisanoa melko vaivattomasti, mikä madaltaa palkkauskynnystä huomattavasti. Aikanaan kun Tanskassa tehtiin tämä muutos, työttömyys katosi lähes kokonaan ja liikkuvuus työpaikkojen välillä kasvoi. Samalla ihmiset tajusivat myös ettei AY-liikettä tarvitse kukaan muu kuin AY-pomot.

Enkä nyt aivan täysin käsitä sitä, että miksei työttömyyskorvauksen maksaja voi vaatia rahan saajaa osoittamaan aktiivisuutensa työnhaussa tai työn saamista edistävässä toiminnassa. Ja jos tuo neljä pinnaa romahduttaa henkilökohtaisen talouden, niin ehkä voi niitä hakemuksia sitten pistää menemään.

Tanskassa siis ei ole AY-liikettä?

Tässä lakossahan kyseessä on se, että hallitus halusi välttämättä kilpailukykysopimuksensa. Sen sopimuksen ehdoissa sanotaan, että hallitus samalla sitoutuu siihen, että se ei leikkaa tämän hallituskauden aikana työttömiltä. Nyt hallitus vaan yksipuolisesti repi sopimuksen ja nauraa tyhmille, jotka suostuivat heikentämään yksipuolisesti työehtojaan heidän vaatimuksestaan ja heidän valheisiinsa uskoen.

Kukas muuten mielestäsi maksaa työttömyysturvat? Onko se Juha Sipilä, vai veronmaksaja?

Quote from: Syämmistynyt on 02.02.2018, 14:05:07

Quote from: M.K on 02.02.2018, 13:38:16
Haluan nähdä kun siniuuvatti Torviselle buuataan, missä sen voi nähdä?

https://areena.yle.fi/1-4348061

Ajassa 52:37 alkaen...

Näkikö Matti Torvinen tällä kertaa natsitervehdyksiä? Se selviää parin päivän päästä.

SAK onnistui ampumaan taas oikein kunnolla pienituloisia duunareita jalkaan tuolla liikennevälineiden lakolla. Työpaikalle ei pääse, kun ei ole omaa autoa, eikä ulkona ole edes pyöräilykelit. Useiden tuhansien ihmisten on siis pakko pitää SAK:n takia palkaton vapaapäivä. En tunne vastenmielisempiä pukupellejä kuin hyväuskoisten duunarien selkänahoista kupatuilla miljoonatuloilla elävät SAK:n elätit.

Quote from: Teaparty on 02.02.2018, 13:34:01
Enkä nyt aivan täysin käsitä sitä, että miksei työttömyyskorvauksen maksaja voi vaatia rahan saajaa osoittamaan aktiivisuutensa työnhaussa tai työn saamista edistävässä toiminnassa. Ja jos tuo neljä pinnaa romahduttaa henkilökohtaisen talouden, niin ehkä voi niitä hakemuksia sitten pistää menemään.

Olet siis täysin pysäkillä kuin Valtteri. Takaisin opiskelemaan. Asia on siinä toisessa ketjussa. Lue kaikkien kaikki viestit. Sieltä se selviää.

Lyhennettynä mutkat suoristettuna työttömän pitää päästä heti nyt kuin jo olisi työhön vähintään se 18 tuntia. Tai alkaa yrittäjäksi missä tienaa jonkin summan < 300€. Hakemisella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Ja koska kukaan ei palkkaa sellaista 18 tunnin reppanaa tulee leikkaus 24,10€/ 4 viikon maksujakso. Vuodessa 289,20€

Hallitus olisi voinut leikata esimerkiksi maahantunkeutumisesta johtuvia järjettömiä kuluja. Ei voinut.

Kirjallisia ohjeita ei vain vieläkään ole kuulunut ei näkynyt. Kela kuulema lähettää ne helmikuussa - valemedian mukaan.

Quote from: Taikakaulin on 02.02.2018, 14:50:49
SAK onnistui ampumaan taas oikein kunnolla pienituloisia duunareita jalkaan tuolla liikennevälineiden lakolla. Työpaikalle ei pääse, kun ei ole omaa autoa, eikä ulkona ole edes pyöräilykelit. Useiden tuhansien ihmisten on siis pakko pitää SAK:n takia palkaton vapaapäivä. En tunne vastenmielisempiä pukupellejä kuin hyväuskoisten duunarien selkänahoista kupatuilla miljoonatuloilla elävät SAK:n elätit.

Eihän ne mihinkään töihin olleet menossakaan, vaan mielenosoitukseen kimppakyydeillä.

Quote from: Ari-Lee on 02.02.2018, 15:15:58

Quote from: Teaparty on 02.02.2018, 13:34:01
Enkä nyt aivan täysin käsitä sitä, että miksei työttömyyskorvauksen maksaja voi vaatia rahan saajaa osoittamaan aktiivisuutensa työnhaussa tai työn saamista edistävässä toiminnassa. Ja jos tuo neljä pinnaa romahduttaa henkilökohtaisen talouden, niin ehkä voi niitä hakemuksia sitten pistää menemään.

Olet siis täysin pysäkillä kuin Valtteri. Takaisin opiskelemaan. Asia on siinä toisessa ketjussa. Lue kaikkien kaikki viestit. Sieltä se selviää.

Lyhennettynä mutkat suoristettuna työttömän pitää päästä heti nyt kuin jo olisi työhön vähintään se 18 tuntia. Tai alkaa yrittäjäksi missä tienaa jonkin summan < 300€. Hakemisella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Ja koska kukaan ei palkkaa sellaista 18 tunnin reppanaa tulee leikkaus 24,10€/ 4 viikon maksujakso. Vuodessa 289,20€

Niinpä. En käsitä näitä puolustelijoita ollenkaan. Kuvittelevatko he tosissaan, että tällaisia muutama tunti / viikko -työpaikkoja on Suomi täynnä, mutta loisteliaasti työttömyystuilla elävät eivät vain viitsi vaivautua. Tai onhan sellaisia työpaikkoja, mutta vapaana ei taida olla yhtäkään (missä maksettaisiin palkkaa). Kyllä nyt v...tu köyhyysrajan alapuolella elävät menisivät tällaisiin työpaikkoihin, jos niitä vain olisi.

Itse ajattelin toteuttaa aktiivisuusvaatimukset esittämällä raportissa joko
- Omaehtoinen opiskelu; toiveammattini on aina ollut rallikuski. Olen valmistautunut  nyt ammattiini pelaten 3kk Hill Climb 2:sta 12 tuntia/päivä. Tai
- Yritystoiminta; olen toiminut yrityksessäni Suomen Luontohuolto 3 kk ajan keräten tyhjiä pulloja tienaten samalla 231 e  pullopantteina.

Muista maksaa verot pullopanteista, kyllä, se ei ole verovapaata tuloa.

Quote from: hamppari on 02.02.2018, 15:57:36

Quote from: Ari-Lee on 02.02.2018, 15:15:58

Quote from: Teaparty on 02.02.2018, 13:34:01
Enkä nyt aivan täysin käsitä sitä, että miksei työttömyyskorvauksen maksaja voi vaatia rahan saajaa osoittamaan aktiivisuutensa työnhaussa tai työn saamista edistävässä toiminnassa. Ja jos tuo neljä pinnaa romahduttaa henkilökohtaisen talouden, niin ehkä voi niitä hakemuksia sitten pistää menemään.

Olet siis täysin pysäkillä kuin Valtteri. Takaisin opiskelemaan. Asia on siinä toisessa ketjussa. Lue kaikkien kaikki viestit. Sieltä se selviää.

Lyhennettynä mutkat suoristettuna työttömän pitää päästä heti nyt kuin jo olisi työhön vähintään se 18 tuntia. Tai alkaa yrittäjäksi missä tienaa jonkin summan < 300€. Hakemisella ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Ja koska kukaan ei palkkaa sellaista 18 tunnin reppanaa tulee leikkaus 24,10€/ 4 viikon maksujakso. Vuodessa 289,20€

Niinpä. En käsitä näitä puolustelijoita ollenkaan. Kuvittelevatko he tosissaan, että tällaisia muutama tunti / viikko -työpaikkoja on Suomi täynnä, mutta loisteliaasti työttömyystuilla elävät eivät vain viitsi vaivautua. Tai onhan sellaisia työpaikkoja, mutta vapaana ei taida olla yhtäkään (missä maksettaisiin palkkaa). Kyllä nyt v...tu köyhyysrajan alapuolella elävät menisivät tällaisiin työpaikkoihin, jos niitä vain olisi.

Itse ajattelin toteuttaa aktiivisuusvaatimukset esittämällä raportissa joko
- Omaehtoinen opiskelu; toiveammattini on aina ollut rallikuski. Olen valmistautunut  nyt ammattiini pelaten 3kk Hill Climb 2:sta 12 tuntia/päivä. Tai
- Yritystoiminta; olen toiminut yrityksessäni Suomen Luontohuolto 3 kk ajan keräten tyhjiä pulloja tienaten samalla 231 e  pullopantteina.

Sulla menee "yrittäjänä" kaikki työttömyyskorvaukset.
Täti päättää että voit kasvattaa yritystoimintaasi ja olet oikeasti yrittäjä joka huijaa työttömyyskorvausta.

Lisäksi saat syytteen veropetoksesta koska et ole pullotulojasi verottajalle ilmoittanut...

Quote from: Taikakaulin on 02.02.2018, 14:50:49
SAK onnistui ampumaan taas oikein kunnolla pienituloisia duunareita jalkaan tuolla liikennevälineiden lakolla. Työpaikalle ei pääse, kun ei ole omaa autoa, eikä ulkona ole edes pyöräilykelit. Useiden tuhansien ihmisten on siis pakko pitää SAK:n takia palkaton vapaapäivä. En tunne vastenmielisempiä pukupellejä kuin hyväuskoisten duunarien selkänahoista kupatuilla miljoonatuloilla elävät SAK:n elätit.

Hauku nyt vielä Laura Huhtasaarikin tuohon päälle.

Laura Huhtasaari osoitti viisaasti ymmärrystä SAK:lle ja mielenilmaukselle pressanvaalikampanjassaan.

Suurin kannatuksen kasvatus potentiaali persuille on demareissa ja keskustassa ja molempiin pitää olla strategiat.

kokoomus-light linja on tie 5% kannatukseen eli Halla-ahon kannattaa olla hereillä eikä alkaa kokoomustelemaan...

Öh, okei
Seison korjattuna. Kuvittelin että työhakemusten lähettäminen riittää, mutta näköjään pitääkin hakeutua tuntihommiin tai kurssile. Erityisen hankalalta vaikuttaa yrittäjyysvaihtoehto, josta tuleekin varsinainen agility-rata erinäisten säädösten vuoksi. Silkka vittuiluahan tuo on.

Quote from: Taikakaulin on 02.02.2018, 14:50:49
...ampumaan taas oikein kunnolla pienituloisia duunareita jalkaan tuolla liikennevälineiden lakolla. Työpaikalle ei pääse, kun ei ole omaa autoa, eikä ulkona ole edes pyöräilykelit. Useiden tuhansien ihmisten on siis pakko pitää SAK:n takia palkaton vapaapäivä. En tunne vastenmielisempiä pukupellejä kuin hyväuskoisten duunarien selkänahoista kupatuilla...

Kuulostaa kevytversiolta aktiivimallista, jolla ammutaan pikkuminituloisia köyhiä jalkaan leikkaamalla aktivoivaa työttömyysavustusta passivoivammaksi.

Aktiivimallillakaan ei pääse työpaikalle, eikä autoakaan ole (paitsi joiden puoliso on töissä ja autollinen), eikä aktiivisesti pyöräilemälläkään löydy työtä eikä työkkärinkoulutusta. Kun työpaikkoja ei ole eikä riittävästi toistuvia turhia "koulutuksia"...niin tuhansien ihmisten on pakko pitää kerran kuussa rahaton "älä syö mitään"-päivä.

Toivottavasti kovin monessa leikkaustapauksessa ei satu lapsiperhettä, kun voi olla vaikea vanhempien selittää miksi tänään ei saa ruokaa. Saadaan oikein kunnolla valmiiksi katkeroitettuja sukupolvia...

Quote from: writer on 02.02.2018, 16:25:53

Quote from: Taikakaulin on 02.02.2018, 14:50:49
SAK onnistui ampumaan taas oikein kunnolla pienituloisia duunareita jalkaan tuolla liikennevälineiden lakolla. Työpaikalle ei pääse, kun ei ole omaa autoa, eikä ulkona ole edes pyöräilykelit. Useiden tuhansien ihmisten on siis pakko pitää SAK:n takia palkaton vapaapäivä. En tunne vastenmielisempiä pukupellejä kuin hyväuskoisten duunarien selkänahoista kupatuilla miljoonatuloilla elävät SAK:n elätit.

Hauku nyt vielä Laura Huhtasaarikin tuohon päälle...

Heh. En ottanutkaan asiaan poliittista kantaa, vaan kerroin ihan konkreettisesti miten tuo SAK:n liikennevälineiden lakko vaikuttaa pääkaupunkiseudun matalapalkkaisten elämään. Omassa lähipiirissäni on henkilö, jonka täytyy SAK:n takia kävellä työpaikalleen helvetin monta kilometriä, koska hänellä ei ole varaa pitää mitään vapaita.

Kanadanranskalainen olisi voinut pitää aloitteensa auki ainakin tähän päivään asti. Se olisi saanut todennäköisesti runsaasti kannattajia.

Quote from: Micke90 on 02.02.2018, 16:53:11
Kanadanranskalainen olisi voinut pitää aloitteensa auki ainakin tähän päivään asti. Se olisi saanut todennäköisesti runsaasti kannattajia.

Liekö jo monesko kerta, en ole laskenut, kun tuosta mainitset, mutta ei enää yhden käden sormilla lasketa niitä kertoja. Ehtotan, että plagioit saman aloitteen ja aloitat keräämisen niin pääset mielipahasta. Tuskin tuon plagioinnista kukaan pahastuu.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2730

612 soihtukulkueen leimaamisen hengessä taisi tämäkin mielenilmaus olla kommunistinen miekkari...

Punikeilla taisi unehtua ne sadan vuoden takaiset. Ei silti etteikö hallituksellakin ole lyhyt muisti. Antaapa tulla lunta tupaan ja jäitä porstuaan. Tällä kertaa ei jätetä ketään nillittämään. Paleltukoon pakkasiin, kansanvaihtajat molemmilla puolilla.  >:(

Quote from: Alligaattori on 17.01.2018, 22:23:59
Josku joku striimaajista osuisi paikalle niin kauempaakin työttömät näkisi.

Siellä kun sitä painaa välilehteä se sanoo jotta

QuoteEt ole kirjautunut sisään
Jatka kirjautumalla sisään.

Sak saattaa tosiaan järkätä työllisille bussikuljetuksia, ainakin ennen ovat järjestämiinsä tilaisuuksiin sellaisia järkänneet, toi kait on luvallinen syy olla poissa töistä jäsenilleen (voin olla väärässä, en ole perehtynyt, sanoivat vaan niin toisaalla kun googlasin aktiivimallikeskusteluita.)

Muakkaapi: Sanovat useammassa paikkaa että bussikuljetukset ovat kaikille avoimia ja ilmaisia.

Mistähän meille saataisiin samanlainen palvelu rajatonta maahanmuuttoa vastustavaan mielenosoitukseen?

Quote from: Teaparty on 02.02.2018, 13:34:01
SAK tarttui aktiivimalliin, jotta ihmisiltä jäisi huomaamatta Tanskan mallin olennaisin ero Suomeen. Tanskassa voi nimittäin yksittäisen henkilön irtisanoa melko vaivattomasti, mikä madaltaa palkkauskynnystä huomattavasti. Aikanaan kun Tanskassa tehtiin tämä muutos, työttömyys katosi lähes kokonaan ja liikkuvuus työpaikkojen välillä kasvoi. Samalla ihmiset tajusivat myös ettei AY-liikettä tarvitse kukaan muu kuin AY-pomot.

Lakkoilevat sitten ittekseen ilman AY-liikettä, eniten Pohjoismaista?

Hehheh:

Hallituksen ihannemaa Tanska kirkkaasti Pohjoismaiden lakkotilaston kärjessä – Norjakin kirii Suomen edelle
https://www.talouselama.fi/uutiset/hallituksen-ihannemaa-tanska-kirkkaasti-pohjoismaiden-lakkotilaston-karjessa-norjakin-kirii-suomen-edelle/130a79c5-21d4-32c3-9415-0c5d24c8a2a3 (https://www.talouselama.fi/uutiset/hallituksen-ihannemaa-tanska-kirkkaasti-pohjoismaiden-lakkotilaston-karjessa-norjakin-kirii-suomen-edelle/130a79c5-21d4-32c3-9415-0c5d24c8a2a3)

Quote
EK:n esittämässä tilastossa Suomi on hurja lakkomaa. Vastavetona SAK julkaisi oman tilastokuvansa. Siinä pohjoismaista ykkössijaa pitää Tanska.
Elinkeinoelämän keskusliiton lakiasianjohtaja Markus Äimälä aloitti eilen puolivahingossa tilastoriidan.
Hän jakoi twitterissä kuvan, jossa oli verrattu työtaistelujen määrä Suomessa, Ruotsissa ja Norjassa. Aikasarja alkoi vuodesta 2000.
Muun muassa Kauppalehti ja Talouselämä tekivät kuvan pohjalta jutun. Kuvassa Suomen pylväät kurottavan kohti taivasta. Niiden vieressä Ruotsin ja Norjan pylväät ovat lilliputteja, aivan kuin Fortumin tornin vieressä seisoisi kolmikerroksinen talo.

Tanskassahan se pienin sohvankulutustukiraha oli jotain puoltoist donaa...

[tweet]958603527538073600[/tweet]

Olen itse yksi aktiivimallin uhri, joten jotenkin voisin kuvitella tietäväni mistä kirjoitan.

Olen itse saanut viimeisen vuoden aikana henkilökohtaisempaa palvelua te-keskuksesta kuin ikinä ja vaikken tiedä kenen syytä tai ansiota se on, niin olen itse ainakin ollut 100% tyytyväinen. Ymmärrän toki, että näin räätälöityjä palveluita ei voi tarjota heti kaikille. Jos kohuttu aktiivimalli tarkoittaa tätä, että keppiä heilutteleva isoveli myös antaa väylät ja mahdollisuudet parhaansa mukaan motivoituneelle työttömälle, niin mikä jottei.

Mutta avainasemassa on sana henkilökohtainen.

On aivan jonninjoutavaa alkaa heittelemään jokaista munaa samaan koriin, kun sekä munat että korit ovat hyvin erilaisia. Tuon lisäksi vastustan jyrkästi sitä, että jokin Pohjois-Karjalan työtön Matti35v ajetaan Uudenkaupungin autotehtaalle karenssin pakolla, koska osaaviakin tekijöitä palkkaa vastaan varmasti olisi saatavissa. Senlaatuista aluepolitiikkaa, joka voi ajaa odottamattomiin skenaarioihin, kuten kävi 60-luvun Suomessa vrt. rakennemuutos.

Eli jos aktiivimallilla työllistetään oikeasti töihin haluavat, niin kyseessähän on jokatapauksessa win-win -skenaario. Sen sijaan ideologisesti työttömät, muusikot sekä ylitsevuotaneen sosiaaliturvan aikaansaamat x-sukupolven taitelijat yms jättäisin suosiolla Aktiivimalli2:sta varten. Uskoisin heidänlaisten olevan tuntuva vähemmistö joka tapauksessa.

Peruslähtökohta kuiten on, että ihmisellä on tarve toteuttaa itseään. On se sitten perhe, työ, harrastus tai mikä vaan näiden yhdistelmistä.

Quote from: Osiris on 02.02.2018, 18:21:29
Olen itse saanut viimeisen vuoden aikana henkilökohtaisempaa palvelua te-keskuksesta kuin ikinä ja vaikken tiedä kenen syytä tai ansiota se on, niin olen itse ainakin ollut 100% tyytyväinen. Ymmärrän toki, että näin räätälöityjä palveluita ei voi tarjota heti kaikille.

On vuosi 2018 ja nyt ihan jotkut saa henkilökohtaista palvelua... Jos olisi vuosi 1994, niin tuo voisi mennä vielä läpi, että nytpä ollaan taas maailman parhaita ja tarjotaan ihan peräti henkilökohtaista palvelua.

Omat kokemukseni hallinnosta ovat lähinnä sellaisia, että he herättävät myötähäpeää olemassaolollaan. Osittain syyllisiä noihin palkatut ja osaltaan se, ettei aidosti ketään puolueisiin kuuluvaa kiinnosta. Kiinnostaa vaan se tärinäteatteri massamediassa ja sen tuomat halvat hedelmät omaan napaan.

Quote from: dothefake on 02.02.2018, 13:43:27
Vastustan erityisesti työttömien niputtamista

Kuten myös, sekä tietysti täysin mielipuolista aktiivimallia.

Terveisiä Senaatintorilta! Kuten jo ketjun aloitusviestissä vähän pelkäsin, niin punalippujen juhlaahan se oli. No, kun kerran on uhottu että paikalle tullaan niin sitten myös tullaan. Anarkisteista yritin pysyä mahdollisimman kaukana (menivät sinne rappusille), yritin olla sen näköinen kuin olisin vain joku satunnainen ohikulkija joka  on hetkeksi pysähtynyt ihmettelemään tapahtumaa. En osaa sanoa paljonko siellä oli väkeä, mutta tori oli melko täynnä ja rappusillakin riitti porukkaa. Kuulin jonkin osallistuja-arvion olevan kymmenen tuhatta.

Siinä vaiheessa kun yleisö antoi isot aplodit Li Andersonille, niin totesin touhun itselleni vähän liian hapokkaaksi ja menin hakemaan tarjolla ollutta kasvishernekeittoa. Kiitos sopasta, ilmainen ruoka maistuu aina. 8) Siinä syödessäni soppaa huomasin että näköjään myös Antifa on tullut lippujen kanssa paikalle. Olivat siellä torin reunalla ämpärinjakorekan lähellä. Ruokailin rauhassa loppuun, en saanut juuri selvää lavan puheista koska yleisö metelöi niiin paljon, mutta tuskinpa menetin mitään oleellista.

Tässä vaiheessa päätin, että nyt saa tipaton tammikuu riittää ja poikkesin lähistöllä sijaitsevaan ravitsemusliikkeeseen nauttimaan vuoden ensimmäisen tuopillisen kolmannen veroluokan olutta. Siinä tuli samalla mielenkiintoinen keskustelu jonkun pitkänlinjan AY-aktiivin kanssa, joka oli erityisesti huolissaan natsien noususta, jotka muuten kuulemma kokoontuvat Hommafoorumilla. Terveisiä vaan jos kun satut lukemaan :)

Lopuksi totean, että kylläpä elämme hienossa maailmassa. Hallitus tarjoaa aktiivimallia, joka vaikuttaa olevan laadittu lähinnä savuverhoksi työttömyysetuuksien leikkauksille, sekä maksimoimaan työttömän turhautuminen ja syrjäytyminen. Mikäli et halua alistua kuin kiltti lammas kiimaiselle paimenpojalle vaan aiot esittää eriävän mielipiteen, pitää mennä samaan porukkaan elämäntapakommunistien ja oman elämänsä Che Guevarojen kanssa. No, ehkäpä elämä on vain huonoa pilaa, mutta mehän hekotetaan ;D

PS: niin ja sain hienon sinivalkoisen ämpärin!

Ymmärrän täysin työttömien turhautumisen siihen, että annetaan keppiä, kun työpaikan saaminen ei natsaa. Rankaisuautomaattihan tuo Sipilän hallituksen implementaatio aiheesta on. Aktivoinnissa muuten en näe pahaa mutta tämä toteutus. :facepalm:

Sen sijaan en ymmärrä työmarkkinajärjestöjen intoa lakkoilla tässä yhteydessä. Ei ole työnantajani syy, että Sipilän hallitus tekee vähäjärkistä politiikkaa. Niinpä en ymmärrä, miksi esimerkiksi minun olisi lakkoilemalla pitänyt rangaista työnantajaani. Olin siis töissä! Poliittisen mielenilmauksenhan voisi järjestää työajan ulkopuolella.

Televisiosta katsoneena, onneksi suurin osa ihmisistä oli töissä. Surkea esitys, kommentoin markkinamiehenä, kohderyhmä on työssäolevat suomalaiset. 5 000 - 8 000 henkeä, 1993 12 000 +, ei onnistuttu. Eloranta jatkoon. Punaliput ja Fuck off Government syövät kannatusta, Vartiaisen buuaus vielä enemmän. Liin ponneton esitys päälle puhumisyrityksineen, ei jatkoon, Vartiainen puhui väärälle porukalle, Kulmuni OK, pukeutui kuin kepulaisen vaimo, Rinne oli helppoheikki, Torvinen hyvä, mutta olisi pitänyt puhua veronmaksajan ei yrittäjän näkökulmasta, Aalto pihalla, mutta fantsu lakki. Kenelle tämä oli suunnattu ? SDP terapiaa, ay-väen pakkonakki, vihreät... Peli poikki veti 15 000 + , täällä ?

Quote from: koodari-inssi on 02.02.2018, 19:13:18
Sen sijaan en ymmärrä työmarkkinajärjestöjen intoa lakkoilla tässä yhteydessä. Ei ole työnantajani syy, että Sipilän hallitus tekee vähäjärkistä politiikkaa. Niinpä en ymmärrä, miksi esimerkiksi minun olisi lakkoilemalla pitänyt rangaista työnantajaani. Olin siis töissä! Poliittisen mielenilmauksenhan voisi järjestää työajan ulkopuolella.

Lakkoilun syy on, että hallitus petti lupauksensa. Ja on aivan täysin oikein. Varoitus siitä, että jatkossa on aika turhaa yrittää kusettaa ja pelata AY-liikettä vastaan valehtelemalla sopimuspöydässä. Jos noita lakkoja ei tee, niin tasan niin pitkään se hallitus jatkaa sitä kurjistamista vastoin tekemiään sopimuksia.

Filosofisesti : miksi minun pitäisi ylläpitää työlläni ja veronmaksullani ansiosidonnaista päivärahajärjestelmää. Eikös se sosiaaliturva riitä kaikille , joilla ei ole työtä ? Miksi eritellä turvan tarpeessa olevia eri kastiin ?

Quote from: Pyhä Olavi on 02.02.2018, 19:19:16
Filosofisesti : miksi minun pitäisi ylläpitää työlläni ja veronmaksullani ansiosidonnaista päivärahajärjestelmää. Eikös se sosiaaliturva riitä kaikille , joilla ei ole työtä ? Miksi eritellä turvan tarpeessa olevia eri kastiin ?

Eivät mene verovaroista vaan työnantaja pidättää palkastasi työttömyysvakuutusmaksun.

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 19:21:15

Quote from: Pyhä Olavi on 02.02.2018, 19:19:16
Filosofisesti : miksi minun pitäisi ylläpitää työlläni ja veronmaksullani ansiosidonnaista päivärahajärjestelmää. Eikös se sosiaaliturva riitä kaikille , joilla ei ole työtä ? Miksi eritellä turvan tarpeessa olevia eri kastiin ?

Eivät mene verovaroista vaan maksat jokaisesta palkastasi työttömyyskassaan maksua.

Ja vieläpä vapaaehtoisesti.

Niin 900 € viime vuonna, toki valtio ottaa mitä ottaa, se on kokonaisverotus ja loput käteen.

Se(kin) minua näissä vasureissa jaksaa ihmetyttää, että suut vaahdoten puolustetaan sitä kuinka Afrikasta ja Lähi-Idästä on täysin luonnollista siirtyä paremman elintason perässä Suomeen, mutta annapas jumalauta olla kun jonkun työttömän nuoren pitäisi siirtyä työn perässä vaikkapa Heinolasta Lahteen.  :facepalm:

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 19:18:11
Lakkoilun syy on, että hallitus petti lupauksensa. Ja on aivan täysin oikein. Varoitus siitä, että jatkossa on aika turhaa yrittää kusettaa ja pelata AY-liikettä vastaan valehtelemalla sopimuspöydässä. Jos noita lakkoja ei tee, niin tasan niin pitkään se hallitus jatkaa sitä kurjistamista vastoin tekemiään sopimuksia.

Sorry. Työnantajani ei ole millään tavoin syyllinen hallituksen petoksiin. Ei se lakkoilu ole mielestäni silloin oikein. En kai ole tarpeeksi vasemmalla, kun tämä ei osu omaan maailmankuvaani. Lakkoilun ymmärrän silloin, kun työnantajani on asiassa osallisena.

Niin, oliko tämä edes lakko? Nythän liitot puhuivat poliittisesta mielenilmauksesta ja paikalla näytti olevan uutistenkin perusteella lähinnä antifantteja, demareita, vassareita ja AY-aktiiveita ym.

Quote from: Pyhä Olavi on 02.02.2018, 19:29:06
Niin 900 € viime vuonna, toki valtio ottaa mitä ottaa, se on kokonaisverotus ja loput käteen.

Yksityisen työttömyyskassan vuosimaksu oli viime vuonna 118e, tänä vuonna 100e. Sama ansiosidonnainen kuin liitoissakin. Ja jos joku kuvittelee ammattiliiton jäsenyydestä olevan jotain iloa niin maksakaa, itsellä aika karut kokemukset "avusta".

Quote from: koodari-inssi on 02.02.2018, 19:13:18
Sen sijaan en ymmärrä työmarkkinajärjestöjen intoa lakkoilla tässä yhteydessä. Ei ole työnantajani syy, että Sipilän hallitus tekee vähäjärkistä politiikkaa. Niinpä en ymmärrä, miksi esimerkiksi minun olisi lakkoilemalla pitänyt rangaista työnantajaani. Olin siis töissä! Poliittisen mielenilmauksenhan voisi järjestää työajan ulkopuolella.

Ajattelet asiaa väärin päin. Et sinä olisi rankaissut työnantajaasi olemalla poissa, vaan Sipilän hallitus. Jos työnantajallasi on jotain valittamista kun työntekijät ovat poissa töistä, hänen tulisi kääntyä Sipilän ja Orpon puoleen valittamaan, ei työntekijöiden tai SAK:n. Tämä lakko paljasti mielestäni loistavasti sen, että Suomen media ei todellakaan ole millään tavalla "vasemmistolainen" vaan pikemminkin ilmeisesti reaganilais-thatcherilainen. Käytännössä jokainen maassa ilmestyvä lehti Helsingin Sanomia myöten pelotteli lakon kustannuksilla ja vaikutuksilla ("miten ihmiset pääsevät töihin?", nyyh nyyh, "lapsilla ei ole kouluruokaa!", nyyh nyyh) ja julkaisi EK:n tiedotteita sellaisenaan "uutisina".

Mielenosoituksen jälkeen valitettiin kuinka "talousnero" Vartiaisen puhetta ei kuunneltu, vaikka sieltä kyllä olisi tullut faktat pöytään ja perusteet aktiivimallille. Ilmeisesti myös suomalainen media kannattaa poliittisten lakkojen kieltämistä, vaikka erästä poliittista lakkoa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuoden_1905_suurlakko), johon muuten osallistuivat niin punaiset kuin valkoiset, voi pitää lähtölaukausena Suomen itsenäistymiselle.

Jos et päässyt aamulla töihin tai jos työntekijäsi eivät aamulla ilmestyneet sorvin ääreen tai jos lapsesi ei saanut kouluruokaa, voit syyttää näistä vastoinkäymisistä ainoastaan yhtä miestä. Tällä miehellä on sähköpostiosoitekin, johon valitukset voi osoittaa: [email protected]

Quote from: koodari-inssi on 02.02.2018, 19:37:55

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 19:18:11
Lakkoilun syy on, että hallitus petti lupauksensa. Ja on aivan täysin oikein. Varoitus siitä, että jatkossa on aika turhaa yrittää kusettaa ja pelata AY-liikettä vastaan valehtelemalla sopimuspöydässä. Jos noita lakkoja ei tee, niin tasan niin pitkään se hallitus jatkaa sitä kurjistamista vastoin tekemiään sopimuksia.

Sorry. Työnantajani ei ole millään tavoin syyllinen hallituksen petoksiin. Ei se lakkoilu ole mielestäni silloin oikein. En kai ole tarpeeksi vasemmalla, kun tämä ei osu omaan maailmankuvaani. Lakkoilun ymmärrän silloin, kun työnantajani on asiassa osallisena.

Niin, oliko tämä edes lakko? Nythän liitot puhuivat poliittisesta mielenilmauksesta ja paikalla näytti olevan uutistenkin perusteella lähinnä antifantteja, demareita, vassareita ja AY-aktiiveita ym.

Kyllähän se työnantaja hyötyi aikamoisen paljon EK:n yhdessä hallituksen kanssa sorvaamasta kilpailukykysopimuksesta. Nyt se työnantaja taas kärsi suhteessa edellisen vaikutuksiin marginaalisesti.

Tuo on täysin falskia ajattelua, että ensin hallitus pakkosyöttää kilpailukykysopimuksen, joka hyväksytään pitkin hampain vain ehdoilla ettei mm. työttömiltä leikata. Sitten seuraava mitä hallitus tekee on, että leikataan työttömiltä,

Muutoinkin EK on Kokoomuksen sivuliike, tai Kokoomus on EK:n sivuliike ihan kummin päin vaan.

Quote from: Pyhä Olavi on 02.02.2018, 19:19:16
Filosofisesti : miksi minun pitäisi ylläpitää työlläni ja veronmaksullani ansiosidonnaista päivärahajärjestelmää. Eikös se sosiaaliturva riitä kaikille , joilla ei ole työtä ? Miksi eritellä turvan tarpeessa olevia eri kastiin ?

Koska sata erilaista järjestelmää vaativat sata erilaista järjestelmäasiantuntijaa joilla on sata erilaista virkanimikettä ja sata kertaa parempi liksa kuin duunareilla. Minun puolesta sen kun katsoisivat ansiosidonnaisen tuloksi joka leikkaa saatavia tukia siltä osin kuin ylittää toimeentulominimin. Ja kaikille muille maksetaan toimeentulominimi, ilman karensseja ja leikkauksia. Se sitten että nykyään toimeentulotukikin on -40% leikattua ihan virastonilkin mielivallan mukaan vaikkei oteta edes huomioon ostovoiman romahtamista.

Työttömyysvakuutusmaksu on valtion tarpeisiin. Loimaan kassa on erikseen, toki saat siitä verovähennyksen kuin edellisestäkin. Hassu juttu Loimaan kassa ilmoitti tänään, että 400 000 jäsenen raja meni rikki. Hassu yhteensattuma mielenosoituksen aikoihin, eikö olekin SAK ?

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 19:42:52
Kyllähän se työnantaja hyötyi aikamoisen paljon EK:n yhdessä hallituksen kanssa sorvaamasta kilpailukykysopimuksesta. Nyt se työnantaja taas kärsi suhteessa edellisen vaikutuksiin marginaalisesti.

No, ei hyötynyt. Kiky:hän se vasta onneton juttu onkin. Vaikutus ainakin meidän työpaikalla on pyöreä nolla. Uskallan väittää, että niin muuallakin.

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 19:42:52
Tuo on täysin falskia ajattelua, että ensin hallitus pakkosyöttää kilpailukykysopimuksen, joka hyväksytään pitkin hampain vain ehdoilla ettei mm. työttömiltä leikata. Sitten seuraava mitä hallitus tekee on, että leikataan työttömiltä,

Muutoinkin EK on Kokoomuksen sivuliike, tai Kokoomus on EK:n sivuliike ihan kummin päin vaan.

Joo, pidän molempia työmarkkinaosapuolia ihan tasapuolisesti yhtä pelleinä. Ainoa, mitä keksitään on työsulut ja lakot, kun ollaan niin änkyröitä, että ei saada asioita sovituksi.

Quote from: Pyhä Olavi on 02.02.2018, 19:15:07
***
Vartiaisen buuaus vielä enemmän. Liin ponneton esitys päälle puhumisyrityksineen, ei jatkoon, Vartiainen puhui väärälle porukalle,
***

Vartiainen kyllä ärsyttää, vaikka ei olisi tutustunut hänen huolella piilevään nerouteensa. Julkiasultaan naama norsunvitulla torkkupeittonsa laskoksista känisevä tappi, poliittinen broileri, jonka mielestä työttömät ovat syrjäytyneitä kyvyttömiä.

Ja kannattaa syrjäytyvien kyvyttömien fanaatikkojen maahan rahtausta, koska.

Totta hemmetissä Suomessa pitää olla ammattiliitoista aivan erityisesti SAK. Edes pientä aitoa vastavoimaa hallituksen kyrville, jotka tuovat maan täyteen matuja ja pyrkivät vetämään sitä kautta duunarin aseman siihen, ettei yhdellä työllä elä.

Soini kumppaneineen asialla.

Näin siis itse akateemisena. Akateemisilla mielestäni voisi viedä vaikka kaikki turvaverkot pois. Jos ei kaksikymmentä vuotta koulun penkillä istumisen jälkeen osaa itseään edes työllistää niin sopii syödä paskaa ja kuolla pois.

Pienenä yksityiskohtana, että meitä hallitsee nyt puhtaasti työnantajien hallitus. Harrastuksenaan kansanvaihto.

SAKki taitaa itsekin olla vahvasti mokuttamassa ja vielä pridettämässäkin. Somesta päätellen siellä ollaankin jo nyt kaljan ääressä taas puolustamassa niitä köyhän työkansan etuja.

Silloin yli 20 vuotta sitten kun olin työtön / pitkäaikaistyötön ei työvoimatoimisto tarjonnut mitään muuta kuin työllistämistöitä tai jotain h..sta p..skan kursseja joilla ei mitään työpaikkaa saanut, sattumalta sain tiedon työvoimapoliittisesta koulutuksesta jonka hyväksytysti suorittaneille luvattiin työpaikka ja menin työkkäriin ja vaadin päästä tuolle kurssille, no pääsin sinne, suoritin kurssin ja sain työpaikan josta siirryin 15 1/2 vuotta sitten nykyiseen työpaikkaani. Vanhoja kouluarvosanoja käyttäen annan työkkärin arvosanaksi 5 oman kokemukseni perusteella, nykyinen touhu työkkärissä lienee kaiken arvostelun alapuolella.

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 20:14:36
Totta hemmetissä Suomessa pitää olla ammattiliitoista aivan erityisesti SAK. Edes pientä aitoa vastavoimaa hallituksen kyrville, jotka tuovat maan täyteen matuja ja pyrkivät vetämään sitä kautta duunarin aseman siihen, ettei yhdellä työllä elä.

Soini kumppaneineen asialla.

Miksi SAK ja muutkin liitot ja vasemmisto sitten ovat mokutuksessa mukana aivan etujoukoissa? Soini ja kumppanit ovat tässä(kin) asiassa äänettömiä yhtiömiehiä. Muutenkin olisi kansan syytä miettiä, ketä äänestää.

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 20:14:36
Näin siis itse akateemisena. Akateemisilla mielestäni voisi viedä vaikka kaikki turvaverkot pois. Jos ei kaksikymmentä vuotta koulun penkillä istumisen jälkeen osaa itseään edes työllistää niin sopii syödä paskaa ja kuolla pois.

Eipä olleet akateemiset tässä mielenilmauksessakaan mukana.

Quote from: koodari-inssi on 02.02.2018, 20:30:58
Miksi SAK ja muutkin liitot ja vasemmisto sitten ovat mokutuksessa mukana aivan etujoukoissa? Soini ja kumppanit ovat tässä(kin) asiassa äänettömiä yhtiömiehiä. Muutenkin olisi kansan syytä miettiä, ketä äänestää.

Koska liberaali ajattelu. Kaikilla puolueilla ja ammattiyhdistysliikkeillä on ihan samat mediakonsultit korviin kuiskuttelemassa, kuinka pitää levittää liberaalin ajattelun ilosanomaa ja sillä sitten saadaan pois kaikki erimielisyydet. Ei saada ja aina ne pulpahtaa pintaan uudestaan. Koko liberaaliläppä lähtee siitä, että kivakivanaminamilla tehdään rahaa, kun taas totuutta puhumalla sitä lyhyellä tähtäimellä menetetään. Ja pitkästä tähtäismestä ei perinteisesti ole kiinnostunut kukaan.

Jos puhut duunarin kanssa, niin useimmiten et kuule hänen suustaan Pride ihanaa ja mokutusta lisää mantroja.

Puolueissa toki vasemmallakin on hyvin paljon ääriliberaaleja. Ne ovat ihan perinteisiä hulluja, eikä heidän ajatuksensa ole lähtöisin mistään mediatoimistojen kuiskutteluista, vaan ovat pelkästään koko maailmasta todella pahasti pihalla.

Kyseinen "lakko" olisi ollut ensimmäinen johon olisin saattanut osallistua, koska siinä ei ajettu minkään ammattiliiton tai oman edun saajien etua, vaan ajateltiin työttömiä. Työttömiä, jotka pahimmillaan joutuvat eriarvoiseen asemaan kaltaistensa kanssa ja parhaimmillaankiin byrokraattisen kyykytyksen armoille kyseisen Aktiivimallin takia.

Pieni ajatusmalli työläisille: jos työläinen saa 2000 brutto ja vero on 28%, niin käteen jää 1440. Jos hallitus päättää ottaa siitä 4,46% aktiiviveroksi nimitettyä leikkausta, niin 66,96 jää saamatta. Olisitteko iloisia?

Quote from: koodari-inssi on 02.02.2018, 20:30:58
***
Eipä olleet akateemiset tässä mielenilmauksessakaan mukana.

En ole ihan varma, mutta johonkin Akavalaiseen liittoon maksan vissiin, mikä ei ehkä alunperin ollut, mutta tavan takaa. Joskus ennen maksoin Metalli seiskaan.

Aika hyvin ovat onnistuneet ainakin passiiviset jäsenet vieraannuttamaan itsestään, liitot.

Töissä tänään joku kysyi,"pitäisikö sinun olla lakossa?" Vastaus: ei aavistustaakaan.

Sivutoteamus: Olen iloinen  siitä, että en ole aktiivimallin kyykkypaskana.

Mutta joo, jollekin maksan, se näkyy tilinauhassa. Kerran elämässäni kysyin lakiapua, luultavasti oikealta liitolta, ei tippunut.

Tuntuma kenttään lienee "tosi vahva". Rahastavat, niin kuin kaikki kynnelle kykenevät. Toki pari ansiosidonnaista lomautuskauttakin on ollut, 20 vee aikana, selvisin, kiitos siitä.

Quote from: dothefake on 02.02.2018, 20:56:45
Pieni ajatusmalli työläisille: jos työläinen saa 2000 brutto ja vero on 28%, niin käteen jää 1440. Jos hallitus päättää ottaa siitä 4,46% aktiiviveroksi nimitettyä leikkausta, niin 66,96 jää saamatta. Olisitteko iloisia?

Onkohan ne työläiset edes hakeneet paremmin palkattua (=paremmin verotettua) työpaikkaa viimeisen kolmen kuukauden aikana, saati toimittaneet todisteita siitä?

Olisi taas Suopolla töitä, pirun kansanviholliset...

Hyvä peruste tuolle aktiiviverolle, jos et saa paremmin palkattua työtä kolmen kuukauden aikana, niin seuraavan kolmen kuukauden aikana tuo vero leikataan.

Quote from: dothefake on 02.02.2018, 20:56:45
Pieni ajatusmalli työläisille: jos työläinen saa 2000 brutto ja vero on 28%, niin käteen jää 1440. Jos hallitus päättää ottaa siitä 4,46% aktiiviveroksi nimitettyä leikkausta, niin 66,96 jää saamatta. Olisitteko iloisia?

Vähän reilun 3500 € / kk palkasta ennakonpidätys on rapiat 19% mutta todellinen veroaste on jotain ihan muuta, toki sama juttu mutta pahempana työttömille.

Alexander Stubb kertoo paskaduuneista
https://www.youtube.com/watch?v=BgB_2RLFEJk

Aijaa, työllistämistuesta otetaan 20% veroa.

Koskee kuulemma lomautettajakin. Joutuisinko minä, jos olisin lomautetettuna, hakemaan töitä työnanatajani kilpailijoillta, vaikka olen yhä työsuhteessa ja sen mahdollisesti asettamissa kilpailurajoituksissa?

Ehkä postaisin automatisoidulla työhakemuksella omaan työpaikkaani, ja kaikkialle. Muistinko onnitella HR-porukkaa?

Onnea.

Ei kai mikään estäisi sinua hakemasta töitä työnantajajaltasi, jos pääsisit, niin saisit tuplapalkan tai voisit olla poissa ja yksi palkka kuitenkin juoksisi.

Quote from: MW on 02.02.2018, 21:32:32
Koskee kuulemma lomautettajakin. Joutuisinko minä, jos olisin lomautetettuna, hakemaan töitä työnanatajani kilpailijoillta, vaikka olen yhä työsuhteessa ja sen mahdollisesti asettamissa kilpailurajoituksissa?

Ehkä postaisin automatisoidulla työhakemuksella omaan työpaikkaani, ja kaikkialle. Muistinko onnitella HR-porukkaa?

Onnea.

En tiedä, joutuisitko hakemaan mutta, jos saisit paikan kilpailijalta, irtisanomisaikasi olisi 0 päivää. Jos firma on kovassa kilpailutilanteessa myös henkilöresurssien suhteen, ei kannata lomauttaa!

Jos vain mahdollista, ihmisten olisi hyvä vain säästää rahaa itse eikä maksaa liitoille mitään. Tietenkin silpputyöläisille on ihan kannattavaa kuulua liittoon, mutta vakituisten ei kauan tarvitse säästää niin voi maksaa sitten itse itselleen "ansiosidonnaista" kelan almujen lisäksi. Tai sijoittaa rahat rahastoon tai osakkeisiin. Tukkii vaikka sukanvarteen. Oma kokemukseni liiton toiminnasta on huono, silloin kerran kun olisin tarvinnut (tai luulin tarvitsevani) vähän apua taustajoukoilta. Olen nyt reilun vuoden ollut kuulumatta mihinkään liittoon ja ottanut pahan päivän taakan itselleni.

Sain muuten todella tylyä kohtelua, kun ilmoitin haluavani erota  ;D

Sanoisin, että nyt ollaan tilanteessa jossa poliittinen koneisto on läpimätä, liitot ovat korruptoituneita, media on höyryävää sitä itseään ja tämä mielenilmaus on näiden kyvyttömien, nepotististen mulkeroiden teatterinäytös.

En halua, että työttömiltä vietäisiin niitä vähäisiä rahoja, jotka heille ehdittiin jo luvata. MUTTA tämä meidän nykysysteemi on tullut loppuunsa. Prosenttien viilaaminen on merkityksetöntä.

Quote from: JJohannes on 02.02.2018, 05:02:19

Quote from: Veikko on 02.02.2018, 01:56:38
SAK AKT:läisine kumppaneineen ovat totuttuun tapaansa ampuneet itseään jalkaan jo tässä mielenilmaisuasiassa.

Mitenkä kansa suurin joukoin kerääntyisi mielenilmaukseen, kun juuri nämä samat tahot ovat saaneet aikaiseksi julkisen liikenteen lakon samaan aikaan?

Julkisen liikenteen lakko on ainoa, joka enää missään tuntuu. Ruokakauppojen myyjistäkään käytännössä kukaan ei enää kuulu liittoon vaan kaikki ovat opiskelijoita ja maahanmuuttajia nollatuntisopimuksella ja vuokratyöfirmojen kautta. Muistan lapsuudestani 90-luvulta, kun lakot olivat oikeasti sellaisia että monet palvelut olivat päiväkausia alhaalla. Toisaalta nykyään on ihmisten toleranssi laskenut. Nythän pillastutaan siitä kun se oma Pipsa-Petteri joutuu lakon takia syömään koulussa omia eväitä tai K-Kaupassa ei olekaan perjantai-aamuna tuoreita Pirkka-mansikoita Marokosta.

Saisi julkinen liikenne olla suoraan lakossa vaikka viikon niin tuntuisi jossain. Samoin satamat kiinni.

Lakoilla ei ole tarkoitus saada näyttävää sekasortoa aikaan, "niin että tuntuu". Lakon tulee olla tarkkaan harkittu ja tarkkaan lakon aiheuttamaan syyhyn ja tahoon kohdistettu painostuskeino. Muuten ne ovat tarkoituksetonta ja koko yhteiskuntaa - lakkolaiset tietenkin mukaan lukien - vahingoittavaa anarkiaa.

Juu, monen lapsuuden kultaisella ajalla todella lakkoiltiin - lakkoiltiin niin, että suuret yritykset, joilla oli sekä merkittävästi työllistävä että muutenkin kansantaloudellisesti tärkeä vaikutus, alkoivat lähtemään maasta pois, kuten paperiteollisuus. Nykyään - ja jo silloinkin - pääomat ja teollisuus - siis tuotanto - liikkuvat vieläkin helpommin rajojen ylitse kuin linnut tai pakolaiset. Esimerkiksi brittien ennen kukoistavan autoteollisuuden tuhosivat ennen kaikkea ammattiyhdistysliikkeet jatkuvilla lakoillaan, pistelakoillaan ja istumalakoillaan. No nythän britit sitten ajavat Austinin sijasta Fiatilla ja Morrisin sijasta Toyotalla. Jos nyt työttömillä on varaa.

Niin, että pannaan vain joukkoliikenne kiinni viikoksi, eipähän pääse naapurin ärsyttävä Pipsa-Petteri kouluun edes syömään omia eväitä. Eikä Pipsa-Petterin vanhemmat töihin ansaitsemaan perheen eväitä. Ja tuoreet Pirkka-mansikat ostaa joku muu tai jäävät homehtumaan kaupan hyllylle. Ähä, mokomille Pipsa-Pettereille ja heidän vanhemmilleen ja mokomalle yksityiselle ja porvarilliselle K-kauppiaalle. Kyllä nyt on tehty jotain sellaista että tuntuu. Suljetaan satamatkin, niin Pipsa-Petterin vanhemmat joutuvat lähtemään viennistä tai tuonnista riippuvista työpaikoistaan ja siirtyvät pitkäaikaistyöttömiksi ja ahne kapitalistisika joutuu tekemään muutaman pääomansiirron ennen kuin sytyttää seuraavan kuubalaisen sikarin. Ähä, nyt tehtiin vieläkin enemmän sellaista, joka tuntuu.

Voi helvatti, etten enemmän sanoisi. Kun tämä on käsitys lakkoilun merkityksestä sekä epämääräisesti kaunaisten työntekijöiden että vain omaa tärkeyttään täynnä olevien ja omaa mahtiaan aikaansaamallaan mahdollisimman suurella kaaoksella näyttämään halukkaiden AY-nautojen piirissä, niin ei ole ihme että työntekijöiden asema vain heikentyy yhdessä kansantalouden kanssa ja työttömien määrä lisääntyy. Tämä ihan ilman hallitsematonta maahanmuuttoakin.

Quote from: Veikko on 02.02.2018, 23:01:49
***

Ammattiliitot ovat olleet aika heittopussin asemassa viime aikoina, isoa lakkoilua ei ole nähty sitten 70-luvun.

Sitten nämä idiootit keksivät kyykytystä, tekevät johtohahmon torkkupeitto-vartiaisesta, ja sekö ei närästä?

Pikku riemu. Pakko olla. Minä vaihtaisn koko poppoon.

Quote from: Vaniljaihminen on 02.02.2018, 20:23:24
SAKki taitaa itsekin olla vahvasti mokuttamassa ja vielä pridettämässäkin. Somesta päätellen siellä ollaankin jo nyt kaljan ääressä taas puolustamassa niitä köyhän työkansan etuja.

SDP/SAK puolustavat halpatyövoiman tuontia ja rajatonta maahanmuuttoa. Siitäkö se köyhä työkansa hyötyy?

Quote from: ismolento on 02.02.2018, 23:27:37

Quote from: Vaniljaihminen on 02.02.2018, 20:23:24
SAKki taitaa itsekin olla vahvasti mokuttamassa ja vielä pridettämässäkin. Somesta päätellen siellä ollaankin jo nyt kaljan ääressä taas puolustamassa niitä köyhän työkansan etuja.

SDP/SAK puolustavat halpatyövoiman tuontia ja rajatonta maahanmuuttoa. Siitäkö se köyhä työkansa hyötyy?

SDP:ssä useimmat haluavat pitää EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan voimassa ja SAK vastustaa voimakkaasti tarveharkinnan poistoa niin tiedotteilla kuin raporteilla ja SAK pitää myös poikkeuksia tarveharkintaan typerinä.

Quote from: writer on 02.02.2018, 23:45:08

Quote from: ismolento on 02.02.2018, 23:27:37

Quote from: Vaniljaihminen on 02.02.2018, 20:23:24
SAKki taitaa itsekin olla vahvasti mokuttamassa ja vielä pridettämässäkin. Somesta päätellen siellä ollaankin jo nyt kaljan ääressä taas puolustamassa niitä köyhän työkansan etuja.

SDP/SAK puolustavat halpatyövoiman tuontia ja rajatonta maahanmuuttoa. Siitäkö se köyhä työkansa hyötyy?

SDP:ssä useimmat haluavat pitää EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan voimassa ja SAK vastustaa voimakkaasti tarveharkinnan poistoa niin tiedotteilla kuin raporteilla ja SAK pitää myös poikkeuksia tarveharkintaan typerinä.

Vaan SAK ei ole eduskunnassa päättämässä lainsäädännöstä. Onko Vasemmistoliiton tai SDP:n enemmistö vastustanut eduskunnassa maahanmuuttoa ja kotimaisen duunarin aseman polkemista? (Nuo kaksi puoluetta ovat perinteisesti olleet lähimpänä SAK:ta.)

Quote from: Supernuiva on 02.02.2018, 23:49:24

Quote from: writer on 02.02.2018, 23:45:08

Quote from: ismolento on 02.02.2018, 23:27:37

Quote from: Vaniljaihminen on 02.02.2018, 20:23:24
SAKki taitaa itsekin olla vahvasti mokuttamassa ja vielä pridettämässäkin. Somesta päätellen siellä ollaankin jo nyt kaljan ääressä taas puolustamassa niitä köyhän työkansan etuja.

SDP/SAK puolustavat halpatyövoiman tuontia ja rajatonta maahanmuuttoa. Siitäkö se köyhä työkansa hyötyy?

SDP:ssä useimmat haluavat pitää EU-maiden ulkopuolelta tulevan työvoiman tarveharkinnan voimassa ja SAK vastustaa voimakkaasti tarveharkinnan poistoa niin tiedotteilla kuin raporteilla ja SAK pitää myös poikkeuksia tarveharkintaan typerinä.

Vaan SAK ei ole eduskunnassa päättämässä lainsäädännöstä. Onko Vasemmistoliiton tai SDP:n enemmistö vastustanut eduskunnassa maahanmuuttoa ja kotimaisen duunarin aseman polkemista? (Nuo kaksi puoluetta ovat perinteisesti olleet lähimpänä SAK:ta.)

Tarveharkinnan poistoa ajaa vain Kokoomus ja Keskusta (johtuen siitä että Sipilän johdolla se on Kokoomus II). RKP ehkä vielä tuohon listaan.

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 20:14:36


Näin siis itse akateemisena. Akateemisilla mielestäni voisi viedä vaikka kaikki turvaverkot pois. Jos ei kaksikymmentä vuotta koulun penkillä istumisen jälkeen osaa itseään edes työllistää niin sopii syödä paskaa ja kuolla pois.

Tää on kuin Stalinin Neuvostoliitosta (kulakit on tuhottava luokkana, kansanvihollisina) tai Pol Potin Kamputseasta (kaikki silmälaseja käyttävät tapetaan).

Joku karvainen miesoletettu antoi muuten mainoslapun jostakin Vastavoiman (ilmeisesti tämä porukka (https://kansanliikevastavoima.wordpress.com/)) tulevasta opintokerhosta, jossa opiskellaan järjestäytymisen perusteita ja seuraavan kerran aiheena on työtaistelun toteuttaminen. Tämä siis Tampereen pääkirjasto Metsossa 10.2. klo. 14.15 - 16, jos joku on innokas osallistumaan. En itse mene, koska lapussa oleva nyrkin kuva tuo kiusallisia mielleyhtymiä masturboimiseen. Mitähän ne siellä opintokerhossaan oikein puuhaavat...?

Ruotsissakin on muuten huomioitu Suomen eiliset tapahtumat:
https://pt-media.org/2018/02/03/helsingin-eillinen-mielenosoitus-sai-huomiota-ruotsin-vasemmistossa-jossa-vaitetaan-kyseessa-olleen-oikeistoa-ja-rasismia-vastaan-ollut-aktio/

Quote from: Jorma M. on 03.02.2018, 00:48:54

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 20:14:36


Näin siis itse akateemisena. Akateemisilla mielestäni voisi viedä vaikka kaikki turvaverkot pois. Jos ei kaksikymmentä vuotta koulun penkillä istumisen jälkeen osaa itseään edes työllistää niin sopii syödä paskaa ja kuolla pois.

Tää on kuin Stalinin Neuvostoliitosta (kulakit on tuhottava luokkana, kansanvihollisina) tai Pol Potin Kamputseasta (kaikki silmälaseja käyttävät tapetaan).

Eikä ole. Käytännössä kaikki Kokoomuksen huutelijat joiden mielestä työttömiltä kaikki pois ovat juuri noita yliopistossa koulutettavia. Minusta olisi varsin reilua, että heille tehtäisiin tuollainen systeemi mitä kaipaavat. Olisi täysin reiluakin. Ensin maksaisivat koulutukseen käytetyt rahat valtiolle siihen suunnatulla erityisverolla, jonka jälkeen heidän verokantansa tippuisi muiden alle, koska saisivat itse säästellä minkä säästelevät eläkkeekseen, mahdollisten sairauksien ja työttömyyksien varalle.