News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Aktiivimallia vastustava mielenilmaus 2.2.2018 Senaatintorilla

Started by Taikaseinä, 17.01.2018, 22:11:18

Previous topic - Next topic

Tabula Rasa

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:44:43
Jostain syystä aktiivimallissa on valittu korvauksen pienentäminen sen korottamisen sijasta. Ehkä keppi on ulkomailla aktiivimallissa toiminut paremmin kuin porkkana? Kun yhtä hyvin voisi kaikkien korvausta pienentää ja sitten "palkita" aktiiviset nostamalla korvauksen ennalleen.

Aktiivimallin vastustajat sivuuttavat mallin psykiatrisesti kuntouttavan puolen. Millä muulla kuntoutuksen saa aikaan kuin tarjoamalla keppiä tai porkkanaa? Tässä nimenomaan pyritään auttamaan niitä vähäosaisia, jotka hyötyvät kuntouttavasta toiminnasta. Mikä olisi parempi keino?

Ei ole verrattavissa ulkomaisiin. Ja lupasivat kikyn kohdalla etteivät leikkaa joten tällä rikotaan lupauksia rikkomatta niitä kirjaimellisesti. Älyllisesti toki täysin epärehellistä.

Tuleppas tänne niin laitan sinut kuntoutumaan hamsteripyörään. Saat myös kuntoutusta ja kuntoilua joka parantaa sinut. Parempi keino on vaikkapa mahdollistaa työttömien opiskelu sellaisin keinoin joilla työllistyvät suoraan, nythään ei noihin ole rahaa ja parin kuukauden jälkeen iskee opiskelijalle karenssi. Eikä tarvittavia kortteja työhön saa työkkärin rahalla. Ja toisaalta kannustinloukkujen purkaminen purkamatta perusturvaa. Nythän perusturvaa heikennetään puuttumatta mitenkään kannustinloukkuihin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

ämpee

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:25:36

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

He kutsuvat sitä omaehtoiseksi opiskeluksi, ja määrittelevät sen asettamalla vallan helvetisti ehtoja.
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta_koulutus/omaehtoinen_opiskelu/index.html
Revi siitä huumoria.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ajattelija2008

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:03:05
Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:25:36

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

He kutsuvat sitä omaehtoiseksi opiskeluksi, ja määrittelevät sen asettamalla vallan helvetisti ehtoja.
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta_koulutus/omaehtoinen_opiskelu/index.html
Revi siitä huumoria.

Tuossa onkin aktiivimallin heikko kohta. TE-toimiston pitää keksiä jotain järkevää opiskeltavaa. Saa nähdä, miten onnistuu.

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä. Muuten vastustus on turhaa huutoa.

Edit: yllä on syy, miksi oppositio on ollut hampaaton aktiivimallia vastaan. Valtiolla ei ole rahaa käynnistää mittavia työllisyystöitä. Aktivointikeinoksi ei jää muuta jäljelle kuin aktiivimallin tapainen keppi-porkkana-temppu.

Tabula Rasa

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23
Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:03:05
Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:25:36

http://toimistot.te-palvelut.fi/uusimaa/aktiivimalli
Tuon mukaan aktiivisuusehto täyttyy myös työllistymistä edistävällä opiskelulla.

He kutsuvat sitä omaehtoiseksi opiskeluksi, ja määrittelevät sen asettamalla vallan helvetisti ehtoja.
http://www.te-palvelut.fi/te/fi/tyonhakijalle/ammatinvalinta_koulutus/omaehtoinen_opiskelu/index.html
Revi siitä huumoria.

Tuossa onkin aktiivimallin heikko kohta. TE-toimiston pitää keksiä jotain järkevää opiskeltavaa. Saa nähdä, miten onnistuu.

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä. Muuten vastustus on turhaa huutoa.

Lue uudestaan. Kannustinloukkujen purkaminen purkamatta perusturvaa ja opiskelun mahdollistaminen keinoilla jotka työllistävät.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

JJohannes

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 18:53:33
Quote from: theOwl on 22.01.2018, 18:35:17
Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Joka on mittarina kelvoton kun spämmäämällä saman yleisen työnhakukirjeen tuhanteen sähköpostiosoitteeseen/postiosoitteeseen tulee tyhjästä rahaa ja pelkkää turhaa työtä kun spämmiposti tukkii työntekijää hakevien postilaatikot.

Laadukkaasti laadittu voi taas vaatia päiviä per hakemus. Ja laadun mittaamiseen ei ole toimivaa mittaria.

Aivan, sitä paitsi vaikka tekisikin laadukkaita hakemuksia niin ei niitä ole mitään hyötyä lähettää sellaisiin paikkoihin joihin sadat muutkin lähettelevät hakemuksiaan, tai sellaisiin joihin ei ole käytännössä mahdollisuutta tulla valituksi. Hakemukset pitää lähettää oikeaan aikaan oikeaan paikkaan, pitää löytää työpaikkoja joita kukaan muu ei ole keksinyt hakea, ottaa yhteyttä yrityksiin jotka eivät mainosta työpaikkojaan julkisesti ja hakea sellaisille aloille/sellaisiin tehtäviin, että itsellä on joku ominaisuus tai erityistaito, joka tekee itsestä täydellisen ko. työhön, ei vain "ihan hyvää". Joskus myös pitää hyväksyä tietty kausivaihtelu. Joihinkin aikoihin vuodesta yksinkertaisesti on enemmän työpaikkoja, etenkin tiettyjen alojen työpaikkoja, avoimena kuin toisina. Töitä pitää metsästää kärsivällisesti. Hakemus viikossakin voi olla ihan hyvä tahti jos ne hakemukset lähettää oikeisiin paikkoihin.

Etenkin akateemiselle työnhakijalle joutuminen työkkärin hampaisiin tarkoittaa käytännössä varmaa pitkäaikaistyöttömyyttä. Joten aina kun jää työttömäksi niin kannattaa sinnitellä mahdollisimman pitkään säästöillä/puolison tuloilla. Silloin on ainakin toivoa, että saattaisi työllistyä uudestaan kun saa lähetellä hakemuksia rauhassa ja työllistymisen kannalta parhaisiin paikkoihin sekä kehittää muutenkin itseään työnantajia kiinnostavaksi.
Ei ole turhia päiviä, tai jos on, on koko elämä.

ämpee

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ajattelija2008

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23
Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Tabula Rasa

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:17:33
Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23
Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Miksei sitten aktivoida ihmisiä vaikkapa hallituksen lopettamista vaativiin mielenosoituksiin jos aktivointi on vain itseisarvo?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ajattelija2008

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 19:20:13
Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:17:33
Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23
Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Miksei sitten aktivoida ihmisiä vaikkapa hallituksen lopettamista vaativiin mielenosoituksiin jos aktivointi on vain itseisarvo?

Tuota mietinkin, että purnaaminen aktiivimallista aktivoi osaa ihmisistä, joten aktiivimalli toimii tuollakin tavalla.

theOwl

Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 18:53:33
Quote from: theOwl on 22.01.2018, 18:35:17
Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Joka on mittarina kelvoton kun spämmäämällä saman yleisen työnhakukirjeen tuhanteen sähköpostiosoitteeseen/postiosoitteeseen tulee tyhjästä rahaa ja pelkkää turhaa työtä kun spämmiposti tukkii työntekijää hakevien postilaatikot.

Laadukkaasti laadittu voi taas vaatia päiviä per hakemus. Ja laadun mittaamiseen ei ole toimivaa mittaria.

Ei niitä hakemuksia nykyään sähköpostilla spämmaillä, vaan pitää täyttää pitkät verkkolomakkeet, joiden täyttämiseen voi mennä monta tuntia per hakemus. Toki täytyisi olla kriteereitä, minkä töiden hakeminen laskettaisiin aktiivisuudeksi, lähtökohtaisesti kai hakijan oman alan työt, joihin hänellä on riittävä pätevyys, mutta joihin ei ole aivan ylikoulutettu. Jos työkkäri haluaa varmistaa, ettei työhakemuksia "tehtailla" rahan takia, niin voi pyytää vaikka räätälöidyn saatekirjeen tai koko hakemuksen todisteeksi jokaisesta työnhausta. Paranisi luultavasti hakemusten laatukin samalla.
Everybody rise!

ämpee

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:17:33
Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:14:23
Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:07:23

Joka tapauksessa aktiivimallia vastustavien on tarjottava tilalle jotain muuta, joka aktivoi työttömiä.

Kerroppa mihin sitä aktiivisuutta aiotaan käyttää ?

Aktiivisuus kuntouttaa osaa ihmisistä.

Kuinka paljon ihmisiä pitää kuntouttaa, ja millä tavoin ?
On luultavasti(?) aika selvää etteivät kaikki ihmiset ole pakkokuntoutuksen tarpeessa, eikä aktiivisuutta voida lisätä loputtomiin, joten esittämäni kysymykset ovat aika aiheellisia.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

kivimies

Pitkäaikaistyöttömille on jo olemassa ns. aktivointisuunnitelma, jonka nojalla voidaan ohjata palveluihin karenssin uhalla.

Tabula Rasa

Quote from: theOwl on 22.01.2018, 19:23:52
Quote from: Tabula Rasa on 22.01.2018, 18:53:33
Quote from: theOwl on 22.01.2018, 18:35:17
Palkitsemiseen pitäisi vaikuttaa eniten lähetettyjen työhakemusten määrä, tällä edistettäisiin työllistymistä kokopäivätyöhön parhaiten.

Joka on mittarina kelvoton kun spämmäämällä saman yleisen työnhakukirjeen tuhanteen sähköpostiosoitteeseen/postiosoitteeseen tulee tyhjästä rahaa ja pelkkää turhaa työtä kun spämmiposti tukkii työntekijää hakevien postilaatikot.

Laadukkaasti laadittu voi taas vaatia päiviä per hakemus. Ja laadun mittaamiseen ei ole toimivaa mittaria.

Ei niitä hakemuksia nykyään sähköpostilla spämmaillä, vaan pitää täyttää pitkät verkkolomakkeet, joiden täyttämiseen voi mennä monta tuntia per hakemus. Toki täytyisi olla kriteereitä, minkä töiden hakeminen laskettaisiin aktiivisuudeksi, lähtökohtaisesti kai hakijan oman alan työt, joihin hänellä on riittävä pätevyys, mutta joihin ei ole aivan ylikoulutettu. Jos työkkäri haluaa varmistaa, ettei työhakemuksia "tehtailla" rahan takia, niin voi pyytää vaikka räätälöidyn saatekirjeen todisteeksi jokaisesta työnhausta.

Avoimia hakemuksia voi spämmäillä minne vain. Sama homma saatekirjeissä. Kriteerien kasvaessa kasvaa vain työkkärin pään tarkistajien työtunnit ja aktivoinnin hinta nouseee pilviin kun tarvitaan puolen miljoonan työttömyystukea saavan hakemuksen tarkistaminen per viikko tai useampia per viikko. Ne joilla äly piisaa, keksivät kyllä keinot tuon kiertää. Töitähän ei suurimmalle osalle ole, muuten nämä olisivat itsensä töihin keksineet. Tämä on vain keino leikata rikkomatta kirjaimellisesti kikyn leikkauskieltoa.

Oman alan töitä oli valmistumispäivänä kuusi työpaikkaa koko suomessa. Niin väitetyssä tehokkaasti työllistävällä alalla. Jos joka päivä/viikko pitää hakea aktiivimallin täyttämiseen, niin mitäpäs sitten kun maan kaikkiin työpaikkoihin alalta on hakenut? Sitä puhelinmyyntiä jonka palkka ei riitä aktiivimallin täyttämiseen?
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Ajattelija2008

Aktiivimallin ulkopuolelle pitäisi jättää sellaiset työttömät, jotka eivät kuntoudu aktiivisuudesta. Mutta millä sellaiset tunnistetaan?

JJohannes yllä kuvaili viime vuosien työnhakua: lähetä satoja hakemuksia ja sitten tärppää, jos olet onnekas. On selvä, että ei noin aktiivinen työnhakija hyödy mitään "lisäaktivoinnista".

Aktiivimallista on pientä hyötyä osalle työttömiä, mutta kyllähän tämä tilanne oleellisesti paranee vasta, kun syntyy lisää oikeita työpaikkoja.

Tabula Rasa mainitsi kannustinloukkujen purkamisen. Se olisi oikeaa työllistymistä edistävä muutos. Aktiivimalli mielestäni on kuntouttavaa toimintaa.

ämpee

Quote from: kivimies on 22.01.2018, 19:29:53
Pitkäaikaistyöttömille on jo olemassa ns. aktivointisuunnitelma, jonka nojalla voidaan ohjata palveluihin karenssin uhalla.

Palveluihin jotka eivät riitä kaikille ja joista ei ole mitään hyötyä kuin korkeintaan harvoille.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ämpee

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 19:36:51
Aktiivimallin ulkopuolelle pitäisi jättää sellaiset työttömät, jotka eivät kuntoudu aktiivisuudesta. Mutta millä sellaiset tunnistetaan?

Tässä tämä järjettömyys tulee esille muutamalla lauseella, ei edes tiedetä kenelle aktivoinnista voisi olla hyötyä, kuka on kaikkien aktivointien ulottumattomissa ja kuka ei edes tarvitse mitään aktivointia.
Mitään selvitystä ei ole edes yritetty tehdä ennen kuin laitettiin keppi viuhumaan.

QuoteAktiivimalli mielestäni on kuntouttavaa toimintaa.

Aktiivimalli on myös väärin käytettynä rappeuttavaa toimintaa.
Lääkkeitten kanssa pitää olla varovainen, varsinkin jos ei edes kunnolla tiedä mihin vaivaan ne on tarkoitettu ja miten ne vaikuttavat.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ari-Lee

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:44:43
Jostain syystä aktiivimallissa on valittu korvauksen pienentäminen sen korottamisen sijasta. Ehkä keppi on ulkomailla aktiivimallissa toiminut paremmin kuin porkkana? Kun yhtä hyvin voisi kaikkien korvausta pienentää ja sitten "palkita" aktiiviset nostamalla korvauksen ennalleen.

Aktiivimallin vastustajat sivuuttavat mallin psykiatrisesti kuntouttavan puolen. Millä muulla kuntoutuksen saa aikaan kuin tarjoamalla keppiä tai porkkanaa? Tässä nimenomaan pyritään auttamaan niitä vähäosaisia, jotka hyötyvät kuntouttavasta toiminnasta. Mikä olisi parempi keino?

Tässä on oiva esimerkki asiaan perehtymättömältä psykiatrilta. Kun sitten hallituksessakin on tällaista samaa porukkaa niin tuloskin jo tiedetään.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

guest14935

Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:38:17
Palveluihin jotka eivät riitä kaikille ja joista ei ole mitään hyötyä kuin korkeintaan harvoille.
Nythän ovat niitä lisäämässä kun "kysyntä" lisääntynyt, lupasivat lisää rahaa niihin.
Quote from: kivimies on 22.01.2018, 19:29:53
Pitkäaikaistyöttömille on jo olemassa ns. aktivointisuunnitelma, jonka nojalla voidaan ohjata palveluihin karenssin uhalla.
Laittavat myös "työllistymistä edistävään monialaiseen yhteispalveluun" pitkäaikaistyöttömiä. Pelkkää kiusaahan se on, sieltä erinäisiin työpajoihin palkatta tekeen töitä jne.
Myös nuoria laittavat kiusattaviksi erikoispalveluihinsa, heille omia nuorisotyöpajoja. Jotka sijoitettu ainakin osa ties mihin hornankuuseen, käytännössä siis yksityisiä yrityksiä ovat jotka tekee rahaa sillä että nuoria ei palkata normaalipalkkaisiin töihin.
Nuoret välttävät tuota (pakko)haulla kouluihin, mukavampi istua koulussa vaikkei yhtään kiinnostaisikaan. Millä taasen motivoituneita jää koulupaikatta.
Quote from: ämpee on 22.01.2018, 19:52:34
Mitään selvitystä ei ole edes yritetty tehdä ennen kuin laitettiin keppi viuhumaan.
Veikkaan että ovat paremmin asioista perillä kuin mitä esittävät eli tässä huijataan puhumalla työttömistä vaikka malli on tehty siirtämään rahaa hyville veljille jotka omistavat yrityksiä, orjatyötä järjestäviä sekä leikkikouluja pitäviä.
Työttömiä ei ole tarkoitus työllistää vaan siirtää töissäoleviakin palkattomiksi orjiksi hyvien veljien yrityksiin.
Nuorille kun ei löydy palkallisia töitä, myös kansanvaihto vauhdittuu koska suomalaiset eivät lisäänny.
Quote from: Ari-Lee on 22.01.2018, 20:10:40
Kun sitten hallituksessakin on tällaista samaa porukkaa niin tuloskin jo tiedetään.
Työministeri kyllä sellainen taitaa olla oikeasti.

Vihreä lanka kertoo tavasta välttää aktivointi, eli työtön voi laittaa eläkehakemuksen vetämään ja hylyn tullessa tehdä uuden.
QuoteHylkäyspäätöksen saanut ihminen voi päästä eroon aktiivimallin vaatimuksista tekemällä uuden työkyvyttömyyseläkehakemuksen.

Taikaseinä

Quote from: Ajattelija2008 on 22.01.2018, 18:44:43
Aktiivimallin vastustajat sivuuttavat mallin psykiatrisesti kuntouttavan puolen.

Ei. Hyvä. Luoja.

Tehtäisiinkö nyt seuraavalla tavalla. Nimimerkki Ajattelija2008 voisi lähteä kertomaan mielipiteitään psykiatrisesta kuntoutuksesta johonkin toiseen ketjuun. Täällä on muistaakseni toinenkin aktiivimallia käsittelevä ketju. Tämän ketjun avasin tarkoituksella tietoisena sen toisen ketjun olemassaolosta, sillä jos todella Helsingissä on pian suurmielenosoitus niin se on mielestäni sen verran iso asia varsinkin Suomessa, että sillä kannattaa olla oma ketjunsa asioiden seuraamisen helpottamiseksi.

Yksi konkreettinen vaikutus tuolla viestillä muuten oli. Aloitusviestissäni pohdin että pitäisiköhän osallistua. Nyt menen paikalle olipa vaikka armeija vastassa yrittämässä estää. Mulle ihan oikeasti tuli tuosta paha mieli :(

Takaisin varsinaiseen asiaan: Insinööritkin meinaavat osallistua :)
Hysteeristen kukkahattutätien kuoro esittää:

"..eii natseja Helsinkiiin, eii natseja miihinkäään..."

:flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:   :flowerhat:   :flowerhat:  ???  :flowerhat:   :flowerhat:   :flowerhat:

kivimies


guest14935

Quote from: Taikaseinä on 22.01.2018, 21:08:42
Täällä on muistaakseni toinenkin aktiivimallia käsittelevä ketju. Tämän ketjun avasin tarkoituksella tietoisena sen toisen ketjun olemassaolosta, sillä jos todella Helsingissä on pian suurmielenosoitus niin se on mielestäni sen verran iso asia varsinkin Suomessa, että sillä kannattaa olla oma ketjunsa asioiden seuraamisen helpottamiseksi.
Tuossa se toinen ketju, Racine aikonee sulkea allekirjoitusten keruun kuun lopussa, vielä ehtii allekirjoittaa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,124348.0.html
QuoteKansalaisaloite: Kumotaan hallituksen esitys työttömien kyykyttämiseksi

Ja kolmaskin.
https://hommaforum.org/index.php/topic,124404.0.html
QuoteKuinka moni on allekirjoittanut "Kumotaan HE 124/2017 vp" kansalaisaloitteen?
Quote from: kivimies on 22.01.2018, 21:16:41
Lindström puhuu työvoimapulasta A-studiossa.  ;D
https://areena.yle.fi/1-4233548
30 päivän ajan pitäisi olla näkyvissä, ei vielä näy tallenne.

Tabula Rasa

Mitenkähän tuon aktiivimalliroskan voisi ladata editoitavaksi? Voisin tehdä sille kommentaarin.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Taikaseinä

Nostetaanpas tätä, koska huomenna on suuri päivä. Senaatintorilla porukkaa ympäri Suomea ja muu joukkoliikenne aika pitkälti seis, ainakin nuo SAK:n järjestämät työttömien kyyditykset pitäisi kulkea ongelmitta. Myös Helsingin alueella kuljetuksia! En tiedä onko kukaan tulossa skriimaamaan Youtubeen, mutta Yle lähettää tapahtumia livenä telkkarista

Ilmeisesti rauhallinen mielenosoitus tulossa, järjestäjän sähköpostiohjeissa linja-autolla saapuville tehtiin selväksi että anarkistitouhuilu ei nyt ole suotavaa ("ole selvinpäin, ei naamioitumista vaan esiinnytään paikalla omalla naamalla, ei ryypiskelyä, ei mitään aseistautumiseksi luettavaa, pyri välttämään alkoholia, asialliset kyltit...") ei tuskin näemme tällä kertaa mitään mellakkaa. Toivottavasti :)
Hysteeristen kukkahattutätien kuoro esittää:

"..eii natseja Helsinkiiin, eii natseja miihinkäään..."

:flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:   :flowerhat:   :flowerhat:  ???  :flowerhat:   :flowerhat:   :flowerhat:

Taikaseinä

Ilmassa alkaa olla suuren urheilujuhlan tuntua, ja Suomenmaa vain innostaa vielä lisää. Muistin taas kerran, miksi en ole keskustalainen:

https://www.suomenmaa.fi/paakirjoitus/sak-pelaa-vaarallista-pelia--mielenosoitus-voi-kaantya-sita-itseaan-vastaan-6.23.335796.23d6ab18c7

https://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/336281/a35d6d49ba

QuoteTämä on oikeastaan voimakas hyökkäys eduskuntaa kohtaan.
Arto Pirttilahti

Ai on? Innostukseni huomista mielenilmausta kohtaan nousi juuri raketin lailla. :) Saa nähdä seurataanko tätä ketjua Piffillä sekä muissa samankaltaisissa piireissä. Ehkä huomenna lavalta kuulutetaan että "hyvä yleisö, älkää sortuko pakokauhuun, mutta on aihetta epäillä että joukossamme saattaa olla Perussuomalaisiin kuuluva henkilö..."

Tuossa muuten aikataulut ja muu tapahtumainfo:
https://www.sak.fi/aineistot/uutiset/aanityottomalle-mielenilmaus-aktiivimallia-vastaan-mita-missa-milloin-ja-miksi
Tulkaa sinne, saatte ilmaisen ämpärin!
Hysteeristen kukkahattutätien kuoro esittää:

"..eii natseja Helsinkiiin, eii natseja miihinkäään..."

:flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:  :flowerhat:   :flowerhat:   :flowerhat:  ???  :flowerhat:   :flowerhat:   :flowerhat:

ApuaHommmaan

Keskusta voi painua helvettiin. Demokratiiaan kuuluu aivan täysin ammattiyhdistysliikkeet aivan erityisesti Suomen kaltaisessa maassa. Keskustan mulkkujen takia täällä on ollut suurtyöttömyyskin 25 vuotta. Toki muutkin puolueet siinä ovat hieman jelpanneet.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Supernuiva

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 00:32:08
Keskusta voi painua helvettiin. Demokratiiaan kuuluu aivan täysin ammattiyhdistysliikkeet aivan erityisesti Suomen kaltaisessa maassa. Keskustan mulkkujen takia täällä on ollut suurtyöttömyyskin 25 vuotta. Toki muutkin puolueet siinä ovat hieman jelpanneet.

Esko Ahon rooli 1990-luvun suurtyöttömyyden syntymisessä oli äärimmäisen keskeinen. Myöhemmin hän jossain haastattelussa sanoi olleensa tuolloin väärässä, sillä hän oli naivisti ajatellut kadonneiden työpaikkojen syntyvän takaisin yhtä nopeasti kuin mitä ne olivat kadonneet.

Esko Ahon politiikassa ei tuolloin työpaikkojen säilymisellä ollut yhtään mitään väliä, ei sitten yhtään mitään. Melkein jopa niin, että työttömyyden kasvu saattoi olla hänestä hyödyllistä, koska ilmeisesti näin tavoiteltiin palkkojen laskua ja työehtojen heikennyksiä.

guest14935

Quote from: Tabula Rasa on 23.01.2018, 15:02:09
Mitenkähän tuon aktiivimalliroskan voisi ladata editoitavaksi? Voisin tehdä sille kommentaarin.
Myöhästä taitaa olla, mutta googleen kirjoita video downloader. Noita saattaa olla myös youtubessa ennalta kommentoituina, ainakin useita muita ajankohtaisohjelmia sinne laiteltu. Jos niinkun tahtoo katsoa ja tehdä paremman.
Tossa lyhykäinen suomeksi https://fi.wikibooks.org/wiki/Yle_Areena_-ohjelmien_lataus

Quote from: ApuaHommmaan on 02.02.2018, 00:32:08
Keskusta voi painua helvettiin. Demokratiiaan kuuluu aivan täysin ammattiyhdistysliikkeet aivan erityisesti Suomen kaltaisessa maassa. Keskustan mulkkujen takia täällä on ollut suurtyöttömyyskin 25 vuotta. Toki muutkin puolueet siinä ovat hieman jelpanneet.
Jos oisi niitä ay-liikkeitä niin ehkä ne voisi vaatia esim. tanskan tasoista työttömyysturvaa ja sosiaaliturvaa, eikä ehdotella omia keinojaan kiusata työttömiä kuten sak. Alin sosiaaliturva 11282 kruunua (1516 euroa) plus pieni asumistuki plus muut tuet.
Tai vaatia minimipalkkaa jolla elää suomessa.
Quote from: Taikaseinä on 01.02.2018, 20:12:38
Ilmeisesti rauhallinen mielenosoitus tulossa, järjestäjän sähköpostiohjeissa linja-autolla saapuville tehtiin selväksi että anarkistitouhuilu ei nyt ole suotavaa ("ole selvinpäin, ei naamioitumista vaan esiinnytään paikalla omalla naamalla, ei ryypiskelyä, ei mitään aseistautumiseksi luettavaa, pyri välttämään alkoholia, asialliset kyltit...") ei tuskin näemme tällä kertaa mitään mellakkaa. Toivottavasti :)
Taitaa se touhuilu liittyä enempi muunlaisiin tapahtumiin.
Eikä ne nyt noin aikaisin muutenkaan, vasta ehtineet nukkumaan.  :D

Jorma M.


Toivon onnea ja menestystä mielenosoitukselle. Ikävä kyllä ei taida tulla mellakoita; Suomen itsesäilytysvaisto on mädäntynyt.

Onnea myös SAK:lle ja SDP:lle tässä asiassa.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Veikko

SAK AKT:läisine kumppaneineen ovat totuttuun tapaansa ampuneet itseään jalkaan jo tässä mielenilmaisuasiassa.

Mitenkä kansa suurin joukoin kerääntyisi mielenilmaukseen, kun juuri nämä samat tahot ovat saaneet aikaiseksi julkisen liikenteen lakon samaan aikaan?

AY-aktiivien innokkaimmalle häkäpääporukalle on järjestetty tilausbussikuljetuksia - nehän eivät ole julkista liikennettä - mielenilmaisupaikalle, mutta sillä tuskin saadaan aikaan mitään vaikuttavaa kansanjoukkoa.

Ei voi muuta kuin ihmetellä kuinka laaja-alaisesti typeriä nämä AY-naudat ovat. Mutta senhän näkeekin työntekijöiden yhä heikentyvästä asemasta ja sen aiheuttaman työttömyyden vakinaistumisesta ja kriisiytymisestä. Tähän ovat yhtä syyllisiä suomalaisten työhalukkaiden työntekijöiden edun ajamisen sijasta taistolaistyyppiseen vajaaälyiseen politikointiin kansaninvälisyyshengessä täysin keskittyneet ammattiyhdistysliikkeet kuin mikä tahansa hallituskin.

On selvää että tällä porukalla ei saada aikaan muuta kuin yhä pahenevia yhteiskunnallisia kriisitilanteita ja työttömyyden entistä vakavampaa syvenemistä ja kurjistumista. AY-talli pitää ensin puhdistaa ennen kuin sen tahon toimesta saadaan mitään työntekijöiden asemaa ja yhteiskuntaa parantavaa aikaiseksi.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Ari-Lee

Tuossa mielenilmaisussahan on kaikki väärin mitä pystyy olemaan.

Ensinnäkin nuo:

- Mitä vastaan? Ei tuo punakaarti vastusta tarveharkinan poistoa eikä kansanvaihtoa.

- Minkä puolesta? Ei tuo punakaarti työttömän puolesta tuonne mene flunssautumaan.

Ja:
- Mitä on saavutettavissa realistisesti? Hallitus ei korvaansa letkauta. Metelöitsijät ovat lose - lose - lose sakkia. Punikit ovat joskus metelöineet isomminkin. Vieläkin saa lukea itkua siitä sata vuotta vanhasta porusta.

Oikeesti:
- Jos jotain pitäisi metelöimällä saada aikaiseksi niin sitten se on sitä parempaa  aktiviteettia, millä pompsahtaa BKT rakettimaiseen nousukiitoon. Niitä eivät hellsinkin poliisat edes tutki - lie kiellettykin tutkimasta - hallituspunikkien toimesta.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä