Hommaforum Testi

Iranissa toista päivää mielenosoituksia,tuntuvat laajenevan.
https://youtu.be/HTjxK5ECwAw

[tweet]946799970128101376[/tweet]


Lohkaistu omaksi ketjukseen Uutisia muslimimaista -ketjusta.

^ Iranin mielenosoituksista vähän uutista.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005507364.html

QuoteIranissa voimakkaita hallituksen vastaisia protesteja – Yhdysvallat tuomitsi mielenosoittajien pidätykset

Kuolema diktaattorille, huusivat useissa Iranin kaupungeissa perjantaina kaduille kerääntyneet mielenosoittajat.

Paikallisten uutislähteiden mukaan torstaina alkaneet hallituksenvastaiset protestit levisivät perjantaina lukuisiin kaupunkeihin. Korkeita hintoja vastustaneiden mielenosoitusten kerrotaan muuttuneen yleisiksi Iranin hallintoa vastustaviksi protesteiksi, joiden sanotaan olevan suurimpia sitten vuoden 2009 suurmielenosoitusten.

Uutistoimisto Reutersin levittämällä videolla näkyy mielensoittajia Kermanshahin kaupungissa. Videolla mielenosoittajat heittävät tavaroita poliiseja kohti, jotka vastaavat ampumalla heitä päin vesitykeillä.

Reutersin mukaan aupungin keskustaan kerääntyi noin kolmesataa mielenosoittajaa, jotka vaativat poliittisten vankien vapauttamista.

– Vapaus tai kuolema!, protestoijien kerrotaan huutaneen. Toisten kerrotaan vaatineen "kuolemaa diktaattorille", viitaten maan presidenttiin Hassan Rouhaniin.

Sosiaaliseen mediaan ladattujen videoiden perusteella pääkaupunki Teheranissa ja useissa muissa kaupungeissa poliisi oli varautunut raskaalla miehityksellä mielenosoituksiin.

Mielenosoitusten taustalla kerrotaan olevan paitsi kyllästyminen korkeisiin hintoihin, myös hallinnon väitetty korruptio ja tyytymättömyys Iranin osallistumiseen alueellisiin konflikteihin esimerkiksi Syyriassa ja Irakissa.

Yhdysvallat vastustaa pidätyksiä

Iranilaismedian mukaan torstain ja perjantain protestien seurauksena kymmeniä mielenosoittajia on pidätetty. Yhdysvaltojen ulkoministeriö julkaisi perjantaina lausunnon, jossa maa tuomitsi Iranin tekemät pidätykset ja rauhanomaiset mielenosoitukset kovasanaisesti. Lausunnossa kehotettiin kaikkia maita tukemaan Iranin kansalaisia näiden vaatiessa itselleen perusoikeuksia ja vastustaessaan korruptiota maassaan.

(...)

[tweet]946894827236421632[/tweet]

Teheranissa poliisi on ilmoittanut, ettei se pidätä enää naisia, jotka eivät pukeudu islamilaisten sääntöjen mukaisesti.

Iranissa tapahtuu näemmä mielenkiintoisia juttuja tällä hetkellä.

https://apnews.com/6677791532f441e8a5bfadb0ef223229 (29.12.2017)

QuoteTehran police: No more arrests for flouting dress code

Police in Iran's capital said Thursday they will no longer arrest women for failing to observe the Islamic dress code in place since the 1979 revolution.

The announcement signaled an easing of punishments for violating the country's conservative dress code, as called for by the young and reform-minded Iranians who helped re-elect President Hassan Rouhani, a relative moderate, earlier this year.

But hard-liners opposed to easing such rules still dominate Iran's security forces and judiciary, so it was unclear whether the change would be fully implemented.

"Those who do not observe the Islamic dress code will no longer be taken to detention centers, nor will judicial cases be filed against them." Tehran police chief Gen. Hossein Rahimi was quoted as saying by the reformist daily Sharq.

The semi-official Tasnim news agency said violators will instead be made to attend classes given by police. It said repeat offenders could still be subject to legal action, and the dress code remains in place outside the capital.

For nearly 40 years, women in Iran have been forced to cover their hair and wear long, loose garments. Younger and more liberal-minded women have long pushed the boundaries of the official dress code, wearing loose headscarves that don't fully cover their hair and painting their nails, drawing the ire of conservatives.

Iran's morality police— similar to Saudi Arabia's religious police— typically detain violators and escort them to a police van. Their families are then called to bring the detainee a change of clothes. The violator is then required to sign a form that they will not commit the offense again.

Men can also be stopped by the police if they are seen wearing shorts or going shirtless.

Last year, police in Tehran announced plans to deploy 7,000 male and female officers for a new plainclothes division — the largest such undercover assignment in memory - to monitor public morality and enforce the dress code.

Näille Iranin kuvioille voisi melkein tehdä uuden ketjun, jos tuolla alkaa suurempaakin muutosta tapahtumaan.

Alan Salehzadeh kirjoitti aiheesta blogiinsa.

https://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2017/12/30/iranin-mellakat-herattavat-minussa-toiveen-vierailla-maassa-ensikertaa-20-vuoteen/ (30.12.2017)

QuoteIranin mellakat herättävät minussa toiveen vierailla maassa ensikertaa 20 vuoteen

Viimeiset pari päivää Iranissa on puhjennut laajamittaisia mielenosoituksia hallintoa vastaan. Niitä on nähty isoissa kaupungeissa eri puolilla maata. Mielenosoittajat vaativat leipää pöytään ja perustason sananvapautta.

Noin 40 vuoden ajan Iranin valtion kassaan kilahtavat varat on ohjattu shiia-järjestöille ja papistolle Iranissa ja ympäri maailmaa, eikä valtion rahoja juuri ole käytetty yleishyödyllisiin hankkeisiin. Perustason vapauksia poljetaan systemaattisesti uskonnon nimissä. Iranin kansa on ollut lopeensa kyllästynyt uskonnolliseen diktatuuriin jo vuosikymmenet. Kansannousun alkuja on nähty useita, mutta ne ovat kaikki tyrehtyneet väkivallan avulla.

"Kuolema diktaattorille", "Haluamme nyt hengittää vapaasti", "Iranin kansa kuolee nälkään mutta hallitsijat elelevät herroiksi", "emme halua meidän rahoja annettavan Syyrian ja Libanonin hallinnoille ja kansainvälisiin konflikteihin". Muun muassa näillä iskulauseilla on koristeltu mielenosoittajien plakaatit kautta maan.

Ei liene yllätys, että Iranin vallanpitäjät ovat ryhtyneet tiukkoihin vastatoimiin. Satoja mielenosoittajia on pidätetty ja moni on kadoksissa.

Donald Trump on asettunut voimakkaasti tukemaan Iranin kansannousua. Hän totesi, että ne rahat jotka Iran nyt lapioi terrorismin tukemiseen ympäri maailmaa, tulisi ohjata kansalaisten hyvinvoinnin eteen. Hän vaatii Iranin hallitusta kunnioittamaan kansan perusoikeuksia, mukaan lukien oikeutta ilmaista itseään. Minusta Trumpin tuki Iranin kansalle on erittäin tervetullut. Hän on vetänyt kovaa linjaa Iranin hallintoa vastaan, mutta on asettunut kansan puolelle. Täysin vastakkaista linjaa veti Obama: hän puolestaan lämmitti USAn ja Iranin valtiollisia suhteita, muttei liiemmin tuominnut tai puuttunut vuoden 2009 mellakoiden väkivaltaiseen tukahduttamiseen.

Iranilaisilla on käytännössä kaksi vaihtoehtoa, niellä mielipahansa ja hyväksyä nykyinen hirmuhallinto joka on sortanut heitä jo 40 vuoden ajan; tai pyrkiä uuteen, tällä kertaa demokraattiseen vallankumoukseen, jolla islamistit saataisiin kammettua pois vallasta. Itse tietenkin toivon jälkimmäistä vaihtoehtoa sydämeni pohjasta. Iranin fiksu ja koulutettu kansa on ansainnut viimein valtiomuodon, joka antaa heille mahdollisuuden onnistua ja menestyä maailmassa; valtion, joka ei puutu heidän yksityiselämänsä jokaiseen sopukkaan, vaan antaa jokaiselle mahdollisuuden hengittää vapaasti. Ja kuka tietää, ehkä viimein minäkin pääsisin vierailemaan entisessä kotimaassani, ja tapaamaan rakkaita ihmisiä 20 vuoden takaa.

Alan Salehzadeh

Onkohan siellä nyt CIA puuhastelemassa?

[tweet]946949708915924994[/tweet]
[tweet]946886912446488583[/tweet]

QuoteUS State Department Hints At Iran Overthrow: Are We Witnessing The Early Stages Of Regime Change?

https://www.zerohedge.com/news/2017-12-30/us-state-department-hints-iran-overthrow-are-we-witnessing-early-stages-regime

[tweet]947097804882825216[/tweet]
[tweet]946972802690834432[/tweet]

Tein nyt tästä oman ketjunsa, kun ei ole enää ihan pikkujutusta kyse.

Bongailin Twitteristä vähän videoita.

[tweet]947197797912252417[/tweet]

[tweet]947128923904544769[/tweet]

[tweet]947193995641479168[/tweet]

[tweet]947187495418114048[/tweet]

[tweet]946793119806296064[/tweet]

Iranissa on räjäytetty öljyputki jonkun uuden jihadisti ryhmän toimesta. Onkohan työttömiksi jääneet Isisin veijarit kiikutettu Iranin maaperälle aiheuttamaan hämmennystä ja sekasortoa.

[tweet]946962877394513920[/tweet]

Tässä pari uutista tältä päivältä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005507972.html (30.12.2017)

QuoteKyynelkaasu ja mielenosoittajat valtasivat Teheranin kadut – mielenosoitukset kärjistyivät väkivaltaisiksi

Suurlähettiläs: Näin laaja protestiaalto eri puolilla Irania on harvinainen.

Iranissa kyynelkaasu leijui katujen yllä Teheranin keskustassa lauantaina, jolloin protestit jatkuivat kolmatta päivää. Maan hallitus varoitti mahdollisista uusista "laittomista kokoontumisista".

Teheranin yliopiston ympärillä vallitsi kaaos, kun sadat ihmiset huutelivat hallituksen vastaisia iskulauseita ja joutuivat käsirysyyn poliisin kanssa. Hallitus puolestaan pisti pystyyn voimannäytön, kun sadat vastamielenosoittajat ottivat haltuunsa yliopiston sisäänkäynnin ja huusivat "kuolemaa kapinallisille".

Viranomaiset olivat onnekkaita, sillä vuosittain pidettävä "kansankiihotuksen" päättymisen vuosipäivä osui juuri lauantaille, jolloin tuhansia hallituksen kannattajia oli kokoontunut kaduille eri puolilla maata juhlistamaan tätä. "Kansankiihotuksen" vuosipäivä viittaa vuoden 2009 kiistanalaisten presidentinvaalien jälkeisiin levottomuuksiin.

"Talouden rakennemuutos vaikea prosessi"

Mielenosoitukset alkoivat maan toiseksi suurimmassa kaupungissa Mashhadissa torstaina. Niiden aiheena olivat aluksi korkeat elinkustannukset, mutta pian ne muuttuivat islamilaisen hallinnon vastaisiksi.

Suomen Teheranissa oleva suurlähettiläs Keijo Norvanto sanoo, että näin laaja protestiaalto eri puolilla maata on Iranin oloissa harvinainen. Hänen mukaansa on kuitenkin vielä ennenaikaista arvioida Iranin presidentin Hasan Ruhanin ja hallituksen asemaa.

(...)

Valtiollinen uutiskanava IRINN sanoi, että sitä on kielletty uutisoimasta protesteista, jotka ovat levinneet muun muassa Qomin ja Kermanshahin kaupunkeihin.

– Vihollinen haluaa jälleen kerran punoa salajuonen ja käyttää sosiaalista mediaa ja talousongelmia lietsoakseen uutta kapinaa, sanoi korkea uskonnollinen johtaja ajatollah Mohsen Araki väkijoukolle Teheranissa konservatiivisen uutistoimisto Farsin mukaan.

Kaikesta huolimatta presidentti Ruhanin neuvonantaja Hesamoddin Ashena varoitti Twitterissä ummistamasta silmiä maan talousongelmilta. Hänen mukaansa maassa on muun muassa työttömyyttä, korruptiota ja sosiaalista epätasa-arvoa.

https://yle.fi/uutiset/3-10000524 (30.12.2017)

QuoteIranissa poikkeukselliset mielenosoitukset jatkuvat kolmatta päivää – Vahvistamattomien tietojen mukaan kahta ammuttu

Taustalla on Iranin vähäosaisten tyytymättömyys: työttömyys on korkealla, korruptio vaivaa ja hallitus käyttää rahaa ulkomaisten ryhmittymien tukemiseen.

Mellakkapoliisien suihkuttama kyynelkaasu peitti lauantaina katuja Teheranin yliopistokorttelissa. Poikkeukselliset hallinnon vastaiset mielenosoitukset ovat jatkuneet Iranissa kolmatta päivää.

Uutistoimisto AFP:n mukaan yliopistolle oli saapunut satoja mielenosoittajia ja protesti kesti tunteja. Iranilainen puolivirallinen uutistoimisto Fars on puhunut 70 mielenosoittajasta.

Tilanteen kaoottisuutta lisäsivät hallitusta tukevat vastamielenosoittajat, jotka AFP:n mukaan huusivat iskulauseissaan kuolemaa kansankiihottajille.

Mielenosoitukset alkoivat torstaina Iranin toiseksi suurimmasta kaupungista Mashhadista ja levisivät sieltä ympäri maata.

Sosiaalisessa mediassa julkaistujen vahvistamattomien videoiden perusteella protesteissa on vaadittu muun muassa poliittisten vankien vapautusta ja diktaattorin kuolemaa.

Erään videon mukaan kahta mielenosoittajaa olisi ammuttu Dorudin kaupungissa Iranin länsiosassa. Videolla, jonka aitoutta ei ole voitu vahvistaa, mielenosoittajat kantavat kahta henkilöä. On epäselvää, millaisia vammoja he ovat mahdollisesti saaneet.

(...)

Iranin sisäministeri on lauantaina varoittanut ihmisiä osallistumasta "laittomiin kokoontumisiin".

– Vastavallankumoukselliset ryhmät ja ulkomainen media jatkavat järjestäytyneitä pyrkimyksiään, joiden tarkoituksena on käyttää väärin ihmisten taloudellisia ongelmia ja heidän oikeutettuja vaatimuksiaan, sanottiin puolestaan valtiontelevision raportissa.

– Tarkoituksena on luoda tilaisuuksia laittomille kokoontumisille ja mahdollisesti kaaokselle.

Presidentti Hasan Rouhanin joukoista on löytynyt myös ymmärrystä mielenosoittajille.

– Maallamme on isoja haasteita työttömyyden, korkeiden hintojen, korruption, veden puutteen, yhteiskuntaluokkien välisen kuilun ja budjetin epätasaisen jakautumisen vuoksi, Rouhanin kulttuuriasioiden neuvonantaja Hesamoddin Ashena kirjoitti Twitterissä.

Ashenan mukaan ihmisillä on oikeus saada äänensä kuulluksi.

(...)

Iranilaiset mediat ovat lauantaina keskittyneet kertomaan hallintoa tukevista mielenosoituksista.

Vuoden 2009 protestien päättymistä muistetaan vuosittain suurilla kokoontumisilla, jotka osuivat sattumalta samaan aikaan hallinnon vastaisen liikehdinnän kanssa. Ne ovat toimineet nyt kätevänä tapana esitellä hallinnon kannatusta.

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on puolestaan kertonut Twitterissä tukevansa mielenosoittajia. Iranin ulkoministeriö kutsui vastauksessaan Trumpin kommentteja "vilpillisiksi ja opportunistisiksi".

Nyt olisi todella iranilaisten hetki vapauttaa maansa islamistien otteesta.

Momentun pitäisi pitää yllä eskaloimalla protestit koko maahan.

Virastorakennuksia on jo paikoittain poltettu maan tasalle ja sitä pitäisi jatkaa (kunhan ei tuhota historiallisia rakennuksia). Virastojen massatuho on nimittäin erinomainen tapa destabilisoida valtiota tukeva byrokratia kun työpaikka lähtee kirjaimellisesti alta eikä valtio enää pysty organisoimaan toimintaansa.

Olen aika varma, että ulkoisillakin voimilla on näppinsä mukana tässä. USA ja / tai Saudi-Arabia on ihan takuulla sekaantunut näihin mellakoihin.

Normaalisti en kannata ulkovaltojen politikointia muissa maissa, mutta tässä tapauksessa, kyse on niin suuresta kansanoikeudellisesta asiasta, että en pidä sitä huonona asiana.

Uhreilta ei valitettavasti voi välttyä. Papisto tulee pitämään kynsin hampain kiinni vallastaan koska kaikki muu tarkoittaa heidän henkilökohtaista tuskaista kuolemaa. Kansa tulee repimään heidät kirjaimellisesti kappaleiksi. Papit voivat sen takia helpostikin lähettää armeijan siivomaan kadut konekiväärein. Se on sitten niin.

Pk-media, mm. Hesari, YLE ja Höblä, ovat varsin hiljaa tällä hetkellä. Iranin mullahit nousivat valtaan sosialistien avustuksella ja siellä sosialistit haluavat heidät pitääkin. Papisto oli myös median kultapoika Obaman suosiossa eikä sitä imagoa sovi loata raportoimalla rehellisesti Iranista.

Quote from: Valli on 30.12.2017, 22:03:46
Onkohan siellä nyt CIA puuhastelemassa?

Toivottavasti ei, sillä edellisen kerran kun puuhastelivat itsepäisen shaahin kumoon, tilalle tuli Ajatollah Khomeini (sosialistipresidentin Ranskasta !)

[tweet]947119229404418048[/tweet]
[tweet]947200006980763650[/tweet]
[tweet]946838811203588096[/tweet]
[tweet]947055318969864192[/tweet]

Iranin islamilainen vallankumous on yksi lähihistorian suurista katastrofeista, sillä se on innoittanut lukemattomia muslimifanaatikkoja kaikkialla maailmassa luomalla uskonnollisen diktatuurin esikuvan, jollaista tavoitella.

Šaahin hallinto ei ollut täydellinen (varsinkin sen viimeisinä vuosina korruptio ja sorto pahenivat) mutta ei se ainakaan ollut niin taantumuksellisen muhamettilainen kuin tämä nyt Persiaa terrorisoiva ajatollahien joukko. Jos maaseudun väestön olot olisi huomioitu paremmin, kenties Iran olisi edelleen esimerkki modernisoituvasta ja järkevään suuntaan kehittyvästä Lähi-idän valtiosta.

Mielenkiintoista nähdä, johtaako tämä mihinkään. Ihan helpolla ajatollahit eivät varmasti tule kaatumaan. Heillä on tukenaan mm. oma armeija, Vallankumouskaarti, joka on paremmin palkattu ja varustettu kuin Iranin varsinaiset asevoimat.

Quote from: Totti on 30.12.2017, 22:36:05
Nyt olisi todella iranilaisten hetki vapauttaa maansa islamistien otteesta.

Iranista en tiedä, ehkä siellä tahtovat heidän olevan vallassa, mutta tuota toivoisin kyllä Suomelle. Täällä se vaatisi demokratian, eli että jonkinlainen uusi Muutos - puolueen tapainen saataisiin valtaan, voisi olla niitä montakin, mutta se demokratia olisi se juttu minkä tarvisi.

Onko iranilaisten nuorten miesten aika lähteä hakemaan turvapaikkaa euroopasta  :facepalm:

Media could not played kaikkien videoiden kohdalla. Mikähän lie? Tässä iltapuhteena voisin katsella tubesta löytyykö tuoretta videota.

https://www.youtube.com/watch?v=25gG_WxzXcE

LIVE: Iran Anti-Government Protests Day 3 - LIVE BREAKING NEWS COVERAGE

Liveseuranta käynnissä, näyttävät suorana kaikkia löytyneitä videoita.

Jos Iranissa tapahtuisi oikea vallankumous ja islamilaisen hallinnon syrjäyttäminen olisi se parasta mitä islamilaisessa maailmassa on tapahtunut moneen kymmeneen vuoteen. Iranissa on paljon järkeviä ja länsimaalaisesti ajattelevia ihmisiä ja toivon todella tämän asian etenevän.

Epäilen ja ihmettelen vain sitä, että USA tai CIA olisivat mukamas tässä takana, sillä aiemmin ne ovat olleet vastaavissa vain tukemassa islamisteja.

Pari lontoonkielistä uutista.

Sopii toivoa, että potkivat parranpäristelijämullahit pois vallasta. Teokratialle ei ole tarvetta missään.

http://www.foxnews.com/opinion/2017/12/30/iran-protests-how-trump-can-strike-fatal-blow-against-dangerous-tyrannical-regime.html (30.12.2017)

QuoteIran protests: How Trump can strike a fatal blow against a dangerous, tyrannical regime

President Trump should take decisive action in 2018 to support the ouster of the virulently anti-American theocracy that has ruled Iran with an iron fist and threatened its neighbors for the past four decades.

The president's first step should be to throw American support behind the brave anti-government protesters who have taken to the streets in mass demonstrations across the Islamic Republic since Thursday. The street protests continued Saturday, with demonstrations in cities including the capital of Tehran and Kermanshah.

In a good first step, the U.S. State Department announced Friday that the America "strongly condemns the arrest of peaceful protesters. We urge all nations to publicly support the Iranian people and their demands for basic rights and an end to corruption."

President Trump himself used his Twitter account to condemn the arrest of protesters in Iran, writing late Friday night: "Many reports of peaceful protests by Iranian citizens fed up with regime's corruption & its squandering of the nation's wealth to fund terrorism abroad. Iranian govt should respect their people's rights, including right to express themselves. The world is watching!"

Saturday afternoon he tweeted from part of his September U.N. General Assembly address where he specifically mentioned Iran:

[tweet]947181212468203520[/tweet]

However, while such statements are helpful, more is needed. Statements and tweets alone will not bring about a change of government in Iran.

The United States should next impose crippling economic sanctions targeting key institutions that act as a lifeline for the Iranian regime, in particular the Iranian Revolutionary Guards Corps. The U.S. should also make it clear that Iran will face serious consequences if protesters are suppressed violently.

(...)

With slogans like "Death to the dictator, death to Rouhani," and "Leave Syria alone; think about us instead," – referring to Iran's unpopular military intervention to prop up Syrian dictator Bashar Assad – protestors have demonstrated their frustration with the endemic culture of corruption in Iran.

Slogans targeting the Iranian regime's supreme leader, Ayatollah Ali Khamenei, show that resentment is giving way to anger and that the regime is more vulnerable to losing the consent of the governed than many Western analysts may have thought.

There are plenty of reasons for the public anger against Iran's rulers.

For example, according to Amnesty International, Iran alone accounted for 55 percent of all recorded judicial executions in the world in 2016. And according to a 2010 United Nations report: "Since the beginning of the 1980s the Iranian government has executed 120,000 of its opponents." There have unquestionably been more executions since then.   

Tehran is the world's foremost state sponsor of terrorism. As U.S. Ambassador to the United Nations Nikki Haley put it Dec, 14: "Iran's ballistic missiles and advanced weapons are turning up in warzones across the region. It's hard to find a conflict or a terrorist group in the Middle East that does not have Iran's fingerprints all over it."

Unfortunately, America and its allies have pursued relations with so-called Iranian moderates since long before President Rouhani emerged as a player in contemporary Iranian politics. The result has only been a worsening situation for Western interests and also for the beleaguered people of Iran.

(...)

---

https://www.dailystar.co.uk/news/world-news/670370/Iran-Protests-Donald-Trump-US-Riots-Ayatollah-Islamic-Republic-Tehran-Pictures-Video (30.12.2017)

Quote'Time for REVOLUTION' Iran regime is 'doomed' as riots erupt after warning from Trump

IRAN may be the brink of a "revolution" amid violent clashes between riot police and protestors, an opposition group in exile has claimed.

Tear gas, water cannons and riot cops armed with clubs have been deployed today to streets of the Iranian capital as thousands of protests took to the streets.

Protests over unemployment and food prices quickly spiralled into widespread calls for the collapse of the ruling Islamic regime.

Videos and pictures erupted on social media from the tightly controlled state showing protests and violence amid chants of "death to the dictator".

And now the People's Mojahedin Organization of Iran (PMOI) has outright called for revolution while speaking to Daily Star Online.

Shahin Gobadi, a spokesman for the group, told this website: "Their regime has no future, it is doomed to failure, and it is time for the international community to recognise the Iranian people's resistance to overthrow that regime."

US President Donald Trump has also waded into the protests, warning Iran "the world is watching".

Mr Gobadi said: "People have been on the streets in large numbers across Iran for three days despite huge risks and the regime's total mobilisation of its suppressive forces

"This clearly indicates the pervasive sentiment of the Iranians. In a nutshell, the Iranian people have shown their desire for regime change."

He said there is "no doubt" protestors hitting the streets "are opposed to the entirety of the regime and want regime change".

The campaigner told this website campaigners are chanting for the end of aggressive Iranian policy in Lebanon and Syria, which has seem the regime become at loggerheads with Saudi Arabia.

(...)

Ilmeisesti iranilaisia oli vielä mukana keskustelemassa aiheesta livelähetyksissä kunnes iranista katkaistiin vastikään internetyhteys. Todella mielenkiintoinen tilanne. Se sitten alkavatko videot tulla huomattavalla viiveellä tämän jälkeen, eli tapahtumista tulee videoita vasta muutemien päivien jälkeen...

Edit. aikaisemmin siis katkaistu mobiili ja kännykkäyhteydet ja nyt viimeisenä kaikki internetyhteydet.

Eli kuvan kaveri on ilmeisesti saksalaislehti spiegelissä hommissa ja nyt tulee urakalla erilaisia varmistamattomia vihjeitä, kuvia ja videoita paikallisten repineen mullahinpartojen posterit seiniltä ja simppelisti kaataneen johdon paikallisesti useissa paikoissa. Myös videota väitetystä paosta on jossa väitetään nykyjohdon ampuneen videolla pakenevia, ei kuitenkaan aseiden ääntä videossa.

Menny vähän usko näitten arabien tekemisiin. Eli oma tulkinta on, että kunhan taas kerran joku agitaattori on saanut tavallista enemmän parranpärisyttäjää innostumaan. Näennäisesti voi valtion johto muuttua, mutta tuskin tuolle muslimikulttuurille mitää muutosta tulee tapahtumaan.

Haluisin kyllä kovasti olla väärässä.

Quote from: diipadaapa on 30.12.2017, 22:49:55
Onko iranilaisten nuorten miesten aika lähteä hakemaan turvapaikkaa euroopasta  :facepalm:

Niin, tässä on nyt se vaara, että käy niin kuin Syyriassa. Kuten Assad, Iranin nykyhallintokaan ei tule hevillä antamaan periksi, vaan syttyy pitkäaikainen ja sitkeä sisällissota. Ja sitten, jos/kun kapinalliset joukot alkavat jäädä tappiolle, seuraa uusi massavyöry Eurooppaan.

Quote from: käpykaarti on 30.12.2017, 23:28:53
Menny vähän usko näitten arabien tekemisiin. Eli oma tulkinta on, että kunhan taas kerran joku agitaattori on saanut tavallista enemmän parranpärisyttäjää innostumaan. Näennäisesti voi valtion johto muuttua, mutta tuskin tuolle muslimikulttuurille mitää muutosta tulee tapahtumaan.

Haluisin kyllä kovasti olla väärässä.

Pieni täsmennys: iranilaiset eivät ole arabeja.

Arabit eivät oikein pidä heistä, koska mm. kieli ja kulttuuri ovat erilaisia. Sama toimii tietysti myös toiseen suuntaan.

Quote from: käpykaarti on 30.12.2017, 23:28:53
Menny vähän usko näitten arabien tekemisiin.

Iranilaiset eivät ole arabeja vaan persialaisia. Heillä on oma kieli ja kulttuuri, vaikka toki muslimivalloittajat toivat oman aavikkouskontonsa mukana paljon arabialaisia vaikutteita.

Iran on nyt niin vahvassa asemassa Irakissa ja Syyriassa, että en pitäisi ollenkaan mahdottomana näiden mielenosoitusten olevan Israelin/Saudien/USA:n tiedustelupalveluiden järjestämiä.

Onhan näitä mielenosoituksia jo aikaisemminkin muutamaan otteeseen nähty. Ennemmin tai myöhemmin luultavasti tämäkin "paineen purkaus" laantuu. Tippuuhan Iranista koko ajan ns. pakolaisia Eurooppaan. Kaikki selittävät viranomaisille joutuneensa vainotuiksi, esitetään milloin mitäkin hallituksen vastaista aktivistia, jätetään usein vaimo ja lapset oman onnensa nojaan Iraniin ja häivytään kaikki halukkaat vastaanottavaan Eurooppaan korkeamman elintason pariin ja nauttimaan sosiaalieduista, joista Iranissa voi vain haaveilla.

Quote from: käpykaarti on 30.12.2017, 23:28:53
Menny vähän usko näitten arabien tekemisiin. Eli oma tulkinta on, että kunhan taas kerran joku agitaattori on saanut tavallista enemmän parranpärisyttäjää innostumaan. Näennäisesti voi valtion johto muuttua, mutta tuskin tuolle muslimikulttuurille mitää muutosta tulee tapahtumaan.

Haluisin kyllä kovasti olla väärässä.

Tietoisku:

Iranin väestöstä arabeja on suunnilleen pari prosenttia ;) Suurin osa asuu siinä Irakin rajalla olevassa Khuzestanin provinssissa.

(Ymmärrän toki silti mitä tarkoitat.)

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnicities_in_Iran#Arabs

QuoteArabs

2% of Iran's citizens are Arabs.[11] A 1998 report by UNCHR reported 1 million of them live in border cities of Khuzestan Province, they are believed to constitute 20% to 25% of the population in the province, most of whom being Shi'a. In Khuzestan, Arabs are a minority in the province. They are the dominant ethnic group only in Shadegan, Hoveyzeh and Susangerd, a minority in the rural areas of Abadan (The city of Abadan is inhabited by ethnic Persians who speak the Abadani dialect), together with Persians, Arabs are one of the two main ethnic groups in Ahvaz. All other cities in Khuzestan province, are either inhabited by the Lur, Bakhtiari or Persian ethnic groups.[citation needed] The historically large and oil rich cities like Mahshahr, Behbahan, Masjed Soleyman, Izeh, Dezful, Shushtar, Andimeshk, Shush, Ramhormoz, Baghemalak, Gotvand, Lali, Omidieh, Aghajari, Hendijan, Ramshir, Haftkel, Bavi are inhabited by people who speak either Luri, Bakhtiari and Persian languages.[68][not in citation given] There are smaller communities in Qom where there are a significant number of Arabs being of Lebanese descent, as well as Razavi Khorasan and Fars provinces. Iranian Arab communities are also found in Bahrain, Iraq, Lebanon, Kuwait, United Arab Emirates, and Qatar.

Jokohan, vihdoinkin, saadaan pientä vapautta tuolle alueelle. Siis sitä, mitä oli 70-luvun loppuun asti. Kansa ja liike-elämä ainakin tuntuivat voivan paljon paremmin ennen näitä vallankumouksia.

edit.
Muistutuksena. Erkki Tuomioja laitettiin koppiin, kun osoitti mieltään shaahia vastaan. Shaahin jälkeen asiat menivätkin todella hyvin.
IS (https://www.is.fi/vaalit2011/art-2000000390288.html)

QuoteTuomioja tunnettiin nuorena vasemmistolaisena opiskelijaradikaalina. Ilta-Sanomat kertoi 24. kesäkuuta 1970, kuinka Tuomioja pidätettiin, kun hän oli osoittamassa mieltään Persian shaahin ja shaahittaren vierailun aikana Helsingissä.

Iranin kansa on jakautunut Nyky-Euroopan tapaan (suvakit&nuivat) kahteen jyrkästi toisistaan eroavaan leiriin: hyvin konservatiivinen uskonnollinen ala- ja alempi keskiluokka & vauraampi "länsimaistunut" keski- ja yläluokka. Elävät ihan eri maailmoissa ja kannattavat hyvin erilaisia arvoja. Tässäkin jakautumisessa piilee melkoinen sisällissodan vaara.

https://twitter.com/basedmonitored

Tunti sitten julkaistu video:


Based Monitored
🎄
🇺🇸
‏ @BasedMonitored
56 min56 minuuttia sitten

Protester shout "death death Khamenei" as they tear down a billboard with his picture.

This doesn't look "pro-government" or "economically inspired", @CNN and @nytimes.

QuoteYhdysvaltojen ulkoministeriö julkaisi perjantaina lausunnon, jossa maa tuomitsi Iranin tekemät pidätykset ja rauhanomaiset mielenosoitukset kovasanaisesti

Heh, rauhanomaista on:
[tweet]947202649694330882[/tweet]

Kyllähän sen tietää, että keillä tässä on näppinsä pelissä. Saudi-Arabia, USA ja Israel ovat muodostaneet liittouman Hezbollahia, Syyriaa ja Irania vastaan. Näitä tahoja ärsyttää, että Iran on tukenut Syyriaa Isisin ja "maltillisten kapinallisten" vastaisessa taistelussa voimakkaasti.

Useissa kaupungeissa on katkaistu internetyhteydet hallituksen vastaisten protestien jatkuessa.

https://english.alarabiya.net/en/News/middle-east/2017/12/31/Iran-cuts-off-Internet-service-in-several-cities-as-mass-protests-erupt.html (31.12.2017)

QuoteIran cuts off internet access in several cities as mass protests continue

Several reports indicate that telecoms providers in Iran have begun blocking internet access across several cities in the country as mass protests erupted for the third day in a row.

Among the telecoms company was Hamrahe Aval, the primary Mobile Telecommunication Company of Iran (MTCI or MCI) as social media continues to play a pivotal role in documenting mass protests and subsequent brutal crackdown on peaceful protesters in the country.

The MTCI is considered a firm jointly held by the Islamic Revolutionary Guard Corps (IRGC) and other firms controlled by Iran's Supreme Leader Ali Khamenei.

Iran's two main internet and communications service providers are the Telecommunication Company of Iran (TCI) and Irancell. TCI and its subsidiaries, including MCI, are owned by Tosee Etemad Mobin Company which has close links to Iran's IRGC.

Iran had previously cut off internet access across several cities when the popular Green Movement protests took place against what many considered unfair elections in 2009 when hardliner incumbent president at the time, Mahmoud Ahmadinejad, won relection.

Quote from: Aeon on 30.12.2017, 23:50:20

edit.
Muistutuksena. Erkki Tuomioja laitettiin koppiin, kun osoitti mieltään shaahia vastaan. Shaahin jälkeen asiat menivätkin todella hyvin.
IS (https://www.is.fi/vaalit2011/art-2000000390288.html)

QuoteTuomioja tunnettiin nuorena vasemmistolaisena opiskelijaradikaalina. Ilta-Sanomat kertoi 24. kesäkuuta 1970, kuinka Tuomioja pidätettiin, kun hän oli osoittamassa mieltään Persian shaahin ja shaahittaren vierailun aikana Helsingissä.

Ottamatta tässä kantaa Tuomiojaan, olihan siellä ikäänkuin diktatuuri.

Ja ottaen kantaa nykyhallitsijoihin, en voi kertoa sellaista ennaltaehkäisevää toimenpidettä jota toivoisin tapahtuvan mahdollisen vyöryn (ihan muista maista taas kerran tietty) varalta koska toimiva moderaatio tällä palstalla. Kuitenkin voin kertoa että jokainen sotahinkuinen poliitikko voitaisiin puolestani valtion rahoilla lennättää etulinjaan jokaiseen maahan mihin tahtovat sotimaan mennä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Arab_Spring
Entisetkin onnistui hyvin jne.

Jos jollain poliitikolla on varaa, niin maksakoon sitten sotilaita paikan päälle, itse etulinjaan samainen, ei kuitenkaan kansan rahoilla kuten yleensä tekevät, vihollisia kansalle joka koskaan ei kaukaisissa maissa ole käynyt, löytääkseen.

Varmaan tuo shaahin diktatuuri oli jonnin verran parempi kuin islamistinen diktatuuri. Siinä mentiin ojasta allikkoon nääs. Shaahin diktatuuri olisi ehkä muotoutunut parempaan suuntaan verrattuna änkyräislmistiseen hallintoon, joka tuli vallankaappauksessa.

On huomionarvoista, että mielenosoitukset kohdistuvat suurimmaksi osin presidentti Rouhaniin. Tämä antaa viitteen mistä todellisuudessa on kysymys: aivan samasta kuin Mohammad Khatamiin kohdistuneissa protestoinneissa. Uutta on kuitenkin tavassa, jolla asiasta uutisoidaan. En muista, että uudistusmielisen (1997 valitun) Mohammad Khatamin katteettomista lupauksista seuranneita protesteja olisi paisuteltu yhtä lailla. Syyt nykyiseen mellakointiin ovat kuitenkin samat: pettymys presidenttiin purkautuu, kun lähinnä kulttuuripiirien edustajat tuovat esiin pettymystään toivomiensa uudistusten toteutumattomuutta kohtaan. Presidentti on muuten länsimaissa totutusta poiketen Iranin järjestelmässä vasta kolmannella sijalla valtajärjestyksessä. Pitäisin merkityksellisenä, jos mielenosoitukset alkaisivat kohdistua presidentin yläpuolella oleviin tahoihin, koska silloin saatettaisiin puhua mahdollisesta vallankumouksellisesta toiminnasta. Näin ei kuitenkaan ole, joten itse kallistuisin varovaisesti veikkaamaan, että tilanne päättyy melko samanlaiseen lopputulokseen kuin Khataminkin aikana.

Voisikohan jossain lyödä vetoa sen puolesta että tuli kumousta tai ei, näitäkin levottomuuksia käytetään syynä lisämaahanmuutolle iranista ja tulijat ovatkin somali ja afgaanimatuja. Tulisi helppoa rahaa.

Quote from: Tabula Rasa on 31.12.2017, 00:19:11
Voisikohan jossain lyödä vetoa sen puolesta että tuli kumousta tai ei, näitäkin levottomuuksia käytetään syynä lisämaahanmuutolle iranista ja tulijat ovatkin somali ja afgaanimatuja. Tulisi helppoa rahaa.

Joko kuspiäministeri Pipilä on twittuillut, että tervetuloa Kempeleeseen ilmaiselle elämälle? Orpo nyökyttelee ja laittaa Jabban juoksupojaksi.

Persialaisten kanssa olen aina tullut juttuun. Se täytyy teroittaa mieleen, että he eivät ole mitään arabeja. Iranittaret/persiattaret pukeutuvat kuin ihmiset ja haluavat kehittyä aivan kuin länsimaiset ihmiset. Iranissa 30% raakalaisia hallitsee 70%:a. Sellainen on diktatuuri - ei kahta sanaa siitä. Naiset alistetaan ja homot hirtetään.

Quote from: Ari-Lee on 31.12.2017, 00:36:03Iranissa 30% raakalaisia hallitsee 70%:a. Sellainen on diktatuuri - ei kahta sanaa siitä. Naiset alistetaan ja homot hirtetään.

Ja silti Iran on Suomen punavihreiden suosiossa. Ainakin viimeisen päälle silloin kun on kyse USA/Saudit - Iran -asetelmasta.

Hassua seurailla reaktioita tähän konfliktiin liittyen. Nassesedät ja putinistit tuntuvat pienen katsauksen perusteella ainakin kannattavan nykyistä teokratiaa.

---

Vähän lisää Twitteristä bongattuja juttuja:

Väitetysti Arakin kaupungissa olisi vallattu kuvernöörin rakennus.

[tweet]947250504568049666[/tweet]

[tweet]947235060046016514[/tweet]

[tweet]947266524066217984[/tweet]

[tweet]947232325049442304[/tweet]

Quote from: Alaric on 31.12.2017, 02:45:33
Hassua seurailla reaktioita tähän konfliktiin liittyen. Nassesedät ja putinistit tuntuvat pienen katsauksen perusteella ainakin kannattavan nykyistä teokratiaa.

Ei kai kukaan niin retardi ole, että haluaa Iranin luhistuvan ja joutuvan Israelin, USA:n ja Saudi-Arabian kontrolliin. En kannata sunniterroristien ja kurdien valtapyrkimyksiä.
[tweet]947218951251136513[/tweet]

Quote from: Alaric on 31.12.2017, 02:45:33
Hassua seurailla reaktioita tähän konfliktiin liittyen. Nassesedät ja putinistit tuntuvat pienen katsauksen perusteella ainakin kannattavan nykyistä teokratiaa.

Heh! Ja minä sanon kuten suurinosa persialaisista: Free Aryans!

Quote from: Aeon on 31.12.2017, 00:13:59
Varmaan tuo shaahin diktatuuri oli jonnin verran parempi kuin islamistinen diktatuuri. Siinä mentiin ojasta allikkoon nääs. Shaahin diktatuuri olisi ehkä muotoutunut parempaan suuntaan verrattuna änkyräislmistiseen hallintoon, joka tuli vallankaappauksessa.

Asiat oli hyvin ennen shaahia. Eli jos shaaia ei olisi istutettu valtaan ei islamistit olisi koskaan saanu jalansijaa iranissa. Ehkä. Mutta ei Shaahissa mitään puolusteltavaa ole. Se oli usa/saksa/ranskan epäonnistunut nukkehallitsija-kokeilu. Ja siitä kokeilusta maksetaan edelleen.

Se on nyt nähty moneen kertaan, että jos kansalaisten tyytymättömyys kasvaa, niin islamistien valta kasvaa. Kansan pitäminen tyytyväisenä on islamistien pahin vihollinen. Ennen shaahia islamistit oli alakulttuuri mikä ei normi kansalaisia paljon kiinnostanut.

Iranin nykyislamistit ovat kylläkin aika "maallistuneita" verrattuna Isisiin tai Talebaniin. Niinpä saavat pelätä että kansannousun sivussa vallan kaappaakin vielä konservatiivisemmat islamistit.

Edit: Koska historia toistaa itseään ja jokainen USA/CIA juoni on epäonnistunut, niin tässä käy näin: USA salaa tukee Isis iskuja Iranin hallitusta vastaan. Tarkoitus on horjuttaa hallntoa ja lopulta istuttaa valtaan joku Washingtonin kaveri. Kuitenkin taas kerran käy niin, että halinto kyllä kaatuu, mutta vallan nappaakin Isis joka on reippaasti arvokonservatiivisempi kuin Iranin nykyhallinto. Niin tai näin, Iranin kansa häviää.

Riippumatta kumpi/mikä osapuoli vallan ottaa, niin tuloksena on "pakolaisvirta" äärijotain-porukkaa.

Eli samaa sakkaa mitä vankila/"armeija"taustaiset ananaspallerot ovat edustaneet tähänkin asti.

Welt-lehdestä löytyi tällainenkin "tieto":

https://www.welt.de/politik/ausland/article172049942/Tote-bei-Protesten-Ploetzlich-geht-es-den-Iranern-um-das-Ende-des-Mullah-Regimes.html

QuoteDie von der Unterschicht gehasste Führungselite bestätigt die ersten Toten.

"Alaluokan vihaama johtava eliitti vahvistaa ensimmäiset kuolleet." Minusta tämä ei ole oikein. Juuri suuri alaluokan massa kuuluu teokratian kannattajiin ja tukijoihin ja oli aikoinaan saattamassa mullaheja valtaan. Kasvava keskiluokka ja yläluokka kuuluvat ennemminkin teokratian eliitin vastustajiin.

^

Welt-lehden artikkelin kirjoittaja on ilmeisesti ajatellut näin: protestoidaan huonontuneen talouden takia --> köyhät kärsivät taloudellisen tilanteen huonontumisesta eniten --> köyhät vastustavat valtaa pitäviä.

Johtopäätös ei kuitenkaan osu oikeaan, vaikka näin voisi kuvitella. Köyhät pätevät uskonnollisuuden avulla tyyliin: "noilla rikkailla on rahaa ja omaisuutta, mutta meillä köyhillä on korkeampi moraali ja mullahit ovat meidän korkeamman moraalin ja kansan syvien rivien edustajia". Alaluokka on mullahien vankka tukipilari.

Quote from: Totti on 30.12.2017, 22:36:05
Pk-media, mm. Hesari, YLE ja Höblä, ovat varsin hiljaa tällä hetkellä.

Lainattu kommentti kirjattu eilen iltakymmenen jälkeen. Sattuipa somasti itselleni, että eilen neljän aikaan kurvailin marketin pihassa ja autossa kuului YLE:n radiouutiset. Tänään aamulla huomasin tämän ketjun ja ketju tarjosi kovin toisenlaisen kuvan Iranin tapahtumista kuin eilinen YLE-radiouutiset. Yllättävää? Ei sinänsä.

Piti ihan ottaa uusiksi eilisen YLE-radiouutiset ja kuunnella Areenasta. Tässä linkki. Juttu Iranista alkaa ajassa 3:38.

https://areena.yle.fi/1-4296711

YLE:n uutistoimituksessa on jälleen kerran katsottu tärkeäksi uutisoida, että Iranin hallituksen puolesta on myös osoitettu mieltä ja uutiseen saatu myös hallituksen puolesta mieltään osoittaneen ääni. Uutisessa mainitaan kursorisesti myös, että liikehdintää hallitusta vastaan on myös ollut viime päivinä, mutta minusta maininta jää todellakin kursoriseksi, koska itse huomasin sen vasta tällä toisella kuuntelulla ja tämän ketjun myötä.

Quote from: Alabama on 31.12.2017, 11:06:59
Welt-lehdestä löytyi tällainenkin "tieto":

https://www.welt.de/politik/ausland/article172049942/Tote-bei-Protesten-Ploetzlich-geht-es-den-Iranern-um-das-Ende-des-Mullah-Regimes.html

QuoteDie von der Unterschicht gehasste Führungselite bestätigt die ersten Toten.

"Alaluokan vihaama johtava eliitti vahvistaa ensimmäiset kuolleet." Minusta tämä ei ole oikein. Juuri suuri alaluokan massa kuuluu teokratian kannattajiin ja tukijoihin ja oli aikoinaan saattamassa mullaheja valtaan. Kasvava keskiluokka ja yläluokka kuuluvat ennemminkin teokratian eliitin vastustajiin.

Ne mellakoijat ovat kulttuuriväkeä ja ns. eliittiä, eivätkä edusta Iranin suuria väestöryhmiä. Näinhän se yleensäkin menee, että ne joilla jo on paljon haluavat vielä enemmän. Kananmunien hinnannousu oli pelkkää propagandaa, koska Iranissa ei kananmunille edes liene mitään yleistä vertailtavaa hintalappua kuin ainoastaan eliitin käyttämissä suurissa kauppakeskuksissa.

Quote from: Redya on 31.12.2017, 11:52:34
...Kananmunien hinnannousu oli pelkkää propagandaa, koska Iranissa ei kananmunille edes liene mitään yleistä vertailtavaa hintalappua kuin ainoastaan eliitin käyttämissä suurissa kauppakeskuksissa.

Siellä on levinnyt lintuinfluenssa siipikarjatiloilla.

QuoteEgg prices marked a 9% hike during the week to Dec. 22 compared to the previous week and a 53.7% rise compared with last year's corresponding week, reaching 126,000-175,000 rials ($3-4.1) for each tray of 30 eggs, a report by the Central Bank of Iran announced.
Nasser Nabipour, the head of the board of directors at Tehran's Union of Producers of Egg-Laying Chicken, said egg prices have reached 210,000 rials ($5.01) in some markets, ILNA reported.
Major egg producing Iranian provinces, namely Qazvin, Tehran, Alborz and East Azarbaijan, are now struggling with avian flu, which has led to the culling of some 16 million chicken so far.

linkki (https://financialtribune.com/articles/economy-business-and-markets/78667/dramatic-rise-in-egg-prices)

Quote from: koli on 31.12.2017, 02:50:54

Quote from: Alaric on 31.12.2017, 02:45:33
Hassua seurailla reaktioita tähän konfliktiin liittyen. Nassesedät ja putinistit tuntuvat pienen katsauksen perusteella ainakin kannattavan nykyistä teokratiaa.

Ei kai kukaan niin retardi ole, että haluaa Iranin luhistuvan ja joutuvan Israelin, USA:n ja Saudi-Arabian kontrolliin. En kannata sunniterroristien ja kurdien valtapyrkimyksiä.
[tweet]947218951251136513[/tweet]

Alla aiheeseen liittyvä saksalaislehden mielenkiintoinen juttu jo Obaman ajoilta. Jotenkin tulee tuosta ketjun aiemmasta Irania koskevasta uutisoinnista mieleen Ukrainan tapahtumat. Mielenosoittajia sanotaan olevan Iranissa muutama sata ja Trump kieltää tekemästä näille mitään. Ukrainassa ensimmäiseen Maidan mielenosoitukseen osallistui tulevan presidentti Poroshenkon (ja hänen tv-kanavansa) lisäksi tuleva pääministeri Jatsenjuk ("our man", sanoi Nuland vuotaneessa puhelinkeskustelussa), sekä myös muutama sata mielenosoittajaa. Lännessä vaadittiin myös tuolloin, että mielenosoittajille ei saa tehdä mitään.   

Quote from: akez on 13.09.2016, 18:24:10
USA ja Saksa kouluttavat kurdeja iskemään Iraniin

Saksalaiset sotilaat kouluttavat amerikkalaisten kanssa kurdimiliisiä taistelemaan ISIS:iä vastaan. Kurdimiliisi tekee kuitenkin iskuja Iraniin, kertoo uutistoimisto AP. Kurdimiliisin koulutusjohto oli aiemmin Saksan vastuulla.

Deutsche Wirtschafts Nachrichten 11.9.2016 juttu saksaksi (http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/09/11/usa-und-deutschland-bilden-kurden-aus-die-im-iran-anschlaege-verueben/)

USA:n ja Euroopan sotilasneuvonantajien on raportoitu kouluttaneen ja aseistaneen iranilaisen "Kurdistan Freedom Partyn" (PAK) taistelijoita, kertoo uutistoimisto Associated Press. Koulutusta annettiin Pohjois-Irakissa ISIS:in vastaisen operaation puitteissa. PAK on kuitenkin viime kuukausien aikana hyökännyt useita kertoja iranilaisia laitoksia vastaan. Amerikkalaiset ja eurooppalaiset sotilasneuvonantajat kouluttivat PAK-taistelijoita Pohjois-Irakissa yhdessä kurdien Peschmerga-taistelijoiden kanssa. PAK:in tiedottaja Hussein Yazdanpana kertoi AP:lle, että heitä koulutettiin taistelemaan ISIS:iä vastaan.

PAK jatkoi kuitenkin edelleen hyökkäyksiä Iranissa, sillä ISIS:in vastainen taistelu ei ollut koskaan todellinen vaihtoehto PAK:in varsinaiselle taistelulle. Yazdanpanan mukaan PAK on pelkästään tänä vuonna tehnyt kuusi iskua Iraniin. PAK:in tiedottaja sanoi, että länsimaiset sotilasneuvonantajat tiesivät erittäin hyvin, mihin PAK pyrki. Läntiset sotilasneuvonantajat tiesivät myös iskuista Iraniin, joita Yazdanpana kuvasi "vapaustaisteluksi".

Iranilainen kurdijohtaja Mustafa Hijri matkusti viime kesänä Washingtoniin tapaamaan USA:n edustajainhuoneen ja senaatin ulkoasiankomiteoiden jäseniä. Hän maanitteli USA:lta apua Iranin kurdeille. "Kurdien kansakunta taistelee Iranin islamilaista tasavaltaa vastaan", totesi Hijri.

Nämä tapahtumat voivat muodostua ongelmallisiksi Saksan liittohallitukselle, koska Saksan armeijan upseerit ovat osallistuneet laajamittaisesti kurditaistelijoiden koulutukseen Pohjois-Irakissa. Joulukuusta 2015 lähtien kurditaistelijoiden koulutusvastuu Pohjois-Irakissa on ollut Bundeswehrillä. Taistelijoiden koulutukseen on osallistunut sotilaita myös Italiasta, Iso-Britanniasta, Hollannista, Norjasta, Suomesta, Ruotsista ja Unkarista.

2016-09-11 Suomi koulutti Irakissa kurdeja iskemään Iraniin (https://hommaforum.org/index.php?topic=115842.0)

... noissa asioissa on yleensä kyse pitkäjänteisestä toiminnasta ja todellisista aikeista isot pojat eivät kerro ns. hölmöimmille lenkeille, jotka lopulta pääsevät kuitenkin sitten mukaan laskujen maksuun. Se on sitä geopolitiikkaa ...

Quote from: Don Nachos on 31.12.2017, 10:28:27

Quote from: Aeon on 31.12.2017, 00:13:59
Varmaan tuo shaahin diktatuuri oli jonnin verran parempi kuin islamistinen diktatuuri. Siinä mentiin ojasta allikkoon nääs. Shaahin diktatuuri olisi ehkä muotoutunut parempaan suuntaan verrattuna änkyräislmistiseen hallintoon, joka tuli vallankaappauksessa.

Asiat oli hyvin ennen shaahia. Eli jos shaaia ei olisi istutettu valtaan ei islamistit olisi koskaan saanu jalansijaa iranissa. Ehkä. Mutta ei Shaahissa mitään puolusteltavaa ole. Se oli usa/saksa/ranskan epäonnistunut nukkehallitsija-kokeilu. Ja siitä kokeilusta maksetaan edelleen.

Taas tyypillinen Vihervasemmistolaisen valhemedian ruokkima harhaluulo ja suora valhe Don Nazokselta, mutta niihin on jo tottunut.
1. Shaahi Reza Pahlavia ei istutettu valtaan, hän oli monarkki joka syntyi valtaan. 2 maailmansodan jälkeen tärkeälle alueelle.
2. Reza oli hyvin itsenäinen toimija, joka halusi valtionsa irti länsimaisista öljy-yhtiöistä.
3. Länsimaisille öljy-yhtiöille (eurovihreiden taloudellisille takapiruille) ajatus siitä että öljyn hintaan koskettaisiin tuottajan toimesta (kansallistaminen)oli sietämätön -> nämä ryhtyivät (oman aikansa) CIA:n avulla haastamaan Rezan asemaa. Vaikka Reza itse ei ollut kansallistamassa vaan pääministerinsä.
4. Iranissa toimi Savak, mutta kuten ohrana Venäjällä, sen väkivalta oli, vaikka tuomittavaa niin hallittua ja minimaalista. Eihän muutama tuhat poliittista vankia ole hyväksi mutta Don Natzoksen vihervasemmistolaisineen mielestä nykyään n 1000 vuosittain teloitettua iranilaista, ei luonnollisesti ole yhtä paha asia kuin 2000 poliittista vankia tuolloin. -naps-
5.  Saksalla ei ollut mitään tekemistä Iranin ulkopulisen ohjailun kanssa. USA ja UK olivat öljy-yhtiöidensä  ja ulkoministeriöidensä kautta aktiivisesti mukana.

Quote
Iranin nykyislamistit ovat kylläkin aika "maallistuneita" verrattuna Isisiin tai Talebaniin. Niinpä saavat pelätä että kansannousun sivussa vallan kaappaakin vielä konservatiivisemmat islamistit.

Taas täyttä Don Nazoksen huuhaa huttua. "Maallistunut islamisti..." jos ette niin vieläkin konservatiivisemmat."

Kuules nyt Don höpöhöpö. Shaahi Reza Pahlavia konservatiivisempaa tuskin on olemassa. On selvää että vihaat Iranin kansaa ja historiaa, tykkäät islamilaisen vallankumouksen väkivallasta ja teloituksista ja pahin mitä kykenet kuvittelemaan on rauhallinen tasainen konservatiivinen kasvu ja hyvinvointi. Tämä ei sopinut maailmalle 1970-luvulla eikä Suomen väkivaltavasemmistolle. -naps- Onhan ihmisen hirttäminen jossain määrin jännää, mitta on se saatanan huono tapa hallita kansaa.

QuoteEdit: Koska historia toistaa itseään ja jokainen USA/CIA juoni on epäonnistunut

,
Ei jokainen. Iranin shaahin painostus epäonnistui ruhtinaallisesti. CIA:lla on myös onnistumisia. Niitä kommari- ja ämpäriyliopistojen valheita uskovat eivät luonnollisesti kykene edes näkemään saati ymmärtämään.

Quote
niin tässä käy näin: USA salaa tukee Isis iskuja Iranin hallitusta vastaan. Tarkoitus on horjuttaa hallntoa ja lopulta istuttaa valtaan joku Washingtonin kaveri. Kuitenkin taas kerran käy niin, että halinto kyllä kaatuu, mutta vallan nappaakin Isis joka on reippaasti arvokonservatiivisempi kuin Iranin nykyhallinto. Niin tai näin, Iranin kansa häviää.

--snip--
Edit - Koitetaas pysyä asiallisessa keskustelussa.

Kuvitellaan ihan huvin vuoksi että tuo tapahtuisi kuten kerrot. Kuvitellaan että ääri-islamilainen isis-daesh (joka muuten on sunnien keksintö) ottaisi vallan shiiojen iranissa ja vetäisi maansa takaisin varhaiselle keskiajalle nykyisen konetuliase-keskiajan sijaan. Ja iranilaiset häviää kovasti.

Kerro minulle mitä muumia Amerikan Yhdysvallat välittäisi? Mitä sillä olisi paskan väliä koko Yhdysvaltain ulkopolitiikalle tai strategisille tarpeille jos iranilaiset piiskaisivat itsensä henkihieveriin?

Quote from: Ari-Lee on 31.12.2017, 00:36:03

Quote from: Tabula Rasa on 31.12.2017, 00:19:11
Voisikohan jossain lyödä vetoa sen puolesta että tuli kumousta tai ei, näitäkin levottomuuksia käytetään syynä lisämaahanmuutolle iranista ja tulijat ovatkin somali ja afgaanimatuja. Tulisi helppoa rahaa.

Joko kuspiäministeri Pipilä on twittuillut, että tervetuloa Kempeleeseen ilmaiselle elämälle? Orpo nyökyttelee ja laittaa Jabban juoksupojaksi.

Persialaisten kanssa olen aina tullut juttuun. Se täytyy teroittaa mieleen, että he eivät ole mitään arabeja. Iranittaret/persiattaret pukeutuvat kuin ihmiset ja haluavat kehittyä aivan kuin länsimaiset ihmiset. Iranissa 30% raakalaisia hallitsee 70%:a. Sellainen on diktatuuri - ei kahta sanaa siitä. Naiset alistetaan ja homot hirtetään.

Islam on tuotu Iraniin eli Persiaan käyrämiekan voimalla, eli persialaiset on aikanaan väkivalloin käännytetty muslimeiksi. Joten voi ymmärtää, että kansan pitkässä muistissa elää vielä tietoisuus islamin pappisvallan miekkalähetyksestä.

Nuo tollaiset puheet että köyhät tekee miten pappisvalta käskee on hevonpaskaa. Jos pappisvalta ei pysty ruokkimaan ja mellakoijat saavat vieritettyä syyn imaamien harteille niin köyhät voi ihan hyvin nousta imaameja vastaan.

Teokratian etu on se että kuka hyvänsä köyhä voidaan surmata milloin hyvänsä, jos tapolle keksitään kiva uskonnollinen peruste. Ja Euroopassa olevat Don Nazokset on tästä verityöstä hiirenhiljaa vihervasemmistolaisen valhemediansa kera.

Viimeisellä rajalla Iranin uskontopoliittinen johto ei pyydä poliisia vaan kaivosmiehiä puolustamaan itseään. Antamalla tavallista tyhmemmille oikeuden väkivallan avulla hakata ketä hyvänsä, kuinka paljon hyvänsä, iranilaiset papit saavat sisäisen opposition kukistettua...vrt Turkin Erdogan ja hänen vallankaappauksen torjuntansa. Toimii erinomaisesti.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.12.2017, 12:49:01
Nuo tollaiset puheet että köyhät tekee miten pappisvalta käskee on hevonpaskaa. Jos pappisvalta ei pysty ruokkimaan ja mellakoijat saavat vieritettyä syyn imaamien harteille niin köyhät voi ihan hyvin nousta imaameja vastaan.

Arabikevät alkoi samanlaisista mielenosoituksista, mutta laukaiseva tekijä oli se, että keskiluokka heräsi vaatimaan lisää demokratiaa itselleen ja köyhiltä paloi käpy lopullisesti.

Pappisvallan asema ei ole vielä uhattuna, koska köyhät vasta esittävät sille vaatimuksia. Jos keskiluokka herää kaivamaan omaa napaansa, niin sen mielenosoitukset kannattaa tukahduttaa vaikka ajamalla panssarivaunuilla yli, etteivät köyhät sano yhteiskuntasopimusta irti.

Iranin kansannousu tulee päättymään katastrofiin kuten kaikki muutkin kansannousut arabikeväästä lähtien. Tällä hetkellä trendi ei ole se, että yritettäisiin aidosti vanhoillisesta islamista eroon missään. Trendi on täysin päinvastainen kaikissa muslimivaltioissa. Kaikki valtatyhjiöt jotka on syntyneet mistä tahansa levottomuudesta on täyttänyt ainoastaan entistä vanhoillisempi islam. Jos vetoa pitää lyödä niin näin tulee lopulta käymään Iranissakin.

Mikäli olen ymmärtänyt oikein niin Iranissakin levottomuuksien syy on tällä hetkellä lähinnä talouteen liittyvä. Ei siellä kenelläkään ole realistista vaihtoehtoa esittää uudistuksista. Entistä vanhoillisemmalla islamilla on aina lopulta "realistinen" vaihtoehto joka uppoaa suureen osaan kansasta ja siihen lopulta turvaudutaan kun parempaan ei kyetä.

Iranissa järjestettiin länsimaiden avustuksella vallankaappaus vuonna 1956. Maata johtanut demokraattisesti valittu pääministeri ajettiin maasta ulos ja Shaahista tehtiin King of Kings. Shaahi oli öljy-yhtiöiden mieleen, mutta erittäin huono diktaattori. Kansa kyllästyi shaahin korruptioon ja huonoon johtamiseen ja siitä seurasi vallankaappaus. Tällä kertaa CIA potkittiin ulos Iranista. Siitä alkoi usan-iranin edelleen jatkuva biiffi.

Usa hamuaa edelleen Iranin öljy-varoja. Siellä muistellaan shaahin aikaa joilloin saivat halpaa öljyä. Usalle tavallaan win-win. Jos saavat valtaan heille suotuisan hallinnon, niin saavat lisää öljyä. Jos taas sunni islamistit ottaa vallan, niin Israel kiittää.

Quotemielenosoitukset kannattaa tukahduttaa vaikka ajamalla panssarivaunuilla yli, 

Tämä on helpommin sanottu kuin tehty. Itseasiassa panssarivaunu on huono vaihtoehto verrattuna islamilaispoliittista terrorismia edustavan joukkosurmaajan varastamaan kuorma-autoon. Kun pohdimme joukkosurmaajan halua napsia enemmän ihmisiä alleen, ketterä kuormuri on varsin kätevä verrattuna panssarivaunuun. Mm Venäjällä panssarivaunut sokaistiin peitoilla kun mielenosoittaja hyppäsivät kannelle. Pääsivät vain muutamaan allejääneeseen. Ranskan monikulttuurivelvetissä saatiin sentään 80+ yliajettua ihan tavallisella kuormurilla.

Moskovassa kommunistien vallankumous kaatui T-72 panssarivaunun ampumaan tykinlaukaukseen joka kohdistettiin puhemiehen toimistoon. Vaikka ylen valhepropagandalähetykseen kutsuttu upseeri kieltäytyi ymmärtämästä ammunnan tehoa, se oli kiistattomasti nerokas veto Jeltzinin kannattajita.

Panssarivaunu on myös psykologinen ase. Se pääase on tykki. Tykillä voi ampua toki kohti mielenosoittajia, jolloin muuttuvat hetkessä nestepilveksi ja ihmisruumiin pieniksi paloiksi pitkin maata. Mutta poliittisesti tämä kannattaa jättää viimeiseksi vaihtoehdoksi. Ampumalla mielenosoituksen päiden yli ja pyyhkimällä väki paineiskulla perseelleen, saadaan parempi poliittinen tulos: vähemmän kuolleita, jokainen on kuuro, eturivin vaatteet voivat revetä...-> mielenosoitus loppuu.

Tokihan voi lopuksi ampua mielenosoituksia saksalaisella 120 kanisteriammuksella mutta se olisi lähinnä Napoleon Bonaparte ratkaisu. Vasta kun aikalaiset ovat kuolleet ja sodat hävitty, vihervasemmistolainen roskaväki jää muistelemaan lähinnä menestyksiä unohtaa köyhiä kapinoivia kansalaisia tykillä ampuneen neron julmuuden. Poliittisesti teko jäi voitoksi vaikka olihan se eräänlainen julmuuden huipentuma.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.12.2017, 12:49:01
Nuo tollaiset puheet että köyhät tekee miten pappisvalta käskee on hevonpaskaa. Jos pappisvalta ei pysty ruokkimaan ja mellakoijat saavat vieritettyä syyn imaamien harteille niin köyhät voi ihan hyvin nousta imaameja vastaan.

Köyhät oli nostamassa mullaheja valtaan. Ei niitä miellytä varakkaamman keski- ja yläluokan poliittiset teemat ja varsinkaan nämä itse. Kateus on olemassa myös Iranissa. Ongelmana onkin nyt keskiluokan köyhtyminen, joka on näiden mielenosoitusten moottorina. Ja tietysti teokratian puuttuminen jokapäiväiseen elämään ja henkilökohtaisen vapauden tiukka rajoittaminen. Väki on ajettu ahtaalle joka suhteessa.

Twitteristä löytyy kasapäin näitä kuvia ja videoita. Tässä muutama poiminta.

[tweet]947492780175249408[/tweet]

[tweet]947517739006128128[/tweet]

[tweet]947508847249362944[/tweet]

[tweet]947533056591695872[/tweet]

[tweet]947529197643321344[/tweet]

[tweet]947525447327342592[/tweet]

Kunnon vallankumouksen syntymiselle olisi välttämätöntä poliisin, armeijan ja moraalipoliisin saaminen kansan puolelle. Vaikea kuvitella ainakin tämän mullaheja varauksettomasti tukevan vallankumouskaartin, pasdaranin, kääntävän kelkkaansa. Poliisi ja armeija kansaa tukemaan? Tuskin sekään onnistuu.

Quote from: Aeon on 30.12.2017, 23:50:20
Jokohan, vihdoinkin, saadaan pientä vapautta tuolle alueelle. Siis sitä, mitä oli 70-luvun loppuun asti. Kansa ja liike-elämä ainakin tuntuivat voivan paljon paremmin ennen näitä vallankumouksia.

edit.
Muistutuksena. Erkki Tuomioja laitettiin koppiin, kun osoitti mieltään shaahia vastaan. Shaahin jälkeen asiat menivätkin todella hyvin.
IS (https://www.is.fi/vaalit2011/art-2000000390288.html)

QuoteTuomioja tunnettiin nuorena vasemmistolaisena opiskelijaradikaalina. Ilta-Sanomat kertoi 24. kesäkuuta 1970, kuinka Tuomioja pidätettiin, kun hän oli osoittamassa mieltään Persian shaahin ja shaahittaren vierailun aikana Helsingissä.

Iranin vallankumouksen jälkeen vallankumousta tukeneet kommunistit joutuivatkin itse maanpakoon maastaan, elikkä Tuomiojalle tuli tehtyä paskareissu mielenosoitukseen osallistumalla. Ja sitähän se on nykyäänkin, kun kommarit tuntuu heilaavan muslimien kanssa. Joita muslimit itseasiassa vihaavat.

Suomen sosialistisen lehdistön julistaessa kovaan ääneen vallankumousta oletin heti päinvastaisen olevan totta. En silti lähtenyt heti tältä pohjalta näkemystäni lukitsemaan tai sitä ilmoittamaan. Tarkastin tilannetta useista lähteistä. Täällä jäsen -- ja keskustelunvalvoja -- Alaric oli jälleen koonnut sosialistisen lehdistön julistuksista tuhdin paketin. Vapaan lehdistön mielipidettä täältä en kuitenkaan löytänyt. Kävin vilkaisemassa sitä muualta somesta. Näissä tapauksissa usein käytän lähteeni pakistanilaista sotilasfoorumia. Tällä kertaakin sieltä löytyi enemmän taustoitusta kuin kaikista sosialistien propagandatuuteista yhteensä (https://defence.pk/pdf/threads/iran-protesters-chanting-death-to-rouhani-and-raise-slogans-against-khamenei.535968/). Näin se nykyaikana on: Sosialistien tuutit ovat hävinneet tiedotusmonopolin somelle -- vaikka jäsen ja keskustelunvalvoja Alaric on tästä kanssani eri mieltä, ja voi hän oikeassa olla --. Infosodan voittajasta väittelyn sijaan esitän löytöni.

Ensimmäinen huomio on protestien laajuus. Ne ovat somelaisten mielestä naurettavan pieniä. Kun lukuja kielenpäällä pyörittelee, näin tosiaan on. Tuhat mielenosoittajaa on alpakka-asteikolla alle yhden. Suomessa sen koko luokan mielenosoituksia on parhaimpina päivinä kolme -- ja Iranissa on yli kymmenen kertaa Suomea enemmän väkeä --. Suomen sosialistinen lehdistö sanoo mielenosoitusten olevan suurimpia sitten vuoden 2009 mielenosoitusten. Silloin kaduilla oli miljoonia ihmisiä. Se on jo yli tuhat alpakkaa eli Barcelona-kokoluokan mielenosoitus. Ne olivat isoja mielenosoituksia, mutta niistäkään ei mitään seurannut. Tämän hetkisessä tilanteessa ei uutiskynnyksen olisi pitänyt missään nimessä ylittyä. Se ylittyikin vain, koska sosialistit halusivat luoda mielikuvia. Some kumosi sosialistien valheet jälleen kerran.

Näin voisi tulkita kyseessä olevan Arabikevään tai Ukrainan Maidanin kaltainen vallankeikausyritys -- joka näyttäisi nyt vain epäonnistuvan ilman seurauksia --. Mutta eivät mullahit aivan tyhmiä ole, eikä Iran ole heikoissa käsissä. Se oli juuri voittamassa sotaa Kurdistaniaa vastaan turkkilaisten ja irakilaisten kanssa, ja siinä sodassa sai luotua myös hyvät suhteet Syyrian ja Venäjän suuntaan. Israel ja amerikka menettivät merkittävästi asemiaan lähi-idässä -- ja Israel on Iranin perivihollinen --. Iran on ehtinyt voittaa myös erittäin verisen sodan Irakia vastaan 1980-luvulla islamilaisen vallankumouksen jälkeen. Siinä sodassa mullahit betonoivat valtansa. Somen mukaan mullahit käyttävätkin nyt epäonnistunutta vallankeikausyritystä poliittisten vastustajiensa eliminointiin. Iran tekee sen, minkä Turkki teki viime vuonna. Mutta verisemmin ja kovemmin. Sen ei edes tarvitse pelätä pakotteita, sillä amerikan senaatti on jo nyt käsittelemässä ydinasesopimuksen purkamista ja pakotteiden palauttamista joka tapauksessa.

Quote from: sivullinen. on 31.12.2017, 21:47:00
Suomen sosialistisen lehdistön julistaessa kovaan ääneen vallankumousta oletin heti päinvastaisen olevan totta. En silti lähtenyt heti tältä pohjalta näkemystäni lukitsemaan tai sitä ilmoittamaan. Tarkastin tilannetta useista lähteistä. Täällä jäsen -- ja keskustelunvalvoja -- Alaric oli jälleen koonnut sosialistisen lehdistön julistuksista tuhdin paketin. Vapaan lehdistön mielipidettä täältä en kuitenkaan löytänyt. Kävin vilkaisemassa sitä muualta somesta. Näissä tapauksissa usein käytän lähteeni pakistanilaista sotilasfoorumia. Tällä kertaakin sieltä löytyi enemmän taustoitusta kuin kaikista sosialistien propagandatuuteista yhteensä (https://defence.pk/pdf/threads/iran-protesters-chanting-death-to-rouhani-and-raise-slogans-against-khamenei.535968/). Näin se nykyaikana on: Sosialistien tuutit ovat hävinneet tiedotusmonopolin somelle -- vaikka jäsen ja keskustelunvalvoja Alaric on tästä kanssani eri mieltä, ja voi hän oikeassa olla --. Infosodan voittajasta väittelyn sijaan esitän löytöni.

Että mitähän helvettiä?

Heittelen tänne ketjuun ihan vaan vastaan tulleita uutisia, twiittejä ja videoita, joissa on jotain tiedonmurusia tapahtumista, mutta sinä lässytät jostain infosodasta, alat keulimaan jonkin pakistanilaisen keskustelufoorumin perusteella ja lisäksi laitat vielä sanoja suuhuni. Nyt hei oikeasti.

Ihan mielenkiintoista settiä toki tuolla foorumilla, mutta en nyt lähtisi tuonkaan perusteella vetämään sellaisia johtopäätöksiä, että tästä löytyy nyt se totuus. Kuten en ole noista omista linkittämistäni jutuistakaan sanonut.

Lainaus sivulta 5: https://defence.pk/pdf/threads/iran-protesters-chanting-death-to-rouhani-and-raise-slogans-against-khamenei.535968/page-5#post-10126169

QuoteAll of us, the Iranians, know that these demonstrations do not have the power to make a revolution. These people are disrespectful to Islam. They have a problem with Islam, and the Iranian people never allow a non-Muslim to rule Iran. The opponents of the Iranian government are 10 percent of Iran's population, and supporters of the Islamic Republic of Iran are 90 percent of population.

Mainitsemasi protestien laajuus on hyvä pointti, sillä suht vähän noissa on loppupeleissä väkeä näkynyt väestömäärään verrattuna. Seuraillaan tilannetta.

Onko muuten hehkuttamasi Trump mielestäsi sosialistisen lehdistön sokaisema, kun meni ottamaan protestoijien puolesta melko voimakkaasti kantaa? Vai onko hän kenties jopa näiden protestien takapiruna?

Otetaanpa vähän sosialistisen Breitbartin juttua tähän väliin.

http://www.breitbart.com/radio/2017/12/30/the-foreign-desks-daftari-on-the-iranian-protests-and-how-trump-can-succeed-where-obama-failed-on-iran/ (30.12.2017)

Quote'The Foreign Desk's' Daftari on the Iranian Protests and How Trump Can Succeed Where Obama Failed on Iran

The Foreign Desk's Editor-in-Chief Lisa Daftari – an award-winning investigative journalist with expertise in the Middle East, counterterrorism, and the global persecution of Christians – joined SiriusXM host Rebecca Mansour for a special Friday night edition of Breitbart News Tonight to discuss the current protests in Iran.

Daftari blasted Iran's "Mullah theocracy that is putting their money in all parts of the world and using it to export terrorism instead of taking care of the people in Iran."

Daftari also said the protests, like others in the Middle-East that have ultimately led to significant change, do not begin with "lofty dreams of freedom and justice" but instead are driven by "starvation and a poor economy and that's exactly what we're seeing in Iran."

She cited the lack of employment and access to higher education as driving current frustrations in Iran, but mostly it's "with regard to basic needs, going to the supermarket and buying a carton of eggs, or a loaf of bread – literally these are the examples that people are telling me where they're facing a lot of pressure to feed their families and put food on the table," she said.

Daftari pointed out that instead of investing in its people at home, the Iranian regime is sending its money to Syria to prop up President Bashar al-Assad as well as Hezbollah in Lebanon, Hamas in the Gaza Strip, and even terrorists in Iraq and Yemen, as well – all in the cause of exporting extremism and terrorism.

Daftari also said President Trump has always been careful to distinguish the people of Iran from the government of Iran, and the current protests present an opportunity for his administration, one he seems to be taking advantage of given past and present comments from his White House.

She cited former President Barack Obama's handling of Iran as one of his biggest failures and connected his lack of action with a recent Politico story involving his appeasement of a drug-running Hezbollah. She believes the Trump administration is now positioned to capitalize on events in Iran in a manner which the Obama administration was not.

Breitbart News Tonight is broadcast live on SiriusXM Patriot Channel 125 from 9:00 p.m. to Midnight Eastern (6-9:00 p.m. Pacific).

Listeners are encouraged to call into the show at: 866-957-2874. Follow Breitbart News, Rebecca Mansour, and Joel Pollak on Twitter for live updates during the show.

The full audio of the segment featuring Daftari can be heard below.

Protestien laajuudesta olen sivullisen kanssa ihan samaa mieltä. 14 miljoonan Teheranissa -vai paljonko siellä nyt niitä asukkaita onkaan- ei muutama tuhat mielenosoittajaa ole kuin pisara Kaspian Meressä. Iranin (todellisessa) vallankumouksessa oli kaduilla ihan mieletön määrä väkeä (miljoonia) mukaan lukien suuri määrä naiiveja lähinnä harmittomia shaahia vastustavia idealisteja, jotka puivat nyrkkiä muiden mukana huutaen kuolemaa USA:lle toivoen olojen kohentumista ja unohtaen sen tosiasian, että valtaan oli nousemassa vaarallinen teokratian diktatuuri sharioineen, joka asettaisi kansan tiukan valvonnan ja ahdasmielisten määräysten alle. Noh, sitä saatiin mitä tilattiin...

[tweet]947588263103139841[/tweet]

Kun Manson kyselee helvetistä, otan sen kohteliaisuutena. Tarkoitukseni ei myöskään ollut pahoittaa kenenkään mieltä tai laittaa sanoja suuhun. Helvetin kovat pahoittelut jos näin menin tekemään. Tarkoitukseni oli tuoda esiin ylhäältä ohjatun lehdistön -- jota kutsun sosialistiseksi lehdistöksi -- rummutuksen yksipuoleisuus, ja pyrkiä kuorruttamaan sitä netin hörhöjen salaliittoteorioilla ja kaikella muulla kivalla. Näin Hommaforumin kattaus ei olisi täysin sama kuin hesarin ja siten Hommaforumilla olisi tarkoitus.

Kysymykset siitä, onko Trump tullut hulluksi, vedätetyksi ja onko hän tämän takana, ovat hyviä. Niitä pohdin jo edellistä viestiä kirjoittaessani. En osaa niihin vastata. En haluaisi uskoa hänen tulleen vedätetyksi, mutta siltä näyttää. Aiemmin hän on todennut lähi-idän olevan sotku. Sieltä pitäisi ottaa öljy ja jättää heimot riitelemään riitojaan. Toisaalta hän pitää Irania isona ja pahana. Onko Trump tämän takana, onko amerikka tämän takana, onko CIA tämän takana vai kuka helvetti tämän takana on? Minä en vielä veikkaa ketään. Joku tämän takana varmasti on -- muukin kuin nainen tai Allah --. Jäljet johtavat sosialistiseen lehdistöön. Siinä on johtolanka; missä on Sherlock?

"Number One State of Sponsored Terror", heh heh...

Ykkösenä valtiojohtoisen terrorismin harjoittamisessa on kirkkaasti Saudi-Arabia, mutta hyvänä kakkosena tulee ehdottomasti Trumpin oma kotimaa. Ei tule mieleen yhtäkään Iranin sponsoroimaa selkkausta länsimaissa sitten 80-luvun.

Mainitaan nyt vielä sosialistisen lehdistön tapa uutisoida jokainen Moskovassa järjestetty sadan henkilön massiivinen joukkomielenosoitus, joka joka kerta lähes varmasti on johtamassa Putinin syrjäyttämiseen. Näitä uutisia on rummutettu jo lähes kymmenen vuotta. Aluksi lähes uskoin niitä. Viime vuosina olen uskonut vähemmän. Navaljista uutisoitiin pitkät jutut tällä viikollakin -- vaikka hän ei edes ole Venäjän presidentinvaaleissa ehdolla --.

Näillä uutisilla on minusta tarkoitus enemmän vaikuttaa uutisten seuraajiin kuin kertoa totuus. Iso kysymys onkin, miksi nyt rummutetaan Iranista; mitä yritetään peittää tai mitä tulevaa toimenpidettä varten ihmisiä valmistetaan? Onko esimerkiksi sovittu, että Barcelonassa pian poliisiväkivalta nousee uudelle tasolle, ja sitä ennen pitää saada ihmiset pitämään mielenosoittajien ampumista normaalina? Iranissa on poliiseilla tapana käyttää kovia otteita, ja se hyvin tiedetään, joten haluttaessa kuvamateriaalia poliisiväkivallasta kannattaa tilata keikka Iranin antifalta.

Quote from: Don Nachos on 31.12.2017, 13:44:14
Iranissa järjestettiin länsimaiden avustuksella vallankaappaus vuonna 1956. Maata johtanut demokraattisesti valittu pääministeri ajettiin maasta ulos ja Shaahista tehtiin King of Kings. Shaahi oli öljy-yhtiöiden mieleen, mutta erittäin huono diktaattori. Kansa kyllästyi shaahin korruptioon ja huonoon johtamiseen ja siitä seurasi vallankaappaus. Tällä kertaa CIA potkittiin ulos Iranista. Siitä alkoi usan-iranin edelleen jatkuva biiffi.

https://en.wikipedia.org/wiki/1953_Iranian_coup_d%27%C3%A9tat

Jos pääministeri Mosaddeghin hallitus olisi saanut jäädä valtaan, olisiko Iranista tullut Neuvostoliiton etupiiriin kuuluva sosialistinen maa? Ja jos olisi, millainen olisi Iran nyt, kun Neuvostoliiton tilalla on Venäjä? Olisivatko vanhoilliset islamilaiset joka tapauksessa päässeet valtaan sosialismin romahtaessa? Kysymyksiä, joihin ei ole vastauksia.

Jostakin syystä amerikkalaisten politiikka on ollut sellaista, että he ovat tukeneet tahoja, joista monista on sen jälkeen tullut heidän vastustajiaan. Amerikkalalsia on uhattu heidän omilla aseillaan. Nytkin on kerrottu, että amerikkalaisten Syyrian kapinallisille lähetettyjä aseita on päätynyt muutamassa viikossa ISIS-järjestölle. 

Tunsin vuonna 1975 iranilaisen nuoren miehen, jonka kanssa keskustelin maan tilanteesta. Hän ennusti, että šaahin valta tulee loppumaan muutamassa vuodessa. Pidin ennustusta omituisena, koska Suomessa ei tällaisesta kirjoitettu. Täällähän naistenlehdet esittivät shaahin loisteliaita palatseja, ja hallitsijaa pidettiin lähes yhtä ikuisena kun omaa presidenttiämme Kekkosta. Iranilainen nuori mies perusteli ennustustaan sillä, että shaahi on yrittänyt liian nopeasti länsimaistaa ja modernisoida maataan, ja erityisesti maaseudun uskonnollisen ja vanhoillisen väestön keskuudessa kytee tyytymättömyys. Kuten tapahtumat myöhemmin osoittivat, tuo tyytymättömyys saatiin kanavoitua kansannousuksi ja islamilaiseksi vallankumoukseksi.

Iranin nykyinen järjestelmä on niin vahva, että se ei tule kaatumaan spontaaneihin katuprotesteihin. Liberaaleja iranilaisia on vain pieni osa maan väestöstä. Suuri enemmistö on vanhoillisia muslimeja ja seisoo johtajiensa takana. 

Tulee mieleen laulun sanat hiukan muunneltuna: ajatollan eessä kytät meitä löi....
Vallanpitäjät vaihtuu, tavat ei.

Saas närhrä miten lähtee kehittymään laajeneeko mellakat vai kutistuuko kasaan ajan kanssa. Kun köyhillä ei ole ruokaa niin ei ole oikein mitään menetettävääkään. Iranissa riittää nuoria jotka voivat ehkä lähteä kaduille.

Iranin valtion virallisen uutiskanavan mukaan 10 ihmistä kuollut levottomuuksissa.
https://www.voanews.com/a/death-toll-in-iran-protests-rises/4187280.html

QuoteState TV: 10 More Dead in Iran Protests

Iranian state television said Monday 10 people were killed overnight during anti-government protests that have emerged in areas across the country since late last week.

The report did not offer additional details to go along with the death toll.

Earlier Monday, the ILNA news agency quoted an Iranian lawmaker as saying two people were shot dead overnight in the southwestern town of Izeh, but that he did not yet know who was responsible for the shootings.

The current unrest began with a relatively small protest this past Thursday in Mashhad, Iran's second-largest city, and the main base for the opponents of moderate president Hassan Rouhani, before spreading to other parts of the country.

In his first public response to the protests, Iranian state media quoted Rouhani on Sunday as acknowledging that Iranians have the right to protest and criticize his government. But Rouhani said social unrest and destruction of public property are unacceptable. He also said Trump had "no right" to sympathize with the Iranian people. The Trump administration labels the Iranian government as the world's top state sponsor of terrorism — a charge Tehran rejects — and issued travel bans that have blocked Iranians from getting U.S. visas.

(...)

Linkkien sisällöstä tulee aina laittaa lainaukset.

Quote from: sivullinen. on 01.01.2018, 01:20:23

Näillä uutisilla on minusta tarkoitus enemmän vaikuttaa uutisten seuraajiin kuin kertoa totuus. Iso kysymys onkin, miksi nyt rummutetaan Iranista; mitä yritetään peittää tai mitä tulevaa toimenpidettä varten ihmisiä valmistetaan?

Iranissa on poliiseilla tapana käyttää kovia otteita, ja se hyvin tiedetään, joten haluttaessa kuvamateriaalia poliisiväkivallasta kannattaa tilata keikka Iranin antifalta.

Tiedot Iranista viittaa yritykseen tehdä Syyrian tai Ukrainan tapainen valtion hajottaminen. Puuttuu vain tyhjennetyt keskoskaapit ja kaasutetut kansalaiset. Kuva katolla olevasta asemiehestä oli jo levityksessä ja väitteet poliisin murhaavasta tulituksesta on esitetty. Vaikka Iranin turvallisuusviranomaiset ovat olleet hyvin maltillisia tähän mennessä eivätkä ole käyttäneen väkivaltaa.

Ei ole sattuma että kaikki tapahtuu vuoden vaihtuessa. Jos saadaan hyvää materiaalia, voidaan aivopestä länsimaiden mediaorjat hyväksymään iskun Iraniin. Jos ei, ei tätä kukaan muista kun samaa yritetään uudestaan.

Saudit on kusessa Jemenin kapinallisten kanssa. Saarrosta huolimatta Iran jatkaa aseiden toimittamista kapinallisille.
Israel on kusessa Syyrian ja kaikkien takkupartojen kanssa. Koska Assad ja Iran toimittaa aseita kapinallisille.
Venäjä on kusessa Ukrainan kanssa ja haluaa länsimaiset aseet ja rahat pois sotkemasta tilannetta.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.01.2018, 11:58:11
Saas närhrä miten lähtee kehittymään laajeneeko mellakat vai kutistuuko kasaan ajan kanssa. Kun köyhillä ei ole ruokaa niin ei ole oikein mitään menetettävääkään. Iranissa riittää nuoria jotka voivat ehkä lähteä kaduille.

Taitavat lähteä mieluummin kohti Eurooppaa, kun jäävät kaduille ajatollahien poliisien ammuttavaksi.

Quote from: ismolento on 01.01.2018, 15:32:38

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.01.2018, 11:58:11
Saas närhrä miten lähtee kehittymään laajeneeko mellakat vai kutistuuko kasaan ajan kanssa. Kun köyhillä ei ole ruokaa niin ei ole oikein mitään menetettävääkään. Iranissa riittää nuoria jotka voivat ehkä lähteä kaduille.

Taitavat lähteä mieluummin kohti Eurooppaa, kun jäävät kaduille ajatollahien poliisien ammuttavaksi.

Köyhät tuskin pistävät vyön laittamista kireämmälle hallituksen syyksi. Syntipukiksi laitetaan luultavimmin USA, jonka talouspakotteista johdetaan syy hintojen nousuun. Tätä vaikutelmaa maan johto varmaan tulee tukemaan. En usko, että uskonnollinen ja vanhoillinen alaluokka kääntyisi itse valitsemiaan johtajiaan, joilla on lisäksi samat arvot kuin näillä itsellä, vastaan.

^
Eurooppaa Eldoradona pitävät ovat juuri niitä samoja, jotka osoittavat kaduilla mieltään: keski- ja yläluokan nuoria. Juuri nämä ovat niitä Eurooppaan pyrkiviä ryhmiä. Köyhä ja hyvin uskonnollinen perinteisiä arvoja kunnioittava väestönosa ei niinkään haikaile ulkomaille paremman elintason pariin eikä ole tällä kertaa kaduilla osoittamassa mieltään ja jos olisivat, niin mielenosoittajien lukumäärä olisi ihan eri luokkaa kuin mitä on tähän asti nähty.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.01.2018, 11:58:11
Saas närhrä miten lähtee kehittymään laajeneeko mellakat vai kutistuuko kasaan ajan kanssa. Kun köyhillä ei ole ruokaa niin ei ole oikein mitään menetettävääkään. Iranissa riittää nuoria jotka voivat ehkä lähteä kaduille.

Saas nährä miten lähtee kehittymään laajeneeko mellakat vai kutistuuko kasaan ajan kanssa. Kun köyhillä ei ole ruokaa niin ei ole oikein mitään menetettävääkään. Iranissa riittää nuoria miehiä jotka voivat, ehkä, jopa todennäköisesti lähteä Suomeen turvapaikanhakijoiksi.

Media kyllä voi hyvinkin liioitella tapahtumia. Iran=roistovaltio on toistettu jo pitkään joten jos saadaan edes jotain uutista aikaan että kansa olisi kyllästynyt, niin kyllä sitä rummutetaan.

Iranin isot kaupungit ovat oikeasti paljon vapaamielisempiä kuin mitä Iranin virallinen totuus antaa ymmärtää. Viina virtaa ja länsimainen pop soi. Poliisivoimissa on käynyt sukupolvenvaihdos ja nuorempia ei enää kiinnosta vanhollisten tiukka linja. Toki edelleen löytyy fanaattisiakin uskovaisia, mutta se on vähän kiinni siitä missä asut millä säännöillä mennään. Ja niin kauan kun ei kaduilla protestoida ei pieniin erivapauksiin puututa. Nyt saattaakin ääni muuttua kellossa jos protestit yhtään leviää.

Maaseudulla taas asutaankin ihan eri todellisuudessa. Siellä vanhollisilla on vankka tuki. Mutta niin on kaikissa muissakin maissa.

Federica Mogherinin puhehenkilö kommentoi.

QuoteCatherine Ray @CatherineEUspox

The #EU is following the demonstrations in #Iran. We have been in touch with the Iranian authorities

We expect that the right to peaceful demonstration & freedom of expression will be guaranteed,following Psdt Rohani's public statements.

We will continue to monitor the situation #Iran

QuoteSpokesperson for EU Foreign Affairs & Security Policy led by @FedericaMog (https://twitter.com/FedericaMog)

https://twitter.com/CatherineEUspox/status/947945834779463680

Aika vakavalta alkaa mullahien osalta näyttää. Toki heillä on vielä väkivaltakoneisto tiukasti näpeissä mutta sotaa omaa nuorisoa vastaan on aika pirun hankala voittaa. Voivat saada tilanteen jotenkin haltuun mutta pinnan alla kuplii nyt tiukat liemet ja vaikutukset kantavat pitkään. Nyt sitten pidetään sormia ristissä että kumpiakohan sieltä kohta ryntää turvapaikanhakuun ? Mullahien ääri-islamisteja vai näihin kyllästyneitä partalapsia ? Voi toki tulla molempiakin.

Protestoijilta vaikuttaa puuttuvan se "yhteinen iso tarina", se tarina voi hyvinkin olla jatkossa systeemin vastustaminen ja silloin ei teokratialle hyvä heilu. Ei ne partamullahitkaan tule vallastaan luopumaan, sehän olisi lisäksi ihan saatanallista ja islamin vastaista. Koraanissakin sanotaan että valta kuuluu heille.

Kuolleita on nyt kasassa 21 ja tuskin se tuohon jää. Protestoijat ovat alkaneet ampumaan uskonnollisen poliisin (Basij) joukkoja ja tietysti toisinpäin.

Israelilaisen (Mossadia lähellä) olevan Debka File-julkaisun mukaan näillä tämän hetken protestoijilla ei ole siteitä aiempiin lähinnä yliopisto-opiskelijoiden järjestämiin protesteihin ja mellakoihin. Nykyiset protestoijat ovat lähinnä maaseudun ja maaseutukaupunkien nuoria, köyhiä ja työttömiä. Eli oikeastaan juuri sen porukan lapsia, joiden tuen varaan koko mullahien valta perustuu. Siinä vaan voi käydä niin että jos rupeat ampumaan tukijoidesi lapsia hengiltä niin ei ne kovin kauaa enää tukijoitasi ole.

https://www.debka.com/iran-protest-demos-spiral-armed-clashes-general-strike-least-12-dead/

Quote from: Nuivanlinna on 01.01.2018, 23:40:56

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.01.2018, 11:58:11
Saas närhrä miten lähtee kehittymään laajeneeko mellakat vai kutistuuko kasaan ajan kanssa. Kun köyhillä ei ole ruokaa niin ei ole oikein mitään menetettävääkään. Iranissa riittää nuoria jotka voivat ehkä lähteä kaduille.

Saas nährä miten lähtee kehittymään laajeneeko mellakat vai kutistuuko kasaan ajan kanssa. Kun köyhillä ei ole ruokaa niin ei ole oikein mitään menetettävääkään. Iranissa riittää nuoria miehiä jotka voivat, ehkä, jopa todennäköisesti lähteä Suomeen turvapaikanhakijoiksi.

Jos rahat eivät enää riitä ruokaan niin eivät ne riitä matkailuunkaan.
Meidän ongelmamme ovat ne joilla rahat riittävät molempiin.

Quote from: Jack on 01.01.2018, 01:38:00
Liberaaleja iranilaisia on vain pieni osa maan väestöstä. Suuri enemmistö on vanhoillisia muslimeja ja seisoo johtajiensa takana.

Kymmenen vuotta sitten kun asuin maassa muutaman vuoden tilanne kylläkin oli päinvastoin, eli niitä vanhoillisia oli pieni vähemmistö mutta heillä oli silloinkin kaikki aseet.
Heidän onnensa ja epäonnensa on varsin kelvollinen koulujärjestelmä jossa opiskellaan muutakin kuin koraania, se tuottaa ihmisiä joilla on tietoa ja kyky soveltaa sitä.

Quote from: ämpee on 02.01.2018, 11:30:36
Kymmenen vuotta sitten kun asuin maassa muutaman vuoden tilanne kylläkin oli päinvastoin, eli niitä vanhoillisia oli pieni vähemmistö mutta heillä oli silloinkin kaikki aseet.

En itse ole Iranissa käynyt mutta esimerkiksi naapurimaa Turkissa on tilanne jossa isojen kaupunkien (Istanbul, Ankara) asukkaat ovat aika pitkälle länsimaistuneita, eikä islam näyttele muuta kuin "kulttuuri-uskonnon" roolia, siis samaan tapaan kuin suurin osa suomalaisista viettää joulut ja juhannukset mutta ei juuri välitä uskonnollisista kytköksistä. Maaseudulla onkin sitten toinen meininki, islam jyrää ja perinnäistapoja vahditaan pieteetillä. Onko Iranissa sama kuvio ?

Aiemmat mellakat (esm. 2009) on järjestänyt nimenomaan suurten yliopistokaupunkien "liberaalit" opiskelijat. Tällä kertaa on ilmeisesti toisin ja protestin ydin onkin maakuntien pikkukaupungeissa. Jos Iranin järjestys kaupunki-maaseutu asetelmassa on yhtään samanlainen kuin Turkissa niin se ei lupaa mullaheille mitään hyvää.

Jos haluaa pohtia sitä, mihin yhteiskuntaluokkaan ja kenen (entisiin?) kannattajiin mielenosoittajat kuuluvat, niin kannattaa pitää silmällä protestoivien naisten pukeutumista: maalaistytöt ja kaupunkien alaluokka (mullahien kannattajat; Teheranin keskusta ja sen köyhemmät eteläiset osat) --> musta tsador; kaupunkien ylempi keski- ja yläluokka --> huivi ja lyhyehkö takki.

Mielenosoitukset alkoivat Mashadin kaupungissa Koillis-Iranissa, josta ne sitten levisivät edelleen muualle maahan. Mashhadin kaupunki ei ole kuin Iranin mittapuulla mitattuna pikkukaupunki: 3 miljoonaa asukasta. Kaupunki on hyvin tärkeä poliittinen ja varsinkin uskonnollinen keskus ja se kuuluu shiia-muslimien 7 pyhän kaupungin joukkoon. Sinne saapuu vuosittain 20 miljoonaa turistia ja pyhiinvaeltajaa. Mielenkiintoista on tosiaankin juuri tämä seikka: mielenosoitukset alkavat uskonnollisessa keskuksessa. Mielenosoituksia on ollut Mashadissa 1992 ja sekä 1998 että 2003 osoittivat opiskelijat teheranilaiskollegojensa ohella mieltään.

Quote from: Lumiukko Jeti on 02.01.2018, 12:16:35

Quote from: ämpee on 02.01.2018, 11:30:36
Kymmenen vuotta sitten kun asuin maassa muutaman vuoden tilanne kylläkin oli päinvastoin, eli niitä vanhoillisia oli pieni vähemmistö mutta heillä oli silloinkin kaikki aseet.

En itse ole Iranissa käynyt mutta esimerkiksi naapurimaa Turkissa on tilanne jossa isojen kaupunkien (Istanbul, Ankara) asukkaat ovat aika pitkälle länsimaistuneita, eikä islam näyttele muuta kuin "kulttuuri-uskonnon" roolia, siis samaan tapaan kuin suurin osa suomalaisista viettää joulut ja juhannukset mutta ei juuri välitä uskonnollisista kytköksistä. Maaseudulla onkin sitten toinen meininki, islam jyrää ja perinnäistapoja vahditaan pieteetillä. Onko Iranissa sama kuvio ?

Aiemmat mellakat (esm. 2009) on järjestänyt nimenomaan suurten yliopistokaupunkien "liberaalit" opiskelijat. Tällä kertaa on ilmeisesti toisin ja protestin ydin onkin maakuntien pikkukaupungeissa. Jos Iranin järjestys kaupunki-maaseutu asetelmassa on yhtään samanlainen kuin Turkissa niin se ei lupaa mullaheille mitään hyvää.

Kaupunki-maaseutu asetelma on todennäköisesti hyvinkin samanlainen kuin Turkissa, jossa sielläkin olen ollut töissä, ja ihmiset vaikuttavat suunnilleen samankaltaisilta.
Shiialaisuus ei ole niin ahdasmielistä kuin sunnien, joten sekin saattaa olla syynä.

Kuten jokseenkin kaikkialla nykyään, edistyksellisyys ja "edistyksellisyys" kehittyvät parhaiten suurimmissa kaupungeissa, joissa ajatusten ja aatteitten vaihto on nopeampaa kuin maahan ja sen vuodenaikojen kiertoon kiinnittyneissä pienemmissä kylissä.
Iranin väestön ollessa hyvin nuorta on selvää että elämänhalu ja kiinnostus kaikkea uutta ja outoa kohtaan on kovaa.

Työni puolesta toimin suuremmissa kaupungeissa ja on niissäkin omat eronsa, kuten niin on toisaalta jo kaupunkien sisälläkin varallisuusjaon mukaan.
Kaipuuta toisenlaiseen systeemiin havaitsin kaiken ikäisissä ihmisissä kaikkialla, aina niin vanhoista jotka vielä muistivat vanhat hyvät ajat, niihin nuorempiin jotka tässä suhteessa ovat olleet television, filmien, internetin tai pelkkien kertomusten varassa.
Mikäli nykyisestä kapinoinnista syntyy jotain tuloksia, joita toki toivon, niin niillä on kansan suurimman osan kannatus takanaan kaikissa ikäryhmissä, ja ehkäpä oppineemman väen parissa erityisesti.

Iranilla voisi olla loistavat mahdollisuudet demokraattisen järjestelmän puitteissa, kansa on kohtuullisen hyvin koulutettua ja maalla on luonnonvaroja jalostettavaksi sekä paljon näytettävää mahdollisille vieraille.
Papiston käsissä oleva erittäin pahoin korruptoitunut hallintosysteemi estää jo puutteittensa takia niiden mahdollisuuksien käyttämisen joita maalla luonnostaan jo on, ja uskonnollinen ahdasmielisyys kaikkine rajoitteineen tappaa vielä mahdollisen kehityksenkin.
Iranilaisilla ei ole muuta kuin voitettavaa pyrkimyksessä muuttaa maa takaisin Persiaksi.

Quote from: ämpee on 02.01.2018, 16:25:42

Iranilla voisi olla loistavat mahdollisuudet demokraattisen järjestelmän puitteissa, kansa on kohtuullisen hyvin koulutettua ja maalla on luonnonvaroja jalostettavaksi sekä paljon näytettävää mahdollisille vieraille.

Ja kun vielä otetaan huomioon se fakta, että yliopistoissa naisopiskelijoiden osuus on noin puolet.

Quote from: Alabama on 02.01.2018, 16:09:40
Mielenosoitukset alkoivat Mashadin kaupungissa Koillis-Iranissa, josta ne sitten levisivät edelleen muualle maahan. Mashhadin kaupunki ei ole kuin Iranin mittapuulla mitattuna pikkukaupunki: 3 miljoonaa asukasta. Kaupunki on hyvin tärkeä poliittinen ja varsinkin uskonnollinen keskus ja se kuuluu shiia-muslimien 7 pyhän kaupungin joukkoon. Sinne saapuu vuosittain 20 miljoonaa turistia ja pyhiinvaeltajaa. Mielenkiintoista on tosiaankin juuri tämä seikka: mielenosoitukset alkavat uskonnollisessa keskuksessa. Mielenosoituksia on ollut Mashadissa 1992 ja sekä 1998 että 2003 osoittivat opiskelijat teheranilaiskollegojensa ohella mieltään.

Sen verran täytyy huomauttaa tässä kohtaa, että kyseessä on maan toiseksi suurin kaupunki ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Mashhad

QuoteMashhad (Persian: مشهد‎, Mašhad IPA: [mæʃˈhæd]) is the second most populous city in Iran and capital of Razavi Khorasan Province. It is located in the northeast of the country, bordering with Turkmenistan and Afghanistan. It has a population of 2,782,976 inhabitants (2011 census), which includes the areas of Mashhad Taman and Torqabeh.[3] It was a major oasis along the ancient Silk Road connecting with Merv to the East.

The city is named after Imam Reza, the eighth Shia Imam. The Imam was buried in a village in Khorasan, which afterwards gained the name Mashhad, meaning the place of martyrdom. Every year, millions of pilgrims visit the Imam Reza shrine. The Abbasid caliph Harun al-Rashid is also buried within the shrine.

...

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Iranian_cities_by_population (vuoden 2016 väkiluvut)

Quote1    Tehran    Tehran     8,693,706

2    Mashhad     Razavi Khorasan    3,001,184

3    Isfahan    Isfahan    1,961,260    

4    Karaj    Alborz    1,592,492

...

Quote from: ämpee on 02.01.2018, 11:30:36

Quote from: Jack on 01.01.2018, 01:38:00
Liberaaleja iranilaisia on vain pieni osa maan väestöstä. Suuri enemmistö on vanhoillisia muslimeja ja seisoo johtajiensa takana.

Kymmenen vuotta sitten kun asuin maassa muutaman vuoden tilanne kylläkin oli päinvastoin, eli niitä vanhoillisia oli pieni vähemmistö mutta heillä oli silloinkin kaikki aseet.
Heidän onnensa ja epäonnensa on varsin kelvollinen koulujärjestelmä jossa opiskellaan muutakin kuin koraania, se tuottaa ihmisiä joilla on tietoa ja kyky soveltaa sitä.

Ihmettelin, että kuka tuollaista (kts. aloituskommentti) on kirjoittanut - kunnes huomasin nimimerkkini. Ehkä minun oli vaikea yhdistää käsitteitä islam ja liberaali. Mutta kun ajattelee, miten suuri osa iranilaisista on nuoria, ja miten paljon ihmisistä asuu kaupungeissa, niin tottahan myös vapaamielisiä ajatuksia esiintyy.

Lainaus eräältä foorumilta, jossa iranilaisia sukulaisuus- tai muista syistä tuntevat ihmiset keskustelevat:

But young Iranians are only "liberal" insofar as they are being viewed in the context of Iran and the Middle East. Meeting my supposedly liberal family face to face for the first time really opened my eyes to just how conservative Iran is.

Eli liberaaleja kylläkin, mutta...

Huolimatta katuprotesteista ja sisällissodista, suuntaus islamilaisessa maailmassa ei näytä olevan kohti maallistumista. Syyriassakin maallistunein taitaa presidentti jota länsimaiden tuella on yritetty syrjäyttää (jolloin valtaan astuisivat ääri-islamilaiset).   

Quote from: Alabama on 02.01.2018, 16:33:24

Quote from: ämpee on 02.01.2018, 16:25:42

Iranilla voisi olla loistavat mahdollisuudet demokraattisen järjestelmän puitteissa, kansa on kohtuullisen hyvin koulutettua ja maalla on luonnonvaroja jalostettavaksi sekä paljon näytettävää mahdollisille vieraille.

Ja kun vielä otetaan huomioon se fakta, että yliopistoissa naisopiskelijoiden osuus on noin puolet.

Iraninkin ongelma on valtava väestönkasvu  V. 1950 väkiluku oli 19,2 milj. ja nyt 82 milj.  Maassa on valtava koulutettujen nuorten joukko, jolle ei löydy hyväpalkkaista työtä eikä asemaa yhteiskunnassa. 

Olisi hienoa, jos iranilaiset pääsisivät pappisvallasta oikeaan demokratiaan. Pelkään mellakoiden johtavan sisällissotaan arabikevään tapaan. Varsinkin kun Israel, saudit ja muut sunnimaat eivät jätä tilaisuutta käyttämättä saattaakseen Iranin samaan sekaannuksen tilaan, mihin Irak, Syyria, Libya ja Jemen on joutuneet.

Jos sisällissodaksi yltyy niin sitten veri roiskuu isosti. Vaan vielä on tuohon pitkä matka.

Quote from: Alaric on 02.01.2018, 16:45:17

Quote from: Alabama on 02.01.2018, 16:09:40
Mielenosoitukset alkoivat Mashadin kaupungissa Koillis-Iranissa, josta ne sitten levisivät edelleen muualle maahan. Mashhadin kaupunki ei ole kuin Iranin mittapuulla mitattuna pikkukaupunki: 3 miljoonaa asukasta. Kaupunki on hyvin tärkeä poliittinen ja varsinkin uskonnollinen keskus ja se kuuluu shiia-muslimien 7 pyhän kaupungin joukkoon. Sinne saapuu vuosittain 20 miljoonaa turistia ja pyhiinvaeltajaa. Mielenkiintoista on tosiaankin juuri tämä seikka: mielenosoitukset alkavat uskonnollisessa keskuksessa. Mielenosoituksia on ollut Mashadissa 1992 ja sekä 1998 että 2003 osoittivat opiskelijat teheranilaiskollegojensa ohella mieltään.

Sen verran täytyy huomauttaa tässä kohtaa, että kyseessä on maan toiseksi suurin kaupunki ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Mashhad

Joo ;D Vertasin siinä vain niiden asukaslukuja. Mashadin asukasmäärä on vain viidennes pääkaupungin Teheranin (2011 virallinen luku 15,2 miljoonaa, mutta kaikki ne, jotka oleilevat kaupungissa ilman kirjautumisia mukaan luettuna on luku huomattavasti suurempi) asukasluvusta. Vähän kuin Helsinki ympäristökuntineen verrattuna Tampereeseen tai Turkuun. No joo, turku- ja tamperelaiset ei nyt kyllä tykkää kun panettelen samalla niitäkin pikkukaupunkilaisiksi  ;D Sorry!

En tahtoisi olla ilonpilaaja, mutta 12-shialainen Iran on valitettavasti wahhabilaisen Saudi-Arabian ohella islamin reaalitodellisuus, kun sharia-lakia laitetaan käytäntöön. On turha unelmoida länsimaisesta demokratiasta, kun Turkki lienee lähimpänä, mihin islam taipuu. Shialaisuus on pappien hierarkisesti johtama uskonto, joten se taipunee poliittisesti erittäin vähän länsimaiseen suuntaan. Viinan virtaaminen ja länsimainen populaarimusiikki ovat länsimaalaisuuden irvikuva. Minä tarkoitan länsimaisella kulttuurilla toista, kuten roomalaista oikeuskäytäntöä, kreikkalaista demokratiakäsitystä, eurooppalaista valistuksen ja läntisen kristinuskon muokkaamaa käsitystä kansalaisvapauksista ja etiikasta. Ne kaikki ovat jo lähtökohtaisesti persialaiselle harvainvaltaan vuosituhansien aikana tottuneelle ihmiselle tyystin vieraita. Maa on verrattavissa Venäjään ja ortodoksisuuteen paljon enemmän kuin vaikka Pohjoismaalaiseen protestanttiseen yhteiskuntaan. Hyvin kuvaavaa oli vuoden 1979 Iranin vallankumous, jossa iranilaiset sosialistit shahin diktatuurin jälkeen tekivät vallankumousta ja saivat Khomeinin. Suo siellä, vetelä täällä.

Quote from: Mok on 02.01.2018, 17:06:12

Iraninkin ongelma on valtava väestönkasvu  V. 1950 väkiluku oli 19,2 milj. ja nyt 82 milj.  Maassa on valtava koulutettujen nuorten joukko, jolle ei löydy hyväpalkkaista työtä eikä asemaa yhteiskunnassa. 

Pelkään mellakoiden johtavan sisällissotaan arabikevään tapaan. Varsinkin kun Israel, saudit ja muut sunnimaat eivät jätä tilaisuutta käyttämättä saattaakseen Iranin samaan sekaannuksen tilaan, mihin Irak, Syyria, Libya ja Jemen on joutuneet.

Euroopasta löytyy paikka ja rahaa kaikille  :flowerhat:

Mielenosoitukset alkoivat 200km päässä lähimmästä jenkkien tukikohdasta. Olisin erittäin yllättynyt jos Sorosin menninkäiset eivät olisi jossain muodossa osallisia.
Mikään ei estä Irania lähettämästä mellakoivaa nuorisoa meidän iloksi. Siirtää miljoona pidätettyä nuorta Syyriaan ja sieltä eteenpäin Eurooppaan.

Quote from: Luka on 02.01.2018, 18:01:49

Quote from: Mok on 02.01.2018, 17:06:12

Iraninkin ongelma on valtava väestönkasvu  V. 1950 väkiluku oli 19,2 milj. ja nyt 82 milj.  Maassa on valtava koulutettujen nuorten joukko, jolle ei löydy hyväpalkkaista työtä eikä asemaa yhteiskunnassa. 

Pelkään mellakoiden johtavan sisällissotaan arabikevään tapaan. Varsinkin kun Israel, saudit ja muut sunnimaat eivät jätä tilaisuutta käyttämättä saattaakseen Iranin samaan sekaannuksen tilaan, mihin Irak, Syyria, Libya ja Jemen on joutuneet.

Euroopasta löytyy paikka ja rahaa kaikille  :flowerhat:

Mielenosoitukset alkoivat 200km päässä lähimmästä jenkkien tukikohdasta. Olisin erittäin yllättynyt jos Sorosin menninkäiset eivät olisi jossain muodossa osallisia.
Mikään ei estä Irania lähettämästä mellakoivaa nuorisoa meidän iloksi. Siirtää miljoona pidätettyä nuorta Syyriaan ja sieltä eteenpäin Eurooppaan.

Sinä se sitten jaksat suoltaa tuota Soros paskaa. soroshan sen päättää mitä esimerkiksi Suomalaiset äänestää. Ja mitenkä toimitaan vaalien jälkeen.
Jussi Halla-Aho ja kumppanit  päättävät mitä Suomalaiset äänestää ja sen mukaan tehdään pakolaispolitiikkaa. Sorokselta ei kysy kukaan mitään.
Entä jos persut päättää olla vaalivoittaja ja tuoda pakolaispolitiikkaa enemmän esiin. Mitäs Soros siihen sanoo?

Quote from: duc on 02.01.2018, 17:55:48
Shialaisuus on pappien hierarkisesti johtama uskonto, joten se taipunee poliittisesti erittäin vähän länsimaiseen suuntaan. Viinan virtaaminen ja länsimainen populaarimusiikki ovat länsimaalaisuuden irvikuva. Minä tarkoitan länsimaisella kulttuurilla toista, kuten roomalaista oikeuskäytäntöä, kreikkalaista demokratiakäsitystä, eurooppalaista valistuksen ja läntisen kristinuskon muokkaamaa käsitystä kansalaisvapauksista ja etiikasta. Ne kaikki ovat jo lähtökohtaisesti persialaiselle harvainvaltaan vuosituhansien aikana tottuneelle ihmiselle tyystin vieraita. Maa on verrattavissa Venäjään ja ortodoksisuuteen paljon enemmän kuin vaikka Pohjoismaalaiseen protestanttiseen yhteiskuntaan. Hyvin kuvaavaa oli vuoden 1979 Iranin vallankumous, jossa iranilaiset sosialistit shahin diktatuurin jälkeen tekivät vallankumousta ja saivat Khomeinin. Suo siellä, vetelä täällä.

Duc on tässä ihan oikeilla jäljillä. Se (positiivinen) käsitys, mikä meillä on länsimaista eli juuri ne asiat, joita duc edellä luetteli, ei ole se, mitä iranin nuoriso ymmärtää "länsimaalaisuudella". Niiden mielestä länsimaalaisuuteen kuuluu ihan eri asiat: bileet, joissa soi länsimainen musiikki, voi seurustella vastakkaisen sukupuolen kanssa vapaasti, viinalla läträäminen, merkkivaatteet ja tytöillä vahvaakin vahvempi meikki, pornot jne. jne. Länsimaisuus on niille jotakin hyvin pinnallista, meidän ja mullahien mielestä jopa "irvokasta". Tässä meidän mielipiteet ovat edes vähän saman suuntaisia. Ongelmana on se, että Iranin nuoriso ei näe sitä, että kaikkien näiden "länsimaisuuksien" ylin ohjenuora on "kohtuus" ja yhteisön kontrollin sijaan oma kontrolli. Näiden mielestä kaikki on sallittua, mitä yhteiskunta ei erikseen kiellä.

Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.

Quote from: Nuivanlinna on 02.01.2018, 18:39:53
Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.

Soros on tunnetuin juutalaispankkiiri. Maailmalla on paljon muitakin massimiehiä jotka käyttää enemmän poliittista valtaa ja heistä ei väsätä tuollaisia lapsellisia salaliittoja.
Jos Soros ei olisi juutalainen niin väsättäisiinkö näitä tyhmiä salaliittoja ollenkaan?

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 19:07:27
Soros on tunnetuin juutalaispankkiiri. Maailmalla on paljon muitakin massimiehiä jotka käyttää enemmän poliittista valtaa ja heistä ei väsätä tuollaisia lapsellisia salaliittoja.
Jos Soros ei olisi juutalainen niin väsättäisiinkö näitä tyhmiä salaliittoja ollenkaan?

Voit avata juutalaispankkiiriketjun omaksi ketjukseen.

Tai kirjoittaa näistä George Soros ketjuun: https://hommaforum.org/index.php/topic,111900.msg2228026.html#msg2228026

Mitäs jos sovittaisiin että juutalaisilla ja juutalaispankkiireilla ei ole mitään tekemistä Iranin mellakoiden kanssa. Samoiten kuin USA ei ole syyllinen. Nykyään netin välityksellä kaikki näkee miten euroopassa elellään. Iranin nuoriso ei kato hyvällä että isoista öljytuloista huolimatta he elävät köyhyydessä.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 19:30:43
Mitäs jos sovittaisiin että juutalaisilla ja juutalaispankkiireilla ei ole mitään tekemistä Iranin mellakoiden kanssa. Samoiten kuin USA ei ole syyllinen.

Mullahit yrittävät aivopestä kansaa juuri näillä samoilla perusteilla: syyllisiä kaikkeen pahaan on Suuri Saatana USA ja tietysti juutalaiset joko Israelissa tai Amerikassa.

Quote from: Alabama link=topic=124399.msg2803466#msg2803466

Mullahit yrittävät aivopestä kansaa juuri näillä samoilla perusteilla: syyllisiä kaikkeen pahaan on Suuri Saatana USA ja tietysti juutalaiset joko Israelissa tai Amerikassa.

Lähi-idän maat ei taida pysyä kasassa kuin ulkoisilla viholliskuvilla ja diktatuurilla. Iraninkin kohdalla luulen että hajoaa paloiksi jos diktatuuri kaatuu. Iran on monikulttuurinen kokelma persialaisia, azereita, kurdeja ja muutamia pienempiä vähemmistöjä. Persialainen enemmistökään ei ole mikään oikea enemmistö vaan vähän päälle 50% koko väestöstä.

Quote from: Lumiukko Jeti on 02.01.2018, 22:11:03

Quote from: Alabama link=topic=124399.msg2803466#msg2803466

Mullahit yrittävät aivopestä kansaa juuri näillä samoilla perusteilla: syyllisiä kaikkeen pahaan on Suuri Saatana USA ja tietysti juutalaiset joko Israelissa tai Amerikassa.

Lähi-idän maat ei taida pysyä kasassa kuin ulkoisilla viholliskuvilla ja diktatuurilla. Iraninkin kohdalla luulen että hajoaa paloiksi jos diktatuuri kaatuu. Iran on monikulttuurinen kokelma persialaisia, azereita, kurdeja ja muutamia pienempiä vähemmistöjä. Persialainen enemmistökään ei ole mikään oikea enemmistö vaan vähän päälle 50% koko väestöstä.

Iranilla on tuhansien vuosien historia. Miksi nyt hajoaisi kun ei ole sitä aikaisemminkaan tehnyt. Pikemminkin Irak hajoaa koska on suurinpiirtein keinotekoinen valtio.

[tweet]948338548138217473[/tweet]

Vääriä mielipiteitä.
https://www.youtube.com/watch?v=YrezXCPptCI (https://www.youtube.com/watch?v=YrezXCPptCI)
Saa nähdä mitä mielenpahennusta saan aikaiseksi.

Quote from: Nuivanlinna on 02.01.2018, 18:39:53
Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.

Oraakkelilla tuntuu olevan kolme eri asiaa maailmassa: örkkejä ei saisi olla, juutalaisia ei saa epäillä & pienpuolueita ei saa tukea.

En väitä että nämä ovat vääriä mielipiteitä, mutta hieman kapea agenda.

QuoteIran says Saudi, U.S., UK behind anti-gov't protests

A senior Iranian security official said Saudi Arabia, the U.S. and Britain are major players behind recent anti-government protests, Press TV reported Tuesday.

Certain countries are waging a "proxy war" against the Islamic republic via social media and the internet, Ali Shamkhani, secretary of Iran's Supreme National Security Council (SNSC), was quoted as saying.

The United States, Britain and Saudi Arabia are behind the recent riots in Iran, he said, adding that the hashtags and social media campaigns in Iran are all being guided by these countries.

"Based on our analyses, around 27 percent of the new hashtags against Iran are generated by the Saudi government," the Iranian official said.

Shamkhani also said this foreign-backed intervention is aimed at hampering Iran's progress in different spheres.

"What is happening in Iran will be over in a few days, and there is no reason to worry at all," he noted.

At least eight people, seven civilians and one security policeman were killed as protests against the government's economic policies, including looming price hikes, continued in major cities in Iran over the past days.

According to Iran's security officials, scores of protesters had been arrested.

http://www.xinhuanet.com/english/2018-01/02/c_136867126.htm

Jos muutamalta pidätetyltä saadaan hakattua tunnustus maanpetoksellisesta toiminnasta ja vallankumouksen valmistelusta. Kaikki mielenosoittajat voidaan luokitella ulkomaisiksi agenteiksi ja karkottaa Eurooppaan.
https://www.youtube.com/watch?v=FHsT9EsAxVc (https://www.youtube.com/watch?v=FHsT9EsAxVc)

Quote from: Mok on 02.01.2018, 17:06:12
Iraninkin ongelma on valtava väestönkasvu  V. 1950 väkiluku oli 19,2 milj. ja nyt 82 milj.  Maassa on valtava koulutettujen nuorten joukko, jolle ei löydy hyväpalkkaista työtä eikä asemaa yhteiskunnassa. 

Mutta euroopasta löytyy.

Sori pojat ja tytöt, tämä näytelmä on näytelty niin monta kertaa... IRak, Libya, Syyria.... isot pojat tekee maailmanpolitiikkaa ja eurooppa saa toimia maksumiehenä. 

QuoteIranilaissyntyinen kirjailija ja toimittaja Alexis Kouros maan mielenosoituksista: "En usko, että enemmistö haluaisi vallanvaihtoa"
.....

Alexis Kouros on seurannut Iranissa jo usean päivän ajan jatkuneita mielenosoituksia paikallisen ja länsimaisen median välityksellä. Hän on ollut myös yhteydessä Iranissa asuviin ystäviinsä ja sukulaisiinsa.

Kouros on vuonna 1990 Suomeen muuttanut iranilaissyntyinen kirjailija, toimittaja ja ohjaaja. Koulutukseltaan hän on lääkäri ja toimii muun muassa Helsinki Times -verkkojulkaisun päätoimittajana.

"En usko, että tämä yksittäin on suuri asia Iranissa. Mielenosoituksista on noussut niin suuri asia, koska kyseessä on Iran ja sen ulkopoliittiset linjaukset eivät miellytä kaikkia", Kouros kommentoi.
.........

Kourosin mukaan tuoreimmissa mielenosoituksissa on useampia omituisia piirteitä ja ne eroavat aiemmista. Yleensä mielenosoitukset ovat alkaneet suurkaupungeissa mutta nyt mieltä osoitetaan pienissä maakuntakaupungeissa.

"Sama kuin kansallinen liikehdintä alkaisi Suomessa Vetelistä tai Nurmeksesta. En tiedä, miksi nämä kaupungit on valittu. Ehkä on katsottu, että niissä on vähiten turvallisuusjoukkoja", Kouros arvioi.

Kouros pitää poikkeuksellisena myös sitä, miten nopeasti protestit muuttuivat aggressiivisiksi. Mediassa mielenosoituksia on kuvailtu spontaaneiksi, eikä niillä ole kerrottu olevan selvää johtajaa.

En usko, että enemmistö haluaisi vallanvaihtoa"

Mielenosoitusten jatkuessa maan presidentti Hassan Ruhani on vakuutellut, että hallitus pystyy pitämään protestit kurissa. Maan korkein uskonnollinen johtaja ajatollah Ali Khamenei puolestaan on syyttänyt mielenosoituksista Iranin vihollisia.

Etenkin Saudi-Arabian, Israelin ja Yhdysvaltojen on nähty lietsovan protesteja.

"En kuitenkaan usko, että enemmistö iranilaisista haluaisi vallanvaihtoa. Ei etenkään väkivaltaista sellaista niin kuin Syyriassa, Irakissa tai Libyassa", sanoo Alexis Kouros.

Yksi syy tähän on Kourasin mukaan se, ettei monikaan usko, että parempaa olisi luvassa.

"Iranissa ei ole varteenotettavaa oppositiota. Ei ketään joka lupaisi parempaa. Kun katsoo Irania sen lähialueen kontekstissa, asiat ovat paremmin kuin muualla. Sananvapauttakin on enemmän kuin esimerkiksi Turkissa ja Saudi-Arabiassa."
Trump on luvannut mielenosoittajille tukea

Maailman johtajista näkyvimmin ja kärkkäimmin mielenosoituksiin on ottanut kantaa Yhdysvaltain presidentti Donald Trump. Mielenosoitusten jatkuessa Trump on kommentoinut aihetta useaan otteeseen Twitterissä.

Eilen keskiviikkona Trump tviittasi, että Yhdysvallat asettuu tukemaan mielenosoittajia, kun "aika on sopiva". Trump ei ole täsmentänyt, millaisesta tukemista olisi kyse.

Kouros uskoo, että mielenosoituksilla voi olla joitakin kansainvälisiä vaikutuksia.

"Voi olla, että Yhdysvallat käyttää protesteja alibina uusille Iraniin kohdistuville talouspakotteille. Se pahentaisi entisestään ihmisten taloustilannetta."

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/iranilaissyntyinen-kirjailija-ja-toimittaja-alexis-kouros-maan-mielenosoituksista-en-usko-etta-enemmisto-haluaisi-vallanvaihtoa/?shared=1770736-63ec2373-500

Näin. Iranissa valta vaihtuu vain, jos USrael sinne hyökkää "puolustamaan demokratiaa". Trumpetistit toki tästä olisivat kiimassa.

CIA:lla ja MI6:lla on vähän ikävä historia näissä "kansannousuissa" ja muissa arabikeväissä.

Soros taas on Open Society -säätiön kanssa yksi aktiivisia todennettuja toimijoita Välimeren mamu-aallossa ja vähän muuallakin. Oli etnisesti mitä tahansa.

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_involvement_in_regime_change
https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_vallankaappaus_1953

QuoteIranin vallankaappaus 1953 toteutettiin Yhdysvaltain CIA:n ja Yhdistuneiden Kuningaskuntien MI6-ulkomaantiedustelupalvelun toimesta silloisen demokraattisesti valitun pääministeri Mohammed Mossadeqin syrjäyttämiseksi elokuussa 1953

Britannian hallitus päätti suojella brittiläisiä yrittäjiä päättämällä järjestää Iraniin vallankaappauksen CIA:n ja shaahi Mohammed Reza Pahlavin puolella olleiden sotilasjoukkojen avulla.

Iltalehti julkaisi (http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201801042200644956_ul.shtml) uutisen Iranissa tapahtuneesta rikoksesta ja sen uskonnollisen lain mukaisesta rangaistuksesta:

Quote- -
Iran hirtti torstaina kuusivuotiaan Setayesh Ghoreyshin raiskauksesta ja murhasta tuomitun miehen. 17-vuotias iranilaismies sieppasi ja murhasi tytön huhtikuussa 2016 Teheranin eteläpuolella sijaitsevasta Varaminin kaupungista.

- Uhrin perhe vaati tuomion täytäntöönpanoa, ja se tapahtui tänä aamuna, Teheranin provinssin oikeudellinen johtaja Gholamhossein Esmaili sanoi.
- -
KATRIINA MÄKELÄ

Syytetty oli myöntänyt (http://theiranproject.com/blog/2016/04/18/afghan-girl-murder-case-will-firmly-investigated-police/) poliisikuulusteluissa teon, joten kuolemantuomio oli selviö. Ilman tunnustustakin ilmeisesti olisi tullut langettava tuomio ainakin murhan osalta, koska todistajia oli (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Death_of_Setayesh_Qorayshi) riittävästi. Oikeuskäytäntö lienee Iranissa itsestään selvä niin afgaaneille kuin persialaisille, koska uhrin perhe sai kostonsa vaadittuaan tuomion täytäntöönpanoa. Suomessa vastaavantyyppinen rikos tehtiin porilaistytölle, ja syytetty tuomittiin (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/lenkkeilijatyton-raiskanneele-ja-elavalta-polttaneelle-ei-valituslupaa-murhatuomioonsa-korkeimmasta-oikeudesta/6705252) elinkautiseen vankeuteen (= n.15 vuotta (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Elinkautinen_vankeus#Vankeuden_kesto)). Meikäläinen oikeuslaitos on liian hellämielinen iranilaisesta näkökulmasta ja heikäläinen julma suomalaisesta näkökulmasta. Kansalaisten oikeustaju on hyvin erilainen Lähi-idässä kuin länsimaissa, joissa kuolemanrangaistuksesta on suurimmaksi osaksi luovuttu. Murhatun 6-vuotiaan tytön omaiset olivat (http://theiranproject.com/blog/2016/04/18/afghan-girl-murder-case-will-firmly-investigated-police/) tyytyväisiä Iranin poliisin toimintaan. Eipähän heidän tarvinnut turvautua korpilakiin kostonsa saamiseksi.

Tämä esimerkki kertonee, millaisia vaikeuksia länsimaisilla yhteiskunnilla on täysin toisenlaisista kulttuureista ja meille vieraiden uskontojen määrittelemän lainsäädännön piiristä tulleiden ihmisten kanssa. Vaikka olisimme yhtä mieltä, että raiskaus ja murha ovat vakavia rikoksia, langettavaan tuomioon päädytään aivan erilaisen prosessin kautta. Erityisesti raiskausrikoksissa naisen on käytännössä hyvin vaikea osoittaa syytettyä syylliseksi. Päinvastoin nainen joutuu helposti itse tuomituksi haureudesta.

Mitä vapautta iranilaiset, tai arabikevään arabit, tahtovat näillä mielenosoituksillaan? Uudet hallitsijat, joiden mukana vallanpitäjä vaihtuu, mutta harvainvalta jatkuu? Minun on vaikea uskoa länsimaiden johtajia, kun he väittävät vievänsä ihmisoikeuksia ja demokratiaa näihin maihin. Ilman öljyä, kuka heistä olisi tosissaan lyömässä yhä uudelleen päätään palmuun MENA-maissa?

Sitä voi kyllä Iranissa iranilaisena huudella "Vapaus!", mutta sitten on parempi luopua ideologiasta, jonka nimi on "alistuminen", islam.

Quote from: Lumiukko Jeti on 02.01.2018, 22:11:03
Lähi-idän maat ei taida pysyä kasassa kuin ulkoisilla viholliskuvilla ja diktatuurilla. Iraninkin kohdalla luulen että hajoaa paloiksi jos diktatuuri kaatuu. Iran on monikulttuurinen kokelma persialaisia, azereita, kurdeja ja muutamia pienempiä vähemmistöjä. Persialainen enemmistökään ei ole mikään oikea enemmistö vaan vähän päälle 50% koko väestöstä.

Kaikki iranin kansat ovat osa iranshahria: Azerit ovat turkkilaiskieleen vaihtaneita arjalaisia. Kurdit ovat persialaisten kieli- ja verisukulaisia, vähän juntteja vuoristoserkkuja mutta silti perhettä. Mazandaranit, gilakit, lurit ja balochialaiset ovat kaikki iranilaiskieliä puhuvia arjalaisia. Armenialaisvähemmistö on sekin sukulaiskansaa.

Ainoastaan turkmeenit (2%), arabit (1%) ja assyrialaiset sekä juutalaiset (<1%) ovat ei-iranilaisia, ja nämäkin ovat kulttuurisesti iranilaistuneita ja kansallismielisiä - assyrialaisia lukuunottamatta kaikki ei-iranilaiset vähemmistöt voisivat muuttaa etnovaltioihinsa, mutteivät tee sitä koska viihtyvät kotimaassaan.

Quote from: Jorma M. on 03.01.2018, 20:42:20

Quote from: Nuivanlinna on 02.01.2018, 18:39:53
Eihän tuossa Luka puhu juutalaisista halaistua sanaa, mutta sinä riennät ampumaan juutalaissalalittoja alas. Oletko antiseministi kun ohjaat keskustelut juutalaispankiireihin noin kiertotietä?

Et ole ensimmäistä kertaa rabbia kyydissä.

Oraakkelilla tuntuu olevan kolme eri asiaa maailmassa: örkkejä ei saisi olla, juutalaisia ei saa epäillä & pienpuolueita ei saa tukea.

En väitä että nämä ovat vääriä mielipiteitä, mutta hieman kapea agenda.

Tuon voi tiivistää yhteen Örkkejä ei tarvitse sietää ja kenenkään kansallismielisen ei myöskään tulisi sietää. Olemattomista juutalaisten salaliitoista hörisevät örkit ja pienpuolueissa perseilevät kahjot ovat sama asia.
Isänmaallinen ja kansallismielinen Suomalainen ei hörise juutalaisten olemattomista salaliitoista.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 19:30:43
Mitäs jos sovittaisiin että juutalaisilla ja juutalaispankkiireilla ei ole mitään tekemistä Iranin mellakoiden kanssa. Samoiten kuin USA ei ole syyllinen.

Mazel tov!

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.01.2018, 23:59:17
Isänmaallinen ja kansallismielinen Suomalainen ei hörise juutalaisten olemattomista salaliitoista.

Millä tavalla se on salaliitto, tai edes moraalisesti väärin, että yhteiskuntien vehreämmille oksille kiivenneet yksilöt edistävät oman ryhmänsä ja sen etnovaltion asemaa?

Onko paheksuttavaa, että enemmistö ajaa myös omaa asiaansa, eikä halua kuolla vähemmistön puolesta turhissa sodissa? Saako enemmistö suuttua vähemmistön aliedustuksesta armeijassa ja sen vaarallisissa aselajeissa, varsinkin kun vähemmistö on jatkuvasti agitoimassa sotaan etnovaltionsa puolesta?

Israel ja sen asioita edistävä diaspora eivät tietenkään ole ainoita "salaliitossa" Irania vastaan: Öljyählämit sunnit vihaa iranilaisia ihan yhtä paljon ja toivovat sen tuhoutumista.

QuoteIranian prosecutor points finger at CIA, Israel and Saudi Arabia for unrest
5 Jan, 2018
Mohammad Jafar Montazeri said Thursday that the "main protector" of the agitation plan was an American national called Michael Andrea, a man he claims is a former CIA agent who formed a group tasked with fermenting discord in the country.

The state prosecutor also pointed to Israel and Saudi Arabia. Montazeri is quoted in Iran's Islamic Republic News Agency (IRNA) as saying that Andrea, and an unnamed officer affiliated with Israel's spy agency Mossad, masterminded the plot dubbed the 'Consequential Convergence Doctrine' and that Saudi Arabia picked up the bill.

https://www.rt.com/news/415041-iran-prosecutor-blames-cia-unrest/

Olkaa tarkkana näiden "maltillisten demokraattien" kanssa mitä media tarjoaa:

Quote from: Alabama on 02.01.2018, 18:39:19
Näiden mielestä kaikki on sallittua, mitä yhteiskunta ei erikseen kiellä.

Se on itseasiassa USAn ja suomen ero.
Suomessa ajatellaan että jos joitain ei ole erikseen sallittu, sen on oltava kiellettyä. USAssa taas ajtellaan että jos se ei ole erikseen kielletty, se on oltava sallittua.

Tota ollaan amerikkalaisten tuttujen kanssa naurettu. Siksi usa onkin kieltokylttien maa. Sieltä löytyy mitä mielikuvituksellisia kieltokylttejä julkisilta paikoilta.

Mellakoiden taustalla häärivä Michael D'Andrea on mielenkiintoinen hemmo: Ketjupolttava muslimikäännynnäinen, jolla on taustaa W:n aikaisissa kidutuskuulusteluissa ja Obaman kauden drone-iskuissa.

Quote from: J.Y.T.
C.I.A. Names the 'Dark Prince' to Run Iran Operations, Signaling a Tougher Stance
JUNE 2, 2017
WASHINGTON — He is known as the Dark Prince or Ayatollah Mike, nicknames he earned as the Central Intelligence Agency officer who oversaw the hunt for Osama bin Laden and the American drone strike campaign that killed thousands of Islamist militants and hundreds of civilians.

Now the official, Michael D'Andrea, has a new job. He is running the C.I.A.'s Iran operations, according to current and former intelligence officials, an appointment that is the first major sign that the Trump administration is invoking the hard line the president took against Iran during his campaign.

In the years after the Sept. 11 attacks, Mr. D'Andrea was deeply involved in the detention and interrogation program, which resulted in the torture of a number of prisoners and was condemned in a sweeping Senate report in 2014 as inhumane and ineffective. Only the executive summary of the 6,700-page report has been made public; the Trump administration has begun returning copies of the full document to Congress, which is not subject to Freedom of Information Act requests, raising the prospect that it will never be released.
(...)
Mr. D'Andrea took over the agency's Counterterrorism Center in early 2006 and spent the next nine years directing the hunt for militants around the world.

Operatives under his direction played a pivotal role in 2008 in the killing of Imad Mugniyah, the international operations chief for Hezbollah, the Iranian-backed Shiite militant group based in Lebanon. Working with the Israelis, the C.I.A. used a car bomb to kill Mr. Mugniyah as he walked home in Damascus, where Hezbollah enjoys strong ties with and support from the Syrian government.

At the same time, Mr. D'Andrea was ramping up the drone program inside Pakistan. Drones became the preferred counterterrorism tool of President Barack Obama, who personally approved strikes targeting militant leaders.

When Mr. D'Andrea took over as the counterterrorism chief, only a handful of the agency's drones were operational in Pakistan, and there were only three strikes that year, according to the Long War Journal, which keeps a tally of drone activity. By 2010, when the drone campaign was at its height, the agency launched 117 strikes against Qaeda militants and other jihadists sheltering in the mountainous tribal areas that run along Pakistan's northwestern border with Afghanistan.(...)

https://www.nytimes.com/2017/06/02/world/middleeast/cia-iran-dark-prince-michael-dandrea.html

Quote from: NationalPostIran says it knows who ignited protests in 80 cities — the CIA, trying to start a revolution
January 5, 2018
"The U.S., the Zionist regime and the Al Sauds were the three sides of this subversive plan, and Saudi Arabia committed to provide money for it," Montazeri said.

Montazeri asserted that Michael D'Andrea, a CIA officer who runs Iran operations, was a "main designer" of the protests and that the CIA hoped to turn the protest into an "armed" revolt by mid-February, the anniversary of the country's 1979 Islamic Revolution. The Trump administration has denied having any involvement in the protests, and the CIA declined to comment.

http://nationalpost.com/news/world/iran-says-it-knows-who-ignited-protests-in-80-cities-the-cia-trying-to-start-a-revolution

Kuten odottaa sopii, kuolemanrangaistuksia ja salaliittoteorioita. Eli ei mitään uutta auringon alla.

Kuvassa muuten näkyy myös tsador-pukuisia naisia. Aikaisemmin sanoin jossakin viestissä, että tsadoria käyttää yleisesti Iranin kaupunkien ala- ja alempi keskiluokka ja maalaiset ja että opiskelijat ja kaupunkien ylemmmän luokan väen naiset tuntee huivista ja takista, mutta ahkera tsadorin ,,alusvaatteiden" (tsadorin alla on aina (!) pitkä nilkatkin peittävä takki ja päässä tsadorista huolimatta hijab (eli yhteen neulottu kaulaliina ja huivi) ahkera vetäminen kasvojen suojaksi voi viitata asun käyttöön ihan naamiointitarkoituksessa. Miesseurassa ollessaan siveämmät tosin vetävät tsadoria myös naamansa suojaksi, siilmät vain jäävät tällöin näkyville. Eli vielä tiivistäen: mielenosoituksissa kasvot peitetään poikkeuksellisesti juuri hijabilla eikä tsadorilla kuten "normaalissa" tapakulttuurissa.

Yhden nyrkissä olevan käden huitomisessa jäisi vielä yksi käsi vapaaksi pitelemääm tsadoria. Noh jos joutuu kantamaan molemmin käsin isoa kylttiä, niin silloin on tietenkin pakko käyttää hijabia henkilöllisyyden peittämisyrityksssä. Tai jos pui yhdellä kädellä nyrkkiä kuolemaa vallanpitäjille huutaen ja toisella kannatellen kylttiä, niin silloinkin pitää yleiset pukeutumissäännökset ohittaa. Jos ei satu olemaan joku mustekala  :o

https://www.welt.de/politik/ausland/article172232024/Proteste-im-Iran-Die-muessen-weg-die-muessen-alle-weg.html

QuoteNeun Tage nach Beginn der regimekritischen Proteste im Iran hat Chatami die Demonstranten als ,,Feinde des Islams und des Irans" bezeichnet, es dürfe kein Erbarmen für sie geben. Er sprach damit die bisher schärfste Drohung der Führung gegen die regimekritischen Demonstranten aus. Chatami forderte in seiner Predigt die Todesstrafe für einen Jugendlichen, der während der Proteste die Flagge der Islamischen Republik verbrannt hatte.

Der Geistliche hatte die Proteste der vergangenen Tage soeben abermals als Verschwörung des Auslands bezeichnet. Kein echter Iraner kritisiere Teherans Nahostpolitik, behauptete Khatami. So etwas könne nur ,,im Auftrag von Netanjahu persönlich" erfolgen.

Kuolemanrangaistus lipunpolttajalle

Iranin presidentti Khatami vaatii kuolemanrangaistusta sille opiskelijalle, joka poltti Iranin lipun mielenosoituksessa Teheranissa.

Hengelliset johtajat ovat nimittäneet viime päivien mielenosoituksia ulkomaiden järjestämäksi salaliitoksi. Kukaan aito iranilainen ei kritisoisi Teheranin Lähi-Itä-politiikkaa, painottaa Khatami. Sellaista voi tapahtua vain ,,Netanjahun henkilökohtaisesta toimeksiannosta".

 

Suomen Uutiset kirjoittaa Iranin konfliktista.

https://www.suomenuutiset.fi/iranin-konflikti-jaatymassa-suunsoitoksi-syntipukki-loytyi-yhdysvalloista-israelista/

Ulkolinja: Iranin nuorten ristiriita
Iranissa uskontoon perustuva laki kieltää alkoholin, koirien omistamisen, paljastavan pukeutumisen eikä sananvapautta ole. Monelle varakkaalle nuorelle kaikki on kuitenkin mahdollista. Synnyttikö ristiriita mellakat?

TV1 torstaina 1.2.2018 klo 22.00 - 22.55, uusinta keskiviikkona 7.2. klo 23.05
Katsottavissa Yle Areenassa (https://areena.yle.fi/1-4325674)

QuoteIranissa uskontoon perustuva laki kieltää alkoholin, koirien omistamisen, paljastavan pukeutumisen eikä sananvapautta ole. Iranissa säännöt perustuvat islamiin ja maassa noudatetaan šariaa, islamilaista lakia.

Monelle varakkaalle nuorelle kaikki on kuitenkin mahdollista. Vapautta janoava nuoriso rikkoo sääntöjä – jopa henkensä kaupalla.

Esimerkiksi polvet paljastavista farkuista nainen voi joutua 12 päiväksi vankilaan. Alkoholin nauttimisesta voi saada 40 raipaniskua. Rikoksenuusijat voidaan jopa teloittaa.

Dokumentti (12) kertoo Iranin tabuista ja vierailee muun muassa salajuhlissa Teheranin hienostoalueella. Iranissa ei ole yökerhoja, joten juhlat pidetään kotona.

Rajojen rikkominen ja riskinotto ovat etenkin nuorille lähes arkea. Alle 35-vuotiaita on yli puolet Iranin väestöstä. He haluavat länsimaista elämää ja vapautta uskonnollisista laeista, jotka ahdistavat heitä.

Iran: Everything Forbidden, Anything Possible. Tuotanto: Java Films, Ranska, 2017.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/01/31/ulkolinja-iranin-nuorten-ristiriita-vapautta-ja-juhlintaa-henkensa-kaupalla

Quote from: Korpitutkija on 01.02.2018, 20:15:08
Iranissa uskontoon perustuva laki kieltää alkoholin, koirien omistamisen, paljastavan pukeutumisen eikä sananvapautta ole. Iranissa säännöt perustuvat islamiin ja maassa noudatetaan šariaa, islamilaista lakia.

Annapas kun arvaan. Islamin ja islamismin arvostelu on sielläkin kielletty.

edit: Katsoin pikakelauksella, kun tuo sananvapausaspekti kiinnosti. En huomannut, että edes sanaa olisi käytetty dokkarissa, joten outoa tuo maininta kuvauksessa.

"Iranin laki perustuu Koraaniin. Alkoholia ei saa juoda, koska se on terveydelle haitallista."

^^ oli hyvin mielenkiintoinen dokumentti. Propagandan keinoin opetetaan vihaamaan Amerikkaa, mutta kuitenkin surutta kopioidaan mäkkärit, kfc:t jne. Amerikkalainen teknologia kelpaa toki ja kun Allahin silmä välttää, niin touhutaan kaikkea länsimaista. Pitkälti samanlainen kaksoisyhteiskunta kuin sosialistimaissa oli. Sinänsä elämänmeno näyttää kuitenkin olevan suht siedettävää tuolla varman kuoleman seutuvilla, aurinko paistaa ja 100 kilometrin päässä Teheranista on vuorilla hiihtokeskus, jossa voi juoda viinaa snoukkaillen ja länsipoppia kuunnellen.

Iranissa, kuten muissakin muslimimaissa, on voimassa joko islam ja sharia tai sitten ihmisoikeudet ja kansalaisvapaudet. Iranissa naiset ovat viime aikoina alkaneet protestoida pakkohuivittamista ja islamilaista pukeutumiskoodia vastaan.

Toivottavasti mullaheille käy vielä köpelösti. (kuva netin syövereistä)

QuoteTehran hijab protest: Iranian police arrest 29 women

New wave of protests spread across country, sparking personal freedoms debate

Police in Iran's capital have arrested 29 women accused of being "deceived" into joining protests against a law that makes wearing the hijab compulsory.

Women across the country have been protesting by climbing onto telecom boxes, taking off their headscarves and waving them aloft on sticks.

Although women in Iran have fought against the hijab for nearly four decades, the new wave of protests has grabbed more attention and sparked a debate rarely seen before over personal freedoms.

---

koko juttu: https://www.theguardian.com/world/2018/feb/02/tehran-hijab-protest-iranian-police-arrest-29-women (2.2.2018)

Kotimaisia feministejä ei irakin naisten asiat kiinnosta tippaakaan, niiltä ei ole apuja tiedossa irakilaisille alistetuille naisille.

Täällä ne idiootit vaatii että muslimimiehet saa pakottaa naisensa ihan mihin vaan koska ihmisoikeudet.

Ilmeisesti Šaahi Reẕā Pahlavīn  (https://fi.wikipedia.org/wiki/Reza_Pahlavi) muumioitunut ruumis on löytynyt Teheranista entisen hautamausoleumin raunioista.

Quote

The latest threat to Iran's theocracy — already struggling to contain public anger over unemployment, economic mismanagement, bank failures, social restrictions and environmental damage — seems to have risen from the dead.

Construction workers renovating a Shiite Muslim shrine near the former tomb of Reza Shah Pahlavi in Tehran this week stumbled upon a mummified corpse, fueling speculation that it could be the missing remains of the late king who died in 1944.

The tomb was demolished soon after the 1979 Islamic revolution as Iran's new clerical rulers sought to erase all traces of a secular monarchy that by then was widely seen as corrupt, despotic and dissolute. The body was never found in the ruins, and over the years, the theocracy has quashed any appreciation of the royal period.
http://www.latimes.com/world/la-fg-iran-reza-shah-20180425-story.html

[tweet]988877874164879361[/tweet]

Kuka muistaa Iranin lähihistorian?

QuoteCIA avusti Iranin vallansyöksyn

Vuonna 1953 Iranin armeija kaataa Mosaddeqin hallituksen USA:n hallituksen tuella ja rahoituksella. Tilalle laitetaan Iranin shaahi.

Mosaddeq oli tulinen nationalisti, joka valtaan päästyään hyökkäsi välittömästi Iranissa toimivia brittiläisiä öljy-yhtiöitä vastaan, vaatien että öljykentät kansallistetaan iranilaisten hyväksi.

CIA selitti, että Mossadeq oli kommunistinen ja veisi Iranin Neuvostoliiton piiriin mikäli hänen annnetaan pysyä vallassa.

CIA teki yhteistyötä pro-shaahilaisten joukkojen sekä iranilaisen armeijan kanssa, uhaten ja lahjoten saadakseen vaikutusvaltaa ja auttaen järjestämään vallankaappausta.

Vuonna 1953 armeija ja CIA:n järjestämät ja rahoittamat katuprotestit syöksivät Mossadeqin vallasta.

Shaahi tuli takaisin ja koska hän oli kiitollinen USA:n avusta hän luovutti 40 % Iranin öljykentistä amerikkalaisille öljy-yhtiöille.

Shaahi oli USA:n luotettavin liittolainen ja 50-70-luvun aikana Iraniin vyörytettiin USA:n sotilaallista 'avustusta'.

Vuonna 1978 anti-shaahi ja anti-USA protestit riistäytyivät käsistä ja Shaahi syöstiin vallasta vuonna 1979. Vihaiset sotilaat miehittivät USA:n lähetystön ja pitivät amerikkalaista henkilöstöä panttivankeina vuoteen 1981 saakka.

Nationalismi - ei kommunismi - oli vakavin uhka USA:n vaikutusvallalle Iranissa.

https://www.history.com/this-day-in-history/cia-assisted-coup-overthrows-government-of-iran

Joten nyt kun Trumpit ja EU-johtajat pöyristyvät ja vaativat 'sananvapautta', sitä tietää suunnilleen mistä on kyse.

Quote from: Echidna on 01.02.2018, 23:13:50
^^ oli hyvin mielenkiintoinen dokumentti. Propagandan keinoin opetetaan vihaamaan Amerikkaa, mutta kuitenkin surutta kopioidaan mäkkärit, kfc:t jne. Amerikkalainen teknologia kelpaa toki ja kun Allahin silmä välttää, niin touhutaan kaikkea länsimaista. Pitkälti samanlainen kaksoisyhteiskunta kuin sosialistimaissa oli. Sinänsä elämänmeno näyttää kuitenkin olevan suht siedettävää tuolla varman kuoleman seutuvilla, aurinko paistaa ja 100 kilometrin päässä Teheranista on vuorilla hiihtokeskus, jossa voi juoda viinaa snoukkaillen ja länsipoppia kuunnellen.

Ja voi sitä porsastelun (pun intended) määrää kun nämä pääsevät jonnekin muualle. Aasiassa varsinkin esim. thaimaassa tai sitten heidän uudessa kohteessa malesiassa ja myös indonesiassa on tästä pitkät perinteet. Siellä jahdataan lapsia (enimmäkseen pieniä poikia) ja viina virtaa niin että suomalainen juoppo olisi kateellinen.

Kuala Lumpurissa on sitten kaikki mahdolliset pervot lähi-idästä tulleita transuja myöten. Naiset menee kaavutettuina mutta miehet irstailevat sitten senkin edestä. Paikalliset ovat melko vittuuntuneita kun käyttäytyvät todella röyhkeästi ohitellen jonoissa jne..

Kazerun nimisessä kaupungissa ollut jo useita päiviä mellakoita.
[tweet]998214076118552577[/tweet]
[tweet]998213451792207872[/tweet]

[tweet]1011196326460182529[/tweet]
Uusia mellakoita Iranin valuutan heikennettyä rajusti.

QuoteThe U.S. dollar rose from 80,000 rials to 90,000 in just one day.
The forex market also experienced a record high for other foreign currencies. GB Pound was traded for over 120,000 rials and Euro for 106,000 just before the market decided to close, the report said.
The market for gold coins also came to a standstill as the price of standard coin reached 32 million rials, almost three times its price in March.
https://en.radiofarda.com/a/breaking-news-protest-in-tehran-over-/29316675.html

OT: Iranin islamistinen nykyhallinto nousi valtaan vallankumouksella vuonna 1979, eli jos nyt pappisvalta kaadetaan, onko kyseessä vastavallankumous?

OT2: kävi miten kävi Iranissa, sieltä alkaa pukkaamaan matuja Eurooppaan, myös Suomeen.

Ja varmaankin sitten niitä takuuislamistisia partapalleroita taasen.

Iranissa toista iltaa mielenosoituksia muun muuassa polttoaineen hinnankorotuksien takia.
[tweet]1195728843530801153[/tweet]

Irakissa ja iranissa tapellaan, joten voisikohan anti-islamilainen vallankumous alkaa pian.

Masih Alinejad, nainen joka aloitti naisten My Stealthy Freedom ( https://www.mystealthyfreedom.org/ )  huntuprotestin Iranissa twiittaa:

[tweet]1195949367896788993[/tweet]


Eli ilmeisesti netti on suljettu ja toistakymmentä kuolonuhria.

Ehkä vihdoin päästään eroon näistä kuoleman Mullaheista, jotka ovat tuhonneet niin monen ihmisen elämän Iranissa ja muualla.