Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Alaric on 21.11.2017, 20:07:03

Title: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Alaric on 21.11.2017, 20:07:03
Pääministeri Juha Sipilä korosti eurooppalaisia arvoja käsittelevässä seminaarissa uskonnon opetuksen tärkeyttä, jotta Euroopassa ymmärrettäisiin paremmin toisia uskontoja ja kulttuureja kuten islamia.

Ei tuollaisen barbaarisen väkivaltakultin ymmärtämiseen ole mitään tarvetta. Juha, kasvata munat ja lopeta tuo säälittävä nöyristely. Islamin vaikutuksen ja muslimien määrän kasvu ei ole mikään luonnonvoima, vaan se voidaan torpata ihan politiikan keinoin.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml (21.11.2017)

QuotePääministeri Sipilä: "Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme"

Pääministeri Juha Sipilä korosti uskonnollista lukutaitoa, jotta Suomessa ymmärrettäisi paremmin esimerkiksi islamia.

- Pääministeri Juha Sipilä korosti uskonnon opetuksen tärkeyttä, jotta Euroopassa ymmärrettäisi paremmin toisia uskontoja ja kulttuureja kuten islamia.
- Sipilä ja presidentti Martti Ahtisaari puhuivat tiistaina eurooppalaisia arvoja käsittelevässä seminaarissa Helsingissä.

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) nosti eurooppalaisia arvoja käsittelevässä seminaarissa esille uskonnon opetuksen tärkeyden, jotta muun muassa islamia ymmärrettäisi paremmin.

- Nyt kun islam lukuisine tulkintoineen ja sen edustamat arvot ovat vahvemmin läsnä koko Euroopassa ja myös yhteiskunnassamme, saattaa kiusauksena olla rohkeasti lähteä vastustamaan itsellemme vieraiden arvojen rantautumista, Sipilä sanoi.

Sipilä kuitenkin jatkoi, että suomalaistenkin on ensin syytä kysyä itseltään, mitä ovat ne eurooppalaiset arvot, joita halutaan seurata.

Islaminuskoisten määrä Euroopassa kuitenkin kasvaa, joten asiaan on Sipilän mukaan varauduttava.

- Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme.

- Esimerkiksi uskonnonopetuksen merkitys korostuu tästä näkökulmasta, Sipilä totesi.

Hänen mukaansa tiedon puute johtaa uskontojen väärinkäyttöön niiden sisällä ja ulkopuolella. Esimerkiksi sen vuoksi erilaisten katsomusten vuoropuhelulle ja uskontojen väliselle rauhantyölle on yhä suurempi tarve.

Mitään uskontoa tai uskonnollista tapaa ei pidä Sipilän mukaan häivyttää julkisesta tilasta.

- Pahimmillaan maanalle painettu uskonnollisuus synnyttää radikalisoitumista. Vain se mikä on julkisesti nähtävänä, voi olla myös julkisen keskustelun ja kriittisen arvioinnin kohteena, Sipilä totesi.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Rosebud on 21.11.2017, 20:07:10
Aivan uskomatonta paskaa taas Sipilältä. Kaikki ongelmat johtuvat vain siitä, että emme ymmärrä islamia.

Sipilä myös haluaa lisää islamia, ja näkyvää sellaista.

Tämä siis samana päivänä, jolloin uutisoitiin turvapaikanhakijasta, joka raiskasi 10-vuotiaan tytön.

Voi *****.

Edit: olin hidas.

Muokkasin vähän. -A
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Blanc73 on 21.11.2017, 20:13:30
Tapa jolla Islam ja muslimimamut saavat suvakit polvilleen, on jotain käsittämätöntä. Miksi ihmeessä keskiaikainen ja brutaali kuolemankultti saa liberaalit valkoiset hölmöt kehräämään mielihyvästä? Herätys pölvästit!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: JJohannes on 21.11.2017, 20:16:37
Joo, minulla on esim. yksi tuttu joka aina vaahtoaa siitä kuinka Halla-aho ja Persut ovat rasisteja ja typeriä peräkammarin poikia jotka vihaavat ja pelkäävät erilaisuutta ja eivät tunne vieraita kulttuureita.

Tämä samainen tyyppi sitten joskus kertoi, että hänen työpaikallaan on aloittanut somali jonka kanssa hän oli jutellut. Kertoi sitten innoissaan, kuinka muslimeilla "on niinku tälläinen juttu kuin ramadan ja sen on niinku sellainen paasto ja ihan niinku oikeesti ei saa syödä mitään valoisaan aikaan että kelaa miten hurja juttu!" Hymyilin ja vastasin kohteliaasti, että "sepä kiintoisaa..."

Ajattelin siis ennen tätä, että kai tuo tuttu nyt helvetti sentään jotkut ramadanit ja muut tietää, kun on niin kärkkäästi puolustamassa monikulttuurisuutta ja arvostelemassa muita siitä, etteivät nämä ole tutustuneet erilaisuuteen. No, eihän suomalaiset tunne edes omaa uskontoaan joten mitä voisi odottaa!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Aeon on 21.11.2017, 20:17:20
Jussi kirjoittaa hyvin facebookissa (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1534991853287670)
Quote"- Nyt kun islam lukuisine tulkintoineen ja sen edustamat arvot ovat vahvemmin läsnä koko Euroopassa ja myös yhteiskunnassamme, saattaa kiusauksena olla rohkeasti lähteä vastustamaan itsellemme vieraiden arvojen rantautumista, Sipilä sanoi."
Mielenkiintoinen ristiriita: "Äärioikeistoa" tulee vastustaa ankarasti ja väsymättä, koska "äärioikeisto" ei jaa yhteistä, eurooppalaista arvopohjaa. Kun sitten vieras ja outo arvopohja tuleekin islamiin käärittynä, sitä EI pidä vastustaa vaan sitä pitää oppia lukemaan.
Vaihtakaa Sipilän sitaattiin sanan "islam" tilalle vaikka "kansallismielisyys".

Meillä ja muualla länsimaissa ollaan niin rähmällään islamin edessä kuin olla ja voi. Terrori-iskut ovat nähtävästi pääsemässä tavoitteeseensa, eli hiljentämään länsimaista kulttuuria puolustavat äänet. Meidän pitää siis vain hymistellä ja toivoa, että persut eivät mene möläyttämään jotain, joka loukkaa muslimeja, koska muuten tapahtuu taas pieni sattumus ja sitä kukaan ei halua. Tilataan kuitenkin varmuuden vuoksi lisää betoniporsaita ja kasvatetaan vihapuhepoliisin budjettia.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Risto A. on 21.11.2017, 20:17:41
Jos pitää ymmärtää paremmin, tulisi määritellä se nykyinen ymmärryksen taso, josta voitaisiin sitten arvioida kehitystä milloin ymmärrys on lisääntynyt tai muuttunut "paremmaksi". Ymmärryksen lisääntyminen ei tässä tapauksessa suinkaan itsestään selvästi tarkoita "parempaa" ymmärtämistä.

Eli eli.

Sipilä ehdottaa, että kaikki suomalaiset nyt arvioi oman ymmärryksen tasonsa islamista. Sitten jokainen suomalainen pyrkii muuttamaan tätä ymmärrystä paremmaksi.

Tässä on kaksi mahdollista kehityslinjaa.

A. ymmärretään islam sellaisena kuin se todellisuudessa on, ja sellaisena kuin muslimit itse sen esittävät olevan. Emme käytä tässä lähteenä islamin länsimaisia tulkitsijoita, vaan islamia itseään.

- huomaamme, että islam on väkivaltaan nojaava uskonnollispoliittinen ideologia, joka määrää jokaisen muslimin elämästä pienimpiä yksityiskohtia myöden. Naiset ovat miesten omaisuutta. Lapset ovat miesten omaisuutta. Miehet käyttävät ja tekevät omaisuudellaan mitä haluavat.
- huomaamme, että islam on väkivaltaisesti ekspansiivinen ideologia, joka pyrkii saavuttamaan globaalin hegemonian. Islam tarkoittaa alistumista - islam haluaa alistaa kaikki ideologiansa alaisuuteen.

B. ymmärretään islamia paremmin, eli siten miten länsimaiset marxistit haluaa ihmisten luulla ja uskoa islamista

- emme siis tutki lainkaan mitä islam todellisuudessa on, vaan sen sijaan käymme sisäistä ja ulkoista dialogia jonka tarkoituksena on vahvistaa luulojamme islamista "ihan samanlaisena" kuin mikä tahansa muukin uskonto, vailla mitään evidenssiä tämän luulon tueksi.
- vahvistamme näkemystämme, emme vastustele vaan:
- alistumme islamiin, ilman vastustusta, konfrontaatioita tai muuta sellaista.
- tajuamme teloituskomppanian edessä, että hei, tämähän meni ihan niin kuin Sun Tzu opasti.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: guest1783 on 21.11.2017, 20:21:45
QuoteMitään uskontoa tai uskonnollista tapaa ei pidä Sipilän mukaan häivyttää julkisesta tilasta.

- Pahimmillaan maanalle painettu uskonnollisuus synnyttää radikalisoitumista. Vain se mikä on julkisesti nähtävänä, voi olla myös julkisen keskustelun ja kriittisen arvioinnin kohteena, Sipilä totesi.

Nyt kyllä tulee semmoista tuubaa Pöpilältä, että taitaa olla ihan tahallista valehtelua. Mitä enemmän islamia jossakin on, sitä vähemmän sitä on saanut kriittisesti arvioida ja sitä väkivaltaisempia reaktioita sen kritiikki on aiheuttanut - vaikka arvostelu olisi ollut niinkin viatonta kuin pilakuvan piirtäminen ja julkaiseminen.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: siviilitarkkailija on 21.11.2017, 20:25:27
https://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201711212200548364_ul.shtml

Eli suomeksi: jos uskontopoliittinen mulla vaatii vääräuskoisten tappamista kuten juuri nyt kun Essenissä suunniteltiin tappavaa iskua joulumarkkinoille, uskontopoliittisen terrorismin uhreiksi suunniteltujen suomalaisten tulee ymmärtää ja sopeutua uskontopoliittisen väkivaltaan toivoo pääministeri Sipilä.

Itse väkivaltakultin uhri ja sellaisen maahantuoja Juha Sipilä kysyy että mitä ovat ne eurooppalaisten arvot joita halutaan seurata? Ensimmäisenä tulee mieleen viides käsky: älä tapa. Mutta valitettavasti kepulihuijarin perverssissä monikulttuurisuudessa kristillinen ohjeisto ei ole mikään universaali arvo vaan yksi muiden joukossa. Joten tappaminen on monikulttuurinen arvovalinta jossa ensin riisutaan joltain ryhmältä kuten suomalaisilta ihmisarvo jonka jälkeen heidän tappaminen tai tapattaminen muuttuu kepulihuijarin maailmassa pelkäksi hallinnolliseksi valinnaksi.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Ernst on 21.11.2017, 20:29:47
Pääministeri, tunnen islamin oikein hyvin ja pidän rohkeutena sen vastustamista yhtä lailla talossa kuin puutarhassakin. Pääministerin itsensä olisi parasta tutustua tuohon totalitaristiseen ideologiaan, sillä mikään uskonto ei islam ole.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Punaniska on 21.11.2017, 20:30:51
Islamin vaikutus kasvaa, koska junttiketku Sipilä ilmisen tosissaan luulee, että nuoleskelemalla Merkelettä ja toimien tämän tahdon mukaan hän itse pääsee eurolihapatojen ääreen.

kepu. pettää. aina.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Blanc73 on 21.11.2017, 20:33:22
QuotePääministeri Juha Sipilä korosti uskonnon opetuksen tärkeyttä, jotta Euroopassa ymmärrettäisiin paremmin toisia uskontoja ja kulttuureja kuten islamia.
Kempeleen Erdoganin aivopieru korjatussa muodossa:
QuotePääministeri Juha Sipilä korosti uskonnon opetuksen tärkeyttä, jotta Lähi-idässä ymmärrettäisiin paremmin toisia uskontoja ja kulttuureja Islamin ohella.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Idumea on 21.11.2017, 20:34:05
Quote from: Punaniska on 21.11.2017, 20:30:51
Islamin vaikutus kasvaa, koska junttiketku Sipilä ilmisen tosissaan luulee, että nuoleskelemalla Merkelettä ja toimien tämän tahdon mukaan hän itse pääsee eurolihapatojen ääreen.

Sipilällähän ei upporikkaana IT-miljonäärinä ole mitään tarvetta suojatyöpaikalle lihapatojen ääressä. Kyllä se tekee tämän ihan joko tyhmyyttään tai pahuuttaan.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Micke90 on 21.11.2017, 20:35:50
Quote from: JJohannes on 21.11.2017, 20:16:37
Tämä samainen tyyppi sitten joskus kertoi, että hänen työpaikallaan on aloittanut somali jonka kanssa hän oli jutellut. Kertoi sitten innoissaan, kuinka muslimeilla "on niinku tälläinen juttu kuin ramadan ja sen on niinku sellainen paasto ja ihan niinku oikeesti ei saa syödä mitään valoisaan aikaan että kelaa miten hurja juttu!" Hymyilin ja vastasin kohteliaasti, että "sepä kiintoisaa..."

Ei hän ole varmasti ensimmäinen eikä viimeinen pissis, joka hehkuttaa mokuilua kuin luokan pahimmat pissikset: OMG, lol, xd.  :roll:
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: JP73 on 21.11.2017, 20:36:42
En yllättyisi enää tästäkään tapahtumasta. Rakastettu jappailijamme, ev.lut. kirkon arkkipiispa ja johtavat imaamit muuraamassa suurmoskeijan peruskiveä lähitulevaisuudessa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Oho on 21.11.2017, 20:37:05
Ehkä Sipilän olisi kannattanut olla rehellinen, koska ei todellisuudessa puhu laajemmasta ymmärtämisestä vaan laajemmasta hyväksymisestä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Micke90 on 21.11.2017, 20:40:04
Quote from: Oho on 21.11.2017, 20:37:05
Ehkä Sipilän olisi kannattanut olla rehellinen, koska ei todellisuudessa puhu laajemmasta ymmärtämisestä vaan laajemmasta hyväksymisestä.

Tai sitten hän tarkoittaa alistumista. Islam = alistuminen.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Eisernes Kreuz on 21.11.2017, 20:40:15
Ei kai tämän enää pitäisi kenellekään yllätyksenä tulla? Tuohan on juuri se linja, jonka mukaisesti Eurooppaa on jo vuosikaudet ohjailtu näissä asioissa. Sipilä on tässä suhteessa ollut täysin johdonmukainen länsieurooppalaisten kollegojensa kanssa.

Islam tulee, oletko valmis?
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Vaniljaihminen on 21.11.2017, 20:44:29
Islam ei kelvannut länsimaiseksi arvoksi keskiajallakaan. Nyt vielä vähemmän.

Minä ymmärrän kyllä islamia aivan hyvin ja siksi en haluakaan sen vaikuttavan minuun millään tavalla.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Rosebud on 21.11.2017, 20:45:38
Quote from: Alaric on 21.11.2017, 20:07:03
Sipilä kuitenkin jatkoi, että suomalaistenkin on ensin syytä kysyä itseltään, mitä ovat ne eurooppalaiset arvot, joita halutaan seurata.
Kysyin tätä itseltäni, ja vastaus oli: "No, ei ainakaan homojen kivittäminen".

Mitä se Sipilä yrittää tuolla sipilöidä? Tarkoittaako se, että islamin arvojen hyvksyminen on osa eurooppalaisia arvoja? Vai mitä tuo tarkoittaa?

Quote from: Alaric on 21.11.2017, 20:07:03
Mitään uskontoa tai uskonnollista tapaa ei pidä Sipilän mukaan häivyttää julkisesta tilasta.

- Pahimmillaan maanalle painettu uskonnollisuus synnyttää radikalisoitumista. Vain se mikä on julkisesti nähtävänä, voi olla myös julkisen keskustelun ja kriittisen arvioinnin kohteena, Sipilä totesi.
Tämä on pahin kohta. Tässä Sipilä siis sanoo ihan selvästi, että hänen mielestään ongelmat johtuvat islamin "häivyttämisestä". Sipilä siis haluaa lisää islamia mm. katukuvaan, kouluihin, eduskuntaan jne. Kun islam on "julkisesti nähtävänä", sitten voimme vihdoinkin aloittaa julkisen keskustelun, tosin silloin voi olla jo liian myöhäistä.

Kesällä islam oli julkisesti nähtävänä keskellä Turun toria. Miksi Sipilä ei mennyt sinne?
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Taisto Kauhia on 21.11.2017, 20:50:19

QuotePääministeri Sipilä: "Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme"

"Evoluutio? No se on Taisto tässä moi. Totaa, yleisesti ottaen pidän sua todella suuressa arvossa enkä missään nimessä tahtoisi arvostella aikaansaannoksiasi, mut yks juttu on vähän jäänyt vaivaamaan tässä..
Eli; saisko jonkinlaisen selityksen tällaselle eliölle kuin Juha Sipilä?"
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: foobar on 21.11.2017, 20:53:37
Jos sanoisin suoraan sen mitä tuon idiootin mielipide tuo mieleen olisin epäilemättä vihapuhepoliisin seurannassa alle minkään aikayksikön.

Se, että kelvoton kultti saa valtaa ei tarkoita sitä että sen kannattajien olemassaoloa pitäisi hyväksyä. Vai kuinka?
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: duc on 21.11.2017, 20:53:52
Quote from: Juha Sipilä on 21.11.2017, 20:07:03
- - tiedon puute johtaa uskontojen väärinkäyttöön niiden sisällä ja ulkopuolella. - - Mitään uskontoa tai uskonnollista tapaa ei pidä Sipilän mukaan häivyttää julkisesta tilasta.
Jaaha. Mikä lienee pääministeri Sipilän tietämys vaikkapa sharia-laista? Otetaan nyt vaikka sen määräämä rituaaliteurastus eli halal-teurastus esimerkiksi. Aletaan teurastamaan lampaita ja lehmiä julkisesti kuten toreilla, niin että veri virtaa kuin Mekassa (https://www.google.fi/search?q=ritual+slaughter+in+mecca&oq=ritual+slaughter+in+mecca&aqs=chrome..69i57j33.31541j1j7&client=tablet-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8). Siinä olisi muslimeille tärkeä uskonnollinen tapa Sipilän silmäin eessä, kun Helsingin kauppatorilla minareetista kuuluu kutsu viiltää kymmenien eläinten kurkku auki.  :facepalm:
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Sitruunamelissa on 21.11.2017, 20:57:10
Miksi tämä nyt vähän huolestuttaa minua?

Quote- Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme.

Mitään uskontoa tai uskonnollista tapaa ei pidä Sipilän mukaan häivyttää julkisesta tilasta.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml)

QuoteTurvapaikanhakija yhtyi 10-vuotiaaseen - kohutuomio pysyi hovissa: lapsen olisi pitänyt vastustella enemmän
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548653_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548653_u0.shtml)

QuoteJokaisesta Suomen kunnasta kutsutaan kaksi 10-vuotiasta - pääministeri Sipilä isännöi lasten itsenäisyyspäiväjuhlaa
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548301_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548301_u0.shtml)

En vihjaa tällä mitään, heitän vain ilmaan.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: kelloseppä on 21.11.2017, 20:57:56
Quote from: duc on 21.11.2017, 20:53:52
Quote from: Juha Sipilä on 21.11.2017, 20:07:03
- - tiedon puute johtaa uskontojen väärinkäyttöön niiden sisällä ja ulkopuolella. - - Mitään uskontoa tai uskonnollista tapaa ei pidä Sipilän mukaan häivyttää julkisesta tilasta.
Jaaha. Mikä lienee pääministeri Sipilän tietämys vaikkapa sharia-laista? Otetaan nyt vaikka sen määräämä rituaaliteurastus eli halal-teurastus esimerkiksi. Aletaan teurastamaan lampaita ja lehmiä julkisesti kuten toreilla, niin että veri virtaa kuin Mekassa (https://www.google.fi/search?q=ritual+slaughter+in+mecca&oq=ritual+slaughter+in+mecca&aqs=chrome..69i57j33.31541j1j7&client=tablet-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8). Siinä olisi muslimeille tärkeä uskonnollinen tapa Sipilän silmäin eessä, kun Helsingin kauppatorilla minareetista kuuluu kutsu viiltää kymmenien eläinten kurkku auki.  :facepalm:

Sellaisen näyn Sipilä oletettavsti torjuisi väittämällä, että suomalaiset rasistit järjstivät todellista islamia vääristävän islamin uskoa luokkavaan näytelmän. Sipilä ilmeisesti ihan oikeasti uskoo teoillaan ainoastaan levittävänsä hyvää.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Histon on 21.11.2017, 20:58:38
Sipilälle tiedoksi, että koska Suomi on (vielä) yksi maailman johtavista sivistysvaltioista, on kaikkien suomalaisten kansalaisvelvollisuus "rohkeasti lähteä vastustamaan itsellemme vieraiden arvojen rantautumista". Jokaisen Suomeen rantautuvan tulee täydellisesti omaksua suomalaiset arvot. (Mihin kukin uskoo tai on uskomatta pitäköön jokainen omana yksityisasianaan ja se miten mausteista ruokaa keittiössään kokkaa on puolestaan yhteiskunnallisesta näkökulmasta täysin yhdentekevää.)
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Sator Arepo on 21.11.2017, 21:00:33
Vanhat parrat muistavat varmaan maahanmuuttoministeri Thorsin kuolemattoman lausunnon, jonka mukaan Suomen Islamilainen Puolue (tai mikä se Abdullah Tammen lähtömetreille kuollut viritys olikaan) pitää kieltää, koska se ajaa sharian käyttöönottoa, mikä on islamin vastaista. Taustalla oli olettaakseni sellainen logiikka, että sharia on jotain mitä ne kauheat islamistit haluavat, mutta onneksi islamisteilla ei ole mitään tekemistä islamin, mitä hienoimman rauhan uskonnon kanssa. Tuo oli minulle jonkinlainen merkkipaalu nuivistumisessa. Sitä ennen oletin vielä jollain tasolla, että päättäjät ovat Suomessa edes suunnilleen tilanteen tasalla ja tajuavat, että maahanmuutto pitää ottaa vakavasti, vaikka olisikin politiikasta eri mieltä nuivien kanssa. Sen jälkeen tajusin, että eivät ne ole, eivätkä ota.

Jos luottaisin päättäjiin tässä asiassa, olettaisin tämän olevan tuikitavallista poliittista hölinää, jota puhuja ei itsekään ota kovin vakavasti. Mahdollista tietysti sekin, mutta veikkaanpa, että Sipilä oikeasti luulee ongelman olevan tiedon puutteessa. Hän ei tietenkään ole asiaan tutustunut, koska insinöörinä hän ei ole ollut siitä kiinnostunut, ja politiikkaan lähdettyä ei ole ollut aikaa. Mutta ihan samanlaisiahan ne ovat kuin kristityt. Kyllähän lestojakin katsotaan joskus kieroon, ja tiedon puutteestahan se tietysti Sipilän mielestä johtuu, joten totta kai muslimien kanssa on ihan sama juttu. Sitä paitsi kehitysmaatutkimuksen tohtori sanoi hänelle kerran niin cocktail-kutsuilla, ja kyllähän asiantuntijoihin pitää luottaa.

Oletetaan, että minä sanoisin islamin ymmärtämisen tärkeydestä luennoivalle nerolle jotain tähän tyyliin:

"Islamin huonoon nykytilaan on monta syytä, mutta historiasta voisi poimia ainakin mu'tazilojen häviön kiistassa siitä, onko Koraani luotu vai ikuinen, ja islamilaisen rationalismin näivettymisen tämän jälkeen. Tietysti myös sunnien hanbali-koulukunnan oppineen nimeltä ibn Taymiyyah, jonka mongolisotien jälkeen luomasta erityisen ankarasta ja militantista tulkinnasta kehittyivät myöhemmin wahhabismi ja muut salafistiset suuntaukset. Useimpien muslimeiden kohdalla isot ongelmat eivät tosin aina liity suoraan islamiin, vaan kehitysmaalaisille tyypilliseen klaanikeskeisyyteen ja kunniakäsitykseen. Ikävä kyllä nämä on vain heidän kulttuureissaan nivottu yhteen islamin kanssa, joten vaikka pyhistä teksteistä ei löytyisikään aina esteitä länsimaalaistumiselle, se saattaa silti vaikuttaa heistä jotenkin syntiseltä."

Paljonkohan herra pääministeri tajuaisi tuosta? Hmm. Muslimit ja ongelmat mainitaan samassa lauseessa, joten varmaan tarpeeksi, jotta hän voisi sanoa tuon vaikuttavan rasistiselta.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: diipadaapa on 21.11.2017, 21:01:26
Tällä kertaa Juhiksen arvopohja on riittävän lähellä, viimeksi näin ei ollut...
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Ernst on 21.11.2017, 21:01:55
Kyllä minä ainakin haluan häivyttää islamin ns. uskonnolliset tavat julkisesta tilasta.  Muuten islamilaiset häivyttävät meidän tapamme julkisesta tilasta, eikä siihen mene tietyillä alueilla kauankaan.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Lalli IsoTalo on 21.11.2017, 21:03:48
Quote from: Alaric on 21.11.2017, 20:07:03
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml (21.11.2017)
Quote from: Pääministeri Sipilä- Nyt kun islam lukuisine tulkintoineen ja sen edustamat arvot ovat vahvemmin läsnä koko Euroopassa ja myös yhteiskunnassamme, saattaa kiusauksena olla rohkeasti lähteä vastustamaan itsellemme vieraiden arvojen rantautumista, Sipilä sanoi.

Saatanan Sipilä ei vastusta saatanan islamin rantautumista Eurooppaan. Nyt tarvitaan manaaja karkoittamaan Riivaaja! Jos sellaista ei löydy, ehdotan, että eduskunta huutaa "Lähde ulos!" ja "Väisty pois!" aina kun possessoitu puhuu.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: simppali on 21.11.2017, 21:10:01
- Nyt kun islam lukuisine tulkintoineen ja sen edustamat arvot ovat vahvemmin läsnä koko Euroopassa ja myös yhteiskunnassamme, saattaa kiusauksena olla rohkeasti lähteä vastustamaan itsellemme vieraiden arvojen rantautumista, Sipilä sanoi.
Miksi päämisteri pitää kiusauksena? sellaisten arvojen vastustamista, jotka eivät esim. minun arvoihin kuulu?

Rohkeutta siihen tarvitaan, siinä Sipilä on oikeassa, vastustaminen voidaan tulkita esim. vihaiseksi puheeksi.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Juha Sipilän väitetään olevan lestadiolainen kristitty, vaikka hän valehtelee rutiininomaisesti ja houkuttelee ihmisiä hukkumaan Välimereen.

Onko Hommaforumilla joku joka on "lukutaitoinen" lestadiolaisuuden suhteen? Miten lestadiolaisuudessa suhtaudutaan moiseen luikuriin?
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Tabula Rasa on 21.11.2017, 21:12:44
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Juha Sipilän väitetään olevan lestadiolainen kristitty, vaikka hän valehtelee rutiininomaisesti ja houkuttelee ihmisiä hukkumaan Välimereen.

Onko Hommaforumilla joku joka on "lukutaitoinen" lestadiolaisuuden suhteen? Miten lestadiolaisuudessa suhtaudutaan moiseen luikuriin?

Taitaa suurempi tekijä olla taustabisnekset kuin uskonto. Uskonto on noille pelkkää hyväsignalointia eikä vaikuta päätöksiin mitenkään.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Pöllämystynyt on 21.11.2017, 21:18:53
Ei kai kukaan "isänmaallinen" täällä vieläkin kuvittele, että ostamalla suomalaisia maataloustuotteita autetaan Suomea ja suomalaisia? Ei kai kukaan hommalainen enää rahoita tätä kepulien mielisairautta, umpimielisyyttä ja rasistista invaasiota? Köyhemmässä Itä-Euroopassa ei tällaista hulluutta ole, tai jos onkin, niin marginaalin marginaalissa. Siksi Suomen tulee olla köyhempi! Jokainen, joka ostaa tarkoituksella suomalaista muka isänmaallisena tekona, saisi hävetä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Mehud on 21.11.2017, 21:25:43
Paremmin ymmärtäminen tarkoittaa tässä tapauksessa myös, pedofilian, elänrääkkäyksen, lasten silpomisen, kuolemantuomioiden, naisten- ja lasten oikeuksien loukkaamisen ja patologisen laiskuuden paremmin ymmärtämistä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Suomitalon renki on 21.11.2017, 21:34:25
Sipilä sentään myöntää, että islaminuskoisten määrä kasvaa Euroopassa. Ei vain tunnu ymmärtävän, että mitä vauhtia se kasvaa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Java on 21.11.2017, 21:44:01
Aina kun erehdyn luulemaan että pohja on jo nähty, tulee Sipilä ja kaivaa kuoppaa syvemmäksi, ryssiminen, neekeröinti , sipilöinti, siinä järjestys!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Skeptikko on 21.11.2017, 21:48:17
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Juha Sipilän väitetään olevan lestadiolainen kristitty, vaikka hän valehtelee rutiininomaisesti ja houkuttelee ihmisiä hukkumaan Välimereen.

No jos uskotaaan olevan syntisäkkejä, niin mitä siinä konkurssissa vähän lisää valehtelua haittaa. Sen kuin rukoilee, niin synnit saa anteeksi. Ja mitä niistä tuherruksistakaan vetämään hernettä nenään. Onhan lestoilla vastaavasti ollut näitä omia pedofiiliskandaaleja, joten hyvin sopii hynttyyt yhteen näillä ja vaikka ISISin väen kanssa, jonka kanssa Sipilä muistaakseni halusi päästä neuvottelemaankin.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: koodari-inssi on 21.11.2017, 21:50:35
Kaikki uskonnot tulee minimoida  politiikasta, yhteiskunnasta, julkisesta keskustelusta  ja kouluista. Tilalle kovia tieteitä.

Islamin minimoisella kannattaa aloittaa, koska se on näistä aavikkokulteista vaarallisin.

Juha, et tiedä, mistä höpötät.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Viimeinen suomalainen on 21.11.2017, 21:51:53
Uudet vaalit ja äkkiä, kiitos. Ei kestä enää hermo tuota idioottia.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Golimar on 21.11.2017, 21:53:33
Pentti Linkola: Sipilä on idiootti
https://www.youtube.com/watch?v=ZHWIzo_8UwM
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Kim Evil-666 on 21.11.2017, 21:54:24
Tämä näyttö oli Sipilältä sen kaltaista paskaa, että allekirjoittanut irtisanoutuu tällä päivämäärällä mentaalisesti Sipiläisestä eurostoliittolais-islamistisesta Suomesta. Saa nähdä, tuleeko irtautuminen kyseeseen tulevaisuudessa myös fyysisessä muodossa. Asiat ovat vahvasti harkinnan alla.

Nämä natkut ovat tosissaan upottamassa Eurooppalaista sivistysmannerta omien tarkoitusperiensä alttarille. Hyi stana mitä natkuja!!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Lalli IsoTalo on 21.11.2017, 21:56:45
Quote from: Viimeinen suomalainen on 21.11.2017, 21:51:53
Uudet vaalit ja äkkiä, kiitos. Ei kestä enää hermo tuota idioottia.

Ei kestä, ei. Mutta antaa sen kuitenkin vatuloida itsensä ja puolueensa syvemmälle suohon, se on kaikki kotiinpäin.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Khevonen on 21.11.2017, 21:57:41
Mikäs se olikaan rangaistus homoudesta islamissa? Tietäisiköhän Sipilä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: MW on 21.11.2017, 22:04:28
Sipilä on hyvä, and assummes the position. Luulisi jollain hihhulilla olevan vähän palleja vastustaa kilpailevaa teokratiaa, mutta ei.

Teuraalle sitten vaan, määkien. Ymmärryksen voi lukea koraanista, sikojen ja apinoiden kohtelua koskevasta osioista.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Bordercollide on 21.11.2017, 22:09:21
Quote from: Blanc73 on 21.11.2017, 20:13:30
Miksi ihmeessä keskiaikainen ja brutaali kuolemankultti saa liberaalit valkoiset hölmöt kehräämään mielihyvästä? Herätys pölvästit!

Se johtuu siitä että meillä on sopiva vastakappale: keskiaikainen kastroiva itsetuhokultti, nimeltä kristinusko. Sipilä on tämän kultin kastraatti. Keskiaikaisen brutaalin kuolemankultin ei tarvitse edes mitään tehdä koska meiltä löytyy tätä siihen sopivaa vastavoimaa tarpeeksi paljon. Kun nämä kaksi törmää toisiinsa se on kuin kemiallinen reaktio, toinen alistaa ja toinen alistuu automaattiohjauksella kuin se olisi koodattu dna:han.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Rosebud on 21.11.2017, 22:29:01
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Juha Sipilän väitetään olevan lestadiolainen kristitty, vaikka hän valehtelee rutiininomaisesti ja houkuttelee ihmisiä hukkumaan Välimereen.
Ei Sipilä valehtele - se uskoo tuohon paskaan.

Elokuvissa sarjamurhaaja otetaan kiinni ajattelemalla kuten sarjamurhaaja. Sama toimii myös Sipilään. Jos haluamme ymmärtää Sipilää, meidän tulee ajatella kuin Sipilä.

Kuten monet muutkin kiihkouskovaiset, Sipilää ohjaa korkeammat voimat (+mokuttavat erityisavustajat). Kuten Jeesus, Sipiläkin haluaa auttaa hädänalaisia. Sipilä on kuitenkin aivan käsittämättömän naivi, eikä ymmärrä tekojensa merkitystä. Tämän vuoksi hän on valmis mm. antamaan talonsa irakilaisille elintasopakolaisille, tai lisäämään islamin roolia suomalaisessa yhteiskunnassa, jotta oppisimme ymmärtämään sitä. Hän haluaa sellaisen ihanan uskonnollisen harmonian, jossa kaikki rakastavat toisiaan. Siis utopian.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Kim Evil-666 on 21.11.2017, 22:44:08
Quote from: Rosebud on 21.11.2017, 22:29:01
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Juha Sipilän väitetään olevan lestadiolainen kristitty, vaikka hän valehtelee rutiininomaisesti ja houkuttelee ihmisiä hukkumaan Välimereen.
Ei Sipilä valehtele - se uskoo tuohon paskaan.

Elokuvissa sarjamurhaaja otetaan kiinni ajattelemalla kuten sarjamurhaaja. Sama toimii myös Sipilään. Jos haluamme ymmärtää Sipilää, meidän tulee ajatella kuin Sipilä.

Kuten monet muutkin kiihkouskovaiset, Sipilää ohjaa korkeammat voimat (+mokuttavat erityisavustajat). Kuten Jeesus, Sipiläkin haluaa auttaa hädänalaisia. Sipilä on kuitenkin aivan käsittämättömän naivi, eikä ymmärrä tekojensa merkitystä. Tämän vuoksi hän on valmis mm. antamaan talonsa irakilaisille elintasopakolaisille, tai lisäämään islamin roolia suomalaisessa yhteiskunnassa, jotta oppisimme ymmärtämään sitä. Hän haluaa sellaisen ihanan uskonnollisen harmonian, jossa kaikki rakastavat toisiaan. Siis utopian.

On sanottu, että Sipilää ohjaava korkeampi voima on hänen vaimonsa. En epäile tätä yhtään.

Talon antaminen osoittautui halpamaiseksi kusetukseksi. Valmiutensa oli mitä ilmeisimmin pyrkimys saada vaalikarja laupiaalle tuulelle keppostelijoiden suhteen.

Sipilälle ihanan uskonnollinen harmonia tottelee nimeä Eurostoliitto.

Mielestäni on naivia uskoa näiden Sipilöiden ja Soinien kohdalla varsinaisen uskonnon näyttelevän minkäänlaista roolia. Se toimii lähinnä laukkaratsuna ja pyrkimyksenä halllita tyhmempien mieliä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Supernuiva on 21.11.2017, 22:46:03
Quote from: JJohannes on 21.11.2017, 20:16:37
Tämä samainen tyyppi sitten joskus kertoi, että hänen työpaikallaan on aloittanut somali jonka kanssa hän oli jutellut. Kertoi sitten innoissaan, kuinka muslimeilla "on niinku tälläinen juttu kuin ramadan ja sen on niinku sellainen paasto ja ihan niinku oikeesti ei saa syödä mitään valoisaan aikaan että kelaa miten hurja juttu!" Hymyilin ja vastasin kohteliaasti, että "sepä kiintoisaa..."

Ajattelin siis ennen tätä, että kai tuo tuttu nyt helvetti sentään jotkut ramadanit ja muut tietää, kun on niin kärkkäästi puolustamassa monikulttuurisuutta ja arvostelemassa muita siitä, etteivät nämä ole tutustuneet erilaisuuteen. No, eihän suomalaiset tunne edes omaa uskontoaan joten mitä voisi odottaa!

Tietääköhän hän sunnien ja shiiojen välisistä opillisista eroista? Ilmeisesti hän elää sellaisessa oletuksessa, että kaikki maailman muslimit voisivat käyttää samaa moskeijaa?

(Itse kuulin bussissa teinilauman ajattelevan näin. Olivat kovin sitä mieltä, että islam on parempi kuin kristinusko, koska kaikki islamilaiset uskovat samalla tavalla, eikä islamissa ole erilaisia kirkkokuntia kuten kristinuskossa.)
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Bordercollide on 21.11.2017, 22:53:33
Quote from: Rosebud on 21.11.2017, 22:29:01
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Juha Sipilän väitetään olevan lestadiolainen kristitty, vaikka hän valehtelee rutiininomaisesti ja houkuttelee ihmisiä hukkumaan Välimereen.
Ei Sipilä valehtele - se uskoo tuohon paskaan.

Elokuvissa sarjamurhaaja otetaan kiinni ajattelemalla kuten sarjamurhaaja. Sama toimii myös Sipilään. Jos haluamme ymmärtää Sipilää, meidän tulee ajatella kuin Sipilä.

Kuten monet muutkin kiihkouskovaiset, Sipilää ohjaa korkeammat voimat (+mokuttavat erityisavustajat). Kuten Jeesus, Sipiläkin haluaa auttaa hädänalaisia. Sipilä on kuitenkin aivan käsittämättömän naivi, eikä ymmärrä tekojensa merkitystä. Tämän vuoksi hän on valmis mm. antamaan talonsa irakilaisille elintasopakolaisille, tai lisäämään islamin roolia suomalaisessa yhteiskunnassa, jotta oppisimme ymmärtämään sitä. Hän haluaa sellaisen ihanan uskonnollisen harmonian, jossa kaikki rakastavat toisiaan. Siis utopian.

Hyvien ihmisten kerholaisten kaikkea toimintaa ohjaa narsistinen tarve tuntea itsensä hyväksi ihmiseksi. Tärkeysjärjestyksessä ykkösenä ei ole kansallinen etu, ei oman pesän etu, ei omien lasten etu, vaan sibalan oma minäkuva ja omat tunteet omasta itsestä. Tärkeintä on pyhimysmäinen julkisuuskuva kaikista kaukaisimpien ihmisten silmissä. Mielistelyllä ja nuoleskelulla ei ole rajoja kun hyväksyntää kerjätään. Tämän säälittävän hyväksynnän kerjuun alttarille ollaan valmiita uhraamaan sekä omat pallit että omat lapset. Sibala on rähmällään maailman edessä ja tulee olemaan jatkossakin ja tämän vuoksi pitää vaihtaa mitä pikimmiten.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: kelloseppä on 21.11.2017, 22:58:32
Quote from: Kim Evil-666 on 21.11.2017, 22:44:08
Quote from: Rosebud on 21.11.2017, 22:29:01
...
Ei Sipilä valehtele - se uskoo tuohon paskaan.

Elokuvissa sarjamurhaaja otetaan kiinni ajattelemalla kuten sarjamurhaaja. Sama toimii myös Sipilään. Jos haluamme ymmärtää Sipilää, meidän tulee ajatella kuin Sipilä.

Kuten monet muutkin kiihkouskovaiset, Sipilää ohjaa korkeammat voimat (+mokuttavat erityisavustajat). Kuten Jeesus, Sipiläkin haluaa auttaa hädänalaisia. Sipilä on kuitenkin aivan käsittämättömän naivi, eikä ymmärrä tekojensa merkitystä. Tämän vuoksi hän on valmis mm. antamaan talonsa irakilaisille elintasopakolaisille, tai lisäämään islamin roolia suomalaisessa yhteiskunnassa, jotta oppisimme ymmärtämään sitä. Hän haluaa sellaisen ihanan uskonnollisen harmonian, jossa kaikki rakastavat toisiaan. Siis utopian.

On sanottu, että Sipilää ohjaava korkeampi voima on hänen vaimonsa. En epäile tätä yhtään.

Talon antaminen osoittautui halpamaiseksi kusetukseksi. Valmiutensa oli mitä ilmeisimmin pyrkimys saada vaalikarja laupiaalle tuulelle keppostelijoiden suhteen.

Sipilälle ihanan uskonnollinen harmonia tottelee nimeä Eurostoliitto.

Mielestäni on naivia uskoa näiden Sipilöiden ja Soinien kohdalla varsinaisen uskonnon näyttelevän minkäänlaista roolia. Se toimii lähinnä laukkaratsuna ja pyrkimyksenä halllita tyhmempien mieliä.

lihavointi minun

Uskon Sipilän aivan aidosti uskovan, että hän tekee hyvää; se, että hän tottelee Eurostoliiton käskytystä on nimenomaan juuri hänen käsityksensä saamastaan jumalallisesta tehtävästä.

Uskon Soinin olevan vain oman käsityskyvynsä mukaan korkeimman tarjouksen tehnelle itsensä myyvä narsistinen palvelija, jolle ei ole olemassa jumalallista käskytystä - ainoastaan käskytystä.

Se, että heidän toimintamekanismisminsa on nähdäkseni aivan erilainen, ei poista heidän suunnatonta vaarallisuuttaan, mutta Sipilän kaltainen toimija ei käännä suuntaansa edes silloin, kun Soini on tehnyt jo täyskäännöksen.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Spesialisti on 21.11.2017, 23:00:34
Quote from: Bordercollide on 21.11.2017, 22:09:21
Quote from: Blanc73 on 21.11.2017, 20:13:30
Miksi ihmeessä keskiaikainen ja brutaali kuolemankultti saa liberaalit valkoiset hölmöt kehräämään mielihyvästä? Herätys pölvästit!

Se johtuu siitä että meillä on sopiva vastakappale: keskiaikainen kastroiva itsetuhokultti, nimeltä kristinusko. Sipilä on tämän kultin kastraatti. Keskiaikaisen brutaalin kuolemankultin ei tarvitse edes mitään tehdä koska meiltä löytyy tätä siihen sopivaa vastavoimaa tarpeeksi paljon. Kun nämä kaksi törmää toisiinsa se on kuin kemiallinen reaktio, toinen alistaa ja toinen alistuu automaattiohjauksella kuin se olisi koodattu dna:han.

Tähän huomio: Lesta-Sipilälle isänmaan konstruktio on Taivasten Valtakunta. Muslimeille se on Paratiisi. Get the connection? Ei Sipilälle merkitse henkilökohtaisessa elämässä joku Suomi ja pakanasuomalaiset oikeasti yhtään mitään. Tulijärveenhän vääräuskoiset/uskottomat heitetään kuitenkin tuomiolla.

Huhtasaarta hiillostetaan luomisoppiin takertumisesta. Joku voisi suorassa TV-lähetyksessä yllättää myös Sipilän kysymällä hänen ajatuksiaan maan ja taivaan luomisesta. YLE on luultavasti harjannut toimittajat vaikenemaan hänen kohdallaan.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Uimakoulutettava on 21.11.2017, 23:04:39
Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Onko Hommaforumilla joku joka on "lukutaitoinen" lestadiolaisuuden suhteen?

Hommarelevanssin kannalta lestadiolaisuuden eri suuntauksia (Sipilän tapauksessa rauhansanalaisuus, ei vanhoillislestadiolaisuus) yhdistää hyvät välit valtiokirkkoon.

Helluntailaisilla jne. on hyvät välit valtiokirkkoon.

Valtiokirkon mukana tulevat paitsi väestönsiirrot ja hurmoksellinen mokutus, myös nimenomainen islamisaatio, johon valtiokirkko ja Puolue ovat sitoutuneet - riippumatta yhteistyökumppaniensa mahdollisista muista toiveista...

Punavihreillä ateisteilla on nykyään yhä paremmat ja paremmat välit valtiokirkkoon, mutta kas, niin myös epäkansallisen kokoomuksella, uskonnolla tai ilman...

Suomen tuhon kannalta avainasemassa on Puolue eli hallitusoppositio ja sen osana valtiokirkko. Ne eivät vaadi uskonnollisuutta, vaan mokutusta väestönsiirroilla.

Toki islamista plussaa.

:) :flowerhat:
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Totuus EPT on 21.11.2017, 23:10:07
Sipilä pipilä ei petä. Luulin, että jotain järkeä tuli tuon päähän, kun tarjoili mökkiään taannoin sotakarkureille. Luulo tästä oli ennenaikaista. Jälleen kerran tuo osoitti oman typeryytensä.
Kepuleilla tunnetusti tulee näitä paskanjauhamista kyllä ihan luonnostaan, taaskin.

Onko tämä sitä siedätyshoitoa tulevien matuloiden tulemiselle...
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Uimakoulutettava on 21.11.2017, 23:18:34
Quote from: Alaric on 21.11.2017, 20:07:03
Quote
- Nyt kun islam lukuisine tulkintoineen ja sen edustamat arvot ovat vahvemmin läsnä koko Euroopassa ja myös yhteiskunnassamme, saattaa kiusauksena olla rohkeasti lähteä vastustamaan itsellemme vieraiden arvojen rantautumista, Sipilä sanoi.

Pääministeri auttaa suomalaisia kiusauksissa ja vieraiden arvojen rantautumista lisäämällä PolPolle resursseja poliittiseen puheuimakouluun.

"Pidämme kivaa, puhumme vain suomea!"


:) :flowerhat:

Kyllä jihadistiterroristien kanssa aina pärjää. Heidän kanssaan voi neuvotella. Tulkkaukseen ja kotouttamiseen tarvittavat varat saadaan suomalaisten selkänahasta tai lisävelalla. Verorahaa se vain on. Sitä samaa, jota Sipilän innovaatioyritykset nauttivat.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: oinas on 21.11.2017, 23:23:33
Quote from: Sitruunamelissa on 21.11.2017, 20:57:10
Miksi tämä nyt vähän huolestuttaa minua?

Quote- Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme.

Mitään uskontoa tai uskonnollista tapaa ei pidä Sipilän mukaan häivyttää julkisesta tilasta.
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml)

QuoteTurvapaikanhakija yhtyi 10-vuotiaaseen - kohutuomio pysyi hovissa: lapsen olisi pitänyt vastustella enemmän
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548653_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548653_u0.shtml)

QuoteJokaisesta Suomen kunnasta kutsutaan kaksi 10-vuotiasta - pääministeri Sipilä isännöi lasten itsenäisyyspäiväjuhlaa
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548301_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711212200548301_u0.shtml)

En vihjaa tällä mitään, heitän vain ilmaan.
Juuri nuo kaksi viimeistä artikkelia pistivät minunkin silmääni Iltalehdestä. Kutsutaan toisia kymmenvuotiaita juhlimaan ja yksi samanikäinen raiskataan. mutta ei ollut paha teko, kun lapsi ei riittävästi vastustanut.
Minulla on 10-vuotias lapsenlapsi, joka on todella aivan lapsi. Olen aivan varma, että jos hänelle tehtäisiin tuollaista, hän olisi aivan shokissa kauhusta.
Mihin tämä meidän oikeuslaitos on oikein menossa??? Järkyttävää ja iljettävää!  >:(
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Rosebud on 21.11.2017, 23:24:17
Quote from: kelloseppä on 21.11.2017, 22:58:32
Uskon Sipilän aivan aidosti uskovan, että hän tekee hyvää; se, että hän tottelee Eurostoliiton käskytystä on nimenomaan juuri hänen käsityksensä saamastaan jumalallisesta tehtävästä.

Uskon Soinin olevan vain oman käsityskyvynsä mukaan korkeimman tarjouksen tehnelle itsensä myyvä narsistinen palvelija, jolle ei ole olemassa jumalallista käskytystä - ainoastaan käskytystä.

Se, että heidän toimintamekanismisminsa on nähdäkseni aivan erilainen, ei poista heidän suunnatonta vaarallisuuttaan, mutta Sipilän kaltainen toimija ei käännä suuntaansa edes silloin, kun Soini on tehnyt jo täyskäännöksen.
Erittäin hyvin sanottu. Ja täysin totta. Moni arvioi tilanteen väärin, ja kuvittelee Sipilän olevan narsistinen ja itsekäs paskiainen, joka haluaa tuhota Suomen. Hän on enemmänkin hyväuskoinen hölmö, joka tuhoaa Suomen yrittäessään auttaa. Lopputulos on tietenkin sama, mutta vihollisen ymmärtäminen on taistelussa tärkeää.

Ja tuo mitä sanot lopussa on myös hyvä pointti. Soinin pystyy tarvittaessa pysäyttämään rahalla, koska hän on aina valmis myymään perseensä. Mutta kun Sipilä saa EU:lta taivaallisen mandaatin, häntä ei pysäytä mikään!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Uimakoulutettava on 21.11.2017, 23:28:26
Quote from: Kim Evil-666 on 21.11.2017, 21:54:24
allekirjoittanut irtisanoutuu tällä päivämäärällä mentaalisesti Sipiläisestä eurostoliittolais-islamistisesta Suomesta.

Hyvä. Kauanpa se kesti. Minulle riitti sipilöinti jo aiemmin.

Sitä en tiedä, mitä suomalaisten äänestäjien päässä oikein liikkuu, mutta lopputuloksen kannalta sillä ei ole väliä.

Sitä vain toivoisin, että Perussuomalaiset sanoisivat johdonmukaisesti ja kuuluvasti Puolueelle vastaan. Voin äänestää vain arvopohjatonta.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Spesialisti on 21.11.2017, 23:41:43
Quote from: Uimakoulutettava on 21.11.2017, 23:28:26
Quote from: Kim Evil-666 on 21.11.2017, 21:54:24
allekirjoittanut irtisanoutuu tällä päivämäärällä mentaalisesti Sipiläisestä eurostoliittolais-islamistisesta Suomesta.

Hyvä. Kauanpa se kesti. Minulle riitti sipilöinti jo aiemmin.

Sitä en tiedä, mitä suomalaisten äänestäjien päässä oikein liikkuu, mutta lopputuloksen kannalta sillä ei ole väliä.

Sitä vain toivoisin, että Perussuomalaiset sanoisivat johdonmukaisesti ja kuuluvasti Puolueelle vastaan. Voin äänestää vain arvopohjatonta.

Sipilän paskavaltion takia ei kannata ottaa lyijyä rintaansa. Tarkoitan paskavaltiolla hänen hallintoaan, en kaunista isänmaatani. Asia on kimurantti. Homma pitäisi jotenkin järjestää siten, että vihollisarmeija hyökkää ja  puhdistaa Sipilän hallinnon ja muun punakaartin pois kuleksimasta. Tämän jälkeen vihulainen pyritään ajamaan ulos maasta. Rauniolle voidaan rakentaa uusi, oikea itsenäinen Suomi. Aikamoista dystopiafantasiaa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: ISO on 22.11.2017, 11:02:15
Kun on toiminut tarpeeksi pitkään johtoportaassa, aivan siellä ylhäällä, menettää täysin käsityksensä siitä mitä maailmassa oikeasti tapahtuu.

Samaa ongelmaa vaikuttais olevan yrityksissä, jees-miehet ja -naiset häärii ympärillä, kaikki mitä tekee tai sanoo on aina niitten mielestä maailman humoristisinta tai viisainta, se tarttuu itseen, sitä alkaa oikeasti kuvitella että omissa jutuissa on järkeä, vaikkei niissä ole sitä ollut enää pitkään aikaan.

Pääministeri sipilälle on käynyt näin.

Mies on täystohelo, harmi vaan että toimii sellaisessa tehtävässä, että ehtii saada paljon pahaa aikaiseksi., ennen kuin menettää asemansa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Khevonen on 22.11.2017, 11:03:16
Lähetin Sipilälle sähköpostia.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=170620706863113&set=a.100267570565094.1073741827.100017455530500&type=3&theater
Title: Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: ismolento on 22.11.2017, 11:10:23
Quote from: Rosebud on 21.11.2017, 20:07:10
Aivan uskomatonta paskaa taas Sipilältä. Kaikki ongelmat johtuvat vain siitä, että emme ymmärrä islamia.

Sipilä myös haluaa lisää islamia, ja näkyvää sellaista.

Tämä siis samana päivänä, jolloin uutisoitiin turvapaikanhakijasta, joka raiskasi 10-vuotiaan tytön.

Voi *****.

Edit: olin hidas.

Muokkasin vähän. -A

Nämä nöyristelijät saavat vielä aikaan sisällissodan/sisällissotia Euroopassa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: IDA on 22.11.2017, 11:18:00
Quote from: JJohannes on 21.11.2017, 20:16:37
Ajattelin siis ennen tätä, että kai tuo tuttu nyt helvetti sentään jotkut ramadanit ja muut tietää, kun on niin kärkkäästi puolustamassa monikulttuurisuutta ja arvostelemassa muita siitä, etteivät nämä ole tutustuneet erilaisuuteen. No, eihän suomalaiset tunne edes omaa uskontoaan joten mitä voisi odottaa!

Nimenomaan. Itse puolustan uskonnonopetusta sen vuoksi, että kristinuskossa rittää opiskeltavaa ihan koko elämän ajaksi. Pidän erittäin vastenmielisenä tätä, että uskonnonopetusta pyritään suosimaan islamin varjolla. Se on valheellista, eikä se siten edes kanna mihinkään.

Uskonto ei kuitenkaan ole mikään elämänkatsomus, vaan jotain paljon kokonaisvaltaisempaa, joten sen opettaminen tyyliin "tälläkin tavalla ihmiset ajattelevat" on turhaa ja saattaa olla haitallistakin. Se pitää opettaa tyylillä "me uskomme tasan tarkkaan näin." Klassisen katekismusjaottelun: uskontunnustus; kymmenen käskyä; Isä meidän - rukous, puitteissa voisi hyvin opettaa ensimmäisestä luokasta lukion viimeiseen luokkaan asti.

Tätä Sipilä, eikä juuri kukaan muukaan kristitty ei kuitenkaan osaa, eikä uskalla vaatia. He piiloutuvat pelottavan islamin selän taakse ja sieltä kuiskailevat, että eikö sitä uskontoa nyt kannattaisi opettaa, että tämä mies ei löisi teitä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: IDA on 22.11.2017, 11:45:04
Quote from: Bordercollide on 21.11.2017, 22:09:21
Se johtuu siitä että meillä on sopiva vastakappale: keskiaikainen kastroiva itsetuhokultti, nimeltä kristinusko. Sipilä on tämän kultin kastraatti. Keskiaikaisen brutaalin kuolemankultin ei tarvitse edes mitään tehdä koska meiltä löytyy tätä siihen sopivaa vastavoimaa tarpeeksi paljon. Kun nämä kaksi törmää toisiinsa se on kuin kemiallinen reaktio, toinen alistaa ja toinen alistuu automaattiohjauksella kuin se olisi koodattu dna:han.

Itse olen myös sitä mieltä, että kristittyjen kannattaa keskittyä omiin rinnakkaisyhteiskuntiinsa, jotka alueellisesti voisivat sijaita vaikka Baltiassa ja Visegrad maissa. Sisäisesti kannattaa Euroopan muilla alueilla eristäytyä kokonaan sekulaarien, sekä pakanoiden taistelusta islamia vastaan. Antaa halullisten tapella, kun ovat niin hyviä voittamaan kuten koko läntisestä Euroopasta ja Suomestakin näkee.
Title: Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: ismolento on 22.11.2017, 12:54:09
Quote from: Vaniljaihminen on 21.11.2017, 20:44:29
Islam ei kelvannut länsimaiseksi arvoksi keskiajallakaan. Nyt vielä vähemmän.

Minä ymmärrän kyllä islamia aivan hyvin ja siksi en haluakaan sen vaikuttavan minuun millään tavalla.

Islam saatiin karkotettua Euroopasta viimeistään Uuden ajan alkuvuosisatoina. Nyt se on aloittanut revanssin havaittuaan Euroopan olevan jälleen kypsä valloitettavaksi.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Syämmistynyt on 22.11.2017, 13:02:57
IDA kirjoittaa:

QuoteSe pitää opettaa tyylillä "me uskomme tasan tarkkaan näin." Klassisen katekismusjaottelun: uskontunnustus; kymmenen käskyä; Isä meidän - rukous, puitteissa voisi hyvin opettaa ensimmäisestä luokasta lukion viimeiseen luokkaan asti.

Tämä on kyllä mahdottoman hankalaa.  Kuka sen tasan tarkan määrittelee, kun esim. evankelis-luterilaisen kirkon linja ja käytäntö tuntuvat olevan hajallaan, ja jokainen soveltaa miten tahtoo.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Jalopeura on 22.11.2017, 13:13:21
Sinällään otsikko on aivan oikeassa. Islamin vaikutus tosiaan (valitettavasti) kasvaa, ja jokaisen pitäisi todellakin ymmärtää mitä se tarkoittaa suomalaisille pitkällä tähtäimellä.

Mutta Sipilän puheessa se ei tokikaan tarkoita edellä mainittua, vaan ymmärtäminen tarkoittaa sen narratiivin omaksumista että islam on rauhan uskonto ja kaikin puolin tasa-arvoinen ja suvaitsevainen.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Bordercollide on 22.11.2017, 13:17:39
Quote from: IDA on 22.11.2017, 11:45:04
Quote from: Bordercollide on 21.11.2017, 22:09:21
Se johtuu siitä että meillä on sopiva vastakappale: keskiaikainen kastroiva itsetuhokultti, nimeltä kristinusko. Sipilä on tämän kultin kastraatti. Keskiaikaisen brutaalin kuolemankultin ei tarvitse edes mitään tehdä koska meiltä löytyy tätä siihen sopivaa vastavoimaa tarpeeksi paljon. Kun nämä kaksi törmää toisiinsa se on kuin kemiallinen reaktio, toinen alistaa ja toinen alistuu automaattiohjauksella kuin se olisi koodattu dna:han.

Itse olen myös sitä mieltä, että kristittyjen kannattaa keskittyä omiin rinnakkaisyhteiskuntiinsa, jotka alueellisesti voisivat sijaita vaikka Baltiassa ja Visegrad maissa. Sisäisesti kannattaa Euroopan muilla alueilla eristäytyä kokonaan sekulaarien, sekä pakanoiden taistelusta islamia vastaan. Antaa halullisten tapella, kun ovat niin hyviä voittamaan kuten koko läntisestä Euroopasta ja Suomestakin näkee.

Tämä on mielenkiintoinen kysymys miksi sellaiset maat kuin esim. Puola on pystynyt toimimaan järkevämmin maahanmuuttokysymyksessä kuin läntinen Eurooppa vaikka Puola on vahvemmin kristitty maa kuin länsi- Eurooppa. Kristinuskosta ei voi irrottaa opetuksia poskien kääntelemisestä, viholllisen rakastamisesta, loputtomasta anteeksiannosta, rajattomasta armosta, itsensä (ja lastensa) uhraamis- ihanteesta, hädänalaisten auttamisesta yms. että Puolan on täytynyt jotenkin kiertää nämä arvopohjat kun se on tehnyt omaa politiikkaansa. Meidän lestadiolaisen Sipilän toiminnssa tämä arvopohja näkyy ihan toisella tavalla.

Mutta silti tätä minäkin olen ihmetellyt:

Quote from: Ajattelija2008 on 21.11.2017, 21:11:23
Juha Sipilän väitetään olevan lestadiolainen kristitty, vaikka hän valehtelee rutiininomaisesti ja houkuttelee ihmisiä hukkumaan Välimereen.

Onko Hommaforumilla joku joka on "lukutaitoinen" lestadiolaisuuden suhteen? Miten lestadiolaisuudessa suhtaudutaan moiseen luikuriin?

Lestadiolaisuudessa pikkuvalheetkin ovat yhtä isoja kuin isot valheet. Valehtelu on kertakaikkiaan kielletty. Mistä johtuu että Sibala on oikeuttanut valehtelun itselleen? Onkohan hän salaa luopunut uskostaan? Sellaistakin tapahtuu. Toisaalta asiasisällöllisesti tämä puhe islamin "oikeanlaisesta" ymmärtämisestä ja uskonnon opetuksen tärkeydestä kouluissa voisi herättää salaliittoteoreetikoissa jopa sellaisen kysymyksen josko Sibala onkin salaa kääntynyt muslimiksi.  :roll:
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: IDA on 22.11.2017, 14:35:04
Quote from: Bordercollide on 22.11.2017, 13:17:39
Tämä on mielenkiintoinen kysymys miksi sellaiset maat kuin esim. Puola on pystynyt toimimaan järkevämmin maahanmuuttokysymyksessä kuin läntinen Eurooppa vaikka Puola on vahvemmin kristitty maa kuin länsi- Eurooppa. Kristinuskosta ei voi irrottaa opetuksia poskien kääntelemisestä, viholllisen rakastamisesta, loputtomasta anteeksiannosta, rajattomasta armosta, itsensä (ja lastensa) uhraamis- ihanteesta, hädänalaisten auttamisesta yms. että Puolan on täytynyt jotenkin kiertää nämä arvopohjat kun se on tehnyt omaa politiikkaansa. Meidän lestadiolaisen Sipilän toiminnssa tämä arvopohja näkyy ihan toisella tavalla.

Kyllä kristinuskossa on ollut mukana opit oikeutetusta sodasta, itsepuolustuksesta ja jopa oikeutetusta vallankumouksesta viimeistään varhaiskeskiajasta lähtien. Viimeinen tosin on myöhäisempi. Itseään on usein jopa velvollisuus puolustaa. On myös hyvä muistaa, että syntiä ei varsinaisesti voi kollektivisoida. Suomi on toki syntinen maa, mutta ei Suomea valtiona viimeiselle tuomiolle kutsuta.

Ei pidä aina uskoa siihen miten Juha Sipilä kristillistä oppia tulkitsee. Suomen hallituksen arvopohja ei ole kristillinen arvopohja.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: internetsi on 22.11.2017, 14:57:04
Ei Puolassa minun käsittääkseni ole kristinuskolla ja järkevällä maahanmuuttopolitiikalla paljoakaan tekemistä kuin siinä mielessä, että se kristinusko nyt sattuu olemaan se uskonto siellä eivätkä he halua siihen rinnalle sellaista uskontoa jolle pitää joka mutkassa tehdä myönnytyksiä. Eihän se nyt niin mene, että mitä enemmän käännä-toinenkin-poski-uskontoon uskotaan, niin sitä enemmän musulmaaneille käänneltäisiin niitä poskia. Jos matuiluinto riippuisi kristinuskon syvyydestä, niin silloin Puolan pitäisi olla se joka haalii eniten rikkautta ja voimavaraa koska ovat eurooppalaisista syvimmällä kristinuskossa. Samalla logiikalla ateistisimmat Viro ja Tsekki olisivat eniten suvaitsemassa aavikkosaatanaa, eikä sekään pidä paikkaansa.

Itäblokin maat ovat nuivia siksi, että siellä kansa muistaa tai tietää historiansa siltä ajalta, kun kommunismin syöpä raiskasi maata eivätkä halua samaa meininkiä enää toisella nimellä. Samoin siellä muistetaan vielä ne todella kurjat ajat lähihistoriasta, niin eivät halua kurjia aikoja enää. Pahimmissa mokumaissa, kuten Sverigestaniassa on mennyt liian pitkään liian tasaisesti ja liian hyvin, niin syntyy tuollaisia sairaita moku-uskontoja.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Bordercollide on 22.11.2017, 14:59:26
Quote from: IDA on 22.11.2017, 14:35:04
Ei pidä aina uskoa siihen miten Juha Sipilä kristillistä oppia tulkitsee. Suomen hallituksen arvopohja ei ole kristillinen arvopohja.

Herätyskristillisessä ihmemaassa kasvaneena näen kyllä aivan selvästi Sipilän tavassa luotsata hallitusta hänen kristillsen vakaumuksensa vaikutuksen siihen. Varsinkin suhtautumisessa maahanmuuttoon. Tämän huomaa vaikka unissaan. Kristinuskon tiettyjen oppien vaikutuksen näkee laajemminkin koko läntisessä maailmassa. Siksi esim. katolilaisen Puolan tapa toimia on erityisen mielenkiintoinen.

Quote from: IDA on 22.11.2017, 14:35:04
Kyllä kristinuskossa on ollut mukana opit oikeutetusta sodasta, itsepuolustuksesta ja jopa oikeutetusta vallankumouksesta viimeistään varhaiskeskiajasta lähtien. Viimeinen tosin on myöhäisempi. Itseään on usein jopa velvollisuus puolustaa. On myös hyvä muistaa, että syntiä ei varsinaisesti voi kollektivisoida. Suomi on toki syntinen maa, mutta ei Suomea valtiona viimeiselle tuomiolle kutsuta.

Mitä nämä tällaiset opit ovat täsmällisesti? Missä kristinuskonnoissa tuollaisia oppeja on opetettu?
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Blanc73 on 22.11.2017, 15:04:21
Sipilälle kuvallinen kysymys....

Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: IDA on 22.11.2017, 15:09:40
Quote from: Bordercollide on 22.11.2017, 14:59:26
Mitä nämä tällaiset opit ovat täsmällisesti? Missä kristinuskonnoissa tuollaisia oppeja on opetettu?

Ensin kirkossa, sitten vuoden 1054 jälkeen jakaantuneissa katolisessa- ja ortodoksisessa kirkossa. Opista on saatettu jossain suuntauksissa lipsua vuoden vuoden 1500 jälkeen, mutta ei missään tapauksessa kovinkaan monissa.

Katolisen kirkon katekismus on hyvä kooste, jossa on hyvät viitteet.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Bordercollide on 22.11.2017, 15:14:11
Quote from: internetsi on 22.11.2017, 14:57:04
Ei Puolassa minun käsittääkseni ole kristinuskolla ja järkevällä maahanmuuttopolitiikalla paljoakaan tekemistä kuin siinä mielessä, että se kristinusko nyt sattuu olemaan se uskonto siellä eivätkä he halua siihen rinnalle sellaista uskontoa jolle pitää joka mutkassa tehdä myönnytyksiä. Eihän se nyt niin mene, että mitä enemmän käännä-toinenkin-poski-uskontoon uskotaan, niin sitä enemmän musulmaaneille käänneltäisiin niitä poskia. Jos matuiluinto riippuisi kristinuskon syvyydestä, niin silloin Puolan pitäisi olla se joka haalii eniten rikkautta ja voimavaraa koska ovat eurooppalaisista syvimmällä kristinuskossa. Samalla logiikalla ateistisimmat Viro ja Tsekki olisivat eniten suvaitsemassa aavikkosaatanaa, eikä sekään pidä paikkaansa.

Tuohan se dilemma just onkin. Puolassa taviskansa on todella uskonnollista verrattuna esim. Suomeen. Taviskansa on se joka äänestää ja toimii arvopohjansa mukaan. Kristillisen arvopohjan mukaan em. periaatteet auttamisesta, anteeksiannosta poskien käntelystä yms. ovat keskeisiä. Ja ne ovat kyllä katolilaisuudessakin keskeisiä. Sama ihmeellisyys vaikuttaisi näin etäisyyden päästä tarkasteltuna olevan myös esim. Yhdysvaltojen bible belt alueella. Siellä ainakin netin kautta katsottuna vaikuttaisi olevan kova hinku olla kääntelemättä poskia. Olis kiva tietää miten nämä ihmiset ovat kääntäneet vakaumuksensa keskeisimmät periaatteet niin ettei niitä turvapaikanhakijoiden kohdalla tarvitse noudattaa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: internetsi on 22.11.2017, 15:19:39
Ettei mene spagetiksi, niin kysyisin, miksi islamia pitää ymmärtää?

Islamisti haluaa esim. pukea naiset jätesäkkiin. Minä sanon, etten ymmärrä miksi islamistit pukee naisia jätesäkkeihin ja että se on ihan idioottien hommaa. No, nyt Juha Sipler sitten haluaa sitä, että minä ymmärtäisin islamia ja ymmärtäisin kuuraanit ja habithit ja loitsut jolloin minä ymmärtäisin, miksi islamistit säkittävät naisia. Vaikka minä ymmärtäisin säkittävää islamistia, niin pitäisin edelleen säkittämistä aivan idioottien hommana. Onko sillä lopputuloksen kannalta mitään merkitystä, että a) ei ymmärrä miksi islamistit käyttäytyvät kuin idiootit vai b) ymmärtää miksi islamistit käyttäytyvät kuin idiootit? Jos kerran lopputulos on se, että ennen emme ymmärtäneet islamistien idiotismia, mutta nyt me ymmärrämme islamistien idiotismin, jos kerran sama idiotismi jatkuu siitä huolimatta, ymmärrämmekö me sitä tai emme.

Kun islamisti päästää AA-huudon ja tulee raatoja, niin muumittaako vähemmän, jos ymmärtää miksi islamisti räjäytti/ampui/liiskasi/puukotti/jne.?

Ei tämä idiotismin ymmärtäminen ratkaisen mitään, jos kerran meininki on samanlaista. Islamin ulkopuolelta ei ole juuri mahdollista tehdä mitään uskonpuhdistusta vaikka kuinka olisi hämeenanttila ja ymmärtäisi. Ei se niiden käytös muutu lainkaan siitä, että ymmärrämmekö me heitä vai emme.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: IDA on 22.11.2017, 15:24:22
Quote
Rakkaus omaa itseä kohtaan pysyy yhtenä moraalin perusperiaatteena. Siksi on oikeutettua vaatia kunnioitusta omalle elämälle. Se, joka puolustaa elämäänsä, ei ole syyllinen murhaan silloinkaan, kun hänen on pakko antaa hyökkääjälle kuolettava isku: [ pitkä lainaus Tuoman Akvinolaiselta ].

Itsepuolustuksen laiminlyönti voi olla jopa vakava synti, jos öykkäri olisi pysäytettävissä, mutta pääsee laiminlyönnin  vuoksi terrorisoimaan heikompiaan.

Eli Sipilän kanssa olen samaa mieltä siitä, että kristinuskoa pitäisi opettaa kouluissa. Eri mieltä siitä, että islamia tulisi opettaa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Syämmistynyt on 22.11.2017, 15:31:21
Naiivi kysymys: eikö perinteisen kristillisen käsityksen mukaan pitäisi noudattaa lähetyskäskyä islamilaisiin?  Ei yrittääkään ymmärtää?  Mihin vanha myllynkivi on unohtunut niiden kaulaa uhkaamasta, jotka estävät muslimia(kin) tulemasta Kristuksen tykö?

Ei kukaan kuitenkaan vastaa tähän, joten seuraava. >
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Mehud on 22.11.2017, 17:35:22
Uskonnollinen lukutaitoni on parempi kuin Sipilällä, koska osaan lukea rivien välistäkin. Kun sanotaan, että islam on rauhanuskonto, niin samalla jätetään sanomatta kaikki muu, eli se mikä tekee islamista islamin. Institutionaalinen hyväksyntä naisten oikeuksien rajoittamiselle, homojen ja vääräuskoisten tappamiselle, sekä lasten silpomiselle.

Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Bordercollide on 22.11.2017, 18:38:16
Quote from: IDA on 22.11.2017, 15:24:22
Quote
Rakkaus omaa itseä kohtaan pysyy yhtenä moraalin perusperiaatteena. Siksi on oikeutettua vaatia kunnioitusta omalle elämälle. Se, joka puolustaa elämäänsä, ei ole syyllinen murhaan silloinkaan, kun hänen on pakko antaa hyökkääjälle kuolettava isku: [ pitkä lainaus Tuoman Akvinolaiselta ].

Itsepuolustuksen laiminlyönti voi olla jopa vakava synti, jos öykkäri olisi pysäytettävissä, mutta pääsee laiminlyönnin  vuoksi terrorisoimaan heikompiaan.


Kiitos tuossahan sitä tulikin. Aloin jo pläräämään katolilaista katkismusta mutta siihen pitäisi perehtyä kuunnolla ajan kanssa. En tiedä katolisesta teologiasta paljon mitään mutta olen siinä käsityksessä ollut jo pitkään että katolisessa kristinuskon tulkinnassa on jotain perustavanlaatuisen poikkeavaa esim luterilaiseen tulkintaan nähden. Ainakin herätyskristillisestä ja esim. lestadiolaisesta raamatuntulkinnasta se eroaa tässä kohtaa paljon.

Quote from: IDA on 22.11.2017, 15:24:22
Eli Sipilän kanssa olen samaa mieltä siitä, että kristinuskoa pitäisi opettaa kouluissa. Eri mieltä siitä, että islamia tulisi opettaa.

Minusta koulussa pitäisi yhdistää uskonnon opetus elämänkatsomusopetuksen kanssa samaan laariin. Uskonnonopetus ei saisi olla tunnustuksellista vaan vain tutustumista eri uskontoihin. Koulun pitäisi antaa oppilaille kattava paketti tietoa eri uskonnoista ja elämänkatsomuksista ulkopuolisen tarkkailijan näkökulmasta, ja opettaa sellaisten määritelmien merkitykset pääpiirteittäin kuin teismi, ateismi, agnostismi yms. jotka liittyvät maailmankatsomukseen. Koululaitoksen pitäisi olla kaikesta tunnustuksellisesta uskonnollisuudesta vapaa paikka, ja samaa periaatetta pitäisi noudattaa myös sitten atesiminkin kohdalla. Koulun ei pitäisi syöttää oppilaille minkäänlaista maailmankatsomusta, vaan olla tässä asiassa niin neutri kuin mahdollista. Kannatan silti joidenkin kristillisten perinteiden säilyttämistä koulun toimintatavoissa ihan vain siksi koska ne kuuluvat olennaisesti suomalaiseen historiaan ja identiteettiin.   

Hämäräksi jäi mitä Sipilä tarkoitti sillä että koululaitoksen uskonnonopetuksen pitäisi kehittää "uskonnollista lukutaitoa". Kuulostaa epäilyttävästi siltä että Sipilä peräänkuuluttaisi uskontojen (erityisesti islamin) "oikean" tulkinnan opetusta. En tiedä kuka sitä koulussa opettaisi, imaamitko? Tuskin Suomen islamilainen yhteisö ja sen eri haarat katsoisivat suopeasti jos joku ateisti tai kristitty alkaisi opettamaan koulussa islamin "oikeaa lukutaitoa".
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Kukko on 22.11.2017, 18:44:09
Siinä on yhteen kuvaan (löyty fb:stä) tiivistettynä tämän kertainen sipilöinti. Juha on kovasti pahoillaan, jos joku rohkenee nousta vastustamaan länsimaisten arvojen vastaisen aatteen nousua.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Mehud on 22.11.2017, 18:47:35
Quote from: IDA on 22.11.2017, 15:24:22
Quote
Rakkaus omaa itseä kohtaan pysyy yhtenä moraalin perusperiaatteena. Siksi on oikeutettua vaatia kunnioitusta omalle elämälle. Se, joka puolustaa elämäänsä, ei ole syyllinen murhaan silloinkaan, kun hänen on pakko antaa hyökkääjälle kuolettava isku: [ pitkä lainaus Tuoman Akvinolaiselta ].

Itsepuolustuksen laiminlyönti voi olla jopa vakava synti, jos öykkäri olisi pysäytettävissä, mutta pääsee laiminlyönnin  vuoksi terrorisoimaan heikompiaan.

Eli Sipilän kanssa olen samaa mieltä siitä, että kristinuskoa pitäisi opettaa kouluissa. Eri mieltä siitä, että islamia tulisi opettaa.

Älä anna kunniaa Sipilälle sanomalla, että olet samaa mieltä asiasta. Olet varmasti muodostanut oman mielipiteesi asiasta jo paljon ennen Sipilän ulostuloa, joten mielipiteesi ei ole Sipilän ansiota, etkä siis samaa mieltä Sipilän kanssa, vaan hän on samaa mieltä Sinun kanssasi tästä asiasta.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Kukkahatuton täti on 22.11.2017, 20:55:58
Kuule Juha. Ymmärrän islamia paremmin kuin sinä. Ymmärrän että se on uskonnon valekaapuun puettu sairas vihaideologia, jolle ei tule antaa sijaa. Mitä kohtaa ylläolevasta sinä et ymmärrä?
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: duc on 22.11.2017, 21:36:58
Jaa-a. IDA aloitti keskustelun, miten uskontoa pitäisi opettaa Suomen kouluissa. Olen eri mieltä, koska kouluopetus on valtion määrittelemää kun taas seurakunnissa opetus on kunkin kirkkokunnan määrittelemää, periaatteessa. Rippikouluopetus pysyköön erillään koululaitoksesta, sikäli kuin vain on mahdollista. Kristinuskoa pitää opettaa seurakunnissa! Koulussa taas tätä tylsää ja vahingolliseksi leimattua "tälläkin tavalla ihmiset ajattelevat" -uskontotiedettä. Yritetään välttää mutapainia, please. Kevennykseksi:
Quote from: internetsi on 22.11.2017, 15:19:39
Ettei mene spagetiksi, niin kysyisin, miksi islamia pitää ymmärtää?

Islamisti haluaa esim. pukea naiset jätesäkkiin. Minä sanon, etten ymmärrä miksi islamistit pukee naisia jätesäkkeihin ja että se on ihan idioottien hommaa. No, nyt Juha Sipler sitten haluaa sitä, että minä ymmärtäisin islamia ja ymmärtäisin kuuraanit ja habithit ja loitsut jolloin minä ymmärtäisin, miksi islamistit säkittävät naisia. Vaikka minä ymmärtäisin säkittävää islamistia, niin pitäisin edelleen säkittämistä aivan idioottien hommana. Onko sillä lopputuloksen kannalta mitään merkitystä, että a) ei ymmärrä miksi islamistit käyttäytyvät kuin idiootit vai b) ymmärtää miksi islamistit käyttäytyvät kuin idiootit?
Huivin käyttö on musliminaisille määrätty, (1) jotta heidät siveellisiksi havaittaisiin. Koraani 33,59:
QuoteProfeetta, sano vaimoillesi ja tyttärillesi ja uskovaisille naisille, että heidän tulee hunnuttaa kasvonsa; näin on sopivinta, jotta heidät kunniallisiksi naisiksi huomataan, niin ettei heitä tunkeilevasti lähestytä; Jumala on kaikessa viisas ja laupias.
käännös islamopas.com/koraani
(2) jotta raiskaamista suunnitteleva ei heti havaitsisi, mitä säkin alta paljastuu, kun islamin mieskuva usein hahmottuu vertauksessa kissaan ja lihanpalaan. Tästä lisää (https://hommaforum.org/index.php/topic,118623.msg2775298.html#msg2775298) 10-vuotiaan raiskaus -ketjussa. Melko loogista, jos niin tahtoo nähdä.

Peace.

Ks. Laajempi vastaukseni: Vs: 2014-09-16 HS: "Radikaalit ryöstävät tavallisten musliminen identiteetin" (https://hommaforum.org/index.php/topic,95842.msg2715523.html#msg2715523)

Quote- -
Jos kerran lopputulos on se, että ennen emme ymmärtäneet islamistien idiotismia, mutta nyt me ymmärrämme islamistien idiotismin, jos kerran sama idiotismi jatkuu siitä huolimatta, ymmärrämmekö me sitä tai emme.

Kun islamisti päästää AA-huudon ja tulee raatoja, niin muumittaako vähemmän, jos ymmärtää miksi islamisti räjäytti/ampui/liiskasi/puukotti/jne.?

Ei tämä idiotismin ymmärtäminen ratkaisen mitään, jos kerran meininki on samanlaista. Islamin ulkopuolelta ei ole juuri mahdollista tehdä mitään uskonpuhdistusta vaikka kuinka olisi hämeenanttila ja ymmärtäisi. Ei se niiden käytös muutu lainkaan siitä, että ymmärrämmekö me heitä vai emme.
Tämä "idiotismin" ymmärtäminen saattaa auttaa tajuamaan, miten käärmettä on vaikea survoa pyssyn piippuun. Ergo: Suomen laki ja sharia ovat sovittamattomassa ristiriidassa. Tämän ristiriidan ymmärtäminen saattaa auttaa taistelussa Suomen lain ja kulttuurin puolesta, tai sitten ei. Moni ei tahtone ymmärtää. Minä tahdon. Aina ei vaan jaksa, vaikka kuinka tahtoisi.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: finnTroll on 22.11.2017, 22:32:22
Sipilä on taas kerran niin pihalla kun olla voi. Suomalainen yhteiskunta tarvitsee nimenomaan enemmän älyllistä islam kritiikkiä. Ja nimen omaan enemmän akateemisten ateistien islam kritiikkiä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Joku Roti on 22.11.2017, 22:51:00
- Vain se mikä on julkisesti nähtävänä, voi olla myös julkisen keskustelun ja kriittisen arvioinnin kohteena, Sipilä totesi.

Muutama viikko sitten kävin Itäkeskuksessa ja kuljeskelin jopa vanhan Puhoksen ytimessä, eli siellä pyöreällä sisäpihalla ja parissa kaupassa. Siinä ohessa tuli tehtyä kaikenlaista kriittistä arviointia julkisilla paikoilla näkemäni perusteella, mutta tähän asti olen ollut siinä käsityksessä, että näiden kriittisten arvioideni julkinen esittäminen tulkittaisiin lievimmilläänkin vihapuheeksi ja arvioiden seurauksena syntyneet mielipiteeni uskonrauhan rikkomiseksi ja/tai kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan.

Mutta eiköhän olisi viisainta jatkossakin vaieta, sillä tarkemmin ajateltuna tekstistä löytyvä "voi olla" tarkoittanee, että islamin kohdalla ainoastaan positiiviset keskustelut ja ylistyssävyiset kriittiset arvioinnit ovat hyväksyttyjä. Ja onhan meillä kaikilla jo tiedossa, että pääministerimme avatessa suunsa vastuu siirtyy kuulijalle.

Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: MW on 22.11.2017, 22:53:54
Sipilä on poliittinen vainaa. Tai sitten Suomi on. Mielenkiintoisia aikoja, olisin pärjännyt illmankin.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: IDA on 22.11.2017, 23:36:08
Quote from: duc on 22.11.2017, 21:36:58
Jaa-a. IDA aloitti keskustelun, miten uskontoa pitäisi opettaa Suomen kouluissa. Olen eri mieltä, koska kouluopetus on valtion määrittelemää kun taas seurakunnissa opetus on kunkin kirkkokunnan määrittelemää, periaatteessa. Rippikouluopetus pysyköön erillään koululaitoksesta, sikäli kuin vain on mahdollista. Kristinuskoa pitää opettaa seurakunnissa! Koulussa taas tätä tylsää ja vahingolliseksi leimattua "tälläkin tavalla ihmiset ajattelevat" -uskontotiedettä. Yritetään välttää mutapainia

Siis esitin vain miten sitä pitäisi opettaa, jos opetetaan. Tietenkään siihen ei nykyisen koulun oloissa pystytä. Oletan ja uskon opettajien tekevän parhaansa. Parasta tietysti olisi, jos seurakunnilla olisi omia kouluja, mutta se nyt ei ennen (vasta)vallankumousta tule toteutumaan.

Joka tapauksessa on paha virhe pyrkiä edistämään kristinuskon opetusta vetoamalla siihen, että islamia ja sen eri suuntauksia pitää tuntea.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Ernst on 22.11.2017, 23:41:56
Quote from: IDA on 22.11.2017, 15:24:22
Quote
Rakkaus omaa itseä kohtaan pysyy yhtenä moraalin perusperiaatteena. Siksi on oikeutettua vaatia kunnioitusta omalle elämälle. Se, joka puolustaa elämäänsä, ei ole syyllinen murhaan silloinkaan, kun hänen on pakko antaa hyökkääjälle kuolettava isku: [ pitkä lainaus Tuoman Akvinolaiselta ].

Itsepuolustuksen laiminlyönti voi olla jopa vakava synti, jos öykkäri olisi pysäytettävissä, mutta pääsee laiminlyönnin  vuoksi terrorisoimaan heikompiaan.

Eli Sipilän kanssa olen samaa mieltä siitä, että kristinuskoa pitäisi opettaa kouluissa. Eri mieltä siitä, että islamia tulisi opettaa.

Olen boldatusta kanssasi vahvasti samaa eri mieltä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Mikko pa on 23.11.2017, 05:17:07
Hyvä juttu monimuotoisesta islamista Suomessa

Tuore kirja: Suomen vastaanottokeskuksissa pahoinpidellään ja uhataan tappaa kristityksi kääntyneitä
Tuore kirja kristityksi kääntynteistä turvapaikanhakijoista sisältää imaami Anas Hajjarin tulkinnan siitä, mitä uskosta luopuminen merkitsee islamissa



https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tuore-kirja-suomen-vastaanottokeskuksissa-pahoinpidellaan-ja-uhataan-tappaa-kristityksi-kaantyneita
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Lalli IsoTalo on 23.11.2017, 06:43:27
Quote from: Ernst on 22.11.2017, 23:41:56
Quote from: IDA on 22.11.2017, 15:24:22
Eri mieltä siitä, että islamia tulisi opettaa.
Olen boldatusta kanssasi vahvasti samaa eri mieltä.

Hyvät herrat, olen kanssanne eri mieltä!
- Jos emme tunne vihollista, häviämme taistelun (Sun Tzu) > nuorena vitsa väännettävä!
- Kertokaamme koululaisille islamin barbaaris-eläimelliset käytännöt!
- Tuomitkaamme islam kouluopetuksessa ihmiskunnan, ihmisyyden ja sielun vihollisena, joka se on!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Ernst on 23.11.2017, 07:06:30
Näkisipä tuon kuvaamasi vaikkapa peruskoulun yläasteen opintotavoitteina opetussuunnitelmassa. Vaan siellä on joko tunnustuksellista paasausta tai hameenanttilaista eksotiikan hehkutusta & kaunistelua.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Mr.Reese on 23.11.2017, 08:01:33
Quote from: Ernst on 23.11.2017, 07:06:30
Näkisipä tuon kuvaamasi vaikkapa peruskoulun yläasteen opintotavoitteina opetussuunnitelmassa. Vaan siellä on joko tunnustuksellista paasausta tai hameenanttilaista eksotiikan hehkutusta & kaunistelua.
Jotain tuommoista pitää olla kun opettajia valuu täältä Ruotsin ongelmalähiöihin. Joko on hullu tai tietämätön.
QuoteRuotsi haalii opettajia Suomesta, ja täkyyn myös tartutaan - "Ilmeisesti on niin, että palkka on parempi"

Ruotsalaiset Eskilstunan ja Boråsin kaupungit ovat jo käyneet Suomessa houkuttelemassa opettajia. Nyt asialla ovat Malmö, Helsingborg ja Gotlanti.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711222200547789_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711222200547789_u0.shtml)
Veikkaanpa, että tulee ullatuksena työskentelyolosuhteet. Tajukankaan blogia seuraamalla selviäisi  Boråsissa vallitseva sotatila, myös paremmille alueille levinneenä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: JP73 on 23.11.2017, 18:32:49
Quote from: Mr.Reese on 23.11.2017, 08:01:33
Quote from: Ernst on 23.11.2017, 07:06:30
Näkisipä tuon kuvaamasi vaikkapa peruskoulun yläasteen opintotavoitteina opetussuunnitelmassa. Vaan siellä on joko tunnustuksellista paasausta tai hameenanttilaista eksotiikan hehkutusta & kaunistelua.
Jotain tuommoista pitää olla kun opettajia valuu täältä Ruotsin ongelmalähiöihin. Joko on hullu tai tietämätön.
QuoteRuotsi haalii opettajia Suomesta, ja täkyyn myös tartutaan - "Ilmeisesti on niin, että palkka on parempi"

Ruotsalaiset Eskilstunan ja Boråsin kaupungit ovat jo käyneet Suomessa houkuttelemassa opettajia. Nyt asialla ovat Malmö, Helsingborg ja Gotlanti.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711222200547789_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711222200547789_u0.shtml)
Veikkaanpa, että tulee ullatuksena työskentelyolosuhteet. Tajukankaan blogia seuraamalla selviäisi  Boråsissa vallitseva sotatila, myös paremmille alueille levinneenä.

Kansakunnan kynttilät eivät aavista lainkaan, mihin paskaan kätensä mahdollisesti iskivät. Takaisin tullaan maitojunalla häntä koipien välissä.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Maastamuuttaja on 23.11.2017, 18:42:11
Islamin vaikutuksen ymmärtää parhaiten siinä sekunnin kymmenesosassa kun pää pölkyllä kuulee ilmassa suhisevan miekan  hieman metallinkiiltoisen äänen sekoittuneena autiomaan puhurituuleen.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: qwerty on 24.11.2017, 22:40:13
Alexa ranking Iltalehti.fi (8. in Finland) Valtioneuvosto.fi (vn.fi) (426 551. in Finland)  :facepalm:  :'(

Joo-o. Laitetaan linkki alkuperäiseen, jota kukaan ei jostain syystä lue.

Pääministeri Juha Sipilän puhe Euroopan arvot ja EU:n tulevaisuus -keskustelutilaisuudessa (http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/10616/paaministeri-juha-sipilan-puhe-euroopan-arvot-ja-eu-n-tulevaisuus-keskustelutilaisuudessa)
Quote

Nyt kun islam lukuisine tulkintoineen ja sen edustamat arvot ovat vahvemmin läsnä koko Euroopassa ja myös yhteiskunnassamme, saattaa kiusauksena olla lähteä reippaasti vastustamaan itsellemme vieraiden arvojen rantautumista. Meidän on kuitenkin syytä kysyä ensin itseltämme, mitkä ovat ne omat, kestävät eurooppalaiset arvomme, joiden mukaan itse pyrimme ohjautumaan.

Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme.

Olen pääministeri Sipilän kanssa täysin samaa mieltä että suomalaisten pitäisi ymmärtää iSlamia paremmin!

Kiusaus vastustaa islamia? Tota noin... Ehkä meillä hommalaisilla on keskustalaisten (ja kokoomuksen ja sinisten) kanssa eri arvopohja :-\ Totta puhuivat. Naisten alistaminen, homojen kivittäminen yms. eivät kuulu perussuomalaisiin arvoihin!!! Pääministeri flirttailee sairaalla pohjalla olevan sairaan ideologian kanssa! Suomi 2017!

Ayaan Hirsi Ali, Geert Wilders, Tommy Robinson, Taslima Nasrin, Jimmie Åkesson, Jussi-Halla-aho, Marine LePen etc. etc. #metoo seison heidän joukoissa!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: rontti4 on 24.11.2017, 23:01:21
Asiaan sen enmpään puuttumatta, ihmettelen vaan kuka näitä pääministerin puheita oikein kirjoittelee. Kukaan täysjärkinen ei päästä suustaan lausetta
"...kiusauksena olla lähteä reippaasti vastustamaan " onko alakansakoulussa jääneet Sipilältä äidinkielen tunnit väliin?
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Micke on 24.11.2017, 23:51:30
Ymmärrän sen aivan tarpeeksi hyvin. Olen lukenut koraanin monta kertaa eikä kertaakaan ole muuttunut paremmaksi. Pahin pelko nousee siitä että joku äärihullu keksii uuden uskonnon 600 luvulla, kasaa sen omat puheet "pyhäksi" kirjaksi, lähtee sotimaan ja sitten vuonna 2017 tätä "uskontoa" otetaan vakavasti ja siitä täytyy oppia jotain?!
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Ari-Lee on 25.11.2017, 02:02:13
Quote from: valtakunnanpärkhele on 24.11.2017, 23:30:30
Islam Veks Suomesta

Mitään ideologiaa ei saada poistumaan mistään. Mutta, ei toivottuja ja haitallisia idiologioita ja niiden kannattajia voimme lakata tukemasta verovaroin. Vastaus on siis: ei moskeijoita. Kaikki sellaiset ihmisvihaajakerhot matalaksi.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: IDA on 25.11.2017, 02:22:49
Quote from: qwerty on 24.11.2017, 23:17:51
Kiusaus vastustaa... Eikö tuo ole suoraan raamatusta? Jo on vittu että tässä massa ei ole -ei niin uskonto pohjalta- toimivia poliitikkoja. Vasemmalla juu, mutta niillä on se että ei saa uskoa mihinkään. Vitun vittu >:(

Ei ole Raamatusta tuo. Siellä puhuta kiusauksesta vastustaa. Kiusauksen vastustamisesta ainakin puhutaan enemmän. Sipilällä on nyt kiusaus opettaa lapsille väärää oppia. Sitä kiusausta hänen pitäisi vastustaa.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Mehud on 25.11.2017, 02:48:52
Minua harmittaa, että ei ole "Pullan tuoksu"-uskontoa. Se olisi rauhanomainen uskonto ja sitä palvottaisiin vesi kielellä, maitolasit edessä. Sitten Yli(huomioikaa matriarkaalinen tasa-arvo) papitar avaisi uunin luukun ja kantaisi pellillä pullat pöydälle ja sanoisi rituaali sanat "Malttakaa hyvä seurakunta hetki, sillä nisut ovat kuumia" ja Amenen sijaan hän sanoisi hetken päästä "NYT"!

En myöskään panisi pahaksi, jos Ylipapitar olisi perinteisen kasukan sijaan sonnustautunut käytännöllisiin stilettikorkoihin ja nahkaiseen korsettiin. Se olisi mieltä ylentävä tilaisuus, kun seurakunta tarttuisi lämpimiin pulliin ja hörppisi päälle kylmää maitoa. Se olisi minun uskontoni. Vaaraton ja harmiton, sekä seurakuntaa ravitseva, niin vatsan, mielen, kuin silmienkin osalta.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Jorma M. on 25.11.2017, 05:33:54

Koska Hommassa ei ole aktiivista cuck-ketjua, niin laitan tän Vanhasen tähän. Vanhanen on elpynyt astumisesta ja sydävaivoista.

Mielestäni Vanhanen ja Sipilä ovat samaa jengiä:

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3741948/Vanhanen+ei+halua+Suomen+vaikenevan+vaikeista+asioista



Keskustan presidenttiehdokas Matti Vanhanen haluaa, että Suomi ajaa aktiivisesti tärkeäksi määrittelemiään asioita myös silloin, kun ne ovat keskustelukumppanille vaikeita.

– Minusta meidän täytyy maailmalla edustaa semmoisia tavoitteita, jotka on meillä sovittu aikaa sitten, että nämä ovat meidän pääjuttuja, niitä pitää viedä esille.

Vanhasen mukaan tämä on yksi asia, jossa hän toimisi eri tavalla kuin istuva presidentti Sauli Niinistö.

– Hän itse toi esiin, että hän ei halunnut ottaa (presidentti Donald) Trumpin kanssa ilmastonmuutosta ja Pariisin ilmastosopimusta esiin, koska ajatteli, että siitä saattaa syntyä vastakkainasettelua. Vaan puhui paljon lievemmistä aiheista.

Vanhasen mielestä Euroopan vastuu perinteisissä kehitystä, demokratiaa ja kansanvaltaa koskevissa kysymyksissä on aiempaa suurempi, koska Yhdysvallat on suuntautumassa kohti eristäytymistä.

– Ja tämä joudutaan tekemään vaiheessa, jossa myös Euroopan sisällä aivan samat paineet kuin Yhdysvaltojen sisällä painavat täällä poliittista päätekoa. Myös Euroopan sisällä tämä kansallismielisyys kontra kansainvälinen yhteistyö -puntari on ollut viime vuodet liikkeessä.



Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: siviilitarkkailija on 25.11.2017, 07:20:17
Matti Vanhanen on merikittävimpiä isis-daesh terrorismin suojelijoita ja maahantuojia. Jos tarkastellaan Matti "häntyri" Vanhasta, hänhän on oman elämänsä perusteella varsin edustava esimerkki islamilainen uskontopoliittisen terrorismin avustajapoliitikosta. Hänen pääministerikautensa merkittäviin avauksiin on kuulunut Schengen helvetin luominen ja rajat ylittävän rikollisuuden ja ihmiskuljetuksen käynnistäminen.

Sinänsä säälittävää Suomen ja suomalaisten kannalta että niin moni kuvitteli Matti Vanhasen välittävän suomalaisista...olisi moni rikosuhri jäänyt tekemättä. Ihmisenä Vanhanen on mainettaan parempi. Pääministerinä käytännössä miekkonen oli pelkkä muna pystyssä suhaava ääliö jota piiritti lauma kepulikanoja.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: kummastelija on 25.11.2017, 07:35:51
Quote from: Sator Arepo on 21.11.2017, 21:00:33
...
Jos luottaisin päättäjiin tässä asiassa, olettaisin tämän olevan tuikitavallista poliittista hölinää, jota puhuja ei itsekään ota kovin vakavasti. Mahdollista tietysti sekin, mutta veikkaanpa, että Sipilä oikeasti luulee ongelman olevan tiedon puutteessa. Hän ei tietenkään ole asiaan tutustunut, koska insinöörinä hän ei ole ollut siitä kiinnostunut, ja politiikkaan lähdettyä ei ole ollut aikaa.

Mainio kiteytys. Pitää avata tuo 'tiedon puute'. Vuosikymmeniä sitten kulttuurimarxilaisissa piireissä käytettiin sanaparia 'opiskele lisää'. Tämä kohdistettiin henkilöön silloin, kun hän faktoillakin osoittaen epäili sosialismin toimivuutta. Vastaus oli aina 'kysymys oli hyvä, mutta saat typerään kysymykseen vastauksen kun luet marxin pääoman'. Rivien välissä oli aina viesti: 'Olet tyhmä kun kysyt tuota. Lue kirja ja yritä oppia. Typerys.'

Sipilällä on tässä sama tyyli, mutta eri sanoin. Se että kansalaisilla nyt on jo kouriintuntuvaa ja ikävää kokemusta muslimeista on Sipilän tähtäimessä. Nyt Sipilä ikäänkuin vierittää ikävät kokemukset kansalaisten piikkiin siten että me emme muka tunne islamia riittävästi, ja siksi hän patistaa meidät perehtymään siihen. Ja kun riittävästi perehtyisimme islamin ikävät piirteet muuttuisivat hyviksi.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: ISO on 25.11.2017, 09:38:27
Islamiin liittyvät ongelmat ei ole siinä ettei täällä ihmiset ymmärtäis sitä.

Vaan, ongelmana on, että sitä ymmärretään liiankin hyvin, eikä uskota sitä kaikkea valhetta mitä meille islamiin liittyen yritetään tuputtaa.

Radikalisoituneita muslimeja on muistaakseni n 20 prosenttia, ja lopuistakin puolet taitaa hyväksyä radikalismin. Eli hyvinkin kaksi kolmasosaa islamilaisista on suuri ongelma meidän länsimaiselle sivistysyhteiskunnalle.

Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Alabama on 25.11.2017, 09:48:36
Koraanin lukenut tietää heti, miten naiivi Sipilän lausahdus on. Suosittelen kaikille poliitikoille koraanin lukemista; seurataan lukemisen jälkeen sitä, mitä ympärillä tapahtuu, tehdään siitä loogisia johtopäätöksiä ja keskustellaan sitten asiasta lisää ja annetaan ohjeita. Sen jälkeen voisi poliitikkojen lauseeksi tulla vaikka "Puu tunnetaan hedelmistään".
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: JP73 on 11.05.2018, 22:38:55
Kuinka hyvin pääministerimme oppii ymmärtämään Islamia rauhankävelyillä? Kulkevatko shiia- ja sunni-imaamit rauhankulkueessa käsi kädessä?

https://www.turku.fi/uutinen/2018-05-09_tervetuloa-uskontojen-rauhankavelylle

QuoteSunnuntaina 20.5. Turussa järjestetään uskontojen yhteinen rauhankävely jo kolmatta kertaa. Kaikille avoimeen tapahtumaan osallistuu myös pääministeri Juha Sipilä.

Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: acc on 12.05.2018, 14:02:33
Quotehttp://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml (21.11.2017)
Pääministeri Sipilä: "Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme"
Pääministeri Juha Sipilä korosti uskonnollista lukutaitoa, jotta Suomessa ymmärrettäisi paremmin esimerkiksi islamia.

Ymmärtäminen ja hyväksyminen ovat eri asioita. Nyt yhä useampi ymmärtää ja siksi ei hyväksy.


Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: hamppari on 13.05.2018, 20:23:28
Quote from: acc on 12.05.2018, 14:02:33
Quotehttp://www.iltalehti.fi/politiikka/201711212200549545_pi.shtml (21.11.2017)
Pääministeri Sipilä: "Islamin läsnäolo haastaa meitä laajemminkin kehittämään uskonnollista lukutaitoamme"
Pääministeri Juha Sipilä korosti uskonnollista lukutaitoa, jotta Suomessa ymmärrettäisi paremmin esimerkiksi islamia.

Ymmärtäminen ja hyväksyminen ovat eri asioita. Nyt yhä useampi ymmärtää ja siksi ei hyväksy.

Ymmärtäminen voi tarkoittaa kuitenkin hyväksymistäkin. Sipilän puhe on sitä versiota, jossa ymmärtäminen tarkoittaa hyväksymistä. Kukaan ei kuitenkaan ymmärrä rottia ruokavarastossa. Sitä varten on 42.


Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: alussaolisana on 13.05.2018, 23:37:38
Sipilä on aivan oikeassa: hän ehdottomasti kuuluu mainitsemaansa ryhmään "me", joka saisi todellakin ymmärtää islamia paremmin. Lisäksi ongelmana on se, että tämä ryhmä "me" on vallassa ja nimenomaan vastuussa siitä, että islamin vaikutus kasvaa. Me muut, jotka lienemme jopa enemmistö, ymmärrämme oikein hyvin islamia emmekä siksi halua sen vaikutuksen kasvavan missään. Emme lännessä emmekä idässä, emme pohjoisessa emmekä etelässä. Surullisia esimerkkejä islamin vaikutuksen kasvamisesta on ihan riittämiin ihan siellä islamin ydinalueillakin.

Sitävastoin tämä "uskonnollinen lukutaito" hieman hämmentää minua. Mitä se sellainen on? Minulle on toistaiseksi riittänyt ihan hyvin tämä normaali lukutaito, jolla olen selvittänyt itselleni sharia-lain sisällön ja kannatuslukemat. Lisäksi olen lukenut koraanin sanoman aiheista homot, islamin jättäjät,  lapsiavioliitot, juutalaiset, dhimmivero, orjuus, terrori jne. Olen myös lukenut jatkuvia esimerkkejä nykypäivästä, joissa tämä opaskirja tuntuu olevan vahvasti ajankohtainen - varsinkin silloin kun jollakin suunnalla "islamin vaikutus" on selvästi lisääntynyt tai niillä seuduin, jossa "islamin vaikutus" ei juuri enää pysty lisääntymään, koska muita ideologioita ei enää juurikaan näy. Minkälaisella lukutaidolla minun pitäisi Juhan mielestä lähestyä ideologiaa, joka kaiken tämän lisäksi lähes rutiininomaisesti julistaa kuolemantuomion itsensä pilkkaamisesta? En tiedä yhtäkään toísta ideologiaa, joka toimisi näin - ainakaan ellei rikollisjengejä lasketa ideologisiksi yhteisöiksi. Olen myös lukutaidollani selvittänyt, että lukuisat muslimimaat edelleen rutiininomaisesti haluavat YKn julistavan islamkritiikin rikokseksi. Mutta sitähän sinäkin tunnut haluavan, vai mitä Juha.

Lisäksi olen lukenut islamin jättäneiden ja muslimimaista tulleiden ei-muslimien mielipiteitä ja olen huomannut, että heidän käsityksensä ovat vahvasti harmoniassa omani kanssa. Toki voi olla, että heilläkään ei ole "uskonnollista lukutaitoa", mutta on heillä onneksi vielä pää tallella - aa, sori, eipä ihan kaikilla taida ollakaan.
Title: Vs: 2017-11-21 Sipilä: Islamin vaikutus kasvaa, meidän pitää ymmärtää sitä paremmin
Post by: Skeptikko on 13.05.2018, 23:51:32
Quote from: JP73 on 11.05.2018, 22:38:55
Kuinka hyvin pääministerimme oppii ymmärtämään Islamia rauhankävelyillä? Kulkevatko shiia- ja sunni-imaamit rauhankulkueessa käsi kädessä?

Mahtaakohan hän mennä sinne luotiliiveihin sonnustautuneena, kuten Kai Mykkänen mennessään poliisin työhön tutustumaan ja henkivartijoiden kera? Olisihan se noloa, jos ISIS iskisi tällaisella rauhankävelyllä ja vahvistaisi ikäviä stereotypioita.