Hommaforum Testi

Suomen suurin poliittinen ilmiö tai asia on sote. Sosiaali ja terveydenhuollon uudistus. Oikeastaan muutos on niin järkyttävän iso että hommassa se ohitetaan olankohautuksella, vaikka aika monen hompanssin elämä muuttuu sen johdosta. Ongelma on vain se että mitkään sosiaalipalvelujen tai terveydenhuollon muutokset eivät tule riittämään kun maailmantuskaa ryhdytään hoitamaan suomalaisten verovaroin.

Sipilän ensimmäinen kokoomuskepponen, hoidon valinnaisuus, on asiantuntijaraadissa todettu hulluksi ja täysin mahdottomaksi hoitaa. Suurkaupunkien kohdalla sote on venytetty äärimmilleen ja ilmeisesti sitä ei toteuteta. Kaupungit tekevät mitä huvittaa, eli palvelevat paperittomia hoidontarvitsijoita ohi veronmaksajien hoidontarpeen.

Ymmärtävätkö suomalaiset mitä Sipilä-Orpon sote 1.0 heille merkitsee? Tästä tulee Suomen historian kalleimpiin kuuluva varkaus kun sosiaalipalvelujen tarjoilussa niiden maksajat ohitetaan sekä palvelujen käyttäjäjonoissa että palvelujen tuotantokoneistossa?

Todennäköisesti paperilla kaikki on hienosti, käytännössä kaikki päin helvettiä paitsi jos on varaa yksityisiin tai ylihintaisiin vakuutuksiin. Työttömillä ja muilla ilmaisorjillahan minkäänlaista terveydenhuoltoa tuskin käytännössä on ja jos loukkaannut niin se on omaan laskuun hoidettava, oli rahaa tai ei.

Ongelmana vain se, miten tuohonkaan voi vaikuttaa? Ei ole vieläkään 101 kansanedustajaa saati kunnollista edustuksellista demokratiaa.

Tässäkin suuressa ja mahtavassa uudistuksessa tulee käymään aivan samoin kuin kaikissa muissakin vastaavissa julkishallinnon uudistuksissa.

Kulut kasvaa, palvelu huononee, työilmapiiri huononee, työntekijöitä palkataan valtavasti lisää erilaisiin väliportaan johtotehtäviin ja lopputuloksena on järjetön himmeli, joka alkaa elää omaa elämäänsä kasvattaen kuluja ja byrokratiaa.

Näin näissä aina käy.

Massipäällikkö pärjää mutta sinä saat alkaa opiskella itsehoidon alkeita.

Pelkästään tämä hoidon valinnaisuuden kaatuminen palvelutuotannon kustannusten räjähtämiseen vetoamalla on aikamoinen "sote-uudistus" jossa koko Kepu-kkk pakka pitäisi mennä uusjakoon. Eli valinnaisuutta ei tule mikä oli odotettavissa kuten kepulipetospuhe jossa valinnaisuuden puuttumista yritetään selittää pois sote ominaisuutena.

Olisi syytä valmistaa koko sote n 5,5 milj suomalaiselle ja n 2 milj varattomalle ulkomaalaiselle ja n 6 terveydenhuollon superkorporaatiolle miljonäärilääkäreineen ja investointipankkiireineen että kepuli-kkk sote 1.0:lla olisi edes teoriassa onnistumisen mahdollisuuksia.

Quote from: Kyklooppi on 18.06.2017, 10:12:43
Massipäällikkö pärjää mutta sinä saat alkaa opiskella itsehoidon alkeita.

Se on uusi normaali suorittaa tulehtuneen umpilisäkkeen poisto itselleen lasinsirulla, fiskarsin saksilla, nitojalla ja pikaliimalla. Desinfiointiin ja puudutukseen jäänestoa.

Quote from: ISO on 18.06.2017, 10:11:00
Kulut kasvaa, palvelu huononee, työilmapiiri huononee, työntekijöitä palkataan valtavasti lisää erilaisiin väliportaan johtotehtäviin ja lopputuloksena on järjetön himmeli, joka alkaa elää omaa elämäänsä kasvattaen kuluja ja byrokratiaa.

Oma veikkaukseni on että kuluvat kasvavat (yksityinen sektori kaappaa ison osan julkisesta terveydenhuollosta mutta julkinen puoli ei karsi omia toimintojaan), palvelut paranevat keskimäärin mutta sillä ei ole vaikutusta kansanterveyteen eli lisääntyneillä kuluilla parannetaan vain potilastyytyväisyyttä, ei potilaita. Byrokratian kasvu ei terveydenhuollossa luultavasti tule olemaan niin valtavaa kuin maakuntahallinnossa koska yksityinen sektori tulee olemaan isompi palveluntuottaja ja yksityiset eivät kasvata jakkukalkkunoita kotkottamaan erilaisissa palavereissa. Julkisella puolella taas pitäisi syntyä kova keskustelu siitä että miten meidän hallinto- ja henkilöstöbudjetti ei ole pienentynyt vaikka 30 % potilaista on valinnut yksityisen palveluntuottajan. Mihinkään keskustelu ei tietysti johda joten entinen kuljailu jatkuu kuten ennenkin.

Sinänsä olen kyllä samaa mieltä että järjetön himmeli tästä tulee.

Itse pohdin tätä perkeleellistä "yhden luukun-mallia" jossa kohta ei edes ole mitään konkreettista luukkua jossa olla vaan puhelin/netti/virtuaalikontaktia mistä pitäisi muka asioida, mutta kuvitellaan nyt ihan kepulipetkuttajan iloksi että meillä on yksi henkilö sosiaali- JA TERVEYS- palvelujen jakajana. 

Mitä tämä sosiaali- ja terveyspalvelujen yksiluukutus oikein tarkoittaa?

Se tarkoittaa sitä että mm koululaisen hammashoitoa järjestelevä vanhempi joutuu aamulla ennen työhön lähtöä jonottamaan puhelimessa samalla palveluluukulla moniongelmaisen kielitaidottoman työttömän toimittaessa omia selvityksiään toimeentulotukihakemusnipun kera.

Tämä koko malli on teoriassa hieno mutta käytännössä johtaa aivan mielipuoliseen sotkuun. Kunnan kannalta voi vaikuttaa hyvältä yksiluukuttaa, mutta käytännössä johtaa aivan mielipuoliseen tilanteeseen jossa yhden työntekijän pitäisi olla muka sekä sosiaali- että terveydenhuollon organisaatioammattilainen.

Vuonna 2015 Suomen sosiaaliturvan menot olivat 66.3 miljardia euroa. Menojen reaalikasvu edellisvuoteen oli 1.4%. Asukasta kohden kokonaiskulu oli 12 083€. Vanhuuteen liittyvät menot olivat 39.1% kokonaiskuluista. Reaalikasvu edellisvuoteen 4.5%. Määrä on tuplaantunut vuodesta 2000.

Terveydenhuollon osuus 15.3 miljardia euroa eli 23%. Suhteellisen pieni osa mielestäni sosiaaliturvasta, eikö? Verratuna myös keskimääräisesri muihin EU- maihin, näin on.

Oma veikkaukseni on, että seuraa hallittu julkisenpuolen alasajo, ei heti mutta muutamassa vuodessa.
Kaikki priorisoidaan,yksityiset sairauskuluvakuutukset tulevat välttämättömiksi yksityishenkilöille ja työnantajille, koska mitään toimivaa perusterveydenhuoltoa ei ole, ei myöskään erikoissairaanhoitoa, paitsi niillä erikoisaloilla, joita yksityissektorilla ei voida kertakaikkiaan toteuttaa.
Ikääntyvä väestöpohja, nettoveronmaksajien vähäisyys, työpaikkojen kato, työväestön syrjäytyminen, eivät voi yhtälönä toimia enää mitenkään, paitsi jos otetaan velkaa ja paljon, kiihtyvään tahtiin.Veikkaan, että Sote on vain välivaihe tähän.Toivon, että olen väärässä.

Erinomaista, että aiheesta on avattu ketju. Sote on nimittäin suurin puhallus, mitä tässä maassa on nähty.

Ensinnäkin Sotea riivaa sipilämäinen kiire ja hosuminen. Kuten tunnettua, noilla kahdella on tapumus tuottaa sutta ja sekundaa. Toiseksi Sotea runnotaan eteenpäin, vaikka asiantuntijat, terveydenhoitohenkilökunta ja potilaat varottavat, että ei toimi. Ei ajallisesti eikä ideana. Kolmanneksi on syytä huomioida, että Soteen mallia ei sellaisenaan ole käytössä missään muualla. Neljänneksi Soten yksi kulmakivi on kunnallisten palveluiden yhtiöittäminen, joka onneksi on vastatuulessa ja parhaillaankin viivyttää prosessia.

Soten valinnanvapaus on suuri kupla, koska kyse ei ole todellisesta vapaudesta valita. Potilas sitoutuu samaan palvelun tuottajaan vuodeksi, vaikka valittu hoito olisi potilaan kannalta huono ratkaisu.

Soten tuomat säästöt niin ikään ovat vain illuusio, koska rinnalle rakennetaan raskas maakuntahallinto. Toki kepulaisesta näkökulmasta katsottuna maakuntahallinto tuo turhaa virkamiesporukkaa verovaroin palkattavaksi. Vastaavasti kilpailuttaminen vie rahaa henkilökunnan palkkaamiseen hoitotyön, joka kuitenkin on se koko terveydenhoidon selkäranka.

Tätä valinnanvapaushuijausta on minun ollut monisairaana pakko seurata alusta asti. En ole koko Sote-meuhkaamisen aikana  tavannut esim. yhtä ainutta lääkäriä, joka pitäisi Sotea hyvänä ajatuksena. Mistä se kertoo? Eikö voisi ajatella, että lääkärikunta innostuisi ajatuksesta saada yksityisellä vastaanotollaan vastaanottaa enemmän potilaita ja saada lisää rahaa?

Tietotekniset ratkaisut potilasjärjestelminä ei ole toimineet tähänkään asti. Yhteensopivuusongelmat ovat suurin syy. Suurella rahalla synnytetty Kanta-palvelu nilkuttaa miten kuten. Annetussa aikataulussa tietojärjestelmiä ei saada yhtenäistettyä. Tämä ei toki haitaa hjallitusta. Eikä haittaa sekään, että uudistuksessa potilaat kärsivät eniten.

Olen aikonaan istunut erään kuntayhtymän terveydenhoidosta vastaavan hallintohimmelin päätöksentekijöiden joukossa ja pystyn kuvittelemaan millainen hullunmylly saadaan aikaan kokonaisen maakunnan kanssa.

Kokoomus laittaa lisää junttaa peliin perustuslakivaliokuntaan, jossa kokoomuksen valinnanvapaus on ollut ongelmissa viime aikoina.

QuoteKokoomus on hädissään, miten sen ajamalle valinnanvapaudelle on käymässä, kun eduskunnan perustuslakivaliokunta laatii sotesta ratkaisevaa lausuntoa ensi ja seuraavalla viikolla.

Vaarana on, että koko paketti hajoaa perustuslakivaliokunnan käsissä. Uhkana on myös se, että asiasta joudutaan jälleen järjestämään uusi lausuntokierros. Sanalla sanoen: sote-ratkaisu – erityisesti kokoomuksen vaatima valinnanvapaus – on hätää kärsimässä.

Kokoomus paneekin kovat piippuun ja istuttaa Ben Zyskowiczin (kok) valiokunnan varajäseneksi. Tilaa hänelle tekee Anne-Mari Virolainen (kok), joka tunnetaan paremmin myös eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtajana. Varajäsenen paikalta Zyskowiczin on määrä katsoa, että kokoomuksen näkökulmat otetaan taatusti huomioon.

Perinteisesti perustuslakivaliokunnassa ei ole toimittu puolueen etujen mukaan, vaan valiokunta on pikemminkin ollut suomalainen vastine perustuslakituomioistuimelle.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005257758.html

Sote on sen kokoluokan puliveivaus, että minua hämmentää ettei se aiheuta enempää keskustelua. Se kuitenkin koskee kaikkia. Tällä hetkellä terveydenhoidossa kaikki toiminnot on ajettu niin alas kuin mahdollista, koska odotellaan Sotea, joka sakkaa vähän sieltä ja täältä. Silmänkääntötemppu valinnanvapaus tuntuu uppoavan tavan kansalaisiin niine hyvineen. Oikeaa valinnan vapautta ei ole, kilpailutus ei paranna vaan heikentää palveluiden laatua, josta esimerkkinä toimikoon asumispalveluratkaisut ja vanhustenhoito. Hyvää ei saa halvalla.

Taas kerran katsotaan äänettöminä ja tumput suorassa, kun suuryhtiöt kahmivat taskut täyteen verorahaa, joilla oli tarkoitus tuoda palveluita veronmaksajille. Kaikki tämä säästöjen nimissä, vaikka todellisia säästöjä ei synny. Herätkää nyt jo hyvät ihmiset!

Säästöjä terveydenhoidossa saataisiin karsimalla hallintohimmeleitä ja byrokraattien määrää. Toki muitakin säästökohteita on.

Soten rinnalla kulkeva maakuntahallinto lohkaisee ison osan kuntien päätäntävaltaa. Tässä vaiheessa mahdollisesti tuleviin maakuntavaaleihin tulisi olla panostettu ja paljon, vaan ei.

Jos ymmärrän oikein, niin soteen on lähdetty seuraavista syistä:

-terveydenhuollon menot kasvavat niin paljon, että verotuksen rahoitusmahdollisuudet ovat ylärajoilla
-terveydenhoitoa ei haluta myöskään rahoittaa lainalla, joten >

Soten tarkoituksena on luoda kustannussäästöjä

Muut taustalla olevat syyt lienevät enemmän tai vähemmän sanahelinää, ehkä joku humanisti kuitenkin ihan oikeasti uskoo siihen, että hoitoa annetaan nykyjärjestelmässä liian epätasa-arvoisesti. Itse haluaisin esimerkkejä hoitoon pääsemisen epätasa-arvosta ennen kuin uskon yhtään mitään. Monille sairaille annetaan satojen tuhansien eurojen arvosta hoitoa, vaikka he ovat ikuisesti yhteiskunnan kannalta täysin tuottamattomia yksilöitä. Miksi tästä huolimatta väitetään terveydenhuollon toimivan epätasa-arvoisesti? Epätasa-arvoahan on perusteltu juuri sillä väittämällä, että hoidot kohdistetaan vain "tuottaviin" ihmisiin, vaikka tämä väite ei pidä millään tasolla paikkaansa. Eutanasia on myös kielletty, ilmeisesti juuri pohjimmiltaan sen vuoksi, ettei näin haettaisi kustannussäästöjä.

Itse en ole tavannut omassa elämässäni YHTÄÄN ihmistä, joka olisi valittanut sitä, ettei olisi saanut hoitoa vakaviin sairauksiinsa. Arvailukeskukseen pääsemisestä ja aikojen saamisesta ihmiset valittelevat, mutta hoitojen alkamisen jälkeen ne ovat monien mielestä vähintäänkin täysin riittäviä. Toinen kysymys on sitten hoitovirheet, joita tapahtuu ilmeisesti aivan liikaa.

Hoitajapula on myös suurta sanahelinää. Menkää mihin tahansa sairaalaan, niin "kopit" ovat väärällään henkilökuntaa, joka ei näytä erityisen kiireiseltä tai stressaantuneelta. Kaikkien mahdollisten taukotilojen seinillä on ammattiyhdistyksen lappuja, joissa kehotetaan lopettamaan joustaminen ja kiire.

Jos olisin itse nyt hakeutumassa työelämään, niin terveydenhoitoala olisi ehdottomasti ykköstilalla. Millään muualla alalla ei voine olla mahdollista työskennellä yhtä hitaasti ja tehottomasti.

Tältä osin olen itse ehdottomasti sitä mieltä, että julkinen terveydenhuolto olisi ajettava tehottomuutensa vuoksi alas. Kenenkään ei pitäisi joutua maksamaan ylisuhteisia veroja sen vuoksi, että terveydenhuolto ja mokusektori tuhlaavat täysin vastuuttomasti rahaa sinne ja tänne. Hallinnosta voitaisiin varmasti vähentää satoja kovapalkkaisia työpaikkoja, eikä kukaan huomaisi mitään eroa suorittavalla tasolla.

Kannatan ehdottomasti kokoomuksen näkemystä siitä, että julkisen sektorin terveydenhuollon rinnalle on saatava yksityisen sektorin tehokkaampi järjestelmä. Valitettavasti tämä ei taida toteutua koskaan.

Tilanne voi olla myös muutamien kymmenien vuosien kuluttua hyvin omituinen, kun lääketieteen kehittymisen myötä rikkaat pystynevät elämään lääketieteen avulla "ikuisesti". Vanhemisen syyt voitaneen piakkoin poistaa, minkä jälkeen alkaa suuri taistelu sen puolesta, että nämä kalliit hoidot olisivat kaikkien saatavilla julkisen sektorin tarjoaman terveydenhuollon kautta. Kovinkaan monet eivät ole varmastikaan pohtineet mitä tämä tulee tarkoittamaan yhteiskunnallisesti? Itse oletan, että lääketiede pystyy tekemään ihmisen kuolemattomaksi varmastikin noin seuraavien 50 vuoden kuluessa.

Quote from: ninanuiva on 18.06.2017, 11:18:29
Vuonna 2015 Suomen sosiaaliturvan menot olivat 66.3 miljardia euroa. Menojen reaalikasvu edellisvuoteen oli 1.4%. Asukasta kohden kokonaiskulu oli 12 083€. Vanhuuteen liittyvät menot olivat 39.1% kokonaiskuluista. Reaalikasvu edellisvuoteen 4.5%. Määrä on tuplaantunut vuodesta 2000.

Terveydenhuollon osuus 15.3 miljardia euroa eli 23%. Suhteellisen pieni osa mielestäni sosiaaliturvasta, eikö? Verratuna myös keskimääräisesri muihin EU- maihin, näin on.

Oma veikkaukseni on, että seuraa hallittu julkisenpuolen alasajo, ei heti mutta muutamassa vuodessa.
Kaikki priorisoidaan,yksityiset sairauskuluvakuutukset tulevat välttämättömiksi yksityishenkilöille ja työnantajille, koska mitään toimivaa perusterveydenhuoltoa ei ole, ei myöskään erikoissairaanhoitoa, paitsi niillä erikoisaloilla, joita yksityissektorilla ei voida kertakaikkiaan toteuttaa.
Ikääntyvä väestöpohja, nettoveronmaksajien vähäisyys, työpaikkojen kato, työväestön syrjäytyminen, eivät voi yhtälönä toimia enää mitenkään, paitsi jos otetaan velkaa ja paljon, kiihtyvään tahtiin.Veikkaan, että Sote on vain välivaihe tähän.Toivon, että olen väärässä.

Paljos se valtion budjetti olikaan?.

Quote from: Melbac on 18.06.2017, 16:50:11

Quote from: ninanuiva on 18.06.2017, 11:18:29
Vuonna 2015 Suomen sosiaaliturvan menot olivat 66.3 miljardia euroa. Menojen reaalikasvu edellisvuoteen oli 1.4%. Asukasta kohden kokonaiskulu oli 12 083€. Vanhuuteen liittyvät menot olivat 39.1% kokonaiskuluista. Reaalikasvu edellisvuoteen 4.5%. Määrä on tuplaantunut vuodesta 2000.

Terveydenhuollon osuus 15.3 miljardia euroa eli 23%. Suhteellisen pieni osa mielestäni sosiaaliturvasta, eikö? Verratuna myös keskimääräisesri muihin EU- maihin, näin on.

Oma veikkaukseni on, että seuraa hallittu julkisenpuolen alasajo, ei heti mutta muutamassa vuodessa.
Kaikki priorisoidaan,yksityiset sairauskuluvakuutukset tulevat välttämättömiksi yksityishenkilöille ja työnantajille, koska mitään toimivaa perusterveydenhuoltoa ei ole, ei myöskään erikoissairaanhoitoa, paitsi niillä erikoisaloilla, joita yksityissektorilla ei voida kertakaikkiaan toteuttaa.
Ikääntyvä väestöpohja, nettoveronmaksajien vähäisyys, työpaikkojen kato, työväestön syrjäytyminen, eivät voi yhtälönä toimia enää mitenkään, paitsi jos otetaan velkaa ja paljon, kiihtyvään tahtiin.Veikkaan, että Sote on vain välivaihe tähän.Toivon, että olen väärässä.

Paljos se valtion budjetti olikaan?.

Suuri osa terveydenhoidon menoista kerätään kunnallisverotuksessa, kaikki ei kierrä valtion budjetin kautta.

Joku tuossa nyt ei tunnu natsaavan. Kuntien menot sossu- ja terveydenhuollon alalla ovat olleet n. 20 mrd. Valtionosuudet kattavat siitä n. 30 %, eli ne menevät käsittääkseni budjetin kautta.

Nk. julkista terveydenhoitoa Sotessa ei olisi, koska kunnallinen toiminta olisi yhtiöitettävä.

"Hoitajapula on myös suurta sanahelinää. Menkää mihin tahansa sairaalaan, niin "kopit" ovat väärällään henkilökuntaa, joka ei näytä erityisen kiireiseltä tai stressaantuneelta. Kaikkien mahdollisten taukotilojen seinillä on ammattiyhdistyksen lappuja, joissa kehotetaan lopettamaan joustaminen ja kiire."

Käyn keskimäärin neljä kertaa viikossa enkä moista ole koskaan havainnut  :flowerhat:

"Itse en ole tavannut omassa elämässäni YHTÄÄN ihmistä, joka olisi valittanut sitä, ettei olisi saanut hoitoa vakaviin sairauksiinsa."

Minä olen tavannut lukuisia ja olen yksi niistä.

Lisäys:
Toimin vapaaehtoisessa avustustyössä lähinnä vanhuspuolella, joten tiedän tasan tarkkaan mikä siellä on tilanne.

"kuka hoidetaan ja kuka jää ilman hoitoa?"

Samalla tavalla kuin Kenian ostoskeskuksessa. Kysytään Mohammedin äidinnimeä, oikeasta vastauksesta hoitoon.

Quote from: Melbac on 18.06.2017, 16:50:11

Quote from: ninanuiva on 18.06.2017, 11:18:29
Vuonna 2015 Suomen sosiaaliturvan menot olivat 66.3 miljardia euroa.[...]

Paljos se valtion budjetti olikaan?.

Kelasin joutessani lukuja tässä taulukossa (http://budjetti.vm.fi/indox/sisalto.jsp?year=2015&lang=fi&maindoc=/2015/aky/aky.xml&opennode=0:1:5:).

Työttömyysturvaan menee ~2,9 miljardia. Liisa Jaakonsaari nimenomaan sanoi tässä menneellä viikolla, että ei ole keltään pois. En jaksa. Silmissä vilisee muurahaisia.

Tuloarvioiden kokonaismäärä 54 386 676 000.
Lisää velkaa.

Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 17:05:04

"Itse en ole tavannut omassa elämässäni YHTÄÄN ihmistä, joka olisi valittanut sitä, ettei olisi saanut hoitoa vakaviin sairauksiinsa."

Minä olen tavannut lukuisia ja olen yksi niistä.

Onko tämä antamaton hoito virallisen hoitokäytännön mukaista? Suomessahan on tiettyjä käytänteitä ja ikärajoja, joita vaaditaan hoidon antamiseksi. Esimerkiksi 70 vuotta täyttäneille ei anneta virallisen suosituksen mukaan kaikkia niitä hoitoja, joita annettaisiin esimerkiksi samaa tautia sairastavalle 60-vuotiaalle. Olen ymmärtänyt niin, että jos hoitoa ei anneta, niin sitten pitää vain tehdä valitus, jonka käsittelyn jälkeen hoitoa annetaan jononumeron mukaisesti. Lisäksi hoidon evänneelle ammattihenkilöstölle voinee tulla hoidon eväämisestä jotain heidän kannaltaan aluksi varsin vähäpätöisiä seurauksia, ehkä lähinnä huomautus. Toki on toivottavasti niin, että huomautuksien kasaantuessa tietyille henkilöille se käy jossain vaiheessa oikeuksien päälle. Tältä osin jokaisen tulisi valittaa, jos kokee jääneensä hoitoa vaille. Onneksi maamme väestöä ollaan nyt tehokkaasti vaihtamassa paremmin heidän omista oikeuksistaan tietoisiin.  ;)

Vai onko niin, että olet hoitojonossa odottamassa omaa vuoroasi, ja toteat sen vuoksi, ettet ole saanut vielä hoitoa?

Lisäksi tiettyjen hoitojen edellytyksenä on, että aiemmin sairautta olisi hoidettu juuri jollain tietyllä hoitotavalla. Esimerkiksi syövissä on jatkohoitojen kannalta merkitystä sillä, onko potilaalle annettu jossain vaiheessa sädehoitoa. Lisäksi joitain erikoishoitoja annetaan tiettyihin syöpiin vain siinä tapauksessa, jos hoito arvioitaisiin lääketieteellisesti tehokkaaksi. Jos tautia ei esimerkiksi saataisi kokonaan pois leikkaamalla, ei leikkaukseen yleensä minulle kerrotun mukaan ryhdytä.

Itse luotan vielä täysin siihen, että hoitoa annetaan. Joskus tuntuu jopa sivusta seurattuna siltä, että sitä annetaan hyvinkin tehokkaalla tavalla. Eräs syöpään kuollut tuttava oli jopa sitä mieltä, että häntä "ylihoidettiin". Muistaakseni syöpä oli hänellä maksassa. Kun sairaalassa tuli pienikin ripuli, hänet siirrettiin heti yksityishuoneeseen. Lisäksi hän oli sitä mieltä, ettei hänellä ollut mitään oikeaa ripulia. Uloste oli vain hieman löysää. Hänen mukaansa ripulissa "se" lentää ihan oikeasti eri tavalla.

Hänellä ei ollut pienimpiäkään ongelmia kivunlievityksen kanssa, kaikki pelasi rullattuna. Ja sitä henkilökuntaa oli noin 10 huoneen julkisella osastolla paljon. Aina kun häntä kävi katsomassa, oli "kopissa" henkilökuntaa tietokoneilla useita kappaleita. Lisäksi joskus aulassa hänen kanssaan puhuessaan pystyi havainnoimaan, että henkilökunnalla oli hyvin aikaa puhua keskenään täysin kiireettömästi. Henkilökunta rupatteli joskus jopa kauemmin kuin mitä minä hänen kanssaan, eivätkä rupattelusessiot olleet yleensä alle puolen tunnin pituisia.

Mitä siis olen itse nähnyt ja kokenut, en voi sanoa hoidon olevan riittämätöntä. Lopulta hän "nukkui" pois, käsittääkseni kivuttomana. Toki voi olla niin, että jossain hoitopaikoissa ei anneta edes kuoleville tehokkaita kipulääkkeitä, koska jopa kuolevien potilaiden pelätään tulevan riippuvaisiksi kolmiomerkityistä lääkkeistä. Sellaisia puheita olen kuullut, että kivunlievitys ei ole aina kaikkialla tehokasta, vaikka hoitoa muutoin annettaisiin hoitosuosituksien mukaan jonotuksen jälkeen.

Impi Waara: et ole ollut yhteydessä potilasasiamieheen, jos hoito on evätty? Anteeksi vain, mutta epäilen edelleen kertomaasi hyvin vahvasti. Tuntuu aivan samalta kuin kirjoittaisit maahanmuuton olevan ehdottomasti kaikilta osin vain hyvä asia. Tarkoitan sitä, että omien kokemuksieni perusteella en usko kirjoittamaasi. Hoidon eväämisestä tulee valittaa.

Potilasasiamiehet ja erilaiset sairausyhdistykset ovat käsitykseni mukaan herkästi auttamassa valituksen teossa.

Uskon siis vahvasti, että Suomessa saa vielä toistaiseksi hyvin hoitoa. Toki tämä näkemys koskee vain nykyhetkeä ja se on syntynyt omien kokemuksien ja muiden ihmisten kanssa käymieni suullisten keskusteluiden perusteella.

Vanhustenhoidon väitetty resurssipula voinee myös olla alueellisesti suuresti vaihteleva.

Quote from: Supernuiva on 18.06.2017, 20:40:47

Quote from: Impi Waara on 18.06.2017, 17:05:04

"Itse en ole tavannut omassa elämässäni YHTÄÄN ihmistä, joka olisi valittanut sitä, ettei olisi saanut hoitoa vakaviin sairauksiinsa."

Minä olen tavannut lukuisia ja olen yksi niistä.

Onko tämä antamaton hoito virallisen hoitokäytännön mukaista? Suomessahan on tiettyjä käytänteitä ja ikärajoja, joita vaaditaan hoidon antamiseksi. Esimerkiksi 70 vuotta täyttäneille ei anneta virallisen suosituksen mukaan kaikkia niitä hoitoja, joita annettaisiin esimerkiksi samaa tautia sairastavalle 60-vuotiaalle. Olen ymmärtänyt niin, että jos hoitoa ei anneta, niin sitten pitää vain tehdä valitus, jonka käsittelyn jälkeen hoitoa annetaan jononumeron mukaisesti. Lisäksi hoidon evänneelle ammattihenkilöstölle voinee tulla hoidon eväämisestä jotain heidän kannaltaan aluksi varsin vähäpätöisiä seurauksia, ehkä lähinnä huomautus. Toki on toivottavasti niin, että huomautuksien kasaantuessa tietyille henkilöille se käy jossain vaiheessa oikeuksien päälle. Tältä osin jokaisen tulisi valittaa, jos kokee jääneensä hoitoa vaille. Onneksi maamme väestöä ollaan nyt tehokkaasti vaihtamassa paremmin heidän omista oikeuksistaan tietoisiin.  ;)

Vai onko niin, että olet hoitojonossa odottamassa omaa vuoroasi, ja toteat sen vuoksi, ettet ole saanut vielä hoitoa?

Lisäksi tiettyjen hoitojen edellytyksenä on, että aiemmin sairautta olisi hoidettu juuri jollain tietyllä hoitotavalla. Esimerkiksi syövissä on jatkohoitojen kannalta merkitystä sillä, onko potilaalle annettu jossain vaiheessa sädehoitoa. Lisäksi joitain erikoishoitoja annetaan tiettyihin syöpiin vain siinä tapauksessa, jos hoito arvioitaisiin lääketieteellisesti tehokkaaksi. Jos tautia ei esimerkiksi saataisi kokonaan pois leikkaamalla, ei leikkaukseen yleensä minulle kerrotun mukaan ryhdytä.

Itse luotan vielä täysin siihen, että hoitoa annetaan. Joskus tuntuu jopa sivusta seurattuna siltä, että sitä annetaan hyvinkin tehokkaalla tavalla. Eräs syöpään kuollut tuttava oli jopa sitä mieltä, että häntä "ylihoidettiin". Muistaakseni syöpä oli hänellä maksassa. Kun sairaalassa tuli pienikin ripuli, hänet siirrettiin heti yksityishuoneeseen. Lisäksi hän oli sitä mieltä, ettei hänellä ollut mitään oikeaa ripulia. Uloste oli vain hieman löysää. Hänen mukaansa ripulissa "se" lentää ihan oikeasti eri tavalla.

Hänellä ei ollut pienimpiäkään ongelmia kivunlievityksen kanssa, kaikki pelasi rullattuna. Ja sitä henkilökuntaa oli noin 10 huoneen julkisella osastolla paljon. Aina kun häntä kävi katsomassa, oli "kopissa" henkilökuntaa tietokoneilla useita kappaleita. Lisäksi joskus aulassa hänen kanssaan puhuessaan pystyi havainnoimaan, että henkilökunnalla oli hyvin aikaa puhua keskenään täysin kiireettömästi. Henkilökunta rupatteli joskus jopa kauemmin kuin mitä minä hänen kanssaan, eivätkä rupattelusessiot olleet yleensä alle puolen tunnin pituisia.

Mitä siis olen itse nähnyt ja kokenut, en voi sanoa hoidon olevan riittämätöntä. Lopulta hän "nukkui" pois, käsittääkseni kivuttomana. Toki voi olla niin, että jossain hoitopaikoissa ei anneta edes kuoleville tehokkaita kipulääkkeitä, koska jopa kuolevien potilaiden pelätään tulevan riippuvaisiksi kolmiomerkityistä lääkkeistä. Sellaisia puheita olen kuullut, että kivunlievitys ei ole aina kaikkialla tehokasta, vaikka hoitoa muutoin annettaisiin hoitosuosituksien mukaan jonotuksen jälkeen.

Impi Waara: et ole ollut yhteydessä potilasasiamieheen, jos hoito on evätty? Anteeksi vain, mutta epäilen edelleen kertomaasi hyvin vahvasti. Tuntuu aivan samalta kuin kirjoittaisit maahanmuuton olevan ehdottomasti kaikilta osin vain hyvä asia. Tarkoitan sitä, että omien kokemuksieni perusteella en usko kirjoittamaasi. Hoidon eväämisestä tulee valittaa.

Potilasasiamiehet ja erilaiset sairausyhdistykset ovat käsitykseni mukaan herkästi auttamassa valituksen teossa.

Uskon siis vahvasti, että Suomessa saa vielä toistaiseksi hyvin hoitoa. Toki tämä näkemys koskee vain nykyhetkeä ja se on syntynyt omien kokemuksien ja muiden ihmisten kanssa käymieni suullisten keskusteluiden perusteella.

Vanhustenhoidon väitetty resurssipula voinee myös olla alueellisesti suuresti vaihteleva.

Hienoa, että usko on luja. Tuolla tosielämässä asiat ovat toisin. Suosittelisin seuraamaan vanhustenhoidon nykytilaa. Karuimmat

Minulla on yli 20 vuoden historia takana. Viimeisimpään tapaturmaan, jossa olkapäästä hajosi yhtä ja toista, päästiin hoitotoimenpiteisiin jo yhdeksän kuukauden kuluttua. Olen työikäinen, joten en ole ikärasismin uhri. Tämä näin esimerkkinä. Lukuisia muitakin tapauksia olisi heittää niin omasta kuin muidenkin kokemuksista.

Harvemmin asioita tehdään köyhien näkökulmaa ajatellen, joten pitäisi tietää, mikä on rikkailla hullusti, että tällaiseen myllerrykseen ruvetaan. Maksaako köyhien hoitaminen terveeksi liikaa vai eikö rikas koe saavansa tarpeeksi rahoilleen vastinetta köyhään verrattuna?

mulle taas aina koetetaan tyrkyttää loputtomia määriä kolmiolääkkeitä ja peräti antaa itselääkitsemisoikeuksia... mutta joudun aina kieltäytymään parin päivän päästä kun näköaisti alkaa sekoilemaan. Osaan kyllä erottaa näköharhat oikeasta maailmasta mutta melko ärsyttäviä ovat joka tapauksessa.
Saattaa tietty lukeakin tässä vaiheessa jo jossain papereissa ettei oo käytännössä mitään riskiä että tää potilas käyttäisi liikaa aineita :p

Quote from: Kapseli on 18.06.2017, 21:33:13
Harvemmin asioita tehdään köyhien näkökulmaa ajatellen, joten pitäisi tietää, mikä on rikkailla hullusti, että tällaiseen myllerrykseen ruvetaan. Maksaako köyhien hoitaminen terveeksi liikaa vai eikö rikas koe saavansa tarpeeksi rahoilleen vastinetta köyhään verrattuna?

Kyse ei ole kummastakaan, vaan puhtaasti rahasta, joka terveydenhoidossa liikkuu. Rahan halutaan valuvan tiettyihin taskuihin ja koko uudistus on toisarvoinen seikka.

Samantapainen rahastus tehtiin tietotekniikalla. Luotiin yhteensopimattomia järjestelmiä ja maksettiin niistä järjettömiä määriä. Käytännössä tämä näkyy siinä, että sairaalan ja terveyskeskuksen väli on kilometri. Tieto liikkuu näiden kahden välillä, jos potilas kuljettaa tiedon paperille printattuna.

Samaten systeemit kaatuilevat, jolloin potilas käy esim. poliklinikalla odotettuaan 2-3 kuukautta, mutta käynti jää yleisluontoisen keskustelun tasolle, koska potilasjärjestelmään ei pääse. Tästä rupattelusta maksetaan poliklinikkamaksu ja itse asiaan päästään uudella ajalla 2-3 kuukauden odottelun jälkeen.

ei tieto liiku edes malmilta kolmiosairaalaan.
lääkelistat saa luvan kuljettaa mukanaan. Ja mieluiten lääkkeet viikoksi myös jos otettaisiinkin sisään jonkun yleislääkärin alle joka ei osaa mitään tai ymmärrä alkeellisimpia juttuja taudinkuvasta. Ja sitten ne soittaa apuja joltai hiton kirurgilta... vittu... ois ihan erikoislääkäreitä myös jotka ehkä osaisi hieman paremmin vastata.

Suomessa onkin käytännössä kaksi erillistä systeemiä.
On meilahden sairalakompleksi jossa on erikoislääkäreitä ja sitten kaikki muu jossa ei ole tarjolla ku jotain yleislääkäreitä jotka eivät tiedä hevon paskaakaan mistään erikoissairaanhoidon potilaitten erikoisjuttuja... mutta noiden yleislääkärien luo senkun ohjataan. Ja aina sitten ambulanssilla kolmioon joka tapauksessa... joko heti tai sitten viikon päästä koska hoitovirhe.

Minulla on taajaan CNBC auki televisiossa, siis rahoitusalan ammattilaisten televisiokanava. Ainoa kerta, kun olen sen jatkuvassa uutisvirrassa nähnyt mainittavan jotain Suomen julkisesta sektorista, oli flashi, jossa todettiin Suomessa aukeavan 10 mrd euron vuotuinen terveysbusiness sijoittajille. Enough said.

Sääli, etten ehtinyt ottaa tuosta kuvaa. Olisi ollut melkoista oppositiopolitiikkaa levittää sitä somessa.

Sitähän se on tämä nykyinen meno. Julkinen puoli pyörii koulutettavien lääkäreiden turvin, jotka valmistuttuaan katoava yksityiselle puolelle. Erikoislääkäreistä on huutava pula ja sitä paikataan kielipuolilla tuontilääkäreillä. Mikä taho Sotessa kouluttaa lääkärit? Saako suomenkielinen vaatia hoitoa suomenkielellä? Onko kilpailukykyvaltti ja edulliset hinnat sama kuin tuontilääkärit?

Quote from: abcd on 18.06.2017, 22:10:08
Minulla on taajaan CNBC auki televisiossa, siis rahoitusalan ammattilaisten televisiokanava. Ainoa kerta, kun olen sen jatkuvassa uutisvirrassa nähnyt mainittavan jotain Suomen julkisesta sektorista, oli flashi, jossa todettiin Suomessa aukeavan 10 mrd euron vuotuinen terveysbusiness sijoittajille. Enough said.

Sääli, etten ehtinyt ottaa tuosta kuvaa. Olisi ollut melkoista oppositiopolitiikkaa levittää sitä somessa.

Ei tarvitse mennä Ruotsia kauemmas etsimään käytännön esimerkkiä sijoittajien rantautumisesta hoitobisnekseen. Suomessa homma on lähtenyt samasta syystä samoille raiteille esim. tuetun palveluasumisen kanssa.

Quote from: abcd on 18.06.2017, 22:10:08
Minulla on taajaan CNBC auki televisiossa, siis rahoitusalan ammattilaisten televisiokanava. Ainoa kerta, kun olen sen jatkuvassa uutisvirrassa nähnyt mainittavan jotain Suomen julkisesta sektorista, oli flashi, jossa todettiin Suomessa aukeavan 10 mrd euron vuotuinen terveysbusiness sijoittajille. Enough said.

Sääli, etten ehtinyt ottaa tuosta kuvaa. Olisi ollut melkoista oppositiopolitiikkaa levittää sitä somessa.

Julkiselle puolelle jäämässä enää kolmasosa potista, eli tuo 5 miljardia. Alasajoltahan tuo kuulostaa.

Quote from: ninanuiva on 18.06.2017, 22:20:48

Quote from: abcd on 18.06.2017, 22:10:08
Minulla on taajaan CNBC auki televisiossa, siis rahoitusalan ammattilaisten televisiokanava. Ainoa kerta, kun olen sen jatkuvassa uutisvirrassa nähnyt mainittavan jotain Suomen julkisesta sektorista, oli flashi, jossa todettiin Suomessa aukeavan 10 mrd euron vuotuinen terveysbusiness sijoittajille. Enough said.

Sääli, etten ehtinyt ottaa tuosta kuvaa. Olisi ollut melkoista oppositiopolitiikkaa levittää sitä somessa.

Julkiselle puolelle jäämässä enää kolmasosa potista, eli tuo 5 miljardia. Alasajoltahan tuo kuulostaa.

Tuo 10 000 000 000 € (tulihan nollia tarpeeksi?) eli kymmenentuhatta miljoonaa euroa kerätään kaiketi edelleen toistaiseksi verovaroista. Jos väestöä on noin 5,5 miljoonaa, tekee se yhtä asukasta kohti jaettavaa yksityiselle sektorille vuosittain noin 1800 euroa. Tavallisen terveen ihmisen keskimääräisesti hyvin vähäisiin lääkärikäynteihin tuo raha riittää hyvin ja siitä jää erittäin reilusti yli. Olennainen kysymys on se, että tuottaisiko yksityinen sektori saman tai paremman/huonomman palvelun halvemmalla kuin julkinen sektori? On myös outoa mihin julkisen puolen rahat käytetään, jos Soten myötä julkisia terveyspalveluita ei enää ole. (Yhtiöitetty kaiketi lasketaan tässä yhteydessä yksityiseksi?)

Kaikkiaan tämä tarkoittaa selkokielellä sitä, että jokaisen tulee maksaa vauvasta vaariin veroa vuodessa 2700 euroa, jotta yksityisen ja julkisen sektorin kuluttamat verovaroista maksetut terveydenhoitokulut saadaan katettua.

Terveydenhoitoon sisältyvät myös lääkkeiden Kela-korvaukset, jotka eivät taida vielä olla mukana tuossa laskelmassa. Olen kuullut, että joidenkin tautien lääkkeet maksavat yhteiskunnalle noin 20 000 euroa vuodessa tai enemmänkin, ja yksi käyttäjä voi elää näiden lääkkeiden varassa jopa yli 100 vuotta. Yksi Hiv-positiivinen maksanee hoitoineen elämänsä aikana terveysjärjestelmälle vähintään 4 miljoonaa euroa. Tämä tietäen ei tunnu oikealta, että jotkut haluavat tietoisesti hankkia itselleen Hiv-tartunnan yhteiskunnan tarjoamalla hoidolla. (Tästä oli televisiodokumentti. Haastateltavana oli nuoria homomiehiä, jotka touhusivat ilman kumia Hiv-positiivisten kanssa. Yksi jopa sanoi ihan suoraan kameralle haluavansa itselleen Hiv-tartunnan. Ei kuulemma haittaa mitään, kun tauti ei enää tapa ja lääkkeet ovat ilmaisia.)

Maailmalla on paljon sairaita, jotka haluaisivat myös osansa näistä lääkkeistä. Kuten sanottua, avoimet rajat ja hyvinvointivaltio eivät ole sovitettavissa yhteen.

Tuohon sitten Kelan matkakorvaukset päälle. Täytyy muistaa, että myös osa kuntoutuksesta on Kelan kustantamaa.

Lisäys:

Sote laittaa yhtiöiksi neuvolat, ehkäisevän terveydenhuollon, seulonnat, kotisairaanhoidon jne.

Nyt kun näitä turvapaikkaturisteja on tullut, on mukana saatu mm. antibioottiresistenttiä turberkuloosia, jonka hoito vuodessa maksaa noin 160 000 €. HIV-tartuntoja on tulijoilla ja heiltä saatuja tartuntoja. Hoito on tietysti halpaa kuin saippua ja kestää koko ihmisen eliniän. Vähän puhuttu on myös somalien ym. tummahipiäisteen D-vitamiinipiikitykset, joiden tarve siirtyy yksilön jälkeläisille. Terveydenhoitoon on siis tullut kallista potilasmateriaalia.

Samaan aikaan osa potilaista saa Kela-korvauksia lääkkeistään, osa ei pennin jeniä.

Kokoomuksen sotesuhmuroinnista tällä viikolla hyvä juttu Iltalehdessä:

QuoteIL paljastaa: Sote taas uusiksi - asiantuntijat tyrmäsivät valinnanvapauden

Kokoomus ei hyötynyt hallituksen uudelleenrukkauksesta. Kulissien takana puolue menetti pelin julkisten terveyspalveluiden yksityistämisestä. Laki on tyrmätty perustuslakivaliokunnassa.

http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201706162200214562_u0.shtml

Tuosta voisi niin monia hyviä kohtia tuoda tähän esiin, että suosittelen lukemaan koko jutun. Tai ehkä tämän voisi mainita erikseen:

QuoteVaalit siirtyvät

Uusi valinnanvapauslakiesitys valmistuu kesän aikana. Virkamiehet tekevät töitä läpi kesän, jotta hallitus saa uudet pykälät lausuntokierrokselle elokuussa. Hallitus antaa uuden esityksensä eduskunnalle syysistuntokauden alussa.

Iltalehden haastattelemat lähteet sanovat, että valinnanvapauslain ja maakuntalain viivästyminen johtaa vääjäämättä siihen, että maakuntavaalit siirtyvät kolme neljä kuukautta eteenpäin ensi vuoden kevääseen. Alun perin hallitus oli kaavaillut, että maakuntavaalit pidetään tammikuussa yhtä aikaa presidentinvaalien ensimmäisen kierroksen kanssa.

Vaalien yhdistämien on ollut varsinkin kokoomuksen tavoite. Puolue on laskenut saavansa "wind-fallia" eli ylimäärästä kannatusta sen vuoksi, että presidentinvaalin todennäköisesti voittaa kokoomuskasvatti Sauli Niinistö.

Isot on kuviot, kun julkista terveydenhuoltoa keinottelijoille kaupataan.

Quote from: Impi Waara on 19.06.2017, 00:37:10

Nyt kun näitä turvapaikkaturisteja on tullut, on mukana saatu mm. antibioottiresistenttiä turberkuloosia, jonka hoito vuodessa maksaa noin 160 000 €. HIV-tartuntoja on tulijoilla ja heiltä saatuja tartuntoja. Hoito on tietysti halpaa kuin saippua ja kestää koko ihmisen eliniän. Vähän puhuttu on myös somalien ym. tummahipiäisteen D-vitamiinipiikitykset, joiden tarve siirtyy yksilön jälkeläisille. Terveydenhoitoon on siis tullut kallista potilasmateriaalia.

Lasketaan ihan harjoituksen vuoksi, kuinka monta antibioottiresistenttiä tuberkuloosipotilasta voitaisiin hoitaa kymmenellä miljardilla, jos yhden potilaan hoito maksaa 160 000 euroa.

Kuinka paljon veikkaisit: oikea vastaus on noin 62 000 henkeä. Tämän jälkeen ei ole enää 10 miljardista jäljellä rahaa yhdenkään muun sairauden tai sairaan hoitamiseen.

Eikä ole mitenkään kaukaa haettua, että jonain päivänä Suomessa voisi olla noin 60 000 ihmistä, jotka sairastaisivat antibioottiresistenttiä tuberkuloosia, kunhan rajat vain ovat avoimena.

Terveydenhoitojärjestelmä on ihan oikeasti hyvin haavoittuvainen kalliiden sairauksien hoitamisen edessä. Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin. Mitä avoimimpia rajat ovat, sitä nopeammin tämä tilanne tulee vastaan.

^

Turvapaikanhakijat vaan vanhuksia huoltamaan. Joo.

Quote from: Supernuiva on 19.06.2017, 01:06:55
Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin.

Siis on itsestään selvää, että mikään systeemi nyt ei tuollaiseen kykene, että kaikilla olisi paras mahdollinen hoito kaikkeen. Kaikki lisärasitukset heikentää hoidon keskimääräistä tasoa, jos kustannukset pysyy samana.

Quote from: Supernuiva on 19.06.2017, 01:06:55

Quote from: Impi Waara on 19.06.2017, 00:37:10

Nyt kun näitä turvapaikkaturisteja on tullut, on mukana saatu mm. antibioottiresistenttiä turberkuloosia, jonka hoito vuodessa maksaa noin 160 000 €. HIV-tartuntoja on tulijoilla ja heiltä saatuja tartuntoja. Hoito on tietysti halpaa kuin saippua ja kestää koko ihmisen eliniän. Vähän puhuttu on myös somalien ym. tummahipiäisteen D-vitamiinipiikitykset, joiden tarve siirtyy yksilön jälkeläisille. Terveydenhoitoon on siis tullut kallista potilasmateriaalia.

Lasketaan ihan harjoituksen vuoksi, kuinka monta antibioottiresistenttiä tuberkuloosipotilasta voitaisiin hoitaa kymmenellä miljardilla, jos yhden potilaan hoito maksaa 160 000 euroa.

Kuinka paljon veikkaisit: oikea vastaus on noin 62 000 henkeä. Tämän jälkeen ei ole enää 10 miljardista jäljellä rahaa yhdenkään muun sairauden tai sairaan hoitamiseen.

Eikä ole mitenkään kaukaa haettua, että jonain päivänä Suomessa voisi olla noin 60 000 ihmistä, jotka sairastaisivat antibioottiresistenttiä tuberkuloosia, kunhan rajat vain ovat avoimena.

Terveydenhoitojärjestelmä on ihan oikeasti hyvin haavoittuvainen kalliiden sairauksien hoitamisen edessä. Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin. Mitä avoimimpia rajat ovat, sitä nopeammin tämä tilanne tulee vastaan.

Tiedostan tilanteen liiankin hyvin. Siksi en halua ainoatakaan sandaaliparia rajojen yli, jos heistä ei ole muuta kuin viemään resursseja kantasuomalaisilta. Sen sijaan Suomi voisi myydä terveyspalveluja, jos säästöt otettaisiin turhasta byrokratiasta ja hallinnossa roikkuvista virkakyösteistä. Vääriin asioihin uppoaa rahaa, joka on suoraan pois potilastyöstä.

Quote from: Profit on 19.06.2017, 01:17:10

Quote from: Supernuiva on 19.06.2017, 01:06:55
Jossain vaiheessa tulee väistämättä eteen tilanne, jolloin kaikille ei enää voida tarjota rahan puutteen vuoksi parasta hoitoa kaikkiin mahdollisiin sairauksiin.

Siis on itsestään selvää, mikään systeemi nyt ei tuollaiseen kykene.

Kaikki eivät kuitenkaan tuota itsestäänselvyyttä nimittäin usko. Ainakin zuurnalistien ammattikunnassa on ihmisiä, joiden mielestä Suomella on varaa toimia koko maailman soppalana, terveysasemana ja sosiaalihuoltona. Eiköhän vihreiden puoluekokouksestakin olisi saatu koolle ihmisiä, jotka olisivat väittäneet vastaan.

Junassa kuulin kerran ravintolavaunussa sivukorvalla kauan aikaa sitten vasemmistoliitolaisten (huomatkaa tietoinen kirjoitusvirhe ja mielleyhteys joogalentäjiin) varsin kovaäänistä poliittista keskustelua. Heillä oli todella se näkemys, että ulkomailta voitaisiin ottaa Suomeen ihmisiä hoitoon, eikä siitä olisi mitään haittaa kenellekään.

Suomen valtion kaikki toiminnot ovat loputtomia rahareikiä ja ihan puhdasta rahan polttamista eikä terveiden hoito tee tässä suhteessa poikkeusta. Terveiden -- ja lähes terveiden -- hoitoon saadaan tuhlattua loputtomasti rahaa samoin kuin julkisen infrastruktuurin parantamiseen, tutkimukseen ja valvoviin viranomaisiinkin. Sosialismissa nämä kaikki nähdään hyvinä asioina sosialismin edistämisen kannalta: Kun ihminen ei ole riippuvainen enää missään määrin työnsä tuloksista tai sen kustannustehokkuudesta, vaan valtiosta palkanmaksajana ja yhteiskuntajärjestelmän sosialistisesta rakenteesta, hän myös äänestää ja kannattaa sosialismia. Toisaalta sosialismi loppuu kun rahat loppuvat, joten sosialismin edistämisellä on myös haitta puoli, ja sosialistit yrittävät tasapainotella näiden kanssa.

Terveyden hoidon määrän räjähtämisestä käsiin kertoo hyvin se yksinkertainen fakta, että vaikka lääkärien ja hoitohenkilökunnan määrä on kolminkertaistunut 1980-luvulta, nyt on kova lääkäripula. 1980-luvullakaan ei kuoltu nykyistä useammin hoidon puutteeseen, joten se hoito, jonka määrä on nyt kasvanut räjähdysmäisesti, ei ole ainakaan kuolemanvakavaa; se on sellaista elämänlaatua parantavaa hierontaa ja "esteettisten puutteiden korjaamista". Minusta se on aika sairasta jo ajatuksena; minusta ihminen itsessään on itseään hoitava ja korjaava olento, ja ihmisen olemukseen kuuluvat myös ulkonäölliset eroavaisuudet, joiden johdosta jotkut ovat yksinkertaisesti rumempia kuin toiset.

Näin tämä nykyinen terveyden hoito olisi minusta syytä korjata kokonaan ja vähintään palauttaa siihen 1980-luvun tasolle. Sitä ei kuitenkaan kukaan ole edes ehdottanut. Nämä ehdotukset ovat aina terveyden hoidon uudistamisen varjolla suoritettua oman edun ajamisyrityksiä. Tällä kertaa Kokoomus yrittää ajaa soten varjolla omaa yksityistämisohjelmaansa ja kepu maakuntahallintoaan. Viime kerralla Kokoomus yritti ajaa yksityistämisohjelmaansa ja Sosiaalidemokraattinen puolue maaseudun pakkoliittämistä kaupunkeihin. Oikeastaan ihmettelen, miksi jäsen siviilitarkkailja on nimennyt ketjun Sote 1.0:laksi, vaikka tämä Sipilän Soten järjestysnumero on jo kaksi tai 2.0, koska Kataisen "sote sovun" järjestysnumero oli yksi tai 1.0.

Sinänsä en tätäkään sotea näe lainkaan keskustelun arvoiseksi. Ei sitä tulla toteuttamaan koskaan. Yhteiskuntajärjestelmämme romahdus pitää siitä huolen. Kataisen "sote sopu" haudattiin heti kepun päästyä valtaan, koska se ei ollut kepulle poliittisesti mieluisa, ja toisaalta kepu pääsi valtaan juuri lupaamalla haudata sen sovun. Samoin tämä sote haudataan, jos sosiaalidemokraattit pääsevät valtaan, ja heidän tiensä valtaan on lupaus tämän soten hautaamisesta. Kansa, jolle on opetettu, että valdella on varaa maksaa kaikki, ei hyväksy mitään leikkausta valden kuluihin. Toisaalta eurostokomissio on jopa tämän soten -- jonka pitäisi säästää 4 miljardia euroa -- jälkeen todennut Suomen valtion olevan taloudellisesti katastrofissa. Joten mitään muuta kuin leikkaavaa sote-sopua ei voida tehdä, koska silloin Eurostoliitto laittaisi pelin poikki. Näin mitään toteuttamiskelpoista ei ole mahdollista tehdä. Ollaan täsmälleen samassa tilanteessa kuin Kreikka parisen vuotta sitten: Ei siellä kyetty mistään leikkauksista sopimaan, mutta toisaalta valdelta oli rahat loppu, ja tasapainottelu näiden välillä oli ajanpeluuta ja on sitä yhä.

Siten en missään nimessä usko tässä ketjussa esitettyyn väitteeseen terveyden hoidon hallitusta alasajosta. Se on pelkkää toiveunta. Hallittuja alasajoja ei sosialismissa tapahdu. Sosialismissa kaikki liittyy kaikkeen ja kaikki munat on laitettu samaan koriin. Ne kaikki hajoavat kerralla ja kokonaan. Sosialismi kaatuu romahtaen ja romahduksen jälkeen ei ole jäljellä mitään. Vielä 1980-luvulla oli olemassa Neuvostoliitto ja Neuvostoliitossa nykyisen Suomen kaltainen erittäin suuri terveydenhoitojärjestelmä. Joskus vuoden 1991 paikkeilla se lakkasi pienessä hetkessä kokonaan olemasta ja sen jälkeen ei ollut mitään. Laastaria sai kaupasta -- jos sai -- ja muuten sai tyytyä siihen parannustapaan, joka ihmisessä on olemassa olentona sisäisesti. Sellainen on sosialismin romahdus. Sellainen on meilläkin edessä.

Otan vielä täsmentävän esimerkin soten mahdottomuudesta. Kuten sanoin, on hallituksen tehtävä sote, joka tuo säästöjä. Tämän rajoituksen antaa eurostokomissio talousvalvojan ominaisuudessa. Siksi hallituksen on valehdeltava suurista säästöistä, vaikka niitä ei ole tiedossa, ja valehdellut säästöt taas vievät koko sote-hankkeelta kannatuksen ja nakertavat hallituksen toimintakykyä entisestään. Tässä eurostokomission ja valtion suhde toimii samalla tavoin kuin valtion ja kuntien suhde Suomen sisällä. Kuntalaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150410) sanoo "Valtuuston on ... hyväksyttävä ... talousarvio. Talousarvion hyväksymisen yhteydessä valtuuston on hyväksyttävä myös taloussuunnitelma kolmeksi tai useammaksi vuodeksi (suunnitelmakausi). ... Taloussuunnitelman on oltava tasapainossa tai ylijäämäinen." Koska kunnat tietävät kulujen jatkuvasti erilaisten indeksikorotusten ja muiden syiden johdosta kasvavan, on kuntien pakko -- siis lain velvoittava pakko -- tehdä kuluja leikkaava taloussuunnitelma. Onneksi taloussuunnitelmat voidaan tehdä samoin kuin sote ratkaisut eli asetaan suuria toiveita tyhjästä ilmestyneiden säästöjen varaan -- ja toisaalta voidaan toivoa suunnatonta tulojen kasvua ilman perusteita --. Kun sitten tyhjästä ilmaantuvia säästöjä ei ilmaannukkaan, on seuraavan valtuuston pakko -- siis lain velvoittama pakko -- hylätä vanhat taloussuunnitelmat ja tehdä uusia -- ja yhtä tyhjiä oletuksia --. Näin #unelma elää. On laitonta ennustaa totuudenmukaisesti eli suunnitella todellisuuden varaan.

Iltalehddessä 25.6.2017 ihan asiaakin Sote-sotkusta:

Osalainauksessa muutama mielen kiintoinen poiminta:
"Hoskosen mukaan maakunnallinen kilpailutus toimii keskittämisen työvälineenä. Hoitopaikat ja työpaikat siirtyvät vähitellen maakuntakeskuksiin. Hän kertoo toisen esimerkiksi Lieksasta.

- Siellä kilpailutuksen jälkeen vanhuksen pitäisi siirtyä paikkakunnalta, jossa on asunut koko elämänsä, toiselle puolelle maakuntaa. Syynä on muutamien eurojen ero tarjouksissa maakunnallisessa kilpailutuksessa.

- Tällä rikotaan perustuslaillista oikeutta valita asuinpaikkansa. Pitääkö vanhus eristää sosiaalisesta turvaverkostaan loppuelämäksi yksinäisyyteen ja outoon ympäristöön? Missä on ihmisarvo ja inhimillisyys, Hoskonen kysyy."

"Kansanedustaja Hoskosen mukaan maaseutukuntien sosiaali- ja terveydenhuollon henkilöstöllä on edessään "rajut yt-neuvottelut ja irtisanomiset, jos laki menee tällaisenaan läpi"."

Keskustalainen kansanedustaja Hannu Hoskonen siis kritisoi edelleen Sote-lakia ja mielestäni aivan aiheesta.

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706252200225532_pi.shtml

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3561893/Risikko+Maakuntalain+kasittely+saattaa+keskeytya (26.6.2017)

QuoteRisikko: Maakuntalain käsittely saattaa keskeytyä

Kokoomuksen sote-neuvottelija Paula Risikko esittää, että maakuntalain ja sote-järjestämislain käsittely on keskeytettävä eduskunnassa, mikäli sosiaali- ja terveyspalvelujen valinnanvapausmalliin on tehtävä muutoksia perustuslakivaliokunnan lausunnon seurauksena.

Lännen Median valiokuntalähteiden mukaan lausunnossa ollaan päätymässä siihen, että maakuntia ei voida velvoittaa yhtiöittämään valinnanvapauden piiriin kaavailtuja julkisia sote-palveluja.

– Mikäli korjaustarpeet ovat suuria, hallitus valmistelee valinnanvapauslaista uuden esityksen. Tällöin maakuntalain ja soten järjestämislain lakiesitysten käsittely eduskunnassa tulee vähintään keskeyttää, sisäministeri Risikko sanoo.

Risikko perustelee kantaansa sillä, että sote-palvelujen laaja valinnanvapaus on keskeinen osa maakuntauudistusta. Risikon mukaan maakunta- ja sote-uudistusta ei voida viedä eteenpäin, jos ei ole varmuutta valinnanvapauden mallista ja toteutumisesta.

– Suomalainen valinnanvapausmalli on rakennettu maakuntalain ja soten järjestämislain lakiesitysten päälle ja niihin liittyen. Jos valinnanvapauden mallia korjataan, hyvin todennäköisesti joudutaan muuttamaan myös edellä mainittuja lakiesityksiä. Eduskunnan täytyy tietää, mitä kaikille samaan pakettiin kuuluville lakiesityksille tapahtuu, ennen kuin ne voidaan käsitellä ja hyväksyä eduskunnassa, Risikko toteaa.

Perustuslakivaliokunta antaa lausuntonsa perjantaina.

Mikäli lausunnossa torpataan pakkoyhtiöittäminen, uuden mallin valmistelu saattaa viedä niin paljon aikaa, että maakuntavaalit on peruttava tammikuulta.

Virkamiesten lomia ei saa perua heinäkuulta, joten uusi lakiesitys valinnanvapaudesta valmistuisi vasta elokuussa tai syyskuun alussa. Sen jälkeen edessä olisi lausuntokierros, todennäköisesti kahdeksan viikon mittainen.

Lausuntokierroksen jälkeen lakiesitys etenisi eduskuntaan loka-marraskuussa.

– Muutokset johonkin asiaan siirtävät kaikkea eteenpäin. Sehän on selvää, Risikko vastaa kysymykseen maakuntavaalien perumisesta tammikuulta.

Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen kertoi kesäkuun alussa Talouselämän haastattelussa (6.6.), että maakuntavaaleja koskevan lainsäädännön pitäisi olla voimassa marraskuun alussa, jotta maakuntavaalit voitaisiin järjestää samaan aikaan presidentinvaalin kanssa.

Risikko kertoo, että yhtiöittämispakko ei ole mikään kokoomuksen idea. Hallitus yhdessä otti sen valinnanvapausmalliin, jotta kustannusten vertailu olisi helppoa eri palveluntuottajien välillä. Hallitus pitää yhtiöittämistä myös varmimpana tapana täyttää EU:n kilpailuoikeuden vaatimukset.

– Se olisi tehokas tapa järjestää tuotanto. Yhtiöittämisestä on hyviä kokemuksia esimerkiksi Pirkanmaan sairaanhoitopiirissä, Risikko huomauttaa.

(...)

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005268376.html

Matti "häntyri"Vanhanen ihmettelee Risikon kiristystä. Ilmeisesti kepuli ei ole tottunut maistamaan omaa iltalypsylääkettään. Maakuntauudistuksessa ei ole perustuslaillisia ongelmia, sotessa on. Vastaava tilanne ei tietenkään ole estänyt kepulien siltarumpupoliitikkoja lypsämästä omilmeen etuuksia kun komm.kok pääministeri on ollut vallan kahvassa kiin kiinni.

Jotenkin kuvaa Hirviörisikon suhdetta perusturvan jakamiseen. Haistakaa köyhät suomalaiset pitkä paska. Oikeastaan sote on jo kuollut. Suuret kaupungit eivät ehkä edes ota sitä käyttöön. Joten saa maakuntauudistuskin mennä samaan konkurssipesään. Kokoomus keskittyy paperittomien ja turvapaikanhakijoiden edunvalvontaan.

Tuoksahtaa Kokoomus-kusetukselta. Yhtiöittämisen jälkeen osa kustannuksista voidaan viedä liikesalaisuuden piiriin, jolloin kustannusten vertailun päinvastoin luulisi vaikeutuvan.

Quoteyhtiöittämispakko ei ole mikään kokoomuksen idea. Hallitus yhdessä otti sen valinnanvapausmalliin, jotta kustannusten vertailu olisi helppoa eri palveluntuottajien välillä.

Lähteenä Saku Timonen, tuo poika uuninpankkolta, mutta kirjoittaa aiheesta:

Sotea rautalangasta
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/06/24/sotea-rautalangasta/ (http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/06/24/sotea-rautalangasta/)

Quote
Juhannuksena ei kai pitäisi kiusata itseään ja muita puhumalla sotesta. Asia on niin vaikea, sekava ja kaikin puolin hankala, sanotaan. Puhun kuitenkin, koska asia on tärkeä ja nousee ensi viikolla ykkösuutiseksi heti perustuslakivaliokunnan antaman lausunnon jälkeen. Voittepahan varautua tulevaan.

Meille on valehdeltu, että EU velvoittaisi julkisen sektorin yhtiöittämään palvelutuotantonsa ja kilpailemaan yritysjättien kanssa vapailla markkinoilla. Tämä ei siis pidä paikkaansa. Sen sijaan pitää paikkansa, että jos yhtiöittäminen ja kilpailu markkinoilla toteutetaan, niin päätös on peruuttamaton. EU-säädökset kieltävät julkista sektoria ottamasta hoidettavakseen vapaille markkinoille laskettua palvelutuotantoa.

Miksi yhtiöittäminen ja markkinoilla kilpailu ovat huono ajatus? Se johtuu perustuslaistamme. Sen 19 §:n mukaan julkisen vallan on turvattava jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä. Julkinen sektori on siis vastuussa siitä, että palveluja on olemassa riittävästi.

Tämä vastuu ei poistu yhtiöittämällä ja kilpailemalla markkinoilla. Jos julkisen sektorin yhtiö pärjää markkinoilla, niin asia on kunnossa. Jos se ei pärjää, niin tulee ongelmia. Lopullinen vastuu palvelutuotannosta ei siirry pärjääville yritykselle, vaan perustuslain mukaisesti se säilyy edelleen julkisella vallalla. Kilpailussa menestymätön julkinen yhtiö voi mennä konkurssiin, jolloin ei ole enää olemassa julkisen sektorin palvelutuotantoa. Silloin menestyvä ja käytännössä monopolin saanut yritys voi määrätä hinnan, jonka julkinen valta palvelusta maksaa. Jos ei maksa, niin yksityinen firma sanoo, että järjestäkääpä sitten itse.

Mutta mitenkäs järjestät, kun julkisen sektorin oma palvelutuotanto on yhtiöitetty ja yhtiö on tehnyt konkurssin? Ei ole muuta mahdollisuutta kuin maksaa pyydetty hinta tai rakentaa uusi julkinen palvelutuotanto. Tehtiinpä kummin tahansa, niin kalliiksi tulee. Perustuslain mukaan sitä palvelua on oltava ja sen olemassaolosta vastaa julkinen valta.

Toinen perustuslaillinen ongelma tulee viranomaistehtävistä. Sekä sosiaali- että terveyspuolella on paljon sellaisia tehtäviä, joita voi hoitaa vain viranomainen virkavastuulla. Niitä voidaan siirtää muille kuin viranomaisille vain poikkeustapauksissa "jos se on tarpeen tehtävän tarkoituksenmukaiseksi hoitamiseksi eikä vaaranna perusoikeuksia, oikeusturvaa tai muita hyvän hallinnon vaatimuksia". (Perustuslaki 124 §)

(jatkuu artikkelissa)

Sakun uusimmassakin on samasta aiheesta, jos haluaa lisää...

Quote from: Kulttuurirealisti on 26.06.2017, 15:11:28
Tuoksahtaa Kokoomus-kusetukselta. Yhtiöittämisen jälkeen osa kustannuksista voidaan viedä liikesalaisuuden piiriin, jolloin kustannusten vertailun päinvastoin luulisi vaikeutuvan.

Quoteyhtiöittämispakko ei ole mikään kokoomuksen idea. Hallitus yhdessä otti sen valinnanvapausmalliin, jotta kustannusten vertailu olisi helppoa eri palveluntuottajien välillä.

Noinhan se on. Kustannukset piiloutuvat helposti milloin mihinkin.

Ja vaikka olisi kaupungin omistama yhtiö, sinne voivat sijoittaa omia kovapalkkaisia johtajia, vuokrata tilat kavereiltaan kalliilla, maksaa kavereilleen jotka töissä siellä palkkoja jotka moninkertaisia kunnalliseen.

Ketjua vanhemmalta ajalta suurten kaupunkien palautetta soteen:

QuoteSuomen kuusi suurinta kaupunkia vaativat sote- ja maakuntauudistusta uuteen harkintaan. Helsingin, Espoon, Tampereen, Vantaan, Oulun ja Turun yhteisessä kannanotossa sanotaan, että suuret kaupungit on ohitettu pirstaleisessa valmistelussa. Hallituksen lähestymistapa uudistukseen on kapea ja aivan liian kaavamainen, kaupungit moittivat.

–  Sote- ja maakuntauudistuksen valmistelussa ei ole arvioitu mitenkään uudistuksen vaikutuksia kaupunkeihin tai asukkaihin eikä siten myöskään vaikutuksia Suomen kilpailukyvylle ja kaikkien suomalaisten hyvinvoinnille, kaupungit paheksuvat kannanotossa
...
Kaupunkien johtajat näkevät parantamisen varaa muun muassa valinnanvapausmallissa. Siitä, miten on tarkoitus saada aikaan tavoitellut kolmen miljardin säästöt kustannusten kasvua hillitsemällä, ei ole mahdollista tehdä johtopäätöstä.

–  Sen sijaan lyhyellä aikavälillä on odotettavissa, että sosiaali- ja terveyspalvelujen kustannukset nousevat, kannanotossa varoitetaan.

Suurten kaupunkien johtajien mielestä toimivallan siirrot maakunnille ja kuntien veropohjan voimakas kaventaminen vievät pohjan suurten kaupunkien omiin vahvuuksiin perustuvalta kilpailukyvyn parantamiselta, elinvoiman kehittämiseltä ja investoinneilta.

https://yle.fi/uutiset/3-9671334

Taisi olla niin, että kunnissa ei juuri missään ole oltu innostuneita sotesta. Toisaalta, se tietäisi niille työpaikan menetyksiä, että sikäli ymmärrettävää.

Kuka jää ilman hoitoa??
Soten hoitotakuu voisi perustua vaikka vanhoihin suomalaisiin kansanviisauksiin:


-terveyskeskuksessa
-tota noin, kun on kauhea angiina, köh. pitäisi antibiooti...
-ja se nimi oli
-homo hommalainen
-Haltialantie viis?
-joo, toisinaan
-katotaas täältä koneelta. jaa ei onnistu tänä kesänä
-no miksei?
-härra on ollut terve helluntaina. Jos ei hoitoa helluntaina niin ei koko kesänä.
-??
-kuulemiin.


-i-

Nyt olisi juuri tänään tuhannen taalan paikka kaikilla opposition edustajilla ja järkevillä / tavallisilla ihmisillä käydä hallituksen lahtarifarssin kimppuun. Kepu ja Kokoomus horjuvat kun näyttää siltä että maakuntahallintovallankaappaus ja Soten veroparatiiseihin siirtäminen ovat aavistuksen verran vaarautumassa. Kepu on loukkaantunut sisäministeriämmä Risikolle.

Missä ovat Vasemmistoliitto, Vihreät, RKP, SDP ja KD? Missä on Halla-aho?

Nyt pitäisi LIETSOA TULTA! Käydä kiinni kuin sika limppuun Koken kimppuun.

Tämä voi kaataa hallituksen ihan itsekseen. Kyseessä on niin suuret rahat että Hirviörisikko ja kepulit maakuntavaaleineen kaatuvat sopimattomuuteensa, mikä ei yhtään ihmetyttäisi, mutta pakkaisi vähän naurattaamaan uuvattien asemaa pohtiessa.

Äkkiä hallitus nurin soten kautta, jotta Halla-aho ei saa siitä kunniaa!  ;)

Kokoomus joutuu ilmeisesti pakittamaan yhtiöittämisasiassa. Hyvä niin.

QuoteNiin sanottu pakkoyhtiöittäminen ei ole perustuslain mukainen, sanoi valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok.) eduskuntakeskustelussa.

...
– Ei se sinänsä ole mikään ongelma, kun ei yhtiöittäminen itsessään ole ollut poliittinen tavoite vaan valinnanvapaus on, Orpo sanoi tiistaina iltapäivällä.

Hän sanoi hallituksen tarvittaessa muuttavan yhtiöittämisen pakkoa, mutta hänen mukaansa valinnanvapaudesta ei tingitä. Orpon mukaan yhtiöittämispakko tuli kilpailuviranomaisten näkemyksestä.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005270089.html

Kun nyt ihmiset tajuaisivat millainen silmään pissiminen on koko hehkutettu valinnanvapaus. Muistakaa, mitä tapahtui, kun saatiin valinnanvapuden nimissä kilpailuttaa sähköntuottaja.

Yhtiöittäminen oli kovasti Sekoomuksen agendaa, joten hyvä, että tihkaisee perustuslakiin. Toki on sitä lakia kierretty ennenkin, joten suuria odotuksia systeemin kaatumiseen ei ole.

Kentältä kuuluu huhuja sairaanhoitajien kasvaneesta innosta lähteä töihin Ruotsiin ja Norjaan kuuluu aina vain enemmän. Taustalla on pelko tulevista YT-neuvotteluista ja työpaikkojen katoamisesta muualta kuin maakuntakeskuksista. Jälleen kerran säästöjä haetaan suorittavasta portaasta, jota ilman mikään himmeli ei toimi. Säästöjä saataisiin karsimalla byrokraatteja ja turhia hallintovirkamiehiä.

Päivän Iltalehdessä 28.6.2017:

"Pääministeri Sipilä sote-sopasta: "Kukaan ei ole kyseenalaistanut valinnanvapautta" "

Kyllä on kyseenalaistanut, mutta Sipilä "muistaa" väärin.

"Sosiaali- ja terveyspalvelujen uudistus menee hyvään suuntaan, jos yhtiöittämisvelvoitetta ei ole, arvioi pääministeri Juha Sipilä (kesk). Hänen mukaansa oli odotettavissa, että perustuslakivaliokunnalla on huomautettavaa soteen sisältyvästä valinnanvapauskokonaisuudesta."

Edelleen jatketaan jauhamista valinnanvapaudesta, vaikka mitään todellista valinnanvaputta ei ole. Eikä esitettyä valinnanvapautta edes saada koko maan kattavaksi. Ei ole valinnanvapautta valita se ainoa, joka on säällisen matkan päässä. Ainoa vapaus valinnalle on joko hakea hoitoa tai jättää hakematta.

Koko SSipilän ulostulo aiheesta löytyy linkistä:

http://www.iltalehti.fi/politiikka/201706282200232552_pi.shtml

Quote from: Impi Waara on 27.06.2017, 19:39:27
Kentältä kuuluu huhuja sairaanhoitajien kasvaneesta innosta lähteä töihin Ruotsiin ja Norjaan kuuluu aina vain enemmän. Taustalla on pelko tulevista YT-neuvotteluista ja työpaikkojen katoamisesta muualta kuin maakuntakeskuksista. Jälleen kerran säästöjä haetaan suorittavasta portaasta, jota ilman mikään himmeli ei toimi. Säästöjä saataisiin karsimalla byrokraatteja ja turhia hallintovirkamiehiä.

Keskiverto terveyskeskuslääkäri nimeltä mainitsemattomassa suurehkossa kaupungissa Etelä-Suomessa tutkii ja hoitaa 7 potilasta päivässä. Siis keskiarvona. Itse samassa organisaatiossa toimiessani katsoin samassa työajassa 22-24 potilasta. Nykyisessä toimenkuvassa katson 4 potilasta / tunti.

Julkisella puolella on yksikköjä joissa ollaan todella tiukilla henkilöstöresurssissa, päivystyspoliklinikat sekä vuodeosastot hoitajien suhteen juurikin tyypillisimmät paikat mutta sitten siellä on kyllä runsaasti myös huonoa organisointia sekä rehellistä laiskottelua, hallintoportaan lisäksi myös suorittavassa portaassa.

Palvelujen yksityistäminen tuppaa tehostamaan toimintaa, joissain toiminnoissa potilaat hyötyvät (normaali vastaanotto), toisissa ei (vuodeosastot) mutta kokonaisuudessa on suhteellisen todennäköistä että kokonaiskustannukset tulevat nousemaan. Kokoomuksen kytkennät suuriin terveydenhuollon yrityksiin olisi kiva kyllä käydä läpi.

Quote from: aethanol on 28.06.2017, 10:48:26

Quote from: Impi Waara on 27.06.2017, 19:39:27
Kentältä kuuluu huhuja sairaanhoitajien kasvaneesta innosta lähteä töihin Ruotsiin ja Norjaan kuuluu aina vain enemmän. Taustalla on pelko tulevista YT-neuvotteluista ja työpaikkojen katoamisesta muualta kuin maakuntakeskuksista. Jälleen kerran säästöjä haetaan suorittavasta portaasta, jota ilman mikään himmeli ei toimi. Säästöjä saataisiin karsimalla byrokraatteja ja turhia hallintovirkamiehiä.

Keskiverto terveyskeskuslääkäri nimeltä mainitsemattomassa suurehkossa kaupungissa Etelä-Suomessa tutkii ja hoitaa 7 potilasta päivässä. Siis keskiarvona. Itse samassa organisaatiossa toimiessani katsoin samassa työajassa 22-24 potilasta. Nykyisessä toimenkuvassa katson 4 potilasta / tunti.

Julkisella puolella on yksikköjä joissa ollaan todella tiukilla henkilöstöresurssissa, päivystyspoliklinikat sekä vuodeosastot hoitajien suhteen juurikin tyypillisimmät paikat mutta sitten siellä on kyllä runsaasti myös huonoa organisointia sekä rehellistä laiskottelua, hallintoportaan lisäksi myös suorittavassa portaassa.

Palvelujen yksityistäminen tuppaa tehostamaan toimintaa, joissain toiminnoissa potilaat hyötyvät (normaali vastaanotto), toisissa ei (vuodeosastot) mutta kokonaisuudessa on suhteellisen todennäköistä että kokonaiskustannukset tulevat nousemaan. Kokoomuksen kytkennät suuriin terveydenhuollon yrityksiin olisi kiva kyllä käydä läpi.

Monisairaana käytän terveyspalveluja paljon ja tapaan lukuisia lääkäreitä. Sote on noussut puheenaiheeksi väkisinkin. Yhtään puoltavaa ääntä en ole hoitaneilta lääkäreiltä saanut ja potilaana en myöskään näe tulevaisuuttani turvattuna Sote-himmelissä. Keskusteluissa on noussut uudelleen ja uudelleen esiin hallinnon raskaus, byrokratia ja yhteensopimattomat tietojärjestelmät.

Esimakua yksityistämisestä saa tutustumalla vammaisten tuetusta palveluasumisesta. Säästöjä ehkä syntyi, mutta samalla pieniä ja toimivia yksityisiä/kunnallisia yksiköitä ajettiin alas. Työelämästä putosi osaavaa henkilökuntaa kortistoon. Isojen yhtiöiden palkkalistoilla hoitajat uupuvat työtaakkansa alla.

Nuo kytkennät saattavat jäädä ikuiseksi arvoitukseksi, vaikka niitä suurella todennäköisyydellä on huomattavia määriä. Muutenhan koko yksityistämisvimmalta putoaisi pohja pois.

Jaksan edelleen ratkuttaa tuosta näemmäisestä valinnanvapaudesta. Nythän valinnanvapaus on; menet kunnallisen tai yksityisen terveyspalvelun asiakkaaksi. Uusi valinnanvapaus tarkoittaa sitoutumista tasan yhteen. Entä monisairas tässä ruletissa? Yhden sairautesi hoito on yhdessä paikassa hyvää ja osaavaa, toisen sairauden kohdalla taas jossain toisessa. Entä vanhusväestö sitten? Miten he osaavat valita sen itselleen parhaimman ratkaisun? Hoito bisnespohjalta on aivan jotain muuta kuin tarkoituksen mukaista hoitoa potilaslähtöisesti.

Quote from: Impi Waara on 28.06.2017, 11:13:28
Jaksan edelleen ratkuttaa tuosta näemmäisestä valinnanvapaudesta. Nythän valinnanvapaus on; menet kunnallisen tai yksityisen terveyspalvelun asiakkaaksi. Uusi valinnanvapaus tarkoittaa sitoutumista tasan yhteen. Entä monisairas tässä ruletissa? Yhden sairautesi hoito on yhdessä paikassa hyvää ja osaavaa, toisen sairauden kohdalla taas jossain toisessa. Entä vanhusväestö sitten? Miten he osaavat valita sen itselleen parhaimman ratkaisun? Hoito bisnespohjalta on aivan jotain muuta kuin tarkoituksen mukaista hoitoa potilaslähtöisesti.

Valinnanvapaus ei sinänsä kiellä ketään menemästä yksityiselle vaikka olisi valinnut toisen palveluntuottajan, se vaan pitää maksaa sitten itse.

Useimmilla yksityisillä organisaatioilla ei ole yhtä hyviä valmiuksia hoitaa monisairaita kuin julkisen puolen yksiköillä mutta suuret yksityiset yksiköt pystyvät sellaiset luomaan suhteellisen nopeasti. Tosin tämä vaatii sitten kyllä isohkot potilasvirrat joten monisairaiden palvelut tuppaa sitten keskittymään isohin kaupunkeihin.

Kun tekee valintaa mihin menee, jos nyt valinnanvapaus joskus tulee, kannattaa käydä juttelemassa valitsemassaan yksikössä lääkärin kanssa suunnitelmistaan ja tarpeistaan. Parhaimmillaan voi olla että seuraavat 10-20 vuotta sinua hoitaa yksi ja sama lääkäri, huonoimmillaan 10-20 lääkäriä vuodessa. Ja valinnavapauspäätös ei sinänsä ole ikuinen vaan sitä voinee vaihtaa, luultavasti vuosittain.

Jos itse saisin tuon valinnanvapaushässäkän virittää pystyyn niin tekisin sen kyllä vähän toisella tapaa, enemmän palvelusetelityyppisenä ratkaisuna kuin että potilaan hoito siirtyisi kokonaisuutena.

Quote from: Supernuiva on 19.06.2017, 00:34:19

Quote from: ninanuiva on 18.06.2017, 22:20:48

Quote from: abcd on 18.06.2017, 22:10:08
Minulla on taajaan CNBC auki televisiossa, siis rahoitusalan ammattilaisten televisiokanava. Ainoa kerta, kun olen sen jatkuvassa uutisvirrassa nähnyt mainittavan jotain Suomen julkisesta sektorista, oli flashi, jossa todettiin Suomessa aukeavan 10 mrd euron vuotuinen terveysbusiness sijoittajille. Enough said.

Sääli, etten ehtinyt ottaa tuosta kuvaa. Olisi ollut melkoista oppositiopolitiikkaa levittää sitä somessa.

Julkiselle puolelle jäämässä enää kolmasosa potista, eli tuo 5 miljardia. Alasajoltahan tuo kuulostaa.

Tuo 10 000 000 000 € (tulihan nollia tarpeeksi?) eli kymmenentuhatta miljoonaa euroa kerätään kaiketi edelleen toistaiseksi verovaroista. Jos väestöä on noin 5,5 miljoonaa, tekee se yhtä asukasta kohti jaettavaa yksityiselle sektorille vuosittain noin 1800 euroa. Tavallisen terveen ihmisen keskimääräisesti hyvin vähäisiin lääkärikäynteihin tuo raha riittää hyvin ja siitä jää erittäin reilusti yli. Olennainen kysymys on se, että tuottaisiko yksityinen sektori saman tai paremman/huonomman palvelun halvemmalla kuin julkinen sektori? On myös outoa mihin julkisen puolen rahat käytetään, jos Soten myötä julkisia terveyspalveluita ei enää ole. (Yhtiöitetty kaiketi lasketaan tässä yhteydessä yksityiseksi?)

Kaikkiaan tämä tarkoittaa selkokielellä sitä, että jokaisen tulee maksaa vauvasta vaariin veroa vuodessa 2700 euroa, jotta yksityisen ja julkisen sektorin kuluttamat verovaroista maksetut terveydenhoitokulut saadaan katettua.

Terveydenhoitoon sisältyvät myös lääkkeiden Kela-korvaukset, jotka eivät taida vielä olla mukana tuossa laskelmassa. Olen kuullut, että joidenkin tautien lääkkeet maksavat yhteiskunnalle noin 20 000 euroa vuodessa tai enemmänkin, ja yksi käyttäjä voi elää näiden lääkkeiden varassa jopa yli 100 vuotta. Yksi Hiv-positiivinen maksanee hoitoineen elämänsä aikana terveysjärjestelmälle vähintään 4 miljoonaa euroa. Tämä tietäen ei tunnu oikealta, että jotkut haluavat tietoisesti hankkia itselleen Hiv-tartunnan yhteiskunnan tarjoamalla hoidolla. (Tästä oli televisiodokumentti. Haastateltavana oli nuoria homomiehiä, jotka touhusivat ilman kumia Hiv-positiivisten kanssa. Yksi jopa sanoi ihan suoraan kameralle haluavansa itselleen Hiv-tartunnan. Ei kuulemma haittaa mitään, kun tauti ei enää tapa ja lääkkeet ovat ilmaisia.)

Maailmalla on paljon sairaita, jotka haluaisivat myös osansa näistä lääkkeistä. Kuten sanottua, avoimet rajat ja hyvinvointivaltio eivät ole sovitettavissa yhteen.

Otetaan ny ihan vaan vaikka oma pieni rajattu vammaisuus.
Muuten perusterve jne mutta munuaiset ataneet periksi.

Alku tais olla suht edullista, mitäs ny jotain 3kk sairaalaa a 500e/pvä ja muuten suht halpoja lääkkeitä mutta yksi noista maksoi 1000e/kk (12000e/v)

Sitten alkoi dialyysi. Pelkkä dialyysihoito maksoi 75000e/v ja lääkkeet meni pitkälti uusiksi. Kulut hieman nousi nyt noin 25.000e/v niistä.

Tuli elinsiirtoleikkaus, kuulemma siirrännäinen ei sitten ollutkaan hirveän hyvässä kunnossa eikä kestä kuin noin 5v. Leikkaus oli taas 75000e. Päälle 50 päivää sairaalassa testejä melkein joka päivä. Kaikki eivät olleet täyspäiviä joten lasketaan 300e/pvä? Tietty sitten kaikki 60+ toimenpidettä yms pienempää avanne jne leikkausta... toiset 100.000e? Niijoo ja koska lääkkeet (standardisetti) a 4000e/kk (pari kallista, loput halpoja) poistaa vastustuskyvyn on sitten hoidettu kaikenlaisilla kivoilla virusantibiooteilla. Yksi hoito 3000e, kolmas meneillä 3 kuukaudessa. Mutta kuulemma tää siirtojuttu on loppujen lopuksi halvempaa kuin dialyysi. Niin tai näin, dialyysiin palattaneen 5v päästä.
https://www.apteekkituotteet.fi/VALCYTE-450-mg-tabletti-kalvopaeaellysteinen-1-x-60-kpl-2 tämmöinen pöydällä, ja koska kela ei korvaa niin sairaala antoi purkin mukaan kotiin.

tuo 20.000e on siis yksi lääke, nopsasti hoidetaan 6 eri uudella ja kalliilla lääkkeellä... ja silloin puhuitaan jostain 100.000e/v. Lääkärikäynnit, sairaalareissut jne päälle sitten ekstrana.

Kentältä on tullut paljon todella hyviä ehdotuksia; niin hoitavilta tahoilta kuin potilasjärjestöiltä. Jostain syystä ne äänet eivät tavoita kiireellä hosuvaa SSipilää. Muiden maiden mallien hyviä ja huonoja puolia ei ole huomioitu tarpeeksi. Välillä tuntuu, että potilaat tässä kuviossa on se välttämätön paha.

Suuri arvoitus on maakuntamalli toteutuessaan. Suuri osa kunnallisesta päätöksenteosta valuu maakunnille. Ihmettelen suuresti, kuinka uuden hallintohimmelin luominen toisi säästöjä saati vähentäisi byrokratiaa. Toki toteutuessaan maakuntamalli toisi paljon uusia paikkoja turhille virkamiehille.

Helvetin pitkä lausunto. Valiokunnan lausunto PeVL 26/2017 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_26+2017.aspx)

Oleellisin kohta?

QuoteVALIOKUNNAN PÄÄTÖSESITYS

Perustuslakivaliokunta esittää, että hallituksen esitykseen HE 47/2017 vp sisältyvät lakiehdotukset voidaan käsitellä tavallisen lain säätämisjärjestyksessä,1. lakiehdotus kuitenkin vain, jos valiokunnan sosiaali- ja terveyspalveluita koskevasta yhtiöittämisvelvollisuuden poistamisesta, maakuntien oikeudesta itse tuottaa sosiaali- ja terveyspalveluita, julkisen hallintotehtävän antamisesta yksityiselle, voimaantulo- ja siirtymäsäännöksistä sekä maakuntien tehtävien lakisääteisyydestä tekemät valtiosääntöoikeudelliset huomautukset otetaan asianmukaisesti huomioon;

^ kokoomus siis sai pitää valinnanvapauden ja vaihdossa kepu kaataa pakkoyhtiöittämisen. Kumman kannalla uuvatit on asiassa?

https://yle.fi/uutiset/3-9696746

QuoteSote-ministerit pitävät edelleen kiinni alkuperäisestä aikataulusta: "Sote toteutetaan tammikuussa 2019"

Reformiministerityöryhmä vakuuttaa, että sote- ja maakuntauudistus toteutetaan 1.1.2019. Myös valinnanvapaus kuuluu ministerien mukaan kokonaisuuteen.

(...)

Heh heh...ooh...heh heh...Sipilä ja Orpo lyövät. Elo syö keksejä ja juo mehua omalla jakkarallaan.

Kokoomus on ehkä kaatamassa hallitusta.

Tuleva oikeuskansleri, soten projektijohtaja Tuomas Pöysti jättää leikin kesken. Uutta ukkoa kärkeen, sitten joskus. Linkitetään koko paketti kun kerran valde maksaa.

Yle: Tuomas Pöysti jättää perustuslakiin törmänneen lain valmistelun (https://yle.fi/uutiset/3-9705095) (4.7.2017)

QuoteTuleva oikeuskansleri Tuomas Pöysti on tehnyt ratkaisunsa. Sote-lakien keskeinen suunnittelija, projektijohtaja Pöysti jättää valinnanvapauslain valmistelun.

Eilen Ylen haastattelussa oppositiojohtajat näkivät Pöystin aseman lakien valmistelijana ja tulevana lainvalvojana ongelmallisena ja kiusallisena. He kehottivat häntä harkitsemaan siirtymistä sivuun valinnanvapauslain valmistelemisesta.

– Kyllä minä sitä joudun nyt harkitsemaan, Pöysti sanoo Ylelle.

– Näen, että täytyy harkita, mikä rooli itsellä tässä voi olla - nyt kun lainvalmistelua siirtyy syksyn puolelle. Tällainen arviointi on tarpeen tehdä, jotta ei joutuisi arvioimaan omaa työtään valtioneuvostossa toisessa roolissa.

Alunperin sotelakien piti olla valmiina syksyyn mennessä. Vakavien perustuslakiongelmien takia valinnanvapauslain keskeiset osat joudutaan kirjoittamaan uudelleen. Tätä Pöysti ei aio enää olla tekemässä.

– Kun valinnanvapauslaissa edellytetään uutta valmistelua, pitäisin parempana, että yksityiskohtaisen valmistelun valinnanvapauslakiin tekisi toinen henkilö.

Pöystin oli tarkoitus siirtyä valtiovarainministeriön hallinto-osastolla maakuntauudistusta viimeistelemään.

– Jos siitä positiosta käsin konkreettisesti valmistelee korjaavaa esitystä, se ei näytä riittävän hyvältä ja voi tulla kysymyksiä. Parempi on, että näitä kysymyksiä ei pääsisi syntymään.

Pöystin ratkaisu on syntynyt nopeasti.

– En ole vielä ehtinyt tästä keskustella ministereitten tai kansliapäällikön kanssa.

– Näen tarpeellisena turvata, että on nimetty henkilö, joka vastaa valinnanvapauslain valmistelusta - ja se en ole minä, Pöysti toteaa.

On oikein tuplauutinen. Tuosta vielä tuhti Ylen haastattelu (https://yle.fi/uutiset/3-9705639) samalta illalta heti jatkoksi.

Quote1) Ylen haastattelemat oppositiopoliitikot pitivät maanantaina ongelmana sitä, että jatkatte edelleen sote-lakien valmistelijana, kun samalla olette nimitetty oikeuskansleriksi ja aloitatte tuossa tehtävässä vuodenvaihteessa. Näettekö tässä ongelmaa?

– Täytyy arvioida ja harkita se, että nyt kun lainvalmistelu menee selkeästi syksyn puolelle, niin mikä rooli itselläni voi tässä olla. On tärkeää turvata se, etten joutuisi arvioimaan omaa työtäni valtioneuvostossa toisessa roolissa

2) Esimerkiksi RKP:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson toivoi, että harkitsisitte jäämistä nyt sivuun sote-valmistelusta, jotta ristiriitaa näiden tehtävien välillä ei syntyisi. Harkitsetteko te siirtymistä sivuun?

– Joudun sitä nyt harkitsemaan. Alun perin ajatus oli se, että kun siirryn nyt joka tapauksessa syksyksi valtiovarainministeriöön hallintopolitiikan alivaltiosihteerin tehtävään, niin silloin nimenomaan tähän STM:n sote-valmisteluun tulee etäisyyttä.

– Ja alun perin ajatus oli myös se, että esitykset olisivat olleet eduskunnassa, jolloin en arvioisi oikeuskanslerin roolissa oman lainvalmistelun tai lähellä itseäni olleen valmistelun tuloksia.

– Nyt kun valinnanvapauslaissa edellytetään uutta valmistelua, niin pitäisin lähtökohtaisesti parempana, että tämän yksityiskohtainen valmistelun valinnanvapauslain uuden version osalta tehtäisiin toisten henkilöiden toimesta.

3) Eli se ei riitä turvaamaan asemaanne, että siirrytte valtiovarainministeriöön?

– Aika hyvin sitä turvaa, mutta jos siitä positiosta käsin konkreettisesti valmistelee korjaavaa uutta esitystä, niin silloin se ei näytä riittävän hyvältä. Ja voi tulla kysymyksiä ja parempi on, että näitä kysymyksiä ei pääsisi syntymään

– Tämä oli paluuta alkuperäiseen ajatukseen, jonka mukaan roolini nimenomaan sote-lakien valmistelussa piti olla keväällä ohi. Itse asiassa valinnanvapauslaki ei niin välittömästi ole ollut suoraan minun valmistelussa, mutta nyt jatko vaatii ohjausta, niin täytyy huolehtia sitten siitä, että sosiaali- ja terveysministeriössä on siihen kapasiteettia.

4) Tulkitsenko oikein, että käytännössä siirrytte sote-valmistelusta sivuun mainituista syistä?

– Täytyy katsoa yksityiskohdat, mutta en varmasti ole yksityiskohtaisesti sitä valinnanvapauslakia valmistelemassa samalla intensiteetillä kuin olin valmistelemassa soten järjestämislakia ja maakuntalakia.

5) Mutta kertokaa, mitä se konkreettisesti voi tarkoittaa?

– Se tarkoittaa sitä, että toteutetaan sitä alkuperäistä suunnitelmaa. Eli STM:n on tarkoitus rekrytoida ylijohtajatasoinen henkilö, joka toimii STM:n puolella sote-projektiin liittyvien asioiden hoitajana ja STM:ssä pitää tarkistaa lainvalmisteluorganisaatio ja nimetä vastuuhenkilö, joka vastaa tämän valinnanvapauslain jatkon valmistelusta.

6) Kun olette tähän mennessä toimineet sote-projektipäällikkönä, niin ette enää jatka siinä?

– Täytyy katsoa, että mitä sote-projektipäällikkyys ylipäätään tarkoittaa. Sehän tarkoitti pitkälti tämän lainvalmistelun johtamista ja jos siinä oli toinen henkilö, joka johtaa sitten sitä, niin muutenkin on tarvetta organisointia tässä muuttaa ja kehittää. Omat tehtävät tulevat painottumaan tänne maakuntapuoleen ja näihin VM:n tehtäviin.

7) Teidän tilallenne tulee joku toinen soten päävastuulliseksi virkamieheksi, niinkö?

– Tulee nimenomaan valinnanvapauslainsäädännön päävalmistelija, joka valmistelua johtaa, niin täytyy siihen nimetä henkilö. En ole ehtinyt tästä asiasta keskustella ministereiden ja kansliapäällikön kanssa, mutta koska olen siirtymässä toiseen ministeriöön, niin ei tietenkään voi STM:n kansliapäällikkö myöskään edellyttää valtiovarainministeriön henkilöltä toimintaa.

8 ) Te olette itse tulleet tähän johtopäätökseen?

– Minä olen tullut siihen johtopäätökseen siitä syystä johtuen, ettei minulla alun perin tässä syksyllä olisi pitänytkään olla aktiivista lainvalmistelua näissä sote-asioissa.

9) Esteellisyydessä on kyse myös siitä, miltä asia näyttää. Kun perustuslakivaliokunta vaatii uutta valmistelua valinnanvapauslaista ja siihen liittyvästä yhtiöittämisvelvoitteesta, uusien esitysten valmistuminen venyy ainakin pitkälle syksyyn - Voitteko tällä muutoksella, jota kuvasitte, aloittaa oikeuskanslerina vuoden vaihteessa?

– No kyllä sillä sitä varmistetaan, kun tässä pääasia on kuitenkin se, että sen tehtävän asianmukainen hoito voidaan turvata.

10) Onko mahdollista, että oikeuskanslerina joudutte käsittelemään valmistelemianne lakeja?

– Ei, koska perustuslakivaliokunta arvioi lakien perustuslainmukaisuuden ja oikeuskansleri ottaa kantaa valtioneuvostossa. Kun huolehditaan siitä, että edeltäjäni ja määräaikainen oikeuskansleri ovat ottaneet kantaa nyt niihin sote-lakeihin, mitä tässä on jo annettu, niin ei siihen suoraan lainvalmisteluun liittyvää ole sillä lailla tulossa valtioneuvoston käsittelyyn.

11) Tuletteko olemaan jäävi käsittelemään kanteluita soten toimeenpanosta?

– Aika usein on niin, että esimerkiksi lainvalmisteluun osallistunut henkilö on ollut sittemmin tuomarina ja se ei lähtökohtaisesti aiheuta esteellisyyttä. Kysymys on lain soveltamisesta konkreettisessa tilanteessa ja silloinhan se ei kohdistu omaan toimintaan. Tietysti se, mistä asiasta kannellaan, saattaa vaikuttaa siihen, että miltä se asia näyttää.

12) Lakiesitysten perustuslaillisuutta vahditaan jo lain valmisteluvaiheessa - miten pääsi käymään niin, että johdollanne tehtiin valinnanvapauslakiesitys, joka on perustuslain vastainen?

– Tämä on hallituksen johdolla tehty lakiesitys ja virkamiehet ovat toimineet hallituksen antaman ohjeistuksen ja linjausten mukaisesti. Tämä ei ole minun eikä muiden virkamiesten esitys.

– Valinnanvapauden valmistelutyöryhmää johti itse asiassa Outi Antila, eli se ei ollut suoraan minun. Mutta virkamiehet ovat toimineet hallituksen antamien linjausten mukaisesti ja tässä on tarkistettu sitä, että onko tämä esitys muodollisesti antamiskelpoinen.

– Eduskunta-aineistosta löytyy muun muassa oikeuskansleriviraston antama lausunto, että muodolliset esityksen antamisedellytykset täyttyivät. Tämän lain säätämisjärjestysperusteluihin on kirjattu virkamiesten toimesta myös ne huolet, jotka ovat paljolti olleet julkisuudessa esillä.

– Suomessa on järjestelmä, että perustuslakivaliokunta arvioi hallitusten esitysten perustuslain mukaisuuden ja kynnys on aika korkea sille, että valtioneuvostossa virkamiesvoimin pysäytettäisiin laki. Tässä hallitus lähti osin tietoisesti hakemaan uudenlaisia tulkintoja uudenlaiseen tilanteeseen.

13) Pitääkö paikkansa saamamme tieto, että valinnanvapauslaki oli STM:n virkamiesten mielestä niin kiistanalainen, että kun se hallitukselle piti alkuvuodesta esitellä, halukasta esittäjää ei löytynyt ja siksi lain esittelijäksi hallituksellekin tulitte te?

– Pitää paikkansa. Eli meillä oli epäilyksiä tästä asiasta ja STM:n kansliapäällikön päätöksellä päätettiin, että asia otetaan ylimmän virkamiesjohdon piikkiin, jolloin me kannamme vastuun. Emme katsoneet tarpeelliseksi, että varsinainen lainvalmistelija joutuu kantamaan sen tuskan tästä ratkaisusta ja tässä yhteydessä.

14) Eikö se ole aika poikkeuksellinen manööveri, että lain kirjoittajat eivät halua tekstiä esitellä?

– Itse asiassa se ei mennyt niin. Lain kirjoittaja olisi kyllä käsittääkseni ollut valmis sen tekemiseen, mutta me halusimme ottaa esityksen virkamiesjohdon vastuulle. Esitys oli tehty hallituksen linjausten mukaisesti ja katsoimme, että tämä on selkeyden vuoksi parempi.

15) Onko poliittinen ohjaus ollut kovaa tässä asiassa?

– Palaan sen verran edelliseen, että minulle ei ole tämän lain päävalmistelija esittänyt toivomusta, että hänet vapautettaisiin siitä. Päinvastoin se oli meillä niin päin, että me tarjosimme hänelle mahdollisuutta vapautua siitä, koska me kävimme keskustelua tämän esityksen annettavuudesta.

– Kysyit siitä poliittisesta ohjauksesta, niin kyllä tämä on perustunut hallituksen yksityiskohtaisiin poliittisiin sopimuksiin, nimenomaan valinnanvapauslain valmistelu. Haluan, että tässä puhutaan nimenomaan valinnanvapauslain valmistelusta, koska tässä on 40 kappaletta muita sote-lakeja, joissa on asian mittaluokka huomioon ottaen suhteellisen vähän korjaustarpeita. Eli kyllähän tässä oli hyvin tiukka poliittinen ohjaus ja ministerithän yksityiskohtaisesti käsittelivät näitä lain pykälätekstejä hyvinkin yksityiskohtaisesti.

16) Tiesitte että siinä voi olla perustuslakiongelmia?

– Tiesimme ja ne on kirjattu. Perustuslakivaliokuntahan totesi, että riskit on avoimesti kirjattu hallituksen esitykseen. Ja aika vähän on sellaisia kokonaan uusia ajatuksia, mitä perustuslakivaliokunta ja asiantuntijat esittivät. Perusprobleemat on nostettu esille hallituksen esityksen perusteluissa.

17) Mitä tulee asemasi ongelmallisuuteen, jonka eilen Ylellä poliitikot nostivat esiin. Totesitte, että ymmärrätte tämän kysymyksenasettelun ja aiotte reagoida siihen. Mitä asiassa tapahtuu?

– Aion ehdottaa, että valinnanvapauslain valmistelua johtaa jatkossa sosiaali- ja terveysministeriön virkamies, joka en ole minä, kun olen muutenkin siirtymässä valtiovarainministeriöön.

18) Miksi teette tämän ehdotuksen?

– Katson, että sillä vältetään sellainen mahdollisuus, että valtioneuvoston oikeuskanslerin arvioitavaksi ensi vuoden puolella tulee lakiesitys, jonka valmisteluun olisin itse henkilökohtaisesti huomattavassa määrin osallistunut. Se ei ole hyvä, eikä näytä hyvältä.

Tuntuu hieman erikoiselta, että lakia runnottiin eteenpäin, vaikka ilmeisesti perustuslailliset ongelmat olivat tiedossa. No, maan tapa ja sitä rataa.

Miten maan perustuslailla voidaan pyyhkiä anaalikanavan suu? Ei jummarra ei...

Sotehimmelöinnille annettiin vuosi lisäaikaa eli sen pitäisi tulla voimaan vasta vuoden 2020 alussa.

Lisäksi maakuntavaalit järjestetään vasta lokakuussa 2018.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/224638-jymypaukku-hallitukselta-sotelle-perati-vuosi-lisaaikaa-ja-maakuntavaalit-eteenpain (5.7.2017)

QuoteJymypaukku hallitukselta: Sotelle peräti vuosi lisäaikaa ja maakuntavaalit 9 kk myöhemmin

Pääministeri Juha Sipilä (kesk.) kertoo Twitterissä, että sote tulee voimaan vasta vuoden 2020 alussa. Lisäksi hän kertoo, että maakuntavaalit pidetään vasta lokakuussa 2018.

Alkujaan soten piti tulla voimaan vuoden 2019 alusta ja maakuntavaalit piti pitää jo tammikuussa 2018. Maakuntavaalien siirtymistä on ennakoitu laajalti soten valinnanvapauslain törmättyä perustuslakiin. Valinnanvapausmalli valmistellaan nyt keskeisiltä osiltaan uudelleen.

– Sote- ja maakuntauudistus viedään maaliin. Tarvittavat korjaukset tehdään ja uudistus voimaan 1.1.2020, maakuntavaalit lokakuussa 2018, Sipilä tviittaa.

Ainakin paikallisella tasolla vähän kaikki toiminta on hyytynyt tämän Sote-himmelöinnin takia. Uutisoinnin johdosta tila siis jatkuu ja jatkuu...

Vieläkö muuten joku on sitä mieltä, että tässä touhussa on edes hiven järkeä mukana?

Syksyllä saisi tulla ilouutinen soten kuoppaamisesta. Kokoomuksen vetoapu on kuihtumassa pois.

Tässä mielenkiintoinen teksti Facebookista jossa pohditaan voisiko sote-uudistuksella ja lasten viime aikoina lisääntyneillä huostaanotoilla olla jotain tekemistä toistensa kanssa.

Kirjoittanut nähtävästi Esko Leipälä ryhmässä "Sosiaalihuollon ja lastensuojelun uhrit"

Minua kiinnostaisi tietää, voiko kunnilla oikeasti olla tällaisia pähkähulluja kannustimia lisätä huostaanottoja? (Epäilen, että on, mutta jos joku voi todistaa tämän vääräksi, olisin kiinnostunut)

Ja jos kunnilla on tällaisia kannustimia, onko mitään syytä, miksi tällaista ei tapahtuisi? (Epäilen, että ei ole)

Kirjoitus kopioitu alle:

---

"SOTE-uudistuksen pitkittyminen on johtanut hustaanottojen villiintymiseen. Täysin perusteettomasti ja tekaistuin perustein tehdyt lastensuojelun pakkotoimet ovat osa kuntien kilpajuoksua siitä, miten korkealle kunkin kunnan sosiaalitoimen valtionosuudet juvitetään SOTE-uudistuksen jälkeen.

Eilen 4.10.2017 uutisissa kerrottiin, että 30 % alan henkilökunnasta on koko ajan vaihtumassa. Se tarkoittaa, että henkilökunta vaihtuu vuoden mittaan muutamaan kertaan. Näin tiheään vaihtuvassa joukossa virheiden ja väärinkäytösten riski on valtava.

Uutisen mukaan huostaanottojen määrä on kasvanut viime vuodesta jopa 50%.
Arvattavasti koko valtakunnan alueella lastensuojelun pakkotoimien määrän kasvu jakaantuu hyvin epätasaisesti. Tämä johtuu siitä, että joillakin kunnilla on tavaton kiire saada sosialitoimen kulut mahdollisimman korkeaksi – ainakin korkeammaksi kuin muissa kunnissa.

Mikäli sosialitoimen kustannustaso kunnassa pidetään asiallisen kohtuullisena ja todellista tarvetta vastaavana, kunta menettää suuren siivun valtion maksamista tulevien vuosien kulukorvauksista. "Ilmaista rahaa" valtiolta on saatavissa, jos kunnan omat kulutilastot saadaan mahdollisimman rumiksi. Kulut on saatava näyttämään asukasta kohden suuremmiksi kuin muissa kunnissa, tai muutoin kunta tulee menettämään ison siivun tulevia korotettuja valtionosuuksia.

On laki, joka määrittelee tulevien vuosien sosiaali- ja terveystoimen valtionosuudet kunnille. Esimerkiksi kunnan ikärakenteesta riippuen kunnan keskimääräiset kulut voivat olla korkeammat kuin naapurissa, hyvinvoivassa kunnassa, jossa työapikkoja ja verotulojakin on enemmän kuin provinssin haja-asutusalueille sijoittuvissa maalaiskunnissa. Maaseudulla SOTE-kulut voivat olla jo "valmiiksi" keskimääräistä korkeammat. Nyt tehokkaammin toimivilla kunnilla kulut jäävät asukasta kohden laskettuna "liian" vähäisIksi. Niillä on kiire nostaa sosialitoimen kulut asukasta kohden mahdollisimman korkeaksi, koska SOTE-uudistuksen jälkeen valtionosuusmaksatusten jyvitys tapahtuu nyt toteutuvien keskimääräisten kustannusten perusteella. Se kuntakohtainen valtion korvausosuuksien jyvitys jää enemmän tai vähemmän pysyväksi!

Julkisen terveydenhuollon puolella kuluja ei voi keinotekoisesti nostaa, koska terveydenhuollossa päätöksenteko on hajautettua, kontrolloitua ja valvottua. Potilasdokumentaation ylläpitäjiä on lukuisa määrä. Kaikkia heitä ei voi yllyttää ja saada mukaan tosiseikkojen vastaisiin kirjauksiin, jotka johtaisivat kulujen nousuun (vakuutuslääkäreitä lukuunottamatta, koska heillä on lakiin kirjattu oikeus laatia lausuntonsa ilman kunniaa ja omaatuntoa, mutta kunnan sote-kuluihin heidän lausunnoillaan ei ole suoraa vaikutusta).

Toisin on lastensuojelussa. Tosiasiassa yksi ainoa lastensuojeluvirkailija voi päättää muutaman vuoden sisällä kertyvistä miljoonaluokan kuluista per yksi ainoa perhe. Ne päätökset tehdään virkamiehen salassapito-oikeudella. Tahallisesti väärennettyjä kirjauksia lastensuojelu ei suostu korjaamaan – näitä kuntia todellakin on. Lastensuojelun päätökset voidaan perustella avoimen valheellisilla väittämillä, joita ei yksilöidä ja joita ei voi jälkikäteeenkään todentaa.

***** Lastensuojelun kiireelliset huostaanotot ovat kunnan tehokkain keino korottaa kunnan sosiaali- ja terveystoimen keskimääräisiä kuluja nopeasti – siis hyvissä ajoin ennen kuin SOTE-uusdistusten valtionosuuksien laskennallinen kuntakohtainen jyvitys vahvistetaan. *****

Tuollaista oletan. Alla viiteitä siihen, mikä oletukseni voisi vahvistaa:
*** Viitetieto 1# – Perusteettomat huostaanotot, avohuollon tukitoimien laiminlyönti
Viitteitä siihen, että saatan olla oikeassa saa jo siitä, miten vastaavaan aikaan kunnan avohuollon tukitoimien kustannusten määrä on kehittynyt. Jos kodin ongelmien kasaantuminen on todellista, niin sekä avohuollon tukitoimien että kiireellisten sijoitusten määrän pitäisi kohota jokseenkin samansuuntaisesti.
Veikkaan ja oman laajan kokemukseni perusteella väitän, että kuntien avohuollon tukitoimet systemaattisesti laiminlyödään.Lainvoimaisten ohjeiden mukaan avohuollon tukitoimien tarve pitäisi kuitenkin selvittää ja koko avohuollon tukitoimien välinearsenaali pitäisi kokeilla tai ainakin niiden käyttömahdollisuudet pitäisi selvittää ennen kuin lastensuojelun pakkotoimiin ryhdytään. Tätä ei tapahdu.

Väitän, että kunnat eivät enää korvaansa lotkauta saatikka tukitoimien tarvetta selvitä, jos käytettävissä olevat avohuollon tukitoimet otetaan puheeksi. Päätöksissä edetään sadistisen brutaalisti kaikki välivaiheet ohittaen suoraan mahdollisimman paljon maksavaan, usein suoraan eniten maksaviin pakkopäätöksiin. Yhteiskunnan kustannuksia ei säästellä, koska huomattavalta osin ne kulut saadaan siirretyksi pelkällä kunnan ilmoitusmenettelyllä valtion piikkiin.

Mikäli avohuollon tukitoimet laskevat samaan aikaan, kun kiireellisten sijoitusten ja huostaanottojen määrä kasvaa, niin tilanne vaikuttaa jo kovin epäilyttävältä. Silloin ilmeistä on, että sijoituspäätöksiä tehdään muista syistä kuin todelliseen lastensuojelulliseen tarpeeseen lapsen eduksi.

*** Viitetieto 2# – Perusteettomat huostaanotot, köyhien ja puolustuskyvyttömien perheiden lasten huostaanotot
Toinen "tarkoitushakuisiin huostaanottoihin" viittava ilmiö on se, keihin pakkotoimet kohdistuvat. Todellisuudessa niin sanottuja ongelmia on kaikentyyppisissä perheissä. Pakkotoimien pitäisi pelkän todellisen tarpeen mukaan kohdistua tasaisesti eri sosiaaliluokkiin, eli yhtä lailla rikkaisiin ja köyhiin perheisiin. Se mitä minä olen nähnyt, viittaa siihen, että pakkotoimet kohdistetaan puolustuskyvyttömiin eli yksinhuoltajien ja köyhien perheiden lapsiin. Jos sosiaalinen vääristymä toteamallani tavalla on räikeä, niin silloin ilmeistä on, että sijoituspäätöksiä tehdään muista syistä kuin todelliseen lastensuojelulliseen tarpeeseen lapsen eduksi.

Väitteet siitä, että huono-osaisuus periytyy, saattaavat ainakin osittain perustua siihen, että sijoituslaitoksen bisnekset turvataan pienimmällä vaivalla siten, että sijoitettavat lapset "kaapataan" köyhistä perheistä, joilla ei ole kontakteja kunnan valtapiireihin. Laitos tarvitsee asiakkaansa joka kuukausi, vaikka todellinen lastensuojelullinen tarve realisoituu esim. kerran 2-3 kuukaudessa. Laitos menisi konkurssiin tasaisen kassavirran tyrehtymisen seurauksena. Laitoksen hoitopaikat pidetään täynnä ja kassavirta tasaisena köyhien perheiden lapsilla.

*** Viitetieto 3# – Perusteettomat huostaanotot, kunnan koulutaksikyyditysten kustannusten minimointi
Kolmas signaali tarkoitushakuisista, todellisen tarpeen vastaisista lastensuojelun pakkotoimista näkyy siinä, jos perheet, joiden lapset otetaan sijoitukseen, asuvat tavallista useammin niin kaukana koulusta, että lapset ovat koulutaksikyyditysten piirissä.

Jos taksikyydityksellä koulua käyvien lasten määrä on lastensuojelun pakkotoimiasiakkaiden keskuudessa huomattavan korkea ja vastaavasti kuntakeskuksissa ja tai muuten lähellä koulua asuvien perheiden määrä väestöosuuttaan vastaamattomalla tavalla vähäinen, niin silloin ilmeistä on, että sijoituspäätöksiä tehdään muista syistä kuin todelliseen lastensuojelulliseen tarpeeseen lapsen eduksi.

===

Oma kokemukseni on, että joissakin kunnissa kaikki kolme yllä mainittua signaalia todellista tarvetta vastaamattomista, tarpeettoman lukuisista lasten huostaanotoista täyttyvät.
Kunnat, joissa pakkotoimien määrät eivät ole kasvaneet, lienevät niitä, joiden keskimääräiset sote-kustannukset asukasta kohden ovat jo muutoinkin korkeat. Niillä ei ole tarvetta nostaa SOTE-kustannuksia keinotekoisesti tarpeettomia, oikeudettomia huostaanottoja toimeenpanemalla.

Ilmeistä on, että nyt on valloillaan keinotekoinen SOTE-kulujen nostamisten kilpajuoksu kuntien kesken. Siihen osallistuvat etenkin ne kunnat, joiden asukaskohtaiset SOTE-kulut ovat olleet keskimääräistä alhaisemmat tai ei ainakaaan korkeimpien kustannusten kuntien neljännekseen kuuluvia. Kulut pakotetaan korkeammiksi kuin naapurikunnassa, jotta SOTE-jyvityksillä kiinteäksi jakosuhteeksi jäävä valtionosuuksien määrä ei jäisi ainakaan pienemmäksi kuin naapurissa.

Tehokkain ja käytännössä ainoa keino nostaa sosiaali- ja terveystoimen kuluja on lasten huostaanotto. Yhdellä ainoalla lastensuojelun salassapito-oikeuden suojissa tehdyllä perusteluiltaan valheellisella päätöksellä kunta voi nostaa kuluja per perhe miljoonalla eurolla muutamassa vuodessa. Rahat virtaavat valtiolta kuntaan ja mutkan kautta eli verotuksen kautta kunnan omaan kassaan. VALTIO MAKSAA!

On kuntia, joille kelpaa nykyisin vain ja ainoastaan lapsen huostaanotto, olipa perheen avuntarve kuinka vähäinen tahansa. Se on hinta, minkä köyhät, perheet maksavat SOTE-uudistuksen viivyttelystä."

HUS:n Hallintoylilääkäri avaa soten älyttömyyttä, ja suoranaista p-jauhantaa kirjoituksessaan.

QuoteJulkisen terveydenhuollon tehtävänä on kuitenkin valmiuden ylläpito ja vaikeiden sairauksien hoito.
...
Oma arvioni on, että kustannusten sopeuttaminen on mahdollista enintään 20 % osalta ilman, että palvelujärjestelmä romuttuu. Lisäkustannukseksi jää näin 2 mrd euroa. Käytännössä sopeuttaminen terveydenhuollossa voi tapahtua vain henkilökustannuksia leikkaamalla. Koko 2,5 mrd euron summan säästö edellyttäisi n. 50 000 henkilön, lähinnä sairaanhoitajien ja lähihoitajien, irtisanomista julkiselta sektorilta, mikä tuskin onnistuu.
...
Kolmas merkittävä kustannus valinnanvapausmallissa on hallinnon ja transaktiokulujen lisääntyminen. Esimerkiksi HUS:n silmätautien palvelusetelissä transaktiokustannus on 15 % setelin arvosta.
...
Kun kolme em. tekijää laskee yhteen, on Sipilän hallituksen valinnanvapausmallin lisäkustannus terveydenhuoltojärjestelmälle yli 3 mrd euroa. Tavoitteena oli 3 mrd säästö kustannusten kasvussa, mutta sote-karnevaalissa näyttää summan etumerkki vaihtuneen.

Omat boldit, alkuperäinen:
http://lasselehtonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/245171-sote-karnevaalin-hinta

QuoteTavoitteena oli 3 mrd säästö kustannusten kasvussa, mutta sote-karnevaalissa näyttää summan etumerkki vaihtuneen.

Oikea tavoite on toki ollut koko ajan tuo jälkimmäinen. Mistä kokkareiden sidosryhmäfirmojen lisätulot muuten syntyisivät?   ???

Meri-Lapin kuntien keksimä ulkoistus näyttää olevan ainoa keino pitää sosiaali- ja terveysalan palvelut kunnassa, mutta sopimuksella joka on ulkopuoliselle yhtiölle järkyttävän hyvä ja kuntien veronmaksajien kannalta järkyttävän huono. No makuasia. Ulkoistaminen on alkanut ja sote ei näköjään edes ehdi vaikuttamaan kun jo nopeimmat kunnat tajuavat joutuvansa pakkotilaan:

Jos sote tulee, terveyskeskuspalvelut menee. Monen kunnan kannalta mikä hyvänsä sopimus on kannattava verrattuna soten hitaasti kuristamaan tulevaisuuteen. Jopa ryöstösopimus. Muuten sote ohjaa kuolevan kunnan väen pakolla isoihin kaupunkeihin.

Quote from: siviilitarkkailija on 25.11.2017, 07:57:10
Meri-Lapin kuntien keksimä ulkoistus näyttää olevan ainoa keino pitää sosiaali- ja terveysalan palvelut kunnassa, mutta sopimuksella joka on ulkopuoliselle yhtiölle järkyttävän hyvä ja kuntien veronmaksajien kannalta järkyttävän huono. No makuasia. Ulkoistaminen on alkanut ja sote ei näköjään edes ehdi vaikuttamaan kun jo nopeimmat kunnat tajuavat joutuvansa pakkotilaan:

Jos sote tulee, terveyskeskuspalvelut menee. Monen kunnan kannalta mikä hyvänsä sopimus on kannattava verrattuna soten hitaasti kuristamaan tulevaisuuteen. Jopa ryöstösopimus. Muuten sote ohjaa kuolevan kunnan väen pakolla isoihin kaupunkeihin.

Euroopassa lienee edelleen maita joissa paitsi on lääkärin palkka pienempi kuin täällä, myöskin riittää heitä pieniinkin kuntiin. Kannattaisi ottaa niistä mallia. Nykytilanteesta tosin ei parempaa tietoa, kunhan oletan. Lääkkeetkään ei kaikkialla estä vanhuksia syömästä. Kansanvaihtomalli täällä, siinä mielessä ymmärrettävä on. Hoidot rikkauksille, suomalaiset pois. Ei suomalaisia helsinkiin, ei suomalaisia mihinkään!

Hyvä kun mainitsit lääkkeet, ne ovat koko hallintopolitiikan eräänlainen jäävuoren huippu. Normaalisti voisi kuvitella että lääkkeet on keksitty potilaita varten. Meillä on tila, tauti, johon ihminen, potilas, ottaa lääkkeen jonka jälkeen tila tai tauti helpottuu. 

Suomessa koko lääke- ja lääkintäinfrastruktuuri on rakennettu ensisijaisesti

1. Lääkäri- ja hoitohenkilökuntaa varten. Nämä ovat lääkkeiden käytön suurimmat hyötyjät.
2. Apteekkiala jonka suurin tarkoitus on suojata omaa huippuun viritettyä rahastusta.
3. Lääketeollisuus joka muodostaa lääkärin ja apteekkialan kanssa pyhän kolmiyhteyden jonka ainoa pyrkimys on maksimaalisen rahastuksen toimeenpano.
4. Potilas/ihminen jonka kulut maksaa kunta(valtio) vakuutusyhtiön laskunmaksaja
...
...potilas/ihminen joka maksaa itse laskunsa. Monasti henkilö jolla ei enää ole varaa lääkkeisiin koska lääkären ja apteekkarien lomailu ja kiinteistösijoitustoiminta maksaa aika paljon rahaa.

Käytännössä medikalisaatio on jo nyt merkittävä osa koko kunnallis- ja sosiaali- sekä asuntopolitiikkaa. Pelkästään masennus- ja mielialalääkitys on paitsi valtapoliitikoille ja virkahenkilökunnalle välttämätöntä se on lääkäri- ja lääketeollisuudelle miljardibisnes.

Lähden realistina näkemyksestä että yhden hoitoyksikön hinta nousee ja saatavuus soten takia laskee, sanoi Hirviö-Risikko tai valehtelija-Sipilä mitä vaan. Orpo leikkaa jokatapauksessa 3 mrd sosiaalikuluista jotka mamusekoilun takia vääristyy. Hoitoa ei riitä kaikille joten olisi parempi että olisi edes hoivaa. Kun sote on ajettu maaliin, kohta ei ole sitäkään.

Pääministeri puhui soten ratkaisun hetkistä ja vastuunkannosta kepulien puoluevaltuuston kokouksessa.

https://yle.fi/uutiset/3-9948487 (25.11.2017)

QuoteSipilä: Sotessa ei ole enää varaa epäonnistua – "Olemmeko suurten kansainvälisten yritysten juoksupoikia?"

Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilä vetosi painokkaasti keskustapäättäjiin soten saamiseksi maaliin puoluevaltuuston kokouksessa Joensuussa.

Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Juha Sipilän mukaan sote-uudistuksessa on nyt käsillä ratkaisun hetket.

– Kaikissa suurissa uudistuksissa tulee lopulta vaihe, jolloin jäljellä on enää kaksi vaihtoehtoa. Joko tämä hanke viedään maaliin tai nostetaan kädet pystyyn ja todetaan, että ei tästä tulekaan mitään.

Sipilä sanoi, että edellinen hallitus nosti kädet pystyyn, mutta Suomella ei ole enää varaa samaan.

Sipilä herätteli keskustapäättäjiä kysymällä, kenen asialla he sotessa pohjimmiltaan ovat.

– Näemmekö yhteisen edun? Olemmeko pelastamassa julkisia palveluita? Vai olemmeko suurten kansainvälisten yritysten juoksupoikia?

"Me viemme uudistuksen maaliin"

Sipilä sanoi, että hän ymmärtää tuskaa, jota kuntapäättäjät kokevat, kun isot terveyspalveluyritykset tekevät tarjouksia kunnan terveyskeskuksesta tai vanhusten palvelutalosta.

Vastikään neljä Meri-Lapin kuntaa päätti laajasta terveyspalveluiden ulkoistuksesta Mehiläisen kanssa perustettavalle yhteisyritykselle.

Sipilän mukaan keskustapäättäjien on nyt kannettava vastuunsa uudistuksen toteuttamiseksi.

– Tässä asiassa meidän pitää olla järkähtämättömiä. Me viemme tämän uudistuksen maaliin kuten ennen viime vaaleja lupasimme.

Quote– Tässä asiassa meidän pitää olla järkähtämättömiä. Me viemme tämän uudistuksen maaliin kuten ennen viime vaaleja lupasimme.[/b]

Tämä on kertakaikkisen typerää ja vaarallista jääräpäisyyttä. Jos joku idea on ääliömäinen eikä tule toimimaan, sitä ei pidä toteuttaa, vaikka on kuinka luvattu. Nyt on kuulunut yhdestä jos toisestakin erittäin asiantuntevasta suunnasta lausuntoja ja varoituksia, että tämä sotesotku tulee olemaan juuri sitä: sotkua. Jos Sipilä ei kuuntele näitä tahoja, kuten nyt näyttää käyvän, hän on täysi idiootti ja tulee luultavasti muistetuksi miehenä, joka romutti lopullisesti Suomen perusterveydenhuollon. Ei kovin mairittelevaa.

Aina tuosta sotesta jaksetaan riidellä. Minusta koko juttu on ihan yksinkertainen:

Hallinto- ja vastuukaavio voi olla monimutkainen,  rahan liike on lopulta aika selvää pässinlihaa:

1. Verovarat -> kuntapäättäjä -> hoitotuotantoyksikkö + kuntapäättäjän oma tasku

Mutta kun olet oikeasti kipeä niin

2. Omat rahasi -> yksityinen hoitaja

Ja kun verovarat on loppu niin..

3. verovarat || kuntapäättäjä -> sinun rahat -> kuntapäättäjän vokkipolkka.

Quote from: siviilitarkkailija on 25.11.2017, 07:57:10Jos sote tulee, terveyskeskuspalvelut menee

Näin siinä todennäköisesti tulee käymään.

Ja yksityisen palveluntarjoajan ongelma on aina se, että se on yksityinen. Voittoa yritetään maksimoida, vaikka kyseessä kuinka olisi yksityinen terveysalan yritys, se on silti voittoa tavoittelevaa yritystoimintaa ja voiton tavoittelu on etusijalla.

Liitän oheen mielenkiintoisen, tosin jo vuoden vanhan artikkelin, käsittelemään tätä ongelmaa siltä varalta, että joku tahtoo perehtyä asiaan ja prosessiin sillä hetkellä kunnolla.

Tässä keskeisin kohta:

Quote from: Valtiontalouden tarkastusviraston pääjohtaja Tuomas Pöysti"Lainsäädännön pitää olla sellainen, että se estää kerman kuorinnan", Pöysti sanoo. "Jos palvelun tuottajille maksetaan yksittäisistä hoitokäynneistä, markkinakoneisto alkaa kyllä keksiä vaikka mitä vaivoja, joita pitää hoitaa."

HS (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002898543.html).

Suurin vaara kunnallisen palvelun romuttamisessa on yksityispuolen tarpeessa teetättää asiakkaasta/potilaasta laajoja, jopa tarpeettomia tutkimuksia, jotka lääkärin auktoriteetilla siunataan vain siksi koska niissä liikkuu iso raha, joka tahdotaan delegoida valtionkonttorista yksityisten palveluntuottajien pankkitileille. Pieni asiakas vaivoineen voi olla tässä kuviossa äkkiä sivuseikka ja rahantekoväline.

Kunnallisella puolella on puutteensa (kiire, kiireestä johtuvat virheet ja jonotusjärjestelmän heikkoudet paikka paikoin, epätasainen hoidon saannin jakautuminen kansalaisten kesken valtakunnallisesti, osaamattomat/kokemattomat lääkärit lääkäripulasta johtuen (mutta heidänkin pitäisi ymmärtää konsultoida osaavampaa tahoa, jos eivät jotakin potilaan hoidossa tiedä), mutta sen kehittäminen silti rinnakkain yksityispuolen kanssa on mielestäni parempi vaihtoehto kuin yksityispuolen kehittäminen edelleen julkisella rahalla. Just saying.

Edit; ai niin se linkki.

Juhana Vartiainen näkee natseja kaikkialla, tällä kertaa Vihreissä ja Vasemmistoliitossa.  ;D

Quote from: HS 14.12.2017
Juhana Vartiaisen (kok) mukaan vasemmisto ja vihreät vastustivat valinnanvapauslakia absurdein perustein, esimerkiksi sillä, että markkinoille tulee kansainvälisiä suuryrityksiä. Vartiainen kohautti valtuustosalia kritisoimalla valtuustosalissa käytettyä argumentaatiota kärkevällä sanavalinnallaan.

"Ajattelu siirtyy jopa kohti jonkinlaista kansallissosialismia", Vartiainen totesi.

Ihan mielenkiintoisia kuvioita Mehiläiselläkin. Professori antaa hieman kritiikkiä:

Rothovius näkee yhden erityisen riskin siinä, että sote-alan firman omistajan henkilöllisyys ei ole tiedossa.

– Kun valtio pyytää asiatuntijalausuntoja tai yleensä kuuntelee asiantuntijoita, siellä voi olla joukossa ihmisiä, joilla on kytkös näihin firmoihin.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005498858.html (21.12.2017)

QuoteIS selvitti sote-yhtiöiden omistukset – Mehiläisen johdolla miljoonaosakkeet Luxemburgissa

Joukko Mehiläisen "avainhenkilöitä" omistaa yhtiötä Luxemburgin kautta. Asiantuntijan mukaan on ongelmallista, että sote-jätin omistajia jää piiloon.

Suuren suomalaisen terveyskonsernin Mehiläisen johtoportaassa on syytä toivoa myös henkilökohtaisten omistusten vuoksi, että sote-uudistuksen mahdollisesti tuomat uudet jättimarkkinat kasvattavat yhtiön bisneksiä.

Joukko suomalaisia Mehiläisen avainhenkilöitä kuuluu yhtiön omistajiin. Mehiläiseen sijoittaneiden yksityishenkilöiden nimet ja omistusosuudet jäävät pimentoon Suomesta Ruotsin kautta Luxemburgiin kulkevassa omistusketjussa.

Mehiläisen talousjohtaja Herkko Soininen kertoi sähköpostilla Ilta-Sanomille, että henkilöomistajia on noin sata ja että heidän yhteenlaskettu omistusosuutensa Mehiläisestä on 5,8 prosenttia.

(...)

Mehiläistä omistavien suomalaisten yksityishenkilöiden sijoitus on tehty kahden luxemburgilaisen holdingyhtiön Actor General Partner S.à r.l. Finland S.C.A:n ja Actor General Partner S.à r.l. Finland 2 S.C.A:n kautta.

Molemmat holdingyhtiöistä omistavat vuoden 2016 tilinpäätösten mukaan noin 10 prosentin osuuden Mehiläisen ruotsalaisesta emoyhtiöstä, Mehiläinen Holding AB:sta.

Luxemburgin kaupparekisteristä saatavista asiakirjoista ei selvinnyt, keitä suomalaiset Mehiläisen henkilöomistajat ovat tai kuinka suuria omistusosuuksia heillä on holdingyhtiöissä. Omistusjärjestelyyn käytettyjen holdingyhtiöiden yhtiö­muoto on S.C.A (société en commandite par actions), jossa vain vastuunalaisen osakkaan nimi on rekisterin yhtiöjärjestyksissä.

(...)

Entinen kokoomuksen kansanedustaja ja entinen kokoomuksen Helsingin valtuustoryhmän johtaja Lasse Männistö myönsi tuolloin Ylelle, että hän on sijoittanut Mehiläisen osakkeisiin, muttei halunnut kertoa summaa.

Männistö toimii Mehiläisessä terveysasemista ja ulkoistuksista sekä yhteiskuntasuhteista vastaavana johtajana.

Ilta-Sanomat lähetti sähköpostilla kysymyksiä sijoituksista yhtiön osakkeisiin Järvenpäälle, Männistölle, muille Mehiläisen johtoryhmän jäsenille sekä Joonas Turuselle, joka siirtyi viime vuonna kokoomuksen ministeriryhmän avustajan paikalta Mehiläiseen liiketoiminnan kehityspäälliköksi. Turusen alana on Mehiläisessä kunnallisen työterveyshuollon ulkoistusten myynti.

(...)

Vaasan yliopiston laskentatoimen ja rahoituksen professori Timo Rothovius näkee ongelmallisena, ettei selviä, kuinka suuria omistuksia Mehiläisen johtajilla ja muilla suomalaisilla on Mehiläisessä.

– Avoimuutta vaadittaisiin varsinkin, kun tulee valtion rahaa mukaan, Rothovius sanoi Ilta-Sanomille.

Rothovius näkee yhden erityisen riskin siinä, että sote-alan firman omistajan henkilöllisyys ei ole tiedossa.

– Kun valtio pyytää asiatuntijalausuntoja tai yleensä kuuntelee asiantuntijoita, siellä voi olla joukossa ihmisiä, joilla on kytkös näihin firmoihin.

On mahdollista, että suurten terveysfirmojen johdon omistukset kasvattavat suuresti arvoaan, jos sote-uudistuksen tuomat julkiset varat kasvattavat niiden bisneksiä.

– Se on täysin mahdollista. Jos sote suosii näitä firmoja, totta kai niiden arvo nousee. Niistä voi tulla hyvinkin arvokkaita. Toki ne ovat arvokkaita jo nyt, koska terveydenhuoltoon pannaan niin paljon rahaa, Rothovius sanoo.

(...)

Näin meitä kupataan ihan laillisesti, hallituksen siunaamana, viimeinen sammuttaa valot.

Ohhoh, kappas, mikä ullatus.

https://yle.fi/uutiset/3-10000390 (30.12.2017)

QuoteSote-uudistus voi tuoda yllättäen kustannuksia kasvattavia monopoleja

Sote-palvelujen ulkoistamiseen pitäisi kiinnittää erityistä huomiota, koska muutoin kustannukset voivat nousta, sanoo Aalto-yliopiston kilpailuoikeuden professori Pasi Kuoppamäki.

Suuri sosiaali- ja terveyspalvelujen uudistus näyttää saavan alati uusia käänteitä. Hallituspuolueet pääsivät vastikään sopimukseen soten valinnanvapauden rajoittamisesta. Uudistukseen liittyy kuitenkin yhä monia uusia kysymyksiä ja kiemuroita.

Asiantuntijoiden mukaan sote voi tuoda maakuntiin yllättäen myös uusia palvelujen kustannuksia kasvattavia monopoleja.

– Kun puhutaan sotesta, niin siinä on hyvin erilaisia palveluita, hyvin erilaisia markkinoita ja jollekin pienelle paikkakunnalle tuskin suurta palvelujen tarjonnan ryntäystä syntyy soten seurauksena, Aalto-yliopiston kilpailuoikeuden professori Pasi Kuoppamäki sanoo.

– Monopolia kuvaa tilanne, jossa on yksi toimija, jolloin kilpailun puuttuessa monopoli tyypillisesti nostaa hintaa.

Markkinat keskittyvät yrityskauppojen vuoksi

Kuoppamäen mukaan markkinat voivat keskittyä monestakin syystä. Jos esimerkiksi terveyspalvelujätti on ostanut pieneltä paikkakunnalta palvelujen tuotannon ja sote-kiinteistötkin itselleen, muiden alan yritysten tuskin on enää houkuttelevaa lähteä haastamaan sitä.

– On yritykselle aina taloudellinen kysymys, mihin kannattaa investoida ja sijoittua, Kuoppamäki sanoo.

Myös vilkastuneet yrityskaupat ovat omiaan keskittämään markkinoita. Alan yrityskaupat ovat lisääntyneet selvästi viime aikoina.

– Yritykset pyrkivät hakemaan suurempaa yrityskokoa ja ostavat pienempiä pois markkinoilta, Kuoppamäki sanoo

(...)

Quote from: kivimies on 14.12.2017, 06:15:43
Juhana Vartiainen näkee natseja kaikkialla, tällä kertaa Vihreissä ja Vasemmistoliitossa.  ;D

Quote from: HS 14.12.2017
Juhana Vartiaisen (kok) mukaan vasemmisto ja vihreät vastustivat valinnanvapauslakia absurdein perustein, esimerkiksi sillä, että markkinoille tulee kansainvälisiä suuryrityksiä. Vartiainen kohautti valtuustosalia kritisoimalla valtuustosalissa käytettyä argumentaatiota kärkevällä sanavalinnallaan.

"Ajattelu siirtyy jopa kohti jonkinlaista kansallissosialismia", Vartiainen totesi.

Tämä uuskieli juuri on omituista. Ihan aitoja natseja ovat kaikki nuo alkuperäiskansanvihaajat ja murhaajat.
Toivoisi tietysti että edes suomalaisten foorumilla asiaa tehtäisiin selväksi, mutta luulen että jos kaikkia näitä ihan oikeasti natseiksi laskettavia sanoisi natseiksi, esim. natsivartiainen, natsisipilä jne., niin lopulta siitä tulisi sanomista moderaatiolta.
Huolimatta siitä että ovat kansaa täällä vähentämässä ja muualta korvaajia tuomassa, ihan aitojen natsiperiaatteitten mukaan. Eipä ne aidoiksi suomalaisia laskeneet vaan kunniasemmoisiksi aikoinaan, nämä uudemmat eivät kunniaakaan enää anna.

Quote from: kivimies on 14.12.2017, 06:15:43
Juhana Vartiainen näkee natseja kaikkialla, tällä kertaa Vihreissä ja Vasemmistoliitossa.  ;D

Quote from: HS 14.12.2017
Juhana Vartiaisen (kok) mukaan vasemmisto ja vihreät vastustivat valinnanvapauslakia absurdein perustein, esimerkiksi sillä, että markkinoille tulee kansainvälisiä suuryrityksiä. Vartiainen kohautti valtuustosalia kritisoimalla valtuustosalissa käytettyä argumentaatiota kärkevällä sanavalinnallaan.

"Ajattelu siirtyy jopa kohti jonkinlaista kansallissosialismia", Vartiainen totesi.

En ole politiikan sisäpiiriläisiä ja olisi kiva tietää, minkälainen asema Vartiaiselle on puolueessaan. Onko hän pistetty sekopäisyytensä johdosta jonkinlaiseen paitsioon, s.o. ei anneta mitään tärkeitä positioita, vai pidetäänkö häntä jonkinlaisena rautaisena asiantuntijana? Itse luulen, että Vartiaista on pilkattu niin kauan että hän on joutunut jonkinlaiseen psykoosiin kun on saanut huomata, että siinä missä Vattin pääjohtajaa ei kyseenalaistettu ulostuloistaan, rivikansanedustajalla ei ole tälläistä mielipidesuojaa.

Kännissä ja läpällähän Suomessa päätökset tehdään. Kokoomuksen entinen ja nykyinen sisäpiiri hillottaa suurhillot taas SOTE limaveivailuyilla nauraen tyhmille ihmisille, jotka laitetaan maksumiehiksi tuttuun tyyliin. Mediatoimistot valjastetaan taas Orpon tahtiin hillohumppaan ja vastaansanojat hiljennetään kiusaamisella, poliittisilla valinnoilla läpi koko hallinnon ja muutamilla tarkoin valituilla puheluilla. Tuttu meno.

QuoteYritykset pyrkivät hakemaan suurempaa yrityskokoa ja ostavat pienempiä pois markkinoilta, Kuoppamäki sanoo

Täytyy sekin totuuden nimissä mainita, että on rinnalle noussut useita pieniä terveyspalvelutoimijoita, jotka keskittävät osaamisensa nimenomaan profiloitumalla henkilökohtaisuuteen, kotimaisuuteen, hoidon korkeaan laatuun ja tasoon sekä paikallisuuteen. Näitä pieniä on jonkin verran ostettu jo markkinoilta - tai kilpailtu pois pienistä/keskisuurista kaupungeista, mutta aika lailla kaupungin koon ja paikallisen terveyskeskuksen toimivuuden (lääkäritason, hoidon saatavuuden, hoidon koetun laadukkuuden jne.) mukaan kannattavuuskin määräytyy. Eipä ole toisaalta korkeat tilavuokrakustannukset ja aika usein näissä minimihenkilökunnalla mennään.

No nyt menee mielenkiintoiseksi.. kommenttiosiossa Hesarin toimittaja puhuu yksityisistä terveyskeskuksista kunnallisten terveyskeskusten rinnalla tulevassa maakuntamallissa. Voihan se olla, että touhu todella menee näin suureelliseksi, mutta on siinä se pieni ihminen jälleen heikoilla, jos ei kaikki tämä lopulta tehostakaan toimintaa asiakkaan näkökulmasta.

Kiinnitetäänpä hetkeksi huomiota hoitohenkilökunnan kuormitukseen/kuormittuneisuuteen. Tilanteessa, jossa sairaanhoitajat tekevät työaikanaan paljon muidenkin toimipiiriin kuuluvia töitä, on suotta kuormittaa hoitajia työaikanaan yhtään enempää. Jotenkin koen, että tämä asiakkaiden valinnanvapaus ja uusi sote-mallirevohka kokonaisuudessaan tulee lisäämään merkittävästi juuri hoitohenkilökunnan töitä tilanteessa, jossa he ovat jo nyt äärirajoillaan.

Quote from: sairaanhoitajat.fiOlemme vaarallisella ja kestämättömällä tiellä, kun sairaanhoitajat tekevät vääriä töitä. Se on kaikki pois varsinaisesta potilastyöstä. Lisäksi se, kenen työpanosta käytetään mihinkin tehtävään, on merkittävä taloudellinen kysymys. Järkevää työnjakoa pitäisi miettiä organisaatioissa etenkin nyt sote-uudistuksen kynnyksellä, sanoo Sairaanhoitajaliiton puheenjohtaja Nina Hahtela.

Quote from: sairaanhoitajat.fiKolme neljästä (74 %) potilastyötä tekevästä sairaanhoitajasta kertoo tekevänsä vähintään muutaman kerran kuukaudessa töitä, joiden katsotaan kuuluvan lääkärille. Noin kolmasosa (29 %) tekee lääkärin töitä viikoittain ja viidennes (20 %) päivittäin.

Linkki (https://sairaanhoitajat.fi/2018/kysely-kolme-neljasta-sairaanhoitajasta-tekee-laakarin-toita/)

Quote from: HS84 prosenttia kyselyyn vastanneista kertoi huolehtivansa säännöllisesti myös osastosihteerille kuuluvista töistä.

Linkki (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005517947.html)

Kutsumusala ja -ammatti saa näiden uutisointien valossa uuden merkityksen, vai pitäisikö sanoa, että pönkittää vanhaa todeksi havaittua ja tiedostettua.

[tweet]952974348486434816[/tweet]

Britanniassa kerätään korporatismin hedelmiä juuri nyt. Carillion on monikansallinen yksityinen yritys, joka hoitaa Britannian julkisia palveluita. Nyt firma on ilmoittanut menevänsä konkurssiin ja että 48 tunnin päästä henkilökunta tulee saamaan kenkää.

Hätäkokous parhaillaan menossa Parlamentissa ja hallituksessa.

Julkisella puolella Carillion tarjoaa terveys-, koulutus- ja oikeuspalveluita. Yritys antoi jo viime heinäkuussa tulosvaroituksen.

Guardianin liveseuranta:

https://www.theguardian.com/business/live/2018/jan/15/carillion-crisis-liquidation-last-ditch-talks-fail-business-live

[tweet]952973674554019842[/tweet]

[tweet]952975126278139910[/tweet]

Korporatismi jyllää. Jeremy Corbyn saa lisää kannatusta. Britannia saa seuraavaksi pääministeriksi ämpärikommunistin.

Eiköhän tuosta pesästä tule paljastumaan vielä monia haisevia yllätyksiä paikallisten veronmaksajien ihmeteltäviksi. No monista leivottiin tuossa taikaluukussa miljonäärejä, joka oli homman juju.

Suomi seuraa perässä.

[tweet]952985274862264320[/tweet]

Kommunisti Jeremy Corbyn tuli heti haaskalle. Luonnollisesti kunnon kommunistina lupaa sosialisoida ja kansallistaa kaiken. Britannia on luisumassa Venezuelan tielle. Järkyttävää.

Quote from: ApuaHommmaan on 15.01.2018, 21:25:28
Eiköhän tuosta pesästä tule paljastumaan vielä monia haisevia yllätyksiä paikallisten veronmaksajien ihmeteltäviksi. No monista leivottiin tuossa taikaluukussa miljonäärejä, joka oli homman juju.

Suomi seuraa perässä.

Olet täysin oikeassa. Tässä vähän esimakua:


Richard Howson, who headed the company from 2012 until July 2017, pocketed £1.5 million in 2016 - including a £122,612 cash bonus and £231,000 in pension contributions.

As part of his departure deal, Carillion agreed to continue paying him a £660,000 salary and £28,000 in benefits until October - even though he left the company for good last autumn after a brief spell as an adviser.

Former finance chief Zafar Khan, who left Carillion in September, will receive £425,000 in base salary for 12 months.

And Interim chief executive Keith Cochrane will be paid his £750,000 salary until July, despite leaving the company in February. He was not at the company when the rules governing bonuses were relaxed.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-5269827/Government-contractor-Carillion-goes-liquidation.html

Aika sanattomaksi vetää.

Quote from: Aksiooma on 15.01.2018, 21:29:24
[tweet]952985274862264320[/tweet]

Kommunisti Jeremy Corbyn tuli heti haaskalle. Luonnollisesti kunnon kommunistina lupaa sosialisoida ja kansallistaa kaiken. Britannia on luisumassa Venezuelan tielle. Järkyttävää.

Miten tuo tilanne sitten mielestäsi pitäisi hoitaa?

Mietin periaatteiden tasolla.

Kuinka paljon britit luovuttivat ilmaiseksi tai alehintaan verovaroilla rakennettuja tiloja ja välineitä aikoinaan tälle yksityiselle firmalle?

Quote from: Supernuiva on 16.01.2018, 00:42:47
Kuinka paljon britit luovuttivat ilmaiseksi tai alehintaan verovaroilla rakennettuja tiloja ja välineitä aikoinaan tälle yksityiselle firmalle?

Hyvin havaittu, vaikka toisaalta ei tartte mennä Britanniaan saakka, jotta tällaista tapahtuu. Olin eläkkeelle saakka HYKS-HUSn palveluksessa ja näissä yksityistämis- ja säätiö-jutuissa omaisuus meni monesti yhdellä eurolla. Aika usein myös vanhat mööbelit menivät kierrätykseen ja ostettiin uudet. Ostin kotiin kirjoituspöytiä ja tytärelle sänkyjä kun vaikkapa potilaskoti lopetettiin. Semmosta se.

Quote from: Hannu Niemi on 16.01.2018, 00:04:39
Miten tuo tilanne sitten mielestäsi pitäisi hoitaa?

Mietin periaatteiden tasolla.

Hyvä kysymys. En osaa vastata juuri tähän Carillion tapaukseen, eikä minulla ole osaamista neuvoa mikä olisi paras ratkaisu tai malli toteuttaa julkisen puolen palvelut yhteistyössä yksityisen sektorin kanssa, mutta olemme historiassa nähneet, mitä kommunismi saa aikaan.

Hyvä esimerkki vaikka taksikuskit Neuvostoliitossa. Saivat kuukausipalkkaa työstään. Oli aika turha mennä pyytämään kyytiä jonnekin, jos kuskia ei huvittanut juuri sillä hetkellä ajaa autoa. Myös se, että kun kaikki on sosialisoitu, eli kaikki on "yhteisessä omistuksessa", niin kuka pitää asioista ja paikoista huolta? Ei kukaan. Hyvä esimerkki on vaikka taloyhtiöiden talkoot. Kuinka moni asukas osallistuu vapaaehtoisesti talkoisiin? Aika harva.

Myös Suomessa on pitkään käytetty mielikuvaa "kaupungin duunareista", joista kolme seisoo kuopan ympärillä ja yksi kaivaa kuoppaa. Tehotonta. Kun alkaa rahat loppumaan, on pakko tehostaa toimintaa ja yksi ratkaisu on ollut juuri toimintojen yhtiöittäminen ja yksityistäminen esimerkiksi Palmia Oy jne.

Ongelma muodostuu korporatismin myötä eli EU-Komissio tekee lakeja isojen monikansallisten yritysten kanssa ja mahdollistaa / painostaa valtioita yhtiöittämään ja yksityistämään toimiaan esim. SOTE uudistus. Kun on yhtiöitetty, niin yksityiset firmat ottavat kokonaisia toimintoja itselleen esimerkkinä Meri-Lappi ja koska valtion on huolehdittava (ei välttämättä tuotettava) lain mukaiset peruspalvelut kansalaisille, niin homma menee siten, että yksityiset monikansalliset yritykset ottavat palveluiden tuottamisen haltuunsa ja pikkuhiljaa alkavat vuosi toisensa jälkeen nostamaan palveluiden hintaa, mitkä siis maksetaan kansalaisten veroista.

Näin monikansalliset yritykset pääsevät tyhjentämään valtoiden kassat ja verotulot ja vastaavasti eivät itse maksa mitään veroja valtioon, koska maksavat konsernin sisäisiä "velkoja" paratiisisaarille ja näin voivat kikkailla kirjanpidon siten, että voittoa ei tule, jolloin verojakaan ei tarvitse maksaa.

Tämä on vaikea kuvio, mutta Jeremy Corbyn on siis ämpärikommunisti ja tuhoaa Britannian, jos pääsee valtaan. Lupaa opiskelijoille ilmaiset opiskelut yliopistoissa jne. Eli perinteinen kommunisti. Lupaa kansalle kaiken ilmaiseksi ja vielä sirkushuveja päälle. Kysymys kuuluukin, millä rahalla? Se ei ole koskaan haitannut kommunistia. Velkaa vaan niin paljon kuin rännistä tulee. Shampanjaa kaikille.

Nyt on Suomessa niin tuliset paikat tulossa sote hankkeen taustalla että luonnollisesti yksikään valhemedian toimittaja ei ole herännyt kuin jälkijunassa. Ihmetellään kun korp.komm.kok.kans.ed. häipyy terv.korp hommiin kesken kauden? Suomeen ollaan tuomassa amerikkalaismallista "mastercharger" laskutusta kokoomuksen toimesta. Käytännössä tämä on aivan posketon ja veronmaksajien kannalta törkän petollinen hallintomenetelmä. Kysymys kuuluukin että mitä tämä soteen ujutettu malli pitää sisällään ja kuinka se toimii?

Käytännössä kyse on rutiininomaisesta ylilaskutuksesta. Normaalisti ylilaskutus, kun tuotteesta tai palvelusta laskutetaan enemmän kuin se kohtuudella maksaa, seuraa rikosoikeudessa tuomio. Mutta kun ylilaskutus muutetaan sairaalahallinnossa rutiiniksi, se lakkaa olemasta rikos. Ja kun se tuotetaan soten avulla ainoaksi valinnaksi, ylilaskutuksesta tuleekin jättimäinen taloudellinen voitto terveyskorporaatiolle.  Kilpailu lakkaa.

Koska lainsäädäntömme vaatii ihmisiä hoidettavan kaikissa oloissa, sote-hanke ajaa ennenpitkää sairaalapalvelutuotannon kilpailuyksiköihin ja hatusta vedettäessä n puolet väestä hoidetaan vakuutusten kautta toisen puolen sinnitellessä julkisella. Mitä tämä tarkoittaa yksityisellä puolella? Tietysti sitä että vakuutusyhtiö alkaa vaatimaan alennuksia. Tämä luonnollisesti edistää ja tukee ylilaskutuskäytäntöä koska ylilaskutetusta hinnasta on huomattavasti helpompaa antaa alennusta kuin todellisesta hoitokustannuksesta.

Kun tähän perseilyyn eli ylilaskutukseen yhdistetään mm paperittomien hoito ensimmäisellä vastaantulevalla sairaalapaikalla, kustannukset / hoidettava nousevat eksponentiaalisesti. Ja nehän menevät luonnollisesti veronmaksajien piikkiin. Lopulta tilanne johtaa siihen että sairaalayhtiö voi alkaa rahastamaan veronmaksajia jos nyt ei lääkärin oven avaamisesta niin ainakin vastaanottotyöntekijän suun aukaisusta 5€/tervehdittävä. Lääkärin huoneesta kun ei voi enää postua maksamatta vähintään 100€ lääkärikäyntimaksua vaikka itse huoneessa ei olisi käynyt kuin kääntymässä.

Ei ihme että kokoomuksen "kansan"edustajat poistuvat eduskunnasta ja siirtyvät terveysalan palvelutuotantokorporaatioiden palkkalistoille elleivät ole hamstraamassa maahan laittomia tulijoita. Haikalat ovat haistaneet veren julkisessa teveysuimalassa...

Suomeksi: sotessa ei näytä olevan tavoitteena mitään hoitokustannuskattoa vaan kaikille ihmisille tarjotaan yhtäläistä ja yhtä kallista hoitoa mikä johtaa lopulta hoidettavien määrän rajoittamiseen. Lisäksi hoidettavien määrää nostetaan poliittisesti seksikkäillä päätöksillä itse hoitohenkilökunnan määriä korottamatta. Ottamatta huomioon että nykyinenkin taso on jo henkilökuntamäärien ja rahoittajien kannalta punaisella tasolla. -Julkinen ajetaan alas ja  ne joilla on rahaa (lue: joiden vakuutusyhtöllä on) saavat jatkossa hoitoa. Hintaan mihin oikeasti heillä ja edes vakuutusyhtiöllään ei ole varaa.

Yllättävän usein monissa yksityistämiseen liittyvissä asioissa esiin nousevat johdon palkat ja palkkiot. Oma mielipiteeni on, että mikäli yritys aidosti toimii kilpaillulla alalla ja johtajat ovat yrityksen pitäneet hyvässä huomassa, niin he ovat palkkionsa ansainneet. Suurimmat lehmänkaupat tuntuvat vain nimenomaan olevan semi-yksityistetyillä aloilla ja myös toimialoilla, joissa on korkea valtionohjaus tai tiukka regulaatio lainsäädännön kautta. Puhtaasti kunnallisilla ja valtiollisilla aloilla on myös vastaavia palkitsemismalleja, mutta ne tuntuvat muodostuneen automaateiksi, joiden perusteella bonusta maksetaan hövelisti ja useille. Lisäksi kunnallisella puolella tuntuu byrokratiassa olevan sen seitsemän kynnystä ja ohjeistamispäällikön ohjeistamisjohtajaa. (menemätttä edes monikulttuurisuusaspektiin).
Yritys, joka maksaa esimerkiksi johtajalle 60k€ bonuksen vuodesta rahapalkkana, maksaa siitä yhteiskunnalle aika merkittävän osan ja samoin ko. johtaja luovuttaa palkkiostaan yli 30k€ tulonsiirtona vähemmän ansaitseville. Kateus vie kalatkin vedestä ja tämä kannattaisi jokaisen sosialistin ymmärtää. Vihreät ja vasemmisto haluavat, että tällainen sikailu loppuu ja nostaa vielä verotusta, joten yritys kerää kimpsut ja kampsut pois sekä vie mennessään tietotaidon ja työpaikat. Kommunistit on tyytyväisiä, kun ei ole enää yhtään eriarvoista kohtelua vaan kaikilla on entistä pahempi olo. Yritykset maksavat käsittämättömän paljon eri veroja ja veroluonteisia maksuja, mutta hyväuskoisia sumutetaan aina yritysverolla tai sen muutoksilla, mutta yritysten kokonaisveroaste on tässä maassa yllättävän korkea. Yritystuissa on paljon samaa vasemmiston leveällä pensselillä vetelyä, joka tarkemmin tutkittuna ei ehkä ole rahan tuuleen heittämistä, kuten usein annetaan ymmärtää.. mutta onhan meillä varaa.

Quote
Pihlajalinnan tulos jäi odotuksista – liikevaihtoon selvää kasvua tänä vuonna

Pihlajalinnan tulos ennen veroja kohosi loka–joulukuussa 4,1 miljoonaan euroon, kun se vuotta aikaisemmin oli 3,5 miljoonaa euroa. Analyytikot odottivat ennustepalvelu Financial Inquiryn kokoamassa ennusteessa tuloksen yltävän 5,0 miljoonaan euroon.

Liikevaihtoa kertyi 107,9 miljoonaa euroa, kun se vuotta aikaisemmin oli 104 miljoonaa euroa. Odotus oli 111 miljoonaa euroa. Yritysjärjestelyt kasvattivat liikevaihtoa 3,6 miljoonaa euroa eli 3,5 prosenttia.

Vertailukelpoinen liiketulos nousi 4,9 miljoonaan euroon 3,9 miljoonasta eurosta. Analyytikot ennustivat 5,0 miljoonaa euroa. Osakekohtainen tulos pysyi 0,12 eurossa.

Sipilän hallitus esitteli uusimman luonnoksen sote-uudistuksesta Pihlajalinnan katsauskauden aikana. Uusimmassa versiossa on poistettu maakuntien velvollisuus antaa erikoissairaanhoidon asiakasseteleitä muuten kuin silloin, jos hoitotakuu ei toteudu.

– Emme näe, että tällä on isoa vaikutusta tulevaan markkinaan. Kun väestö ikääntyy ja julkinen sektori karsii ja keskittää erikoissairaanhoitoa, yksityiselle avautuu mahdollisuuksia täydentää julkisen sektorin palvelutarjontaa etenkin perustason erikoissairaanhoidossa ja kiireettömässä erikoissairaanhoidossa, Aaltonen arvioi.

Loput: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000005564292.html

Quote from: Pihlajalinna
Markkina- ja lainsäädäntökatsaus

Hallituksen esitys asiakkaan valinnanvapaudesta sosiaali- ja terveydenhuollossa on tarkoitus antaa eduskunnalle maaliskuun alkupuolella 2018. Tavoitteena on, että eduskunta päättäisi kaikista maakunta- ja soteuudistukseen liittyvistä laeista kesäkuussa 2018 ja uudistus tulisi voimaan 1.1.2020.

Henkilökohtainen budjetti ja asiakassetelit olisi otettava käyttöön viimeistään 1.7.2020. Sote-keskukset aloittaisivat toimintansa 1.1.2021 ja suunhoidon yksiköt 1.1.2022.

Valinnanvapausmarkkinan koko olisi STM:n tammikuussa julkaistun arvion mukaan noin 5,4 miljardia euroa (sote-keskukset n. 1,9 miljardia euroa, asiakassetelit n. 1,6 miljardia euroa, henkilökohtainen budjetti n. 1,5 miljardia euroa ja suunhoidon yksiköt n. 0,4 miljardia euroa).

Hattulan kunta valitsi 15.1.2018 Pihlajalinnan Hattulan perusterveydenhuollon ja työterveyshuollon palveluntuottajaksi. Sopimuksen vuotuinen arvo on kilpailutuksen mukaan noin 3,5 miljoonaa euroa. Sopimuksen kesto on vähintään viisi ja enintään kahdeksan vuotta. Ulkoistus koskee noin 20:tä prosenttia kunnan tai kuntayhtymän vastuulla olevista sote-palveluista, joten sopimuksen arvo ei ylitä ulkoistuksia koskevan rajoituslain 30 prosentin rajaa. Hankinnasta on valitettu markkinaoikeuteen.

Nokian kaupunginvaltuusto päätti 12.2.2018 aloittaa selvitystyön Nokian kaupungin liittämiseksi Mänttä-Vilppulan sosiaali- ja terveydenhuollon yhteistoiminta-alueeseen. Jos kaupungit pääsevät sopimukseen liittymisestä, yhteistoiminta-alue voi edellyttää Pihlajalinna-ryhmittymän tuottavan Mänttä-Vilppulan kanssa aiemmin solmitun palvelutuotantosopimuksen mukaisesti sote-palveluita myös Nokialle. Yhteistoimintaalueeseen liittyminen vaatii Nokian, Mänttä-Vilppulan ja Juupajoen kunnanvaltuustojen hyväksynnän.

L & E -segmentin markkina on vakaa. Työterveysmarkkinan arvioidaan kasvavan, mikäli kunnat ja muut julkisyhteisöt luopuvat omistamistaan työterveyshuoltopalveluita tuottavista yhtiöistä. Esimerkiksi Kotkan kaupunki myi Kymijoen Työterveys Oy:n Pihlajalinnalle tammikuussa 2018. Niin sanotun yksityisen rahan kysynnässä on jonkin verran vaihtelua, mikä on näkynyt edelleen suunterveydenhoidon kysynnän heikkoutena.

Hallituksen jäsenten palkitseminen

Varsinainen yhtiökokous 4.4.2017 päätti, että hallituksen jäsenten palkkiot maksetaan seuraavasti: puheenjohtajalle 250 000 euroa vuodessa, varapuheenjohtajalle 48 000 euroa vuodessa sekä muille hallituksen jäsenille kullekin 24 000 euroa vuodessa.

http://investors.pihlajalinna.fi/~/media/Files/P/Pihlajalinna-IR-V2/reports-and-presentations/fi/financial-statements-2017-fi.pdf

Näin toimii korporatismi. Julkinen sektori karsii ja keskittää erikoissairaanhoitoa - yksityisille "sote" yrityksille. Laskun maksavat veronmaksajat. Yritykset hilaavat maksuja joka vuosi vähän ylöspäin ja kansa maksaa. Tuolta Pihlajalinnan vuosikertomuksesta voi käydä lukemassa kaikki yritysostot. Pitkä lista.

Quote from: Aksiooma on 13.02.2018, 11:06:02
Niin sanotun yksityisen rahan kysynnässä on jonkin verran vaihtelua, mikä on näkynyt edelleen suunterveydenhoidon kysynnän heikkoutena.

Suomalaisten hammashoitoa uhkaa rahapula, kun Kela-korvaukset poistuvat – "Kokonaan itse maksavien määrä vain kasvaa"

www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomalaisten-hammashoitoa-uhkaa-rahapula-kun-kela-korvaukset-poistuvat-kokonaan-itse-maksavien-maara-vain-kasvaa/784673/

Lauantai-ilta on paras aika debatoida ;D

[tweet]970015324929224705[/tweet]

Ministerillä on asiaa

[tweet]968820257195511810[/tweet]

QuoteJuha Rehula @JuhaRehula
2. maalisk.

Tänään on vuosipäivä. 2.3.2017 hallitus antoi eduskunnalle HE.t maakunta ja sotelaeiksi. Perhtymis- ja lukuaikaa mapilliselle pykäliä ja perusteluja on siis ollut. Niille, jotka sanovat/väittävät, että on kiire, totean että monet asiat ovat suhteellisia - kiirekin #maku #sote

QuoteTäysistunto / Torstai 8.3.2018
Suullinen kysymys kustannuksista sote-uudistuksessa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_19+2018+2.2.aspx) (Aino-Kaisa Pekonen vas)

...

Quote16.29 Leena Meri ps (vastauspuheenvuoro)

... Kertokaa meille, onko tämä nyt sitten tosiaan niin hyvä uudistus, kun osa teidän edustajistakin itse sitä vastustaa. Aiotteko pyytää hallituksen eroa, jos tämä ei etene, kuten pääministeri on jossakin välissä väläytellyt? Menettekö te nyt oikeasti palvelut vai valtapeli edellä? Kertokaa se nyt rehellisesti Suomen kansalle. Puhutaan asioista eikä mennä näiden [Puhemies: Aika!] kauniiden korulauseiden taakse. — Kiitos.

Quote16.31 Valtiovarainministeri Petteri Orpo (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Kyllä tässä on, kuulkaa, ihan vakavasti kyse ihmisten palveluista. [Paavo Arhinmäki: Nimenomaan!] Tänä päivänä ne ihmiset, joilla ei ole rahaa, joilla ei ole vakuutusta tai työterveydenhuoltoa, [Mikaela Nylander: Siksi olemme huolissamme!] ovat siellä terveyskeskuksen jonossa, terveyskeskuksessa, johon ei ole saatu lääkäreitä. Siis osassa Suomea terveyskeskukset pelaavat edelleen, mutta on aivan liian suuri osa Suomea, jossa ei pääse lääkärin vastaanotolle, ei saa hoitoa.

Valinnanvapaus on aidosti malli, joka takaa sen, että hoitoon pääsee nopeammin. Se tuo sinne kilpailua sopivalla tavalla ja sitä kautta tarjontaa. Me olemme hallituksessa yhteistuumin päättäneet nämä. Tekin olitte vielä hyväksymässä ne perusperiaatteet, [Leena Meri: Ne ovat muuttuneet!] mutta teitä ei pystynyt riittävästi paimentamaan, ja nyt te ette olekaan enää mukana. [Välihuutoja — Leena Meri: Meillä on omatkin mielipiteet!] Me olemme sen jälkeen jatkaneet työtä, hioneet, hioneet vielä, viimeisillä metreillä valinnanvapausmallia hiottiin. [Puhemies koputtaa] Minä toivon, että kaikki rauhallisesti paneutuvat siihen viimeiseen versioon ja tähän koko pakettiin. Meillä on aikaa kevät täällä eduskunnassa käsitellä näitä. [Puhemies: Aika!] Tehdään hyvä uudistus.

Kysymyksen käsittely päättyi.

:o

Tuollaista ei aivan joka päivä eduskunnassa lausuta. Arvatkaa jääkö lentäväksi lauseeksi ;D  Ekana tuli mieleen lammaslauma...

Uuvattivaltiomiehet ovat siis osoittautuneet puudeleiksi ja saavat sen vuoksi olla mukana isojen poikien leikeissä.

Nyt se on sitten sanottu ääneenkin hallituskumppanien toimesta.

Yhteinen arvopohja olikin sitä että toiset komentaa ja toiset tottelee.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-puoluehallitus-sote-uudistus-toteutuessaan-katastrofi-kansalaisille-kansanterveydelle-valtiontaloudelle/ (9.3.2018)

QuotePerussuomalaisten puoluehallitus: Sote-uudistus olisi toteutuessaan katastrofi kansalaisille, kansanterveydelle ja valtiontaloudelle

Perussuomalaisten puoluehallitus antoi kokouksessaan perjantaina kylmää kyytiä hallituksen uudelle valinnanvapausesitykselle ja koko yhteen koplatulle sote- ja maakuntauudistukselle.

Puoluehallitus huomauttaa yhteisessä tiedotteessaan, että uudistus on edennyt täysin eri järjestyksessä kuin mitä hallitusohjelmassa on kirjattu. Ensin oli määrä hoitaa kuntoon julkinen puoli ja rakenteet, ja vasta sitten lisätä valinnanvapautta.

– Matkan varrella mukaan on tullut yhä enemmän hallituspuolueiden omiin päämääriin ja poliittisiin lehmänkauppoihin liittyviä tavoitteita. Se, miksi uudistus on ylipäätänsä koettu välttämättömäksi, on unohtunut.

– Hallituspuolueiden poliittisesta röyhkeydestä kärsii tavallinen kansalainen. Perusterveydenhuollon ongelmat eivät korjaannu; jonot siirtyvät korkeintaan toiseen paikkaan, puoluehallitus varoittaa.

"Ne osat, jotka eivät toimi, tulee korjata"

Hallitus on sivuuttanut monesta eri suunnasta tulevan asiantuntijatiedon, ja uudistusta on ajettu lähinnä uusien vaalien pelolla ja kiristämisellä.

– Perussuomalaisilla on ollut johdonmukainen kanta sote-uudistukseen koko ajan eikä se ole muuttunut. Ne osat terveydenhuollosta, jotka eivät toimi, tulee korjata, mutta koko järjestelmän romuttaminen osiinsa ei ole tarkoituksenmukaista, korostaa puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho.

Suuryritysten suosiminen kohtalokasta

Tämä tarkoittaa ennen muuta ensimmäisen tason perusterveydenhuoltoa, jossa jonot ovat paikoin liian pitkät ja hoitoon pääsy viivästynyt. Erityisesti kokoomuksen ajama suuryrityksiä suosiva valinnanvapaus lääkkeenä resurssoinnin ongelmiin on kohtalokas.

(...)

Perussuomalaisten puoluehallitus vastustaa valinnanvapautta ja siihen perustuvaa sote-uudistusta hallituksen esittämässä muodossa ja muistuttaa, että sosiaali- ja terveydenhuollon uudistus täytyy tehdä kansalaisten hyvinvoinnin ja kansanterveyden edistämisen lähtökohdista.

Youtube: Halla-aho ja Meri: sotessa kyse valtataistelusta, hyvää uudistusta ei ole tulossa (https://www.youtube.com/watch?v=ZxgwCVRRq3Y)

Aivan varmaa on, että jos sote-uudistus ajetaan tällaisenaan läpi, se tulee nostamaan asiakasmaksuja julkisen puolen palvelujen lähtiessä mukaan yksityisten kannattavuuskilpaan.

Tämän päivän Hesarissa oli sotesta mielenkiintoinen juttu, jossa ruodittiin eilisen eduskunnassa käytyä keskustelua.

Quote from: HS 15.3.2018Tuleeko säästöjä vai ei?
Muun muassa Li Andersson (vas), Touko Aalto (vihr) ja Antti Rinne (sd) korostivat sitä, että hallituksen malli johtaa terveydenhuollon kustannusten kasvuun.

Kun uudistuksen tavoitteena on samaan aikaan hillitä kustannusten kasvua kolmella miljardilla eurolla, edessä on muun muassa asiakasmaksujen nousu, Andersson ennusti.

Vihreät ja vasemmisto käyttivät ilmeisen sovitusti valinnanvapaudesta nimeä "markkinamalli". Sillä tarkoitetaan julkisen perusterveydenhoidon avaamista yksityisille yrityksille. Ne saavat perustaa sote-keskuksia, jotka kilpailevat asiakkaista maakuntien sote-keskusten kanssa.

Perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko (kesk) kiisti asiakasmaksujen nousun. Hänen mukaansa asiakasmaksujen kokonaispottia ei ole tarkoitus kasvattaa.

Hallituksen työlistalla sotessa on vielä asiakasmaksujen uudistus, joka on tarkoitus tuoda loppuvaalikaudesta eduskuntaan. Siinä esillä on vaikeita kysymyksiä, esimerkiksi vanhusten asumispalveluiden maksut.

Saarikko sanoi myös, ettei Suomeen tule markkinamallia opposition väitteen mukaisesti vaan Suomen malli on yhä verorahoitteinen ja perustuu julkisiin palveluiden järjestäjiin.

Täältä (https://www.hs.fi/paivanlehti/15032018/art-2000005604093.html) voi lukea lisää.

Oppositio on oikeassa vastustaessaan sote-uudistusta, se on aivan selvää, että paineet yksityistämiselle ja liikelaitostamiselle ovat julkisen puolen terveyspalveluiden piirissä jo olemassa ja jonkinasteiseen yksityistämiseen ollaan jo paikoitellen päädytty. Toisissa kunnissa ja kaupungeissa vielä odotellaan lopullista ratkaisua yksityistämisen vaateelle, saadaanko jatkaa kunnallisen puolen toimintaa ja asetetaanko niille tehokkuus- ja kustannusvaatimuksia.

Tilanteen ollessa tämä (ja tätä on ihmetelty kuntatasolla jo pari vuotta), on aivan selvää, että verorahoitteisena ja edelleen asiakkaan/potilaan valinnanvapauslaki mukana säilyttäen, tilanne tulee kääntymään siihen, että kuntatasolla kustannukset sekä hintataso asiakkaalle nousevat ja yksityispuolella hyödytään nyt osittain verorahoitteisesta toiminnasta.

Quote from: Brandis on 15.03.2018, 15:55:14
Tilanteen ollessa tämä (ja tätä on ihmetelty kuntatasolla jo pari vuotta), on aivan selvää, että verorahoitteisena ja edelleen asiakkaan/potilaan valinnanvapauslaki mukana säilyttäen, tilanne tulee kääntymään siihen, että kuntatasolla kustannukset sekä hintataso asiakkaalle nousevat ja yksityispuolella hyödytään nyt osittain verorahoitteisesta toiminnasta.

Sen lisäksi kaikkien rakastamat vakuutuslääkärit, tai samansorttiset, tulevat tutummaksi yhä useammille.
Kiva kiva.

Soten vakuutuslääkärijärjestelmä
http://lasselehtonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253183-soten-vakuutuslaakarijarjestelma (http://lasselehtonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253183-soten-vakuutuslaakarijarjestelma)
Lyhyt lainaus:

Quote
Valinnanvapauslakiesityksen koukeroinen lakiteksti tarkoittaa käytännössä, että joku toinen asiantuntija kuin potilaan tavannut lääkäri, päättää monissa tapauksissa annettavan hoidon laajuudesta. Menettely muistuttaa vakuutusyhtiöiden järjestelmää, jossa vakuutusyhtiön virkailijat ja vakuutuslääkärit arvioivat itse potilasta näkemättä sen, mikä sairaus potilaalla on ja millaista hoitoa hän tarvitsee

Valtiovarainministeriö pyrkii sote-uudistuksen yhteydessä leikkaamaan sote-menojen kasvun alle niiden tällä hetkellä ennakoidun kasvutarpeen. Yksittäisen potilaan tasolla kulukarsinta tulisi tapahtumaan asiakassuunnitelmaa laativien virkailijoiden ja maakuntien "vakuutuslääkärien" toimesta. Tuskinpa nämäkään tahot - vakuutusyhtiöiden lääkärien tapaan - säästyisivät turhaantuneiden kansalaisten hoidon rajaamiseen kohdistuvalta kritiikiltä.

(Koko juttu luettavissa linkistä.)

Paikallaan olevan noston tähän yhteyteen teit ^, hoidon ulkoistaminen tuolla tavoin tulisi olemaan ihan totaalinen katastrofi. Silloin todella ollaan yksittäisen lääkärin kirjausten kattavuuden ja laajuuden varassa, ja vaikka potilaan/asiakkaan kohdannut lääkäri kirjaisi ylös asiat miten tarkkaan tahansa, on aina olemassa vastaanottavan tahon väärän tai vaillinaisen tulkinnan mahdollisuus. Eikä tämä ole edes mitenkään harvinaista vaan pikemminkin päinvastoin, päivittäin tapahtuvaa sote-kentällä.

Kaikki tietävät, ettei vakuutuslääkärijärjestelmä toimi tällä hetkellä, olisi siis mieletöntä ulottaa tavallinen potilaan hoitoketjukin samanlaisen systeemin alle.

Mutta tällä siirrolla tavoitellaan säästöjä. Soten mennessä tällaisenaan läpi, tullaan maakuntien sote-budjettia kiristämään niin, että hoitoketjujen laadusta tinkiminen on tosiasia - mistään muusta ei käytännössä voida tinkiä.

Quote
Talouspolitiikan arviointineuvosto: Sote-säästöt eivät ole uskottavia

Valtiovarainvaliokunnalle jättämässään lausunnossa talouspolitiikan arviointineuvosto toteaa, että esityksestä ei käy ilmi, miten uudistuksen säästötavoitteeseen on päädytty.

Esityksestä ei myöskään käy yksiselitteisesti ilmi odotettua vaikutusta julkisen talouden pitkän aikavälin kestävyyteen ja kestävyysvajeeseen, koska vuoden 2029 jälkeisestä kustannusurasta ei esitetä arviota.

Arviointineuvosto toteaa myös, että tavoiteltu säästö olisi jonkinlainen maailmanluokan ihme.

– Rahoituslakiesitys tarkoittaa sote-menojen BKT-osuuden kasvun pysähtymistä 2020-luvulla. Tämä olisi historiallisesti ja kansainvälisesti katsottuna poikkeuksellinen kehityskulku, etenkin kun huomioidaan menopainetta tuottava ikärakenteen muutos tällä ajanjaksolla, lausunnossa sanotaan.

Arviointineuvosto moukaroi hallituksen esitystä pitämällä sitä perin ristiriitaisena. Lisäksi sanotaan, että hallituksen oletukset säästöistä eivät perustu mihinkään tutkimustietoon.

– Peruspalvelujen parempi saatavuus voi vähentää kustannuksia erikoissairaanhoidossa, mutta tältä osin esityksessä ei anneta minkäänlaista viitettä tutkimuskirjallisuuteen tai esitetä minkäänlaista määrällistä arviota mekanismin mittaluokasta.

Hallituksen rummuttama tuottavuuden paraneminen kilpailua lisäämällä ei sekään saa kehuja.

– Monien alueiden markkinat eivät kuitenkaan ole riittävän suuret ylläpitämään kilpailun kannalta riittävää määrää sote-keskuksia. Yksityinen kilpailu ei myöskään välttämättä takaa tehokasta lopputulemaa terveydenhuollossa.

https://yle.fi/uutiset/3-10143176

Talouspolitiikan arviointineuvosto siis perustettiin vuonna 2014 talouspolitiikan tavoitteiden ja keinojen riippumatonta arviointia varten. Sote-lausunnossa todetaan ilmiselvät tosiasiat: tavoitellut säästöt eivät perustu tutkimustietoon ja vaativat toteutuakseen ihmeen. Tältä pohjalta onkin hyvä viedä Suomen itsenäisyyden ajan suurin hallintouudistus maaliin.

https://yle.fi/uutiset/3-10189284 (3.5.2018)

QuotePääkaupunkiseudun kaupungit: Sote- ja maakuntauudistusta ei voi hyväksyä

Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisten mielestä uudistuksen toteuttamiseen sisältyy enemmän riskejä kuin toteuttamatta jättämiseen.

Pääkaupunkiseudun kaupungit ovat yhtä mieltä siitä, että maan hallituksen esitystä sote- ja maakuntauudistukseksi ei voi hyväksyä nykyisessä muodossaan.

Kaupunkien mielestä uudistuksen toteuttamiseen sisältyy enemmän riskejä kuin sen toteuttamatta jättämiseen. Koko maalle yhtäläisen mallin ja aikataulun sijasta pitäisi huomioida erilaiset tarpeet.

Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisten yhteinen lausunto julkaistiin tänään muun muassa Helsingin kaupunginhallituksen maanantain kokouksen esityslistalla.

Kaupungit järjestävät yhteisen kokouksen 15. toukokuuta Vantaalla.

Maakuntamalli pitäisi suoraan muuttaa kuntamalliksi. Kuntia Suomessa tulisi olla vain noin 20. Suomen kuntarajat ovat hevoskärryajalta. Näille kunnille nykyisiä kuntia suurempi vastuu. Vanha läänijako (12) ei välttämättä olisi huono.
Entisen professorini sanoi: Ei paska punniten parane. Tarkoittaen sitä, että huonosta materiaalista ei tule priimaa vaikka sitä kuinka työstää. Huonoilla päättäjillä on tismalleen samanlainen vaikutus. Pieniin kuntiin hajauttaa la huonot päättäjät eivät sotke kuin pienen kunnan asioita, mutta maakunnan tasolle ei ammattitaidottomilla pitäisi olla asiaa. Nyt ihmisiä pyydetään syksyllä äänestämään henkilöitä päättämään asioista, joita hyvin harva edes hahmottaa. Eduskuntavaalit ovat jotenkin selkeämmät ja eivät vaikuta niin suorasti tavallisen ihmisen elämään.

Voi olla, ettei sote kaadu eduskunnassakaan, jos demarit tekevät saman kuin Turussa. Jotain mahdollisen tulevan hallituskauden ennakointia?

https://twitter.com/VilleTavio/status/996088614491746305

[tweet]996088614491746305[/tweet]

Uudenmaan valtuustojen yhteinen sotekokous menossa ja PS yrittää puhua järkeä.

https://www.suomenuutiset.fi/mari-rantanen-vetoaa-uudenmaan-sotekokouksessa-hallitus-palatkaa-maltin-tolkun-tielle/ (15.5.2018)

QuoteMari Rantanen vetoaa Uudenmaan sotekokouksessa: "Hallitus, palatkaa maltin ja tolkun tielle"

Ensihoitajana toimiva helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Mari Rantanen (ps.) vetosi maan hallitukseen tunteikkaassa puheenvuorossa Uudenmaan valtuustojen yhteisessä sotekokouksessa. Rantanen kysyi, mihin tarvitaan 17 maakuntaa Uudenmaan lisäksi, jos Uudenmaan on yksin vastattava 1,6 miljoonan ihmisen palveluista. Suomen Uutiset julkaisee Rantasen puheenvuoron kokonaisuudessaan.

Olemme kokoontuneet tänään erittäin harvinaiseen mutta sitäkin tärkeämpään tilaisuuteen. Olemme kokoontuneet kuntalaistemme parhaaksi ja heidän etujensa puolustamiseksi. Ja yhdessä me olemme vahvoja.

Sote ja maakuntauudistuksesta on sanottu lähes kaikki mitä siitä sanottavaa on. Puheenparsia ja lausuntoja ovat antaneet sekä asiantuntijat että poliitikot, mutta syystä tai toisesta maan hallituksella on korvat kiinni ja uppiniskainen ote maan suurimpaan uudistukseen, joka on viemässä maatamme kohti tuntematonta. Oletettavasti päin jäävuorta, kuten ohjattiin muuten Titanic aikoinaan. Sekin turma olisi ollut mahdollisesti vältettävissä kun vauhti ei olisi mennyt järjen edelle.

Sote ei tue tavoitteita kaventaa ihmisten hyvinvointi- ja terveyseroja, parantaa palvelujen yhdenvertaisuutta ja saatavuutta sekä hillitä kustannuksia. Päinvastoin, kustannukset todennäköisesti nousevat. Asiantuntijana on toiminut osakkeenomistaja, ei substanssiosaaja.

Suunnitellussa Uudenmaan maakunnassa on väestömäärä 1,6 miljoonaa ihmistä. Loput 17 hoitaisi loppua Suomea. Siis 17 muuta maakuntaa hoitaisi loppua kahta kolmasosaa Suomen väestöstä. Jos kerran 1,6 miljoonaa ihmistä voitaisiin hoitaa yhden maakunnan toimesta, mihin tarvitaan 17 muuta? Virastot, johtajat, valtuustot, hallitukset, lautakunnat ja niin edelleen. Paljon on paikkoja myös poliitikoille..

Sote ja maakuntauudistus on yksinkertaisesti huono. Näyttää siltä, että koko valmistelussa on unohtunut se tärkein. Asukas, asiakas, potilas, veronmaksaja ja heidän etunsa. Sen sijaan keskiössä on sulle-mulle-mulle-mulle-politiikka, jossa kokoomus saa valinnanvapauden, keskusta ikiaikaisen haaveensa maakunnista, siniset joojoo-miehen roolin ja veronmaksajalle jää käteen musta pekka.

On aivan selvä asia, että uudistus soteen tarvitaan. Kun kysymyksessä on yhteisten veroeurojen käyttö, on niiden kanssa toimittava vastuullisesti ja siten, että rajatulla rahamäärällä saadaan mahdollisimman monelle terveyshyötyä. Mistä löytyisi nyt se vastuullinen taho, joka uskaltaisi viheltää pelin poikki? Uskaltaisi todeta, että tämä malli sisältää liikaa riskejä. Vastuullisuutta olisi myös se, että uudistus tehtäisiin parlamentaarisesti, siis siten että kaikki puolueet voisivat osallistua sillä se takaisi uudistuksen jatkuvuuden myös vaalien jälkeen. On täysin kestämätön ajatus, että jokin muu intressi kuin ihmisten hyvinvointi, terveys ja järjestelmän varmuus voisi olla suurempi vaikutin silloin kun säädetään lakeja, jotka koskettavat terveydenhuoltoamme. Maakunnilla me emme tee yhtään mitään.

Kaikille sattuu mokia joskus, myös päätöksenteossa. Se on hyväksyttävää, mutta on lähes anteeksiantamatonta olla korjaamatta niitä. Etenkin kun jo useampi käsi on noussut virheen merkiksi.

Arvoisa hallitus, me vetoamme nyt teihin. Uusimaa vetoaa teihin. Palatkaa maltin ja tolkun tielle.

Perussuomalaiset kannattavat nyt esitettyä lausuntoa yhteiseksi kannanotoksi koskien sote ja maakuntauudistusta.

Kiitos.

---

Arja Juvonen ennakoi Uudenmaan sote-kokouksen tulosta paikan päältä: "Kyllä täältä on täystyrmäys tulossa hallitukselle"

https://www.youtube.com/watch?v=cP9vhSYH4nI (kesto 2:05)

Quote from: Alaric on 14.05.2018, 21:24:27
Voi olla, ettei sote kaadu eduskunnassakaan, jos demarit tekevät saman kuin Turussa. Jotain mahdollisen tulevan hallituskauden ennakointia?

Eikös turku ole jo aika värikäs kunta, josko laskevat jotta tarvivat muun maakunnan maksamaan rikkauksien kuluja varsin piakkoin. Tai no, nehän tietty äänestää kuten puolue käskee joten ehkä tosiaan luvattu demareille vähän vaikka mitä verotuloja tuhlattaviksi seuraavalla kaudella.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/249074-painava-varoitus-hallitukselle-juha-teperi-sote-suurempi-riski-kuin-sen-toteuttamatta (18.5.2018)

QuotePainava varoitus hallitukselle: Sote on suurempi riski kuin sen toteuttamatta jättäminen

Tampereen yliopiston yhteiskuntatieteiden tiedekunnan dekaani Juha Teperi epäilee hallituksen sote-uudistuksen läpimenoa. Hän itse pitää uudistuksen toteuttamisen riskejä tällä hetkellä suurempina kuin sen toteuttamatta jättämisen riskiä.

Lääketieteen tohtori, dosentti Teperin näkemys on esillä Tampereen yliopiston verkkosivujen uutisessa, jossa hänen kerrotaan ennustavan soten kaatumista. Teperi kiistää Uudelle Suomelle käyttäneensä aivan näitä sanoja seminaarissa, josta uutinen kertoo, mutta vahvistaa pitävänsä uudistuksen kaatumista mahdollisena.

Eduskunnassa sote-asiantuntijana kuullun Teperin arvio hallituksen uudistuksen kaatumisesta perustuu kokoomuksen sisäiseen eripuraan sekä mahdollisiin perustuslaillisiin ongelmiin. Yliopiston uutisen mukaan osa kokoomusväestä näkee sote-lakipaketissa samoja riskejä, joista Teperi itsekin on puhunut.

Teperi on pohtinut uudistuksen riskejä muun muassa vuonna 2017 perustuslakivaliokunnalle antamassaan asiantuntijalausunnossa.

– Suunnitellun uudistuksen suurin perustuslaillinen kysymys liittyy kiireessä toteutettavan valtavan mittaluokan uudistuksen riskianalyysiin: merkitseekö ehdotettu toteuttamismalli liian suurta uhkaa julkisen vallan kyvylle turvata riittävät sote-palvelut jokaiselle, Teperi kysyi huomauttaen, että Suomen nykyinen sote-järjestelmä toimii kansainvälisten vertailutietojen perusteella pääosin hyvin.

– Tiettävästi yhdessäkään kehittyneessä yhteiskunnassa ei ole toteutettu yhtä laajaa sote-palvelujen ohjauksen, rahoituksen ja tuotannon kokonaisuudistusta yhtä tiukassa aikataulussa kuin mitä nyt kaavailtu lainsäädäntö tarkoittaa.

Nykyjärjestelmän ongelmana Teperi pitää palvelujen epätasaista saatavuutta ja suurituloisten suosivuutta.

Teperi ei ota lausunnossaan eikä ole ottanut julkisesti suoraan kantaa siihen, tulisiko sote-uudistus ajaa läpi riskeistä huolimatta nykyjärjestelmän ongelmien vuoksi. Uusi Suomi kysyi häneltä, ylittävätkö uudistuksen toteuttamisen riskit toteuttamatta jättämisen riskit tällä hetkellä?

– Se on se hyvä kysymys, jota kaikki tällä hetkellä miettivät. Siihen ei ole olemassa yhtä oikeaa vastausta, Teperi vastaa.

– Mutta oma henkilökohtainen arvioni on se, että toteuttamisen riskit ovat tällä hetkellä – ehdotetussa muodossa – suuremmat kuin toteuttamatta jättämisen riskit.

(...)

Teperi on arvioinut, että hallituksen esityksen suurimmat ongelmat liittyvät yhdenvertaisuuteen ja pitkäkestoisesti ja monimuotoisia palveluja tarvitsevien asemaan – se voi heikentyä. Hän sanoi seminaarissa, että peruspalveluiden nykyiset asiakasjonot voivat erityispalveluita painottavan uudistuksen myötä siirtyä perusterveydenhuollosta erikoissairaanhoitoon. Tämän seurauksena voi syntyä "rinnakkaisia erikoissairaanhoidon järjestelmiä", hän varoittaa.

– Olemme lähellä sitä, että syntyy kahden kerroksen sairaaloita, Teperi varoitti yliopiston mukaan.

Orpo myönsi eduskunnassa, että sotesta ei luultavasti tule säästöä. Valinnanvapaudesta kuulemma kannattaa maksaakin.

QuoteTänään on uutisoitu valtiovarainministeriön valtiosihteerin Martti Hetemäen sotelaskelmasta. Laskelman mukaan soten valinnanvapaudesta ei tule euroakaan säästöä.

Valtiovarainministeri Orpo myönsi, että valinnanvapauden tarkoitus ei ole säästää.

– Valinnanvapaus ei ole säästömalli. Valinnanvapaus on malli, jolla ihmiset pääsevät hoitoon.

– Valinnanvapaus on täsmätoimi perustasolla. Se saa jopa maksaa, että ihmiset pääsevät hoitoon nopeammin, Orpo sanoi.
...
Guzenina huomautti, että pääkaupunkiseutujen valtuustoissa on 84 hallituspuolueiden kaupunginvaltuutettua, joista 55 vastusti yhteiskokouksessa sote-esitystä.

Ei tämä kyllä minään yllätyksenä tule, ettei säästöjä löydykään. Orpon ja muiden poliitikkojen röyhkeys puhua puppua tuntuu vain entisestäänkin kasvaneen. Ensin väitetään vuosia että säästöjä tulee, sitten viime metreillä sanotaan, että no ei vaiskaan, mutta äänestetään ennen kesälomia tämä homma pakettiin.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005684030.html?utm_medium=social&utm_content=ios.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share

Toinen Orpon mestarinäyte viime päiviltä oli kanta EU:n jäsenmaksun kasvamiseen, mutta se on toisen ketjun asia se.

https://blogit.iltalehti.fi/hjallis-harkimo/2018/05/18/politiikan-satumaassa-on-kultainen-taikahana/

Quote- -
Eilen julkaistiin valtiovarainministeriön arviot sote-uudistuksen tuottamista säästöistä. Sen mukaan tiedon ja teknologian käyttö sekä palveluiden yhteensovittaminen säästää 4,6 miljardia. Kovin selkeitä perusteluja tälle ei ollut.
Ovatko nämä ihmiset seonneita? Ei mitään laskelmia yhtään mistään. Tämä on täysin edesvastuutonta. Ei puhuttu palkkaharmonisaatiosta, joka maksaa arviolta miljardin. Suuri uutinen muka oli, että valinnanvapaus ei säästä. No millä se nyt voisi säästää, sehän tulee maksamaan kun ihmiset pääsevät heti hoitoon. Tarvitaan lisää lääkäreitä ja palveluita yksityiseltä puolelta. Eivät ne kai ilmaiseksi tule. Joidenkin arvioiden mukaan tämä maksaa ainakin 500 miljonaa, joku on sanonut että miljardin.

Kun kävin Ruotsissa, sikäläiset asiantuntijat kertoivat, että heidän sote-kustannuksensa nousevat räjähdysmäisesti, kun kansa ikääntyy. Meillä se kansa nyt vaan sattuu ikääntymään paljon nopeammin. Haluaisin tietää, kuka tästä kaikesta kantaa lopulta vastuun. Tai ehkä tässä satumaailmassa ei tiedetä mitä vastuu tarkoittaa. Tai sitten menossa on joku leikkihetki, jossa pelataan monopolia leikkirahalla. Mielestäni tämä on vähän liian vakava asia leikkimiseen.

Orpo ja hallituskumppanit ovat puhuneet pehmoisia myös yksityisille sote-yrityksille tulevasta veroraportoinnista.

QuoteFinnwatchin toiminnanjohtaja Sonja Vartialahan paheksui tätä asiaa taannoin Iltalehdelle.:
"Veroraportointia koskeva pykälä on vesitetty ja asiantuntijalausunnot on nollattu. Hallituksen lakiesitys on pahasti torso"

Petteri Orpo on kirkkain silmin vakuutellut, että sotelakiin kirjataan sellaiset raportointivelvollisuudet, että veronkierto ei onnistu ja kansalaiset saavat tarvittavat tiedot. Todellisuus on kuitenkin jotain muuta. Erikoista on myös, että Finnwatch on ollut asiantuntijana esittäen ongelmat ja korjausehdotukset, mutta mitkään niistä eivät ole kuitenkaan päätyneet lakiesitykseen:

"Pyysimme valtiovarainministeriön viimeisten asiantuntijakuulemisten jälkeen annetun lausunnon nähtäväksi. Yllätykseksemme siinä ei anneta ehdotuksia veroraportointia koskevan pykälän korjaamiseksi. Pykälä jää pahasti torsoksi", Vartiala harmittelee.
...
[Valtiovarainvaliokunnan] Lausunnosta selvisi seuraavaa:

"Säännöksen luonteen vuoksi myöskään sanktiointi puuttuvista tiedoista ei ole valiokunnan mielestä tarpeen. Julkinen valvonta ja mahdollinen mainehaitta toimivat sitä tehokkaammin. — Jonkinasteisena huolena on päinvastoin se, että yksittäisistä tiedoista tehdään virheellisiä yleistyksiä, jotka levitessään saattavat aiheuttaa perusteetonta haittaa yritykselle."

http://nikokaistakorpi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/255267-piilokorruptio-suomessa-osa-3-lainsaadannon-tarkoitukselliset-porsaanreiat

Kokoomuksen ja kumppanien säännönmukainen toimintatapa on maalailla kivoja, suorastaan fantastisia, mielikuvia tulevasta laista, ja sitten vesittää veronmaksajan kannalta keskeiset positiiviset "lupaukset" viime tipassa. Hyötyykö näistä muu kuin herhiläisen osakkeenomistaja?

Lisää tuolta:
https://www.finnwatch.org/fi/blogi/451-sote-ja-orpon-mustatut-maakohtaiset-verotiedot

Kritiikkiä satelee vähän sieltä sun täältä, mutta onhan yksityisille terveysfirmoille silti saatava lisää rahaa, muusta viis.

https://www.talouselama.fi/uutiset/hus-luuttuaa-lattiaa-martti-hetemaen-sote-laskelmilla-muistio-on-harhaanjohtava-jopa-vilpillinen/0991b57c-0fe0-3ca9-8d53-503b86ff6a7f (21.5.2018)

QuoteHUS luuttuaa lattiaa Martti Hetemäen sote-laskelmilla – "Muistio on harhaanjohtava, jopa vilpillinen"

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiiri väittää, että soteuudistuksen tavoittelema kolmen miljardin euron kustannusten hillintä kohdentuu lähes täysin sosiaalipalveluihin. Tähän johtopäätökseen HUS on tullut lukemalla sotelakiehdotusta ja valtiosihteeri Martti Hetemäen tuoretta muistiota soteuudistuksen vaikutuksista. Hetemäki toimitti valtiovarainministeriön laskelmat ja perustelut eduskunnalle muutama päivä sitten.

HUS on jo aiemmin suhtautunut erittäin kriittisesti soteuudistukseen. Nyt esiin tuleva väittely on kuitenkin poikkeuksellisen kiivasta. Sotelait ovat eduskunnan käsittelyssä, ja eduskunnan perustuslakivaliokunta muodostaa lopullisen kantansa uudistukseen lähipäivien aikana.

HUS toimitti oman tulkintansa Hetemäen muistiosta eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnalle ja tarkastusvaliokunnalle.

HUS tyrmää monet valtiovarainministeriön perustelut epäloogisina tai puutteellisina. Erityisesti HUS arvostelee sitä, etteivät laskelmat vaikutuksista ota huomioon kustannuksia lisääviä vaikutuksia.

"Muistio on harhaanjohtava, jopa vilpillinen", HUSin täydentävä lausunto katsoo.

Hetemäen muistio käyttää arviossaan lukuja, jotka perustuvat Etelä-Karjalan yhdeksän kunnan yhteisessä Eksotessa saavutettuun menolaskuun. Samankaltainen kehitys alentaisi 52 suurimman kunnan tarvevakioituja sotemenoja kolme prosenttia.

HUS pitää vertausta erikoisena. Vaikutus perustuu nykyiseen lainsäädäntöön. Lisäksi tulossa oleva uudistus rikkoisi nykyisiä rakenteita, joka ovat siis tuottaneet säästöjä.

"Kyse on samasta, jos ensin kehuttaisiin tuulimyllyjen ympäristövaikutuksia ja perusteltaisiin sillä hiilivoimaloiden rakentamista, kun tuulimyllyt kielletään", HUS irvailee täydentävässä lausunnossaan.

(...)

Vastaus ketjun otsikossa esitettyyn kysymykseen "Sote 1.0 -keskustelu - kuka hoidetaan ja kuka jää ilman hoitoa?".

Ykkösprioteetti on valtaapitävien päättäjäportaalla. Muut sijat määräytyvät uhri-statuksen mukaan.

Hmmm. Kulisseissa käydään vaalikamppailua perinteisin keinoin.

[tweet]999704382638829568[/tweet]

On Vapaavuoresta mitä vaan mieltä, niin hän voi laukoa mitä vaan, ja aina asia vaikuttaa Kokoomuksen kannanotolta. Ovat hallituksessa puolesta ja ulkopuolella vastaan. Vähän kuin demareilla. Voivat laittaa Halosen kertomaan asioita. Jos palaute ei miellytä, niin silloin hän esitti mielipiteen yksityishenkilönä.

Quote from: qwerty on 24.05.2018, 20:58:44
Hmmm. Kulisseissa käydään vaalikamppailua perinteisin keinoin.

[tweet]999704382638829568[/tweet]

On Vapaavuoresta mitä vaan mieltä, niin hän voi laukoa mitä vaan, ja aina asia vaikuttaa Kokoomuksen kannanotolta. Ovat hallituksessa puolesta ja ulkopuolella vastaan. Vähän kuin demareilla. Voivat laittaa Halosen kertomaan asioita. Jos palaute ei miellytä, niin silloin hän esitti mielipiteen yksityishenkilönä.

Tuo on kyllä ihan oikeaa valtakamppailua, kun maan pääkaupungin pormestari (pääkaupungin rahoineen) aukoo päätään maan pääministerille.

Ylen a-talkissa sote-keskustelu. Katsotaanpa mitä ajatuksia persujen edustajalla.

edit. ei persuedustusta, oppositiosta rkp tilalla  :-\

Mikään tässä ei muutu, kansalaisten hoito-priorisointi säilyy ennallaan.

Rahat tähän kerätään edelleenkin veronmaksajilta / lainaajilta, ja ne menevät lääkärifirmojen tileille veroparatiiseihin. Vain tämä muuttuu.

  :D

[tweet]998810322927607808[/tweet]

Siinä oikeasti lukee noin!

HUSin lausunto valtiovarainministeriön muistiosta "Sosiaali- ja terveydenhuollon uudistuksen vaikutuksista sosiaali- ja terveydenhuollon menoihin" (http://www.hus.fi/hus-tietoa/uutishuone/Documents/HUS_kommentit_muistio_Hetem%c3%a4ki_160518.pdf) (pdf, 12 sivua)

Yksinkertaiset ihmiset tykkää yksinkertaisista asioista, eihän sille minkään voi.

En usko, että SOTEn takia jää ihmiset hoitamatta, mutta kyllä sitä hoitoa ennen saattaa lihansyöjäbakteeri, ientulehdus tai joku muu vakava viedä hengen....

Soten tuomista 'säästöistä' taas juttua iltapulussa:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201805242200966050_pi.shtml

Ei jaksanut tuota roskaa enemmälti lukea, mutta lopun kuvateksti oli jokseenkin pahkasikatasoa:

QuoteVanhustenhoidossa hallituksen perusajatuksena on, että uuden teknologian avulla vanhuksia pystytään hoitamaan yhä enemmän kotona.

En oikein ymmärrä miten se Pihtiputaan mummo vaihtaa sen paskaisen vaipan Skypen avustuksella. Tai diagnosoi veritulpan.

Puoli vuotta olen julkista käyttänyt. Kerran pääsin terveydenhoitajalle, joka ei oikein mihinkään ottanut kantaa. Toisen kerran ohjattiin 'walk-in' päivystykseen, jossa sai jonottaa tahdissa potilas/tunti. En jaksanut sitten odottaa, olisiko lääkärin nähnyt vielä saman päivän aika. Tai näinhän minä lääkärin kävelevän ohi pari kertaa. Mutta lääkärille ei saa kyllä varattua aikaa. Että sinällään tämä sote ei oikein minun kohdallani ainakaan palvelua voi enää heikentää.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005694875.html

"Ilkka ja Pohjalainen: Susanna Koski aikoo äänestää sote-uudistusta vastaan"


Vähiin käy uuvattihallituksessa Soten tuki. 101 kansanedustajaa on enää virallinen edustajamäärä sen takana.


;D

https://youtu.be/ttY1dwFOJGE

Tässä allekirjoittaneen mielipide hallituksen sote -uudistuksesta.

https://www.suomenuutiset.fi/arja-juvonen-maakuntavaalien-siirtyminen-merkki-siita-etta-valinnanvapaus-kariutuu-hallitus-pantannut-tata-tietoa-liiankin-pitkaan-hartaasti/ (26.5.2018)

QuoteArja Juvonen: Maakuntavaalien siirtyminen merkki siitä, että valinnanvapaus kariutuu – "Hallitus on pantannut tätä tietoa liiankin pitkään ja hartaasti"

Maakuntavaalien siirtyminen on merkki siitä, että koko valinnanvapautta koskeva lainsäädäntö kariutuu, toteaa kansakedustaja Arja Juvonen.

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsen Arja Juvonen (ps.) pitää merkittävänä tietona valtiovarainministeri Petteri Orpon Ylellä tekemää ilmoitusta maakuntavaalien siirtymisestä lokakuulta myöhäisempään ajankohtaan. Hän katsoo, että Orpon kommentti merkitsee valinnanvapauslainsäädännön kariutumista.

– Hallitus on pantannut tätä tietoa liiankin pitkään ja hartaasti. Realismin näkökenttä on puuttunut, vaikka pitkin vuotta on kuulunut erittäin kovaa kritiikkiä soteuudistuksen, valinnanvapauden ja maakuntavaalien ongelmista. Päättäjille ja kansalaisille on myyty kuitenkin hallituksen toimesta viikoittaista unelmahöttöä siitä, miten valinnanvapaus tuo tullessaan kansalaiselle vapauden valita sosiaali- ja terveyspalvelut. On luotu kauniita kuvia nopeista palveluista, lääkärille pääsyn helpottamisesta ja erikoissairaanhoitoon pääsemisen helppoudesta, Juvonen toteaa.

– Mitään tällaista ei kuitenkaan ole oikeasti tapahtumassa. Tulevat sotekeskukset listautuvat kansalaisista ja ymmärrettävästi heitä on paljon. Siellä sitten odotellaan. Samalla kuitenkaan lääkäreiden määrä tai koulutuspaikat eivät Suomessa lisäänny. Lääkäripulaan olisi kuitenkin vastattaviksi esimerkiksi koulutuspolitiikalla. Lisää koulutuspaikkoja, Juvonen vaatii.

– Sotekeskuksessa tulee aina olemaan joku portinvartija, joka määrittelee, annetaanko potilaalle lähetettä erikoissairaanhoitoon. Vatvomisen ja viivyttelyn sijaan olisi äärettömän tärkeää, että sairaudet ja vaivat tutkittaisiin myös erikoissairaanhoidon tasolla ja asiakas pääsisi sinne. Hoitopuolella olisi oltava sutjakka, nopea ja potilaan sairauteen reagoiva hoitotyyli. Jotta soteuudistuksen todellista tavoitetta, hoitoonpääsyn nopeutumista voisi mittaroida, tulisi hoitotakuun lakisääteiset ajat myös uudistaa ja lyhentää, Juvonen vaatii.

Soteuudistuksen ja valinnanvapauteen liittyvän rahoituksen riittämättömyys ja epävarmuuden ilmapiiri on Juvosen mukaan ollut uskomatonta seurattavaa.

– Kun hallitus ei enää mitään muuta ole keksinyt, se on ilmoittanut säästävänsä muun muassa hoitajista luomalla virtuaalihoitajat hoitamaan kotona asuvia huonokuntoisia vanhuksia puhelimella ja tietokoneella. Tällä digiloikalla hallitus aikoo kirjaimellisesti loikata vanhuksen yli ja ohittaa hänen merkityksensä ja tarpeensa. Tämä on tyrmättävä, Juvonen vaatii.

– Sokerina pohjalla hallitus ei suostu kertomaan sitä, miten aiottu uudistus vaikuttaa asiakkaiden rahakukkarossa. Asiakasmaksuihin liittyvää lakiesitystä ei ole vieläkään tuotu eduskunnalle. Hallitus ei siis halua kertoa edes sitä, että mitä tämä uudistus maksaa sille, jolle sitä tehdään, Suomen kansalaisille. No, kyllähän sen ymmärtää, miksi hallitus panttaa tietoa: asiakasmaksut tulevat nousemaan, Juvonen toteaa.

Timo Haapala spekuloi, että moni muukin kokkarikansanedustaja kääntyy Kosken lisäksi vastustamaan sotea. Lisäksi hän vihjailee, että mikäli nykyinen hallitus ei saa sotea maaliin, kunnissa alkaa sosiaali- ja terveyspalvelujen ulkoistamisaalto eli kokkareilla miehitetyt firmat pääsisivät joka tapauksessa apajille.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005695830.html (26.5.2018)

QuoteKommentti: Kaatuuko hallitus soteen? Siltä näyttää juuri nyt

Yksi asia on jo selvä: Maakuntavaaleja ei järjestetä lokakuussa. Toinen asia on hiukan epäselvempi: Kaatuuko hallitus kesäkuussa? Siltä alkaa näyttää, arvioi Ilta-Sanomien politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

Kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Petteri Orpo kävi Ylen Ykkösaamussa sanomassa kohtalaisen selkokielellä, mitä kokoomus miettii juuri nyt sotesta:

– Jos meidän eduskuntaryhmä tulee siihen tulokseen, että tämä ei vastaa niitä tavoitteita, joita me olemme asettaneet tälle sote-uudistukselle, eli sosiaali- ja terveyspalvelujen uudistaminen, tämä siitä seuraava säästöpotentiaali, paremmat palvelut, valinnanvapaus. Jos tämä yhtälö ei toimi, niin silloin meillä ei ole syytä tätä tukea.

Eli siinä se.

Se sotesta, tällä kertaa.

(...)

Hysteria tarttuu

Orpon kommenttien jälkeen sote-vastainen hysteria leviää, eikä tarvitse olla suuri ennustaja, että Kosken lisäksi moni muukin kansanedustaja kääntyy sote-pakettia vastaan. Hysteria on tarttuvaa laatua. Painetta lisää kokoomuksen puoluekokous kesäkuussa.

Kaiken keskellä kannattaa muistaa, että kokoomus sitoutui soteen syksyllä 2015, kun se sai valinnanvapausvaatimuksensa kepun maakuntamallin vastineeksi.

Terveysfirmojen paratiisi

Jos sote kaatuu, yksityiset terveysfirmat eivät taatusti valita.

Jos nykyinen hallitus ei saa sotea maaliin, kunnissa alkaa villi sosiaali- ja terveyspalvelujen ulkoistamisaalto. Siinä kisassa voittajia ovat suuret alan firmat, joissa kokoomuksella on vahva miehitys. Ei vihjailla enempää kytköksistä.

Mutta oppositio voi nauraa hetken sitä kuuluisaa kasakan naurua.

Mutta vain hetken.

Vaalien jälkeen sote on todennäköisesti nykyisen opposition edessä. Ei tarvitse olla suuri ennustaja, ettei siitäkään tule mitään. Ei onnistu.

Suomi on menettänyt kykynsä suuriin yhteiskunnallisiin päätöksiin.

Hajoitusvaalit pitkästä aikaa

Mutta jos hallitus kaatuu, niin näin toimittajana voisi toivoa yhtä asiaa:

Hajottakaa, herra pääministeri, presidentti ja eduskunnan puhemies, eduskunta.

Viimeiset hajotusvaalit ovat Urho Kekkosen ajoilta. Pelkästään kokemus niistä olisi nykysukupolville paikallaan. Tämä oli siis vitsi, mutta vain osittain.

(...)

Sote tulisi maakunnille liian kalliiksi, ainakin nykymallin mukaisesti. Käytännössä valtion tulee taata maakunnille riittävästi rahaa hoitaa lakisääteiset velvoitteet. Hyvä kun tästä nyt puhutaan julkisuudessa myös.

QuoteSotesta paljastui taas ongelma – maakuntien menokuri ei herättänyt perustuslakivaliokunnassa juuri huomiota vuosi sitten, mutta nyt asia uhkaa kaataa koko uudistuksen


Hallituspuolueille ja hallitukselle perustuslakivaliokunnan nyt ottama kanta rahoitusmalliin on ollut karvas yllätys. Perustuslakivaliokunnan on tarkoitus antaa lausuntonsa tällä viikolla.

Hallituksen sosiaali- ja terveydenhuollon uudistuksesta on löytynyt jälleen uusi perustuslaillinen ongelma, tulevien maakuntien rahoitus, joka nyt vuorostaan uhkaa kaataa koko uudistuksen.

Vai onko se uusi ongelma? Sote-uudistuksen tavoitteet ovat olleet jo pitkään tiedossa, ja hallitus kertoi alusta pitäen, että tavoitteena on hillitä sote-kustannusten kasvua kolme miljardia euroa vuoteen 2029 mennessä.

Asia on noussut esille eduskunnan perustuslakivaliokunnassa, joka viimeistelee lausuntoaan sote-uudistuksesta ja siihen liittyvästä asiakkaan valinnanvapaudesta.

Hallitus aikoo asettaa maakuntien sote-menojen kasvulle 0,9 prosentin vuotuisen katon. Tällä hetkellä sote-menot kasvavat 2,4 prosenttia vuodessa. Menokaton avulla valtiovarainministeriö aikoo pakottaa maakunnat tehostamaan toimintaansa.
Kyseessä on vasta luonnos, joka voi muuttua valiokunnan loppukäsittelyssä paljonkin.

Erikoista kuitenkin on, että perustuslakivaliokunta ei vuosi sitten kiinnittänyt menokehykseen paljonkaan huomiota, vaikka kolmen miljardin tiukka kustannusten hillintätavoite oli lakitekstissä jo silloin.

Valiokunta lähetti valinnanvapauslain viime heinäkuussa uudelleen valmisteltavaksi, mutta nosti silloin esiin viisitoista muuta perustuslainvastaista kohtaa.

Menokehykseen liittyviä ongelmia ei hallituksen viime vuonna antamassa esityksessä mitenkään peitelty. Tuhatsivuisen lakipaketin sivuilla todettiin seuraavasti: "Kokonaisuutena arvioiden ehdotetun rahoituslain normaali laskennallinen rahoitusmalli tulee olemaan kaikkien maakuntien osalta äärimmäisen kireä."

Lakiesityksessä sanottiin suoraan, että "menojen kasvuvauhdin alentamistavoite tiedetään jo etukäteen siinä määrin kireäksi", että lakiin rakennettuihin varaventtiileihin "jouduttaneen turvautumaan".

"Jos näin ei tehtäisi, johtaisi riittämätön rahoitus alimitoitettuihin palveluihin tai alijäämäisiin budjetteihin", lakiesityksessä todettiin.

Tästä huolimatta perustuslakivaliokunta näytti menokehyksille valoa, jonka voisi tulkita keltaiseksi. Ainakaan valiokunta ei todennut merkittäviä esteitä perustuslain kannalta, vaikka se kyllä sivusi aihetta lyhyesti lausunnossaan.

Valiokunnan lausunnossa todettiin ensin, että perustuslaillisia ongelmia voi syntyä, jos kustannusten kasvun hillintää ei saavuteta palvelujen tehostamisen kautta, koska maakunta ei voi jättää palveluja antamatta. Valiokunta totesi myös, että maakuntien budjettirajoitteella ei voida rajoittaa lakisääteisten palvelujen saatavuutta.

Sen jälkeen perustuslakivaliokunta lausui näin: "Valiokunta kiinnittää kuitenkin huomiota siihen, että rahoituslakiehdotus sisältää poikkeussäännöksiä sen varalle, että laskennallinen rahoitus ei ole riittävä palvelujen turvaamiseksi."

Tämän jälkeen lausunnossa lueteltiin useita keinoja, joilla valtio turvaa kansalaisten palvelut, jos maakunnilta loppuvat rahat.

Lisää aiheesta linkin takaa;
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005698201.html (http://hs)

Virallinen tiedote valinnanvapauslakiehdotuksen käsittelystä perustuslakivaliokunnassa. Ongelmia riittää edelleen.

https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/PeV_Sote_lausuntotiedote_20180601.aspx

QuotePerustuslakivaliokunnan lausunto valinnanvapauslakiehdotuksesta on valmistunut

Perustuslakivaliokunta pitää lakiehdotusta aikaisempaa valinnanvapausehdotusta parempana perustuslain näkökulmasta. Lakiehdotuksessa on kuitenkin edelleen vakavia perustuslaillisia ongelmia ja useita korjattavia säännöksiä.

Valiokunnan mielestä lakiehdotukseen tarvittavat muutokset voidaan tehdä eduskunnassa. Lain käsittelyn perustuslainmukaisuus edellyttää, että sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintöluonnokset valinnanvapaus-, sote- ja maakuntalakiehdotuksista saatetaan vielä perustuslakivaliokunnan arvioitavaksi ennen lakien lopullista hyväksymistä.
Keskeisimmät perustuslakiongelmat liittyvät valinnanvapausjärjestelmän voimaantulon aikatauluun ja maakuntien sosiaali- ja terveyspalveluiden rahoitukseen.

Valinnanvapauslakiehdotuksen voimaantuloaikataulu on edelleen liian tiukka ja se voi johtaa hallitsemattomiin riskeihin jopa potilasturvallisuuden kannalta. Uudistusta on vaiheistettava palveluittain ja alueittain. Siirtymäkautta on myös olennaisesti pidennettävä. Valinnanvapauslakiin voidaan kuitenkin lisätä menettely, jossa valinnanvapausjärjestelmän käyttöönottoon valmiit maakunnat voivat hakemuksen perusteella siirtyä uuteen järjestelmään ennen siirtymäkauden päättymistä.

Maakuntien sosiaali- ja terveyspalvelujen rahoitus on riittämätöntä erityisesti poikkeustilanteissa.  Rahoituslakia on välttämättä muutettava siten, että se turvaa riittävien sosiaali- ja terveyspalvelujen rahoituksen ja poikkeustilanteissa maakunnan edellytykset perus- ja ihmisoikeuksien toteuttamiseen.

Valinnanvapauslain olisi syytä turvata yleisesti paremmin maakunnan oman palvelutuotannon riittävyys sosiaali- ja terveyspalveluissa. Maakunnan on pystyttävä turvaamaan palvelut myös nopeasti muuttuvissa markkinatilanteissa.

Perustuslakivaliokunta on tarkastellut ehdotetun järjestelmän suhdetta EU:n valtiontukisääntelyyn ja todennut sen muodostavan riskin sille, että järjestelmää voidaan joutua tulevaisuudessa muuttamaan. Valinnanvapausjärjestelmää ei ole syytä ottaa käyttöön, ennen kuin on varmistuttu sen suhteesta EU:n valtiontukisääntelyyn, esimerkiksi niin, että valtioneuvosto notifioi järjestelmän EU:n komissiolle.

Valinnanvapauslain tietosuojasääntely on olennaisesti puutteellinen, ja sen perusteella on vaikea hahmottaa, miten arkaluonteisten henkilötietojen on tarkoitus liikkua monituottajamallissa eri toimijoiden välillä. Sääntelyä on täydennettävä ja selvennettävä. Lisäksi on vielä tarkkaan selvitettävä, sisältyykö kapitaatiokorvauksen laskemiseen EU:n tietosuoja-asetuksen vastaista profilointia.

Valinnanvapausjärjestelmän eri osatekijöitä, kuten asiakassuunnitelmaa, suoran valinnan palveluita, asiakasseteliä ja henkilökohtaista budjettia sekä alihankintaa, koskeva sääntely ei ole kaikilta osin riittävän täsmällistä ja oikeusturvan takaavaa. Suoran valinnan palveluissa on kyse sote-keskusten palveluista, joissa asiakas voi valita itse palveluntuottajan ilman maakunnan osoitusta tai erillistä palvelutarpeen arviointia. Palveluntuottajan oikeutta hankkia näitä suoran valinnan palveluita alihankintana on rajoitettava.

Lisäksi erityisesti asiakassuunnitelmaa koskevaa sääntelyä on selkeytettävä siten, että laista käyvät ilmi suunnitelman oikeusvaikutukset ja niihin liittyvä mahdollisuus valittaa suunnitelmasta.

Kielellisiä oikeuksia koskevaa sääntelyä on täsmennettävä. Maakunnalle on ehdotettu velvollisuutta huolehtia kielellisten oikeuksien toteutumisesta asiakasseteli- ja henkilökohtaisen budjetin perusteella annettavissa palveluissa "mahdollisuuksien mukaan", mitä ei voi pitää riittävänä. Valinnanvapausjärjestelmän pilotointia koskevaa sääntelyä on täydennettävä ainakin perusteilla, joilla eri alueet pilotointiin valitaan. Kriteerinä voi toimia esimerkiksi pilotoinnin merkitys sen tavoitteiden kannalta. Lisäksi laista tulee ilmetä pilotoinnin henkilöpiiri.

Perustuslakivaliokunta kiinnittää lisäksi huomiota siihen, että maakunta- ja soteuudistuksen valmistelussa on edetty jo varsin pitkälle, vaikkei eduskunta ole vielä hyväksynyt asiaa
koskevaa lainsäädäntöä. Valiokunta pitää tästä näkökulmasta erityisen ongelmallisena toimeenpanon laajamittaista aloittamista ennen lain hyväksymistä esimerkiksi jo käynnistettyjen alueellisten pilotointien avulla.

Lausunto PeVL 15/2018 on luettavissa verkossa osoitteessa https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_15+2018.aspx

Quote from: Alaric on 01.06.2018, 18:52:57
Virallinen tiedote valinnanvapauslakiehdotuksen käsittelystä perustuslakivaliokunnassa. Ongelmia riittää edelleen.

https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/PeV_Sote_lausuntotiedote_20180601.aspx

QuotePerustuslakivaliokunnan lausunto valinnanvapauslakiehdotuksesta on valmistunut

Perustuslakivaliokunta pitää lakiehdotusta aikaisempaa valinnanvapausehdotusta parempana perustuslain näkökulmasta. Lakiehdotuksessa on kuitenkin edelleen vakavia perustuslaillisia ongelmia ja useita korjattavia säännöksiä.

Valiokunnan mielestä lakiehdotukseen tarvittavat muutokset voidaan tehdä eduskunnassa. Lain käsittelyn perustuslainmukaisuus edellyttää, että sosiaali- ja terveysvaliokunnan mietintöluonnokset valinnanvapaus-, sote- ja maakuntalakiehdotuksista saatetaan vielä perustuslakivaliokunnan arvioitavaksi ennen lakien lopullista hyväksymistä.
Keskeisimmät perustuslakiongelmat liittyvät valinnanvapausjärjestelmän voimaantulon aikatauluun ja maakuntien sosiaali- ja terveyspalveluiden rahoitukseen.

Valinnanvapauslakiehdotuksen voimaantuloaikataulu on edelleen liian tiukka ja se voi johtaa hallitsemattomiin riskeihin jopa potilasturvallisuuden kannalta. Uudistusta on vaiheistettava palveluittain ja alueittain. Siirtymäkautta on myös olennaisesti pidennettävä. Valinnanvapauslakiin voidaan kuitenkin lisätä menettely, jossa valinnanvapausjärjestelmän käyttöönottoon valmiit maakunnat voivat hakemuksen perusteella siirtyä uuteen järjestelmään ennen siirtymäkauden päättymistä.

Maakuntien sosiaali- ja terveyspalvelujen rahoitus on riittämätöntä erityisesti poikkeustilanteissa.  Rahoituslakia on välttämättä muutettava siten, että se turvaa riittävien sosiaali- ja terveyspalvelujen rahoituksen ja poikkeustilanteissa maakunnan edellytykset perus- ja ihmisoikeuksien toteuttamiseen.

Valinnanvapauslain olisi syytä turvata yleisesti paremmin maakunnan oman palvelutuotannon riittävyys sosiaali- ja terveyspalveluissa. Maakunnan on pystyttävä turvaamaan palvelut myös nopeasti muuttuvissa markkinatilanteissa.

Perustuslakivaliokunta on tarkastellut ehdotetun järjestelmän suhdetta EU:n valtiontukisääntelyyn ja todennut sen muodostavan riskin sille, että järjestelmää voidaan joutua tulevaisuudessa muuttamaan. Valinnanvapausjärjestelmää ei ole syytä ottaa käyttöön, ennen kuin on varmistuttu sen suhteesta EU:n valtiontukisääntelyyn, esimerkiksi niin, että valtioneuvosto notifioi järjestelmän EU:n komissiolle.

Valinnanvapauslain tietosuojasääntely on olennaisesti puutteellinen, ja sen perusteella on vaikea hahmottaa, miten arkaluonteisten henkilötietojen on tarkoitus liikkua monituottajamallissa eri toimijoiden välillä. Sääntelyä on täydennettävä ja selvennettävä. Lisäksi on vielä tarkkaan selvitettävä, sisältyykö kapitaatiokorvauksen laskemiseen EU:n tietosuoja-asetuksen vastaista profilointia.

Valinnanvapausjärjestelmän eri osatekijöitä, kuten asiakassuunnitelmaa, suoran valinnan palveluita, asiakasseteliä ja henkilökohtaista budjettia sekä alihankintaa, koskeva sääntely ei ole kaikilta osin riittävän täsmällistä ja oikeusturvan takaavaa. Suoran valinnan palveluissa on kyse sote-keskusten palveluista, joissa asiakas voi valita itse palveluntuottajan ilman maakunnan osoitusta tai erillistä palvelutarpeen arviointia. Palveluntuottajan oikeutta hankkia näitä suoran valinnan palveluita alihankintana on rajoitettava.

Lisäksi erityisesti asiakassuunnitelmaa koskevaa sääntelyä on selkeytettävä siten, että laista käyvät ilmi suunnitelman oikeusvaikutukset ja niihin liittyvä mahdollisuus valittaa suunnitelmasta.

Kielellisiä oikeuksia koskevaa sääntelyä on täsmennettävä. Maakunnalle on ehdotettu velvollisuutta huolehtia kielellisten oikeuksien toteutumisesta asiakasseteli- ja henkilökohtaisen budjetin perusteella annettavissa palveluissa "mahdollisuuksien mukaan", mitä ei voi pitää riittävänä. Valinnanvapausjärjestelmän pilotointia koskevaa sääntelyä on täydennettävä ainakin perusteilla, joilla eri alueet pilotointiin valitaan. Kriteerinä voi toimia esimerkiksi pilotoinnin merkitys sen tavoitteiden kannalta. Lisäksi laista tulee ilmetä pilotoinnin henkilöpiiri.

Perustuslakivaliokunta kiinnittää lisäksi huomiota siihen, että maakunta- ja soteuudistuksen valmistelussa on edetty jo varsin pitkälle, vaikkei eduskunta ole vielä hyväksynyt asiaa
koskevaa lainsäädäntöä. Valiokunta pitää tästä näkökulmasta erityisen ongelmallisena toimeenpanon laajamittaista aloittamista ennen lain hyväksymistä esimerkiksi jo käynnistettyjen alueellisten pilotointien avulla.

Lausunto PeVL 15/2018 on luettavissa verkossa osoitteessa https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Lausunto/Sivut/PeVL_15+2018.aspx

Halla-aho vois muuten vähän petrata tässä kommentoinnissa. Nytkään ei ole vielä mitään, edes pientä, kommenttia sotesta. Muut puoluejohtajat ovat jo kommentoineet eri paikoissa. Tiedotteilla, fabossa, twitterissä, omissa lehdissää.. Ei näin kyllä rakenneta laajempaa kannatusta.

Halla-ahohan on itsekin siitä valittanut, kun media kysyy häneltä vain maahanmuutosta. No johtuiskohan siitä, että hän reagoi niin hitaasti tai vähän muihin aiheisiin kun ne on pinnalla.

Kun otsikoita selailee, niin Sipilä, Orpo, Uuvatit ja Vastuumedia näyttelevät voittaneensa. Valinnanvapaus ja maakuntahallintouudistus etenevät kuin juna; pari pientä paikkausta perustuslakivaliokunnan mieliksi. Siinä se.

Kokoomuksen Jaska Jokunen eli IS:n Timo Haapala mietti hetkisen, ja vetäisi jutun jonka mukaan vain yksi henkilö on kaiken tiellä: Krista Kiuru

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005703929.html


Perustuslakivaliokunnan valinnanvapaus-linjauksen voi tiivistää vaikka näin: sote ei kaatunut, se etenee, valmistuneekin, arvioi politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
Soten jatkoaikataulu on kiinni nyt Krista Kiurun (sd) johtamasta sosiaali- ja terveysvaliokunnasta ja siitä, millaisessa hengessä se työtään jatkaa vai jatkuuko viivyttely ja poliittinen teatteri.

....

Kyse on siitä, millaisen hämmentämisen sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Krista Kiuru (sd) aloittaa – tai siis jatkaako sitä.

Keväällä hänen johtamansa valiokunnan työ on on ollut eduskunnan mittapuitteissa luokatonta.



Paljonkohan Orpo ja Sipilä ohjaavat (esimiestensä valtuuttamina) varoja Haapalan salaisille tileille?

Voipi olla, että sote-aikataulu kusee EU-komissiolle toimitettavaan tiedonantoon ja siihen annettavaan vastaukseen, jonka saamisessa saattaa mennä useita kuukausia.

https://www.hs.fi/talous/art-2000005705624.html (3.6.2018)

QuoteHallituksen sote-aikataulu horjuu pahoin oikeudellisten puutteiden takia – Oikeus­tieteilijät: EU-komissiolta tarvitaan lausunto eikä valinnan­vapaus­lakia voi sitä ennen soveltaa

HALLITUKSEN sosiaali- ja terveydenhuoltouudistuksen valinnanvapautta koskevan lainsäädännön voimaantulo viivästyy todennäköisesti merkittävästi, arvioivat neljä asiaan perehtynyttä oikeustieteen professoria.

Viivästyksen syynä on eduskunnan perustuslakivaliokunnan viime perjantaina laatima lausunto.

Jos eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunta ei saa riittävää varmistusta valinnanvapausmallin hyväksyttävyydestä Euroopan unionin valtiontukisääntöjen näkökulmasta, perustuslakivaliokunnan mielestä lakia voidaan alkaa soveltaa vasta, kun komissiolle tehtävään tiedonantoon eli notifikaation on saatu vastaus.

KAIKKI neljä oikeustieteen professoria korostavat, että he eivät voi varmasti sanoa, olisiko Suomen valinnanvapautta koskeva lainsäädäntö sopusoinnussa EU:n oikeuden kanssa. Herää siis kysymys, mistä sosiaali- ja terveysvaliokunta voisi hankkia perustuslakivaliokunnan edellyttämän riittävän varmistuksen.

"Perustuslakivaliokunnan viesti on kohtalaisen selvä: hallituksen pitäisi tehdä valinnanvapautta koskevasta lainsäädännöstä notifikaatio eli tiedonanto komissiolle. Kun notifikaatio on tehty, lainsäädäntöä ei voi alkaa soveltaa ennen kuin komissiolta on saatu vastaus", sanoo Helsingin yliopiston eurooppaoikeuden professori Juha Raitio.

Raition mukaan vastauksen saaminen voi kestää useita kuukausia. Valinnanvapautta koskevassa lainsäädännössä on lukuisia eri asioita, jotka koskettelevat lähtökohtaisesti kiellettyä valtiontukea.

Näihin eri kysymyksiin vastauksen saaminen komissiosta voi vaihdella kohtalaisen paljon, koska osa kysymyksistä on hyvin vaikeita, ja osa kohtalaisen yksinkertaisia.

Hallituksella on kiire viedä uudistusta eteenpäin, koska lain mukaan maakuntien pitäisi aloittaa toimintansa vuoden 2020 alussa. Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo sanoi perjantaina, että keskeiset sote-lait pitäisi hyväksyä eduskunnassa ennen kesätaukoa.

Aikataulu näyttää hyvin epätodennäköiseltä.

(...)

TURUN yliopiston eurooppaoikeuden professori Jukka Snell korostaa myös, että perustuslakivaliokunta on antanut vahvan ohjeen sen puolesta, että komissiolta on pyydettävä lausunto. Eduskunta ei voi lausuntopyyntöä tehdä, vaan se on valtioneuvoston vastuulla.

"Suomi olisi hyvin vaarallisilla vesillä, jos notifiointi jätettäisiin tekemättä vastoin perustuslakivaliokunnan antamaa ohjeistusta. Yksi vaihtoehto voisi kuitenkin olla, että vallinnanvapautta koskevaa lainsäädäntöä muutettaisiin valtiontuen osalta. Se olisi tietenkin vaativa prosessi."

Professori Raition mielestä notifiointiin liittyvä epäselvyys on osin hallituksen aiheuttama. Korkein hallinto-oikeus katsoi lausunnossaan joulukuussa 2017, että asiasta pitäisi pyytää näkemys komissiolta.

"Hallituksen olisi pitänyt tehdä notifiointi heti korkeimman hallinto-oikeuden lausunnon jälkeen. Lisäksi täytyy ottaa huomioon, että helmikuussa 2018 korkein hallinto-oikeus antoi kaksi vuosikirjaratkaisua, joiden perusteella valtioneuvoston olisi pitänyt viimeistään ymmärtää notifioinnin välttämättömyys", Raitio sanoo.

(...)

https://www.suomenuutiset.fi/juvonen-hallituksen-tiedottaminen-sote-lakien-kasittelysta-ristiriitaista-kerrassaan-uskomatonta/ (4.6.2018)

QuoteJuvonen: Hallituksen tiedottaminen sote-lakien käsittelystä ristiriitaista – "Kerrassaan uskomatonta"

Perussuomalaisten kansanedustaja Arja Juvonen pitää hallituspuolueiden kokoomuksen ja keskustan tämänaamuisia lausuntoja sote-lakipaketin käsittelystä ristiriitaisina.

Lausunnot kertovat Juvosen mielestä hallituksen soutuveneen huojumisesta, eikä sen soutajat näytä itsekään tietävän, että pitäisikö nyt soutaa vai huovata.

– Kokoomuksen Sari Sarkomaa sanoo Iltasanomissa (4.6.), että tarvitaan aikaa, eikä hän usko oman puolueensa valtiovarainministerin Petteri Orpon luomaan kiireiseen aikatauluun sote-lakipaketin valmistumisessa. Sarkomaa nimitti ihmeeksi tilannetta, mikäli sote-lait saataisiin käsiteltyä ennen kesätaukoa. Orpo on esittänyt, että lait on käsiteltävä ennen eduskunnan kesätaukoa.

– Sosiaali- ja terveysvaliokunnan varapuheenjohtaja, keskustan Hanna Kaisa Heikkinen sen sijaan syyllistää oppositiota toteamalla, että oppositiosta riippuu, onko sillä tahtotilaa käsitellä lakiesitys napakasti eteenpäin. Kerrassaan uskomatonta tiedottamista tänä aamuna sosiaali- ja terveysvaliokunnan oven ulkopuolelta, sosiaali-ja terveysvaliokunnan jäsen Juvonen sanoo.

Sote-lakipaketti jätettävä syksyyn

Juvonen toteaa hallituksen liitosten nitisevän ja sen sisällä käytävän taistelua, voittaako viisaus vai vallanhimo.

– On kerrassaan käsittämätöntä, että perustuslakivaliokunnan esiin nostamat epäkohdat tuntuvat valtiovarainministeriössä kevyiltä kuin kesätuuli. Esimerkiksi rahoituslakiin liittyvien epäkohtien korjaaminen sekä EU-notifionnin tarpeen selvittäminen ovat niin suuria kokonaisuuksia, että jo nuo asiat vaativat paitsi perusteellista aikaa myös rahkeita asioiden käsittelyyn. Sote-lakipaketti jää väistämättä syksyyn, mikäli hallituksessa on yhtään järjen ääntä, Juvonen sanoo.

(...)

QuoteHallituksen sote-aikataulu horjuu pahoin oikeudellisten puutteiden takia – Oikeus­tieteilijät: EU-komissiolta tarvitaan lausunto eikä valinnan­vapaus­lakia voi sitä ennen soveltaa

Khihihii, omat koirat purivat! Kannattiko myydä itsenäisyys muutamasta hillotolpasta?   :roll:

Ei tämä nyt soten osalta kovin hyvältä näytä.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005706776.html (4.6.2018)

QuoteHus arvioi soten valinnanvapauden lykkääntyvän useilla vuosilla – "Koskaan ei ole näin isoa uudistusta valmisteltu näin surkeasti"

Professori Jussi Huttusen mukaan koko soten valmistelu on ollut skandaali, minkä perustuslakivaliokunnan lausuntokin osoittaa. Vaikka periaatteellisia esteitä ei ilmenisikään, laki saattaa raueta aikapulan takia.

ASIAKKAAN valinnanvapaus sosiaali- ja terveydenhuollon palveluissa siirtyy vuosilla eteenpäin – ellei koko valinnanvapauslaki ehdi raueta ennen vaalikauden loppua.

Näin tyly on arvio Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (Hus), jonka asiantuntijat ovat lukeneet tarkasti perustuslakivaliokunnan perjantaina valmistuneen lausunnon.

Husin yhteyspäällikkö Janne Aaltonen arvioi, että jos hallitus päätyy notifioimaan valinnanvapausmallin EU-komissiolle, tämä voi kaataa koko lakiesityksen.

"Vastaus tuskin ehtii tulla näiden valtiopäivien aikana, jolloin lakiesitys raukeaa", Aaltonen sanoo.

Notifiointi tarkoittaa sitä, että hallitus varmistaa EU:sta etukäteen, että valinnanvapauslaki täyttää EU:n kilpailuoikeudelliset säädökset. Nyt tästä on epävarmuutta muun muassa siksi, että maakuntien on tarkoitus toimia sotessa liikelaitosmuodossa, jolla on konkurssisuoja.

Maakuntien sote-keskukset ovat hallituksen mallissa suorassa kilpailussa yksityisten yhtiöiden kanssa, joten kysymys kuuluu, voiko maakunnan konkurssilta suojatun aseman tulkita valtiontueksi.

Husin johtoryhmän jäsen Aaltonen vastaa soten valmistelun seuraamisesta ja koordinoinnista Hus-konsernissa. Hän on ollut sote-asiantuntijana kuultavana useissa eduskunnan valiokunnissa.

"Perustuslakivaliokunta otti ison askeleen kriittisempään suuntaan", Aaltonen sanoo.

MYÖS professori Jussi Huttunen sanoo olevan täysin mahdotonta, että eduskunta ehtisi käsitellä ja hyväksyä lait ennen kesälomia.

"Siellä on sekä teknisesti että poliittisesti vaikeita asioita. Kyllä se menee yli lomien, ja kysymys on, kuinka pitkälle se menee vielä lomien jälkeen."

Huttusen mukaan perustuslakivaliokunta on erityisesti tietosuojassa nostanut esiin useita teknisesti haastavia korjauksia. Lisäksi EU-notifioinnin marssijärjestys ja menettelytapa ovat hänen mukaansa täysin auki.

(...)

Huttusen mukaan koko soten valmisteluprosessi on ollut "skandaali". Perustuslakivaliokunta moitti lausunnossaan hallitusta kiirehtimisestä ja asioiden edelle menemisestä. Esimerkiksi sote-kokeiluja eli pilotteja on puuhattu pitkään ja rahoituspäätöksiäkin tehty, vaikka lait eivät ole voimassa.

"Ei Suomen poliittisessa historiassa ole koskaan näin isoa uudistusta valmisteltu näin surkeasti. En moiti virkamiehiä, vaan poliittista puolta, joka tekee uudistuksen tavoitteiden ja perustuslain kanssa ristiriidassa olevia päätöksiä", Huttunen sanoo.

PROFESSORI Heikki Hiilamo jakaa perustuslakivaliokunnan käyttämät asiantuntijat kahteen ryhmään. Hänestä osa on idealisteja, jotka haluaisivat kaataa uudistuksen ja päästä eroon valinnanvapaudesta. Toinen puoli on pragmaatikkoja, joiden mielestä hallituksen mallilla voi mennä eteenpäin.

(...)

HUSIN Janne Aaltonen lukee lausuntoa niin, että valiokunnan mielestä valinnanvapaus voi tulla voimaan vasta, kun kaikki muu on saatu toimimaan. Tämä tarkoittaa, että väestöltään suurimmat maakunnat ovat vielä pitkään sivussa valinnanvapauspalveluista.

"Ensimmäiset maakunnat saattavat ottaa valinnanvapauden käyttöön suhteellisen nopeasti, mutta muuten puhutaan 3–5 vuodesta. Uusimaa ja Varsinais-Suomi eivät missään tapauksessa ole ensimmäisten joukossa", Aaltonen sanoo.

Perustuslakivaliokunta sanoo muun muassa, että uudistuksen aikataulua on muutettava niin, ettei sosiaali- ja terveyspalveluiden saatavuus vaarannu. Muutosten on oltava "olennaisia". Valiokunnan vaatimukset voi kiteyttää niin, että maakuntien tulee olla täysin valmiita valinnanvapauden alkamiseen.

(...)

Taitaa olla Sipilän aika soittaa kentälle ja laittaa Learjet varaukseen.

QuoteEduskunnan puhemies Paula Risikko arvelee, että sotesta ei äänestetä heinäkuussa

Julkaistu: 9.6. 11:41

Risikon mukaan sote-asiasta ei äänestetä heinäkuussa. Käytännössä se tarkoittaa, että eduskunta tuskin ehtii äänestää sotesta ennen kesätaukoaan.

Aikaa olisi periaatteessa neljä viikkoa, joista viimeinen on heinäkuun ensimmäinen viikko.

– Ensi viikolla arvioidaan aikataulutarve, mutta kyllä tuosta jo pystyy päättelemään sen, että heinäkuussa ei äänestetä.

Valiokunnat päättävät Risikon mukaan, ovatko äänestykset elo- vai syyskuussa.

Risikon mukaan valiokuntia kohtaan tullut kohtuutontakin kritiikkiä sotesta.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000005713149.html

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005842105.html

QuoteMaakuntavaalit uhkaavat lykkääntyä ensi vuoden touko­kuusta – sote-lait ovat jumissa eduskunnassa

Sote-valiokunnan mietinnöt eivät valmistu tällä viikolla, mikä kiristää jälleen aikataulua. Valiokunnan puheenjohtaja Krista Kiuru ei halua arvioida, milloin valiokunta saa työnsä tehdyksi.

(...)

Tarkoituksena oli, että lait saadaan voimaan joulukuussa 2018 ja maakuntavaalit pidetään toukokuussa 2019. Vaaleja ei voi pitää aikaisemmin, sillä lakien voimaantulon ja vaalien ajankohdan väliin on jätettävä riittävästi aikaa.

Tämä tarkoittaa, että lakien pitäisi olla koko eduskunnan hyväksyttävänä viimeistään marraskuun lopussa.

Se taas edellyttäisi, että eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunta saisi pikapuoliin valmiiksi mietintönsä kolmesta keskeisestä sote- ja maakuntalaista. Hallituksen kaavailemassa aikataulussa näin olisi pitänyt tapahtua tällä viikolla.

Valiokunta on aloittanut tällä viikolla myös iltakokoukset aamukokousten lisäksi. Sekään ei näytä auttavan.

Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Krista Kiuru (sd) sanoo, että mietinnöt eivät valmistu ainakaan tällä viikolla.

(...)

Sote-uudistuksen voimaantulo ei riipu pelkästä Kiurun vetämästä valiokunnasta, sillä lait menevät ensin arvioitavaksi perustuslakivaliokuntaan.

Perustuslakivaliokunnan työlistan kärkeen ovat päätymässä tiedusteluun liittyvät lait, mikä vaikuttaa niin ikään sote-uudistuksen aikatauluun.

Tiedot sosiaali- ja terveysvaliokunnan sisältä kertovat, että valiokunnan tunnelma on jälleen kiristynyt alkusyksyn lyhyen seesteisemmän jakson jälkeen. Asetelmana on se, että hallituspuolueet haluaisivat edetä ripeämmin, kun taas oppositiolla ei ole kiire minnekään.

(...)

Hallituspuolueiden pinnaa kiristää se, että kokouksissa erityisesti Sdp käyttää paljon ja pitkiä puheenvuoroja, joissa edustajat lukevat paperista asiantuntijalausuntoja sote-uudistuksesta.

Tiistaina oli tarkoitus käsitellä "lyhyesti" niin sanottua tuottajalakia. Tähän käytettiin neljä tuntia.

Puheenvuorojen venymiseen on vaikea puuttua, sillä kansanedustajilla on valiokunnissa rajoittamaton puheoikeus, kunhan pysytään asiassa. Asiaa uudistuksessa tunnetusti riittää.

(...)

Valiokunnasta kerrotaan, että puheenjohtaja Kiuru ei päästä asioita äänestykseen, siis esimerkiksi niin, että valiokunta äänestäisi jonkin asiakohdan käsittelyn lopettamisesta. Kiuru myös varoo tilanteita, joissa hän ei olisi paikalla ja hallituspuolue keskustaan kuuluva varapuheenjohtaja Hannakaisa Heikkinen pääsisi ottamaan kokouksen ohjat.

(...)

Veikkaan Soten valmistuvan vuosi Olkiluoto 3:sen jälkeen. :roll:

Käytännössä Soten viivästyminen tulee tarkoittamaan vuodenvaihteessa sitä, että kunnalliset työterveyshuollot (koskien 1,7 milj. ihmistä) joutuvat joko luopumaan sairaanhoitoa ostavista yrityksistään (josta yksityissektori hyötyy) tai liittymään osaksi kuntatoimijoiden erillistä yhtiötä, jossa ei ole takuita palveluiden säilymisestä paikallisina (asiakkaat menettävät lähipalvelut).

Lopputuloksena sekä paikallisuus että matalat kustannukset kärsivät ja asiakkaat joutuvat ostamaan saman palvelun kalliimmalla hinnalla mahdollisesti kauempaa. Kuntasektori saadaan näin kilpailemaan yksityissektorin kanssa.

Noohh, mä ajattelin olla sairastumatta ja näin poispäin, niin ei tarvitse hakeutua arvauskeskukseen. Saas nähdä pitääkö suunnitelma kuinkakin pitkään..

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä se miten tulevaisuudessa parhain päin selitetään tätä pienten kaupunkien ja kuntien terveydenhuoltopalvelujen alas ajoa.

Quote from: Brandis on 27.10.2018, 19:13:36
Kuntasektori saadaan näin kilpailemaan yksityissektorin kanssa.

Lienee täysin tarkoituksellista - oletan.

Quote from: Supernuiva on 28.10.2018, 22:18:24

Quote from: Brandis on 27.10.2018, 19:13:36
Kuntasektori saadaan näin kilpailemaan yksityissektorin kanssa.

Lienee täysin tarkoituksellista - oletan.

Tarkoituksellisuudesta ei voi olla ihan varma; on olemassa pieni mahdollisuus siihen, että tilanteesta ja hyvästä aikomuksesta vain tuli erinäisten ja eri motiivein varustetuin tekijöiden toimesta nykyisen kaltainen soppa, jossa ei väärään suuntaan hurjaa vauhtia etenevää kehitystä enää kukaan osannut pysäyttää ajoissa. Tuskin kukaan osasi aavistaakaan tätä neuvottelujen lopputulosta. Tai sitä, että ylipäätään koko sote- ja maakuntauudistus on vielä loppuun saattamatta.

Uskon, että palvelujen paikallisuuden uskottiin heikentyvän uudistuksen myötä, sillä kuntien lakisääteinen velvoite järjestää työterveyshuolto alueellaan vaikuttaville yrityksille siirtyy nyt uudessa mallissa maakunnille, mutta kustannustason kasvu on asia, johon ei luultavasti oltu varauduttu. Kustannuksia oli tarkoitus hillitä, ei kasvattaa. Ne hyvät puolet, joihin uudistuksilla pyrittiin - eli esimerkiksi lääkäriresurssin kasvu ja edes minimitason takaaminen ja asiakkaiden valinnanvapaus - eivät nekään toteudu mitenkään täysimääräisinä.

Vielä kun saataisiin päättäjillemme se jarru, josta painaa tilanteen ajautuessa umpikujaan tai näyttäessä ihan pähkähullulta, ja uskallusta sitä optiota myös käyttää.

Koko maailma hoidetaan...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aikuistyypin-diabetes-yleisempaa-somalialais-ja-kurditaustaisilla-kuin-muussa-vaestossa-geeniperiman-lisaksi-ymparisto-ja-elamantapatekijoilla-on-merkittava-vaikutus/7260396#gs.i6anKSS6

"Kakkostyypin diabetes on somalialais- ja kurditaustaisilla ihmisillä koko väestöä yleisempää, selviää tuoreesta väitöstutkimuksesta. Lisäksi tutkimuksessa huomattiin, että lihavuus on yleistä somalialais- ja kurditaustaisilla naisilla".

Miksi naiset eivät mene omiin maihinsa lihoamaan?

SPR:n perillisen Esperin sikailut sopisivat illmeisesti myös hyvin tähän ketjuun. Nyt vasta tulin tietoiseksi tuosta SPR-kytköksestä, mutta eipä yllättänyt.

Homman oikeistosiivelle pureskeltavaa.  8)

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2104289376357912

QuoteJussi Halla-aho
3 tuntia ·
Vanhustenhoidon puutteet eivät varmaan tule kenellekään yllätyksenä, vaikka ne vaalien alla saavatkin poliitikot puhkumaan tarmoa.

Markkinatalous on iloinen asia, mutta siihen sisältyy suuria riskejä, kun puhutaan vanhustenhoidon, lastenhoidon tai perusterveydenhoidon kaltaisista peruspalveluista, joissa rahoitus- ja järjestämisvastuu on yhteiskunnalla.

Kunnat, kuntayhtymät tai valtio eivät aina tuota palveluja kovin tehokkaasti, mutta yksityisellä palveluntuottajalla ei ole edes intressiä ajatella yhteiskunnan kokonaisetua. Sillä on intressi rahastaa mahdollisimman paljon, tehdä asiat mahdollisimman halvalla, ja tuottaa mahdollisimman paljon voittoa omistajilleen.

Samalla logiikalla toimii myös yksityinen vastaanotto- ja kotouttamisbisnes, joka pumppaa rahaa kunnilta ja valtiolta. Ja samat ongelmat tulevat realisoitumaan soteuudistuksessa, jos se toteutuu.

Vanhukset ovat erityisen otollinen asiakasryhmä tällaiselle bisnekselle, koska he eivät juuri valita. Epäkohdat tulevat esille satunnaisesti, jos tulevat. Sitten sekä palvelun järjestäjä että sen tuottaja ovat pöyristyneitä, eikä kukaan tiedä mitään tai ole kuullut mitään.

Kunnillakin on vahva intressi tekeytyä sokeaksi ja kuuroksi, koska lainsäätäjä lykkää niille tehtäviä ja velvollisuuksia mutta ei rahaa niistä suoriutumiseksi.

Lopulta kysymys on siitä, millaisia toimintoja yhteiskunta priorisoi ja asettaa etusijalle. Vastakkainasettelua pitää harrastaa, koska asiat ovat vastakkain. Jos halutaan harrastaa pehmeää politiikkaa esimerkiksi vanhusten, lasten tai sairaiden hoidossa, on uskallettava tehdä kovaa politiikkaa jossakin muualla.

Quote from: MW on 28.01.2019, 20:52:23
SPR:n perillisen Esperin sikailut sopisivat illmeisesti myös hyvin tähän ketjuun. Nyt vasta tulin tietoiseksi tuosta SPR-kytköksestä, mutta eipä yllättänyt.

Onhan tuollainen kyllä sikamaista touhua SPR:ltä, että vanhukset jättää tuolla tavoilla heitteille ja myy ne huutolaisiksi sille joka tarjoaa parhaat rahat.

Varmaan moni vanhus Suomessa pelkää sitä, että hänet viedään esperöitäväksi jos ei enää kotona pärjää tai jos sukulaiset suuttuvat jostakin.

Tuleehan siinä toki veronmaksajille säästöä kun ihminen viedään esperöitäväksi kun sehän on käytännössä sama kuin saattohoito ilman hoitoa.

Oikeasti?

Onko joku nyt tosissaan vilpittömän ihmeissään kun kokkarijohtoinen kioski rahastaa sosiaalifyrkat valtiolta? Tottakai yksityinen yritys rahastaa minkä pystyy ja luokittelee hoitajaksi pitzalähetinkin. Mitä luulitte yksityistämisestä ja kilpailutuksesta seuraavan?

Tällaista tarinaa löytyy varmasti jokaisesta hoitoalan konsernista. Tottakai. Nimenomaan niiden tarkoitus on rahastaa valtio ja olla hoitavinaan porukkaa jonka valituksia ei kukaan kuuntele. Toimitusjohtajien mukaan kaikki pikkasta vailla jumalan taivas. No on ainakin toimitusjohtajalle kunnes narahtaa. Pikainen eroaminen ja vielä pikaisemmat selitykset. Ja eikun nauttimaan työnsä hedelmistä, vaikka mummolaan.

Quote from: andrus on 29.01.2019, 15:20:34
Homman oikeistosiivelle pureskeltavaa.  8)

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2104289376357912

QuoteJussi Halla-aho
3 tuntia ·
Vanhustenhoidon puutteet eivät varmaan tule kenellekään yllätyksenä, vaikka ne vaalien alla saavatkin poliitikot puhkumaan tarmoa.

Markkinatalous on iloinen asia, mutta siihen sisältyy suuria riskejä, kun puhutaan vanhustenhoidon, lastenhoidon tai perusterveydenhoidon kaltaisista peruspalveluista, joissa rahoitus- ja järjestämisvastuu on yhteiskunnalla.

Kunnat, kuntayhtymät tai valtio eivät aina tuota palveluja kovin tehokkaasti, mutta yksityisellä palveluntuottajalla ei ole edes intressiä ajatella yhteiskunnan kokonaisetua. Sillä on intressi rahastaa mahdollisimman paljon, tehdä asiat mahdollisimman halvalla, ja tuottaa mahdollisimman paljon voittoa omistajilleen.

Samalla logiikalla toimii myös yksityinen vastaanotto- ja kotouttamisbisnes, joka pumppaa rahaa kunnilta ja valtiolta. Ja samat ongelmat tulevat realisoitumaan soteuudistuksessa, jos se toteutuu.

Vanhukset ovat erityisen otollinen asiakasryhmä tällaiselle bisnekselle, koska he eivät juuri valita. Epäkohdat tulevat esille satunnaisesti, jos tulevat. Sitten sekä palvelun järjestäjä että sen tuottaja ovat pöyristyneitä, eikä kukaan tiedä mitään tai ole kuullut mitään.

Kunnillakin on vahva intressi tekeytyä sokeaksi ja kuuroksi, koska lainsäätäjä lykkää niille tehtäviä ja velvollisuuksia mutta ei rahaa niistä suoriutumiseksi.

Lopulta kysymys on siitä, millaisia toimintoja yhteiskunta priorisoi ja asettaa etusijalle. Vastakkainasettelua pitää harrastaa, koska asiat ovat vastakkain. Jos halutaan harrastaa pehmeää politiikkaa esimerkiksi vanhusten, lasten tai sairaiden hoidossa, on uskallettava tehdä kovaa politiikkaa jossakin muualla.

Tervetullut puheenvuoro Halla-aholta.

Sekä kunnallisia että yksityisiä sosiaali- ja terveyspalveluita on syytä olla, sillä ne tukevat ja täydentävät toisiaan. Julkinen puoli luo perustason puitteet, jota yksityiset toimijat voivat täydentää tuottamalla parempia ja muita palveluita kuin yksityinen perustaso tarjoaa. Julkinen puoli kykenee myös mm. erikoissairaanhoidossa toteuttamaan sellaisia palveluita, jotka eivät ole markkinaehtoisesti kannattavia toteuttaa.

Sotessa ei kuitenkaan ole kyse ainoastaan julkisen ja yksityisen sektorin työnjaosta. Sote-keskustelua sivusta vuosia seuranneena tuomitsen Sote-keskustelun vihapuheeksi, sillä ikuisuuskeskustelun piirteet omaavana itsessään haitannut tarvittavia uudistuksia lisätessään epävarmuutta jo valmiiksi epävarmuuden riivaamaan maailmaan.

Quote from: koojii on 29.01.2019, 15:31:22

Quote from: MW on 28.01.2019, 20:52:23
SPR:n perillisen Esperin sikailut sopisivat illmeisesti myös hyvin tähän ketjuun. Nyt vasta tulin tietoiseksi tuosta SPR-kytköksestä, mutta eipä yllättänyt.

Onhan tuollainen kyllä sikamaista touhua SPR:ltä, että vanhukset jättää tuolla tavoilla heitteille ja myy ne huutolaisiksi sille joka tarjoaa parhaat rahat.

Varmaan moni vanhus Suomessa pelkää sitä, että hänet viedään esperöitäväksi jos ei enää kotona pärjää tai jos sukulaiset suuttuvat jostakin.

Tuleehan siinä toki veronmaksajille säästöä kun ihminen viedään esperöitäväksi kun sehän on käytännössä sama kuin saattohoito ilman hoitoa.

Meistä jokaisesta tulee aikanaan vanha ja loppuvuosina tarvitsemme hoivaa, ellemme lähde täältä saappaat jalassa. Olen joutunut viime aikoina taistelemaan  94-vuotiaan vaikeasti muistisairaan äitini (paljon myös muita sairauksia) pääsystä 24/7 hoitoon. Sen seitsemän kertaa on kokoustettu, tänään viimeksi ja nyt hänelle viimeinkin osoitettiin kriisipaikka palvelutalosta. Siihen varsinaiseen paikkaan hän joutuu jonottamaan vielä n. viisi kuukautta, jos ei ehdi ennen sitä kuolla.

Kyllä vanhusten hoito on tänään Suomessa retuperällä. Poliitikot päättivät v. 2015? että vanhusten paras paikka on koti. Se onkin niin kauan kun hän pärjää, on suht koht toimintakykyinen ja järki pelaa. Mutta liian paljon sairaita vanhuksia on nyt suorastaan heitteillä omissa kodeissaan. Sitten vielä nämä Esperit, Attendot, ja Mehiläiset, joita tulee maahan kuin sieniä sateella, loppusijoituspaikat, joissa sielläkään eivät vanhukset aina saa kunnon hoitoa. Raha on vain joka ratkaisee.

Mielestäni Perussuomalaisten tulee ottaa kantaa vaaliteemana myös vanhusten hoitoon. Se on ihmisille nyt todella tärkeä asia.

Quote from: andrus on 29.01.2019, 15:20:34
Homman oikeistosiivelle pureskeltavaa.  8)

Esperöintiä puolustelematta, omat kokemukset (Laakson sairaala ja Katriinan sairaala), että onnistuu se paska hoito ja välinpitämättömyys oikein hyvin julkisella sektorilla. Etenkin Laakso (Helsingissä) oli maanpäällinen helvetti - lähtien siitä, että haju on osastolla sietämätön, jne.

Ja sitten, kun kunnat hankkivat ostopalveluita, miksi lähes aina/liian usein, hankinta sekä valvonta kusee.

Ehdottomasti pitää persujen ottaa tästä koppi, ja Halla-aholta hyvä kommentti. Samalla on kuitenkin syytä muistaa, että kyse ei ole pelkästään yksityistämisen ongelmista joka on nyt nostettu tikunnokaan, vaan ongelmia on ollut julkisella puolellakin.

Kyse on puhtaasti resursseista ja rahasta. Jos vanhustenhoitoon halutaan laittaa lisää rahaa, se on otettava jostain muualta pois. Ja me varmasti kaikki tiedämme usean kohteen mistä rahaa voisi siirtää vanhuspalveluihin.

Tässä kirjeeni kuntapäättäjille, joka julkaistiin aikoinaan paikallislehdessä.  En muuten saanut kirjeenvaihtokavereita.

---------------------------------

                  Avoin kirje kuntapäättäjille

Kuntamme on ymmärtääkseni kilpailuttamassa / ulkoistamassa vanhuspalveluja. Tämä on hyvin valitettavaa ja surullista. Luulen, ettei monikaan päättäjä ymmärrä täysin, miten suuresta asiasta on kysymys ja mikä ero on kunnallisella ja yksityisellä hoivakodilla. Tiivistetysti: Kunnan velvollisuus on huolehtia vanhuksistaan ja yrityksen tehtävä on tehdä rahaa. Toivottavasti tämä fakta sai jonkun päättäjän hoksaamaan, mistä oikein on kysymys. Jos ei, niin avaan ajatuksiani lisää.

Nykymaailmassa lähes kaikki asiat ja palvelut kilpailutetaan ja halvin tarjous voittaa. Mielestäni vanhustenhoito ja kilpailutus eivät kuulu samaan lauseeseen, mutta se on vain minun mielipide, tai ei ehkä sittenkään. Uskon, että se on jokaisen hoiva-alalla työskentelevän henkilön vankka mielipide. Kysymys: Kummassako vaihtoehdossa haluaisit elää elämäsi viimeiset hetket, tai kummanko valitsisit isällesi tai äidillesi: Huippuunsa kilpailutetun yksityisen suuryrityksen vai oman kunnan kustantaman hoivakodin?

On totta, että päättäjät joutuvat puntaroimaan rahan, tai oikeastaan sen puutteen, ja moraalinsa ristitulessa. On selvää, että yksityinen yritysjätti on kustannustehokkaampi ja halvempi, mutta oletteko koskaan tulleet ajatelleeksi, mistä ne säästöt oikein syntyvät ja miksi yksityinen on edullisempi, kuin kunnallinen hoivakoti? Minäpä yritän selventää. Yrityksen päätehtävä on tehdä rahaa ja voittoa osakkeen omistajille. Tämä on fakta. Asumisvuorokauden hintaa saadaan painettua alas mm. seuraavin konstein. Koska hoivakodissa ylivoimaisesti suurin kuluerä on hoitajien palkkakustannukset, on palkka luonnollisestikin pykälää tai kahta heikompi, kuin kuntapuolella. Tämä on helposti tarkastettavissa työehtosopimuksista. Myös loma-ajoilla säästetään. Kun kuntapuolella ei lasketa lauantaita lomapäiväksi, niin yksitysellä lasketaan toki, ja kas, kukakohan kilpailutuksen voitti.

Seuraavia asioita en voi esittää faktana, mutta kokemus on opettanut yhtä ja toista ja saaneet silmäni avautumaan. Hoitajamitoituksella pelataan. Liikutaan harmaalla alueella. Koska mitoitus on suositus, ei lakiin kirjattu tiukka asetus, sillä voidaan vähän pelata, välillä aika paljonkin. Tuntuu, että välillä mukaan on laskettu keittäjä, pari omaista ja talonmieskin. Mitä vähemmän henkilökuntaa sitä vähemmän voidaan järjestää vanhuksille viriketoimintaa, ulkoilua tms.

Yksityisellä ei myöskään sairastella. Sairauslomalle jäämisen kynnys on korkea. Jokainen aktiivinen kuntapoliitikko on varmasti huomannut mediasta, etten minä ihan höpöjä tässä nyt haastele. Enemmän ja vähemmän räikeitä tapauksia paljastuu jatkuvasti. Harmaan alueen sotkuja selitellään ja yritetään oikoa.

Lopuksi. Kysyn vielä uudelleen, hyvä kuntapäättäjä. Haluatko viettää loppuelämäsi viimeiset hetket  kilpailutuksen voittaneessa suuryrityksessä, vai "kunnalliskodissa"?

Quote from: Hakkapeliitta on 29.01.2019, 20:35:45
Ehdottomasti pitää persujen ottaa tästä koppi, ja Halla-aholta hyvä kommentti. Samalla on kuitenkin syytä muistaa, että kyse ei ole pelkästään yksityistämisen ongelmista joka on nyt nostettu tikunnokaan, vaan ongelmia on ollut julkisella puolellakin.

Kyse on puhtaasti resursseista ja rahasta. Jos vanhustenhoitoon halutaan laittaa lisää rahaa, se on otettava jostain muualta pois. Ja me varmasti kaikki tiedämme usean kohteen mistä rahaa voisi siirtää vanhuspalveluihin.

Kannattaa muistaa, että myös usein - eri syistä - kunta luopuu omasta vanhainkodista. Tässä lähellä kunta päästi (tahallaan) omistamansa vanhainkodin huonoon kuntoon laiminlyömällä kunnossapidon ja peruskorjauksen.

Yksityinen tuli ja rakensi vanhainkodin, työllistää ja maksaa (kiinteistö)veroa, kukapa tuollaiselle "pelastajalle" kehtaa vittuilla. Rahat kunta käytti kuplahalliin, jonka käyttäjämaksuja joutuu subventoimaan rajusti.

Quote from: Kattomies on 29.01.2019, 21:57:03
Rahat kunta käytti kuplahalliin, jonka käyttäjämaksuja joutuu subventoimaan rajusti.

Mitenkä tässä jotenkin kiteytyy nykyinen ajattelu. V...ttuuks niistä vanhuksista. Tärkeintä on saada sporttiva halliin.

Miten tästäkin tulee lähinnä mielikuva toiminnasta, jossa vanhukset ovat massaa, jonka tarkoitus on tuottaa voittoa osakkeenomistajille. Vähän järjestetään hääräämistä ja "hoivaa" siihen liepeille, mutta ei liikaa, etteivät kulut kasva liiaksi. Näiden yritysten johtoporras välittää yksittäisistä vanhuksista luultavasti vähemmän kuin sikafarmari possuistaan. Jono on pitkä, joten poisnukkuneiden paikat täyttyvät nopeasti.

Mutta tällaisellahan tasoitetaan tietä vanhusten oletusarvoiselle eutanasioinnille. Kuka sitä nyt niissä märissä vaipoissa, piikki suoneen tai pilleri suuhun vaan, eihän kukaan halua olla taakka läheisilleen, eihän sinusta enää ole iloa, taitaa olla pelkkää kärsimystä tuo olemisesi, onpa taas paljon kuluja. Kyllä meitä taas niin ohjelmoidaan. >:(

Tarkennetaan nyt vielä sen verran, että uskon useimpien hoitajien olevan asiallisia ja hoitavan työnsä niin hyvin kuin se kulloisissakin olosuhteissa on mahdollista.

Oliko se jo huhtikuusta alkaen ulkomaalainen, joka on saanut neljä kuukautta min 695€ kuukausipalkkaa, on oikeutettu samoihin Kelan etuihin kuin Suomessa syntynyt, koko ikänsä Suomessa viettänyt Suomen kansalainen? Varsinkin jos tarveharkinta ulkomaalaiselta työvoimalta poistetaan, saadaan helposti innokasta aputyövoimaa hoitolaitoksiin kustannuksin, jotka jopa kansainväliset pääomasijoittajat voivat sietää.

Kaikkki ovat yhtä mieltä siitä että lastenraiskaaminen on pahaa eikä vanhuksia saa kohdella kaltoin. Jos meillä onkin näkemyseroja siitä tarvitaanko maahamme lisää ulkomaista halpatyövoimaa, jonka palkan maksaa yhteiskunta, se ei ole niin suuri asia kunhan perusarvopohjasta ollaan yhtä mieltä.

Tämä 695€/neljä kuukautta ja Kelan ovet aukeavat-lainsäädäntö on aktiivisesti piilotettu ilmasto-, maahanmuutto-, vanhustenhoito- ja ties mitä vielä-vaalit-kohuissa.

Quote from: simppali on 28.01.2019, 20:43:02
Koko maailma hoidetaan...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aikuistyypin-diabetes-yleisempaa-somalialais-ja-kurditaustaisilla-kuin-muussa-vaestossa-geeniperiman-lisaksi-ymparisto-ja-elamantapatekijoilla-on-merkittava-vaikutus/7260396#gs.i6anKSS6

"Kakkostyypin diabetes on somalialais- ja kurditaustaisilla ihmisillä koko väestöä yleisempää, selviää tuoreesta väitöstutkimuksesta. Lisäksi tutkimuksessa huomattiin, että lihavuus on yleistä somalialais- ja kurditaustaisilla naisilla".

Miksi naiset eivät mene omiin maihinsa lihoamaan?

Ne lihovat paremmin täällä ilmaisten lihapatojen äärellä. Varsinkin kun kotimaissaan ovat tottuneet elämään lähinnä kasviksilla.

Quote from: Hakkapeliitta on 29.01.2019, 20:35:45
Ehdottomasti pitää persujen ottaa tästä koppi, ja Halla-aholta hyvä kommentti. Samalla on kuitenkin syytä muistaa, että kyse ei ole pelkästään yksityistämisen ongelmista joka on nyt nostettu tikunnokaan, vaan ongelmia on ollut julkisella puolellakin.

Kyse on puhtaasti resursseista ja rahasta. Jos vanhustenhoitoon halutaan laittaa lisää rahaa, se on otettava jostain muualta pois. Ja me varmasti kaikki tiedämme usean kohteen mistä rahaa voisi siirtää vanhuspalveluihin.

Ja siltä varalta, jos joku on vielä epätietoinen, sanotaan suoraan: Kehitysavusta ja kehitysmaamuslimien, haittamaahanmuuttajien ja valepakolaisten elatus- ja muista ylläpitokuluista. Eli miljardiluokan kustannuksista.

Jos nyt tekee tiukkaa niin mikä mahtaa olla tilanne 15v päästä ja siitä eteenpäin kun suuret ikäluokat ovat 85+ ikäisiä. Heitä tulee silloinkin olemaan paljon vaikka jonkin verran on kuollutkin.

Se ainakin on selvä että liikenevät resurssit tulee käyttää hyväksi mutta saattaa hyvin olla että talous on siihen mennessä kokenut romahduksen.

Quote from: -PPT- on 31.01.2019, 00:10:11
Jos nyt tekee tiukkaa niin mikä mahtaa olla tilanne 15v päästä ja siitä eteenpäin kun suuret ikäluokat ovat 85+ ikäisiä. Heitä tulee silloinkin olemaan paljon vaikka jonkin verran on kuollutkin.

Se ainakin on selvä että liikenevät resurssit tulee käyttää hyväksi mutta saattaa hyvin olla että talous on siihen mennessä kokenut romahduksen.

Tilastokeskuksen ennuste on, että 2030 mennessä yli 75v. absoluuttinen määrä lisääntyy lähes 300 000: lla, muodostaen kokonaisuudessaan n. 15% väestöstä. Tällä hetkellä on vähän päälle 9%.

Vok-bisneksen hieman hiivuttua, Attendo, Esperi ja Mehiläinen suurimpina yksityistä "hoitoa" tarjoavina yhtiöinä tekivät varmaan tarkan markkina-analyysin ja ostivat lähes kaikki pienet yksityiset hoivakodit.

Näiden yhtiöiden ainoa tarkoitus on tehdä rahaa, no sehän onnistuu kok/kepu hallituksen antaman valtakirjan muodossa, tällä hetkellä 41% vanhusten hoidosta on yksityistetty, jos sotesta tulee totta, niin yksityisten rahantekofirmojen osuus hoivapalveluiden tuotannosta nousee yli 80:een prosenttiin.

Tässä uutinen vuodelta 2015, kun vok-bisnes oli parhaimmillaan.

https://yle.fi/uutiset/3-8346985

"Hyvin nopeasti muutkin yritykset ovat hoksanneet saman markkinaraon. Maahanmuuttoviraston mukaan yksityissektorilta on tullut satoja yhteydenottoja tahoilta, jotka haluavat olla mukana perustamassa vastaanottokeskuksia. Osa niistä on potentiaalisia ehdokkaita, ja niiden kanssa käydään neuvotteluja".

Nyt samaiset yhtiöt haluavat potin mummojen ja pappojen loppusijoituksesta..mutta ovat edelleen valmiita rahastamaan vokeilla.

Quote from: simppali on 31.01.2019, 00:21:54
Vok-bisneksen hieman hiivuttua, Attendo, Esperi ja Mehiläinen suurimpina yksityistä "hoitoa" tarjoavina yhtiöinä tekivät varmaan tarkan markkina-analyysin ja ostivat lähes kaikki pienet yksityiset hoivakodit.

Näiden yhtiöiden ainoa tarkoitus on tehdä rahaa, no sehän onnistuu kok/kepu hallituksen antaman valtakirjan muodossa, tällä hetkellä 41% vanhusten hoidosta on yksityistetty, jos sotesta tulee totta, niin yksityisten rahantekofirmojen osuus hoivapalveluiden tuotannosta nousee yli 80:een prosenttiin.

Tässä uutinen vuodelta 2015, kun vok-bisnes oli parhaimmillaan.

https://yle.fi/uutiset/3-8346985

Kaikkein edullisinta terveysbisnestä on se, mistä syntyvät pienimmät menot ja suurimmat tulot. Esim. yksityinen puoli leikkaa mielellään, mutta jälkihoito ja komplikaatiot siirretään julkisen puolen hoidettaviksi.

Vanhushoiva on tässä suhteessa erittäin edullista, verrattuna esim. sairaalaan ei ole mitään kallita toimenpiteitä, henkilökuntaa tai komplikaatioita - ja jos niitä tulisikin, asiakas siirrettäisiin 'kotoa' julkiseen sairaalaan hoidettavaksi. Ei ole mitenkään ennenkuulumatonta yksityisen puolen laitosten kieltäytyvän potilaista, joilla on käytössä esim. kalliita lääkkeitä, joita ei kehtaa heti lopettaa.

Vok-bisnes on siinä mielessä vielä kannattavampaa, että terve, nuori aikuinen ei kuluta rahaa edes vaippoihin ja vapaaehtoisia moraalisäteilijöitä voi saada ilmaistyövoimaksi.

Matujen ei tarvitse jonottaa kuten vanhusten, saadakseen palveluja, vaan heille on piikki auki aina. Vanhukset pisteytetään tarkasti kunnon ja sairauksien mukaan, ja sitten kun tilanne on niin paha, ettei todella pärjää enää kotona, hän pääsee jonoon, jossa odotusaika ainakin tällä paikkakunnalla on n. 5 kk.

Kun hänen pitäisi saada jo se 24/7 hoitopaikka, hän pääsee vasta jonoon!  >:(

Quote from: oinas on 31.01.2019, 00:36:17
Matujen ei tarvitse jonottaa kuten vanhusten, saadakseen palveluja, vaan heille on piikki auki aina. Vanhukset pisteytetään tarkasti kunnon ja sairauksien mukaan, ja sitten kun tilanne on niin paha, ettei todella pärjää enää kotona, hän pääsee jonoon, jossa odotusaika ainakin tällä paikkakunnalla on n. 5 kk.

Kun hänen pitäisi saada jo se 24/7 hoitopaikka, hän pääsee vasta jonoon!  >:(

Yksityinen sektori tulee pyrkimään siihen, että pääsee ottamaan mahdollisimman hyväkuntoisia, koska heistä syntyvät pienimmät menot. Kalliimmat jäävät julkiselle hoidettavaksi. Molemmissa hoitopäivä todennäköisesti samanhintainen.

Matu pääsee edelle, koska saadaan lisärahaa kotouttamisen, integroinnin ja rasisminpelon nimissä.

Yksityinen sektori - paha ja julkinen - hyvä. Kuten kommunismissa kuuluukin olla. Palveluiden tuottajat ovat päässet hyödyntämään puolisosialistisen Suomen parasta osaamista. Julkista kilpailutusta. Niissähän ykkökriteeri on aina ja usein ainoana raha. Vaatimukset poskettomia, sopimukset pitkiä, valvonta ja rangaistukset olemattomia ja osaaminen luokatonta. SDP pääsee lyömään oikeistoa omalla hirviöllään ja hyödylliset idiootit hurraavat. Yksityinen sektori on lähes kaikessa parempi vaihtoehto, kuin valtiollinen. Tehokkuus, asiakastyytyväisyys ja laatu - käytännössä yksityinen sektori pesee valtiolliset kilpailijat 100-0 alalla kuin alalla. Aito kilpailu huolehtii mädät omenat nopeasti pois, mutta julkiseen kilpailuun voi lähteä vain muutama mammutti, joiden suhteet toimivat päättäjiin ja juristit vastaavat kilpailutuksiin.
Oligopoli toimii ja varallisuutta jaetaan pienelle piirille. Aito tarjooma puuttuu, kuten kilpailukin.

Quote from: simppali on 28.01.2019, 20:43:02
Koko maailma hoidetaan...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aikuistyypin-diabetes-yleisempaa-somalialais-ja-kurditaustaisilla-kuin-muussa-vaestossa-geeniperiman-lisaksi-ymparisto-ja-elamantapatekijoilla-on-merkittava-vaikutus/7260396#gs.i6anKSS6

"Kakkostyypin diabetes on somalialais- ja kurditaustaisilla ihmisillä koko väestöä yleisempää, selviää tuoreesta väitöstutkimuksesta. Lisäksi tutkimuksessa huomattiin, että lihavuus on yleistä somalialais- ja kurditaustaisilla naisilla".

Miksi naiset eivät mene omiin maihinsa lihoamaan?

Ei siellä liho, kun ilmaista ruokaa ei ole rajattomasti saatavana. Karhunpalvelus siis tämäkin lylleröille itselleen.

Quote from: Bellerofon on 31.01.2019, 00:58:37
Yksityinen sektori - paha ja julkinen - hyvä.

Julkisella puolella ei pääse ulosmittaamaan jäätäviä pääomatuloja kuin välillisesti omistamalla kilpailjan tai julkiskonsernin yksityisosan osakkeita, joten siellä täytyy tyytyä nostamaan tolkuttomia palkkoja, erilliskorvauksia ja kokouspalkkioita. Mätä systeemi on kauttaaltaan mätä ja rohkaisee mädästi toimivia.

Quote from: n.n. on 31.01.2019, 00:18:03

Quote from: -PPT- on 31.01.2019, 00:10:11
Jos nyt tekee tiukkaa niin mikä mahtaa olla tilanne 15v päästä ja siitä eteenpäin kun suuret ikäluokat ovat 85+ ikäisiä. Heitä tulee silloinkin olemaan paljon vaikka jonkin verran on kuollutkin.

Se ainakin on selvä että liikenevät resurssit tulee käyttää hyväksi mutta saattaa hyvin olla että talous on siihen mennessä kokenut romahduksen.

Tilastokeskuksen ennuste on, että 2030 mennessä yli 75v. absoluuttinen määrä lisääntyy lähes 300 000: lla, muodostaen kokonaisuudessaan n. 15% väestöstä. Tällä hetkellä on vähän päälle 9%.

Henkilöstömitoitus jos olisi optimistisesti se nykyinen 0,5 hoitajaa per asiakas (mikä ei tunnu edes riittävän tällä hetkellä) niin voidaan todeta että yhtälö on taloudellisesti mahdoton.

100 000 vanhusta tarvitsee 300 000 hoitajaa + heidän pyörittämiseen tarvittavan koneiston eli muutama tuhat henkilöä päälle.

Tähän kun isketään kyytipojaksi 800 miljardin kattamattomat eläkevastuut tuleville / nykyisille sukupolville niin aina vaan mahdottomammaksi muuttuu.

Länsimaiden elintason kuuluukin laskea koska ne ajat että me keksittiin, suunniteltiin, tuotettin ja myytiin lopulle maailmalle käytännössä kaikki roina olivat ja menivät.....

Elinajanodote kulkee yleensä käsi kädessä elintason kanssa eli jos toinen laskee niin toinenkin laskee.

Miljardin vaje vanhustenhoidossa. Matuloispolitiikasta löytyy juuri sopivat säästökohteet, josta voidaan samantien ottaa fyrkat. Mutta kun ei sovi orvolle pirulle ja Kokoomukselle.

Jyrki Lehtolan kolumni: Ohjeet päiväkodista hoivakotiin

Lapsi! Elämä on lyhyt hetki syntymän ja kuoleman välissä; kilpajuoksu päiväkodista hoivakotiin, jossa voittaja on se, joka hokee eniten sanaa "norminpurku" niin kuin se olisi ajatus.

Ei kuulosta monimutkaiselta ja siksi elämästä selviää, kun seuraa muutamaa yksinkertaista ohjetta.

1. Asenne on todellisuutta tärkeämpi. Lastensairaalan katosta päällesi valuva vesi on vain kastetta, jotta sinulle tulisi raikkaampi olo, koska sinusta pidetään huolta.

2. Kieli on, jotta sillä voi narrata. "Vanhainkoti" ei antanut turhia lupauksia: se oli paikka, jossa olla vanha, kunnes ei ole. Kun vanhainkoteja alettiin kutsua "palvelukodeiksi" ja "hoivakodeiksi", palvelun ja hoivan määrä väheni, ja siksi niiden olemassaoloa piti korostaa nimillä. Sen takia päiväkotisi ei ollut Viemäri, vaan Ankkalampi.

3. Aikuiset narraavat tosi, tosi paljon ja ovat siinä tosi, tosi huonoja. Jos lapsi valehtelisi kuin aikuinen, lasta pidettäisiin erityistyhmänä, ja se viettäisi aikaa terapeutilla, joka olisi tosi, tosi ammattitaidoton ex-toimittaja.

4. Siihen nähden kuinka asiantuntevina aikuiset pitävät itseään, ne käyttävät kovasti ilmaisua "ei meidän tietoomme ole tullut".

5. Aikuisille anteeksi pyytäminen on vaikeaa, se osuu niillä siihen tyhjään kohtaan, jota ne kutsuvat moraaliksi ja jota täytetään iltaisin viinillä ja niillä lääkkeillä, joissa on se kiva kolmio. Kun aikuinen tekee virheen, jonka seurauksena joku kärsii, aikuinen ei pahoittele omaa toimintaansa, vaan sitä, että jollekin tuli tunne, että se istuu omassa pissassaan istuessaan omassa pissassaan.

6. Toisen tuskanhuuto on aikuiselle "hiljainen viesti", ei sellaista aina kuule.

7. Aikuisella ideologia voittaa empatian. Jos aikuinen saa kuulla, että hoivakodissa maataan lattioilla, aikuinen on ensin kauhuissaan, koska kaikki muutkin ovat. Sitten aikuinen muistaa, että se on ajattelija-aikuinen ja etsii syyllisiä ideologiansa kautta: edellinen hallitus, nykyinen hallitus, kapitalismi, sosiaalidemokratia, globalisaatio, Audi-kuskit, sosialismi, kunnat, pakolaiset, valtio, rikkaat ja lopulta köyhät, koska jos ne olisivat rikkaita, olisi vanhusten hoitoon enemmän rahaa.

8. Kun sinä et noudata sääntöjä, olet tottelematon kusipää. Kun aikuinen ei noudata sääntöjä, niitä on yksinkertaisesti liikaa ja niillä on sellaisia vanhanaikaisia nimiä kuin "laki", sanotaan taas yhdessä "norminpurku".

9. Aikuisuutta on kahta lajia: valehtelua ja voimattomuuden tunnetta siitä, kun valehtelu leviää eikä sille voi mitään. Kannattaa valita ajoissa jompikumpi, ettei väsy matkalla.

10. Paras tapa selvitä tulevasta vanhuudesta on juoda paljon alkoholia, polttaa tupakkaa ja nukahtaa transrasvat sylissä ylinopeutta ajaessaan.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005984489.html

;D  :-X

Quote from: yrmio on 31.01.2019, 01:53:32
Elinajanodote kulkee yleensä käsi kädessä elintason kanssa eli jos toinen laskee niin toinenkin laskee.

Itse en haluaisi elää kovin vanhaksi. Elämä on pohjimmiltaan vain kärsimistä ja kitumista ilman nautintoja.

Quote from: Supernuiva on 02.02.2019, 23:24:07

Quote from: yrmio on 31.01.2019, 01:53:32
Elinajanodote kulkee yleensä käsi kädessä elintason kanssa eli jos toinen laskee niin toinenkin laskee.

Itse en haluaisi elää kovin vanhaksi. Elämä on pohjimmiltaan vain kärsimistä ja kitumista ilman nautintoja.

Olen ollut hoitajana niin yksityisellä sekä julkisella puolella. Toivoisin kuolevani "saappaat jalassa" ennenkuin mihinkään toisten hoidettavaksi joudun.

Minullakin oli ennen mielikuva että palvelukodeissa asustelevat kivat vanhukset tyyliin tv-sarja sohvaperunat papat.  Todellisuus on aivan toista.

Muutamia pointteja lehdistön esiinnostamista asioista ja oma kokemus:

Hygienia haalarit pitäisi kieltää kun ikääntynyt ei pääse wc toimittamaan tarpeitaan.
Koskaan ei käytetä omatoimisille vanhuksille, siis hyvin syvästi dementioituneille pelkästään.

Ruokaa ei saa tarpeeksi:  Varmasti saa yksityisissä hoitolaitoksissakin. Yritetään syöttää parhaan mukaan, mutta ei väkisin voi.   Monipuolistakin ruokaa tarjottavana. Salaatit ei usein maistu ikääntyneille ja niitä menee hurja määrä biojätteeseen/toimitettu määrä.

Totuus ei niin yksiselitteinen.  Ja en tosiaan puolustele hoitajamitoituksesta säästeleviä firmoja.

Quote from: Henry69 on 02.02.2019, 23:31:22Olen ollut hoitajana niin yksityisellä sekä julkisella puolella. Toivoisin kuolevani "saappaat jalassa" ennenkuin mihinkään toisten hoidettavaksi joudun.

Minullakin oli ennen mielikuva että palvelukodeissa asustelevat kivat vanhukset tyyliin tv-sarja sohvaperunat papat.  Todellisuus on aivan toista.

Olen joskus pohdiskellut itsekseni pitkäänkin miksi näin on. Tähän kohtaan riittänee, että näin on. Syynä jonkinlainen epämääräinen meritobyrokratia ja hyvä veli -systeemi.

Se on sitten oma kysymyksensä miksi Suomessa on Alzheimeria enemmän kuin useissa  muissa maissa ja miten siitä on tullut tällainen kansantauti. Eliniän pidentäminen ei välttämättä kaikkea selitä. Virallisen linjan haastaneet lääkärit, kuten Antti Heikkilä, ovat syyttäneet ihmisten nykyistä ravintoa ja ravitsemussuosituksia.

Jos itse voisin tehdä halutunkaltaisen hoitotahdon, määrittelisin itselle lopullisen piikin kun en voisi enää toimia. Syvä dementia tai muu lopullinen aivovamma missä en olisi enää tietoinen.

Melkoiseksi kilpalaulannaksi on vanhusten hoitaminen mennyt. Täysin palvelukeskuksen (ex. vanhainkoti) tarpeessa olevia ihmisiä pidetää pidetään vuosikausia kotihoidon varassa, säästösyistä.

Jos mummo tai pappa kaatuu kotonaan ja saa esim. lonkkamurtuman, niin eteen tulee kustannus kysymykset..
leikataanko, missä, milloin, vai korjataanko vuodeosasto kuntoon ja laitetaan "toipumaan".

Kun yksityiset toimijat saavat vallan, jollain kokkareiden ajamalla valinnanvapaus, mutta vastuu pois systeemillä,niin tulevaisuus on karmea, ihmiset varmaan pisteytetään, terveimmät yksilöt yksityisille, huonokuntoisimmat julkiselle puolelle "toipumaan".

Yksityinen puoli mitoittaa hoidon jonkun keskiarvon mukaan, julkinen puoli alas ajettuna joutuu kuitenkin ostamaan osan terveydenhuollon palveluista, siihen hintaan minkä yksityiset tuottajat määräävät.

Tätä kokoomus odottaa vesi kielellä. Ollaan vaimon kanssa juteltu tästä tulevasta raha-automaatista, vaikka rouva toimii yksityisellä puolella lääkärinä, niin ei tykkää, koska rahastaminen ja terveydenhoito eivät kuulu yhteen.

Toivottavasti sote menee nurin.

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/224c4f94-1b5b-4100-a4b2-7499927ef4b2?fbclid=IwAR2L5jRnBfzuCeY12ybz10CiN2D5d_Wl-uhx3XN0FSBetQqvt9ssx7eJINY (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/224c4f94-1b5b-4100-a4b2-7499927ef4b2?fbclid=IwAR2L5jRnBfzuCeY12ybz10CiN2D5d_Wl-uhx3XN0FSBetQqvt9ssx7eJINY)

QuoteIltalehti kysyi tunnetuilta ikäihmisiltä, mitä mieltä he ovat julkisuuteen nousseista suomalaisen vanhustenhoidon ongelmista. Monet heistä kertoivat myös kannattavansa eutanasiaa.

Kohu valuu Iltalehden viihdeosion puolelle.

Quote from: simppali on 03.02.2019, 01:05:10
Tätä kokoomus odottaa vesi kielellä. Ollaan vaimon kanssa juteltu tästä tulevasta raha-automaatista, vaikka rouva toimii yksityisellä puolella lääkärinä, niin ei tykkää, koska rahastaminen ja terveydenhoito eivät kuulu yhteen.

Näinpä. Koko kepulikokkareen soten ideahan on ollut saada sotefyrkat kokonaisuudessaan kepuleille kokkareille. On pikkasen naivia ja lapsellista kuvitella, että näitä espereitä ja attendoja kiinnostaisi vähääkään jonkin mummon vointi. Mummosta saatava liikevoitto sen sijaan kokoomuslaistakin kiinnostaa kummasti.

Surullistahan se on seurata hyvinvointivaltion muuttumista rahastuvaltioksi. Tulevaisuudessa sotepalveluita piisaa niille joilla on pätäkkää. Persaukisilla on edessään vanha kunnon vaivaistupa

( https://fi.wikipedia.org/wiki/Vaivaistupa ).

Kepulilta kokkare kannalta ihan oikein. Köyhyys ja sairaus on rangaistus synneistä?

Ensin viedään palkasta hoitorahat veroina ja sitten tarjotaan rahoilla palvelu jota kuka omilla rahoillaan maksava ei kuuna päivänä hyväksyisi.

Kannattaa varmaan elää erittäin terveellistä elämää, jos vaikka pääsisi 90-vuotiaaksi ilman merkittäviä vaivoja. Sitten kun huomaa, että alkaa pahemmin rapistua, ostaa vaikka pikavipeillä tuhansia pulloja konjakkia. Ja ryyppää itsensä kahdessa vuodessa hengiltä omassa kämpässään, vielä kun voi. Omatoiminen eutanasia.

Ja omaisetkin ovat onnellisia, jos löytävät rakkaan vaarinsa tai mummonsa kuolinpesästä 500 pulloa viinaa  :)

Quote from: Venne on 03.02.2019, 11:15:59
Ensin viedään palkasta hoitorahat veroina ja sitten tarjotaan rahoilla palvelu jota kuka omilla rahoillaan maksava ei kuuna päivänä hyväksyisi.

Tuossapa on koko yksityistämisen ongelma. Perustavaa laatua oleva ryssi on juurikin se, että soteilussa loppukäyttäjä ei ole asiakas. Potilas on vain tuotantolaitoksen välttämätön raaka-aine. Maksava asiakas on se julkinen sektori. Juurikin siksi esperöijille ei ole mitään väliä miten mummo voi. Pääasia on saada ne kapitaatio kapitaalit kioskin tillille.

Älkääs nyt kiihtykö, hyvät kanssakirjoittelijat! Ensi vaalien jälkeen vanhusten hoito laitetaan yksissä tuumin kuntoon. Pienintäkään puutetta ei jää, eikä yksikään matu enää ahdistele tai raiskaa lapsia.

^
Niijuu, maailma pelastuu ja heinänuha kielletään laissa.

Heh, kattellaans. Menee vuosi, pari kun olemme täällä taas taivastelemassa vanhustenhoitoa ja monikulttuuria.

Kansa äänestää seuraavana demarit johtoon. Ratkaisevimmat muutokset tapahtuvat esperöijien johtokunnissa ja vokkien omistussuhteissa.

Niin, ja kotouttamiseen lisää resursseja.

Quote from: Kari Kinnunen on 03.02.2019, 11:47:56
^
Niijuu, maailma pelastuu ja heinänuha kielletään laissa.

Heh, kattellaans. Menee vuosi, pari kun olemme täällä taas taivastelemassa vanhustenhoitoa ja monikulttuuria.

Kansa äänestää seuraavana demarit johtoon. Ratkaisevimmat muutokset tapahtuvat esperöijien johtokunnissa ja vokkien omistussuhteissa.

Niin, ja kotouttamiseen lisää resursseja.

Pääsit asiaan. Eduskuntapuolueiden politiikasta, poislukien PS,  löytyy yksi yhteinen tekijä. Hahmotan sitä näin:

-Jos maailmantalous alkaa sakata, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Jos maailmantalous alkaa nousta, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Mikäli ilmastonmuutos oikene, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Mikäli ilmastonmuutos pahenee, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Jos vienti alkaa vetää, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Jos turvapaikanhakijoita tulee nykyistä vähemmän, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Mikäli turvapaikanhakijoita tulee ovista ja ikkunoista, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Jos vasemmisto voittaa vaalit, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Jos nykyinen hallituspohja voittaa vaalit, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Jos maahanmuutto-ongelmat pahenevat, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.
-Jos raakaöljyn maailmanmarkkinahinta kohoaa, kotouttamiseen on ohjattava lisää resursseja.

Meidän kulmalla omaishoitajat saavat nyt maistiaisia sotesotkusta, kun heidän tilipäivänsä siirretään kuukauden viimeisestä päivästä seuraavan kuukauden viimeiseen päivään. Tammikuun palkka maksetaan nyt helmikuun puolivälissä ja helmikuun palkka maaliskuun viimeisenä päivänä, jonka jälkeen palataan palkanmaksuun kuukauden välein. Tältä vuodelta jää siis yksi tili saamatta, sillä seuraavan joulukuun palkka maksetaan vasta tammikuun 2020 lopussa.

Tuntemani omaishoitajat ovat pääsääntöisesti hyvin pienituloista väkeä, joten tämä kuukauden palkan menetys ei ole mikään pikkujuttu. Ei etenkään näin alkuvuodesta, kun pitää suoriutua aiemmin korotetuista Kela-korvausten omavastuistakin.

Mitähän ammattiliitot sanoisivat, jos työnantajat yksipuolisesti päättäisivät muuttaa palkkajakson tilipäivän seuraavan jakson loppuun?

Sebastian Tynkkynen ja Sanna Antikainen ovat tehneet kansalaisaloitteen vanhusvaltuutetun viran perustamisesta valvomaan ja parantamaan vanhusten oikeuksia:

Vanhusvaltuutetun virka perustettava valvomaan ja parantamaan vanhusten oikeuksia - Kansalaisaloitepalvelu
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3831

QuoteHallituksen on ryhdyttävä välittömästi valmistelemaan laki vanhusvaltuutetusta. Vanhusvaltuutetun on oltava lapsiasiavaltuutetun tavoin toiminnassaan itsenäinen ja riippumaton. Vanhusvaltuutetun tehtävänä on yhteistyössä muiden viranomaisten sekä toimialansa järjestöjen ja vastaavien muiden toimijoiden kanssa edistää vanhusten edun ja oikeuksien toteutumista. Vanhusvaltuutetulla tulee olla oikeus saada tietoja viranomaisilta valvontatehtävänsä hoitamiseksi. Vanhusvaltuutetun tulee konkreettisin aloittein, neuvoin ja ohjein kehittää yhteiskunnallista päätöksentekoa vanhuksia koskevissa asioissa.

Vanhusvaltuutettu Suomeen
https://www.facebook.com/vanhusvaltuutettu

Quote
Teemme kampanjaa vanhusvaltuutetun viran perustamiseksi Suomeen! Jos kansalaisaloite kerää 50 000 nimeä, se etenee eduskunnan käsittelyyn ja Suomeen voidaan saada korkea viranomainen, joka alkaa puuttumaan vanhusten laiminlyönteihin ja johon myös kentällä toimivien hoitajien on helppo ottaa yhteyttä. Vanhusvaltuutetun tehtävänä on tehdä ehdotuksia lainsäädännön korjaamiseksi ja pistää painetta poliitikoille vanhusten aseman ja oikeuksien edistämiseksi.
...
2 päivää, yli 5000 nimeä! Se on jo 10% tarvittavasta nimimäärästä ja vielä 6 kuukautta aikaa kerätä. Olemme häkeltyneitä siitä, kuinka paljon ja nopeasti nimiä on tullut aloitteeseen.

Jos et vielä ole allekirjoittanut, niin täältä pääsee edistämään vanhusten asiaa: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/3831

[tweet]1092362308783927296[/tweet]

QuoteSosiaali- ja  terveyspalveluiden uudistamisen karit ja kapeikot
ma 4.2.2019 klo 16–18
Tiedekulma (Yliopistonkatu 4) tai seuraa livenä

Miten palveluiden integraatio ja valinnanvapaus ovat yhdistettävissä?
Miten varmistetaan palveluiden laatu ja saatavuus?
Miten organisoida kansanterveystyö ja terveyden edistäminen?
Miten sosiaali-ja terveyspalvelu-uudistusta tulisi johtaa?
Moderaattori: Tiina Merikanto

Keskustelijat:
professori Ilmo Keskimäki, THL
professori Marja Vaarama, Itä-Suomen yliopisto
professori Heikki Hiilamo, Helsingin yliopisto
professori Pauli Rautiainen, Tampereen yliopisto
Tuula Haatainen, SDP
Katri Kulmuni, Keskusta
Riikka Purra, Perussuomalaiset
Piia Kauma, Kokoomus

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1a282edd-921e-41a9-b05c-c253506c23ad

QuoteSDP:n Sanna Marin äänesti hoitajamitoituksen alentamisen puolesta marraskuussa: "Tällaista tämä politiikka on"

Suomen kolmanneksi suurin kaupunki Tampere pyrkii alentamaan henkilöstömitoitusta vanhusten ympärivuorokautisessa hoidossa "maltillisesti" vuosina 2019–2022. Näin lukee Tampereen vuotta 2019 koskevassa talousarviossa.

Hoitajamitoituksesta äänestettiin kaupunginvaltuuston kokouksessa 19. marraskuuta 2018, kun vasemmistoliiton valtuustoryhmän puheenjohtaja Mikko Aaltonen esitti, että hoitajamitoituksen alentamisesta luovutaan. Kaupunginhallituksen pohjaesitys voitti Aaltosen vastaesityksen äänin 56-8.

Kaupunginhallituksen pohjaesityksen puolesta äänesti muun muassa SDP:n varapuheenjohtaja Sanna Marin, joka on vaatinut äänekkäästi hoitajamitoituksen kirjaamista lakiin.

Aaltonen kertoo seuranneensa hoitajamitoituksesta käytävää keskustelua hieman huvittuneena, sillä SDP äänesti Tampereella vain pari kuukautta sitten hoitajamitoituksen alentamisen puolesta.

– Vielä marraskuussa vasemmistoliitto jätettiin yksin taistelemaan hoitajamitoituksen alentamista vastaan. Mutta tällaista tämä politiikka on, Aaltonen pyörittelee päätään.

Iltalehti pyysi Sanna Marinilta kommenttia asiaan, mutta hän ei ole toistaiseksi palannut asiaan.

Uusi Suomi on nostanut otsikoihin SDP:n eduskuntavaaliehdokkaan ja HUSin entisen toimitusjohtajan Aki Lindénin varoitukset hoitajamitoituksen tulkinnasta. Myös Suomen lähi- ja perushoitajaliitto SuPer sekä Helsingin pelastuslaitoksen viestintäpäällikkö Taisto Hakala varoittelevat hoitajamitoituksen tulkinnasta.

Hyvä, että asia tuotiin julkisuuteen: Olisin itsekin uskonut, että 0,5 hoitajan mitoituksella vanhus saisi 4 tunnin edestä tukea ja turvaa joka päivä plus yövalvonnan. Todellisuudessa 0,5 hoitajan mitoituksella vanhus saa palvelua vain pari tuntia per vuorokausi. Alla keskeiset osat uutisesta (julk. 6.2.2019).

Quote from: Uusi Suomi 6.2.2019
Aki Lindén: 99%:lla suomalaisista väärä käsitys hoitajien desimaaleista – Laskelmat: Tätä 0,5:n mitoitus tarkoittaa
...
"70 % päättäjistä ja 99 % väestöstä luulee hoitajamitoituksen 0,5 tarkoittavan sitä, että hoivakodissa on koko ajan paikalla yksi hoitaja kahta vanhusta kohden. Näin ei todellakaan ole, kaukana siitä", Lindén kirjoittaa Twitterissä.

"Vanhusten hoivan henkilömitoitus 0,5 tarkoittaa 28 paikan yksikössä 14 hoitajaa, josta viikon 168 tunnin aikana riittää päivävuoroon 4, iltavuoroon 3 ja yövuoroon 2. 0,7 nostaisi päivävuoron kuuteen ja iltavuoron viiteen. [...]

Myös Suomen lähi- ja perushoitajaliitto SuPer on viestinyt siitä, mitä tietty hoitajamitoitus tarkoittaa todellisuudessa.
...
SuPerin mukaan 0,5:n mitoituksella hoitajalla on asiakkaalle vuorokaudessa aikaa 135 minuuttia. Se riittää liiton mukaan perushoitoon sekä ruokaan ja vuodepaikkaan. Esimerkiksi ulkoilusta huolehtiminen tarkoittaa SuPerin mukaan sitä, että hoitajamitoituksen tulisi olla korkeampi.
...
Myös Helsingin pelastuslaitoksen viestintäpäällikkö Taisto Hakala on sitä mieltä, että kaikki eivät ymmärrä, mitä 0,5:n mitoitus tarkoittaa.
...
[...] "Esim 10 potilaan osastolla ei ole samanaikaisesti 5 hoitajaa paikalla vaan 1-2 hoitajaa", Hakala tviittaa.

Linkki uutiseen: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/271254-aki-linden-99lla-suomalaisista-vaara-kasitys-hoitajien-desimaaleista-laskelmat-tata

[Edit: typot]

Vanhuspalveluiden puolelle tulisi lisätä tuntuvasti valvontaa; avi-virkailijoiden käyntejä ja seurantaa samassa suhteessa kun muissakin yrityksissä valvontakäyntejä tehdään.

https://yle.fi/uutiset/3-10638882

QuoteAttendon hoivayksikkö Pelimannin toiminta keskeytetään Alavudella – kuukaudessa kuusi kuolemantapausta

Puutteita ilmeni muun muassa asukasturvallisuudessa. Kuntayhtymä ottaa johdon omiin käsiinsä.

Alavudella sijaitsevan Attendon hoivakoti Pelimannin toiminta on keskeytetty.

Länsi-Suomen aluehallintovirasto on tehnyt ennalta ilmoittamattoman valvontatarkastuksen Attendo Pelimanniin Alavudella ja todennut hoivakodin turvattomaksi.

Kuusiokuntien sosiaali- ja terveyskuntayhtymän johtaja Maria-Liisa Nurmi kertoo tarkastuksessa ilmenneen puutteita yksikön toiminnassa niin, että asukasturvallisuutta ei pystytä riittävästi takaamaan.

Asukkaille järjestetään yksikköön turvallinen ja Valviran luvan mukainen hoito. Asukkaita ei siirretä yksiköstä muualle.

(...)

^Hyvä uutishavainto, kiitos jakamisesta.

YLE oli tehnyt vain viikkoa aiemmin laajemman jutun Attendon hoivakodeissa ilmenneistä laiminlyönneistä. Alavuden Pelimanni liittyi nyt jatkeeksi listalle. Alla tiivis yhteenveto YLEn Attendo-raportista ja ohessa linkki selvitykseen: https://yle.fi/uutiset/3-10618334 (https://yle.fi/uutiset/3-10618334) (julk. 29.1.2019)

Quote from:  YLE 29.1.2019Ylen selvitys: Hoivajätti Attendolla ongelmia ympäri Suomea – hoivakodeissa aliravittuja, ulkoilua harvoin ja likaisissa vaipoissa nukkumaan

- Suurin yhtiö Suomen hoivapalvelumarkkinoilla: 250 hoivakotia, joista 13 havaittu vakavia epäkohtia
- Vuosina 2016-2018 aluehallintavirastot tehneet kaikkiaan 16 valvontapäätöstä Attendon hoivakodeille
- Osassa tapauksia ongelmat jatkuneet vuosia
- Pääsyynä ongelmiin riittämätön hoitohenkilöstön määrä

Havaittuja ongelmia:

Espoo
- Harmaaniitty: hoitajapula
- Mikevan Helmi: huono hygienia, lääkehoidon ongelmat, asiakaspalaute. Espoo purki sopimuksen Attendon kanssa 2017, kun ongelmia ei saatu korjattua.
- Laaksonlahti: aliravittuja vanhuksia - painoindeksi niin alhainen, että asiakkailla ennenaikaisen kuoleman vaara. Asiakkaille jaettu huumaavia ylijäämälääkkeitä vastoin lääkärin määräystä. Lisäksi toistuvaa henkilöstön alimitoitusta. Valituksia tiedonkulun ongelmista ja mielekkään toiminnan vähäisyydestä.
- Eriasteisia ongelmia havaittu YLEn tietojen mukaan myös Attendo Vuoripirtissä ja Olarinpuistossa

Forssa
- Retonkihovi: Toistuvasti liian vähän henkilöstöä useista kuntayhtymän huomautuksista huolimatta. Pitkät vaippojen vaihtovälit, alapesuja ei tehty edes iltaisin. Ulkoilutus pitkälti omaisten vastuulla. Yksi asiakas päässyt ulos vain kahdesti reilun vuoden aikana.

Harjavalta
- Jokikoto: Hoivakodissa hoidettiin päihde- ja mielenterveysongelmaisia, vaikkei toimintaan ollut lupaa.

Kouvola:
- Kankaronmäen ja Kankaron hoivakodit: liian vähän henkilöstöä

Raasepori
- Villa Pentyby ja Villa Stella: liian vähän henkilöstöä. Attendo maksanut sopimussakkoja kaupungille 330 000 euroa vuosina 2016-2017.

Muita valvontapäätöksen saaneita Attendon hoivakoteja:
- Sipoo: Joenranta
- Vihti: Vanha Seppä
- Hanko: Lähde
- Kotka: Karhuvuorikoti
- Kurikka: Kruunankulma
- Vaasa: Milka
- Alajärvi: Villa Toukola
- Uusikaupunki: Hellä

Puskaradiosta kuultuna usea juuri valmistunut ja siitä sitten yksityiselle puolelle työllistynyt lähihoitaja yllätetty housut kintuissa kun työnkuvaan kuulunut vanhusten lisäksi myös lattian luuttaamiset ja lumen luonnit. Olisiko siis runsasluminen talvi osaltaan syynä vanhusten huonolle hoidolle?

QuoteAdelaidessa alkoi tänään maanantaina tutkinta Australian vanhusten hoitokotien toiminnasta. Tutkinta käynnistettiin sen jälkeen kun julkisuuteen vuoti järkyttäviä tietoja vanhusten hoidosta hoivakodeissa - asukkaiden liikkumista oli rajoitettu pitämällä heitä lepositeissä, heitä oli pahoinpidelty, ylilääkitty, ylipäätään hoidettu huonosti, mutta laskutettu rankimman mukaan.

Tutkinnan ensimmäinen todistaja Barbara Spriggs sanoo, ettei tiedä miksi hänen aviomiehensä kuoli Oakdenin hoitokodissa vuonna 2016.

– Häntä oli ylilääkitty, hänellä oli pahoja mustelmia, hän oli kuivunut ja hänellä oli keuhkokuume. En tiedä, mitä Bobille tapahtui, Spriggs sanoi.

Spriggsin mukaan Oakdenin hoitokoti oli epätoivoinen valinta, mutta perhe ei pystynyt huolehtimaan Ben Spriggistä enää kotona.

[...]

Kurssit alas

Australian vanhustenhoivabisneksessä mukana olevan neljän suurimman toimijan Aveo Groupin, Estia Health Ltd:n, Japara Healthsare Ltd:n ja Regis Healthcare Ltd:n osakekurssien arvo on romahtanut sen jälkeen tutkinnan aloittamisesta ilmoitettiin viime syksynä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06eeae19-0dbe-48f0-814a-a23ef3928aae (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/06eeae19-0dbe-48f0-814a-a23ef3928aae)

Tämä hoivakotikohu olikin ilmeisesti kansainvälinen ilmiö, joka päätettiin tuoda myös tänne Suomeen.

Quote from: l'uomo normale on 12.02.2019, 07:58:32
Tämä hoivakotikohu olikin ilmeisesti kansainvälinen ilmiö, joka päätettiin tuoda myös tänne Suomeen.

Haiskahtaa vasemmiston vaalitempulta, jolla haluttiin viedä pois kykypuolueen mahdollisuus pääministeripaikkaan. Mukana on myös ay-politiikkaa.

Puhuin joku aika sitten jo tämän "tilanteen ollessa päällä" eläkkeelle jääneen hoitajan kanssa. Hänen mielipiteensä oli ehdoton: "Siis ei missään tapauksessa pidä olla mitään sitovaa henkilökuntamäärää. Hoidettavien hoitotarve vaihtelee niin paljon, että keskimääräisellä luvulla ei saada kuin ongelmia. Siellä on niin paljon ollut sellaisiakin yksiköitä, joissa on liikaa henkilökuntaa ilman järkevää tekemistä. Kun "akoilla" ei ole muutakaan aikaa, niin ne juonivat kopissa ja juoruavat. Sen jälkeen tarvitaan sitten työhyvinvointipsykologeja ja ties mitä mökkiseminaareja, joissa niitä "työyhteisön sisäisiä lukkoja" puretaan auki. Jos sitä tehokkuutta halutaan ja työhyvinvointia, niin sitä työtä pitäisi olla sopivasti."

Hän sanoi myös, että todella iso osa hoidettavista on erittäin katkeroituneita ihmisiä, jotka haluavat tehdä hoitohenkilökunnalle haitantekoa ja pahaa.

Terveydenhoitoalasta hänellä oli paljon muutakin sanottavaa, eivätkä ne olleet kaikilta osin kehuja. Hänen näkemys oli, että "hän haluaa kuolla ennen vihannesvaihetta".

Tämä keskustelu kertoo paljolti siitä, että yhteiskunnassa on paljon katkeruutta ja kateutta. Ehkäpä tuo jälkimmäinen sana on pohjimmaisin syy siihen, miksi tästä teemasta nyt keskustellaan.

Lisätään tähän vielä sekin, että hänen arvionsa mukaan jossain vaiheessa nousee esiin (tai sitten ei) hoitoalalla oleva työpaikkakiusaamisen kulttuuri. Hierarkia ja työntekijöiden "luppoaika" saa aikaan sen, että kiusaaminen alkaa helposti rehottamaan. Sairaspoissaolot viestinevät myös pahoinvoinnista, ja hänellä oli kertoa hirvittäviä lukuja sairaspoissaolojen määrästä hoiva-alalla. Ainakin joissain julkisissa yksiköissä "saikutetaan" sen ilosta. Ei ole mitenkään outoa, että työntekijä voi olla kuulemma viikonkin kuussa sairaslomalla. Lisäksi monet sairastuvat myös juuri ennen vuosilomaa, joten sitäkin siirretään eteenpäin.

Ay-liike ei tule tätä asiaa nostamaan koskaan esiin. Taustalla on siis solisalirattien ja kykypuolueen mittelöä työntekijöiden sairastamisestakin. Kykypuoluelaiset kauhistelevat sairaspoissaoloja esimerkiksi julkisella puolella, ja haluavat tällä perusteella yksityistää, koska heidän arvionsa mukaan yksityinen työnantaja pystyy "savustamaan" tehokkaammin liikaa saikuttavia.

Pelkään pahoin, että tämä kirjoitus synnyttää riitaa tällä foorumilla. Jos niin käy, niin se kertoo vain ja ainoastaan siitä, että työn ja pääoman välinen ristiriita on yhä nykyäänkin elossa kuten neuvostovallankumouksen aikaan.

Riitaa? Mitä turhia. Aika hyvin oikeilla jäljillä tuossa lienee olet ainakin osittain. Näin siis vain oman näkemykseni mukaan.

Terveydenhuollossa yksityistämisellä ei välttämättä saavuteta kustannussäästöjä, sillä useinkaan asiakkailla ei käytännössä ole mahdollista kilpailuttaa hintoja kovinkaan laajasti, ja lisäksi asiakkaalla ei ole tarkkaa tietoa siitä mitä palveluita hän oikeasti tarvitsee joten eturistiriita on olemassa.

Terveydenhuollon vakuutuskin on käytännössä edullisempaa järjestää yhteiskunnan taholta kuin yksityistettynä, sillä yksityistetyssä terveysvakuutuksessa jokainen korvausvaatimus pitää jonkun arvioida mihin menee rahaa ja vakuutusyhtiönkin pitää vetää välistä voittoa.

Yhdysvallat on sitten esimerkki siitä mihin tämä johtaa

Quote
Stanfordin yliopistossa tutkijana toimivan lääkärin Maria Haanpään lapselle tehtiin pieni tärykalvon korjaustoimenpide.

"Suomessa olisi veloitettu 130 euron päiväkirurgiamaksu. Yhdysvalloissa lasku oli 55 000 dollaria, jonka vakuutus onneksi korvasi", Haanpää kertoo.

Startup-toimitusjohtaja Jani Penttisen nelilapsisessa perheessä sattuu ja tapahtuu. Pian maahan muuttamisen jälkeen perheen poika putosi sängystä.

"Solisluu oli murtunut. Lääkäri totesi, ettei asialle ei voi tehdä mitään ja se paranee itsestään. Vastaanotto röntgenkuvineen maksoi 6 000 dollaria. Onneksi meillä oli Suomesta hankittu matkavakuutus."

Kaliforniassa perheeseen syntyi neljäs lapsi.

"Mitään komplikaatioita ei ollut. Äiti ja lapsi pääsivät saman tien kotiin eli sairaalassa he olivat yhden päivän. Lasku oli 80 000 dollaria."

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tatako-suomi-haluaa-kaynti-ensiavussa-9000-dollaria-sairaanhoitajan-antama-sarkylaake-200-dollaria/d0e33af8-7940-4334-84f7-4035d85e8245

Verkkouutisista pari otosta:

Quote"Ei missään nimessä" – sote-lausunto ei valmistune tiistainakaan

Perustuslakivaliokunta käsitteli yhtä lausunnon pykälää koko tiistaiaamun.

Perustuslakivaliokunnan jäsenet eivät usko valiokunnan lausunnon sote- ja maakuntauudistuksesta valmistuvan tänään tiistaina.

– Epäilen, että nyt jos olemme yhtä pykäläkohtaa käyneet koko aamupäivä, ei missään nimessä, sinisten kansanedustaja Matti Torvinen sanoi kokoustauolla.

Myös perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri epäili, ettei lausunto valmistu tänään.

Keskustan kansanedustaja Antti Kurvinen myönsi, että hankalaa on.

– On raskasta. Paljon on kaikenlaista, Kurvinen sanoi.

https://www.verkkouutiset.fi/ei-missaan-nimessa-sote-lausunto-ei-valmistune-tiistainakaan/

Sipilä ratsastaa kuolleilla vanhuksilla:

QuoteJuha Sipilä: Soten kaatuminen olisi suuri pettymys maakunnissa

Pääministeri pitää uudistuksen läpimenoa ratkaisevan tärkeänä myös vanhustenhoidon valvonnan kannalta.

...

Hän huomautti, että uudistuksen kaatuminen olisi suuri pettymys maakunnissa, joissa valmistelut ovat jo edenneet pitkälle. Sipilän mukaan vanhustenhoivassa ilmenneet vakavat puutteet ja laiminlyönnit vain korostavat sote-uudistuksen tarvetta.

– Nyt palveluita järjestämässä on 300 toimijaa, mutta jatkossa vain 18. Hallitusohjelmaankin merkitty valinnanvapaus tarkoittaa leveämpiä hartijoita palveluiden tuottamiseen, ja se tulee porrastetusti mukaan, Juha Sipilä sanoi.

Hänen mukaansa julkisuudessa olleet tapaukset osoittavat, että pienissä kunnissa valvontavastuu ja alihankintaosaaminen on heikommalla tasolla kuin tulevissa maakunnissa. Sipilä kertoi myös pohtineensa pitkään suurten yksityisten toimijoiden asemaa vanhuspalveluiden tuottamisessa.

– Arvojen pitäisi ohjata alan toimijoita enemmän kuin taloudellisen tuloksen tavoittelu. Samat yritykset olivat ensin esillä verokikkailullaan ja nyt palvelun huonolla tasolla, joten koko toimialan pitäisi katsoa peiliin. Ja samalla miettiä, ovatko ollenkaan oikealla alalla, Juha Sipilä totesi.

https://www.verkkouutiset.fi/juha-sipila-soten-kaatuminen-olisi-suuri-pettymys-maakunnissa/

Jos kunnilla meneekin nyt huonosti, tämä on todellinen tila. "Tulevat maakunnat" eivät ole todellinen tila vaan kuvitelmaa. Palveluntuottajien korkea määrä ei itsessään ole ongelma. Jos se olisi ongelma, kaikki pienyritykset pitäisi samalla logiikalla hävittää ja antaa palvelujen tuotanto kokonaan suuryrityksille. Ja kuinkas siinä taas kävikään.

Quote from: Supernuiva on 12.02.2019, 10:21:06


Hän sanoi myös, että todella iso osa hoidettavista on erittäin katkeroituneita ihmisiä, jotka haluavat tehdä hoitohenkilökunnalle haitantekoa ja pahaa.

Mutsi oli katkera, koska............. samassa huoneessa ollutta faijaa hoidettiin tyttöjen toimesta liian hyvin, vähempikin olisi riittänyt.

Quote from: Kari Kinnunen on 03.02.2019, 10:56:35

Quote from: simppali on 03.02.2019, 01:05:10
Tätä kokoomus odottaa vesi kielellä. Ollaan vaimon kanssa juteltu tästä tulevasta raha-automaatista, vaikka rouva toimii yksityisellä puolella lääkärinä, niin ei tykkää, koska rahastaminen ja terveydenhoito eivät kuulu yhteen.

Näinpä. Koko kepulikokkareen soten ideahan on ollut saada sotefyrkat kokonaisuudessaan kepuleille kokkareille. On pikkasen naivia ja lapsellista kuvitella, että näitä espereitä ja attendoja kiinnostaisi vähääkään jonkin mummon vointi. Mummosta saatava liikevoitto sen sijaan kokoomuslaistakin kiinnostaa kummasti.

Terveydenhoidon henkilökustannuksien kehitys ja jakautuminen Jenkeissä, vuodesta 1970:

Kokoomuksen toimista ja osuudesta koko Sote-hankkeessa voi olla montaa mieltä, ja eri mieltä, niin minäkin olen valinnanvapauden ja rahastusautomaatin rakentamisen suhteen yksityissektorille.

Hoitajamitoituskannassaan he ovat kuitenkin oikeassa laittaessaan vastaan muille puolueille. Hoitajamitoitus ei yksin takaa muistisairaiden vanhusten hyvää hoitoa tai poista työvuorolistaongelmia (oikeammin suunnitteluvaiheen eri mitoitusta toteutuneeseen hoitajaresurssiin nähden), esimerkiksi Esperi Caren uuden toimitusjohtajan mainitsema (https://areena.yle.fi/1-4584707) satsaus valvonta- ja johtoportaaseen, ei lisää hoitavia käsipareja. Käytännössä vanhusten hoivayksiköissä vuorossa oleva sairaanhoitaja käyttää työaikaansa esimerkiksi lääkityksestä vastaamiseen, lääkehoidon muutosten toteuttamiseen, omaisten kanssa viestimiseen, lääkärin konsultoimiseen, lähihoitajilta tulevien potilasviestien purkamiseen, keskustelemiseen ja rajanvetoon siitä mikä tai mitkä asiat ovat tarpeellisia lääkärin kanssa läpikäytäviksi. Puhumattakaan siitä esimiesportaasta, joka ei edes mitenkään osallistu hoitotyöhön.

Kokoomuksen esittämä hoitoisuus-pisteytys/tai hoitosuuden tason arviointi, johon hoitajamitoituskin nojaisi, on myös arjen työtä hyvin kestävä ja ymmärtämä ehdotus. Potilaat/asiakkaat, miten asian tahtookin mieltää, ovat hyvin erihoitoisia ja eri tavalla vaativia.

Myös moni asia vanhustyössä, mistä nyt maallikkopuheessa on nostettu huolta, ovat täysin epärelevantteja osoittajia (oikeastaan mihinkään suuntaan) hoitotyön laadusta ko. hoitotyön yksikössä. Yhtenä arjen havainnollistavana esimerkkinä voidaan mainita yöllisen laidan käytön potilasvuoteessa; laidan käyttö tulee pääsääntöisesti olla hyväksytettyä dementoituneen asiakkaan omaisilla ja laidan käytön herkästi ajatellaan myös kaventavan oleellisesti potilaan/asiakkaan itsemääräämisoikeutta ja hänen mahdollisuuksiaan liikkua vapaasti. Toisaalta ylös nostettu laita on keskeisin turvallisuustekijä, joka suojaa onnettomuuksilta. On vanhuksia, jotka ketterästi kiipeävät korotetun laidan ylitse ja voivat satuttaa itsensä pudotessaan laidan yli, heidän laitansa tulee olla laskettuna ja sängyn matalalla, jotta vältettäisiin turhia kaatumisia ja putoamisia. Käytännön vanhustyössä törmää silti tyytymättömiin omaisiin oli sitten laita ylhäällä tai alhaalla riippuen hieman yllä esitetyistä näkökulmista ja kannoista, jotka ovat asiassa aivan yhtä mahdollisia ottaa.

Tilanteet eivät ole mitenkään yksioikoisia ylipäätään hoitotyön kentällä, ja dementoituneiden vanhusten tullessa kyseeseen tulee muistaa, etteivät hoitajat voi mitenkään olla paikalla oikea-aikaisesti kaikissa niissä tilanteissa, joihin vanhukset ajautuvat. Henkilökunnan määrää voidaan lisätä, mutta ei sekään lopulta poista tätä perimmäistä inhimillisyydestä johtuvaa ongelmaa.

Käytännön hoitotyöhön voitaisiin minusta huoletta enemmän palkata hoiva-avustajia, lisätä käytäntöön hoivaavia käsipareja ja huomaavia silmäpareja.

Onhan tässä sekin juttu, että paitsi hoitajia, niin tarvittaisiin myös niitä laitosapulaisia, siivoojia, apuhoitajia ja vaikkapa talkkari. Nyt esperöissä taitaa olla sellainen tilanne, että vähäiset hoitajat hoitaa kaikki avustavat tehtävätkin. Aina lumenluontiin saakka.

Quote from: Kari Kinnunen on 12.02.2019, 21:25:43
Onhan tässä sekin juttu, että paitsi hoitajia, niin tarvittaisiin myös niitä laitosapulaisia, siivoojia, apuhoitajia ja vaikkapa talkkari. Nyt esperöissä taitaa olla sellainen tilanne, että vähäiset hoitajat hoitaa kaikki avustavat tehtävätkin. Aina lumenluontiin saakka.

Lumenluojalle ei tarvitsisi nytkään maksaa niin paljon palkkaa kuin lähihoitajalle. Tulee kallista lumenluontia, siivousta ja tiskausta. Pidemmän päälle tarvitaan maahanmuuttoa, että saadaan lähihoitajat töihin hoitoapulaisen ja siivoojan palkoilla.

Laitetaan vaikka tähän ketjuun. Mulla on kolumnivuoro paikallislehdessa pari kertaa vuodessa. Tässä tämän päiväinen avautumiseni.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Muistisairaus on kuolemaan johtava sairaus, johon ei ole parannuskeinoa.

Näin totesi eräs lääkäri koulutustilaisuudessa. Karua, mutta totta. Ihminen voi selvitä ja parantua esimerkiksi syövästä, mutta muistisairaudesta ei. Lääkehoidolla ja erilaisilla käytännön keinoilla voidaan muistisairauden etenemistä hidastaa, muttei pysäyttää. Muistisairaus tappaa. Se totuus ei kaunistelemalla parane.

Olen työskennellyt vuosien aikana useammassa eri hoivakodissa ja nähnyt mitä muistisairaus on. Se on mielestäni rumaa ja epäinhimillistä. Muistisairas saattaa valvoa yöt, kävellä kilometritolkulla päämäärättömästi, etsiessään jotain; Lapsiaan, vanhempiaan, autoaan, kotiaan. Huoli ja tuska on valtava. Sen pystyy aistimaan. Vanhus saattaa leikkiä ulosteellaan, housut päässä, kengät väärissä jaloissa. On tilanteita, joissa vanhus ei enää tunne lapsiaan. Ja sama toisinpäin. Omaisen on vaikea tunnistaa enää isäänsä tai äitiään, muuttuneen persoonallisuuden vuoksi. Ei yhdenkään ihmisen lopun pitäisi olla tällainen, mutta kun se vaan on.
 
Jokaisella, joka on valinnut työkseen hoiva-alan, täytyy luonnollisestikin olla jonkinlainen hoivavietti. Työskennellessäni ambulanssissa auttaminen oli "helppoa". Kolaripotilaalle annettiin kipulääkettä ja hänet kuljetettiin sairaalaan. Alhaisesta verensokerista kärsivälle avattiin suoniyhteys, tiputettiin sokeriliuosta jne. Toiminta oli hyvin selkeää. Oli potilas, hoito ja hoitaja.

Muistisairaan kohdalla mikään ei olekaan enää selkeää. Ei ole olemassa opaskirjaa jossa neuvotaan, että kun muistisairas tekee näin, niin toimi sinä noin. Kun vanhus epäilee huoneessaan käyneen varkaita, luulee sodan alkaneen, tai etsii äitiään, ei hoitajalla olekaan lääkettä vaivaan. Väittely tai kinastelu, ei yleensä johda hyvään lopputulokseen. On johdateltava keskustelua hienovaraisesti muualle. Valkoisia valheitakin joutuu käyttämään, että dementikon mieli ja olo helpottuisivat. Voin kertoa, ettei se ole hoitajan näkökulmasta aina niin mukavaa. Hoitajan on myös osattava toimia rikkomatta itseään, sydäntään. Mikäli työtä tekee liian tunnollisesti, on vaarana särkyä itse.

Yksi parhaista lääkkeistä muistisairaalle on (oman kodin jälkeen) rauhallinen, kiireetön hoivakoti, jossa on tutut hoitajat, joilla on aikaa. Nyt hypätäänkin jonnekin jukujuku-ihmemaahan. Tällaista hoivapaikkaa ei ole, eikä tule. Kunnat hakevat jatkuvasti säästöjä, eikä yksityset hoivalaitoksetkaan pyöritä toimintaansa vain jalon aatteen vuoksi. Ammattiliittojen kitinä on vain mutina tuulessa. Nykypäivänä kaikki asiat ja palvelut kilpailutetaan ja halvin tarjous voittaa. Hoiva-alalla on arkipäivää, että mm. henkilömitoituksella kikkaillaan vanhusten ja henkilökunnan kustannuksella. Viime päivien kohu-uutisten ansiosta, myös päättäjien silmät ovat auenneet ja pysyvät kirkkaina ainakin 14.4 saakka.

Kirjoittaja on pohdiskeleva lähihoitaja, joka ei toivottavasti sairastu muistisairauteen.

Lasse Nortunen

^Hyvä kirjoitus, kiitos. Kirjoitus kosketti itseäni, sillä isoäitini makaa paraikaa erään dementiaosaston sängyllä.

Dementoituneen ihmisen kehityksen seuraaminen on varsin raskasta katsottavaa, kun mummo ei enää tahdo millään muistaa lapsenlapsiaan tai edes omien lastensa puolisoita. Hän elää myös jossain ihmeellisessä ulottuvuudessa, jossa eri aikakaudet ovat limittäin: Hän kyselee usein missä hänen äitinsä on (kuollut useita vuosikymmeniä sitten), mutta samalla kuitenkin tiedostaa olevansa vanha. Mummo luulee myös olevansa väliaikaisesti sairaalassa ja odottaa lääkäriltä lupaa palata kotiinsa. Sinne hän ei kuitenkaan enää voi palata. Mummon mielentilat ja omat toiveet mm. ruuan sekä kahvilaadun suhteen vaihtelevat myös jyrkästi eri päivinä, joten hoitajat saavat usein hyvin suoraa palautetta häneltä. Hoitajien työ ei todellakaan käy kateeksi.

Mummon kysymyksiin ja valituksiin on vieraillessamme todella vaikea keksiä sopivia vastauksia, kun yritykset selittää nykytilannetta vain suututtaisivat mummoa. Mummolle ei myöskään jää mieleen tapaamisemme, joten kuulumisten kertomisella tai asioiden oikean luonteen paljastamisella ei oikeastaan ole edes väliä.

Toisinaan mummo kertoo meille sängyllään, että hän on elänyt jo liiankin vanhaksi (yli 90 v.) ja olisi valmis lähtemään Herran luokse. Samasta asiasta hän on maininnut jo aiempina vuosina, kun hän sinnitteli vielä omassa asunnossaan. Fyysisesti raihnaiselle, hoivakotia vierastavalle sekä muita laitoksen asukkaita pelkäävälle isoäidilleni viimeiset vuodet hoitokodissa ovat varmasti ahdistavia, vaikka hoitohenkilökunta pyrkii parhaansa mukaan palvelemaan mummoa.

Olisi ehkä kaikkien kannalta parhainta, että mummo saisi halutessaan lähteä avustetusti tästä maailmasta. Kun toivoa paremmasta ei ole eikä halua elämän jatkamiseen löydy, niin miksi pitkitämme kärsimystä ja hukkaamme vähäisiä terveydenhuollon resursseja? Yhteiskunta tarjoaa isoäidilleni tällä hetkellä lahjaa, jonka hän olisi ilmeisen halukas antamaan jollekulle toiselle.

Quote from: Kari Kinnunen on 12.02.2019, 21:25:43
Onhan tässä sekin juttu, että paitsi hoitajia, niin tarvittaisiin myös niitä laitosapulaisia, siivoojia, apuhoitajia ja vaikkapa talkkari. Nyt esperöissä taitaa olla sellainen tilanne, että vähäiset hoitajat hoitaa kaikki avustavat tehtävätkin. Aina lumenluontiin saakka.

Tärkeitä kaikissa ihmisläheisissä töissä, etenkin hoivatyössä, ovat arvot - hoiva-alan yrityksissä ne ovat työyhteisön arvoja aina omistajaportaalta suorittavan työntekijän tasolle.

Teen päivätyökseni ihan muuta, mutta käyn säännöllisesti valvomassa (sairaanhoitajan ominaisuudessa) pienessä suomalaisomisteisessa hoitokodissa yövuoroja. Työyhteisö on rakas, on aitoa välittämistä niin työkavereita kuin asukkaitakin kohtaan, henkilökunnan vaihtuvuus on lähes olematonta ja vanhukset keskimäärin elävät täällä vielä pitkään. Tällaisessa paikassa tekee mieli tehdä toisten eteen ekstraa, esimerkiksi ne lumityöt yövuoron päätteeksi, jotta aamuvuorolaisilla on mukava tulla töihin.

Vastaavasti ymmärrän miksi kaikenlaisen ylimääräisen tekemisen voi nähdä kielteisenä paikassa, joka myy ihmisen hoivaa tuotteistaen ja hinnoitellen jokaisen palvelun. Minimissään neljänkymmenen vanhuksen mammuttilaitokset, jotka vielä hintakilpailussa polkevat inhimillisiä pieniä hoivayksiköitä, ovat jo lähtökohtaisesti ongelmaisia organisaatiorakenteeltaan ja ulkoistetulta johtamiseltaan; välittämistä ja aitoa työyhteisökulttuuria sinne ei luoda tekemälläkään kun perusasiat (arvot) eivät ole kunnossa. Ja se välittyy ihmisläheisessä työssä.

Ajattelin lähinnä, että josko hoitajien hommia helpottaisi jos saisivat keskittyä hoivaamiseen, eikä kiinteistön huoltamiseen.
Esperöinnissä taitaa olla vallalla ajatusmalli; "No kun noita kalliita hoitajia on pakko olla, niin teetetään niillä laikkarien ja talkkarienhommat."

Tuskinpa ylimääräinen puuha mitenkään helpottaa hoitotyötä.

^ Ymmärsinhän minä mitä sinä tarkoitit, mutta tahdoin nyt pohtia asiaa pidemmälle.

Hoitotyöhän on kohtaamisia. Saman rahan saa, vaikka kohtaa ihmisiä hyvin tai kohtaa heitä nyt, vaikka kiireeseen vedoten, huonosti. Eli välinpitämättömästi. Tätä työtä tehdään aina persoonalla. Yhtälailla esimies (omistaja) on työssä kohtaamasi henkilö ja voidaan puhua hyvistä alaistaidoista.

Ei olisi mitään järkeä olettaa, että pienen hoivayksikön pomo ajaa itse useita kymmeniä kilometrejä esimerkiksi hiekottamaan jäistä hoitokodin pihaa vapaapäivänsä aamuna vain koska hän ei voi olettaa työssä olevan hoitajan niin toimivan, siis toimivan maalaisjärkensä mukaan ja tarttuvan työtehtävään, joka on ilmeinen, joustavasti ja tilanteen vaatimalla tavalla. Tai palkkaavan talonmiespalvelua hoitamaan pihaa.

Näin pienemmissä yksiköissä, joissa johtajuus, alaistaidot ja työyhteisön ilmapiiriasiat ovat kunnossa. Isommissa hoitokodeissa, joissa kaikki hoiva ja tekeminen on muutenkin tuotteistettu, henkilökunnan vaihtuvuus suurta ja johtajuus etäistä (sekä perimmäinen arvo ja motivaattori tyypillisesti raha), tämänkään ei voi olettaa toimivan jouhevasti.

https://yle.fi/uutiset/3-10650137

QuoteHallituspuolueet varautuvat soten kaatumiseen - omat mallit jo teossa

Kukaan ei uskalla vielä arvioida, valmistuuko sote ennen vaaleja vai ei. Jos sote kaatuu, keskusta hylännee valinnanvapauden ja kokoomus maakuntahallinnon.

Soten mahdollisuus valmistua ennen vaaleja heikkenee tunti tunnilta. Näin arvioi kokenut hallituspuolueen kansanedustaja Ylelle.

Aika voi loppua kesken. Suomen suurin uudistus, sosiaali- ja terveysuudistus, on parhaillaan perustuslakivaliokunnan tarkasteltavana. Sen jälkeen sitä käsittelee sosiaali- ja terveysvaliokunta.

Eduskunnan olisi vielä äänestettävä soten puolesta. Myös esitystä täydentäviä lakeja maakuntien tehtävistä ja valvonnasta olisi ehdittävä hyväksyä.

Mutta myös hallituspuolueet valmistautuvat jo siihen, että sote-esitys kaatuu.

Entä jos näin tapahtuu? Poliittisesti se olisi hallitukselle valtava arvovaltatappio.

Sosiaali- ja terveyspalveluiden asiakkaiden kannalta kaatuminen ei välttämättä tarkoittaisi kriisiä.

(...)

– Jos tämä raukeaa ja mennään omilla vaihtoehdoilla vaaleihin, tottakai joudumme kokoomuksessakin miettimään, onko tämä maakuntaitsehallinto sellainen ja juuri tällaisena, jonka me haluamme osaksi tulevaa uudistusta, kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok.) sanoo.

(...)

– Emme me nyt sellaisia valtavia valinnanvapaus-faneja keskustassa ole, varapuheenjohtaja Antti Kurvinen (kesk.)naurahtaa.

– Keskusta ajaa eduskuntavaaleissa ja vaalien jälkeen maakuntapohjaista sote-ratkaisua. Päävastuu pitää olla julkisella sektorilla ja yksityinen nähdään täydentävänä, vaikkapa palveluseteleillä, Kurvinen luonnehtii.

(...)

Suurin oppositiopuolue sosiaalidemokraatit on esitellyt omia suunnitelmiaan, jotka rakentuisivat peruskuntien ja suurempien yhteenliittymien eli sote-kuntien varaan.

Jos nykyinen hallituksen esitys kaatuu, asia on yksi tärkeimmistä hallitusneuvotteluiden aiheista. Toistaiseksi yhdenkään suuren puolueen malli ei sellaisenaan mene yksiin jonkin toisen suuren puolueen mallin kanssa, mikä tietää uusia kompromisseja.

(...)

Eilisessä tilinpäätöstiedotteessaan Pihlajalinna nosti esiin mahdollisuuden, ettei sote-ratkaisua synny.

– Minkä tahansa yrityksen pitää huomioida ja ennakoida toimintaympäristön muutoksia. Sellaisestahan tässä juuri on kysymys, toimitusjohtaja Joni Aaltonen sanoo.

Jos sote kaatuisi, yritys jatkaisi palveluiden tarjoamista nykyisille kunnille. Pihlajalinna on tarjonnut kunnille kokonaisulkoistuksia eli tuottanut esimerkiksi kaikki yhden kunnan terveyspalvelut.

(...)

Kokoomuksesta kerrotaan joidenkin yritysten arvioivan, ettei suunnitellun kaltainen valinnanvapausmalli tarjoaisi yrityksille hyviä ansaintamahdollisuuksia.

(...)

Osassa maakunnista on halua jatkaa nykyistä kokeilua paikallisesti sopimalla, vaikka sote-uudistus kaatuisikin. Itselle on vähän epäselvää, että miksi.

Quote from: Taffu on 16.02.2019, 22:44:56
Osassa maakunnista on halua jatkaa nykyistä kokeilua paikallisesti sopimalla, vaikka sote-uudistus kaatuisikin. Itselle on vähän epäselvää, että miksi.

Tavoite on kaiketi se, että terveydenhoidon kustannusnousu saadaan pysäytettyä. Muistaakseni tavoitteena on ollut tehdä noin 10 vuoden sopimuksia ajattelematta lainkaan sitä, mitä tapahtuu kun tulee se 11. vuosi.

Tuossa vähän matkan päässä asuu pyörätuolissa oleva vammainen (jokin synnynnäinen kehitysvamma). Hänellä on henkilökohtainen avustaja 24/7. Miksi näin?

Taas toisaalta tuossa naapurissa asuu reilu 70 v. leskeksi jäänyt mies. Saanut pariin kertaan aivoinfarktin (tai jotain). Kulkee rollaattorilla. Pärjää nippa nappa vielä kotona, mikä on tietty erinomaisen hienoa. Hän saa yhteiskunnalta apua vain vartin päivässä! Ja taas seuraa kysymys; miksi näin?

^70-vuotias on vielä nuori. Sadan vuoden eliniän ylittäminen on uusi normaali. Ihminen ei yksinkertaisesti voi kuolla nuorempana nykymaailmassa, jos ei itse hölmöile tai tapahdu mitään tapaturmaa, tai rikosta.

(Näin ainakin meillä suvussa.)

Vaikka olen tosiaan ollut pois politiikan ytimestä muutaman vuoden, niin kansalaisaktivistin roolia tulee jatkettua (Torssosen tukijoukon jäsenen lisäksi).

Kirjoitin kommentin paikallislehteen, kun palvelujohtaja päästi semmosen aivopierun viime lehdessä. Lisäkseni viisi muutakin kuntalaista oli kirjoittanut asiasta! Tämä on täysin poikkeuksellista meidän käpykylässä!

HUSin uusi toimitusjohtaja Juha Tuominen paljasti epäterveen ilmiön julkisessa terveydenhuollossa: Sairaanhoitopiirit voivat jaella toisista sairaanhoitopiireistä tuleville potilaille pientä asiakasmaksua vastaan puollon, että potilas on oikeutettu maksuttomaan hoitoon yksityissairaalassa. Puoltava piiri saa rahaa ja potilas tivaamansa yksityissairaanhoidon julkisen sektorin asiakasmaksulla. Tonnien lasku yksityissairaalasta ohjataan puolestaan potilaan kotisairaanhoitopiirin maksettavaksi.

Yksityiset sairaalat kiittävät varmasti uudesta valinnanvapauden tarjoamasta rahastuskeinosta. Alla katkelmia Taloussanomien aihetta käsittelevästä uutisesta (julk. 21.2.2019). Korostin keskeiset kohdat.

Quote from: Taloussanomat 21.2.2019
Näin yksityinen sairaalakäynti maksatetaan julkisella – HUSin uusi johtaja arvostelee veivausta Apteekkarilehdessä
...
Sairaanhoitopiirit käyttävät valinnanvapautta toisen sairaanhoitopiirin rahastamiseen, HUSin uusi toimitusjohtaja Juha Tuominen kertoo Apteekkarilehden haastattelussa.

Tuominen antaa lehdelle esimerkin. Potilas voi mennä operaatioon yksityiseen Helsingin Sydänsairaalaan, mutta ei halua maksaa itse hoitoaan. [Yksityis]sairaala tekee lähetteen Pirkanmaan sairaanhoitopiiriin eikä potilaan omalle alueelle HUSiin.

Tampereella päätetään, että hoidon aiheet täyttyvät ja potilaalle tehdään maksusitoumus yksityissairaalaan. Pirkanmaan sairaanhoitopiiri perii potilaalta julkisen sektorin asiakasmaksun ja lähettää tonnien laskun HUSiin.
...
– Kun potilaan hoidosta tai hoitoon ohjaamisesta saadaan rahaa omalle sote- tai sairaanhoitopiirille, hoidon rajoja tai indikaatioita venytetään varmasti, sanoo Mikkelin keskussairaalan ylilääkäri Heikki Laine Apteekkarilehdelle.

Linkki koko uutiseen: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006009503.html

Oma näkemykseni asiaan: Jos potilas haluaa yksityissairaalaan eikä ole siitä valmis maksamaan, niin sitten hän EI MENE yksityissairaalaan. Tämän luulisi olevan itsestään selvää, mutta ei ilmeisesti Suomessa.

Itselle on jäänyt täysin huomiotta tämä puliveivaukselta vaikuttava sote:n ennakkokäynnistys ennen lopullisia päätöksiä, mistä Hankamäki kirjoittaa...

https://beta.oikeamedia.com/o1-100006

Quote
Blogi: Jukka Hankamäki, to 21.02.2019 22:23

Vaalit: Soten loppusota vai uusi lähtölaukaus?

Helpompi on tehdä akvaariosta kalakeitto kuin saattaa kalakeitto takaisin akvaarioksi. Tämä pätee myös sote-uudistukseen ja maakuntahallinnon räätälöintiin.

Murheellista sote-uudistuksessa on, että suuri mullistus käynnistettiin etupainotteisesti, ennen päätöksentekoa. Asiassa on käynyt niin kuin aina käy, kun suunnitellaan ja tehdään yhtä aikaa.

Kun erikoissairaanhoidon keskustalainen keskittämisasetus annettiin elokuussa 2017, aluesairaalat ja kaupunkisairaaloiden erikoissairaanhoito ajettiin käytännössä alas ja siirrettiin viiteen yliopistosairaalaan sekä niin sanottuihin laajan päivystyksen sairaaloihin.
[...]

Poliittisesti mielenkiintoinen näkökulma Hankamäellä ja hyvin perusteltu.

Yksi asia muuten mitä näissä piloteissa ei edes ole tutkittu, on perusterveydenhuollon sote-keskusten vaikutus erikoissairaanhoidon kustannuksiin. Pilotissa jos yksityinen lääkäriasema haluaa toteuttaa perusterveydenhuollon mahdollisimman halvalla, kannattaa mahdollisimman moni potilas lähettää jatkotutkimuksiin sairaalaan, koska silloin maksu menee eri budjetista. Potilashan saattaa asiaan olla jopa tyytyväinen, kun pääsee pikkuvaivojenkin vuoksi sairaalaan tutkittavaksi, mutta sairaala laskuttaa pyöreästi 1000e per poliklinikkakäynti (plus mahdolliset tutkimukset), joten jos potilaan tutkimukset olisivat hoituneet sote-keskuksessa esim. 200e:lla, olisi säästö yhteiskunnalle todella merkittävä. Kompensaatiomalli on ainakin osittain kapitaatioperusteinen, joten tuo kannustaa herkästi tähän toimintaan.

Norjassa aikoinaan tälle linjalle lipsuttiin ja nykyinen malli Norjassa on seurausta siitä.

Siinä vaiheessa, kun sote-keskuksilla alkaa olla myös omat erikoislääkäripalvelut, niin kustannussäästöjä on kyllä merkittävästikin saatavissa sote-keskuksista, juurikin tuosta erikoissairaanhoidon suuresta laskutuksesta johtuen. Mutta kuitenkin jää edelleen jäljelle se perusongelma, että yksityisen laitoksen on tarkoitus tuottaa voittoa, joten riippumatta kompensaatiomenetelmistä, tultanee näkemään myös lääketieteellisesti ei niin perusteltuja hoitoonohjauspäätöksiä.

https://yle.fi/uutiset/3-10660257

QuoteSote-uudistusta kovin sanoin arvostellut Jan Vapaavuori: "On hyvä asia, että huono uudistus ei mene eteenpäin"

Vapaavuori uskoo, että uuden hallituksen myötä myös kaupungeilla voisi olla enemmän sanavaltaa uudistuksen valmistelussa.

Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok.) ei pistäisi pahakseen, vaikka päätökset sote- ja maakuntauudistuksesta venyisivät seuraavalle vaalikaudelle. Vapaavuori on ollut yksi pääkaupunkiseudulla velloneen sote-kapinan johtohahmoista ja arvostellut hallituksen esitystä kovin sanoin.

– En minä nyt mistään helpotuksesta puhu, mutta on hyvä asia, että huono uudistus ei mene eteenpäin. Näin jättimäisiä kokonaisuudistuksia ei pitäisi tässä ajassa enää yrittää ajaa läpi, sanoo Vapaavuori.

(...)

– Suuret kaupungit ja niiden joukossa Helsinki ovat matkan varrella lukuisia kertoja lausuneet monista eri asioista, eikä hallitus ole ottanut niitä kuuleviin korviinsa. Me tarvitsemme sellaisen prosessin jatkossa, jota tehdään yhdessä kaupunkien kanssa.

– Se tarkoittaa, että lähdetään rakentamaan tätä kokonaisuutta kokonaan uudelta pohjalta.

Kaupunkien merkitys globaaleina toimijoina kasvaa koko ajan ja Vapaavuoren mukaan uudistus ei saa viedä suurilta kaupungeilta mahdollisuuksia ja keinoja hoitaa sen tuomia haasteita. Toisin sanoen siirtää liikaa valtaa uudelle maakuntatason hallinnolle.

Myös pääkaupunkiseudun kaupunginvaltuustojen viime keväänä antaman yhteisen lausunnon mukaan nykyinen sote- ja maakuntauudistus vaikuttaa vahingollisesti kasvavien kaupunkien talouteen, palveluihin ja investointikykyyn.

(...)

Mikäli sote-lait menisivät kuin menisiväkin läpi eduskunnassa, niin voiko uusi eduskunta ensimmäisenä työnään lähtenä muuttaamaan yksinkertaisella enemmistöllä niiden voimaantulopykälää esim. muotoon "Tämä laki tulee voimaan 1 päivänä tammikuuta 2050?

Orpo ja valinnanvapauden erottaminen. Ensin vähän lämmittelyteksitä, kunnes laukoo totuuden


"valinnanvapauden erottaminen sotesta "mahdotonta""

"valinnanvapaus ja maakuntauudistus limittyvät toisiinsa niin tiiviisti, ettei niitä voi erottaa"

"keskeisten osien irrottaminen toisistaan on lähestulkoon mahdotonta"

"valinnanvapaus ja maakuntauudistus ovat kuin siamilaiset kaksoset, joita ei voi erottaa toisistaan"

"valinnanvapaus nimenomaan vastaa sitä, mitä varten tätä uudistusta lähdettiin tekemään"

"sitä on hyvin vaikea ottaa sieltä pois"



"enkä voi sitä edes hyväksyä, koska se on uudistuksen oleellinen osa"


https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/273088-petteri-orpo-vetoaa-kansanedustajiin-valinnanvapauden-erottaminen-sotesta-mahdotonta

Kokkareinen valinnanvapaus tarkoittaa sitä, että kokkareomsteisista esperöijistä saa valita kenen veroparatiisiin suomalaisten verovarat siirretään.
Siiä ohessa esperin talonmies antaa mummoille ja korvakipuisille laastarin ja aspiriinia.

Kuka muistaa vielä tapaus Meri-Lapin vuodelta 2017? Kyseisessä tapauksessa alueen kunnat ulkoistivat julkisen terveydenhuollon terveysjätti Mehiläiselle 15 vuoden kestoisella ja miljardin euron arvoisella sopimuksella. (YLE, 22.12.2017 (https://yle.fi/uutiset/3-9983812)) Nyt yksityiset terveysyritykset vaativat kuorossa (HS 9.3.2019 (https://www.hs.fi/talous/art-2000006029893.html)), että tapaus Meri-Lapin toistumisen estämiseen asetetut ulkoistusrajoitukset on poistettava viipymättä. Vaatimukset ovat olleet niin vahvoja, että jopa Petteri Orpo (kok) on joutunut julkisuudessa (Uusi Suomi, 10.3.2019 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/274216-myos-petteri-orpolta-nootti-terveysjateille-nyt-hillittava-puheitaan)) pyytämään terveysyrityksiä hillitsemään puheitaan. Mikähän on Orpon kanta asiaan vaalien jälkeen?

Mehiläiselle on käymässä Meri-Lapissa onnellisesti: Yksityistämissopimus on edennyt parin vuoden viivyttelyn jälkeen, ja se on astumassa voimaan lähes alkuperäisillä sopimusteksteillä (YLE, 1.3.2019 (https://yle.fi/uutiset/3-10669326)). Mehiläinen tulee kuittaamaan seuraavien 15 vuoden ajan paikallisilta kunnilta maksuja 66,85 miljoonaa euroa vuodessa terveydenhuollon ulkoistuksesta. Toivotaan, ettei Meri-Lapissa odota loppuhuipentumana uusi Esperi Care... Yksityinen alueellinen terveysmonopoli veronmaksajien rahoittamana ei kuulosta ainakaan omiin korviini hyvältä kehityssuunnalta.  :-\

Alla katkelmia aihetta käsittelevistä uutisista. Korostukset omiani.

Quote from: Helsingin Sanomat, 9.3.2019

Terveysalan yritykset vaativat sote-ulkoistuksia rajoittavien lakien purkamista

Rajoituslailla oli tarkoitus rauhoittaa tilanne sote- ja maakuntauudistuksen alla.

Kuntien laajamittaisia sote-ulkoistuksia rajoittava lainsäädäntö pitäisi purkaa nyt, kun hallituksen sote-uudistus on kaatunut, vaativat sosiaali- ja terveyspalveluita tuottavat yritykset.
...
Laki on ollut voimassa vuodesta 2016. Sitä kiristettiin vielä vuonna 2017, kun Meri-Lapin kunnat solmivat Mehiläisen kanssa 15-vuotisen ison ulkoistussopimuksen, jonka ehtojen mukaan sopimuksen irtisanomisesta pitäisi maksaa Mehiläiselle 100 miljoonan euron korvaus. Viime vuoden lopulla rajoituslain voimassaoloa jatkettiin vuoden 2022 loppuun asti.
...
Pihlajalinnan toimitusjohtaja Joni Aaltonen sanoo, ettei rajoituksille enää ole perusteita.
...
Samaa mieltä on Mehiläisen toimitusjohtaja Janne-Olli Järvenpää.
...
Koko uutinen: https://www.hs.fi/talous/art-2000006029893.html

Quote from: Uusi Suomi, 10.3.2019

Myös Petteri Orpolta nootti terveysjäteille: "On nyt hillittävä puheitaan"

Myös valtiovarainministeri, kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo tyrmää terveysyhtiöiden vaatimukset sote-ulkoistuksia rajoittavien lakien purkamisesta sote-uudistuksen kaaduttua.

"Sote-ulkoistuksia rajoittava laki on pidettävä ehdottomasti voimassa siihen asti kunnes koko maahan on saatu kestävät linjaukset tulevaan. Terveysyritysten on nyt hillittävä puheitaan", Orpo kommentoi Twitterissä.

Aikaisemmin sunnuntaina perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko (kesk) arvosteli terveysyhtiöiden vaatimusta kovin sanoin.

"Terveysjättien malttamattomuus rientää vaatimaan lisää bisnesmahdollisuuksia itselleen osoittaa niiltä käsittämättömän huonoa yhteiskunnallisen ilmapiirin lukutaitoa ja tilannetajua. Tekisi mieli sanoa tuota haudoilla tanssimiseksi - valmistellun sote-mallin kuoppa kun hädin tuskin on vasta lapioitu umpeen. Rajoituslain purkamista vaatineilla yrityksillä olisi syytä tarkistaa yhteiskunnalliset kuiskaajansa", hän sanoi tiedotteessaan.
...
Koko uutinen: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/274216-myos-petteri-orpolta-nootti-terveysjateille-nyt-hillittava-puheitaan

Quote from: YLE, 22.12.2017
Miljardin sote-sopimus allekirjoitettiin Meri-Lapissa – keskussairaala ulkoistetaan 15 vuodeksi

Sote-ulkoistuksella halutaan varmistaa palveluiden ja työpaikkojen säilyminen Meri-Lapissa myös sote- ja maakuntauudistuksen jälkeen. Sopimus on kestoltaan 15 vuotta.

Meri-Lapissa on allekirjoitettu historiallinen sote-ulkoistussopimus. 15 vuoden sopimuksen allekirjoittivat neljän Meri-Lapin kunnan eli Keminmaan, Kemin, Tornion, ja Simon sekä Länsi-Pohjan sairaanhoitopiirin sekä terveyspalveluyhtiö Mehiläisen edustajat. Sopimus sisältää valtaosan Länsi-Pohjan keskussairaalan toiminnasta sekä alueen perusterveydenhuoltoa.
...
Koko uutinen: https://yle.fi/uutiset/3-9983812

[Edit: Lisätty alempi uutispätkä]

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/03/11/76-vuotias-vuokko-hakattiin-kuoliaaksi-palvelukodissa-tammikuun-alussa (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/03/11/76-vuotias-vuokko-hakattiin-kuoliaaksi-palvelukodissa-tammikuun-alussa)

Quote[...]
Varsinainen asukas oli oleskellut henkilökunnan valvonnassa yhteisissä tiloissa. Huoneeseen hän palasi kuitenkin yksin.

Mies pahoinpiteli huoneeseensa eksyneen Vuokon ja aiheutti hänelle lopulta kuolettavat vammat.[...]
MOT:n tietojen mukaan Setälänpihan hoitohenkilökunta oli ollut jo kuukausien ajan huolissaan siitä, että Vuokon pahoinpidellyt mies on vakava vaara muille palvelukodin asukkaille.

Iältään muita asukkaita nuorempi, isokokoinen mies piti ruokailun ajaksi sijoittaa istumaan kasvot seinään päin, sillä hän provosoitui välillä muista asukkaista
[...]
– Yksiköt voivat tuottaa monentyyppistä palvelua: vanhuksille, vammaisille ja päihde- ja mielenterveysongelmaisille. Voi kysyä, onko kyky tuottaa monenlaisia palveluita sellainen kuin sen pitäisi olla. Tätä asiaa pitäisi arvioida uudelleen.[...]
– Hoivakodista soitettiin ja vaadittiin vuokran maksua koko kuukaudelta. Sanoin, että jos olisitte pitäneet muorin elossa, niin mielelläni olisin maksanut. Melkoista pelisilmän puutetta. Lopulta sovimme, että "erityisten olosuhteiden vuoksi" vuokraa peritään vain todellisilta hoitopäiviltä, Kujala sanoo.

Tästä huolimatta Kujalalle toimitettiin lasku koko kuukaudelta. Sähköposti- ja puhelinrumban jälkeen hän sai lopulta laskun hyvitettyä.
[...]

Kunnalliskodin paluu? Jatko-osanaan Vaivaistalon paluu? Kun huumeitten käyttö on fiksuinta ja cuuleinta mitä kuvitella saattaa, lisääntyy myös niiden pudokkaitten määrä jotka eivät ole pysy huumeitten vetämisen edellyttämällä hihg levelillä.

Tuossa letkeä yhteenveto siitä, miten hallitusveljekset yrittivät kusta meitä linssiin.

http://lasselehtonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/271228-soten-hautajaispuhe?ref=poiminnat

QuoteHoivakodin huoneessa +35 lämmintä, vanhus ulosteen peitossa, hoitamaton haava, valesairaanhoitaja – Avi teki vain yhden rikosilmoituksen
Lännen Media selvitti, miten aluehallintovirastot (avit) ja Valvira ovat valvoneet hoivakoteja. Suurimpien yksityisten hoivakotien kohdalla paljastui lukuisia laiminlyöntejä, joita avi ei ole pitänyt kovin merkittävinä. Avi on tehnyt vuosina 2014–2018 hoivakotien toiminnasta vain yhden rikosilmoituksen.

Tuntemattomaksi jäänyt taho otti yhteyttä vanhustenhoidon valvojiin viime heinäkuussa. Sisälämpötila oli noussut helteisen sään aikana yli +35 asteeseen Attendon palvelukoti Fregatin huoneissa Oulussa. Vanhuksia jouduttiin viemään hoivakodista kuumuuden takia sairaalaan, todetaan Pohjois-Suomen aluehallintoviraston (avin) valvonta-asiakirjassa.........................

Loput artikkelista maksumuurin takana.

https://www.satakunnankansa.fi/a/7bcebf4a-8d69-4f41-9e12-ad600ec474b6?c=1528874183846

Pienet kokkareet, pienet kokkareet ne lystikkäitä on...

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/279319-tama-kriisi-rajahtamassa-syliin-mot-paljasti-kotihoidon-tilan-taksikuskit-hoitamassa

"
"Tämä kriisi on räjähtämässä syliin" – MOT paljasti vanhusten kotihoidon tilan: Taksikuskit hoitajina, yhtiöt viranomaisten hampaissa
"

Eli jälleen ja yllättäen yksityistetty sosiaalipalvelu näyttää mitä korporaatiokokoomuslaisuus tarkoittaa.
Tuolla oli nykyinen monikansallinen kokoomuslaisuus  kiteytetty hyvin kommenteissa.

"
"Kapitalistisella yrityksellä ei voi olla vallitsevia käsityksiä ja käyttäytymissääntöjä, jotka koskevat hyvää ja pahaa, oikeaa ja väärää, arvokasta ja arvotonta, hyväksymistä ja hylkäämistä.
Yritys on yhden asian liike.
Sen tehtävä on tuottaa mahdollisimman paljon varallisuutta omistajilleen."
https://fi.wikiquote.org/wiki/Bj%C3%B6rn_Wahlroos
"

Pörssiyhtiöt Pihlajalinna ja Attendo irtisanoo/tulosvaroittaa:

QuoteHoivayritys Attendo kertoi keskiviikkona toisen vuosineljänneksen tuloksensa jäävän odotuksista . Terveysyritys Pihlajalinna puolestaan kertoi maanantaina aloittavansa yt-neuvottelut, joissa useampi kuin joka kymmenes työpaikka on vaarassa. Tavoitteena on 14 miljoonan euron kulusäästöt ja kannattavuuden paraneminen.

https://www.hs.fi/talous/art-2000006150036.html

Tämän ei pitänyt tulla kenellekään yllätyksenä:

QuoteHoivapalveluja on myös myyty kunnille yksinkertaisesti liian halvalla luvattuun hoivan tasoon nähden. Yritykset ovat luvanneet hoitaa hoivan jopa kymmeniä prosentteja halvemmalla kuin mitä kuntien oma palvelu on maksanut.

Tämä ei ole yksin Attendon tai muiden hoivayritysten syy, vaan palveluja ostavat kunnat ovat armotta vetäneet hintoja alaspäin.

Kookoomuksen Valinnanvapaus höttöunelma alkaa murenemaan. Hyvin saivat kuitenkin homman alkuun. Yritykset valehtelevat tarjouksissaan saadakseen sopimukset ja yksityistämisen unelmaan uskovat kunnanpäättäjät uskovat kaiken.

Hälytyskellojen pitäisi soida jos diili kuulostaa liian hyvälle. Eikä hoivapalvelut pidä olla se kohde josta kunta lähtee hakemaan säästöjä.

Tässä kun olen ollut sairaalahoidossa osastolla nyt kuukauden päivät melkein. Puolet siitä syystä, ettei omassa kämpässä pysty rakennusteknisistä syistä pyörätuolissa asumaan. Olen tässä pannut merkille sairaalahoidon laaduttomuuden, joka johtuu selkeästi kunnallisen puolen hoitajamäärän alimitoituksesta. HUSin puolella hoitajia oli tarpeeksi, mutta kunnan sairaalassa ei niinkään, vaikka osastollani osa asukkaista on kunnossa, jossa sit ilman apua pääse sängystä ylös.

Olen myös ihmetellyt, ettei kaupungilla ole nk. kuntoutuskämppiä munlaisille tapauksille, jotka pärjäisivät hyvin kotona, mutta eivät ym. syystä pysty siellä asumaan. Tarkoitan siis, että varmasti tulisi halvemmaksi Helsingillekin omistaa yksi asuntoyhtiö, joka on esteetön ja vuokrata sieltä halvalla väliaikaisesti asuntoja meikäläisenkaltaisille kuin makuuttaa sairaalassa. Vuodeosastopäivän hinta kun on kuitenkin muistaakseni nelinumeroinen summa verorahoista.

Ihan vaan sillä, että rahaa on kaikkeen humpuukiin kuten Tuusulanväylän bulevardisoimiseen ja Hämeentien remppaan, mutta tällaisiin sotehommiin ei sitten millään muka määrärahat riitä. Suurin osa osastolla on vanhuksia - yksi keskustelu aamulla hoitajan ja yhden vuodepotilaan kanssa meni näin:

(Kello oli 6:30)
H: Kutsuit, mikä hätänä
P: Pitäisi päästä vessaan
H: Sulla on noi vaipat ja mulla on nyt kauhee kiire, aamuvuoro tulee 7:15 pyydä niitä sitten putsaamaan.

Kaveri oli muuten täysin selväjärkinen mutta ei vain itse pystynyt nousemaan sängystä asioille. Kukin voi miettiä että onko se  sairaanhoito edes Pk-seudulla em. esimerkin jälkeen kovinkaan hyvillä kantimilla.

Onneksi löysin kalustetun asunnon heinäkuuksi ja pääsen pois täältä.

Yksi ajalle tyypillinen ilmiö on ikääntyneille kertyneen asuntovarallisuuden purkaminen hoivamaksuihin ja yksityissektorin käyttöön. Enää ei ole niin itsestään selvää, että sukujen kerrytetty varallisuus siirtyy perintönä tuleville sukupolville. Riippuu täysin siitä miten ihminen on elänyt ja minkälaisen vanhuuden hän saa kokea.

Etla (https://www.etla.fi/ajankohtaista/asuntovarallisuudessa-potentiaalia-nostaa-ikaantyneiden-hyvinvointia/)

Quote from: EtlaAsuntovarallisuudessa potentiaalia nostaa ikääntyneiden hyvinvointia

Asuntovarallisuuden purkaminen tarjoaisi yhden keinon vastata ikääntyneiden kasvavaan hoivapalvelujen tarpeeseen. Asuntovarallisuutta purkamalla voitaisiin lisätä yksilöiden omaa valinnanvaraa hoivapalveluihin liittyen. Samalla se kasvattaisi kulutukseen perustuvia verotuloja ja vapauttaisi perheasuntoja nuoremmille kotitalouksille. Silver Economy -tapahtumassa Helsingissä nostettiin esiin myös yksityisten eläke- ja hoivavakuutusten tarve sekä yksityisten vakuutusten ja sosiaalivakuutuksen yhteensovittaminen.

Ikääntyessä hoivantarve kasvaa, käytettävissä olevat tulot pienenevät ja kotitalouksien varallisuus on tyypillisesti kiinni omistusasunnoissa. Yksinkertaisin tapa ratkaista pattitilanne olisi purkaa asuntovarallisuutta eli muuttaa pienempään asuntoon tai vuokralle, jolloin varallisuutta vapautuisi myös yksityisten hoivapalvelujen ostoon. Pelko säästöjen riittävyydestä ja sopivien eläkevakuutusten puute ajaa kuitenkin kotitalouksia pitämään varallisuutensa kiinni asunnossa.

– Asuntovarallisuutta purkamalla moni ikääntynyt pystyisi vapauttamaan varallisuuttaan kulutukseen ja ostamaan yksityisiä palveluja, joiden ansiosta hän voi asua kotona pidempään. Samalla kulutukseen perustuvat verotulot kasvaisivat.. [..]

Omaisuutta myös tyypillisesti kertyi enemmän isovanhempiemme sukupolvelle, kulutuskäyttäytyminen ei ollut samanlaista kuin se on nyt.

^ Ärsyttävät nuo Etlan sanavalinnat: "asuntovarallisuudessa potentiaalia nostaa ikääntyneiden hyvinvointia", "asuntovarallisuuden purkaminen", "vapauttaa varallisuutta".

Toki kukin saa käyttää varallisuutensa parhaaksi katsomallaan tavalla. Toisaalta hoivapalvelut on rahoitettava. 

Tulee silti fiilis, että välttämätön(?) paha yritetään verhota kauniiseen pakettiin ja myydä ihmisille.

Ehkä sitä asuntovarallisuuden realisointia tapahtuu jo nytkin. Kotihoidon maksut, lääkkeet, vaipat ja kunnalliset kotiateriat ovat sitä tasoa että ne nielevät jo ihan kohtuullisen eläkkeen. Liikkuminen, vaatteet, muu syöminen, hygienia ja mahdolliset huvitukset siihen päälle, niin moni on varmaan jo nyt tehnyt erilaisia asumisjärjestelyitä. Vapaaehtoinen pakko lisännee erilaisia järjestelyitä tulevaisuudessa, vaikkei mitään lainmuutoksia tai julkisia linjauksia tehtäisikään.

Niin on, Paju. Kiinnitin samaan huomiota.

Siinäkin meillä on ongelma, jos varallisuudella jatkossa ostetaan hyvää hoitoa kunnallisen, jokaisen saatavilla olevan hoidon näivettyessä. Hyvän hoidon tuleekin olla mahdollista varallisuuteen katsomatta. Vähän niin kuin Espoossa kaavaillun uuden mallin mukaisesti (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006086315.html), jossa kaupunki kilpailuttaa hoivakodit hoidon laadun mukaisesti ja asiakkaat itse valitsevat tahtomansa paikan, tulot ja varallisuus eivät vaikuta valintaan.

Quote from: Brandis on 09.07.2019, 21:02:14
Vähän niin kuin Espoossa kaavaillun uuden mallin mukaisesti (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006086315.html), jossa kaupunki kilpailuttaa hoivakodit hoidon laadun mukaisesti ja asiakkaat itse valitsevat tahtomansa paikan, tulot ja varallisuus eivät vaikuta valintaan.

Valinnanvapauden rajoittaa käytännössä se, missä hoitokodissa juuri hoivantarpeen tultua akuutiksi on tilaa. Välttämättä ei ole mahdollisuutta useamman kuukauden ylimääräiseen odotukseen juuri siihen kaikkein parhaiten sopivaan paikkaan.

Quote from: l'uomo normale on 09.07.2019, 21:36:52Valinnanvapauden rajoittaa käytännössä se, missä hoitokodissa juuri hoivantarpeen tultua akuutiksi on tilaa. Välttämättä ei ole mahdollisuutta useamman kuukauden ylimääräiseen odotukseen juuri siihen kaikkein parhaiten sopivaan paikkaan.

Luonnollisesti valitaan niiden hoivakotien väliltä, joissa on tilaa. Sitä paitsi yllättävän pitkiä aikoja näkee sitkuteltavan kotihoidon ja lähisukulaisten avun varassa vielä siinäkin vaiheessa kun tarve jo olisi akuutti. Niin pitkään menee yleensä kotioloissakin ihan hyvin kun vanhus ei karkaile ja eksy.

Linkkaamani Etlan artikkeli käsitteli myös yksityisiä kotihoidon palveluja.:

QuoteAsuntovarallisuutta purkamalla moni ikääntynyt pystyisi vapauttamaan varallisuuttaan kulutukseen ja ostamaan yksityisiä palveluja, joiden ansiosta hän voi asua kotona pidempään.

Vakuutusten myyntitrendi vanhuksille loppuelämän 'rahoittajina' tuntuu myös riskaabelilta vaihtoehdolta:

QuoteIkääntyneet tarvitsisivat kilpailullisesti hinnoiteltuja kertamaksullisia eläkevakuutuksia, jotka tarjoaisivat tasaisen tulovirran loppuelämäksi

Vai miltä kuulostaisi tämä? Kertamaksuna suoritettu loppuelämän eläketuloja takaava vakuutus kuulostaa niin kalliilta vaihtoehdolta, että siinä menisi säästeliään vanhuksen koko elämän säästöt tai mahdollisesti iso summa sen omistusasunnon myyntivoitoista.

^ Tuo ideahan juontaa siihen, että pankkiirisedät kuolaa muistisairaiden, tai muuten vaan heikkojen, vanhuksien omaisuuksia tarjoamalla heille erittäin epäedullisia paketteja, joista ei vaan voi kieltäytyä.

Siis mitä muumia? Kun soitan lääkäriin klo 8:01 aamulla, saan vastaani nauhoitteen, että kaikki linjat on varattu, soittakaa myöhemmin uudelleen. Soitan minuutin päästä uudelleen, en pääse läpi, jätän takaisinsoittopyynnön. TK soittaa takaisin vartin päästä (sentään nopeasti). En saa päivystysaikaa, kaikki ajat ovat jo menneet. Kaikki päivystysajat ovat tupaten täynnä jo 8:15 aamulla. Mitä halvatun perkeleen ihmettä?  :o  >:(

Muistan sellaisen ajan joskus 10-15 vuotta sitten, kun lääkäriin pääsi sillä, että meni terveysasemalle, otti jonotusnumeron ja kävi luukulla, istui sitten odottamaan ja jonotti 10-30 minuuttia, jonka jälkeen pääsi lääkärille. Ilmeisesti se oli liian helppo ja hyvä systeemi, kun se piti romuttaa.

Nykyään pitää soittaa ensin, odottaa, painaa numeroa 1 jos haluaa asian X ja numeroa 2 jos tarvitsee asiaa Y, kuunnella jonotusmusiikkia, jonottaa, odottaa, menettää hermonsa, jättää soittopyyntö, soittaa uudelleen koska takaisinsoittoa ei kuulu 2-4 tuntiin, painaa taas numeroa 1 koska haluat asian X, odottaa, kuunnella jonotusmusiikki, painaa nappia takaisinsoittopyyntöä varten, odottaa että soitetaan takaisin...

Quote from: Tuulenhenki on 17.09.2019, 08:18:36
Muistan sellaisen ajan joskus 10-15 vuotta sitten, kun lääkäriin pääsi sillä, että meni terveysasemalle, otti jonotusnumeron ja kävi luukulla, istui sitten odottamaan ja jonotti 10-30 minuuttia, jonka jälkeen pääsi lääkärille. Ilmeisesti se oli liian helppo ja hyvä systeemi, kun se piti romuttaa.

10-15 vuotta sitten keskiverto lääkäri katsoi 16-24 potilasta päivässä. Espoon terveyskeskuslääkäreiden nykyinen keskiarvo taisi olla jossain 7 potilaan paikkeilla per päivä. Palkka on sama katsoitko 5 potilasta tai 50. Vain hullu töitä tekee.

Quote from: aethanol on 17.09.2019, 11:27:01

Quote from: Tuulenhenki on 17.09.2019, 08:18:36
Muistan sellaisen ajan joskus 10-15 vuotta sitten, kun lääkäriin pääsi sillä, että meni terveysasemalle, otti jonotusnumeron ja kävi luukulla, istui sitten odottamaan ja jonotti 10-30 minuuttia, jonka jälkeen pääsi lääkärille. Ilmeisesti se oli liian helppo ja hyvä systeemi, kun se piti romuttaa.

10-15 vuotta sitten keskiverto lääkäri katsoi 16-24 potilasta päivässä. Espoon terveyskeskuslääkäreiden nykyinen keskiarvo taisi olla jossain 7 potilaan paikkeilla per päivä. Palkka on sama katsoitko 5 potilasta tai 50. Vain hullu töitä tekee.

10-15 vuotta sitten noista 24 potilaasta puolet oli 5-10 minuutissa tutkittuja ja hoidettuja korvatulehduksia, pissatulehduksia ja poskiontelotulehduksia. Nykyisin nuo nopeat rutiinipotilaat on siirretty päivystäville sairaanhoitajille.

Mutta edelleen ne samat oikeasti aikaa vievät ja työläämmät tapaukset ovat lääkärin kirjalla. Vaikka nimellinen potilasmäärä /lekuri on varmasti vähentynyt, työmäärä on vain lisääntynyt.

Ja kyllä useimmissa tk:ssa taitaa saada käyntipalkkion per potilas (vaikkei se montaa euroa ole), puhumattakaan toimenpidepalkkioista, joten ei todellaan ole sama katsooko 5 vai 50 potilasta.

Lisäksi, mikähän se sellainen tk tai sairaala on jossa lääkäri saa valita ketkä potilaat tai miten monta "katsoo"? Privaattipuolella ehkä, liekö sielläkään? Terveyskeskuksissa ja sairaaloissa potilaat ladotaan tk-avustajien toimesta vieri viereen kirjalle. Päivystyksissä ei ole mitenkään harvinaista, että yhdelle tunnille yhtä lääkäriä kohti on ladottu esim. 8 potilasta. Ja näihin ei siis kuulu hoitajien jo nappaamat "helpot" infektiot. Ei tuollaiseen tahtiin pysty kukaan, joten seurauksena on päivystysten ruuhkautuminen.

Kyllä, järjestelmä ei toimi. Lääkärien yhtäkkiä ilmaantunut laiskuus ei kuitenkaan selittäne tätä.

Quote from: Tuulenhenki on 17.09.2019, 08:18:36
Siis mitä muumia? Kun soitan lääkäriin klo 8:01 aamulla, saan vastaani nauhoitteen, että kaikki linjat on varattu, soittakaa myöhemmin uudelleen. Soitan minuutin päästä uudelleen, en pääse läpi, jätän takaisinsoittopyynnön. TK soittaa takaisin vartin päästä (sentään nopeasti). En saa päivystysaikaa, kaikki ajat ovat jo menneet. Kaikki päivystysajat ovat tupaten täynnä jo 8:15 aamulla. Mitä halvatun perkeleen ihmettä?  :o  >:(

Muistan sellaisen ajan joskus 10-15 vuotta sitten, kun lääkäriin pääsi sillä, että meni terveysasemalle, otti jonotusnumeron ja kävi luukulla, istui sitten odottamaan ja jonotti 10-30 minuuttia, jonka jälkeen pääsi lääkärille. Ilmeisesti se oli liian helppo ja hyvä systeemi, kun se piti romuttaa.

Nykyään pitää soittaa ensin, odottaa, painaa numeroa 1 jos haluaa asian X ja numeroa 2 jos tarvitsee asiaa Y, kuunnella jonotusmusiikkia, jonottaa, odottaa, menettää hermonsa, jättää soittopyyntö, soittaa uudelleen koska takaisinsoittoa ei kuulu 2-4 tuntiin, painaa taas numeroa 1 koska haluat asian X, odottaa, kuunnella jonotusmusiikki, painaa nappia takaisinsoittopyyntöä varten, odottaa että soitetaan takaisin...

Missä ihmeessä on päässyt lääkärille jonottamalla päivystykseen 10...30 minuutissa. Hoitajalla ehkä joka kuulee vaivasi, mutta en usko että lääkärille on noin yleisesti ottaen päässyt jonottamalla päivystyksessä kuin vasta muutaman tunnin päästä.

Quote from: Goldstein on 17.09.2019, 15:23:1210-15 vuotta sitten noista 24 potilaasta puolet oli 5-10 minuutissa tutkittuja ja hoidettuja korvatulehduksia, pissatulehduksia ja poskiontelotulehduksia. Nykyisin nuo nopeat rutiinipotilaat on siirretty päivystäville sairaanhoitajille.

Mutta edelleen ne samat oikeasti aikaa vievät ja työläämmät tapaukset ovat lääkärin kirjalla[..]

Ja silti yhä noin joka 5. jonottaa päivystyksessä 'turhaan', ts. hänen vaivansa on sellainen, joka tulisi hoidattaa muita reittejä pitkin, ja nämäkin potilaat vievät paljon aikaa. Päivystyksessä on kuitenkin hyvin lyhyt aika per potilas lääkärin tutkia ja selvittää mistä on kyse ja minkälaista hoitoa potilas mahdollisesti tarvitsee.

Toivottavasti, Tuulenhenki, sait ajan seuraavalle päivälle? (En ole koskaan ennen kuullut, ettei päivystysasiakasta otettaisi vastaan saman päivän aikana kun hän on hakeutumassa/pyrkii päivystykseen - usein otetaan vastaan, tehdään alustavat tutkimukset ja annetaan mahdollisesti pidempi vastaanottoaika käynnillä lähitulevaisuuteen, mutta onhan näissä paljon eroa kaupunkien välillä.)

Nyt en jaksa lukea koko ketjua, mutta lääkäri-serkkuni kertoi minulle jo vuonna 1992, laman syvimpänä hetkenä, kun jo silloinKIN oli iso iltahöpökampanja siitä, kuinka lääkärit joutuvat tekemään päätöksiä, kuka saa hoitoa kuka ei.

Serkkuni sanoi, että lääkärit ovat aina, suhdanteista riippumatta, joutuneet päättämään, kuka saa hoitoa ja millaista hoitoa, ja kuka ei. Pikkulapset, teinit ja nuoret, sekä työssäkäyvät aikuiset, menevät aina ohi eläkeläisen tai "pultsarin". Niin se on aina ollut ja niin se on aina oleva, sanoohan tuon jo järkikin...
No, ehkä kunniakansalaiset silvottuine pimppeineen ja D-vitamiinipuutoksineen ovat Platinakortti-kategoriaa, en tiedä :roll:

Quote from: Brandis on 17.09.2019, 21:26:07
(En ole koskaan ennen kuullut, ettei päivystysasiakasta otettaisi vastaan saman päivän aikana kun hän on hakeutumassa/pyrkii päivystykseen - usein otetaan vastaan, tehdään alustavat tutkimukset ja annetaan mahdollisesti pidempi vastaanottoaika käynnillä lähitulevaisuuteen, mutta onhan näissä paljon eroa kaupunkien välillä.)

Helsingin terveyskeskuksen akuuttiajat toimivat ainakin joskus 10-15 vuotta sitten juuri niin, että aamulla ajat jaettiin puhelimessa nopeimmille ja loppuja soittajia kehotettiin soittamaan seuraavana päivänä paremmalla onnella.

Yths:n ajanvaraus toimi samoihin aikoihin samalla periaatteella. Erona oli, että linjat olivat auki tunnin. Eli roikuit puhelimessa kuuntelemassa jonotusääntä klo 8-9 pääsemättä koskaan läpi. Paikanpäällä jonottamalla pääsi varmemmin vastaanotolle, terkkarissa tuota vaihtoehtoa ei tainnut enää olla.

Quote from: Brandis on 09.07.2019, 22:19:42
Luonnollisesti valitaan niiden hoivakotien väliltä, joissa on tilaa. Sitä paitsi yllättävän pitkiä aikoja näkee sitkuteltavan kotihoidon ja lähisukulaisten avun varassa vielä siinäkin vaiheessa kun tarve jo olisi akuutti. Niin pitkään menee yleensä kotioloissakin ihan hyvin kun vanhus ei karkaile ja eksy.

Pääkaupunkiseudulla on usein asuntojen pienuus jossain määrin ongelmana, mutta jos on riittävän suuri asunto, niin voisihan sitä samassa asunnossa asumalla usein suuren osan/suurimman osan vanhuksen kaipaamasta hoidosta saada. Näin etenkin, jos vanhuksen perään katsova henkilö on jäänyt jo eläkkeelle tai on työtön, mutta itse vielä riittävän hyvässä kunnossa, ettei ole vaarassa itse kaatua taluttaessa ja kenties jaksaa auttaa kaatuneen vanhuksen pystyyn (tällaisia tilanteita varten voisi kutsua tarvittaessa apuakin). Hoidon tasokin voisi olla korkeampi kuin monissa vanhusten "hoitolaitoksissa", joista osa on melko karmeita paikkoja hoidon suhteen (=aika moni valitsisi mieluummin eutanasian). Toki osa voi olla liian vaikeahoitoisia, mutta aika monelle tällainen perinteinen ratkaisu voisi olla toimiva ratkaisu. Samoin minusta työttömiä ja eläkeläisiä voisi hyödyntää nykyistä enemmän myös vaikka lasten hoitamiseen. Myös etätöitä tekevä tai kotoa yritystä pyörittävä voisi soveltua monessa tapauksessa tällaiseen.

Quote from: Chrattac on 21.06.2019, 10:41:01
Olen myös ihmetellyt, ettei kaupungilla ole nk. kuntoutuskämppiä munlaisille tapauksille, jotka pärjäisivät hyvin kotona, mutta eivät ym. syystä pysty siellä asumaan. Tarkoitan siis, että varmasti tulisi halvemmaksi Helsingillekin omistaa yksi asuntoyhtiö, joka on esteetön ja vuokrata sieltä halvalla väliaikaisesti asuntoja meikäläisenkaltaisille kuin makuuttaa sairaalassa. Vuodeosastopäivän hinta kun on kuitenkin muistaakseni nelinumeroinen summa verorahoista.

Monien hoitopaikkojen kustannukset ovat käsittämättömän suuria. Eräs jo edesmennyt sukulainenkin ihmetteli saattohoidossa ollessaan sitä, että miten kallista sen pyörittäminen on. Hän totesisikin, että halvemmaksi tulisi vaikka majoittaa hänet loistohotelliin, jossa sitten pari kertaa päivässä piipahtaisi se hoitaja.

Quote[...]
Kiinalaistaustainen Fin-China Business Center on lämmittänyt viittä omistamaansa rakennusta Heinolassa viimeksi keväällä. Syynä laiminlyöntiin on yhtiön rahapula ja se, että bisneidea terveydenhuollon ammattilaisten kouluttamisesta ei toteutunut.

Hämeen ely-keskus on vastikään lähettänyt yritykselle määräyksen, että rakennukset on lämmitettävä välittömästi ja rikkoutuneet ikkunat pitää korjata. Toimenpiteet olisi tehtävä 15. marraskuuta mennessä. Jos näin ei tapahdu, ely vaatii yritykseltä selvityksen ja käynnistää lämmitystoimenpiteet yhtiön kustannuksella.

[...]

Suojellut rakennukset ovat olleet aikoinaan opettajankoulutuksen käytössä. Viime aikoina rakennuksille on tehty ilkivaltaa: ikkunoita on rikottu ja paikkoja sotkettu. Rakennukset ovat parhaillaan myynnissä, mutta ostajaa ei ole löytynyt.

https://yle.fi/uutiset/3-11045259?fbclid=IwAR3v7shwxBeSndtJyhEnfq9E1I0l3vgvCuRe9e8TQ5hbqT02j2RFVUjtp5U (https://yle.fi/uutiset/3-11045259?fbclid=IwAR3v7shwxBeSndtJyhEnfq9E1I0l3vgvCuRe9e8TQ5hbqT02j2RFVUjtp5U)

SOTEn jälkeisiä tämäkin.

Julia Appelgren koki jokaisen äidin pahimman painajaisen ja joutui hautaamaan pienet poikansa.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/6b39311f-a0ce-4906-8b04-72604865b13e (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/6b39311f-a0ce-4906-8b04-72604865b13e)

Quote
Raskautensa aikana Appelgren koki, ettei häntä kuunnella neuvolassa ja Jyväskylässä sijaitsevassa Keski-Suomen keskussairaalassa.

Hänellä oli monenlaisia oireita. Aluksi hän piti niitä normaaleina raskauteen kuuluvina asioina, mutta vaivojen kasautuessa heräsi huoli.

Raskauden alkuviikoilla alkoi voimakas pahoinvointi ja ympärivuorokautinen oksentelu. Appelgren kävi useasti tiputuksessa. Myöhemmin kuvaan astui kirvely, kutina ja oudonhajuinen vuoto. Appelgren myös nukahteli outoihin pakkoihin ja tunsi itsensä hyvin väsyneeksi. Lisäksi häntä huimasi.

– Ruokakaupassa jouduin välillä makaamaan lattialla, kun minua pyörrytti niin paljon.

Raskauden edetessä vatsa alkoi kipuilla. Se tuntui polttelevalta ja kireältä.

Apua tai selkeää selitystä ei tuntunut löytyvän ja käynnit terveydenhuollossa saivat ikäviä piirteitä.

Jo raskauden alkuviikoilla Appelgren kävi ensiavussa verisen vuodon takia.

– Pelkäsin keskenmenoa, koska riski siihen on hedelmöityshoidoissa suurempi.

Kokemus ensiavussa oli turhauttava.

– Lääkäri ei tutkinut minua, vaan sanoi, että ota särkylääkettä, jos kyseessä on keskenmeno.

Etulinjassa
https://dynamic.hs.fi/2019/etulinjassa/ (https://dynamic.hs.fi/2019/etulinjassa/)

Quote
Mediariepottelussa ei Rajalan mielestä oteta aina huomioon kokonaiskuvaa: millä lainalaisuuksilla terveydenhuoltojärjestelmä toimii.

"Meidän on päivystyksessä pakko hyväksyä jonkinlainen virhemarginaali. Jos etsitään vaikka laskimotukoksia, laskemme riskipisteitä, jotta tiedämme, pitääkö aloittaa lääkehoito, vai voidaanko seurata tilannetta."

Lääkäri tekee siis tilastoihin perustuvan päätöksen: tietyllä tutkimuksella voidaan hyvin suurella todennäköisyydellä olettaa, että potilaalla ei ole tukosta ja komplikaatioita ei tule, ja jos tulee, se ei ole fataali.

Tietysti potilasta voisi tutkia lisää ja lisää ja lisää, jotta mahdollinen tukos varmasti löytyisi, mutta siihen ei ole aikaa. Jotta mahdollisimman suuri määrä ihmisiä voidaan hoitaa mahdollisimman hyvin rajallisilla resursseilla, heitä ei voi ylitutkia.

"Jos potilaan omalle kohdalle sattuu, että hän on tilastollinen poikkeama, eikä jotain huomata, se on potilaalle iso juttu, tietenkin. Tietysti se painaa lääkäriä, jos on jäänyt jotain huomaamatta, mutta olen tehnyt jokaisen päätöksen niin hyvin kuin olen voinut niillä tiedoilla mitä minulla on ollut. Emme ole koneita, emmekä ole virheettömiä."

Näyttäisi siltä, että virhemarginaali, jota yhteiskunta on valmis hyväksymään, on koko ajan kasvamassa.

Eli jos itse tunnet, että jotain on kovin paljon vialla kropassasi, saattaa sitä olla hyvin vaikeaa saada kirjoihin ja kansiin, ja siis päästä hoidon alkuun. Sitten jos diagnoosin lopulta saa, vaikka hoito olisi kallistakin, niin hoiva toistaiseksi saattaa olla Suomessa melko hyvää.

Alkuvaiheessa vaan koneisto voi toimia yksittäisen ihmisen vihollisena.

Tarvitsisimme esimerkiksi jonkun riippumattoman terveysmeklarin, joka potilaan kanssa suunnittelee hoitoonpääsystrategian, jos ihminen tietää jotain olevan vialla, mutta systeemi tarjoaa vain Buranaa.

Faijalla tuontimuslimpuoskari ei ottanut koppia persesyövästä Kannelmäen arvauskeskuksessa, on siitä huolimatta toistaiseksi hengissä. Keravalla kamelinhoitajasta ihmisenihmettelijäksi valittu rikastaja meinasi eutanoida mummoni, onneksi apteekissa on vielä ammattiylpeyttä, ja ysikymppisiäkin on päästy juhlimaan, insallaah. Itse kävin montun partaalla viisaudenhampaan poisto-operaation naapurihampaaseen aiheuttaman infektion seurauksena, jossa oireet olivat oudot, kirjavat, eivätkä loppupeleissä enää lokalisoituneet suun alueelle.

Julkinen puoli sitten tarjosi mt -diag, alk.ong. & työhaluttomuutta, kunnes vihdoin ongelmahammas, joka oli ollut kivuton jo toista vuotta, sattui lohkeamaan ulkomailla, ja röntgenkuvassa, jota ei Suomessa viitsitty ottaa, näkyi jäljet massiivisesta tulehduksesta leukaluussa.

"On varmaan ollut kipeä?" Joo oli ollut, kaksi kertaa tsirralla otille, kun meinas taju lähteä, toinen kerta saappaat jalassa työmaalta.

Mitään vikaa ei Stadissa löydetty, joten päässähän (ei hamm.) meikällä vika oli.

Virhemarginaalissa joo. Tilastollinen poikkeama, fuckin a. Vituttaa vieläkin...

Quote from: l'uomo normale on 01.11.2019, 10:19:32

Quote[...]
Kiinalaistaustainen Fin-China Business Center on lämmittänyt viittä omistamaansa rakennusta Heinolassa viimeksi keväällä. Syynä laiminlyöntiin on yhtiön rahapula ja se, että bisneidea terveydenhuollon ammattilaisten kouluttamisesta ei toteutunut.

Hämeen ely-keskus on vastikään lähettänyt yritykselle määräyksen, että rakennukset on lämmitettävä välittömästi ja rikkoutuneet ikkunat pitää korjata. Toimenpiteet olisi tehtävä 15. marraskuuta mennessä. Jos näin ei tapahdu, ely vaatii yritykseltä selvityksen ja käynnistää lämmitystoimenpiteet yhtiön kustannuksella.

[...]

Suojellut rakennukset ovat olleet aikoinaan opettajankoulutuksen käytössä. Viime aikoina rakennuksille on tehty ilkivaltaa: ikkunoita on rikottu ja paikkoja sotkettu. Rakennukset ovat parhaillaan myynnissä, mutta ostajaa ei ole löytynyt.

https://yle.fi/uutiset/3-11045259?fbclid=IwAR3v7shwxBeSndtJyhEnfq9E1I0l3vgvCuRe9e8TQ5hbqT02j2RFVUjtp5U (https://yle.fi/uutiset/3-11045259?fbclid=IwAR3v7shwxBeSndtJyhEnfq9E1I0l3vgvCuRe9e8TQ5hbqT02j2RFVUjtp5U)

SOTEn jälkeisiä tämäkin.

Quote"Mukana on lapsia ja isompia roikaleita" – Keskellä suomalaista kulttuurimaisemaa ränsistyy entinen arvorakennus, joka on muuttunut viime vuosien aikana paheiden pesäksi
Kiinalaisyritykselle päätyneen Heinolan historiallisen seminaarialueen arvorakennuksia tuhotaan ja naapurit seuraavat rakennuksissa riehuvia lapsia ja nuoria voimattomina.
[...]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006582822.html

Hesarin artikkeli maksumuurin takana. Arvorakennusten myynti aasialaissijoittajille on tuottanut ongelmia muuallakin.

Quote from: Lasse on 06.11.2019, 02:19:41
Näyttäisi siltä, että virhemarginaali, jota yhteiskunta on valmis hyväksymään, on koko ajan kasvamassa.

Muutama vuosi sitten heräsin aamulla siihen, etten nähnyt toisella silmällä mitään ja olo oli enemmän kuin huojuvassa talossa eli sekava. Soitin terveyskeskuksen ajanvaraukseen ja kerroin, etten näe toisella silmällä mitään. Siellä nuorehko naisääni kertoi, ettei ole yhtään aikaa kahteen viikkoon. Yritin selittää, etten näe toisella silmällä. Ei vaikutusta. Aikoja ei ole.

Tämä siis kertoo enemmän siitä, kuinka sekaisin olin, kun en soittanut ambulanssia heti.

Pääsin sitten lanssilla sairaalaan ja liuotushoito aloitettiin heti. Tuosta toipuminen kesti monta kuukautta eikä sanat heti palautuneet mieleen. Silmään jäi hieman vaurioita, mutta onneksi sentään näkö toimii.

Kun johonkin päivystykseen soittaa sekava ihminen, niin ehkä sitä tulisi kuunnella ja varsinkin, jos kyseinen ihminen kertoo näköhäiriöistä. Mutta kun PISA maassa ollaan niin kuolla saa kotiin ihan rauhassa. Satuin olemaan yksin ja mietin jälkeenpäin, että kuinkahan monen kohtalo on kuolla kotiinsa, kun eivät pysty edes soittamaan minnekään? Omallanikin kohdalla polla oli todella sekaisin. Esimerkiksi matkasta sairaalaan enkä oikein mistään muustakaan muista mitään. Vasta osastolla alkoi todellisuuteen palaaminen.

Äänenpainot liikkuvat enemmän laadun tarkkailun suuntaan terveydenhuollossakin, sen sijaan, että katsottaisiin tuottavuuden kriteerinä potilasmääriä.

Aiheesta on pian saatavilla uusi maksuton kurssi: Rethinking health: The fundamentals of value-based healthcare, johon tutustumista voi suositella terveydenhuollon toimijoille ja päättäjille. SOTE-uudistuksen pohjaksi ja kantavaksi ajatukseksi myös erinomaisen paikallaan.

Inhimillisyyden, terveyden ja sairauden rajapinnan, tehostaminen on aina ongelmallista, me toivumme omaan tahtiimme ja koettu terveyshyötykin on usein kovin subjektiivista. Mielenkiintoista silti nähdä miten tämä malli tullaan näkemään käytännössä, muuttaako se jähmeitä rakenteita ja kuinka radikaalilla tavalla, sillä radikaalia uudistusta terveydenhuollossa nyt tarvittaisiin maakuntamallin sijasta.

Tekstiä lainattu kahdesta HS-lähteestä, ensimmäinen digiartikkeli on referaatti jälkimmäisestä.

HS (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006629943.html).

Quote from: HS 10.9.2020Potilas tulisi paremmin hoidetuksi, jos hän olisi lääkärille tuttu

Työ yleislääkärin vastaanotolla on kadottanut sielunsa terveyskeskuksissa. Pitkä hoitosuhde potilaaseen parantaisi hoitotuloksia ja tekisi työstä mielekkäämpää myös lääkärille.

HELSINKILÄINEN lääkäri Anni Karjala on oma­kohtaisesti kokenut, miten raskasta ja turhauttavaa lääkärin työ terveys­asemalla on. Kokemustensa pohjalta hän on kehittänyt kaikille avoimen verkko­kurssin, joka opastaa uuteen ajatteluun terveyden­huollon toiminta­tavoissa.

Karjala ei ole havaintoineen yksin, mutta on hienoa, että nuori lääkäri myös tarttuu toimeen ja yrittää korjata ongelmia. Yleislääkärin vastaanotto terveysasemilla on koko terveydenhuollon ydin. Kun tämä moottori yskii, koko koneisto sairastaa.

Yleislääkärin ammatti on vaativa, sillä tehtävänä on hoitaa ihmisen hyvinvointia kokonaisuutena. Terveyskeskuksessa tämä työ on kuitenkin kadottanut sielunsa. Potilaita hoidetaan kuin sairaalassa, yhtä vaivaa kerrallaan.

Työ on uuvuttavaa ja turhauttavaa, ja kokeneet lääkärit lähtevät pois. Nuoret aloittelevat lääkärit jäävät vaille ammatillista tukea, ja hekin lähtevät. Potilas saa joka kerta vastaansa uuden lääkärin.

Yleislääkärit on sijoitettu terveyskeskuksiin vain Suomessa ja Ruotsissa. Keski-Euroopassa ja Britanniassa yleislääkärit ovat ammatinharjoittajia, Suomessa kunnan virkamiehiä. Muualla Euroopassa potilas saa valita itselleen omalääkärin, joka on usein koko perheen lääkäri.

Pitkä hoitosuhde omalääkärin kanssa on tutkitusti tehokas keino parantaa terveydenhuollon tuottavuutta. Mittarina pitäisi olla hyvinvoiva potilas eikä hoitosuoritteiden määrä.
[..]
Kokonaisuutena kustannukset ovat räjähtämässä käsiin. Akuutin kriisin lisäksi aiemmat kipupisteet pahenevat: väestö ikääntyy ja erilaisten terveysongelmien määrä sitä myöten kasvaa. Samaan aikaan yleistyvät erilaiset elämäntapasairaudet.

Karjalan mielestä on tultu pisteeseen, jossa vanha toimenpiteiden määrää painottava malli ei enää toimi.

"On siirryttävä mittaamaan hoidon tuloksia ja ihmisten arjessa pärjäämistä. Ihmisille on oikeasti pyrittävä tuottamaan terveyttä", sanoo Karjala.

"Esimerkiksi liukuesteet ja tasapainoharjoittelu tulevat paljon halvemmaksi kuin lonkkaleikkaus. Elintavoilla toteutettu sydäninfarktin ennaltaehkäisy tulee halvemmaksi kuin pallolaajennus", Karjala kuvaa.

Keinovalikoimaan voisi Karjalan mukaan ottaa jopa hyvinvointireseptit: esimerkiksi Englannissa ja Japanissa lääkärit voivat kirjoittaa jopa metsä- tai musiikkireseptejä.

Todellista tahtoa ennaltaehkäisyyn ei kuitenkaan Karjalan mukaan löydy niin kauan kuin hoidon tuloksia mitataan tehtyjen leikkausten ja muiden toimenpiteiden määrällä.

VAIKUTTAVUUSPERUSTEINEN terveydenhuolto on Karjalan mukaan uudenlainen ajatusmalli siihen, miten palveluita mitataan ja korvataan.

"Vaikka se on jo vuosia ollut alan puhutuin käsite, monikaan ei tiedä siitä riittävästi, eivätkä ajatukset rantaudu käytäntöön", hän sanoo.

Väitöskirjatutkijana ja sote-alaan erikoistuneen Gesund Partnersin konsulttina toimiva Karjala päätteli, että viestiä on vietävä eteenpäin helpossa muodossa. Hänen ideastaan syntyi kaikille avoin verkkokurssi aiheesta.

Päättäjille, lääkäreille, hoitajille ja alan opiskelijoille suunnattu avoin kurssi avautuu keskiviikkona.

Rethinking health: The fundamentals of value-based healthcare -kurssi on maksuton..
[..]
HALLITUSOHJELMAN tavoitteena oli saada tuhat uutta lääkäriä terveyskeskuksiin ja lisärahaa luvattiin perusterveydenhuollon kehittämiseen. Koronakriisi mylläsi kaiken uusiksi, ja toimintaa on sen jälkeen pitänyt pyörittää tarttuvan taudin ehdoilla.

Uudetkaan lääkärinvirat eivät pelkästään riitä, jos koko systeemiä ei muuteta, Karjala sanoo. Lääkärit pitää saada hakeutumaan terveyskeskuksiin – ja pysymään niissä.

ALIRESURSOITU perusterveydenhuolto ei houkuttele lääkäreitä, myöntää Helsingin yliopiston professori Minna Kaila. Kuntapäättäjille perustaso tuntuu olevan luonteva säästökohde, koska sieltä puuttuu kiireen tyrannia, joka sanelee taas erikoissairaanhoidon tarpeet.

"Iso kysymys on se, saako priorisoida ja millä perusteilla. Mihin kaikkeen meillä on varaa? Kuinka paljon laatupainotettu elinvuosi saa maksaa?", Kaila luettelee.

YKSITYISTEN terveysvakuutusten määrä on jatkuvasti kasvanut Suomessakin. Pääkaupunkiseudulla jo yli puolet lapsista on vakuutettuja.

"Kehitys on vääjäämätöntä ja liittyy suoraan julkisen perustason aliresursointiin. Epäviisaasti meillä myös päivystys on irrotettu perustasosta, jolloin niistä on tullut suolakaivoksia."

Kaila kokee olevansa huutavan ääni korvessa, kun hän vaatii hidastamaan muutostahtia.

"Kun kyseessä ovat kansansairaudet, vaatii aikaa, että muutoksia saadaan aikaiseksi."

SENIORILÄÄKÄREITÄ pitäisi "paapoa", jotta heidät saadaan tieto-taitonsa kanssa pysymään perustasolla, Kaila sanoo. Heille pitää antaa aikaa nuorempien kouluttamiseen työn ohessa.

Kun ammattilaisen työn ilo ja potilaan sitoutuminen hoitoon saadaan kohtaamaan, saadaan kustannukset kuriin ja voidaan luopua tehotalouden kvartaaliajattelusta.

Hoidon tulosten ja elämänlaadun mittaaminen vaatii niin ikään hidastamista.
[..]

QuoteLaura Räty siirtyy moitteita saaneen Validian toimitusjohtajaksi
Räty siirtyy Validian johtoon Terveystalon julkisista palveluista vastaavan johtajan tehtävästä.

STT
8.10. 16:48
Entinen sosiaali- ja terveysministeri Laura Räty on nimitetty vammaisten asumis- ja kuntoutuspalveluita tarjoavan Validian toimitusjohtajaksi. Validian mukaan Räty valittiin tehtävään osaamisensa ja monipuolisen kokemuksensa ansiosta.

Hänen on määrä aloittaa Validian toimitusjohtajana tammikuussa.

Validia nousi esille aiemmin tällä viikolla, kun Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvira määräsi Validian korjaamaan yhtiön toiminnassa havaitut puutteet ja epäkohdat.[...]

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006663268.html

Kuvittelisin, että suuren yksityisen sosiaali- ja terveydenhuollon monialayrityksen yhteiskuntasuhde tms. johtaja olisi vaikutusvaltaisimpi paikka kuin vammaisten asumista järjestävän yrityksen toimitusjohtajuus.

Alkaako yrityksiltä mennä usko Kokoomuksen ajaman SOTEn toteutumiseen!

Quote from: l'uomo normale on 09.10.2020, 11:00:42
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006663268.html

Kuvittelisin, että suuren yksityisen sosiaali- ja terveydenhuollon monialayrityksen yhteiskuntasuhde tms. johtaja olisi vaikutusvaltaisimpi paikka kuin vammaisten asumista järjestävän yrityksen toimitusjohtajuus.

Alkaako yrityksiltä mennä usko Kokoomuksen ajaman SOTEn toteutumiseen!

Kykypuolue on oppositiossa, joten heidän sananvaltansa on nyt lähinnä välillinen.

Mutta otsikon kysymykseen kuka jätetään ilman hoitoa, niin voisin ilmoittautua listalle. Olen oikeastaan koko elämäni ajan kärsimällä kärsinyt siitä, että minuun on kohdistettu paljon tarpeettomia tutkimuksia, joilla kaikilla ei ole ollut edes mitään lääketieteellistä perustetta. Ilmeisesti sosiaalialalla on liikaa rahaa käytettävissä, mitään muuta syytä en ole tähän keksinyt. Sosiaalimenoja pitäisi leikata kymmenillä prosenteilla vuosittain.

QuoteJUURI kun olimme tottuneet siihen, että sosiaali- ja terveydenhuollon uudistuksessa Suomeen syntyy 21 maakuntaa Helsingin lisäksi, nimi vaihtuukin. Suomeen tulee 21 hyvinvointialuetta, jotka ottavat kunnilta hoitoonsa sosiaali- ja terveydenhuollon ja pelastustoimen. Näin päättivät asiasta neuvotelleet hallituksen ministerit.

Ensimmäiset maakuntavaalit, jotka pidetään ehkä alkuvuodesta 2022, ovat saman linjan mukaisesti nyt nimeltään aluevaalit.

Tämä on ison uudistuksen pieni, mutta paljonpuhuva yksityiskohta. Vaikka maakunta-nimi on keskustalle rakas, siihen ei tässä vaiheessa hirttäydytty.

Hallitukselle tärkeintä arvovaltakysymysten sijaan on nyt saada sote-uudistuksen pohjana olevat lait läpi eduskunnasta ja uudistus vihdoin voimaan.

TAUSTALLA on vankka usko siihen, että ihmisten julkiset palvelut paranevat, kun sote-vastuu siirtyy isommille yksiköille ja turhia kuiluja palveluiden väliltä poistetaan. Ihan niin yksinkertaista se ei ole, mutta varmasti askel oikeampaan suuntaan.

Jo poliittisen uskottavuuden kannalta sote-uudistus on hyvä saada etenemään. Liian moni edeltävä hallitus on yrittänyt saada terveydenhuollon ja sosiaalihuollon remontin onnistumaan.

Ongelmana on aina ollut, että soten varjolla on yritetty hivuttaa eteenpäin muita päämääriä: valtavia hallinnonuudistuksia, yksityisten palveluiden esiinmarssitusta, kuntaliitoksia – ja kun ne eivät ole edenneet, myös välttämätön terveyspalveluiden uudistus on siinä sivussa kaatunut.

Voiko tämäkin uudistus vielä kaatua? Totta kai voi, poliittinen ympäristö on nyt niin levoton. Uudistus on vielä eduskunnassa kesken, kun Suomi äänestää seuraavissa kuntavaaleissa huhtikuussa 2021, jolloin nykyisten hallituspuolueidenkin kannatusta tietyllä tavalla mitataan. Jos hallitus kaatuu, siinä sotekin kaatuu tai ainakin lykkääntyy jälleen.[...]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006668744.html

Onko tuosta oikeasti tulossa jotakin?

QuoteTerveydenhoitokonserni Mehiläinen on julkistanut lopullisen tuloksen Pihlajalinna-ostotarjouksestaan ja samalla yrityskaupan peruuntuminen on vahvistunut, Pihlajalinna tiedottaa.

– Pihlajalinna keskittyy nyt täysin omaan liiketoimintaansa ja näkee tulevaisuudessa paljon uusia hyviä mahdollisuuksia. Konserni on onnistunut pitkän tarjousprosessin aikana ja koronaepidemiatilanteesta huolimatta merkittävästi kehittämään liiketoimintaansa viimeisen vuoden aikana, sanoo Pihlajalinnan hallituksen puheenjohtaja Mikko Wirén tiedotteessa.

Alustavat tulokset ostotarjouksesta julkistettiin jo maanantaina, jolloin Mehiläinen ennakoi, ettei se aio toteuttaa ostotarjousta.

Yhtiöt julkistivat yhdistymissuunnitelmansa vuosi sitten marraskuussa. Mehiläisen käteisostotarjous alkoi tammikuussa ja se päättyi perjantaina, eikä Mehiläinen voinut enää jatkaa sitä. Yhtiön tavoitteena oli saada 90 prosenttia Pihlajalinnan osakkeista ja äänistä.[...]

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000007640883.html

Kokoomus vastustaa uusien maakuntien perustamista Suomeen. Puolue haluaisi, että sosiaali- ja terveydenhuoltoa (sote) ei siirrettäisi maakunnille, vaan kuntia kannustettaisiin vapaaehtoiseen yhteistyöhön ja näin rakennettaisiin suurempia sote-palveluiden järjestäjiä.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007646249.html



Hassu mies tuo Petteri. Edellisessä hallituksessa oli kannattamassa 18 maakuntaa, mutta nyt kun luku olisi 22, niin se ei enään ole hyvä idea.

Uutta sotea perustellaan, että nykysysteemi on täysin perseestä.

Miten varmistetaan uudessa sotessa, että viimeiset parikymmentä vuotta vastuussa olleet pidetään täysin pois pilaamasta uuteen soteen liittyviä asioita?

Tiedän, ettei tule olemaan Suomessa virallinen osa Sotea, mutta toivottavasti kehitys terveydenhuollon kentällä liikkuu pehmeämpien hoitokeinojen suuntaan.

Onko teillä hetki aikaa miettiä miten yleisesti meillä hoidetaan kipua?

Niin sanottuja konservatiivisia keinoja hoitaa kipua kyllä tunnetaan; niitä ovat mm. akupunktio, hermoratahieronta, mindfulness, funktionaalisen lääketieteen ravintoterapeutit ja elimistön matala-asteisen tulehduksen kuriin saattaminen..

"Kuntoutuskeskuksessa sain ison määrän suosituksia, mikä kipuihini voisi auttaa. Lämminallasterapia, faskiahieronta, akupunktio, rentoutumisharjoitukset. Mutta terveyskeskuksissa niitä palveluja ei ollut ainakaan minulle saatavissa"

Silti käytännön hoitotyössä usein turvaudutaan ns. kovien keinojen maailmaan hoitaa kipua. Asia myös tunnetaan kovin huonosti paikallisesti.

"MIKÄ sitten vaikuttaa siihen, kuinka aivot reagoivat?

Geeniperimä ja elämänkokemus."

HS. (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000007972530.html)

Quote from: HS 26.5.2021Kipeä asia
Viime vuosina julkisuudessa on puhuttu kipulääkkeiden haitoista. Johanna Keskinen, 42, kertoo, millaista on arki, kun joutuu syömään kourallisen lääkkeitä päivässä.

JOHANNA Keskinen oli päiväkoti-ikäinen, kun hän söi ensimmäisen kerran nivelkipuihin särkylääkkeen.

Polvet ja nilkat särkivät usein, joten Keskinen muistaa laskeneensa päiväkoti- ja koulumatkoilla, kuinka monta askelta olisi vielä jäljellä.

"Kun tulin kotiin, menin aina makaamaan sohvalle. Äiti kommentoi joskus, että tuo lapsi makaa aina", Keskinen sanoo.

Hän on nyt 42-vuotias geofyysikko ja kipukroonikko.
[..]

MIKSI kivun hoitaminen on niin vaikeaa?

Koska ihmiset reagoivat kipuun hyvin eri tavoilla ja koska kipu koostuu useista eri tekijöistä, jotka vaativat eri ihmisillä erilaista hoitoa, sanoo kipulääketieteen professori Eija Kalso.

Hän uskoo, että seuraavan asian oppiminen auttaisi meitä kaikkia ymmärtämään kipua paremmin:

Kipu koostuu kolmesta osa-alueesta. Se on paitsi biologista, myös psykologista ja sosiaalista. Tämä tulee esille myös kivun virallisessa määritelmässä. Kipu on epämiellyttävä aisti- tai tunnekokemus, joka liittyy todelliseen kudosvaurioon tai sen uhkaan – tai muistuttaa sellaista.

Kivussa on siis biologinen lähtökohta. Kun esimerkiksi luu murtuu, viesti kudosvauriosta siirtyy hermoa pitkin selkäytimeen. Sieltä se jatkaa aivoihin ja syntyy kivun kokemus.

Aivoissa mukaan tulevat aistikokemuksen lisäksi tunteet. Aivot pohtivat, kuinka vaaralliselta tilanne vaikuttaa. Miten kivusta voisi päästä eroon?

Evoluution näkökulmasta kivun tarkoitus on hyvä: se toimii hälytyssignaalina, jotta oppisimme välttämään vahingollisia tilanteita. Siksi kipu ei vain satu, vaan se voi olla myös ahdistavaa ja pelottavaa.

Siihen, miltä kipu tuntuu, vaikuttaa se, miten aivot kipuviestin tulkitsevat. Aivoista nimittäin laskeutuu selkäytimeen radastoja, jotka joko lieventävät tai vahvistavat kipua.

Jos aivot ovat päätelleet, että nyt on syytä paniikkiin, kipu tuntuu kovempana. Jos aivot arvioivat, että kyllä tästä selvitään, kipu on lievempää.

Ihmiset kokevat kivun voimakkuuden ja sen häiritsevyyden hyvin eri tavoin.
MIKÄ sitten vaikuttaa siihen, kuinka aivot reagoivat?

Geeniperimä ja elämänkokemus.

Jos kipua on aiemmin hoidettu lääkärissä hyvin eikä se ole estänyt esimerkiksi työssäkäyntiä, aivot ovat luottavaisin mielin. Jos ihminen taas on jäänyt kipunsa kanssa yksin, pelko saattaa nostaa päätään ja kipu tuntua kovemmalta. Kipu on siis myös sosiaalista.

Kaikki nämä tekijät taas vaikuttavat siihen, että ihmiset kokevat kivun voimakkuuden ja sen häiritsevyyden hyvin eri tavoin.

Kalso antaa esimerkin.

"Terveillä koehenkilöillä on tutkittu sitä, kuinka voimakkaana he kokevat saman ärsykkeen antamalla heille 48 astetta lämmintä ärsykettä iholle puolen minuutin ajan. Kolmannes koki tuskin lainkaan kipua, kolmanneksen mielestä kipu oli kohtalaista ja kolmannes koki kivun erittäin voimakkaana. Koehenkilöiden aivoja kuvattiin samalla. Kivun kovana aistineiden kipua arvioivat hermoverkostot aktivoituivat muita paljon voimakkaammin."

Sen lisäksi, että siis aistimme kipua eri tavalla, myös siinä on eroja, miten selviämme, jos kipua ei saada poistettua.

"Jos ihmisellä on kivun iskiessä isoja murheita, taustallaan traumaattisia kokemuksia tai taipumus ahdistuneisuuteen, kipuviesti saa suuremmat mittasuhteet."

Ne, joiden mieli sopeutuu herkemmin elämän vastoinkäymisiin tai joiden elämässä muut osa-alueet ovat kunnossa, pärjäävät myös kivun kanssa helpommin.
[..]
Lääkkeettömät kivunhallintakeinot vaativat ohjausta ja harjoittelua. Tällaista apua kivunhallintaan ei kuitenkaan ole perusterveydenhuollossa ollut juurikaan tarjolla. Asia kävi ilmi, kun Kalso ja joukko muita kivunhoidon ammattilaisia tekivät Juha Sipilän hallituksen pyynnöstä selvityksen kroonisen kivun hoidosta Suomessa.

Raportin mukaan kipupotilaiden kuntoutus vaihteli suuresti sairaanhoitopiireittäin ja kunnittain. Kivunhoitolääketieteen erityispätevyyden saaneita lääkäreitä oli kyselyn aikaan vuonna 2014 vain viidessä terveyskeskuksessa. Muita kroonisen kivun hoitoon koulutettuja terveydenhuollon ammattihenkilöitä terveyskeskuksissa oli hyvin vähän.

Kalso pitää tätä erikoisena, sillä viidesosa työikäisistä suomalaisista kärsii jossain vaiheessa pitkittyneestä kivusta. Yleensä ne liittyvät tuki- ja liikuntaelimistön sairauksiin, jotka taas ovat yksi yleisimmistä sairauspoissaolojen syistä.

Raportti luovutettiin sosiaali- ja terveysministeriölle helmikuussa 2017. Mukana oli suunnitelma, kuinka kivunhoito kannattaisi järjestää Suomessa.

"Raportin ehdottamille toimenpiteille kroonisen kivun hoidosta ei ole tapahtunut mitään. Ne maksaisivat itsensä takaisin moninkertaisesti", Kalso sanoo.
[..]

Iso, liian vähälle huomiolle jäänyt aihe.

Mitenköhän media uutisoi tämän, jos maassa olisi esim. Kokoomus johtoinen hallitus?

[tweet]1405155249585852417[/tweet]

Krista Kiurun harkitut (vai harkitsemattomat) sanat muotoiltu mielenkiintoisesti eilen televisiossa.

20:30 uutiset:

QuoteMe tullaan nimenomaan varmistamaan se, et hoitoon pääsee helpommi..eri kunnissa on hyvin erilainen hoitoonpääsyaika ja nyt varmistetaan suuremmilla hartioilla että sama peli vetelee sitten jatkossa koko sillä omalla alueella.

Mikä tuossa kiinnittää huomioni on "sama peli vetelee"-ilmaisu, mikä on omituinen ja harkitsematon.

Yleesä "peli vetelee"-ilmaisua käytetään vain osoittamaan asioita, jotka ovat huonosti ja johon halutaan muutosta muodossa "tämä peli ei vetele". En tiedä muita murrealueita, mutta minä ainakin kuulen tuon hyvin negatiivisena. Ehkä se liittyy tuohon sama peli-sanapariin, joka viittaa vehkeilyyn ja negatiiviseen, kun puhutaan yhteiskunnallisista ongelmista: väkivalta on lisääntynyt Helsingissä ja sama peli jatkuu tänä vuonna.

Siksi Kiurun kommentista kuulin, että joissain kunnissa asiat on hoidettu jo vuosia hyvin ja joissain kaikki on päin persettä ja sama peli on jatkunut jo vuosia. Nyt suuremmilla hartiolla varmistetaan, että sama peli vetelee sitten koko alueella.

Tämähän on mitä ilmeisemmin myös totuus. Kaikessa harmonisoinnissa ja tasapäistämisessä paremmat käytännöt höylätään pois, koska kaikilla ei ole niihin varaa ja huonommista käytännöistä tulee de facto toimintamalli. Kun laitetaan muutama euro lisää velkarahaa, saadaan 0,3% hoitojonoista tilastokikkailulla valtakunnallisesti pois ja voidaan todeta soten olleen menestys.

Tähän se menee. Vasemmistohallitus pumppaa soteen nyt lisää valtionvelkaa ennen maakuntaveroa ja saadaan palkattua pari lääkäriä lisää. Mutta kun tosi kommunisti haluaa tilastot näyttävän paremmilta, kommunisti ei palkkaa lääkäreitä, vaan tilastotieteilijöitä.


-i-

Kyllä noiden hoitojen hintojakin pitää katsoa.

[tweet]1410528700991520774[/tweet]
Minä vahingossa koko terveydenhuoltojärjestelmä. Onko tämä paha?

https://www.verkkouutiset.fi/iso-sotku-kumottiinko-terveyslait-vahingossa-liian-aikaisin/#71cfe412

Quote"Iso sotku" – kumottiinko terveyslait vahingossa liian aikaisin?
Oikeustieteilijät ihmettelevät, mihin palveluiden järjestämisvastuu nyt perustuu.

Valtioneuvoston oikeuskanslerille on tehty valitus tänään torstaina voimaan astuneesta laista, jossa säädellään sote-uudistuksen toimeenpanoa ja sitä koskevan lainsäädännön voimaanpanoa.

Oikeusministeriön lainsäädäntöjohtajana toimineen, korkeimman oikeuden esittelijäneuvoksen Ville Hinkkasen mukaan vaikuttaa siltä, että voimaanpanolailla on vahingossa kumottu muun muassa kansanterveyslaki ja erikoissairaanhoitolaki, vaikka järjestämisvastuu siirtyy hyvinvointialueille vasta 2023. Asiaa koskeva laki löytyy täältä.

– Mihin säännökseen järjestämisvastuu siirtymäaikana oikein perustuu?, Hinkkanen kysyy.

Lainsäädäntökäytännön mukaan kumottua säädöstä ei enää voida muuttaa voimassa olevaksi. Säädöksiä ei siis voida kumota edes väliaikaisesti, vaan väliaikaisen kumoamisen asemesta on säädettävä, että tiettyjä pykäliä ei sovelleta tiettynä aikana, esimerkiksi jonkin väliaikaisesti voimassa olevan säädöksen ollessa voimassa.

Pitääkin lähteä tupakalle johonkin valtionvirastoon kun se on nyt se on sallittua

Lista: Nämä hoivakodit rikkovat lakia
THL:n seurannan mukaan 201 hoivakotia ei täytä lain vaatimaa 0,6:n henkilöstömitoitusta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a2aa0998-01d9-4b1b-b687-6c88f0cb1787

"Lain vaatima sitova henkilöstömitoitus ei toteudu 11 prosentissa vanhusten ympärivuorokautisen hoivan yksiköistä, kertoo Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tuore selvitys.

"Yhteensä 201 vanhusten ympärivuorokautista hoivayksikköä ei täyttänyt lain vaatimaa 0,6:n vähimmäismitoitusta THL:n toukokuun seurannassa."


Ekaksi nostetaan toi vaatimus liian korkeaksi jonka jälkeen aletaan itkeä ettei hoitajia riitä tarpeeksi eri paikkoihin?.Toi johtaa siihen että on suuri määrä ulkomaalaisia "hoitajia" (jotka nyt ei ihan välttämättä ole oikeassa ammatissa) vanhainkoteihin/sairaaloihin joka sitten johtaa vaikka mihin.Noi mitoitukset pitäisi tehdä paikkakohtaisesti eikä mitään yleistä mitoitusta tyyliin >10 tyyppiä tilassa johon oikeasti mahtuu 5 ja jossain toisessa paikassa tarvittaisiin se >10 mutta siellä on vain 5.Nämä vatipäät on vielä nostamassa tota mitoitusta 0,6->0,7 joka johtaa vielä suurempaan hoitajapulaan.

/edit
En löytänyt parempaakaan threadia

Apotti haastoi oikeuteen kolme kuntaa – kunnat eivät aio maksaa järjestelmästä, jota ne eivät koskaan saaneet
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009024511.html

!ASIAKAS- JA POTILASTIETOJÄRJESTELMIÄ kehittävä Apotti on haastanut Inkoon ja Siuntion kunnat sekä Loviisan kaupungin oikeuteen maksamattomista laskuista. Apotin mukaan yhtiön myyntisaamiset näiltä kolmelta kunnalta yhteensä ovat noin 1,5 miljoonaa euroa tältä vuodelta.

Kunnat sanovat, että ne eivät maksa laskuja, koska Apotti on toistuvasti viivästynyt, ja niille on koitunut tästä kustannuksia. Kunnat ovat joutuneet kehittämään omia potilastietojärjestelmiään Apotin myöhästyttyä, koska ymmärrettävästi kunta ei voi olla ilman toimivaa potilasjärjestelmää.

Apotti on kuntien ja HUS-yhtymän yhdessä omistama, nollatulosta tekevä yhtiö.

Siuntion kunnanvaltuuston puheenjohtaja Merja Laaksonen (r) sanoo, että kunta lähti mukaan Apottiin omistajaksi vuonna 2020, samoin kuin Inkoo ja Loviisa. Ajatus oli, että Apotti olisi kunnan käytettävissä vuoden 2021 loppupuolella tai 2022 alkupuolella. Apotin käyttöönotto on myöhästynyt useamman kerran, ja nyt Apotti on ilmoittanut, että ohjelma voitaisiin ottaa käyttöön tämän vuoden marraskuussa.

Se taas on kunnan näkökulmasta järjetöntä, koska Länsi-Uudenmaan hyvinvointialue aloittaa toimintansa vuoden 2023 alusta ja on siitä eteenpäin vastuussa sosiaali- ja terveyspalveluiden järjestämisestä.

– Viivästysten aikana kunnan on täytynyt huolehtia nykyisten terveydenhuollon järjestelmien toimintakyvystä. Se on vaatinut päivityksiä. Lisäksi olemme valmistautuneet ottamaan Apotin käyttöön, ja siitä on tullut kuluja, Laaksonen sanoo.

– Meidän siis pitäisi maksaa jostain, mikä ei missään vaiheessa tule kunnan käyttöön, sillä Länsi-Uudenmaan hyvinvointialue ehtii aloittaa. Me emme voi polttaa veronmaksajien rahaa palveluun, jota meille ei ole toimitettu, Laaksonen sanoo."


Tämä on kanssa aika hauska.Voisi kysyä että kuinka pitkä putki on ollut päällä kun ovat päättäneet noita juttuja ja allekirjoittaneet sopimuksia.Itse vetoaisin johonkin ettei tyypeillä ollut oikeutta allekirjoittaa sopimuksia terveydentilan takia tai jotain.:D

Quote from: Melbac on 30.08.2022, 10:10:52
Tämä on kanssa aika hauska.Voisi kysyä että kuinka pitkä putki on ollut päällä kun ovat päättäneet noita juttuja ja allekirjoittaneet sopimuksia.Itse vetoaisin johonkin ettei tyypeillä ollut oikeutta allekirjoittaa sopimuksia terveydentilan takia tai jotain.:D

Tämä turhauttava ja surullisen kallis kuvio toistuu julkisella sektorilla yhä uudelleen ja uudelleen. Tehdään monimutkaisia sopimuksia riittämättömillä tiedoilla ja taidoilla. Hyvä sopimus edellyttäisi sekä sopimusoikeudellista osaamista että hyvät tiedot toimialasta ja liiketoiminnasta. Ei taida kuntapäättäjistä juuri löytyä asiantuntijoita joilla olisivat molemmat oikeasti hallussa. Sitten kun pikkupäättäjien hybris yhdistyy kyvyttömyyteen nähdä potentiaalisia ongelmia, lopputulos ei voi olla muuta kuin kallis. Uudessa tietojärjestelmässä se on melkeinpä sääntö, että projekti venyy ja paukkuu.

Quote from: Äpyli on 30.08.2022, 10:21:10
Tämä turhauttava ja surullisen kallis kuvio toistuu julkisella sektorilla yhä uudelleen ja uudelleen. Tehdään monimutkaisia sopimuksia riittämättömillä tiedoilla ja taidoilla. Hyvä sopimus edellyttäisi sekä sopimusoikeudellista osaamista että hyvät tiedot toimialasta ja liiketoiminnasta. Ei taida kuntapäättäjistä juuri löytyä asiantuntijoita joilla olisivat molemmat oikeasti hallussa. Sitten kun pikkupäättäjien hybris yhdistyy kyvyttömyyteen nähdä potentiaalisia ongelmia, lopputulos ei voi olla muuta kuin kallis. Uudessa tietojärjestelmässä se on melkeinpä sääntö, että projekti venyy ja paukkuu.

Apotti on muutenkin sellainen epäpyhä behemoth, joka olisi saanut jäädä syntymättä. Kaiken integroiminen samaan järjestelmään kuulostaa ajatuksena ihan kivalta, mutta tekemisen tasolla alkaa nopeasti kivikkojen määrä lähestyä ääretöntä. Sitten kun kaupat on todennäköisesti tehty taas jollain rahat pois -mallilla, niin tulos on juurikin sellainen mitä voi odottaa. Joku aasintuntija taisi esittää allianssimallin hyödyntämistä julkisissa tietotekniikkaprojekteissa, jossa asiakkaan ymmärtämättömyys järjestelmästä, jota haluavat ja nenästä vietävyys on varma, eikä se välttämättä olisi huono ajatus.

Tässä myös HUS:in Lasse Lehtosen jakama näkemys miten tilanne etenee: Terveydenhuolto menee kohti romahdusta, ja lopulta valtio saa miettiä miten sen korjaamisen maksaa.
Joka (taas) lisää velkaa, tai sitten pitää miettiä, käytetäänkö verovaroja johonkin sairaan- ja vanhustenhoitoa vähemmän tärkeään.
[tweet]1564513545412304902[/tweet]

Mielenkiintoista tässä SOTE-kuviossa on, että esillä olevien tietojen perusteella uuteen malliin sirryttäessä tuodaan jaettavaksi kentän laskelmien vaatimusten mukaisesti vähintään pari miljardia euroa enemmän fyffeä.

Mitä olisikaan saatu aikaan, jos tuo sama fyffemäärä olisi ruiskutettu vanhan organisaation suoniin ? 

Suppea tilannekatsaus. Hyvinvointialueet käynnistyivät vuodenvaihteessa. Mutta mitäs hyvää on kansainvälisestikin vertaillen huomattavan laajalla reformilla saatu aikaan ja mitä on tulossa? Puheenvuoro STM:n osastopäällikölle.

Quote from: Kari Hakari, osastopäällikkö, sosiaali- ja terveysministeriö
Nyt se on varmaa. Sote-uudistuksen toimeenpanon ensimmäinen kriittinen vaihe onnistui lähes täydellisesti. Järjestämisvastuun siirto noin 200 kuntatoimijalta 21 hyvinvointialueelle on takana, eikä suurempia ongelmia ollut yhdelläkään alueella.

Nyt kohteena ovat jo sote-uudistuksen perimmäiset tavoitteet eli yhdenvertaiset, yhteensovitetut palvelut ja niiden saatavuus kaikkialla Suomessa. Samanaikaisesti on myös pystyttävä hillitsemään kustannuskehitystä palveluissa, joiden tarve kasvaa koko ajan.

Sote-uudistuksen tavoitteiden saavuttaminen edellyttää pitkäjänteistä, strategiaan perustuvaa uudistumista kaikilla alueilla. Osa alueista on jo edennyt uudistamisohjelmissaan, toiset vasta käynnistelevät niitä. Kaikilla se on kuitenkin edessä. Uudistumisessa onnistuminen edellyttää alueilla vahvaa poliittisen ja virkamiesjohtamisen yhteistyötä ja rohkeutta tehdä radikaaleja ratkaisuja.

Uudistumisessa onnistumista ei voi jättää vain hyvinvointialueiden vastuulle. Ministeriöiden tehtävänä on ohjata ja tukea alueita niiden uudistumistyössä. Ja myös ministeriöiden on uudistuttava niin, että alueet pystyvät saavuttamaan sote-uudistuksen tavoitteet. On avoimesti keskusteltava, voidaanko normiohjauksesta siirtyä vähitellen kohti muita ohjauskeinoja, joita sote-lainsäädännössä on ministeriöille annettu. Siinäpä pohdittavaa ensi vaalikaudelle!

https://soteuudistus.fi/-/1271139/-lahes-kympin-suoritus (https://soteuudistus.fi/-/1271139/-lahes-kympin-suoritus)

Tietämykseni ei riitä arvioimaan, mitä osastopäällikkö tarkoittaa normiohjauksella ja muilla ohjauskeinoilla. Tavoitteet ovat kuitenkin varsin kovat suhteutettuna vallitsevaan tilanteeseen. Sanoisin jopa epärealistisen kovat sillä tilannetajulla, mitä itselläni asiasta on. Sote-koneesta pitäisi käytännössä puristaa yhä kovempia tehoja ulos ja V8-miehenä sen tiedostaa, että siihen yleensä ottaen liittyy riskejä. Ylen uutinen tältä päivältä valottaa yhtä keskeisintä ongelmaa eli rekrytointiongelmia niin terveydenhuollon kuin sosiaalihuollonkin osalta. Ilmeisesti reformi ei ole johtanut suorittavan työntekijöiden kannalta suotuisiin muutoksiin, kun alan vetovoima lienee heikentynyt. Ennen reformin toteutumistahan oli vielä ajatus, että työoloja parantamalla saataisiin vetovoimaa ylläpidettyä, mutta fokus tähän asiaan taisi unohtua. Yllättäen muuten, työperäistä maahanmuuttoa ei jutussa mainittu ratkaisukeinona. Lienee inhimillinen unohdus kyseessä.

YLE: Pula sairaanhoitajista ja lähihoitajista on kasvanut räjähdysmäisesti kahden vuoden aikana koko Suomessa

QuoteJulkisen alan eläkevakuuttaja Keva selvitti, mitä työvoimaa kunnat tarvitsevat nyt ja tulevaisuudessa.

Pula sairaanhoitajista ja lähihoitajista on kasvanut räjähdysmäisesti vain kahden vuoden aikana.

Julkisen alan eläkevakuuttaja Keva analysoi muun muassa koulutuspaikkamääriin, kuntien eläköitymiseen sekä avoimiin työpaikkoihin pohjautuen kuntien tulevaisuuden työvoimatarpeita. Selvitys on päivitys vuonna 2021 valmistuneeseen analyysiin.

Erityisesti pula sairaanhoitajista on pahentunut kahdessa vuodessa.

Koko maahan kaivattaisiin nyt yli 16 600 uutta sairaanhoitajaa. Pelkästään Uudellamaalla on 6 000 sairaanhoitajan vaje. Kaksi vuotta sitten vaje sairaanhoitajista oli koko maassa 8 000 henkilöä.

Tämä lisäksi koko maahan tarvittaisiin lisää 8 800 uutta lähihoitajaa. Vuonna 2021 lähihoitajavaje oli vain reilut 700 työntekijää.

Sen sijaan lääkäritilanne on jopa parantunut. Vuonna 2021 yleislääkäreistä oli reilun tuhannen ammattilaisen vaje, nyt analyysi näyttää noin yhdeksänsadan lääkärin vajetta.

Sosiaalityöntekijät ja psykologit erottuvat joukosta, kun tarkastellaan eri ammattiryhmien henkilöstötarvetta vertaamalla suurinta vajausta suhteessa nykyiseen henkilöstöön.

Erityisesti sosiaalityöntekijöiden puolella pula on huomattava. Sosiaalityöntekijöitä tarvittaisiin lisää runsaat 4 200 työntekijää, kun tällä hetkellä Kevan eläkevakuutettujen määrä koko ammattiryhmässä on reilut seitsemäntuhatta.

Psykologeja on Kevan eläkevakuutettuna työntekijöinä noin 3 700 henkilöä ja työvoimavaje on 1 800 henkilöä.

Myös lastentarhanopettajista on tälläkin hetkellä maanlajuisesti noin kuudentuhannen osaajan pula.

Erityisopettajia kaivattaisiin lisää noin kaksi ja puolituhatta täyttämään nyt avoinna olevia vakansseja.
...
Helpotusta ei ole luvassa nykytahdilla
Kevan laatima ennuste ei lupaa työvoimapula-alojen tilanteeseen helpostusta lähivuosina. Nykyinen eläköitymistahti sekä nyt suunnitellut koulutusmäärät eivät riitä paikkamaan vajetta.

– Vaikuttaa siltä, että meille on muodostunut tietyille ammattialoille pysyvä lovi tarvittaviin työntekijöihin, sanoo Kevan johtava asiantuntija Ismo Kainulainen tiedotteessa.

Kainulaisen mukaan työvoiman riittävä saatavuus edellyttää määrätietoisia ja laaja-alaisia toimia.

Työllisyysasteen nostamiseksi on toteutettava useita yhtäaikaisia toimenpiteitä. Yksi keskeisimmistä toimenpiteistä on parantaa nykyisen työvoiman työssä jaksamista.

https://yle.fi/a/74-20020199 (https://yle.fi/a/74-20020199)

Ensikokemus Etelä-karjalan hyvinvointialueesta on erinomainen. Tai oikeastaan odotustenmukainen. Viime vuoden puolella hoitotarvikkeita pystyi tilaamaan nettisivujen kautta niin, että aina maanantaihin mennessä tehdyt tilaukset pystyi hakemaan apteekista torstaina.

Koetinkin tehdä tänään tilauksen, mutta heti ensimmäisellä sivulla luki, että toimitukseen menee noin kaksi viikkoa. Ei ne tuhat uutta virkamiestä ihan hukkaan menneet. Näinkin yksinkertaisen asian pyörittämiseen on tarvittu lisää porukkaa, jotta saadaan rattaat pyörimään hitaasti.

Saman näki kyllä jo viime vuosituhannella kun työskenteli valtiolla. Hallinnon väki vaan lisääntyi ja samalla asioiden hoito hidastui.

Quote from: https://www.facebook.com/pauli.vahteraristiinassa/posts/pfbid02EQo6jiyJMBkEphnuqqowUbVbVjP1dPTFHY22zCEACeM4826fYkCYYANFp1d1eg7HlPauli Vahtera Vantaalla
25 min  ·
SOTE-sopasta tuli kaikkien aikojen katastrofi

Miten tällainen katastrofi on onnistuttu luomaan? Onko kyse poliittisesta vallanhimosta, ahneudesta, välinpitämättömyydestä vai osaamattomuudesta. Vai kaikista noista.

Aikaisempien julkisen sektorin kokemusten perusteella sen tiesi, ettei tästä hyvää seuraa.
Meille luvattiin sote-rahojen säästöä. Sipilän hallitus puhui 3 miljardin euron vuotuisista säästöistä. Sipilällä oli kaikki muuten hyvin, mutta etumerkki oli virheellinen.

Ahneuden ja mahdottomuuden paras osoitus on, että aluevaltuutetuista 77 % ovat myös kunnanvaltuutettuja. Yli puolet kansanedustajista istuu myös alue- ja kunnanvaltuustoissa. Kyse on silkasta rahastuksesta eli ahneudesta, ei mistään muusta. Sellaista teräsmiestä ei Suomessa ole, joka pystyisi hoitamaan kaikki nuo kolme luottamustehtävää kunnialla. Mutta supernaiset pystyvät enempään.

Pirkanmaa on totuuden edessä vähentämässä omaa henkilökuntaa enintään 500. Se tuskin riittää, sillä vakituista henkilökuntaa oli vuoden alussa 19.000.

YT-neuvottelut alkavat syyskuussa ja koskevat koko henkilöstöä eli noin 20.000 työntekijää. Mistä ihmeestä 8 kuukauden aikana on taiottu tuhat lisää henkilökuntaa? Uusia johtajia vai?

Jos irtisanotaan 3500 euron kk-palkkalaisia, 42 miljoonan euron säästö edellyttää 805 hengen irtisanomista, ei enintään vaan tasan. Mutta miksi irtisanoa hoitajia, kun niistä on pulaa. Se johtaisi vuokratyöntekijöiden käytön lisäämistä.

Mutta jospa kerrankin irtisanottaisiin päälliköitä, johtajia ja paperinpyörittäjiä. Jos heidän palkkansa on keskimäärin 6000 euroa kuukaudessa, 470 johtajan irtisanominen riittää.

Alueen palkkalistalla olevan sairaanhoitajan palkkaa voitaisiin nostaa 33 % ja hän tulisi maksamaan saman kuin vuokratyövoimatyöntekijä.

[Lue koko blogi täältä:] https://www.vahtera.blog/post/sote-sopasta-tuli-kaikkien-aikojen-katastrofi?fbclid=IwAR1wB1nTH31NbHky0pcJObZ3CVWq5BPqbdVqrsJPz1xzamS8JlUXCv9W41U

Liitteet ketjun kommenteista.

Ja asiaan lievästi liittyen:

Quote from: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8afa67cf-52be-4927-baba-4a1dec6d8461Uutuuskirja: Matti Vanhasen tuppeen sahattu "lautakasa" löytyi huvilalta Hangosta

Pääministerin ja Yleisradion välejä ravistellut lautakasaskandaali ei saa lopullista ratkaisuaan toimittaja Ari Korvolan kirjassa. Sen sijaan esiin nousee uusia lautakasoja.
...
Jutun lopussa esitettiin kuitenkin vielä yksinkertaisempi syytös: säätiön puheenjohtajana Matti Vanhanen olisi ottanut rakennusliikkeiltä lahjuksina rakennustavaraa, joilla rakennettiin hänen 390-neliöinen miljoonataloaan. Omakotitalo valmistui Nurmijärven Lepsämään 1990-luvun jälkipuolella.
...
– Voidaan esittää myös kysymys siitä, kuka uskoisi, että riskeeraisin poliittisen urani ja uskottavuuteni jonkun lautakasan takia, Vanhanen sanoi.

Quote from: https://twitter.com/MattiMuukkonen/status/1707063182177521928Matti Muukkonen 🇺🇦 | @MattiMuukkonen

Oikeasti.

Vain keskusta pystyy jättämään välikysymyksen itsensä aiheuttamasta sotkusta.

Kepu ei koskaan petä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009882869.html
"Keskusta jättää hallitukselle välikysymyksen sote-lähipalveluiden tulevaisuudesta ja hyvinvointialueiden rahoituksesta."

QuoteMikael Koo | @mikaelkorouoma

Keskusta myös itki dumppaamansa turpeen perään.

Quote from: https://twitter.com/PaivarintaSusa/status/1707023352307601470Susanne Päivärinta | @PaivarintaSusa

Tämäkin ihme on nyt nähty: keskusta jättää itselleen välikysymyksen, joka mukamas osoitettu hallitukselle sosiaali- ja terveyspalveluiden rahoituksesta ja tilasta. Eli pyytävät meitä kertomaan kepulle, mitä tekivät. No kerrotaan: loivat hallintohimmelin ilman rahoitusta.

27. syysk. 2023

QuoteA-J Hirsimäki 🇫🇮 @aj_hirsi

Mä muistan hyvin aluevaalien aikaiset puheenjohtajatentit, joissa ainoastaan YKSI puheenjohtaja sanoi, että "millä rahalla?". Tämä pj oli @ir_rkp

Media ja muut puolueet nauroi miten PerusSuomalaiset (rp) kuvittelee pärjäävänsä vaaleissa ellei se lupaa mitään, ja kyseenalaistaa rahoituksen riittävyyden.

Tämä oli myös aihe josta ei saanut puhua, koska media, sekä muut puolueet kertoivat ettei nämä rahoitusasiat kuulu aluevaaleihin, vaan ek-vaaleihin..nyt näistä sitten puhutaan, ja syytetään mm valtiovarainministerinä toimivaa Riikka Purraa siitä miten kaikki meni päin helvettiä kuten hän sanoi, mutta siitä ei saanut puhua.

Tämä on ihan saatanan sairas maa.

Quoteruippo_timo | @RuippoT

Keskustan johto taitaa vielä ryypätä jäljelle jääneitä puoluekokousviinoja. Ei tuota sekoilua pysty selvinpäin tekemään.

QuoteMiikka Landen | @herrakauppias

Kaikki tiesivät, että velkarallin ja sote himmelin tuhot osuisivat vasta seuraavalle hallitukselle mutta tätä röyhkeyden tasoa ei varmasti osannut kukaan ennustaa! 

Kylmän viileästi laitetaan itse rakennetut ongelmat niitä vastustaneiden selitettäviksi!

QuoteMiikka Landen | @herrakauppias

Keskusta syyttää omilla päätöksillä tehdystä turvealan alasjosta nyt Perussuomalaisia ja SDP syyttää itse rakentamansa sote sopan valuvirheistä Kokoomusta samalla kun AY liitto lakkoilee palkansaajien vero- ja työmatkahelpotuksia vastaan..

Tätäkö on oppositiopolitiikka 2023? 😳

Quote from: https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1707013836774019503Päivän Byrokraatti @pbyrokraatti

Sote-farssin ja hoitajamitoituksen hintalappu ja hoidon saatavuudelle aiheutettu vahinko rävähtävät suuren yleisön silmille tulevien kuukausien ja vuosien aikana.

On muuten sillä lailla, että monella näitä uudistuksia junailleista poliitikoista loppuu ura siihen. Ei tarvitse haaveilla menestyksestä enää 2027 vaaleissa.

QuoteJari Leino @realJariLeino

Hyvä juttu, että keskusta haluaa itse ottaa sote-uudistuksensa epäonnistumisen esille eduskunnassa.

QuotePentti Lintula @LintulaPentti

Olisi hyvä kun hallitus ilmoittaisi että "jaamme huolenne sote-mallista ja puramme koko järjestelmän."

QuoteMaukka Man @ManMaukka

Pitää muistaa,ettei terveydenhoito ole potilaita,vaan tekijöitä varten rustattu kyhäelmä.

QuoteMatias Härkönen @MatiasHarkonen

Niin sitä luulis et [sotesekoilijoiden äänestäminen] loppuu, mutta tämä kansa on niin loputtoman tyhmää, että äänestävät aina näitä samoja puupäitä sinne vaikka tekisivät mitä.

QuoteYksinäinen_Yrittäjä @y_yrittaja

Paskalain jälkeen oli vain yksi oppositiokausi ja sen jälkeen keskusta nousi ennennäkemättömään vaalivoittoon.

Ainoastaan paskalain arkkitehti putosi, mutta hänelle järjesteltiin kallispalkkainen korruptiovirka Hyvien Veljien toimesta.

Satakunta aikoo lopettaa 2030 mennessä 27:stä terveyskeskuksesta 21.

Tässä persujen varakansanedustaja Niina Immosen vastine alueen valtalehdessä:

https://www.satakunnankansa.fi/lukijalta/art-2000009895186.html

QuoteMAANANTAINA julkaistiin sote- ja pelastuspalvelujemme palveluverkon loppuraportti eli suunnitelma, missä ja mitä palveluja meillä jatkossa Satakunnassa tarjotaan. Kylmää on kyyti useine terveyskeskusten sulkemisineen.
Vaikka strategiassamme asiakas on keskiössä ja omaisiakin luvattiin huomioida palveluverkkoa suunniteltaessa, palveluja ollaan rajusti keskittämässä myös vuodeosastohoidon ja lyhytaikaishoidon osalta. Nämä palvelut ovat tyypillisesti kuuluneet jokaisen kunnan peruspalveluihin, lähellä asiakaskuntaa.
Raportti määrittelee tulevaisuutemme, eikä päättäjillä ole siihen päätösvaltaa. Raportin pohjalta välttämättömät sote-palvelut siirtyvät keskittymiin. Paitsi että matkat palveluihin pidentyvät ja työpaikat tutuilta kulmilta ja pienemmiltä paikkakunnilta loppuvat, myös kunnat jätetään hätään vanhojen sote-kiinteistöjensä kanssa.
PALVELUVERKON muutosten ensimmäisessä vaiheessa merkittävimpänä muutoksena ovat ensi vuoden aikana viiden terveysaseman sulkeminen. Vuoden 2025 aikana seitsemän terveysasemaa lisää saa lapun luukulleen.

Suunnitelman mukaan viimeistään vuonna 2030 siirryttäisiin kuuden sote-keskuksen malliin. Keskukset sijaitsisivat tuolloin vain Kankaanpäässä, Huittisissa, Harjavallassa, Eurassa, Raumalla ja Porin alueella.
Ikääntyneiden lyhytaikaishoitoa keskitetään viidelle paikkakunnalle, suurimmin massiiviseen 150-paikkaiseen Porissa sijaitsevaan uudisyksikköön.
Yhdeksän ympärivuorokautisen hoidon yksikköä suljetaan. Muilta osin muutokset ovat potilaiden, asukkaiden ja läheisten arkeen vähemmän vaikuttavia tai selvitykset ovat vielä kesken.

TÄTÄKÖ uudistukselta haluttiin? Vahvaa keskittämistä ja pienten paikkakuntien palvelujen alasajoa? Pidentyneitä välimatkoja ja siten mahdottomuutta käydä tapaamassa läheistä vuodeosastolla tai edes omin voimin hakeutua hoitoon? Työmatkojen pidentymistä ja työpaikkojen siirtymistä keskuskaupunkeihin vähentäen maaseudun vetovoimaa entisestään?
Hyvinvointialue-nimitys alkaa olla aina vain enemmän irvikuva sille, mitä uudistuksessa tapahtuu ja mitä asiakkaan näkökulmasta tavoiteltiin.
Ja myös päättäjien. Olemme alun perin luulleet pääsevämme päättämään satakuntalaisten sote- ja pelastuspalveluista, ja niin varmasti luulivat äänestäjätkin, mutta olemmekin joutuneet osaksi diktatuuria, jossa demokratialla ei enää ole jalansijaa.

Niina Immonen
Aluevaltuustoryhmän
puheenjohtaja (ps.)
Raportti määrittelee tulevaisuutemme, eikä päättäjillä ole siihen päätösvaltaa.

Toisaalla lehdessä tavallinen maakuntalainen kommentoi asiaa seuraavasti:

https://www.satakunnankansa.fi/satakunta/art-2000009894579.html
https://www.satakunnankansa.fi/kayttaja/?nickname=Kekkonen123

QuoteKyllä tämä Suomi on kaikin puolin menetetty maa....
Lapseni ovat jo päättäneet etteivät tänne lisäänny ja omat vanhempani onneksi jo kuolleet..
Me 60 luvulla syntyneet olemme totisesti nähneet Suomen nousun ja nyt tuhon..
Surullista.

Keskustelussa mukana Kiuru, Laiho ja Kemppi. En kuunnellut itse.

[tweet]1709591391574143134[/tweet]

Kohtuullinen korvaus Martelaan piereskelystä.

Quote
X

Etelä-Savon hyvinvointialueen eli Eloisan aluehallitus päätti 9. maaliskuuta korottaa hyvinvointialuejohtaja Santeri Seppälän palkkaa 12 500 eurosta 15 000 euroon.

Aluehallitus perusteli peräti 20 prosentin palkankorotusta sillä, että keväällä 2022 sovittu palkka oli reilusti pienempi kuin Etelä-Savon lähialueiden johtajilla, jotka saavat 15 000–16 000 euroa kuukaudessa.

Etelä-Savon hyvinvointialue on raskaasti alijäämäinen. Elokuun lopussa kerrottiin, että tilikauden alijäämäksi on kertymässä noin 49 miljoonaa euroa tai enemmänkin.

Pöytäkirjan mukaan aluehallituksen puheenjohtaja Heikki Laukkanen (kesk) vetosi Seppälän johtajasopimuksesta löytyvään pykälään, jossa todetaan, että hyvinvointialuejohtajan palkan pitää olla kilpailukykyinen.

– Palkkauksen tulee olla kilpailukykyinen suhteessa muihin julkishallinnon ja muiden sektoreiden johtajan tehtävissä sekä vastaavissa tehtävissä muilla hyvinvointialueilla työskentelevien palkkatasoon sekä oikeassa suhteessa hyvinvointialuejohtajan alaisen henkilökunnan palkkaukseen nähden.

Seppälä – koulutukseltaan lääketieteen lisensiaatti – työskenteli aiemmin Etelä-Savon sosiaali- ja terveyspalvelujen kuntayhtymässä Essotessa terveyspalvelujen johtajana.

Esitti itse 12 500 euroa kuukaudessa

X

Puheenjohtaja Laukkanen selosti, että kaikilla Etelä-Savon lähialueilla johtajan palkka on yli 15 000 euroa kuukaudessa.

X

Kärkiviisikon muodostavat Pirkanmaan Marina Erhola (18 333 euroa), Varsinais-Suomen Tarmo Martikainen (18 309 euroa), Pohjois-Pohjanmaan Ilkka Luoma (18 256 euroa), Länsi-Uudenmaan Sanna Svahn (17 413 euroa) ja Päijät-Hämeen Petri Virolainen (16 800 euroa).

Erholan, Martikaisen ja Luoman palkat ovat samaa tasoa pääministeri Petteri Orpon (kok) kanssa. Orpolle maksetaan yhteensä 18 444,50 euroa kuukaudessa.

X

Seitsemällä hyvinvointialuejohtajalla on tällä hetkellä käytössään työsuhdeauto, ilmenee hyvinvointialueiden Iltalehdelle toimittamista tiedoista.

Sanna Svahnilla on Mercedes-Benz GLC 300 e 4Matic A Business EQ Power (2020), Sally Leskisellä Volvo V60 (2021) ja Timo Aronkydöllä Volvo XC90 T8 Long Range (2022).

Pohjois-Karjalan Kirsi Leivosella on BMW X3 xDrive 30e (2022), Keski-Suomen Jan Tolletilla Volvo S90 (2023), Satakunnan Kirsi Varhilalla Volvo V60 T6 AWD Long Range Plus D (2022) ja Kainuun Jukka Lindbergillä Mazda CX 60 (2023).

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ae6af528-a2cd-4f5e-9792-eac732adefda (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ae6af528-a2cd-4f5e-9792-eac732adefda)

Quote

Hyvin voin täällä jossain
Hyvinvointivaltiossain.

Samaan aikaan toisaalla...

https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3514669.html#msg3514669 (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3514669.html#msg3514669)

Sairaat eivät enää saa hoitoa, mutta johtajien määrästä sen ei pitäisi olla kiinni.

QuoteIL selvitti: Hyvinvointialueilla on yli 600 johtajaa – Katso jättilista oman alueesi johtajien palkoista
Hyvinvointialueilla työskentelee reilusti yli 600 johtajaa. IL selvitti, mitä he tienaavat.

Iltalehti pyysi kaikkia hyvinvointialueita toimittamaan palkkatiedot johtoryhmän jäsenistään ja kaikista henkilöistä, joiden tehtävänimikkeessä on sana "johtaja".

Tällaisia henkilöitä löytyi reilusti yli 600, vaikka selvityksestä jätettiin pois kaikki alle 5 000 euroa kuukaudessa tienaavat johtajat, kuten esimerkiksi ensihoidossa työskentelevät kenttäjohtajat ja joukko matalammin palkattuja yksikön johtajia.

Iltalehti julkaisee tässä jutussa kaikkien sellaisten hyvinvointialueiden johtajien palkat, jotka ovat vähintään 8 000 euroa kuukaudessa. Tämä tarkoittaa pyöreästi 100 000 euron vuosituloja, jotka näkyvät myös tiedotusvälineiden verokoneissa.

Iltalehti julkaisee tiedot, koska mainitut johtajat käyttävät julkisesti rahoitetuilla hyvinvointialueilla merkittävää valtaa. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ec74c7e4-6fb2-43bd-bf74-e0e8f2858cb8 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ec74c7e4-6fb2-43bd-bf74-e0e8f2858cb8)

Hyvinvointivaltiosta voi poistaa, hyvin ja vointi sanat.
Rikkaat hoidetaan, omalla kustannuksella.
Muuten arpapeliä.
Voit jäädä ilman hoitoa useamman kerran erään lääkärin takia, vaikka olisi lähetteet ja hoitosuunnitelmat.
Jos pääset hoitoon se usein on hyvää, mutta?
Millä kriteereillä? Pärstäkerroin, vuositulot, suhteet vai mikä.
Soten piti tuottaa 3000 miljoonaa säästöjä vuodessa. Kukaan ei usko tähän...

Quote from: Golimar on 05.10.2023, 15:12:06

Quote
Etelä-Savon hyvinvointialueen eli Eloisan aluehallitus päätti 9. maaliskuuta korottaa hyvinvointialuejohtaja Santeri Seppälän palkkaa 12 500 eurosta 15 000 euroon.

Aluehallitus perusteli peräti 20 prosentin palkankorotusta sillä, että keväällä 2022 sovittu palkka oli reilusti pienempi kuin Etelä-Savon lähialueiden johtajilla, jotka saavat 15 000–16 000 euroa kuukaudessa.

Onneksi ei sentään korotettu palkkaa yli sen mitä muilla on, koska silloin siitä olisi tullut korotusautomaatti, jossa jokainen vuorollaan pyytää enemmän kuin muut.

^ Ymmärtääköhän nuo ollenkaan mistä niiden palkkarahat tulee? Että ne ei ole yhtään mitään muuta kuin toisten taskuista kiskottuja veroeuroja? Ja sitten kun (meinasin kirjoittaa jos, mutta eihän se mikään jos ole, vaan kun) muutaman vuoden perästä tulovero ja kunnallisvero pomppaa useilla prosenttiyksiköillä, nää samat ääliöt ovat varmaan perin juurin järkyttyneitä ja ihmeissään että miks heiltä kiskotaan aina vaan enemmän veroja.  :facepalm:

Erityisen härski temppuhan koko sote oli siinä mielessä, että hoitajat ja peruslääkärit ovat jo valmiiksi ylityöllistettyjä ja alipalkattuja, ja nyt heidän kiusanaan on vielä 600 uutta saakelin hyväpalkkaista johtajaa, jotka eivät tee käytännössä muuta kuin nostavat isoa palkkaa ja pierevät martelaan. Jos ne samat rahat olisi käytetty lisäkäsien palkkaamiseen ihan sinne duunaritasolle, hoitajien (ja lääkärien) työtaakka olisi keventynyt oleellisesti, hoitojonot olisivat lähteneet lyhenemään ja hoitoalan kiinnostavuus olisi ehkä lähtenyt nousuun, koska siellä ei enää olisi tarvinnut paahtaa satakymmenen lasissa 25/8.

Mutta ei.

Johtajia piti saada. 

ja samalla kun korotetaan palkkoja ja palkkioita, niin useammalla "hyvinvointialueella" on nyt YT:t käynnissä. Eli koitetaan vähentää sitä hoitavaa käsiparia, että saadaan säästöjä mitä tästä pelleilystä puti tulla itsestään. :facepalm:

Johtajat ovat selkeästi palkkakuopassa ja heidän pitää aloittaa vuoden mittainen lakko! Yksityisellä puolella on osaajille kovemmalla palkalla varmasti runsaasti hommia tarjolla.

Vuoden lakon aikana säästyneillä palkkarahoilla voidaan hankkia esim. uusi pelastushelikopteri kaikilla herkuilla joka toinen kuukausi.

Kymmenen kuukauden jälkeen käytössä olisi jo viiden kopterin armada. Loput 12 miljoonaa voitaisiin käyttää koptereiden henkilökuntaan ja huoltoihin.

Vuoden jälkeen voitaisiin tarkastella kaivattiinko yhtäkään johtajaa mihinkään.

Koko hyvinvointialue-humppa on ollut lähtökohtaisesti varsin erikoinen reformi ja sen ääneen lausuttuna ydinajatuksena on ollut kustannuksien nousun hillintä, toisin sanoen taloudelliset intressit. Itse olen ollut aika skeptinen ajatukselle, että top-down -reformilla saataisiin merkittäviä hyötyjä aikaan. Sairaanhoitopiirejä oli ennen reformia vakiintunut määrä, 20 (+Ahvenanmaa). Hyvinvointialueita on 21 (+Helsingin kaupunki ja Ahvenanmaa). Hallinnolliset kulut ovat varmaankin kasvaneet kokonaisuutena jonkin verran, samoin konsulttipalvelujen käyttö ja itc-puolen päänvaivat ovat lisänneet kustannuksia väistämättä.

Reformi on itsessään melko tehoton, mutta valtavan ylimitoitettu väline optimointiin. Hyvinvointialueet ovat saaneet perinnöksi sairaanhoitopiireillä olleet ongelmat ja uusiakin ongelmia on reformissa syntynyt. Jos hyväntahtoisena ajatuksena olikin alunperin vahvistaa julkisen sektorin alan toimijoita ja hyödyntää yksityistä sektoria siinä missä se olisi järkevää, nyt näyttää pikemmin siltä, että yksityinen sektori kerää hyödyn. Eleffantteina huoneessa esim. ulkoistusten monimutkaiset sopimuskiistat, palkkaharmonisointi ja vuokratyöfirmojen lääkärien välitys virkalääkäreitä huomattavasti korkeammilla kustannuksilla, hoitoala on osin seuraamassa perässä.

Vuokratyöfirmailussa ei ole sinänsä mitään uutta, muistan tämän alkaneen lääkäreillä jo 2000-luvun alkupuolella, mutta ilmiö on sittemmin jatkanut kasvamistaan ja muuttunut vaivihkaisesta toiminnasta tavoiteltavaksi uravaihtoehdoksi. No, kukapa merkittävästä palkankorotuksesta ja muista eduista haluaisi kieltäytyä? Paitsi veronmaksajat, jotka kustantavat koko kuvion. Osin sairaanhoitopiirit voivat tietysti syyttää myös itseään, sillä tiedän tapauksia, joissa lääkärien varsin maltillisiin palkkapyyntöihin ei ole suostuttu, ja jonkin ajan kuluttua ollaan sitten samasta tai vastaavasta lääkäristä maksettu vuokratyöläisenä huomattavasti korkeampi kustannus.

Poliittisesti tämä tilanne ja trendi varmaan sopii kokoomuksen äänestäjille erinomaisesti, mutta perussuomalaisten äänestäjien tyytyväisyydestä en ole niin vakuuttunut.

Quote from: Äpyli on 20.10.2023, 10:48:38
Koko hyvinvointialue-humppa on ollut lähtökohtaisesti varsin erikoinen reformi ja sen ääneen lausuttuna ydinajatuksena on ollut kustannuksien nousun hillintä, toisin sanoen taloudelliset intressit. Itse olen ollut aika skeptinen ajatukselle, että top-down -reformilla saataisiin merkittäviä hyötyjä aikaan. Sairaanhoitopiirejä oli ennen reformia vakiintunut määrä, 20 (+Ahvenanmaa). Hyvinvointialueita on 21 (+Helsingin kaupunki ja Ahvenanmaa). Hallinnolliset kulut ovat varmaankin kasvaneet kokonaisuutena jonkin verran, samoin konsulttipalvelujen käyttö ja itc-puolen päänvaivat ovat lisänneet kustannuksia väistämättä.

Reformi on itsessään melko tehoton, mutta valtavan ylimitoitettu väline optimointiin. Hyvinvointialueet ovat saaneet perinnöksi sairaanhoitopiireillä olleet ongelmat ja uusiakin ongelmia on reformissa syntynyt. Jos hyväntahtoisena ajatuksena olikin alunperin vahvistaa julkisen sektorin alan toimijoita ja hyödyntää yksityistä sektoria siinä missä se olisi järkevää, nyt näyttää pikemmin siltä, että yksityinen sektori kerää hyödyn. Eleffantteina huoneessa esim. ulkoistusten monimutkaiset sopimuskiistat, palkkaharmonisointi ja vuokratyöfirmojen lääkärien välitys virkalääkäreitä huomattavasti korkeammilla kustannuksilla, hoitoala on osin seuraamassa perässä.
...

Tämä on juuri näin. Oli jo ennalta nähtävissä että ne ääneen lausutut tavoitteet, eli säästöt, tehostaminen ja palvelujen saaminen tasa-arvoisesti kaikille, ei tule toteutumaan. Varsinkaan 22 sh-piirillä (Marin kehtasi väittää että uudistus tehdään asiantuntijoiden suositusten mukaan. Kukaan ei suositellut tuollaista määrää, ehdotukset olivat 5-9. Pannaan Kiurun piikkiin tämä moka). Jäljelle jäivät ääneen lausumattomat tavoitteet, eli yritys torpata yksityisen terveydenhuollon laajenemista. Mutta sekään ei onnistunut, kun lakiin pantiin velvoite "riittävästä omasta palvelutuotannosta". Käy niinkuin tuppaa käymään, kun sosialismia lisäämällä yritetään korjata sosialismin aiheuttamia ongelmia. Milläs sh-piirit tuottavat palveluita, kun henkilöstöä ei ole, eikä palkkataso tai työolosuhteet ole kilpailukykyisiä. No, pakko ottaa keikkalääkäreitä, kun laki velvoittaa.

Kiurun kollegat kaipaavat hoitoa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010033237.html

Quote from: https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1731353850219561351Päivän Byrokraatti @pbyrokraatti

Puoluetoveri kuvailee @KristaKiuru 'n  tapaa johtaa sotevaliokuntaa:

"Tunnelma sosiaali- ja terveysvaliokunnassa on äärettömän tulehtunut. En ole koskaan kokenut tällaista missään elämässäni."

"Vatsaan sattuu. Päähän koskee. Väsymys, kun unta ei saa. Aamulla olo, että me (koskee edustajia hallituksesta ja oppositiosta) ei haluta mennä sinne. Aikataulut muuttuvat kokoajan. Ahdistuksen tunne rinnassa. Näen toisten silmissä kyyneliä. Epätoivoisia ilmeitä."

"Normaali päivittäinen 2 tunnin kokous on venynyt siihen, että kokoustamme aamulla 7–14 ja illalla uudestaan tuntien ajan."

Väkivaltaahan tuo on työtovereita kohtaan. Kiuru pitäisi erottaa. Ehkä jopa koko eduskunnastakin.

Quote from: Lalli IsoTalo on 04.12.2023, 00:28:31
Kiurun kollegat kaipaavat hoitoa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010033237.html

Quote from: https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1731353850219561351Päivän Byrokraatti @pbyrokraatti

Puoluetoveri kuvailee @KristaKiuru 'n  tapaa johtaa sotevaliokuntaa:

"Tunnelma sosiaali- ja terveysvaliokunnassa on äärettömän tulehtunut. En ole koskaan kokenut tällaista missään elämässäni."

"Vatsaan sattuu. Päähän koskee. Väsymys, kun unta ei saa. Aamulla olo, että me (koskee edustajia hallituksesta ja oppositiosta) ei haluta mennä sinne. Aikataulut muuttuvat kokoajan. Ahdistuksen tunne rinnassa. Näen toisten silmissä kyyneliä. Epätoivoisia ilmeitä."

"Normaali päivittäinen 2 tunnin kokous on venynyt siihen, että kokoustamme aamulla 7–14 ja illalla uudestaan tuntien ajan."

Väkivaltaahan tuo on työtovereita kohtaan. Kiuru pitäisi erottaa. Ehkä jopa koko eduskunnastakin.

Varapj on kokkari. Eipä sekään saa porukkaa ruotuun. On olemassa sellainen kuin työjärjestyspuheenvuoro. Sillä pitäisi pystyä puuttumaan käsittelyjärjestykseen ja asioiden rönsyilyyn. Ja jos tekee kipeää, niin pääministerille ja puhemiehelle vetoomusta kehiin, että laitetaan pj ja vaikka koko valiokunta uusiksi.

-i-

Taas jää iso joukko potilaita ilman hoitoa. First things first.

QuoteSote-johtaja erosi riitojen takia – läksiäisenä huima kultainen kädenpuristus

Keusoten johtajan erosopimuksen mukaan tälle maksetaan 8 kuukauden palkkaa vastaava korvaus.

Keski-Uudenmaan hyvinvointialueen eli Keusoten hyvinvointialuejohtaja Mikko Komulainen on päättänyt jättää tehtävänsä.

Komulaisen viimeinen työpäivä on 13. maaliskuuta, mutta työvelvoite päättyi jo tällä viikolla.

Aluehallituksen tiistaisesta pöytäkirjasta ilmenee, että taustalla ovat viran hoitamiseen liittyvät erimielisyydet. Komulaisen johtajasopimus mahdollistaa tässä tapauksessa vapaaehtoisen irtisanoutumisen.

– Siinä tapauksessa, että hyvinvointialuejohtaja irtisanoutuu vapaaehtoisesti edellä sanotun mukaisesti, on hänellä oikeus saada kahdeksan kuukauden varsinaista palkkaa vastaava erokorvaus, joka sisältää irtisanomisajan palkan, sopimuksessa todetaan.

Palkan lisäksi maksetaan lomakorvaus kertyneistä ja pitämättömistä vuosilomista. Hyvinvointialuejohtajalla ei ole tässä tapauksessa työntekovelvollisuutta.

Komulainen aloitti toimessaan marraskuussa 2022. Hyvinvointialuejohtajan tehtävästä kokonaispalkka on 15 330 euroa kuukaudessa.

Tällä perusteella pelkästään kahdeksan kuukauden palkasta kerääntyy yhteensä yli 120 000 euroa. ...

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010230054.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010230054.html)

Tanska meni ennen Hölmölää prse edellä puuhun Soten suhteen. Hölmölässä toistetaan sama, mutta vielä pahemmin.

Hyvä veli- järjestelmä maailman "vähiten korruptoituneessa" maassa.  :-*

 :)

^Muutos suomalaisten elopainossa on kyllä valtava jos vertaa vaikkapa 70- ja 80-lukuun. Tulee aika ajoin katseltua pinterestistä suomalaisia kaupunkikuvia, sekä valokuvia että filminpätkiä. Asia joka aina kiinnittää huomiota noissa on se kuinka useimmat ihmiset suomalaisessa katukuvassa vielä 70- ja 80-luvuilla olivat normaalipainoisia. Saman näkee myos esim. ko. periodin lehtikuvista, varsinkin hesarissa oli usein kuvituksena pääkaupungin katunäkymiä eikä ylipainoisia näkynyt.

Viisaita päätöksiä.

https://yle.fi/a/74-20073270

QuoteMilla Aaltonen, 31, ei nähnyt hoitoalalla mahdollisuutta urakehitykseen. Tarmo Urrio, 30, paloi loppuun kotihoidon kiireisenä lähihoitajana. Kätilönä työskennellyt Jonna-Riikka Alanen, 34, pettyi arvostuksen puutteeseen.

Kaikki kolme vaihtoivat alaa. He päättivät opiskella insinööreiksi.

Facebookissa toimii suljettu keskusteluryhmä nimeltä Bye bye hoitoala. Siellä keskustellaan erityisen paljon mahdollisuudesta siirtyä tekniselle alalle.

Ryhmässä on noin 14 000 jäsentä.

Keskustelut käydään nimettöminä, jotta mahdolliset esimiehet ja työtoverit eivät tunnista alanvaihtoa suunnittelevaa.

Terveydenhuoltoalan ammattijärjestön Tehyn kyselyn mukaan hoitajien työhyvinvointi on hieman parantunut koronavuosien jälkeen. Silti yli 90 prosenttia nuorista erikoissairaanhoidon hoitajista harkitsee alanvaihtoa.

@Dangr
"punkeroita jotka persuina todennäköisesti valittivat kassalta autolle tulevaa 100m kävelymatkaa."
Ja mihis perustuu että persuja? Ite jätän auton aina kohtuu kauas, ikää vasta tieten mulla 50, enkä osta halvinta kaljaa, alkoholia menee ehkä 10 annosta koko vuodessa, että mitä sä yleistät??

Sun tutut vetää pillereitä naamaan....

Joo toi liikkuminen lihavuus yms on iso ongelma, vaan tiedätkö miten esm X vihreät vasemmisto alkoivat huutoitkusyrjintäraivoaminen kun Purra
tästä mainitsi??

Hyvinvointialueiden hallinnon palkat vetävät sanattomaksi, ahneen loppu ei ole enää tässä maailmassa kovin paskainen.
Ei voi kuin todeta suuresti " arvostamani " entisen ulkoministerin sanoin " kuinka te kehtaatte mutta kyllähän te kehtaatte"

Kai noihin liksoihin vielä tulee kokouspalkkiot päälle, sen 20 000 vuosi ? Kuka nyt sen halvemmalla viitsi persettään kokouspaikalle raahata, kampaviinereitä mutustamaan.

Mitä tulee ihmisten hoitamiseen, tulevaisuuden trendi on yhä enemmän kotihoito eli käytännössä ihminen jätetään kotiinsa makoilemaan ja joku käy sitten kurkistamassa ovelta kun ehtii että vieläkö huomenna tarvitsee tulle vai hoitaako hauturi ?

Ei kyllä käy kateeksi tulevia sukupolvia kun katsoo millaisen perinnön heille jätämme, itse olin siinä onnellisessa asemassa että sain elää aktiivivuoteni tämän maan huippuvuosina.

Jos elonpäiviä riittää ja olen kertomassa nuoremmille ajasta ja elämästä -80 -90 luvuilla vaikka kahdenkymmenen vuoden kuluttua niin kukaan tuskin edes uskoo millaisessa yhteiskunnassa silloin elettiin.

Quote from: KamalaJari on 17.02.2024, 11:48:16Ei kyllä käy kateeksi tulevia sukupolvia kun katsoo millaisen perinnön heille jätämme, itse olin siinä onnellisessa asemassa että sain elää aktiivivuoteni tämän maan huippuvuosina.

Jeps. Mutta kaikki ei ole vielä menetetty.

1. Kun eläkeläisenä käyn metsästämässä ale-tuotteita ale-laareista, niin paikallisten oppilaitosten hoikat oppilaat ovat samaan aikaan ostamassa ei-niin-terveellisen-näköistä mönjää, ties mistä syystä. Me myös, nuorena, käytiin ostamassa epäterveellistä sörsseliä, ja kaikki se sokeri tuli myös kulutettua.

2. PS rulettaa nuorissa.

Quote from: pugisti on 17.02.2024, 11:38:15

Joo toi liikkuminen lihavuus yms on iso ongelma, vaan tiedätkö miten esm X vihreät vasemmisto alkoivat huutoitkusyrjintäraivoaminen kun Purra
tästä mainitsi??

No eikait "meidän" tartte sitä kommareiden ulinaa kuunnella, vaan ihan kylmästä alkaa toitottamaan sitä että kylmä fakta on se että sotekulut nousee koska kansa on suureltaosin liikkumattomia läskejä ja siksi siitä maksaa sitten nekin jotka pitävät terveydestään huolta.

Normaali Suomalainen 50v mies vetää muutaman leuan, pystyy hölkkäämään rauhassa 10km sekä puntilla vetää maasta helposti muutaman toiston omalla painollaan. Nuoremmat sitten hölkkää vähän rivakammin.

Jos noihin ei pysty niin silloin on osa ongelmaa.

Läskien ylikorostamista Suomen talousongelmien syynä (=ihmisvihaa) kannattaisi välttää.

Sen sijaan ennemmin vois syyllistää seuraavia:

- Suomen erilaiset mafiakäytännöt
- aluetuet
- kaupan keskusjärjestöt
- AY
- Kymmenet tuhannet loisvirat
- EU-tuet,
- Euron aiheuttamat ongelmat,
- haittamatujen elinkaarikustannukset,
- kokoomus- ym lahtarien verovapaudet,
- verovapaiden säätiöiden etuoikeudet,
- Uniper-/Umts-/Caruna -virheiden perkaaminen ja korjaaminen
- pakkoruotsi
- itärajan mutavyöry.
- energiateollisuuden buuttaus
- laki- ja oikeusjärjestelmän buuttaus
- kahdeksankerroksisen hallintojärjestelmän purku Sotesta
- Yle
- apurahajärjestelmien alasajo soveltuvin osin.

Erilaisiin ihmisvihan lajeihin kuuluvan sen-ja-sen ihmisryhmän teloittaminen tms on melko ymmärrettävää fetisismiä. Mutta jos läskien tappamista ehdotetaan, niin se palvelee kokoomuksen menestystä tulevissa vaaleissa, ei persujen. (Tietyt jäsenet tietysti kokkarien etuja ajavatkin, Hidden Agenda -menetelmällä.)

Quote from: Jorma M. on 17.02.2024, 19:55:59
Läskien ylikorostamista Suomen talousongelmien syynä (=ihmisvihaa) kannattaisi välttää.


Erilaisiin ihmisvihan lajeihin kuuluvan sen-ja-sen ihmisryhmän teloittaminen..

Ei niitä kukaan ole teloittamassa, vaan kerrotaan kansalle suoraan tosiasia että läskit ovat yksi suomen suurimmista ongelmista valtiontaloudessa. Toki maahanmuuttajatkin ovat suuri ongelma, mutta niin on läskitkin. Ihan ihonväriä ja kansalaisuutta katsomatta. Eli jos halutaan korjata isoja ongelmia, niin pitää myös kyetä sanomaan että läskit nyt v*ttu vois vähän osallistua talkoisiin.

Just tossa joulun jälkeen mietin että meidän firman noin sadasta paperinpyörittäjätoimistotyöntekijästä olen vanhimpaan viidennekseen kuuluva ja kuulun myös kovakuntoisimpaan viidennekseen. Spekseillä jota tossa aiemmin sanoin. Niin ei helkkari, me ollaan hävitty tää peli. Läskit suomalaiset kuormittaa soten.

Luulen että se on myös joidenkin syy inhota Stubbia. Äijä on ikäisekseen kovassa kunnossa ja pitänyt myös toki huolen hampaistaan. Ärsyttäähän sellainen kun istuu terveyskeskuksessa vaivoista joiden perisyy on huonot elämäntavat.

Quote from: Vesa Heimo on 17.02.2024, 19:04:40

Quote from: pugisti on 17.02.2024, 11:38:15

Joo toi liikkuminen lihavuus yms on iso ongelma, vaan tiedätkö miten esm X vihreät vasemmisto alkoivat huutoitkusyrjintäraivoaminen kun Purra
tästä mainitsi??

No eikait "meidän" tartte sitä kommareiden ulinaa kuunnella, vaan ihan kylmästä alkaa toitottamaan sitä että kylmä fakta on se että sotekulut nousee koska kansa on suureltaosin liikkumattomia läskejä ja siksi siitä maksaa sitten nekin jotka pitävät terveydestään huolta.

Normaali Suomalainen 50v mies vetää muutaman leuan, pystyy hölkkäämään rauhassa 10km sekä puntilla vetää maasta helposti muutaman toiston omalla painollaan. Nuoremmat sitten hölkkää vähän rivakammin.

Jos noihin ei pysty niin silloin on osa ongelmaa.

Väitän että on todella epänormaali Suomalainen 50v mies joka tuohon settiin kykenee, ehkä pitäisi olla hieman armollisempi jo tuon ikäisille ?

Kolmekymppisen soisi kykenevän muutamaan leukaan ja kympin reippaaseen kävelyyn, on se kympin hölkkä nyt suurelle osalle aika utopiaa ja maastavedotkin vaatii harjoittelua.

Liikunnallinen elämäntapa ilman hampaat irvessä ramboilua, sehän se on palkitsevinta ja siinä samalla se kondiskin vähän kohoaa.

Quote from: Jorma M. on 17.02.2024, 19:55:59
Läskien ylikorostamista Suomen talousongelmien syynä (=ihmisvihaa) kannattaisi välttää.

Sen sijaan ennemmin vois syyllistää seuraavia:

- Suomen erilaiset mafiakäytännöt
- aluetuet
- kaupan keskusjärjestöt
- AY
- Kymmenet tuhannet loisvirat
- EU-tuet,
- Euron aiheuttamat ongelmat,
- haittamatujen elinkaarikustannukset,
- kokoomus- ym lahtarien verovapaudet,
- verovapaiden säätiöiden etuoikeudet,
- Uniper-/Umts-/Caruna -virheiden perkaaminen ja korjaaminen
- pakkoruotsi
- itärajan mutavyöry.
- energiateollisuuden buuttaus
- laki- ja oikeusjärjestelmän buuttaus
- kahdeksankerroksisen hallintojärjestelmän purku Sotesta
- Yle
- apurahajärjestelmien alasajo soveltuvin osin.

Erilaisiin ihmisvihan lajeihin kuuluvan sen-ja-sen ihmisryhmän teloittaminen tms on melko ymmärrettävää fetisismiä. Mutta jos läskien tappamista ehdotetaan, niin se palvelee kokoomuksen menestystä tulevissa vaaleissa, ei persujen. (Tietyt jäsenet tietysti kokkarien etuja ajavatkin, Hidden Agenda -menetelmällä.)

LOL, kuka tässä nyt mitään teloittamisista on puhunut? Ennemminkin siitä, että söisi terveellisemmin, jättäisi napostelut ja tissuttelut vähemmälle sekä liikkuisi hieman enemmän.

Suosikkisyy liikunnan puutteelle useilla on rahanpuute, niinkuin kyykyt, punnerrukset, zumba youtubesta, kävely etc. muka vaatisi minkäänlaista investointia. Samoin kuin vähäisempi mutta terveellisempi ruoka ei välttämättä ole kallista verrattuna isoon satsiin edullista ja epäterveellistä.

Ja tuo listasi on hyvä, mutta yksittäiselle ihmiselle hieman hankala korjattavaksi, toisin kuin oma syöminen ja liikkuminen.

Tuskin kukaan kaipaa mitään yli-ihmisiä, mutta sellaisia 40 vuoden takaisia normaaleja ihmisiä.



https://www.apu.fi/artikkelit/nain-lihavan-ihmisen-suorat-terveysmenot-eroavat-normaalipainoisesta

"Lundqvistin mukaan lihavan ihmisen terveysmenot ovat 1 000 euroa vuodessa enemmän kuin normaalipainoisilla, ja siinä ovat mukana vain suorat kulut, kuten lääkkeet ja lääkärikulut.

– Sen päälle tulee muita, kuten työpoissaoloja tai varhaista eläköitymistä, ja kulut kasvavat moninkertaiseksi. "

Allaolevat kuvat:
Lihavuus 1978-2016 BMI 30 tai yli
Muistisairauksiin kuolevat
Syöpien esiintyminen
Profiilimallia eri BMI asteista

Asia on tietysti monimutkaisempi kuin tuo, mutta antaa jotain osviittaa_

Quote from: KamalaJari on 18.02.2024, 02:42:24

Väitän että on todella epänormaali Suomalainen 50v mies joka tuohon settiin kykenee, ehkä pitäisi olla hieman armollisempi jo tuon ikäisille ?

Jos toi on ongelma, se saattaa olla se iso ongelma. Ei tossa haeta triathlonia minkä meidän 55v presidentti pystyy vetään, vaan peruskunto- läskit ei siihen pysty ja se on niiden läskien oma valinta ja se kuormittaa terveydenhuoltoa todella paljon. Noi mun kriteerit on ihan peruskauraa ihmiselle joka viittii puolituntia päivässä erikseen pitää kunnostaan huolta arkiliikunnan ohessa.

Onneksi olen jo kaukana tuosta 50v rajapyykistä joten en ole enää osa ongelmaa  ;D
Näin vanhemmalla ikää on paras olla rasittamatta liikaa itseänsä.

Quote from: Vesa Heimo on 18.02.2024, 05:57:59

Quote from: KamalaJari on 18.02.2024, 02:42:24

Väitän että on todella epänormaali Suomalainen 50v mies joka tuohon settiin kykenee, ehkä pitäisi olla hieman armollisempi jo tuon ikäisille ?

Jos toi on ongelma, se saattaa olla se iso ongelma. Ei tossa haeta triathlonia minkä meidän 55v presidentti pystyy vetään, vaan peruskunto- läskit ei siihen pysty ja se on niiden läskien oma valinta ja se kuormittaa terveydenhuoltoa todella paljon. Noi mun kriteerit on ihan peruskauraa ihmiselle joka viittii puolituntia päivässä erikseen pitää kunnostaan huolta arkiliikunnan ohessa.

Edellinen vastaus meni johki...
Oon just tuossa viiteryhmässä, 50 v, en treenaa päivittäin, juossu viimeks varmaa 8 kk sitten, ei juoksu lajeja, ei nuoruus vuosien urheilutaustaa, mahaa on, mutta 10 km menee alle tuntii, ja matkaa voi sitten jatkaa vielä, leukoja muutama menee, oikeita punnerruksia vaikka 20 tai siis yli tuon, maastavedosta ei osaa sanoa kun en harrasta salia.. Mielestäni ihna keskiverto siis 🤔

Quote from: Dangr on 18.02.2024, 05:09:45

LOL, kuka tässä nyt mitään teloittamisista on puhunut? Ennemminkin siitä, että söisi terveellisemmin, jättäisi napostelut ja tissuttelut vähemmälle sekä liikkuisi hieman enemmän.

Suosikkisyy liikunnan puutteelle useilla on rahanpuute, niinkuin kyykyt, punnerrukset, zumba youtubesta, kävely etc. muka vaatisi minkäänlaista investointia. Samoin kuin vähäisempi mutta terveellisempi ruoka ei välttämättä ole kallista verrattuna isoon satsiin edullista ja epäterveellistä.

Ja tuo listasi on hyvä, mutta yksittäiselle ihmiselle hieman hankala korjattavaksi, toisin kuin oma syöminen ja liikkuminen.

Tuskin kukaan kaipaa mitään yli-ihmisiä, mutta sellaisia 40 vuoden takaisia normaaleja ihmisiä.



https://www.apu.fi/artikkelit/nain-lihavan-ihmisen-suorat-terveysmenot-eroavat-normaalipainoisesta

"Lundqvistin mukaan lihavan ihmisen terveysmenot ovat 1 000 euroa vuodessa enemmän kuin normaalipainoisilla, ja siinä ovat mukana vain suorat kulut, kuten lääkkeet ja lääkärikulut.

– Sen päälle tulee muita, kuten työpoissaoloja tai varhaista eläköitymistä, ja kulut kasvavat moninkertaiseksi. "

Allaolevat kuvat:
Lihavuus 1978-2016 BMI 30 tai yli
Muistisairauksiin kuolevat
Syöpien esiintyminen
Profiilimallia eri BMI asteista

Asia on tietysti monimutkaisempi kuin tuo, mutta antaa jotain osviittaa_

Tuota, tuo BMI:n kasvu on replikoitunut ainakin länsimaissa ihan joka puolella, kuten terveysvaikutukset.

Olisi tietysti halvinta ja yksinkertaisinta, että asia hoidettaisiin kuntoon siten, että jokainen ihminen erikseen ottaisi itseään niskasta kiinni, ja korjaisi asian.

Henkilökohtainen on poliittista, vai miten se oli?

Mutta kun mikään ei indikoi, että tällaista ihmettä olisi odotettavissa.

---------------------

Jos esimerkiksi Suomessa perustettaisiin AI-avusteinen megaprojekti, jossa erityisluvalla kerättäisiin (anonymisoituina) kaikkien ihmisten ostos- ja bonustiedot, terveydenhoitohistoria (verikokeineen, diagnooseineen ja lääkityksineen), ihan kaikki digijäljet, mitä voi vaan kuvitella, koko saatavilla olevalta ajalta, niin voitaisiin kaivaa syvästä datasta vuosien varrelta, miten tyypillinen ihminen käy Prismassa, ostaa sen kirotun sipsipussin ja sidukkaa (kaliaa) ja ajautuu sepelvaltimon verenkiertohaasteisiin jossain vaiheessa polkua.

Kun kaikki data on rouskuteltu, niin miltä saadun tiedon varassa pitäisi prisman ja sittarin sisällä näyttää, että asia saataisiin kuntoon?

Muuttaisiko tämä rahavirtojen suuntaa ja loppusijoituspaikkaa?-

--------------------

Näitä voidaan pohtia, lähden tästä hakemaan pari bisseä ja kantturan ulkofilettä, kun alkoi pieni pätkä vapaata lakon jälkeen.

Ei ihminen elä pelkästään leivästä...

Quote from: pugisti on 18.02.2024, 14:15:30maastavedosta ei osaa sanoa kun en harrasta salia.. Mielestäni ihna keskiverto siis 🤔

Pointti edelleen, noi on aika normaalit peruskuntoisen kritterit. Jos pystyt vetään leukoja ja juoksemaan, niin maastaveto omalla painoa on helppoa. 50v ei ole tohon hommaan ikä eikä mikään. Nuoremmat toki tekee sitten enemmän. 30v jos ei mene yhtään leukaa sen kaksoisleuan yli ja paino on enemmän kun pituus -100 (bodarit poislukien) niin tosiaan kannattaa ottaa osaa kansanterveystalkoihin ja alkaa tehdä asialle jotain. Läskit ovat suomen budjetin suurin menoerä. Enkä edes aloita naisista. Tossa junassa oli vaunullinen läskejä ämmiä. Ehkä 2/10 aikuisista normaalipainoisia.

Quote from: Vesa Heimo on 18.02.2024, 18:02:01
Pointti edelleen, noi on aika normaalit peruskuntoisen kritterit. Jos pystyt vetään leukoja ja juoksemaan, niin maastaveto omalla painoa on helppoa. 50v ei ole tohon hommaan ikä eikä mikään. Nuoremmat toki tekee sitten enemmän. 30v jos ei mene yhtään leukaa sen kaksoisleuan yli ja paino on enemmän kun pituus -100 (bodarit poislukien) niin tosiaan kannattaa ottaa osaa kansanterveystalkoihin ja alkaa tehdä asialle jotain. Läskit ovat suomen budjetin suurin menoerä. Enkä edes aloita naisista. Tossa junassa oli vaunullinen läskejä ämmiä. Ehkä 2/10 aikuisista normaalipainoisia.

Olen kyllä periaatteessa samoilla linjoilla, mutta painon kannalta tärkeintä on ruokavalio. Liikunta toki kannattaa aina ja positiivista on se, että mitä huonompi kunto, sitä nopeammin se nousee. Tein osana edellistä ammattia elintapojen ohjaamista terveellisempään suuntaan ja liikunnalla on aika iso merkitys niin fyysiselle kuin mielenkin terveydelle. Miehillä vaikuttaa testosteronitasoihin jne. Tästä liikuntaresepti-asiasta on ollut keskustelua jo aika pitkään, minusta sitä voisi aivan hyvin kokeilla, hävittävää ei paljon ole.

Itse sanoisin omasta kokemuksesta että (miehillä) 1x omapaino penkki, kyykky, mave, (leukoja) on jo useimmille arkeen riittävä voimataso. Samoin jos jaksaa 10km juosta, se on arkeen ihan kelpo suorituskyky. Jos haluaa lisäpotkua työhön tai liikuntaharrastuksiin, niin 1,25-1,5x omapaino em liikkeissä on hyvä tavoite, kestävyyslajeissa riippuu lajista. Harvaan hommaan tarvitaan sitä korkeampia voimatasoja. Voimatreenillä ehkäistäisiin jo iso kasa monenlaisia vaivoja. Lisäksi voimatreenillä tuppaa olemaan voimaannuttava vaikutus noin niin kuin henkiselläkin puolella, ainakaan en ole vielä tavannut ketään joka ei olisi ilahtunut siitä, että voimaa ja kehitystä on tullut, ihan itse työskentelemällä sen eteen. Siksi itse ilahdun aina kun näen läskejä liikkumassa, tsemppiä. :)

edit: ja salilla joskus näkee 80v+ asiakkaita, hattua päästä. Aika karua kun kuulee jo 30v. jampoilta että "oon liian vanha salille, ei kroppa kestä". :D

Quote from: Vesa Heimo on 17.02.2024, 19:04:40

Quote from: pugisti on 17.02.2024, 11:38:15

Joo toi liikkuminen lihavuus yms on iso ongelma, vaan tiedätkö miten esm X vihreät vasemmisto alkoivat huutoitkusyrjintäraivoaminen kun Purra
tästä mainitsi??

No eikait "meidän" tartte sitä kommareiden ulinaa kuunnella, vaan ihan kylmästä alkaa toitottamaan sitä että kylmä fakta on se että sotekulut nousee koska kansa on suureltaosin liikkumattomia läskejä ja siksi siitä maksaa sitten nekin jotka pitävät terveydestään huolta.

Normaali Suomalainen 50v mies vetää muutaman leuan, pystyy hölkkäämään rauhassa 10km sekä puntilla vetää maasta helposti muutaman toiston omalla painollaan. Nuoremmat sitten hölkkää vähän rivakammin.

Jos noihin ei pysty niin silloin on osa ongelmaa.

Normaali 50v suomalainen mies, joka hölkkää 10km rauhassa on utopistinen olento, jolle ei ole vastinetta reaalielämässä. Toki useimmat aiheesta kiinnostuneet Hommalaiset juoksee helposti tuon matkan, ainakin oman ilmoituksen mukaan.

Sama ilmiö on nähtävissä ÄO-testeissä. Jollain palstalla netin alkuaikoina oli koko joukko jotain oman ilmoituksensa mukaan vähintään 120 - 200 ÄO älyköitä, joiden kirjoitukset olivat kuitenkin lähinnä jotain mielenterveysongelma/peruskoulu-osastoa. Nimimerkit olivat muka suorittaneet Mensan testejä ja kirjoittivat siitä netissä yrittäen vakuuttaa kanssakeskustelijoitaan.

Hah, minä olen sentään lukiossa juossut 3 000m  Cooperin testissä ilman mitään harjoittelua tai liikuntaharrastusta. Puhdas nörtti olin siis. Tämä tarina on oikeasti tosi.

Niitä + 80v on kyllä saleilla todella vähän, kokemukseni ja näkemykseni mukaan + 60 alkaa olla vähenemään päin ja sen ikäisenä treenailu on syytä pitää ylläpitävänä ja muistaa riittävä palautuminen, se on ihan toista luokkaa kun nuoremmilla.

Lihaskunto on ikääntyvillä ehkä tärkeämpi kuin aerobinen harjoittelu mikä toki sekin on suotavaa.

Eikö kuntoiluohjeiden ja peniksenmittauskilpailuiden ohella kirjoittaa tänne ehdotelmia Sotesta?

Eli mikä on ympärysmitta tai painoindeksi jonka ylittänyttä ei hoideta yleisillä verorahoilla?

Tai montako leukaa pitää vetää tai etunojapunnerrusta suorittaa jotta pääsee hoitoon? Tai kenen hoidettavan tai ei-hoidettavan isällä oli eläessään millaisetkin tulot?

 :)

Juu ei jatketa tässä ketjussa sitä, että kuinka paljon kukin nostaa penkiltä tai kuinka pitkiä lenkkejä juoksee tai kuinka monta mottia klapeja pilkkoo tunnissa.

Quote from: Dangr on 19.02.2024, 05:01:51
Todennäköisesti julkisen hoidon tarjoaminen tulee vähenemään yli 70-vuotiaille kun rahat vähenevät.

Lueskelin tuossa THL:n tilastoja vuodelta 2022, joiden mukaan koko vuoden aikana ympärivuorokautisten palveluiden piirissä oli noin 108000 henkilöä. Muutosta edellisvuoteen oli -0,9%. Tilastoista näkyy selkeä trendi, että erityisesti vanhainkodin asiakasmäärä on pienentynyt vuosien varrella, mutta tehostetun palveluasumisen osuus on kasvanut. Koska asiakasmäärä yhteensä on pysytellyt suurin piirtein samoissa lukemissa, voi tästä ehkä vetää johtopäätöksen, että hoiva on siirtynyt julkiselta puolelta yksityissektorille ainakin jossain määrin. On mielenkiintoinen kysymys, että onko käytännössä hoivapaikkoja myös "torpattu" jossain määrin kasvaneesta tarpeesta huolimatta, koska väestö kuitenkin ikääntyy ja ikäpyramidin huipulla olevien määrä kasvaa. Hyvä hoivan taso tarkoittaa myös sitä että eliniänodote pysyy korkealla tai kasvaa.

IS uutisoi tänään hoivakotipaikkojen hinnasta. Siinä kommentoitiin, että yhden asukkaan hoivakotipaikka maksaa omavastuuosuuden jälkeen karkeasti arvioiden noin 58000 euroa vuodessa, josta yhteiskunnalle jää maksettavaksi noin 4830 euroa kuukaudessa. Käytännössä vain hyvin harva vanhus pystyy maksamaan oman hoitonsa. Kustannukset ovat olleet nousussa viime vuosina erinäisistä seikoista johtuen.

Valtioneuvosto tutki jokunen vuosi sitten ikääntymisen taloudellisia vaikutuksia. Lainaus tiivistelmästä.

Quote from: Väestön ikääntymisen
taloudelliset vaikutukset. Valtioneuvoston selvitys- ja tutkimustoiminnan julkaisusarja 2021:36Suomen väestö ikääntyy matalan syntyvyyden vuoksi odotettua nopeammin. Pieni lasten
lukumäärä näyttäytyy ensimmäisen parinkymmenen vuoden aikana kansantalouden ja
julkisen talouden kannalta positiivisena, mutta se kumuloi samanaikaisesti tulevaa vajetta
työvoimaan ja verotuloihin. Työvoima ja väestön määrä kääntyvät laskuun vuosisadan
puolivälissä ilman merkittävää työperäisen maahanmuuton lisääntymistä. Hyvinvointivaltio
ei ole varautunut väestörakenteen muutokseen ja sen aiheuttamaan talouskasvun
hidastumiseen, jotka heikentävät mahdollisuuksia pitää yllä luvattuja julkisia palveluja ja
haluttua tulonjakoa jatkossa. Tulevien sukupolvien asema heikkenee, jos veroasteen nousu ja
velkaantuminen jatkuvat. Olemme tarkastelleet työurien pidentämistä alku- ja loppupäästä
opintoaikaa lyhentämällä ja eläkeikää myöhentämällä ja eläkevarojen sijoituspolitiikan
tehostamista. Näillä kaikilla toimilla voitaisiin vahvistaa julkistaa taloutta. Lisäksi tutkimme
sukupolvien välisen tulonjaon tasaamista sitomalla eläkerahastointia syntyvyyteen.

https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163134/VNTEAS_2021_36.pdf (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/163134/VNTEAS_2021_36.pdf)

Palaan tuohon jäsen Dangrilta lainaamaani kohtaan. Siltä se kyllä minustakin vaikuttaa, että ympärivuorokautisen hoivan nykyisellä kustannusrakenteella ja toisaalta väestön ikäjakaumalla - karkeasti kolmannes väestöstä kustantaa muiden etuudet ja palvelut - väestön ikääntymisen tuomat haasteet näyttävät mahdottomalta yhtälöltä ratkaistavaksi ilman että löydetään vaihtoehtoisia tapoja tuottaa palvelut. Tämä myös liittyy em. läskikeskusteluun siten, että mikäli väestön ylipainoepidemia kasvaa, se tarkoittaa ainakin jossain määrin vähemmän tuottavia työntekijöitä koko työura huomioiden. Nuoremmat sukupolvet ovat kyllä melkoisten haasteiden kanssa tekemisissä.

 :)

 :)

Quote from: KamalaJari on 19.02.2024, 00:59:36
Niitä + 80v on kyllä saleilla todella vähän, kokemukseni ja näkemykseni mukaan + 60 alkaa olla vähenemään päin ja sen ikäisenä treenailu on syytä pitää ylläpitävänä ja muistaa riittävä palautuminen, se on ihan toista luokkaa kun nuoremmilla.

Lihaskunto on ikääntyvillä ehkä tärkeämpi kuin aerobinen harjoittelu mikä toki sekin on suotavaa.

Kyllä niitä yli kasikymppisiä ainakin omalla paikkakunnalla käy kiitettävästi salilla, kun menee sinne klo 07 aikaan aamulla salin auetessa. Minä alle viisikymppisenä olen aina tuohon aikaan selvässä vähemmistössä.

 :)

 :silakka:

 :silakka:

Lukaisin tuosta diabeteslääkkeestä ja sen käytöstä laihdutukseen.

Lääkkeen lopettaminen usein aiheuttaa painon palaamista alkutekijöihinsä. Eli se on sitten satku kuussa hautaan saakka?

Käyn edelleen sisäistä kamppailua itseni kanssa, mihin tulen pääsiäispaastoni jälkeen tarvitsemaan karkkia, pullaa ja kaljaa. Järki sanoo etten mihinkään. Kroppa saattaa olla eri mieltä jos retkahdan - niin no siitä tarpeesta, vaan ei seurauksista.

Kaikki hetken huuma, syrjähypystä känniin ja huumeisiin. Ihmiseen ei ole rakennettu mekanismia, joka näkisi vuoden - tai edes viikon päähän. Ja vielä kun elämä on mennyt hektiseksi hetimullekaikkitännenyt -kulttuuriksi, sitä vaaditaan kannabiksen laillistamista ja huoruudesta kunniallista ammattia. Näitä jopa tarjotaan lääkkeeksi ahdistukseen ja masennukseen. Jos et uskalla tavata toista sukupuolta, polta vähän pilveä ja käy huorissa. Entä huomenna? Entä viikon päästä.

Terveydenhuollon ja valistuksen tulisi palata raittiusaatteen juurille. Puhuttaisiin asioista oikealla nimellä. Kehopositiivisuus voisi tarkoittaa sitä, että ihmiset eläisivät niin, että kehonsa toimisivat optimaalisesti. Nythän tilanne on se, että piiputtavaa romua sanotaan mersuksi, ja sitä kutsutaan kehopositiivisuudeksi.

Kasvispainotteinen ruokavalio on terveydelle hyväksi. Se on fakta. Vaan kun sitäkin tuputetaan uhkaamalla maailmanlopulla, jos syöt punaista lihaa. Miksi siinäkin ei sanota: Katso peiliin? Siitä saattaisi joku pullukka loukkaantua. Sen sijaan sanotaan sinun tuhoavan kaiken inkakulttuurista afrikan lapsiin ja sademetsiin, jos laitat lihanpalan suuhusi.

Jonkun kannattaisi sytyttää valot päälle tähän maailmaan. Vaikka Halla-aho on viitannut maahanmuuttoon tuolla sigussani olevalla lauseella, niin tässä maailmassa on tällä hetkellä helvetin suuri virhe, ja voin vaan rukoilla, että se joskus korjaantuu.

-i-

QuotePääkirjoitus: Tästä Sanna Marinin hallituksen uudistuksesta on tulossa kansallinen häpeä – onko kriisistä ulospääsyä?

Kun huonokuntoinen vanhus ei pääse hoitoon ja terveydenhoidon lähipalvelut katoavat, paljastuu huonon lakivalmistelun todellinen ydin, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

Pääministeri Sanna Marinin (sd) punavihreä hallitus lopetti vihdoin loputtoman vatkaamisen ja runnoi sote-uudistuksen läpi poliittisena kompromissina. Suomi jaettiin 21 hyvinvointialueeseen ja Helsinkiin. Ne ovat järjestäneet terveydenhoidon, sosiaalihuollon ja pelastustoimen alueillaan vuoden 2023 alusta. Rahat tulevat valtiolta.

Uudistuksen piti korjata sosiaali- ja terveydenhuollon rahoitus, purkaa byrokratiaa ja helpottaa hoitoon pääsyä. Käytännössä sote imee entistä hurjemmin rahaa, lisää hallintohimmeleitä ja vaikeuttaa ihmisten hoitoon pääsyä.

Sotessa syntyikin jättiläinen, johon Suomella ei ole varaa.

Pääministeri Petteri Orpon (kok) hallituksen ohjelma uskoi, että sote-palveluihin riittää 23 miljardia euroa vuonna 2023. Ei riitä. Kun alueiden tilinpäätökset viime vuodelta valmistuvat, summa on todennäköisesti 1,5 miljardia euroa suurempi. Tällä kustannusten nousulla vuonna 2027 sote-menot olisivat jo lähes 30 miljardia euroa.

Lain mukaan hyvinvointialueiden on katettava budjettialijäämänsä ja sopeutettava toimintojaan vuoden 2026 loppuun mennessä. Täytyy muistaa, että monet terveyspalvelut ovat lakisääteisiä. Ne on pakko järjestää.

Huhtikuun aikana alueilla tehdään päätöksiä säästötoimista. Sote-päättäjien käsittelyssä olevat esitykset lupaavat kansalaisille kylmää kyytiä.

Terveysasemia lakkautetaan tai niiden toimintoja karsitaan, päivystyksiä keskitetään, vanhustenhoidon ympärivuorokautisia paikkoja karsitaan, synnytyksiä keskitetään, neuvontapalveluja karsitaan ja asiakkaat joutuvat hoitamaan asioitaan puhelimella tai digitaalisesti – jos pystyvät ja osaavat.

Eniten säästöt iskevät perusterveydenhoitoon ja vanhusten hoitoon. ...

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010313148.html
(https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000010313148.html)

^Tuota luettuani kävi mielessä, että nykyhallitus, joka on jo monet suututtanut, voisi samoilla tulilla lisätä suomenkielisten lääkärien määrää. Vihathan siitä saisi, mutta voisi mennä tässä muun riekkumisen ohessa lääkäriopiskelijoiden määrän kasvatus. Hulluuttahan on nykyinen tilanne, jossa suomenkielisen lääkäriopetuksen määrää pidetään tarvetta pienempänä paikaten sitten vajetta satunnaisella porukalla, joilla on aidot todistukset Bagdadin torilta.

Anonyymi perussuomalainen (kansanedustaja?) puhuu järkeviä Ilta-Sanomissa:

QuoteSairaalaverkkosuunnitelma on ihan laho. Toivottavasti lakiesitystä ei tule koskaan. Ei sairaaloiden karsimisesta saada kasaan niitä säästöjä, joita sille on kaavailtu. Se on aivan järjetön juttu, IS:n lähde perus­suomalaisista latelee.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010359253.html

Vai että ihan anonyymi perussuomalainen lähde tietää IS kertoa. Olisiko tuossa hieman sijaa epäilylle ettei IS vai harjoita sopivaa poliittista tarinan kerrontaa. Nyt se voi taas mennä lukijoille läpi, kun on topakasti irtisanouduttu tarinan kerronnasta ja poistettu sepitettyjä kirjoituksia yhdeltä hairahtuneelta eläkeläistoimittajalta.

Quote from: Stobelius on 15.04.2024, 06:46:12
Anonyymi perussuomalainen (kansanedustaja?) puhuu järkeviä Ilta-Sanomissa:

QuoteSairaalaverkkosuunnitelma on ihan laho. Toivottavasti lakiesitystä ei tule koskaan. Ei sairaaloiden karsimisesta saada kasaan niitä säästöjä, joita sille on kaavailtu. Se on aivan järjetön juttu, IS:n lähde perus­suomalaisista latelee.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010359253.html

Sairaalaverkkosuunnitelma on katastrofaalinen, kaatakaa se @persut! Oikeutatte sillä edes osittain hallituksessa oleskelunne.

Perussuomalaisissa halua hylätä suunnitelma sairaaloiden alasajosta – "Toivottavasti lakiesitystä ei tule koskaan"

QuoteSAIRAALAVERKKOKYSYMYKSESTÄ vastaa perussuomalainen sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso.

Juuso on vakuutellut julkisuudessa, että hallitus tuo esityksensä sairaalaverkosta eduskuntaan vielä kevään aikana. Toisaalta Juuso on myös sanonut, ettei poliittisia päätöksiä sairaalaverkon karsimisesta ole vielä tehty.

Ministeri Juuso ei vastannut Ilta-Sanomien yhteydenottoon.

SAIRAALAVERKOSTA haettavista 100 miljoonan euron säästöistä sovittiin hallitusneuvotteluissa.

Minkä takia sairaalaverkon karsinnasta on kirjaus hallitusohjelmassa, jos ainakin toisessa päähallituspuolueessa on sitä kohtaan vastustusta?

– Koska sosiaali- ja terveysministeriön tietyillä virkamiehillä on ikiaikainen tavoite saada aikaan viiden erityis­vastuu­alueen malli, ja tämä on heidän tapansa pyrkiä etenemään sitä kohti, IS:n lähde sanoo.

Onko sairaalaverkon karsinta erityisen hankala pala juuri perussuomalaisille?

– Kyllä tämän asian vuoksi otsasuoni pullottaa kaikissa hallituspuolueissa, lähde sanoo ja lisää, että "sairaaloiden kanssa ei pitäisi lähteä nyt pelleilemään".

Kokoomuksessa sairaalaverkkokysymykseen suhtaudutaan maltillisemmin. Puolueessa ei ole ainakaan julkilausuttua halua hätäjarruttaa sairaala­verkkoasiassa, vaikka se on poliittisesti "helvetin tulenarka kysymys", kuten eräs IS:n kokoomuslähde asian muotoilee.

– Lähiviikkoina on ratkaisun paikat. Lakiesitys pitäisi saada lausunnoille toukokuun alussa, jotta aikataulu pitäisi.

Ensinnäkin tuo 100 miljoonaa on piinats tässä katastrofissa jota Suomen taloudeksikin kutsutaan, ja tuo summa on moninkertaisesti, helpommin ja vailla haittoja säästettävissä haittamatujen laiskan elämän verorahotteisesta täyshoidosta.

Toisekseen tuollaiset virkamiehet pitää heittää helvettiin tuolta, millä valtuuksilla he ajavat omaa politiikkaansa, kuka heidät tuonne on äänestänyt?

QuoteLISÄÄ bensaa roihuavaan sairaalakeskusteluun tulee oppositiolta, joka jätti torstaina välikysymyksen sairaaloiden alasajosta.

👍🏻

 :silakka:

Olisin ehkä vieläkin työelämässä, jos olisin n. viiskymppisenä päässyt
leikkaushoitoon polvivammani vuoksi.

Viimeinen lääkäri oli sitä mieltä, ettei polven eturistisiteen repeämis /
katkeamisvammoja korjata kuin urheilijoille  :facepalm:

Kitkuttelin kyllä vielä lähes 10- vuotta fyysisiä kykyjä vaativassa työssäni,
mutta sitten oli luovutettava ja jäätävä loisimaan ja odottamaan pieneksi
jäävää työeläkettä.

Noin on käynyt kai tuhansille muillekin ja tulee kai käymään jatkossakin,
vaikka sairaaloihin ja harvoiksi karsittuihin terveysasemiin tehdään
miljoonaremontteja ja herääkin kysymys, että keitä varten  :flowerhat:

Quote from: Olipakerranelämä on 15.04.2024, 10:24:26
Noin on käynyt kai tuhansille muillekin ja tulee kai käymään jatkossakin,
vaikka sairaaloihin ja harvoiksi karsittuihin terveysasemiin tehdään
miljoonaremontteja ja herääkin kysymys, että keitä varten  :flowerhat:

Maahan saapuvalla muuttovoitolla on monenlaista vaivaa, joiden hoito on priorisoitu kaikkein tärkeimmäksi. Onhan kysymys elintärkeistä osaajista.

Puuttuvan sata milliä voisi napata vaikkapa yksinomaan Yleltä, kuten pitikin, mutta... Jäisi niille vielä melkein puoli miljardia, eikä ketään haittaisi vaikka muutamat sohvaperunat jäisi tekemättä.

 :silakka:

Quote from: Dangr on 15.04.2024, 09:56:56
Kukaan ei ole huomioinut parinpäivän takaista uutista nuorten diabeteksesta?

Jos db2 maksaa meidän terveydenhuollolle jo nyt 4 miljardia, niin mitä maksaakaan tulevaisuudessa kun työikäiset korvautuvat 3x enemmän db2 nuorena saaneesta?

Siinä alkaa abdi- ja muhiskulut kalpenemaan kun suomipoika ja -tyttö mässyttää/ jättää liikkumatta itsensä sairaaksi. Mutta eihän se janipetteri tai mirkkucassandra yhdellä seellä voi mennä liikkumaan kun ei ole varaa mikroautoiluun tai poniratsastukseen.

Jos db2 maksaa 4 mrd (en tiedä mikä oikea summa on), niin miten kymmenien tuhansien haittamamujen SUomessa loisiminen pienentää tuota laskua? Eikö se pidemmin lisää elinkaarikuluineen ongelmia?

Ja kun ko. loisinta on mielestäsi pienempi ongelma kansantaloudelle, niin eikö sun kannattais jatkaa tuota ns. lempiaihettasi niin että laitat jotain konkretiaa mukaan?
*Esim haluatko että eduskunta tekee erillislain että julkinen sektori lopettaa jokaisen db2 -potilaan hoidon. Kelpaisiko se?
*tai eduskunta päättää että db2-väki poistetaan maasta (vaikeampaa luultavasti kuin matujen poisto)?
*entä jos eduskunta päättää poistaa sokerin, hiilihydraatin ja liikkumattomuuden?
* entä kannattaisiko vedota EU:n komissioon jotta voisimme lisätä koronaelvytystä Etelä-Eurooppaan?


Konkretiaa!

Quote from: Dangr on 15.04.2024, 09:56:56
Kukaan ei ole huomioinut parinpäivän takaista uutista nuorten diabeteksesta?

Jos db2 maksaa meidän terveydenhuollolle jo nyt 4 miljardia, niin mitä maksaakaan tulevaisuudessa kun työikäiset korvautuvat 3x enemmän db2 nuorena saaneesta?

Siinä alkaa abdi- ja muhiskulut kalpenemaan kun suomipoika ja -tyttö mässyttää/ jättää liikkumatta itsensä sairaaksi. Mutta eihän se janipetteri tai mirkkucassandra yhdellä seellä voi mennä liikkumaan kun ei ole varaa mikroautoiluun tai poniratsastukseen.

...

Kauppojen energiajuomahyllyllä lyllertää välillä tosi säälittäviä nuoria, etenkin miespuolisia. En tiedä miksi juuri energiajuomaosastolla, koska energiajuomat sopivat myös hyvin kuntosaliharrastusta tehostamaan ja siten tukisivat myös lihasvoiman kasvattamista. Kaipa pullosta löytyy helpoimmin piristystä kuin itseään haastamalla. Monet räväkät lajit eivät vaadi tuhansia euroja rahaa, vaan intohimoa. Polkupyörällä ja rullalaudalla voi tehdä näyttäviä temppuja.

Muutaman huomion tekisin:
-Noissa ylipainoisissa lyllertää kyllä myös maahanmuuttajat. Ei taida löytyä erottelua taustaisuuden mukaan.
-Ylipaino haittaa parinmuodostusta, rasvakudos aiheuttaa häiriöitä hormonitoimintaan.
-Ylipaino aiheuttaa myös tulevaisuudessa lisäongelmia, lihavuus kun korreloi positiivisesti muistisaurauksien kanssa. On arveluja, että Alzheimerin tauti olisi itseasiassa sokeriaineenvaihduntatauti, kolmannen tyypin diabetes.

 :silakka:

^ Hmm.. vain mamut hoidetaan?  ???

Mielenkiintoinen Linkedin - blogaus Kanadan terveydenhuollosta, missä apteekeilla on lupa tehdä enemmän asioita kuin täällä

https://www.linkedin.com/posts/professor-mark-britnell-16bb7212a_alberta-pharmacies-pharmacists-activity-7193924168344612864-EJGn

Quote
Good to be back in Toronto spending time with Shoppers Drug Mart, the largest pharmacy chain in Canada, with more than 1,300 pharmacist-owned locations nationwide. They are pioneering, pushing the boundaries in many areas, particularly around digital, and the extended role of pharmacists https://lnkd.in/gSeCfa7x

One in six Canadians do not have access to a GP so the extended role of the pharmacist is crucial in providing primary care services to underserved communities. The initiative has been a success with pharmacists dealing with a significant part (up to 60%) of primary care work.

Back in 2020, SDM opened its first managed medical clinic in Toronto. It's a primary-care and family practice clinic, providing patients with convenient, one-stop access to medical services and speedy advice. Popular with patients and consumers alike, these type of clinics have grown rapidly across Canada, none more so than in hashtag#Alberta.

Alberta has been leading the way since 2006, where pharmacists have the authority to prescribe medications for patients, order lab tests or blood work, administer injectable medication and vaccines (see chart below). So far, about 60% of practising pharmacists in Alberta have been granted additional prescribing powers.

Countries like Germany, Australia, USA and the UK have started experimenting too, but few have pushed the boundaries as far as some Canadian provinces. Countries in the Middle East could well leap frog some of the twentieth century models of care too.

Primary care is stretched in most countries and GP vacancy rates are rising in North America, the UK and elsewhere. Part of the solution could extend the role of pharmacists and create new-style primary care centres, convieniently located within pharmacy stores, where possible, to complement more traditional models of care.

Tuo on ainakin hyvä, että apteekit saavat myös määrätä lääkkeitä. Voisi olla kokeilemisen arvoinen juttu Suomessakin.

Lääkereseptien uusiminenhan aiheuttaa paljon ylimääräistä ja melko aivotonta työtä lääkäreille.. Koko lääkereseptijärjestelmää pitäisi minusta pohtia uudestaan hyöty  vs kustannus-näkökulmasta, eli mitkä ovat ne riskit jotka syntyisivät siitä että voisi olla jopa "ikuisia reseptejä", olisiko tästä jotain haittaa, ja jos olisi, olisivatko haitat kuitenkaan niin pahoja, että lääkäreiden arvokasta työaikaa pitäisi jatkuvasti käyttää reseptien uusimis-hiirenkliksutteluun ..

Kaikenlaisia vasta-argumentteja, miten tuo saataisiin Suomessa menemään pieleen.

-Jos farmaseutti määräisi kallista KELA_korvattavaa lääkettä omasta apteekistaan lisätäkseen myyntiä....
-Jos olisi "elinikäisiä reseptejä", niin kaikkki lääkkeet ostettaisiin koko suvulle KELA-korvattavina. Esim. käsikauppa-burana ja reseptiburana ovat kuluttajalle täysin eri hintaisia, mutta apteekki saa niistä yhtä paljon. Erona on, että reseptilääkkeessä on valtio mukana. Jos jollain olisi kestoresepti buranaan, niin koko suvun buranat ostettaisiin sillä reseptillä
-Suomessa ollaan niin mustasukkaisia osaamisesta, että farmaseutin koulutukseen lisättäisiin kymmenen vuotta ja lääketieteen lisensiaatin tutkinto vain, jotta apteekkariyrittäjä ei voisi missään tilanteessa menestyä paremmin kuin lääkäri.

Niin. Joissain maissa, kuten Suomessa, reseptilääkkeiden määrääminen on vain tiettyjen ihmisten hallussa. Meillä on lääkevirasto, jossa muutama dirikka määrittelee, mitä suomalainen vajaaälyinen perunanenä voi ostaa ja mitä suomalainen vajakkilääkäri voi määrätä. Otetaan esimerkiksi vaikka antibiootit tai nämä syyhylääkkeet. Kama, mikä on maassa A käsikauppatavaraa, voi olla esim. Kanadassa farmaseutin määrättävissä. Suomessa antibiootit, ivermektiinit ym. ovat lääkärin reseptin takana ja joku syyhyyn määrättävä bentsyylibentsoaatti ei ole edes saanut lääkelupaa. Samaa ainetta on Puuilon hyllyssä hevosille.

Ja kaljan myynti loppuu sitten yhdeksältä ja valot sammutetaan kymmeneltä. Ihme että televisiossa saa olla puolenyön jälkeen ohjelmaa...

-i-

Quote from: ikuturso on 09.05.2024, 16:04:42
-Jos farmaseutti määräisi kallista KELA_korvattavaa lääkettä omasta apteekistaan lisätäkseen myyntiä....
-Jos olisi "elinikäisiä reseptejä", niin kaikkki lääkkeet ostettaisiin koko suvulle KELA-korvattavina. Esim. käsikauppa-burana ja reseptiburana ovat kuluttajalle täysin eri hintaisia, mutta apteekki saa niistä yhtä paljon. Erona on, että reseptilääkkeessä on valtio mukana. Jos jollain olisi kestoresepti buranaan, niin koko suvun buranat ostettaisiin sillä reseptillä
-Suomessa ollaan niin mustasukkaisia osaamisesta, että farmaseutin koulutukseen lisättäisiin kymmenen vuotta ja lääketieteen lisensiaatin tutkinto vain, jotta apteekkariyrittäjä ei voisi missään tilanteessa menestyä paremmin kuin lääkäri.

Niin. Joissain maissa, kuten Suomessa, reseptilääkkeiden määrääminen on vain tiettyjen ihmisten hallussa. Meillä on lääkevirasto, jossa muutama dirikka määrittelee, mitä suomalainen vajaaälyinen perunanenä voi ostaa ja mitä suomalainen vajakkilääkäri voi määrätä. Otetaan esimerkiksi vaikka antibiootit tai nämä syyhylääkkeet. Kama, mikä on maassa A käsikauppatavaraa, voi olla esim. Kanadassa farmaseutin määrättävissä. Suomessa antibiootit, ivermektiinit ym. ovat lääkärin reseptin takana ja joku syyhyyn määrättävä bentsyylibentsoaatti ei ole edes saanut lääkelupaa. Samaa ainetta on Puuilon hyllyssä hevosille.

Kela-korvattavuuden saa nykyisin ainoastaan jos lääkettä syö ohjeen mukaisella annoksella, et esim voi ostaa 2v annosta kerralla. Mitä tulee reseptilääkkeisiin, lähinnä esim antibiootteihin, ihmisillä itsellään vaikuttaa olevan huomattavasti pienempi kynnys niiden käyttöön kun lääkärillä niiden määräykseen. Huomioonottaen että monet ennen antibiootein rutiinisti hoidetut taudit, esim lasten korvatulehdukset ja divertikuliitit, hoidetaan nykyään pääsääntöisesti ilman niitä. Taudin hoito kun vaatii diagnoosin joka on käytännössä kaikissa länsimaissa lääkärin tehtävä. Sinänsä pitkäaikaislääkkeiden, esim verenpaine ja kolesterolitaudin lääkityksen uusinnasta voisi lääkekoulutettu sairaanhoitaja vastata eikä sitä nytkään mikään lainsäädäntö taida estää. En tiedä miksi ei ole otettu käyttöön sitä laajemmin.

Toinen juttu on tietysti lääkärien koulutusmäärät. Pertti Rönkkö mainitsi fb-sivullaan, että Saksassa on 416 120 lääkäriä. Asukaslukuun suhteutettuna jonkin verran enemmän kuin täällä, ja Saksalaiset käyvätkin hänen mukaansa keskimäärin 10 kertaa vuodessa lääkärissä. Sori että en ehdi kaivaa alkuperäisiä tilastoja jostain, mutta pidän Rönkköä suht luotettavana lähteenä.

Mikähän siinä mahtaa olla, että lääkärien koulutusmääriä ei saada lisättyä..

Suomen terveydenhuollon ongelmiin ei ole minkäänlainen ratkaisu mitkään koulutusmäärät.
Esimerkiksi hoitajia koulutetaan runsaasti, mutta näkyykö heitä työpaikoillaan?

Ennenkuin lääkärien koulutusmääriä lisätään entisestään, tämä kusipääkansa voisi vaatia päättäjiltään, että hoitajille maksetaan Norjan tai edes Ruotsin tasoista palkkaa!
Samaten digitalisaatiolla leikkimiseen käytettävää työaikaa pitäisi vähentää niin lääkäreiltä kuin hoitajiltakin.

Quote from: Emo on 12.05.2024, 09:54:33
Suomen terveydenhuollon ongelmiin ei ole minkäänlainen ratkaisu mitkään koulutusmäärät.
Esimerkiksi hoitajia koulutetaan runsaasti, mutta näkyykö heitä työpaikoillaan?

No kyllä lääkärien määrä ihan aikuisten oikeasti on tällä hetkellä jonkinasteinen rajoite sille paljonko hoitoa pystytään tarjoamaan, ja tämä rajoite olisi periaatteessa mahdollista poistaa lisäämällä lääkärien koulutusmääriä. Tämä on ymmärtääkseni melko yksinkertainen juttu.

Quote from: Atte Saarela on 12.05.2024, 10:29:23

Quote from: Emo on 12.05.2024, 09:54:33
Suomen terveydenhuollon ongelmiin ei ole minkäänlainen ratkaisu mitkään koulutusmäärät.
Esimerkiksi hoitajia koulutetaan runsaasti, mutta näkyykö heitä työpaikoillaan?

No kyllä lääkärien määrä ihan aikuisten oikeasti on tällä hetkellä jonkinasteinen rajoite sille paljonko hoitoa pystytään tarjoamaan, ja tämä rajoite olisi periaatteessa mahdollista poistaa lisäämällä lääkärien koulutusmääriä. Tämä on ymmärtääkseni melko yksinkertainen juttu.

Ei ole yksinkertainen juttu. Jos olisi yksinkertainen juttu ja jos asia ylipäätänsä olisi kuten väität, ei tässä maassa olisi hoitajapulaakaan. Hoitajia täällä kyllä koulutetaan.

Ei lääkärit ole mikään erillinen ihmeellinen maaginen ammattiryhmä johon pätee omat lainalaisuutensa.
Ihan samoin perustein lääkärit miettivät työjuttunsa kuin hoitajat tai esimerkiksi opettajat, joista alkaa olla pulaa, tai vaikka lastentarhanopettajat, joista on pitkään ollut huutava pula.
Ei näihin kysymyksiin vastaus ole "koulutetaan lisää".

^Lääkäreihin pätevät aivan samat lainalaisuudet kuin muihinkin ihmisryhmiin:

Jos heitä on liian vähän, heitä voidaan kouluttaa lisää jolloin heitä ei enää jossain vaiheessa ole liian vähän. Jos kiistät tämän, sinulla pikemminkin on jokin poikkeava teoria, jota olisi ehkä syytä selventää lisää?

Emme siis puhu nyt sairaanhoitajista vaan lääkäreistä. Sairaanhoitajien palkat ovat ihan eri kysymys enkä siitä ole luullakseni eri mieltä vaikka en ole perehtynyt viime aikoina.

 :silakka:

^Totta, mutta vaikka muitakin järkeviä ratkaisuja lääkäripulaan olisi olemassa, kuin koulutusmäärien lisääminen, ei kuitenkaan kannata jättää yhtäkään järkevää ratkaisua käyttämättä.

Asioiden tehostaminen kun on politiikassa niin äärimmäisen vaikeaa.

Lääkäreitä lisää, se on yksi toimista joka pitäisi tehdä.
Toinen on se, että lääkäreiden hoitotyönosuutta pitäisi kyetä nostattamaan heidän työajastaan. Nyt jos lääkäri ottaa päivässä 5 potilasta a'20min, niin meneehän se loppu työaika nyt johonkin ihan hukkaan.
Hirveästi hehkutetaan AI:ta, automaatiota, ohjelmistojen työtä helpottavaa vaikutusta. Kehutaan kuinka mahtavia IT-ihmisiä me olemme täällä pohjolassa, Nokia ja kaikki (mikä oli joskus 30v sitten). Silti tuntuu ettemme ole pystyneet tehostamaan toimintaamme, vaan enemmänkin monimutkaistamaan kaikkea mahdollista.

Tämä sama ongelma näkyy valtion ja kuntasektorin töissä, mutta se on toisen topikin asiaa.

Quote from: Kalewa on 12.05.2024, 12:32:37
Lääkäreitä lisää, se on yksi toimista joka pitäisi tehdä.

Potilaita vähemmän, se on yksi toimista joka pitäisi tehdä.

Kotiutus.

Lääkäreiden lisääminen on kallista. Valtiotieteilijöitä voi kouluttaa enemmän, kun varaa luennoille suuremman salin. Lääkärinalut tarvitsevat monenlaista harjoitusta asiaan perehtyneen opettajan ohjauksessa ja näitä perehtyneitä ei löydy poliitikon päätöksellä. Lisäksi jos koulutamme liikaa ei se liika jää istuskelemaan työkkärin jakkaroille töitä odottamaan, vaan häipyy maasta.

Tehokkain tapa on vähentää toissijaisia tehtäviä kuten reseptien uusintaa ja sairausajan palkkaan oikeuttavien todistusten kirjoittamista.

Quote from: Atte Saarela on 12.05.2024, 11:06:19
^Totta, mutta vaikka muitakin järkeviä ratkaisuja lääkäripulaan olisi olemassa, kuin koulutusmäärien lisääminen, ei kuitenkaan kannata jättää yhtäkään järkevää ratkaisua käyttämättä.

Asioiden tehostaminen kun on politiikassa niin äärimmäisen vaikeaa.

Lääkäriliitto ylläpitänee lahjonnan ja lobbauksen jne avulla kartelleja. (Poliitikot ja LL sopivat keskenään.) Eli lääkärien koulutusmäärät pidetään älyttömän pieninä, jotta lääkäreiden kysyntä olisi äärimmäinen. Ja lienee lait ja asetukset ja käytänteetkin muuttuneet. Lääkäriksi opiskelevat eivät joudu (?) ilmaista koulutusta vastaan sitoutumaan sellaisiin velvoitteisiin kuin menneinä aikoina. Lääkäriliitto ja yhteiskunnan päättäjät ovat yhdessä salassa sopineet Suomi-mafian tapaan kaikenlaisia järjestelyitä.

Mulla ei ole aavistusta miten esim EU-maissa toteutuu lääkärien velvoitteet ja oikeudet. Suomessa, esim omalla HYVINVOINTIalueellani ei saa yleensä saa terveyskeskuslääkärille aikoja. Jos on nokkela / röyhkeä / kikkaileva, niin voi saada äkilliseen ongelmaan 3-5 viikossa. Ja sitten voimme lukea mediasta että Etelä-Karjalan piirissä silmälääkärivelvoite on hoidettu maksamalla 500 000 e vuosipalkkoja. Lääkäripula.

Tämä kaikki liittyy mafiaan, siis siihen "ettei Suomessa ole korruptiota".

Mulla ei ole lääketieteen opintoja ja kansantaloustieteestäkin vain perusopinnot. En ole yhtään asiantuntija. Olen vain nähnyt sairaaloissa (vanhempieni, itseni, vaimoni, lasteni jne tapauksissa), että hoitajia on hurumykke ja päät kolisee. Yleensä potilaan hoitoon on tarvittu ehkä 6-8 tunnin odotus (hoitajien ohikulkiessa) ja lääkärin 5 min hoito- ja lääkepäätös.

Hoitajista ei tunnu olevan pulaa, ja minua valistuneemmat ihmiset ovat minulle kertoneet että erilaisia hoitajia valmistuu kaikkialla ylimassiivisia määriä, joten on olemassa erilaisia "säiliöitä", mihin sadat hoitajat vuosittain katoavat. Ehkä he menevät Ruotsiin, Norjaan, Britteihin tms töihin paremmille palkoille ja eduille. Ehkä heitä siirtyy koulutuksineen muille sektoreille. Johonkin heitä siirtyy, koska jopa Satakunnassa, todellisella kehitysalueella, heistä on pulaa (!). Eli alitarjontaa on (lääkäreistä, terapeuteista, hoitajista), toisin kuin kaikista muista ammattiryhmistä.

Tuo hoitajapula on mystinen ja ristiriitainen juttu, kun taas lääkäripula on 100% looginen.

Perinne taitaa olla, että lääkärin esihenkilön pitää olla myös lääkäri. Onkohan tätä vielä paljon liikkeellä? Vähiä lääkäreitä ei pitäisi valita hallintotehtäviin. Toinen tehottomuutta aiheuttava ongelma on, että kielipuolia ihmisiä pyörii lääkäreinä ja hoitajina, jolloin muiden pitää ympärillä tulkata ja varmistaa toimintaa.

Tuo palkkahomma ainakin lääkäreille saattaa tuoda kuvioihin sen lisäpiirteen, että ainakin vanhemmilla konkareilla tehdyt työtunnit vähenevät ja saatu lisäaika ja -raha käytetään nautinnollisempaan elämään.

Hoitaja- tai vastaavaan suorittajaportaan pulaan on yhtenä syynä se, että yksinkertaisesti kypsyvät siihen jatkuvaan raportointiin.

Ei niihin töihin haeta rahan perässä, ne ovat kutsumusammatteja.

Kaveri opiskeli ensin sairaanhoitajaksi, että pääsi kätilön opintoihin kiinni. Viitisen vuotta jaksoi sitä rumbaa Tyksissä, kunnes vaihtoi vanhusten taloon hoitajan töihin. Jatkuvaa kirjaamista ja raportointia, kun olisi pitänyt olla töissä, mihin oli halunnut kouluttautua.

Lapsenpäästäjän työ ei ole millään lailla helpoimmasta päästä. Voin kokemuksesta kertoa, että siinä tilanteessa kätilön rautahermoinen ystävällisyys on korvaamaton. Jos kätilöksi kouluttautunut viettää puolet ajasta toimistohommissa klikkailemassa eri ohjelmien välillä, niin siinä vaiheessa on jotain
pahasti pielessä.

Itsellä kokemusta ihan tavallisesta lääketehtaan linjatyöntekijän hommasta. Sekin oli jo turhauttavaa. Piti aina erikseen kirjautua kahden ohjelman kautta läsnäolevaksi työtehtävään tietylle ajanjaksolle. Mietin silloin, että eikö saamari voida yksinkertaisesti yhdistää kulkulätkää oven suussa siihen, että nyt on paikalla ja sitten kun lähtee ovesta tauolle, ei ole osallistumassa työvaiheeseen.

Puhdastilassa oli eritasoisia hommia, eri ihmisillä oli eri vastuualueet. Nekin voitaisiin koodata suoraan kulkulätkään ilman, että tarvitsisi erikseen omalla siansaksakoodilla hyppiä ohjelman kentästä toiseen.

Eli, haluan hoitajaksi. Pitää ensin päästä koulutukseen, jossa opetellaan lääkeaineiden liittyvä lainsäädäntö, potilaan kohtaaminen, itse tekninen työ, lääkeainematematiikka. Kaikki mahdollinen, mikä liittyy helvetin vastuulliseen työhön. Lopulta istun klikkailemassa tietokoneen ääressä eri ohjelmia. Kannattiko?

Quote from: Niobium on 13.05.2024, 05:48:27
Kaveri opiskeli ensin sairaanhoitajaksi, että pääsi kätilön opintoihin kiinni. Viitisen vuotta jaksoi sitä rumbaa Tyksissä, kunnes vaihtoi vanhusten taloon hoitajan töihin. Jatkuvaa kirjaamista ja raportointia, kun olisi pitänyt olla töissä, mihin oli halunnut kouluttautua.

Lapsenpäästäjän työ ei ole millään lailla helpoimmasta päästä. Voin kokemuksesta kertoa, että siinä tilanteessa kätilön rautahermoinen ystävällisyys on korvaamaton. Jos kätilöksi kouluttautunut viettää puolet ajasta toimistohommissa klikkailemassa eri ohjelmien välillä, niin siinä vaiheessa on jotain
pahasti pielessä.

Totta. Tuota kätilön työtäkin olisi joskus mielenkiintoista päästä vertaamaan siihen mitä se on ollut esim 50 vuotta sitten. Silloin oli luullakseni aika paljon vähemmän tuollaista.. Välissä olevina vuosikymmeninä on tietenkin tapahtunut edistystä, minkä vuoksi asioita ei voi tehdä enää yhtä vaivattomasti kuin ennen.

Mutta ehkä jopa edistystä kannattaisi joskus pysähtyä arvioimaan kriittisesti hyöty vs kustannus-näkökulmasta. Onko sairaanhoidon yms laatu tosiaan parantunut niin paljon, että kaikki tämä byrokratia on ollut sen arvoista?

Luulen, että nykyään vallitsevista näkökulmista tarkasteluna kysymys on kuitenkin mieletön. Joka ikinen lisätty toimenpide jonka voidaan mistään näkökulmasta ajatella vähentävän "riskejä" on tietenkin sen arvoista..

Eli tästä byrokratiasta saattaa olla mahdotonta päästä eroon, mutta tekniikan näkökulmasta, eihän näiden kirjausten yms pitäisi olla kovin monimutkaisia ongelmia ratkaistavaksi. Nykyään monenlaista dataa on periaatteessa mahdollista kerätä siten ettei ihmisten tarvitse nähdä juuri ollenkaan vaivaa.. Sensorien dataa voisi ohjata suoraan varastoitavaksi, kameroilla ja sanelun perusteella voisi kerätä lähes kaiken muun.. Tekoälytekniikat eivät kaikkeen sovellu, mutta datankeräystä ne voisivat kyllä yksinkertaistaa huomattavasti..

Sote 2.0 pitäisi laittaa tulille.

Näyttää aika vahvasti siltä että julkinen sektori ei pysty vastaamaan Soten haasteisiin, julkisella puolella ei ole insentiiviä hoitaa potilaita tehokkaasti. Itse olen töissä eräässä suuressa yksityisen puolen terveydenhoitoalan firmassa, ja täällä työkalujen ja prosessien viilaaminen siten että lääkärit ja muuta asiantuntijat pystyvät kohtaamaan ja hoitamaan potilaita tehokkaasti on koko ajan tapetilla. Ajanvarauksesta lähtien.

Rahaa firmaan tulee asiakkailta -> mitä enemmän asiakkaita saadaan hoidettua hyvin, sitä parempi firman kannalta.

Luulen että meidän on pakko mennä samanlaiseen järjestelmään kuin vaikkapa Saksassa, ja luulen että yksityisiin ammatinharjoittajiin perustuva palveluiden tuotantoporras olisi myös eduksi syrjäseuduilla asuville, paikkakunnilla joilla ei nykyisin terveyskeskuksia ole.

Quote from: JNappula on 13.05.2024, 11:06:53
Näyttää aika vahvasti siltä että julkinen sektori ei pysty vastaamaan Soten haasteisiin, julkisella puolella ei ole insentiiviä hoitaa potilaita tehokkaasti. Itse olen töissä eräässä suuressa yksityisen puolen terveydenhoitoalan firmassa, ja täällä työkalujen ja prosessien viilaaminen siten että lääkärit ja muuta asiantuntijat pystyvät kohtaamaan ja hoitamaan potilaita tehokkaasti on koko ajan tapetilla. Ajanvarauksesta lähtien.

Rahaa firmaan tulee asiakkailta -> mitä enemmän asiakkaita saadaan hoidettua hyvin, sitä parempi firman kannalta.
....

Tässä on mielestäni perustavanlaatuinen ero nykyisessä järjestelmässä potilasmateriaalin suhteen. Yksityisillä käy _pääosin_ suhteellisen tervettä potilasta ja työterveyden puitteissa, kun taas julkisen puolen perusterveydenhuollon potilasmateriaali koostuu pitkälti monisairaista ja iäkkäistä potilaista jotka eivät valitettavasti enää parane. Hoidon fokus onkin paljolti sekundaaripreventio ja oireiden lievittäminen elämänlaatua parantamaan.

Ja toisaalta tärkeä ero, terveydenhuollossa (julkinen + yksityinen) ei ole asiakkaita vaan potilaita. Asiakas voisi tulla 2 päivää jatkuneen flunssan vuoksi hakemaan antibioottikuuria ja morfiinia yskänlääkkeeksi. Potilasta hoidetaan näyttöön perustuvan ja lääketieteellisten käytäntöjen vuoksi eikä tässä haeta aina "asiakastyytyväisyyttä". Lääketieteellinen osaaminen on kuitenkin lääkärillä joka diagnoosin ja hoitopäätökset tekee.

Ongelma vaikuttaa olevan hieman monisyisempi kun pelkkä lääkärien vähäinen määrä. Monet sairaudet ja potilaat jotka vielä 70-80 luvulla olisi päätyneet kirkkomaahan parin vuoden kuluessa, voidaan nyt hoitaa niin että ennuste on huomattavasti pidempi. Toisaalta päivystykset täyttyy monisairaiden lisäksi terveistä nuorista aikuisista joilla on tarve saada A-todistus tai helpotus pari päivää kestäneeseen flunssaan. Kun ikä lähenee 100 vuotta niin monen on vaikea hyväksyä vanhuuden vaivoja ja kipuja johon ei parantavaa apua tule löytymään. Vaikea nähdä että tästä järkevästi selvittäisiin pelkällä lääkärimäärän kasvattamisella.

RIP, julkinen hammashoito Pohjoismaiden häpeävaltiossa.

https://yle.fi/a/74-20090033

QuoteJulkisen terveydenhuollon hammashoidon maksut nousivat vuoden alussa 10 prosenttia.

Hinnat voivat nousta vielä entisestään hallituksen huhtikuisen kehysriihen jälkeen. Siellä säästötavoitteet kolminkertaistuivat: jostain pitäisi tuottaa vielä 150 miljoonaa euroa lisää.

THL:n tutkimuspäällikkö Jussi Tervola pitää muutosta huolestuttavana. Seurauksena voi olla se, että vähävaraiset jättävät jatkossa hampaansa hoitamatta ja siitä seuraa lisää kansanterveydellisiä riskejä.

Suun terveys on yhteydessä moniin sairauksiin, muun muassa sydänsairauksiin. Hammasinfektiot lisäävät myös syöpäriskiä.

Tervola arvelee, että kohtuullisen hyvätuloiset puolestaan voivat siirtyä yksityiselle, koska ero kustannuksissa ei ole enää niin suuri kuin aiemmin.

– Käytännössä kaikilla hyvinvointialueilla peritään suun terveydenhoidossa nyt enimmäismaksuja.

^ Ihan sama mitä maksaa, kun aikaa ei saa kuitenkaan.

Kun mikään ei kuitenkaan riitä, niin kahden vuoden päästä lakkautetaan keskussairaaloita Suomesta?

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6e6e2179-e750-4ebb-afd1-38b9237cb4e0

QuoteHelsingin kaupunginvaltuuston jäsen Osmo Soininvaara (vihr) ilmoittaa eroavansa Husin hallituksesta. Hän kertoo päätöksestään blogissaan.

– Husin yhtymäkokous on tänään päättänyt vähentää Husin vuoden 2025 menokehystä vielä lähes 44 miljoonalla eurolla verrattuna niihin karmaiseviin lukuihin, joita käsittelimme viime hallituksen kokouksessa, Soininvaara kirjoittaa.

Soininvaaran mukaan säästöjen suuruusluokasta kertoo, että 44 miljoonaa euroa vastaa lähes 900 sairaanhoitajan palkkauskustannuksia.

Husin hallituksen toimintaa määrittää Soininvaaran mukaan menokehyksen lisäksi lain vaatimukset hoitotakuusta ja ihmisten oikeus saada hoitoa sairauksiinsa.

– Katson, että yhtymäkokouksen päätösten jälkeen Husin hallitus ei voi edes teoriassa toimia lakia rikkomatta. Lisäksi Hus on Suomen terveydenhuollon kruununjalokivi, joka vastaa vaativimmasta erikoissairaanhoidosta kaikille suomalaisille ja jonka surkastuttamista en pidä viisaana.

– En halua kantaa vastuuta päätöksistä, joita en hyväksy. Siksi olen päättänyt erota Husin hallituksesta, Soininvaara sanoo.

– Jos halutaan, että Suomessa käytetään sairaanhoitoon merkittävästi vähemmän rahaa kuin vertailukelpoisissa maissa, pitää lakeja oikeudesta hoitoon muuttaa vastaamaan supistettua rahoitusta. Aivan vähäiset rajaukset eivät riitä, vaan pitäisi päättää jostain sen kokoisesta kuin että nykyaikaisia syöpähoitoja ei anneta yli 65-vuotiaille, elleivät nämä maksa hoitoaan itse. En usko, että suomalaiset hyväksyisivät tällaista, en minä ainakaan hyväksyisi, hän päättää.
Siirry vaalitulospalveluun

Quote from: JP73 on 13.06.2024, 19:18:08
Kun mikään ei kuitenkaan riitä, niin kahden vuoden päästä lakkautetaan keskussairaaloita Suomesta?

Kokkarit ovat jo ainakin parikymmentä vuotta olleet sitä mieltä, että terveydenhuolto pitäisi yksityistää USA:n malliin ja kepun läpirunnoma SOTE-sotku ohjaa terveydenhuollon juuri kokkarien yksityistämismallin tielle.

SOTE-sotku alkaa nimittäin maksamaan niin tajuttoman paljon, ettei ole muuta vaihtoehtoa kun ajaa palvelut alas ja pakottaa kansalaiset ostamaan terveydenhuollon yksityisiltä toimijoilta. Työterveyshuolto on jo käytännössä järjestetty lähes kokonaan tällä tavalla ja lienee vain ajan kysymys koska loputkin terveydenhuollosta menee yksityisen laskutuksen kautta.

Tämän myötä terveydenhuollon julkinen palveluverkko joudutaan karsimaan myös keskussairaaloiden osalta tai ne myydään yksityisille yrityksille, jotka ottavat homman haltuun kalliiseen hintaan.

Persujen pitäisi pitää enemmän meteliä kepun SOTE-sotkusta ja muistuttaa kansalaisia kuka romutti terveydenhuollon.

Quote from: Totti on 13.06.2024, 20:56:51

Quote from: JP73 on 13.06.2024, 19:18:08
Kun mikään ei kuitenkaan riitä, niin kahden vuoden päästä lakkautetaan keskussairaaloita Suomesta?

Kokkarit ovat jo ainakin parikymmentä vuotta olleet sitä mieltä, että terveydenhuolto pitäisi yksityistää USA:n malliin ja kepun läpirunnoma SOTE-sotku ohjaa terveydenhuollon juuri kokkarien yksityistämismallin tielle.

SOTE-sotku alkaa nimittäin maksamaan niin tajuttoman paljon, ettei ole muuta vaihtoehtoa kun ajaa palvelut alas ja pakottaa kansalaiset ostamaan terveydenhuollon yksityisiltä toimijoilta. Työterveyshuolto on jo käytännössä järjestetty lähes kokonaan tällä tavalla ja lienee vain ajan kysymys koska loputkin terveydenhuollosta menee yksityisen laskutuksen kautta.

Tämän myötä terveydenhuollon julkinen palveluverkko joudutaan karsimaan myös keskussairaaloiden osalta tai ne myydään yksityisille yrityksille, jotka ottavat homman haltuun kalliiseen hintaan.

Persujen pitäisi pitää enemmän meteliä kepun SOTE-sotkusta ja muistuttaa kansalaisia kuka romutti terveydenhuollon.

Jos käy näin, on se päinvastoin kuin oli tarkoitus. Julkilausuttu tarkoitus oli säästää rahaa ja tasata terveyseroja. Jokainen täysijärkinen tiesi ettei tule tapahtumaan.

Julkilausumaton tarkoitus oli jarruttaa yksityistämiskehitystä, joka oli kuntien taholta jo hyvässä vauhdissa. Ajatellaan vaikka Länsi-Pohjan kuntien yhteistä yksityistämissuunnitelmaa. Demokraattisesti valitut päättäjät olivat päättämässä alaansa ja valtuuksiinsa kuuluvaa asiaa, mutta se ei käynyt hallitukselle. Lakiin säädettiin vielä vähimmäismääriä, mitä alueiden pitää tuottaaa itse. Ettei vain yksityistetä.

Toinen julkilausumaton tarkoitus oli näin ollen sentralisoida päätösvaltaa kunnilta hallitukselle ja keskusvirastoille.

Sanna Marin kehtasi vielä väittää että toteutus on asiantuntijoiden kantojen mukainen, kun asiantuntijat suosittelivat maahan 5-9 sote-aluetta. Niitä on nyt 24, jos Helsinki ja Ahvenanmaa lasketaan. Tämä on tietysti Kepun syytä.

Ehkä tämä yksityistämiskehitys on väistämätöntä, sosialismi kun ei vain toimi.

Hommaforumilla on runsaasti väkeä, jonka mielestä julkista terveydenhoitoa ei tarvita, (eikä työttömyyskorvauksia yms), koska sellaisten käyttö on vahingoksi niiden käyttäjille ja Suomelle ja EU:lle.

Olen eri mieltä.

Köyhä Suomi pystyi pitämään jokseenkin huolen köyhistään esim 1950-85. Nykyäänkin pitäisi. Mutta koska ajattelu on mennyt maassamme "kokoomuslaiseen" (huom lainausmerkit) suuntaan, niin rahaa ei ole. Koska paskaväen hyysääminen ei tuota voittoja.

Mielestäni tällainen "kokoomuslaisuus" pitäisi työntää muualle. JA VARSINKIN kaikki liete, mitä Kokoomus Harri Holkerin jouluk 1990 alkaen on työstänyt.

Eli Suomen pitäisi vaikkapa poistaa kaikki ei-töissä olevat mamut pois ja siirtää heti vastaava budjettisumma Soteen. Suomenkielisille potilaille. Jos jokin suomalainen potilas on oikeasti ruotsinkielinen, niin heille verovapaiden säätiöiden tuki.

Quote from: Jorma M. on 14.06.2024, 00:37:26
Hommaforumilla on runsaasti väkeä, jonka mielestä julkista terveydenhoitoa ei tarvita

Julkinen terveydenhuolto on kansantaloudellisesti halvin tapa varmistaa terveydenhuolto kaikille koska kulut jaetaan monelle maksajalle, jotka eivät kaikki käytä terveyshuoltoa samaan aikaan.

Mutta se ei ole halvin tapa rahaeliitille koska se edellyttää verrattain korkeaa (progressiivista) verotusta, joka käytännössä maksaa eliitille enemmän kun terveysvakuutus. Sen takia julkinen terveydenhuolto halutaan rahaeliitin (kokkarien) mielestä yksityistää eli viime kädessä siirtää jokaisen itse kustantamaksi.

Julkisen puolen terveydenhuollon rahoitusongelmat alkoivat kun yksityinen puoli sotkettiin mukaan siihen. Ensin tekemällä alihankintaa (ohjattiin kunnalta yksityiseen) ja sen jälkeen luomalla ns. Kela-korvaukset, joilla maksatettiin yksityinen terveydenhuolto veronmaksajilla.

Kun yksityinen tuli mukaan palveluntarjoajaksi, syntyi samalla terveydenhuoltoon voittotavoite, joka jouduttiin maksamaan verovaroista. Samat terveyspalvelut alkoivat siis maksamaan enemmän kun aikaisemmin, mutta kuntien / valtion budjetista saatiin lyhytnäköisesti vähennettyä henkilöstömäärää eli kiinteitä kuluja, joka näytti hyvältä "säästötoimelta". Käytännössä siis siirryttiin edullisemmasta kiinteästä kulurakenteesta kalliimpaan liikkuvaan kulurakenteeseen.

Tähän kuitenkin päädyttiin koska mm. kokkarit kauppasivat monessa vaaleissa ideaa, että julkinen terveydenhuolto on tehoton ja yksityinen toimittaisi samat palvelut halvemmalla, eli alihankinnalla yksityisellä sektorilta, eli ulkoistamisella säästettäisiin mukamas rahaa.

Tämä logiikka oli täysin virheellinen (ja jopa valheellinen) koska se toimii vain avoimessa markkinataloudessa, jossa yritykset kilpailevat keskenään. Terveyshuoltoon kuitenkin liittyy niin paljon rajoittavia lakeja ja säädöksiä, ettei se koskaan voi toimia markkinaehtoisesti.

Sen lisäksi sillä on veronmaksajien kukkaro käytössä, jolloin yksityisellä yrityksellä ei ole mitään intressiä tarjota halvempaa ulkoista hintaa. Hinta alennetaan vain sisäisesti ts. kunnilta laskutettava ulkoinen hinta pidetään korkeana mutta kuluja karsitaan yrityksen sisällä maksimoidakseen voitot. Käytännössä tämä yhtälö johtaa siis kalliisiin ja heikkolaatuisiin yksityistettyihin terveyspalveluihin.

Terveydenhuolto pitäisi palauttaa tiukasti julkisen vallan haltuun, niin että julkinen sektori tarjoaa oman toimintansa puitteissa kaikki tarpeellisiksi nähdyt palvelut ilman alihankintaa ja Kela-korvauksia. Ts. napanuora julkisen ja yksityisen välillä katkaistaan, jolloin kansanterveydellinen voiton tavoittelu lakkaa. Yksityiselle sektorille jätetään kaikki muu, jonka asiakas maksaa suoraan itse tai erillisen terveysvakuutuksen kautta.

Quote from: Totti on 14.06.2024, 11:46:20
Tämä logiikka oli täysin virheellinen (ja jopa valheellinen) koska se toimii vain avoimessa markkinataloudessa, jossa yritykset kilpailevat keskenään. Terveyshuoltoon kuitenkin liittyy niin paljon rajoittavia lakeja ja säädöksiä, ettei se koskaan voi toimia markkinaehtoisesti.

Sen lisäksi sillä on veronmaksajien kukkaro käytössä, jolloin yksityisellä yrityksellä ei ole mitään intressiä tarjota halvempaa ulkoista hintaa. Hinta alennetaan vain sisäisesti ts. kunnilta laskutettava ulkoinen hinta pidetään korkeana mutta kuluja karsitaan yrityksen sisällä maksimoidakseen voitot. Käytännössä tämä yhtälö johtaa siis kalliisiin ja heikkolaatuisiin yksityistettyihin terveyspalveluihin.

Vaikka puhe onkin terveyspalveluista ja niiden yksityistämisestä, niin paras (kauhein) esimerkki tästä lienee lastensuojelun ja erityisesti sen sijaishuollon palvelut. Markkinaehtoisuus onkin mielenkiintoinen käsite. Suuret yksityiset ketjut valtasivat sijaishuollon markkinat Suomessa kilpailutusten voimin. Pienyrittäjien oli käytännössä mahdotonta kilpailla suuria toimijoita vastaan, koska toimintaedellytyksiä on määrittänyt vahvasti hankintalainsäädäntö. Muutamia vuosia sitten yksityistämisen aste oli 84%, jolloin ongelmaan julkisella puolella alettiin heräillä kasvavien kustannusten vuoksi. Minulla ei kuitenkaan ole tarkempaa ajantasaista tietoa kuinka hyvinvointialueiden muodostaminen on markkinoihin vaikuttanut. Hyvinvointialueet käsittääkseni saivat sopparit perintönä ja tuskin niihin on alettu murrosvaiheessa suuria muutoksia suunnittelemaan tai toteuttamaan. Mutta mielenkiintoinen kysymys on sitten se, ohjaako hankintalainsäädäntö hyvinvointialueita käytännössä entistä voimakkaammin, en osaa siihen sanoa mitään.

Mutta pääpointti siis se, että suurilla monikansallisilla toimijoilla oli pääomaa takana toimia siten, että hankintalainsäädännön puitteissa tehtiin tarvittaessa halpa eli tappiollinen tarjous pienten toimijoiden tappamiseksi. Sitten kun asema oli sementoitu, alkoivat hinnat nousta. Koska toiminnan laatu on pääosin kiinni henkilökunnan laadusta ja iso osa siirtyi julkiselta puolelta yksityiselle puolelle markkinamuutoksen myötä, julkisten toimijoiden mahdollisuudet palauttaa toiminta omiin käsiin ei ole osoittautunut nopeaksi tai helpoksi. Käytännössä yritykset pyrkivät minimoimaan sisäiset kulunsa kuten jäsen Totti kirjoitti. Tämä tarkoittaa työntekijöille yleensä vähemmän henkilökuntaresursseja ja alempia palkkoja, koska palkat ovat suurin menoerä. Laitoksen asiakkaille sitten heikentyneenä aikuisten läsnäolona, oheistoiminnan vähyytenä ym.

Bisnekseen perustuvan lastensuojelutoiminnan eettisyydestä löytyy netistä paljonkin varoittavia tarinoita. Ei yksityisellä laitoksella ole juuri mitään intressiä kuntouttaa asiakasta ja perhettä kotiinpaluun mahdollistamiseksi. Päinvastoin, koska asiakaspaikat on saatava täyteen, otetaan laitokseen vaikka lyhyellä varoitusajalla väkivaltaisia ja päihdeongelmaisia tapauksia jotka traumatisoivat muita lapsia uudelleen. Pomo voi sitten johtajapäivillä esitellä ylpeänä 100% täyttöastetta. Kyse on valtakunnan osalta miljardibisneksestä. Tässä kuviossa ei paljon yksittäisen lapsen etu paina. Menoa itsekin todistaneena, harvassa asiassa olen samaa mieltä kuin Li Andersson, mutta tätä yhtälöä on ollut syytäkin kritisoida.

Quote from: Totti on 14.06.2024, 11:46:20

Tähän kuitenkin päädyttiin koska mm. kokkarit kauppasivat monessa vaaleissa ideaa, että julkinen terveydenhuolto on tehoton ja yksityinen toimittaisi samat palvelut halvemmalla, eli alihankinnalla yksityisellä sektorilta, eli ulkoistamisella säästettäisiin mukamas rahaa.

Tämä logiikka oli täysin virheellinen (ja jopa valheellinen) koska se toimii vain avoimessa markkinataloudessa, jossa yritykset kilpailevat keskenään. Terveyshuoltoon kuitenkin liittyy niin paljon rajoittavia lakeja ja säädöksiä, ettei se koskaan voi toimia markkinaehtoisesti.

Sen lisäksi sillä on veronmaksajien kukkaro käytössä, jolloin yksityisellä yrityksellä ei ole mitään intressiä tarjota halvempaa ulkoista hintaa. Hinta alennetaan vain sisäisesti ts. kunnilta laskutettava ulkoinen hinta pidetään korkeana mutta kuluja karsitaan yrityksen sisällä maksimoidakseen voitot. Käytännössä tämä yhtälö johtaa siis kalliisiin ja heikkolaatuisiin yksityistettyihin terveyspalveluihin.

Kyllä siellä kunnissa osattiin laskea yksityistämisen hintoja ja verrata omaan tuotantoon. Yksityistämisiä tehtiin. Yrityksillä oli intressiä laskea hintaa, jos halusivat voittaa kilpailutukset. Laadusta toisinaan valitettiin, mutta "arvauskeskusten" laadusta valitetaan ihan jatkuvasti.

Jos yksityinen pystyy tarjoamaan samaan hintaan tai halvemmalla saman palvelun kuin kunta/sote-alue ja ottamaan vielä voittoa, niin johonkin se raha julkisessa systeemissäkin katoaa. Yleensä tehottomuuteen ja byrokratiaan. Ja niihin rajoittaviin lakeihin ja säädöksiin. Ja satojen miljoonien tietojärjestelmähankkeisiin. Ja työntekijöiden aikaa syöviin raportointeihin ja tilastointeihin.

Noin sivumennen sain kuulla hankkeissa mukana olleelta, että sote-uudistuksen suunnitteluun käytettiin pelkästään Uudellamaalla 100.000.000,- vuodessa muutaman vuoden ajan. En ole pystynyt tarkistamaan lukuja, aika lailla verhojen takana näitä puuhailtiin, eikä ainakaan mediaa kiinnostanut.

Ja, selvyyden vuoksi, olen sitä mieltä että julkisissa sairaaloissa saa oikeinkin hyvää hoitoa, ...jos hoitoon sattuu pääsemään.

Ylelle kerrankin pointsit tutkivasta journalismista. Kirjoitin tuossa aiemmin lastensuojelupalvelujen yksityistämisestä mutta sama ilmiö on tapahtunut ja jatkaa tapahtumistaan myös terveys/lääkärimarkkinoilla. Jutun mukaan Suomessa terveysmarkkinoiden keskittyminen on ollut EU-tasollakin vertaillen voimakasta. Jutussa myös tuodaan esiin, kuinka kuluttajat joutuvat digiloikan maksumiehiksi vaikka eivät digipalveluja tarvitsisi. En sinänsä itse vastusta digipalveluja, sillä ne ovat itselleni toimineet hyvin, mutta kun olen tietoinen, kuinka paljon rahaa niihin oikeasti laitetaan (niin julkisella kuin yksityisellä sektorilla), ne eivät saa varauksetonta suosiotani. Suuressa kuvassa yksityistämisen piti tuoda tehokkuutta ja laskea hintoja, näinhän se argumentti meni, mutta ainakaan toistaiseksi näin ei ole käynyt. Ei kilpailua, ei syytä kilpailla hinnoilla. Asiakkaan valinta voi olla siis tulevaisuudessa olla huonoimmillaan kahden pahan välillä: tukossa olevasta julkisesta palvelusta, tai kalliista yksityisestä ketjufirmasta.

YLE: Näin kolme terveysjättiä valtaavat Suomea – terveysalan keskittyminen näkyy jo suoraan kuluttajan kukkarossa

QuoteKilpailu- ja kuluttajavirasto on huolissaan kilpailun vähenemisestä terveysmarkkinoilla.
Yksityinen terveydenhuolto keskittyy Suomessa yhä voimakkaammin.

Keskittyminen tarkoittaa, että isot yhtiöt ostavat pienemmät toimijat pois markkinoilta.

Suomessa yksityistä terveydenhuoltoa hallitsee kolme suurta ketjua: Terveystalo, Mehiläinen ja Pihlajalinna.

Kun markkina keskittyy, vähenee myös kilpailu. Kun kilpailua on vähemmän, on yrityksillä houkutus nostaa hintoja.

Kilpailu- ja kuluttajaviraston (KKV) toukokuussa ilmestyneen tutkimuksen mukaan terveysalan keskittyminen on ollut voimakasta 2000-luvulla. Vuonna 2008 suuret ketjut hallitsivat 30:tä prosenttia lääkärimarkkinasta, ja vuonna 2020 niiden osuus oli jo 65 prosenttia.
KKV:n yrityskauppavalvonnan johtaja Sanna Syrjälä kertoo, että isot ketjut ovat viime vuosina voineet huoletta ostaa pienempiä terveysalan toimijoita pois markkinoilta.

Vuosina 2008–2020 alalla tehtiin lähes 300 yrityskauppaa.
– Suomessa on aiemmin ollut paljon pieniä ja keskisuuria lääkäriklinikoita. Satojen yrityskauppojen myötä markkinarakenne on muuttunut niin, että meillä ei kauheasti ole enää pieniä itsenäisiä toimijoita jäljellä.

KKV:n tutkimuksessa yrityskauppojen vaikutuksia hintoihin arvioitiin vertaamalla yritysostojen kohteena olleiden klinikoiden hintoja verrokkiyrityksiin, joita ei ostettu tarkasteluajanjakson aikana.

Tutkimuksen mukaan terveysalan yrityskaupan seurauksena hinnat nousivat ostetuissa klinikoissa noin 10–20 prosenttia.

Suurinta hintojen nousu oli ollut laboratorio- ja kuvantamispalveluiden, kuten magneetti- ja röntgenkuvausten sekä ultraäänitutkimusten kohdalla, joiden hinnat nousivat keskimäärin 20 prosenttia.

– Se on kansantaloudellisesti merkittävä asia ja tulonsiirtoa kuluttajilta terveyspalveluyhtiöille, Syrjälä sanoo.

Miten terveysjätit perustelevat hintojen nousua?

Terveystalo on Suomessa yksityisen terveysalan markkinajohtaja, jonka terveydenhuollon palveluiden liikevaihto oli viime vuonna liki 950 miljoonaa euroa.

Terveystalon talousjohtaja Juuso Pajunen perustelee hintojen nousua muun muassa digitaalisten kanavien ja palveluiden saatavuudella ja laadulla.

Mehiläisen terveyspalveluiden toimialajohtaja Anssi Hartiala vastasi Ylen haastattelupyyntöön sähköpostitse. Hänen mukaansa pienillä yrityksillä voi olla kannattavuusongelmia ja vaikeuksia tehdä vaadittavia investointeja.

– Sähköisten asiointipalveluiden kehitystyö vaatii kymmenien miljoonien eurojen panostuksia. Inflaatio on nostanut toimitilakustannuksia. Myös sosiaali- ja terveyspalvelualan henkilöstökulut ovat nousseet.

Pihlajalinnan lääketieteellisen johtajan Sari Riihijärvi sanoo, että terveysalan yhtiöiltä vaaditaan yhä suurempia panostuksia tietosuojaan ja tietoturvaan.

– Myös digitalisaatio ja etävastaanottojen lisääntyminen vaativat investointeja, jotka sitten heijastuvat palveluiden hintoihin.

KKV:n Sanna Syrjälä ei niele yhtiöiden selityksiä.

– Hinnat ovat ostetuissa klinikoissa nousseet erittäin nopeasti nimenomaan yrityskaupan jälkeen. Jos kustannustason nousu olisi syy hintojen nousuun, se vaikuttaisi kaikkiin alan yrityksiin.

Syrjälä pitää kilpailun vähenemistä ennen kaikkea uhkana asiakkaille, joiden valinnanvara vähenee keskittymisen myötä.

– On kuluttajalle haitallista, jos yrityskaupan myötä poistuu mahdollisuus valita edullisempi palveluntuottaja esimerkiksi ilman digiklinikkaa ja jäljelle jää vain kalliimpi palveluntuottaja digiklinikan kanssa.

https://yle.fi/a/74-20092123 (https://yle.fi/a/74-20092123)

Noin yleisesti olen tyytyväinen julkisen puolen hoitoon. Pojan molemminpuoliset vaikea-asteiset kampurajalat leikattiin ensin parin päivän ikäisenä, alakouluikäisenä erittäin pätevä lääkäri ehdotti uutta leikkausta, jossa jalkojen jänteet siirrettiin eri varpaiden väleihin. Nykyään ihan saamarin hyväkuntoinen sälli.

Sisarukseni poika on nyt ollut syöpähoidossa reilu kymmenen vuotta.

Se mikä risoo, on se kylmä tosiasia, että säästöt kohdistuvat sinne alimmille suorittaville tasoille. Ihan perusjutuista, jonka päällä kansanterveys lepää, ollaan aina valmiina tinkimään.

He, kenen kanssa ollaan tekemisissä eniten, ovat perushoitajia, sairaanhoitajia, tavan ihmisiä.

En pidä erityisesti Rytkölästä, mutta ainakin rähisee omiensa puolesta. Kuka lääkäri muka ehtii enää käydä juttelemassa potilaiden kanssa, kun papereiden pyörittämiseen menee se aika?

Samaan aikaan osaavaa työvoimaa valuu Norjaan ja tilalle haalitaan kielitaidottomia ihmisiä välittämään potilaista, alehinnalla.

Tämäkin asia osataan tössiä ihan huolella.

He, jotka päättävät asioista, osaavat kyllä suojata oman persauksensa. Muista viis. Sen verran arvostan yhteisöllistä vastuuta vaivaisista, se on Orpolta ja Purralta unohtunut, valitettavasti.

^ Meille on myös pyritty tuomaan lisää mahdollisimman vaivaisia mm. kiintiöpakolaisina, kun omat eivät tunnu riittävän.

Julkisen puolen sairaanhoito on kyllä vielä kohtuullisen hyvää, jos siihen onnistuu pääsemään.

^ Itse asiassa tämä kehityssuunta kylvettiin jo aikoja sitten, kun humaanisuuden nimissä alettiin raahaamaan rokotteita ja lääkkeitä kehitysmaihin. Siellä vain unohtui se tosiasia, että edelleen, perinteiden mukaisesti tehtiin lapsia jatkuvalla syötöllä, että edes joku huolehtisi vanhemmistaan.

Syntyvyys pysyy korkealla, kuolleisuus laskee. Mitäköhän tapahtuu väestömäärässä suhteessa ympäristön kantokykyyn?

Kun ei edes osata kehittää toimintaa siten, että saataisiin kannateltua omaa väestön kokonaistarvetta, niin se on sitten siinä.

Nyt tilanne on tosiaan kääntynyt siihen suuntaan, että oma-aiheutettu tilanne tuottaa ylimäärin väkeä tänne takaisin ongelmien aiheuttajan suuntaan.

Lapioita sinne olisi pitänyt viedä eikä valmiiksi kaivettuja kaivoja, jos kerran halutaan olla humaaneja.

Myönnetään, olen varsin Linkolalainen. Mun mielestäni jokainen porukka saisi oppia tulemaan toimeen omilla avuillaan. Jos ei onnistu, niin kyynel.

Ei me voida olla vastuussa koko maailmasta. Kylmä tosiasia.

Quote from: Jorma M. on 14.06.2024, 00:37:26
Köyhä Suomi pystyi pitämään jokseenkin huolen köyhistään esim 1950-85. Nykyäänkin pitäisi. Mutta koska ajattelu on mennyt maassamme "kokoomuslaiseen" (huom lainausmerkit) suuntaan, niin rahaa ei ole. Koska paskaväen hyysääminen ei tuota voittoja.

Väestöpyramidi näyttää tällä hetkellä vähän erilaiselta kuin tuolloin, ihan kantistenkin osalta.

Sitäpaitsi ei tuohon aikaan maksettu e-pillereitä nuorille naisille, trans"hoitoja" yms. skeidaa. Hammashoitokin oli julkisella puolella tarjolla vain lapsille aina 2000-luvulle asti. Eikä muutenkaan hoidon taso ollut lähellekään samaa tasoa kuin nykyisin, ei vaan osattu hoitaa niin kuin nyt.

Kun ei rahaa eikä maksajia ole, niin on priorisoitava ja tehostettava. Haluttiinpa sitä tai ei.

Quote from: Niobium on 23.06.2024, 15:40:23
^ Itse asiassa tämä kehityssuunta kylvettiin jo aikoja sitten, kun humaanisuuden nimissä alettiin raahaamaan rokotteita ja lääkkeitä kehitysmaihin. Siellä vain unohtui se tosiasia, että edelleen, perinteiden mukaisesti tehtiin lapsia jatkuvalla syötöllä, että edes joku huolehtisi vanhemmistaan.

Syntyvyys pysyy korkealla, kuolleisuus laskee. Mitäköhän tapahtuu väestömäärässä suhteessa ympäristön kantokykyyn?

Kun ei edes osata kehittää toimintaa siten, että saataisiin kannateltua omaa väestön kokonaistarvetta, niin se on sitten siinä.

Nyt tilanne on tosiaan kääntynyt siihen suuntaan, että oma-aiheutettu tilanne tuottaa ylimäärin väkeä tänne takaisin ongelmien aiheuttajan suuntaan.

Lapioita sinne olisi pitänyt viedä eikä valmiiksi kaivettuja kaivoja, jos kerran halutaan olla humaaneja.

Myönnetään, olen varsin Linkolalainen. Mun mielestäni jokainen porukka saisi oppia tulemaan toimeen omilla avuillaan. Jos ei onnistu, niin kyynel.

Ei me voida olla vastuussa koko maailmasta. Kylmä tosiasia.

Piti lainata yhtä "suurta ajattelijaa" tähän väliin kun kehittelin teoriaa tulevaisuudesta jatkossa.

Jos keikautetaan väestöpyramidi ylösalaisin muutamassa sukupolvessa, niin ollaan tasan tarkkaan samassa tilanteessa, kuin mitä ollaan aiheutettu kehitysmaissa ja jonka hedelmiä syy syödään hampaat irvessä.

Muutaman sukupolven päästä täällä tehdään lapsia vain siksi, että kymmenen alipalkattua lasta pitää laittaa töihin kuokkimaan suota, että vanhemmat pysyisivät hengissä. Eli ympäristö rasittuu, eikä pysty enää pitämään yllä väestöä. Sama kuvio, joka on jo tehty.

Tulokkaiden mukana ei varsinaisesti ole havaintojeni mukana mitään superosaajia, valitettavasti. Tämä maa tarvitsee työpaikkoja, jossa oikeasti tehdään muunlaista bisnestä, kuin että hakataan klapeja ja myydään niitä toisille halonhakkaajille ja elätetään saman kylällä asuvat siinä ringissä.

Kaikkiaan ollaan lähtöpisteessä. Paitsi, että ihmiset elävät entistä pidempään ja olevat tulevaisuudessa yhä suuremman joukon varassa.

Eli väestöpyramidin rakenteen korjaamiseksi pitää tehdä ihan toisia asioita, kuin avata rajat ihan jokaiselle kuka keksii tänne pöngetä siinä toivossa, että saadaan halpaa pitsaa.

Mehiläinen osti Docrates syöpäsairaalaan josta sai aiemmin parasta mutta kallista syövänhoitoa tässä maassa .
Mitähän lie tapahtuu tämän kaupan jälkeen? Menneekö hinnat sille tasolle ettei tavan jaakko kykenä itseään hoidattamaan vaikka realisoisi kaiken mahdollisen omistamansa ?

Ihminen on sellainen kapine että kun ainoosta on kyse sitä tekee mitä vaan asian eteen.

Apteekit ovat helisemässä, kun ihmiset hakevat apua vaivoihin apteekista:

Quote...
Mitä lääkäri sanoi?
Kyselyn mukaan apteekissa käydään entistä enemmän näyttämässä palovammoja, haavoja, silmätulehduksia, entistä vaikeampia ihoinfektioita ja isoja haavoja.

Yhä useammin apteekin puoleen käännytään silloin, kun ihosta pitäisi poistaa punkki tai kun on tarvetta korvahuuhtelulle.

"Asiakkaat kysyvät meiltä asioita, jotka kuuluisivat lääkärille."

"Kynnys lääkäriin menemiselle on noussut tosi korkeaksi", kirjoitti yksi vastanneista.

Apteekkarit kertovat kuulevansa usein, että asiakas ei ole ymmärtänyt tai kuullut, mitä lääkäri on sanonut esimerkiksi lääkkeen ottamisesta tai lääkehoidon muuttamisesta. Apteekissa asiakas on voinut kertoa, että hän ei ole kieliongelmien vuoksi ymmärtänyt, mitä lääkäri on vastaanotolla hänelle sanonut.

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/03185450-362b-4f47-aa9a-e9828c81c37a (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/03185450-362b-4f47-aa9a-e9828c81c37a)

Mietinpähän vain, että millaisia nuo kieliongelmat ovat. Kävelevätkö maahantulijat apteekkiin ihmettelemään, kun eivät ole ymmärtäneet suomen- tai ruotsinkielistä lääkäriä? Vai pähkäilevätkö suomalaiset, kun ovat nähneet ulkomaisen lääkärin arponeen jonkin lääkkeen Pharmaca Fennicasta?

Kehitysmaalainen tuumii, että poppamies kuin poppamies, ja haluaa troppia tai loitsun pahan silmän karkottamiseksi.

Se, että kaikki maksaa aivan helvetisti ei ole sattumaa.

Nämä niin sanotut turvapaikanhakijamme saavat veronmaksajien kustantamana ilmaisen hammashoidon yksityisellä - asia, josta kantasuomalainen voi vain haaveilla - ulottuen kaikkein radikaalimpiin ja kalleimpiin juttuihin, kuten koko kaluston korvaaminen proteeseilla.

Samoin näille kustannetaan kalliiden ja harvinaisten tautien hoito - tunnemmehan tosiasian siitä, että serkusavioliitot ja vastaavat ovat hyvin yleisiä - mukaan lukien kaikenmaailman geneettisten häiriöiden aiheuttamat sairaudet.

Mutta suomalaiselle tavikselle veronmaksajalle tarjotaan ei-oota!

Perseestä tämän maan meno!

Viimeaikaisten uutisten myötä tuli taas pintaan ajatus, että kuinka vituralleen mt-ongelmien hoito on päästetty.

Oma nuori sai hoitoa, mutta saatanallinen taistelu siinä käytiin. Se ei todellakaan ollut helppoa aikaa.

Ja kun näillä jutuilla on oikeasti tapana kasautua ja kertautua siinä määrin, että muuten ihan normaalikuntoinen ja älykäs ihminen ei saa hoitoa ennen kuin ilmoittaa olevansa valmis väkivaltaan joko itseä tai muita kohtaan.

Kun yksinkertainen resepti mietoihin bentsoihin vaatii ensin lääkärikäynnin ja sen lisäksi päihdeklinikalla näyttäytymistä moneen kertaan, terapeutilla käyntejä, jotka ehkä ovat joskus kuukausien päässä, niin vähänkö alkaa kiertää päässä synkkiä ajatuksia. Lisätään siihen työttömyys ja kaikki muu paska kelan, työkkärin ja sossun kanssa, niin paketti alkaa olla valmis.

Minua hävettää nykyisen hallituksen toiminta, suoraan sanottuna. Ei näytä paljoa painavan vaakakupissa kansalaisten epävarmuus tulevaisuudesta. Tärkeämpää on tunnin juna Turun ja Helsingin välillä.

^ "Minua hävettää nykyisen hallituksen toiminta"

Täällä päässä omakohtaisen pitkäaikaisen useamman hal(l)ituskokemuksen perusteella ei ole ainoastaan tämän hal(l)ituskokoonpanon helmasyntejä; niin kuin Aku Ankassa aikoinaan todettiin, paljon porua, vähän villoja on ollut johtava teema jo pitkään. Marinin hal(l)itusta ei juurikaan asia edes kiinnostanut muuta kuin nuorten osalta, mutta meidät muut väestönosat jätettiin jopa "juhla- ja korupuheista" veks aika lailla kokonaan. V1tutikko asia silloin tai nyt? Eipä juurikaan.
Samanlaista retorista pashkaa tästä asiasta on jauhettu koko tämän uuden ja uljaan vuosituhannen ajan, ja pitempäänkin. Pitäkää tunkkinne, koska elämä on (ruokaa?) ja menkää töihin. Sillähän EU Suomi lähtee nousuun ja yksi maailman onnellisimmasta kansoista pelastuu  :facepalm:

Suomalaisten suun mukaisin ja näin myös poliittisesti laajasti kannatettu, kok-vasl, malli on sellainen jossa julkinen puoli rapautetaan kokonaan ja yksityinen sektori tarjoaa palveluitaan verosubventoituna käytännössä vain matuille ja parasiittiselle keskiluokalle.

Jos haluttaisiin ratkaisuja niin niitä voitaisiin saada korjaamalla nykyistä systeemiä, siirtämällä kaikki paukut julkiselle puolelle ja kolmantena vaihtoehtona terveydenhoidon yksityistäminen. Jotain vikaa kyllä arvauskeskusten toiminnassa on jos niissä lääkärillä on 5-6  asiakasta päivässä ja yksityisellä puolella 3-4 tunnissa. Nämä syyt pitäisi tutkia ja viat korjata.

Fiksuinta olisi kopioida jonkun sellaisen maan malli jossa sote toimii, vai uskooko joku että etupäässä kesKustalainen sote-johtajisto pieraisee palaveripullien jälkeen jonkun oikeasti fiksun ratkaisu, mihinkään?

Päihdehuolto on yksi hemmetin iso ongelma edelleenkin.

Yleisin ratkaisu on ohjata  johonkin päihdeklinikalle, jossa  pitää ripittäytyä kaikesta mahdollisesta. Saa ehkä antabus-reseptin eikä muuta. Rauhoittavia ei saa, koska "voivat aiheuttaa riippuvuutta." Ainoa toimiva systeemi on myllyhoito ja siihen päälle koko elämän loppuajan kestävä AA tai AN-kerho.

Hoitoon ei pääse, jollei ole joko varaa tai kunta ei anna maksusitoumusta hoitoon pääsemiseksi. Siihen vaaditaan lääkärinlausunto ja kaikkea mahdollista muuta.

Minun mielestäni päihdehuolto sekä myllyhoito tulisivat olla maksuttomia, siihen riittäisi vain yksilön vilpitön halu päästä irti päihteistä. Kokonaisuutena tulisi yhteiskunnalle paljon edullisemmaksi, että se stigma poistettaisiin ja saataisiin ihminen työkykyiseksi.

Tällaisen ajatuksen olen kehittänyt, koska olen jutellut monien kodittomien alkkareiden ja nistien kanssa. Valtaosa on päästetty lipsumaan, koska hoitoon pääsy on ensisijassa kiinni rahasta. Ja kenellä sitä enää on siinä vaiheessa, kun elää kaduilla?

Nuoria tyyppejä menee ihan hukkaan täysin kädettömän päihdehuollon vuoksi.

Kun juttelee näiden tyyppien kanssa suoraan eikä yritä edes esittää pelastajaa, niin erittäin monella on ihan fiksuja ajatuksia. Ne hörhöimmät kannattaa kiertää kaukaa, heillä on ehkä pari vuotta edessä.

Varsinkin nuoret tyypit ovat oikeasti huolissaan siitä, että ovat ajautuneet ihan vääriin porukoihin. Mutta kun on pakko saada pää sekaisin, koska ei ajatus kestä sitä rumbaa, mikä on edessä jos yrittää saada hoitoa.

Tää on tullut niin monta kertaa kuultua monesta suusta, että ei ole ihan sattumaa.

Ja ne kerrannaisvaikutukset. Rikoksia, prostituutiota, ihan mitä vaan, että saa päänsä sekaisin vaikka itse haluaisikin elää täysin normaalia elämää. Mitkähän niidenkin kustannukset ovat? Äärimmilleen vietynä ostetaan viimeisillä euroilla halpa puukko ja mennään tekemään kauppaa. Lopputulemana on vuosien sijoitus vankilassa. Tuleeko se halvemmaksi yhteiskunnalle? No ei todellakaan.

Näihin lähtökohtiin puuttumalla saataisiin jotain järkeä tähän yhteiskuntaan.

-Suora, esteetön pääsy katkaisuun tyyliin, että kävelee ovelle ja ilmoittaa, että "Moi, mä tulin nyt."

-Myllyhoitoon ilman stanallista selvittelyä. Ilmaiseksi.

-Jatkohoito ja 24/7/365 ilmainen puhelinyhteys, jos alkaa päässä pyöriä.

Näillä yksinkertaisilla jutuilla saataisiin moni elämä pelastettua.

Tulipahan taas avauduttua, mutta oikeasti. Tää on ihan hemmetin iso ongelma, johon laittaisin rahaa ennemmin kuin vastaanottokeskuksen.

Quote from: Pentecost on 24.07.2024, 13:52:43
Se, että kaikki maksaa aivan helvetisti ei ole sattumaa.

Nämä niin sanotut turvapaikanhakijamme saavat veronmaksajien kustantamana ilmaisen hammashoidon yksityisellä - asia, josta kantasuomalainen voi vain haaveilla - ulottuen kaikkein radikaalimpiin ja kalleimpiin juttuihin, kuten koko kaluston korvaaminen proteeseilla.

Samoin näille kustannetaan kalliiden ja harvinaisten tautien hoito - tunnemmehan tosiasian siitä, että serkusavioliitot ja vastaavat ovat hyvin yleisiä - mukaan lukien kaikenmaailman geneettisten häiriöiden aiheuttamat sairaudet.

Mutta suomalaiselle tavikselle veronmaksajalle tarjotaan ei-oota!

Perseestä tämän maan meno!

Itse ihmettelin vuosia aikoinani Hgissä, että miten yksityisillä asemilla parveilee haittamatuja. Ei taitanut edes käydä mielessä että mitenköhän hammashoidot. Tai ylipäätään se, että piikki on alustavasti ikuinen.

Miksei Purra halua säästää näistä, kun kerran ajokorttitarkastuksetkin lopetetaan julkisella sektorilla suomalaisilta?

Quote from: Jaska Pankkaaja on 25.07.2024, 10:25:55
...
Jotain vikaa kyllä arvauskeskusten toiminnassa on jos niissä lääkärillä on 5-6  asiakasta päivässä ja yksityisellä puolella 3-4 tunnissa. Nämä syyt pitäisi tutkia ja viat korjata.

...

Kannattaa huomata kuitenkin, että terveyskeskuksissa ja työterveydessä on erilaiset asiakaskunnat. Julkisella puolella on enemmän vanhuksia, joilla on monia vaivoja. Työterveyden asiakas luultavasti osaa kommunikoida ongelmastaan, jos on työelämässä kiinni. Ja hoidettavien vaivojenkin määrä on luultavasti rajatumpi.

Quote from: Niobium on 25.07.2024, 14:29:03
Päihdehuolto on yksi hemmetin iso ongelma edelleenkin.

...

Vankila taitaa olla ainut selkeästi huumepiireistä irrottava laitos. Paha vain, että sinne on vaikea päästä ja asiointi jättää omanlaisensa leiman ihmiseen.

(Ja rajattomalla maahanmuutolla ja muslimien erityisoikeuksia antamalla sekin taidetaan pilata.)

Kyllähän se hymyilyttää kun puuhastelusta saa jotain 60 € / tunti ja nukkumisesta vielä enemmän. En yhtään ihmettele sitä taannoista ulinaa sairaanhoitajien kouluttamisesta lääkäreiksi kun sehän olisi ollut tämän sakin etujen vastaista.

Quote
X

8.00–12.00 | Töitä

Työpäiväni alkaa aamupalaverilla, joka on yleensä Teamsissa. Pystyn osallistumaan siihen myös työmatkan aikana. Aamupäivisin teen hallinnollisia töitä, osallistun etä- ja lähikokouksiin sekä teen suunnittelutöitä Excelin avulla.

Päivä
13.30 | Lounas

X

Lounaan jälkeen jatkan hallinnollisia töitä.

15.30 | Päivystykseen

Vedän päälleni lääkärintakin ja siirryn päivystykseen. Teen kerran kuukaudessa 24 tunnin työvuoron ja lisäksi muutaman kerran kuukaudessa 13–15 tunnin vuoron. Potilastyötä minulla on nykyään lähinnä vain iltaisin, öisin ja viikonloppuisin.

X

Ilta ja yö
1.00 | Evästauko

Yötyössä syön eväitä, jotka ovat useimmiten kauraleipää ja juustoa. Lämmitän leivät mikrossa ja syön ne maidon kanssa. Paras tilanne on, kun on jatkuvasti jotain tekemistä. Päivystysvuoroissa hoitajat ovat omatoimisia, mutta lääkärilläkin riittää töitä. Onneksi kävijämäärät ovat laskeneet, ja voimme keskittyä oikeisiin päivystysasioihin. Etenkin Liikkuva sairaala on ollut hyvä keino vähentää päivystysruuhkia. Hoivakotiasiakkaiden määrä päivystyksissä on romahtanut, koska Liikkuvan sairaalan hoitaja käy heidän luonaan.

2.00–5.00 | Yöunet

Päivystysvuorossa nukun yleensä kolmen tunnin unet. Niiden aikana päivystyspuhelin annetaan sijaiselle. Onneksi minulla on hyvät unenlahjat, kuten yleensä kaikilla akuuttityötä tekevillä.

6.00–8.00 | Potilastyötä

Herättyäni jatkan potilastyötä, kunnes aamulääkäri tulee töihin. Annan raportin potilaista ja menen nukkumaan usein työpaikan lepohuoneeseen, koska siellä on hyvä äänieristys. Herään puoliltapäivin ja lähden kotiin.

X

https://www.apu.fi/artikkelit/paivystava-laakari-ruokailee-vain-kahdesti-paivassa (https://www.apu.fi/artikkelit/paivystava-laakari-ruokailee-vain-kahdesti-paivassa)

https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/tutkimus/palkka-ja-ansiot/ (https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/tutkimus/palkka-ja-ansiot/)

https://www.kt.fi/sopimukset/laakarit/2020-2021/tyoaika/korvaukset (https://www.kt.fi/sopimukset/laakarit/2020-2021/tyoaika/korvaukset)

Ovatkohan pörriäiset vielä rahastamassa?

Quote
X

10.3.2018 8:15
Kun sairaalan ilta- tai yöpäivystysvuorosta uhkaa puuttua lääkäri, sellainen on hankittava paikalle kirjaimellisesti lähes hinnalla millä hyvänsä.

Taloussanomien useilta lääkäreiltä saamien tietojen mukaan tuntipalkka voi päivystysvuoroissa nousta yli 100 euroon ja joissain äärimmäisissä tapauksissa 200 euroon. Niinpä yhdestä työvuorosta voi saada jopa yli 2 000 euroa.

X

Mehiläinen tuottaa päivystystä ostopalveluna esimerkiksi Husin pääkaupunkiseudun sairaaloille. Sen kilpailija Attendo puolestaan hankkii päivystäjiä muun muassa Lahdessa, Hyvinkäällä ja Porvoossa.

X

Julkinen sektori on jo 2000-luvun alkupuolelta käyttänyt omien työntekijöidensä lisäksi ostopalveluita päivystysten pyörittämiseen.

Linjajohtaja Veli-Pekka Harjola Husista sanoo, että palveluiden hankkiminen ulkopuolelta tulee julkiselle sektorille paikoin halvemmaksi kuin niiden tuottaminen itse.

X

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005598257.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005598257.html)

Quote

Selvitys: Lääkärien korkeampiin palkkoihin käytettävällä rahalla voitaisiin kouluttaa tuhat lääkäriä vuodessa
Tutkimuksen mukaan lääkäreitä on koulutettu koko 2000-luvun ajan liian vähän. Tämä on johtanut palkkakilpailuun lääkäreistä ja lisännyt julkisia menoja.

X

Lääkäreitä on koulutettu koko 2000-luvun ajan liian vähän. Tämä on johtanut palkkakilpailuun lääkäreistä ja lisännyt julkisia menoja, kertoo opetus- ja kulttuuriministeriön tutkimus.

– Lääkärivaje näkyy palveluiden saatavuudessa. Lääkäreitä ei löydy vakansseihin ja jotta saadaan vakanssit täytettyä pitää maksaa korkeampia palkkoja. Se heijastuu vähän heikompina palveluina veronmaksajille ja toisaalta korkeampina kustannuksina, kertoo neuvotteleva virkamies Allan Seuri opetus- ja kulttuuriministeriöstä.

Palkkaero muihin korkeakoulutettuihin on huima
Lääkäreiden palkat ovat julkisella sektorilla nousseet selvästi 2000-luvulla verrattuna muihin ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneisiin.

X

Esimerkiksi vuonna 2020 lääkärien keskiansio oli yli 90 000 euroa vuodessa, kun muut ylemmän korkeakoulututkinnon suorittaneet saivat palkkaa keskimäärin 50 000 euroa julkisella puolella.

– Jos katsotaan julkisella sektorilla työskennelleitä korkeakoulutettuja, niin lääkäri tienasi 2000-luvun alussa noin 50 prosenttia enemmän kuin muut korkeakoulutetut. Nykypäivänä tämä luku on 80 prosenttia enemmän, Seuri kertoo

X

Jos lääkäreiden palkat olisivat pysyneet muiden korkeakoulutettujen tasolla esimerkiksi 2010-luvulla, julkisen sektorin menot olisivat olleet yli sata miljoonaa euroa pienemmät vuosittain.

Palkkojen kasvu 2010-luvulla vastaa noin tuhannen lääkärin koulutuskuluja vuodessa. Eli summalla olisi koulutettu tuhat lääkäriä vuodessa.

Lääketieteen lisensiaatin koulutus maksaa keskimäärin 120 000 euroa lääketieteellisten tiedekuntien dekaanien mukaan.

X

– Jos sosiaali- ja terveydenhuollossa menokehitys pysyy nykyisellään, niin rahaa ei ehkä riitä muille politiikkalohkoille, Seuri korostaa.

Lukuihin eivät sisälly ostopalveluna hankittujen lääkärien kustannukset, joten lääkärivajeen kustannukset julkistaloudelle ovat todennäköisesti vielä suuremmat.

X

Lääkäriliitto on vuosikaudet vastustanut lääkärien koulutusmäärän lisäämistä.

– Yksi tärkeimmistä syistä on ollut tässä viimeisen kymmenen vuoden aikana ehdottomasti se, että koulutusresursseja ei ole nostettu samassa linjassa kuin koulutuspaikkoja, Lääkäriliiton puheenjohtaja Niina Koivuviita korostaa.

X

https://yle.fi/a/74-20063296 (https://yle.fi/a/74-20063296)

Veronmaksajan muroihin k_semista se oli.

https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/laakarilakossa-puhallettiin-yhteen-hiileen/ (https://www.laakarilehti.fi/ajassa/ajankohtaista/laakarilakossa-puhallettiin-yhteen-hiileen/)

Quote from: Niobium on 25.07.2024, 14:29:03
Päihdehuolto on yksi hemmetin iso ongelma edelleenkin.

Yleisin ratkaisu on ohjata  johonkin päihdeklinikalle, jossa  pitää ripittäytyä kaikesta mahdollisesta. Saa ehkä antabus-reseptin eikä muuta. Rauhoittavia ei saa, koska "voivat aiheuttaa riippuvuutta." Ainoa toimiva systeemi on myllyhoito ja siihen päälle koko elämän loppuajan kestävä AA tai AN-kerho.

Totta. Päihdeongelmat ovat suuri kustannus terveydenhoidolle. Nyt kun on selvää että leikkauksia tarvitaan niin pitäisi tehdä priorisointia siihen keitä hoidetaan. Minä priorisoisin juopot ja narkit ulos. Monikin aloitteleva juoppo parantuisi kun ensin lähtisi alta muija, työpaikka ja asunto. Ei se kalia niin hyvvee olisikaan jossain ulkona penkillä istuksiessa, voisi jopa tulla uusia ajatuksia ajukoppaan.. Nyky systeemi jossa Juoppo tai Narkkari kuntoutetaan aina välillä hyvään käyttelykuntoon, ja annetaan vielä asuntokin vaikka pari edellistä olisi paskottu, on mielestäni väärä. Ei kun alas vaan kaikki nämä palvelut ja rahat sairaiden hoitamiseen!

Psykiatrian puoltakin olisi hyvä tarkastella vaikkei sieltä ehkä yhtä suuria säästöjä löytyisikään. Tosiasia on se että tämä suomalaisten suun mukainen yhteiskunta on luonut Täydellisen Kansalaisen: täysin tukiriippuvaisen kitisijän joka syyttää "persuja" kaikesta ja kärsii niistä "mielenterveysongelmista" , käytännössä siis vasemmistosonnasta, vetelyydestä ja mömmöriippuvuudesta. Ei näitä voi hoitaa psykiatrian keinoin. Vanhoja kunnon mielisairaaloita pitäisi uudelleen avata ja laittaa sinne ne oikeasti sekaisin olevat. Lievemmät tapaukset haravoisivat sitten lehtiä ym. jos haluaisivat asua lämpimässä veronmaksajien rahoilla. Loput voisivat liittyä puliremmeihin Lasolia juomaan.

Kun holtiton juoppo tai narkki kuolee on se hyvä eikä huono asia. Niin kaupunkien viihtyvyyden kuin verorahojenkin kannalta.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.09.2024, 17:03:43
Minä priorisoisin juopot ja narkit ulos. Monikin aloitteleva juoppo parantuisi kun ensin lähtisi alta muija, työpaikka ja asunto.

No minä ajattelin alkoholisoitua nykytilaa enemmän siinä järjestyksessä, että ensin kun lähtee duuni, sitten kämppä, jonka jälkeen tiätty vaimo ja lapset.

Kiva kuulla, että siitä seuraavana voikin tulla parantuminen.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 01.09.2024, 17:03:43
Kun holtiton juoppo tai narkki kuolee on se hyvä eikä huono asia. Niin kaupunkien viihtyvyyden kuin verorahojenkin kannalta.

Tästä aiheesta keskusteltiin Forumilla jo Mäki-Kutaleen kanssa, joka oli tuolla kannalla muistaakseni, ja otti siinä pientä suuremmat kiepit, kun asiaa perattiin kristallinkirkkaaksi.

Aika vähän on muuttunut.

Quote from: Golimar on 01.09.2024, 16:39:23
Kyllähän se hymyilyttää kun puuhastelusta saa jotain 60 € / tunti ja nukkumisesta vielä enemmän. En yhtään ihmettele sitä taannoista ulinaa sairaanhoitajien kouluttamisesta lääkäreiksi kun sehän olisi ollut tämän sakin etujen vastaista.

En oikein ymmärtänyt tätä "avautumista" lainkaan. 24h päivystysvuorot eivät ole kevyintä laatuaan ja siksi niissä maksetaankin virka-ajan ulkopuolella kyllä reippaasti enemmänkin kun tuo 60e/h. Ajattelitko että kys. lääkäri on lounasaikojen välit vaan pötkötellyt sängyssä, eikä hoitanut potilaita?

Terveyskeskukset ovat alkoholistien reboot-asemia. Kunnia-asiakkaat tuodaan päivystykseenkin kantamalla jonon ohi. Alkoholismin määrittäminen sairaudeksi oli suuri virhe. Miksi tupakointia ei luokitella samalla tavalla sairaudeksi, jolloin röökistä voisi saada vaikka kelakorvausta. Röökissä ja alkoholissa on molemmissa se puoli, että niistä pääsee eroon jos oikeasti haluaa.

Meidän pihan alkoholistit laittavat kesällä arki-iltaisin pihagrillin kuumaksi ja iskelmät soimaan. Nauru raikaa ja viina virtaa. Rukoilen iltaisin heille voimaa sairautensa kanssa. Samalla kun yritän nukahtaa, että jaksan nousta kukonlaulun aikaan töihin.

Quote from: Justius on 01.09.2024, 21:14:07

Quote from: Golimar on 01.09.2024, 16:39:23
Kyllähän se hymyilyttää kun puuhastelusta saa jotain 60 € / tunti ja nukkumisesta vielä enemmän. En yhtään ihmettele sitä taannoista ulinaa sairaanhoitajien kouluttamisesta lääkäreiksi kun sehän olisi ollut tämän sakin etujen vastaista.

En oikein ymmärtänyt tätä "avautumista" lainkaan. 24h päivystysvuorot eivät ole kevyintä laatuaan ja siksi niissä maksetaankin virka-ajan ulkopuolella kyllä reippaasti enemmänkin kun tuo 60e/h. Ajattelitko että kys. lääkäri on lounasaikojen välit vaan pötkötellyt sängyssä, eikä hoitanut potilaita?

Minulla on kokemusta kellon ympäri töissä olosta sillä olin yli 18 vuotta kaukolämpöhommissa, ei ollut mitään lepohuonetta jossa nukkua, vain huoltoauton ohjaamo (koskaan ei voinut tietää tapahtuuko jotain minkä vuoksi joutuu olemaan illan tai vielä yön töissä normaalin työpäivän jatkeeksi). Kyllästyin touhuun lopullisesti 4 vuotta sitten ja otin lopputilin koska ei ollut enää mitään taloudellista syytä olla töissä. Lääkärien etujärjestö on kieroillut ja lobannut vuosikymmeniä nostaakseen verorahalla koulutettujen lääkärien palkat kestämättömälle tasolle. Jokaisella veronmaksajalla on oikeus kritisoida järjestelmää jota joutuu rahoittamaan.

Quote from: Kapseli on 01.09.2024, 22:11:38
Miksi tupakointia ei luokitella samalla tavalla sairaudeksi, jolloin röökistä voisi saada vaikka kelakorvausta. Röökissä ja alkoholissa on molemmissa se puoli, että niistä pääsee eroon jos oikeasti haluaa.

Ensimmäisestä virkkeestä olen samaa mieltä, toisesta en laisinkaan. Päihderiippuvuus voi olla aika v1ttumainen asia pahimmillaan; siinä ei välttämättä vahvinkaan tahdonvoima auta paskaakaan.

Hyvinvointialueiden kuntoon laitossa on Varassa kunnostauduttu haukkumalla hoitajia. Nice.

https://yle.fi/a/74-20117367

"Hyvinvointialue piti koulutuksen Loimaalla – seurauksena 10 sairauslomaa ja rikosilmoitus
Kotihoidon koulutustapahtuma Loimaalla poiki rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta ja laittomasta uhkauksesta. Tilaisuuden jälkeen useat työntekijät ovat jääneet sairauslomalle."

"Varsinais-Suomen hyvinvointialue (Varha) järjesti elokuun lopussa Loimaan eteläisen kotihoidon työntekijöille koulutustilaisuuden, johon osallistui parikymmentä ihmistä.

Osa työntekijöistä koki tilaisuuden uhkaavana, osa jopa niin aggressiivisena, että lähti kesken pois.

– Yksi työntekijä on kertonut, että kouluttaja oli puristellut nyrkkejään yhteen ja kiristellyt huuliaan, sanoo Varhan superilaisten pääluottamusmies Jenni Päätalo."

"Rikosilmoitus jätetty
Koulutustilaisuus on poikinut myös rikosilmoituksen. Se on poliisilla esiselvityksessä. Asian vahvistaa Ylelle poliisi.

Jenni Päätalon mukaan rikosilmoituksen on jättänyt yksi koulutustilaisuuteen osallistunut. Päätalo sanoo, että rikosilmoitus koskee koulutuksen vetäjän laitonta uhkausta ja kunnianloukkausta."

"Kouluttaja oli myös hoitajien mukaan haukkunut heitä huonoiksi työntekijöiksi."

Loput linkistä. Yle on viisaudessaan päättänyt, ettei voi kopioida kuin kappale kerrallaan.

Joka tapauksessa, mitvit? Varhalla menee huonosti vaikka on kovapalkkaisia johtajia hoitamassa talousasioita. Ketä voitaisiin syyttää? No hoitajia tietty!

Voi v@ttu sentään, kuka niitä oikeita töitä tekee? Itsellä on ollut ilo ja kunnia olla asiakkaana vajaan viikon ajan. Koko sen ajan ajattelin, että jaksoivat kohdella ihmisenä.

Kiva, että työnantaja p@skoo niskaan ja vielä haukkuu pystyyn. Ihan varmasti meni asia perille ja hoitajat ottavat itseään niskasta kiinni, lopettavat sen ruikutuksen, olisivat kiitollisia työpaikasta.

Avautuminen Facebookissa toi potkut kouvolalaiselle lähihoitajalle:

Quote
Kouvolan Sanomat: Lähihoitaja Ilkka sai potkut – syy löytyi Facebookista

Facebook-kirjoitus johti varoitukseen ja lopulta potkuihin.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010961388.html

Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää, että työnantajaa ei kannata haukkua omalla naamallaan julkisesti. Siitä saa potkut nyt ja jatkossakin. Jos tässä yrittää vedota sananvapauteen, niin ei ymmärrä asiasta mitään.

Jos epäkohtia haluaa julkisuuteen, niin toimittaja asialle ja kommentteja nimettömänä lehteen. Toimittaja ei paljasta lähdettä.

Sydämen asialla

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010968071.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox



Hyvin moneen Etelä-Karjalan hyvinvointialueen johtaja Sally Leskisen ajatukseen voi yhtyä. Paitsi ehkä jos annetaan lisäaikaa talouden balanssiin saattamiseksi, niin se vain siirtää eteenpäin tarvittavaa alueiden lukumäärän vähentämistä.

Quote from: Roope2 on 19.01.2025, 14:08:57
Sydämen asialla

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010968071.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox



Hyvin moneen Etelä-Karjalan hyvinvointialueen johtaja Sally Leskisen ajatukseen voi yhtyä. Paitsi ehkä jos annetaan lisäaikaa talouden balanssiin saattamiseksi, niin se vain siirtää eteenpäin tarvittavaa alueiden lukumäärän vähentämistä.

Ongelma ei ole Sallyn 16000€ kuukausipalkka, vaan se että "sallyjä" on 21 kpl kaikkine alaisineen, toimitiloineen ja pullamössöineen ympärillä, kun oikeasti tarvittava määrä olisi yksi.

Toivottavasti Orpon hirmuhallinnon tavoite on tämä.

^ Eipä näytä olevan. Orpohan ilmoitti, että laittakaa itse asianne kuntoon.

Kuinkahan moni johtaja aloittaa karsinnan hallinnosta? Se tulee olemaan se viimeinen linnake mihin kosketaan.

Lisää konsultteja palkataan, lisää kokouksia ja ihmettelyä on luvassa.

Kirsi Varhila: Ero

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d76bcbea-1bfb-4513-8f20-fd35d1b23b9b

Quote– Sata-alueen hyvinvointialuejohtaja Kirsi Varhila on jättänyt eropyyntönsä tehtävästään 22.1.2025. Varhila teki henkilökohtaisen ratkaisun ja näkee, että hänellä ei ole edellytyksiä jatkaa tehtävässään. Aluehallitus kokoontuu käsittelemään asiaa 24.1.2025, Sata-alue kertoo.

Sosiaali- ja terveysministeriön entinen kansliapäällikkö Varhila ehti toimia Satakunnan hv-alueen johtajana kesäkuusta 2022.

Ilmapiiri Satakunnan hv-alueella kiristyi viime vuonna siihen mittaan, että aluehallitus päätti lokakuussa tilata selvityksen alueen muutosjohtamisesta FCG Finnish Consulting Group Oy:ltä.

Aloite selvitykseen tuli aluevaltuustolta. Valtuuston aloitteessa ilmaistiin vakava huoli johtamisen negatiivisista vaikutuksista henkilöstön veto- ja pitovoimaan sekä työhyvinvointiin.

FSG:n loppuraportti maalaa aika synkän kuvan hv-alueen huonosta johtamisesta.

Raportin mukaan hv-alueen johtoryhmän johtaminen on ollut autoritääristä.

– Osallistavaa ja keskustelevaa ihmisten johtamista on vähän, ja ilmapiiri on jännitteinen, raportissa todetaan.

Koko juttu keskustelevasta paremmasta naisjohtajuudesta ylläolevasta linkistä.

Arvioin, että niissä Helsingin terveyskeskuksissa ja sairaaloissa joiden odotushuoneissa olen käynyt viimeisten 10 vuoden aikana, 75% asiakkaista ei ole kantiksia. 50%:sta sen näkee, lopuista 25%:sta kuulee.

[tweet]1884233406286004455[/tweet]

"Ja tästä se vasta alkaa", sanoi Orpon hallitus, kun syrjäseudut lopulliseen tuhoon tuomittiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a3d6e9c2-fd7f-4889-afae-268152acdd82

QuoteAviopari Leea ja Teemu Taulavuori kohtasivat vaikeuksia, kun Leean vakavat vatsakivut eivät johtaneet ambulanssin lähettämiseen hätäkeskuksesta, vaikka Teemu on lääkäri.
    Pariskunta koki, että hätäkeskuksen arviointi oli riippuvainen siitä, mitä asioita he mainitsivat puhelimessa, mikä herätti huolta avun saamisesta.
    Teemu teki asiasta hallintokantelun ja korosti, että syrjäseuduilla asuvien on saatava tasa-arvoista hoitoa, eikä avun saaminen saisi olla hengenvaarallista.

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.01.2025, 22:11:01
Arvioin, että niissä Helsingin terveyskeskuksissa ja sairaaloissa joiden odotushuoneissa olen käynyt viimeisten 10 vuoden aikana, 75% asiakkaista ei ole kantiksia. 50%:sta sen näkee, lopuista 25%:sta kuulee.

Pari kertaa Terveystalossa tänä vuonna käyneenä huomasin että prosentit olivat vähintään samat. En usko että laskuja juuri omasta pussista makseltiin..

Jossain tapauksessa voi olla jopa parempi jäädä ilman hoitoa.

QuoteHoitoalan vaiettu ongelma

Hoitajat ulkomailta on nähty ratkaisuna hoitajapulaan. Selvitys paljastaa karuja yksityiskohtia heidän työskentelystään.

Sami Koski
Tänään klo 16:00

– Hoitajan riittämättömästä kielitaidosta johtuen potilaat saattoivat saada lääkkeitä väärin, esimerkiksi silmätippoja on laitettu juoman sekaan ja astmasuihkeita silmiin.

Näin sanoo kohuselvitys, jonka Iltalehti kävi läpi. Selvitys paljastaa hätkähdyttäviä yksityiskohtia hoitoalan tilanteesta Suomessa. (maksumuuri)

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/608b069e-2d45-4700-b4bf-9f473b4def7f (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/608b069e-2d45-4700-b4bf-9f473b4def7f)

Quote from: JP73 on 16.03.2025, 22:37:36
"Ja tästä se vasta alkaa", sanoi Orpon hallitus, kun syrjäseudut lopulliseen tuhoon tuomittiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a3d6e9c2-fd7f-4889-afae-268152acdd82

QuoteAviopari Leea ja Teemu Taulavuori kohtasivat vaikeuksia, kun Leean vakavat vatsakivut eivät johtaneet ambulanssin lähettämiseen hätäkeskuksesta, vaikka Teemu on lääkäri.
    Pariskunta koki, että hätäkeskuksen arviointi oli riippuvainen siitä, mitä asioita he mainitsivat puhelimessa, mikä herätti huolta avun saamisesta.
    Teemu teki asiasta hallintokantelun ja korosti, että syrjäseuduilla asuvien on saatava tasa-arvoista hoitoa, eikä avun saaminen saisi olla hengenvaarallista.

No, en voi olla kommentoimatta että pitääkö selkeästi huonovointisena lähteä tunturin juureen juhlimaan ja siellä sitten huutaa pää punaisena yhteiskuntaa apuun. Temellä varmaan tili kestää mökireissun siirtämiset.

Satakunnassa eivät matut ole vielä pahin epäkohta, vaan se on korruptio. Jonkin verran äänestäjiä saattaa demoralisoida Anne Holmlundin kokouspalkkio eli 6800 e per kokous.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000011086625.html

QuoteEniten aluevaltuuston puheenjohtajalle maksaa Satakunta. Puolipäiväisestä puheenjohtajuudesta maksetaan 3 400 euroa kuukaudessa eli 40 800 euroa vuodessa. Palkan päälle ei makseta kokouspalkkioita.

Satakunnan aluevaltuusto kokoontui kuusi kertaa vuonna 2024. Yhdestä kokouksesta puheenjohtaja tienasi siis laskennallisesti peräti 6 800 euroa.

Satakunnan aluevaltuuston puheenjohtajana toimii entinen sisäministeri Anne Holmlund (kok). Entinen kansanedustaja Sampsa Kataja (kok) joutui eroamaan tehtävästä luottamuspulan vuoksi kesäkuussa 2024.

Annehan on samalla naapurikaupunki Ulvilan kaupunginvaltuuston PJ sekä mukana ajamassa siellä alas erilaisia Sote-toimintoja.

Satakuntalainen erikoisuus on Sampsa Kataja, jonka erottamisen ansiosta Anne pääsi hyville kokousliksoille. Sampsa erotettiin kaikista luottamustoimista 2024 (ympärikännissä edustustehtävissä; piilottelua luottamustehtävistä), mutta ainoastaan kokkarien sisäinen arpa (tasaäänien jälkeen) pudotti Sampsan ehdokkuudesta.