Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Sydämistynyt on 14.06.2017, 12:17:38

Title: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Sydämistynyt on 14.06.2017, 12:17:38
QuoteSuojelupoliisi nostaa terrorismiin liittyvää uhka-arviota Suomessa

Julkaistu: 14.6. 12:02
Terrorismin uhka Suomessa on kohonnut.
Suojelupoliisin mukaan terrorismin uhka on Suomessa kohonnut. Suojelupoliisin tietoon on tullut aiempaa vakavampia terrorismiin kytkeytyviä suunnitelmia ja hankkeita Suomessa.

Suojelupoliisin mukaan suurimman uhan Suomessa muodostavat edelleen yksittäiset toimijat tai pienryhmä, jotka saavat motivaationsa toimintaan radikaali-islamisesta propagandasta tai terrorijärjestöjen kehotuksista.

Suojelupoliisin mukaan Suomesta lähteneitä vierastaistelijoita on noussut erityisesti terroristijärjestö ISISin asemiin, ja heillä on laaja suhdeverkosto järjestön sisällä.

Edellisen kerran suojelupoliisi nosti uhka-arviota vuoden 2015 marraskuussa, jolloin terroriuhka oli kohonnut ja monimuotoistunut aiemmasta tasosta. Suojelupoliisin mukaan terrorijärjestöjen suunnitelmallisten iskujen uhka oli tuolloin kuitenkin matala.

Asiasta lisää hetken kuluttua.
Niko Ranta

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005253985.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=4&utm_source=tf-other
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 14.06.2017, 12:18:47
Tiedotteet: Terrorismin uusi uhka-arvio (http://www.supo.fi/tiedotteet/1/0/terrorismin_uusi_uhka-arvio_73371)
QuoteSuojelupoliisi on antanut uuden terrorismin uhka-arvion. Sen mukaan uhka on aikaisempaa korkeampi. Uhkaa ovat entisestään nostaneet Suomen profiilin vahvistuminen radikaali-islamistisessa propagandassa ja terrorismintorjunnan kohdehenkilöiden yhä vakavammat kytkökset terroristiseen toimintaan.

Samalla on otettu käyttöön uusi neliportainen asteikko uhkatason kuvaamiseksi. Terroriuhka on Suomessa tasolla kohonnut.

Merkittävimmän terrorismin uhkan Suomessa muodostavat edelleen yksittäiset toimijat tai pienryhmät, jotka saavat motivaatiota radikaali-islamistisesta propagandasta tai terrorijärjestöjen kehotuksista. Suojelupoliisin tietoon on tullut aiempaa vakavampia terrorismiin kytkeytyviä hankkeita ja suunnitelmia Suomessa.

- Koska terroriuhka Suomea kohtaan on vakavampi kuin koskaan aiemmin, on tärkeää kyetä kertomaan siitä mahdollisimman selkeästi. Terrorismintorjunnan toimintaympäristön jatkuvan muutoksen takia olemme päättäneet ottaa käyttöön neliportaisen asteikon uhkatason kuvaamiseksi, Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari kertoo.

Suojelupoliisin aiempi uhka-arvio oli marraskuulta 2015. Sen mukaan yksittäisten väkivallantekojen uhka Suomessa oli kohonnut, mutta terroristijärjestöjen suunnitelmallisten iskujen uhka oli matala.

Uuden uhka-arvion mukaan uhka on kokonaisuudessaan tasolla kohonnut. Muut Suojelupoliisin käytössä olevat uhkatasot ovat matala, korkea ja erittäin korkea.

Lue uusin terrorismin uhka-arvio (14.6.2017) tästä linkistä (http://www.supo.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/supowwwstructure/73368_20170614_Suojelupoliisi_terrorismin_uhka-arvio.pdf?21a531f703b3d488).
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Archaeopteryx on 14.06.2017, 12:36:41
Tämäkin on varmaan rasistien ja fasistien vika, että terroristeilla ei ole muuta mahdollisuutta kuin radikalisoitua, ajella scanioilla, heilutella veitsiä, ammuskella ja räjäytellä.

En toivo missään nimessä, missään tapauksessa tapahtuvaksi, mutta tämän hetken poliittisessa ilmapiirissä hallituksesta poispotkittujen Halla-ahon Perussuomalaisten kannatus raketoisi terrori-iskusta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eisernes Kreuz on 14.06.2017, 12:39:48
Eikö olisikin hurjaa, jos tähän kehitykseen koetettaisiin vaikuttaa vaikkapa maahanmuuttopoliittisin keinoin?  :roll:
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 14.06.2017, 12:41:07
Quote from: qwerty on 14.06.2017, 12:18:47
Lue uusin terrorismin uhka-arvio (14.6.2017) tästä linkistä (http://www.supo.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/supowwwstructure/73368_20170614_Suojelupoliisi_terrorismin_uhka-arvio.pdf?21a531f703b3d488).

Tuosta uhka-arviosta poimintoja:

Quote
Suojelupoliisin terrorismin torjunnan kohdehenkilöitä on noin 350. Kohdehenkilöiden määrä on kasvanut erityisesti viime vuosina, ja vuodesta 2012 kasvua on noin 80 prosenttia. Radikalisoitumisen sekä uusien verkostojen paljastumisen seurauksena tämänkaltaisen kehityksen arvioidaan jatkuvan. Määrällisen kasvun ohella kohdehenkilöiden sidokset terroristiseen toimintaan ovat yhä suorempia ja vakavampia. Yhä suurempi osa heistä on joko osallistunut aseelliseen konfliktiin, ilmaissut halua osallistua aseelliseen toimintaan tai vastaanottanut terroristista koulutusta.

Suomen profiili radikaali-islamistisessa propagandassa on vahvistunut. Suomi nähdään osana länsimaita ja ISILin vastaista liittoumaa, ja lisäksi propagandaa tuotetaan suomeksi sekä suunnataan Suomea vastaan. Propaganda kehottaa iskuihin Suomessa. Radikaali-islamistiset terroristijärjestöt ovat laajentaneet iskukohdevalikoimaansa. Iskuja pyritään suuntaamaan laajasti kaikkia vihamielisiksi katsottuja valtioita ja ryhmiä vastaan. Tämä nostaa iskujen uhkaa Suomessa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kim Evil-666 on 14.06.2017, 12:57:06
Kehityssuunta on ilmiselvää ja väistämätöntä. Syynä hallituksen harjoittama maahanmuuttopolitiikka, joka ottaa käskynsä vastaan suoraan Brysselistä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Mr.Reese on 14.06.2017, 13:03:01
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.06.2017, 12:39:48
Eikö olisikin hurjaa, jos tähän kehitykseen koetettaisiin vaikuttaa vaikkapa maahanmuuttopoliittisin keinoin?  :roll:
Äh, mitä suotta, twitterissä suoltaa pari riviä latteuksia ja käy puhumassa paskaa sen illan A-studiossa ja mitä nyt muutamasta raadosta, lentokoneet tuo koko ajan uutta väestöä Kreikasta ja Italiasta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Tappivanukas on 14.06.2017, 13:03:27
Arvio saatiin sopivasti persujen pj-vaalin JÄLKEEN. No, kyllä se luetaan näissäkin oloissa.

Islam aiheuttaa terrorismia. Maahanmuutto aiheuttaa islamia. EU-politiikka aiheuttaa maahanmuuttoa. EU = terrori.

Kuka mediassa kysäisee uunituoreelta eduskuntaryhmältä kannanottoa supon raporttiin?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Viljami on 14.06.2017, 13:09:38
Juuri saimme Migriltä kuulla, miten hallitus aikoo tulevaan matu-tulvaan varautua. Ei rajatarkistuksilla, vaan vokkeja kuntoon laittamalla. Ainoat ongelmat tulevat olemaan vihapuhe ja Scaniat. Soinilla ja kumppaneilla on kohta kädet kyynärpäitä myöten veressä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: skyuu on 14.06.2017, 13:20:10
Mahtaako olla nyt niin että J-Ha:n valinta persujen PJ:ksi radikalisoi 15-vee musliminuoret?
Auttaisko jos pistettäis parisataaa milliä uusiin pleikkareihin ja värikkäämpiin verhoihin?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Uimakoulutettava on 14.06.2017, 13:25:11
Quote from: Viljami on 14.06.2017, 13:09:38
Juuri saimme Migriltä kuulla, miten hallitus aikoo tulevaan matu-tulvaan varautua. Ei rajatarkistuksilla, vaan vokkeja kuntoon laittamalla. Ainoat ongelmat tulevat olemaan vihapuhe ja Scaniat. Soinilla ja kumppaneilla on kohta kädet kyynärpäitä myöten veressä.

Kempeleen suurliikemieshumanitaari Sipilältä ja varapääministeri Soinilta kysyisin, joko olette soittaneet SUPO:lle ja kertoneet, että se kansalaisen suurin turvallisuusuhka on kylläkin kännykkään puhuminen Hämeenlinnan moottoritiellä? Vihapuhujien takia kivapuhepoliisit kadulle ja betonipossu toreille - joilla aikana ennen luomaanne Aitoa Monikulttuuria ja Humanitaarista Suurvaltaa saattoivat ihmiset kulkea iloiten?

Simon Elo, omien sanojesi mukaan kykenet tulevaisuudessa katsomaan lastasi silmiin, kun teit sen, minkä teit. Onnea tästä soinimaisesta saavutuksesta - äänestäjänne eivät nimittäin kehtaa enää katsoa peiliin. Minä mukaan lukien.

Valehtelitte olevanne Perussuomalaisia puolueohjelman hyväksyjiä näinkin pitkään ja nyt saattaa olla jo myöhäistä kääntää Suomea yleiseurostoliittolaiselta kurssilta: milloin jysähtää ensimmäinen EuroJackpot Suomeen?



Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Finis Finlandiae on 14.06.2017, 13:27:30
Miksi Söpö antaa pelolle valtaa.
Muutama Scania kävelykadulla talla pohjassa on vaan kansainvälisyyttä ja avoimuutta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Finis Finlandiae on 14.06.2017, 13:30:13
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.06.2017, 12:39:48
Eikö olisikin hurjaa, jos tähän kehitykseen koetettaisiin vaikuttaa vaikkapa maahanmuuttopoliittisin keinoin?  :roll:

Kokeillaan ensin vaikuttamista arvoilla.
Esim. avoimuus ja kansainvälisyys kuulostavat kivoilta arvoilta.
Kokeillaan niitä!
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Lasse on 14.06.2017, 13:30:42
Quote from: Uimakoulutettava on 14.06.2017, 13:25:11
Quote from: Viljami on 14.06.2017, 13:09:38
Juuri saimme Migriltä kuulla, miten hallitus aikoo tulevaan matu-tulvaan varautua. Ei rajatarkistuksilla, vaan vokkeja kuntoon laittamalla. Ainoat ongelmat tulevat olemaan vihapuhe ja Scaniat. Soinilla ja kumppaneilla on kohta kädet kyynärpäitä myöten veressä.

Simon Elo, omien sanojesi mukaan kykenet tulevaisuudessa katsomaan lastasi silmiin, kun teit sen, minkä teit. Onnea tästä soinimaisesta saavutuksesta - äänestäjänne eivät nimittäin kehtaa enää katsoa peiliin. Minä mukaan lukien.

Petturi valapatto rotta oli mukamas huolissaan:
Quote from: Simon Elo on 23.01.2015, 20:48:58
Mielipidekirjoitukseni julkaistiin Länsiväylässä 21.1.2015:

QuoteÄäri-islamistit ovat julistaneet länsimaille sodan

Terrorismikeskustelussa on erikoista, että valtamedialle tärkeintä ei näytä olevan että miten estetään tulevat terrori-iskut, vaan miten terroriteot vaikuttavat ihmisten mielikuvaan islamista. Ääri-islamistien väkivaltainen toiminta pohjautuu poliittiseen ideologiaan, joka käyttää oikeutuksenaan islamin opetuksia. Toisin sanoen ei ole oikein yksiselitteisesti sanoa, että islam on ongelma, mutta on oikein sanoa, että islamilla on ongelma.

Emme voi enää jatkaa itsepetosta, että islamilla ei olisi mitään tekemistä sen nimissä tehtyjen tekojen kanssa. Helsingin Sanomat kirjoittaa 10.1. saudiarabialaisesta bloggaajasta Raif Badawista, joka on saanut kymmenen vuoden vankeusrangaistuksen, tuhat ruoskaniskua ja 225 000 euron sakot islamin halventamisesta. Länsimainen ja islamilainen demokratia- ja oikeuskäsitys eroavat toisistaan.

Ranska sulki vuonna 2012 lähetystöt, kulttuurikeskukset ja koulut yli kahdessakymmenessä muslimimaassa, kun Charlie Hebdo -lehti julkaisi Muhammed-pilakuvia. Jää hämärän peittoon miksi näin jouduttiin toimimaan, jos asia ei liity millään tavalla islamiin.

Miksi islamistiryhmät, joita islamilaiset maat virallisesti vastustavat, saavat kuitenkin niin paljon taloudellista tukea islamilaisten maiden hallituksilta, järjestöiltä ja liikemiehiltä?

Islamin kovan linjan tulkinnat kuten wahhabismi ja salafismi vahvistuvat, mutta länsimaat ovat vain tyytyneet lepyttelemään islamilaisia maita, koska Saudi-Arabia, yksi maailman suurimmista öljyntuottajista, harjoittaa wahhabilaista islamia. "Lepyttelijä ruokkii krokotiiliä toivoen, että se söisi hänet viimeisenä," sanoi aikanaan Ison-Britannian pääministeri Winston Churchill.

Vapaus esittää mielipiteitä kenenkään niitä estämättä, vapaus uskoa jumalaan tai olla uskomatta ovat länsimaisen sivilisaation sielu. Ääri-islamistit ovat julistaneet länsimaille sodan, halusimme sitä tai emme. Länsimaiden ei pidä lepytellä tai olla hiljaa, vaan puolustaa arvojamme ja kertoa totuus.

Simon Elo
Kaupunginvaltuutettu (ps)
Espoo

Arvot sitten ajoivat turhanpäiväisten pelkojen ohi nilviäisen ydinjatkeessa...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Viljami on 14.06.2017, 13:41:40
Quote from: Uimakoulutettava on 14.06.2017, 13:25:11
Simon Elo, omien sanojesi mukaan kykenet tulevaisuudessa katsomaan lastasi silmiin, kun teit sen, minkä teit. 

Tulevaisuudessa Simonin poika ei kykene katsomaan isäänsä silmiin, koska tämä teki mitä teki.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kelpo Hääppönen on 14.06.2017, 13:57:14
Uutisesta ja sen julkistamisajankohdasta tuli heti mieleen, että kauankohan kestää kun joku suvakki alkaa ulista Halla-ahon tilanneen tällaisen tiedotteen Supolta. ;D
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Sydämistynyt on 14.06.2017, 14:03:49
Kyllä demokratiamme kestää tämän, ja äänestämällä voit vaikuttaa...  :-[
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: J.M on 14.06.2017, 14:15:37
QuoteTerroriuhka Suomessa on koholla

Ihanko totta??11!!+?

Syyllistä asiaan ei tietenkään tiedä kukaan, kaikki mietimme kuumeisesti, mutta ei, ei tule mitään mieleen. Olisikohan se se... 30 000 porukka mikä tuli toissavuonna... Ei, ei, pois se mielestä!

Vieläkö nämä hallituksessa olevat kusimulkut päästäisivät uuden ryntäyksen sisään? No, miksi eivät päästäisi? Ovathan he kusimulkkuja, ja seassa vieläpä pettureita.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Khevonen on 14.06.2017, 14:19:37
Hillary Clintonilla on tähän ratkaisu.

Hillary Clinton Explains The Way To Stop Terrorism Is To "Understand" Other Cultures & Their Food (http://www.zerohedge.com/news/2017-06-12/hillary-clinton-explains-way-stop-terrorism-understand-other-cultures-their-food)

QuoteThe defeated presidential candidate told a fundraiser for a youth program that the best way to stop terrorism was to "understand" other cultures and their food.

Yes, really.

Hillary defended London Mayor Sadiq Khan, the man who once represented 9/11 Al-Qaeda member Zacarias Moussaoui, called moderate Muslims "Uncle Toms" and said terrorism was "part and parcel" of living in a major city.

Kuskusia syömällä lopetamme terrorismin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Tappivanukas on 14.06.2017, 14:20:01
Kohdehenkilöiden määrä on kasvanut erityisesti viime vuosina.

Ullatuin niin kovaa että pommiliivini irtosi.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: J.M on 14.06.2017, 14:23:16
Quote from: Khevonen on 14.06.2017, 14:19:37
QuoteThe defeated presidential candidate told a fundraiser for a youth program that the best way to stop terrorism was to "understand" other cultures and their food.

No mehän ainakin täällä Hommalla "ymmärrämme" erittäin hyvin tuon terrorikulttuurin olemuksen, ehkä jotain ruoastakin, sitä kun saa nykyään joka kadunkulmasta, ja silti vain terrorismin uhka kasvaa...? Onko asia niin, että vain me hommalaiset "ymmärrämme", eikä se siis täten ole riittävä ymmärryspohja, vai olisiko niin, että Hillarylla on vilkas mielikuvitus?

Muoks: lainaukset kuntoon
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 14.06.2017, 14:23:48
Quote from: Khevonen on 14.06.2017, 14:19:37
Hillary Clintonilla on tähän ratkaisu.

Hillary Clinton Explains The Way To Stop Terrorism Is To "Understand" Other Cultures & Their Food (http://www.zerohedge.com/news/2017-06-12/hillary-clinton-explains-way-stop-terrorism-understand-other-cultures-their-food)

Miksei tämä ole estänyt terrori-iskuja muslimimaissa, joissa niitä vasta tapahtuukin paljon?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Sakari on 14.06.2017, 14:24:52
Mikä ja kenen terroriuhka on noussut? Peräkammarinpojatko pitävät irrallaan pystykorvan näykkimässä lenkkeilijöitä pohkeeseen ja pelottelevat mökkiläisiä ampumalla illalla soramontulla kiekkoja kaljapöhnässä?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Linkster on 14.06.2017, 14:35:36
Epäilen että supolaiset ovat nyt jännän äärellä. Heidän ylin neuvottelukuntansa on kuin onkin huomannut että laskemalla terroristeja maahan,saattaa terroriuhka jopa kohota! Lisäksi islamistien joukon kasvettua,saattaa islamististen kesätapahtumien määrä jopa kohota :o
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ämpee on 14.06.2017, 14:37:52
Quote from: Uhka-arvio"Iskuja pyritään suuntaamaan laajasti kaikkia vihamielisiksi katsottuja valtioita ja ryhmiä vastaan."

Ei siis tarvitse olla vihamielinen, riittää jos joku katsoo sinun olevan vihamielinen.
Tässä ei ole mitään uutta, koitetaanpas hieman toisin sanoin:

Ei siis tarvitse olla rasisti, riittää jos joku katsoo sinun olevan rasisti.

Voidaanko tuota pitää terroristisena tapana katsella asioita ??
Pitäisi voida.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Risto A. on 14.06.2017, 14:57:20
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/sisaministeri-risikko-korotetusta-terroriuhka-arviosta-pitaa-ottaa-vakavasti-mutta-elaakin-pitaa/

"Sisäministeri Risikko korotetusta terroriuhka-arviosta: Pitää ottaa vakavasti, mutta elääkin pitää"

Miten ihmeessä ensimmäinen mielikuva tästä oli Risikosta hame korvissa, umpijurrissa pyörimässä lattialla?

Kyllähän se Risikon naamasta myös paistaa, että vähän maistuu joo, tuo elämä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Risto A. on 14.06.2017, 15:00:15
Quote from: ämpee on 14.06.2017, 14:37:52
Quote from: Uhka-arvio"Iskuja pyritään suuntaamaan laajasti kaikkia vihamielisiksi katsottuja valtioita ja ryhmiä vastaan."

Ei siis tarvitse olla vihamielinen, riittää jos joku katsoo sinun olevan vihamielinen.
Tässä ei ole mitään uutta, koitetaanpas hieman toisin sanoin:

Ei siis tarvitse olla rasisti, riittää jos joku katsoo sinun olevan rasisti.

Voidaanko tuota pitää terroristisena tapana katsella asioita ??
Pitäisi voida.

Uudesta Suomesta (http://kaunaherra.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238599-suomalaisten-turvallisuus-ja-halla-aho) kajahtaa:

"Päivän uutiset kertovat, että terrorismin uhka maassamme on kohonnut. Halla-ahon valinnalla puolueen johtoon ei ehtinyt olla vaikutusta arvioon. Voi vain kuvitella millaiseksi silmätikuksi olisimme joutuneet, jos hallituksessa olisi ollut viisi muslimivastaista ja maahanmuuttajiin nuivasti suhtautuvaa ministeriä. Se olisi ollut yhtä kuin jos olisi lähettänyt kutsukortin ISISille tekemään tuhojaan."
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: J.M on 14.06.2017, 15:15:50
Quote from: Risto A. on 14.06.2017, 15:00:15
Uudesta Suomesta (http://kaunaherra.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238599-suomalaisten-turvallisuus-ja-halla-aho) kajahtaa:

"Päivän uutiset kertovat, että terrorismin uhka maassamme on kohonnut. Halla-ahon valinnalla puolueen johtoon ei ehtinyt olla vaikutusta arvioon. Voi vain kuvitella millaiseksi silmätikuksi olisimme joutuneet, jos hallituksessa olisi ollut viisi muslimivastaista ja maahanmuuttajiin nuivasti suhtautuvaa ministeriä. Se olisi ollut yhtä kuin jos olisi lähettänyt kutsukortin ISISille tekemään tuhojaan."

Koko kirjoitus tiivistettynä yhteen virkkeeseen; "annetaan niiden, jotka meitä vihaavat tuhota meidät vapaaehtoisesti, etteivät ne tuhoa meitä vasten tahtoamme".

On se Halla-aho mahtava mies. Tällä hetkellä lienee Suomen mahtavin. Häntä pelkäävät vastustajansa ja osa omistaan (tai ainakin niistä, jotka olivat ennen omia).
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Shemeikka on 14.06.2017, 16:08:09
En usko sattumaksi että Suojelupoliisi nostaa uha-arviotaan juuri Hallituskriisin jälkeisenä päivänä. Kyseessä on hallituksen salajuoni, jolla halutaan antaa nuiville ja muille muuta mietittävää kuin Sipilä & Companyn suhmuroinnit.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Mr.Reese on 14.06.2017, 16:29:22
Quote from: Sakari on 14.06.2017, 14:24:52
Mikä ja kenen terroriuhka on noussut? Peräkammarinpojatko pitävät irrallaan pystykorvan näykkimässä lenkkeilijöitä pohkeeseen ja pelottelevat mökkiläisiä ampumalla illalla soramontulla kiekkoja kaljapöhnässä?
Ne on ne 15 vuotiaat musliminuoret, jotka radikalisoitui lauantaina sillä hetkellä kun Halla-aho valittiin puheenjohtajaksi. Näin meille joku laatumedia kertoi.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Puskistahuutelija on 14.06.2017, 16:54:08
Tiedotteessa ei kylläkään suoraan sanota, että terrori-iskun uhka Suomen valtiota ja sen kansalaisia vastaan olisi koholla. Supo voi tarkoittaa tällä ulostulolla myös sitä, että Suomessa on solu(ja), mutta isku(t) on suunniteltu kohdistuvan toista valtiota vastaan.

Suomen rooli taistelussa ISIStä vastaan on hyvin vähäinen ja ellei jopa olematon. Suomi ei ole uskonsotureille tästä syystä tällä hetkellä suuri prioriteetti, vaan Suomi toimii pikemminkin rahoituspaikkana ja huoltovarikkona. Eli sosiaalitukia pumpataan iskujen ja sodankäynnin rahoittamiseen sekä uskonsoturit makoilevat Suomen suurimpien kaupunkien lähiöissä selättämässä taisteluväsymystä. Tällä hetkellä Suomesta on suurin hyöty heille näin.

Siihen ei kuitenkaan pidä tuudittautua, että tilanne pysyisi ikuisesti tällaisena. Ruotsin esimerkki osoittaa tämän.

Ihmettelen suuresti, että miten vähän tämä asia kiinnostaa kotimaan kärkipoliitikkoja. Kannanottoja asian suhteen ei tule juuri nimeksikään. Kukaan ei vaadi tekemään mitään, kukaan ei ehdota mitään. Täysin munatonta touhua.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Totuus EPT on 14.06.2017, 17:04:35
Quote from: Risto A. on 14.06.2017, 15:00:15
Quote from: ämpee on 14.06.2017, 14:37:52

.

Uudesta Suomesta (http://kaunaherra.puheenvuoro.uusisuomi.fi/238599-suomalaisten-turvallisuus-ja-halla-aho) kajahtaa:

"Päivän uutiset kertovat, että terrorismin uhka maassamme on kohonnut. Halla-ahon valinnalla puolueen johtoon ei ehtinyt olla vaikutusta arvioon. Voi vain kuvitella millaiseksi silmätikuksi olisimme joutuneet, jos hallituksessa olisi ollut viisi muslimivastaista ja maahanmuuttajiin nuivasti suhtautuvaa ministeriä. Se olisi ollut yhtä kuin jos olisi lähettänyt kutsukortin ISISille tekemään tuhojaan."

Ai että, taas tätä munatonta pelottelua, jos on kova kovaa vasten niin musu suuttuu enemmän hui.
Sehän se suoja onkin jos hallituksessa on munaa olla päästämättä terroristeja maahan enemmissä määrin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ejmantyla on 15.06.2017, 21:10:06
Quote from: Skeptikko on 14.06.2017, 14:23:48
Quote from: Khevonen on 14.06.2017, 14:19:37
Hillary Clintonilla on tähän ratkaisu.

Hillary Clinton Explains The Way To Stop Terrorism Is To "Understand" Other Cultures & Their Food (http://www.zerohedge.com/news/2017-06-12/hillary-clinton-explains-way-stop-terrorism-understand-other-cultures-their-food)

Miksei tämä ole estänyt terrori-iskuja muslimimaissa, joissa niitä vasta tapahtuukin paljon?
Siksi kun eivät ymmärrä muita ruokakulttuureja esim.läskisoosia.Hillary on siis oikeassa. Kik-hernettä vaan nassuun,eli kikkiä suuhun.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Impi Waara on 15.06.2017, 21:20:34
Ei hätää, tähän on jo löytynyt lääkkeet, joita ovat musliminuorten paapominen ja kauhiast pal rahaa.  :facepalm:

Tietenkään sillä ei ole mitään merkitystä, että nämä lääkkeet eivät ole missään muualla toimineet.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: guest8096 on 16.06.2017, 07:58:53
Monikulttuurisuus etenee. Ensimmäisen kerran näin Oulussakin näitä, että katuja oli tukittu kuorma-autoilla ja betoniesteillä ja poliiseja oli joka puolella valmiustilassa. Syynä on kai tuo Arktisten alueiden EU-kokous. (https://www.ouka.fi/oulu/ajankohtaista/uutiset-ja-tiedotteet/-/asset_publisher/s8Z1/content/oulu-arktisten-asioiden-keskipisteena-arktisten-alueiden-ensimmainen-korkean-tason-eu-kokous-15-16-6-?inheritRedirect=false&redirect=https%3A%2F%2Fwww.ouka.fi%2Foulu%2Fajankohtaista%2Fuutiset-ja-tiedotteet%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_s8Z1%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1&redirect=https%3A%2F%2Fwww.ouka.fi%2Foulu%2Fajankohtaista%2Fuutiset-ja-tiedotteet%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_s8Z1%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1)
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Archaeopteryx on 16.06.2017, 08:23:34
Quote from: Frida Hotell on 16.06.2017, 07:58:53
Monikulttuurisuus etenee. Ensimmäisen kerran näin Oulussakin näitä, että katuja oli tukittu kuorma-autoilla ja betoniesteillä ja poliiseja oli joka puolella valmiustilassa. Syynä on kai tuo Arktisten alueiden EU-kokous. (https://www.ouka.fi/oulu/ajankohtaista/uutiset-ja-tiedotteet/-/asset_publisher/s8Z1/content/oulu-arktisten-asioiden-keskipisteena-arktisten-alueiden-ensimmainen-korkean-tason-eu-kokous-15-16-6-?inheritRedirect=false&redirect=https%3A%2F%2Fwww.ouka.fi%2Foulu%2Fajankohtaista%2Fuutiset-ja-tiedotteet%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_s8Z1%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1&redirect=https%3A%2F%2Fwww.ouka.fi%2Foulu%2Fajankohtaista%2Fuutiset-ja-tiedotteet%3Fp_p_id%3D101_INSTANCE_s8Z1%26p_p_lifecycle%3D0%26p_p_state%3Dnormal%26p_p_mode%3Dview%26p_p_col_id%3Dcolumn-2%26p_p_col_count%3D1)

Luultavasti ne esteet olivat siellä natsiheilaajien ja kaikenmaailman hommaforumien salaisten ryhmien takia?

Onneksi ei ollut käyntiä keskustassa. Jos olisin Soinin ja Sipilän naaman nähnyt, olisi suusta saattanut päästä jokunen vähemmän arvostava lause ääneen huudettuna.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Viljami on 16.06.2017, 10:04:07
Ei voi mitään. Terroriuhka Suomessa on rikkaus ja voimavara ja on tullut jäädäkseen. Näin annetaan tapahtua, koska Arvo Pohja kuiskuttelee Juhan, Petteri ja Hörölömpsiksen korvaan siten. On muslimien jakamaton ihmisoikeus saada vapaasti tappaa myös suomalaisia, koska he muuallakin Euroopassa saavat niin tehdä. Se on hallituksen arvojen mukaista.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Spesialisti on 16.06.2017, 10:16:25
Helsingin asemanseutu eilen alkuillasta: Geelitukkaa ja kiiluvasilmäistä partamusua niin maan perusteellisesti. Suurella osalla ei tuskin liiku mielessä ylistyssanoja Hölmölästa koska ilmainen elämä ei tullutkaan kuin Manulle illallinen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 16.06.2017, 10:34:41
Tällaisia ovat suomalaiset jihadistit
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005256543.html

Quote
SUOMALAISET väkivaltaiseen jihadismiin kääntyneet ovat kirjava joukko: toisaalta siihen ajaa köyhien olojen epätoivo, mutta joukossa on myös islamiin kääntyneitä kantasuomalaisia, myös hyväosaisia. Siksi yhtä stereotyyppistä kuvaa ei voida piirtää.

Näin kertoo tutkija ja toimittaja Kristiina Koivunen, joka kirjoitti viime syksynä julkaistun kirjan Suomen nuoret jihadistit (Into 2016). Kirjassa Koivunen selvitti virkamiehiä ja muslimiyhteisön jäseniä haastattelemalla sekä raportteja tutkimalla, millaiset tekijät ajavat suomalaisia väkivaltaiseen ekstremismiin.
...
Joukossa on esimerkiksi väkeä kaikkiaan 19:stä eri kansallisuudesta, kantasuomalaiset mukaan lukien. Vuoden 2015 arvion mukaan jopa 62 prosentilla on Suomen kansalaisuus.

Lähtijöiden ikähaarukka on 18–50 vuotta, mutta suurin ryhmä on 21–25-vuotiaat.

Lähtijöistä jopa viidennes on naisia. Osa jihadisteista on ottanut mukaan vaimon
...
KUITENKIN Koivusen kirjaan haastateltu muslimimies kertoo, että kaikki Syyriaan lähteneet suomalaiset niin sanotut vierastaistelijat eivät ole marginalisoituneita, vaan joukossa jopa hyvin toimeentulevia, maallistuneista muslimiperheistä tulevia henkilöitä.
...
Kirjassa kuvaillaan, kuinka Suomessa maahanmuuttajaperheeseen syntyneet nuoret voivat jäädä vanhempiensa ja suomalaisen kulttuurien väliseen limboon.

– Kotona meille opetetaan, kuinka meistä ei voi tulla suomalaisia eikä kristittyjä. Lapset kilpailevat siitä, kuka lukee Koraania kauneimmalla äänellä ja pukeutuu peittävimpään asuun. Koulussa opetetaan suomen kieltä ja suomalaisuuteen assimiloitumista, kertoo kirjaan haastateltu maallistunut muslimimies.

– Ei ihme, että lasten pää menee sekaisin. Jotkut kyllästyvät ja jättäytyvät kokonaan islamin ulkopuolelle.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ejmantyla on 16.06.2017, 14:11:34
^
Onhan tuohonkin saatu kantikset mukaan.Yllätys.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Leijona78 on 16.06.2017, 17:08:18
[tweet]875708389271240704[/tweet]

Hyvältä näyttää. Juuri nythän on oikeinkin sopiva hetki noille ex-PS-vätyksille irtisanoutua kaikesta mitä ovat aiemmin sanoneet ja tukea sitä mitä hallitus ajaa. Kuten liittovaltiota, enemmän mamuja ja avoimempia rajoja.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Gunnar Hymén on 16.06.2017, 17:19:00
jooh jääpä nähtäväksi kenen kohdalle allhu akbarit sattuu täällä. tuskinpa supolla oikeita resursseja on tehdä mitään, ennenkuin jysähtää.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: repsikka on 16.06.2017, 17:19:16
Quote from: Skeptikko on 16.06.2017, 10:34:41
Tällaisia ovat suomalaiset jihadistit
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005256543.html

Quote
SUOMALAISET väkivaltaiseen jihadismiin kääntyneet ovat kirjava joukko: toisaalta siihen ajaa köyhien olojen epätoivo, mutta joukossa on myös islamiin kääntyneitä kantasuomalaisia, myös hyväosaisia. Siksi yhtä stereotyyppistä kuvaa ei voida piirtää.

Näin kertoo tutkija ja toimittaja Kristiina Koivunen, joka kirjoitti viime syksynä julkaistun kirjan Suomen nuoret jihadistit (Into 2016). Kirjassa Koivunen selvitti virkamiehiä ja muslimiyhteisön jäseniä haastattelemalla sekä raportteja tutkimalla, millaiset tekijät ajavat suomalaisia väkivaltaiseen ekstremismiin.
...
Joukossa on esimerkiksi väkeä kaikkiaan 19:stä eri kansallisuudesta, kantasuomalaiset mukaan lukien. Vuoden 2015 arvion mukaan jopa 62 prosentilla on Suomen kansalaisuus.

Lähtijöiden ikähaarukka on 18–50 vuotta, mutta suurin ryhmä on 21–25-vuotiaat.

Lähtijöistä jopa viidennes on naisia. Osa jihadisteista on ottanut mukaan vaimon
...
KUITENKIN Koivusen kirjaan haastateltu muslimimies kertoo, että kaikki Syyriaan lähteneet suomalaiset niin sanotut vierastaistelijat eivät ole marginalisoituneita, vaan joukossa jopa hyvin toimeentulevia, maallistuneista muslimiperheistä tulevia henkilöitä.
...
Kirjassa kuvaillaan, kuinka Suomessa maahanmuuttajaperheeseen syntyneet nuoret voivat jäädä vanhempiensa ja suomalaisen kulttuurien väliseen limboon.

– Kotona meille opetetaan, kuinka meistä ei voi tulla suomalaisia eikä kristittyjä. Lapset kilpailevat siitä, kuka lukee Koraania kauneimmalla äänellä ja pukeutuu peittävimpään asuun. Koulussa opetetaan suomen kieltä ja suomalaisuuteen assimiloitumista, kertoo kirjaan haastateltu maallistunut muslimimies.

– Ei ihme, että lasten pää menee sekaisin. Jotkut kyllästyvät ja jättäytyvät kokonaan islamin ulkopuolelle.
Niin, mikä näitä terrorismista viehättyneitä yhdistävä tekjä olikaan ?

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Nuivanlinna on 16.06.2017, 21:33:43
QuotePoliisi etsii Niinistölle ja muulle valtiojohdolle lisää henkivartijoita – hakee kymmentä vanhempaa konstaapelia
https://yle.fi/uutiset/3-9675142
Helsingin poliisin mukaan rekrytointi ei liity Supon uusimpaan turva-arvioon terrorismin lisääntymisestä.
Helsingin poliisilaitos hakee kymmentä vanhempaa konstaapelia henkilösuojausyksikköön.

Henkilösuojausyksikön tehtäviin kuuluvat tasavallan presidentin ja muun valtiojohdon sekä ulkomaisten vieraiden suojaaminen kotimaassa ja ulkomailla. Henkilösuojauksen sijaan kansankielellä puhutaan usein henkivartioinnista.

Yle Uutiset kertoi kuluvalla viikolla, että suojelupoliisi on nostanut turva-arviotaan. Sen mukaan terrori-iskun uhka on Suomessa kohonnut neliportaisella asteikolla tasolle kaksi.

Helsingin poliisilaitoksen henkilösuojausyksikön johtaja, ylikomisario Marko Pokka kertoo, että rekrytointi ei suoranaisesti liity Supon uusimpaan turva-arvioon.

– Rekrytointi liittyy oikeastaan isompaan kuvaan ja se on suunniteltu jo paljon aikaisemmin, Pokka kertoo.
............
......................... Resursseja henkilösuojaukseen pyydettiin jo vuonna 2015

Henkilösuojauksen resursoinnin taustalla on pidempi kaari. Helsingin poliisilaitos pyysi eduskunnalta lisäresursseja henkilösuojaukseen jo vuonna 2015(siirryt toiseen palveluun).

Lausunnossa todetaan, että "turvallisuusvartiostojen henkilöstömäärää on nostettava, mikäli ylemmän valtiojohdon suojaus halutaan pitää vähintään nykytasolla".

Älkää valehdelko, älkää nyt itse antako pelolle valtaa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Tulevaisuus on 16.06.2017, 22:09:21
Totuus on se että tämä supon satuilu henkilöiden seuraamisesta on iso vitsi ja tarkoitettu vain ja ainoastaan yleisön rauhoittamiseksi, tosiasiassa niillä ei ole mitään keinoja estää iskuja jos joku sellaisen haluaa tehdä. Sanoohan nyt jo järkikin ettei tälläisen perseaukisen maan voimavarat riitä seuraamaan suurta joukkoa 24/7 varsinkin kun kohteet tietävät keinot vältellä tarkkailua. Se ettei iskuja ole tapahtunut on vain tuuria ja hyvin vähän poliisin toimintaa. Ikävä sanoa asia näin suoraan mutta niin se vain. Jos tekovälineet ovat vaikka auto ja puukko niin se kertoo jo kaiken, iskujen esto... joopa joo.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Jochanan on 16.06.2017, 22:25:18
Ennen oli tapana poistaa uhan aiheuttaja, nykyään käsketään olla varuillaan, koska mitään ei voida tehdä. Ja jos terrori-isku tapahtuu, se on meidän vikamme, koska "emme olleet tarpeeksi varuillamme"...  :facepalm:   
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 16.06.2017, 22:35:05
Quote from: Nuivanlinna on 16.06.2017, 21:33:43
QuotePoliisi etsii Niinistölle ja muulle valtiojohdolle lisää henkivartijoita – hakee kymmentä vanhempaa konstaapelia
Helsingin poliisin mukaan rekrytointi ei liity Supon uusimpaan turva-arvioon terrorismin lisääntymisestä.
...
Lausunnossa todetaan, että "turvallisuusvartiostojen henkilöstömäärää on nostettava, mikäli ylemmän valtiojohdon suojaus halutaan pitää vähintään nykytasolla".

Mitäpä jos rekrytointi liittyykin jo aiemmin tehtyyn turva-arvioon terrorismiuhan lisääntymisestä? Tai mitäpä jos tämä ei liity lainkaan terrorismiin, vaan tekoilla on joku todella kuohuttava yhteiskunnallinen muutos ja poliitikkojen pelätään saavan kansalaisten vihan?

Jos kuiitenkin vähintään nykytasolla turvallisuuden silyttäminen vaatii lisää henkivartijoita, niin silloin kai on ollut pakko jo riskien olla tavalla tai toisella kasvaneita tai sitten suojeltavien kohteiden määrä tai ajallinen kesto on lisääntynyt...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Impi Waara on 16.06.2017, 22:36:57
Osalainaus:
"– Kotona meille opetetaan, kuinka meistä ei voi tulla suomalaisia eikä kristittyjä. Lapset kilpailevat siitä, kuka lukee Koraania kauneimmalla äänellä ja pukeutuu peittävimpään asuun."

Lisää rahaa kotouttamiseen. Tottahan muslimit kotoutuvat, kun tarpeeksi annetaan rahaa ja harjoitetaan positiivista syrjyntää, eikös niin?
Tai sitten se todellisuus; islam ei kuulu länsimaihin.

Suomi on laaja maa, poliiseja kourallinen ja terrori-isku voi tapahtua aivan missä tahansa. Silmänlumeeksi tukitaan katuja, vaikka isku voi tapahtua veitsin, kirvein jne. Taas kerran meitä kääritään pumpuliin uskomaan satuja. Ryhdikästä ja suoraselkäisyyttä olisi puhua asioista suoraan ja niiden oikeilla nimillä. Ja ennen kaikkea puuttua siihen ilmiöön, joka aiheuttaa terroriuhan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Paawo on 16.06.2017, 23:57:27
Tämä supon ulostulo kertoo siitä että useita yksittäistapauksia on jo onnistuttu estämään.
Pata kuitenkin jatkaa porisemistaan ja asian julkituonti kertoo viranomaisen jo olevan hätää kärsimässä ja on tajuttu että ainoastaan aa-porukan kelvottomat yritykset ja hyvä tuuri ovat säästäneet kuolonuhreilta.

Onko Lahden pyöräkuormaajatoilailusta vielä lisätietoja saatavilla, en ole itse huomannut vaikka olen yrittänyt (pitkin hampain) ess:n sivuja selailla?

Yksittäinen sattumus suomalaisilla kuolonuhreilla on enää ajan kysymys, joskus tuuri ei enää vie läpi karien ja kapeikkojen. Ikävintä asiassa on se että viestinnällään ja varoittelulla viranomainen yrittää päästä vastuustaan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 17.06.2017, 00:22:08
Sinällään olisi kyllä melkoista kohtalon ivaa, jos jotkut suomea islamisoivat poliitikot joutuisivat itse lemmikkiensä uhriksi. Itse epäilen kyllä, että paljon todennäköisempiä terroristi-iskujen kohteita ovat tavalliset kansalaiset.

Toisaalta, jos kyse olisi oikeasti määrätietoisista iskijöistä, niin Suomessa tuskin on mahdollisuuksia niin kattaviin turvatoimiin, etteikö olisi kohtalaisen suuri todennäköisyys onnistua. Joku muutaman hengen anarkistijoukko ja joku machete-mies ehkä kyetään torjumaan, mutta tuskin kovin paljon muuta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Impi Waara on 17.06.2017, 00:39:27
Quote from: Skeptikko on 17.06.2017, 00:22:08
Sinällään olisi kyllä melkoista kohtalon ivaa, jos jotkut suomea islamisoivat poliitikot joutuisivat itse lemmikkiensä uhriksi. Itse epäilen kyllä, että paljon todennäköisempiä terroristi-iskujen kohteita ovat tavalliset kansalaiset.

Toisaalta, jos kyse olisi oikeasti määrätietoisista iskijöistä, niin Suomessa tuskin on mahdollisuuksia niin kattaviin turvatoimiin, etteikö olisi kohtalaisen suuri todennäköisyys onnistua. Joku muutaman hengen anarkistijoukko ja joku machete-mies ehkä kyetään torjumaan, mutta tuskin kovin paljon muuta.

Ne islamisoijat ovat turvanneet selustansa. Tavallinen kansalainen odottaa kuin lammas teuraalle pääsyä. Joku yksinäinen susi, joka radikalisoituu netin kautta ja tekee kirvesiskun vaikkapa Joutsan Joutopäivillä. Tälläistä ei estä kukaan eikä mikään.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Supernuiva on 17.06.2017, 00:42:19
Lahden tapaukseen liittyen olen kuullut, että kukaan tavallinen ajokortillinen ihminen ei saisi pyöräkuormaajaa liikkeelle ilman erikoisniksien hallintaa. En tiedä onko kaikissa kuormaajissa vastaavia turvatoimintoja, mutta jotkut mallit, ainakin uudemmat, vaativat minulle kerrotun mukaan tiettyjen vipujen olevan tietyssä asennossa, jotta ajonesto lähtee pois päältä. Kuormaajaa ei saa liikkeelle, vaikka rosvolla olisi oikeat avaimet ja moottori olisi käynnissä, jos hän ei osaa siirtää kaikkia vipuja oikeisiin asentoihin. Tämä ei kuulemma tarkoita vain vaihdekeppiä ja ns. käsijarrua, vaan jotain ihan monien vipujen tiettyjä käytön kannalta täysin "järjenvastaisia" asentoja, jotta lukitukset lähtevät pois päältä. Minulle ei kuitenkaan avattu tätä sen tarkemmin, vaikka kysyin uteliaisuuttani lisätietoja.

Erikoisniksien tarve on kuulemma aivan tietoinen ratkaisu. Valmistajat ovat näin pyrkineet estämään sen, että esimerkiksi öiseen aikaan joku rosvo menisi johonkin soramonttuun revittelemään kuormaajalla.

Kuorma-auton kuin kuorma-auton saisi kaiketi liikkeelle melkein jokainen C-kortillinen, mutta kuormaajat ja kaivinkoneet ovat vaikeammin varastettavia. Minulle on sanottu, että alan kokemus on tarpeen varastamisen onnistumiseksi. Ja tämä siis juurikin viitaten Lahdessa tapahtuneeseen sillalta putoamiseen.

En nyt kuitenkaan voi olla varma siitä, etteikö minua olisi soinitettu. (Siis vedetty nenästä.) Henkilö joka tämän minulle kertoi, on kuitenkin ollut töissä maanrakennusalalla kymmenien vuosien ajan. Hän kertoi myös ettei ollut saanut yhtä hänelle vierasta kaivinkonetta liikkeelle, vaikka on ollut alalla koko ikänsä. Tämän laitteen valmistaja oli kuulemma asentanut piiloon kytkimen, jonka painaminen oli välttämätöntä. Parasta tai pahinta tässä oli hänen mukaansa se, että laitteen käyttöohjekirjassa ei oltu mainittu tästä varkaudenestosta yhtään mitään. Se vain piti tietää, eli tieto jaettiin firman sisällä suullisesti. Asentajakäsikirjassa tuo toiminto on selitetty, mutta ei laitteen mukana kulkevassa kuljettajalle tarkoitetussa käyttöohjekirjassa.

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Nuivanlinna on 17.06.2017, 01:38:49
Quote from: Paawo on 16.06.2017, 23:57:27


Onko Lahden pyöräkuormaajatoilailusta vielä lisätietoja saatavilla, en ole itse huomannut vaikka olen yrittänyt (pitkin hampain) ess:n sivuja selailla?


Lahden pyöräkuormaaja ei värise. Varma tieto, 100%.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Lasse on 19.06.2017, 03:45:22
Tämä on aivan tarkoituksellista toimintaa:

Western Man: The Globalists Know
https://www.therightstuff.biz/2017/06/16/western-man-the-globalists-know/ (https://www.therightstuff.biz/2017/06/16/western-man-the-globalists-know/)
Quote
Your leaders know what they are doing. They aren't stupid. They aren't "well intentioned."

Many people in Europe, the United States, Canada, Australia, and New Zealand are looking around wondering how their politicians can be so stupid. The White Europeans who make up these countries are wondering what is going on; and how weekly – perhaps soon to be daily- Muslim attacks can continue with nothing being done.

Many citizens of these nations think the politicians are incompetent, and that is why they cannot stop the ever increasing predation cast upon them by non-European Muslims.

These citizens have it all wrong. The politicians know exactly what they are doing.
(jatkuu artikkelissa)
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Paawo on 20.06.2017, 12:41:25
Quote from: Nuivanlinna on 17.06.2017, 01:38:49

Lahden pyöräkuormaaja ei värise. Varma tieto, 100%.

Löytyykö tähän linkkiä tai vastaavaa?
Enemmän minua häiritsee asian ympärillä oleva hiljaisuus kuin se että mitään, edes mitään olisi uutisoitu.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Leijona78 on 20.06.2017, 13:03:48
Quote from: Puskistahuutelija on 14.06.2017, 16:54:08
Tiedotteessa ei kylläkään suoraan sanota, että terrori-iskun uhka Suomen valtiota ja sen kansalaisia vastaan olisi koholla.

Ei niin.

Mutta voihan perkele sen Temppeliaukion kirkon tapausta. Nyt jouduttiin ottamaan kantaa siihen että jotakin konkreettista oli tekeillä, ja on ollut peräti aikaisemminkin.

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Impi Waara on 20.06.2017, 13:33:02
Minua  on jäänyt vaivaamaan se syksyinen kaasupullojen varkaussarja. Varkauksista uutisoitiin, mutta sen jälkeen syvä hiljaisuus. Himogrillaajat asialla?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: abcd on 20.06.2017, 13:35:25
Quote from: Impi Waara on 20.06.2017, 13:33:02
Minua  on jäänyt vaivaamaan se syksyinen kaasupullojen varkaussarja. Varkauksista uutisoitiin, mutta sen jälkeen syvä hiljaisuus. Himogrillaajat asialla?

Nestekaasupullot pienkäyttöön ovat reilusti alle satasen arvoisia per kappale isoimmatkin, hankalia kuljettaa, joten aika epätodennäköistä on, että joku niitä rahan takia varastaisi.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ArtturiE on 20.06.2017, 14:10:27
Laitetaanko veikkauksia Juhannus'tapahtumille'? Panokset ainakin ovat korkealla.  Mitenkähän nosturiautoja ja muuta tie-estettä riittää joka niemeen ja notkelmaan?  Itse kyllä pitäisin ladattua asetta käden ulottuvilla tai muuta lähitaisteluvälinettä. Jos vaikka otso sattuisi yllättämään.....tai mussus.....
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: HDRisto on 20.06.2017, 14:11:23
^Tavallisia 11kg teräksisiä nestekaasupulloja saa neljällä kympillä Tori.fi ´stä.
Komposiittipullot siinä just alle satasen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Leijona78 on 20.06.2017, 14:22:35
Quote from: Impi Waara on 20.06.2017, 13:33:02
Minua  on jäänyt vaivaamaan se syksyinen kaasupullojen varkaussarja. Varkauksista uutisoitiin, mutta sen jälkeen syvä hiljaisuus. Himogrillaajat asialla?

Entäs sitten tämä?
https://yle.fi/uutiset/3-8974161

Se Vihdissä käytetty rynkky ei ollut tämä, käsittääkseni.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: diipadaapa on 20.06.2017, 14:54:46
Puolassa eri meininki  :-*

https://www.youtube.com/watch?v=TyeqpAOpaSA
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: riposti on 20.06.2017, 14:59:15
QuoteMiksi helsinkiläiset eivät saaneet tietää terroriuhasta?
Krp: "Pitää ottaa huomioon terroristien tavoite saada maksimijulkisuus ja aiheuttaa pelkoa"

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005262140.html (http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005262140.html)

Äänestäjät ovat tietysti ennenkin osanneet arvioida salassa pidettyjä "tavoitteita" ja tehneet vaaliuurnilla oikeita päätöksiä.
Olisiko aika kertoa kansalaisillekin missä mennään?
Mitä se meille kuuluu, mitä meille tapahtuu!
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Impi Waara on 20.06.2017, 15:20:07
Pelko ja pelko. Eivätkö nuo osaa muusta jauhaa? Karhuista varoitetaan, jotta ihmiset tietävät varautua kohtaamaan mahdollisesti karhun. Terroriteoista ei tiedoteta, koska pelko? Täh??
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Arvo Pohja on 20.06.2017, 15:27:07
Mitään muuta ne tuskin pelkää kuin että ihmiset alkavat laajemminkin joukoin maahanmuuttokriittisiksi, jos paljastuu kaikenlaiset terroritekojen valmistelut jotka on kaikessa hiljaisuudessa saatu estettyä.

Jotenkin tragikoominen uutispari kyllä, kun samana päivänä uutisoitiin tämä Temppeliaukion kirkon terroriuhka ja poliisioperaatio, ja se että Orpo haluaisi maahan lisää pakolaisia.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Alaric on 21.06.2017, 19:18:36
http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005264385.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=1&utm_source=tf-other&share=50424b524b162a452cb9bb6826e58596 (21.6.2017)

QuoteSuomen profiili on vahvistunut Isisin propagandassa, "kalifaattiin" houkutellaan aiempaa enemmän naisia – näin järjestön ulkomaalaisille suunnattu viestintä on muuttunut

Isisin kärsimät tappiot ovat raportin mukaan muuttaneet terroristijärjestön viestinnän painopistettä ja vähentäneet propagandan määrää. Uusi ilmiö on kuitenkin Suomen ilmaantuminen propagandamateriaaleihin.

Terroristijärjestö Isis suuntaa edelleen propagandaansa myös länsimaihin – mutta sen propagandavalta on heikentynyt ja viestien määrä vähentynyt, kerrotaan Euroopan poliisivirasto Europolin tuoreimmassa terrorismiraportissa.

Taustalla ovat järjestön kärsimät tappiot sekä toimet, joilla sekä sosiaalisen median yhtiöt että Isisin vastustajat ovat pyrkineet hillitsemään terroristisen materiaalin levittämistä.

Kesäkuussa ilmestynyt raportti kuvaa Euroopan terrorismitilannetta yleisesti, mutta siinä kuvaillaan myös Isisin propagandaa ja siinä tapahtunutta käännettä. Raportin mukaan tappiot ovat muuttaneet Isisin viestien painopistettä.

(...)

Yksi merkki muutoksesta näkyi raportin mukaan naisille suunnatussa viestinnässä. Isisin länsimaalaisille naisille suunnatussa propagandassa on korostettu naisten aktiivista roolia – siitäkin huolimatta, että järjestön ideologian mukaan naisen tulisi totella aina aviomiestään ja pysyä enimmäkseen kotona.

Vuonna 2016 propagandamateriaalissa alettiin esittää, että naisten pitää osallistua jihadiin antamalla Isisille lahjoituksia. Aiemmin järjestö oli houkutellut uusia jäseniä lupaamalla heille rahaa ja ilmaista majoitusta.

Samana vuonna Isisin julkaisuissa esiintyi myös viestejä, joiden mukaan moniavioisuus on miesten oikeus, joka naisten tulisi hyväksyä. Raportin mukaan tällä pyrittiin luultavasti ylläpitämään kannustimia miespuolisille taistelijoille.

Suomea Isisin materiaaleissa on tiettävästi mainittu harvoin, eikä Europolin raportissakaan nosteta Suomea erikseen esille.

Viime aikoina julkisuuteen on kuitenkin noussut esimerkkejä myös Suomea koskevasta radikaali-islamistisesta propagandasta. Tämän on huomioinut myös suojelupoliisi: sen mukaan Suomen profiilin vahvistuminen propagandassa on yksi niistä syistä, joiden vuoksi terrorismin uhka-arviota päätettiin kesäkuussa nostaa.

"Tässä on ollut jonkin aikaa nähtävissä sellaista trendiä tai ilmiötä, että propagandaa on alettu tuottaa sekä suomeksi että Suomeen suuntautuen", erikoistutkija Pekka Hiltunen Supon terrorismin vastaisesta yksiköstä kertoi HS:lle helmikuussa.

Suomessa tunnetuin esimerkki lienee englanninkielisen Dabiq-propagandalehden artikkeli, josta HS uutisoi viime kesänä. Sen kirjoittaja väitti olevansa muslimiksi kääntynyt ja Isisin "kalifaattiin" muuttanut suomalaisnainen.

"[Suomalaiset] voivat mennä kirkkoon häihin tai hautajaisiin, mutta useimmat eivät tiedä paljoa vääristyneestä uskonnostaan, vaikka ovatkin siitä ylpeitä", tekstissä kuvailtiin suomalaisten uskonnollisuutta. Mukana oli muun muassa kuva Helsingin Temppeliaukion kirkosta, jonne on keskusrikospoliisin mukaan hiljattain kohdistunut epäilty terroriuhka.

Krp:n ylikomisario Tero Haapala kertoi HS:lle tiistaina, että terroriuhka ei liittynyt kyseiseen artikkeliin, vaan poliisin saamiin uusiin tietoihin.

Lisäksi internetissä on levinnyt suomenkielistä jihadistipropagandaa, kuten Isisin lehdissä julkaistujen kirjoitusten suomennoksia.


Isisin lisäksi myös muut jihadistijärjestöt levittävät ideologiaansa sosiaalisessa mediassa ja erilaisten propagandavälineiden avulla.

Europolin raportin mukaan esimerkiksi al-Qaida ja sen liittolaiset ovat pyrkineet täyttämään Isisin jättämää aukkoa ja tavoittelemaan propagandalleen uusia yleisöjä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Ink Visitor on 10.07.2017, 16:20:21
Quote
Turvallisuusasiantuntijat arvioivat, että Suomessa voi tapahtua terrori-isku seuraavan kolmen vuoden aikana.

Porin SuomiAreenalla Mikä meitä uhkaa? -paneeliin osallistuneiden turvallisuusalan asiantuntijoiden mukaan on todennäköistä, että Suomessa tapahtuu tulevan kolmen vuoden aikana terrori-isku.

Eduskunnan puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanerva (kok.) ja varapuheenjohtaja Mika Kari (sd.), poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen, sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg, Eurooppanuoret ry:n puheenjohtaja Tuomas Tikkanen ja Accenturen tietoturvajohtaja Yacine Zaitri vastasivat kaikki myöntävästi kysyttäessä, pitävätkö he todennäköisenä, että Suomeen kohdistuu terrori-isku tulevan kolmen vuoden aikana.

Ilkka Kanervan mukaan olisi epäloogista kuvitella Suomen olevan suojassa, kun monissa muissa Euroopan suurkaupungeissa iskuja on viime aikoina nähty. Kanervan mukaan pitää olla valppaana, että uhalta suojauduttaisiin.

– Toivottavasti olen väärässä, ja teen kaikkeni, jotta tältä suojauduttaisiin, hän
sanoo.

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmaisen mukaan järjestäytyneen terroristijärjestön iskua todennäköisempi on yksittäisen henkilön tai parivaljakon toteuttama isku.

– Tällainen joukkosurmatyyppinen uhka on meidän skenaarioissa yksi kauhukuva, jonka torjumisen eteen harjoittelemme ja teemme töitä.

– Niin naiivi ei voi olla, että tämä kauhuskenaario ei toteudu Suomessa. Se on päivänselvää. Mutta viranomaiset tekevät kaikkensa, että tällaista ei tapahdu ja se pystytään torjumaan ennakolta.

Kolehmaisen mukaan terrorismin torjumisessa yksi keskeinen keino on syrjäytymisen ehkäiseminen.

Panelistien lisäksi myös lappuäänestyksellä keskusteluun osallistunut yleisö uskoi iskun olevan todennäköinen, huomautti sisäministeriön Päivi Nerg.

– Tämä on tavallaan hyvä asia, että Suomessa on herätty siihen, että me ei olla lintukoto, hän sanoi yleisöön viitaten.

Nergin mukaan heräämisestä on seurannut keskustelua paitsi resursseista, myös esimerkiksi lainsäädännön kehittämisestä.

– Meillä on aika paljon tehtävää nyt, Nerg sanoo.

Eurooppanuorten Tuomas Tikkasen mukaan monet nuoret peräänkuuluttavat turvallisuusuhkiin varauduttaessa suhteellisuudentajua. Hän huomauttaa, että tällä hetkellä Euroopassa tapahtuu terrori-iskuja määrällisesti yhtä paljon kuin 1980-luvulla. Iskut liittyivät tällöin pääosin Euroopan maiden sisäisiin ongelmiin ja eri alueiden itsenäistymispyrkimyksiin.

– Maailma ei ole räjähtämässä käsiin, Tikkanen sanoo.

– Peräänkuulutan – ja uskon, että monet nuoret peräänkuuluttavat – realismia ja suhteellisuudentajua siinä, että me elämme avoimessa yhteiskunnassa ja yhteiskunnan sulkeminen ei ole ratkaisu globaaleihin ongelmiin. Nuoret eivät halua, että me luopuisimme tällaisten uhkien edessä niistä arvoista, joiden varaan suomalainen yhteiskunta on rakennettu.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mik%C3%A4%20meit%C3%A4%20uhkaa%20paneeli%20suomiareena-67687

https://twitter.com/SuomenPoliisi/status/884391517049286659/photo/1

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 10.07.2017, 16:39:23
Quote from: Ink Visitor on 10.07.2017, 16:20:21
Kolehmaisen mukaan terrorismin torjumisessa yksi keskeinen keino on syrjäytymisen ehkäiseminen.

Syrjäytyminen ei ole ollut terrori-iskujen yhteinen nimittäjä. Islam on.

Terrorismiin taipuvaisten syrjäytyneiden lisääntymistä Suomessa ehkäistään tiukemmalla maahanmuuttopolitiikalla. Mitään muuta realistista tapaa ei ole olemassa.

QuoteEurooppanuorten Tuomas Tikkasen mukaan monet nuoret peräänkuuluttavat turvallisuusuhkiin varauduttaessa suhteellisuudentajua. Hän huomauttaa, että tällä hetkellä Euroopassa tapahtuu terrori-iskuja määrällisesti yhtä paljon kuin 1980-luvulla. Iskut liittyivät tällöin pääosin Euroopan maiden sisäisiin ongelmiin ja eri alueiden itsenäistymispyrkimyksiin.

Nyt terrorismi liittyy erityisesti ulkopuolelta tulleisiin ja tuleviin ongelmiin, islamiin ja muslimiyhteisöihin.

Quote– Peräänkuulutan – ja uskon, että monet nuoret peräänkuuluttavat – realismia ja suhteellisuudentajua siinä, että me elämme avoimessa yhteiskunnassa ja yhteiskunnan sulkeminen ei ole ratkaisu globaaleihin ongelmiin. Nuoret eivät halua, että me luopuisimme tällaisten uhkien edessä niistä arvoista, joiden varaan suomalainen yhteiskunta on rakennettu.

Kukaan ei kai ole ehdottanut "yhteiskunnan sulkemista", mitä se sitten tarkoittaakin.

Ainakaan aivan liian helpoksi tehty haittamaahanmuutto ei ole sellainen arvo, jonka varaan suomalainen tai eurooppalainen yhteiskunta on rakennettu. Mutta ongelmista ja ratkaisukeinoista voidaan varmaan keskustella vai mitä?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kim Evil-666 on 10.07.2017, 17:11:45
Miten Päivi Nerg ja sisäministeriön poppoo voivat olla tuota mieltä :o  Heidänhän piti vannoen ja vakuuttaen tuntea kaikkien taustat. Tässähän herää epäilys, että rahvaalle kansalle on valehdeltu, siis puhuttu täyttä paskaa.

Sinänsä irvokasta, että ruotivat tuolla itse aiheuttamaansa ongelmaa siten, kuin se olisi tullut kirkkaalta taivaalta kaikille yllätyksenä. Mokutus on kuin raid puutarhassa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Tabula Rasa on 10.07.2017, 17:34:57
Terroristeja haluttiin ja niistä ei tingitä vaikka suomalaisia kuolee. Herää kysymys minkä ryhmän etua nämä terroristien tuontibisnesrosvot ajavat.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Oho on 10.07.2017, 18:00:12
Quote from: Roope on 10.07.2017, 16:39:23

Syrjäytyminen ei ole ollut terrori-iskujen yhteinen nimittäjä. Islam on.


Niin onkohan islamistisen radikalisoitumien ja syrjäytymisen syyseuraussuhteita ikinä edes yritetty selvittää. Ainakin noin päällepäin näyttäisi siltä, että aika usein uskonnollinen herääminen ja radikalisoitumien ovat syrjäytymisen taustalla pikemminkin kuin syrjäytymisen seuraus....

Kuka helvetti tavan elämää viettävä kestää aiemmin rentoa kaveria, joka suht yhtäkkiä alkaa pasaamaan koraanista tai raamatusta ottaen kovin jumalallisen roolin alkaen tuomitsemaan sekä eläviä ja kuolleita....
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 10.07.2017, 18:10:03
Quote from: Oho on 10.07.2017, 18:00:12
Niin onkohan islamistisen radkalisoitumien ja syrjäytymisen syyseuraussuhteita ikinä edes yritetty selvittää.

Ei tuosta kai ole oikeasti mitään epäselvyyttä. Syrjäytymisen ja radikalisoitumisen syy-seuraussuhde on pelkkä tarina aivan kuten usein toistettu tarina muslimien kokeman rasismin ("islamofobia") ja radikalisoitumisen yhteydestä.

Tutkija Olli Ruohomäellä olisi aiheesta paljonkin kerrottavaa, mutta ei oikein areenaa kaiken kertomiseen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Arkipiispa on 10.07.2017, 18:14:43
Quote from: Roope on 10.07.2017, 16:39:23
Kukaan ei kai ole ehdottanut "yhteiskunnan sulkemista", mitä se sitten tarkoittaakin.

Kyllä on. "Rajat kiinni" on ollut se aivan pöyristyttävä vaatimus niiltä jotka vaativat yhteiskunnan sulkemista.

Jos minun pitäisi valita "sulkisinko tällä tavoin yhteiskunnan" jos sillä voidaan alentaa terrorismin uhkaa, varsinkin kun kerran nuo ihmispoloiset saavat sitten jäädä sinne turvalliseen Ruotsiin, niin minusta tuo on aivan no-brainer. Suljetaan vaan, vaikka heti.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Echidna on 10.07.2017, 18:39:14
SuomiAreenan lähetyksessä oli tänään ihan mielenkiintoista settiä Nergiltä ja Kanervalta, striimin tallennus ei nyt lähtenyt onnistumaan, mutta suunnilleen kohdassa 2:15 lähetyksen alusta ( https://www.katsomo.fi/#!/jakso/33001006/suomiareena-tv/784659/suomiareena-tv-10-14-7 ) keskusteltiin kadonneista viidestä tuhannesta. Kirjoittelin transkriptin, suunnilleen sanatarkasti meni näin:



Marja Sannikka: "Päivi, tänne on maahan tullut viime muutaman vuoden aikana paljon turvapaikanhakijoita maista, joista Ilkkakin mainitsi, maista joissa ISIS pesii ja joissa on erittäin levotonta ja terrorismi on yleistä. Nyt yle uutisoi viikonloppuna, että vastaanottokeskuksista yli viisituhatta on kadonnut. Minkälaisen turvallisuusuhan te arvioitte sisäministeriössä, että tämä aiheuttaa?"

Päivi Nerg: "Minusta suomalaisten pitäisi nähdä, että se viisituhatta, jotka on kadonnut on ensinnäkin yksi voimannäyte suomalaisille viranomaisille. He kaikki ovat olleet rekisteröityinä tänne Suomeen tultuaan siellä Torniossa. He ovat olleet kaikki rekisteröityjä, vastaanottokeskuksissa."

"Sen jälkeen he ovat itse päättäneet, että he eivät halua enää olla Suomessa. Lähtökohtaisesti mie sanon, he eivät halua olla Suomessa, he ovat lähteneet vastaanottokeskuksista, majoituksen, vastaanottorahan ja palveluiden piiristä. Me emme usko että he ovat Suomessa. Me uskomme, että he ovat iso osa lähteneet Eurooppaan. Me emme pysty sitä faktoina sanomaan, koska ei ole tuota rajatarkastuksia."

"Mutta lähtökohtaisesti heitä ei näy meidän viranomaisilla, eikä järjestöjen piirissä ja sitä kautta me emme näe, että tämä viisi tuhatta olisi iso uhka Suomelle. Koska me vielä näemme, että he ovat osa menneet Saksaan ja he ovat siellä ilmoittautuneet ja rekisteröityneet ja nyt Saksa palauttaa heitä meille takaisin."

"Että tämä on tällainen iso rumba sen ympärillä, mutta en näe että tämä kadonneiden määrä on se iso uhka, mutta sen sijaan se on iso uhka jos me emme nyt Suomessa ymmärrä, että jos on korkeinta hallinto-oikeutta myöten saanut lainvoimaisen kielteisen päätöksen niin sen jälkeen ei ole ulkomaalaislain mukaan virallista oikeutta asua Suomessa ja se voi ajaa ihmisen, jos jää tänne eikä lähde omaan kotimaahansa niille rikollisille teille, siinä on uhriutumisen suuri vaara."

Marja Sannikka: "Pelkäättekö te muut tätä vaaraa?"

Ilkka Kanerva: "Minä pelkään vähän, että on myös maan alla olevaa toimintaa. Mä pahaa pelkään. Miksi ei olisi, koska ei kannata viholliseen ja vastustajaan koskaan suhtautua niin, ettei heillä olisi aivoja. Heidän logiikkansa ja arvonsa ovat täysin toiset. On suuri virhe kuvitella että ne jotka ovat meidän kanssamme eri mieltä ja pelaavat eri joukkueessa, ettei heillä olisi omaa pelikirjaa ja näinollen kyllä se vihulainen on, tässäkin katsannossa, se on hemmetin kavala, eikä kannata uskoa, että kaikki ovat puhtaat."

"Nyt mä kysyisin tässä Päivi, jos haluat vastata siihen. Nyt kun Mosulin valtaus on loppuun saatettu ja se on nyt Irakin viranomaisten käsissä, niin merkitseekö tämä uusi poliittinen tilanne siellä sitä, että peruste turvapaikan saamiselle Suomessa olennaisesti muuttuu toiseksi?"

Päivi Nerg: "Pelkästään se, että Mosul on nyt niinkuin vallattu ja vapaa, se ei muuta oikestaan sen maan maakriteereitä juuri lainkaan. Se ei muuta sitä moneen vuoteen vielä, niin kauan kuin Mosul on kriisin keskellä, ennenkuin se on jälleenrakennettu. Maakriteereitä tarkennetaan vasta sitten kun se on rakennettu."

Ilkka Kanerva: "Mutta eiks miesten pitäisi mennä sinne isänmaataan rakentamaan?"

Päivi Nerg: "Kyllä, juuri näin, olen samaa mieltä, että pitäisi mennä rakentamaan."

"Irakin osaltahan meillä on tilanne jossa jokaisen vapaaehtoisesti palaavan Irak ottaa vastaan ja he haluaisivat heidät sinne takaisin maataan rakentamaan. Irakin viranomaiset ovat meille kaikki sanoneet, me haluamme ottaa heidät tänne maata rakentamaan."

"Mutta itse Mosul ja Mosulin turvallisuustilanne, niin siihen voi liittyä sellaista vaaraa, että siellä sinne taisteluihin mukaan menneet Suomesta lähteneet ovatkin palaamassa Suomeen, jolloinka meidän pitää heidän osaltaan miettiä millaista uhkaa se tuo."

"Ja tuohon Ilkan sanomiseen, että onko täällä maan alla, niin kyllä täällä on, poliisikin tietää, maan alla on täällä henkilöitä. Mutta Suomi ei ole mikään helppo maa olla maan alla, isommat määrät heitä on maan alla Ruotsissa ja meidän naapurimaissa."
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: JaaKoo on 10.07.2017, 18:45:41
Quote from: Leijona78 on 20.06.2017, 14:22:35
Quote from: Impi Waara on 20.06.2017, 13:33:02
Minua  on jäänyt vaivaamaan se syksyinen kaasupullojen varkaussarja. Varkauksista uutisoitiin, mutta sen jälkeen syvä hiljaisuus. Himogrillaajat asialla?

Entäs sitten tämä?
https://yle.fi/uutiset/3-8974161

Se Vihdissä käytetty rynkky ei ollut tämä, käsittääkseni.

Entäs swerigestanian hyönteismyrkky varkaudet? sattuivat samaanaikaan kaasupullovarkauksien kanssa?


Ei yhdellä RKlla vielä sotaa tee, vs jugojen ylijäämät.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Nikke Nakuttaja on 10.07.2017, 19:18:00

Quote
Turvallisuusasiantuntijat arvioivat, että Suomessa voi tapahtua terrori-isku seuraavan kolmen vuoden aikana.

Porin SuomiAreenalla Mikä meitä uhkaa? -paneeliin osallistuneiden turvallisuusalan asiantuntijoiden mukaan on todennäköistä, että Suomessa tapahtuu tulevan kolmen vuoden aikana terrori-isku.


Jos joku näistä kirkon suojelluksessa olleista Iphone7 laittomista geelipäistä pamauttaa vaikka reiän ruotsinlaivaan, niin siinä on sitten kirkolla selitettävää.

Henkilököhtaisesti voi vielä todeta että jos vaikka joku perheenjäsen saa surmansa terrori-iskussa, ja terroristi on joku sellainen jota nää sankarittaret on piilotelleet, niin alkaa vendetta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Alaric on 10.07.2017, 22:38:59
Onneksi SVT muistuttaa ihan på finska, että näiden terrorismitouhujen lisäksi myös äärioikeisto on uhka :flowerhat:

Ei pääse totuus unohtumaan.

https://www.svt.se/nyheter/uutiset/terrorismipropagandaa-levitetaan-myos-suomeksi (10.7.2017)

QuoteTerrorismipropagandaa levitetään myös suomeksi

Mahdollinen terrori-iskun uhka aiheutti kesäkuussa poikkeuksellisen näkyvän operaation Temppeliaukion kirkolla Helsingissä, ja viime aikojen suurissa yleisötapahtumissa on nähty aiempaa tiukempia turvatoimia. Suojelupoliisin mukaan terrorismin uhka on nyt Suomessa vakavampi kuin koskaan aikaisemmin.

Ääri-islamistiseen terrorismitoimintaan liittyvät verkostot ovat voimistuneet jo useiden vuosien ajan Suomessa. Propagandaa levitetään nykyään myös suomen kielellä.


– Tämä miljöö vaikuttaa edelleen suhteellisen pieneltä, mutta muutos on suhteellisen merkittävä, terrorismitutkija Leena Malkki toteaa.

Terrorismin torjuntaa on kehitetty Suomessa varsinkin vuoden 2001 jälkeen, mutta kesäkuun kaltaiset näkyvät operaatiot ovat harvinaisia.

– En yhtään ihmettele, jos siinä oli ajateltu, ettei ole huono, jos näytetään, että Suomessakin ollaan hereillä, tutkija arvioi.

Kiristynyt ilmapiiri huolestuttaa


Terrorismin lisäksi jonkinlaisena uhkana nähdään myös äärioikeisto.

Kansallismieliset ja rasistiset kansanliikkeet ovat aiheuttaneet viime vuosina levottomuutta.
Samaan aikaan poliittisen väkivallan mahdollistavia tekijöitä on aiempaa enemmän.

– Kyllä tämä ilmapiirin muutos yhdistettynä muihin tekijöihin varsin huolestuttavalta vaikuttaa, tutkija Leena Malkki summaa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 10.07.2017, 22:42:42
QuoteKansallismieliset ja rasistiset kansanliikkeet ovat aiheuttaneet viime vuosina levottomuutta. Samaan aikaan poliittisen väkivallan mahdollistavia tekijöitä on aiempaa enemmän.

– Kyllä tämä ilmapiirin muutos yhdistettynä muihin tekijöihin varsin huolestuttavalta vaikuttaa, tutkija Leena Malkki summaa.

Mitäs, jos ei oltaisi päästetty niitä poliittisen väkivallan mahdollistavia muita tekijöitä Suomeen?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kim Evil-666 on 10.07.2017, 22:51:24
On se mielenkiintoista, että näiden tero-uutisten   sekaan pitää ujuttaa aina äärioikeisto ja rasistit samaan syssyyn, ikään kuin valkopesemään haittaväestön haitallisuutta. Tarrojen liimailuista lampputolppiin on vielä pitkä matka kansalliseen uhkaan. Kansallismieliset piirit taas yrittävät pelastaa tämän maan niiltä, jotka ovat sen tuhoamassa.

Läpeensä politisoitunutta tiedottamista, joka koittaa luoda mörköjä sinne missä niitä ei ole.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Uuno Nuivanen on 10.07.2017, 22:59:39
Quote from: Kim Evil-666 on 10.07.2017, 22:51:24
On se mielenkiintoista, että näiden tero-uutisten   sekaan pitää ujuttaa aina äärioikeisto ja rasistit samaan syssyyn, ikään kuin valkopesemään haittaväestön haitallisuutta.

Ilmiöhän ei ole uusi, mutta aina yhtä omituinen. Aivan kuin tutkiskelijat tahallaan haluisivat tuhota uskottavuurensa rippeetkin.   ???
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Elemosina on 10.07.2017, 23:16:25
QuoteLaissa tunnuksettomalla sotilaallisella ryhmällä tarkoitetaan sotilasosastoon rinnastettavaa, vieraan valtion lukuun, puolesta tai suostumuksella toimivaa joukkoa, joka on sotilaallisesti järjestäytynyt, varustettu tai aseistettu, ja jonka valtiollista alkuperää ei voida tunnistaa.

Lakiin säädettiin tällaisille ryhmille ehdoton kielto saapua maahan ja olla maassa, jonka rikkominen on rikoslaissa kriminalisoitu.

Minä taas luen uutisia tahallani väärinymmärtäen. Tämänkin uutisen ymmärsin niin, että rajan yli marssivat trendifarkkujäbät voisi luokitella tunnuksettomiksi sotilaiksi. No, ei tainnut mennä niin.

Siis että terrorismiuhkaa vastaan tälläkin käydään.

Uutinen siis:
QuoteTunnuksettomat sotilaat Suomen aluevalvontalakiin
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707102200257416_u0.shtml
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Shemeikka on 10.07.2017, 23:26:09
Niinpä, löyhä kaveriporukka on verrattavissa tunnuksettomaan sotilasosastoon.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 10.07.2017, 23:53:27
Quote from: Echidna on 10.07.2017, 18:39:14
Päivi Nerg: "Pelkästään se, että Mosul on nyt niinkuin vallattu ja vapaa, se ei muuta oikestaan sen maan maakriteereitä juuri lainkaan. Se ei muuta sitä moneen vuoteen vielä, niin kauan kuin Mosul on kriisin keskellä, ennenkuin se on jälleenrakennettu. Maakriteereitä tarkennetaan vasta sitten kun se on rakennettu."

Mitä ihmettä kaupungin jälleenrakentamisella on tekemistä sen kanssa, että onko oikeutettu turvapaikkaan vaiko ei? Ei kai tuhoutunut asunto tai asunnottomuus ole mikään peruste saada turvapaikka?

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Shemeikka on 11.07.2017, 01:06:11
USA on maailmanpoliisi ja Suomi maailman sosiaalitoimisto. Kaipa Nerg alustaa sitä, että kriteerejä muutetaan vasta kun Irakissa on pohjoismainen elintaso ja sosiaalidemokratia. Sitä saa kyllä odotella Kekkosen paluuseen saakka.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: N. O. Hääppönen on 11.07.2017, 04:47:09
Quote from: Kim Evil-666 on 10.07.2017, 22:51:24
On se mielenkiintoista, että näiden tero-uutisten   sekaan pitää ujuttaa aina äärioikeisto ja rasistit samaan syssyyn, ikään kuin valkopesemään haittaväestön haitallisuutta. Tarrojen liimailuista lampputolppiin on vielä pitkä matka kansalliseen uhkaan. Kansallismieliset piirit taas yrittävät pelastaa tämän maan niiltä, jotka ovat sen tuhoamassa.

Läpeensä politisoitunutta tiedottamista, joka koittaa luoda mörköjä sinne missä niitä ei ole.
Miten niin sekaan? Rasmus tietää että äärioikeisto on ainoa uhka:

QuoteSami ****** jakoi linkin.
17 t
KRP on tiedottanut, että äärioikeistolla on yhä terroorin monopoli Suomessa:

KRP: Temppeliaukion kirkkoon kohdistuneen terroriuhan tutkinta lähes valmis – "Ei huolta konkreettisesta uhasta"
YLE.FI
https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1552732431404642/

Ja linkki uutiseen:
https://yle.fi/uutiset/3-9711376
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Leijona78 on 11.07.2017, 13:18:31
Quote from: Alaric on 10.07.2017, 22:38:59
Onneksi SVT muistuttaa ihan på finska, että näiden terrorismitouhujen lisäksi myös äärioikeisto on uhka

Mutta miksi myös se, että islamistista propagandaa tulee nykyään myös suomeksi kerrotaan (vain) ruotsalaisella nettisivulla - toki kuitekin suomeksi?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Jouko on 11.07.2017, 13:28:11
Kaikki asiasta vastuulliset tahot yrittävät kiertäen sanoutua irti vastuustaan etukäteen hokemalla luomaansa uhkaa ja muka varautumalla siihen! Varautumalla miten? Jos jotain tapahtuu, heillä on kumminkin uhrien verta käsissään! Siitä ei pääse yli, ali eikä ympäri!
Ainoa hyvitys on pistää rajat kiinni heti kaikenlaisilta pahvittomilta vaeltelijoilta ja karkottaa kaikki potentiaaliset terroristit eli islamilaiset laittomat maahantunkeutujat. Sekä irrottautumalla kansainvälisistä selkkauksista.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Ari-Lee on 11.07.2017, 13:51:39
Quote from: Jouko on 11.07.2017, 13:28:11
Kaikki asiasta vastuulliset tahot yrittävät kiertäen sanoutua irti vastuustaan etukäteen hokemalla luomaansa uhkaa ja muka varautumalla siihen! Varautumalla miten? Jos jotain tapahtuu, heillä on kumminkin uhrien verta käsissään! Siitä ei pääse yli, ali eikä ympäri!
Ainoa hyvitys on pistää rajat kiinni heti kaikenlaisilta pahvittomilta vaeltelijoilta ja karkottaa kaikki potentiaaliset terroristit eli islamilaiset laittomat maahantunkeutujat. Sekä irrottautumalla kansainvälisistä selkkauksista.

Ketään täydessä ymmärryksessä olevaa ei tähän mennessä ole vapautettu vastuustaan jos on tapahtunut tahallinen vaaran aiheuttaminen, ruumiinvamman tuottamisia, hengen menetyksiä. Johan se olisi pöyristyttävää jos jokainen saisi tehdä mitä haluaa syöstäkseen matkustajajunan kiskoilta ilman mitään vastuuta tekosista. Junan kiskoilta syökseminen on aivan validi vertaus.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eisernes Kreuz on 11.07.2017, 20:32:24
Quote from: Roope on 10.07.2017, 16:39:23
Kukaan ei kai ole ehdottanut "yhteiskunnan sulkemista", mitä se sitten tarkoittaakin.

Kun asiasta keskustellaan julkisesti, tarjolla on yleensä aina kaksi vaihtoehtoa: 1) avoimet rajat, 2) Pohjois-Korean kaltainen suljettu yhteiskunta.

Eikä mitään siltä väliltä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 04.12.2017, 17:31:33
https://www.supo.fi/julkaisut/esitteet/katsaukset

QuoteRADIKAALI-ISLAMISTISEN TERRORISMIN TRENDIT

Radikaali-islamistinen terrorismi muodostaa lyhyellä ja keskipitkällä aikavälillä merkittävän turvallisuusuhkan Euroopassa ja konfliktialueilla. Radikaali-islamismilla tarkoitetaan salafi-jihadistiseen ideologiaan perustuvaa islamismin muotoa, jonka tavoitteena on luoda väkivallan avulla islamilainen, sharia-lain mukaan hallittu, yhteiskunta.

Uhkan kehitykseen vaikuttavat muutokset terroristijärjestöjen ja niiden kannattajien toiminnassa, terrorismille altistavissa tekijöissä, toimintaympäristössä sekä viranomaisten toimintakyvyssä. Keskeisimmät radikaali-islamistiset terroristijärjestöt ovat "Islamilainen valtio" (ISIL) ja al-Qaida.

Al-Qaida ja erityisesti ISIL ovat muuttaneet toimintatapojaan ja sopeutuneet toimintaympäristössään tapahtuneisiin muutoksiin. Terroristijärjestöjen toiminnassa viime vuosina havaittuja trendejä ovat konfliktimatkustamisen voimakas kasvu ja sitä seurannut vähittäinen hiipuminen, yksinkertaisten iskumenetelmien yleistyminen, heterogeeninen tekijäprofiili, toimintanopeuden kiihtyminen sekä iskukohteiden monipuolistuminen.

Konfliktialueilla tapahtuvat muutokset vaikuttavat keskeisesti radikaali-islamistisen terrorismin kehitykseen. Pitkittyvät konfliktit ja valtioiden heikkous mahdollistavat osaltaan terroristijärjestöjen toiminnan jatkumisen. Epäonnistuneet vallanvaihdokset tai vallankumoukset mahdollisesti ylläpitävät alueiden konfliktialttiutta jatkossakin.

Muutokset ISILin ja al-Qaidan rakenteissa ovat mahdollisia. ISIL todennäköisesti muuttaa toimintaansa ja kehittyy al-Qaidan kaltaiseksi löyhäksi verkostoksi. On mahdollista, että ISIL pyrkii perustamaan uudelleen hallintorakenteita konflikti- tai hajonneiden valtioiden alueille. Järjestön propaganda vaikuttaa edelleen radikaali-islamistisiin toimijoihin.

Keskipitkällä aikavälillä on mahdollista, että ISILin kalifaattiin matkustaneet vierastaistelijat hajaantuvat ja että osa konfliktialueella yhä oleskelevista taistelijoista palaa Eurooppaan. Terroristiseen toimintaan osallistuneille langetetut vankeustuomiot mahdollisesti lisäävät radikaaliajattelua vankien keskuudessa ja johtavat terroristisen uhkan kohoamiseen pitkällä aikavälillä.

Yksinkertaisin menetelmin toteutetut iskut todennäköisesti jatkuvat länsimaissa. Tekijäprofiilia ovat muokanneet osaltaan palanneet vierastaistelijat ja muut konfliktialueilla terrorismin tukitoimiin osallistuneet, joihin lukeutuu myös naisia ja lapsia. Teknologinen kehitys tarjoaa terroristeille uusia mahdollisuuksia levittää sanomaansa ja toteuttaa iskuja.

Turvallisuusviranomaisten toimintaa on tehostettu viime vuosien aikana monin tavoin. Se ei kuitenkaan yksin riitä torjumaan kaikkia iskuja, sillä terrorismille altistavat yksilö- sekä yhteiskunnalliset tekijät todennäköisesti säilyvät pitkällä aikavälillä. Vaikka terroristijärjestöt ja niiden toimintatavat muuttuvat, radikaali-islamistisen ideologian kannatus todennäköisesti jatkuu.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Mikko pa on 04.12.2017, 17:41:27
"terrorismille altistavat yksilö- sekä yhteiskunnalliset tekijät todennäköisesti säilyvät pitkällä aikavälillä."

Eli vihapuhe ja syrjäytyminen?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Uuno Nuivanen on 04.12.2017, 17:44:59
Ainakaan se millä ei ole mitään tekemistä minkään kanssa ei vaikuta tippaakaan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 04.12.2017, 17:46:09
Eikä sanaakaan (myös tämän maan) moskeijoissa tapahtuvasta länsimaisten arvojen vastaisesta toiminnasta >:(

Tuossa lukee kutakuinkin että - Ne niinku sillai netistä lukevat "sitä" ja näkevät "sitä ja tota" ja sitt ne radikalisoituu ja lähtee "sinne" ja tulee takas tänne.

Kuinka kauan aiotte jatkaa mm. Ruotsin ja Britannian hyväksi havaitsemaa hyssyttelylinjaa? "Emme saa tehdä samoja virheitä" - sanoi joku kansanedustaja, vai oliko peräti valtioneuvoston edustaja.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: duc on 04.12.2017, 18:19:27
Quote from: Supo on 04.12.2017, 17:31:33
- - Radikaali-islamismilla tarkoitetaan salafi-jihadistiseen ideologiaan perustuvaa islamismin muotoa, jonka tavoitteena on luoda väkivallan avulla islamilainen, sharia-lain mukaan hallittu, yhteiskunta.
- -
Hyvä, että termejä määritellään alussa. Wikipediassa islamismi (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Islamismi) määritellään näin:
QuoteIslamismi tai poliittinen islam tarkoittaa islamin tulkintoja, jotka painottavat uskonnon poliittis-yhteiskunnallista luonnetta.
- -
Poliittinen islam on ilmiönä yhtä vanha kuin islam uskontona, ja perinteisissä valtavirran islam tulkinnoissa islam on aina ymmärretty myös yhteiskunnalliseksi järjestykseksi, jossa valtiollinen lainsäädäntö on johdettu Koraanista ja Sunnasta. Islamismi-sanalla viitataan kuitenkin yleensä moderneihin poliittisen islamin muotoihin, jotka ovat syntyneet vastustamaan islami[laise]n sekulaaria kehitystä ja vaatineet paluuta oikeaoppiseen islamiin, jonka suhteen tulkinnat kuitenkin vaihtelevat suuresti.
yliviivaus ja kursivointi minun

Kursivoitu lause on tarkoittaa siis, että sharia on aina ollut keskeinen osa islamia. Oikeaoppisuus tarkoittaa islamin kontekstissa ortopraksiaa eli sharian noudattamista perinteisellä eli klassisella tavalla. Minun on vaikea ymmärtää tätä käsitekikkailua, islamisti, radikaali-islamisti, jihadisti, ääri-islamisti jne., koska ne vain sotkevat. Pitäisi mieluummin puhua termein salafismi, wahhabismi jne., koska siten määritellään tarkasti, mistä islamin suuntauksesta on kyse, ja muistaa, että poliittinen tai yhteiskunnallinen puoli (=sharia) on kaikille islamin suuntauksille uskonnon keskus.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 16.01.2018, 16:04:25
[tweet]953249506174423040[/tweet]
[tweet]953250256187281408[/tweet]

QuoteYT: Rikskonferensen 2018, Tisdag 13:35 (https://www.youtube.com/watch?v=xf8uixAs3fI) (1:18:25)

Terrorism – nordiska erfarenheter Anders Thornberg, chef Säkerhetspolisen i Sverige (SÄPO) Finn Borch Andersen, chef Politiets Efterretningstjenste i Danmark (PET) Benedicte Björnland, chef Politiets sikkerhetstjenste i Norge (PST) Antti Pelttari, chef Skyddspolisen i Finland (Skypo)
Pelttari vetää ruotsiksi (noin kohdasta 18:20 eteenpäin) ja kun tulkkausta ei ole niin en lähde arpomaan mitä hän tarkkaan ottaen sanoi.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Pöllämystynyt on 16.01.2018, 16:26:33
Arvaan, että kyse on erityisesti juutalaisvastaisen terrorin uhan kasvusta. Monet islamistit ja jotkut "tavallisetkin" muslimit kihisevät raivosta kaikkia juutalaisia ja juutalaisuutta vastaan varsinkin Trumpin päätettyä siirtää maansa lähetystöä, ikään kuin se päätös, ja taustalla oleva Israelin politiikka olisi jotenkin suomenjuutalaistenkin syytä. En yhtään ihmettelisi, jos islamistit iskisivät synagogaan Suomessa, sen verran sairas asenneilmapiiri eräissä muslimien ja näiden puolustelijoiden piireissä vallitsee.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Uuno Nuivanen on 16.01.2018, 16:34:39
QuoteSuomen terrorismitilanne vaikeutunut nopeasti. Suomi nyt käytännössä samalla viivalla muiden Pohjoismaiden kanssa.

Niin. Sitä saa mitä tilaa. Tilaajien valtuuksien perään sopisi kysellä. Tilaajavastuu?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 19.01.2018, 20:47:34
Quote from: Ink Visitor on 10.07.2017, 16:20:21
Quote
Nergin mukaan heräämisestä on seurannut keskustelua paitsi resursseista, myös esimerkiksi lainsäädännön kehittämisestä.

– Meillä on aika paljon tehtävää nyt, Nerg sanoo.

Voiko autokoulu, intti tai karateharrastus johtaa rikostutkintaan? Näin pelkäävät oikeusoppineet, jos terrorismilait kiristyvät
https://yle.fi/uutiset/3-10025407

QuoteMenet autokouluun tai armeijaan. Lataat puolustusvoimien sivuilla vapaasti saatavilla olevan  tietokoneellesi. Olet aktiivisesti mukana ampumaurheiluseuran toiminnassa tai harrastat itsepuolustuslajeja.

Oikeusoppineet pelkäävät, että oikeusministeriössä  voisivat mahdollistaa edellä mainituissa tapauksissa rikostutkinnan käynnistämisen.
...
Terrorismirikoksien laajentamista koskevan työryhmän mietinnön sanamuodot ovat oikeusoppineiden mukaan liian epämääräisiä. Näillä muotoiluilla terroristinen tarkoitus olisi kytkettävissä hyvin arkipäiväiseenkin toimintaan.

Poliisin perusteluiksi esitutkinnan aloittamiselle voisikin riittää esimerkiksi autokouluun osallistuminen, sillä viime aikoina terroritekoja on tehty ajamalla autolla väkijoukkoon.

Armeijassa puolestaan opetetaan sotataitoja. Sotilaan käsikirja sisältää perusteita sotilaan taitoihin. Ampuma- tai itsepuolustuslajiharrastus on sekin laveassa mielessä rinnastettavissa terroristiseen tekoon valmistautumiseen.
...
Suurimpana huolena oikeusoppineilla ei ole se, että lueteltu toiminta johtaisi rikostuomioon, vaan se, että jo epäily riittää rikostutkinnan käynnistämiseen.

Esitutkinta taas mahdollistaa muun muassa salaisten pakkokeinojen kuten televalvonnan ja -kuuntelun käytön. Salaisista pakkokeinoista ei välttämättä tarvitse ilmoittaa kohteelle.

Vähäisin perustein aloitetut rikostutkinnat ja salaisten pakkokeinojen käyttö uhkaisivat yksilön perus- ja ihmisoikeuksia, kritisoivat oikeusoppineet lausunnoissaan.
...
Asianajajaliiton lausunnon mukaan "rikoslain perusperiaatteet, kuten tarkkarajaisuus, ennustettavuus ja ylipäätään kriminalisoinnin tarpeellisuus, näyttävät olevan ilmeisessä vaarassa, kun pohditaan terrorismirikoksia". Asianajajaliitto korostaa myös sitä, että käsitystä lakimuutosten todellisista vaikutuksista ei ole.

Tuomariliiton lausunnossa puolestaan todetaan seuraavasti: "pelättävissä on, että 'vääränlaista' tietoa etsinyt henkilö voi helpommin kuin muun tyyppisten rikosten kohdalla joutua aiheettomasti epäillyksi ja syytetyksikin kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten".

Professori Sakari Melander taas kiinnittää huomiota muun muassa siihen seikkaan, että matkustuksen kriminalisointi on merkityksellinen liikkumisvapauden ja Suomen kansalaisen maahansaapumisoikeuden kannalta.

Lausuntokierrokselta palannut mietintö liittyy Euroopan unionissa annettuun terrorismirikosdirektiiviin, joka edellyttää muutoksia myös kansalliseen lainsäädäntöön. Kriittisten lausuntojen mukaan näin laajat muutokset eivät ole tarpeellisia.

Vaikken kaikin osin itse yhdykään noihin hankkeen kriitikoihin, näen kuitenkin jossain määrin samansuuntaisia uhkia. Ylipäätään lainsäädännössä on tuntunut viime vuosina olevan ongelmana aivan liian epämääräiset ja tulkinnanvaraiset määritelmät, mitkä lisäävät niin mielivallan uhkaa kuin myös sitä, että moni sinällään aivan hyvän ja oikeutetun asian tekeminen joutuu uhatuksi lainsäädännön tulkinnanvaraisuuden takia.

Vähän vastaavaa lainsäädännöllistä hölmöyttä on tullut vastaan mm. lääketieteeseen liittyvän säätelyn ja tietoturvan kohdalla. Lääketieteessä tuntuu, että lakeja on ollut säätämässä henkilöt jotka eivät tunne riittävän hyvin käytännön työtä ja sen vaatimuksia, eivätkä ole kuunnelleet niille esitettyjä lausuntoja. Tietoturvassa taas on ongelmana, että myös esimerkiksi tietoturvallisuuden parantaminen sen heikkouksia tutkimalla on joutunut tulilinjalle (esimerkiksi Vaaran aiheuttaminen tietojenkäsittelylle ja Tietoverkkorikosvälineen hallussapito), koska samoja välineitä ja ohjelmia voidaan käyttää niin haitan aiheuttamiseen kuin myös haittojen torjumiseen. Kaiken huipuksi tietoturvan murtamiseenkin soveltuvia ohjelmia tulee aivan tavallisten käyttöjärjestelmäasennusten mukanakin, ilman että niitä on sinne edes erikseen asennettu. Ja se, että missä menee luvallisen ja luvattoman ohjelman tai laitteen raja - samoin kuin sallitun ja kielletyn teon välinen raja, on hyvin epäselvää.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Otto Peltokoski on 27.01.2018, 20:18:04
2018-01-27: YLE: Supo palkkaa 100 uutta työntekijää – valmistautuu terrorismin uhkaan ja tiedustelun laajenemiseen

QuoteSupo palkkaa 100 uutta työntekijää – valmistautuu terrorismin uhkaan ja tiedustelun laajenemiseen
...
Supon seuraamien, islamisteiksi luokiteltujen kohdehenkilöiden määrä on noussut 370:een, kertoo Supon päällikkö Antti Pelttari.
...
Suomen turvallisuusympäristö on viimeisen vuosikymmenen aikana muuttunut nopeammin kuin koskaan historian aikana, arvioi Pelttari. Uhka-arviota nostettiin viimeksi viime vuoden elokuussa.
...
– Tuolloin totesimme että uhka on Suomessa korkeampi kuin koskaan. Tämä kehitys on tapahtunut hieman myöhemmin kuin muissa Pohjoismaissa, mutta tällä hetkellä olemme samanlaisessa tilanteessa.
...
Ruotsissa turvallisuuspoliisi Säpon seurannassa on tällä hetkellä noin 3 000 kohdehenkilöä, joista 2 000:lla arvioidaan olevan yhteyksiä islamisteihin. Suomessa Supon seurannassa on tällä hetkellä 370 islamisteiksi arvioitua kohdehenkilöä, kertoo Pelttari.
...
– Ennen kaikkea näiden kohdehenkilöiden muodostaman uhan laatu on muuttunut. Kaikilla on konkreettisia yhteyksiä terrorijärjestöihin, osalla myös koulutusta tai kokemusta terroristijärjestön riveissä taistelemisesta. Pelkkä "sympatisoiminen" ei riitä seurannan perusteeksi.

Kertomatta jää artikkelissa onko tämä "turvallisuusympäristön nopea muutos" millään tavalla kytköksissä muslimiväestön kasvun kanssa. Kuinkahan paljon lisäkustannuksia tällainenkin 100 työntekijän lisäys tuo? Ilmeisesti monikulttuurinen yhteiskunta on näidenkin lisäkustannusten arvoinen.

Alkuperäinen artikkeli: https://yle.fi/uutiset/3-10044774 (https://yle.fi/uutiset/3-10044774)

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Outo olio on 27.01.2018, 22:08:24
Suposta ei ainakaan leikata, joten foliohattu voisi jopa ajatella että siellä on intressi olla hiljaa ongelmien oikeista syistä.

Sanot mistä on oikeasti kyse -> potkut.

Olet hiljaa -> lisää resursseja, et ainakaan saa potkuja.

Toivon että tuolla ei sentään ole ihmisiä jotka ovat valmiita myymään isänmaan edun oman etunsa nimissä, mutta mistäs sitä tietää. Tulee mieleen että sitä sopeutumiseläkettä pitäisikin ehkä maksaa Supon työntekijöille eikä kansanedustajille, niin ei asuntolaina tai muut velat painaisi niin pahasti henkilökohtaisessa päätöksenteossa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Supernuiva on 27.01.2018, 22:14:16
Quote from: Otto Peltokoski on 27.01.2018, 20:18:04
Kertomatta jää artikkelissa onko tämä "turvallisuusympäristön nopea muutos" millään tavalla kytköksissä muslimiväestön kasvun kanssa. Kuinkahan paljon lisäkustannuksia tällainenkin 100 työntekijän lisäys tuo? Ilmeisesti monikulttuurinen yhteiskunta on näidenkin lisäkustannusten arvoinen.

Olen melkoisen varma siitä, että näitä kustannuksia ei lasketa mukaan, kun/jos valtio haluaa selvittää maahanmuuton taloudellisia vaikutuksia.

Voi olla myös mahdollista, että rivien välistä annetaan ymmärtää nuivien/äärivasemmistolaisten/maanviljelijöiden olevan syyllisiä tähän turvallisuusympäristön muutokseen.

(Poliisin Jouha-yksikön perustamista perusteltiin muistaakseni aikoinaan julkisuudessa maanviljelijöiden mielenosoituksien aiheuttamalla turvallisuusuhalla.)
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Alaric on 27.01.2018, 22:19:41
Tässä jutussa on sanottu pääpointti selvemmin kuin Ylellä:

Suomessa on nyt seurannassa noin 370 ihmistä terrorismiriskin takia. Pelttarin mukaan he kaikki ovat seurannassa oletetun radikaalin islamismin vuoksi.

Supon terrorismiseurannassa ei ole yhtään äärioikeistolaista (tai -vasemmistolaista). "Äärioikeiston uhka" on kuitenkin otsikoissa huomattavasti useammin kuin islamistien aiheuttama uhka Suomelle ???

https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Supon-Pelttari-Suomessa-seurannassa-370-ihmist%C3%A4-radikaalin-islamismin-vuoksi/1100596?pwbi=e51397ccf9cf045328f06acdded62151 (27.1.2018)

QuoteSuomessa seurannassa 370 ihmistä radikaalin islamismin vuoksi

...

Pelttari kertoi Ykkösaamussa, että Suomessa on nyt seurannassa noin 370 ihmistä terrorismiriskin takia. Supon päällikön mukaan he kaikki ovat seurannassa oletetun radikaalin islamismin vuoksi. Esimerkiksi kotimaisen äärioikeiston tai -vasemmiston edustajia ei siis tähän ryhmään lukeudu.

Ruotsissa on nyt seurannassa terrorismiriskin vuoksi noin 3 000 ihmistä.

– Muissa Pohjoismaissa tilanne on vaikeampi kuin Suomessa. Valitettavasti (seurannan) kohdehenkilöiden määrä jatkaa kasvuaan Suomessakin, Pelttari totesi.

Hänen mukaansa Lähi-idässä islamistien riveihin lähteneistä suomalaisista on kaatunut 12–16. Pelttarin mukaan Isisin riveissä taistelleiden länsimaalaisten joukosta "vähäinen määrä" on palannut toistaiseksi kotimaihinsa, vaikka Isis on menettänyt käytännössä koko alueensa.

Suojelupoliisin päällikkö korosti Ylen haastattelussa, että Suomessa on tärkeää estää lähiöiden eriytyminen. Esimerkiksi Ruotsissa on lähiöitä, joihin poliisit eivät enää mielellään mene.

– Suomen tilanne on vielä kohtuullisen hyvä, Pelttari vertasi.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Outo olio on 27.01.2018, 23:26:50
Eli suomeksi sanottuna Suomeen kohdistuva terroriuhka on kokonaan tuontitavaraa. Kaikki terot ovat joko ulkomaalaisia, tai joukossa on myös jokunen pottunokka joka ei olisi omin avuin radikalisoitunut, vaan siihenkin tarvittiin vihaimaamia ulkomailta. Yksinään he olisivat vain syrjäytyneet ja sekoittaneet päänsä päihteillä tai joogalla tai kuka milläkin, joku filosofialla.

Kaikki terrorismi on maahanmuuttoa!
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 15:24:07
Quote from: Alaric on 27.01.2018, 22:19:41
Suomessa on nyt seurannassa noin 370 ihmistä terrorismiriskin takia. Pelttarin mukaan he kaikki ovat seurannassa oletetun radikaalin islamismin vuoksi.

[tweet]957321951252447232[/tweet]

[tweet]957324310984777728[/tweet]
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: guest14935 on 28.01.2018, 15:54:46
Quote from: Supernuiva on 27.01.2018, 22:14:16
Olen melkoisen varma siitä, että näitä kustannuksia ei lasketa mukaan, kun/jos valtio haluaa selvittää maahanmuuton taloudellisia vaikutuksia.
Johan tuota lukua, 370, varten tarvitaan parituhatta valvojaa, eihän ne ympäri kellon töitä tee. Eli talous on kasvanut ainakin Vartiaisen talousopin mukaan, eivät ole kustannuksia vaan rikkauksia. Mikäli valvojan palkka on 3500 kuussa niin talous on kasvanut seitsemällä miljoonalla. Ehkä siinä jotain materiaalikustannuksiakin on, autoja, toimitiloja, asuntoja, hotellihuoneita sun muita kun valvojia lienee välillä vaihdettavakin jotteivat huomaisi valvontaa.

Ymmärrettävää onkin näin suuren onnen kohdattua kansaa, että kansaa siirretään palkallisista töistä palkattomiin, vanhustenhoitoa lopetetaan, koulutusta vähennetään jne. Matut ovat paljon kannattavampia kuin vaihdettava orjakansa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 28.01.2018, 16:05:02
Quote from: Alligaattori on 28.01.2018, 15:54:46
Johan tuota lukua, 370, varten tarvitaan parituhatta valvojaa, eihän ne ympäri kellon töitä tee. Eli talous on kasvanut ainakin Vartiaisen talousopin mukaan, eivät ole kustannuksia vaan rikkauksia. Mikäli valvojan palkka on 3500 kuussa niin talous on kasvanut seitsemällä miljoonalla. Ehkä siinä jotain materiaalikustannuksiakin on, autoja, toimitiloja, asuntoja, hotellihuoneita sun muita kun valvojia lienee välillä vaihdettavakin jotteivat huomaisi valvontaa.

Toivon mukaan näissä valvojissa on vihdoin arabiaa, somaliaa yms puhuviakin. Muutenhan tehdään taas sama älyttömyys kuin näiden vihapuhepoliisien kohdalla, jotka eivät löydä mitään ei-suomenkielistä vihapuhetta - osittain siksi, etteivät ymmärrä näitä kieliä. Se, että voidaan tarvittaessa käyttää kääntäjiä, on aivan liian epävarmaa ja hidasta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eisernes Kreuz on 28.01.2018, 16:13:17
Britannian ja Ranskan kaltaisilla vanhoilla siirtomaavalloilla on tiedustelussaan sellainen etu Suomeen nähden, että heillä on hyvät kontaktit mm. Afrikkaan ja Lähi-itään ja myös palveluksessaan sellaista väkeä, joka hallitsee islamilaisen terrorismin kannalta relevantteja kieliä.

Meillä sellaista osaamista ei historiallisista syistä tietenkään ole ollut. En tiedä, olisiko tähän puutteeseen lopulta herätty, vai onko niin, että asioita seurataan edelleen vain sellaisilla vierailla kielillä, joita tyypilliset suomalaiset turvallisuusviranomaiset hallitsevat.

Kotimaisia someöyhöttäjiä on toki helppo seurata sen tyhmemmänkin vihapuhekonstaapelin, jolta sujuu vain suomen kieli. Vaan kun ne pahimmat uhkatekijät taitavat sitten käyttää ihan muita kieliä kuin suomea, ruotsia tai englantia...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 10.12.2018, 09:39:12
QuoteSUPO: Suomeen kohdistuva vakoilu jatkuu aktiivisena (https://www.supo.fi/tiedotteet/1/0/kansallisen_turvallisuuden_katsaus_suomeen_kohdistuva_vakoilu_jatkuu_aktiivisena_76707)

Suojelupoliisin arvion mukaan Suomeen kohdistuva vieraiden valtioiden tiedustelu jatkuu aktiivisena lähivuodet. Suojelupoliisi arvioi uudessa kansallisen turvallisuuden katsauksessaan myös, että laittoman tiedustelun torjuminen muuttuu yhä vaikeammaksi. Syynä siihen on muun muassa tekniikan kehitys.

Suojelupoliisi on laatinut uudesta kansallisen turvallisuuden katsauksestaan myös julkisen version. Katsauksessa tarkastellaan Suojelupoliisin toimialaan kuuluvia ilmiöitä ja arvioidaan niiden kehitystä.

Katsauksen mukaan Suomeen ja suomalaisiin kohdistuva vieraiden valtioiden tiedustelu jatkuu aktiivisena lähivuodet.

- Useat ulkomaiset tiedustelupalvelut toimivat aktiivisesti Suomen maaperällä. Lisäksi Suomeen kohdistuu koko ajan kybervakoilua. Tekniikan nopea kehitys vaikeuttaa vakoilun torjumista, Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari sanoo.

Suojelupoliisi arvioi, että terrorismin uhka säilyy lyhyellä aikavälillä tasolla kaksi eli kohonnut. On todennäköistä, että Suomessa toimivien terrorismia tukevien verkostojen tavoitteena on radikalisoida ja värvätä lisää kannattajia.

Myös Suomeen kohdistuva hybridivaikuttaminen on aktiivista. Katsauksessa ennakoidaan, että valtiollisten toimijoiden valmius käyttää voimakkaitakin vaikuttamiskeinoja säilyy korkeana.

Lue katsaus kokonaisuudessaan tästä: Kansallisen turvallisuuden katsaus (https://www.supo.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/supowwwstructure/76706_2018_Kansallisen_turvallisuuden_katsaus.pdf?568224a3715ed688) (pdf)

QuoteTERRORISMIN UHKA SUOMESSA

Terrorismin uhka säilyy lyhyellä aikavälillä neliportaisella asteikolla todennäköisesti tasolla kaksi eli kohonnut.

Merkittävimmän terroristisen uhkan muodostavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät, jotka saavat motivaationsa radikaali-islamistisesta propagandasta. Terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden lukumäärä on kasvanut 370 henkilöön. Keskeisiä tekijöitä terrorismin uhkan ja kohdehenkilöiden lukumäärän kasvun taustalla ovat viime vuosina olleet kotoperäisen radikalisoitumisen lisääntyminen sekä Syyriaan ja Irakiin liittyvä vierastaistelijailmiö. Kohdehenkilöiden yhteydet kansainväliseen terrorismiin ovat lisääntyneet, ja esimerkiksi yhä suurempi osa kohdehenkilöistä on osallistunut aseelliseen konfliktiin tai terroristiseen koulutukseen.

Arvio: Terrorismin uhka säilyy lyhyellä aikavälillä neliportaisella asteikolla todennäköisesti tasolla kaksi eli kohonnut. On todennäköistä, että Suomessa toimivien terrorismia tukevien verkostojen tavoitteena on radikalisoida ja värvätä lisää kannattajia. Tukiverkostot pyrkivät mahdollisesti myös operatiiviseen toimintaan.
QuoteKOTIMAISET ÄÄRILIIKKEET

Kotimainen ääriliikehdintä säilyy lyhyellä aikavälillä todennäköisesti paljolti nykyisen kaltaisena, joskin yksittäiset toimijat muodostavat vaikeasti ennakoitavan potentiaalisen uhkan.

Kotimainen ääriliikehdintä ei nykyisessä muodossaan uhkaa kansallista turvallisuutta. Kansallisen turvallisuuden näkökulmasta huomionarvoisin ääriryhmä on uusnatsistinen Pohjoismainen Vastarintaliike (PVL). Turun hovioikeus piti ennallaan Pirkanmaan käräjäoikeuden päätöksen PVL:n lakkauttamisesta. Tuomio ei ole vielä lainvoimainen.

Äärioikeistolaisissa ja maahanmuuttovastaisissa piireissä ilmenee yhä enemmän vainoamista ja vihakampanjointia, jonka kohteina ovat muun muassa viranomaiset, toimittajat ja tutkijat. Yleistyessään laajamittainen vihamielinen vaikuttaminen voi heikentää yhteiskunnan elintärkeitä toimintoja.

Merkittävimmän kotimaiseen ääriliikehdintään liittyvän uhkan muodostavat yksittäiset toimijat.

Arvio: Kotimainen ääriliikehdintä säilyy lyhyellä aikavälillä todennäköisesti paljolti nykyisen kaltaisena, joskin yksittäiset toimijat muodostavat vaikeasti ennakoitavan potentiaalisen uhkan.
Tiedotustilaisuus käynnissä Yle Areenassa (https://areena.yle.fi/1-50025265)
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Hakkapeliitta on 10.12.2018, 10:12:43
Iltalehti otsikoi...
QuoteSupo huolissaan äärioikeiston aiheuttamasta uhkasta: "Vihamielinen vaikuttaminen voi heikentää yhteiskunnan elintärkeitä toimintoja"

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f845695f-5de0-47d3-9360-3188591d7b20

Hyvin te vedätte. Missään kohtaa haastattelua Supo ei sanonut, että äärioikeisto olisi mikään erityinen uhka.  :facepalm:

edit: Ja iltasanomat perässä...

QuoteSupo varoitti äärioikeistosta Suomessa "Yhä enemmän vainoamista ja vihakampanjointia"

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005927373.html
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Mr.Reese on 10.12.2018, 10:15:53
^Olet lukenut tiedotetta nyt ihan väärin. Iltalehden mukaan natsit on suurin vaara.
QuoteSupo huolissaan äärioikeiston aiheuttamasta uhkasta: "Vihamielinen vaikuttaminen voi heikentää yhteiskunnan elintärkeitä toimintoja"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f845695f-5de0-47d3-9360-3188591d7b20 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f845695f-5de0-47d3-9360-3188591d7b20)
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: no future on 10.12.2018, 10:21:53
Takuulla tuossa 370 henkilön listalla on jokunen PVL-sankarikin. Ainakin 1990-luvullahan seurattiin EVR:n aktiiveja, en sitten tiedä onko enää tuolla puolella ketään aktiivisena. Tai henkilöityykö antifa-kuviot Suomessa kehenkään?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Jorma Teräsrautela on 10.12.2018, 12:51:44
Supo siis julkisti kansallisen turvallisuuden katsauksensa (linkki alla).

https://www.supo.fi/tiedotteet/1/0/kansallisen_turvallisuuden_katsaus_suomeen_kohdistuva_vakoilu_jatkuu_aktiivisena_76707

Siinä on mainittu neljä asiaa:
1.   Suomeen ja suomalaisiin kohdistuva tiedustelutoiminta ja kybervakoilu
2.   terrorismin uhka (kohdehenkilöiden määrä noussut tuntuvasti)
3.   kotimaiset ääriliikkeet
4.   hybridivaikuttaminen

Hyvä tuttavani eversti Beckridge huomautti, että listalta puuttuu suurin uhka, mistä Hommallakin on ollut puhetta. Se on tietysti hallituksen avoimien rajojen politiikka ja sen aikaansaama arvaamaton turvallisuusriski jokaiselle suomalaiselle.

Poliittisen eliitin holtiton käytös ja tosiasioiden vääristely olisivat välttämätön täydennys SUPO:n vaaramomenttien listalle. Ehkä se siellä onkin jossain salaiseksi luokitetussa versiossa. Tämä ei ole mikään vitsi. Ranskassa 12 kenraalia ja amiraalia varoittivat juuri Macronia allekirjoittamasta GCM-sopimusta sen turvallisuusuhkien takia. Linkki uutiseen alla.

http://www.profession-gendarme.com/france-lettre-au-president-macron-signee-par-un-ancien-ministre-et-une-douzaine-de-generaux-et-amiraux/

Sen sijaan Suomen hyväuskoiset tollot tulevat allekirjoittamaan sen tällä viikolla, kuten eversti Beckridge minulle äreään sävyynsä totesi.

EDIT. typo
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ISO on 10.12.2018, 13:01:23
Tarkoittaako SUPO siis että oikeisto puolustaessaan kansalaisten oikeuksia tekohädänalaisten terroritekoja, raiskausrinkejä ja väkivaltaa vastaan provosoi em tahoja toimintaansa.

Sen verran luulis että ymmärtävät, että kehitysmaalaiset kyllä kunnioittaa voimaa ja kuria, ja toisaalta halveksivat heikkoja, kuten esmes länsimaista oikeusjärjestelmää ja viranomaisia, jotka vaan silittelee niitä vaikka ne tekis miten pahoja asioita.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: internetsi on 10.12.2018, 13:17:07
Kannattaa muistaa, että tällaiset tiedotteet kulkee aina johtoportaan kautta. Ja siihen pääsee poliittisilla ansioilla. Mm. Supon päällikkö Antti Pelttari on kokoomuslainen. Hän oli ennen vt. Supon johtajaksi siirtymistä kokoomuksen ministeri Holmlundin valtiosihteeri. Kyllä analyytikot tietää, että se radikaali rauhanuskonto on se ykkösuhka, mutta kun tiedote menee johtoportaaseen, niin siihen on lisättävä tätä sosialistischaissea. En yhtään ihmettelisi, jos tätä olisi kokoomuksen taholta pyydetty lisäämään vain siksi, että saavat puuhastella ja ulista.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: N. O. Hääppönen on 10.12.2018, 20:11:46
Quote from: no future on 10.12.2018, 10:21:53
Takuulla tuossa 370 henkilön listalla on jokunen PVL-sankarikin.
Vahvaa argumentointia
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 28.10.2020, 15:19:08
[tweet]1321360864063197186[/tweet]
Jos tuossa on nostettu kärkiuhkien joukkoon äärioikeistolaisen terrorismin uhan nousu, niin epäilen todella vahvaa poliittista ohjausta.

Voivat toki yllättää ja näpäyttää sisäministeriä kertomalla että suurimman uhan muodostavat, nyt ja tulevaisuudessa, islamilainen liikehdintä sekä äärivasemmisto. Bonuspisteitä irtoaa jos listaisivat Elokapinan yms. kommunismijohdannaiset vakavien uhkien joukkoon. Saahan sitä toivoa?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Radio on 28.10.2020, 15:36:37
Oikein hyvä! Supo ja Puolustusvoimat ovat realisteja. Luotan niihin absolut. Lisäksi meiillä on Maakuntajoukot. Molemmat upseeripoikani siirtyivät sinne VPK:sta. Vanha patteriupseei on iloinen!
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 29.10.2020, 10:05:20
[tweet]1321718284627152896[/tweet]
Kansallisen turvallisuuden katsaus 2020 (https://supo.fi/documents/38197657/39761269/FI+Kansallisen+turvallisuuden+katsaus_2020.pdf/dd60c411-2ee5-d5c9-83a0-2e91b08ccd36/FI+Kansallisen+turvallisuuden+katsaus_2020.pdf?t=1603899390368)
Äärivasemmisto ei saanut tässä rapsassa edes mainintaa. Jep, jep.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: F1nka on 29.10.2020, 10:33:55
^Ylellä islam-terrrori ei mahdu edes otsikkoihin, mikä tekee tekstin oudoksi:

Quote
Supo: Venäjä ja Kiina vakoilevat Suomea kärkkäimmin, äärioikeiston uhka kasvanut – katso tiedotustilaisuus suorana
...
Äärioikeiston uhka terrorismissa voimistunut

Suojelupoliisi on tunnistanut ryhmiä ja henkilöitä, joilla on motivaatio ja kyky toteuttaa terrori-isku Suomessa.

Terrorismin torjunnan niin sanottuja kohdehenkilöitä on Suomessa noin 390. Määrä on pysynyt ennallaan.

Supo tarkoittaa kohdehenkilöllä ihmistä, joka toimii terrorismin hyväksi. Hän voi esimerkiksi olla kytköksissä terroristijärjestöihin; kouluttautua tai kouluttaa muita.

Suomessa esiintyy supon mukaan myös merkittävää terrorismin tukitoimintaa, joka ilmenee esimerkiksi rahoittamisena ja ideologian levittämisenä.

Suomeen on supon mukaan siirtynyt konfliktialueilta aseellisten ryhmittymien toimintaan osallistuneita.

Terroristijärjestöt Isis ja al-Qaida kannattajineen ovat edelleen maailmanlaajuinen uhka.

Myös äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut länsimaissa ja Suomessa.

Uhrimäärän maksimoimiseen pyrkivät terrori-iskuhankkeet ovat lisääntyneet puolentoista viime vuoden aikana.

Merkittävimmän uhan muodostavat radikaali-islamistista tai äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät, jotka saavat motivaationsa terroristisesta propagandasta.

Terrorismin uhka-arvio on pysynyt samana kuin keväällä. Supon neliportaisella asteikolla uhka on tasolla kaksi eli kohonnut.
https://yle.fi/uutiset/3-11617605 (https://yle.fi/uutiset/3-11617605)

Vai onko minulta mennyt ohi äärioikeistolaisen ideologian kannattajien saapumiset konfliktialueilta?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: l'uomo normale on 29.10.2020, 10:40:41
Quote from: qwerty on 29.10.2020, 10:05:20
Äärivasemmisto ei saanut tässä rapsassa edes mainintaa. Jep, jep.

Katsoin tiedotustilaisuuden kysymys-osuuden. Toimittajat eivät olleet paikalla vaan joku nainen luki ilmeisesti heidän etänä esittämänsä kysymykset. Useita kysymyksiä äärioikeistoterrorismista, muutama islamista ja lopussa yksi kysymys voiko ilmastoliikehdontä kehittyä terroristiseksi. Supon päällikkö vastasi yleisellä tasolla, että on esimerkkejä aktivismin kehittymisestä terrorismiksi. Yhtään kysymystä ei esitetty äärivasemmistolaisuudesta.

Juontajatar äänsi ruotsia skandaalimaisen huonosti.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kauko-Aatos on 29.10.2020, 10:53:58
Äärioikeistoko siellä riehuu taas Ranskassa:
Quote from: IltalehtiVeitsi-isku Nizzassa: Yksi kuollut, useita loukkaantunut

Veitsimies on hyökännyt ihmisjoukkoon kirkon lähellä ranskalaisessa Nizzan kaupungissa.
Ensitietojen mukaan yksi ihminen on kuollut sekä useita loukkaantunut iskussa.
Yksi henkilö on pidätetty epäiltynä iskusta. Nizzan pormestari Christian Estrosin mukaan vaikuttaa siltä, että teolla oli terroristinen motiivi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4779d1cd-1cfc-4bd2-b69d-3dd602b9a788
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 29.10.2020, 12:13:25
Quote from: qwerty on 29.10.2020, 10:05:20
Äärivasemmisto ei saanut tässä rapsassa edes mainintaa. Jep, jep.

Eipä. Extinction Rebellionin sabotaasitoiminnan (suunnitellut mm. pysäyttävänsä Heathrow'n lentoliikenteen) rantautuminen Suomeen ei ole edes maininnan arvoista.

Suojelupoliisi: Kansallisen turvallisuuden katsaus 2020 (https://supo.fi/documents/38197657/39761269/FI+Kansallisen+turvallisuuden+katsaus_2020.pdf/dd60c411-2ee5-d5c9-83a0-2e91b08ccd36/FI+Kansallisen+turvallisuuden+katsaus_2020.pdf) (pdf) (4 sivua)

Jotain on tällä kertaa aidosti muuttunut, sillä vaikka islamismi on edelleen päällimmäisenä, sen uhkaa on hämärretty ja äärioikeiston terrorismiuhka nostettu katsaukseen.

Quote from: SuojelupoliisiTerrorismin uhka Suomessa

Terrorismin torjunnan kohdehenkilöillä on merkittäviä kansainvälisiä
yhteyksiä. Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut
länsimaissa, myös Suomessa.


Terrorismin torjunnan kohdehenkilöitä on noin 390. Määrä on
pysynyt ennallaan. Suojelupoliisi on tunnistanut ryhmiä ja henkilöitä,
joilla on motivaatio ja kyky toteuttaa terrori-isku Suomessa
.
Suomessa esiintyy merkittävää terrorismin tukitoimintaa, joka
ilmenee esimerkiksi rahoittamisena ja ideologian levittämisenä.

Kohdehenkilöiden yhteydet ulkomaalaisiin terroristisiin toimijoihin
ja verkostoihin ovat merkittäviä. Suomeen on siirtynyt konfliktialueilta
aseellisten ryhmittymien toimintaan osallistuneita ja ryhmien
toimintaa muilla tavoin edistäneitä henkilöitä.


Terroristijärjestöt "Islamilainen valtio" (Isil) ja al-Qaida kannattajineen
ovat edelleen maailmanlaajuinen uhka. Niiden jäsenet ja kannattajat
pyrkivät todennäköisesti kehittämään uusia taktiikoita iskujen toteuttamiseksi
sekä jatkamaan kannustamista iskuihin länsimaissa.

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut länsimaissa, ja
uhrimäärän maksimoimiseen pyrkivät terrori-iskuhankkeet ovat
lisääntyneet viimeisten puolentoista vuoden aikana. Myös Suomessa
on tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja
sympatisoivia henkilöitä.
Verkossa toimivat kansainväliset
äärioikeistoryhmät ja kommunikaatio sosiaalisen median alustoilla vahvistavat
äärioikeiston rajat ylittävää luonnetta.

Lyhyessä katsauksessa ei perustella, miten "äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut (..) myös Suomessa". Jos Suomessa on "tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia henkilöitä", niin he ovat jossain piilossa pois julkisuudesta ja julkisesta keskustelusta. Sen sijaan tukea vasemmistolaiselle poliittiselle väkivallalle ei tarvitse etsiä Kansan Uutisia kauempaa, systemaattisesta lakien rikkomisesta, siihen yllyttämisestä ja sympatisoimisesta puhumattakaan (Elokapina).

Jos Suomen viiteryhmä terrorismissa on Eurooppa, äärivasemmisto on Europolin terrorismitilastoissa paljon suurempi uhka kuin äärioikeisto. Katsauksessa kuitenkin viitataan "länsimaihin" ja "puoleentoista vuoteen", mikä on selvästikin tehty Uuden-Seelannin hieman yli puolentoista vuoden takaisen moskeijaiskun vuoksi.

Tämä on todella kaukaa haettua vihjailua, jollaista ei ole ollut Supon katsauksissa aiempina vuosina. Ihan kuin Ohisalon porukan näppikseltä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 29.10.2020, 13:45:17
Katsoin Iltalehden (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/46a22406-ab44-4f3c-bc32-fac41e4dc06c) kuuden minuutin pätkän tiedotustilaisuudesta. Sepä vasta jotain. Päähuomion sai "äärioikeistolaisen terrorismin kasvanut uhka" Suomessa, jonka Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari nosti vielä enemmän esille kuin katsauksessa.

Pelttari ei esittänyt mitään konkreettista tästä Suomea koskevasta uhasta vaan vain päättelyketjun, että äärioikeiston terrorismin uhka on kohonnut länsimaissa ja se voi jotenkin tarttua sieltä internetin välityksellä myös Suomeen.

Ensinnäkään nimenomaan äärioikeistolainen terrorismi ei ole suurin eikä edes toiseksi suurin uhka, vaan Euroopassa edellä ovat niin islamistinen kuin äärivasemmistolainenkin terrorismi. Suomessa ei ole todettu ainuttakaan äärioikeistolaista terrori-iskua tai estettyä hanketta, mutta Europolin terrorismitilastoista löytyy kyllä Suomen kohdalta terrori-iskuja niin jihadistien kuin äärivasemmistolaisten/anarkistien sarakkeesta. Suomen ainoa oikeudessa vahvistettu terrori-isku oli islamistinen.

On absurdia väittää Suomeen kohdistuvan äärioikeistolaisen terrorismin uhan kohonneen, kun Pelttarin perusteluna on vain tuo Uuden-Seelannin puolentoista vuoden takainen moskeijaisku, jolla ei ole havaittu olevan mitään yhteyttä Suomeen. Kuten sanottu, Euroopassa ylivoimaisesti suurin uhka on tilastollisesti islamismi, mutta äärioikeistoa suurempi uhka on ollut jo ainakin kymmenen vuotta äärivasemmisto, eikä tilanne ole muuttumassa.

Tiedotustilaisuudessa Pelttari käsitteli ensin äärioikeiston, kuin se olisi islamismia suurempi uhka. Esityksestä jäi lisäksi tarkoitukselliselta tuntunut vaikutelma, että niin Pelttarin seuraavaksi mainitsemat Supon seuraamat kohdehenkilöt kuin kansainväliset terrorismiyhteydetkin liittyvät juuri äärioikeistoon, vaikka ne liittyvät tietenkin islamismiin.

Ylen sivuilta löytyvässä puolen tunnin tallenteessa (https://areena.yle.fi/1-50671522) Pelttari kieltäytyi tarkentamasta toimittajille oikeastaan mitään äärioikeistoväitteitään. Viittasi vain kerran puolentoista vuoden takaisen Uuden-Seelannin moskeijaiskun merkittävyyteen.

Oikeasti Christchurchin isku oli yksittäistapaus ja merkittävä vain liitettynä äärioikeistonarratiiviin, jossa poliittiset kommentaattorit ovat liittäneet sen esikuvana kaikkiin myöhempiin iskuihin. Suojelupoliisin luulisi olevan tietoinen, että esimerkiksi valtamedian Christchurchin iskuun liittämällä Saksan Hallen vuoden takaisella iskulla ei ole osoitettu muuta yhteyttä kuin moderni videopelimäinen toteutustapa. Breivikin manifestiinsa keksimä ajatus terrori-iskuja toteuttavasta äärioikeistolaisesta verkostosta (Breivikin "temppeliritarit") on edelleen pelkkä salaliittoteoria.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: F1nka on 29.10.2020, 14:05:05
Mietin, että yrittääkö Suojelupoliisi miellyttää hallituksen naisia? Jonkinlainen epätoivoinen veto siinä toivossa, ettei Ohisalo alkaisi muokkaamaan Supoa näköisekseen.

Julkisesti saatavilla olevat tiedot eivät ainakaan tue äärioikeiston korostamista uhkalistalla. Voihan toki minulta menneen ohi netsitiedotus siitä, että kuunatsit ovat kääntyneet oikeistolaiseen maailmankatsomukseen. Olenkohan tippunut joltakin postituslistalta?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 29.10.2020, 16:02:00
^Kirjaimellisesti mikään julkinen tieto ei viittaa suomalaiseen äärioikeistolaiseen terroriin. Pelttari ei esittänyt tiedotustilaisuudessa mitään sen kaltaista, enkä keksi vähäisintäkään vihjettä sellaiseen. Mikään äärioikeistoon Suomessa liitetty porukka ei ole indikoinut vähimmässäkään määrin siirtyvänsä terrorismiin, ei edes kielletty PVL. Paremminkin äärioikeistoksi mielletty skene on ollut viime vuodet hiipumaan päin. Myöskään suomalaisista äärioikeistolaisista "yksinäisistä susista" ei ole mitään havaintoa edes yksittäistapauksen vertaa.

Pelttarin perustelematta jäänyt aasinsiltakyhäelmä Uuden-Seelannin moskeijaiskun (johon katsauksessa selvästi kautta rantain viitataan, mutta ei kuitenkaan mainita nimeltä) vaikutuksesta Suomen turvallisuudelle ei kantaisi perusteellisessa analyysissä kunnolla edes Eurooppaan eikä enää mitenkään Suomeen asti.

Ei voi kuin ihmetellä, mitä kulisseissa on tapahtunut.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eisernes Kreuz on 29.10.2020, 16:14:47
Quote from: Roope on 29.10.2020, 16:02:00
Ei voi kuin ihmetellä, mitä kulisseissa on tapahtunut.

Sisäministeri(ö) siellä on tapahtunut.

Mutta siis kiirettä pitää edelleen äärioikeistolla, jos meinaavat päästä samalle tasolle muhamettilaisten kurkunleikkaajien kanssa.

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Titus on 29.10.2020, 16:24:48

QuoteHelsingin keskustakirjasto Oodin edessä poliisioperaatio, syynä kirjastoon saapunut "epäilyttävä paketti"
Ilmoittajan mukaan Helsingin keskustakirjasto Oodiin on saapunut postissa epäilyttävä paketti.
16:20
HELSINGIN keskustakirjasto Oodin edessä on parhaillaan käynnissä poliisioperaatio.

Poliisin mediakeskuksen mukaan poliisi on Oodissa tarkastustehtävän vuoksi, sillä poliisi on saanut ilmoituksen, että kirjastoon on saapunut postin tuomana "epäilyttävä paketti".
Poliisi tiedottaa asiasta myöhemmin lisää.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006704258.html

hmmm.... "kohde" olisi hyvä ääääärioikeistokohde.... koska oodihan on mokutuksen päämaja tjtn  :silakka: :silakka:
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Tulituki on 29.10.2020, 16:37:58
Quote from: F1nka on 29.10.2020, 14:05:05


Julkisesti saatavilla olevat tiedot eivät ainakaan tue äärioikeiston korostamista uhkalistalla. Voihan toki minulta menneen ohi netsitiedotus siitä, että kuunatsit ovat kääntyneet oikeistolaiseen maailmankatsomukseen. Olenkohan tippunut joltakin postituslistalta?

Mistä kuunatsit olisivat kääntyneet? Kommunimista? Sosialismista? Aatun natsit olivat ainakin kimpassa kansallismielisen oikeiston kanssa ja porvareiden sekä aateliston tukemia. Vähän OT, mutta vituttaa valheellisen väärän tiedon levittäminen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: kilohauli on 29.10.2020, 18:33:49
QuoteNyt tuli kova arvio Supolta...

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/supo-aarioikeistolaisen-terrorismin-uhka-kohonnut-kannattajia-tunnistettu-myos-suomessa/8dd698dc-6d4e-4bbc-80da-f851ca3780ae?fbclid=IwAR1zhVRylKwWBWqEQq0forJNZnwFBQTGHwOzePm9hDGIZK82ZoX75-TFc1w

Haisee niin Ohisalon kakalle tämä uutinen. Seurattavia on edelleen sama nelisensataa, kuin muistaakseni supo raportoi jo pari-kolme vuotta sitten, mutta silloin puhuttiin ainoastaan radikaali-islamisteista. Kai tuohon neljäänsataan mahtuu nyt ehkä jopa bussin takarivillinen natsilarppaajia, mutta että "kova uutinen", voi kiesus, se kova uutinen oli ja on ne sadat radikaali-islamistit, jotka mielellään irroittelevat päitä täysin viattomilta ihmisiltä tuon tuosta. Ei puhunut usari kovasta uutisesta silloin. Olisi Pelttari kertonut luvut per kategoria niin olisi tältäkin usarin suvakkitoimituksen runkku-uutiselta mennyt pohja.

Ja mitä tämä äärioikeiston "nousua" kirkuva toimitus oikein urpoilee. Onko yllätys, jos radikaali-islamisteille nousee ennemmin tai myöhemmin vastavoima, kun päitä alkaa tippua. Onko se todellakin yllätys jollekulle. Lähipiirin päiden ja omankin pään pitää antaa irrota ihan vapaaehtoisesti, niin slloin toimitaan kuten toimittelijan mielestä kuuluukin toimia, tosi suvaitsevaisesti rauhanuskonto islamia kohtaan.

Katsotaan lähtisikö tämä paska vihdoin purkaantumaan, sillä ainoalla tavalla jolla se voi purkautua. Kai se Pierrekin suuttuu kun riittävästi v*ttuillaan. Vive la France.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 29.10.2020, 19:04:59
Quote from: kilohauli on 29.10.2020, 18:33:49
Haisee niin Ohisalon kakalle tämä uutinen. Seurattavia on edelleen sama nelisensataa, kuin muistaakseni supo raportoi jo pari-kolme vuotta sitten, mutta silloin puhuttiin ainoastaan radikaali-islamisteista.

En muista määrää, mutta Supo on joskus aiemmin paljastanut, kuinka paljon kohdehenkilöistä on islamisteja, muistaakseni prosentteina luokkaa 90. Tänään Pelttari kieltäytyi kysyttäessä sanomasta kohdehenkilöiden osuuksista mitään.

Kohdehenkilöiden määrä on pysynyt suunnilleen samana, vaikka turvapaikanhakijoita ja Suomeen palanneita isisläisiä on varmasti nostettu listalle.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: F1nka on 29.10.2020, 19:08:18
^^Entä jos seurantaan annettu budjetti riittää juuri tuohon noin neljään sataan seurattavaan? Ja, koska äärioikeistolaisia pitää seurata, niin islammilitantit on poistettu seurattavien listalta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Puuha-Pepe on 29.10.2020, 19:27:30
Quote from: Roope on 29.10.2020, 16:02:00
^Kirjaimellisesti mikään julkinen tieto ei viittaa suomalaiseen äärioikeistolaiseen terroriin. Pelttari ei esittänyt tiedotustilaisuudessa mitään sen kaltaista, enkä keksi vähäisintäkään vihjettä sellaiseen. Mikään äärioikeistoon Suomessa liitetty porukka ei ole indikoinut vähimmässäkään määrin siirtyvänsä terrorismiin, ei edes kielletty PVL. Paremminkin äärioikeistoksi mielletty skene on ollut viime vuodet hiipumaan päin. Myöskään suomalaisista äärioikeistolaisista "yksinäisistä susista" ei ole mitään havaintoa edes yksittäistapauksen vertaa.

Pelttarin perustelematta jäänyt aasinsiltakyhäelmä Uuden-Seelannin moskeijaiskun (johon katsauksessa selvästi kautta rantain viitataan, mutta ei kuitenkaan mainita nimeltä) vaikutuksesta Suomen turvallisuudelle ei kantaisi perusteellisessa analyysissä kunnolla edes Eurooppaan eikä enää mitenkään Suomeen asti.

Ei voi kuin ihmetellä, mitä kulisseissa on tapahtunut.

No aika hiljaista on julkisen tiedon mukaan minkään terrorin suhteen Suomessa. Mitä virkaa Supolla olis, jos jokainen nettisalapoliisi löytäisi terroristien suunnitelmat netistä?  :facepalm:
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Veikko on 29.10.2020, 20:17:41
Quote from: Puuha-Pepe on 29.10.2020, 19:27:30
Quote from: Roope on 29.10.2020, 16:02:00
^Kirjaimellisesti mikään julkinen tieto ei viittaa suomalaiseen äärioikeistolaiseen terroriin. Pelttari ei esittänyt tiedotustilaisuudessa mitään sen kaltaista, enkä keksi vähäisintäkään vihjettä sellaiseen. Mikään äärioikeistoon Suomessa liitetty porukka ei ole indikoinut vähimmässäkään määrin siirtyvänsä terrorismiin, ei edes kielletty PVL. Paremminkin äärioikeistoksi mielletty skene on ollut viime vuodet hiipumaan päin. Myöskään suomalaisista äärioikeistolaisista "yksinäisistä susista" ei ole mitään havaintoa edes yksittäistapauksen vertaa.

Pelttarin perustelematta jäänyt aasinsiltakyhäelmä Uuden-Seelannin moskeijaiskun (johon katsauksessa selvästi kautta rantain viitataan, mutta ei kuitenkaan mainita nimeltä) vaikutuksesta Suomen turvallisuudelle ei kantaisi perusteellisessa analyysissä kunnolla edes Eurooppaan eikä enää mitenkään Suomeen asti.

Ei voi kuin ihmetellä, mitä kulisseissa on tapahtunut.

No aika hiljaista on julkisen tiedon mukaan minkään terrorin suhteen Suomessa. Mitä virkaa Supolla olis, jos jokainen nettisalapoliisi löytäisi terroristien suunnitelmat netistä?  :facepalm:

Jos jonkin olemassaolosta ei näy mitään merkkejä, niin se on siis varmin merkki tämän jonkin olemassaolosta.

Asia tuli selväksi.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: akez on 29.10.2020, 20:23:28
Quote from: Roope on 29.10.2020, 12:13:25
Quote from: qwerty on 29.10.2020, 10:05:20
Äärivasemmisto ei saanut tässä rapsassa edes mainintaa. Jep, jep.

Eipä. Extinction Rebellionin sabotaasitoiminnan (suunnitellut mm. pysäyttävänsä Heathrow'n lentoliikenteen) rantautuminen Suomeen ei ole edes maininnan arvoista.

Saksan mediassa oli äskettäin juttua, että vasemmiston edustajat olivat menneet roikkumaan köysistä moottoritien yli kulkevalta sillalta ja järjestivät tiellä kulkijoille häiriötä. Ehdin van vilkaista jutun otsikon ja kuvan, joten detaljit jäivät epäselviksi. Ilmeisesti siellä "pelastettiin ilmastoa".

QuoteSuojelupoliisi: Kansallisen turvallisuuden katsaus 2020 (https://supo.fi/documents/38197657/39761269/FI+Kansallisen+turvallisuuden+katsaus_2020.pdf/dd60c411-2ee5-d5c9-83a0-2e91b08ccd36/FI+Kansallisen+turvallisuuden+katsaus_2020.pdf) (pdf) (4 sivua)

Jotain on tällä kertaa aidosti muuttunut, sillä vaikka islamismi on edelleen päällimmäisenä, sen uhkaa on hämärretty ja äärioikeiston terrorismiuhka nostettu katsaukseen.

Supo on sisäministeriön alainen, ja nyt joku harkintakykynsä menettänyt tai täysin edesvastuuton taho (kepu?) on päästänyt maan turvallisuudesta vastaavan ministeriön johtoon laittomuuksiin, sabotaasiin ja terroritoimiin hyväksyvästi suhtautuvan vihreiden Ohisalon. Supon turvallisuusraportin esittelyn painotukset lienevät suoraan tämän omasta kynästä. Se taas merkitsee, että noihinkaan raportteihin ei ole enää luottamista ja kansalaiselta joutuvat itse selvittämään nuokin asiat. Julkisia lähteitä ainakin on tarjolla.

Äärioikeiston ei tiedetä menneen tässä maassa kaduille istumaan ja vaatimaan demokratian kumoamista, sekä päätösvaltaa itselleen ohi kansalaisten, mikä olisi selvä indikaatio terrori- ja sabotaasiuhan kasvusta siltä taholta. Vihervasemmisto sen sijaan siellä kadulla jo ehti istuskella (ja pääsi vielä pääuutislähetykseen syyttämään poliisia monta päivää peräkkäin) ja sisäministeri itse suhtautui noihin puuhiin hyväksyvästi. Vaikuttaa siksi hyvin oudolta, että vasemmistoa ei nostettu turvallisuusraportissa tikun nokkaan. Ehkä nostettiinkin, mutta sitten sensuroitiin?

Entä kehityskulut maailmalla? Ne vaikuttavat tännekin, sillä (ääri)vasemmisto on verkostoitunut kansainvälisesti. Samat temput toistuvat ympäri Eurooppaa, usein kaikkialla läntisessä maailmassa. Ainakin kolme megatrendiä on havaittavissa:

1) Vasemmiston väkivalta yhä raaempaa ja henkilöihin kohdistuvaa

Saksan Supo on todennut vasemmiston siirtyneen yhä raaempaan ja yksittäisiin henkilöihin kohdistuvaan väkivaltaan. Samalla poliittisten murhien uhka vasemmiston taholta on kasvanut Saksassa. Nuo virtaukset yleensä rantautuvat tänne jollakin viiveellä.

Quote from: akez on 11.10.2020, 19:14:31
Häätö Berliinin Liebig34:ssä

Vasemmistoekstremismi: Perustuslakisuojavirasto varoittaa ennennäkemättömästä raakuudesta


Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/linksextremismus-haldenwang-warnt-vor-neuer-brutalitaet/) 10.10.2020

Perustuslakisuojaviraston puheenjohtaja Thomas Haldenwang on varoittanut äärivasemmistopiireissä ilmenneestä uudenlaisesta väkivallasta. "Äärivasemmiston väkivallasta on tullut yhä raaempaa ja henkilöihin kohdistuvaa", sanoi Haldenwang Berliner Tagesspiegel -lehdelle. "RAF:n hajoamisen jälkeen vasemmistopiireissä vallitsi kauan konsensus olla ryhtymättä henkilöön kohdistuvaan väkivaltaan, joka seurauksena saattoi olla kuolema. Nyt on tapahtunut asennemuutos." Poliisi houkutellaan väijytykseen ja heidän kimppuunsa hyökätään. Törkeää väkivaltaa esiintyy yhä enemmän, kuten esimerkiksi äärivasemmiston Liebig34-asuntoprojektin yhteydessä. "Olen aika varma siitä, että väkivalta ei loppunut tämän tapauksen myötä", totesi Haldenwang.

Berliinin osavaltioparlamentin FDP-ryhmän tiedottaja Paul Fresdorf on vaatinut jo aiemmin "konsensusta vasemmistoekstremismin suhteen". Hän totesi, että "valitettavasti Liebig34:n häätöä seurannut mielenosoitus ei sujunut yhtä rauhallisesti kuin itse häätö. Taas kerran äärivasemmisto ryhtyi väkivaltaan, hyökkäsi poliisin kimppuun ja poltti autoja kaupungissa, mikä on ollut valitettavasti arkipäivää Berliinissä jo monen vuoden ajan."
(...)

Saksa: Katse vasempaan päin - Äärivasemmiston väkivalta yhä törkeämpää (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3229455.html#msg3229455)

2) Vihreiden ja islamistien kytkennät

Sisäministeri Ohisalolla on selkeä intressi kynäillä vasemmisto pois Supon raporteista. Oma lehmä on pahasti ojassa. Alla yksi esimerkki.

2019-06-17 Saksa: Islamismi hajotti vihreiden Hampurin alueparlamenttiryhmän (https://hommaforum.org/index.php/topic,128800.msg3073625.html#msg3073625)

3) Vasemmiston liitto islamistien kanssa

Die Welt Ranskan tilanteesta:

Quote"Vasemmisto on liittoutunut islamistien kanssa"

(...)
WELT: Joissakin Ranskan osissa jokainen, joka taistelee islamismin ideologiaa vastaan joutuu epäillyksi islamiin kohdistuvasta vihamielisyydestä. Missä määrin osa vasemmistosta on vastuussa tästä kuvailemastanne todellisuuden kieltämisestä?

OBIN: Ei vain osa, vaan vasemmiston enemmistö on selkeästi vastuussa vallitsevan todellisuuden kieltämisestä. Uhri-vasemmisto jatkaa "Sorron yöstä" kirjan kirjoittaneen aktivisti Frantz Fanonin[1] perinnettä. Fanoniin asti Länsimaiden proletaarien katsottiin olevan sorrettuja. Yhtäkkiä sorrettuja olivatkin kolmannen maailman kansat. Vasemmisto ryhtyi epäpyhään ja samalla uskonnolliseen liittoon käydäkseen sotaa imperialismia vastaan.

Kansojen oopiumina pidetty uskonto muuttui hetkessä sementiksi, joka pitää kaiken koossa imperialismin vastaisessa taistelussa. Ranskassa vasemmistopuolueen johtaja Jean-Luc Mélenchon ja vihreiden poliitikot ovat yhdessä osallistuneet mielenosoituksiin, joissa karjutaan kuolemaa juutalaisille. He kaikki ovat liitossa islamistien kanssa.
(...)

Vasemmiston ja islamistien liitto - taistelutantereena myös koulut (https://hommaforum.org/index.php/topic,131349.msg3233473.html#msg3233473)

Todellisuutta on pitemmällä juoksulla vaikea kieltää ja peitellä, kun näistä opettajien päiden irtileikkamisista ja vastaavista tapahtumista on muodostumassa arkipäivää kaikkialla Euroopassa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: zupi on 29.10.2020, 21:27:06
Quote from: Roope on 29.10.2020, 12:13:25

(...)

QuoteÄärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut länsimaissa, ja
uhrimäärän maksimoimiseen pyrkivät terrori-iskuhankkeet ovat
lisääntyneet viimeisten puolentoista vuoden aikana. Myös Suomessa
on tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja
sympatisoivia henkilöitä.
Verkossa toimivat kansainväliset
äärioikeistoryhmät ja kommunikaatio sosiaalisen median alustoilla vahvistavat
äärioikeiston rajat ylittävää luonnetta.

(...)

Täytyy kyllä olla todella kiitollinen siitä, että SUPO on saanut pidettyä tämän äärioikeistolaisen terrorismin edelleen pelkän uhan asteella, vaikka tuo uhka on jatkuvasti voimistunut ainakin viimeiset kymmenen vuotta. Mahtavaa työtä!

En tiedä, kuvitteleeko nuo mädättäjät, että tällaisilla lausunnoilla ei ole merkitystä, jos oikeasti keskitytään kuitenkin pitämään islamistit aisoissa. Jos kuvittelevat, niin väärässä ovat. Tämän kaltaiset lausunnot mahdollistavat sen politiikan jatkamisen, joka tuo sitä todellista uhkaa aina vaan lisää Suomeen. Mutta voihan se olla, etteivät nuo vaan nakkaa paskaakaan, kunhan se oma tulevaisuus diilattu.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 29.10.2020, 23:30:52
Quote from: Puuha-Pepe on 29.10.2020, 19:27:30
Quote from: Roope on 29.10.2020, 16:02:00
^Kirjaimellisesti mikään julkinen tieto ei viittaa suomalaiseen äärioikeistolaiseen terroriin.

No aika hiljaista on julkisen tiedon mukaan minkään terrorin suhteen Suomessa. Mitä virkaa Supolla olis, jos jokainen nettisalapoliisi löytäisi terroristien suunnitelmat netistä?  :facepalm:

Ennen iskuja ja suunnitelmia täytyy olla terrorismin kannattajia ja tukijoita.

On ihan julkista tietoa, että suomalaisilla henkilöillä/ryhmillä on yhteyksiä esimerkiksi Isisiin, mullah Krekariin ja Antifaan, jotka liittyvät suoraan eurooppalaiseen terrorismiin. Jo näistä yhteyksistä voi arvioida henkilöiden/ryhmien kantaa ideologiaansa tukevaan väkivaltaan ja samalla Suomen turvallisuuteen kohdistuvaa uhkaa.

Voihan niitä olla, mutta ei tule mieleen juttuja vastaavista äärioikeistokontakteista etenkään viimeisen vuoden ajalta niin, että hälytyskellojen pitäisi nyt soida. Supon Pelttari ei pystynyt millään lailla täsmentämään Suomen uhkaväitettään vaan viittasi vain epämääräisesti Uuden-Seelannin moskeijaiskuun, mikä ei herätä luottamusta.

e:uhkaan => uhkaa
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: nollatoleranssi on 30.10.2020, 17:58:19
Supon ja sisäministeriön tekemien raporttien suurin ongelma liittyy siihen, että jos niissä ei puhuta oikeista vaarallisista ilmiöistä, niin se näkyy samalla mihin kohdistetaan resursseja.

Kansalaisten turvallisuus ja hengenvaara ei olekaan suuri ongelma, vaan lähinnä jos joku sanoo rumasti tai jos ei pidetä jostakin tahosta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: nollatoleranssi on 30.10.2020, 19:10:21
Quote from: Roope on 29.10.2020, 12:13:25
Quote from: qwerty on 29.10.2020, 10:05:20
Äärivasemmisto ei saanut tässä rapsassa edes mainintaa. Jep, jep.

Eipä. Extinction Rebellionin sabotaasitoiminnan (suunnitellut mm. pysäyttävänsä Heathrow'n lentoliikenteen) rantautuminen Suomeen ei ole edes maininnan arvoista.
...
Lyhyessä katsauksessa ei perustella, miten "äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut (..) myös Suomessa". Jos Suomessa on "tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia henkilöitä", niin he ovat jossain piilossa pois julkisuudesta ja julkisesta keskustelusta. Sen sijaan tukea vasemmistolaiselle poliittiselle väkivallalle ei tarvitse etsiä Kansan Uutisia kauempaa, systemaattisesta lakien rikkomisesta, siihen yllyttämisestä ja sympatisoimisesta puhumattakaan (Elokapina).

Jos Suomen viiteryhmä terrorismissa on Eurooppa, äärivasemmisto on Europolin terrorismitilastoissa paljon suurempi uhka kuin äärioikeisto. Katsauksessa kuitenkin viitataan "länsimaihin" ja "puoleentoista vuoteen", mikä on selvästikin tehty Uuden-Seelannin hieman yli puolentoista vuoden takaisen moskeijaiskun vuoksi.

Tämä on todella kaukaa haettua vihjailua, jollaista ei ole ollut Supon katsauksissa aiempina vuosina. Ihan kuin Ohisalon porukan näppikseltä.

Perussuomalaiset nosti näyttävästi esiin niin puoluelehdessä kuin eduskunnassa Elokapinaliikkeen taustat mm. terroristiset hyökkäykset matkustajalentokoneita vastaan ja johtajan suorat tappokäskyt. Valtamedia vaikeni näistä asioista täysin.

QuoteElokapinan perustaja yllyttää länsimaiden teinejä kapinaan Venäjän valtion TV-kanavalla: länsimaiden talous murskattava, demokratiasta luovuttava – korvattava neuvostoilla


Suomessa mellastava Elokapina-liike on osa kansainvälistä Extintction Rebellion -kapinaa. Sen perustaja Roger Hallam selostaa näkemyksiään Venäjän valtion hallinnoimalla tv-kanava RT:llä.

Roger Hallam käyttää hyväkseen neuroottisten länsimaalaisten nuorien ympäristötuskaa ja yllyttää näitä kapinaan sekä demokratiasta luopumiseen. Liike haluaa murskata nykyisen talousjärjestelmän. Lahtipenkille joutuisi myös edustuksellinen demokratia. Sen liike korvaisi neuvostoilla.

Puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) kommentoi Twitterissä: "Jos joku muu kuin ihku ilmastojärjestö kertoisi Venäjän propagandakanavalla aikovansa mm. murskata teollisuusmaiden talouden ja korvata edustuksellisen demokratian jollakin epämääräisellä neuvostolla, olisimme varmaan laajasti huolissamme."
...
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-yllyttaa-lansimaiden-teineja-kapinaan-venajan-valtion-tv-kanavalla-lansimaiden-talous-murskattava-demokratiasta-luovuttava-korvattava-neuvostoilla/

Voi erikseen mainita kuinka valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen pulju on halunnut tutkia poliisien toiminnan, vaikka tälläinen porukka kyseisen johtajan toimesta halusi tietoisesti rikkoa lakia.

Jos Supo ei saanut mitään mainintaa tälläisestä liikkeestä, niin jää kysymysmerkiksi keskittyykö Supo todellisiin vai mielikuvitusuhkiin.

QuoteElokapinan perustaja Roger Hallam: kansanedustajia ja yritysten omistajia pitäisi ampua


Brittilehti Daily Mail kirjoittaa elokapina-liikkeen (engl: Rebellion Extinction) perustajan Roger Hallamin näkemyksistä. Hallamin mukaan ympäristön heikkenevään tilaan syylliset kansanedustajat ja yritysjohtajat pitäisi ampua.


– Jos eläisimme 90-luvulla, rangaistus voisi olla kuuden kuukauden vankeus. Mutta nyt joku voisi ampua luodin yritysjohtajien päihin – ja todennäköisesti näin käykin, Hallam yllytti kannattajiaan yksityistilaisuudessa.

Hallam peräänkuulutti tilaisuudessa sosialismia sekä Nürnberg-tyyppisiä oikeudenkäyntejä.

Verenkarvaiset kommentit ovat herättäneet melkoisen metelin saarivaltakunnassa.

Konservatiivinen brittikansanedustaja Andrew Bridgen huomautti, että Hallamin kommenteista on pelkkää haittaa ympäristöliikkeelle. Hän muistutti, että sosialistien, marxistien ja anarkistien päämäärä on väkivalta, ei ympäristösuojelu.

SUOMEN UUTISET
 
https://www.suomenuutiset.fi/elokapinan-perustaja-roger-hallam-kansanedustajia-ja-yritysten-omistajia-pitaisi-ampua/

Äärivasemmisto tuskin ryhtyy samoihin tekoihin kuin ääri-islamistit, mitä on tapahtunut mm. Ranskassa, mutta tietoinen lain rikkominen väkivallan kautta on monesti tavoitteena.

Erikseen voi mainita pääministeri Sanna Marinin kannattaman BLM-liikkeen olevan yksi historian tuhoisimmista terroristiliikkeistä mm. murhanneet lapsia ja mitä tahansa muuta. Sama ilmiö näkyi Suomessakin, kun poliisien kimppuun tehtiin isompi väkivaltainen väijytys etnonuorten toimesta.

Äärioikeiston keksitty uhkakuva johtuu poliittisista syistä, mutta Supon pitäisi seurata noita todellisia uhkakuvia.

On täysin surkuhupaisaa, jos seuraavat vaikka joitakin striimaajia, mutta samaan aikaan jättävät oikeat vaarat noteeraamatta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: akez on 30.10.2020, 20:17:24
Quote from: nollatoleranssi on 30.10.2020, 19:10:21
Äärivasemmisto tuskin ryhtyy samoihin tekoihin kuin ääri-islamistit, mitä on tapahtunut mm. Ranskassa, mutta tietoinen lain rikkominen väkivallan kautta on monesti tavoitteena.

Enpä nyt välttämättä sanoisi ihan noinkaan. Saksassa ovat ainakin astelemassa jo samaan suuntaan. Kaulan katkomista eivät liene vielä oppineet, sillä näillä lihakauppa ei sijaitse enää kodin takapihalla, jossa jo nuoresta oppii miten lammas teurastetaan.

Quote from: akez on 30.10.2020, 16:48:26
Saksa Maanlaajuista toimintaa

Pidätyksiä äärivasemmistolaisen uhkailukampanjan takia

Jo kuukausien ajan on tutkittu poliitikoille ja viranomaisille lähetettyjä erilaisia uhkauskirjeitä. Nyt viidessä kohteessa on tehty ratsia ja kaksi epäiltyä on pidätetty. Miehen ja naisen sanotaan tehneen myös tuhopolttoiskuja.


Die Welt (https://www.welt.de/politik/deutschland/article218967748/Festnahmen-wegen-mutmasslicher-linksextremistischer-Drohkampagne.html) 30.10.2020

Poliisit pidättivät perjantaina kaksi henkilöä, joiden epäillään syyllistyneen koko Saksan kattavaan äärivasemmistolaiseen uhkailu- ja pelottelukampanjaan. Baden-Württembergin osavaltion rikosvirasto ja Stuttgartin syyttäjälaitos kertoivat perjantaina, että pidätettynä on nyt 38-vuotias mies ja 39-vuotias nainen. He ovat lähettäneet viime vuoden joulukuusta lähtien uhkauskirjeitä poliitikoille ja viranomaisille, sekä he olivat asettaneet palopommin lihakauppias Clemens Tönniesin taloon.

Näiden henkilöiden epäillään vieneen palopommin myös liittovaltion Nürnbergin työnvälitystoimistoon, mutta se ei syttynyt suunnitelmien mukaan. Uhkauskirjeissä oli poliisitutkijoiden mukaan mm. puukko, paukkupatruunoita ja grillisytytin. Kirjeiden lähettäjät allekirjoittivat kirjeet ja palopommeja koskevat tunnustuskirjeet "Vallankumouksellisen toimintasolun" nimissä (Kollektiv der Revolutionären Aktionszellen (RAZ)). 
(...)

Saksa: Katse vasempaan päin - AfD perusti sivuston vasemmistoekstremismille (https://hommaforum.org/index.php/topic,128887.msg3235575.html#msg3235575)
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: nollatoleranssi on 02.11.2020, 09:17:30
Äärivasemmisto Suomessa

Suomessa äärivasemmisto oli kovassa nousussa koko 2010-luvun. Toiminta perustui mm. tuhopoltoille, tuhotöille ja pahimmillaan väkivaltaisille mielenosoituksille. Eniten tuhoa aiheutettiin itseisyyspäivänä. Tuolloin osallistujia oli useista sadoista yksittäisiin tuhansiin.

Vuonna 2018 äärivasemmisto yritti hyökätä Putin ja Trump autokulkueen eteen. Kymmeniä henkilöitä pidätettiin ja vietiin bussilla pois. Tosin poliisi antoi hyvin paljon siimaa porukalle ennenkuin pidättivät.

Jos maailmalla äärivasemmiston väkivaltainen toiminta on saanut valtavan suosion, niin Suomessa sen toiminta on muuttunut astetta rauhallisemmaksi. Tähän voi olla monia syitä mm.
- Vastamediat eli äärivasemmiston hyökkäyksiä oli mahdotonta pimittää pelkästään valtamedioiden kautta, kuten on toimittu koko ajan.
- Kansallismieliset toimijat ovat korostaneet Suomessa väkivallattomuutta.
- Äärivasemmisto on saanut ujutettua tavoitteitaan virallisia poliittisia keinoja pitkin.
- Poliisi on reagoinut jollakin tavalla taustalla.

Nuo seikat eivät silti poista sitä tosiasiaa, että äärivasemmiston tuhotöihin ja väkivaltaiseen toimintaan liittyy merkittävin potentiaali. Elokapinaliikkeen kaltaiset toimijat tarjoavat pahimmille riehujille uuden lisäsyyn riehua.

Äärivasemmisto pystyy mobilisoimaan nopeasti useita tuhansia henkilöitä ja väkivaltaan potentiaalisia lienee useita satoja. Pahimmillaan he toimivat yhdessä muiden ulkomaalaisten ääriliikkeiden ja etnotaustaisten riehujien kanssa.


Äärioikeisto Suomessa

Äärioikeisto on ollut hyvin marginaalinen toimija Suomessa. PVL omasi parhaimmillaan tyyliin sata kannattajaa. Tämä ryhmä ei ole hävinnyt minnekkään, mutta väkivaltaisuuksia ei ole nähty viime vuosina. Järjestö lakkautettiin oikeudessa lähinnä poliittisista syistä.

Pienempiä toimijoita voi laskea äärioikeistoon useita, mutta niiden merkitys on vähäinen ja monet toimijat, kuten Soldier of Odin ovat korostaneet lain mukaan toimimista mm. poliisille ilmoitetaan rikoksista ja rikollisista. Tästä huolimatta SoO on pyritty lakkauttamaan.

Jotkut voivat yhdistää kansallismieliset mielenosoitusporukat osaksi tätä ilmiötä. Mielenosoitukset ovat olleet asiallisia, mutta eliittiä voi ärsyttää, jos mieltä osoitetaan vääriä asioita kohtaan.

Äärioikeistoon liittyy mahdollisia väkivaltaisesti potentiaalisia yksittäisiä henkilöitä, mutta todellinen vaara ulkopuolisille henkilöille on hyvin vähäinen.


Ääriliikkeiden toiminta maailmalla

Islamistinen terrorismi on tullut vahvaksi osaksi länsimaalaisuutta. Kun potentiaalisia terroristeja roudataan lentokoneilla ja avoimilla rajoilla maihin, niin seurauksia voi olettaa tapahtuvan.

Olennainen osa ääri-islamiin liittyen on siinäkin, että se on olennainen osa islamismia. Jos yksi loukkaa uskontoa millään tavalla, niin se on hyökkäys kaikkia kohtaan. Hieman sama tilanne on mustien kohdalla yksittäisillä väkivaltatapauksilla eli jos yksi joutuu kohteeksi, niin valtamedian kautta luodaan kuva kuin kaikki mustat olisivat kohteena.

Ylivoimaisesti tällä hetkellä suurin uhka tuleekin BLM:n kaltaisten toimijoiden kautta. Niissä usutetaan väestöä toisiaan ja viranomaisia vastaan tyyliin rotusota ja vallankumous. Ilmiöstä ollaan hipihiljaa, koska USAn demokraattien ja poliittisten vaikuttajien kautta on saatu koko länsimaalainen valtamedia tukemaan täysillä väkivaltaisuuksia.

Äärivasemmisto on BLM:n taustalla, joten merkittävästi suurin väkivallan uhka tavallisille kansalaisille tulee tätä kautta.

Toisaalta eliitti ei näe väkivaltaa ongelmana (koska antaa täyden tuen sille), vaan lähinnä vääränlaiset mielipiteet.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ikuturso on 02.11.2020, 09:37:47
Quote from: Veikko on 29.10.2020, 20:17:41
Quote from: Puuha-Pepe on 29.10.2020, 19:27:30
No aika hiljaista on julkisen tiedon mukaan minkään terrorin suhteen Suomessa. Mitä virkaa Supolla olis, jos jokainen nettisalapoliisi löytäisi terroristien suunnitelmat netistä?  :facepalm:

Jos jonkin olemassaolosta ei näy mitään merkkejä, niin se on siis varmin merkki tämän jonkin olemassaolosta.

Asia tuli selväksi.

Toki tässä on sellainen aspekti, että kun islamistinen kaulankatkonta on jo normi, se ei ole enää "uhka". Mutta kun normi jatkuu riittävän kauan, on oletettavaa, että normi poikii kostoiskun. Christchurch oli tällaisesta ehkä esimerkki.

Siksi se, mikä on uhka, ei ole vielä normi... ???

Mitä eroa on muuten terrorismilla ja kostolla? Jos ns. kosto suuntautuu syyttömiin, onko se terroria?

Esimerkki: Hebdon toimitus piirtää ruman kuvan ja ahmed kostaa viiltämällä rukoilevan rouvan pään irti Nizzassa. Ahmedin mielestä hän kostaa, mutta Macronin mielestä se on terroria.
BLM kostaa valkoisen miehen taakkaa. BLM ja hangaroundit ja syylliseksi itsensä kollektiivisesti kokevat näkevät sen kostona, mutta normaali ihminen, joka ei ole vastuussa naapurinsa tai edes äitinsä rikoksista näkee sen terrorina.

Mikä on oikeastaan terroria?

Natsit marssivat Helsingissä. He ovat äärioikeiston "uhka". Antifantit tulevat heittelemään raketteja, pöllimään puhelimia ja kerjäämään turpiinsa. He ovat äärioikeistolaisen terrorin uhreja - ainakin omasta mielestään.

Oikeastaan mielenkiintoinen konteksti pohtia tätä on Marvelin X-Men. Ovatko mutantit kansanryhmä? On maltillisia ja militantteja ja nämä vaihtavat puoltaan. On pahoja ihmisiä, jotka haluavat joko mutanttien voiman tai sitten näiltä voimat pois tai tappaa kaikki. Siellä sitten mutantit taistelevat toisiaan vastaan ja välillä haluavat tuhota koko ihmiskunnan - välillä vaan rikkovat vähän infraa jäsentenvälisissä ja ihmisuhreja tulee vähän niin kuin siinä sivussa.

Oikeastaan tuo X-Men on loistavaa yhteiskunnallisten ryhmien välisten jännitteiden dynamiikkaa ja kun siinä ei ole muslimeja eikä natseja vaan mielikuvitusmutantteja, niin se voidaan viedä äärimmilleen elokuvan keinoin.

-i-
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: F1nka on 02.11.2020, 09:45:05
^Kuuntelin vihdoin tuon Supon tiedotuksen. Siinä sanottiin äärioikeistossa on potenttiaalia terroristi-iskuihin. Tottahan tuo varmasi onkin, jos puhutaan ihmisistä, joilla on vasemmistoterroristeja todennäköisemmin tutkinto insinööritieteistä ja kyky paskanakin päivänä nousta sängystä ylös ja mennä töihin. Vasemmistoradikaaleilla näyttää olevan yleensä enemmän halua ja vähemmän kykyä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: insinörtti on 02.11.2020, 09:52:24
Quote from: F1nka on 02.11.2020, 09:45:05
^Kuuntelin vihdoin tuon Supon tiedotuksen. Siinä sanottiin äärioikeistossa on potenttiaalia terroristi-iskuihin. Tottahan tuo varmasi onkin, jos puhutaan ihmisistä, joilla on vasemmistoterroristeja todennäköisemmin tutkinto insinööritieteistä ja kyky paskanakin päivänä nousta sängystä ylös ja mennä töihin. Vasemmistoradikaaleilla näyttää olevan yleensä enemmän halua ja vähemmän kykyä.

Nimenomaan noin. Sissikomppaniallakin on potentiaalia terrori-iskuihin - ne vain eivät tee sellaisia. Jotta jonkinlaisen riskin kriteerit täyttyisivät, pitäisi olla sekä tahto, että kyky pahantekoon.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: pyrokatti on 02.11.2020, 12:32:09
Apu antaa hyvä esimerkin luovasta otsikoinnista: "Äärioikeiston uhka kasvaa Suomessa – Supo: Suomessa 390 kohdehenkilöä, jotka voisivat tehdä terrori-iskun" (https://www.apu.fi/artikkelit/aarioikeiston-uhka-kasvaa-suomessa-supo-suomessa-390-kohdehenkiloa-jotka-voisivat-tehda-terrori-iskun). Linkkiä avaamatta jää helposti käsitykseksi se, että Suomessa olisi 390 potenttiaalista äärioikeistoon liitettävää terroristia. Mikä lienee otsikon tarkoituskin. Esim. Ampparit-tyyppisissä palveluissa se toimii hyvin. Linkin avaaminen voi tuottaa monelle pettymyksen.

Quote
Äärioikeiston uhka kasvaa Suomessa – Supo: Suomessa 390 kohdehenkilöä, jotka voisivat tehdä terrori-iskun

Supon mukaan 390 ihmistä on mahdollinen uhka Suomelle. Merkittävimmän ryhmän kohdehenkilöistä muodostavat ne, joilla on radikaali-islamistinen tausta, sanoo Supon päällikkö Antti Pelttari.

Suomessa on noin 390 ihmistä, jotka voivat uhata maan turvallisuutta, arvioi suojelupoliisi Supo tuoreessa kansallisen turvallisuuden katsauksessaan.

Supo nimittää kyseisiä ihmisiä terrorismin torjunnan kohdehenkilöiksi. Uhaksi arvioitujen määrä on pysynyt samana kuin vajaa vuosi sitten.

Merkittävimmän ryhmän kohdehenkilöistä muodostavat ne, joilla on radikaali-islamistinen tausta, sanoi Supon päällikkö Antti Pelttari. Hän vastasi median kysymyksiin tiedotustilaisuudessa 29. lokakuuta.

Taustalla vaikuttavat Islamilainen valtio- ja al-Qaida -terroristijärjestöt, maailmanlaajuisia uhkia molemmat edelleen.

[...]
Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut muissakin länsimaissa. Suomessa kyse on Pelttarin mukaan yksittäisistä toimijoista tai pienryhmistä, jotka ovat todennäköisesti radikalisoituneet verkossa.

Sitä Pelttari ei kertonut, mitkä ryhmät tai toimijat Suomessa uhan muodostavat, eikä vastannut kysymykseen siitäkään, kuinka paljon äärioikeistolaisen terrorismin kannattajia Suomessa tällä hetkellä yhteensä on.
[...]


Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 02.11.2020, 12:41:06
QuotePääkirjoitus: Terrorismin uhka pysyy kohonneena

Ääri-islamistiseen radikalisoitumiseen on suhtauduttava Suomessakin vakavasti, mutta myös äärioikeistolaiset voimat ovat aiempaa suurempi riski.

RANSKAN terrori-iskut ovat traaginen muistutus siitä, että terrorismin uhka on todellisuutta kaikkialla Euroopassa. Suomi ei ole tästä todellisuudesta irrallaan.

Suojelupoliisin arvio terrorismin uhkasta Suomessa on ennallaan: uhka on kohonnut ja se on neliportaisen asteikon tasolla kaksi. Suurimman riskin Suomessa aiheuttavat radikaali-islamistista tai äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienet ryhmät.

Vaikka uhka-arvio on ennallaan, kuva terrorismin luonteesta ja toimintakentästä muuttuu. Nyt suojelupoliisi varoittaa, että juuri äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut länsimaissa. Siihen vastataan osin erilaisin keinoin kuin ääri-islamistiseen radikalisoitumiseen, mutta ytimessä ovat samat toimet: ehkäistään radikalisoitumista ja vaalitaan arvoja.
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006708025.html) 2.11.2020

Myöskään Hesarin toimituksessa ei kysellä sen perään, mitä kautta "äärioikeistolaiset voimat ovat aiempaa suurempi riski", kun Suomessa tai missään muussakaan maassa ei ole ilmennyt tällaisia entistä suurempia "äärioikeistolaisia voimia". Sekään ei näköjään herättänyt kysymyksiä, että Supon Pelttari kieltäytyi tiedotustilanteessa täsmentämästä millään tavalla näiden "äärioikeistolaisten voimien" luonnetta ja suuruutta.

Kun pääkirjoituksessa viitataan islamistien ja äärioikeiston radikalisoitumisen estämisessä "arvojen vaalimiseen", niin ero on siinä, että ranskalaisille sananvapaus on luovuttamaton arvo ja oikeus, jota puolustetaan yhtenä rintamana, kun taas Suomessa arvoja on osoitettu keskittymällä sananvapauden rajoittamiseen ja islamin arvostelijoiden rankaisemiseen.

Quote from: pyrokatti on 02.11.2020, 12:32:09
Apu antaa hyvä esimerkin luovasta otsikoinnista: "Äärioikeiston uhka kasvaa Suomessa – Supo: Suomessa 390 kohdehenkilöä, jotka voisivat tehdä terrori-iskun" (https://www.apu.fi/artikkelit/aarioikeiston-uhka-kasvaa-suomessa-supo-suomessa-390-kohdehenkiloa-jotka-voisivat-tehda-terrori-iskun). Linkkiä avaamatta jää helposti käsitykseksi se, että Suomessa olisi 390 potenttiaalista äärioikeistoon liitettävää terroristia. Mikä lienee otsikon tarkoituskin.

Toisaalta tuo oli myös se käsitys, mikä Supon tiedotustilaisuudessa haluttiin totuutta hämärtäen antaa. Pelttari kieltäytyi kysyttäessäkään kertomasta äärioikeistolaisten seurattavien osuutta ja täsmensi vasta myöhemmin, että suurin osa (aiemman Supo-tiedon perusteella luokkaa 90 %) seurattavista kohdehenkilöistä on muslimeja.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 02.11.2020, 13:59:26
Quote from: Methodios on 02.11.2020, 13:46:56
Onhan tässä mahdollisuus myös sellaiseen esim Supo olisi saanut tiedotuslinjaansa ns poliittista ohjeistusta?

Ei vain mahdollisuus vaan oikeastaan ainoa mahdollinen selitys, ellei sitten Supon johto ole opportunistisesti loikannut tälle uudelle poliittiselle linjalle ilman ohjeistustakin.

Joko näin, tai sitten Supolla on tiedossa jotain todella yllättävää, joka on ristiriidassa suunnilleen kaiken tähänastisen kanssa. Kuunatsit? Brasilian pojat?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: foobar on 02.11.2020, 14:07:11
Quote from: Roope on 02.11.2020, 13:59:26
Quote from: Methodios on 02.11.2020, 13:46:56
Onhan tässä mahdollisuus myös sellaiseen esim Supo olisi saanut tiedotuslinjaansa ns poliittista ohjeistusta?

Ei vain mahdollisuus vaan oikeastaan ainoa mahdollinen selitys, ellei sitten Supon johto ole opportunistisesti loikannut tälle uudelle poliittiselle linjalle ilman ohjeistustakin.

Joko näin, tai sitten Supolla on tiedossa jotain todella yllättävää, joka on ristiriidassa suunnilleen kaiken tähänastisen kanssa. Kuunatsit? Brasilian pojat?

Aika yllättävää pitäisi olla että terroristinen äärioikeisto olisi kiilannut satojen seurannassa olevien protojihadistiterroristien ohi, siis ilman poliittista ohjausta. Aktiivinen vakavissaan poliittista väkivaltaa hakeva porukka on niin vasemmalla kuin oikeallakin tainnut Suomessa koostua molempien osalta korkeintaan kahden käden sormin laskettavasta määrästä ihmisiä, ja terroristisessa tarkoituksessa moiseen valmis porukka laskettaneen ko. piireissä korkeintaan muutamalla sormella, jos julkisuuteen tullut käsinkosketeltava faktatieto on lainkaan paikkansapitävää. Ottamalla kiinni 1-3 tyyppiä ennen potentiaalista konfliktitapahtumaa taitaa sekä oikeisto- että vasemmisto"terrorismi" (venytetylläkin tulkinnalla) käytännössä lakata Suomessa olemasta...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: akez on 02.11.2020, 14:34:02
Quote from: Methodios on 02.11.2020, 13:46:56
Onhan tässä mahdollisuus myös sellaiseen esim Supo olisi saanut tiedotuslinjaansa ns poliittista ohjeistusta? Eräs sellainen Kiilusilmä varmasti mielellään näkee, että sana äärioikeisto mainitaan ja alleviivataan tiedotteissa turvallisuusuhkana Suomelle. ...

Sitäkin suuremmalla syyllä on sormi saatava osoittamaan johonkin muuhun suuntaan, sillä kiilusilmällä on Merkelin kanssa "hädänalaisten" nouto-ohjelma Kreikasta. Näiden piti olla alaikäisiä tyttöjä, mutta sieltä tuleekin 15-17 -vuotiaaksi itseään väittäviä leirinsä polttaneita ja siellä mellakoineita miehiä. Tämä on alkanut häiritä ikävästi jo näitä vastuuhenkilöitä itseäänkin, joten ovat alkaneet pimittää jopa yleisluontoisia ikää ja sukupuolta koskevia koostetietoja ja sanovat niiden olevan salaisia. Silti lentokentiltä onnistutaan ottamaa näistä kuvia ja ne puhuvat selvää kieltä. Sieltä roudataan parhaillaan kurkunkatkojien seuraavaa aaltoa. Sitä samaa, joka aiheutti mm. Kölnissä pahoja järjestyshäiriöitä, sekä Suomen ensimmäisen islamistisen terroriteon.

Tähän päälle kun ottaa vielä kokoomuksen alun perin keksimän, mutta etenkin kiilusilmän innolla ja tarmolla ajaman hankkeen liimata kielteisen asyylipäätöksen saaneetkin tänne pysyvästi, niin tuhotyötä pahempaa on enää vaikea keksiä.

Noista laittomasti maassa oleskelevista suurin osa on muslimeja ja siten maassa jo oleva muslimipohja sen kun vain kasvaa jo tunnetuin seurauksin. Muslimeja on jo tullut tähän maahan viimeisten kolmenkymmenen vuoden aikana erilaisilla asyylivirityksillä jo yli 100.000 henkilöä. Tämän humpuukin lopettamisen sijaan - mitä myös lakikin edellyttää - aikoo tämä maan "turvallisuudesta vastaava" vain hankkia tänne lisää ongelmia ja terroripotentiaalia. Tämän vuoksi on sitten keksittävä temppuja ja osoiteltava jatkuvasti sormella muihin suuntiin, jotta tämän omia edesvastuuttomia tekosia ei huomattaisi. Kuka oli niin idiootti, että päästi tuollaisen ministeriksi?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Veikko on 02.11.2020, 16:47:53
Quote from: Methodios on 02.11.2020, 13:46:56
Onhan tässä mahdollisuus myös sellaiseen esim Supo olisi saanut tiedotuslinjaansa ns poliittista ohjeistusta? Eräs sellainen Kiilusilmä varmasti mielellään näkee, että sana äärioikeisto mainitaan ja alleviivataan tiedotteissa turvallisuusuhkana Suomelle. Tuolloin sillä ei toki ole merkitystä, että montako äärioikeistolaista ja islamistista uhkaa meillä on ja mikä on niiden keskinäinen suhdeluku. Riittää, että on edes yksi.

Paha siinä on sitten alkaa Supon edustajan selittää asiaa tarkemmin, jos hänelle on ylempää ohjattu näin kertomaan. Jos muuta kerrot, niin Kiilusilmän esikunta järjestää nopeasti pois noista tehtävistä ja vaihtaa sopivamman tilalle.

On aivan luonnollista ja loogista, että Kiilusilmä ja hänen aatetoverinsa tekevät kaikkensa suojellakseen vasemmistolaista – ja muuta demokraattisia järjestelmää vastaan suunnattua terrorismia. Muutoinhan he eivät olisikaan poliittisesti sitoutuneita vasemmistolaisia, eli sosialisteja.

Jo sosialismin aapiskirjaan kuuluu terrorin käyttö vallan haltuunotossa ja vallan pitämisessä. Marx sanoi terrorin olevan "vallankumouksen kätilö". Ja Lenin ihaili jakobiinien terroria, jota hän piti "välttämättömänä hyveenä" ja omaksui sen bolševikkien toimintalinjaksi jo ennen valtaannousuaan. Myöhemmin hän kirjoitti: "proletariaatin diktatuurin peruspiirre on vallankumouksellinen väkivalta".

Eikä hän ollut ainoa vasemmiston esikuvista ja oppi-isistä, jotka nojautuivat tähän ajatteluun. Trotski kirjoitti asiasta mm: "Punainen terrori on ase, jota käytetään [porvarillista] luokkaa vastaan", eikä ole mitenkään yllättävää, että myös Stalin komppasi: "Terrori on nopein tapa luoda uutta yhteiskuntaa". Ja lienee turha mainitakaan, että myös Maon mielestä "terrorismi on hyväksyttävä väline".

Kukaan poliittinen vasemmistolainen ja sosialisti ei voi olla tuntematta – ja hyväksymättä - näitä sosialismin perusteesejä. Muuten hän ei olisi sosialisti, vaan toimisi jossain muussa puolueessa. Kun Kiilusilmä peittelee vasemmistolaista terrorismia ja islamilaista terrorismia, johon vasemmistolainen terrorismi on ollut tiukasti sidoksissa jo 1960-luvulta lähtien, vaikenemalla näistä, vähättelemällä näitä tai luomalla olkikuvia "äärioikeistolaisesta terrorismista", niin hän toimii vain niin kuin häneltä ja hänen puoluetovereiltaan voi odottaa. "Sosialistiin voi aina luottaa."

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: F1nka on 03.11.2020, 15:43:38
Pitäisi seuraavaan Supon tiedotustilaisuuteen saada täsmennys siitä, millaiset liikkeet luokitellaan oikeistolaisiksi. Jos Suomen luokittelu on saksalaistyyppinen, niin oikeistokategoriaan menee turkkilaiset harmaat sudet ja tekijöiltään tuntemattomaksi jääneet.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 10.01.2021, 11:50:26
Quote from: Roope on 02.11.2020, 12:41:06
Myöskään Hesarin toimituksessa ei kysellä sen perään, mitä kautta "äärioikeistolaiset voimat ovat aiempaa suurempi riski", kun Suomessa tai missään muussakaan maassa ei ole ilmennyt tällaisia entistä suurempia "äärioikeistolaisia voimia". Sekään ei näköjään herättänyt kysymyksiä, että Supon Pelttari kieltäytyi tiedotustilanteessa täsmentämästä millään tavalla näiden "äärioikeistolaisten voimien" luonnetta ja suuruutta.

Suojelupoliisin apulaispäällikkö Seppo Ruotsalainen avaa asiaa niin, että kyse ei olekaan äärioikeistolaisista ryhmistä vaan päinvastoin salassa ja näkymättömästi toimivista yksittäisistä henkilöistä, jotka eivät halua kuulua tällaisiin ryhmiin.

Koska nämä henkilöt toimivat yksin ja salassa, emme luultavasti tule koskaan kuulemaan heistä. Mutta uhka ovat, se suurin uhka, toisin kuin ekstremistiryhmissä näkyvästi toimivat islamistit, äärivasemmistolaiset ja ympäristöhörhöt.

QuoteSupon mukaan keskeisin äärioikeiston terroriuhka Suomessa muodostuu yksittäisistä toimijoista: "He haluavat nimenomaan toimia yksin ja salassa"

Äärioikeiston toiminta on Supon mukaan murroksessa ja terroriuhka muodostuu järjestöjen tai verkostojen sijaan yksittäisistä toimijoista. Nämä henkilöt haluavat nimenomaisesti toimia yksin ja salassa, eivätkä siksi kuulu näkyviin äärioikeistolaisiin liikkeisiin, kertoo Supon apulaispäällikkö Seppo Ruotsalainen MTV Uutisten haastattelussa.

Suojelupoliisin terrorismintorjuntayksikön seurannassa on useita äärioikeistolaista ideologiaa kannattavia henkilöitä, joiden se katsoo olevan kykeneviä terroritekoihin.

Vaikka äärioikeistolaiset järjestöt, kuten Soldiers of Odin ja sittemmin lakkautettu Pohjoismainen vastarintaliike, alkoivat toimia Suomessa näkyvästi jo vuonna 2015, Supo katsoi vasta viime vuonna äärioikeistolaisten henkilöiden muodostavan terroriuhan Suomessa.

Tähän vaikutti paitsi eri puolilla maailmaa lyhyellä aikavälillä tapahtuneet äärioikeiston tekemät iskut, myös kotimaisista ja kansainvälisistä lähteistä saatu tiedustelutieto.

– Kansainvälinen kehitys on valitettavaa. Kahden vuoden aikana äärioikeistolaisten ideologian innoittamia iskuja on tapahtunut muun muassa Yhdysvalloissa, Saksassa, Ranskassa, Iso-Britanniassa ja myös Norjassa. Ja tietysti viranomaiset ovat kyenneet estämään useita iskuja Euroopan alueella.

Maahanmuuton vastustaminen yhdistää

Äärioikeistolaista kenttää ei Ruotsalaisen mukaan voi tarkastella yhtenä organisaationa tai liikkeenä. Käännekohta suomalaisen äärioikeiston toiminnassa tapahtui vuosina 2015–2016. Tuolloin Suomeen syntyi useita pienryhmiä vastustamaan maahanmuuttoa. Osa toimii yhä, muutamien toiminta on passiivisessa tilassa.

Järjestöjen sijaan äärioikeistoa yhdistää ajatusmaailma.

– Vastustetaan maahanmuuttoa, suvaitsevaisuutta tasa-arvoa. Keskeistä tämän ideologian leviämisessä on nimenomaisesti internet. Sitä kautta tätä radikaalia sanomaa voidaan vahvistaa ja ehkä ylläpitää.

Idea äärioikeistosta on Ruotsalaisen mukaan ikään kuin murroksessa, sillä sen toiminta ei perustu enää näkyviin järjestöihin ja kerhoihin.

– Kysymys on enemmänkin yksittäisistä henkilöistä, jotka eivät toimi osana järjestäytyneitä ääriliikkeitä, vaan nimenomaisesti toimivat osana laajempaa virtuaalista miljöötä, jossa he voivat löytää omanmielisiä riippumatta heidän maantieteellisestä sijainnistaan.

[...]

Listalla olevat henkilöt levittävät terroripropagandaa ja sympatisoivat tai kannattavat väkivaltaista ideologiaa. Ruotsalainen ei kerro, kuinka suuri osuus listan henkilöistä kuuluu äärioikeistoon tai edes sitä, puhutaanko kymmenistä vai yksittäisistä nimistä.

– En lähde sitä taktisista syistä kertomaan. Se on tietyllä tapaa myös operatiivista tietoa, ja haluamme pitää sen itsellämme. Se kertoo suorituskyvystä.

"Motivaatio ja omistautuminen vaihtelee"

Jokaisen terrorismiin liitetyn kohdehenkilön vaarallisuus arvioidaan. Arvioon vaikuttavat motivaatio ja potentiaali. Sen jälkeen häneen aletaan tarvittaessa kohdistaa tiedonhankintaa. Ensin äärioikeistolaista terrorismia sympatisoivat ja kannattavat nimet on täytynyt kuitenkin kaivaa esiin.

– Nämä henkilöt haluavat nimenomaisesti työskennellä viranomaisilta piilossa, eivätkä halua toimia näkyvissä äärioikeistoliikkeissä.

Ruotsalaisen luonnehdinnan mukaan heidän motivaationsa ja omistautuminen äärioikeistolaiselle ideologialle vaihtelee. Huolestuttavinta on kuitenkin juuri se, että toiminta on yksinäistä. Näkyvä järjestö saattaa olla kasvualusta "radikaalille ainekselle", ja sitten siitä irtaudutaan.

[...]

Ideologinen perusta vahvistuu kansainvälisessä virtuaaliympäristössä, jossa aatteesta keskustellaan muiden samalla tavalla ajattelevien kanssa. Aatteelle haetaan vahvistusta salaliittoteorioista, eikä keskustelukumppanien maantieteellisellä sijainnilla ole merkitystä.

– Kansainvälisesti ajatellen keskeisimpiä perusteita, mitä oikeistoterroristit ovat sanoneet, niin taustalla on salaliittoteoriat siitä, että länsimainen ideologia, länsimainen valkoinen väestö, tulee ongelmien kohteeksi islaminuskon ja laajan maahanmuuton kautta. Taustalla on aatteellinen odotus siitä, että länsimainen yhteiskuntajärjestys sortuu. Näitä molempia aatemaailmoja kykenemme näkemään myös Suomen maaperällä.

[...]

Poliitikkoja mustamaalataan, halvennetaan, häiritään

Keskusrikospoliisin tutkinnassa on parhaillaan kaksi äärioikeistoon liittyvää vakavaa rikosepäilyä: perussuomalaisen vaikuttajan Pekka Katajan murhayritys ja vakavan henkeen ja terveyteen liittyvän rikoksen valmistelu, josta MTV Uutiset kertoi joulukuussa. Katajan jutussa tutkinta on loppusuoralla, ja valmistelun osalta vielä kesken.

Suojelupoliisin rooli esitutkinnoissa on toimia asiantuntijana keskusrikospoliisille. Tällä hetkellä poliittisiin toimijoihin ei kohdistu Supon tiedon mukaan konkreettista uhkaa.

– Tänä päivänä lähtökohtaisesti äärioikeiston poliitikkoihin kohdistama vihanpito on enemmänkin halveeraamista, häirintää, mustamaalaamista väkivallan sijaan. Eurooppalaisessa mittakaavassa kyllä on hyvinkin merkittäviä iskuhankkeita kohdistunut poliitikkoihin, mutta edelleen katsomme, että Suomessa nämä yksittäiset henkilöt ovat se vakava seikka, johon tulee kiinnittää huomiota.

Myös ajatus laajan joukon toteuttamista vallankaappausyrityksistä on vielä kaukainen, Ruotsalainen arvioi.

– Olemme vielä kaukana siitä, mutta tilanne voi tietysti kehittyä hyvinkin nopealla aikajänteellä. Tästä syystä tiedonhankintaa tapahtuu jatkuvasti ja olemme ajan tasalla.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/supon-mukaan-keskeisin-aarioikeiston-terroriuhka-suomessa-muodostuu-yksittaisista-toimijoista-he-haluavat-nimenomaan-toimia-yksin-ja-salassa/8032728) 10.1.2021

Quote– Kansainvälisesti ajatellen keskeisimpiä perusteita, mitä oikeistoterroristit ovat sanoneet, niin taustalla on salaliittoteoriat siitä, että länsimainen ideologia, länsimainen valkoinen väestö, tulee ongelmien kohteeksi islaminuskon ja laajan maahanmuuton kautta.

Jos islamin ja massamaahanmuuton länsimaille luomat ongelmat ovat suojelupoliisin edustajan mielestä salaliittoteoria, niin...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Uuno Nuivanen on 10.01.2021, 12:15:42
^ Suopoliisikin on näemmä yhtä ja samaa Polpoa.  :(
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 12:25:15
Olen yksinkertainen miesoletettu, tulkitsen yksinkertaisesti:

Maahanmuuton vastustaminen on terrorismia.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Shemeikka on 10.01.2021, 12:28:26
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) on ohjeistanut poliisia:  äärioikeisto on terroristinen uhka. Muita uhkia ei tule huomioida.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Totti on 10.01.2021, 12:41:33
Capitolin "valtaus" on näköjään sopiva teema yrittää kuntavaalien alla luoda mielikuva minä hetkenä hyvänsä kaduilla marssivista natseista, jotka vain odottavat persujen kulisseissa Halla-ahon käskyä.

Media julkaisee nyt näitä enemmän tai vähemmän varjeltuja iskujuttuja persuja vastaan ja marssittaa viranomaisia ja poliitikkoja palstoilleen esittämään "huolestuneen" kantansa orastavasta "äärioikeiston" vallankaappauksesta. Ehkä Jussi kohta marssii sisään eduskuntaan koppalakki päässä muovinen irtoviiksi huulen alla ja julistaa neljännen valtakunnan alkaneeksi! Mistä sen tietää??

Olen seurannut politiikkaa niin pitkään, että tämä vasemmisto lokapropagandakuvion osaa jo ulkoa. Samalla olen oppinut halveksimaan vasemmistoa sinä valehtelevana paskasakkina mitä se on. Ei jatkoon, ei missään nimessä jatkoon.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: foobar on 10.01.2021, 12:46:19
Quote from: Shemeikka on 10.01.2021, 12:28:26
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) on ohjeistanut poliisia:  äärioikeisto on terroristinen uhka. Muita uhkia ei tule huomioida.

Ohisalolle onni onnettomuudessa on että suurin osa jihadistisesta terrorista innostuneesta porukasta on kai älykkyysosamäärältään jossain lievästi kehitysvammaisten tasolla ja organisoitumiskyky sen mukaista. Muutoin ei olisi kovinkaan vaikea ennustaa että resurssien aktiivinen poliittinen ohjaaminen pois islamistisen terrorismin suunnittelun seuraamisesta voisi pahasti kalahtaa omaan nilkkaan suunnitelmien realisoituessa...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Fiftari on 10.01.2021, 13:17:15
Toivottavasti seuraava sisäministeri on joku muu kuin unelmajengiläinen ja poliisille todettaisiin että jos nyt valvottaisiin niitä lakeja mitä on olemassa eikä keksitä niitä päästä ja keskitytään niihin oikeisiin uhkiin. Toki jos on oikeasti jotain tyyppejä jotka ovat valmiita väkivaltaan niin heihin pitää keskittyä mutta raflaavat otsikot äärioikeistosta ovat pelkästään sitä että yritetään maalata uhkakuvia että jos perussuomalaiset pääsevät valtaan niin kohta marssitaan hanhenmarssia käsivarsi ojossa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Lahti-Saloranta on 10.01.2021, 13:23:00
QuoteSupon mukaan keskeisin äärioikeiston terroriuhka Suomessa muodostuu yksittäisistä toimijoista: "He haluavat nimenomaan toimia yksin ja salassa"

Äärioikeiston toiminta on Supon mukaan murroksessa ja terroriuhka muodostuu järjestöjen tai verkostojen sijaan yksittäisistä toimijoista. Nämä henkilöt haluavat nimenomaisesti toimia yksin ja salassa, eivätkä siksi kuulu näkyviin äärioikeistolaisiin liikkeisiin, kertoo Supon apulaispäällikkö Seppo Ruotsalainen MTV Uutisten haastattelussa.
Eikös Saksassa äärioikeistolaiseksi terroriteoksi luokitella juuri tuollaiset terrori-iskut. Joku toimii yksin ja salassa eikä kuulu mihinkään äärioikeistolaiseen liikkeeseen. Kun hän tekee terrori-iskun niin isku on äärioikeistolainen ja äärioikeistolaset järjestöt pitää kieltää.
Minusta tuon määritelmän mukaan kaikki sekopäiden kohellukset on äärioikeiston aikaansaannosta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eisernes Kreuz on 10.01.2021, 14:06:35
Tällainen salainen, piileskelevä uhka on kyllä vallanpitäjien kannalta varsin kätevä. Siellä ne natsit jossain vaanivat vain odottelemassa sopivaa hetkeä iskeä! Kenties Kuun kääntöpuolella?

Minulle oli tosin uutta tuo, että massiivisen maahanmuuton aiheuttamat yhteiskunnalliset ongelmat ovat salaliittoteoria. Aina sitä oppii uutta meidän viisailta viranomaisiltamme.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Melbac on 10.01.2021, 14:38:05
Suomessa "äärioikeistolaiset" on kuin natsi-saksan juutalaiset eli kaikki on niiden syytä ja eikös niillä ole joku suuri maailmanlaajuinen salalittokin maailmanvalloituksesta tms?.Seuraavaksi kai ne polttaa/yrittää polttaa eduskunnan jolloin on pakko ottaa käyttöön kovemmat otteet juu..äärioikeistoa kohtaan.Uutta "kristalliyötä" odottaessa.:D
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 10.01.2021, 23:23:01
Quote from: Shemeikka on 10.01.2021, 12:28:26
Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) on ohjeistanut poliisia:  äärioikeisto on terroristinen uhka. Muita uhkia ei tule huomioida.

Maikkarin tv-uutisten mukaan äärioikeistolaisia on lisätty Supon seurattavien listalle ensimmäistä kertaa vasta viime vuonna. Sinne ei siis lisätty esimerkiksi kovasti kohkatun Soldiers of Odinin tai edes vallankumouksesta haaveilevan PVL:n jäseniä niinä vuosina, kun ryhmät olivat vielä aktiivisia, vaikka ryhmillä on tiettävästi ollut ainakin henkilökohtaisia yhteyksiä Euroopan ihan oikeaan äärioikeistoon.

Haastateltu Suojelupoliisin edustaja myönsi, että Supon seuraamien terrorismin kohdehenkilöiden enemmistö on muslimeita, mutta kieltäytyi kertomasta mitään seurattavien äärioikeistolaisten määrästä "taktisista syistä". Kun Supon ilmoittama kohdehenkilöiden määrä on kuitenkin edelleen se sama 390 kuin vuoden 2019 lopussa (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006340175.html), vaikka Suomeen on sillä välin tullut turvapaikanhakijoita ja palannut Isisin jäseniä, on luultavaa, että äärioikeistolaisia on listalla vain muutama, ja että heidät on lisätty sinne näön vuoksi sisäministerin määräyksestä ihan vain, että päästään toistamaan viestiä äärioikeiston uhasta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: nochWunder on 10.01.2021, 23:40:49
Seuraava suomalaisen tekemä Myyrmanni-tyyppinen päässä kilahdus tullaan leimaamaan äärioikeistolaiseksi. Koska pimahtavilla vihavasureilla on kanavansa purkaa itseään esim. anarkismin muodossa, on kilahtanut kaveri mitä suuremmalla todennäköisyydellä sitten jotain muuta. Ja silloin nettihistoriasta löytyy varmasti jotakin sellaista, josta voidaan vetää johtopäätös, että äärioikeistolainen oli.

Sellaista ne toivoo tapahtuvaksi ja sellainen tapahtuukin, koska kyse on todennäköisyyksistä. Ainoa mitä tarvitaan on aika.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: WinstonSmith on 10.01.2021, 23:40:59
Quote from: Roope on 10.01.2021, 23:23:01
Maikkarin tv-uutisten mukaan äärioikeistolaisia on lisätty Supon seurattavien listalle ensimmäistä kertaa vasta viime vuonna. Sinne ei siis lisätty esimerkiksi kovasti kohkatun Soldiers of Odinin tai edes vallankumouksesta haaveilevan PVL:n jäseniä niinä vuosina, kun ryhmät olivat vielä aktiivisia, vaikka ryhmillä on tiettävästi ollut ainakin henkilökohtaisia yhteyksiä Euroopan ihan oikeaan äärioikeistoon.

Haastateltu Suojelupoliisin edustaja myönsi, että Supon seuraamien terrorismin kohdehenkilöiden enemmistö on muslimeita, mutta kieltäytyi kertomasta mitään seurattavien äärioikeistolaisten määrästä "taktisista syistä". Kun Supon ilmoittama kohdehenkilöiden määrä on kuitenkin edelleen se sama 390 kuin vuoden 2019 lopussa (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006340175.html), vaikka Suomeen on sillä välin tullut turvapaikanhakijoita ja palannut Isisin jäseniä, on luultavaa, että äärioikeistolaisia on listalla vain muutama, ja että heidät on lisätty sinne näön vuoksi sisäministerin määräyksestä ihan vain, että päästään toistamaan viestiä äärioikeiston uhasta.

Siitä voisi laskea prosentin missä suhteessa maahanmuuttajat ovat terrorilistalla prosentuaalisesti edustettuna suhteessa väestömäärään. Olisi varmaan aika mielenkiintoinen luku.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Beef Supreme on 10.01.2021, 23:43:33
Vihreän naisen heiluttaessa Nagantia sisäisten asioiden kansankomissaarina kuka tahansa sopiva yksilö voidaan osoittaa "yksinäiseksi sudeksi" - todisteet: vieraillut Ylilaudalla. Sosiaalisesti kömpelö ja eristäytynyt introvertti joka lähinnä pelailee kotona on nyt sitten sellainen incel joka haaveilee veriteoista. Kulmikas kommentti kuvalaudalla on jo raskauttava todiste. Varustelekasta ostettu takki tai reppu on jo kotietsintäperuste. Ja kotoahan saattaa vaikka löytyä ww2 rekvisiittaa. Ilmiselvä yhden miehen terrorisolu.

Luoja varjele ettei joudu Ohisalon tshekan tähtäimiin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: duc on 11.01.2021, 21:17:04
Tämä vaatinee minunkin puheenvuoron, koska uskontoihin, tässä islamiin, liittyvät aiheet ovat käytännössä ainoita, joihin osaan vastata mutuilua enemmän.

Quote from: Roope on 10.01.2021, 11:50:26
- -
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/supon-mukaan-keskeisin-aarioikeiston-terroriuhka-suomessa-muodostuu-yksittaisista-toimijoista-he-haluavat-nimenomaan-toimia-yksin-ja-salassa/8032728) 10.1.2021

Quote– Kansainvälisesti ajatellen keskeisimpiä perusteita, mitä oikeistoterroristit ovat sanoneet, niin taustalla on salaliittoteoriat siitä, että länsimainen ideologia, länsimainen valkoinen väestö, tulee ongelmien kohteeksi islaminuskon ja laajan maahanmuuton kautta.

Jos islamin ja massamaahanmuuton länsimaille luomat ongelmat ovat suojelupoliisin edustajan mielestä salaliittoteoria, niin...

... mielivalta, harkintavallan sijaan, tulee tästä poliisista mieleen. Salaliittoteoria on tässä käytetty blanco-terminä, jonka merkitystä lukija joutuu arvailemaan. Tarkoittaako poliisi A. B. Breivikiä (Norjan Utöjan joukkomurhaaja) ja B. H. Tarrantia (Uuden-Seelannin Christchurchin joukkomurhaaja) näinä "yksinäisinä susina" vai jotain muuta?

Entinen poliisiylijohtaja Mikko Paatero kirjoitti 2016 kirjan, Sisäinen turvallisuus horjuu, jossa hän erään arvion mukaan (https://www.suomenuutiset.fi/media-vetaa-radikalisoitumisesta-varoittaneen-paateron-kolin-alta-menettanyt-otteensa-todellisuudesta-kiihottaa-vakivaltaan/) kiihottaa väkivaltaan mamuja/muslimeja vastaan, kun hän varoitti Suomen vastaanottokeskuksissa kytevästä jihadismista. Onko tämä poliisi S. Ruotsalaisen mukaan salaliittoteorian luomista. Tuskin.

Tuskin sen enempää poliisi tarkoittaa esim. uskontotieteilijää, joka Hommaforumilla siteeraa Koraania, hadith-kokoelmia ja sharia-oppaita osoittaakseen, että jihadismi on uskottavasti perusteltavissa islamin pyhillä teksteillä ja siten vetoaa muslimeihin. En millään uskoisi, että esim. Turun terrori-iskun tekijän uskonnollisten motiivien avaaminen (https://hommaforum.org/index.php/topic,125342.msg2860327.html#msg2860327) tällä palstalla olisi muuta kuin (akateemista) keskustelua eikä salaliittoteorioiden luomista.

Typerää vihjailua tuo on poliisiupseerilta, kun hän samalla kieltäytyy tarkemmin selittämästä väitettään. Kansalaisten epäluottamus lisääntyy viranomaisia kohtaan, kun yhteiskunnallisista ongelmista keskustelu saatetaan ymmärtää sensurointiyrityksenä, jopa rikoksena, kuten täällä on tehty. Persujen kannattajat ovat muutenkin profiloituneet epäluuloisina virallisia asiantuntijoita kohtaan. Tämä lisää tuota profiilia taatusti. Kenen etu on, että suurin oppositiopuolue demonisoidaan? Hallituksen tietysti. Kunnallisvaalit ovat neljännesvuoden päästä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Supernuiva on 11.01.2021, 21:27:51
^Niin, kunnallisvaalit tulevat, mutta sallitaanko tautitilanteen vuoksi vaalikampanjointia? On mahdollista, että vaalikampanjointi tapahtuu vain sähköisiä kanavia pitkin.

Tästä syystä perussuomalaisia vastustavien kannattaa pyrkiä tekemään erilaisia vihjauksia, jotta epäröivät äänestäjät eivät rohkaistuisi äänestämään puoluetta.

On mahdollista, että toritapahtumia emme tule näissä vaaleissa näkemään.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: no future on 13.01.2021, 12:34:04
Järkevä keskustelu on järkevää keskustelua, mutta sitten on sitä sairaiden logiikoiden varaan rakennettua äärisekoilua. Ja Supo sekä poliisi tietää ja myöntää että sitä löytyy muslimeilta jihadismina sekä äärioikealta natsismina ja erilaisena breivikismina. Vasemmalla tuntuu tällä hetkellä olevan pakka vähän levällään ja suunta hukassa, ainoa aktiivinen toimintalinja on ollut natsien ja niiksi väitettyjen toiminnan häiriköiminen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 16.01.2021, 19:38:31
QuoteOnko Yhdysvallat sisällissodan partaalla? Asiantuntija pelkää, että levottomuudet Yhdysvalloissa yltyvät vielä verilöylyksi – vaikutuksia myös Suomeen

[...]

Konfliktin asiantuntija Mikaeli Langinvainion mukaan tilanne voi yltyä synkäksi.

– Pahin pelkoni on se, että tulisi monen ampujan yhdenaikainen tapahtuma. Jos heillä on rynnäkkökiväärejä kannossa niin yhdelläkin tehdään pahaa tuhoa. Jos siellä on monen ampujan tilanne niin siihen vastataan myös monen ampujan toimesta. Silloin se tarkoittaa käytännössä sitä, että tulee verilöyly.

[...]

Iso kysymys on myös se, millaisia vaikutuksia rapakon takana tapahtuvilla levottomuuksilla on muuhun maailmaan.

– On todennäköistä, että jonkinnäköisiä iskuja tulee. Se todennäköisesti tarkoittaa äärioikeistolaisen terrorismin uutta aaltoa maailmanlaajuisesti ja mahdollisesti myös Suomen uhkataso nousee ainakin luultavasti heijastevaikutuksena.

[...]

Samanlaisen tilanteen ehkäisemiseksi on Langinvainion mukaan tehtävä aktiivisesti töitä myös Suomessa.

Äärioikeistolaisen terrorismin nousu ja vaalien kiistäminen ovat trendejä, joihin pitää varautua. On toimittava aktiivisesti disinformaatiota vastaan.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/onko-yhdysvallat-sisallissodan-partaalla-asiantuntija-pelkaa-etta-levottomuudet-yhdysvalloissa-yltyvat-viela-veriloylyksi-vaikutuksia-myos-suomeen/8038268) 16.1.2021

Äärioikeistolaisella terrorismilla on aika hurjasti kasvamista, jos aikoo yltää islamistisen tai edes äärivasemmistolaisen terrorismin tasolle, mutta pelätään sitten sitä.

Quote from: Roope on 25.11.2020, 21:06:03
Äärioikeiston terrori-iskujen määrä oli GTD-tietokantaan (https://www.start.umd.edu/gtd/search/Results.aspx?search=&sa.x=54&sa.y=3) perustuvan raportin (https://www.visionofhumanity.org/wp-content/uploads/2020/11/GTI-2020-web-1.pdf) (ei tutkimus, kuten uutisessa väitetään) mukaan alle kymmenesosa äärivasemmiston terrori-iskujen määrästä. Samaisen raportin mukaan äärioikeiston terrori-iskuissa kuolleiden määrä oli alle kolmasosa äärivasemmiston iskuissa kuolleiden määrästä ja noin sadasosa islamistien iskuissa kuolleiden määrästä.

Lisäksi noista 89:stä äärioikeiston kuolonuhrista 74 kuoli kahdessa iskussa (Christchurch, Uusi-Seelanti ja El Paso, Yhdysvallat), jotka ovat rinnastettavissa harvinaisuudessaan Breivikin vuoden 2011 iskuun. Äärioikeiston iskujen hurjalta kuulostava 250 prosentin kasvu taas on suhteuttava siihen, että äärioikeiston iskujen määrä (johon raportissa viitataan vain tuon prosenttiluvun kautta, kahdesti) oli silti vain alle 50 eli noin 0,7 prosenttia kaikista GTD-tietokannan viime vuoden iskuista.

Kuitenkin juuri äärioikeiston terrori "rehottaa" ja on "rajussa kasvussa".

Langinvainio kuittasi haastattelussa BLM-mielenosoitusten väkivallan sillä, että mielenosoittajien päälle on ajettu autoilla...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ämpee on 16.01.2021, 20:10:51
Maailma on aika hassu paikka kun tarkastelee haluja ja niiden toteuttamisen mahdollisuuksia.
Vasemmisto on herkästi väkivallan kannalla ja yhtä suurella herkkyydellä väkivallan välineitä, siis aseita, vastaan.
Aseiden omistamista sen sijaan kannattavat konservatiivit ovat väkivaltaa, siis aseiden käyttöä, vastaan.

Hivenen vastaava tilanne on Lähi-Idässä, jossa Israel suurimpana sotilasmahtina on rauhan puolesta vaikka sillä olisi kyky toimittaa kaikki naapurinsa kivikaudelle, ja Israelin naapurit jotka haluavat pyyhkiä Israelin mereen kuitenkaan omaamatta siihen tarvittavaa kykyä.

Nykymaailmassa siis väkivallan kannattaminen on onneksi osunut sinne missä väkivaltaan on mahdollisimman huonot edellytykset, ja mahdollisimman hyvät edellytykset väkivaltaan ovat osuneet sinne missä niitä vähiten halutaan käyttää.
Täytyy toivoa tämän "kauhun tasapainon" säilyvän jatkossakin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Siili on 16.01.2021, 20:44:24
Quote from: no future on 13.01.2021, 12:34:04
Järkevä keskustelu on järkevää keskustelua, mutta sitten on sitä sairaiden logiikoiden varaan rakennettua äärisekoilua. Ja Supo sekä poliisi tietää ja myöntää että sitä löytyy muslimeilta jihadismina sekä äärioikealta natsismina ja erilaisena breivikismina. Vasemmalla tuntuu tällä hetkellä olevan pakka vähän levällään ja suunta hukassa, ainoa aktiivinen toimintalinja on ollut natsien ja niiksi väitettyjen toiminnan häiriköiminen.

Ihan mielenkiinnosta:  mitkä ovat tällä vuosisadalla Suomen äärioikeiston eniten vahinkoa tuottaneet suunnitelmalliset iskut?  Minusta äärioikeiston sekoilu on ollut pitkälti saman tyyppistä naiviin vastakkainasetteluun perustuvaa "häiriköintiä" kuin äärivasemmistossa.   

Minusta Suomen äärioikeiston uhkaa liioitellaan retoriikassa poliittisista syistä.  Supon äärijärjestöjen vastaiseen toimintaan varatut resurssit menevät lähes kokonaan jihadismin kontrolliin ja vastustamiseen, mutta poliittinen korrektisuus edellyttää puheen tasolla "balansointia" kotoperäisempien uhkien suuntaan.

Näemmä jotkut hommafoorumilaisetkin näyttävät nielevän karvoineen päivineen tämän "diplomaattisen" teatterin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 24.03.2021, 12:03:55
Quote from: Roope on 29.10.2020, 13:45:17
Katsoin Iltalehden (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/46a22406-ab44-4f3c-bc32-fac41e4dc06c) kuuden minuutin pätkän tiedotustilaisuudesta. Sepä vasta jotain. Päähuomion sai "äärioikeistolaisen terrorismin kasvanut uhka" Suomessa, jonka Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari nosti vielä enemmän esille kuin katsauksessa.

Pelttari ei esittänyt mitään konkreettista tästä Suomea koskevasta uhasta vaan vain päättelyketjun, että äärioikeiston terrorismin uhka on kohonnut länsimaissa ja se voi jotenkin tarttua sieltä internetin välityksellä myös Suomeen.

Ensinnäkään nimenomaan äärioikeistolainen terrorismi ei ole suurin eikä edes toiseksi suurin uhka, vaan Euroopassa edellä ovat niin islamistinen kuin äärivasemmistolainenkin terrorismi. Suomessa ei ole todettu ainuttakaan äärioikeistolaista terrori-iskua tai estettyä hanketta, mutta Europolin terrorismitilastoista löytyy kyllä Suomen kohdalta terrori-iskuja niin jihadistien kuin äärivasemmistolaisten/anarkistien sarakkeesta. Suomen ainoa oikeudessa vahvistettu terrori-isku oli islamistinen.

On absurdia väittää Suomeen kohdistuvan äärioikeistolaisen terrorismin uhan kohonneen, kun Pelttarin perusteluna on vain tuo Uuden-Seelannin puolentoista vuoden takainen moskeijaisku, jolla ei ole havaittu olevan mitään yhteyttä Suomeen. Kuten sanottu, Euroopassa ylivoimaisesti suurin uhka on tilastollisesti islamismi, mutta äärioikeistoa suurempi uhka on ollut jo ainakin kymmenen vuotta äärivasemmisto, eikä tilanne ole muuttumassa.

Tiedotustilaisuudessa Pelttari käsitteli ensin äärioikeiston, kuin se olisi islamismia suurempi uhka. Esityksestä jäi lisäksi tarkoitukselliselta tuntunut vaikutelma, että niin Pelttarin seuraavaksi mainitsemat Supon seuraamat kohdehenkilöt kuin kansainväliset terrorismiyhteydetkin liittyvät juuri äärioikeistoon, vaikka ne liittyvät tietenkin islamismiin.

Ylen sivuilta löytyvässä puolen tunnin tallenteessa (https://areena.yle.fi/1-50671522) Pelttari kieltäytyi tarkentamasta toimittajille oikeastaan mitään äärioikeistoväitteitään. Viittasi vain kerran puolentoista vuoden takaisen Uuden-Seelannin moskeijaiskun merkittävyyteen.

Oikeasti Christchurchin isku oli yksittäistapaus ja merkittävä vain liitettynä äärioikeistonarratiiviin, jossa poliittiset kommentaattorit ovat liittäneet sen esikuvana kaikkiin myöhempiin iskuihin. Suojelupoliisin luulisi olevan tietoinen, että esimerkiksi valtamedian Christchurchin iskuun liittämällä Saksan Hallen vuoden takaisella iskulla ei ole osoitettu muuta yhteyttä kuin moderni videopelimäinen toteutustapa. Breivikin manifestiinsa keksimä ajatus terrori-iskuja toteuttavasta äärioikeistolaisesta verkostosta (Breivikin "temppeliritarit") on edelleen pelkkä salaliittoteoria.

Eilen täydellinen deja vu, kun Supo julkisti vuosikirjansa.

QuoteSupon vuosikirja 2020: Terrorismin uhka-arviossa näkyy äärioikeiston muuttunut tilannekuva

Terrorismin uhka Suomessa on edelleen tasolla kaksi eli kohonnut. Suurin muutos on tapahtunut äärioikeistolaisen terrorismin tilannekuvassa. Koronapandemia vaikutti kybervakoilun kasvuun. Suojelupoliisi havaitsi poikkeuksellisen intensiivisiä valtiollisia kybervakoiluyrityksiä, jotka kohdistuivat Suomen ulko- ja turvallisuuspoliittisen päätöksenteon valmisteluun.

Terrorismin uhka Suomessa on Suojelupoliisin arvion mukaan neliportaisen asteikon tasolla kaksi eli kohonnut. Uhkataso on säilynyt ennallaan viime vuoteen verrattuna, mutta äärioikeiston tilannekuva on aiempaa huolestuttavampi. Päivitetty terrorismin uhka-arvio sisältyy Suojelupoliisin 23. maaliskuuta julkaisemaan vuoden 2020 vuosikirjaan.

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut Suomessa. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaisia toimijoita, joilla on kyky ja motivaatio terrori-iskun toteuttamiseen. Myös viitteitä konkreettisesta valmistelusta on tullut ilmi. 

"Suojelupoliisin tunnistamat äärioikeistolaiset terrorismin torjunnan kohdehenkilöt kytkeytyvät tyypillisesti äärioikeiston kansainväliseen verkkoympäristöön", päällikkö Antti Pelttari kertoo.

Radikaali-islamistisen terrorismin uhka on säilynyt aiemmalla tasollaan. Terroristijärjestö "Islamilainen valtio" (Isil) kykenee edelleen inspiroimaan kannattajiaan, ja se pyrkii toteuttamaan iskuja myös Euroopassa. Vierastaistelijailmiö on lisännyt ja vahvistanut Suomen radikaali-islamististen toimijoiden kansainvälisiä yhteyksiä. Syyrian konfliktialueelta palasi Suomeen vuonna 2020 useita henkilöitä. Suurin osa konfliktialueelta palaavista todennäköisesti jatkaa toimintaansa radikaali-islamistisissa verkostoissa, esimerkiksi rekrytoimalla ja levittämällä ääri-ideologiaa.

Suojelupoliisi seuraa myös äärivasemmistolaisen liikehdinnän ja EU:n terroristijärjestöksi luokitteleman Kurdistanin työväenpuolueen (PKK) Suomen turvallisuudelle muodostamaa uhkaa. Suomessa PKK on keskittynyt aktiiviseen toimintansa tukemiseen kurdialueilla. Suomesta on matkustanut Syyrian konfliktialueelle muutamia vapaaehtoisia kurditaustaisiin aseellisiin järjestöihin.

[...]

Tiedustelulainsäädäntö antoi Suojelupoliisille mahdollisuuden hankkia tietoa kansallisen turvallisuuden uhkista myös ilman konkreettista rikosepäilyä. Toimivaltuudet ovat osoittautuneet tarpeellisiksi esimerkiksi kriittiseen infrastruktuuriin kohdistuvien uhkien torjunnassa.

Suomalaisten luottamus Suojelupoliisiin on noussut ennätyksellisen korkealle. Valtaosa (91 %) suomalaisista sanoo luottavansa Suojelupoliisiin joko paljon tai melko paljon.
Suojelupoliisi (https://supo.fi/-/supon-vuosikirja-2020-terrorismin-uhka-arviossa-nakyy-aarioikeiston-muuttunut-tilannekuva) 23.3.2021

Supo 2020 vuosikirja (https://vuosikirja.supo.fi/etusivu), pdf (https://vuosikirja.supo.fi/documents/62399122/66519032/Supo+Vuosikirja+2020.pdf/c30e1ebc-fa8a-e379-ed2e-d950061b5d5d/Supo+Vuosikirja+2020.pdf)

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaEpävarmassa maailmassa ainutlaatuiselle tiedolle on kysyntää

Vuosi 2020 oli tapahtumarikas jatko Suomen turvallisuusympäristöä monin tavoin mullistaneelle 2010-luvulle. Koronapandemian ohella digitalisaation nurjat puolet tulivat yhä selkeämmin esiin. Ääriajattelu sai uudenlaisia näkyviäkin muotoja eri maissa, myös Suomessa. Demokratiaa ja avointa länsimaista yhteiskuntamallia haastetaan vakavasti myös maissa, joita on pidetty vakaina demokratioina. Suomessakin on oltava valppaana, jotta tällaiset kehityskulut eivät täällä toteudu.
...
Antti Pelttari, Suojelupoliisin päällikkö.

Siitä sitten arvailemaan, mistä torjuttavista kehityskuluista ja ääriajattelun uusista muodoista Pelttari vihjailee.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaKalifaatin jälkeen – minkä suunnan radikaali-islamistinen terrorismi ottaa?

Radikaali-islamistinen terrorismi hakee suuntaansa Isilin niin sanotun kalifaatin romahtamisen jälkeen. Toiminta saattaa suuntautua nopeastikin uuden toimijan taakse, jos olosuhteet ovat otolliset.

[...]

Euroopassa ja Suomessa verkostoja on vahvistanut muun muassa Syyrian ja Irakin konfliktin poikkeuksellisen suureksi kasvanut vierastaistelijailmiö. Alueelta palaavat vahvistavat radikaali-islamistisia verkostoja Euroopassa. Isilin alueella on syntynyt rajat ylittäviä tuttavuuksia ja monimutkaisia perhesuhteita.

On todennäköistä, että suurin osa palaajista jatkaa radikaali-islamistista toimintaa, vaikka joukossa on pettyneitäkin palaajia.

Syyrian ja Irakin konfliktialueilta palanneiden vaikutus terroristiseen liikehdintään nähdään vasta tulevaisuudessa. Jos palaaja ei ole irtautunut ideologiastaan, hän saattaa aktivoitua toimimaan pitkänkin ajan kuluttua. Aktivoitumiseen voivat vaikuttaa monenlaiset syyt – tapahtumat maailmalla tai henkilökohtaisessa elämässä.

Katsauksessa viitataan ohimennen Eurooppaan palaaviin Isisin taistelijoihin ja siihen, että he luultavasti jatkavat toimintaansa. Aika huoleton kuvaus siitä, että kyseessä ovat Suomessa kymmenet ja Euroopan tasolla ehkä tuhannet terroristijärjestön jäsenet, jotka ovat seikkailunsa jälkeen rutinoituneita tappajia.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaHuolestuttava kansainvälinen kehityskulku on ollut radikaali-islamistisen ja äärioikeistolaisen terrorismin vaikutus toisiinsa. Muslimiväestö on ollut äärioikeistolaisten iskujen kohteena maailmalla.

Uudessa-Seelannissa tapahtuneen äärioikeistolaisen Christchurchin iskun jälkeen radikaali-islamistisessa propagandassa on esiintynyt kehotuksia iskeä äärioikeistoa vastaan. Äärioikeistolaiset toimijat ovat hyödyntäneet propagandassa radikaali-islamistisia iskuja. Huolena on, että Euroopassa ääri-ideologiat ruokkivat toisiaan vastaan väkivaltaa.

Ei ole havaittavissa mitään mainittavaa vaikutusta, kun tarkastellaan terrorismin koko kuvaa, etenkin kun muslimit itse tappavat toisia muslimeja moskeijaiskuissa kaiken aikaa.

Jännä sinänsä, että tällaisesta koston kierteestä huolestutaan vasta sen jälkeen, kun islamistien sadoissa iskuissa murhaamien tuhansien kristittyjen ja juutalaisten jälkeen Uudessa-Seelannissa tehtiin yksi isku sikäläisen moskeijan ulkomaisia muslimeja vastaan.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaÄärioikeistolainen terrorismi muodostaa merkittävän uhkan länsimaissa

Äärioikeistolaisen terrorismin kasvanut uhka näkyy myös Suomessa. Verkkoympäristöllä on keskeinen rooli ideologian levittämisessä.

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut länsimaissa. Viime vuosien huolestuttava kehitys on näkynyt useina toteutuneina iskuina, paljastuneina iskuhankkeina, pidätyksinä ja tuomioina.

Viime aikoina on toisteltu "äärioikeiston uhkan voimistumista", aivan kuten viimeisen parinkymmenen vuoden ajan "rasismin kasvua". Kummastakaan ei ole Suomeen liittyen näyttöä.

Europolin tilastot toteutuneista iskuista, paljastuneista iskuhankkeista, pidätyksistä ja tuomioista toistavat vuodesta toiseen yksiselitteistä sanomaa. Islamistit ovat ylivoimaisesti suurin terroriuhka EU-maissa. Sitten tulevat separatistit ja äärivasemmisto ja viimeisenä äärioikeisto.

Quote from: Supo 2020 vuosikirja
Vuosina 2014–2019 äärioikeistolaisten iskujen ja niiden vaatimien kuolonuhrien määrä moninkertaistui länsimaissa. Äärioikeistolaisia terrori-iskuja on tapahtunut muun muassa Yhdysvalloissa, Kanadassa, Uudessa-Seelannissa, Saksassa, Britanniassa ja Norjassa.

Erityisen synkkä oli vuosi 2019, jolloin nähtiin useita laajamittaisia aseellisia iskuja. Näistä vakavin, Uuden-Seelannin Christchurchissa kahteen moskeijaan kohdistunut terrori-isku vaati 51 kuolonuhria.

Vuosi 2020 oli sen sijaan toteutuneiden iskujen näkökulmasta rauhallisempi. Ainoa laaja väkivallanteko tapahtui helmikuussa, kun Saksan Hanaussa 43-vuotias mies surmasi 10 ihmistä ja lopuksi itsensä maahanmuuttovastaiseen motiiviin perustuneessa aseellisessa hyökkäyksessä. Useita iskuhankkeita kuitenkin paljastui myös vuoden 2020 aikana.

Äärioikeistolaisten iskujen ja niiden vaatimien kuolonuhrien määrä saattoi moninkertaistua, koska lähtötaso oli niin matala. Ne ovat edelleenkin niin pitkälle yksittäistapauksia, että Supon pitää hokea vuoden 2020 katsauksessa kaksi vuotta sitten maailman toisella puolella tapahtunutta iskua erityisen merkittävänä.

Samaan aikaan maailmassa tehdään vuosittain tuhansia islamistisia terrori-iskuja, joissa kuolee kymmeniä tuhansia ihmisiä. Pelkästään Ranskassa islamistit murhasivat 2014-2019 välillä lähes 300 ihmistä kymmenissä iskuissa. Näiden iskujen taustalla on sama ideologia kuin kymmenillä Suomeen palaavilla Isisin vierastaistelijoilla ja heidän tuhansilla tukijoillaan.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaYksi huomionarvoisista äärioikeistolaisten terroristien aatteellisista vaikuttimista on niin sanottu väestönvaihtoteoria. Tämä salaliittoteoreettinen viitekehys nojaa ajatukseen maahanmuuton ja monikulttuurisuuden muodostamasta perustavanlaatuisesta uhkasta länsimaiselle valkoiselle väestölle. Väestönvaihtoteoriaan nojautuvat näkemykset ovat korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa.

Mitä tämän toteamisella haluttiin saavuttaa, kun väestönvaihto on monissa länsimaissa tapahtuvana ilmiönä fakta, ei salaliittoteoria?

Yhtä hyvin voisi sanoa, että iskuissa ovat korostuneet näkemykset Euroopan ulkopuolisen massamaahanmuuton ja sen sallivan maahanmuuttopolitiikan ja -ideologian vahingollisuudesta.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaÄärioikeiston uhkaan vaikuttaa olennaisesti aiempien terrori-iskujen ja niiden tekijöiden inspiroiva vaikutus. Tämä näkyi korostuneesti Christchurchin terrori-iskussa. Iskun tekijä sympatisoi avoimesti propagandassaan aiempia äärioikeistolaisia väkivallantekoja ja nousi itse tekonsa jälkeen merkittäväksi innoittajaksi äärioikeiston keskuudessa.

Suhteellisuudentaju hoi.

Kun vedotaan taas kahden vuoden takaiseen Christchurchin iskuun, sen takana oli yksittäinen ihminen, ei ryhmä tai liike, ja iskun inspiroivat vaikutukset rajoittuivat Euroopassa Norjan epäonnistuneeseen moskeijaiskuun, jossa kuoli lopulta vain tekijän sisko.

Vastaavasti Breivikin iskun jälkeen peloteltiin eurooppalaisen äärioikeistoterrorin aallolla, jota ei koskaan tullut, kun uskottiin Breivikin manifestin fantasiat äärioikeistolaisten "temppeliritarien" salaliitosta.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaChristchurchin iskua on seurannut viisi siitä inspiroitunutta väkivallantekoa, ja lisäksi useita iskuhankkeita on paljastunut.

Wikipedian perusteella Christchurchiin liitettyjä iskuja on kylläkin vain kolme, kaksi Yhdysvalloissa ja yksi Norjassa, ja nekin jäivät vuodelle 2019.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaKansainvälisellä verkkoympäristöllä on huomattava rooli äärioikeistolaisen aatteen leviämisessä. Äärioikeiston suosimilla sosiaalisen median alustoilla toimijat myös verkostoituvat keskenään, levittävät terroristista propagandaa ja yllyttävät toisiaan väkivaltaisuuksiin.

Europolin tilastoista päätellen heikkoa propagandaa ja heikosti yllytetty.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaUseissa tapauksissa äärioikeistolaiset terroristit ovat jakaneet iskuihinsa liittyvää propagandaa näillä alustoilla ja saaneet osakseen hyväksyntää. Verkon kautta on syntynyt löyhiä kansainvälisiä äärioikeistoryhmittymiä, joita on luokiteltu Britanniassa myös terroristijärjestöiksi.

Britanniassa National Action kiellettiin terroristijärjestönä, kun Suomen valtamediassa asti nostettiin kohu, että järjestön jäsen oli murhannut terrori-iskussa rakastetun naispolitiikon. Todellisuudessa miehellä ei todettu olleen mitään tekemistä National Actionin kanssa, eikä puukottamista todettu terrorismiksi edes syytteessä, mutta tapaus antoi sopivan tekosyyn poistaa kiusallinen järjestö näkyviltä, aivan kuten Suomessa PVL:n jäsenen hyppypotkusta nostettua kohua käytettiin hyväksi PVL:n lakkauttamisessa.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaGlobaalisti merkittävimmän terrorismin uhkan muodostavat edelleen radikaali-islamistiset toimijat, mutta viime vuosina nähty kehitys on väistämättä johtanut turvallisuusviranomaisten kasvavaan huomioon äärioikeistoa kohtaan. Suojelupoliisi on useiden muiden länsimaisten turvallisuus- ja tiedustelupalveluiden tapaan tuonut esille äärioikeiston korostunutta uhkaa.

Mihinkähän mittariin perustuen, kun ei ainakaan Europolin tilastoihin?

Quote from: Supo 2020 vuosikirja
Vaikka Suomi on säästynyt äärioikeistolaisilta terrori-iskuilta, huolestuttava kansainvälinen kehitys ulottuu myös kotimaahan. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaista terrorismia kannattavia tai sympatisoivia henkilöitä, ja terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden joukossa on äärioikeistolaisia toimijoita.

Myös Suomessa äärioikeiston kansainvälinen verkkoympäristö on huomattava kasvualusta yksittäisten toimijoiden ja pienryhmien radikalisoitumiselle.

Se ihmetyttää, että tämä jokin on siis tapahtunut vasta viime vuonna, eikä Supo nähnyt mitään tällaista uhkaa kansainvälisesti verkostoituneiden PVL:n ja SoO:n aktiiviaikoina.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaTerrorismin uhka-arvio

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kasvanut. Vierastaistelijailmiö on lisännyt Suomen radikaali-islamististen toimijoiden kansainvälisiä yhteyksiä. Terrorismin uhka-taso on edelleen tasolla kaksi eli kohonnut.

Terrorismin uhka Suomessa on Suojelupoliisin arvion mukaan neliportaisen asteikon tasolla kaksi eli kohonnut. Uhkataso on säilynyt ennallaan viime vuoteen verrattuna, mutta äärioikeiston tilannekuva on aiempaa huolestuttavampi.

Suurimman terrori-iskun uhkan aiheuttavat äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset toimijat tai pienryhmät. Todennäköisimpiä ovat yksinkertaisesti toteutettavat iskut ja helposti saatavilla olevat tekovälineet, kuten teräaseet ja ajoneuvot, mutta myös ampuma-aseiden ja räjähteiden käyttö on mahdollista. Konfliktialueilla toimivien terroristijärjestöjen ulkomailta käsin järjestämien iskujen uhka on matala Suomessa.

Suomessa on merkittävää terrorismin tukitoimintaa. Terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden lukumäärä on noin 390. Määrässä ei ole viime vuoteen verrattuna tapahtunut merkittävää muutosta. Moni kohdehenkilö on saanut aseellista koulutusta, osallistunut aseelliseen konfliktiin tai ilmaissut halua osallistua aseelliseen toimintaan. Kohdehenkilöiden lista ei ole pysyvä, vaan sille lisätään ja siltä poistetaan henkilöitä jatkuvasti.

Äärioikeiston uhka on kasvanut
Äärioikeiston uhka on voimistunut Suomessa. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaisia toimijoita, joilla on kyky ja motivaatio terrori-iskun toteuttamiseen

Länsimaissa äärioikeistolaisen terrorismin uhka on näkynyt viime vuosina useina iskuina ja iskuhankkeina. Tyypillisesti terroristisen uhkan muodostavat henkilöt eivät kuulu järjestäytyneisiin äärioikeistoryhmiin.

Kansainvälisesti sekä äärioikeistolaiset iskijät että terroristista toimintaa kannattavat löyhät ryhmittymät ovat aktiivisesti hyödyntäneet internetiä propagandan levittämiseen, rekrytointiin ja verkostoitumiseen. Myös Suojelupoliisin tunnistamat äärioikeistolaiset kohdehenkilöt kytkeytyvät tyypillisesti osaksi äärioikeiston kansainvälistä verkkoympäristöä.

Supo kieltäytyy suhteuttamasta korostamaansa äärioikeiston uhkaa muihin uhkiin. Se ei esimerkiksi kerro, kuinka monta äärioikeistolaista kohdehenkilöä sillä on seurannassa. Kun vielä toissa vuonna heitä ei ollut yhtään, eikä seurattavien määrä ole kasvanut kymmenien isisläisten ja al-holin leiriläisten paluusta huolimatta, voi arvioida, että puhutaan muutamasta henkilöstä ja että lähes kaikki muut ovat muslimeja.

Quote from: Supo 2020 vuosikirjaKansainväliset ja turvallisuuspoliittisesti merkittävät tapahtumat sekä niiden saama mediahuomio voivat toimia laukaisevana tekijänä terrori-iskuille. Esimerkiksi loppuvuonna 2020 Ranskassa Muhammed-pilapiirroksiin liittyvä vastakkainasettelu mobilisoi yksittäisiä toimijoita väkivallantekoihin.

Muhammed-pilapiirroksiin liittyvä vastakkainasettelu?

Tapahtui niin, että muslimit kiihottivat toisensa täysin tyhjästä uskonnolliseen raivoon niin, että ranskalaiselta opettajalta katkaistiin kaula Allahin puolustamiseksi. Tähän ei tarvittu edes Isisiä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 24.03.2021, 18:23:22
Quote from: Kokoliha on 23.03.2021, 19:14:54
[tweet]1374377994446282759[/tweet]
[tweet]1374379548565905413[/tweet]

Ei ainakaan Hesarissa. Toimittaja Jukka Huusko (http://hommaforum.org/index.php/topic,53672.msg740030.html#msg740030) vetää mutkat suoriksi:

[tweet]1374310322241208327[/tweet]

QuoteJukka Huusko
Supo: #Väestönvaihtoteoriaan nojautuvat näkemykset ovat korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa."

Suomen suurimman oppositiopuolueen politiikka ja varsinkin sen nykyjohtajan koko poliittinen ura perustuu yksinomaan väestönvaihtoteoriaan.


Jukka Huusko
Muistutus: "Väestönvaihdosta" jo kauan sitten blogannut Jussi Halla-aho oli väestövaihto-/eurabia-salaliittoteoriaa levittäneen Gates Of Vienna -blogin "kirjeenvaihtaja" tuttavansa Kenneth Sikorskin kanssa. Verkkoyhteisö innoitti mm Breivikiä. #äärioikeisto #terrorismi
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Pikkupoika on 24.03.2021, 19:35:42
Quote from: Roope on 24.03.2021, 18:23:22

Ei ainakaan Hesarissa. Toimittaja Jukka Huusko (http://hommaforum.org/index.php/topic,53672.msg740030.html#msg740030) vetää mutkat suoriksi:

[tweet]1374310322241208327[/tweet]

QuoteJukka Huusko
Supo: #Väestönvaihtoteoriaan nojautuvat näkemykset ovat korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa."

Suomen suurimman oppositiopuolueen politiikka ja varsinkin sen nykyjohtajan koko poliittinen ura perustuu yksinomaan väestönvaihtoteoriaan.


Jukka Huusko
Muistutus: "Väestönvaihdosta" jo kauan sitten blogannut Jussi Halla-aho oli väestövaihto-/eurabia-salaliittoteoriaa levittäneen Gates Of Vienna -blogin "kirjeenvaihtaja" tuttavansa Kenneth Sikorskin kanssa. Verkkoyhteisö innoitti mm Breivikiä. #äärioikeisto #terrorismi

Halla-aholla oli Scriptassa siis linkki Gates of Vienna-blogiin, jossa lisäksi julkaistiin kaksi hänen Scripta -kirjoituksen käännöstä, joista kumpikaan ei ollut edes Jussin kääntämiä. Tämä väännettiin Huuskolle aikanaan aaltopellistä ja Jussi selkeästi kielsi suoraan Huuskolle minkäänlaisen tiiviimmän yhteistyön tms. Mitään uutta ei ole asiassa ilmennyt kymmenessä vuodessa, mutta silti tämä toimittelija jaksaa yhä edelleen piiskata tätä kuolluttu hevosta. Ei tuo ole ihan tervettä edes Hyysärin toimittaja -mittatikulla.

[tweet]1374677682630328322[/tweet]

Quote
Jukka Huusko
Toki asiaa jonniin verran käsiteltiin 10 vuotta sitten, kun asia oli hyvin ajankohtainen heti Breivikin tekemän terrori-iskun jälkeen. (Linkit taitavat olla tilaajille)
https://hs.fi/ulkomaat/art-2000004820586.html
https://hs.fi/ulkomaat/art-2000004820725.html



Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope2 on 24.03.2021, 20:13:36

Onko olemassa oman terveyskeskuksen lisäksi Supon sponsoroimaa paikkaa, mihin voisi ilmoittautua, että hallituksen nykymeno pistää pääkopan kiehumaan? Voisin ilmoittautua ja tulisivat tarvittaessa noutamaan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 25.03.2021, 09:08:00
Tuo on taas paniikkiulinaa.

Jos Halla-ahon yhteyksistä löytyy jotain radikaalia, niin uskooko joku ettei sitä olisi jo kaivettu esiin? Täysin älytöntä kuvitella että mikä olisi ollut löydettävissä, ei olisi jo ripustettu lyhtypylvääseen varisten nokittavaksi.

On Halla-aho seuraava pääministeri tai ei, hätäseis-nappia hakataan ihan huolella vasemmalla. Se kertoo jo jotain.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Titus on 25.03.2021, 09:14:06
Quote from: Roope2 on 24.03.2021, 20:13:36

Onko olemassa oman terveyskeskuksen lisäksi Supon sponsoroimaa paikkaa, mihin voisi ilmoittautua, että hallituksen nykymeno pistää pääkopan kiehumaan? Voisin ilmoittautua ja tulisivat tarvittaessa noutamaan.

taposen twittertili ?

:-X
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 25.03.2021, 11:31:11
Quote from: Pikkupoika on 24.03.2021, 19:35:42
QuoteJukka Huusko
Supo: #Väestönvaihtoteoriaan nojautuvat näkemykset ovat korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa."

Suomen suurimman oppositiopuolueen politiikka ja varsinkin sen nykyjohtajan koko poliittinen ura perustuu yksinomaan väestönvaihtoteoriaan.


Jukka Huusko
Muistutus: "Väestönvaihdosta" jo kauan sitten blogannut Jussi Halla-aho oli väestövaihto-/eurabia-salaliittoteoriaa levittäneen Gates Of Vienna -blogin "kirjeenvaihtaja" tuttavansa Kenneth Sikorskin kanssa. Verkkoyhteisö innoitti mm Breivikiä. #äärioikeisto #terrorismi
...
Halla-aholla oli Scriptassa siis linkki Gates of Vienna-blogiin, jossa lisäksi julkaistiin kaksi hänen Scripta -kirjoituksen käännöstä, joista kumpikaan ei ollut edes Jussin kääntämiä. Tämä väännettiin Huuskolle aikanaan aaltopellistä ja Jussi selkeästi kielsi suoraan Huuskolle minkäänlaisen tiiviimmän yhteistyön tms. Mitään uutta ei ole asiassa ilmennyt kymmenessä vuodessa, mutta silti tämä toimittelija jaksaa yhä edelleen piiskata tätä kuolluttu hevosta. Ei tuo ole ihan tervettä edes Hyysärin toimittaja -mittatikulla.

On ilmennyt paljonkin uutta, eikä sen käsittely ole ollut kunniaksi suomalaisille toimittajille, tutkijoille ja poliitikoille.

Vain viikko Breivikin iskun (22.7.2011) jälkeen oli inhimillistä, joskaan ei journalistisesti hyväksyttävää, että haettiin syyllisiä paniikkimoodissa, etenkin kun kaikki tapahtuneen yksityiskohdat ja yhteydet olleet vielä selvinneet. Kun toimittaja Jukka Huusko kirjoitti (http://hommaforum.org/index.php/topic,53672.msg739911.html#msg739911) 30.7.2011, että "joka ikinen kivi on käännettävä" syiden ja taustojen selvittämiseksi, hän oli periaatteessa oikeassa, mutta todellisuudessa kivien kääntämisen sijaan keskityttiin Breivikistä Halla-ahoon ja suomalaiseen maahanmuuttokriittisyyteen johtavien aasinsiltojen rakenteluun. Edelleen netissä ja valtamediassa levitetään esimerkiksi väitteitä, että Breivik olisi manifestissaan ylistänyt Halla-ahoa tai että Halla-aho olisi ollut Breivikin esikuva (https://twitter.com/halla_aho/status/1159794765048754176?lang=fi), vaikka Breivik ei ole koskaan ilmaissut edes tietävänsä Halla-ahoa. Huuskon vihjailu Halla-ahon Gates of Vienna -kirjeenvaihtajuudesta ja sen kautta kanssasyyllisyydestä Breivikin tekemiin murhiin on samaa sarjaa.

Viimeistään Breivikin oikeudenkäyntiin mennessä oli tullut selväksi, että hänen manifestissaan kuvaama ja iskun jälkeen huolta herättänyt kansainvälinen äärioikeistolainen terroristiverkosto "temppeliritarit" oli puhtaasti mielikuvituksen tuotetta, mutta tästä ei juuri mainita. Breivik vielä itse selvensi oikeudenkäynnissä, että hän ei suinkaan ole manifestilla maalittamansa Gates of Vienna -bloggaaja Fjordmanin (tai vaikka Halla-ahon) lailla nationalisti, eikä hänen tekonsa tarkoitus ollut edistää nationalismia vaan päinvastoin käynnistää sen edustajia vastaan noitavaino. Breivikin järkeilyn mukaan demokraattisen prosessin kautta toimiville nationalisteille/maahanmuuttokriittisille ei terroritekoon yhdistettynä jäisi poliittista elintilaa, jolloin he radikalisoituisivat hänen puolelleen.

Breivik ylpeili oikeudessa saavuttaneensa tavoitteensa, ja jukkahuuskothan ovat olleet siinä hänen parhaita apureitaan. Tosin suunnitelman jälkimmäinen puolisko on jäänyt toteutumatta, kun radikalisoitumista ei tapahtunut, eikä Breivikistä tullut ihailtua johtotähteä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 28.05.2021, 13:12:08
Kansanedustajien aloite perustuu ilmeisesti jollain tavalla Suojelupoliisin turvallisuusarvioon.

QuoteÄärioikeiston uhka on voimistunut "Emme ole Suomessakaan turvassa"

Kuuden eduskuntapuolueen kansanedustavat vaativat, että eduskunnassa on herättävä äärioikeiston yhteiskunnalle aiheuttamaan uhkaan.

Veronika Honkasalo (vas.), Erkki Tuomioja (sd.), Saara-Sofia Sirén (kok.), Hanna Kosonen (kesk.), Iiris Suomela (vihr.) ja Eva Biaudet (r.) ovat jättämässä eduskunnassa keskustelualoitetta, jossa ehdotetaan eduskunnassa käytävän ajankohtaiskeskustelu äärioikeiston uhkaan varautumisesta. Aloitteeseen aletaan kerätä nimiä tänään perjantaina.

– Alkuvuonna Yhdysvaltojen kongressiin tehty hyökkäys on tuore esimerkki äärioikeiston aggressiivisista toimista sen keskeisen päämäärän, demokratian kyseenalaistamisen ja horjuttamisen, saavuttamiseksi, Honkasalo sanoo.

– Kehitys Yhdysvalloissa on osa globaalia äärioikeiston nousutendenssiä, emmekä ole Suomessakaan turvassa äärioikeiston uhalta.

Uhka voimistunut
Äärioikeistolaisen terrorin uhka on Suojelupoliisin arvion mukaan voimistunut. Sen vuosikirjan ja viime lokakuisen kansallisen turvallisuuden katsauksen mukaan äärioikeistolaista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt ja pienryhmät muodostavat Suomessa suurimman terrorismin uhan radikaali-islamismin ohella.

[...]

Länsimaissa uhrimäärän maksimoimiseen pyrkivät äärioikeistolaiset terrori-iskuhankkeet ovat lisääntyneet viimeisen puolentoista vuoden aikana. Ääriajattelu leviää erityisesti sosiaalisen median ja muiden verkkoalustojen kautta.

– Meidän ei tule antaa omissa puheissamme tai toiminnassamme vaaralliselle ääriajattelulle minkäänlaista tilaa. Osana äärioikeiston strategiaa on ujuttaa oikeusvaltiota, tutkittua tietoa ja yhtäläiset ihmisoikeudet kyseenalaistavia puhetapoja julkiseen keskusteluun, jolloin ne ajan myötä salonkikelpoistuvat ja alkavat horjuttaa oikeusvaltiota, Honkasalo sanoo.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4517300-aarioikeiston-uhka-on-voimistunut-emme-ole-suomessakaan-turvassa) 28.5.2021

Mikä äärioikeisto ja mikä uhka?

Mihin viimeisen puolentoista vuoden äärioikeistolaisiin terrori-iskuhankkeisiin tuossa oikein viitataan, kun äärioikeistolainen terrorismi on kansainvälisesti katsottuna marginaalista ja Suomessa olematonta? Tulee tuolta aikaväliltä mieleen vain jo lähes puolentoista vuoden takainen Saksan Hanaun ammuskelu (https://en.wikipedia.org/wiki/Hanau_shootings), josta vastasi yksin lopulta itsensä ja äitinsä ampunut mielisairaalassakin hoidettu hullu. Sen jälkeen Saksassa tehdyistä kolmesta terrori-iskusta (https://en.wikipedia.org/wiki/Terrorism_in_Germany) kaksi on ollut islamistisia ja yksi äärivasemmistolainen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: foobar on 28.05.2021, 13:22:00
^ Jotain näistä kannanotoista kertoo se että jos niissä ei liikuta puhtaasti metatasolla (viitaten johonkin epämääräiseen jota kenenkään ei oletetakaan tarkistavan), on niihin valikoitava esimerkit niin kaukaa että luulisi kannanottojen tekijöidenkin tajuavan että nyt ei mennä todellakaan faktat vaan oma ideologia edellä. Äärioikeistolainen terrori on jopa Euroopan skaalassa nykyisellään niin harvinaista ettei sitä kvantitatiivisen datan pohjalta voi oikeastaan edes tutkia (tai jos yrittää, päätyy lähinnä näkemään tilastoinnin erikoisuuksia kuten Saksan systemaattisen motivoituneiden tekojen oletuskirjauksen äärioikeistolaisiksi rikoksiksi). Sitä ei voida kuitenkaan myöntää kun tavoite on mitä on.

Islamistista terrorismia sen sijaan voisi ihan numeroperusteisestikin tutkia. Sitä taas jostain kumman syystä ei haluta tehdä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kni on 28.05.2021, 13:35:59
Quote from: Roope on 28.05.2021, 13:12:08
QuoteKuuden eduskuntapuolueen kansanedustavat vaativat, että eduskunnassa on herättävä äärioikeiston yhteiskunnalle aiheuttamaan uhkaan.

Mikä äärioikeisto ja mikä uhka?

Eiköhän tarkoituksena ole yhdistää "äärioikeisto" ja persut ja sitä kautta mielikuvavaikuttaa kansaan persuista väkivaltaisina fasisteina.

Sisimmässään tietävät, että ainoa konkreettinen uhka on persujen veret seisauttava vaalivoitto ja sitä kautta mädätyksen vaikeutuminen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 28.05.2021, 13:52:16
Luonnollisesti kyse oli perusoikeuksien rajoittamisesta "äärioikeiston uhan" varjolla.

QuoteKansanedustajat haluavat keskustelun äärioikeiston uhasta

Kuusikon mielestä eduskunnassa on herättävä äärioikeiston aiheuttamaan uhkaan.

Kansanedustajat Veronika Honkasalo (vas.), Erkki Tuomioja (sd.), Saara-Sofia Sirén (kok.), Hanna Kosonen (kesk.), Iiris Suomela (vihr.) ja Eva Biaudet (r.) ovat jättämässä eduskunnassa keskustelualoitetta, jossa ehdotetaan eduskunnassa käytävän ajankohtaiskeskustelun äärioikeiston uhkaan varautumisesta.

[...]

– Meidän ei tule antaa omissa puheissamme tai toiminnassamme vaaralliselle ääriajattelulle minkäänlaista tilaa. Osana äärioikeiston strategiaa on ujuttaa oikeusvaltiota, tutkittua tietoa ja yhtäläiset ihmisoikeudet kyseenalaistavia puhetapoja julkiseen keskusteluun, jolloin ne ajan myötä salonkikelpoistuvat ja alkavat horjuttaa oikeusvaltiota, Honkasalo sanoo.

Hänen mukaansa myös Suomessa äärioikeistolainen liikehdintä, kuten maalittamiskampanjat, juutalaisten seurakuntien kokema ilkivalta ja edelleen järjestettävä äärioikeiston musiikkifestivaali osoittavat, ettei viranomaistoimilla ja -valvonnalla pystytä riittävän tehokkaasti estämään äärioikeiston toimintaa.

– Lainsäätäjinä me kansanedustajat olemme erityisessä vastuussa oikeusvaltion puolustamisessa. On pohdittava, millaisin konkreettisin keinoin lainsäädäntöämme on uudistettava vähemmistöjen suojelemiseksi, maalittamiseen puuttumiseksi ja äärioikeiston uhkaan varautumiseksi, aloitetta ehdottavat kansanedustajat sanovat.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustajat-haluavat-keskustelua-aarioikeiston-uhasta/) 28.5.2021

Hengessä mukana siis vihervasemmiston lisäksi myös keskusta ja kokoomus.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Faidros. on 28.05.2021, 14:06:17
On tää niin vltun vaikeata todeta, että terroriuhkaa ei ollut ennen terroristien maahanpääsyä.
Kaikki tiesi, kaikki antoi mahdollisuuden.

Noudatin vain käskyjä. :facepalm:
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 17.06.2021, 22:40:46
Perussuomalaisten Riikka Purra liitettiin Ylen journalismissa äärioikeistolaiseen terrorismiin "väestönvaihtoteorian" kautta, vaikka Purra on käyttänyt sanaa "väestönvaihto" sen alkuperäisessä merkityksessä ilman salaliittohörhöilyjä.

Julkisen sanan neuvoston mielestä tämä on ok, eikä Ylellä ollut velvollisuutta antaa Purran kommentoida asiaa.

QuoteVAPAUTTAVA 7656/YLE/21

Vastaaja: Yle

Asia: Olennainen asiavirhe, totuudenmukainen tiedonvälitys, kielteinen julkisuus, samanaikainen ja jälkikäteinen kuuleminen, uutisen seuranta

Ratkaistu: 16.6.2021

Yle liitti Suojelupoliisin uhka-arvioita käsitteleviin juttuihin poliitikkojen puheiden arviointia. Supon uhkakuvat ja Ylen huomiot esiintyivät rinnan, mutta niitä ei samaistettu harhaanjohtavasti. Kyse oli tavanomaisesta poliittisen toiminnan arvioinnista, eikä se synnyttänyt kantelijalle oikeutta samanaikaiseen kuulemiseen tai omaan kannanottoon.
Julkisen sanan neuvosto (https://www.jsn.fi/paatokset/7656-yle-21/)

Quote from: JSNKantelu 31.3.2021

Kantelu kohdistuu Ylen Supo-uutisointiin 23.3.2021:

1) Verkkouutinen: Supo: Äärioikeistolaisen terrori-iskun valmistelusta on saatu viitteitä – suurimmat uhat tällä hetkellä ovat äärioikeisto ja ääri-islamistit https://yle.fi/uutiset/3-11849419

2) Englanninkielinen verkkouutinen: Supo: Far-right terror threat increasing in Finland https://yle.fi/uutiset/osasto/news/supo_far-right_terror_threat_increasing_in_finland/11850813

3) Yle Radiouutiset klo 12, Supo-kohta 0.30–3.50: https://areena.yle.fi/audio/1-50768842 

Yle kertoi verkkosivuillaan Supon vuosikirjan 2020 sisällöstä. Uutisen mukaan Supo nosti ensimmäistä kertaa esiin niin kutsutun väestönvaihtoteorian. Tähän teoriaan nojaavat näkemykset olivat Ylen uutisen mukaan "korostuneet useassa äärioikeistolaisessa terrori-iskussa maailmalla".

Sekä suomenkielisessä verkkouutisessa että Yle Newsin vastaavan sisältöisessä uutisessa kantelijan kirjoitettiin käyttäneen väestönvaihto-termiä julkisuudessa. Jutuissa viitattiin Image-lehden (Image 1/2021) haastatteluun, jossa kantelija korostaa termin empiirisesti todennettavaa sisältöä.

Kantelun mukaan Yle siteeraa Image-kommenttia muodollisesti oikein, mutta siteeraus on Ylen oman uutisen kontekstissa sisällöllisesti puutteellinen. Tämän puutteellisuuden vuoksi molemmat uutiset antavat kantelijan mielestä harhaanjohtavan kuvan Supon näkemyksen yhteiskunnallisesta yhteydestä häneen itseensä siten, että uutiset rinnastavat hänet Supon esille nostamaan äärioikeistolaiseen terrorismiin ja kansalliseen turvallisuusuhkaan ja rikkovat tältä osin journalistin velvollisuutta totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen.

Yle ei yrittänyt tavoitella kantelijan kommenttia. Kantelijan mukaan Image-lehden siteeraaminen ei ole sisällöltään riittävä lisäys selventämään lukijoille hänen näkemystään asiassa, sillä hän ei ollut kommentoinut Imagelle Supon näkemystä. Kantelija katsoo, että uutisten sisältämä rinnastus asettaa hänet erittäin negatiiviseen julkisuuteen, mistä seuraa vaatimus samanaikaiseen kuulemiseen tai vähintäänkin jälkikäteiseen.

Kantelija on poliitikko, ja hän toteaa, että hänen on siedettävä kovaakin arvostelua. Uutisen asiakontekstin takia tämä seikka ei kuitenkaan ole hänestä peruste olla antamatta hänelle kommentointimahdollisuutta. Hän viittaa myös asemaansa eduskunnassa sisäisestä turvallisuudesta, poliisitoimesta ja siltä osin myös Suojelupoliisista vastaavan hallintovaliokunnan puheenjohtajana, jolla tulisi olla oikeus ilmaista näkemyksensä osana Ylen uutisointia silloin kun Yle rinnastaa hänet kansalliseen turvallisuusuhkaan.

Kantelun mukaan Ylen verkkouutisen tietojen harhaanjohtavuutta ja puutteellisuutta korostaa edelleen se, että englanninkieliseen uutiseen ei lisätty tietoa Supon päällikön myöhemmin iltapäivällä Twitterissä tekemästä täsmennyksestä. Päällikkö totesi twiitissä, että Supon kiinnostus väestönvaihtoteoriaan liittyy tilanteisiin, joissa sitä käytetään äärioikeistolaisessa terroristisessa ajattelussa oikeutuksena terroristisen väkivallan käyttöön. Sen sijaan uutinen toteaa: "Supo director Pelttari did not wish to comment on the use of the term by politicians during the Tuesday morning press conference." Englanninkielisen uutisen virheen merkitystä ja merkittävyyttä korostaa kantelun mukaan se, että virheellinen ja puutteellinen tieto leviää Yle Newsin kautta ympäri maailman.

Kantelun mukaan myös suomenkielisen verkkouutisen osalta tietojen täydentäminen on tehty selvästi puutteellisesti, kun uutiseen on sen julkaisun (klo 9.30) jälkeen lisätty (klo 17.13) Twitter-upotus, joka linkittyy Supon päällikön Twitterissä esittämään täsmennykseen. Ulkopuolisen verkkopalvelun linkittäminen on kantelun mukaan journalistisesti ongelmallista, koska Yle ei voi vaikuttaa Twitterin sisältöihin. Mikäli Twitter olisi epäkunnossa tai päällikkö poistaisi twiittinsä, ei Ylen uutisen lukija näkisi lainkaan täydennystä. Twiitti ei myöskään näy lukijalle lainkaan, jos hänen evästeasetuksensa kieltävät twiitin näyttämisen Ylen sivulla, eikä lukijan voi lähtökohtaisesti olettaa sallivan evästeet ja niihin liittyvän tiedonkeruun.

Radiouutisissa studiotoimittaja haastatteli Ylen uutistoimittajaa päivän Supo-uutisista. Väestönvaihto-salaliittoteoria nousi esiin, kuten myös se, että kaksi nimeltä mainittua suomalaispoliitikkoa ovat käyttäneet väestönvaihto-termiä. "He ovat sitä perustelleet sillä, että käyttävät sitä ikään kuin synonyyminä väestönmuutokselle. Eli he eivät suoraan käytä sitä tällaisessa salaliittoteoriamuodossa. Mutta samankaltaista retoriikkaa", toimittaja täsmensi.

Toimittaja esitti myös arvelunsa ulostulon syystä: "On mahdollista tietysti sekin, että Supo nostaa tällaisen termin erikseen esiin ikään kuin muistutuksena siitä, että sanoilla on merkitystä myös poliittisessa retoriikassa. Tämä on spekulaatiota, mutta tämä kuuluu periaatteessa myös Supon tehtävään tällainen ennaltaehkäisevä toiminta ja tällaisten varoitusten antaminen."

Kantelija huomauttaa, että radiouutista ei täydennetty Supon päällikön twiitillä, eikä Yle ole oikaissut keskustelun sisältöä tai täydentänyt sitä hänen omalla kommentillaan.

Ylen päätoimittaja Jouko Jokisen vastine vahvistaa aiempaa käsitystäni miehen moraalista. Muotoilujensa perusteella hän ymmärtää täysin, miksi Ylen mielikuvavihjailu oli journalistisesti ala-arvoista, mutta pitää tällaista poliittista vallankäyttöä silti oikeutettuna.

Quote from: JSNPäätoimittajan vastaus

Ylen uutissisällöistä vastaavan päätoimittajan Jouko Jokisen mukaan kantelija ei tullut yhdistetyksi äärioikeistolaiseen terrorismiin. Kantelijan kerrottiin käyttäneen termiä "väestönvaihto", mikä piti paikkansa.

Päätoimittajan mukaan kantelija on käyttänyt julkisesti väestönvaihto-/väestönvaihdos-termiä, eikä ole koskaan kiistänyt sen käyttämistä. Ylen uutisjuttuun oli linkattu viittaus Imagen haastatteluun, sillä siinä kantelija myös julkisesti perusteli termin käyttöä.

Päätoimittajan mukaan kantelija on jo vuosia ollut tietoinen siitä, että äärioikeisto käyttää väestönvaihto-termiä ja siihen liittyvää salaliittoteoriaa. Tämä on kerrottu hänelle esimerkiksi Suomen Uutisten haastattelussa 8.8.2019, jossa kantelija totesi, ettei ole tutustunut äärioikeiston väestönvaihdosta käsitteleviin salaliittoteorioihin eikä ole ajatellutkaan tutustua. Kantelija on toistanut saman muun muassa Ivan Puopolon haastattelussa 12.8.2019.

Sittemmin kantelija on jatkanut termin käyttöä poliittisessa retoriikassaan tietoisena siitä, että se liittyy äärioikeiston suosimaan salaliittoteoriaan. Päätoimittajan mielestä merkillepantavaa on, että väestörakenteen muutoksia pystyisi kuvaamaan myös yleisesti tutkimuksessa käytetyillä termeillä. Väestönvaihto- tai väestönvaihdos-termien käyttäminen on tietoinen valinta, ja näin ollen termin käyttäminen poliittisessa retoriikassa on yhteiskunnallisesti merkittävää ja sen esiin tuominen uutisjutuissa journalistisesti perusteltua.

Väestönvaihto nimenomaan on vanha termi ajalta kauan ennen "äärioikeiston suosimaa salaliittoteoriaa". En ole tietoinen, että sitä olisi korvattu tutkimuksessa millään muulla termillä. En tiedä, eikä päätoimittaja Jokinenkaan kerro sille samansisältöistä synonyymiä.

Esimerkiksi Jussi Halla-aho on käyttänyt suomenkielistä termiä väestönvaihto jo ennen ranskalaisen Renaud Camus'n kirjaa Le Grand Remplacement (https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Replacement), johon "äärioikeistolaisen salaliittoteorian" synty on valtamediassa (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006163786.html) liitetty.

Camus'n Great Replacement on olennaisesti eri asia kuin myöskin suomeksi väestönvaihtona käsitetty väestön ulkomaalaisilla korvaamisen politiikka replacement migration, jota mm. YK on suositellut länsimaille.

Quote from: JSNPäätoimittaja katsoo, että kantelijaa ei tarvinnut kuulla jutussa. Juttu ei asettanut kantelijaa erittäin kielteiseen julkisuuteen, vaan kertoi asian, joka oli jo vuosia ollut julkisesti tiedossa: väestönvaihto-termiä ovat Suomessa käyttäneet myös muutamat kansanedustajat, kuten kantelija. Kantelijan osuudesta kävi yksiselitteisesti ilmi, missä yhteydessä hän termiä käyttää. Myös radiolähetyksen keskustelussa oli tuotu esiin, että kantelija käyttää termiä ikään kuin synonyyminä väestönmuutokselle. Termi kuitenkin juontuu äärioikeistolaiseen salaliittoteoriaan, joka on vaikuttanut useiden väkivallantekojen taustalla. Tämä on ollut jo vuosia kantelijan tiedossa. Kantelijan asema on yhteiskunnallisesti merkittävä, joten hänen käyttämillään termeillä on erityisen suuri painoarvo, päätoimittaja perustelee.

Päätoimittaja Jokinen leikkii tyhmää, sillä termi ei juonnu "äärioikeistolaiseen salaliittoteoriaan". Päinvastoin, termi on ollut (suomeksi) olemassa jo kauan ennen "äärioikeistolaista salaliittoteoriaa", johon termi on myöhemmin (suomeksi) valtamediassa liitetty.

Termin kaksi eri merkitystä hahmottava Jokinen ei voi olla tietämättä, että Purra ja perussuomalaiset on jo aiemmin yritetty liittää (mm. HS (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006163786.html) 5.7.2019) väestönvaihto-termin kautta "äärioikeistolaisen salaliittoteorian" kannattajaksi, ja että Ylen uutinen osaltaan vahvistaa tätä samaa, Jokisen valheelliseksi tietämää kuvaa.

Quote from: JSNPäätoimittajan mielestä Ylen sisällöissä ei ollut korjattavia virheitä ja kyseessä oli tavanomainen yhteiskunnallisen ja poliittisen retoriikan siteeraaminen ja kommentointi. Kantelija ei ole joutunut erityisen kielteisen julkisuuden kohteeksi, vaan häntä on siteerattu samalla termistöllä ja sen tulkinnalla, jota hän on itsekin käyttänyt julkisesti ja pitkään.

Päätoimittaja katsoo, että kantelijan käyttämän terminologian ja sen tulkinnan näkökulmasta Supon ulostulo ei ole tuonut mitään uutta tietoa termiin liittyen, joten päätoimittajan mukaan ei ollut mitään syytä olettaa, että kantelijan perustelut retoriikalleen olisivat muuttuneet. Täten samanaikaisen kuulemisen velvoitetta ei ole ollut. Uutisjuttua on täydennetty, mutta se ei ole muuttanut uutisen sisältöä. Supo ei ole missään vaiheessa kommentoinut termin käyttöä poliitikkojen retoriikassa.

Kieltämättä liiankin tavanomaista "yhteiskunnallisen ja poliittisen retoriikan siteeraamista", että Ylen toimittaja rakentaa sanavalinnoilla PS-poliitikosta mielikuvaketjun (vrt. Ylen toimittaja Jyri Rantalan Mengeleen viittaava "rotutohtori" Jussi Halla-ahosta), eikä ota vastuuta, jos lukija tai katsoja sitten eksyy harhapoluille. Peruskatsoja tuskin esimerkiksi osaisi selittää, mitä väestönvaihto tieteellisenä terminä tarkoittaa, mutta kun toimittaja liittää sen äärioikeistoon ja väkivaltaan, ei muuta tarvitakaan.

Quote from: JSNRatkaisu
Yle nosti suojelupoliisin uhka-arvioita koskevissa uutisissaan esiin joidenkin suomalaispoliitikkojen käyttämän retoriikan. Nimeltä mainittu poliitikko koki tämän virheellisenä rinnastuksena ja erittäin kielteisenä julkisuutena, joka olisi edellyttänyt hänenkin kuulemistaan, etenkin kun hänellä oli asemassaan vaikutusvaltaa myös poliisiasioihin.

Julkisen sanan neuvosto toteaa, että kyse oli tavanomaisesta poliittisen tai yhteiskunnallisen toiminnan arvioinnista eikä se synnyttänyt kantelijalle oikeutta samanaikaiseen kuulemiseen tai omaan kannanottoon. Asiavirheitä ei voitu osoittaa. Supon uhkakuvat ja Ylen huomiot poliitikkojen retoriikasta esiintyivät jutuissa rinnan mutta niitä ei samaistettu harhaanjohtavasti. Jutuista kävi myös riittävästi ilmi, ettei Supo ollut nostanut poliitikon retoriikkaa esiin.

Julkisen sanan neuvosto katsoo, että Yle ei ole rikkonut hyvää journalistista tapaa.

Ratkaisun tekivät:

Eero Hyvönen (pj), Marja Aarnipuro, Kyösti Karvonen, Sami Koski, Valtteri Kujansuu, Riikka Mäntyneva, Heli Parikka, Kari Pyrhönen, Harto Pönkä, Henrik Rydenfelt, Arttu Saarinen ja Tuomo Törmänen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Histon on 17.06.2021, 23:45:14
Julkisen sanan neuvosto on samanlainen huono vitsi kuin YLE ja Hyysärikin ovat. Kaikista karkeimmatkin asiavirheet ja herjat katsotaan sormien läpi, jos kohde vaan sattuu olemaan sopiva.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: stefani on 18.06.2021, 00:42:23
Tuo juttu, että on / olisi olemassa jokin vanha väestönvaihtokäsite, joka olisi perusteltu, ja uusi väestövaihtokäsite, joka olisi salaliittoteoria, kuulostaa huolestuttavalle, koska eikö tuossa olla menossa jotain epäselvää irtisanoutumiskierrettä kohti?

Väestönvaihtokäsite varmaan toimii siten, että jos väestönvaihtoa kuvaillaan positiiviseksi asiaksi, se on todellisuutta, mutta jos negatiiviseksi, sitten se on salaliittoteoriaa?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Ari-Lee on 18.06.2021, 01:33:54
Kalergi -teoria on vanhin mistä olen kuullut. Siitäkään en tietäisi ilman Hommaa. Sittemmin on tullut realistinen konkretia asian tiimoilta. Väestöä pyrkivät vaihtamaan niin Kokoomus kuin Kepu, Vasemmisto ja etenkin Vihreät. Ja mitä väärää on sanoa matemaattinen totuus? Niin joo, totuudesta on tehty vihapuhetta harvainvaltaa vastaan. Suomessakin väestörakenne on jo muuttunut osittain pysyvästi.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Lalli IsoTalo on 29.06.2021, 13:22:25
European Union Terrorism Situation and Trend report 2021
https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/documents/tesat_2021.pdf

Vuonna 2020 Suomessa 2 jihadisti-iskua, ei yhtään äärioikeistoiskua.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 29.06.2021, 14:22:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2021, 13:22:25
Vuonna 2020 Suomessa 2 jihadisti-iskua, ei yhtään äärioikeistoiskua.

Mitäköhän nämä vuonna 2020 olleet jihadisti-iskut Suomessa oikein ovat olleet. Minulle ei ainakaan tule nyt mieleen äkkiseltään mitään tällaisia tapauksia viime vuodelta. Vai pimitetäänkö suurelta yleiseltö tälaisia mahdollisesti vähän pienempiä jihadisti-iskuja?

Tai ehkä nämä tapaukset eivät ole edes tapahtuneet Suomessa, vaan on esimerkiksi Suomessa käytyjä oikeudenkäyntejä esimerkiksi ISIS-alueiden teoista. Ja ilmeisesti myös vapauttavat tuomiot on laskettu lukuihin mukaan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 28.07.2021, 23:24:15
Quote from: Roope on 28.05.2021, 13:52:16
Luonnollisesti kyse oli perusoikeuksien rajoittamisesta "äärioikeiston uhan" varjolla.

QuoteKansanedustajat haluavat keskustelun äärioikeiston uhasta

Kuusikon mielestä eduskunnassa on herättävä äärioikeiston aiheuttamaan uhkaan.

Kansanedustajat Veronika Honkasalo (vas.), Erkki Tuomioja (sd.), Saara-Sofia Sirén (kok.), Hanna Kosonen (kesk.), Iiris Suomela (vihr.) ja Eva Biaudet (r.) ovat jättämässä eduskunnassa keskustelualoitetta, jossa ehdotetaan eduskunnassa käytävän ajankohtaiskeskustelun äärioikeiston uhkaan varautumisesta.

[...]

– Meidän ei tule antaa omissa puheissamme tai toiminnassamme vaaralliselle ääriajattelulle minkäänlaista tilaa. Osana äärioikeiston strategiaa on ujuttaa oikeusvaltiota, tutkittua tietoa ja yhtäläiset ihmisoikeudet kyseenalaistavia puhetapoja julkiseen keskusteluun, jolloin ne ajan myötä salonkikelpoistuvat ja alkavat horjuttaa oikeusvaltiota, Honkasalo sanoo.

Hänen mukaansa myös Suomessa äärioikeistolainen liikehdintä, kuten maalittamiskampanjat, juutalaisten seurakuntien kokema ilkivalta ja edelleen järjestettävä äärioikeiston musiikkifestivaali osoittavat, ettei viranomaistoimilla ja -valvonnalla pystytä riittävän tehokkaasti estämään äärioikeiston toimintaa.

– Lainsäätäjinä me kansanedustajat olemme erityisessä vastuussa oikeusvaltion puolustamisessa. On pohdittava, millaisin konkreettisin keinoin lainsäädäntöämme on uudistettava vähemmistöjen suojelemiseksi, maalittamiseen puuttumiseksi ja äärioikeiston uhkaan varautumiseksi, aloitetta ehdottavat kansanedustajat sanovat.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustajat-haluavat-keskustelua-aarioikeiston-uhasta/) 28.5.2021

Hengessä mukana siis vihervasemmiston lisäksi myös keskusta ja kokoomus.

Sekä tietysti rkp, mutta myös perussuomalaiset. Muun muassa rasistisista rikoksista tuomitut Jussi Halla-aho ja Sebastian Tynkkynen esittämässä Honkasalon, Biaudet'n ja Tuomiojan seurana ankarampia lakeja rasistisista rikoksista.

QuoteKeskustelualoite KA 6/2021 vp

Veronika Honkasalo vas ym.

Keskustelualoite äärioikeiston uhasta yhteiskuntajärjestykselle

Eduskunnan puhemiehelle

Alkuvuoden hyökkäys Yhdysvaltojen kongressiin oli poikkeuksellinen väkivallanteko Yhdysvaltojen historiassa, mutta tapahtumaan johtanut kehitys oli jatkunut vuosia. Suunniteltuun hyökkäykseen osallistui militantteja äärioikeistolaisia, salaliittoteoreetikkoja sekä presidentti Trumpin fanaattisia ja väkivaltaisia kannattajia.
Vallankaappausyrityksellä pyrittiin mitätöimään vaalitulos, estämään rauhanomainen vallan vaihtuminen ja horjuttamaan demokraattista järjestelmää. Hyökkäykseen johtanut kehitys piti sisällään muun muassa republikaanipuolueen myönnytyksiä äärioikeistolle. Puolueessa on katsottu vuosien ajan läpi sormien Trumpin hyökkäyksiä oikeusvaltiota ja demokratiaa vastaan sekä hyväksytty rasismi, naisviha ja avoin väkivalta vähemmistöjä kohtaan.

Kehitys Yhdysvalloissa on osa globaalia äärioikeiston nousutendenssiä, josta näkyy viitteitä myös meillä. Osana äärioikeiston strategiaa on ujuttaa oikeusvaltiota, tutkittua tietoa ja yhtäläiset ihmisoikeudet kyseenalaistavia puhetapoja julkiseen keskusteluun, jolloin ne ajan myötä salonkikelpoistuvat ja alkavat horjuttaa oikeusvaltiota.

Emme ole Suomessakaan turvassa äärioikeiston uhalta. Suojelupoliisi arvioi tuoreessa vuosikirjassaan äärioikeistolaisen terrorismin uhan voimistuneen Suomessa. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaisia toimijoita, joilla on kyky ja motivaatio terrori-iskun toteuttamiseen, ja sillä on viitteitä konkreettisesta iskun valmistelusta. Jo viime lokakuussa julkaistussa kansallisen turvallisuuden katsauksessa todettiin äärioikeistolaista ideologiaa kannattavien yksittäisten henkilöiden ja pienryhmien muodostavan suurimman terrorismin uhan Suomessa radikaali-islamismin ohella.

Länsimaissa uhrimäärän maksimoimiseen pyrkivät äärioikeistolaiset terrori-iskuhankkeet ovat lisääntyneet viimeisen puolentoista vuoden aikana. Äärioikeistolaiseen ajatteluun nojaavien iskujen taustalla on esimerkiksi islaminvastaisuutta, antisemitismiä ja maahanmuuttovastaisuutta. Uutta on, että Suojelupoliisi on havainnut väestönvaihtoteoriaan nojautuvien näkemysten korostuneen äärioikeistolaisissa terrori-iskuissa. Väestönvaihto on salaliittoteoria, jonka mukaan maahanmuutto ja monikulttuurisuus muodostavat konkreettisen uhan länsimaiselle valkoiselle väestölle.

Suojelupoliisin mukaan äärioikeiston kansainvälinen verkkoympäristö on merkittävä kasvualusta ideologian levittämiselle ja radikalisoitumiselle. Valtioneuvoston teettämästä selvityksestä "Ekstremistinen puhe verkossa ja mediassa" käy ilmi, että ääriajatteluun ja väkivaltaan yllyttävää sisältöä löytyy myös useilta suomalaisilta keskustelupalstoilta. Äärioikeistolaisessa ja maahanmuuttovastaisessa keskustelussa puhe on tutkimuksen mukaan graafisinta, rajuinta ja kohdistuu lähes aina siviileihin.

Suojelupoliisin mukaan äärioikeiston toiminta ylittää rajoja sosiaalisessa mediassa ja muualla verkossa toimivien kansainvälisten äärioikeistoryhmien kautta. Erityisesti verkossa leviävä QAnon-salaliittoteoria, jota muun muassa FBI pitää turvallisuusuhkana, on rantautunut myös Suomeen, ja esimerkiksi osa suomalaisista poliitikoista hyödyntää jo politiikassaan QAnonin salaliittoteorioita. QAnon-ajattelussa on kytköksiä äärioikeistolaisiin ideologioihin, kuten antisemitismiin.

Viime vuosina vahvistuneiden äärioikeistolaisten liikkeiden, kuten Pohjoismaisen vastarintaliikkeen (PVL), toimintaan on puututtu viranomaistaholta, kun Pirkanmaan käräjäoikeus, Turun hovioikeus ja viimeisimpänä korkein oikeus määräsivät järjestön lakkautettavaksi. PVL oli vallankumouksellinen ja militantti ääriliike, jonka tavoitteena oli kansallissosialistinen pohjoismainen valtio, ja jonka toiminnalle oli keskeistä ulkomaalaisten ja ei-valkoisten esittäminen uhkina. Järjestön aktiivien toiminta ei kuitenkaan lakannut oikeuden päätökseen: kielletty toiminta jatkuu tällä hetkellä Kohti vapautta -, Suomalaisapu-, Kansallismielisten liittouma- ja Soldiers of Odin -yhdistysten sekä Partisaani-verkkosivuston nimissä. Viimeisimpänä Partisaani-sivusto maalitti vasemmistolaisiksi katsomiaan poliittisia toimijoita julkaisten toimijoiden, jopa alaikäisen, tietoja ja kotiosoitteita vuoden 2020 lopulla. Viranomaiset puuttuvat maalittamiseen edelleen heikosti.

Viranomaisvalvonnalla ei muutenkaan pystytä tällä hetkellä riittävän tehokkaasti estämään äärioikeiston toimintaa. Esimerkiksi Pohjois-Savossa on järjestetty viime vuosina ja viimeksi elokuussa 2020 äärioikeiston musiikkitapahtumia, joissa on avoimesti lietsottu rotuvihaa ja pidetty esillä natsitunnuksia, kuten hakaristilippuja. Myös Suomen juutalaiset seurakunnat ovat kokeneet ilkivaltaa viime vuosina.

Lain katveessa toimivien liikkeiden lisäksi ihmisoikeuksien vastaisilla äärioikeistolaisilla toimijoilla on pyrkimyksiä päästä osaksi demokraattista järjestelmää, kuten Sinimustan liikkeen kerätessä kannattajakortteja puoluerekisteriin pääsemiseksi. Tutkijat kuvailevat liikkeen tammikuussa julkaistua ohjelmaa fasistiseksi, rasistiseksi ja demokratian vastaiseksi ja liikettä ääriliikkeeksi. Ohjelmassa muun muassa esitetään etnistä rekisteriä, jonka perusteella kansalaisoikeudet taattaisiin vain niille, joiden perimästä suurin osa juontaa juurensa itämerensuomalaisiin kantaheimoihin. Yhtymäkohtia ohjelmassa on löydetty niin 1930-luvulla toimineen Isänmaallisen kansanliikkeen kuin Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueenkin (NSADP) ohjelmiin.

Suomen oikeuslaitos on osoittanut kykenemättömyytensä vähemmistöjen suojelemisessa rasistisilta hyökkäyksiltä: tästä tuore esimerkki on Ujuni Ahmedin tapaus, jossa rasistisen solvauksen esitutkinta lopetettiin arvioiden, että syyttäjä jättäisi asiassa syytteen nostamatta epäillyn teon rikosoikeudellisen vähäisyyden perusteella. Kuitenkin oikeuslaitos suojeli oululaisen kaupunginvaltuutetun Junes Lokan kunniaa pitämällä voimassa toimittaja Johanna Vehkoon tuomion yksityisestä Facebook-kirjoituksesta, jossa hän nimitti Lokkaa rasistiksi ja natsipelleksi. Tapausten valossa vaikuttaakin siltä, ettei lainsäädäntömme ole ajan tasalla, mikäli rasistisiin rikoksiin ei ole keinoja tai tahtoa puuttua.

Historiasta tiedämme, ettei vihaa lietsoville ja yhtäläiset ihmisoikeudet kieltäville ryhmille pidä antaa tilaa näennäisen tasapuolisuuden nimissä, sillä lisääntyneet toimintamahdollisuudet ja näkyvyys voivat ennen pitkää johtaa ihmisoikeuksien vastaisen puheen ja toiminnan normalisoitumiseen. Lainsäätäjinä me kansanedustajat olemme erityisessä vastuussa oikeusvaltion puolustamisessa. On pohdittava, millaisin konkreettisin keinoin lainsäädäntöämme on uudistettava vähemmistöjen suojelemiseksi, maalittamiseen puuttumiseksi ja äärioikeiston uhkaan varautumiseksi. Meidän ei myöskään tule antaa omissa puheissamme tai toiminnassamme vaaralliselle ääriajattelulle minkäänlaista tilaa.

Ponsiosa

Edellä olevan perusteella ehdotamme,
että eduskunta käy ajankohtaiskeskustelun äärioikeiston uhkaan varautumisesta.

Helsingissä 22.6.2021

Veronika Honkasalo vas
Eva Biaudet r
Saara-Sofia Sirén kok
Erkki Tuomioja sd
Iiris Suomela vihr
Hanna Kosonen kesk
Juha Mäenpää ps
Mauri Peltokangas ps
Petri Huru ps

Anders Norrback r
Hanna Sarkkinen vas
Pia Lohikoski vas
Mai Kivelä vas
Satu Hassi vihr
Saara Hyrkkö vihr
Paavo Arhinmäki vas
Markus Mustajärvi vas
Merja Kyllönen vas
Johannes Yrttiaho vas
Matias Mäkynen sd
Johan Kvarnström sd
Sheikki Laakso ps
Kaisa Juuso ps
Sebastian Tynkkynen ps
Jussi Halla-aho ps
Jari Koskela ps
Minna Reijonen ps
Jukka Mäkynen ps

Ben Zyskowicz kok
Kim Berg sd
Merja Mäkisalo-Ropponen sd
Sari Multala kok
Juho Kautto vas
Jari Myllykoski vas
Outi Alanko-Kahiluoto vihr
Matti Semi vas
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskuntaAloite/Sivut/KA_6+2021.aspx) 23.6.2021

Huumoria?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 29.07.2021, 00:18:25
Ihan hyvä, että ps liittyy mukaan keskusteluun. Kova kovaa vastaan ei tuota tulosta, mutta jos osoitat olevasi valmis keskustelemaan aiheesta ja pystyy ampumaan alas väitteitä yksi kerrallaan, niin hyvä.

Jos joku seisoo kehässä yksinään eikä vastustajia näy, niin se on luovutusvoitto.

Taktiikka voi olla sellainen, että ps yritetään väen vängällä leimata natsipuolueeksi, joka on sitten ääriuhka Suomen tulevaisuudelle, kun sitävastoin "Kiakkovieraat" olivat vain harmiton löyhä kaveriporukka joka vain sattui osumaan samaan aikaan paiskomaan näyteikkunoita rikki.

Milloin on ollut vastaavia suoranaisia väkivallan tekoja tai yleistä tai yksityistä omaisuutta kohtaan tehtyjä tekoja äärioikeiston suunnalta?

Ei tule ihan heti mieleen. On poseerattu väärän värisissä vaatteissa väärässä seurassa. So what?

Montako natsia on tuomittu viharikoksista? Vaikka en edes symppaa tuota joukkiota, niin pidän ihan hyvänä suuntana sitä, että öyhöttävät ihan itsekseen eiväkä puukota tai piekse ihmisiä kaduilla. Pitäkööt sinimustan likkeensä, kunhan käyttäytyvät ihmisiksi eivätkä kaada bensaa vassarien rovioihin.

Persujen tehtävänä on nyt käyttäytyä kunnolla, keskustella asiallisesti sekä antaa vasemmistolle sen verran täkyä, että ärsyyntyvät ja heittävät jotain, mikä voidaan ampua alas.

Ihan perusjuttuja, kuka on äärioikeistolainen? Hänkö, joka ei kuulu vasemmistoliittoon demareihin tai vihreisiin? Keskustalainenkin on jo kaltevalla pinnalla ja kokoomuslainen on jo menetetty?


Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Penan kaveri Eki on 29.07.2021, 00:30:50
Quote from: Roope on 28.07.2021, 23:24:15
QuoteKeskustelualoite KA 6/2021 vp

Veronika Honkasalo vas ym.

Keskustelualoite äärioikeiston uhasta yhteiskuntajärjestykselle

Eduskunnan puhemiehelle

...Myös Suomen juutalaiset seurakunnat ovat kokeneet ilkivaltaa viime vuosina.
Eduskunta (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskuntaAloite/Sivut/KA_6+2021.aspx) 23.6.2021

Huumoria?

Huumoriahan tuosta keskustelusta tulee...

Quote from: TusariTurun juutalaiset: Antisemitismi ei meillä islamilaista, vaan äärivasemmistolaista

Turun juutalaisiin kohdistunut antisemitismi on seurakunnan mukaan ollut toistaiseksi täysin kotoperäistä. Asialla ovat useimmiten äärivasemmistolaiset

    https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/735441/Turun+juutalaiset+Antisemitismi+ei+meilla+islamilaista+vaan+aarivasemmistolaista
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 29.07.2021, 01:53:00
Se on kyllä totta, että Israel ei ole käyttäytynyt ihan kunnolla, mitä Muumia ne kuvittelevat? Omistavansa koko maailman, kyllä Palestiinalaisilla on oikeus panna hanttiin kun naapuri tulee kylään kutsumatta ja jäädäkseen.

Mutta mitä ihmettä suomalaiset anarkomarkot kuvittelevat saavuttavansa paremmin kuin tarranatsit? Muumin pellet!

Se, mistä pitäisi keskustella tänä päivänä on se, että mitkä poliittiset tai uskonnolliset ryhmittymät ovat yliedustettuina todellisissa väkivaltaan sekä toimintaan osallistuvussa ryhmissä. Jos tarranatseja on sata ja anarkomarkoja saman verran ja sitten verrataan tuhoja, joita nämä kaksi suuntausta ovat aiheuttaneet, niin kumpi puoli on kulkueissaan ja miekkareissaan aiheuttanut enemmän vahinkoa?

Sitten uskonto- ja kulttuuritausta. Montako puukotusta tai mätkimistä kuoliaaksi voidaan suoraan laittaa natsien piikkiin?

Torniainen, siinäkin tapauksessa uhri lähti sairaalasta kotio vetämään lisää kamaa.

Muita?

Ja äärioikeisto on se suurin mörkö?

Eiköhän se ole ihan jotain muuta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: repo on 29.07.2021, 08:26:21
Quote from: Roope on 28.07.2021, 23:24:15
Sekä tietysti rkp, mutta myös perussuomalaiset. Muun muassa rasistisista rikoksista tuomitut Jussi Halla-aho ja Sebastian Tynkkynen esittämässä Honkasalon, Biaudet'n ja Tuomiojan seurana ankarampia lakeja rasistisista rikoksista.
[...]
Huumoria?

Ehkä huumoria. Ei näiden Honkasalon ja Tuomiojan kaltaisten vatipäiden - eh kansanedustajien - edesottamuksiin oikein muuten voi järjellä suhtautua. Ehkä PS:n edustajat kertovat meille tai asia ilmenee myöhemmin käytävästä eduskunnan keskustelusta, mikä järki tässä äärioikeiston ja erityisesti Yhdysvalloissa tapahtuneen väitetysti äärioikeiston toiminnalla on Suomen eduskunnalle. Ymmärrän kyllä, että aloitteen tekijöille on tärkeää ylläpitää tätä uhkaa, heille ja heidän aatemaailmalle uhka on varmaankin todellinen.

Honkasaloa, Tuomiojaa ja Biaudettia tuskin liikuttaa tämä juttu minkään keskustelualoitteen vertaa. Sanoohan sen vastuullinen mediakin jo ingressissä, pieni ilmiö.

QuoteJihadistit ovat saaneet jalansijan suomalaisista vankiloista – näitä merkkejä viranomaiset nyt tarkkailevat

Suomen vankiloissa on havaittu väkivaltaisia rukouspiirejä ja radikaalia puhetta. Ilmiö on pieni, mutta olemassa.
Iltalehti Plus, 29.7.2021 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/da4c3525-e9b6-4c9e-a353-76dc2afecb9c)

Juttu maksumuurin takana.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: JoKaGO on 29.07.2021, 09:34:50
Quote from: repo on 29.07.2021, 08:26:21
Quote from: Roope on 28.07.2021, 23:24:15
Sekä tietysti rkp, mutta myös perussuomalaiset. Muun muassa rasistisista rikoksista tuomitut Jussi Halla-aho ja Sebastian Tynkkynen esittämässä Honkasalon, Biaudet'n ja Tuomiojan seurana ankarampia lakeja rasistisista rikoksista.
[...]
Huumoria?

Ehkä huumoria. Ei näiden Honkasalon ja Tuomiojan kaltaisten vatipäiden - eh kansanedustajien - edesottamuksiin oikein muuten voi järjellä suhtautua. Ehkä PS:n edustajat kertovat meille tai asia ilmenee myöhemmin käytävästä eduskunnan keskustelusta, mikä järki tässä äärioikeiston ja erityisesti Yhdysvalloissa tapahtuneen väitetysti äärioikeiston toiminnalla on Suomen eduskunnalle. Ymmärrän kyllä, että aloitteen tekijöille on tärkeää ylläpitää tätä uhkaa, heille ja heidän aatemaailmalle uhka on varmaankin todellinen.

Honkasaloa, Tuomiojaa ja Biaudettia tuskin liikuttaa tämä juttu minkään keskustelualoitteen vertaa. Sanoohan sen vastuullinen mediakin jo ingressissä, pieni ilmiö.

Hyvä veto PS:ltä. Voisi melkein sanoa, että kustiin vihervassareiden muroihin kunnolla, ja kohta alkaa peppukipuilu mediassa "miksi persut pääsevät mukaan päättämään, ne pitäisi heittää pois päättävistä pöydistä" tjsp.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: pienivalkeapupu on 29.07.2021, 11:29:33
Tais olla eilen Pöllölaakson iltaseitsemän uutisissa, missä mainittiin ko juttuun liittyen niin äärivasemmistolaiset, -oikeistolaiset kuin jihadistitkin olevan ns noususuunnassa mitä tulee väkivaltaiseen liikehdintään.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 29.07.2021, 12:23:54
Quote from: pienivalkeapupu on 29.07.2021, 11:29:33
Tais olla eilen Pöllölaakson iltaseitsemän uutisissa, missä mainittiin ko juttuun liittyen niin äärivasemmistolaiset, -oikeistolaiset kuin jihadistitkin olevan ns noususuunnassa mitä tulee väkivaltaiseen liikehdintään.

Samassa yhteydessä mainittiin Europolin viime vuoden terrorismiraportin lukuja yleisellä tasolla mutta ei taaskaan ryhmittäin. Terroriteoista ja pidätyksistä äärioikeistoon liittyi 7-8 prosenttia. Jihadisteihin ja äärivasemmistoon sitten moninkertaisesti enemmän.

Jos jotain trendejä voi vetää kolmen viime vuoden perusteella, niin noilla kolmella ryhmällä iskut ja pidätykset ovat suunnilleen entisellään tai sitten paremminkin laskusuunnassa.

Edit:

QuotePääkirjoitus: EU torjuu terrorismia suomalaisvoimin

[...]

EUROPOLIN terrorismiraportin mukaan Euroopassa oli viime vuonna 57 epäonnistunutta, estettyä tai toteutunutta terrori-iskua. Suuria iskuja ei ole ollut, mikä ei tarkoita, että esimerkiksi terroristijärjestö Isisin uhka olisi ohi. Vaikka Isis on lyöty sen vahvoilla alueilla, ideologinen perintö elää. Terrorismin uhka ei myöskään rajaudu radikaaliin islamismiin. Äärioikeiston iskuja on nähty Euroopassa useita.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008158295.html) 30.7.2021

Europolin raportista viime vuoden 57 terrori-iskun jakauma:
Islamistit 14
Separatistit 14
Äärivasemmisto 25
Äärioikeisto 4

Ei voi kiistää. Islamismi ei ole ainoa, vaan myös äärioikeiston iskuja on nähty Euroopassa useita.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 08.09.2021, 03:34:01
QuotePelastakaa Lapset: Ääriliikkeet houkuttelevat nuoria mukaan toimintaansa erityisesti verkossa

Suomalaisia ja Suomessa asuvia nuoria rekrytoidaan ääriliikkeisiin muun muassa verkkoviestinnän, sosiaalisen median, videopelialustojen ja fyysisten kohtaamisten keinoin, kertoo järjestön tuore raportti.

Pelastakaa Lapset ry:n RadicalWeb-hankkeen yhteydessä on laadittu raportti Nuoret ääriliikkeiden rekrytoinnin kohteena, josta ilmenee, että ääriliikkeet rekrytoivat ja houkuttelevat nuoria mukaan liikkeisiin monin tavoin.

Suomalaisia ja Suomessa asuvia nuoria rekrytoidaan esimerkiksi verkkoviestinnän, sosiaalisen median, videopelialustojen, pimeän verkon foorumeiden ja tapaamisten keinoin. Houkuttelevuutta voidaan lisätä raportin mukaan visuaalisella viestinnällä, huumorilla, salaliittoteorioilla ja groomingilla.

Raportti perustuu tutkimuksista ja raporteista koottuun tietoon, Pelastakaa Lapset -järjestön tekemään tiedonkeruuseen verkossa sekä asiantuntijahaastatteluihin.

[...]

Suojelupoliisin mukaan väkivaltaisen radikalisoitumisen uhka on Suomessa pieni verrattuna moneen muuhun maahan. Väkivaltainen radikalisoituminen ja sen myötä väkivaltainen toiminta ovat kuitenkin lisääntyneet viime vuosina myös Suomessa, ja se näkyy poliisin rikostilastoissa, Pelastakaa Lapset kertoo raportissaan.

Nuorten radikalisoitumista voi olla vaikea tunnistaa ja erottaa nuoruuteen tai hankalaan elämäntilanteeseen liittyvästä oirehdinnasta. Laukaisevia riskitekijöitä ääriajattelun kehittymiselle voivat olla muun muassa syrjäytyminen, ulkopuolisuus, altistuminen yksipuolisille näkemyksille sekä pettymys demokratiaan ja poliittiseen toimintaan.

[...]

Muutokset nuoren käytöksessä, mielipiteissä tai pukeutumisessa sekä esimerkiksi yhteiskuntajärjestyksen vastustaminen tai propagandan seuraaminen netissä voivat Pelastakaa Lapset -järjestön mukaan kertoa nuoren radikalisoitumisesta.

Merkkejä huomatessaan, aikuinen voi selvittää, millä alustoilla nuori liikkuu verkossa ja auttaa tätä tunnistamaan vihapuhe. Nuorelle voi myös kertoa, miten hän voi vaikuttaa päätöksentekoon rauhanomaisin keinoin. Ajan ja tuen tarjoamisella voi olla ratkaiseva merkitys nuoren elämään.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12089825) 8.9.2021

Tiedote: Pelastakaa Lasten raportti: Ääriliikkeet rekrytoivat nuoria erityisesti verkossa (https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/pelastakaa-lasten-raportti-aariliikkeet-rekrytoivat-nuoria-erityisesti-verkossa/) 8.9.2021

Pelastakaa Lapset: Nuoret ääriliikkeiden rekrytoinnin kohteena (https://pelastakaalapset.s3.eu-west-1.amazonaws.com/main/2021/09/06154918/nuoret_aariliikkeiden_rekrytoinnin_kohteena_2021-1.pdf) (pdf)

Raportin mukaan Suomen suurin turvallisuusuhka on väkivaltainen äärioikeisto, radikalisoitumisesta johtuva väkivalta näkyy Suomen rikostilastoissa ja Hommaforumilla jaetaan äärioikeistolaista sisältöä.

QuoteVäkivaltainen ekstremismi eli väkivaltainen ääriajattelu tarkoittaa
ideologialla ja aatemaailmalla perusteltua väkivallan käyttöä, sillä uhkaamista
ja siihen kannustamista. Väkivallan käyttö nähdään oikeutettuna keinona oman
maailmankuvan ja arvomaailman puolustamiseen ja edistämiseen. Väkivaltainen
ääriajattelu vastustaa tyypillisesti moninaisuutta, ihmisoikeuksia, demokratiaa ja yleisiä
oikeusvaltion periaatteita.
Tavanomaista on myös, että oma aatemaailma nähdään
ylivertaisena ja muut ideologiat väärinä ja valheellisina. Väkivaltaista ääriajattelua ei
voida typistää mihinkään tiettyyn ideologiaan, uskontoon tai arvomaailmaan, vaan se
on seurausta monista eri tekijöistä.

QuoteSuojelupoliisin mukaan väkivaltaisen
radikalisoitumisen uhka on Suomessa
pieni
verrattuna moneen muuhun maahan,
ja keskeinen riski liittyy yksittäisiin
toimijoihin. Suojelupoliisin vuoden 2020
vuosikirjan mukaan terrorismin uhka-
arvio on neliportaisella asteikolla tasolla
kaksi, eli kohonnut (kuva 2.), ja etenkin
äärioikeistolaisen terrorismin uhka on
länsimaissa voimistunut
.

Raportissa ei tässä yhteydessä edes mainita islamismia.

QuoteVäkivaltainen radikalisoituminen ja
sen motivoima väkivaltainen toiminta onkin
lisääntynyt viime vuosina, ja se näkyy myös
poliisin rikostilastoissa
.

Tällaisesta ei esitetä näyttöä, eikä raportin väitteeseen ole liitetty lähdeviitettä.

QuoteMyös Suomessa
on havaittu yhteyksiä kansainvälisiin
äärioikeistoverkostoihin.
Terroristijärjestöjen
ja ääriliikkeiden keskusteluryhmiä on
aktiivisesti suljettu sosiaalisen median
alustoilla, joten kommunikointi tapahtuu
valtaosin salattujen yhteyksien kautta.
Verkkoympäristössä tapahtuvaa toimintaa
pyritään aktiivisesti salaamaan.

Lähteenä Suojelupoliisin vuosikirja 2020, jossa puhutaan terroristijärjestöistä ja suljetuista foorumeista islamistien yhteydessä. Raportissa ne on liitetty harhauttavasti äärioikeistoon.

QuoteTällä hetkellä suurimman uhan
Suomen turvallisuudelle muodostaa
ulkoparlamentaarinen äärioikeisto
.

Sisäministeriön katsauksessa käytetään ilmaisua "arjen turvallisuuden kannalta suurimman uhkan", millä kierretään islamistisen terrorismin monta kertaluokkaa suurempi uhka. Tilastokikkailulla äärioikeistoon liitettyjen henkilöiden kaikki väkivalta eli vaikka mitenkään politiikkaan liittymätön nakkikioskitappelu tai väkivaltainen perheriita tilastoidaan äärioikeistolaiseksi väkivallaksi, kun taas äärivasemmiston yhteydessä tilastomerkintään vaaditaan osoitus väkivallan poliittisesta motiivista.

QuoteYleisimmin
äärioikeiston toiminta näkyy katukuvassa
spontaanina väkivaltana ja mielenosoituksina
,
ja verkossa äärioikeistolaista viestintää löytyy
runsaasti suomenkielisiltä alustoilta.
...
Näkyvimpänä toimijana on jo vuosia ollut
uusnatsistinen Pohjoismainen Vastarintaliike
(PVL)
, jonka toimintaa poliisi on ajanut
lakkautettavaksi vuodesta 2017.
...
Väkivallan uhka liittyen liikkeisiin
ja heidän seuraajiinsa on korkea
, sillä
väkivaltaa viholliseksi luokiteltua henkilöä
kohtaan pidetään oikeutettuna. Vihollinen
taas saattaa olla kuka tahansa, joka vastustaa
kansallissosialistista aatetta tai järjestöä.

Ei ole tainnut olla yhtään PVL:ään liitettyä väkivaltatapausta moneen vuoteen. En ainakaan ole huomannut.

QuoteMyös maahanmuuttovastainen
katupartiojärjestö Soldiers of Odin on
aktivoitunut jälleen vuoden 2018 lopulla
.
Sen toimintaa on havaittu noin 30
paikkakunnalla, mikä on aiheuttanut pelkoa
etenkin maahanmuuttajataustaisen väestön
keskuudessa.

Ei ole tainnut olla yhtään Soldiers of Odinin toimintaan liittyvää väkivaltatapausta ikinä, joten niputtaminen väkivaltaiseen äärioikeistoon on kohtuutonta.

QuoteUskonnolla perusteltua väkivaltaista
ekstremismiä ei voi suoraan liittää vain
yhteen uskonnolliseen liikkeeseen
, ja sitä
määritelläänkin eri maissa eri tavoin.

Suomessa ja Euroopassa uskonnolla perusteltu
väkivaltainen ekstremismi liittyy useimmiten
radikaali-islamismiin. Turussa vuonna 2017
tapahtunut puukotus oli Suomen ensimmäinen
radikaali-islamismiin liittyvä terroriteko.
Iskussa
kuoli kaksi henkilöä ja loukkaantui useita.
Radikaali-islamismin ideologiaa aktiivisesti
ajavat ovat pitkälti yksittäisiä toimijoita tai
pienryhmiä ja Turun puukotuksen kaltaiset
iskut ovat todella harvinaisia
.

Äärioikeiston iskut ovat vieläkin harvinaisempia, mutta ne esitetään raportissa suurena uhkana.

QuoteVuoden 2021 alkukeväällä julkaistiin
tutkimus, joka käsitteli ekstremistisen
puheen ilmenemistä suomenkielisessä
verkkoympäristössä ja valtakunnallisessa
uutismediassa
. Tutkimuksen mukaan
väkivallan hyväksyvää ja epäinhimillistävää
keskustelua esiintyy avoimilla suomenkielisillä
verkkoalustoilla ja kuvalaudoilla
, mikä
lisää huolta ekstremistisen näkemysten
normalisoitumisesta ja siirtymisestä julkiseen
keskusteluun polarisaatiota aiheuttaen.
Äärioikeistolainen ja maahanmuuttovastainen
keskustelu ovat voimakkaammin esillä kuin
äärivasemmistolainen väkivaltapuhe.


Ilmiö näkyy alustoilla esimerkiksi
halventavana puheena, nationalistisena
ajatteluna ja maahanmuuttovastaisuutena
,
ja kohdistuu äärioikeiston vastustajiksi
miellettyihin osapuoliin
(maahanmuuttajat,
seksuaalivähemmistöt, uskonnolliset ja etniset
vähemmistöt yms.).

QuoteNykypäivänä ääriajattelu näyttäytyy
kasvavissa määrin verkkoilmiönä, mutta jonkin
verran myös etenkin järjestäytyneempien
äärioikeistoryhmien katupropagandana ja
mainoskampanjointina. Äärioikeistolaiset
väkivallanteot tapahtuvat monesti spontaanisti
,
ja niiden takana on usein yksittäinen toimija tai
pienempi ryhmä.

Toisin sanoen äärioikeistoon tilastoissa liitetty väkivalta liittyy lähes aina yksilöihin, ei ryhmän poliittiseen toimintaan.

QuoteNuorten radikalisoituminen on globaali ja moniulotteinen ilmiö, jossa sosiaalinen media voi toimia
strategisena välineenä esimerkiksi väkivaltaiseen käyttäytymiseen yllyttämisessä. Kotimaisen
äärioikeiston kentästä on vuosien saatossa muotoutunut sosiaalisen median ilmiö.
Se, mihin
suuntaan sosiaalinen media muuttuu, määrittää pitkälti myös ääriryhmien toimintaa.

QuoteErilaisten meemien ja kuvien käyttö
on erityisen yleistä äärioikeistolaisissa
ryhmittymissä
, joissa digitaalinen ympäristö
on merkittävä verkostoitumisen ja kulttuurin
luomisen väline. Tästä ehkä näkyvimpänä
esimerkkinä voidaan pitää niin sanottua alt-
right-liikehdintää jonka juuret ovat pääosin
verkossa. Useat keskustelupalstat ja kuvalaudat
ovat myös äärioikeistolaisten toimijoiden
aktiivisessa käytössä
, esimerkkejä näistä ovat
muun muassa englanninkieliset kuvalaudat
4Chan ja 8Chan/kun, sekä suomenkieliset
Hommaforum ja Ylilauta, joista jälkimmäinen
on Suomen suurin kuvalauta.

Näillä foorumeilla jaetaan muun materiaalin
ja keskustelun lisäksi myös äärioikeistolaista
sisältöä sekä teksti- että kuvamuodossa
,
ja Ylilauta onkin keskeinen verkkosivusto
suomalaisten äärioikeistolaisten visuaalisen
materiaalin levityksessä. Tämän tyyppisillä
alustoilla on helppo levittää vihamateriaalia
ja propagandaa
, sillä usein ne eivät edes
vaadi sisäänkirjautumista, ja kaiken voi lisätä
sivuille anonyymisti ja/tai käyttäjänimen
suojassa.

QuoteTutkimusten mukaan myös väkivaltainen
äärioikeisto hyödyntää pimeää verkkoa
rasistisen, juutalaisvastaisen ja valkoista
ylivaltaa ihannoivan materiaalin
levittämisessä
ja liikkeen jäsenien välisessä
kommunikoinnissa. Väkivaltainen äärioikeisto
on perustanut pimeään verkkoon muun
muassa blogeja ja Facebookia muistuttavia
sosiaalisen median kanavia, jotka sisältönsä
puolesta kiellettäisiin/poistettaisiin julkisessa
verkossa.
Kuten jihadistiset ääriliikkeet,
tutkimusten mukaan myös väkivaltainen
äärioikeisto käyttää pimeää verkkoa
rekrytoinnin ja radikalisoimisen välineenä
,
mutta sen dynamiikasta tiedetään vielä
vähän.

QuoteJotkin ääriliikkeet ovat muun muassa
hyödyntäneet salaliittoteorioita ja syyttäneet
etnisiä vähemmistöryhmiä viruksen
levittämisestä, mikä on kasvattanut rasististen
hyökkäysten määrää
. Erityisesti väkivaltainen
äärioikeisto on hyödyntänyt tätä dynamiikkaa
oikeuttaakseen uskonnollisiin ja etnisiin
vähemmistöihin kohdistuvaa vihapuhetta
ja
"eliitin" vastaisia asenteitaan. Pandemian
myötä lisääntynyt epävarmuus ja siihen
kietoutuva viha- ja väkivaltapuhe ovat
osaltaan luomassa hedelmällistä kasvualustaa
väkivaltaisille ääri-ideologioille
.

QuoteTyöryhmä: Fabienne Zogg, Annukka Kurki,
Veera Tuomala, Rosa Haavisto
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eino P. Keravalta on 08.09.2021, 06:05:07
Vaikuttaa siltä, että tuossa raportissa kyse ei enää ole ennakkoluuloista ja hölmöydestä, vaan silkasta, tietoisesta propagandasta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: foobar on 08.09.2021, 07:01:58
"Raportti" vaikuttaa irvikuvalta siitä mihin päädytään kun järjestökentällä tärkeimmäksi toiminnan muodoksi alkaa muodostua julkisten tukien hankkiminen, ja julkiset tuet ovat sellaisten poliittisesti motivoituneiden toimijoiden käsissä joille ideologinen dogmatismi on aina tärkeämpää kuin itsekritiikki tai ohjautuvuus realiteettien mukaan.

Epäilemättä Pelastakaa Lapset saa tuollaisen raportin ansiosta avokätisesti rahoitusta asian lisätutkimiseen, ja vahvan signaalin siitä ettei valitulta polulta kannata poiketa. Ei siis edes siinä tapauksessa että mitään konkreettista näyttöä väitteille ei löydy. Todennäköisimmin rahoitus ohjaa järjestön toimijat yhä enenevässä määrin itseasiassa välttelemään liturgiaa kyseenalaistavien näyttöjen löytämistä, ja näin meillä on julkisen rahan rahoitusjärjestelmä jonka käytännön tavoitteeksi on muodostunut puhdas valehtelu - josta ei koskaan ole yhteiskunnallisella tasolla muuta kuin haittaa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Ajattelija2008 on 08.09.2021, 07:05:09
Quote from: Eino P. Keravalta on 08.09.2021, 06:05:07
Vaikuttaa siltä, että tuossa raportissa kyse ei enää ole ennakkoluuloista ja hölmöydestä, vaan silkasta, tietoisesta propagandasta.
Kyllä tuosta tulee vaikutelma, että Pelastakaa lapset ry. on äärijärjestö, joka houkuttelee ihmisiä mukaan toimintaansa valehtelulla ja vihapuheella.

Quote
Väkivaltainen
ääriajattelu vastustaa tyypillisesti moninaisuutta, ihmisoikeuksia, demokratiaa ja yleisiä
oikeusvaltion periaatteita. Tavanomaista on myös, että oma aatemaailma nähdään
ylivertaisena ja muut ideologiat väärinä ja valheellisina.
Nuo tuntomerkit sopivat täydellisesti Pelastakaa lapset ry.:hyn.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: F1nka on 08.09.2021, 07:32:05
Pieni huomioi tutkimusmetodeihin: ääriajattelu- ja terrorismitutkimuksissa Suomessa keskitytään suomenkielellä julkaistuun materiaaliin. Kuitenkaan kasvava ja merkittävä osa Suomen kansalaisista ja muista Suomessa asuvista eivät käytä suomenkieltä tiedon vastaanottoon tai kommunikointiin. Tämä on huomattu muissa yhteiskunnan osissa, mm. Kela tarjoaa myös muilla kielillä tietoa ja palveluita. Rajoittamalla tutkimusaineisto suomenkieliseen materiaaliin tehdään rajaus siihen, mitä voidaan tulokseksi saada.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: P on 08.09.2021, 07:39:40
Quote from: F1nka on 08.09.2021, 07:32:05
Pieni huomioi tutkimusmetodeihin: ääriajattelu- ja terrorismitutkimuksissa Suomessa keskitytään suomenkielellä julkaistuun materiaaliin. Kuitenkaan kasvava ja merkittävä osa Suomen kansalaisista ja muista Suomessa asuvista eivät käytä suomenkieltä tiedon vastaanottoon tai kommunikointiin. Tämä on huomattu muissa yhteiskunnan osissa, mm. Kela tarjoaa myös muilla kielillä tietoa ja palveluita. Rajoittamalla tutkimusaineisto suomenkieliseen materiaaliin tehdään rajaus siihen, mitä voidaan tulokseksi saada.

Juuri noin. Esim. Al-Taeenja kumppanien netti ja muu kiihotus jää koko tutkimuksen ulkopuolelle, koska se on tehty muilla kielillä kuin suomeksi, vaikka se tehtiin Suomessa ja kohdistui Suomessakin asuviin.

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: duc on 08.09.2021, 11:55:34


Quote from: Pelastakaa lapset ry:n raportti
Väkivaltainen ääriajattelu vastustaa tyypillisesti moninaisuutta, ihmisoikeuksia, demokratiaa ja yleisiä
oikeusvaltion periaatteita. Tavanomaista on myös, että oma aatemaailma nähdään
ylivertaisena ja muut ideologiat väärinä ja valheellisina.

Nuo piirteet sopivat monen (esihistoriallisen ja historiallisen) uskonnon ja (poliittisen) ideologian tyypillisiksi (< kr. τύπος (https://en.m.wiktionary.org/wiki/%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%82) 'malli, muoto, esikuva') ominaispiirteiksi, jopa ihmisoikeudet ja oikeusvaltion periaatteet sopivat, koska niiden nykyinen länsimaalainen määrittely eroaa aiemmista (myös länsimaalaisista) määrittelyistä, jotka olivat voimassa itse kunkin uskonnon synty ja kehitysaikana. Esim. luterilaiset tunnustuskirjat ovat 1500-luvulta. Siten se lienee myös väkivaltaista ääriajattelua.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: zupi on 08.09.2021, 13:40:52
Quote from: Ajattelija2008 on 08.09.2021, 07:05:09

(...)

Quote from: Eino P. Keravalta on 08.09.2021, 06:05:07
Väkivaltainen ääriajattelu vastustaa tyypillisesti moninaisuutta, ihmisoikeuksia, demokratiaa ja yleisiä oikeusvaltion periaatteita. Tavanomaista on myös, että oma aatemaailma nähdään ylivertaisena ja muut ideologiat väärinä ja valheellisina.
Nuo tuntomerkit sopivat täydellisesti Pelastakaa lapset ry.:hyn.

Menee vähän OT, mutta juurikin näin, jos nuo asiat ymmärretään perinteisen liberaalin länsimaisen kulttuurin valossa. Mutta kun vihavasurit pelaavat niitä helvetin kielipelejään. Esimerkkinä nyt vaikka tuo "moninaisuus", eli englanniksi "diversity":

[tweet]1435304327657185280[/tweet]

"when they are looking for people to hire under diversity what they are looking for is people who are trained in diversity"

"diversity means hiring people who believe in critical social justice ideology"

Quote"Diversity" in the Critical Social Justice usage therefore tends to mean uniformity of viewpoint about ideological matters. All diversity of viewpoint, from the perspective of Critical Social Justice's meaning of the term, arises by providing different cultural knowledge(s), which are only considered authentic if they corroborate the relationship of the identity group in question to systemic power as described by Theory.

https://newdiscourses.com/tftw-diversity/ (https://newdiscourses.com/tftw-diversity/)

Edit. Ja tietenkin tuo on myös wokstereiden normaali toimintatapa, eli että kaapataan kaikki jonkun "sorretun" / haavoittuvan ryhmän etuja ajavat järjestöt itselle, ja sen jälkeen käytetään niitä puhtaasti oman ideologian edistämiseen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kni on 08.09.2021, 14:22:59
Turkulaisnuoret radikalisoituvat ja kuvituksena iso kuva kantasuomalaisen näköisen tytön jaloista. Leipätekstissä sitten haastatellaan Muhis Azizia, joka myöntää, että radikalisoitumista tapahtuu. Jos lukee vain otsikon ja katsoo kuvan, niin syntyy mielikuva että kantasuomalaisilla nuorilla on joku radikalisoitumisaalto päällä.

Afganistanin tilanne jakaa Azizin mukaan turkulaisia maahanmuuttajayhteisöjä kahtia. Tulkitsen tämän siten, että Turun muslimien joukossa on vahvaa tukea taliban-tyyppiselle ääriajattelulle. Mitä tästä vielä seuraakaan. ???

Ja mikä on sisäministerin strategia mihin näiden mahdollisten tulevien terroristien kanssa ollaan menossa ja mitä toimia tarvitaan?

QuoteÄäriliikkeet rekrytoivat nuoria verkossa – ilmiö tuttu myös Turussa

Nuoria rekrytoidaan Suomessa ääriliikkeiden toiminnan piiriin muun muassa verkossa, sosiaalisessa mediassa, videopelialustoilla ja pimeän verkon foorumeilla, mutta myös suorina yhteydenottoina esimerkiksi kaveripiirin tai harrastuksien kautta.

– Nuoret ovat otollinen kohde ääriliikkeiden ja terroristiryhmien propagandalle, sillä herkän kehitysvaiheen vuoksi he ovat alttiita ääriajattelulle ja muulle haitalliselle vaikutukselle. Ääriliikkeet ovat erittäin innovatiivisia rekrytoinnissa, kertoo raportin laatineen Pelastakaa Lapset ry:n RadicalWeb-hankkeen suunnittelija Annukka Kurki.

Maahanmuuttotyön konkari, Turun kaupunginvaltuutettu Muhis Azizi tunnistaa ilmiön todeksi myös Turussa.

– Nuorille on tyypillistä, että he hakevat elämäänsä ja paikkaansa yhteiskunnassa ja ovat siksi helppoja rekrytoinnin kohteita, oli kyse sitten ääriliikkeistä tai vaikka jengeistä. Etätyöt, -koulut ja korona ovat hankaloittaneet asiaa entisestään. Tähän asiaan on nyt pakko herätä, Azizi sanoo.

Afganistanin kriisi on yksi lisäävä tekijä maahanmuuttajataustaisten nuorten epätietoisuudelle ja sitä kautta vaikutusalttiudelle. Afganistanin tilanne jakaa Azizin mukaan turkulaisia maahanmuuttajayhteisöjä kahtia ja lisää näin nuorten epätietoisuutta entisestään.

– Tietävätkö nuoret yhtään mitä tulevaisuus tuo tullessaan, kun emme me aikuisetkaan sitä oikein tiedä? Moni kokee, että asiasta voi olla vaikea puhua, kun aihe on hyvin tulenarka ja asenteet ovat kärjistyneitä, Azizi toteaa.

Azizin mukaan nuoriso- ja maahanmuuttotyön työkalut eivät ole Suomessa nykytilanteen tasalla.

– Nyt tarvitaan valtakunnallista strategiaa siihen, mihin näiden nuorten kanssa ollaan menossa ja mitä toimia tarvitaan, Azizi peräänkuuluttaa.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/5418566/ariliikkeet+rekrytoivat+nuoria+verkossa++ilmio+tuttu+myos+Turussa
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Jorma Teräsrautela on 09.09.2021, 20:32:29
Pelastakaa Lasten raportti: Ääriliikkeet rekrytoivat nuoria erityisesti verkossa

https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/pelastakaa-lasten-raportti-aariliikkeet-rekrytoivat-nuoria-erityisesti-verkossa/

Pelastakaa Lapset ry on julkaissut OPM:n rahoittamana raportin "Nuoret ääriliikkeiden rekrytoinnin kohteena", tekijöinä viisi naista. Julkaisun tavoitteena on antaa huoltajille ja ammattilaisille tietoa nuoren väkivaltaiseen radikalisoitumiseen johtavista ja siltä suojaavista tekijöistä sekä ääriliikkeiden käyttämistä rekrytointikanavista ja –menetelmistä. Myös Hommaforumn mainitaan, tosin vain sivumennen.

Järjestöä ei huoleta väkivaltaisten ja ryöstelevien nuorisojengien lisääntyminen, vaan nuorison väkivaltainen radikalisoituminen, joka tarkemmin katsoen on etenkin äärioikeistolaisuutta. Äärioikeisto mainitaan 30 kertaa, jihadismi 12 kertaa, äärivasemmisto viisi kertaa ja islam neljä kertaa.

Etenkin islamia kääritään raportissa pumpuliin. Sanat moskeija ti imaami puuttuvat raportista. Melkein hellyttävää on lukea seuraavaa salakirjoitusta:

Quote"Tasa-arvoa, oikeudenmukaisuutta ja rauhaa kunnioittavan uskonopin jakaminen sekä opetuksessa että verkon välityksellä, on tärkeässä roolissa nuoren suojaamiseksi uskonnollisten ääriryhmien ideologiselta propagandalta."

Vähättelyä on myös seuraavassa lauseessa:
Quote"Radikaali-islamismin ideologiaa aktiivisesti ajavat ovat pitkälti yksittäisiä toimijoita tai pienryhmiä ja Turun puukotuksen kaltaiset iskut ovat todella harvinaisia."

Pelastakaa Lapset on vahvasti mukana natsijahdissa vaikka todelliset ongelmat ovat muualla.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: L. Brander on 09.09.2021, 20:47:54
Quote from: Jorma Teräsrautela on 09.09.2021, 20:32:29
Pelastakaa Lasten raportti: Ääriliikkeet rekrytoivat nuoria erityisesti verkossa

https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/pelastakaa-lasten-raportti-aariliikkeet-rekrytoivat-nuoria-erityisesti-verkossa/



:facepalm: X 1 000 000

Quote from:  raportti sivu 11Tällä hetkellä suurimman uhan Suomen turvallisuudelle muodostaa ulkoparlamentaarinen äärioikeisto.

https://pelastakaalapset.s3.eu-west-1.amazonaws.com/main/2021/09/08124219/nuoret_aariliikkeiden_rekrytoinnin_kohteena_2021.pdf
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 10.09.2021, 13:34:54
Tämä on jotenkin niin parodiahorisontin ylittävää schaissea.

Pelastakaa lapset- järjestö varmasti tekee tärkeää työtä lasten eteen. Lapsille olisi todellakin annettava kaikki mahdollisuudet elämään.

Mutta kun tämäKIN järjestö näyttää politisoituneen siinä määrin, että sen nimissä voidaan julkaista yksipuolista propagandaa, niin ei jatkoon.

Onko Pelastakaa lapset- järjestö julkaissut yhtään raporttia, jossa yksiselitteisesti tuomittaisiin lapsen kehon koskemiseen vain uskonnon perusteella? Tuskin.

Onko Pelastakaa lapset- järjestö ottanut mitään negatiivista kantaa eri uskontojen tai kulttuurien varjossa tapahtuvaan lasten hyväksikäyttöön? Lapsiavioliitot noin niikuin keulilla. Tuskin.

En malta odottaa, että Pelastakaa lapset-feissari tulee tyrkyttämään flaijeria. Voin kysyä muutaman kysymyksen ja kuuntelen kyllä sujuvasti vastaukset. Ilkeä ihminen kun olen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: kekkeruusi on 10.09.2021, 13:51:12
Quote from: Niobium on 10.09.2021, 13:34:54
Tämä on jotenkin niin parodiahorisontin ylittävää schaissea.

Pelastakaa lapset- järjestö varmasti tekee tärkeää työtä lasten eteen. Lapsille olisi todellakin annettava kaikki mahdollisuudet elämään.

Mutta kun tämäKIN järjestö näyttää politisoituneen siinä määrin, että sen nimissä voidaan julkaista yksipuolista propagandaa, niin ei jatkoon.

Onko Pelastakaa lapset- järjestö julkaissut yhtään raporttia, jossa yksiselitteisesti tuomittaisiin lapsen kehon koskemiseen vain uskonnon perusteella? Tuskin.

Onko Pelastakaa lapset- järjestö ottanut mitään negatiivista kantaa eri uskontojen tai kulttuurien varjossa tapahtuvaan lasten hyväksikäyttöön? Lapsiavioliitot noin niikuin keulilla. Tuskin.

En malta odottaa, että Pelastakaa lapset-feissari tulee tyrkyttämään flaijeria. Voin kysyä muutaman kysymyksen ja kuuntelen kyllä sujuvasti vastaukset. Ilkeä ihminen kun olen.
"Pelastakaa Lapset"-järjestö on yksi näistä Välimerellä toimivista matu-taksitoimijoista. Moraaliton järjestö.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ikuturso on 10.09.2021, 13:57:10
Quote from: Niobium on 10.09.2021, 13:34:54
Tämä on jotenkin niin parodiahorisontin ylittävää schaissea.
...
Onko Pelastakaa lapset- järjestö julkaissut yhtään raporttia, jossa yksiselitteisesti tuomittaisiin lapsen kehon koskemiseen vain uskonnon perusteella? Tuskin.

Onko Pelastakaa lapset- järjestö ottanut mitään negatiivista kantaa eri uskontojen tai kulttuurien varjossa tapahtuvaan lasten hyväksikäyttöön? Lapsiavioliitot noin niikuin keulilla. Tuskin.

En malta odottaa, että Pelastakaa lapset-feissari tulee tyrkyttämään flaijeria. Voin kysyä muutaman kysymyksen ja kuuntelen kyllä sujuvasti vastaukset. Ilkeä ihminen kun olen.

Järjestön sivuilla haku "ympärileikkaus" ei tuottanut yhtään osumaa. "Silpominen" vain kaksi, joista toinen uutinen ja toinen järjestön työstä Somalimaassa, jossa silpominen ja lapsiavioliitot mainittiin ongelmana.

https://www.pelastakaalapset.fi/tyomme-maailmalla/lastensuojelu/somalia/

Toki olisi hyvä, jos tuota työtä tehtäisiin ihan kotimaassakin maahanmuuttajien keskuudessa eikä jossain pallon toisella puolella.

Olipa siellä tuollainenkin raportti: Korona lisää lapsiavioliittoja ja silpomisia.
https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/puoli-miljoonaa-uutta-lapsivaimoa-koronapandemian-vuoksi/ (https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/puoli-miljoonaa-uutta-lapsivaimoa-koronapandemian-vuoksi/)




Sen sijaan pelastakaa lapset etsii yksin tulleille pakolaislapsille jatkuvasti perheitä. Siinä korostetaan, että lapsen oikeuksiin kuuluu, että tämän tulee saada säilyttää oma uskontonsa, kielensä ja kulttuurinsa.

Kotouttaminen vai moskeijaan imaamin huomaan? Hmmm ???

-i-
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 11.09.2021, 10:32:53
Uutisointi tai maininta siitä, että se on ongelma, ei ole tuomitsemista. Toteaminen on hiljaista hyväksyntää.

Uutisointi tai asioista mainitseminen on mielestäni pelkkää hyvesignalointia. "Katsokaa, me tiedostamme ongelman, antakaa meille rahaa, niin voimme tiedostaa enemmän!"

Se, mitä oikeasti kaipaan, on selkeä ja yksiselitteinen lasten lääketieteellisesti tarpeettomasti silpomisen tuomitseminen.

Jos oikeasti haluaisivat tehdä jotain, niin pitäisi paaluttaa oma raja. Ymmärtämällä loputtomiin ei tapahdu mitään muutosta.

Sama asenne lävistää koko yhteiskunnan. Feministit eivät pysty muuhun kuin syyllistämään pottunokkamiehiä, todellisia lausuntoja turha odottaa.

Kun minä suoraan tuomitsen lasten tarpeettomat silpomiset, niin leimakirves heilahtaa heti. Rasisti ja natsi, ihmisvihaaja.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eisernes Kreuz on 11.09.2021, 12:50:38
Kun islamilaisten terroristijärjestöjen uhkaa ei oikein täysin voida kiistääkään, länsimaiden media, poliitikot ja politisoituneet tutkijat aivan tarkoituksella käsittelevät ilmiötä nostamalla äärioikeistolaisen terrorismin vielä suuremmaksi uhaksi. Tästä onkin tullut jonkinlainen han-argumentin muoto; "niin mutta kun ne natsit tekevät myös terrori-iskuja!"

Jos islamilainen terrorismi on lännessä marginaali-ilmiö, on äärioikeistolainen terrorismi oikeasti vielä tuon marginaalin marginaalissa.

Onkohan edes suojelupoliisilla työntekijöitä, jotka pystyvät seuraamaan arabiankielistä tms. viestintää? Vai mennäänkö sielläkin pelkän suomen kielen varassa, koska sitähän ne kuunatsit tietenkin käyttävät.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 11.09.2021, 13:29:18
Minua nyt ihan oikeasti kiinnostaa, että milloin viimeksi on oikeiston suunnalta tehty terrori-isku?

Poliittisesti leimautunutta väkivaltaa ovat harjoittaneet lähinnä kiakkovieraat sekä muut anarkomarkot. Niistä ei kumma kyllä nosteta mitään sen suurempaa älämölöä.

Tietääkseni ei ihan lähiaikoina ole oikeiston taholta ollut mitään toimintaa paitsi uhoamista ja omissa piireissä selkääntaputtelua.

Torniaisella kilahti, vaikka natsi, niin ei mielestäni edusta liikkeen linjaa. Valitettava yksittäistapaus, kuten sanonta kuuluu.

En millään tavalla sympatiseeraa natseja, mutta pienen porukan touhuilla on aivan turha pelotella. Uhoamisesta toimintaan on todella pitkä matka ja sen varrella ehtii vähän aikuistuakin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Titus on 11.09.2021, 13:47:25

vuosipäivän juhlintaa:

Helsingissä Kehä I:n varrella liehui Isisin lippu – poliisi selvittää alkuperää
QuotePoliisi oli saanut lipusta useamman ilmoituksen kello 11.30 jälkeen aamupäivällä.

HELSINGIN Myllypurossa Kehä I:n varrella sijaitsevaan kävelysiltaan oli lauantaina kiinnitetty Isisin lippu.

Ilta-Sanomien lukija oli napannut kuvan siltaan kiinnitetystä lipusta aamupäivällä.

Poliisi kertoo saaneensa asiasta useamman ilmoituksen noin kello 11.30 aikaan iltapäivällä. Puolenpäivän jälkeen poliisi oli käynyt ottamassa lipun pois ja takavarikoimassa sen.

Poliisin johtokeskuksesta kerrotaan, ettei asiassa epäillä tällä hetkellä rikosta, mutta lipun alkuperää selvitetään.

Asia on nyt seurannassa poliisilla ja katsotaan, tuleeko vielä uusia ilmoituksia.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008257499.html


Ainoa konkreettinen mitä poliisi tässä seurailee on vihapuhe johon tuo voi yllyttää...

:roll:
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 11.09.2021, 21:30:13
Vedetäänpä seuraavaksi hakaristilippu samaan paikkaan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Outo olio on 11.09.2021, 23:58:02
Quote from: Niobium on 11.09.2021, 13:29:18
Torniaisella kilahti, vaikka natsi, niin ei mielestäni edusta liikkeen linjaa. Valitettava yksittäistapaus, kuten sanonta kuuluu.

En millään tavalla sympatiseeraa natseja, mutta pienen porukan touhuilla on aivan turha pelotella. Uhoamisesta toimintaan on todella pitkä matka ja sen varrella ehtii vähän aikuistuakin.

Niin en minäkään symppaa, mutta tätä lukiessani hoksasin, että silloin Asema-aukiolla oli useampi natsi paikalla, ja heistä vain Jesse Torniainen ryhtyi väkivaltaan suunsoittajaa vastaan, muiden tyytyessä korkeintaan sylkemään kohti. Tämäkin siis korostaa sitä miten väkivallattomia natsitkin loppujen lopuksi ovat, väkivalta on yksittäistapaus.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: foobar on 12.09.2021, 08:32:07
Quote from: Titus on 11.09.2021, 13:47:25

vuosipäivän juhlintaa:

Helsingissä Kehä I:n varrella liehui Isisin lippu – poliisi selvittää alkuperää

Tuli muuten mieleen että mitenköhän paljon Vihreiden puoluekokouksen osuminen syyskuun yhdennelletoista päivälle, iskujen 20-vuotispäiväksi oli suunniteltua terrori-iskujen kohteiden halveksuntaa. Vihreillä ja jihadisteilla on kuitenkin lämpimät välit ja vihreät varovat vahingossakaan ilmaisemasta että esim. ihmisten kadulle puukottaminen uskonnon nimissä olisi ongelma, vain reaktiot näihin tekoihin ovat ongelma.

Tai siis Vihreät kuvittelevat että heidän tuntemuksensa ovat molemminpuolisia. Muslimien vihreä vallankumous ei oikeasti ole se sama jota Vihreät ajavat heitä tukiessaan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Puuha-Pepe on 12.09.2021, 09:03:22
Quote from: foobar on 12.09.2021, 08:32:07
Quote from: Titus on 11.09.2021, 13:47:25

vuosipäivän juhlintaa:

Helsingissä Kehä I:n varrella liehui Isisin lippu – poliisi selvittää alkuperää

Tuli muuten mieleen että mitenköhän paljon Vihreiden puoluekokouksen osuminen syyskuun yhdennelletoista päivälle, iskujen 20-vuotispäiväksi oli suunniteltua terrori-iskujen kohteiden halveksuntaa. Vihreillä ja jihadisteilla on kuitenkin lämpimät välit ja vihreät varovat vahingossakaan ilmaisemasta että esim. ihmisten kadulle puukottaminen uskonnon nimissä olisi ongelma, vain reaktiot näihin tekoihin ovat ongelma.

Tai siis Vihreät kuvittelevat että heidän tuntemuksensa ovat molemminpuolisia. Muslimien vihreä vallankumous ei oikeasti ole se sama jota Vihreät ajavat heitä tukiessaan.

Näytä mulle yksikin vihreän kommentti, jossa on puolusteltu ISIS:tä tai muuta jihadistijärjestöä?  :facepalm:
Sen sijaan natsipelle-osastolta on tullut viime aiokina viestejä, kuinka Afganistanin uusi hallinto edustaa terveitä arvoja. Sikäli huvittaa jostakin isis-lipusta itkeminen, kun muutama päivä sitten täälläkin nähtiin natsilipun käyttö suurena sananvapausasiana.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: foobar on 12.09.2021, 09:12:51
Quote from: Puuha-Pepe on 12.09.2021, 09:03:22
Quote from: foobar on 12.09.2021, 08:32:07
Quote from: Titus on 11.09.2021, 13:47:25

vuosipäivän juhlintaa:

Helsingissä Kehä I:n varrella liehui Isisin lippu – poliisi selvittää alkuperää

Tuli muuten mieleen että mitenköhän paljon Vihreiden puoluekokouksen osuminen syyskuun yhdennelletoista päivälle, iskujen 20-vuotispäiväksi oli suunniteltua terrori-iskujen kohteiden halveksuntaa. Vihreillä ja jihadisteilla on kuitenkin lämpimät välit ja vihreät varovat vahingossakaan ilmaisemasta että esim. ihmisten kadulle puukottaminen uskonnon nimissä olisi ongelma, vain reaktiot näihin tekoihin ovat ongelma.

Tai siis Vihreät kuvittelevat että heidän tuntemuksensa ovat molemminpuolisia. Muslimien vihreä vallankumous ei oikeasti ole se sama jota Vihreät ajavat heitä tukiessaan.

Näytä mulle yksikin vihreän kommentti, jossa on puolusteltu ISIS:tä tai muuta jihadistijärjestöä?  :facepalm:
Sen sijaan natsipelle-osastolta on tullut viime aiokina viestejä, kuinka Afganistanin uusi hallinto edustaa terveitä arvoja. Sikäli huvittaa jostakin isis-lipusta itkeminen, kun muutama päivä sitten täälläkin nähtiin natsilipun käyttö suurena sananvapausasiana.

Natsipellesektori on porukkaa jolla ei ole valtaa minkään suhteen eikä heitä ole kukaan äänestänyt minnekään.

Samaan aikaan esim. Vihreiden puheenjohtaja, istuva sisäministeri reagoi Helsingissä lisääntyviin satunnaisiin muslimitoimijoiden suorittamiin puukotuksiin ja muihin väkivallantekoihin lupaamalla miljoonia rahaa näennäisesti nuorten syrjäytymisen estämiseen, käytännössä muslimeille palkkioksi siitä etteivät muka puukottelisi koko ajan. Puoltakaan sanaa rouva ministeri ei ole kyennyt sanomaan siihen suuntaan että moinen väkivaltatoiminta olisi ehdottomasti hyväksyttävän ulkopuolella ja että motiivit toiminnan takana on selvitettävä, ja että Poliisille on annettava keinot pitää yllä järjestystä joka minimoi väestön hengelle ja terveydelle koituvan haitan.

Vihreiden suhde terroristijärjestöihin on lievästi ilmaisten kiero. Jos he niitä "paheksuvat", se tapahtuu vain keppihevosena muslimien maahan saannin helpottamiseksi. Kun Vihreät Ohisalon ja Haaviston johdolla haalivat kalifaatin aktiivitoimijoita ("Isis-äidit") Suomeen, ei tässä yhteydessä mainittu sanallakaan että nämä selkeät hirmuhallinnon eteen toimineet ja todennäköisesti terroria myös täällä tukemaan pyrkivät henkilöt joutuisivat minkäänlaiseen vastuuseen teoistaan. Siinä näkyy selkeimmin se Vihreiden suhde islamilaisiin äärijärjestöihin - minkäänlaisia rangaistuksia ei haluta vaatia, joka haiskahtaa suoranaiselta veljeilyltä, hyvin samankaltaiselta kuin Ohisalon sisäministerisuhde Elokapinan toimintaan.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: pörrö on 12.09.2021, 09:42:20

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008237595.html

QuoteAfganistanissa valtaan palanneen Talebanin johtajat ovat opiskelutovereita uskonnollisesta yliopistosta Pakistanista. HS pääsi tutustumaan Talebanin aatteelliseen kotiin.

Olemme astuneet sisään Talebanin aatteelliseen kotiin.

Se on ihan oikein sanottu, vahvistaa veljeskaksikko, joka johtaa uskonnollista Darul Ulum Haqqania -yliopistoa Akora Khattakin kaupungissa Pakistanissa.

Veljesten edesmennyttä isää, koulun pitkäaikaista rehtoria Sami-ul-Haqia kutsuttiin Talebanin isäksi.

"Yhdysvaltalaiset sanoivat niin sarkastisesti, mutta isäni otti sen kunniana", nuorempi apulaisrehtori Rashid-ul-Haq, 49, sanoo toimistonsa sohvalla ja usuttaa ottamaan teen kanssa keksejä.

"Talebanin tämänhetkisestä johdosta kahdeksan opiskeli täällä ja vaalii muistoja ajastaan täällä."

Siksi koulun johtajat ovat peittelemättömän ylpeitä Talebanin paluusta valtaan Afganistanissa 20 vuoden jälkeen. He kutsuvat sitä voitoksi Yhdysvalloista islamin puolesta

QuoteApulaisrehtorien mukaan koulu ei nauti valtion tukia vaan pyörii lahjoituksilla.

Oppilaista 200–250 keskittyy opettelemaan Koraanin ulkomuistista. Sille varataan aikaa kolme vuotta.

Sisäoppilaitos tarjoaa oppilailleen majoituksen ja ruokailut. Köyhien perheiden pojille sinne pääsy merkitsee onnenpotkua. Hakijoita on vuosittain moninkertaisesti aloituspaikkoihin nähden, ja pätevimmät seulotaan pääsykokeilla.

QuoteTänne hakeudutaan ympäri Pakistania ja myös ulkomailta.

"Afganistan on lähellä. Siksi sieltä tultiin usein tänne, ennen paljon enemmän kuin nykyään. Opetimme heille uskontoamme, mutta emme opettaneet heitä taistelemaan", sanoo vanhempi apulaisrehtori Hamid-ul-Haq, 53.

"Moni meiltä valmistunut ryhtyy uskonnolliseksi johtajaksi, mutta osa päätti taistella kotimaassaan ulkomaisia voimia vastaan."

QuoteVanhempi apulaisrehtori Hamid-ul-Haq vakuuttaa, että Taleban on muuttunut. Hän myöntää, että edellisellä valtakaudellaan Afganistanissa vuosina 1996–2001 Taleban sortui joihinkin vääryyksiin.

"Naisten kouluttautumisen ja työnteon kieltäminen, tiedotusvälineiden sulkeminen ja Bamiyanin Buddha-patsaiden tuhoaminen... Isäni kyllä varoitti, että sellainen suututtaa ulkovallat", Hamid-ul-Haq sanoo.

"Antaa ihmisten katsella tv:tä ja naisten käydä töissä."

Sympatia Talebania kohtaan ei edusta Pakistanissa ääriajattelua. Täällä paštuseudulla suuri osa kansasta pitää Talebania ankaruudestaan huolimatta oikeamielisenä joukkona.

Quote

Chatham House -ajatushautomon pakistanilainen tutkija Farzana Shaikh kertoo puhelimessa, että vaikka Taleban on ensisijaisesti paštujen liike, Kabulin valtaus sai laajaa tukea Pakistanin muiltakin kansanryhmiltä.

"Pakistan syntyi islamin varaan, mutta merkittävä osa väestöstä ajattelee, että Pakistanin missio on noudattaa islamin lakeja ja se tehtävä on jäänyt keskeneräiseksi."

QuoteHamid-ul-Haq ihmettelee, että lännessä Taleban kuvataan yhä "säälimättöminä tappajina, vaikka he eivät ole tehneet mitään pahaa valtaannousunsa jälkeen".

QuoteOn kulunut vartti, kun vanhempi apulaisrehtori Hamid-ul-Haq palaa rukoilemasta.

Ehkäpä hän on tällä välin ehtinyt miettiä, mitä kaikkein eniten haluaa alleviivata, sillä hän puhuu aiempaa painokkaammin elein.

"Länsimaat toivoisivat, että mekin olisimme tavoiltamme kuin länsimaalaiset, mutta kun emme me ole."

Länsimaissa uskotaan edelleen muslimien integraatioon. Todellisuus on jotain aivan muuta, vaikka tulijoiden joukossa saattaa olla kourallinen maallistuneempia yksilöitä. Olisi jo aika tunnustaa tosiasiat, etteivät massatulijat sopeudu länsimaalaiseen elämäntyyliin ja ajattelutapaan.

Kaikki muu on rahan- ja ajantuhlausta, puhumattakaan nousevista rikosluvuista.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 12.09.2021, 18:28:54
^ Miksi tänne on sitten pakko tulla, jos eivät tunne oloaan hyväksi? Lähempääkin löytyyy kulttuureja, joissa ymmärretään.

Ihan oikeasti, jos joutuisin lähtemään pakoon, niin en olisi todellakaan ilmoittamassa, että "minä en sitten tänne sopeudu!"

Jos ovelleni pönkeää pakolaisia, niin tervetuloa. Talon säännöt ovat sitten nämä. Jollei kiinnosta, niin tietä riittää.

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Titus on 12.09.2021, 18:44:44
Quote from: Niobium on 11.09.2021, 21:30:13
Vedetäänpä seuraavaksi hakaristilippu samaan paikkaan.

tai käyppä lätkimässä pari pekonisiivua tuohon lippuun, niin viharikos ihmisyyttä vastaan...  :roll:
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Melbac on 13.09.2021, 05:17:48
Quote from: Puuha-Pepe on 12.09.2021, 09:03:22
Quote from: foobar on 12.09.2021, 08:32:07
Quote from: Titus on 11.09.2021, 13:47:25

vuosipäivän juhlintaa:

Helsingissä Kehä I:n varrella liehui Isisin lippu – poliisi selvittää alkuperää

Tuli muuten mieleen että mitenköhän paljon Vihreiden puoluekokouksen osuminen syyskuun yhdennelletoista päivälle, iskujen 20-vuotispäiväksi oli suunniteltua terrori-iskujen kohteiden halveksuntaa. Vihreillä ja jihadisteilla on kuitenkin lämpimät välit ja vihreät varovat vahingossakaan ilmaisemasta että esim. ihmisten kadulle puukottaminen uskonnon nimissä olisi ongelma, vain reaktiot näihin tekoihin ovat ongelma.

Tai siis Vihreät kuvittelevat että heidän tuntemuksensa ovat molemminpuolisia. Muslimien vihreä vallankumous ei oikeasti ole se sama jota Vihreät ajavat heitä tukiessaan.

Näytä mulle yksikin vihreän kommentti, jossa on puolusteltu ISIS:tä tai muuta jihadistijärjestöä?  :facepalm:
Sen sijaan natsipelle-osastolta on tullut viime aiokina viestejä, kuinka Afganistanin uusi hallinto edustaa terveitä arvoja. Sikäli huvittaa jostakin isis-lipusta itkeminen, kun muutama päivä sitten täälläkin nähtiin natsilipun käyttö suurena sananvapausasiana.
Nämä "uusnatsit" on tyyppejä jotka marssii lippujen kanssa kun taas nämä isis lippujen kanssa sähläävät tekee pommi-iskuja ei muslimeja kohtaa.Tossa on aika suuri ero eli siinä missä joku "uusnatsi" juttu on pikkaista puuhastelua niin vastassa on oikeasti järjestäytyneitä järjestöjä jotka yrittää terrorisoida pommeilla yms paikallista väestöä.Käytännössä sä kävelet rauhassa jonkun "uusnatsi" kulkueen ohi kun vastaavasti sun kannattanee juosta karkuun jos vastaan tulee räyhääviä islamisteja jotka katsoo että sä olet joku vääräuskoinen jonka saa ja pitää tappaa koska et tunnusta samaa uskontoa kuin ne.:P
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: no future on 13.09.2021, 08:54:45
Quote from: Niobium on 11.09.2021, 13:29:18
Minua nyt ihan oikeasti kiinnostaa, että milloin viimeksi on oikeiston suunnalta tehty terrori-isku?

Poliittisesti leimautunutta väkivaltaa ovat harjoittaneet lähinnä kiakkovieraat sekä muut anarkomarkot. Niistä ei kumma kyllä nosteta mitään sen suurempaa älämölöä.

Tietääkseni ei ihan lähiaikoina ole oikeiston taholta ollut mitään toimintaa paitsi uhoamista ja omissa piireissä selkääntaputtelua.

Torniaisella kilahti, vaikka natsi, niin ei mielestäni edusta liikkeen linjaa. Valitettava yksittäistapaus, kuten sanonta kuuluu.

En millään tavalla sympatiseeraa natseja, mutta pienen porukan touhuilla on aivan turha pelotella. Uhoamisesta toimintaan on todella pitkä matka ja sen varrella ehtii vähän aikuistuakin.
2020 Helmikuussa Saksassa oli 11 uhrin yksittäistapaus.

2019 Uudessa Seelannissa oli 51 uhrin yksittäistapaus.

2011 Norjassa oli 77 uhrin yksittäistapaus.

Mitkä ei liittyneet mitenkään mihinkään, eikä niitä kukaan tietenkään muista.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Faidros. on 13.09.2021, 09:11:21
^Mikä noista liittyi Suomeen?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Ajattelija2008 on 13.09.2021, 09:28:16
Quote from: no future on 13.09.2021, 08:54:45
Quote from: Niobium on 11.09.2021, 13:29:18
Minua nyt ihan oikeasti kiinnostaa, että milloin viimeksi on oikeiston suunnalta tehty terrori-isku?

Poliittisesti leimautunutta väkivaltaa ovat harjoittaneet lähinnä kiakkovieraat sekä muut anarkomarkot.
2020 Helmikuussa Saksassa oli 11 uhrin yksittäistapaus.

2019 Uudessa Seelannissa oli 51 uhrin yksittäistapaus.

2011 Norjassa oli 77 uhrin yksittäistapaus.

Mitkä ei liittyneet mitenkään mihinkään, eikä niitä kukaan tietenkään muista.
Kumma kun edes Hommaforumilla ei osata välttää median käyttämää epärehellistä terminologiaa. Oikeistolaisuuden ainoa looginen määritelmä on markkinatalouden, demokratian ja ihmisen vapauden kannattaminen.

Yllä luetellut terrori-iskut olivat nationalistisia. Lisäksi Saksan 2020 tapauksessa tekijä oli skitsofreenikko, joka kuvitteli olevansa telepaattisessa ohjauksessa.

Esimerkiksi kansallissosialistit olivat vasemmistolaisia (tyyliin SDP) nationalisteja.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Siili on 13.09.2021, 10:15:45
Quote from: no future on 13.09.2021, 08:54:45

2020 Helmikuussa Saksassa oli 11 uhrin yksittäistapaus.
2019 Uudessa Seelannissa oli 51 uhrin yksittäistapaus.

2011 Norjassa oli 77 uhrin yksittäistapaus.

Mitkä ei liittyneet mitenkään mihinkään, eikä niitä kukaan tietenkään muista.

Siinä mielessä ne olivat todellakin yksittäistapauksia, että kaikissa tapauksissa kyseessä oli yksittäisen (ja ilmeisen yksinäisen) ihmisen teko, jonka yhteydessä kenelläkään muulla ei ollut ennakkoon hajuakaan tekijän aikomuksista.  Minusta tapaukset demonstroivat lähinnä sitä, että yksinäinen fanaatikko, etenkin yhdistettynä järkkyneeseen mieleen, voi saada paljon pahaa aikaan.     
Mutta jos kerran nuo mainitsemasi tapaukset mielestäsi edustavat jotain äärioikeistolaista jatkumoa, niin onko sinulla ehdotuksia, miten yhteiskunta voi estää tällaisen toiminnan?  Eikö problematiikka ole sen kohdalla hieman erilaista kuin organisoidun terrorismin kohdalla?  Minusta tämä äärioikeistolaisuudella pelottelu on paljon enemmän hyvesignalointia kuin realistista ennakointia.  Monille islamistiterrorismin esilläpidosta vaivautuneille se näyttää olevan vain ​tervetullut kanava whataboutismille.

Ääri-islamilaisten terroritekojen puitteissa esiintyy sekä useamman terroristin yhteistyötä että organisoitua järkkyneiden mielien terrorismiin houkuttelua, aina rahallisiin palkkioihin asti.  Missä määrin tällaista esiintyy äärioikeistolaisessa skenessä?   Kuinka monessa organisoidussa terroriteossa on taustalla ollut äärioikeistolainen ryhmittymä (jäseniä > 1)?  Useammin kuin äärivasemmistolainen ryhmittymä?

Itse löysin yhden merkittävän oikeistolaisen terroriteon, jossa osallisia oli enemmän kuin yksi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Oklahoma_Cityn_pommi-isku

Olisi mukava, jos joku voisi kasvattaa tätä listaa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ikuturso on 17.09.2021, 12:53:01
Kotimaa-lehdessä artikkeli:

Sakraalitilojen turvallisuus huolettaa.

QuoteUlkomailla uskonnollisiin tiloihin tehdyt iskut saivat viranomaiset ja yhteisöjen edustajat kartoittamaan uhkakuvia myös Suomessa

Työryhmää johti kehittämispäällikkö Tarja Mankkinen sisäministeriöstä. Työryhmässä mukana myös Anas Hajjar.

Otan tähän yhden ristiriitaisen kappaleen:
QuoteSuomessa juutalaiset jo pitkään kokeneet turvattomuutta, ja vuoden 2015 jälkeen yhteisöön on kohdistunut selkeää terrorin uhkaa. Toisaalta, jos katsoo kansainvälisesti, viimeaikojsen suurin terrori-isku oli Uuden Seelannin moskeijaisku 2019.

Juutalaisiin kohdistuva uhka alkanut 2015. Mitä tapahtu 2015 Euroopassa ja Suomessa?
Tässä puhutaan juutalaisista ja muslimien aiheuttamasta uhasta ja se vesitetään Uuden Seelannin moskeijaiskulla.

Mankkinen jatkaa:
QuoteSekä islamilaisiin että juutalaisiin yhteisöihin kohdistuviin uhkiin vaikuttavat Mankkisen mukaan yhteiskunnan polarisaatio, vihapuhe sekä äärioikeistolainen väkivaltainen ekstremismi.

Nyt juutalaiset ja muslimit ovat niputettu samaan uhrikategoriaan, jota uhkaa vihapuhe ja väkivaltaiset nazzit.

Quote-Syntyy yksilöitä ja ryhmiä, jotka ajattelevat, että aatteen vuoksi on oikein uhkailla ja jopa tappaa ihmisiä, jotka harjoittavat jotakin uskontoa tietyssä tilassa.

Siis ateistitko vihaavat random jotakin uskontoja jossakin tilassa? Syntyy yksilöitä ja ryhmiä.... Miten niitä yhtäkkiä syntyy?

Toisaalla:
QuoteKristillisten yhteisöjen toiminnassa merkittävin agressioita synnyttävä asia näyttää olevan niiden halu auttaa maahanmuuttajia. Tämä näkyi erityisesti vuosina 2015-2016, kun turvapaikkakriisi kärjisti suhteita väestöryhmien välillä.
-Kun kirkko silloin toi esille viestiä, että kaikkia kanssaihmisiä pitää suojella, se sai jotkut tuntemaan suurta vihaa kirkkoa kohtaan. Kirkkoihin ja aktiivikristittyihin kohdistui paljon vihapuhetta.

Marjaanatoiviaiset liperit kaulassa vonkuivat virsiä poliisiauton konepellillä ja asuivat puoliksi Helsingin keskustan refugees-teltalla. Nämä fanaatikot antoivat kasvonsa myös kirkolle. Tuo vihapuhe varmaan on homman kirkon mokutukset -ketju...
Ja nyt kun äärioikeistolaista ekstremismiä ja vihapuhetta on käsitelty monta kappaletta, tasapuolisuuden vuoksi mainitaan myös, että:
QuoteÄärioikeistolaisen väkivallan lisäksi juutalaisiin ja kristillisiin yhteisöihin kohdistuu islamistisen terrorin vaara. Kristillisten seurakuntien tapauksessa myös se liittyy maahanmuuttajien parissa tehtävään työhön.
Erityisesti vuosina 2015-2017 seurakunnissa kastettiin paljon kristityksi kääntyneitä ex-muslimeja, mikä loi pelkoa ääri-islamistisesta väkivallasta.

Eli tuokin kappale pitää vielä muistutukseksi aloittaa "Äärioikeistolaisen väkivallan lisäksi". Vähän niin kuin islamismin uhka olisi vain pienenä kirsikkana sen varsinaisen äärioikeiston uhasta muodostuvan kakun päällä. Ja vain muslimien uskonnollisiin käännytyksiin ja kasteisiin liittyvät uhat mainitaan. Egyptissä pääsiäisen palvojia on tapettu ihan vain vääräuskoisena kirkkoon. Mutta emme ole Egyptissä. Täällä ovat uhat toiset.

-i-
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Skeptikko on 17.09.2021, 14:02:44
Quote from: ikuturso on 17.09.2021, 12:53:01
Suomessa juutalaiset jo pitkään kokeneet turvattomuutta, ja vuoden 2015 jälkeen yhteisöön on kohdistunut selkeää terrorin uhkaa. Toisaalta, jos katsoo kansainvälisesti, viimeaikojsen suurin terrori-isku oli Uuden Seelannin moskeijaisku 2019.

Kaiken lisäksi tuo on räikeä vale lehdeltä. Esimerkiksi tuon jälkeen tehdyissä vuoden 2019 Sri Lankan pääsiäispommituksissa kuoli selvästi enemmän väkeä pelkästään kirkkojenkin osalta (kaikenkaikkiaan 269 henkeä kuoli Sri Lankan pääsiäisiskuissa, joita tapahtui ja yritettiin myös muualla kuin kirkoissa, jos pommittajia ei lasketa mukaan):

Christchurchin moskeijaiskut 2019
https://fi.wikipedia.org/wiki/Christchurchin_moskeijaiskut_2019

QuoteChristchurchin moskeijaiskut 15. maaliskuuta 2019 oli ampumalla suoritettu terrori-isku Uuden-Seelannin Christchurchissa, joka tapahtui ampumalla kahdessa moskeijassa: Al-Noorin moskeijassa Deans Avenuella ja Linwoodin moskeijassa. Iskussa kuoli yhteensä 50 ja loukkaantui 50.

2019 Sri Lanka Easter bombings
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Sri_Lanka_Easter_bombings#Churches

QuoteChurches

The Catholic Shrine of St. Anthony in Kotahena, Colombo, was the first to be hit, followed by the Catholic Church of St. Sebastian in Negombo.[72] Sri Lankan news media initially reported at least 93 people killed at St. Sebastian's.[15][68] In October 2019, the BBC reported that a total of 115 people had died in the St. Sebastian's bombing, including 27 children.[73]

The Zion Church in Batticaloa, a Protestant congregation, was also bombed.[59] Local news reported at least 30 killed in Batticaloa,[15][68] with 9 of these reported by a police official to be tourists.[21] A hospital official in the region said that more than 300 people had been admitted following the explosion.[23] The BBC reported that the suicide bomber had attempted to enter the church under the guise of filming it, but was denied access because of the ongoing service. Instead, he detonated his bomb in the churchyard, killing many children from the attached Sunday school who were taking a break.[74]
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ikuturso on 17.09.2021, 14:21:51
Kiitos muistutuksesta, Skeptikko.
(Vaikka tuosta on vain pari vuotta, niin en muistanut, että profiilini "Easter Worshipper" tuli tuolta. Jotenkin muistelin sen liittyvän aiempiin Egyptin koptikirkkoihin kohdistuneisiin iskuihin.)

Lukaisin tuolta wikisivulta jotain herkimmille ruokahaluttomuutta aiheuttavaa:
QuoteThe bombings killed 269 people and injured at least 500. Initially, 359 fatalities were reported; the Ministry of Health later reduced the number by 106 after cross-referencing DNA samples to body parts. The majority of the dead are Sri Lankans, with at least 45 foreigners among those killed.

Eli Sri Lankassa raportoitiin alun perin 359 uhria. Mutta DNA-analyysin jälkeen 106 irtonaista raajaa tai ruumiin osaa voitiin liittää toisiin ruumiin osiin ja näin uhriluku laski noin sadalla. Joka käyttää mielikuvitusta, mitä jälkeä tuolla on ollut, niin irtonaista sormea tai jalkaterää tuskin lasketaan ruumiiksi.

Mitä suomalaisiin terrorismin uhka-raportteihin tulee, tuo lienee koulukirjaesimerkki siitä, mihin vihapuhe voi johtaa.

-i-
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: HMV on 27.09.2021, 13:01:09
YLE:

QuoteSuojelupoliisi: Suomeen kohdistuu laajaa valtiollista vakoilua – katso suorana

Supo arvioi, että myös kyberrikollisuus voisi vaarantaa Suomen turvallisuuden ja lamauttaa kirityshaittaohjelmilla vaikkapa vesihuollon tai sairaalan toiminnan.


Suojelupoliisin Kansallisen turvallisuuden selvitys kertoo, että Suomeen ja suomalaisiin kohdistuu jatkuvasti laajaa laitonta tiedustelua.

Kyberuhkista keskeisin on valtiollinen kybervakoilu. Suomi kiinnostaa tiedustelumielessä erityisesti Venäjää ja Kiinaa.

Tiedustelupalvelut pyrkivät hankkimaan tietoa Suomesta esimerkiksi merkittävien poliittisten kantojen valmistelusta ja huipputeknologiasta. Myös Suomen suhde sotilasliitto Natoon, arktisen alueen asiat sekä kyberturvallisuus ja -osaaminen kiinnostavat.

...

Äärioikeistolaisen iskun uhkaa ei voi sulkea pois Suomessakaan

Merkittävimmän terrorismin uhkan Suomessa aiheuttavat äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat ihmiset ja pienryhmät.

Äärioikeistolaiset terrori-iskut ovat mahdollisia länsimaissa. Iskua ei voi sulkea pois Suomessakaan. Supo on saanut viitteitä konkreettisten tekojen valmistelusta.

Kansainvälisesti merkittävimmät radikaali-islamistiset terroristijärjestöt ovat yhä Isis ja al-Qaida.

Radikaali-islamistiset toimijat ovat pitäneet Talibanin valtaannousua Afganistanissa voittona, mutta tapahtumilla ei ole välittömiä vaikutuksia terrorismiin Suomessa.

Suomessa radikaali-islamistinen liikehdintä on pääosin tukitoimintaa, mutta myös iskut ovat mahdollisia.

Suomen radikaali-islamistiset verkostot ovat myös aiemmin värvänneet vierastaistelijoita konfliktialueille. Suomessa oleskelee aseellisten ryhmien toimintaan osallistuneita ja sitä edistäneitä henkilöitä.

Terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden lukumäärä on pysynyt ennallaan eli on noin 390:ssä. Terrorismista epäillyillä on laajoja keskinäisiä verkostoja ja yhteyksiä ulkomaisiin terroristisiin toimijoihin.

Äärivasemmistolaisen terrorismin uhka Suomessa on Supon arvion mukaan matala. Suomesta on matkustanut muutamia vapaaehtoisia Syyrian ja Irakin konfliktialueelle liittyäkseen kurditaustaisiin aseellisiin järjestöihin.

Koko artikkeli:
https://yle.fi/uutiset/3-12116662

Äärioikeistohan se tietysti nostetaan jälleen esille.

Muokkausta: lisäsin lainausta jutun alusta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 27.09.2021, 13:40:15
Quote from: HMV on 27.09.2021, 13:01:09
YLE: Suojelupoliisi: Suomeen kohdistuu laajaa valtiollista vakoilua – katso suorana

https://yle.fi/uutiset/3-12116662

Äärioikeistohan se tietysti nostetaan jälleen esille.

Katsoin suorana.

Show oli rakennettu niin, että äärioikeiston annettiin ymmärtää olevan suurin Suomeen kohdistuva terroristinen uhka, vaikka mitään tällaista tukevia faktoja ei esitetty. Päinvastoin, ohimennen kyllä todettiin, että "merkittävä enemmistö" (98 %?) Suojelupoliisin seuraamista 390 kohdehenkilöstä on islamisteja, mutta Pelttari ei osuudessaan edes maininnut Lähi-idästä Suomeen palanneita kymmeniä terroristijärjestön jäseniä saati näiden rutinoituneiden tappajien verkoston Suomessa aiheuttamaa terroriuhkaa.

Sen sijaan Pelttari viittasi äärioikeiston uhkaa painottaakseen länsimaissa viime vuosina tehtyihin terrori-iskuihin. Hän mainitsi esimerkkinä käsittämättömästi Ranskan, jossa ei kylläkään ole tehty äärioikeistolaisia terrori-iskuja ainakaan vuosiin, kun taas islamistisia murhia ja kaulankatkomisia on tehty jo tänä ja viime vuonnakin yhdeksän 12 iskussa (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_France). Jostain syystä Euroopassa tapahtuneet kymmenet islamistiset terrori-iskut ja sadat uhrit eivät kasvata islamististen iskujen uhkaa Suomessa, kun taas äärioikeiston uhkaa kasvattaa jopa yksittäinen toisella puolella maailmaa tehty isku.

Pelttari viittasi myös viime kesänä Kanadassa tehtyyn muslimiperheen yliajoon (https://en.wikipedia.org/wiki/London,_Ontario_truck_attack) äärioikeistolaisena terrorismina, vaikka tähän mennessä (oikeudenkäynti kesken) julkisuuteen ei ole tullut mitään, mikä osoittaisi tai edes viittaisi siihen, että kyseessä olisi ollut terrori-isku.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: foobar on 27.09.2021, 13:46:34
^ Vähän itsekin epäilen että tuosta 390 seurattavasta alle 20 on "äärioikeistoa", ja lähes kaikki loput islamisteja. Oikeastaan Supo ei edes tee mitään muun mielikuvan luomiseksi, mutta paremmissa piireissähän tuo avaa mahdollisuuden fantasioida että Suomessa olisi tosiaankin satoja terrori-iskuja suunnittelevia äärioikeistolaisia. Veikkaan että kyse on kourallisesta kylähulluja joiden teot eivät realisoidu, mutta tämän asian erottelu sadoista islamisteista olisi ollut niin kovin vastenmielistä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: akez on 27.09.2021, 15:49:23
Quote from: Methodios on 27.09.2021, 15:08:17
Edit. Ja en hetkeäkään usko, että vaarallisten henkilöiden määrä jää tuohon 390:een. Se on ehkä määrä, joita Supo jotenkin ehtii seurata. Eiköhän tuohon voi kevyesti laittaa nolla perään.

Ei Supo noita seuraa. Ei se siihen pysty mitenkään. Ranskassa, jossa näitä terroristeja riittää enemmänkin, ovat selvittäneet, että yhden terroristin 24/7 seuranta vaatii 24 poliisia. Siten jos Supo seuraisi noita vakavissaan, niin siihen tarvittaisiin jo koko Suomen poliisivoimat, ja sisä- ja ulkoministeri sen kun roudaavat vain koko ajan lisää potentiaalia.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Uuno Nuivanen on 27.09.2021, 15:54:35
Sehän on jo tuttua, että äärisuvakit ja -kommunistit näkevät natseja kaikkialla, mutta että Supokin, joiden 'agenttien' luulisi äkkinäinen olevan jonkinlaisia tiedustelun ammattilaisia, niin...  :facepalm:
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: stefani on 27.09.2021, 16:07:59
Minäkin katsoin suorana, ja mulle ei tullut tunne, että Supo olisi ollut mitenkään innostunut juuri äärioikeistosta. Jollain kalvolla näytettiin avainsanat "äärioikeisto" ja "radikaali-islam", ja se saatiin näyttämään sille, että ne olivat tasa-arvoisessa asemassa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 27.09.2021, 16:41:23
Quote from: stefani on 27.09.2021, 16:07:59
Minäkin katsoin suorana, ja mulle ei tullut tunne, että Supo olisi ollut mitenkään innostunut juuri äärioikeistosta. Jollain kalvolla näytettiin avainsanat "äärioikeisto" ja "radikaali-islam", ja se saatiin näyttämään sille, että ne olivat tasa-arvoisessa asemassa.

Äärioikeisto esitettiin näistä "tasa-arvoisista" uhista – joiden tasa-arvoisuudesta ei kerrottu vieläkään mitään faktoja kuten kohdehenkilöiden lukumäärää – ensimmäisenä raflaavalla otsikolla "Äärioikeistolaisen terrorismin uhka kohonnut" (vrt. vuosittainen rasistisen viharikollisuuden räjähtäminen (https://www.is.fi/digitoday/art-2000001657603.html) yms. poliisin viharikosraportin julkistamisen yhteydessä) ja vasta toisena islamistit neutraalilla otsikolla "Radikaali-islamistinen terrorismi".

Suojelupoliisin päällikkö Antti Pelttari johti äärioikeiston uhan niistä muutamista äärioikeistoon liitetyistä iskuista, joita muissa länsimaissa on viime vuosina tehty, mutta vähätteli islamistien uhkaa Euroopan kymmenistä ja koko maailman tuhansista islamistisista iskuista huolimatta, eikä noteerannut mitenkään Suomeen palaavia kymmeniä isisläisiä ja tuhansia muita radikaaleja Suomessa asuvia muslimeja.

En muista, mainitsiko Pelttari äärivasemmistoa lainkaan, mutta moneen kertaan toistettu äärioikeiston uhka saatiin katsaukseen (https://supo.fi/terrorismi) päättelystä, että "Lyhyellä aikavälillä äärioikeistolaiset terrori-iskut ovat mahdollisia länsimaissa, eikä iskun mahdollisuutta Suomessa voida sulkea pois." Europolin terrorismitilastojen mukaan äärivasemmistolaiset iskut eivät ole vain mahdollisia vaan niitä tehdään Euroopassa moninkertaisesti enemmän kuin äärioikeistolaisia, mutta Suojelupoliisin katsauksen perusteella tämä ei koske Suomea.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Eisernes Kreuz on 27.09.2021, 17:07:37
Ei Supossa varmaan sokeita olla, kyllä siellä nähdään, minkä aatesuunnan pillin mukaan on julkisuudessa tanssittava. Natsit vaanivat kaikkialla, ja sen mukaan mennään. Muuten saattaa vaikka vihreä poliisiministeri vetäistä herneet nenään.

Toivottavasti edes kulissien takana ovat realistisia ja kohdistavat resurssit oikeaan osoitteeseen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 27.09.2021, 17:39:18
Quote from: Eisernes Kreuz on 27.09.2021, 17:07:37
Ei Supossa varmaan sokeita olla, kyllä siellä nähdään, minkä aatesuunnan pillin mukaan on julkisuudessa tanssittava. Natsit vaanivat kaikkialla, ja sen mukaan mennään. Muuten saattaa vaikka vihreä poliisiministeri vetäistä herneet nenään.

Toivottavasti edes kulissien takana ovat realistisia ja kohdistavat resurssit oikeaan osoitteeseen.

En sitä epäile.

Tuo matelu ja todellisuuden kieltäminen tuntuu varmasti nöyryyttävältä. Ehkä ihan tarkoituksellista paineen luomista, että saataisiin johtoa lähtemään mielekkäämpiin hommiin ja tilalle vihreää totalitarismia edustavia luottohenkilöitä kuten Toiviainen, Pimiä ja Taponen toisaalla.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 27.09.2021, 19:29:29
Nyt kun alkaa tihkua julkisuuteen juttuja somppujen kimppapuolustusjärjestelmän aktivoitumisesta, niin Ohisalolla tulee olemaan tiukempia aikoja. Toisaalta teflonpintainen luikero puhuu itsensä ulos ja jättää saastuneen maaperän muiden hoidettavaksi.

Somput eivät todellakaan ole ainoa porukka jotka vetävät rivejään ojoon. Lisätään siihen muutama muukin etninen tai uskonnoliseen suumtaukseen pohjautuva ryhmä. Ruotsista aseet ja esimerkki.

Mitään ei tapahdu, jos pitää silmät kiinni ja kädet korvilla.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 15.01.2022, 11:27:34
QuoteÄärioikeisto hyötynyt koronan tuomasta epävarmuudesta, sanoo asiantuntija: "Saavatko tavalliset ihmiset tartuntapintaa näistä?"

Äärioikeisto pyrkii käyttämään koronapandemian tuomaa epävarmuutta hyväkseen, arvioi radikalisaation ja ekstremismin ehkäisyn asiantuntija Tarja Mankkinen STT:lle.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aarioikeisto-hyotynyt-koronan-tuomasta-epavarmuudesta-sanoo-asiantuntija-saavatko-tavalliset-ihmiset-tartuntapintaa-naista/8333140) 15.1.2022

Quote from: MTV/STTSuojelupoliisi on arvioinut äärioikeiston uhkan kohonneen Suomessa.

Euroopan tasolla suuria yksittäisiä iskuja ei ole tehty paljon, mutta se ei tarkoita, ettei asia olisi uhka.

 Jos katsoo tekojen määrää ja menetettyjen ihmishenkien määrää näissä teoissa (globaalisti), ne ovat varsin korkeita. Tutkimuslaitoksien selvitysten mukaan teot jakautuvat yksittäisiin tekoihin, minkä vuoksi iskut eivät näyttäydy niin suurina, Mankkinen sanoo.

Kaikin puolin järjetön kommentti. Sekä äärioikeistoon liitettyjen iskujen että kuolleiden määrä on selvästi pienempi kuin muihin ekstremistiryhmiin, etenkin tietysti islamisteihin, liitettyjen. Äärioikeisto on terrorismitilastojen perusteella marginaalia niin globaalisti, Euroopassa kuin Suomessakin.

Edit:
Quote from: Roope on 29.07.2021, 12:23:54
Europolin raportista viime vuoden 57 terrori-iskun jakauma:
Islamistit 14
Separatistit 14
Äärivasemmisto 25
Äärioikeisto 4

Quote from: MTV/STTIlmiötä seurataan Mankkisen mukaan kaikissa Euroopan maissa. Suomi ei ole tapahtumille immuuni, sillä internetin kautta kaikki eurooppalaiset ilmiöt leviävät myös tänne.

Internetin kautta Suomeen leviää jokin äärioikeistolainen "ilmiö", josta pitää olla huolissaan, kun Suomeen on viime vuosina saapunut kymmeniä ellei satoja terroristijärjestön jäseniä ja tuhansia heidän fundamentalistisen ideologiansa kannattajia, joilla ei ole niin väliä.

Quote from: MTV/STTMuualla Euroopassa joitain tutkintoja on käynnissä, ja myös tuomioita on annettu. Esimerkiksi Ruotsi tuomitsi viime vuonna vankeuteen myös äärijärjestö Isisin riveihin lähteneen naisen, koska tämä oli vienyt lapsensa epäinhimillisiin oloihin Pohjois-Syyriaan.

Mankkinen ei kommentoi yksittäisiin palautettuihin liittyviä mahdollisia turvallisuusuhkia tai heihin kohdistettuja viranomaistoimenpiteitä.

Yleisellä tasolla hän kommentoi, että naisia ja lapsia on pyritty kotiuttamaan ja edistämään heidän asettumistaan.

Eli Mankkinen ei pidä Suomeen palanneita isisläisiä yleisellä tasolla turvallisuusuhkana.

Quote from: MTV/STTÄärijärjestö Isisin uhka on nyt merkittävä etenkin Euroopan ulkopuolisilla alueilla, Mankkinen sanoo.

Isis toimii yhä muun muassa Irakissa ja Syyriassa, vaikka sen kalifaatti on tuhoutunut. Lisäksi se on levinnyt myös Aasiaan ja Afrikkaan.

Myös propagandaa leviää yhä verkossa.

– Vaikka kalifaatti fyysisenä alueena on hävinnyt, ideologinen kalifaatti on edelleen olemassa ja elää verkossa.

Mutta isisläiset ja heidän internetin kautta leviävä ideologiansa ei tästäkään huolimatta ole uhka Suomessa ja Euroopassa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: repo on 15.01.2022, 13:20:09
Iltalehden juttu kertoo Mankisen nykyisestä tehtävästä ja organisaatiosta - tosin virkavapaalla sisäministeriöstä:

QuoteSeuraako koronaviruspandemiaa terrori-iskujen aalto? EU:n komissio huolissaan: "Vaikea sanoa, miten ihmiset käyttäytyvät"
[...]

Mankkinen on sisäministeriön kehittämispäällikkö, mutta työskentelee nyt virkavapaalla EU:n komission sisäasioiden osastolla radikalisoitumisen ja ekstremismin ennaltaehkäisyn yksikössä. Komissio on huolissaan siitä, mitä tapahtuu pandemian jälkeen.
[...]
Iltalehti, 15.1.2022 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4e5da7c6-e900-4815-896d-44163137a8a7)

Että työskentelee nyt ihan EU-komissiolle. Joku normaalia pahempi uskottavuusongelma on tässä asiantuntija Mankkisessa ja hänen asiantuntijuuden uutisoinnissa - erityisesti jälkimmäinen hiertää.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 15.01.2022, 14:01:45
Samasta STT:n jutusta oli enemmän Iltalehdessä.

Iltalehti: Väkivaltainen äärioikeisto ja radikaali islamismi uhkaavat myös Suomea – ja näin ne muistuttavat toisiaan (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3251c2cf-0725-4771-a1a2-911e5be4cf2e) 15.1.2022

QuoteMankkinen sanoo, että eri maissa on erilainen uhkakuva.

– Ranskan ykkösuhka on radikaali islamistinen terrorismi. Pohjois-Euroopassa kuten Saksassa, Ruotsissa ja Suomessa on enemmän väkivaltaista äärioikeistoa, vaikka jihadistit vaikuttavat niissäkin. Etelä-Euroopassa kuten Kreikassa ja Italiassa väkivaltaisen äärivasemmiston uhka on suurempi kuin äärioikeiston.

Suojelupoliisi on tunnistanut Suomessa noin 400 henkilöä, jotka lasketaan terroristiseksi uhaksi.

Tarja Mankkinen säveltää ihan omiaan, eikä toimittaja haasta mitenkään.

Esimerkiksi Suomessa on ylivoimaisesti enemmän ekstremistisesti ajattelevia jihadisteja kuin äärioikeistolaisia. Suojelupoliisin tunnistamista noin 400 terroristisen uhan henkilöstä islamisteja lienee enemmän kuin 95 prosenttia.

QuoteTarja Mankkinen sanoo, että terroristijärjestöt al-Qaida ja Isis ovat uhka edelleen, vaikka koronaviruspandemia on rajoittanut niiden toimintaa.

Uhkakuvaan on osaltaan vaikuttanut ääriliike Talibanin voitto Afganistanissa. Mankkisen mukaan kyseessä oli iso inspiraation lähde kaikille radikaalin islamistisille ryhmille.

– Se oli konservatiivisen ääriajattelun voitto länsimaisesta liberalismista ja demokratiasta.

Afganistanissa ei ole koskaan ollut länsimaista demokratiaa, eikä kansan kannatusta länsimaiselle liberalismille. Talibanien islamistiset arvot ja ajattelu vastaavat kansan ylivoimaisen enemmistön arvoja ja ajattelua paremmin kuin Kabulin länsimaita ihannoivat liberalistikuplat. Afganistanilainen imaami on liikuttavan samanmielinen sharian oikeasta tulkinnasta länsimaisen imaamin kanssa.

On kuvaavaa, että Talibanien voitettua valtion nimi muutettiin Afganistanin islamilaisesta tasavallasta Afganistanin islamilaiseksi emiraatiksi. Oleellinen ei muuttunut.

QuoteMankkinen pitää tärkeänä, että rikoksiin syyllistyneet joutuvat myös vastuuseen teoistaan. Jos he saavat huidella ympäriinsä vapaina, se vie pohjan myös ennaltaehkäisevältä työltä. Jos ihminen on syytön tai rikos on mahdoton näyttää riittävällä tavalla toteen, hänelle on annettava mahdollisuus.

– Jos he eristäytyvät ja jäävät pesäkkeiksi yhteiskunnan sisään kaiken ulkopuolelle, on suurempi vaara, että he jatkavat toimintaansa.

On ollut selvää, että rikoksiin syyllistyneet isisläiset eivät joudu vastuuseen teoistaan, koska rikoksia on mahdoton näyttää riittävällä tavalla toteen. On myös selvää, että fundamentalistiseen ideologiaansa sitoutuneet islamistit jatkavat toimintaansa Suomessa ja levittävät myrkyllistä oppiaan muslimiyhteisössä vapaasti kenenkään siihen puuttumatta.

QuoteTarja Mankkinen kertoo, että väkivaltaisen äärioikeiston kenttä on muuttunut Suomessa. Aikaisemmin oli konkreettisia ja järjestäytyneitä ryhmiä kuten vuonna 2020 lakkautettu Pohjoismainen vastarintaliike.

Nyt kannattajat ovat yhä useammin hajaantuneet epämääräisempien ja vähemmän organisoitujen ryhmien alle. Monet ryhmittymät pyrkivät tietoisesti hämärtämään esimerkiksi natsileimaa.

– He pyörivät netissä, imevät propagandaa sieltä ja lähtevät luomaan omaa maailmaansa. Maailmankuva kaventuu paljon ja kokonaiskuva hajoaa. Se saattaa johtaa väkivaltaisiin tekoihin joidenkin ihmisten osalta.

Mitä nämä ryhmittymät sitten ovat? Ei ole näkynyt viime aikoina.

QuoteVerkossa toimii Mankkisen mukaan erilaisia verkostoja, joista akselerationistit muodostavat yhden. Esimerkiksi Kankaanpään ryhmänä tunnetut terroriepäillyt kuuluvat väitetysti juuri tähän joukkoon.

– Erona verrattuna esimerkiksi Pohjoismaiseen vastarintaliikkeeseen on se, että he haluavat muutoksen nopeasti. Tavoite on suistaa yhteiskunta kaaokseen, joka antaa mahdollisuuden luoda kokonaan uusi väkivaltaiseen ideologiaan perustuva yhteiskunta.

Kankaanpääläisten väitetyn akselerationismin laadusta ja uhkaavuudesta ei tiedetä toistaiseksi yhtään mitään konkreettista. Yhteiskunta tuskin suistuu kaaokseen nakkikioskirähinöinnillä.

QuoteSalaliittoteoriat ovat myös merkittävässä osassa. Äärioikeiston on helppo ujuttaa aatteensa kovin ydin laajempaan ideologiaan kuten rokotevastaisuuteen. Silloin se voi näyttää houkuttelevammalta kuin perinteisessä muodossaan.

– Äärioikeistosta on hybridimalleja, joissa ideologioita sotketaan keskenään. Esimerkiksi äärioikeistoon on liitetty voimakkaasti antisemitismi, joka on lisääntynyt Euroopassa koko ajan.

Mankkinen tietää aivan hyvin, että antisemitismin kasvu Euroopassa liittyy muslimimaahanmuuttoon ja vasemmistoaktivismiin, ei äärioikeistoon. Tämä näkyy muun muassa juutalaisille tehdyistä kyselytutkimuksista.

QuoteTarja Mankkinen sanoo, että myös äärioikeiston väkivallan luonne on muuttumassa erityisesti kansainvälisellä tasolla. Esimerkkeinä hän mainitsee Uuden-Seelannin Christchurchin moskeija-iskun, Saksan Hanaun ammuskelut shishabaareissa sekä Hallen synagogaiskun.

– Äärioikeistoon liittyvät iskut voivat olla sinällään pienempiä, mutta jos tapausten uhriluku kootaan yhteen, se on yllättävän korkea.

Mankkisen mukaan äärioikeistolaisessa väkivallassa on yhä enemmän viitteitä selkeästä terroristisesta toiminnasta, joka muistuttaa enemmän vaikkapa radikaalia islamismia.

Ja taas täysin älytön väite.

Kaikki kolme Mankkisen mainitsemaa tapausta olivat yksittäisen henkilön toteuttamia. Yhdenkään tapauksen taustalla ei ollut useamman ihmisen yhteistoimintaa tai verkostoja, kuten esimerkiksi Samuel Patyn murhan yhteydessä (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Samuel_Paty).

Quote– Se ei ole enää pelkästään sen tyyppistä, että kaljupäiset nuoret miehet hakkaavat muun värisiä pubi-illan jälkeen, vaan siinä tulee ihan terroristinen ulottuvuus.

Merkillepantavaa on, että ei myöskään ole yhteistoimintaa tai yhteisön tukea väkivallalle. Äärioikeistolaisten väkivaltainen yhteistoiminta jää tuon nakkikioskirähinöinnin tasolle.

QuoteÄärioikeisto on ollut Mankkisen mukaan Euroopassa aina. Välillä se on ollut enemmän pinnan alla, välillä taas näkyvämpi. Radikaali islam ja näkyvät terrori-iskut ovat luoneet äärioikeistolle kasvupohjaa.

– Väkivaltaisen äärioikeiston tavoitteena on usein kansallisvaltio, jossa ei ole kuin yhden rodun ja uskonnon edustajia. Jihadistien terrori-iskut ovat luoneet pohjaa tämän aatteen puolustamiselle.

Jos Mankkinen tarkoittaa "väkivaltaisella äärioikeistolla" äärioikeistolaisia ryhmittymiä, ne eivät ole tehneet Euroopassa iskuja ties miten pitkään aikaan. Viime vuosien harvojen äärioikeistoon liitettyjen iskujen takana on aina ollut yksittäinen, ryhmiin kuulumaton henkilö, joka on tehnyt iskun omissa nimissään.

QuoteMankkinen näkee yhtäläisyyksiä myös aatemaailmoissa. Sekä äärioikeisto että radikaali islam ovat ideologialtaan erittäin konservatiivisia. Yhteistä on myös jyrkät ja selkeät sukupuoliroolit sekä haikailu takaisin vanhaan menneeseen maailmaan.

Ryhmäthän vaikuttavat ja ruokkivat toinen toisiaan koko ajan.

En tunnista esimerkiksi Isisin piitanneen koskaan pätkän vertaa ns. äärioikeistosta. Miksi piittaisi? Se vihaa niin kaikkia länsimaalaisia kuin vääräuskoisia muslimeitakin. Sama pätee muihinkin islamistiporukoihin.

QuoteTarja Mankkisen mukaan terroristiryhmien rakenteessa ideologiaa luovat keskushahmot kuuluu usein keskiluokkaan. On esimerkkejä siitä, että kansainväliset johtajat voivat olla esimerkiksi professoreita yliopistoissa.

– Sitten löytyy tavallaan jalkamiehiä, joita rekrytoidaan. Ajatus, että tämä olisi vain syrjäytyneiden reppanoiden asia ei pidä paikkaansa.

Näkisin mielelläni vaikka kaksi esimerkkiä siitä, että terroristijärjestöjen keskushahmot ovat olleet esimerkiksi professoreita yliopistoissa.

Sen tiedän, että yksi Isisin keskushahmoista valmistui islamin opiskelustaan tohtoriksi yliopistosta, mikä osaltaan kumoaa yleisen väitteen, että Isisin teologia ei olisi islamia.

QuoteMankkinen sanoo, että Rikosseuraamuslaitoksen mukaan Suomen vankiloissa on yli sata ihmistä, jotka ovat radikalisoituneet väkivaltaiseen ekstremismiin.

– Heistä noin puolet kuuluu äärioikeistoon ja puolet radikaaliin jihadismiin.

Kuulosti sen verran epäilyttävältä, että piti tarkistaa. Mankkinen valehteli tässäkin:

QuoteSuomen vankiloissa on havaittu yhteensä 112 väkivaltaiseen radikalismiin liittyvää henkilöä, selviää Rikosseuraamuslaitoksen raportista.

Radikalismin muodoista valtaosa, eli 76 liittyi radikaaliin islamismiin. Äärioikeistoon havainnoista liittyi 28 ja kahdeksan liittyi johonkin muuhun.
MTV: Uusi ilmiö Suomen vankilajengeissä – radikaali islamismi leviää: "Karismaattiset johtohahmot radikalisoivat " (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uusi-ilmio-suomen-vankilajengeissa-radikaali-islamismi-leviaa-karismaattiset-johtohahmot-radikalisoivat/6876566) 23.4.2018

QuoteHän korostaa demokratian vahvistamisen merkitystä. Jos ihmisiä lähdetään jakamaan ryhmiin ajatellen, että joku toinen on toista ala-arvoisempi ja hänelle voi tehdä mitä tahansa, uhka on kaikille mahdollinen.

– Ihmiset pitäisi saada ymmärtämään se. Meillä on oikeusvaltio, jossa voi luottaa siihen, että ihmiset saavat oikeutta. Jos eivät heti niin ainakin ajan kanssa. Tiedämme etukäteen, että jos tekee tiettyjä rikoksia, niistä tulee tietynlaisia tuomioita. Se ei ole mielivaltaista.

Se nimenomaan on mielivaltaista. Suomeen palanneet Isis-taistelijat eivät saa koskaan tuomioita murhistaan.

QuoteMankkinen muistuttaa, että terrorismin torjunnassa ei voi katsoa vain yhtä uhkaa. Hän kertoo olleensa Norjan ulkoministeriössä vierailulla keväällä 2011. Turvallisuuspalvelun selonteossa tuskin mainittiin äärioikeistoa. Utöyan terrori-isku tapahtui kaksi kuukautta myöhemmin.

Ei ollut mitään syytä korostaa Norjan turvallisuuspalvelun selonteossa äärioikeistoa, koska ei ollut mitään äärioikeistoa, joka olisi ollut uhka. Oli vain yksi henkilö, Breivik, jolla ei ollut kontakteja keneenkään muuhun.

Breivik oli ns. musta joutsen, odottamaton tapahtuma, jollaista on vaikea tai mahdoton ennakoida.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Jaska Pankkaaja on 15.01.2022, 14:09:49
Tuollaisia hupututkiatottori tarjamankisia täällä elätetään verovaroilla  :facepalm:

Onkohan tuo Kankaanpään TERRORISTIJÄVJEFTÖ perttu jossain tarkemmin Siis jossain blokissa tai foorumilla? Järeitä kuula"aseita", ilmakivääri, puukkoja, astaloita..
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: L. Brander on 15.01.2022, 15:28:57
Ihmisten pitäisi ymmärtää, ettei ole mitään väärinymmärtämistä, tietämättömyyttä tai kuplaantumista. On vain tietoinen valehtelu ja/tai itse valittu ja tahdottu psykoosi.

Voisiko tutkija tai Maikkari ystävällisesti laittaa näiden Tutkimuslaitoksien Selvitykset näkyviin? Jaa, ette ehdi vai...

Ihan oikeasti. Miksi yksikään aikuinen ihminen uskoisi näihin juttuihin? Mikä on se mekanismi, jonka vuoksi ihminen valitsee psykoosin?

Quote from:  MTV 15.1.2022
Äärioikeisto hyötynyt koronan tuomasta epävarmuudesta, sanoo asiantuntija: "Saavatko tavalliset ihmiset tartuntapintaa näistä?"
...
Äärioikeiston iskujen uhrien määrä korkea

Suojelupoliisi on arvioinut äärioikeiston uhkan kohonneen Suomessa.

Euroopan tasolla suuria yksittäisiä iskuja ei ole tehty paljon, mutta se ei tarkoita, ettei asia olisi uhka.

– Jos katsoo tekojen määrää ja menetettyjen ihmishenkien määrää näissä teoissa (globaalisti), ne ovat varsin korkeita. Tutkimuslaitoksien selvitysten mukaan teot jakautuvat yksittäisiin tekoihin, minkä vuoksi iskut eivät näyttäydy niin suurina, Mankkinen sanoo.
...

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aarioikeisto-hyotynyt-koronan-tuomasta-epavarmuudesta-sanoo-asiantuntija-saavatko-tavalliset-ihmiset-tartuntapintaa-naista/8333140
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: kekkeruusi on 15.01.2022, 15:32:19
Vielä kun tietäisi mitä on äärioikeisto? 80-luvun kukkahattutädit, jotka löysivät saatananpalvontaa hevirokista? Ääriuskovaiset kristilliset kultit?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: L. Brander on 15.01.2022, 15:40:21
Quote from: kekkeruusi on 15.01.2022, 15:32:19
Vielä kun tietäisi mitä on äärioikeisto? 80-luvun kukkahattutädit, jotka löysivät saatananpalvontaa hevirokista? Ääriuskovaiset kristilliset kultit?

Äärioikeistoa on kaikki, jotka ovat noiden pikkunilkkien kanssa eri mieltä. Sama kuvio kuin eräässä erinomaisessa "allekirjoituksessa" tällä palstalla. "Kaikki muu on rasismia paitsi mokutus." tjsp.

Ihmisten pitäisi ymmärtää, ettei noissa nilkeissä ole koskaan ollut eikä tule ikinä olemaan mitään hyvää. Yhdenkään kanssa ei voi edes keskustella eikä yksikään tule ikinä muuttumaan. Nuo on ihmisiä, joilla ei ole ikinä ollut eikä tule ikinä olemaan mitään muuta kuin Minä, Minä ja Minä. Minun Hyvyys Hyvänä Ihmisenä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 16.01.2022, 09:02:56
Tässä on se aspekti, että ihminen saa olla niin vasemmistolainen kuin ikinä kehtaa ihan missä yhteydessä hyvänsä.

Keskustalaisuus jo on hieman epäilyttävää, demareita siedetään, koska soittavat vihreiden nokkahuilua.

Kokoomus sekoilee omiaan näkien maahantunkeutujissa pelkästään halpaa työvoimaa.

Persut heitetään suoraan natsilaariin. Ja kun minä en ole natsi, vaikka äänestän perussuomalaista.

Koko poliittisen kentän laidasta laitaan on ihan fiksua porukkaa, joka kyllä ymmärtää tilastot ja näkee, mitä ruotsissa tapahtuu. Miksi he, jotka eivät hyväksy sitä, mikä on tapahtumassa, nostetaan kansakunnan vihollisiksi?

Edelleen, joka hemmetin puolueessa on niitä ääliöitä, jotka jollain ihmeen tavalla ovat pystyneet uimaan piireihin. Ääliöitä on vasemmalta oikealle.

Toisaalta voisin harkita äänestäväni älykästä vasemmistolaista, joka myöntää julkisesti, että nyt on lappu lattiassa ja silmät kiinni kurviin. Heitäkin varmasti on, pitävät vain matalaa profiilia, koska muistavat  mitä toisinajattelijoille on joskus tapahtunut.

Nämä siirtolaiset tulisi mielestäni ripotella ympäri maata. Muutama perhe aina jonnekin pikkupaikkakunnalle. Oppisivat olemaan ihmisiksi, paikalliset oppisivat toisten tapoja. Minullakin on täällä murtaen puhuvia naapureita, he eivät perseile, kakarat pidetään kurissa. Ei ongelmaa eidän kanssaan, vaikka ovat kotoisin jostain kauempaa kuin savosta.

Hallitus bilettää ja antaa ghettojen kasvaa. Ei näin. Suomi ei ole sama asia kuin pääkaupunkiseutu vaikka niin kuvitellaankin.

Ja aina löytyy yhteinen syyllinen kaikkeen pahaan oloon, natsit.

Minähän en puhu politiikasta kasvotusten kuin muutaman ihmisen kanssa. Kunhan toinen nostaa päänsä poterosta ylös ja on valmis keskustelemaan ja kuuntelemaan, niin sopii. Olen jutellut ihan fiksun ääripunaisen kommunistin kanssa sulassa sovussa, pidettiin punainen terrori sekä fasismi poissa siitä tilanteesta.

Minua suoraan sanoen harmittaa, että näinkin fiksu kansa on näin helpolla talutettavissa. Lieka kaulaan ja lahdille.



Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 13.07.2022, 20:26:23
Aika harvakseltaan näkee väkivaltaiseen äärivasemmistoon keskittyviä raportteja ainakaan EU:n sivuilla, mutta tässä on sellainen:

European Comission: Contemporary Violent Left-wing and Anarchist Extremism (VLWAE) in the EU: Analysing Threats and Potential for P/CVE, November 2021 (https://home-affairs.ec.europa.eu/whats-new/publications/contemporary-violent-leftwing-and-anarchist-extremism-vlwae-eu-analysing-threats-and-potential-pcve_en)

QuoteIntroduction

Contemporary violent left-wing extremism is complex, difficult to explain and even more problematic to address. The complexity of the phenomenon starts with its definition, as happens for many other forms of extremism. The classification of violent manifestations in the left-wing extremist scene in the EU is highly controversial both in political circles and academic communities. Furthermore, the phenomenon has several ties with anarchist violent extremism, and, throughout history, the ideological spectrum of violent left-wing extremists was enlarged by the intersection of different ideologies like Marxism-Leninism, Trotskyism, Proletarian internationalism, Stalinism, Maoism, anti-militarism and eco-socialism. This hybrid scenario makes it uneasy to unravel the phenomenon, especially considering the contrast existing between the current poor number of studies on violent left-wing and anarchist extremism (VLWAE) and the quite high numbers of left-wing and anarchist attacks reported by Europol every year, as we will see later in this overview.

Suomi mainittu.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 26.11.2022, 18:54:52
Hallitus jatkaa "äärioikeiston" esittämistä tasavertaisena uhkana islamistiterroristeille niin Suomessa kuin Euroopassakin, vaikka sellaisesta ei ole edelleenkään mitään näyttöä.

QuoteValtioneuvoston periaatepäätös ohjaa Suomen toimintaa terrorismintorjunnassa

Valtioneuvosto on tehnyt periaatepäätöksen kansallisesta terrorismintorjunnan strategiasta vuosille 2022 – 2025. Strategiassa vahvistetaan terrorismintorjunnan strategiset tavoitteet ja toimenpiteet ja sillä tuetaan pitkäjänteistä ja laajaa yhteistyötä kaikkien terrorismintorjuntaan osallistuvien välillä. Kyseessä on aikaisemman strategian päivitys, joka ei sisällä merkittäviä uudenlaisia strategisia linjauksia.

-Strategia ohjaa Suomen toimintaa terrorismintorjunnassa niin kansallisesti kuin kansainvälisesti. Strategialla vastataan vaatimuksiin, joita muuttuva toimintaympäristö ja pitkällä aikavälillä jatkuvasti kasvanut terrorismin uhka asettavat. Terrorismintorjuntaan osallistuvien tahojen toiminnan yhdenmukaisuus, suunnitelmallisuus ja pitkäjänteisyys ovat edellytyksiä onnistumiselle – niitä vahvistetaan strategian avulla, sanoo sisäministeri Krista Mikkonen.

[...]

Terrorismintorjunnan strategian tavoitteet ja toimenpiteet on yhdenmukaistettu vastaamaan mainittujen strategioiden ja niiden perusteella laadittujen toimenpideohjelmien sisältöä.

Sisäministeriö vastaa kansallisen terrorismintorjunnan strategian päivittämisestä, seuraa strategian toteutumista ja laatii väliraportin vuonna 2024.
Tiedote (https://intermin.fi/-/valtioneuvoston-periaatepaatos-ohjaa-suomen-toimintaa-terrorismintorjunnassa) 17.11.2022

Kansallinen terrorismintorjunnan strategia 2022–2025 (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/164445) (pdf)

Quote1.1 Globaali terrorismin tilannekuva
Radikaali-islamistisen terrorismin uhka on maailmanlaajuisesti edelleen merkittävä, ja
länsimaissa äärioikeistolaisen terrorismin uhka on aiempaa korkeampi. Suurimman terrori-
-iskun uhkan länsimaissa aiheuttavat äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa
kannattavat yksittäiset toimijat tai pienryhmät.

Kuvaus ei pidä paikkaansa.

Europolin tilastojen mukaan äärioikeistoa suurempi uhka Euroopassa on äärivasemmisto. Tilastoissa ei näy mitään erityistä trendiä ylöspäin äärioikeistoon liitettyjen iskujen kohdalla.

Vertailun vuoksi islamistien uhka on iskujen/uhrien määrässä mitattuna globaalisti luokkaa sata kertaa suurempi kuin äärioikeistoon liitettyjen.

QuoteLänsimaissa äärioikeistolaisen terrorismin uhka on näkynyt viime vuosina useina iskuina
ja iskuhankkeina.
Kansainvälisesti sekä äärioikeistolaiset iskijät että terroristista toimintaa
kannattavat löyhät ryhmittymät ovat aktiivisesti hyödyntäneet internetiä propagandan
levittämiseen, rekrytointiin ja verkostoitumiseen. Onnistuneiden äärioikeistolaisten terrori-
iskujen inspiraatiovaikutus on merkittävä. Iskujen ja niiden tekijöiden ihannointi on osa eri
verkkoalustoilla elävää kansainvälistä äärioikeistolaista alakulttuuria. Toimintaan kuuluu
avoin poliittiseen väkivaltaan yllyttäminen. Esimerkiksi Uudessa-Seelannissa tapahtunut
Christchurchin terrori-isku
on noussut väkivaltaisen äärioikeiston piirissä ihailun kohteeksi
ja sen vaikutus on nähty myöhemmissä äärioikeistolaisissa iskuissa Euroopassa ja Yhdys-
valloissa. Viime vuosina äärioikeistolaisten terrori-iskujen tekijät ovat tyypillisesti toimineet
virallisten tai järjestäytyneiden liikkeiden ja ryhmien ulkopuolella.

Quote1.2 Terrorismin tulevaisuusarvio 2022–2025
Vuosina 2022–2025 todennäköisesti suurimman terrori-iskun uhkan Euroopassa muodos-
tavat äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset toimijat
tai pienryhmät.
Euroopassa todennäköisimpiä ovat yksinkertaisesti toteutettavat iskut,
joissa käytetään helposti saatavilla olevia tekovälineitä. Myös ampuma-aseiden ja räjäh-
teiden käyttö on mahdollista. Kansainvälisesti merkittävät tapahtumat sekä niiden saama
mediahuomio ja mahdollinen yhteiskunnallisen vastakkainasettelun kiristyminen toimivat
mahdollisesti laukaisevana tekijänä terrori-iskuille.

Länsimaissa äärioikeistolaisen terrorismin uhka on todennäköisesti vakiintumassa.
On epä-
todennäköistä, että äärioikeistolaiseen terroristiseen toimintaympäristöön muodostuu
yhteen kokoavaa keskusjohtoista toimijaa, vaan toiminta perustuu edelleen virtuaalisessa
ympäristössä tapahtuvaan verkostoitumiseen ja löyhiin ryhmittymiin. On mahdollista, että
länsimaissa äärioikeistoon kytkeytyvien terrorististen hankkeiden määrä jatkaa kasvua
viime vuosien tapaan.
Äärioikeiston lisääntyvä toiminta mahdollisesti lisää väkivaltaisten
reaktioiden uhkaa muiden ääriliikkeiden keskuudessa.

Analyysin äärioikeistolaisen terrorismin uhkan korostaminen perustuu muutamaan yksittäiseen mediahuomiota saaneeseen iskuun, joista on sitä paitsi jo vuosia. Europolin terrorismitilastoissa ei ole nähtävissä nousevaa äärioikeistolaista trendiä eurooppalaisissa terrori-iskuissa tai väitettyä äärioikeistoon kytkeytyvien terrorististen hankkeiden kasvua.

Quote1.3 Suomeen ja Suomen etuihin kohdistuva terrorismin uhka
Terrorismin uhka Suomessa on suojelupoliisin arvion mukaan neliportaisen asteikon
tasolla kaksi eli kohonnut. Uhkataso on säilynyt ennallaan vuodesta 2017, mutta viime-
aikaisen kehityksen perusteella äärioikeiston uhka on aiempaa huolestuttavampi
.

Suurimman terrori-iskun uhkan aiheuttavat äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista
ideologiaa kannattavat yksittäiset toimijat tai pienryhmät.
Todennäköisimpiä ovat yksin-
kertaisesti toteutettavat iskut ja helposti saatavilla olevat tekovälineet, kuten teräaseet ja
ajoneuvot, mutta myös ampuma-aseiden ja räjähteiden käyttö on mahdollista. Konflikti-
alueilla toimivien terroristijärjestöjen ulkomailta käsin järjestämien iskujen uhka on matala
Suomessa.

Suomessa on merkittävää terrorismin tukitoimintaa. Terrorismin torjunnan kohdehenki-
löiden lukumäärä strategian julkaisuhetkellä on noin 390. Moni kohdehenkilö on saanut
aseellista koulutusta, osallistunut aseelliseen konfliktiin tai ilmaissut halua osallistua aseel-
liseen toimintaan.
Kohdehenkilöiden lista ei ole pysyvä, vaan sille lisätään ja siltä poiste-
taan henkilöitä jatkuvasti.

Etenkin Suomen tasolla äärioikeistolaisen ja islamistisen terrorismin rinnastaminen on käsittämätöntä ja perusteetonta.

Väitetty äärioikeiston uhka perustuu selvästikin ainoastaan Kankaanpään poikaporukan kolmen vuoden takaisiin asevarkauksiin. Ne liitettiin mediajulkisuudessa näyttävästi terrorismiepäilyihin, mutta vieläkään teoista ei ole nostettu terrorismisyytettä tai esitetty muutenkaan mitään terrorismihankkeeseen viittaavaa.

390 hengen kohdehenkilölistalla on ollut Supon mukaan äärioikeistoon liitettyjä henkilöitä vasta pari vuotta (Kankaanpää), joten lähes kaikki listan henkilöt ovat muslimeja, joista moni on "saanut aseellista koulutusta, osallistunut aseelliseen konfliktiin tai ilmaissut halua osallistua aseelliseen toimintaan".

Edit:
Mainittakoon, että Krista Mikkosen johtaman sisäministeriön kansallisen terrorismintorjunnan strategiassa ei kerrottu ainuttakaan esitettyjä väitteitä tukevaa lähdeviitettä, eikä kukaan ottanut nimellään tai edes ryhmän nimellä vastuuta esitetyistä väitteistä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: qwerty on 30.03.2023, 10:22:30
Suojelupoliisin vuosikirja 2022
https://vuosikirja.supo.fi/terrorismin-uhka-arvio

QuoteKansallinen terrorismin uhka-arvio 2023

Terrorismin uhka Suomessa on edelleen neliportaisen asteikon tasolla kaksi eli kohonnut. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaisia ja radikaali-islamistisia toimijoita, joilla on todennäköisesti halu ja kyky väkivaltaisten iskujen tekemiseen. Todennäköisimmän uhkan aiheuttavat näiden ideologioiden yksittäiset kannattajat ja pienryhmät. Lyhyellä aikavälillä iskut ovat epätodennäköisiä.
QuoteÄärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut

Kansainvälisesti äärioikeistolaisessa ideologiassa painottuvat rasismin, antisemitismin ja muukalaisvihamielisyyden kaltaiset tekijät. Tunnusomaista on aiemmista iskuista inspiroituminen, kokemus valkoiseen väestönosaan kohdistuvasta uhkasta sekä terrorismin ihannointi verkossa. Myös Suomessa äärioikeistolla on samankaltaisia näkemyksiä. Suojelupoliisi on tunnistanut äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia henkilöitä. Yksittäiset äärioikeistolaiset henkilöt ja pienryhmät muodostavat huomionarvoisen terrorismin uhkan Suomessa. Väkivallan uhka kohdistuu erityisesti etnisten ja uskonnollisten vähemmistöryhmien edustajiin sekä ideologisiksi vastustajiksi koettuihin poliittisiin toimijoihin. Potentiaalisia iskukohteita ovat myös muut tahot, joita pidetään äärioikeistolaisessa ideologiassa vihollisina.
QuoteRadikaali-islamistisen terrorismin uhka säilynyt ennallaan

Suojelupoliisi on tunnistanut radikaali-islamistista ideologiaa kannattavia henkilöitä, joilla on halu ja kyky terrori-iskun toteuttamiseen. Valtaosa terrorismin torjunnan kohdehenkilöistä on edelleen radikaali-islamismin kannattajia. Isku-uhkan aiheuttavat ensisijaisesti yksittäiset henkilöt ja pienryhmät.
QuoteÄärivasemmiston ja Kurdistanin työväenpuolueen (PKK) muodostama terrorismin uhka Suomessa on matala. PKK ja sen tukijat keskittyvät Suomessa erityisesti rahoituksen keräämiseen ja vaikuttamistoimintaan. Äärivasemmistolainen toiminta keskittyy Suomessa pääasiassa antifasistiseen aktivismiin sekä PKK:n toiminnan tukemiseen.

Äärivasemmistolainen toiminta on Suomessa pääasiassa väkivallatonta, kun taas väkivaltaa kannattava toiminta suuntautuu ensisijaisesti Suomen ulkopuolelle. PKK:n toiminta Lähi-idässä kohdistuu Turkkiin ja sitä edustaviin kohteisiin.

Hallinnon vastaisten liikkeiden toiminta on Suomessa ollut pääsääntöisesti väkivallatonta. Esimerkiksi koronatoimien vastainen toiminta on keskittynyt mielenilmauksiin.
QuoteArvio Suomen terrorismitilanteen kehittymisestä lyhyellä aikavälillä

Terrorismin uhka säilyy todennäköisesti tasolla kaksi eli kohonnut. Todennäköisimmän terrori-iskun uhkan Suomessa aiheuttavat jatkossakin äärioikeistolaista tai radikaali-islamistista ideologiaa kannattavat yksittäiset henkilöt tai pienryhmät.
Saa nähdä ovatko oikeassa äärivasemmiston väkivallattomuuden kanssa, edes lyhyellä aikavälillä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 30.03.2023, 10:49:50
Quote from: qwerty on 30.03.2023, 10:22:30
Suojelupoliisin vuosikirja 2022
https://vuosikirja.supo.fi/terrorismin-uhka-arvio

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka on voimistunut

Radikaali-islamistisen terrorismin uhka säilynyt ennallaan

Äärioikeistolaisen terrorismin uhka se vaan voimistuu, vaikka mitään uutta konkreettista ei ole tapahtunut vuosiin. Supon näyttävästi esille nostamaa Kankaanpään porukkaa vastaan ei ole vieläkään nostettu syytettä neljän vuoden takaisista tapahtumista, joiden epäiltyä yhteyttä terrorismiin ei myöskään ole avattu millään lailla.

Sen sijaan Supon vähättelemän islamistisen terrorismin uhka säilyy vuosiraportin (https://supo.fi/-/venajan-henkilotiedustelu-on-ajettu-ahtaalle-suomessa) mukaan ennallaan, vaikka Suomeen on palannut viime vuosina kymmeniä terroristijärjestöön kuuluvia tappajia. Tänään alkoi Helsingin käräjäoikeudessa taas yksi terrorismioikeudenkäynti islamistia vastaan:

Iltalehti: IL seuraa: Parikymppistä miestä syytetään terroristiksi kouluttautumisesta – Käsikirjoissa opetettiin salamurhaamista ja räjähteiden valmistamista (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/992acb71-fadf-4a7b-8a07-a82ad792abca) 30.3.2023
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Uuno Nuivanen on 30.03.2023, 11:10:18
Nykyinen Supo on kyllä huononlainen vitsi. Johtuuko sitten politisoituneista päälliköistä, vai hakeutuuko sinne vaan muuten hieman toistaitoista sakkia, vai kummastakin.  ???
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: pamaus on 30.03.2023, 11:35:50
Satuin hetki sitten kuuntelemaan YLE:n rinnakkaiskanavaa Etelä-Karjalassa. Haastateltavana oli HY:n tutkiva dosentti, se naakka.., Malkki! Äärioikeiston terroriuhka vei 80 % puheesta liittyen PVL:n ja Sinimustien politisoituneeseen toimintaan. Äärimuslimeja sivuttiin ja todettiin ettei uhkaa ole nyt. Esiintyy sykleissä ja luonteeltaantukitoimintoina. Haastattelun ylläripylläri tuli siitä, ettei sitä tullut. Radikaali vasemmisto unohtui mainita kokonaan, vaikka tapaus BenZ ja alkava opiskelijan oikeudenkäynti! :o
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 28.04.2023, 16:55:01

"Helsingin käräjäoikeus on tuominnut Suomessa asuvan espanjalaismiehen neljän kuukauden ehdolliseen vankeuteen kouluttautumisesta terrorismirikoksen tekemistä varten."

Ja samaan aikaan kotiutetaan Isis-morsiamia, jotka taatusti ovat tienneet, mitä olivat tekemässä.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Shemeikka on 29.04.2023, 14:01:17
Tämä "espanjalainen" on tiettävästi nimeltään Conteh Conteh Mahamadou.

Junes Lokka tutkinut.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Friedrich81 on 30.09.2023, 12:59:13
Jännää, että kurdiviranomaiset on lähettänyt SUPO:lle sekä paperit että todisteet siitä että kyseessä on vaimonsa murhannut vankilakarkuri, jolla on yhteyksiä turkmeenilaisiin islamistisiin järjestöihin, mutta häntä ei olla silti karkotettu.

Oisko SUPO:n vihdoinkin aika ottaa niskasta kiinni ja luovuttaa häntä Irakin Kurdistanin viranomaisille...
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ikuturso on 30.09.2023, 13:13:11
Murhaa Irakissa vaimosi. Pakene vankilasta ja tule Suomeen "syyrialaisena". Herätä vähän epäilyksiä ja kerro olevasi "iranilainen". Kun SUPO sanoo, että Irakista saatujen dokumenttien mukaan olet irakilainen vankikarkuri, vastaa, että et ole ikinä käynytkään irakissa.

Tulos: Oleskelulupa, kämppä Vantaalta ja 500-700€ kuussa kouraan.
Nimi tiedossa, lehdistökin saa tyyppiin yhteyden. Mutta kukaan ei käske poistumaan.

On lottovoitto saapua Suomeen.

Hölmölä  :-*

-i-
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Histon on 30.09.2023, 21:40:03
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009888637.html
Quote
Murhasta tuomittu karkuri tuhosi sormen­päänsä, sai turva­paikan Suomesta – voisiko sama toistua tänä päivänä?

Maahanmuuttoviraston mukaan korkeimman hallinto-oikeuden linja asettaa tiukat kriteerit sille, miten hakijan kotimaa voidaan todentaa.

HELSINGIN Sanomat kertoi lauantaina laajassa artikkelissa tapauksesta, jossa murhasta tuomittu ja vankilasta paennut irakilaismies vältti suomalaisten viranomaisten tunnistamisen tuhoamalla sormenpäänsä.

Irakin Kurdistanista kotoisin oleva mies, oikealta nimeltään Faraidun Latif Sharif, haki Suomesta turvapaikkaa vuonna 2014. Hän esiintyi syyrialaisena pakolaisena.

Norja oli asettanut miehen maahantulokieltoon Schengen-alueelle. Hänen henkilöllisyytensä ei kuitenkaan selvinnyt aluksi Suomen viranomaisille, koska he eivät kyenneet ottamaan häneltä sormenjälkiä. Miehelle myönnettiin oleskelulupa.

Maahanmuuttoviraston (Migri) turvapaikkayksikön johtaja Antti Lehtinen sanoo, että vastaava voisi tapahtua tänäkin päivänä.

TAPAUS herättää kysymyksiä Suomen turvapaikkaprosessista ja viranomaisten kyvystä tunnistaa Suomeen tulijat.

Sormenjälkien tuhoaminen ei ollut ainoa epäilyttävä seikka miehen taustassa.

Hän antoi viranomaisille asiakirjoja, jotka keskusrikospoliisi totesi väärennetyiksi. Myöskään kielitestin perusteella hän ei ollut kotoisin sieltä mistä väitti olevansa, ja ylipäätään taustatarina oli hyvin ristiriitainen. Millä perusteella tällainen henkilö voi saada kansainvälistä suojelua?
[...]

"Jos oikeasta kotimaasta ei ole riittävää näyttöä, niin Migrin liikkumavara on aika pieni", Lehtinen toistaa.

Eli vaikka henkilön asiakirjat olisivat väärennettyjä, hän olisi tuhonnut sormenjälkensä, hänen tarinansa olisi täynnä ristiriitaisuuksia ja kielianalyysin perusteella hän ei puhu totta, Migrin on otettava lähtökohdaksi se, että turvapaikanhakija puhuu totta kotimaastaan?

"Ääritapauksissa näin. Tästä on olemassa oikeuskäytäntöä."
[...]
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Emo on 01.10.2023, 00:15:05
^ Eikö tuosta paskaläjästä voida ottaa DNA-testi, ja vertailunäytteet oletetuista sukulaisista? Sormenjäljet on lääst siisön. Ja sitten vaan menolippu kotimaahansa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: dothefake on 01.10.2023, 00:21:41
Tuhosi sormenpäänsä? Poistiko siis sormenpäät kokonaan? Tietääkseni kuviot palaavat, vaikka iho olisi hiottu pois.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Torspo on 01.10.2023, 08:30:00
Quote from: dothefake on 01.10.2023, 00:21:41
Tuhosi sormenpäänsä? Poistiko siis sormenpäät kokonaan? Tietääkseni kuviot palaavat, vaikka iho olisi hiottu pois.
Pitää tuhota kudosrakenne sormenjälkien alta niin ei palaudu. Onnistuu ainakin hapolla.

Tietänkään mitään aiheettomia kysymyksiä hölmölän rajalla ei esitetä jos on näin tehnyt.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Outo olio on 01.10.2023, 09:23:58
Quote from: totuuspuheasiamies on 30.09.2023, 12:18:43
QuoteSupo arvioi, että murhasta tuomitun vanki­karkurin taustalla voi olla yhteyksiä terrorismiin – mistä arviossa on kyse?

Oli tai ei ole terroriyhteyksiä, mitä väliä sillä on? Tuomittu murhamies karkuteillä, murhan motiivi länsimaisen kulttuurin vastaisuus. Onko meillä muka ihmisvelvollisuus suojella tätäkin?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: skyuu on 01.10.2023, 10:17:53
Quote from: Emo on 01.10.2023, 00:15:05
^ Eikö tuosta paskaläjästä voida ottaa DNA-testi, ja vertailunäytteet oletetuista sukulaisista? Sormenjäljet on lääst siisön. Ja sitten vaan menolippu kotimaahansa.

Eikös niitten dena-näytteiden ottaminen ole rasismia ja rikos kansainvälisiä säädöksiä kohtaan tai jotain. Muistelisin että jotkut suvakit näin joskus ulisi kun persut halus dna-rekisterin maahantulijoista tms.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 01.10.2023, 11:26:25
Quote from: Histon on 30.09.2023, 21:40:03
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009888637.html
Quote
Murhasta tuomittu karkuri tuhosi sormen­päänsä, sai turva­paikan Suomesta – voisiko sama toistua tänä päivänä?

Karmea tarina suomalaisesta sinisilmäisyydestä ja turvapaikkajärjestelmän järjettömyydestä.

QuoteTäydellinen pako

[...]

Marita Strøm, 38, istui hopeanvärisen Mercedes-Benzin etupenkillä. Kaksi tytärtä, neljävuotias ja kaksivuotias, istuivat takana. Nuorin tytöistä, vasta vuoden ikäinen, oli jätetty sukulaisten hoitoon. Aviomies ajoi.

Oli syyskuun 3. päivän yö vuonna 2004. Norjalais-irakilainen perhe oli lomalla Irakin Kurdistanissa, oli ollut jo lähes kuukauden.

Marita Strøm oli tavannut miehen pian sen jälkeen, kun tämä oli saapunut Norjaan turvapaikanhakijana vuonna 1998. Mies oli kertonut viranomaisille olevansa 18-vuotias ja nimeltään Osman Omar Osman.

Pari vuotta aiemmin hän oli hakenut turvapaikkaa Saksasta, siinä onnistumatta. Norjassa onnisti.

Pariskunnan häitä vietettiin pian Kurdistanissa, miehen kotiseudulla. Kolme tytärtä syntyi pienillä ikäeroilla. Mies sai Norjasta pysyvän oleskeluluvan, sitten kansalaisuuden.

[...]

Harmaa auto ajoi Mercedes-Benziä vastaan. Se pysähtyi Marita Strømin puoleisen ikkunan kohdalle. Autossa istunut mies keskusteli Strømin aviomiehen kanssa.

Sitten hän nosti aseen ja ampui Marita Strømiä.


Kaksi luotia osui naista käteen. Kolmas repi rikki sekä keuhkot että sydämen. Harhaluoti iski takapenkillä istunutta vanhempaa tytärtä käteen.

Ampuja ja auton kuljettaja poistuivat nopeasti paikalta.

Aviomies vei tyttäret läheiseen sairaalaan ja jätti Strømin kadulle. Hän kuoli sinne.

Epäilyt heräsivät saman tien. Irakin Kurdistanin poliisi pidätti aviomiehen. Mies kiisti, että hänellä olisi ollut mitään tekemistä vaimonsa kuoleman kanssa.

Pian poliisille selvisi, että mies ei ollut Osman Omar Osman vaan oikealta nimeltään Faraidun Latif Sharif. Hän oli myös seitsemän vuotta vanhempi kuin oli norjalaisille väittänyt.

Murhan toteuttajat, 36-vuotias mies ja 28-vuotias mies, olivat Irakin Kurdistanin poliisin mukaan Latif Sharifin tuttuja. He kertoivat Latif Sharifin luvanneen heille 8 000 dollaria naisen ampumisesta. Miehet olivat ostaneet Makarov-pistoolin pimeiltä markkinoilta.

Poliisin mukaan puhelimen tiedot paljastivat, että Latif Sharif oli ennen murhaa puhunut toistuvasti toisen murhaan osallistuneen miehen kanssa.

Noin kuukausi pidätyksen jälkeen Latif Sharif tunnusti teon.

[...]

Miksi pienten lasten äiti murhattiin kylmäverisesti Sulaimanian kadulle?

Oikeudenkäyntiasiakirjojen mukaan Latif Sharif oli puhunut poliisikuulustelussa parisuhteeseen ja rahaan liittyvistä riidoista. Hän oli ollut tyytymätön vaimoonsa, joka ei kuunnellut häntä eikä tehnyt riittävästi kotitöitä. Vaimo oli ottanut lainaa ilman Latif Sharifin lupaa ja uhannut paljastaa tämän valheellisen henkilöllisyyden Norjassa, jos mies yrittäisi erota hänestä. Tieto valheesta olisi lähes varmasti johtanut miehen oleskeluluvan perumiseen.

Strøm oli ottanut itselleen kaksi henkivakuutusta. Vakuutuskorvausten saajaksi oli nimetty Latif Sharif.

Poliisin mukaan mies oli kertonut kuulustelussa aikoneensa tappaa vaimonsa jo Norjassa, mutta oli lopulta arvioinut, että siellä riski kiinnijäämisestä oli liian suuri.

Tuomio langetettiin maaliskuisena aamupäivänä Sulaimaniassa. Kaikki kolme syytettyä tuomittiin kuolemaan hirttämällä. Tunnustuksensa perunut Latif Sharif vakuutti syyttömyyttään.

Hänen isänsä itki.

Valitustuomioistuin kumosi tuomion prosessivirheiden takia ja määräsi oikeudenkäynnin käytäväksi uudelleen. Sen jälkeenkin tuomio pysyi samana.

Koska Latif Sharifilla oli Norjan kansalaisuus, kurdihallinto joutui vakuuttamaan Norjalle, ettei miestä teloiteta. Kuolemantuomiosta tulisi käytännössä elinkautinen vankeus.

[...]

On valtava operaatio kaivaa vankilan rakenteiden ja maan läpi 80-metrinen tunneli ilman koneita jäämättä kiinni. Sekin vaikuttaa erikoiselta, että useissa uutisissa julkaistiin tunnelista kuva, joka on HS:n selvityksen perusteella peräisin Afganistanissa edellisenä vuonna tapahtuneesta vankilapaosta.

Oli tunneli totta tai ei, pako onnistui. Yksi vankilasta paenneista oli Latif Sharif. Kurdilainen media kertoi, että hän oli operaation päätekijä.

Latif Sharif katosi.

[...]

Sen jälkeen kun Latif Sharif oli paennut kurdistanilaisesta vankilasta yli kymmenen vuotta aiemmin, hänestä ei ollut kuulunut mitään. Marita Strømin ja Latif Sharifin tyttärissä tilanne herätti pelkoa.

Norjalaisten saaman vinkin mukaan vankilasta paennut mies eläisi nyt Suomessa, jossain Helsingin esikaupungissa, uuden perheen kanssa. Ja Suomen viranomaiset olisivat asiasta tietoisia.

VG selvitti asiaa Namsosin kaupungissa ilmestyvän Namdalsavisa-lehden kanssa.

Norjalaisten tiedot kuulostavat hämmentäviltä. Mies on murhasta tuomittu vankikarkuri, josta on mediatietojen mukaan annettu paon jälkeen myös Interpolin etsintäkuulutus.

Miten hän voisi elää vapaana Suomessa?


[...]

Vankilapaon jälkeen Latif Sharif ylitti todennäköisesti rajan Syyriaan. Sieltä hän siirtyi ensin johonkin toiseen maahan, sitten kolmanteen.

Latif Sharif haki jostain maasta kansainvälistä suojelua. Hän sai hakemukseensa kielteisen päätöksen vuonna 2013. Samana vuonna Norja perui Latif Sharifin kansalaisuuden, määräsi tämän karkotettavaksi sekä asetti miehen koko Schengen-aluetta koskevaan maahantulokieltoon.

Syynä päätökseen oli murhatuomio sekä se, että Latif Sharif oli aikoinaan valehdellut Norjan viranomaisille hakiessaan oleskelulupaa ja kansalaisuutta.

Faraidun Latif Sharif saapui Suomeen 4. helmikuuta 2014 ja haki turvapaikkaa nimellä Abdulrahman Naef.

Hän kertoi olevansa Syyrian kansalainen, joka pakenee asepalvelusta sisällissotaa käyvän presidentti Bashar al-Assadin armeijassa.

Vuonna 2015 Suomi myönsi miehelle pakolaisaseman ja oleskeluluvan neljäksi vuodeksi.


[...]

Miten maahantulokiellon saanut, kansainvälisesti etsintäkuulutettu ja murhasta tuomittu vankikarkuri pääsi Suomeen väärällä nimellä viranomaisten huomaamatta?

Sen ei pitäisi olla mahdollista.

Kuukausien selvittämisen jälkeen kysymykseen saadaan vastaus.

Faraidun Latif Sharif oli ensin yrittänyt hakea turvapaikkaa toisesta, todennäköisesti eurooppalaisesta maasta. Häneltä siellä takavarikoidut asiakirjat, hänen käyttämänsä kieli ja häneltä löytyneet puhelinnumerot olivat viitanneet siihen, ettei mies ollut kotoisin Syyriasta, toisin kuin hän väitti.

Suomessa mies asui alkuaikoina Oulun Kaukovainiolla, josta muutti Vantaalle. Pian maahantulonsa jälkeen hän tutustui tulevaan vaimoonsa, suomalaiseen naiseen.

Suomalaisviranomaisille kerrottu pakolaistarina alkoi rakoilla nopeasti.

Krp:n rikostekninen laboratorio totesi miehen esittämän henkilökortin ja passin väärennöksiksi.

Miehelle tehtiin kielianalyysi. Sen perusteella oli erittäin epätodennäköistä, että mies olisi syyrialainen ja puhuisi arabiaa äidinkielenään.

Kun kielianalyysiä yritettiin tehdä muilla kielillä, mies ei tullut paikalle.

Selitykset vaihtelivat. Passin hankkimisessa olivat auttaneet veljen kaverit, tai apuna oli ollut isän ystävä.

Alkuperäinen passi oli jäänyt ensin pakolaisleirille, sitten se oli isällä.

[...]

On monta tapaa tuhota sormenpäänsä. Niitä voi leikellä veitsellä. Polttaa liedellä tai hapolla. Pureskella rikki. Ajan kanssa sormen iho kasvaa takaisin samanlaisena, mutta sen voi tuhota uudestaan.

Nämä ovat tuttuja tapauksia maahanmuuttoviranomaisille. Taustalla on halu estää viranomaisia huomaamasta, että on aiemmin pyrkinyt toiseen Euroopan maahan.

Poliisi yritti ottaa "Abdulrahman Naefin" sormenjälkiä monta kertaa.

Iho oli kuitenkin niin huonossa kunnossa, ettei se onnistunut. Mies kertoi, että hän oli polttanut sormensa kuorma-auton pakoputkeen roikkuessaan siinä kolme tuntia matkalla Suomeen.

Vuonna 2015 henkilöllisyyttä yritettiin selvittää uudelleen – taas turhaan. Nyt mies kertoi "hanganneensa sormenpäitään lattioihin ja seiniin". Niin häntä oli omien sanojensa mukaan neuvottu vastaanottokeskuksessa.

Loppuvuonna 2015 turvapaikkahakemus oli ollut vireillä lähes kaksi vuotta.

Sitten, hyvin lyhyessä ajassa, Suomeen saapui noin 30 000 turvapaikanhakijaa. Päätöksiä alettiin tehdä vauhdilla.

Marraskuussa 2015 Migri katsoi, että ristiriitaisista kertomuksista, väärennetyistä asiakirjoista ja tuhotuista sormenjäljistä huolimatta mies lienee kotoisin sisällissodassa olevasta Syyriasta. Virasto myönsi hänelle turvapaikan neljäksi vuodeksi.

Vuonna 2017 Migrin tietoon tuli, että miehen tarina saattaa olla valetta. Tiedon antaja näyttää olleen suojelupoliisi.

[...]

Se tehdään selväksi, että suojelupoliisi antaa Migrille tällaisia lausuntoja vain, jos henkilöllä on kytköksiä terrorismiin, laittomaan tiedusteluun tai muuhun kansallista turvallisuutta uhkaavaan toimintaan.

Migri puhutteli Latif Sharifin uudelleen kolme kertaa. Hän piti kiinni tarinastaan: hän oli asepalvelusta paennut Syyrian kansalainen. Irakia hän ei ollut "nähnytkään ikinä".

Hänelle yritettiin tehdä kielitesti, mutta hän kieltäytyi.

[...]

Mies selitti valehdelleensa suomalaisille viranomaisille, koska oli pelännyt, että hänet käännytettäisiin takaisin Irakiin. Hän kertoi vastustavansa pakolaisasemansa ja oleskelulupansa peruuttamista, koska halusi tulevaisuutensa olevan Suomessa. Hän sanoi myös, että jos hänet palautetaan Irakiin, häntä uhkaa hirttotuomio.

Murhatuomion, valehtelun ja suojelupoliisin lausunnon perusteella Migri perui pakolaisaseman.

[...]

Migri myönsi Latif Sharifille tilapäisen oleskeluluvan.

Hallinto-oikeudessa Latif Sharif vetosi etenkin siihen, ettei ollut saanut oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä. Tästä kertoi hänen mukaansa jo oikeudenkäynnin lyhyt kesto.

Oikeus oli Migrin kanssa samaa mieltä.

Latif Sharif sai luvan valittaa korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Migri puolusti ratkaisuaan. Virasto myönsi korkeimmalle hallinto-oikeudelle, että Irakin Kurdistanin oikeusjärjestelmässä oli puutteita. Latif Sharif ei ollut kuitenkaan täsmentänyt, millaisia puutteita hänen oikeudenkäynnissään olisi ollut.

Väite epäoikeudenmukaisesta oikeudenkäynnistä ja kidutuksesta ei Migrin mukaan perustunut mihinkään muuhun kuin Latif Sharifin kertomaan.

[...]

Myös korkein hallinto-oikeus vahvisti ratkaisussaan vuonna 2022, ettei Latif Sharif ollut turvapaikanhakija, joka pakeni esimerkiksi etnisyyteen tai poliittiseen mielipiteeseen liittyvää vainoa.

Hän oli silti vaarassa, koska hänet oli tuomittu kuolemaan.

Korkein hallinto-oikeus katsoi, että Migrin olisi pitänyt selvittää murhaoikeudenkäynnin oikeudenmukaisuutta paremmin. Ratkaisusta puuttuivat muun muassa tiedot Irakin Kurdistanin rikoslainsäädännöstä ja asian käsittelystä ylemmissä oikeusasteissa. Asiaa ei oltu myöskään arvioitu mahdollisesti saatavilla olevan oikeudellisen asiakirja-aineiston pohjalta.

Epäselväksi jää, yrittikö Migri hankkia tietoja, joita korkein hallinto-oikeus siltä vaati.

Virasto teki uuden päätöksen. Linja kääntyi 180 astetta: Latif Sharifille myönnettiin vuoden oleskelulupa toissijaisen suojelun nojalla.

Virasto totesi, että Irakin Kurdistanin oikeusjärjestelmässä "on ollut merkittäviä ongelmia 2000-luvun alkupuolella, ja ettei maatiedon perusteella voida katsoa oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin olleen mahdollista silloisessa tilanteessa".

[...]

Migri ei ilmeisesti hankkinut Latif Sharifin murhatuomion asiakirjoja. Virastolla ei ylipäätään ole tapana olla yhteydessä sen valtion viranomaisiin, joita kansainvälistä suojelua hakeva väittää pakenevansa.

HS hankki Latif Sharifin Irakin Kurdistanissa saamat tuomiot.

Asiakirjoista käy ilmi, että ainakin ensimmäisen asteen oikeudenkäynnissä vuonna 2005 hänen syyllisyytensä tueksi esitettiin paljon näyttöä: muun muassa poliisien lausunnot, rikospaikkatutkinta, oikeuslääketieteellinen kuolinsyytutkimus, lääkärinlausunnot haavoittuneesta tyttärestä, tutkinta-asiakirjat, syytetyiltä löytyneet käteisvarat ja Latif Sharifin autoa koskenut tutkinta-asiakirja.

[...]

Latif Sharif ei halua käydä tarkemmin läpi tapahtumia Irakin Kurdistanissa. Hän kertoo, että asuu nyt Suomessa, käy töissä eikä halua miettiä muuta.

Sinulla on uusi elämä täällä?

"Juuri niin. Minulla on ollut kahdeksan vuoden ajan suomalainen vaimo, olen aloittanut elämäni täällä."

Miksi tulit juuri Suomeen?

"Tulin tänne, jotta voisin elää ihmisarvoista elämää."


[...]

Joka tapauksessa hallinto-oikeus arvioi vielä vuonna 2021 selvityksiä saatuaan, että Latif Sharif muodostaa edelleen uhan kansalliselle turvallisuudelle. Tuolloin hänen henkilöllisyytensä oli varmasti viranomaisten tiedossa.

HS lähetti Latif Sharifille kysymyksiä muun muassa siitä, onko hänellä kytköksiä johonkin terroristiseen järjestöön. Hän ei vastannut näihin tai muihinkaan lisäkysymyksiin.

[...]

Irakilaisesta vankilasta murhatuomiota paennut Latif Sharif elää Vantaalla vapaana. Häntä ei voida enää Suomessa syyttää samasta rikoksesta. Syy on se, että hän sai Irakissa tuomion, joka on pantu täytäntöön.

Rikoslaki on tässä yksiselitteinen, sanoo valtionsyyttäjä Tuuli Eerolainen.

Miehen luovuttaminen Irakiin näyttää mahdottomalta, koska Kurdistanissa hänet tuomittiin kuolemaan. Hajanaisten mediatietojen mukaan Irakin korkein oikeus olisi muuttanut tuomion virallisesti vankeudeksi, mutta HS:n käsityksen mukaan tämä ei pidä paikkaansa.

Jos tuomio olisi vankeusrangaistus, luovutus voisi olla mahdollinen. Tällöinkin Suomen korkein oikeus arvioisi ensin, ovatko vankilaolot Irakissa epäinhimilliset. Oikeus on aiemmin estänyt luovutuksen esimerkiksi Turkkiin.

Häntä ei voida luovuttaa vankeuteen edes Norjaan. Valtionsyyttäjä Eerolaisen mukaan lakiin on jäänyt tällaisen luovutuksen estävä sanamuoto, joka on pitänyt jo vuosien ajan korjata.

[...]

Latif Sharif näyttää tehneen täydellisen paon.

Jos syyllistyy murhaan valtiossa, jossa teosta saa kuolemanrangaistuksen, ja onnistuu pakenemaan Suomeen, viranomaisten kädet on sidottu.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009794072.html) 30.9.2023
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kim Evil-666 on 01.10.2023, 11:50:24
^ Tunnemme kaikkien taustat...ihmisoikeudet...hätää ja vainoa pakenevat...suomalainen maahanmuuttopolitiikka....kusetus maximus...huoh... ???
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: ikuturso on 01.10.2023, 13:30:50
Tuo Helsingin sanomien kirjoitus taitaa olla kopioitu utaretutkija Päivi Nergin muistikirjasta. Jos kerran taustat tunnetaan noin hyvin.

Murhaaja nauttii Suomen sosiaaliturvasta ilman pelkoa luovuttamisesta mihinkään.

Siis funtsikaa. Eihän noille i-rakeille tarvitse kuin julistaa kaikille kuolemantuomio ja lennättää Suomeen, niin niitä ei voi palauttaa vaikka Timo Soini neuvottelisi mitä - jos millwallin fanittamiselta ehtii. Ai niin. Soini ei ole enää ulkoministeri. Anteeksi-Valtoselta on turha odottaa yhtään enempää selkärankaa.

vituvituvitun kettu.

Hölmölä, kansainvälisten rikollisten, murhamiesten ja terroristien hoivakoti. Tulkaa tänne, täällä saa leipää.

-i-
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: repo on 01.10.2023, 13:59:47
Quote from: ikuturso on 01.10.2023, 13:30:50
Hölmölä, kansainvälisten rikollisten, murhamiesten ja terroristien hoivakoti. Tulkaa tänne, täällä saa leipää.

Maahantulijoiden motiivien epäily tai arvostelu on rasismia, sanoi eräs sisäministeri, joka nyt on pääministeri. Samainen pääministeri totesi rasismin olevan kuvottavaa, kun eduskunta aloitti työnsä alkusyksystä. Ja rasismia meillä löytyy piilossa ja rakenteellisena on tietänyt kertoa mm. eräs sisäministeriön entinen kansliapäällikkö, ei se utaretutkija, joka sekin oli saman ministeriön kansliapäällikkönä.

Kiertää herraonni (myös rouvajohtajat) suomalaiset kaukaa, sanoisin. Joskin todellisuudessa onnella on lopulta aika vähän tekemistä johtajien valinnan kanssa.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Niobium on 01.10.2023, 15:57:50
Ja taas pitää muistaa, miten entinen sisäministeri järjesti varusmiehet kantamaan tulijoiden kasseja. Ja nyt on "koulutuksesta ei leikata"- pääministeri.

Orpo voisi vähän miettiä ihan itse, että mitä touhuaa. Muistaako kukaan, mitä Orpo olisi sanonut ääneen nuorisorikollisuuden kasvusta tai opiskelijoiden kasvavista mielenterveysongelmista? Pelkkä puhuva pää.

Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope2 on 01.10.2023, 16:20:17
Varmaan on ollut Hesarin toimituksessa pikkuisen skitsofreeninen tilanne artikkelin tekemisen suhteen. Toisaalta aihe on yhteiskunnallisesti merkittävä ja hyvä skuuppi, mutta kun samalla joudutaan esiintuomaan niitä turvapaikanhakuun liittyviä naurettavuuksia, mitä Halla-ahon johdolla on tuotu esiin jo pari vuosikymmentä. Pakolaisavun juristien rooli kaverin casessa kun olisi vielä kerrottu, niin olisi ollut täydellinen esitys.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Lalli IsoTalo on 01.10.2023, 16:41:42
Quote from: Roope2 on 01.10.2023, 16:20:17
Varmaan on ollut Hesarin toimituksessa pikkuisen skitsofreeninen tilanne artikkelin tekemisen suhteen. Toisaalta aihe on yhteiskunnallisesti merkittävä ja hyvä skuuppi, mutta kun samalla joudutaan esiintuomaan niitä turvapaikanhakuun liittyviä naurettavuuksia, mitä Halla-ahon johdolla on tuotu esiin jo pari vuosikymmentä. Pakolaisavun juristien rooli kaverin casessa kun olisi vielä kerrottu, niin olisi ollut täydellinen esitys.

Haluaisin uskoa, että HS:n toimituksessa on vielä tervejärkisiäkin ihmisiä, jotka olisivat halunneet koko ajan kirjoittaa tällaisia juttuja, mutta eivät ole voineet, koska omistajien agenda. Mutta nyt on pakko antaa periksi yleiselle mielipiteelle, jottei koko firma mene kanttuvei.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Kemolitor on 01.10.2023, 19:37:49
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.10.2023, 16:41:42
Haluaisin uskoa, että HS:n toimituksessa on vielä tervejärkisiäkin ihmisiä, jotka olisivat halunneet koko ajan kirjoittaa tällaisia juttuja, mutta eivät ole voineet, koska omistajien agenda. Mutta nyt on pakko antaa periksi yleiselle mielipiteelle, jottei koko firma mene kanttuvei.

Kyseinen Hesarin juttu tai oikeastaan molemmat jutut olivat sen verran laajoja ja perusteellisia, etten oikein usko minkään yleisen mielipiteen vaikuttaneen tuontasoisten juttujen tekemiseen, kyllä tuon kokoluokan juttujen tekemiseen tarvitaan ennen kaikkea toimittajan oman kiinnostus aiheeseen. Jostain syystä tässä ketjussa ei kukaan ole maininnut jutut tehneet toimittajan nimeä, joten annetaan kunnia sille, jolle se kuuluu: jutut on siis tehnyt Paavo Teittinen.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Näkkileipä on 01.10.2023, 20:47:53
Mitähän Latifin oletettavasti suomalainen vaimo tuumaa miehensä väkivaltaisesta ja rikollisesta historiasta? Olisiko rasismia, jos jatkossa selvittää ulkomaalaistaustaisen henkilön taustat, ennen kuin edes harkitsee seurustelua ja avioliittoa?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 28.02.2024, 16:59:15
Quote from: Roope on 08.09.2021, 03:34:01
QuotePelastakaa Lapset: Ääriliikkeet houkuttelevat nuoria mukaan toimintaansa erityisesti verkossa

Suomalaisia ja Suomessa asuvia nuoria rekrytoidaan ääriliikkeisiin muun muassa verkkoviestinnän, sosiaalisen median, videopelialustojen ja fyysisten kohtaamisten keinoin, kertoo järjestön tuore raportti.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12089825) 8.9.2021

Tiedote: Pelastakaa Lasten raportti: Ääriliikkeet rekrytoivat nuoria erityisesti verkossa (https://www.pelastakaalapset.fi/uutiset/pelastakaa-lasten-raportti-aariliikkeet-rekrytoivat-nuoria-erityisesti-verkossa/) 8.9.2021

Pelastakaa Lapset: Nuoret ääriliikkeiden rekrytoinnin kohteena (https://pelastakaalapset.s3.eu-west-1.amazonaws.com/main/2021/09/06154918/nuoret_aariliikkeiden_rekrytoinnin_kohteena_2021-1.pdf) (pdf)

Raportin mukaan Suomen suurin turvallisuusuhka on väkivaltainen äärioikeisto, radikalisoitumisesta johtuva väkivalta näkyy Suomen rikostilastoissa ja Hommaforumilla jaetaan äärioikeistolaista sisältöä.

Ylen aamu-tv:ssä haastateltiin eilen Pelastakaa Lasten edustajaa järjestön tuoreesta nuorten väkivaltaisuutta käsittelevästä julkaisusta sen pohjalta, että viime aikoina on keskusteltu nuorten väkivallasta, millä tarkoitettiin tietenkin Suomen ja Ruotsin maahanmuuttajakatujengeihin liittyvää keskustelua. Tästä ei kuitenkaan lopulta puhuttu mitään, vaan uhkaksi päädyttiin määrittämään nimeltä vain "äärioikeisto" ja "uusnatsit", minkä kuulemma Suojelupoliisikin on vahvistanut. Islamia ei mainittu sanallakaan väkivaltaisen ekstremismin yhteydessä, vaikka lähes kaikki Suojelupoliisin seuraamat kohdehenkilöt ovat muslimeita.

QuoteMiten vihaamisesta voi tulla maailmankuva?

Lasten ja nuorten kokema ja tekemä väkivalta on puhuttanut Suomessa laajalti viime vuosina. Miten vihamieliset asenteet toimivat väkivaltaisen toiminnan polttoaineena, entä millaiset vihan tunteet kuuluvat normaaliin elämään ja millaisista asioista on syytä huolestua? Haastattelussa on Pelastakaa lapset ry:n ekstremismin vastaisen työn asiantuntija Rosa Haavisto.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-68179616) 27.2.2024 (10 min)

Pelastakaa Lasten uusi julkaisu: Nuoren käsittelemätön viha voi johtaa väkivaltaiseen käytökseen (https://www.pelastakaalapset.fi/ajankohtaista/pelastakaa-lasten-uusi-julkaisu-nuoren-kasittelematon-viha-voi-johtaa-vakivaltaiseen-kaytokseen/) 26.2.2024

Pelastakaa Lapset: Milloin vihaamisesta tulee maailmankuva (https://www.pelastakaalapset.fi/wp-content/uploads/2024/02/pelastakaa-lapset-milloin-vihaamisesta-tulee-maailmankuva.pdf) (pdf)

Quote from: Pelastakaa LapsetViime vuosina lasten ja nuorten kokema ja tekemä väkivalta on puhuttanut yhteiskunnassa laajalti. Mediassa on raportoitu tiuhaan nuorten löyhtyneistä väkivalta-asenteista, ryöstelystä, "roadman-kulttuurista" ja raaistuneista väkivallanteoista. Jengi- ja katuväkivalta puhuttaa myös viranomaistahoja, ja esimerkiksi Helsingin poliisilaitokselle perustettiin heinäkuussa 2023 katujengirikollisuuteen erikoistunut tutkimusryhmä. Lasten ja nuorten parissa toimivat ammattilaiset ovat nostaneet esiin huolta yhä nuorempien lasten ajautumisesta väkivaltaisiin ympäristöihin, kuten katujengien ja ekstremististen liikkeiden vaikutuspiiriin. Ruotsin poliisi on raportoinut katujengien rekrytoivan ja manipuloivan jopa alle kymmenvuotiaita lapsia mukaan toimintaansa, ja myös Suomessa viranomaistahot ovat esittäneet samansuuntaisia puheenvuoroja. Myös ekstremististen ääriliikkeiden rekrytointi kohdistuu alati nuorempiin lapsiin, ja ääriliikkeiden propaganda leviää lasten ja nuorten käyttämillä verkkoalustoilla nopeasti.

Tämän johdannon jälkeen läpyskässä ei palata katujengeihin. Maahanmuuttajia ei mainita missään.

Quote from: Pelastakaa LapsetMääritelmällisesti viharikos voi siis olla mikä tahansa Suomen laissa rikolliseksi määritelty teko, jonka motiivina on viha uhrin todellista tai oletettua ominaisuutta kohtaan. Teot voivat olla esimerkiksi kunnianloukkauksia, laittomia uhkauksia ja vahingontekoja. Vuonna 2022 valtaosalla (74,7 %) poliisin tietoon tulleista viharikoksista oli rasistinen motiivi. Tyypillisimpiä rikosnimikkeitä olivat pahoinpitely ja kunnianloukkaus. Joka kymmenes viharikos kohdistui seksuaali- tai sukupuolivähemmistöihin.

Vuonna 2022 poliisi kirjasi yhteensä 1 245 rikosilmoitusta epäillyistä viharikoksista, mikä oli 21 % enemmän kuin edellisvuonna. On kuitenkin muistettava, että erityisesti tämäntyyppisistä rikoksista suurin osa jää ilmoittamatta polisiille, ja muutama vuosi sitten tehdyn selvityksen mukaan viharikoksista vain 20 prosenttia tuli poliisin tietoon. Julkisesta keskustelusta monille tutuimmaksi jäänyt rikosnimike lienee kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Käytännössä se tarkoittaa julkisten uhkausten tai halveksunnan ilmaisemista jotakin kansanosaa tai ihmisryhmää kohtaan.

Aina nämä samat virheet.

Poliisi ei kirjannut yli tuhatta rikosilmoitusta epäillyistä viharikoksista vaan määrä viittaa sellaisiin rikosilmoituksiin, joista tutkijat ovat myöhemmin löytäneet viharikoksen piirteitä kuten vihasanalistan sanoja, mikä on täysin eri asia. Vain harvaa näistä tapauksista on ikinä epäiltykään viharikokseksi, ja todellisten, oikeudessa vahvistettujen viharikosten määrä onkin Suomessa jo mitättömän pieni, ehkä luokkaa 20-30 vuodessa (ei julkisia tilastoja) eli vain parisen prosenttia julkisuudessa joka vuosi levitetystä harhauttavasta tilastoluvusta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Outo olio on 21.08.2024, 18:17:07
^Jos pitää paikkansa, niin mitä se kertoo tilanteesta, että turkkilaiset tietävät Suomessa tapahtuvasta teroilusta enemmän, kuin Suomen viranomaiset?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 21.08.2024, 19:18:06
QuoteHallitus leikkaa Venäjän uhan torjujalta

Hallituksen leikkaukset ovat ajamassa suojelupoliisin yt-neuvotteluihin tilanteessa, jossa Venäjä käy jo uutta kylmää sotaa länttä vastaan.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010640565.html) 21.8.2024

Quote from: HSViime viikolla Suojelupoliisi kertoi, että sitä uhkaavat yt-neuvottelut.

Hallitus on leikkaamassa henkilöstökuluja 4,5 miljoonalla eurolla (13 prosentilla).

Tuo leikattava 4,5 miljoonaa euroa olisi maahanmuuton kustannuksissa vain taskurahaa, yhden pienen vastaanottokeskuksen kustannukset (https://www.lansivayla.fi/paikalliset/6827157) tai puolen tusinan turvapaikanhakijan tai kiintiöpakolaisen elinkaarikustannukset.

Quote from: HSValtion budjetti on nollasummapeliä. Kenenkään rahoitus ei ole pyhä.

Supolta voi myös vaatia tuloksia. Virasto ei esimerkiksi ole kertonut yhdestäkään kiinni otetusta vakoojasta vuosiin, toisin kuin sisarpalvelut jatkuvasti. Tämä tilanteessa, jossa Suomessa on eniten vakoojia sitten kylmän sodan.

Suomella on aggressiivinen naapuri, joka kohtelee meitä vihamielisenä valtiona. Venäjä myös valmistautuu pitkään konfliktiin lännen kanssa. On vain ajan kysymys, että muualla nähty sabotaasikampanja leviää tänne.

Supon resurssit ovat jo paljon pienemmät kuin verrokkimaissa. Vaikuttaa selvältä, että leikkausten myötä kohteita jää seuraamatta ja tietoa hankkimatta. Eikä riitä, että tietoa saadaan, jos sitä ei ehditä käsitellä. Tämä pätee niin vakoiluun kuin terrorismiinkin. Turun puukottajakin oli entuudestaan Supon tuttu.

On toimittaja Paavo Teittiseltä matalamielistä antaa ymmärtää, että Turun terrori-isku olisi voitu estää, jos vain Supolla olisi ollut enemmän rahaa ja resursseja. Mikään tapauksen tutkinnassa ei puhunut sen puolesta.

Järjettömän maahanmuuttopolitiikan seurauksia on mahdoton korjata jälkikäteen millään rahalla, jota ei ole siksikään, että järjettömän maahanmuuttopolitiikan kustannukset.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: sutki on 23.08.2024, 22:34:39
Quote from: totuuspuheasiamies on 21.08.2024, 18:01:02
QuoteMedia: Turkissa kiinni kurdinainen, jonka epäillään johtavan PKK-haaraa Suomessa – UM vahvistaa Suomen kansalaisen pidätyksen

Useiden turkkilaisviestimien mukaan Turkki on ottanut kiinni kurdinaisen, jonka Turkki uskoo johtavan kurdien PKK-järjestön haaraa Suomessa.

Suomen ulkoministeriö vahvistaa STT:lle Suomen kansalaisen pidätyksen Turkissa, muttei anna lakiin vedoten tietoa hänen henkilöllisyydestään.

[...]
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010645736.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010645736.html)

Liittyisiköhän tuo Suomessa asuvan kurdinaisen pidätykseen Turkissa että Turkki ja Venäjä ovat taas aloittaneet yhteiset partiot Syyrian pohjoisosissa? Sopisi zenäjän oppikirjaan hämmentää länttä ja erdoganillekin sopii kun pääsee höykyttämään kurdeja.

"Türkiye, Russia resume joint patrols in northern Syria
After a 10-month pause, patrols continue to protect civilians and establish stability in the region.
Türkiye and Russia resumed their joint ground patrols, suspended last October due to the deteriorating security situation in the region, the Turkish National Defence Ministry has announced."

Ja loput ao. linkistä:

https://trtafrika.com/turkey/turkiye-russia-resume-joint-patrols-in-northern-syria-18199549
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 05.12.2024, 17:37:50
QuoteÄärioikeisto kuuluu demokratiaan, mutta väkivaltainen äärioikeisto ei, sanoo sisäministeriön kehityspäällikkö

Äärioikeistolainen ideologia tulee erottaa väkivaltaisesta äärioikeistosta, sanoo sisäministeriön kehityspäällikkö.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aarioikeisto-kuuluu-demokratiaan-mutta-vakivaltainen-aarioikeisto-ei-sanoo-sisaministerion-kehityspaallikko/9060480) 5.12.2024

Kun varsin yleisesti käytetty (mm. valtamedian asiantuntijana käyttämä tutkija Niko Pyrhönen) ja epäilemättä selkein määritelmä äärioikeistolle on juuri sen suhtautuminen poliittisen väkivallan oikeutukseen, niin Mankkisella on ilmeisesti äärioikeistolle jokin oma (tai Oula Silvennoisen) määritelmä, jota hän ei kerro. Mankkisen määritelmästä riippumatta on huonosti harkittua ja väärinymmärryksille altistavaa julistaa äärioikeiston kuuluvan demokratiaan.

Quote from: MTVSisäministeriön kehityspäällikkö Tarja Mankkinen kuitenkin korostaa, että äärioikeisto ja väkivaltainen äärioikeisto ovat kaksi eri asiaa.

– Väkivaltaista äärioikeistoa on sellaista toimintaa, mihin liittyy väkivalta tai väkivallalla yllyttäminen. Siinä haetaan yhteiskunnallista muutosta väkivallalla.

– Äärioikeisto kuuluu demokratiaan. Meillä on erilaisia puolueita ja erilaisia ideologioita. Ne ovat oikeutettua ja tärkeä osa demokratiaa. Sen takia on tärkeää, että puhumme väkivaltaisestä äärioikeistosta, eikä äärioikeistosta yleisesti, Mankkinen huomauttaa.

Mitäs se väkivallaton äärioikeisto sitten on? Entä sellainen äärioikeisto, joka vastustaa nykyisenlaista demokratiaa väkivallattomasti?

Helsingin Sanomissa oli äskettäin juttu suomalaisista kommunisteista (SKP), jotka kertoivat hyväksyvänsä väkivaltaisen vallankumouksen, mutta jutussa ei käytetty kertaakaan sanaa äärivasemmisto.

Quote from: MTVPoliisi on julkisuudessa sanonut, ettei hyväksy Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen järjestämistä Töölöntorilla samaan aikaan 612 -kulkueen kanssa. Helsinki ilman natseja -mielenosoituksen järjestäjät ovat kuitenkin kertoneet, etteivät aio vaihtaa kokoontumispaikkaansa.

Mielenosoituksissa yleisestikin riski väkivaltaisuuksille kasvaa. Siksi Mankkinen ei suosittele esimerkiksi lapsiperheitä osallistumaan niihin.

–Toivon erityisesti, ettei sinne mitään lapsiperheitä lähtisi. Tällaiset väkijoukkojen kokoontumisissa on aina riski, että tapahtuu sellaista, mitä ei ole suunniteltu.

Ja turvallisuusriskin itsenäisyyspäivän mielenosoituksissa aiheuttaa perinteisesti mikä ryhmä...?

Quote from: MTVSuomen tilanne on noteerattu myös kansainvälisesti.

– Suomihan on saanut kansainvälisestikin sellaista mainetta, että verrattuna Suomen väestömäärään meillä väkivaltainen äärioikeisto on varsin aktiivinen.

Tuttua Mankkis-tarinointia. Eihän ketään oikeasti kiinnosta ulkomailla Suomen äärioikeiston väestömäärään suhteutettu aktiivisuus (ja millähän mittarilla?) vaan korkeintaan ihan konkreettiset teot, jotka taas ovat nakkikioskirähinöinnin tasoa eli eivät ylitä ulkomailla uutiskynnystä.

Sen sijaan jonkinlaista huomiota on saattanut saada se, että Suomesta lähti Isisin puolesta tappamaan muistaakseni enemmän muslimeita väestömäärään suhteutettuna (e: vai oliko se muslimien määrään?) kuin mistään muusta Euroopan maasta.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Siili on 05.12.2024, 17:58:59
Quote from: Roope on 05.12.2024, 17:37:50
QuoteÄärioikeisto kuuluu demokratiaan, mutta väkivaltainen äärioikeisto ei, sanoo sisäministeriön kehityspäällikkö

Äärioikeistolainen ideologia tulee erottaa väkivaltaisesta äärioikeistosta, sanoo sisäministeriön kehityspäällikkö.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/aarioikeisto-kuuluu-demokratiaan-mutta-vakivaltainen-aarioikeisto-ei-sanoo-sisaministerion-kehityspaallikko/9060480) 5.12.2024

Kun varsin yleisesti käytetty (mm. valtamedian asiantuntijana käyttämä tutkija Niko Pyrhönen) ja epäilemättä selkein määritelmä äärioikeistolle on juuri sen suhtautuminen poliittisen väkivallan oikeutukseen, niin Mankkisella on ilmeisesti äärioikeistolle jokin oma (tai Oula Silvennoisen) määritelmä, jota hän ei kerro. Mankkisen määritelmästä riippumatta on huonosti harkittua ja väärinymmärryksille altistavaa julistaa äärioikeiston kuuluvan demokratiaan.

Olisikohan taustalla se, että vasemmistopiireissä on pitkään leimattu porukkaa äärioikeistolaiseksi yksinomaan maahanmuuttokriittisyyden ja EU-vastaisuuden vuoksi? Jotta ei tarvitsisi peruuttaa näitä sanomisia, kehitetään uusi poliittinen lokero, "väkivallaton äärioikeisto". 

Wikipediasta (https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%84%C3%A4rioikeisto):

QuoteÄärioikeisto on nykyisen valtavirtaistuneen määritelmän mukaan pluralismin ja liberaalin demokratian vastainen sekä väkivaltaan suopeasti suhtautuva laitaoikeiston osa. Muun laitaoikeiston tapaan äärioikeistokin samastaa kansan ja valtion sekä näkee ulkomaalaiset uhkana kansalliselle yhteisölle vieraan kulttuurin, etnisyyden tai rodun kautta. Sen lisäksi, toisin kuin laitaoikeistoon myös kuuluva radikaali oikeisto, äärioikeisto hylkää pluralistisen ja liberaalin demokraattisen järjestelmän, ja näkee väkivallan mahdollisena tai ainakin joskus oikeutettuna toimintakeinona. Näin äärioikeisto on pohjimmiltaan vallankumouksellinen liike.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: pienivalkeapupu on 05.12.2024, 18:59:18
^ "Äärioikeisto on pohjimmiltaan vallankumouksellinen liike." Ah-haa... minkäslaista retoriikkaa normivasemmisto sitten käyttää omissa puheissaan? Antivallankumouksellista mayhaps?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: keino8 on 06.12.2024, 12:38:47
Laitetaampa muistutukseksi, jos joku haluaa käydä telegramin puolella katsomassa Helsinki ilman n... menoa. https://t.me/ilmannatseja
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 08.12.2024, 19:02:50
QuoteRadikalisaation uudet kasvot: miten kriisit ovat muuttaneet ekstremismiä, sisäministeriön Tarja Mankkinen?

Globaalit kriisit ja digitaalinen aikakausi näkyvät myös ekstremismin muuttuneessa dynamiikassa. Sisäministeriön kehityspäällikkö Tarja Mankkinen avaa, miten koronapandemia, Ukrainan sota ja Gazan kriisi ovat vaikuttaneet radikalisoitumiseen ja mitä se tarkoittaa Euroopan turvallisuudelle.
SaferGlobe (https://saferglobe.fi/2024/12/02/radikalisaation-uudet-kasvot-miten-kriisit-ovat-muuttaneet-ekstremismia-sisaministerion-tarja-mankkinen/) 2.12.2024

Quote2000-luvun alussa Madridin ja Lontoon pommi-iskut muuttivat käsitystä terrorismin luonteesta Euroopassa. "Tajusimme, että terrorismi ei tule ulkopuolelta, vaan se kasvaa omissa yhteiskunnissamme", kertoo sisäministeriön kehityspäällikkö Tarja Mankkinen.

"Tämä johti siihen, että terrorismia alettiin käsitellä aiempaa enemmän sisäisen turvallisuuden kysymyksenä ulkosuhteiden sijaan. Siitä lähti työ kohti väkivaltaisen radikalisoitumisen ehkäisyn kehittämistä."

"Tajusimme, että terrorismi ei tule ulkopuolelta, vaan se kasvaa omissa yhteiskunnissamme." Koska terrorismi oli päästetty sisään yhteiskuntiimme kasvamaan.

Madridin ja Lontoon muslimipommittajat olivat kaikki joko ulkomaalaisia, ulkomailla syntyneitä tai toisen polven maahanmuuttajia.

QuoteVäkivaltainen äärioikeisto

"Väkivaltainen äärioikeisto on merkittävä uhka monessa Euroopan maassa, mukaan lukien Pohjoismaat, Saksa ja Ranska", Mankkinen toteaa. Nämä ryhmät hyödyntävät nationalistisia tunteita ja maahanmuuttovastaisuutta edistääkseen agendaansa. "Heillä on usein yhteyksiä kansainvälisiin verkostoihin, mikä tekee toiminnasta entistä vaikeammin hallittavaa."

Miten tämä kansainvälisesti verkostoituneen väkivaltaisen äärioikeiston uhkan merkittävyys on ilmennyt Euroopan maissa, vaikkapa juuri Pohjoismaissa, Saksassa ja Ranskassa?

Pohjoismaista ja Ranskasta ei tule mieleen mitään lähellekään ajankohtaista, ja Saksan mihinkään ryhmiin kuulumattomien yksittäisten henkilöiden tekemistä äärioikeistolaiseen ajatteluun liitetyistä iskuista (Halle, Hanau) on jo viitisen vuotta.

QuoteJihadistinen terrorismi

"Vaikka ISIS on menettänyt alueellista valtaansa, jihadistinen terrorismi on edelleen uhka Euroopassa, erityisesti Ranskassa, Belgiassa ja Hollannissa", Mankkinen sanoo. Radikalisoituminen tapahtuu yhä useammin verkossa, ja yksinäiset toimijat voivat inspiroitua kaukaisista konflikteista.

Pelkästään Suomessa on vähintään kymmeniä takaisin palanneita Isisin joukoissa taistelleita terroristitappajia.

Ranskassa (https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Samuel_Paty) opettaja Samuel Patyn islamistisen lahtaamisen taustalla oli murhaajan lisäksi ainakin kymmenen muuta muslimia (mm. imaami), eikä tähän tarvittu edes Isisiä.

QuoteVäkivaltainen äärivasemmisto ja anarkistit

"Erityisesti Etelä-Euroopassa väkivaltainen äärivasemmisto ja anarkistiset ryhmät ovat edelleen aktiivisia", Mankkinen huomauttaa. Vaikka heidän toimintansa on usein paikallista, heillä on yhteyksiä kansainvälisiin verkostoihin.

Väkivaltaiset äärivasemmistolaiset ja anarkistit muistuttivat olemassaolostaan viimeksi toissapäivänä ottamalla väkivaltaisesti yhteen poliisin kanssa. Töölöntorilla kai edelleen muistona töherrys "AFA", joka viittaa kansainväliseen poliittisen väkivallan oikeuttavaan äärivasemmistolaiseen Antifaan.

QuoteKoska ekstremistiset verkostot toimivat ylikansallisesti, kansallinen lähestymistapa ei riitä.

"Rikolliset ja ääriliikkeet etsivät aina aukkoja eri maiden lainsäädännöstä ja valvonnasta. Emme voi kuvitella Suomessa olevamme muusta maailmasta suojassa, ikään kuin panssariaidan takana", Mankkinen korostaa.

Hän tuo esiin myös ulkomaiset verkostot ja valtiolliset toimijat, kuten yhdysvaltalaiset äärioikeistoryhmät ja Venäjän. "Venäjä on tehnyt pitkään vaikuttamista, jossa se on etsinyt jokaisessa maassa sopivan väylän saada jalansija maan politiikkaan."

"Ja verkostot löytävät kyllä myös kotimaisia radikalisoituneita toimijoita tuekseen, eivät kaikki ongelmat meille tule yksin ulkomailta," Mankkinen muistuttaa.

Yhdysvaltalaiset äärioikeistoryhmät ja Venäjä mainittu (ei esimerkiksi Antifaa tai Extinction Rebellionia), mutta miten nämä "ylikansalliset ekstremistiset verkostot" sitten näkyvät Suomessa? Keitä näihin liittyvät kotimaiset radikalisoituneet toimijat ovat?

Quote"Vuodesta 2015 alkaen olemme tukeneet teknologiayrityksiä haitallisen sisällön poistamisessa ja lainsäädännön toimeenpanossa", Mankkinen kertoo. "Mutta meillä on edelleen haasteita niin sanotun 'legal but harmful' -sisällön kanssa, joka vaikuttaa ihmisiin haitallisesti, vaikka se ei itsessään olisi laissa kiellettyä."

Toisin sanoen Mankkinen pyrkii kaventamaan sananvapautta ja luomaan kulisseissa teknologiayrityksiä painostamalla piilosensuuria, jolla laittoman materiaalin ohella poistetaan näkyviltä myös mielivaltaisesti "haitalliseksi" katsottu materiaali niin, että siitä ei ole valitusoikeutta.

QuoteMankkinen peräänkuuluttaa myös parempaa ymmärrystä sananvapauden rajoista. "Sananvapaus on tärkeä arvo, mutta siihen liittyy vastuullisuus."

"Jos jokin ei ole sallittua offline-ympäristössä, ei sen pitäisi olla sallittua verkossakaan", hän huomauttaa.

Jos jokin on laillista offline-ympäristössä, viranomaisilla ei ole perusteita siihen puuttumiseen verkossakaan millään 'legal but harmful'-verukkeella.

QuoteHän huomauttaa, että vaikka väkivallan määrä on pitkällä aikavälillä vähentynyt, median narratiivi usein korostaa uhkia ja pelkoa. "Meidän tulisi keskittyä enemmän positiivisiin kehityskulkuihin ja siihen, miten voimme yhdessä rakentaa turvallisempaa ja kestävämpää yhteiskuntaa", Mankkinen ehdottaa.

"Ja emme me enää keskittyä luomaan epätoivoa ja pelkoa jo pienistäkin asioista. Meillä kun on niitä isojakin asioita."

Artikkelisarja on toteutettu Valtioneuvoston kanslian Eurooppa-tiedotustuella hankkeelle "Euroopan sisäinen turvallisuus Ukrainan sodan mainingeissa".
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 15.01.2025, 18:32:26
QuotePuhutaan mieluummin jostain ihan muusta

Perusteluja ja itsekritiikkiä peräävä törmää whataboutismiin – mutkutteluun.

[...]

Pohjolan pikkumussolinit ihmettelevät tavan takaa somekeskusteluissa, että miksi puhutaan äärioikeiston uhkasta ja sen väkivaltaisuudesta, kun oikeastaan pitäisi puhua vain äärivasemmiston väkivallasta?
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010964306.html) 15.1.2025

Keitä lie naurettavilta kuulostavat "Pohjolan pikkumussolinit", mutta pääkirjoitustoimittaja Paavo Raution olkiukkoilema kysymys ei alkuperäisessä muodossaan muutu siitä yhtään huonommaksi.

Millä perusteilla meillä puhutaan lähes ainoastaan suomalaisen ja eurooppalaisen äärioikeiston uhkasta ja väkivaltaisuudesta, kun se on oikeasti pientä verrattuna äärivasemmiston poliittiseen väkivaltaan, jota ei olla näkevinään (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/125f1c80-ba5d-47ef-bf9e-c5ec01582956)? Islamistisesta puhumattakaan.

Pannaan kaikin mokomin kaikki eri ryhmien poliittinen väkivalta, sellaisen oikeuttaminen ja sillä uhkailu kerrankin samalle viivalle vertailtavaksi Suomessa, Euroopassa ja koko maailmassa. Se ei olisi whataboutismia vaan faktoihin ja tilastoihin perustuvaa journalismia.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 22.01.2025, 12:00:11
QuoteKirjeenvaihtajan kommentti: Trump lopetti tanssinsa ja kumarsi ääri­oikeistolle

Donald Trumpin presidenttikauden alku on kuin äärioikeiston toteen käynyt märkä uni. Se voi heijastua Suomenkin turvallisuuteen, kirjoittaa Yhdysvaltain-kirjeenvaihtaja Nelli Lapintie.

[...]

Kansallismieliset ääriliikkeet ovat suuri turvallisuusuhka myös Euroopassa. Suojelupoliisi on todennut, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessakin.

Yhdysvallat luo esimerkkiä muulle maailmalle kaikessa, mitä se tekee. Armahduksillaan Trump ei vain päästä vaarallisia rikollisia vapaalle jalalle, vaan myös normalisoi äärioikeistoa ja ääriliikkeitä salonkikelpoiseksi. Se tarjoaa kasvualustan uusille ääriliikkeille ja niiden tuomille uhille sekä tekee äärioikeistolaisesta toiminnasta sosiaalisesti hyväksyttävämpää.

Myös Suomessa on nähty poliitikkojen flirttailua äärioikeiston kanssa. Kansanedustaja Teemu Keskisarja (ps) jätti itsenäisyyspäivänä suurieleisesti Linnan juhlat väliin ja osallistui kansallismielisten 612-soihtukulkueeseen. Kulkueessa tehtiin natsitervehdyksiä ja huudeltiin rasistisesti.

Vaikka pääministeri Petteri Orpo (kok) piti Keskisarjan päätöstä "vääränä ja sopimattomana", hän myös totesi, että ei voi päättää aikuisen ihmisen puolesta, meneekö tämä soihtukulkueeseen vai Presidentinlinnaan. Samalla linjalla olivat myös monet perussuomalaiset.

Toivoa sopii, että Suomen valtionjohto uskaltaa tuomita tulevaisuudessa rohkeasti äärioikeiston ja sen tuomat uhkat Suomelle, eikä turru Trumpin vauhdittamaan trendiin amerikkalaisten tapaan. Selkärankaa tarvitaan tulevina vuosina.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010977983.html) 22.1.2025

Quote from: Nelli Lapintie, ISKansallismieliset ääriliikkeet ovat suuri turvallisuusuhka myös Euroopassa.

Kuka tällaista väittää ja mihin perustuen?

Äärioikeistoon liitettyä terrorismia on tilastojen (https://www.europol.europa.eu/cms/sites/default/files/documents/TE-SAT%202024.pdf) mukaan Euroopassa paljon vähemmän kuin äärivasemmistoon ja etenkin islamismiin liitettyä, ja tyypillisesti ne harvatkin äärioikeiston tiliin pannut terroriteot ovat olleet jonkun yksittäisen henkilön tekemiä, eivätkä liittyneet kansallismielisiin ääriliikkeisiin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope2 on 22.01.2025, 16:12:45

"äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessakin"

=

"Kansanedustaja Teemu Keskisarja (ps) jätti itsenäisyyspäivänä suurieleisesti Linnan juhlat väliin ja osallistui kansallismielisten 612-soihtukulkueeseen. Kulkueessa tehtiin natsitervehdyksiä ja huudeltiin rasistisesti."




Kovin on nazi-toiminta pliisua. Eivätkö pysty parempaan, jotta edes vähän pelottaisi?
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 06.03.2025, 12:59:17
QuoteSupo: Terrorismin uhka Suomessa on noussut

Terrorismin uhka Suomessa on kohonnut. Tämä käy ilmi suojelupoliisin kansallisesta terrorismin uhka-arviosta.

Supon mukaan todennäköisimmän isku-uhkan muodostavat edelleen yksittäiset äärioikeistolaisen tai radikaali-islamistisen ideologian kannattajat tai pienryhmät.
Supo katsoo, että Suomessa on henkilöitä, joilla on motivaatio ja kyky terrori-iskujen tekemiseen.

Lähi-idän konfliktien eskaloituminen on aktivoinut eri ääri-ideologioiden edustajia Euroopassa, mikä vaikuttaa terrorismin uhkatasoon myös Suomessa.

Supo sanoo raportissa, että nuorten verkkoon painottuva radikalisoituminen on keskeinen kansainvälinen trendi. Se näkyy myös Suomessa sekä radikaali-islamistisessa että äärioikeistolaisessa toimintaympäristössä.

Äärioikeistolaiset terrorismikohdehenkilöt ovat tyypillisesti väkivallasta kiinnostuneita nuoria miehiä, joista osalla on mielenterveyteen ja elämänhallintaan liittyviä ongelmia.

Supon mukaan todennäköisin radikaali-islamistinen terrori-isku on yksinkertaisin tekovälinein julkisella paikalla tehty isku. Radikaali-islamistinen propaganda kehottaa väkivaltaan etenkin islamille vihamieliseksi tulkittuja tahoja kohtaan kuten kristinuskoa, Israelia ja juutalaisuutta edustaviin kohteisiin sekä seksuaalivähemmistöihin.

Muun terrorismin uhka on Supon mukaan matala.

Äärivasemmiston toiminta Suomessa on pääosin väkivallatonta ja keskittyy kurditoimijoiden tukemiseen sekä radikaaliin antifasismiin. Äärivasemmiston joukossa on kuitenkin yksittäisiä, väkivaltaiseen toimintaan valmiita henkilöitä. Väkivalta ilmenee erityisesti yhteenotoissa äärioikeistolaisten mielenosoittajien kanssa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011073193.html) 4.3.2025

Jää hämäräksi, mihin perustuen äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut viimeisen vuoden aikana. Supon viestinnässä nimittäin mennään terrorismin osalta johdonmukaisesti äärioikeisto edellä, vaikka faktat ja esimerkit (Saksa, Ranska, Ruotsi) viittaavat ainoastaan islamistisen terrorismin ja sen uhkan kasvuun Euroopassa.

Kuvaavasti Ilta-Sanomien jutun kuvatekstin mukaan "Poliisi joutuu säännöllisesti varautumaan ääriliikkeiden mielenosoituksiin. Kuvassa poliisi seuraa äärioikeiston mielenilmausta Helsingissä itsenäisyyspäivänä." Oikeasti poliisi seuraa kuvassa äärivasemmiston mielenosoitusta. Kuvan etualalla poliisien takana vain osittain näkyvässä banderollissa mitä ilmeisimmin ylistetään äärivasemmistolaista Antifaa.

Vastaavasti Ilta-Sanomien toisen aihetta käsitelleen jutun (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011073632.html) kuvatekstin mukaan kuvassa on "Poliisin esitutkintamateriaalia Kankaanpään terrorismirikosjutusta vuodelta 2024." Oikeus nimenomaan hylkäsi kaikki Kankaanpään terrorismisyytteet ja myös kumosi väitteet syytettyjen akselerationismista. Supon aiempien vuosien turvallisuusarvioiden äärioikeisto- ja akselerationismipelottelu oli kaikesta päätellen perustunut ennen kaikkea Kankaanpään tapaukseen, joka sitten lässähti oikeudessa.

Suojelupoliisi: Suomen on varauduttava Venäjän vaikuttamisen kasvuun (https://supo.fi/-/suomen-on-varauduttava-venajan-vaikuttamisen-kasvuun) 4.3.2025

Kansallisen turvallisuuden katsaus 2025 (https://katsaus.supo.fi/etusivu)

Quote from: SuojelupoliisiÄärioikeistolaisten terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden määrä Suomessa on kasvanut 2020-luvulla.

Onhan se varmaan kasvanut, jos tosiaan oli viime vuosikymmenen lopulla nolla, kuten silloinen päällikkö antoi ymmärtää.

Quote from: SuojelupoliisiÄärioikeistolaiset terroristit ovat kiinnostuneita ampuma-aseista ja räjähteistä, mutta myös yksinkertaisia tekovälineitä kuten teräaseita hyödynnetään. Todennäköisimpiä iskukohteita ovat etniset, uskonnolliset ja seksuaalivähemmistöt sekä ideologisiksi vastustajiksi katsotut tahot, kuten poliitikot tai viranomaiset.

Järjestäytynyt äärioikeistoliikehdintä ei muodosta suoraa terroristista uhkaa Suomessa, mutta se voi toimia alustana yksilöiden ja pienryhmien radikalisoitumiselle ja ideologialla perustellulle väkivaltaiselle toiminnalle. Suomen äärioikeiston keskuudessa on kiinnostusta ampuma-aseiden ja räjähteiden hankkimiseen ja näiden käyttöön liittyvään kouluttautumiseen. Kiinnostusta aseisiin selittää osittain aatemaailmasta kumpuava ajatus varautumisesta yhteiskunnan romahtamiseen.

Äärioikeistolaiset terrorismin torjunnan kohdehenkilöt ovat tyypillisesti väkivallasta kiinnostuneita nuoria miehiä, joista osalla on mielenterveyteen ja elämänhallintaan liittyviä ongelmia. Äärioikeistolaisessa retoriikassa korostuvat valkoisen väestönosan kokemat uhkat, varautuminen yhteiskunnallista epävakautta ja sodan kaltaista tilaa varten, suurta medianäkyvyyttä saaneista iskuista haettu inspiraatio sekä terrorismin ihannointi verkossa.

Verkko on keskeinen äärioikeistolaisessa toiminnassa. Suomalaisia osallistuu aktiivisesti väkivaltaa ihannoiviin keskusteluihin. Osallistujissa on myös alaikäisiä.

"Mielenterveyteen ja elämänhallintaan liittyviä ongelmia", "kiinnostusta ampuma-aseiden ja räjähteiden hankkimiseen".  Kun aiemmat katsaukset tuntuivat viittaavan verhotusti kankaanpääläisiin, tämä uusin tuntuu viittaavan juuri pöpilään passitettuun puukottaja Sebastian Lämsään (ex-PVL), joka oli yrittänyt hankkia räjähteitä netistä, mutta jäi kiinni.

Quote from: SuojelupoliisiSekä Suomessa että kansainvälisesti useat iskuhankkeet ovat liittyneet verkkopainotteiseen Siege-kulttuuriin, jonka tukijat kannattavat nykyisen yhteiskuntajärjestelmän kaatamista poliittisen väkivallan keinoin.

En ole kuullut eikä suojelupoliisi ole ilmoittanut vielä ensimmäisestäkään äärioikeistolaisesta "iskuhankkeesta" Suomessa, Siege-kulttuurilla tai ilman. Sellainenhan olisi suoraan terroristinen rikos. Samoin en tiedä ainuttakaan äärioikeistolaista ryhmää tai yksittäistäkään äärioikeistolaista ihmistä, joka kannattaisi "yhteiskuntajärjestelmän kaatamista poliittisen väkivallan keinoin" (akselerationismi). Kuten sanottua, oikeus vapautti kankaanpääläiset tällaisista syytöksistä. Jos sellaisia henkilöitä tai porukoita on, niin ovat olleet aika hiljaa aikeistaan, eivätkä ole pitäneet turhaa kiirettä ryhtyä tekoihin.

Quote from: SuojelupoliisiMuun terrorismin osalta Suomeen kohdistuva uhka on matala. Äärivasemmiston toiminta Suomessa on pääosin väkivallatonta ja keskittyy kurditoimijoiden tukemiseen sekä radikaaliin antifasismiin. Äärivasemmiston joukossa on kuitenkin yksittäisiä, väkivaltaiseen toimintaan valmiita henkilöitä. Väkivalta ilmenee erityisesti yhteenotoissa äärioikeistolaisten mielenosoittajien kanssa. Terroristijärjestö Kurdistanin työväenpuolueen (PKK) toiminta Suomessa keskittyy pääasiassa tukitoimintaan.

Muissa Euroopan maissa tapahtuneissa äärivasemmistolaisissa iskuissa kohteina ovat olleet yritykset ja julkinen sektori. Äärivasemmiston terrori-iskujen tyypillinen toimintatapa on infrastruktuuriin kohdistettu sabotaasi. Mielenosoituksissa kuitenkin esiintyy väkivaltaa, joka kohdistuu ensisijaisesti vihollisiksi miellettyihin tahoihin, kuten poliittisiin vastustajiin ja viranomaisiin.
Title: Vs: 2017-06-14 Supo: Terroriuhka Suomessa on koholla
Post by: Roope on 11.03.2025, 21:39:44
Demokraatti: Uhkien kirjo kasvaa Suomessa: uusnatsit, alaikäiset väkivaltaiskijät, islamistit – mutta kenelle äärivasemmistosta on vaaraa? (https://demokraatti.fi/uhkien-kirjo-kasvaa-suomessa-uusnatsit-alaikaiset-vakivaltaiskijat-islamistit-mutta-kenelle-aarivasemmistosta-on-vaaraa) 11.3.2025

Ihan vakavissaanko kysyt?

Quote from: DemokraattiSuojelupoliisi julkaisi maaliskuussa kansallisen turvallisuuden katsauksensa. Se sisältää paljon mielenkiintoisia yksityiskohtia potentiaalisista kotimaisista sisäisistä uhkakuvista.

Uutena asiana tiedustelupalvelu mainitsee katsauksessaan, että yksittäisillä äärivasemmistolaisillakin olisi jo valmiutta väkivaltaan.

Supo ei halunnut täsmentää Demokraatille, mistä erityisesti tämänkertainen varoittelu johtuu ja miten se äärivasemmiston määrittelee.

Äärivasemmiston suora toiminta Suomessa on keskittynyt Supon mukaan radikaalin antifasismin ympärille, ja sitä nähdään lähinnä äärioikeiston mielenosoitusten vastustamisena ja häirintänä. Suomesta on myös jossain määrin tuettu Kurdistanin työväenpuolue PKK:ta, joka taistelee Turkkia vastaan.

Quote from: SupoMielenosoituksissa kuitenkin esiintyy väkivaltaa, joka kohdistuu ensisijaisesti vihollisiksi miellettyihin tahoihin, kuten poliittisiin vastustajiin ja viranomaisiin.

Jostain syystä tuo on katsauksessa kohdassa, joka alkaa "Muissa maissa...", mutta juurihan Antifa-lippuja heilutellut antifasistinen äärivasemmisto kohdisti Suomessakin väkivaltaa mielenosoitusta valvoneisiin fasistipoliiseihin.

Quote from: DemokraattiSupo mukaan sillä on seurattavana noin 350 ääritoiminnasta epäiltyä. Määrä on pysynyt ennallaan, mutta joukon sisällä on ollut pientä vaihtuvuutta. Uusnatsien osuus kasvaa, vaikka islamisteja on edelleen lukumääräisesti eniten.

Quote from: SupoÄärioikeistolaisten terrorismin torjunnan kohdehenkilöiden määrä Suomessa on kasvanut 2020-luvulla.

Sanamuoto tuskin on sattumanvarainen, joten tulkitsen aiempien tietojen valossa tuolla tarkoitettavan, että äärioikeistolaiset kohdehenkilöt tulivat mukaan vuonna 2020 (Kankaanpää), minkä jälkeen tuli lisäksi Lahden tyypit joskus vuonna 2023. Tappelukerhot tai lukupiirit tuskin kiinnostavat Supoa.

Quote from: DemokraattiViimeisen viiden vuoden aikana Suomessa on paljastettu ja ennalta estetty hankkeita, joissa on ollut viitteitä vakavan äärioikeistolaisten terrori-iskujen suunnittelusta. Viimeisen vuoden aikana Euroopassa on ollut selvästi enemmän radikaali-islamistisia iskuja ja iskuhankkeita, Suposta kerrotaan Demokraatille.

En oikein usko, että on estetty hankkeita, joissa olisi niin vahvoja viitteitä "vakavan äärioikeistolaisen terrori-iskun suunnittelusta", että voidaan puhua estettävästä suunnitelmasta. Se olisi oikeusjuttu, sillä jo konkreettinen terrori-iskun valmistelu on terroristinen rikos, vaikka sitä ei ehtisi toteuttaa.

Kun joskus naureskelin, että tuskin postilaatikon räjäyttäminen sentään on yhteiskuntaa romahduttavaa akselerationismia, niin huomasin Ylen vanhasta uutisesta, että Lahden porukka oli tosiaan nimennyt videon postilaatikon paukkupommilla posauttamisesta tunnuksella "siege", mikä viittaa yhteiskunnan romahduttavaan akselerationismiin. Itkeäkö vai nauraa?