Hommaforum Testi

Tarja Halonen sanoo Hesarin pääkirjoituspalstalla julkaistussa kirjoituksessaan, että Suomen viranomaisten tulisi käydä konfliktimaissa tutustumassa oloihin ja vastaanottaviin viranomaisiin eli päivittää tietonsa. Täksi ajaksi pakkopalautukset tulisi hänen mielestään keskeyttää.

Halonen valistaa suomalaisia myös siitä, että turhapaikanhakijat ovat kokeneet paljon pahaa omassa maassaan ja pakomatkalla. Pakkopalautukset aiheuttavat kuulemma epätoivoisia tekoja. Monen hakijan mieli on Halosen mukaan jo valmiiksi säröillä, ja jatkuva palautusuhka pahentaa tilannetta.

Ei kai Halonen tässä nyt epäsuorasti vihjaa, että pakkopalautukset voisivat johtaa esimerkiksi rekkakeilailuun kävelykaduilla? Lopettakaa pakkopalautukset tai mielenterveysongelmaiset joutuvat tekemään sattumuksia? :flowerhat:

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005180366.html (22.4.2017)

QuotePresidentti Tarja Halonen Vieraskynä-palstalla: Ihmisten pakkopalautukset konfliktimaihin tulisi keskeyttää

Kun miljoonat Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan hädänalaiset ihmiset lähtivät hakemaan turvaa, osa saapui ­Eurooppaan. Maanosa joutui kaaokseen, josta se ei ole ­vielä toipunut. Euroopan kaukaiseen kolkkaankin tuli hetkessä 30 000 turvapaikanhakijaa: miehiä, naisia, lapsia ja vanhuksia.

Suomen viranomaiset ovat selvinneet tehtävästään ensi säikähdyksen jälkeen melko hyvin. Hyvä hallinto on vahva pohja.

On ymmärrettävää, että päättäjät pohtivat, onko turvapaikkasäännöstömme ajan tasalla. Monia pykäliä on kuitenkin muutettu ajattelematta muutosten yhteisvaikutusta.

Resursseja annettiin käyttöön määrään nähden aiempaa niukemmin. Turvapaikanhakijoiden oleskelusäännöksiä tiukennettiin. Puheet kovenivat. Monien poliitikkojen myötäily ja puhe poikkeusajoista, joihin kansainväliset sopimukset ­eivät muka enää sovi, antoivat ääriliikkeille lisää kaikupohjaa.

Toisaalta jotkin turvapaikanhakijoita alkujaan vastentahtoisesti ottaneet kunnat muuttuivat myötämielisiksi. Tulijoita opittiin tuntemaan. Osa suomalaisista ystävystyi heidän kanssaan ja avasi heille sydämensä ja kotinsa. Muukalaiset alettiin nähdä ihmisinä ja lähimmäisinä.

Turvapaikanhakijat ovat kokeneet paljon pahaa omassa maassaan ja pakomatkalla. Se muuttaa ihmistä. Pakkopalautukset aiheuttavat epätoivoisia tekoja. Monen hakijan mieli on jo valmiiksi säröillä, ja jatkuva palautusuhka pahentaa tilannetta.

Tämä kaikki vaikuttaa myös meihin suomalaisiin. Vaikka emme pidä kanssaihmisiämme pyhimyksinä, luotamme yhteistyöhön, virkamiehiimme ja yhteiskuntaamme. Yhteiskuntaa tulee vastedeskin rakentaa laillisuuden ja oikeudenmukaisuuden periaatteiden varaan.

Tutkimusten mukaan pakolais­politiikka on yhä useamman silmissä vain lainmukaista, ei oikeudenmukaista. Se on huono asia.

Emme voi ottaa tulevaisuudessa vastaan kaikkia niitä ihmisiä, jotka joutuvat erilaisen turvattomuuden vuoksi jättämään kotimaansa, eikä sitä kai kukaan vaadikaan. Mutta me voimme tehdä asiat aiempaa ­paremmin. Voimme kasvattaa vuosittaista pakolaiskiintiötämme nykyisestä 750:stä. Näin tarjoamme turvallisen reitin aiempaa useammalle niistä kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevista, joille YK on antanut pakolaisstatuksen. Sisäministeri Paula Risikon (kok) tuore esitys on askel oikeaan suuntaan.

EU:ssa on opittu, miten asioita ei olisi pitänyt hoitaa. Vastedes EU-maiden on toimittava paremmin ­sekä keskenään että YK:n kanssa. Uudistuksissa on edettävä ripeästi.

Hakuprosessissa on puutteita Suomessakin. Meillä on rekisteröity noin 40 000 turvapaikkahakemusta. Niiden käsittely kestänee vielä kauan. Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista hakee muutosta.

Selvästi perusteettomia hakemuksia on varsin vähän, niin myös myönteisiä päätöksiä. Suurin osa on tulkintatapauksia. Lainsäädäntöä muutettiin hakijoiden suuren määrän takia. Se ei ole hyvä oikeushallinnollinen periaate, jos todella halutaan kunnioittaa ihmisoikeuksia.

Ulkoministeriö ei suosittele suomalaisille matkustamista Afganis­taniin, Irakiin tai Syyriaan. Viranomaiset eivät silti näe estettä palauttaa näihin maihin ihmisiä, jotka ovat kokeneet vainoa. Yhä ­useampi meistä epäilee, ettei maa ole turvallinen myöskään palautettaville.

Ihmisiä ei saa syrjiä turvapaikan tarvetta arvioitaessa uskonnon pohjalta, mutta uskonto voi olla vainon tai syrjinnän syy. Suomessa islaminuskoisia turvapaikanhakijoita on kääntynyt kristityiksi. Heitä ei pidä palauttaa. Ei sen vuoksi, että he ovat kristittyjä, vaan sen vuoksi, ­että islamista luopuminen voi vaarantaa vakavasti heidän asemaansa vanhassa kotimaassaan.

Moni varoitti turvapaikkasäädösten tiukentamisesta nyt tehdyllä ­tavalla. Se johti kielteisen päätöksen saaneiden määrän nopeaan kasvuun, mutta myös siihen, että paperittomia on maassa yhä enemmän.

Ehdimme vielä korjata tilanteen. ­Viranomaiset ovat Suomesta yhteydessä konfliktimaihin, mutta olisi syytä käydä paikan päällä tutustumassa oloihin ja vastaanottaviin ­viranomaisiin – siis päivittää tiedot.

Pakkopalautukset tulisi keskeyttää täksi ajaksi ja katsoa tilanne ­sitten uudelleen. Se olisi inhimillistä ja vahvistaisi suomalaisten uskoa omaan hallintoonsa. On myös kysymys siitä, minkälaisen jäljen me piirrämme itsestämme historiaan.

Tarja Halonen

Kirjoittaja oli Suomen presidentti vuosina 2000–2012. (valitettavasti)

Quote from: Alaric on 22.04.2017, 02:29:20
Tarja Halonen sanoo...

Nappasin avauksesta kaiken tarpeellisen.

Kun "uutinen" alkaa noilla kolmella sanalla, sen lukemisen voi lopettaa. Ikikuplassa kelluskeleva haaveilija ei ole elämänsä aikana muodostanut yhtään sellaista lausetta, joka olisi jollain lailla sidoksissa todellisuuden kanssa. Jos jonkun on syytä päivittää tietonsa, jonon keulille voi mainiosti sijoittaa Halosen itsensä.

Kansainväliset sopimukset? Niitä rikotaan koko ajan. Jokainen paperiton turvapaikanhakija rikkoo kansainvälisiä sopimuksia.

Ja että tässä vielä kehdataan olla huolissaan Suomen jättämästä jäljestä historiaan? Voi uutisalue sentään tätä touhua! Jos tätä kansainvaellusta ei lopeteta ajoissa, ei todellakaan tarvitse olla huolissaan historiasta. Siinä tapauksessa jokainen sekunti nykyhetkeä tarjoaa ihan tarpeeksi huolenaihetta.

Hölönen pitäisi pakkopalauttaa Kallioon, jätelavalle.

Suomalaisten fiksuudesta kertoo paljon se, että tuo valittiin pressaksi kaksi kertaa... >:(

Quote from: DuPont on 22.04.2017, 03:33:52
Suomalaisten fiksuudesta kertoo paljon se, että tuo valittiin pressaksi kaksi kertaa... >:(

Pitihän se nyt nainen saada. Ei väliä, millainen kunhan nainen saatiin. Ja tässä tulos.

Tuomioja ja Halonen, Otto Wille Kuusisen veroiset Suomi-syöjät.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017On ymmärrettävää, että päättäjät pohtivat, onko turvapaikkasäännöstömme ajan tasalla. Monia pykäliä on kuitenkin muutettu ajattelematta muutosten yhteisvaikutusta.

Mitä pykäliä ja mitä yhteisvaikutusta?

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Resursseja annettiin käyttöön määrään nähden aiempaa niukemmin.

Päinvastoin, resursseja annettiin uudet kotouttamis- ja kouluttamistoimet huomioiden käyttöön paljon enemmän. Jo pelkät asumisjärjestelyt olivat poikkeuksellisten väliaikaisjärjestelyjen vuoksi kustannuksiltaan aivan toista luokkaa kuin aiemmin. Piikki oli auki.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Turvapaikanhakijoiden oleskelusäännöksiä tiukennettiin.

En keksi, mitä tuo tarkoittaa tässä yhteydessä, sillä oleskelusäännökset viittaavat siihen, kenellä on oikeus oleskella maassa ja millä ehdoilla. Niihin ei kai ole tehty muutoksia turvapaikanhakijoiden suhteen.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Puheet kovenivat. Monien poliitikkojen myötäily ja puhe poikkeusajoista, joihin kansainväliset sopimukset ­eivät muka enää sovi, antoivat ääriliikkeille lisää kaikupohjaa.

Kävi hyvin selväksi niin Suomessa kuin Euroopassakin, että jotkut tulkinnat sopimuksista sekä myös Suomea ja muita Euroopan maita vahingoittavat sopimusten rikkomiset eivät enää sovi tähän maailman aikaan, koska ne aiheuttavat kansainvaelluksia maanosasta toiseen. Mikään kansainvälinen sopimus ei sitä paitsi velvoita valtioita sallimaan esimerkiksi laittomien siirtolaisten kauttakulkua.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Turvapaikanhakijat ovat kokeneet paljon pahaa omassa maassaan ja pakomatkalla. Se muuttaa ihmistä. Pakkopalautukset aiheuttavat epätoivoisia tekoja. Monen hakijan mieli on jo valmiiksi säröillä, ja jatkuva palautusuhka pahentaa tilannetta.

Sitä suuremmalla syyllä on syytä muuttaa järjestelmää niin, että Suomeen ja Eurooppaan ei rynnitä tuhansien kilometrien päästä vain siksi, että se on mahdollista.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017
Tutkimusten mukaan pakolais­politiikka on yhä useamman silmissä vain lainmukaista, ei oikeudenmukaista. Se on huono asia.

Tutkimusten mukaan suurin osa suomalaisista kannattaa tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa. Rajojen avaamista kannattavien määrä tuntuu kasvaneen, mutta se ei toisaalta ole ihme, kun tietää esimerkiksi RHC-hörhöjen vaikutusvallan valtamediassa.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Emme voi ottaa tulevaisuudessa vastaan kaikkia niitä ihmisiä, jotka joutuvat erilaisen turvattomuuden vuoksi jättämään kotimaansa, eikä sitä kai kukaan vaadikaan.

Kyllä vaatii. Vaatimukset palautusten lopettamisesta ja oleskelulupien jakamisesta myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille tarkoittavat käytännössä juuri sitä, että kaikki on otettava vastaan, oli todettuja perusteita tai ei.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Mutta me voimme tehdä asiat aiempaa ­paremmin. Voimme kasvattaa vuosittaista pakolaiskiintiötämme nykyisestä 750:stä. Näin tarjoamme turvallisen reitin aiempaa useammalle niistä kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevista, joille YK on antanut pakolaisstatuksen. Sisäministeri Paula Risikon (kok) tuore esitys on askel oikeaan suuntaan.

Ei ole mielekästä asuttaa Eurooppaan edes oikeita pakolaisia. Kun hädänalaisten auttamiseen laitetaan resursseja, ne on aina tehokkainta käyttää Euroopan ulkopuolella mahdollisimman lähellä lähtöalueita.

Muutenkin Suomi on nyt parin viime vuoden jälkeen täynnä ainakin kymmeneksi vuodeksi.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Selvästi perusteettomia hakemuksia on varsin vähän, niin myös myönteisiä päätöksiä. Suurin osa on tulkintatapauksia.

Selvästi perusteettomia hakemuksia on päinvastoin ollut entiseen verrattuna Suomessa valtavasti, kun mukaan lasketaan myös rauenneet hakemukset. Turvapaikanhakijat ovat palanneet kesken prosessin kotiinsa, kun ovat pettyneet Suomeen. Se vainosta ja hakemuksen perusteista.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Lainsäädäntöä muutettiin hakijoiden suuren määrän takia. Se ei ole hyvä oikeushallinnollinen periaate, jos todella halutaan kunnioittaa ihmisoikeuksia.

Ei ollut hyvää politiikkaa, että vasta tulijatulva herätti siihen, että Suomi oli ollut monin tavoin turvapaikkakäytännöissään EU:n liberaalein maa. On edelleen.

Lainsäädäntöä muutettiin poistamalla humanitaarisen suojelun kategoria, jollaista ei ole muissa maissa. Sellaista ei olisi pitänyt koskaan säätääkään. Sama koski Suomen Euroopan löysimpiä perheenyhdistämiskäytäntöjä ja humanitaaristen oleskelulupien myöntämisperusteita.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Ulkoministeriö ei suosittele suomalaisille matkustamista Afganis­taniin, Irakiin tai Syyriaan. Viranomaiset eivät silti näe estettä palauttaa näihin maihin ihmisiä, jotka ovat kokeneet vainoa. Yhä ­useampi meistä epäilee, ettei maa ole turvallinen myöskään palautettaville.

Tahallisen typerä ja vastenmielinen kommentti ihmiseltä, joka taatusti tietää, mikä ero on ulkoministeriön matkustusohjeilla ja Maahanmuuttoviraston maa-arvioilla.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Ihmisiä ei saa syrjiä turvapaikan tarvetta arvioitaessa uskonnon pohjalta, mutta uskonto voi olla vainon tai syrjinnän syy. Suomessa islaminuskoisia turvapaikanhakijoita on kääntynyt kristityiksi. Heitä ei pidä palauttaa. Ei sen vuoksi, että he ovat kristittyjä, vaan sen vuoksi, ­että islamista luopuminen voi vaarantaa vakavasti heidän asemaansa vanhassa kotimaassaan.

Siis ketään ei saisi käännyttää, joka ilmoittaa kääntyneensä kristityksi? Ei, vaikka näissä viime aikojen massakääntymisissä on hallinto-oikeuteen tehtyjen valitustenkin perusteella selvästi kyse yrityksestä saada oleskelulupa toista kautta, kun alkuperäinen turvapaikkahakemus on hylätty?

Hankala tilanne, mutta ei pidä missään nimessä luoda tällaista oleskelulupa-automaattia.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Moni varoitti turvapaikkasäädösten tiukentamisesta nyt tehdyllä ­tavalla. Se johti kielteisen päätöksen saaneiden määrän nopeaan kasvuun, mutta myös siihen, että paperittomia on maassa yhä enemmän.

Moni varoitti ennen kesää 2015, että Suomi myöntää humanitaarisia oleskelulupia helpommin kuin muut EU-maat, jopa helpommin kuin Ruotsi. Tämä ja muut vetovoimatekijät jätettiin korjaamatta. Siksi perusteettomat turvapaikanhakijat, siksi "paperittomat".

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017EHDIMME vielä korjata tilanteen. Viranomaiset ovat Suomesta yhteydessä konfliktimaihin, mutta olisi syytä käydä paikan päällä tutustumassa oloihin ja vastaanottaviin ­viranomaisiin – siis päivittää tiedot.

Pakkopalautukset tulisi keskeyttää täksi ajaksi ja katsoa tilanne ­sitten uudelleen.

On melkoisen röyhkeää täydelliseltä diletantilta esittää ilman mitään perusteluja, että viranomaisilla ei muka ole tietoa konfliktimaiden tilanteesta ja että oikea asianlaita selviäisi vierailemalla paikan päällä. Että palautukset pitäisi keskeyttää väliaikaisesti, kunnes viranomaiset sitten silmien auettua keskeyttäisivät palautukset pysyvästi.

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017Se olisi inhimillistä ja vahvistaisi suomalaisten uskoa omaan hallintoonsa. On myös kysymys siitä, minkälaisen jäljen me piirrämme itsestämme historiaan.

Aivan erityisesti heikentäisi suomalaisten uskoa hallintoon, jos pelkkä ex-presidentin vetoomus saisi viranomaiset heittämään roskikseen aikaisemmat päätöksensä ja perustelunsa.

Historiaan piirretystä jäljestä sen verran, että oli todella noloa, kun presidentit Halonen ja Ahtisaari painostivat viranomaisia keskeyttämään kahden "mummon" lainvoimaisen käännytyksen muutama vuosi sitten. Vielä nolompaa viranomaisille, että ilmeisesti tämän painostuksen seurauksena käännytykset tosiaan keskeytettiin. Halonen ei näköjään ole oppinut tapahtuneesta mitään, eikä osaa edes hävetä.

Quote from: Tarja Halonen
Meillä on rekisteröity noin 40 000 turvapaikkahakemusta. Niiden käsittely kestänee vielä kauan. Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista hakee muutosta.

Selvästi perusteettomia hakemuksia on varsin vähän

Kylläpäs rouva on pihalla. Kaikki Ruotsista tulleet ovat jättäneet perusteettoman hakemuksen.

Quote from: Tarja Halonen
Meillä on rekisteröity noin 40 000 turvapaikkahakemusta. Niiden käsittely kestänee vielä kauan. Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista hakee muutosta.

40 000!  :facepalm: :facepalm:

Turha enää puhua siis vain 32 000 läpsyttelijästä.
Rajat olivat ja ovat edelleen auki kuin Putkinotkon lehmätön navetta!

Quote from: Tarja Halonen
EHDIMME vielä korjata tilanteen. Viranomaiset ovat Suomesta yhteydessä konfliktimaihin, mutta olisi syytä käydä paikan päällä tutustumassa oloihin ja vastaanottaviin ­viranomaisiin – siis päivittää tiedot.

Demukan aivojen päivitys on kuin tunkisi Windows seiskaa kaapelilla putkiradioon.

Roope yllä perusteli, miksi "presidentti" Tarja Halonen joko valehtelee tai on niin dementoitunut, että ei tajua tosiasioita.

Kansainväliset sopimukset takaavat turvapaikan sellaiselle henkilölle, joka ei voi hakea suojelua omalta kansalaisuusvaltioltaan. Irak, Somalia ja Afganistan ovat sellaisia maita, joissa hallitus ei vainoa ketään ja jokainen kansalainen voi hakea suojelua omalta kansalaisuusvaltioltaan. Jokainen näistä maista tulevien turvapaikkahakemus on ilmeisen perusteeton, toisin kuin "presidentti" Halonen väittää.

Muinoin palautettiin idästä tulleita yllätysvieraita takaisin. Mikä oli rouvan rooli silloin ?



Wikipedia:

Oikeusministerin tehtävä merkitsi ensimmäistä rajua ryöpytystä, johon Halonen poliittisella urallaan joutui. 1990-luvun alun laman aikana Suomeen pyrki Neuvostoliitosta useita loikkareita. Oikeusministeri Halonen teki loikkareita koskevat käännytyspäätökset, joita kansalaiset arvostelivat ankarasti. Kaikki tiesivät, että loikkareita ei naapurimaassa kohdeltu mitenkään helläkätisesti, mutta Halonen tukeutui asiassa kansainvälisiin sopimuksiin ja lakipykäliin eikä provosoitunut arvostelusta

"Mikään luonnehdinta ei voi olla kauempana Halosesta kuin muumimamma." - UM:n virkamies

Tarja Halonen –Valtakunnan simputtaja

Ulkopolitiikassa kokemattoman Tarja Halosen putkahtaminen Lipposen ensimmäisen hallituksen ulkoministeriksi 1995 oli poliittinen pommi. Ulkoministeriössä se oli henkinen katastrofi. Kallion kasvatti otti käyttöön kallion katukielen ja johtamisopin – management by perkele:

"Kun Halonen omasta syystään myöhästyi autosaattueesta, hän jätkämäisen alatyylisesti haukkui paikalla olleet virkamiehet." – UM:n virkailija

Halonen huusi, haukkui, nöyryytti, aliarvioi ja pilkkasi ammattilaisia tavalla, jota ei ennen tai jälkeen Halosen kauden ollut nähty.

"Halonen uhkasi pienen virheen puheeseensa kirjoittaneelle virkamiehelle, että tämän ura on ohi." – Entinen diplomaatti

Kun pinna paloi, se ei katsonut aikaa, paikkaa eikä henkilöä. Korkeintaan sitä, oliko tv-kamera paikalla.

"Ympärillä olevat pelkäsivät ja olivat varpaillaan. Jos on huono päivä – kaikki tulee ulos. Hyviä päiviä taas ei ole." - UM:n virkailija

Halonen on nöyryyttänyt alaisiaan julkisesti - oli paikalla sitten suomalaisia tai ulkomaalaisia.

Arja Alho, A-studio 9.2. 2000: "Hän on aika voimakastahtoinen. Hänen kanssaan tulee loistavasti toimeen jos on samaa mieltä."

"Hän on kärsimätön ja hävytön ihminen, jonka käytös työelämässä on poikkeuksellinen. Itsehillintä on luvattoman kehno, hän raivostuu pikkuasioista kuin lapsi." - UM:n virkamies

"Kuka perkele täällä väittää, että minä kiroilen?"

Maailmassahan konfliktimaita piisaa,kaikki maat joissa on arabeja ovat sellaisia. Joko tänään tai huomenna on rähinä päällä.
Väliaikaisesti joku diktaattori tahi kuningashuone heimoineen saa pidettyä näennäisesti vakaat olot hetken aikaa.
Muualle muuttaneet alkavat rähinöidä niillä sijoilla minne asettuvat,kun kohtaavat toisen heimon tai klaanin väkeä.
Siinä ei mikään humanistinen näkökulma auta.

Quote from: Micke90 on 22.04.2017, 03:41:54
Pitihän se nyt nainen saada. Ei väliä, millainen kunhan nainen saatiin. Ja tässä tulos.

Järkinainen Riitta Uosukainen oli samaan aikaan ehdolla ja sai verrattain kolean vastaanoton. Halosta kansa rakasti. Siinä on kyse jostain muusta kuin naiseudesta. Jokin Halosessa ilmeisesti viehättää meitä suomalaisia. Mikä?

Tai no. Kiitos punanaudan ja kumppanien, eurooppa ON isis-daesh terrorismin konfliktialuetta. Eurooppalaiset joutuvat kohtaamaan sodialistiaatelin maahantuoman uskontopoliittisen terrorismin. Näinollen ihmisten "pakkopalautus" eurooppaan on lopetettava...

Quote from: Roope on 22.04.2017, 04:16:50

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017On ymmärrettävää, että päättäjät pohtivat, onko turvapaikkasäännöstömme ajan tasalla. Monia pykäliä on kuitenkin muutettu ajattelematta muutosten yhteisvaikutusta.

Mitä pykäliä ja mitä yhteisvaikutusta?

Veikkaanpa että tässä viitataan niihin hallinnollisiin toimiin joiden avulla on julistettu erään maat ovat turvallisiksi. Ja näin ollen sinne voidaan hymyssä suin palauttaa turvapaikanhakijoita.

Veikkaan että näitä toimia ei olisi tehty, jos perussuomalaiset eivät olisi olleet hallituksessa ja tilalla olisi ollut esim. RKP-VASEMMISTOLIIITTO-VIHREÄT.


Voin tietysti olla väärässäkin.  :roll:

Quote from: Micke90 on 22.04.2017, 03:41:54

Quote from: DuPont on 22.04.2017, 03:33:52
Suomalaisten fiksuudesta kertoo paljon se, että tuo valittiin pressaksi kaksi kertaa... >:(

Pitihän se nyt nainen saada. Ei väliä, millainen kunhan nainen saatiin. Ja tässä tulos.

Häh, onko Halonen nainen? Eipä uskoisi.

Quote
Kun miljoonat Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan hädänalaiset ihmiset lähtivät hakemaan turvaa, osa saapui ­Eurooppaan. Maanosa joutui kaaokseen, josta se ei ole ­vielä toipunut. Euroopan kaukaiseen kolkkaankin tuli hetkessä 30 000 turvapaikanhakijaa: miehiä, naisia, lapsia ja vanhuksia

Mistä helvetistä tuo Halonen puhuu? "Osa" saapui Eurooppaan? Euroopan "kaukaiseen" kolkkaan?

Missä ne loput miljoonat ovat? Mikä kolkka on lähempänä kuin Eurooppa? Vai viittaako Halonen persianlahden maiden ryhdikkääseen toimintaan pakolaiskriiseissä?

Miehinä, naisia, lapsia, vanhuksia? 95%, 1%,3%,1%?

Lanseerataanko internet-kampanja aasialaisille hädänalaisille naisille, jossa levitetään asyl-tietoa Suomesta ja tietoa suomalaisen miehen ylivevertaisuudesta kumppanina? Indonesiassa, Filippiineillä ja vaikkapa Kiinassa saatettaisiin olla hyvinkin kiinnostuneita.

Saataisiin parannettua suomalaisten geeniperimääkin, kun aasialaiset ovat aika älykkäitäkin.

Voi, miten näiden ämmien ääni kellossa muuttuisi, kun rajoilla olisi 30000 nättiä nuorta naista.

Quote from: Marius on 22.04.2017, 03:16:55
Missä kohtaa sekuntia on "nykyhetki"?

"Hetkeä" ei voi olla, jos aika on.

No juu, hyvä kirjoitus Hankala tapaus.

Ei aika kulu vaan on ja on, käytössäsi koko ajan.  ;D

Haloskalla ei ole oikeaa tapaa tehdä mitään. Tarjan päässä ensin keksittiin vaatteet, vasta sitten alastomuus.

Halosta muistellaan netissä;

Halonen oli oikeusministerinä palauttamassa konekaappareita Neuvostoliittoon kuten Kreml halusi. SAK:n edustajana hän oli mukana DDR:n tunnustamiskomiteassa.
Ihmisoikeusaktivisti Halonen tukee vallanpitäjiä – viimeksi kolme vuotta sitten hän kehui Kiinan ihmisoikeuskehitystä – ja tarjosi näin Kiinan johdolle propaganda-aineksia kansainväliseen käyttöön.

Pakko todeta että "Presidentillä" toimii munuaiset väärinpäin. Täytyypä nyt miettiä demaria, jolla ei olisi vastaavaa diagnoosia. Ei tarvi hengitystä pidättää.

Tarja Halosen suurin kirous on ollut koko presidentti-instituution alasajo mikä on johtanut pääministerien vallan kohtuuttomaan kasvuun. Ja jopa niin että pääministerit kuten kepulien huijarit tai kokoomuksen korporaatiokommunistit öky-lipposesta puhumattakaan ovat ryhtyneet toimimaan ilman kansan suoraa valtakirjaa ja vastuuta. Vain välillisen eduskuntavaalin mandaatilla virassa missä oikeasti pitäisi olla paljon enemmän suoraa henkilökohtaista vastuuta!

Suomen demokratiaan on kuulunut presidentti joka KORJASI DEMOKRATIAN VIKOJA! Demokratia ja virkahallinto ei ole täydellinen järjestelmä joten välillä tulee virheitä tai vääristymiä joita itse järjestelmä ei kykene hoitamaan. Siksi presidentti-> presidentin valta kansalta-> oikeus puuttua virheisiin.

Punanaudan maailmassa kaikki on vitusta ja sosialismista kiinni. Kaikkea piti päästä "korjaamaan" vaikka mitään ei ollut rikki. Seurauksella että lopulta koko presidentti-instituutio oli hajalla. Ei ollut enää valtaa mutta sekopään maailmassa tämä oli vai sukupuolikysymys. Lasikatto...vaikka oli päässyt presidentiksi niin kyky olla presidentti loppui. Vähän niinkuin maamiina-kysymys jossa punanauta käy kysymässä MERI- ja ILMAVOIMIEN kenraalilta kuinka MAASOTAA käydään...ja nyt mäkättää että kenraali sanoi että maamiinoja ei muka tarvita.

Quote from: Tavan on 22.04.2017, 07:02:22

Quote from: Micke90 on 22.04.2017, 03:41:54
Pitihän se nyt nainen saada. Ei väliä, millainen kunhan nainen saatiin. Ja tässä tulos.

Järkinainen Riitta Uosukainen oli samaan aikaan ehdolla ja sai verrattain kolean vastaanoton. Halosta kansa rakasti. Siinä on kyse jostain muusta kuin naiseudesta. Jokin Halosessa ilmeisesti viehättää meitä suomalaisia. Mikä?

Ilmeisesti se että vastaehdokas oli Esko Aho.

Vieläkö sellainen kauhuskenaario voisi toteutua, että Punamuumi Mantel tulee valituksi YK:n pääsihteerin virkaan?

Quote from: ollio on 22.04.2017, 07:58:19
Halosta muistellaan netissä;

Halonen oli oikeusministerinä palauttamassa konekaappareita Neuvostoliittoon kuten Kreml halusi. SAK:n edustajana hän oli mukana DDR:n tunnustamiskomiteassa.
Ihmisoikeusaktivisti Halonen tukee vallanpitäjiä – viimeksi kolme vuotta sitten hän kehui Kiinan ihmisoikeuskehitystä – ja tarjosi näin Kiinan johdolle propaganda-aineksia kansainväliseen käyttöön.

Tuossa se tuli pähkinänkuoressa, että "presidentti" Tarja Halonen on täysin moraaliton diktatuurin kannattaja ja valehtelija. Neuvostoliitosta Suomeen tulleet loikkarit voivat hyvin olla ainoita Suomeen koskaan saapuneita turvapaikanhakijoita, joilla olisi kansainvälisten sopimusten mukaan ollut oikeus turvapaikkaan, mutta "oikeusministeri" Tarja Halonen heidät palautti takaisin.

Quote from: DuPont on 22.04.2017, 03:33:52
Suomalaisten fiksuudesta kertoo paljon se, että tuo valittiin pressaksi kaksi kertaa... >:(

Mitähän laki sanoo siitä, että Halonen painostaa Sisäministeriön virkamiehiä? Jos ei laitonta, niin ainakin ERITTÄIN SOPIMATONTA.

halosen käytös kaikessa laskelmoinnissaan on etonut mua aina. Kun ämmä rouva presidentti aloitti moraaliposeerauksen kuokkimalla Hurstin joulujuhlissa, oli paikalle hälytetty jumalattoman paljon mediaa todistamaan suuren teeskentelijän vierailua. Tiedän, koska olin paikalla.

Olen ihmetellyt perskekon huolettomuutta tehdä asioita demareista piittaamatta. Yksi mahdollinen syy saattaa olla, että perskeko lyö demareita halosella päähän ennen EK-vaaleja, ja pilaa näiden vaalivoiton. Perskeko saattaa paljastaa halosen kansalle sellaisena kuin se todella on, ilman muumimamman naamaria, ja sammuttaa demarivoiton niin.

Quote from: Kaarin M on 22.04.2017, 08:22:24

Quote from: Tavan on 22.04.2017, 07:02:22

Quote from: Micke90 on 22.04.2017, 03:41:54
Pitihän se nyt nainen saada. Ei väliä, millainen kunhan nainen saatiin. Ja tässä tulos.

Järkinainen Riitta Uosukainen oli samaan aikaan ehdolla ja sai verrattain kolean vastaanoton. Halosta kansa rakasti. Siinä on kyse jostain muusta kuin naiseudesta. Jokin Halosessa ilmeisesti viehättää meitä suomalaisia. Mikä?

Ilmeisesti se että vastaehdokas oli Esko Aho.

Tarsa Halonen oli Erkon joutsenlaulu ja sormiharjoitus. Sanoma on taitava ujuttamaan kaikkea paskaa Suomeen ja suomalaisille. Tai oli. Valhemediana se on nykyään ajautunut tiedotusmarginaaliin yhä laskevien lukijamäärien kera. Käytännössä mediayhtiö josta tuli kiinteistösijoittaja. Sellaisena se tarvitsi Halosen kaltaisia valhepoliitikkoja. Valhemedian naisvalhe...

Suomalaiset houkuteltiin mm Helsingissä äänestämään punanautaa koska tasa-arvo ja lasikatto. Seurauksella että mm Helsingissä naisia ja montaa miestäkin  pelottaa kulkea kaduilla iltaisin koska punanaudan maahanmuuttopolitiikka ja seurauksena oleva katuväkivallan kasvu yhdistettynä poliisin sitomiseen maahanmuuttajien asioihin. Mutta tajuaako tavis tämän? Ei.

Kyse on myös HELSINKI VS MUU SUOMI VIHASTA.

Tarsa on stadilainen kaikesta huolimatta. Käytännössä Helsinkiläiset on kepuripulin takia opetettu syömään maakuntien paskaa. Helsinkiä on vihattu ja vihataan joskus aiheesta joskus aiheetta. Olennaista on kuitenkin se että presidentti Halonen on HELSINGIN edustaja kuten kepuliripulin edustajat ovat olevinaan maakuntien kuten Sipilä. Tässä vihanpidossa ja ryöstelypolitiikassa itse valtion hyvinvointi on toissijainen asia. Kuten paskaläveen turvapaikanhakijoita valtion rahoilla houkutteleva kunnanvaltuusto virkajohtajineen todistaa. Jotka lopulta ajavat kunnat väestöineen entistä huonompaan tilaan ja lopulta myös Helsingin.

Ihmisten hyvinvoinnilla ei Suomen politiikassa ole ollut oikeastaan merkitystä, siksi Halonen.

Quote from: Oppipoika on 22.04.2017, 04:32:52

Quote from: Tarja Halonen
Meillä on rekisteröity noin 40 000 turvapaikkahakemusta. Niiden käsittely kestänee vielä kauan. Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista hakee muutosta.

Selvästi perusteettomia hakemuksia on varsin vähän

Kylläpäs rouva on pihalla. Kaikki Ruotsista tulleet ovat jättäneet perusteettoman hakemuksen.

En arvannutkaan, että turvapaikkahakemukset menevät Tarjan työpöydän kautta - miten hän muuten pystyisi tekemään tuon arvion? Painostaako hän arvovallallaan virkamiehistöä toimimaan laittomasti?

Quote from: Kaarin M on 22.04.2017, 08:22:24

Quote from: Tavan on 22.04.2017, 07:02:22

Quote from: Micke90 on 22.04.2017, 03:41:54
Pitihän se nyt nainen saada. Ei väliä, millainen kunhan nainen saatiin. Ja tässä tulos.

Järkinainen Riitta Uosukainen oli samaan aikaan ehdolla ja sai verrattain kolean vastaanoton. Halosta kansa rakasti. Siinä on kyse jostain muusta kuin naiseudesta. Jokin Halosessa ilmeisesti viehättää meitä suomalaisia. Mikä?

Ilmeisesti se että vastaehdokas oli Esko Aho.

Aho oli vastassa. Ja "järkinainen" Uosukainen pyörähteli peilin edessä ja kehui miten hyvä hän olisi nykyisiin edustuksellisiin tehtäviin.
En fanita Halosta,hän oli huono vaihtoehto,kilpailijat olivat SURKEITA.
Mutta nyt hän on sivussa,pääsee toki mielipiteineen esille ,jos ne ovat valtamedian mieleen.

Sitkeässä on sosialismi punanoidan mielessä, vaikka neukkula ja derkkulakin ovat kadonneet historian havinaan jo aikoja sitten.

Samanlaista valetta ja uskoa viranomaisten ylivaltaan julistetaan samalla innolla kuin silloin 70-luvulla. Mahtaa Tavjan normaalielämä olla haastavaa, kun aina suun avatessaan sieltä purskahtaa joku vale tai kusetus, halusi sitä tai ei. Yrittää tilata kahvin, niin tilaakin teen. Pyytää maitoa, niin suusta tuleekin "Saisinko piimää.."

Quote
Presidentti Tarja Halonen Vieraskynä-palstalla: Ihmisten pakkopalautukset konfliktimaihin tulisi keskeyttää

Kun miljoonat Lähi-idän ja Pohjois-Afrikan hädänalaiset ihmiset lähtivät hakemaan turvaa, osa saapui ­Eurooppaan. Maanosa joutui kaaokseen, josta se ei ole ­vielä toipunut. Euroopan kaukaiseen kolkkaankin tuli hetkessä 30 000 turvapaikanhakijaa: miehiä, naisia, lapsia ja vanhuksia.

Hädänalaiset, naiset, lapset ja vanhukset mainittu. Jostain syytä prosenttiosuuksia (luetellut vs. vankilaa pakoilevat taharrus-geelitukat) ei katsottu parhaaksi mainita. Kummallista.

QuoteSuomen viranomaiset ovat selvinneet tehtävästään ensi säikähdyksen jälkeen melko hyvin. Hyvä hallinto on vahva pohja.

Täyttä paskaa. Suomen hallinto ja viranomaiset ovat täysin kyvyttömiä lapasia, sivustaseuraajia. Sen lisäksi että ne ovat kyvyttömiä,  niin mm. tämän ns. "pakolais"kriisin hoidossa syyllistyttiin lukuisia kertoja suorastaan maanpetoksellisiin laittomuuksiin -joita toiset viranomaiset sitten kilpaa siunasivat ja valkopyykkäsivät. Tietenkin jos tavoitteena oli imuroida Suomeen yli 30 000 luku- ja kirjoitustaidotonta jihadistia, elintasoturistia, vanki- ja sotilaskarkuria elämään yhteiskunnan varoilla, niin tehtävästä tosiaan selvittiin melko hyvin.

QuoteResursseja annettiin käyttöön määrään nähden aiempaa niukemmin. Turvapaikanhakijoiden oleskelusäännöksiä tiukennettiin. Puheet kovenivat. Monien poliitikkojen myötäily ja puhe poikkeusajoista, joihin kansainväliset sopimukset ­eivät muka enää sovi, antoivat ääriliikkeille lisää kaikupohjaa.

Vai resursseja annettiin aiempaa niukemmin? Ja missähän kohtaa tämä näkyi? Reumasairaalaan ei millään löytynyt kahta miljoonaa. Lähes sama summa löytyi kuitenkin silmää räpäyttämättä kahdenkymmenen sota"lapsen" majoittamiseen Kauniaisiin. On niukat resurssit on..

Ja kansainväliset sopimukset? Ai esim. se, joka velvoittaa hakemaan turvapaikkaa ENSIMMÄISESTÄ turvallisesta maasta? Tai se, joka antaa luvan palauttaa joka ikisen sandaaliparin takaisin tulosuuntaansa, jos näin ei ole tapahtunut? Eli siis ne sopimukset, joiden nojalla itse pää-Pinokkio Sipiläkin sanoi palautuksien olleen TÄYSIN sallittuja? Niistäkö sopimuksista tässä nyt puhutaan?

QuoteToisaalta jotkin turvapaikanhakijoita alkujaan vastentahtoisesti ottaneet kunnat muuttuivat myötämielisiksi. Tulijoita opittiin tuntemaan. Osa suomalaisista ystävystyi heidän kanssaan ja avasi heille sydämensä ja kotinsa. Muukalaiset alettiin nähdä ihmisinä ja lähimmäisinä.

Ja osa suomalaisista ryöstettiin, raiskattiin, pahoinpideltiin, tai jopa murhattiin. Terrorismin uhka levisi Suomeen konkreettisempana kuin koskaan aiemmin. Muukalaiset alettiin nähdä juuri sellaisina kuin he ovat, vaikka punapropaganda kovasti yrittää muuta väittää.

QuoteTurvapaikanhakijat ovat kokeneet tehneet paljon pahaa omassa maassaan ja ovat pakomatkalla oikeuslaitosta ja/tai rehellistä työntekoa. Se muuttaa ihmistä. Pakkopalautukset aiheuttavat epätoivoisia tekoja. Monen hakijan mieli on jo valmiiksi säröillä, ja jatkuva palautusuhka uhka jäädä ilman veronmaksajien kustantamaa luksuselämää ja blonditoosaa pahentaa tilannetta.

Siihen oli jäänyt taitossa pari typoa. Korjasin.

QuoteTämä kaikki vaikuttaa myös meihin suomalaisiin. Vaikka emme pidä kanssaihmisiämme pyhimyksinä, luotamme yhteistyöhön, virkamiehiimme ja yhteiskuntaamme. Yhteiskuntaa tulee vastedeskin rakentaa laillisuuden ja oikeudenmukaisuuden periaatteiden varaan.

Totta. Miljardikustannukset veronmaksajien ja yritysten maksettaviksi. Oikeuslaitokset ruuhkautettu. Terveydenhoitojärjestelmä kriisissä. Jo valmiiksi asuntopulasta kärsivillä alueilla pahennettu asuntopulaa entisestään. Yhteiskunnan vähät resurssit ohjattu elintasopakolaisten hyysäämiseen. Kansalaisten loppukin usko viranomaistoimintaan on kadonnut. Kyllä, vaikuttaa meihin suomalaisiin. Vai oikeudenmukaisuuden periaate.. heh heh.... reumasairaalan esimerkki ja kansainvälisten sopimusten heittäminen ulos ikkunasta riittänee tähän kohtaa.

QuoteTutkimusten mukaan pakolais­politiikka on yhä useamman silmissä vain lainmukaista, ei oikeudenmukaista. Se on huono asia.

Kannattaisi varmaan tehdä niitä tutkimuksia joskus jossain muuallakin kuin Kalliossa. Suomalaisen nettoveronmaksajan mielestä ja kannalta pakoloispolitiikka ei ole enää vuosiin ollut järkevää, lainmukaista, eikä oikeudenmukaista.

QuoteEmme voi ottaa tulevaisuudessa vastaan kaikkia niitä ihmisiä, jotka joutuvat erilaisen turvattomuuden vuoksi jättämään kotimaansa, eikä sitä kai kukaan vaadikaan. Mutta me voimme tehdä asiat aiempaa ­paremmin. Voimme kasvattaa vuosittaista pakolaiskiintiötämme nykyisestä 750:stä. Näin tarjoamme turvallisen reitin aiempaa useammalle niistä kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevista, joille YK on antanut pakolaisstatuksen. Sisäministeri Paula Risikon (kok) tuore esitys on askel oikeaan suuntaan.

Asepalveluksen, oikeuslaitoksen tai paikallisen poliisin pakoilun tuoma turvattomuus ei ole mikään syy ottaa ketään maahan. Voimme kasvattaa kiintöitä 750 -> 751, ja sitä kiintiötä aletaan täyttää vasta sitten kun joka ikinen laittomasti tulleista on heivattu takaisin rajan yli.

Ja taas jauhetaan niistä KAIKKEIN HAAVOITTUVIMMISTA.  :facepalm:
Miksi VOKit sitten ovat täynnä pahimmoillaan vuosia Euroopassa interrailanneita 20-50v geelitukkia, jotka vonkuu diskorahaa, jasmiiniriisiä, uudempaa pleikkaria ja RHC-piparia? Nekö niitä kaikkein haavoittuvimpia ovat? Miksi Sipilän NiggAir-palvelu lennättää Suomeen eritrealaisia sotilaskarkureita? BTW, se että punanoita kehuu kokoomuslaisen ministerin esityksiä, kertoo AIKA PALJON niistä esityksistä ja kokoomuksesta.

QuoteEU:ssa on opittu, miten asioita ei olisi pitänyt hoitaa.

Ja vit... muumit. Onko EU saanut ulkorajat kiinni? Ei ole. Onko EU lopettanut meritaksipalvelun? Ei ole. Onko EU saanut heivattua kielteisen päätöksen saaneet huithelvettiin EU:n alueelta? Ei ole. Onko EU estänyt terroristien pääsyn EU-alueelle pakoloisten virran mukana? Ei ole. Onko EU estänyt pakoloisia esiintymistä lukuisilla eri henkilöllisyyksillä ja hakemasta sosiaalietuuksia näiden henkilöllisyyksien avulla? Ei ole. Sen sijaan EU on ainoastaan uhkaillut, kiristänyt, ja ruikuttanut niille muutamalle itäeuroopan maalle, jotka tiesivät melkein alusta lähtien miten asiat PITÄÄ HOITAA.

QuoteHakuprosessissa on puutteita Suomessakin. Meillä on rekisteröity noin 40 000 turvapaikkahakemusta. Niiden käsittely kestänee vielä kauan. Suurin osa kielteisen päätöksen saaneista hakee muutosta.

Totta. Hakuprosessissa tosiaan on puutteita, koska meille on rekisteröity kymmeniä tuhansia täysin aiheettomia hakemuksia, joita ei olisi alkujaankaan pitänyt ottaa käsittelyyn. Samoin se, että kielteisistä päätöksistä voi valittaa loputtomiin, kertoo karua kieltään hakuprosessin puutteista.

QuoteSelvästi perusteettomia hakemuksia on varsin vähän, niin myös myönteisiä päätöksiä. Suurin osa on tulkintatapauksia. Lainsäädäntöä muutettiin hakijoiden suuren määrän takia. Se ei ole hyvä oikeushallinnollinen periaate, jos todella halutaan kunnioittaa ihmisoikeuksia.

Heh heh, vai varsin vähän. Jokainen Ruotsista ja Venäjältä lampsineen hakemus on perusteeton aiemmin mainituista syistä. Niitä on siis varmaankin yli 95%. Ihmisoikeudet mainittu, ding-ding.

Quote
Pakkopalautukset tulisi keskeyttää täksi ajaksi ja katsoa tilanne ­sitten uudelleen. Se olisi inhimillistä ja vahvistaisi suomalaisten uskoa omaan hallintoonsa. On myös kysymys siitä, minkälaisen jäljen me piirrämme itsestämme historiaan.

Tarja Halonen

Kirjoittaja oli Suomen presidentti vuosina 2000–2012.

Mobutojen nostaminen jalustalle ja etuoikeudet ja oikotiet sosiaaliturvaan, asuntoihin, koulutukseen, työpaikkoihin eivät todellakaan vahvista suomalaisten uskoa omaan sosialistiseen hallintoonsa.

E:typo

Uskomattoman vastuuton ulostulo ihmiseltä, jolle on menty uskomaan Suomen presidentin elinikäinen ja arvovaltainen titteli. Tuo vetää vertoja Sipilän lupaukselle antaa oma asuntonsa maahantunkeutujille.

Riski on suuri, että Lähi-Itään ja Afrikkaan levitetään tämän seurauksesta (vähän mutkia suoraksi oikovaa) uutista, että Suomen presidentin mukaan kaikki maahamme saapuvat saavat tänne jäädä.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

100 v sitten sosialistit vastustivat venäjän armeijan pakkopalautuksia Suomesta takaisin kotiin samoilla syillä millä vastustavat mm afrikan ja arabisosialistien armeijoiden pakkopalautuksia kotimaihinsa herran vuonna 2017. Oikeastaan todistaa että Suomen politiikassa mikään ei muutu...edes sadassa vuodessa.

Aho ryöstää rahanne. Halonne tapattaa lapsenne. Aho oli pienempi paha.

Olisiko se sitten hyvä jos kävisivät jalkautumassa näissä maissa ja toteamassa, että kyllähän täällä on alueita joilla kelpaa asua.

Vuonna 2015 tulleista turvapaikanhakijoista suuri osa on jo lähtenyt, joten pakkopalautusten keskeyttäminen tässä vaiheessa ei olisi merkitykseltään kovin suuri asia, jos keskeyttäminen olisi vain tilapäinen toimenpide eikä merkitsisi automaattista palautusten peruuttamista, ja jos samaan aikaan uusien turvapaikanhakijoiden määrä saataisiin pidettyä pienenä.

Jos toteutetaan se monien esittämä vaatimus, että pakolaisia ei saa palauttaa vaarallisiin maihin kuten Syyriaan ja Irakiin ja Afganistaniin, ja jos samalla pidetään maahantulon mahdollisuus auki, Suomeen voi saapua huomattava määrä turvapaikanhakijoita.

Edellä mainittujen maiden todellinen ongelma kriisien taustalla on väestöräjähdys. Näissä maissa on miljoonia ihmisiä, joita voisi kiinnostaa muuttaminen kaukaiseen Suomeen, jossa on tarjolla asunto ja ylläpito, ja jonne voi jäädä pysyvästi asumaan, vaikka ei tarvitsisikaan turvapaikkaa. Tätähän palauttamattomuuspolitiikka käytännössä tarkoittaa.

Edes Tarja Halonen ei vaadi Suomea ottamaan vastaan kaikkia maailman turvapaikanhakijoita.

"Emme voi ottaa tulevaisuudessa vastaan kaikkia niitä ihmisiä, jotka joutuvat erilaisen turvattomuuden vuoksi jättämään kotimaansa, eikä sitä kai kukaan vaadikaan", Halonen kirjoittaa. 

Taitaa olla niitäkin, jotka vaativat Suomea ottamaan vastaan kaikki tänne pyrkivät. Ahdasta tulee, jos tämä vaatimus toteutetaan.

Kyllä meitä nyt koetellaan. Juuri päästiin yhdestä punapäästä, niin toinen jo aloittaa.

Nostan hattua Sarasvuon taidoille käsitellä Halosta juuri oikeaoppisesti lataamalla röyhkeästi vastapalloon suuren yleisön edessä. Väri naamalla vaihtuu kuin lakmuspaperissa.

https://www.youtube.com/watch?v=OjCNX1I2Rkc

Quote

Edes Tarja Halonen ei vaadi Suomea ottamaan vastaan kaikkia maailman turvapaikanhakijoita.

"Emme voi ottaa tulevaisuudessa vastaan kaikkia niitä ihmisiä, jotka joutuvat erilaisen turvattomuuden vuoksi jättämään kotimaansa, eikä sitä kai kukaan vaadikaan", Halonen kirjoittaa. 

Taitaa olla niitäkin, jotka vaativat Suomea ottamaan vastaan kaikki tänne pyrkivät. Ahdasta tulee, jos tämä vaatimus toteutetaan.

Kyllä vaan vaatii itse Halonen!

Takaan ettei tule ahdasta, takaan vain sen että tulee sisällissota. Voittajaa en pysty sanomaan ellei hautausurakoitsijoita lasketa. He ovat näiden veriorgioiden voittajia ja luonnollisesti sosialistien kanssa kimpassa.

Sodat loppuu sotimalla. Joko tp-hakijoille annetaan työkalut puolustaa itseään kotimaassaan tai käydä sotaa uusin välinein, kuten varastetuilla rekoilla Suomessa....mutta sotimalla loppuu kummassakin tapauksessa.

Siis siitähän lähetään, että kaikki, jotka tulevat Suomea huonommista olosuhteista, on otettava vastaan, asutettava, elätettävä ja kotoutettava. Näiden ihmisten todellinen hätä näkyy mm. siinä, että vaeltavat jopa tähän huonojen sääolosuhteiden maahan asti ja jonka kansa on rasistinen ja muukalaiskammoinen.

Tarja Halonen:

Quote..Suomen viranomaisten tulisi käydä konfliktimaissa tutustumassa oloihin ja vastaanottaviin viranomaisiin eli päivittää tietonsa. Täksi ajaksi pakkopalautukset tulisi hänen mielestään keskeyttää.

Suomen viranomaisten tulisi käydä Euroopan konfliktilähiöissä tutustumassa oloihin ja vastaanottaviin viranomaisiin eli päivittää tietonsa. Täksi ajaksi pakkomaahanmuutto tulisi keskeyttää, kunnes on keksitty, miten nämä ihmiset kotoutetaan.

Ja sitten kun olot näissä maissa rauhottuu, niin silloinkaan ei tietenkään voida ketään pakkopalauttaa. Pian pakkopalautetaa ihmisiä Suomeen, kunhan terrorismi täällä kunnolla roihahtaa liekkeihin.

Näköjään kaivetaan pahnan pohjilta kaikkein surkeimpia tapauksia. Alaisiaan simputtava "muumimamma" oli epätoivoinen ratkaisu. Seuraavaksi varmaan jyrähtää mooses-Lipponen. Kukaan täysjärkinen ei-seniili ei enää kehtaa näiden viikottaisten terrori-iskujen aikana enää sönköttää moista roskaa. Jokainen ymmärtää että Suomen pakolaishakemusten hyväksyntäprosentit on maailman huippuluokkaa. Jos edes siinä ei tullut turvapaikkaa, niin ei varmasti voi olla pienintäkään perustetta sille että henkilön pitäisi jäädä tänne.

Jos nämä henkilöt on omin avuin osanneet kulkea tänne, niin he varmasti osaavat vältellä kotimaassaan konfliktipesäkkeitä.

Jos pakkopalautukset keskeytetään saadaan vain lisää konfliktimaita, kun kaikki turvalliset länsimaatkin muuttuu konfliktipesäkkeiksi.

Suosittelen lähettämään punamummolle palautetta, tuo punamummo omistaa useita sijoitusasuntoja ja varastaa kattilan köyhiltä, voiko sosiaalidemoni olla ahneempi?

https://twitter.com/HeikkiHaHa/status/855671080371048450

Viitataan mystiisiin sopimuksiin, lähtömaan olosuhteisiin sekä henkilökohtaiseen turvattomuuteen. Kuitenkaan mihinkään näihin ei löydy näyttöä. Ei voida osoittaa mitkä kv-sopimukset ovat niitä joita pitäisi noudattaa, ei perustella sen paremmin lähtömaan olosuhteita tai ajatellaan että ne ovat valkoiselle aivan kaamea, lisäksi ei voida osoittaa että turhapaikanhakijaa vainotaan hänen mielipiteensä tai vastaavan perusteella joka sen oikean kv-sopimuksen mukaan oikeuttaisi turvapaikkaan.

Lisäksi jätetään noudattamatta niitä oikeita kv-sopimuksia kun pitäisi palauttaa diskoturisti ekaan maahan mistä on tullut jne. Ja lopuksi, poliitikot(sekä sokea osa kansasta) haluaa painostaa tuomiovaltaa muuttamaan päätöksiään sekä estää toimenpidevaltaa käyttävää viranomaista.

Ei mitään. Vedetään täysi anarkia päälle, sitten ei ole kellään kivaa kun meno on kuin mosulissa.

Tälle kansalliselle painajaiselle äkkiä menolippu Tansaniaan. Siellä on vinksahtaneiden esiulisijoiden kokoontumisajot aluillaan ja tarpeeksi savannia missä kauhistetella maailman pahuutta.

Halonen haluaisi keskeyttää palautukset näihin maihin:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts

Mitäs maita löytyy tuon kartan ulkopuolelta, joista Suomeen yleensäkään tulee pakolaisia? Jos kartan maat eivät ole tarpeeksi turvallisia omalle miljardiluokan väestölleen, kuinka monta miljoonaa Suomen pitäisi Halosen mielestä käydä hakemassa?

Suomi 5,5 miljoonaa Afganistan 34 miljoonaa. Eli Halosen kotiin voidaan hyvin sijoittaa ainakin 6 "ohhoh" ja Penalta ei kysytä. Tehtiinkö diili Tavja?

Quote from: Hankala Tapaus on 22.04.2017, 02:50:02

Kansainväliset sopimukset? Niitä rikotaan koko ajan. Jokainen paperiton turvapaikanhakija rikkoo kansainvälisiä sopimuksia.

Aikanaan Holkerin oikeusministerinä ollessaan T. Halonen puolusti loikkausta yrittäneiden lentokonekaappareiden palauttamista Neuvostoliittoon (jossa heitä käsiteltiin ilmeisesti sitten silkkihansikkain) juuri kansainvälisiin sopimuksiin vedoten.

Joutaisi tuon Tarjan jo hävitä historian roskakoriin.

Ei pakkopalautuksia = ei vapaaehtoista paluuta = kaikki jotka tp-hakevat myös tänne jäävät.

Quote from: Lumiukko Jeti on 22.04.2017, 11:15:47
Ei pakkopalautuksia = ei vapaaehtoista paluuta = kaikki jotka tp-hakevat myös tänne jäävät.

Tämä toimisi erittäin voimakkaana vetovoimatekijänä. Tietoon tulisi, että Suomessa ei tarvitse enää keksiä edes auttavaa valetarinaa, vaan riittää, että ilmoittautuu turvapaikanhakijaksi ja lopputulos on ilmainen elätys suomalaisten veronmaksajain kustannuksella koko eliniän ajan. Tämä on kehitysmaalaiselle sama kuin suomalaiselle loton päävoitto: koko elämä mullistuu yhden paperin sisäänlaittamisella ja elintaso monisataakertaistuu ilman työntekovelvoitetta.

Tuo hulluus johtaa ajan oloon Suomen massiiviseen kehitysmaalaistumiseen ja sen seurauksena sosiaaliturvajärjestelmämme täyteen ja auttamattomaan romahtamiseen sekä koko valtion luhistumiseen. Mutta sehän onkin kulttuurimarksilaisten, kuten Halosen, päämäärä.

Tosin tuosta yhteiskunnan ja valtion tuhosta ei seuraa sitä, mitä Halonen ja muut kulttuurimarksilaiset uskovat, vaan heidän kuvittelemansa uuden, 'oikeudenmukaisen' yhteiskunnan rakentamisen sijaan seuraa ensin kaaos, anarkia, väkivalta ja vahvimman oikeus ja sen jälkeen totalitäärinen, orwelliaaninen poliisivaltio, joka taas on Halosen kaltaisia toopeja hyödyllisinä idiootteina käyttävän Globaalin Eliitin perimmäinen tarkoituskin.

Esko Ahoa vihattiin niin syvästi. Myös kokoomuksella oli lamapuolueen stigma. Vähiten huonoksi koettu valittiin, ja lisäksi haluttiin oikeasti jotain uutta ja erilaista. Sitä saatiin.

Toista valintaa ei selitä mikään. Kansa nyt vaan on niin vitun tyhmää.

Quote from: Tappivanukas on 22.04.2017, 11:19:04
Punainen noita jatkaa pahantekoa elämänsä loppuun asti.

Ruutukaappauksia metsästävät mediatutkijat huomio. Kun Tavjaa haudataan, nostan lipun salkoon ja iloitsen.

Vanha törkymöykky jaksaa ja jaksaa.  Kun Suomen täydellinen raunioittaminen ei 12 vuodessa onnistunut, hän kirjoittaa edes pakinoita.  Kukaan presidenteistä ei ole siinä määrin ollut maansa vihollinen kuin Halonen, ei edes Kekkonen!  Edellä kirjoitettiin, että olennainen hänen tekstistään on, että Tarja Halonen sanoo; sen pidemmälle ei tarvitse lukea eikä aikaansa tuhlata.  Meren maun maistaa yhdestä siemauksesta.

Quote from: Bwana on 22.04.2017, 11:11:09

Quote from: Hankala Tapaus on 22.04.2017, 02:50:02

Kansainväliset sopimukset? Niitä rikotaan koko ajan. Jokainen paperiton turvapaikanhakija rikkoo kansainvälisiä sopimuksia.

Aikanaan Holkerin oikeusministerinä ollessaan T. Halonen puolusti loikkausta yrittäneiden lentokonekaappareiden palauttamista Neuvostoliittoon (jossa heitä käsiteltiin ilmeisesti sitten silkkihansikkain) juuri kansainvälisiin sopimuksiin vedoten.

Joutaisi tuon Tarjan jo hävitä historian roskakoriin.

Aina ollaan paremman asian puolesta taistelemasta, kohde vain vaihtuu vuosien saatossa.
Jos nämä kommarit ja hirveet keksisi kollektiivisesti että hitleri olikin hyvä jätkä niin tuo kassi-alma olisi etunenässä vaatimassa että Suomen ylimmän johdon pitää julistaa hänet meidän parhaaksi kamuksi.

Ihmettelen missä vaiheessa presidentin virasta tuli elinikäinen. Nyt kun presidentillä ei ole suurpiirtein mitään valtaoikeuksia, paitsi esittää poliittisia linjauksiaan, olisi kohtuullista ettei entisiä presidenttejä kohdeltaisi radiossa ja televisiossa kuten virkaa hoitavaa "päämiestä". Jos olisi ulkomaalainen, ei tietäisi mistään jutun yksityiskohdasta, että ex-presidentti ei ole enää aktiivinen.

Hyysärin ja ylenannon propagandatoimittelijoiden näkökulmasta tilanne on tietysti herkullinen. Vaikka presidentiksi valittaisiin Jussi Halla-aho, "presidentin mielipide" säilyy mokukiimaisena vaalikauden läpi.

Tässäkin tapauksessa tikun nokkaan nostetaan Halosen kirjoittama mielipide, jota sitten jopa Vanhasen toimesta kommentoidaan kun suurenakin linjanvetona. Ilmeisesti nykyistä presidenttiä kun ei oltaisi saatu sanomaan, että palautuspäätökset on vääriä = virkakunta toimii väärin.

Tilanteen surkuhupaisuutta korostaa sekin, että kielteisissä päätöksissä pitää olla kaksi virkamiestä. Ja toki sekin tunnettu fakta, että monissa Euroopan maissa tilastollisesti kohtelu on selvästi kireämpää. Joten virkamiehet eivät ole edes tarpeeksi tiukkoja. 

Quote from: Tauno-yksi on 22.04.2017, 07:54:38
Voi, miten näiden ämmien ääni kellossa muuttuisi, kun rajoilla olisi 30000 nättiä nuorta naista.

Tämä myös vaikuttaisi positiivisesti väestönkasvuun pitkällä aikavälillä.

Miesten tuominen maahan taas ei juuri väestöä kasva (miehet eivät voi synnyttää). Sen sijaan miesten yliedustuksen maassa tiedetään aiheuttavan konflikteja, kun osa miehistä ei kykene perustamaan perhettä.

Halosen purkaus oli Ylen 11 uutisten ykkösaihe ja tietysti "Halosen mukaan tällä hetkellä viranomaiset eivät näe estettä palauttaa vainoa kokeneita ihmisiä Afganistaniin, Irakiin tai Syyriaan..."

Yleensähän hylsyn saaneet ovat tapauksia, joissa Migri on päättänyt, ettei ao henkilö ole kokenut vainoa, mutta kun Haloskan purkaus sopii YLEn agendaan, niin tietys Haloskan nimissä levitetään "Unelma" propagandaa. Rakas verorahoilla elättämämme organisaatio ei tietenkään voinut olla käyttämättä tilaisuutta hyväkseen.

Presidentti Tarja Halonen nolaa itsensä ja siinä sivussa myös presidentti-instituution kirjoittamalla näin kurjan tekstin. Ensinnäkin se on monelle poliitikolle tyypillisen pinnallista ja toiseksi mutta vakavampana puutteena juristille ja entiselle oikeusministerille se on karkean epälooginen ja suorastaan (tahallisen) virheellinen ja harhaanjohtava. Edellä on jo ruodittu tekstin heikkouksia. Kiinnitän huomiota muutamaan räikeään kohtaan.

Halonen kirjoittaa,

QuoteUlkoministeriö ei suosittele suomalaisille matkustamista Afganis­taniin, Irakiin tai Syyriaan. Viranomaiset eivät silti näe estettä palauttaa näihin maihin ihmisiä, jotka ovat kokeneet vainoa (kursivointi minun),

aivan kuin hän olisi tietoinen turvapaikkahakemusprosessissa hylättyjen hakemusten yksityskohtaisesta sisällöstä ja tulkitsisi hakemukset viranomaisesta poiketen eli hakemuksen tehneet olisivat Halosen mielestä "kokeneet vainoa". Millä perusteella entinen ministeri ja tasavallan presidentti väittää virkamiehen tulkintaa vastaan tietävänsä, että kyseessä on reaalitodellinen vaino eikä sellaiseksi vääristelty.

Mitä vääristelyyn tulee, niin heti seuraavassa kappaleessa Halonen toteaa, että

Quoteihmisiä ei saa syrjiä turvapaikan tarvetta arvioitaessa uskonnon pohjalta, mutta uskonto voi olla vainon tai syrjinnän syy. Suomessa islaminuskoisia turvapaikanhakijoita on kääntynyt kristityiksi. Heitä ei pidä palauttaa. Ei sen vuoksi, että he ovat kristittyjä, vaan sen vuoksi, ­että islamista luopuminen voi vaarantaa vakavasti heidän asemaansa vanhassa kotimaassaan. (kursivointi minun)

Ensinnäkin tällä perusteella kaikki vähemmistöuskontojen edustajat useissa muslimimaissa olisivat lähtökohtaisesti oikeutettuja turvapaikkaan Halosen Suomessa, koska he ovat lähes kulkukoiran asemassa (//http://), mitä lie Halonen asemalla tässä tilanteessa tarkoittaakaan, useissa muslimienemmistöisissä maissa. Toiseksi, jos ja kun (!) Halonen ainakin jollain tasolla tiedostaa, mitä apostaatin (https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/muslimi%20lemmikki%20koira-13742https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Apostasia#Islam) asema tai oikeammin kohtalo on perinteisen islamin tulkinnan mukaan, eli kuolema, miten de facto Suomessa tuo kohtalo olisi vältettävissä sen helpommin? Eikö islamin jättäneet ole kuolemanvaarassa Suomessa, jos he kerran ovat sitä Afganistanissa, Syyriassa tai Irakissa? Halonen ilmeisesti kuvittelee, että islam ja sitä kautta muslimit Eurooppaan tulleessaan on/ovat toisenlaisia, ja (ennemmin tai myöhemmin) eurooppalaiset muslimit maallistuvat ja hylkäävät perinteiset islamin tulkinnat. Tätä kysymystä käsitelty toisessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,120293.msg2599519.html#msg2599519) forumin ketjussa. Jokatapauksessa Halosen käsitys on kritiikille altis, kuten juristit toteaisivat.

Quote from: räsänen on 22.04.2017, 07:32:15

Quote from: Roope on 22.04.2017, 04:16:50

Quote from: Tarja Halonen 22.4.2017On ymmärrettävää, että päättäjät pohtivat, onko turvapaikkasäännöstömme ajan tasalla. Monia pykäliä on kuitenkin muutettu ajattelematta muutosten yhteisvaikutusta.

Mitä pykäliä ja mitä yhteisvaikutusta?

Veikkaanpa että tässä viitataan niihin hallinnollisiin toimiin joiden avulla on julistettu erään maat ovat turvallisiksi. Ja näin ollen sinne voidaan hymyssä suin palauttaa turvapaikanhakijoita.

Eiköhän se ollut viittaus pakolaisjärjestöjen vaatimuksiin, että perheenyhdistämislakia ei olisi saanut kiristää viime heinäkuussa ennen kuin edellisten muutosten vaikutukset on selvitetty perusteellisesti.

Pakolaisjärjestöthän ovat vuosikausia väittäneet perheenyhdistämisen olevan Suomessa käytännössä mahdotonta. Todisteena tästä heilutetaan valikoitua tilastotietoa, että vuonna 2013 vain yhden (http://pakolaisapu.fi/pakolaisuus/ratkaisut/perheenyhdistamisen-palauttaminen/) alaikäisen turvapaikanhakijan perhe sai myönteisen perheenyhdistämispäätöksen ja että hakemusten määrä laski edellisen lakimuutoksen jälkeen vuonna 2012 (http://halaten.turkuamk.fi/index3f9d.html?page_id=38).

Pakolaisjärjestöt eivät kerro, että tästä huolimatta myönteisten perheenyhdistämispäätösten määrässä on tehty melkein joka vuosi uusi ennätys. Niin tehtiin viime vuonna ja niin tehdään taas tänä vuonna, vaikka perheenyhdistämisten piti muuttua viimeistään viime vuoden kiristysten jälkeen täysin mahdottomiksi.

Quote from: Keza on 22.04.2017, 11:57:48
Halosen purkaus oli Ylen 11 uutisten ykkösaihe ja tietysti "Halosen mukaan tällä hetkellä viranomaiset eivät näe estettä palauttaa vainoa kokeneita ihmisiä Afganistaniin, Irakiin tai Syyriaan..."

Yleensähän hylsyn saaneet ovat tapauksia, joissa Migri on päättänyt, ettei ao henkilö ole kokenut vainoa, mutta kun Haloskan purkaus sopii YLEn agendaan, niin tietys Haloskan nimissä levitetään "Unelma" propagandaa. Rakas verorahoilla elättämämme organisaatio ei tietenkään voinut olla käyttämättä tilaisuutta hyväkseen.

Halosen sanamuoto oli tarkoituksellisen harhaanjohtava. Osa Irakiin ja Afganistaniin palautettavista on Migrin mukaan kokenut vainoa, mutta ajallisesti ja/tai paikallisesti siten, että he ovat turvassa tältä vainolta maan muissa osissa.

Mutta Syyriaan ei ole palautettu ketään silläkään perusteella. Halonen joko valehteli surutta tai vain osoitti tässäkin ylimielisen tietämättömyytensä.

Halosen kirjoitus on harkittua deedeeärrää, joka valitettavasti uppoaa sopuliin kuin veitsi voihin. Nuo asiavirheet ja väärät tulkinnat on huolellisesti mitoitettu niin, ettei tavan tallaaja niitä huomaa. Median ja asioihin perehtyneiden suuntaan Halonen taas katsoo omaavansa riittävästi suojakerrointa saadakseen touhuta rauhassa.

Jos "konfliktimaista" tulevia ei pakkopalautettaisi niin he voisivat jäädä Suomeen elämään taikaseinän varassa loppuikänsä eikä kukaan voi siihen yhtään mitään. Tässä tilanteessa kaikkien rauhallisten maiden kansalaisten intressissä olisi vaikka aloittaa tarpeeton sisällissota, ihan vain siksi että voivat sitten lähteä karkuun, tulla Suomeen, ja vaatia suojelua. Luuletteko että ihmiset eivät tekisi näin? Kuvitelkaa uudestaan. Ilmainen elämä itselle ja lapsille paikassa jossa on puhdas juomavesi, 100% lukutaitoisuus, internet-yhteyden saa halvalla, on lämmitys ja viemäröinti, sähköt eivät katkea, ilma ja ruoka on puhdasta, poliisia ei voi lahjoa, koulut ovat maksuttomia niin että jos kykyä ja ahkeruutta riittää niin voit vaikka päästä suunnittelemaan avaruusluotaimia (https://www.google.fi/webhp?hl=fi&ictx=2&sa=X&ved=0ahUKEwjQrvOZ4LfTAhULKywKHTpAB6oQPQgD#hl=fi&q=suomalaisia+tutkimuslaitteita), jne. jne. jne.

Tämä alkaakin olla jo viittä vaille valmista. Pohjalle pääsemme sitten kun eturivin artistit tekevät pakkopalautuksista yhteisbiisin, joiden tuotto käytetään pakkopalautusten vaistaiseen toimintaan. Näille pakkopalautettaville pitäisi ensin tarjota lähikuppilassa tarpeeksi palautusjuomaa, jolloin heidät voi taluttaa koneeseen. Siellä myös vähän lisää palautusjuomaa.

Mites pakko(palautus)paidat?

Herranjestas sentään noita Äiti Aurinkoisen ajatuspieruja  :-\ Kellään muuten mitään havaintoa RacialHardCore tättähäärien reaktioista, vai onko nyt vielä liian aikaista...?

Kannattaa antaa kriittistä palautetta tuolle ahneelle ylikansallissosialistille joka repii voittonsa suomalaisten selkänahasta.

https://twitter.com/HeikkiHaHa/status/855711528842035200

Tietämättömyys ja valehtelu eivät ole toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja.
Ymmärrykseni mukaan ääriajatteluun päädytään hallitsemalla suvereenisti juuri nuo molemmat ominaisuudet.

Halosen valtakausi on päättynyt. 
Demokratiassa ei voi olla niin että vallasta poistuneet käyttävät yhä valtaa.

En oikein tiedä, mitä tähän pitäisi sanoa, sillä edellä on jo nippu järkeviä "kannaottoja" kyseiseen uutisointiin.

Sen nyt kuitenkin sanon, että näyttää siltä, kuin DDR alkaisi kasata joukkojaan reservejä hyväkseen käyttäen.

Erästä lippalakkimiestä lainaten; "Kuinka ne kehtaavat ja kyllähän ne kehtaavat".

Onhan Ruotsi ja Ranskakin konfliktimaita. Eikö Halosen tulisi vastustaa Suomenkin tekemistä konfliktimaaksi? Ei tietenkään, Halonen on ainoastaan oman jenginsä presidentti, kaikki muut ovat hänelle vain jotakin.

Quote from: siviilitarkkailija on 22.04.2017, 08:01:10

Demokratia ja virkahallinto ei ole täydellinen järjestelmä joten välillä tulee virheitä tai vääristymiä joita itse järjestelmä ei kykene hoitamaan.

Meillähän on Suomessa käytössä edustuksellinen järjestelmä. Sen kutsuminen demokratiaksi (suom. kansanvalta) on pilkkaa ja vääristelyä demokratian käsitettä ja oikeita demokratioita (joita ei ole monta) kohtaan.

Siitä olen samaa mieltä, että edustuksellinen järjestelmä tarvitsee rinnalleen ja tuekseen jonkinlaisia kansan vallan varmistimia, joista paras olisi tietenkin perustuslailla lujitettu demokratia.

Quote from: Roope2 on 22.04.2017, 05:53:14
Muinoin palautettiin idästä tulleita yllätysvieraita takaisin. Mikä oli rouvan rooli silloin ?

Wikipedia:

Oikeusministerin tehtävä merkitsi ensimmäistä rajua ryöpytystä, johon Halonen poliittisella urallaan joutui. 1990-luvun alun laman aikana Suomeen pyrki Neuvostoliitosta useita loikkareita. Oikeusministeri Halonen teki loikkareita koskevat käännytyspäätökset, joita kansalaiset arvostelivat ankarasti. Kaikki tiesivät, että loikkareita ei naapurimaassa kohdeltu mitenkään helläkätisesti, mutta Halonen tukeutui asiassa kansainvälisiin sopimuksiin ja lakipykäliin eikä provosoitunut arvostelusta

Tämä on mielestäni aivan erityisen mielenkiintoinen tapaus.

Lisää aiheesta:

Quote

Kumitontun inspiroimana Pikkupoika kaiveli päivänpolitiikan sijaan hieman Totuuden arkistoja ajalta, jolloin oikeustaju oli hallituksen johtotähti.

    20.6.1990: Neuvostoliittolainen kaappaaja anoi Suomesta turvapaikkaa
    Kaapattu Aeroflotin kone laskeutui Helsinkiin Tukholman asemasta

    Tupolev-matkustajakoneen kaapannut neuvostoliittolainen nuorukainen antautui tiistaina puoliltapäivin runsas tunti sen jälkeen, kun kone oli laskeutunut Helsinki-Vantaan lentokentälle. Poliisin suojissa oleva 20-vuotias opiskelija anoi iltapäivällä Suomesta turvapaikkaa ja uudisti myöhemmin jo kerran perumansa anomuksen. Nuorukainen kaappasi Riiasta Murmanskiin matkanneen Aeroflotin Tupolev 134:n aamupäivällä ja vaati pommin näköisellä esineellä uhaten konetta lentämään Tukholmaan.

    21.6.1990: NL pyysi kirjallisesti kaappaajan takaisin
    Turvapaikka-anomus käsitellään kiireellisenä

    Neuvostoliitto pyysi keskiviikkona kirjallisesti neuvostokoneen kaapanneen Oleg Kozlovin luovuttamista. Ulkoasiainministeriö sai pyynnön Neuvostoliiton Helsingin suurlähetystön kautta ja se toimitettiin edelleen oikeusministeriöön, joka päättää luovutuksesta. Ennen luovutuspäätöstä täytyy käsitellä kaapparin turvapaikkapyyntö. Jos turvapaikka myönnetään, ei neuvostoliittolaista luovuteta, mutta tällöin kaappaus käsitellään suomalaisessa oikeudessa.

    21.6.1990 Hallitus keskusteli kaappaajan kohtalosta

    Hallitus keskusteli keskiviikkona lentokoneen Neuvostoliitosta Suomeen kaapanneen miehen kohtalosta. Ulkoministeri Pertti Paasion (sd) mukaan hallituksen ulkoasiainvaliokunta keskusteli toistaiseksi vain oikeudellisista kysymyksistä, jotka liittyvät turvapaikan myöntämiseen ja Neuvostoliiton esittämään palautuspyyntöön. Hallitus oli tullut suojelupoliisin kuulustelujen perusteella siihen tulokseen, että koneen kaapannut nuorukainen todella hakee Suomesta turvapaikkaa.

    25.6.1990: Leningradin lennonjohto käski koneen lentää Helsinkiin
    Neuvostokaappari antautui vajaan puolen tunnin kuluttua

    Tupolev 134 -matkustajakoneen kaapannut 20-vuotias neuvostoliittolainen Mihail Varfolomejev antautui sunnuntaiaamuna kello 8.45, noin parikymmentä minuuttia sen jälkeen, kun kone oli laskeutunut Helsinki-Vantaan lentokentälle. Kaappari pyysi heti turvapaikkaa Suomesta.

    26.6.1990: "Päämieheni katsoo joutuneensa vainon kohteeksi vakaumuksensa vuoksi"

    "Päämieheni katsoo, että hän on joutunut vainon kohteeksi vakaumuksensa vuoksi Neuvostoliitossa", sanoo helsinkiläinen asianajaja Ulf Månsson. Hän on Mihail Varfolomejevin oikeusavustaja. Varfolomejev joutui kertomansa mukaan ilmeisesti Afganistanin sodan aikana 17 päiväksi mielisairaalaan kieltäydyttyään asepalveluksesta. "Se diagnoosi leimaa ja vaikeuttaa hänen elämäänsä Neuvostoliitossa. Hänellä ei ole ollut oikeutta tehdä työtä, ei saada ajokorttia eikä ulkomaanpassia", Månsson sanoo.

    29.6.1990: Neuvostoliittolaiset radikaalit vetoavat Koivistoon
    Neuvostokaappareita ei pidä luovuttaa takaisin

    Neuvostoliittolainen pienryhmä vetoaa presidentti Mauno Koivistoon, ettei Suomi luovuttaisi takaisin Neuvostoliittoon kahta Aeroflotin lentokoneen Suomeen kaapannutta nuorukaista. Tähän asti vähän tunnetun "Rauhan ja vapauden radikaaliliiton" kaksi edustajaa luovutti torstaina vetoomuksen asiasta Suomen Neuvostoliiton-suurlähetystön edustajalle.

    3.7.1990: Kozloville ei myönnetty turvapaikkaa
    Toisen kaapparin hakemus käsittelemättä

    Sisäministeri Jarmo Rantanen (sd) hylkäsi maanantaina neuvostoliittolaisen lentokonekaapparin Oleg Kozlovin turvapaikkahakemuksen. Sisäministeriön mielestä Kozlov ei ole pystynyt osoittamaan, että hän olisi turvapaikan tarpeessa. Ministeriön päätöksestä ei voi valittaa.

    3.7.1990: Sisäministeri: Kaappari menettää oikeutensa turvapaikkaan
    Konekaappauksen tehnyt Kozlov ei ole pakolainen

    Sisäministeri Jarmo Rantasen (sd) mielestä neuvostoliittolainen Oleg Kozlov on menettänyt oikeuteensa hakea turvapaikkaa, koska hän on syyllistynyt lentokonekaappaukseen. Rantasen tulkinnan mukaan konekaappaus on törkeä ei-poliittinen rikos, jonka tekijällä ei ole oikeutta vedota YK:n pakolaissopimuksen antamaan suojaan. Rantanen hylkäsi maanantaina ulkomaalaiskeskuksen johtajan Risto Veijalaisen esittelystä Kozlovin turvapaikkahakemuksen.

    4.7.1990: YK:n pakolaisvaltuutettu: Konekaappaus ei estä turvapaikan myöntämistä

    YK:n pakolaisasiain päävaltuutetun toimiston UNHCR:n mielestä neuvostoliittolaisille Oleg Kozloville ja Mihail Varfolomejeville voidaan myöntää turvapaikka, vaikka he ovat kaapanneet lentokoneen. UNHCR:n mielestä ilman vakavaa väkivaltaa tehty kaappaus ei ole sellainen törkeä ei-poliittinen rikos, jonka tekijä menettää automaattisesti oikeutensa turvapaikkaan. UNHCR:n tulkinta poikkeaa sisäministeriön kannasta.

    11.7.1990: KKO hyväksyy Kozlovin luovutuksen
    Selliinsä linnoittautunut Kozlov haettiin väkisin ulos
    Kaapparin luovutuksesta päätetään ensi viikolla

    Neuvostoliittolaisen lentokonekaapparin Oleg Kozlovin luovuttamiselle ei korkeimman oikeuden (KKO) mukaan ole laillisia esteitä. Oikeusministeriölle antamassaan lausunnossa korkein oikeus toteaa, etteivät kansainväliset ihmisoikeussopimukset estä Kozlovin palauttamista Neuvostoliittoon. Kozlovin luovuttamisesta Neuvostoliittoon päättää oikeusministeriö. Oikeusministeri Tarja Halonen (sd) arvioi tiistaina, että hän päättää luovuttamisesta aikaisintaan ensi maanantaina.

    15.7.1990: Kaappari Varfolomejev luokiteltiin Neuvostoliitossa mielisairaaksi
    Luokitus esti miehen työnteon, opiskelun ja äänestämisen

    Neuvostoliittolainen lentokonekaappari Mihail Varfolomejev on luokiteltu kotimaassaan ensimmäisen luokan invalidiksi vaikean mielisairauden takia. Luokituksen vuoksi hänellä ei asianajaja Ulf Månssonin mukaan ole oikeutta hankkia ulkomaan passia, tehdä työtä, opiskella tai perustaa perhettä. Hänellä ei ole myöskään ääni- tai vaalioikeutta. Varfolomejev haettiin mielisairaalaan heinäkuussa 1986 päivä sen jälkeen, kun hän oli kutsunnoissa ilmoittanut kieltäytyvänsä armeijasta.

    20.7.1990: Amnesty ehdottaa kaappareiden tuomitsemista Suomessa

    Amnesty internationalin Suomen osasto kehotti torstaina Suomen viranomaisia harkitsemaan neuvostoliittolaisten lentokonekaappareiden syyttämistä ja tuomitsemista Suomessa sen sijaan että heidät luovutettaisiin Neuvostoliittoon. Suomen Amnesty on lähettänyt asiaa käsittelevät kirjeet oikeusministeri Tarja Haloselle (sd) ja sisäministeri Jarmo Rantaselle (sd).

    25.7.1990: Oikeusministeriö palauttaa Kozlovin Neuvostoliittoon
    "Konekaappaaja ei ole vaarassa joutua vainotuksi"

    Neuvostoliittolainen konekaappari Oleg Kozlov palautetaan kahden viikon kuluessa Neuvostoliittoon. Oikeusministeri Tarja Halonen (sd) päätti luovutuksesta tiistaina sen jälkeen, kun sisäministeri Jarmo Rantanen (sd) oli hylännyt Kozlovin toisen turvapaikkahakemuksen. Kummastakaan päätöksestä ei voi valittaa. Oikeusministeriö asetti luovuttamisen ehdoksi, ettei Kozlovia saa Neuvostoliitossa syyttää laittomasta maastapoistumisesta.

    2.8.1990: Kirkko törähti väärään aikaan (Mielipide)

    Arkkipiispa John Vikströmin taannoinen vetoomus kaappari Oleg Kozlovin turvapaikan puolesta on kuin väärin ajoitettu tuohitorven törähdys. Se kertoo, miten satunnaisesti ja tarkoituksellisesti Suomen ev.lut. kirkon johto edelleen toimii ihmisoikeuskysymyksissä. Valtion virkamiehen, piispan suusta kuultuna, lausuma on jo sellaisenaan epäuskottava. Piispaa ei tunnu askarruttavan sekään, että kaappari luo jälkikäteen itseaiheutetun pakolaistilanteen.

    3.8.1990: Sisäministeri Jarmo Rantanen: Varfolomejevilla ei ole näyttöä poliittisesta vainosta

    Sisäministeri Jarmo Rantasen (sd) mielestä neuvostoliittolainen konekaappari Mihail Varfolomejev ei ole joutunut kotimaassaan poliittisen vainon kohteeksi. Rantasen hylkäävästä turvapaikkapäätöksestä ei voi valittaa. Myös ulkoministeriö katsoi omassa lausunnossaan, ettei Varfolomejev ole YK:n pakolaissopimuksen tarkoittama pakolainen.


    10.8.1990: Korkein oikeus: Varfolomejev voidaan palauttaa Neuvostoliittoon

    Neuvostoliittolainen konekaappari Mihail Varfolomejev voidaan korkeimman oikeuden (KKO) mielestä luovuttaa Neuvostoliittoon. Oikeusministeriölle antamassaan lausunnossa KKO arvioi, etteivät Suomen laki ja kansainväliset ihmisoikeussopimukset "esitetyn selvityksen mukaan" estä Varfolomejevin palauttamista epäiltynä konekaappauksesta. Varfolomejevin luovuttamisesta päättää oikeusministeri Tarja Halonen (sd) aikaisintaan ensi viikolla.

    10.8.1990: Oleg Kozlov viilteli käsivarttaan luovutusta edeltäneenä päivänä
    Tekoa ei pidetty vakavana itsemurhayrityksenä

    Lentokonekaappaaja Oleg Kozlov viilsi luovutustaan edeltäneenä päivänä vasempaan käsivarteensa kaksi isoa haavaa eristyssellissään Helsingin lääninvankilassa. Kozlov kiidätettiin Kirurgiseen sairaalaan, jossa toiseen haavaan ommeltiin kolme tikkiä ja toiseen kaksi. Oikeusministeriön vankeinhoito-osaston apulaisosastopäällikkö Risto Jalli ei pidä Kozlovin tekoa vakavasti otettavana itsemurhayrityksenä.

    21.8.1990: Suomi palauttaa kaapparin Neuvostoliittoon

    Neuvostoliittolainen konekaappari Mihail Varfolomejev palautetaan kahden viikon kuluessa Neuvostoliittoon. Oikeusministeri Tarja Halonen (sd) päätti luovuttamisesta maanantaina.

    23.8.1990: Tänään luovutettava Varfolomejev vahingoitti itseään viime viikolla

    Neuvostoliittolainen konekaappari Mihail Varfolomejev kertoo yrittäneensä itsemurhaa vankilassa viime perjantaina. Helsingin lääninvankilan johtajan Raimo Valtosen mielestä kyse ei ollut itsemurhayrityksestä vaan naarmusta. Varfolomejev viilsi käsivarttaan partakoneen terällä, minkä jälkeen hänet vietiin sairaalaan.

    7.10.1990: Kaappari uhkasi räjäyttää koneen
    Yksin toiminut mies paljastui lopulta aseettomaksi

    Pommin räjäyttämisellä uhannut lentokonekaappari Nikolai Ivanovits Selivanov antautui poliisille muutama minuutti sen jälkeen, kun kone oli laskeutunut Helsinki-Vantaan lentoasemalle. Vuonna 1949 syntynyt Selivanov on anonut turvapaikkaa Suomesta. Viranomaiset eivät perjantaina kertoneet turvapaikka-anomuksen perusteita. Matkustajien mukaan kaappari oli koneessa valitellut kurjia olosuhteitaan Neuvostoliitossa.

    25.10.1990: Virolaiset lääkärit totesivat Mihail Varfolomejevin terveeksi

    Konekaappari Mihail Varfolomejev on todettu terveeksi ja syyntakeiseksi virolaisten lääkäreiden mielentilatutkimuksessa Tallinnassa. Päätös syntyi keskiviikkona yhteistyössä suomalaisen asiantuntijan, professori Kalle Achtén kanssa. Tulos vastaa kesällä Suomessa tehtyä mielentilatutkimusta, jossa Varfolomejevilla todettiin vain persoonallisuuden häiriö. "Hän on ujo, estynyt ja arka, mutta tämä ei suinkaan tee häntä mielisairaaksi", Achté sanoo. Neuvostopsykiatrit olivat sanoneet Varfolomejevin potevan skitsofreniaa.

    26.10.1990: Sisäministeri ei vakuuttunut Selivanovin vainoamisesta
    Rantanen hylkäsi konekaapparin turvapaikka-anomuksen

    Sisäministeri Jarmo Rantanen (sd) hylkäsi neuvostoliittolaisen konekaapparin Nikolai Selivanovin turvapaikka-anomuksen torstaina kahdella perusteella. Ensinnäkin Rantasen päätöksessä sanotaan, ettei turvapaikka-anomuksen tueksi ole esitetty selkeitä todisteita siitä, että Selivanovin kohtelu olisi ollut pakolaissopimuksen määrittelemää poliittista vainoa. Toisaalta Selivanovin epäillään syyllistyneen raskaaseen ei-poliittiseen rikokseen eli lentokoneen kaappaamiseen.

    14.11.1990: Neuvostokaapparin naapurit syyttävät miliisiä vainosta
    Selivanovia koskeva vetoomus toimitettiin oikeusministeriölle

    Neuvostoliittolaisen konekaapparin Nikolai Selivanovin asianajaja Markku Fredman on toimittanut oikeusministeriölle nipun asiakirjoja, jotka Fredmanin mielestä todistavat Selivanovin joutuneen mielisairaalaan poliittisista syistä. Neuvostoliitosta saatujen asiakirjojen joukossa on mm. Selivanovin naapureiden hiljattain kirjoittama vetoomus, jonka mukaan miliisi on vainonnut Selivanovia ja hakannut hänet useita kertoja naapureiden silmien edessä.

    16.11.1990: Miinoilla uhkaillut kaappari pyysi turvapaikkaa Suomesta
    Pako ulkomaille oli protesti Neuvostoliiton oloja ja hallintoa vastaan

    Neuvostoliiton sisäisellä lennolla olleen matkustajakoneen kaapannut 31-vuotias Alexander Vilesov pyrki Ruotsiin. Vilesov kertoi, että kaappaus oli vastalause Neuvostoliiton oloja ja hallintoa vastaan. Tupolev 134 kaapattiin miinalla uhaten Helsinki-Vantaan lentoasemalle torstaiaamuna. Kaappaaja antautui pian koneen laskeuduttua ja pyysi turvapaikkaa.

    22.11.1990: KKO: Selivanov voidaan palauttaa NL:oon

    Korkeimman oikeuden (KKO) mukaan neuvostoliittolainen konekaappari Nikolai Selivanov voidaan luovuttaa Neuvostoliittoon. KKO:n mielestä ei ole todennäköistä, että Selivanov joutuu kotimaassaan vainon tai muiden epäinhimillisten toimien kohteeksi mielipiteidensä takia. Selivanovin palauttamisesta päättää oikeusministeri aikaisintaan ensi viikolla.


    3.12.1990: Nikolai Selivanov palautetaan

    Oikeusministeri Tarja Halonen (sd) päätti perjantaina palauttaa neuvostoliittolaisen konekaapparin Nikolai Selivanovin kotimaahansa. Luovutuspäätös noudatteli samaa kaavaa kuin aiemmista neuvostokaappareista tehdyt palautuspäätökset.


    25.1.1991: Konekaapparin turvapaikkahakemus hylättiin

    Sisäministeriö on hylännyt neuvostoliittolaisen konekaapparin Aleksander Vilesovin turvapaikkahakemuksen. Sisäministeri Jarmo Rantasen (sd) päätöksen mukaan Vilesovia ei voida pitää YK:n pakolaissopimuksen tarkoittamana pakolaisena. Vilesovia ei Rantasen mielestä voi pitää myöskään suojelun tarpeessa olevana, joten hänelle ei myönnetty oleskelulupaa. Turvapaikkapäätöksen mukaan Vilesovin poliittinen toiminta ei ole ollut niin laajaa, että häntä olisi sen takia vainottu kotimaassaan.

    21.2.1991: Korkein oikeus: Neuvostokaappari Vilesov voidaan luovuttaa

    Korkeimman oikeuden mukaan neuvostokaappari Aleksandr Vilesovin luovuttamispyyntöön voidaan laillisesti suostua. Kansainväliset ihmisoikeussopimukset eivät estä palauttamista. Vilesov itse on aiemmin ilmoittanut oikeusministeriölle, ettei hänkään vastusta luovuttamispyyntöä.

    26.2.1991: Neuvostokaappari Vilesov palautetaan

    Oikeusministeri Tarja Halonen (sd) päätti sunnuntaina palauttaa neuvostoliittolaisen konekaapparin Aleksander Vilesovin kotimaahansa. Luovutuksen ehtona on, ettei Vilesovia syytetä Neuvostoliitossa muusta kuin konekaappauksesta. Oikeusministeriö esitti luovutuspäätöksen yhteydessä Neuvostoliitolle pyynnön saada tietoja Vilesovin jutun jatkokäsittelystä Neuvostoliitossa.

    2.3.1991: Selivanovin mielentila tutkittiin ilman suomalaislääkärin läsnäoloa
    Neuvostoliitto myöntää rikkoneensa Suomen asettamia luovutusehtoja

    Neuvostoliittolaisen konekaapparin Nikolai Selivanovin mielentila on tutkittu Neuvostoliitossa ilman suomalaista lääkäriä. Neuvostoliiton ulkoministeriö myöntää maan rikkoneen Suomen asettamia luovutusehtoja tältä osin ja pahoittelee "kiusallista erehdystä". Suomen Moskovan-suurlähetystölle toimittamassaan viestissä Neuvostoliitto toteaa, ettei Suomen viranomaisille "valitettavasti" ehditty toimittaa tietoa mielentilatutkimuksen alkamisesta "eräistä puhtaasti teknisistä syistä".


    3.3.1991: Oikeusministeri Tarja Halonen: Selivanovin tutkiminen ilman suomalaislääkäriä oli "ohitus" N-liitossa

    Oikeusministeri Tarja Halonen (sd) luonnehtii "ohitukseksi" sitä, että konekaappari Nikolai Selivanoville tehtiin mielentilatutkimus Neuvostoliitossa ilman suomalaista lääkäriä. Halonen oli asettanut Selivanovin palauttamisen ehdoksi, että suomalainen lääkäri saa olla mukana tutkimuksissa. Ministeri Halosen mukaan Selivanoville tehtyihin tutkimuksiin voi nyt perehtyä ainoastaan papereiden perusteella.

• Pikkupoika: Turvapaikkaturismia 20 vuoden takaa (http://alastontotuus.blogspot.fi/2010/03/turvapaikkaturismia-20-vuoden-takaa.html) Keisarin uudet vaatteet, 2010-03-22.

Alkuperäinen blogikirjoitus kannattaa lukea, jos haluaa katsoa linkit arkistoituihin lehtijuttuihin.

Eikö voitais vain sopia että ketään ei palauteta ja kaikki otetaan.
Olisi jännä ajatella tilanne jossa suomi muuttuu pohjolan afrikkalaiseksi arabiaksi.
Sitä en vain tiedä kuka touhun kustantaa mutta kai sekin selviää aikanaan.

Quote from: Tarja Halonen, HS 22.4.2017Ulkoministeriö ei suosittele suomalaisille matkustamista Afganis­taniin, Irakiin tai Syyriaan. Viranomaiset eivät silti näe estettä palauttaa näihin maihin ihmisiä, jotka ovat kokeneet vainoa.

Vuoden 2016 turvapaikkapäätökset (http://www.migri.fi/download/65769_Tp-paatokset_tammi_elo_2016.xlsx?fcc74e04d480d488)

Syyrialaisille 1 118 myönteistä päätöstä ja 3 kielteistä, hyväksymisprosentti 99,7.

Nuo pari kielteistä päätöstä voivat selittyä esimerkiksi sillä, että Ruotsin kokemusten mukaan monet muiden maiden kansalaiset esittävät turvapaikanhakijoina olevansa syyrialaisia, koska syyrialaiset saavat automaattisesti pysyvän oleskeluluvan. Tökeröimmissä tapauksissa tästä voi jäädä kiinni.

Ketään ei kuitenkaan palauteta Syyriaan, kuten Halonen väittää.

Jopa Erkka Railo myöntää, että turva­paik­ka­po­li­tii­kassa ei ole tapahtunut mitään selkeää käännettä kireämpään suuntaan.

Quotelukujen perusteella olisi vaikea väittää, että Suomen turvapaikkapolitiikassa olisi tapahtunut jokin selkeä käänne kireämpään suuntaan. Päinvastoin myönteisten päätösten suhteellinen osuus on ollut viimeisen vuoden ajan vähäisessä, mutta selkeässä nousussa.

http://www.kaleva.fi/mielipide/vieras/kuka-on-voitolla-pakolaiskeskustelussa/757775/

Quote from: Pkymppi on 22.04.2017, 12:45:24
Halosen valtakausi on päättynyt. 
Demokratiassa ei voi olla niin että vallasta poistuneet käyttävät yhä valtaa.

Valitettavasti vaikutusvalta ei aina lähde kulumallakaan, vaikka alusta olisi millainen tomppeli ja karvamatonnuolija tahansa.

Quote from: Riukulehto on 22.04.2017, 14:58:51
Jopa Erkka Railo myöntää, että turva­paik­ka­po­li­tii­kassa ei ole tapahtunut mitään selkeää käännettä kireämpään suuntaan.

Quotelukujen perusteella olisi vaikea väittää, että Suomen turvapaikkapolitiikassa olisi tapahtunut jokin selkeä käänne kireämpään suuntaan. Päinvastoin myönteisten päätösten suhteellinen osuus on ollut viimeisen vuoden ajan vähäisessä, mutta selkeässä nousussa.

http://www.kaleva.fi/mielipide/vieras/kuka-on-voitolla-pakolaiskeskustelussa/757775/

Näin on. Politiikkaa ei voi päätellä pelkistä luvuista, koska politiikan lisäksi niihin vaikuttaa tulijaprofiili. Kielteisten päätösten osuus kasvoi hiljalleen vuoden 2016 alkupuoliskolla, kun käsittelyyn tulivat vuonna 2015 saapuneet irakilaiset, joista monet tulivat Suomeen enemmänkin turisteina.

Kielteisten päätösten osuus pompsahti ylimmilleen kesäkuussa 2016, kun Maahanmuuttovirasto oli ottanut päätöksissään käyttöön jo aiemminkin mahdollisen maan sisäisen paon mahdollisuuden. Kesäkuun jälkeen kielteisten päätösten osuus on taas laskenut jyrkästi, osin hallinto-oikeuden uusien ennakkopäätösten vuoksi. Lait eivät ole sittemmin muuttuneet saati kiristyneet, eikä kiristyksiä ole enää odotettavissa.

Tuolla oli muutakin:

Quote from: Erkka Railo 22.4.2017Aluksi on todettava, että keskustelun tyyli synnyttää muutaman harhan. Julkisesta keskustelusta syntyy vaikutelma kahdesta osapuolesta, joiden mielipiteet ovat kategorisesti vastakkaiset.

Uskon, että keskustelun eri osapuolet haluavat omista syistään myös ylläpitää tätä vaikutelmaa. Kireämpää turvapaikkapolitiikkaa tavoittelevat yrittävät luoda mielikuvan, että vapaampaa politiikkaa puolustavat haluaisivat antaa turvapaikan kaikille sitä hakeville.

Tässä huti. Menee paremminkin niin päin, että turvapaikan kaikille sitä hakeville antamista haluavat yrittävät luoda mielikuvan, että kyse on jostain muusta kuten "ihmisoikeuksista" tai "kansainvälisistä sopimuksista", kun he vaativat pakkopalautusten lopettamista ja oleskelulupia myös laittomasti maahan jääneille kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille. Lopputulos olisi käytännössä se, että kaikki saavat jäädä Suomeen.

Ja vaikka oikeuden rajaisi aluksi esimerkiksi Irakiin, Somaliaan ja Afganistaniin, sekin tarkoittaisi yli 70 miljoonaa potentiaalista lähtijää, jotka saisivat Suomesta EU:n ainoana maana automaattisesti oleskeluluvan ihan vain saapumalla tänne.

Quote from: Kyklooppi on 22.04.2017, 14:09:58
Eikö voitais vain sopia että ketään ei palauteta ja kaikki otetaan.
Olisi jännä ajatella tilanne jossa suomi muuttuu pohjolan afrikkalaiseksi arabiaksi.
Sitä en vain tiedä kuka touhun kustantaa mutta kai sekin selviää aikanaan.

Voitaisiin tehdä sitä ennen sellainen pieni koe että adoptoidaan vähän tuota kulttuuria tänne. Ensinnäkin naiset saavat liikkua ulkona vain hunnutettuina ja perheeseen kuuluvan miespuolisen saattajan kanssa. Naisten työnteko loppuu ja loppuu se itku niistä kiintiöpaikoista. Sitten muutetaan tuomioistuinten rangaistukset samoiksi jonkun stanioiden kanssa(tässä kohtaa kanttikset saavat toki valita että ottavatko suomen lakien mukaisen tuomion vai koeluontoisen). Tätä voitaisiin katsella esimerkiksi vuoden verran ja voitaisiin laittaa kokeilu vaikka ensin helsinkiin jossa taitaa olla suurin parvi läpsyttelijöitä.

Quote from: Finis Finlandiae on 22.04.2017, 15:09:05

Quote from: Pkymppi on 22.04.2017, 12:45:24
Halosen valtakausi on päättynyt. 
Demokratiassa ei voi olla niin että vallasta poistuneet käyttävät yhä valtaa.

Valitettavasti vaikutusvalta ei aina lähde kulumallakaan, vaikka alusta olisi millainen tomppeli ja karvamatonnuolija tahansa.

Varsinkaan jos on käyttänyt vallassaoloaikansa sopivien todisteiden / kiristeiden / suojelijoiden hankkimiseen. Paskastanioissa on paremmin: uusi pomo teloituttaa edellisen kavereineen.

Onhan aiheesta ollut puhetta, mut radiouutisisten mukaan hallinto-oikeudessa funtsaillaan kristityiksi täällä kääntyneiden jättämistä Suomeen.

Marjaana ja muu ev.lut. kirkko suut messingillä.

Kuten Alaric aloitusviestissään arveli, Tarja Halonen viitannee käännytysten aiheuttamilla epätoivoisilla teoilla Tukholman kuorma-autoterroristiin. Entä A.B. Breivik, eikö hänen taustansa (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik#Lapsuus) kautta ole muutettavat muuttaen yhtä lailla perusteltavissa demarinuorten joukkomurha Utöjan saarella? Kaksoistandardi on käytössä demarijuristilla tässäkin, muuten luulisi Breivikille löytyvän yhtä paljon myötätuntoa. Alla olevan tekstin logiikalla voi puolustaa ketä tahansa (rikollista), mutta minkäänlaisena perusteena käännytyksiä vastaan sitä on sopimatonta käyttää. Niin vain käyttäjä on juristi, ex-oikeusministeri ja presidentti.

QuoteTurvapaikanhakijat ovat kokeneet paljon pahaa omassa maassaan ja pakomatkalla. Se muuttaa ihmistä. Pakkopalautukset aiheuttavat epätoivoisia tekoja. Monen hakijan mieli on jo valmiiksi säröillä, ja jatkuva palautusuhka pahentaa tilannetta.

Halosen kirjoitus hajottaa suomalaisia enemmän kuin yhdistää. Siten hän tekee Tasavallan presidentti Sauli Niinistön työn vaikeammaksi. Halonen tuonee tarkoituksella esiin väärän kuvan turvapaikkakriisistä, mikä ei ole hänen asemassaan olevalle henkilölle kunniaksi. Sigussani on toisen presidentin näkemys, päinvastainen Halosen näkemykseen, mutta niin oli Svinhufvudin politiikkakin päinvastaista. Häntä syytettiin Lapuan liikkeen terrorin katsomisesta läpi sormien. Nyt meillä on Halosessa presidentti, joka vähättelee muslimiterrorismia. Svinhufvud laitoi lapualaiset lopulta aisoihin. Halonen tuskin muuttaa näkemystään, vaikka muslimiterrorismi leviäisi Lapuan liikkeen kaltaiseksi Suomessa.

Päivi Nerg totesi tänään Ylen tv-uutisissa, että 70 prosenttia hylsyn saaneista turvapaikkaturisteista hakee muutosta päätökseen sen perusteella, että ovat kääntyneet kristityiksi ja sen kääntymisen vuoksi heitä uhkaa vaino kotimaassaan.

Ei vittu mitä paskaa. Turvapaikkaturistit kääntyvät taatusti paperilla mihin tahansa uskontoon tai vaikka alkavat ateisteiksi jos sillä irtoaisi turvapaikka ja "Kela Gold" kortti.

Toinen ilmeisesti yhtä suosittu "kääntyminen" on alkaminen paperilla homoksi.

Homoksi kääntymistä olisi helppo tutkia fysiologisesti. Vehkeeseen vain mittari joka mittaa painetta ja verenkiertoa ja sitten pyörimään vain videolla materiaali ja katsotaan mittarista keuliiko jopo kun eukkoja hommissa ruudulla ja sitten katsotaan myös keuliiko jopo kun jotain miesten homoseksiä pyörii näytöllä.

Quote from: HDRisto on 22.04.2017, 15:55:20
Paskastanioissa on paremmin: uusi pomo teloituttaa edellisen kavereineen.

Meillähän on virkaanastujaisissa eduskuntatalon edessä kunniakomppania. Niinistö olis voinut ottaa sen hyötykäyttöön. Olis noin muutenkin ihan jämy tapa ottaa puolustusvoimat komentoon.

Heitän onelinerin:

Pitäisiköhän Tavjan mukaan nyt pakkopalautukset myös Kiovaan keskeyttää, kun Ukrainan itäosissa on kiistatta käynnissä konflikti (sota)?

Jos ei, niin kyseessä on siis se, että kaikkien arabiinojen ja afrikkalaisten pitää antaa jäädä Suomeen, mutta harvoja Ukrainasta tulleita voi palauttaa pakolla, ei niillä niin väliä koska ovat valkoisia, eurooppalaisia ja kristittyjä.

Vaikka minkään ei pitäisi enää yllättää, mutta niinpäs vain taas kävi. Kukas se väitti, että ei kukaan kristityksi kepulitarkoituksessa käänny, koska siitä ei olisi mitään hyötyä turvapaikan saamisessa.



http://yle.fi/uutiset/3-9577398

QuotePäivi Nerg turvapaikkakeskustelusta: Kristinuskoon kääntymisen aitous on vaikea todentaa

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nergin mukaan Suomi ei voi palauttaa kristittyjä turvapaikanhakijoita Afganistaniin, koska siellä vainotaan kristittyjä. Nerg kiinnittää Yle uutisten haastattelussa huomiota siihen, että monet kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet ovat ilmoittaneet kääntyneensä kristityiksi.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg kommentoi Yle uutisille presidentti Tarja Halosen tänään Helsingin Sanomien Vieraskynäpalstalla (siirryt toiseen palveluun) esittämää näkemystä, että turvapaikanhakijoiden pakkopalautykset Syyriaan, Irakin ja Afganistaniin pitäisi keskeyttää.

Halosen mukaan viranomaisten pitäisi mennä näihin maihin paikan päälle päivittämään tietonsa ajan tasalle. Halosen mielestä myöskään kristityiksi kääntyneitä ei pitäisi palauttaa, koska uskonto voi olla vainon syy.

Oikeuskäytäntö kristittyjen käännyttämisestä muotoutumassa

Nerg pitää presidentti Halosen esiin nostamaa kysymystä kristityiksi kääntyneiden turvapaikanhakijoiden käännyttämisestä hyvin ajankohtaisena.

Noin 70 prosenttia hallinto-oikeuden käsittelyssä olevista kielteistä turvapaikkapäätöstä koskevista muutoksenhauista on Nergin mukaan tehty sillä perusteella, että hakija on kääntynyt kristityksi. Suomalaisen oikeuskäytännön muotoutuminen on tältä osin juuri nyt pöydällä, sanoo Nerg.

– Korkein hallinto-oikeus teki juuri torstaina päätöksen siitä, että hallinto-oikeuden tulee tehdä arviointi, ei vain sillä perusteella, että joku on käynyt kasteella ja liittynyt seurakuntaan, vaan täytyy myöskin kuulla ihmistä ja käydä se asia tarkkaan läpi, sanoo Nerg.

Nergin mukaan oikean oikeuskäytännön löytäminen on todella vakava asia koska Afganistan on maa, jossa vainotaan kristittyjä.

Nerg kiinnittää huomiota siihen, että ensimmäisten kielteisten turvapaikkapäätösten jälkeen iso osa kielteisen päätöksen saaneista on ilmoittanut kääntyneensä kristityksi. Kääntymýksen aitouden todentaminen on kuitenkin Nergin mukaan vaikeaa.

Palautuksissa yhtenäinen linja EU:ssa

Kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden käännyttämisestä Nerg toteaa, että turvapaikanhakijoiden palautukset Suomesta perustuvat EU:n yhtenäisiin maa-arvioihin ja niissä noudatetaan kaikissa EU-maissa samaa linjaa. Syyriaan turvapaikanhakijoita ei tällä hetkellä palauteta mistään EU-maasta, ja Irakiin sekä Afganistaniin kaikki EU-maat palauttavat kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita.

Myös eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Matti Vanhanen (kesk.) otti tänään Ylen Ykkösaamussa kantaa presidentti Tarja Halosen näkemykseen pakkopalautusten keskeyttämisestä. Hän ei yhdy Halosen näkemykseen siitä, että islamista kristinuskoon kääntyneitä turvapaikanhakijoita ei pitäisi palauttaa. Vanhanen uskoo, että viranomaiset seuraavat tilannetta konfliktimaissa.

Halosen, tuon kommunismin papittaren ja stasi-syöttilään ulostulo sai minut ymmärtämään yhden asian. Rauhallisena kaverina olen aina ihmetellyt, mikä saa ennen niin tasapainoisen ihmisen tarttumaan esim. aseeseen ja lähtemään sen kanssa riehumaan ties minne ja tekemään ties mitä. Tällaiset Halosen esittämät  ulostulot voivat hyvinkin saada joltain napsahtamaan päässä, koska ei se itseltänikään kaukana ole.

Jos kerran "epätoivoinen tilanne voi aiheuttaa epätoivoisia tekoja" niin kaikki käännytettävät yksinkertaisesti pitäisi ottaa heti kiinni, mielellään tietysti jo silloin kun tulevat maahan mutta viimeistään kun käännytyspäätös tulee.

Toinen vaihtoehto on sitten muuttaa suomalaista kulttuuria siihen suuntaan että pitää varautua voimakkaaseen reagointiin. Ehkä minunkin pitäisi ottaa puukko tai pyssy taskuun kun käyn sosiaalitoimistossa? Sitä voi sitten vilauttaa virkailijalle. Ei noin muuten, mutta kun ex-tasavallanpresidenttikin maan suurimmassa lehdessä noin sanoo.

Ja sitten: "konfliktimaihin ei saisi palauttaa". No ei palauteta konfliktimaihin, palautetaan Ruotsiin. 8) Ruotsissa ei ole mitään konfliktia, sen ovat todenneet ainakin joku suomalainen poliisi, joka kehotti käymään ruotsalaisessa lähiössä, ja toimittaja, joka kävi siellä tutustumassa paikkoihin.

Olen aina miettinyt että miksi Halonen vihaa meitä suomalaisia näin paljon?..

Ihminen joka tekee näin paljon pahaa pienelle kansalle joka ei takuulla ole tehnyt hänelle itselleen koskaan mitään pahaa.. niin miksi?..

Kostaako hän jotain?.. mitähän se voisi olla.. kukaan suomalainen ihminen ei ole vastuussa hänen itsensä sisäisestä ja/tai ulkoisesta rumuudesta eli siitä ei voi olla kyse?..

Quote from: Outo olio on 22.04.2017, 22:00:36

Ja sitten: "konfliktimaihin ei saisi palauttaa". No ei palauteta konfliktimaihin, palautetaan Ruotsiin. 8) Ruotsissa ei ole mitään konfliktia, sen ovat todenneet ainakin joku suomalainen poliisi, joka kehotti käymään ruotsalaisessa lähiössä, ja toimittaja, joka kävi siellä tutustumassa paikkoihin.

Myös muuan ruotsalainen poliitikko kuittaili Donald Trumpille, kun Trump oli kiinnittänyt huomiota Ruotsin tilanteeseen. Ruotsissa on siis kaikki hyvin.

Aamulehti: Oikeusoppinut: Palautusprosessi voidaan keskeyttää vaikka kalkkiviivoilla (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/oikeusoppinut-palautusprosessi-voidaan-keskeyttaa-vaikka-kalkkiviivoilla-24431864/) 22.4.2017

Quote from: Aamulehti 22.4.2017Turvapaikanhakijoiden niin sanottu pakkopalautusprosessi voidaan keskeyttää vaikka vielä siinä vaiheessa, kun palautettavat henkilöt ovat nousseet lentokoneeseen, Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen sanoo.

- Vielä kalkkiviivoilla voi tulla jotain uutta, joka muuttaa tilanteen täysin. En aivan ymmärrä, mitä Nerg tarkoittaa sillä, ettei palautuksia voi keskeyttää, hän sanoo.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg totesi STT:n haastattelussa, että turvapaikanhakijoiden pakkopalautusprosessin keskeyttäminen olisi hankalaa.

Nergin mukaan on vaikea nähdä, mikä olisi palauttamisen perumisen peruste, kun konfliktialueiden tilanteita on koko ajan arvioitu ja korkein hallinto-oikeus on viimeisimpänä antanut päätöksensä.

Ojasen mukaan uutta tietoa kohdemaan tilanteesta voi tulla vielä sen jälkeen, kun korkein hallinto-oikeus on tehnyt päätöksen turvapaikanhakijan palauttamisesta takaisin kotimaahansa.

– Kun korkein hallinto-oikeus on tehnyt lainvoimaisen ratkaisunsa, voi kulua vielä kuukausia ennen kuin ihmisiä aletaan palauttaa. Tässä välissä kohdemaan tilanteet voivat muuttua. Palautuksen peruuttamiseksi riittää pelkkä epäily siitä, että ihminen voi joutua esimerkiksi kidutettavaksi kohdemaassa, hän sanoo.
...

Professori Ojanen ei sitten ymmärtänyt, että Nerg viittasi presidentti Halosen vaatimukseen, että turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset pitää keskeyttää, kunnes Maahanmuuttovirasto on vieraillut lähtömaissa.

Tälle vaatimukselle palautusten keskeyttämisestä Nerg ei siis näe minkäänlaista perustetta, kun sen enempää hallinto-oikeudet kuin Maahanmuuttovirastokaan eivät ole tehneet asiasta uusia linjauksia, eikä kukaan ole esittänyt uusia turvallisuustietoja, joista Maahanmuuttovirasto ei ole tietoinen.

Poliisi voi perua palautuksen omin päin vain äärimmäisissä tapauksissa, eikä presidentin, ministerien, avustajien, mielenosoittajien tai muiden ulkopuolisten epäilyillä tai vaatimuksilla ole eikä saa olla vaikutusta palautusten toimeenpanoon. Siksi palautukset jatkuvat.

Quote from: Aamulehti 22.4.2017Ojanen uskoo, että Suomesta pakkopalautettujen ihmisten tapauksia käsitellään tulevaisuudessa vielä Euroopan ihmisoikeusistuinta myöten, koska Suomi on hänen mukaansa vetänyt turvapaikanhakijoiden oikeusturvaan liittyvät asiat minimitasolle.

- Pidän selvänä, että yksittäisten ihmisten kohdalla on sattunut virheitä ja jopa laittomuuksia. Näistä yksittäistapauksista saadaan vielä jälkikäteen ihmisoikeustuomioistuimen tuomioita tai muiden ihmisoikeuselinten kriittisiä kertomuksia. Eihän se enää näitä ihmisiä auta, hän sanoo.

Miksi juuri Suomesta pakkopalautettujen tapauksia käsiteltäisiin Euroopan ihmisoikeusistuimessa, kun vastoin Ojasen kuvausta Suomi ei ole lähelläkään EU-maiden minimitasoa? Olisimme varmaan jo kuulleet loputtomasti kaikissa medioissa, jos olisi yksikin tapaus, jossa Suomen voisi nostaa seinälle turvapaikkaprosessin vakavista virheistä tai jopa laittomuuksista.

Siinä teoreettisessa tapauksessa, että Suomi tosiaan tuomittaisiin jostain, EU-mailla olisi jo satoja tuomioita. Suomen seurana tuomittujen penkillä olisivat silloin kaikki muutkin EU-maat Ruotsia myöten.

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/professori-palautusprosessi-voidaan-keskeyttaa-vaikka-lentokone-olisi-jo-kiitotiella-en-aivan-ymmarra-mita-nerg-tarkoittaa/757922/

"Professori: Pa­lau­tusp­ro­ses­si voidaan keskeyttää vaikka lentokone olisi jo kiitotiellä - "En aivan ymmärrä, mitä Nerg tarkoittaa"


KOTIMAA 22.4.2017 20:52 MINNA AKIMO

Turvapaikanhakijoiden niin sanottu pakkopalautusprosessi voidaan keskeyttää vaikka vielä siinä vaiheessa, kun palautettavat henkilöt ovat nousseet lentokoneeseen, Helsingin yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen sanoo.

– Vielä kalkkiviivoilla voi tulla jotain uutta, joka muuttaa tilanteen täysin. En aivan ymmärrä, mitä Nerg tarkoittaa sillä, ettei palautuksia voi keskeyttää, hän sanoo.

Sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg totesi STT:n haastattelussa, että turvapaikanhakijoiden pakkopalautusprosessin keskeyttäminen olisi hankalaa.

Nergin mukaan on vaikea nähdä, mikä olisi palauttamisen perumisen peruste, kun konfliktialueiden tilanteita on koko ajan arvioitu ja korkein hallinto-oikeus on viimeisimpänä antanut päätöksensä.

Ojasen mukaan uutta tietoa kohdemaan tilanteesta voi tulla vielä sen jälkeen, kun korkein hallinto-oikeus on tehnyt päätöksen turvapaikanhakijan palauttamisesta takaisin kotimaahansa.

– Kun korkein hallinto-oikeus on tehnyt lainvoimaisen ratkaisunsa, voi kulua vielä kuukausia ennen kuin ihmisiä aletaan palauttaa. Tässä välissä kohdemaan tilanteet voivat muuttua. Palautuksen peruuttamiseksi riittää pelkkä epäily siitä, että ihminen voi joutua esimerkiksi kidutettavaksi kohdemaassa, hän sanoo.

Presidentti Tarja Halonen esitti Helsingin Sanomien Vieraskynä-palstalla, että turvapaikanhakijoiden pakkopalautukset konfliktimaihin tulisi keskeyttää.

Halosen mukaan viranomaisten pitäisi päivittää omat tietonsa myös vierailemalla paikan päällä.

Halonen kirjoitti myös, että kristinuskokoon kääntyneitä turvapaikanhakijoita ei pitäisi palauttaa lainkaan, koska islamista luopuminen voi vaarantaa heidän asemansa vanhassa kotimaassaan.

Ojasen mukaan kristinuskoon kääntyminen sinällään ei voi olla peruste etteikö turvapaikanhakijaa voisi palauttaa.

– On selvää, että kääntyminen ei automaattisesti estä palauttamista. Viranomaisten tehtävä on selvittää onko kristityksi kääntyminen aitoa, Ojanen sanoo.

Korkein hallinto-oikeus julkaisi perjantaina päätöksen, jonka mukaan kääntyminen pitää tutkia huolellisesti, eikä kastetodistus tai seurakunnan johtajan lausunto ole riittävä todiste.

Ojanen uskoo, että Suomesta pakkopalautettujen ihmisten tapauksia käsitellään tulevaisuudessa vielä Euroopan ihmisoikeusistuinta myöten, koska Suomi on hänen mukaansa vetänyt turvapaikanhakijoiden oikeusturvaan liittyvät asiat minimitasolle.

– Pidän selvänä, että yksittäisten ihmisten kohdalla on sattunut virheitä ja jopa laittomuuksia. Näistä yksittäistapauksista saadaan vielä jälkikäteen ihmisoikeustuomioistuimen tuomioita tai muiden ihmisoikeuselinten kriittisiä kertomuksia. Eihän se enää näitä ihmisiä auta, hän sanoo."

Quote from: Histon on 22.04.2017, 20:36:34
Vaikka minkään ei pitäisi enää yllättää, mutta niinpäs vain taas kävi. Kukas se väitti, että ei kukaan kristityksi kepulitarkoituksessa käänny, koska siitä ei olisi mitään hyötyä turvapaikan saamisessa.



http://yle.fi/uutiset/3-9577398

QuotePäivi Nerg turvapaikkakeskustelusta: Kristinuskoon kääntymisen aitous on vaikea todentaa

Miten niin vaikea. Aikuisrippikouluun ja kasteelle ja ehtoolliselle. Sitten seurataan puolisen vuotta käykö jalka moskeijaan vai ei. Kristitty nainen varmaan luopuu hunnustaan. Muutaman kerran kun vielä kirkossa lukee papin avustajana evankeliumitekstin tai esirukouksen, niin kyllä siinä vakaumukselliselta muslimilta vaaditaan aika paljon, että kaiken tuon tekee. Ja oleskelulupaan ehto, jotta jos vuoden sisään tavataan allahinuskoa harjoittamasta, oleskelulupa perutaan.

Kyllä keinot on. Tosin nämäkin jonkun mukaan epähumaanit. "Jos joku sanoo olevansa kristitty, ei se voi tarkoittaa sitä, että hylkäisi oman uskonsa kokonaan" tai "Ei tuollaista voi vaatia. Usko on henkilökohtainen asia" tai jotain.

-i-

Quote from: siviilitarkkailija on 22.04.2017, 08:53:02
...
Tarsa Halonen oli Erkon joutsenlaulu ja sormiharjoitus. Sanoma on taitava ujuttamaan kaikkea paskaa Suomeen ja suomalaisille.
...
Suomalaiset houkuteltiin mm Helsingissä äänestämään punanautaa koska tasa-arvo ja lasikatto.
...
Kyse on myös HELSINKI VS MUU SUOMI VIHASTA.

Tarsa on stadilainen kaikesta huolimatta. Käytännössä Helsinkiläiset on kepuripulin takia opetettu syömään maakuntien paskaa. Helsinkiä on vihattu ja vihataan joskus aiheesta joskus aiheetta. Olennaista on kuitenkin se että presidentti Halonen on HELSINGIN edustaja kuten kepuliripulin edustajat ovat olevinaan maakuntien kuten Sipilä.

Maaseutu versus kaupunki -asetelma on yksi näistä kulttuurimarxilaisten hajota & hallitse -strategiassa tarvittavista, tarkoituksellisesti lietsotuista vastakkainasetteluista.

Martti Valkonen Hesarin maaseutuvastaisuudesta kirjassaan Sananvapaus kauppatavarana (https://suomi2017.files.wordpress.com/2012/11/sananvapaus-kauppatavarana_salat-1_martti-valkonen.pdf#page=53)

QuoteNurkkakuntaisen pääkaupunkilaistyylin ongelmia on se, ettei lehti kykene kirjoittamaan muun Suomen asioista nälvimättä samalla muuta Suomea siitä, ettei se ole samanlainen kuin Helsinki. Sanoma Osakeyhtiön toimittajakoulu takoo nuorten päähän perin väkevää me-henkeä, eräänlaista hesari- ja helsinkiläisrasismia, ja se voi olla keskeinen syy erittäin korostuneeseen itsetuntoon, jota jopa vasta Helsinkiin muuttaneet ja lehteen työhön päässeet toimittajat potevat. Muun Suomen lehdillä ei välttämättä ole myönteistä ja rakentavaa oppimista Helsingin Sanomilta, vaikka SanomaWSOY yrittää väkisin tarjota oppejaan.

Helsinki hyötyy paisuneesta valtionhallinnosta. Ilman pääkaupunkioikeuksia Helsinki taantuisi kehitysmaalaisväestönsä kera Malmöksi, joka olisi riippuvainen muiden kuntien tukirahoituksesta.

Minua edelleen hämmentää ajatus siitä että kristinuskoon kääntyminen Suomessa aiheuttaa hengenvaaran muslimimaassa. Hengenvaaran syy ei ole kristinuskoon kääntyminen vaan islamin hylkääminen.

Kääntyä siis voisi vaikka animismiin, budhalaisuuteen tai shintolaisuuteen. Hengenvaaran aiheuttaa kuitenkin aina islamista luopuminen, islamin luopiolaisuus, ei uusi omaksuttu usko.

Miksi tällaisen opin kuin islam harjoittaminen ylipäänsä on sallittu missään sellaisessa maassa jossa lainsäädäntö takaa uskon vapauden harjoittamisen ?

Jos uskon opit määräävät teurastamaan uskon luopion, niin miten tämä asia muka on uskonnon vapauden mukaista ?

Jos islam määrää leikkaamaan kurkun auki uskon luopiolta niin eikö se määräys on sama riippumatta siitä missä maassa ko. uskonharjoittaja asuu.

Apostaatti on ihan samalla tavalla apostaatti Suomessa kuin Afganistanissa. Opin oikeutus on kuitenkin täysin samassa arvopohjassa.

Maassa joka haluaa noudattaa uskonnon vapautta ei voi olla tilaa poliittiselle ideologialle nimeltä islam.

^Miten voidaan perustella turvapaikka henkilölle perusteella islamista luopuminen (=kurkku auki tylsällä puukolla) ja samaan aikaan sallia moskeijat ja jopa islamin opetus peruskoulussa?

Islam aiheuttaa henkilökohtaisen vainon ulkomailla ja samaan aikaan islamia opetetaan kotimaassa verovaroin. Siinäpä pähkinää.

Entisten julkkisten typerät poliittiset ulostulot tulisi keskeyttää.

Quote from: Lumiukko Jeti on 23.04.2017, 00:12:43
^Miten voidaan perustella turvapaikka henkilölle perusteella islamista luopuminen (=kurkku auki tylsällä puukolla) ja samaan aikaan sallia moskeijat ja jopa islamin opetus peruskoulussa?

Islam aiheuttaa henkilökohtaisen vainon ulkomailla ja samaan aikaan islamia opetetaan kotimaassa verovaroin. Siinäpä pähkinää.

Tämä on ongelma, jolla tuskin valtion kustantama islamin opetushenkilöstö ei päätään vaivaa. Mahtaako valtiollinen virasto kontrolloida ollenkaan, millaista islamia kouluissa opetetaan, saati moskeijoissa muslimikodeista puhumattakaan? Näitä kysymyksiä olisi turvallisuusviranomaisten syytä miettiä, vaikka ratkaisuja ei välttämättä keksisikään, muuta kuin muslimiväestön pitämisen Suomessa mahdollisimman pienenä.

Quote from: duc on 23.04.2017, 01:40:24

Quote from: Lumiukko Jeti on 23.04.2017, 00:12:43
^Miten voidaan perustella turvapaikka henkilölle perusteella islamista luopuminen (=kurkku auki tylsällä puukolla) ja samaan aikaan sallia moskeijat ja jopa islamin opetus peruskoulussa?

Islam aiheuttaa henkilökohtaisen vainon ulkomailla ja samaan aikaan islamia opetetaan kotimaassa verovaroin. Siinäpä pähkinää.

Tämä on ongelma, jolla tuskin valtion kustantama islamin opetushenkilöstö ei päätään vaivaa. Mahtaako valtiollinen virasto kontrolloida ollenkaan, millaista islamia kouluissa opetetaan, saati moskeijoissa muslimikodeista puhumattakaan? Näitä kysymyksiä olisi turvallisuusviranomaisten syytä miettiä, vaikka ratkaisuja ei välttämättä keksisikään, muuta kuin muslimiväestön pitämisen Suomessa mahdollisimman pienenä.

Oleellista on ymmärtää ja hyväksyä se,  ettei sekään auta että käännytään islamiin.   

    Islamin eri suunnat on periaatteessa keskenään "vääräuskoisia"  riippuen siitä mitä suuntaa kysymykseen vastaaja esittää. Shiiat, Sunnit jne pienemmät islam-yhteisöt on kaikki omasta mielestään  "ainoita oikea uskoisia".

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005180366.html

On muuten nuivaa kommentointia. Mitä nyt tuollaiset ensimmäset sata kahlasin läpi niin reilusti suurin osa on kuin suoraan täältä, ja useat myötäilyistäkin on vain sisällöttömiä onelinereita :flowerhat:

Tiedän kyllä jotain mikä olisi pitänyt keskeyttää jo vuonna -43. Mutten kehtaa sitä tähän kirjoittaa.

Tarja Halonen alkaa pehmetä päästään; hän "perustelee" palautusten lopettamista... niin millä? Fiiliksellä. Kovin tutun tuntuista on myös retoriikkansa siitä, että pitäisi itse käydä paikan päällä tutustumassa oloihin. Kun aloin esittää maahanmuuttikriittisiä ajatuksia, moni muukin kuin Timo Soini vittuili, että pitäisi käydä ulkomailla, niin tietäisi mistä puhuu. Oireyhtymään kuului tietysti se, että tuo käy-ulkomailla-juntti -perustelu esitettiin vaikka olisi miten sankarimatkaillut pitkin palloa. Nyt reilu kymmenen vuotta myöhemmin Halonen "keksi" saman perusteluntapaisen.

Ei kelpaa yhdenvertaisuus lain edessä, ei kelpaa oikeusvaltion normaalit valitusoikeudet, ei kelpaa hallinnon erittäin hyvä läpinäkyvyys. Joitakin nyt vain pitäisi kohdella eri tavoilla kuin kaikkia muita, tuumaa ylimielinen ex-presidentti.

Tässä päivänä muutamana oli otsikko, että pakkopalautus keskeytettiin. Iiirakki oli alkanut kiljua lentokoneessa ja kippari oli antanut lähtökäskyn. Siis sille iirakille ei lentsikalle. Polliisi voisi tutkia, mutta kun ei, oliko Tavja ollut neuvomassa. Jossain oikeassa oikeusvaltiossa rakille olisi laitettu suukapula ja sillä siisti. Toisaalta ei se olisi huono juttu Tavjankaan kohdalla.

Eilen sai Ylen uutisista sellaisen käsityksen, että Tarja Halonen on edelleen Suomen Tasavallan presidentti, nyt vain Kekkosen valtaoikeuksin.

Toivon, että halonen elää yhtä vanhaksi kuin Koivisto, että ehtii näkemään toimintansa uudelleenarvioinnin uudessa, rehellisessa valossa. Tavalla, joka takuulla ottaa pumpusta vanhaa .....

Uuninpankolla on tirautettu taas itku:

QuoteVastuunkantajat
23.4.2017 by Saku Timonen  |


–Voi hyvänen aika sentään, eivät ole.

Näin taivasteli pääministeri Juha Sipilä, kun häneltä kysyttiin ovatko Migrin tekemät arvioit turvallisista maista poliittisesti ohjattuja.

Sipilä ei tunnista oman hallituksensa harjoittamaa poliittista ohjausta, mutta tunnistaa hyvin kaksi ääripäätä ja niiden välissä olevat tolkun ihmiset.

Samaan aikaan johtava virkamies eli sisäministeriön kansaliapäällikkö Päivi Nerg sanoo, että viranomaisilla ei ole osaa eikä arpaa lainsäädäntöön, vaan he noudattavat vain säädettyjä lakeja.

Selväksi tuli. Sipilän mukaan poliitikoilla ei siis ole mitään osuutta Suomen koventuneeseen turvapaikkapolitiikkaan, vaan siitä päättävät virkamiehet. Poliitikot vain säätävät lakeja, mutta eivät päätä mistään. Nergin mukaan virkamiehet tekevät päätöksiä noudattaen niitä lakeja, joita poliitikot ovat säätäneet.

Tämä vastuun pallottelu konkretisoituu siten, että lailla säädetty ja siksi virkamiehiä velvoittava turvapaikanhakijoiden pakkopalautusautomaatti toimii koko ajan, mutta kukaan ei ole siitä vastuussa.

Sipilän logiikan mukaan vaikkapa lakimuutos, jolla turvapaikanhakijoiden valitusaikaa kielteisistä päätöksistä lyhennettiin, ei vaikuta mitään viranomaisten toimintaan. Siihen ei vaikuta mitään myöskään neljän ministerin muodostaman maahanmuuttopoliitisen työryhmän linjaus, joilla käynnistettiin valvonta- ja ilmiantokoneisto.  Viranomaiset vain saivat jostain päähänsä ruveta toimimaan täsmälleen kuten laki sanoo ja ministerit ohjeistavat.

Tämähän on kuin vanha vitsi kieltolakiajoilta. Poliisi löysi tieltä yksinäisen hevosen, jonka reessä oli pirtulasti. Kun hevosen omistajalta tiedusteltiin hänen osuuttaan asiaan, niin hän sanoi, että ei tiedä hevosen tekemisistä mitään. Omin päin se on ollut liikkeellä.

Jotta tekopyhyys ja hurskaus olivat täydellisiä, niin sekä pääministeri Sipilä että sisäministeri Risikko ovat kertoneet olevansa valmiita pakolaiskiintiöiden nostoon. Tämän tyrmäsi heti perussuomalaisten puheenjohtajuutta tavoitteleva Sampo Terho, joten sitä ei koskaan tule tapahtumaan. Jos perussuomalaisten tahtoa maahanmuuttoasioissa ei noudateta, niin he voivat aina uhata lähteä hallituksesta. Se tarkoittaisi keskustalle tärkeiden sote- ja maakuntauudistuksen sekä kokoomuksen ajaman sote-valinnanvapauden kaatumista. Se puolestaan tarkoittaisi koko hallituksen kaatumista. Keskusta ja kokoomus ovat panttivankeja.

Voi hyvänen aika.

http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/04/23/vastuunkantajat/


Kuinka vaikeaa tämä nyt voi olla ymmärtää? Ja tämä dille pitää itseään vielä jonkin asteisena asiantuntijana?


-Migri arvioi maat/alueet joihin voi ihmisiä palauttaa, ei eduskunta tai hallitus.

-Lait säädetään eduskunnassa >>> virkamiehet noudattavat lakeja jotka ovat eduskunnassa säädettyjä.

Quote from: Punaniska on 23.04.2017, 12:41:01
Toivon, että halonen elää yhtä vanhaksi kuin Koivisto, että ehtii näkemään toimintansa uudelleenarvioinnin uudessa, rehellisessa valossa. Tavalla, joka takuulla ottaa pumpusta vanhaa .....

Tuskimpa hän siltikään ymmärtää hävetä saati katua.

Quote from: anatall on 23.04.2017, 13:23:44
23.4.2017 by Saku Timonen  |
...
Näin taivasteli pääministeri Juha Sipilä, kun häneltä kysyttiin ovatko Migrin tekemät arvioit turvallisista maista poliittisesti ohjattuja.
...
Samaan aikaan johtava virkamies eli sisäministeriön kansaliapäällikkö Päivi Nerg sanoo, että viranomaisilla ei ole osaa eikä arpaa lainsäädäntöön, vaan he noudattavat vain säädettyjä lakeja.

Selväksi tuli. Sipilän mukaan poliitikoilla ei siis ole mitään osuutta Suomen koventuneeseen turvapaikkapolitiikkaan, vaan siitä päättävät virkamiehet. Poliitikot vain säätävät lakeja, mutta eivät päätä mistään. Nergin mukaan virkamiehet tekevät päätöksiä noudattaen niitä lakeja, joita poliitikot ovat säätäneet.

Tämä vastuun pallottelu konkretisoituu siten, että lailla säädetty ja siksi virkamiehiä velvoittava turvapaikanhakijoiden pakkopalautusautomaatti toimii koko ajan, mutta kukaan ei ole siitä vastuussa.

Sipilän logiikan mukaan vaikkapa lakimuutos, jolla turvapaikanhakijoiden valitusaikaa kielteisistä päätöksistä lyhennettiin, ei vaikuta mitään viranomaisten toimintaan. Siihen ei vaikuta mitään myöskään neljän ministerin muodostaman maahanmuuttopoliitisen työryhmän linjaus, joilla käynnistettiin valvonta- ja ilmiantokoneisto.  Viranomaiset vain saivat jostain päähänsä ruveta toimimaan täsmälleen kuten laki sanoo ja ministerit ohjeistavat.

Saku Timonen ei selvästikään ymmärrä, mitä poliittinen ohjaus ja erityisesti kielletty poliittinen ohjaus tarkoittaa.

Turvapaikkajärjestelmän perustana olevan logiikan mukaan poliitikot eivät vaikuta Migrin itsenäisesti tekemiin turvallisuusarvioihin vaan lainsäädäntöön. Turvallisuusarviot taas eivät ole yhteydessä poliitikkojen laeissa määrittelemiin valitusaikoihin tai vaikkapa kansainvälisten sopimusten päälle luotujen ylimääräisten suojelukategorioiden (humanitaarinen suojelu, ympäristöpakolaisuus jne.) laajuuteen.

Toki poliitikot ovat vastuussa pakkopalautuksista ja viranomaisten toiminnasta siinä mielessä, että voidaan esimerkiksi säätää laki, joka nostaa pakkopalautusten rimaa nykyisestä tai vaikka kieltää ne kokonaan. Tämän jälkeen pakkopalautuksista päättäminen ei enää perustuisi Migrin turvallisuusarvioihin vaan erillislakiin, joka tekisi turvallisuusarviot tarpeettomiksi tai ainakin vähentäisi niiden merkitystä.

Lakimuutoksia odotellessa mennään kuitenkin sen mukaan, miten Maahanmuuttoviraston päätöksiä ohjaavat hallinto-oikeudet tulkitsevat voimassaolevaa Suomen lakia, lähtömaiden turvallisuustilannetta ja kansainvälisiä sopimuksia.

Quote26.2.1991: Neuvostokaappari Vilesov palautetaan

    Oikeusministeri Tarja Halonen (sd) päätti sunnuntaina palauttaa neuvostoliittolaisen konekaapparin Aleksander Vilesovin kotimaahansa.

QuoteMiinoilla uhkaillut kaappari pyysi turvapaikkaa Suomesta Pako ulkomaille oli protesti Neuvostoliiton oloja ja hallintoa vastaan

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003027319.html

Tämä.

Aivan eeppistä. Ei Tavja asyyliä antanut, vaan passitti nuoren kuolemaan vankilaan.

Kaveri taisi kyseenalaistaa sosialismin täydellisyyden. Suvaitsevainen ei moista voi suvaita. Jos Halosella olisi ollut valta, hän olisi kyllä karkoittanut noin ajattelevat suomalaisetkin Siperiaan...

Quote from: nimetönkeskustelija on 23.04.2017, 13:41:33

Quote from: Punaniska on 23.04.2017, 12:41:01
Toivon, että halonen elää yhtä vanhaksi kuin Koivisto, että ehtii näkemään toimintansa uudelleenarvioinnin uudessa, rehellisessa valossa. Tavalla, joka takuulla ottaa pumpusta vanhaa .....

Tuskimpa hän siltikään ymmärtää hävetä saati katua.

Ei takuulla häpeä tai kadu. Mutta sekin on jo voitto, että tätiä luonnehditaan persoonansa mukaisesti. Ei taida tulla muumimamma ensimmäisenä mieleen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 23.04.2017, 11:20:48
Eilen sai Ylen uutisista sellaisen käsityksen, että Tarja Halonen on edelleen Suomen Tasavallan presidentti, nyt vain Kekkosen valtaoikeuksin.

jotain kertoo tästä yhteiskunnasta, että jokaikisessä uutislähetyksessä ykkösaiheena oli tasavallan presidentti tarja halonen joka vaatii. hohhoijaa

Quote from: Punaniska on 23.04.2017, 16:27:14


Ei takuulla häpeä tai kadu. Mutta sekin on jo voitto, että tätiä luonnehditaan persoonansa mukaisesti. Ei taida tulla muumimamma ensimmäisenä mieleen.

Ei todellakaan! Pikemminkin Mörkö.
https://fi.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6rk%C3%B6_(muumit)

Eli kaikille halukkaille pitäisi antaa turvapaikka? :facepalm:  Halosen suurin vika on ettei hän ikinä yllätä positiivisesti...

Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä kirjoitti US:n blogiinsa vastineen punamuumi Halosen hourailuille.

Suurimmaksi osaksi varsin järkevää settiä. Pisteet Kärnälle.

ps. Onko kukaan perussuomalaisten kansanedustaja ottanut asiaan mitään kantaa?

http://mikkokarna.puheenvuoro.uusisuomi.fi/236037-pakkopalautuksista (23.4.2017)

QuotePakkopalautuksista

Presidentti Tarja Halonen otti Helsingin Sanomien vieraskynäkirjoituksessaan kantaa ns. pakkopalautuksiin ja vaati Suomea keskeyttämään kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautukset konfliktialueille. Ajatus on absurdi. Samanlaisia kannanottoja on valitettavasti kuultu myös SDP:n, vihreiden ja vasemmiston eduskuntaryhmistä.

Kaikkien näiden kannanottojen perusteena tuntuu olevan, ettei Suomi saisi palauttaa ihmisiä maihin, joihin ulkoministeriö ei suosittele suomalaisten matkustavan. Ajatusrakennelma on hämmentävä. Vaikka suomalainen olisi vaarassa matkustaessaan esimerkiksi Afganistaniin tai Pakistaniin, ei se todellakaan tarkoita, että jokainen afganistanilainen tai pakistanilainen on vaarassa omassa maassaan.

Mikäli palautukset tällaisiin maihin keskeytettäisiin, olisi linjauksena automaattisen oleskeluoikeuden myöntäminen jokaiselle Etelä-Sudanista, Jemenistä, Libyasta, Syyriasta, Afganistanista, Burundista, Irakista, Somaliasta, Kongon demokraattisesta tasavallasta, Haitista, Pakistanissa ja Venezuelasta saapuvalle henkilölle. Tämä tarkoittaisi avoimen valtakirjan antamista 456 miljoonan ihmisen saapumiselle Suomeen. Tällainen politiikka ei ole millään tasolla kestävää.

Suomi on sitoutunut kansainvälisillä sopimuksilla myöntämään turvapaikan jokaiselle kansainvälisen suojelun tarpeessa olevalle. Tätä linjaa myös toteutetaan. Kansainvälisen suojelun tarvetta ei kuitenkaan ratkaista henkilön kotimaan tai ulkoministeriön matkustustiedotteiden perusteella. Keskustelussa unohdetaan myös usein se tosiseikka, että Eurooppaan saapuvista turvapaikanhakijoista ainoastaan noin 30 % on kansainvälisen suojelun tarpeessa. Loput 70 % saapuvat hakemaan parempaa elintasoa. On ikävää, että turvapaikkajärjestelmäämme kuormitetaan jatkuvasti turhaan. Jos seitsemän hakemusta kymmenestä on perusteettomia, niin jotain pitäisi varmasti tehdä?

Presidentti Halosen ja vihervasemmiston tarkoitus on varmasti vilpitön ja hyvä. On kuitenkin ikävää, että tällaisilla kannanotoilla ruokitaan sellaisia lieveilmiöitä kuin ihmissalakuljetusta ja ihmiskauppaa. Mitä enemmän luomme kuvaa, että Eurooppa ottaa vastaan kaikki tänne saapuvat, sitä enemmän saamme perusteetta turvapaikkaa hakevia ihmisiä liikkeelle. Nämä ihmiset joutuvat tällöin turvautumaan ihmissalakuljettajien palveluksiin. Tämä iljettävä bisnes ei lopu ellei siihen oteta tiukkaa kantaa.

Sain tänä aamuna kirjeen Kabulista. Tämän kirjeen oli oletettavasti kirjoittanut 19-vuotias tyttö, joka palautettiin perheineen Afganistaniin. Kirje oli sydäntäsärkevää luettavaa ja se uppoaa varmasti siihen maaperään, johon se oli tarkoitettu. Minun on kuitenkin mahdotonta ottaa kantaa kirjeen väittämiin ja palautuksen oikeutukseen, jos en saa luettavaksi viranomaisten ja tuomioistuinlaitoksen turvapaikkapäätöksiä. Joka kerta kun olen näitä päätöksiä penännyt henkilöiltä, jotka näitä vetoomuksia lähettävät, on niitä kieltäydytty lähettämästä. Miksi?

Turvapaikkapolitiikkamme on oltava inhimillistä ja ihmisoikeusmyönteistä, mutta siihen tarvitaan myös realismia. Henkilöiden palauttamiseen kotimaihinsa on syy, eikä näitä päätöksiä tehdä mielivaltaisesti saati poliittisessa ohjauksessa. Jos annamme oleskeluoikeuden jokaiselle tänne saapuvalle automaattisesti, ei järjestelmämme kestä. Yhteiskunnassamme on monia asioita, joita on tehtävä pakolla. On pakkokoulutus, on pakkoajokortti, on pakkoasevelvollisuus. Jos emme palauta pakolla niitä henkilöitä, jotka eivät ole kansainvälisen suojelun tarpeessa tai jotka voivat muodostaa Suomelle turvallisuusriskin, romutamme oikeusvaltioperiaatteemme. Käsi ylös kuka tätä haluaa?

Keskustan Mikko Kärnä latelee yllä Hommaforumilta tutut faktat epärehelliselle "presidentti" Tarja Haloselle. Kärnä nostaa esiin, että Tarja Halonen on mukana hukuttamassa ihmisiä Välimereen, kun Halonen haluaa, että kaikille huijareillekin myönnetään oleskelulupa.

Mietin, että aikooko Mikko Kärnä haastaa Juha Sipilän. Sipilä kun ollut erityisen innokas tuomaan Suomeen näitä huijareita pimeäksi halpatyövoimaksi, piittaamatta siitä, että hän samalla hukuttaa osan Välimereen.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704232200107995_uu.shtml

Kärnä olikin päässyt iltalehteen.

QuoteKeskustan kansanedustaja vastaa Tarja Haloselle: "Tämä iljettävä bisnes ei lopu, ellei siihen oteta tiukkaa kantaa

Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä lataa täyslaidallisen presidentti Tarja Halosen suuntaan tuoreessa blogikirjoituksessaan.

Presidentti Tarja Halonen esitti lauantaina Helsingin Sanomien Vieraskynä-kirjoituksessaan, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden ihmisten palautukset konfliktialueille tulisi toistaiseksi keskeyttää.

Halonen nosti kirjoituksessaan esiin ulkoministeriön matkustustiedotteet, joiden mukaan matkustamista Afganis-taniin, Irakiin tai Syyriaan ei suositella suomalaisille.

- Viranomaiset eivät silti näe estettä palauttaa näihin maihin ihmisiä, jotka ovat kokeneet vainoa. Yhä -useampi meistä epäilee, ettei maa ole turvallinen myöskään palautettaville, Halonen muistutti.

Halosen mukaan se ei vielä riitä, että suomalaiset viranomaiset ovat yhteydessä konfliktimaihin. Hänen mukaansa viranomaisten olisi syytä käydä paikan päällä tutustumassa paikallisiin olosuhteisiin. Halonen puhuu tietojen päivittämisestä.

- Pakkopalautukset tulisi keskeyttää täksi ajaksi ja katsoa tilanne -sitten uudelleen. Se olisi inhimillistä ja vahvistaisi suomalaisten uskoa omaan hallintoonsa. On myös kysymys siitä, minkälaisen jäljen me piirrämme itsestämme historiaan.

"Avoin valtakirja"

Pääministeripuolue keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä vastaa Haloselle tuoreessa blogikirjoituksessaan. Kärnän mielestä Halosen ajatus on "absurdi" ja "hämmentävä".

- Vaikka suomalainen olisi vaarassa matkustaessaan esimerkiksi Afganistaniin tai Pakistaniin, ei se todellakaan tarkoita, että jokainen afganistanilainen tai pakistanilainen on vaarassa omassa maassaan, Kärnä kirjoittaa.

Mikäli palautukset konfliktimaihin keskeytettäisiin, olisi linjauksena Kärnän mukaan automaattisen oleskeluoikeuden myöntäminen jokaiselle kyseisistä maista saapuville henkilöille.

- Tämä tarkoittaisi avoimen valtakirjan antamista 456 miljoonan ihmisen saapumiselle Suomeen. Tällainen politiikka ei ole millään tasolla kestävää.

Kärnä viittaa kirjoituksessaan Etelä-Sudanista, Jemenistä, Libyasta, Syyriasta, Afganistanista, Burundista, Irakista, Somaliasta, Kongon demokraattisesta tasavallasta, Haitista, Pakistanissa ja Venezuelasta tuleviin ihmisiin.
...

Presidentti Tarja Halonen Vieraskynä-palstalla: Ihmisten pakkopalautukset konfliktimaihin tulisi keskeyttää
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005180366.html

Pakkopalautuksista
http://mikkokarna.puheenvuoro.uusisuomi.fi/236037-pakkopalautuksista

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201704232200107995_uu.shtml

Halonen yritti vähän pakitella lausunnoissaan Ylen Ykkösaamu-ohjelmassa. Hän sanoo tiedostavansa, ettei Suomi voi ottaa vastaan kaikkia maailman pakolaisia, mutta kantaa huolta väärien päätösten seurauksista.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/219310-tarja-halonen-pakkopalautuksista-ylella-juha-sipila-puoliksi-oikeassa (25.4.2017)

QuoteTarja Halonen pakkopalautuksista Ylellä: "Juha Sipilä on puoliksi oikeassa"

Turvapaikanhakijoiden pakkopalautusten keskeyttämistä vaatinut presidentti Tarja Halonen on selventänyt näkemystään Yleisradion Ykkösaamu-ohjelmassa. Halonen sanoo tiedostavansa, että Suomi ei voi ottaa vastaan kaikkia maailman pakolaisia tai turvapaikanhakijoita, mutta kantavansa huolta väärien päätösten seurauksista.

Presidentti kertoi, että hänen huomiota herättäneen mielipidekirjoituksensa takana oli kymmenien turvapaikanhakijoita auttavien kansalaisjärjestöjen kasvava huoli pakkopalautuksista.

– Sinänsä ymmärretään, että Suomi ei voi ottaa kaikkia maailman pakolaisia vastaan – eikä sitä kukaan ole vaatinutkaan, Halonen alusti Ykkösaamussa.

– Mä ymmärrän tilanteen hankaluuden siltä kannalta, että jos jokaiselle, joka sanoo olevansa vaarassa, sanottaisiin, että ei sun sitten tarvitse lähteä pois... Mutta toinen puoli on se, että mielestäni yksikin väärä päätös on pahempi kuin se, että jokunen sitten odottaa täällä säilössä vähän kauemmin.

Halosen mukaan yksittäisten, turvapaikkapolitiikkaa kiristäneiden toimenpiteiden kokonaisvaikutusta on Suomessa arvioitu kehnosti.

– Lopputulos on sitten ollut sellainen, että on aiheellista olla huolestunut siitä, että lähetämme pakkopalautuksina ihmisiä sellaisiin paikkoihin, joissa heidän henkensä on välittömästi vaarassa.

Halonen esitti kirjoituksessaan pakkopalautusten keskeyttämistä siksi, kunnes viranomaiset ovat paremmin perehtyneet kyseisten maiden nykytilanteeseen. Nyt hän sanoo, että Suomen hallinto ja viranomaiset ovat hyviä, mutta tilanne vaatisi silti lisäselvityksiä.

– Meillä on tietysti verkosto, joka päivittää näitä [maa]tietoja siellä paikan päällä. Mutta minun mielestäni niiden, jotka tekevät päätöksiä täällä Suomen päässä, olisi aiheellista päivittää tietonsa. Meille tulee hyvin kaksinaista tietoa Mosulista ja monilta Irakin ja Afganistanin alueilta. Niistä tiedoista, joissa sanotaan, että on turvallista, kannattaa katsoa päiväys, Halonen sanoo.

Halosen mukaan pääministeri Juha Sipilä (kesk.) ei ole täysin väärässä korostaessaan viranomaisten roolia turvapaikkapäätöksissä ja maa-arvioiden tekemisessä. Sipilä korosti viikonloppuna Suomen "korkeamoraalisia viranomaisia" ja kiisti poliittisen ohjauksen turvapaikka-asioissa.

Halonen huomautti, että hän on itse ollut tekemässä nykyistä järjestelmää, jossa on haluttu välttää poliittinen päätöksenteko turvapaikka-asioissa. Hänen mukaansa poliitikot asettavat tietysti poliittisen pohjarakenteen ja lainsäädännön päätöksille, mutta tämän pohjalta toiminnan tulisi tapahtua puhtaasti virkamiespäätöksin.

– Sillä tavoin Sipilä on puoliksi oikeassa. Tietysti hän myös tietää, että hallitus ja eduskunta ovat vastuussa niistä säännöksistä. Ja toistan vielä sitä, että nämä tehdyt kiristykset ovat varmaan toimenpide toimenpiteeltä olleet järkeviä, mutta epäilen, ollaanko niiden kokonaisvaikutuksesta ihan ajan tasalla – mihin se voi johtaa ja mihin se on johtanut.

Tavja lausuu näin:

QuoteMutta toinen puoli on se, että mielestäni yksikin väärä päätös on pahempi kuin se, että jokunen sitten odottaa täällä säilössä vähän kauemmin.

SÄILÖSSÄ?? MISSÄ MUUMIN SÄILÖSSÄ?? Nehän juoksee pitkin kyliä joukkorikastuslihanuija toisessa kädessä ja nippu väärennettyjä henkkareita ja henkilöllisyyksiä toisessa kädessä, ilman että kukaan tietää mistä ne ovat tulleet, tai missä ne juuri kulloisellakin ajan hetkellä ovat. Voivat ihan yhtä hyvin olla palanneet ISISin riveihin mestaamaan vääräuskoisia, tai naapurimaan sossujonoon hakemaan lisää diskorahaa. Tai sitten tosiaan ovat riehumassa kylillä jossain päin Suomenniemeä.

säilössä... :facepalm:

jokunen.... = muutama kymmenen tuhatta ...  :facepalm:  :facepalm:

vähän kauemmin... vuosia, tai yleensä vuosikymmeniä, jonka jälkeen ei tietenkään voida enää palauttaa, kun on sinä aikana keritty sotkea joku VOKkivalas tai pari täyteen...  :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:

E:typo

Quote from: Alaric on 25.04.2017, 11:19:18
Halonen yritti vähän pakitella lausunnoissaan Ylen Ykkösaamu-ohjelmassa. Hän sanoo tiedostavansa, ettei Suomi voi ottaa vastaan kaikkia maailman pakolaisia, mutta kantaa huolta väärien päätösten seurauksista.

Ei Halonen mitään pakitellut. Samaa perustelematonta puppua samoilla sanoilla:

Quote from: HS 22.4.2017Emme voi ottaa tulevaisuudessa vastaan kaikkia niitä ihmisiä, jotka joutuvat erilaisen turvattomuuden vuoksi jättämään kotimaansa, eikä sitä kai kukaan vaadikaan.

Quote from: Yle 25.4.2017– Sinänsä ymmärretään, että Suomi ei voi ottaa kaikkia maailman pakolaisia vastaan – eikä sitä kukaan ole vaatinutkaan, Halonen alusti Ykkösaamussa.

Väärin, sillä juuri tuota tarkoittavat yhdessä turvapaikanhaun pitäminen superoikeutena, jota ei saa koskaan rajoittaa, olivat seuraukset millaiset tahansa, ja se, että vaaditaan pakkopalautusten lopettamista ja oleskelulupia myös kielteisen päätöksen saaneille.

Quote from: Yle 25.4.2017– Mä ymmärrän tilanteen hankaluuden siltä kannalta, että jos jokaiselle, joka sanoo olevansa vaarassa, sanottaisiin, että ei sun sitten tarvitse lähteä pois... Mutta toinen puoli on se, että mielestäni yksikin väärä päätös on pahempi kuin se, että jokunen sitten odottaa täällä säilössä vähän kauemmin.

Halonen ei ole esittänyt yhtään mitään, mikä viittaisi vääriin palautuspäätöksiin tai että päätökset muuttuisivat toisiksi, jos ihmisiä pidettäisiin "säilössä" kauemmin. Pakkopalautuspäätöksen takana on kahden Maahanmuuttoviraston tutkijan, hallinto-oikeuden ja mahdollisesti myös korkeimman hallinto-oikeuden yksimielinen arvio, mutta Halosen mukaan tämä arvio voisi muuttua, kun Suomessa saisi odotella vähän kauemmin.

Vaatimus pakkopalautusten lopettamisesta ja tilapäisten oleskelulupien jakamisesta tarkoittaa juuri sitä, että jokaiselle sanotaan, että "ei sun sitten tarvitse lähteä pois".

Quote from: Yle 25.4.2017Halosen mukaan yksittäisten, turvapaikkapolitiikkaa kiristäneiden toimenpiteiden kokonaisvaikutusta on Suomessa arvioitu kehnosti.

– Lopputulos on sitten ollut sellainen, että on aiheellista olla huolestunut siitä, että lähetämme pakkopalautuksina ihmisiä sellaisiin paikkoihin, joissa heidän henkensä on välittömästi vaarassa.

Tuossa taas ei ole oikein mitään järkeä. Turvallisuuden arviointi perustuu nimenomaan kokonaisharkintaan. Turvapaikkapolitiikan kiristykset – joita ei sitä paitsi ole ollut kuin muutama – eivät luo yhdessä tilannetta, jossa ihmiset lähetettäisiin epähuomiossa "paikkoihin, joissa heidän henkensä on välittömästi vaarassa".

Quote from: Yle 25.4.2017Halonen esitti kirjoituksessaan pakkopalautusten keskeyttämistä siksi, kunnes viranomaiset ovat paremmin perehtyneet kyseisten maiden nykytilanteeseen. Nyt hän sanoo, että Suomen hallinto ja viranomaiset ovat hyviä, mutta tilanne vaatisi silti lisäselvityksiä.

– Meillä on tietysti verkosto, joka päivittää näitä [maa]tietoja siellä paikan päällä. Mutta minun mielestäni niiden, jotka tekevät päätöksiä täällä Suomen päässä, olisi aiheellista päivittää tietonsa. Meille tulee hyvin kaksinaista tietoa Mosulista ja monilta Irakin ja Afganistanin alueilta. Niistä tiedoista, joissa sanotaan, että on turvallista, kannattaa katsoa päiväys, Halonen sanoo.

Tietoja päivitetään koko ajan. Mikä on se Halosen hallussa oleva mystinen tieto, jonka Maahanmuuttovirasto voi saada haltuunsa vain keskeyttämällä palautukset?

Quote from: Yle 25.4.2017Halonen huomautti, että hän on itse ollut tekemässä nykyistä järjestelmää, jossa on haluttu välttää poliittinen päätöksenteko turvapaikka-asioissa. Hänen mukaansa poliitikot asettavat tietysti poliittisen pohjarakenteen ja lainsäädännön päätöksille, mutta tämän pohjalta toiminnan tulisi tapahtua puhtaasti virkamiespäätöksin.

– Sillä tavoin Sipilä on puoliksi oikeassa. Tietysti hän myös tietää, että hallitus ja eduskunta ovat vastuussa niistä säännöksistä. Ja toistan vielä sitä, että nämä tehdyt kiristykset ovat varmaan toimenpide toimenpiteeltä olleet järkeviä, mutta epäilen, ollaanko niiden kokonaisvaikutuksesta ihan ajan tasalla – mihin se voi johtaa ja mihin se on johtanut.

Kuten sanottu, tuossa jankutuksessa jostain huomaamatta jääneestä kokonaisvaikutuksesta ei ole järkeä. Mitä ilmeisimmin Halonen ei vain kehtaa sanoa suoraan, että hänen mielestään hyväksymisprosentit pitää taas kääntää takaisin kaakkoon määrittelemällä Irak, Somalia ja Afganistan palautuskelvottomiksi.

Tuon oranssipäisen kommarinoidan jutut nostavat liikaa verenpainetta. Ei voi katsoa uutisista, ei voi lukea Hommasta. Turbohappoa.

Mikko Kärnän esiintulo on ainoa hyvä homma koko jutussa.

Ykkösaamu: Presidentti Tarja Halonen puhuu turvapaikkapolitiikasta (http://areena.yle.fi/1-4018945?autoplay=true) (35:00-43:00) 25.4.2017

Halosen perustelut pakkopalautusten keskeyttämiselle:

Quote37:45
Toimittaja
Onko teillä jotain sellaista ihan selkeää tietoa siitä, että on syytä ol...

Tarja Halonen [keskeyttää]
Kyllä mä väittäisin, että meillä kaikilla on tietoa sen pohjalta, mitä kansalaisjärjestöjen kautta eri yhteyksistä on saatu tietoa. Tässä mielessä minä lisäksi tietoisesti vältän kertomasta, että onko minulla tietoa vai ei.

Quote from: Lalli IsoTalo on 25.04.2017, 13:23:55
Tuon oranssipäisen kommarinoidan jutut nostavat liikaa verenpainetta. Ei voi katsoa uutisista, ei voi lukea Hommasta. Turbohappoa.

Mikko Kärnän esiintulo on ainoa hyvä homma koko jutussa.

Pitkään olenkin ihmetellyt, että mitä hienoa maakuntien rivikepulaiset, vokkiparoneja lukuunottamatta, näkevät tämän turvissirkuksen ylläpitämisessä.

^^kyllä, meillä kaikilla tosiaan on tietoa. Se tieto vaan on kovin erisuuntaista kuin RHC- ja Rasmus-nimisten "kansalaisjärjestöjen" "tieto"... :P

Tarja Halonen:

Quote

Kyllä mä väittäisin, että meillä kaikilla on tietoa sen pohjalta, mitä kansalaisjärjestöjen kautta eri yhteyksistä on saatu tietoa. Tässä mielessä minä lisäksi tietoisesti vältän kertomasta, että onko minulla tietoa vai ei.

Suomennettuna: "Minulla on luotettavat mutta salaiset tietolähteet joita en voi paljastaa, lällällää. Siitäs sait, vasisti."

Mahtavaa argumentointia.  :o

Quote from: Tarja Halonen
... tietoisesti vältän kertomasta, että onko minulla tietoa vai ei.

Tästä tulee vielä lentävä lause, jolla perustella siis aivan kaiken! Suvakkilogiikkaa vailla vertaa!

Stasistako Tarja saa tietonsa, vielä nykyäänkin?.

Sosialisti vaatimassa oikeudenmukaisuutta lain kirjaimen noudattamisen sijaan. Voiko suurempaa ristiriitaa ollakaan?  Mutta toisaalta eihän se ole ongelma sosialistille itselleen, sillä sosialisti ei pyrikään rationalisuuteen tai loogisuuteen, vaan kasvattamaan omaa valtaansa suhteessa muihin ihmisiin.

Sanotaako näin että Tarja on aika kova jätkä, hän on entinen presidentti, siihen ei kaikki pysty. Olen kuulut huhuja että Tarjalla on vaikea luonne, mutta tuleehan sitä kiukkuiseksi kun päivät pitkät joutuu taistelemaan oikeudenmukaisuuden ja paremman maailman puolesta. Suomi kuuluu kaikille, vai miten se oli.