Hommaforum Testi

QuoteYhä useampi mies syrjäytyy työelämästä – "Jos kasvu jatkuu, 20 vuoden päästä meillä 20 000 kadonnutta työmiestä lisää"

Miehet syrjäytyvät tuoreen tutkimuksen mukaan yhä useammin työelämästä. Selvityksen mukaan 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä ei tee tai aina edes hae töitä.

Työllisyystilastoissa näistä miehistä 50 000 ei tee töitä, ei opiskele eikä ole työkyvyttömyyseläkkeellä. Vaikeasti työllistyviä työttömiä on lähes 30 000.

Me-säätiön analyytikko Jussi Pyykkösen mukaan taustalla on monenlaisia tekijöitä, joista keskeisin on koulutuksen puute yhdistettynä käynnissä olevaan taloudellisesta rakennemuutokseen.

– Miehet joilla ei ole tarpeellista koulutusta näihin uusiin työpaikkoihin jäävät helposti työmarkkinoiden ulkopuolelle. Kun työttömyys pitkittyy, päädytään tilanteeseen jossa he syrjäytyvät kokonaan työmarkkinoilta.

Erityisesti talouden rakennemuutokseen liittyy teollisen työn vähentyminen, mikä näkyy voimakkaasti erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomessa. isoissa kaupungeissa ilmiö on merkittävästi pienempi.

Pyykkösen mukaan ilmiötä on havaittavissa myös naisilla, muttei yhtä vahvasti kuin miesten osalta.

– Jos (syrjäytyneiden) kasvu jatkuu ennallaan, niin 20 vuoden kuluttua meillä on 20 000 kadonnutta työmiestä lisää, hän varoittaa tulevaisuudesta.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yha-useampi-mies-syrjaytyy-tyoelamasta-jos-kasvu-jatkuu-20-vuoden-paasta-meilla-20-000-kadonnutta-tyomiesta-lisaa/6312910

QuoteTyöelämästä syrjäytyneet "kadonneet miehet" asuvat usein yksin – "Ei houkutteleva kumppani"

Lähes puolet työmarkkinoiden ulkopuolelle jääneistä "kadonneista miehistä" asui vuonna 2014 yksin tai laitoksessa tai heillä ei ollut asuntoa lainkaan.

Parisuhteessa asui vajaat 30 prosenttia ja vanhempien luona 12 prosenttia.

Työtön tai toimeton mies ei ole houkutteleva kumppani varsinkaan koulutetummalle naiselle. "Luuserimiesten" vieroksunta voi yleistyä sekä heijastua ilman parisuhdetta ja lapsia olevien miesten ja naisten osuuden kasvuna, Hiilamo kirjoittaa.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tyoelamasta-syrjaytyneet-kadonneet-miehet-asuvat-usein-yksin-ei-houkutteleva-kumppani/6314266

QuoteIso riski syrjäytymiselle on opintopolun katkeaminen ennen tutkintoa. Tilastokeskuksen tilastojen mukaan 20–29-vuotiaista suomalaisista yli 110 000:lla eli noin 17 prosentilla ei ole peruskoulun jälkeistä tutkintoa.

– Vain muutama prosentti peruskoulunsa päättäneistä ei jatka toisen asteen koulutuksessa. Ongelma on kuitenkin siirtynyt seuraavaan vaiheeseen, eli koulutuksen keskeyttäminen on yleistä erityisesti ammatillisessa koulutuksessa. Lähes joka kolmas keskeyttää sen. Osa heistä toki aloittaa sen uudelleen, mutta silti liian moni putoaa, ministeri sanoo.

Huoli koskee erityisesti miehiä: 2010-luvulla parikymppisistä miehistä on ollut tutkinnotta 19–20 prosenttia.

https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/sgl_syrjaytyminen-61587

QuoteUlla Nord lähti etsimään "kadonneita" miehiä – kolkutteli heidän oviaan ja auttoi kädestä pitäen

Lasten, nuorten ja perheiden syrjäytymistä ehkäisevän Me-säätiön toimitusjohtaja Ulla Nord on käynyt entisessä työssään koputtelemassa yhteiskunnan ulkopuolella elävien nuorten aikuisten ovia auttaakseen heitä kädestä pitäen. Osa näistä nuorista on tippunut kaikkien tukiverkostojen ulkopuolelle, alueelle, josta heidän on syystä tai toisesta vaikea päästä pois.

Nord kertoo, että monet heistä eivät ole esimerkiksi tienneet olevansa oikeutettuja toimeentulotukeen tai eivät ole pystyneet toimintakyvyn heikettyä sen vaatimaan paperirumbaan.

– Siellä lähdettiin liikkeelle siitä, että on yhdessä nuoren kanssa tilattu papereita ja laitettu prosessi liikkeelle, Nord kertoo.

Aiemmassa työssään Helsingin Diakonissalaitoksella Nord johti nuorten palvelualuetta. Siellä hän kehitti 16–29-vuotiaille nuorille ja aikuisille suunnatun Vamos-palvelukokonaisuuden, jonka tarkoitus on löytää syrjäytyneet ja heille tie koulutukseen tai työelämään.

– Huomasimme, että nämä nuoret eivät ole kaduilla ja keskuksissa, vaan monet ovat syrjäytyneet kotiin. Heillä ei ole läheisverkostoa eikä tekemistä tai palveluita. Menimme nuorten koteihin, koska he eivät lähteneet kodeistaan.

Opetusministeriön muutaman vuoden takaisten laskelmien mukaan jokainen syrjäytynyt nuori maksaa yhteiskunnalle 1,2 miljoonaa euroa.

Pojat tarvitsevat tyttöjä enemmän tukea koulunkäyntiin. Ei ole mitään hyväksyttävää syytä sille, miksi poikien arvosanat saisivat olla peruskoulussa heikompia kuin tyttöjen arvosanat. Suomessa tämä on hyväksytty, kuin se olisi jokin biologinen ominaisuus. Ajatellaan, että pojat on poikia, Hiilamo ryöpyttää.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005090793.html

Emt.. välillä tuntuu, että Suomi on aika paska maa valkoiselle nuorelle (alle 40v) heteromiehelle , korjatkaa jos olen väärässä.

Taistele tai kuole paskaan. Ikävä sanoa ääneen mutta valtalehdistö, eduskunta ja Suomen hallitus sekä oikeuslaitos ovat hallinnollisesti tappamassa kokonaista miesten sukupolvea. Ehkä jopa 2 tai 3 kokonaista miesten vuosiluokkaa halutaan vihervasemmistolainen ideaalin mukaisesti hitaasti kuristaa hengiltä.

Taistele tai kuole paskaan. Hallinnollinen joukkotuhonta on Suomessa ikivanha tapa tappaa ei-toivottuja ihmismassoja. Ilmiö ei ole uusi.

Ennenpitkää joudumme euron ja eu:n johdosta sisällissotaan. Tämän jälkeen hallintomme palaa vuoden 1918 linjoille jossa todetaan että hallinnollinen joukkotuhonta on liian hidasta talouden vaatimuksiin. Tarvitaan oikea suursota.

VHM-status on kyllä paha, työmarkkinat hyljeksivät koska et ole nainen, homo tai mamu. Tai ruotsinkielinen.

Ja jos olet vielä ns. tavallisesta, tai vielä pahempaa, köyhästä perheestä, niin vaikeaa on. Ei ole suhteita, ei ole verkostoja. Ei ole tasa-arvoista.

Juuri äsken Maikkarin klo 19 uutiset esittelivät Vantaan työmessuja. Maahanmuuttoteollisuutta edustavan Baronan edustaja kertoi että työtä löytyy (mamujen palvelijoiksi). Toisaalta taas suurin osa messujen asiakkaista oli ns. hiekkaneekereitä.

Nähtävästi porukka tehnyt yhteiskunnallisen cost/benefit analyysin ja tajunnut ettei kannata. Perheelliset miehethän on käytännössä se, mikä pitää hommaa kasassa.

Nyt kun naisista on tullut kannattamattomia, niin monille myös koko yhteiskunta on kannattamaton.

https://www.reddit.com/r/MGTOW/

Oletus on, että pohjasakki hyppää ulos junasta, mutta kyllä siellä menee suurin osa älykkäintä "parhaimmistoakin" evmp-tilaan, koska osaavat katsoa miten syvälle jäniksen reikä menee.

Quote from: MiljonääriPlayboy on 16.02.2017, 19:41:59

Quote from: Jorma M. on 16.02.2017, 19:20:27*NIPS*
Juuri äsken Maikkarin klo 19 uutiset esittelivät Vantaan työmessuja. Maahanmuuttoteollisuutta edustavan Baronan edustaja kertoi että työtä löytyy (mamujen palvelijoiksi). Toisaalta taas suurin osa messujen asiakkaista oli ns. hiekkaneekereitä.

Hiekkanekrut työmessuilla. Aika lailla sama asia kuin eunukit seksimessuilla.

Ei mitään ongelmaa. Voihan siellä messuilla käydä pälpättämässä, sekä ylenkatsomassa rahvaan ja alempiarvoisen porukan touhuja. Suu toimii ja sillähän niitä seuroja pidetään.

QuoteNord kertoo, että monet heistä eivät ole esimerkiksi tienneet olevansa oikeutettuja toimeentulotukeen tai eivät ole pystyneet toimintakyvyn heikettyä sen vaatimaan paperirumbaan.

– Siellä lähdettiin liikkeelle siitä, että on yhdessä nuoren kanssa tilattu papereita ja laitettu prosessi liikkeelle, Nord kertoo.

Sillähän se työinto herätellään: autetaan hakemaan lisää tukia sohvalla makailusta.  Ja työtä tekemään erehtyvät vero-orjat sitten maksavat ne tuet - mikä tekee työnteosta tuplaten kannattamatonta.  Sillälailla.

Auttaja-apinoiden perimmäinen dysfunktio on kyvyttömyys ajatella yhtä päivää pidemmälle.

Quote from: Hornsmith on 16.02.2017, 19:53:52

Quote from: MiljonääriPlayboy on 16.02.2017, 19:41:59

Quote from: Jorma M. on 16.02.2017, 19:20:27*NIPS*
Juuri äsken Maikkarin klo 19 uutiset esittelivät Vantaan työmessuja. Maahanmuuttoteollisuutta edustavan Baronan edustaja kertoi että työtä löytyy (mamujen palvelijoiksi). Toisaalta taas suurin osa messujen asiakkaista oli ns. hiekkaneekereitä.

Hiekkanekrut työmessuilla. Aika lailla sama asia kuin eunukit seksimessuilla.

Ei mitään ongelmaa. Voihan siellä messuilla käydä pälpättämässä, sekä ylenkatsomassa rahvaan ja alempiarvoisen porukan touhuja. Suu toimii ja sillähän niitä seuroja pidetään.

Totta tuokin. Ja voihan siinä samalla kilpailuttaa "työnantajia":

"Paljoko sinä maksa minule kotiin, Kela ja Sosiaali maksa minule näin paljo koti."

No loppuupahan valkoisen heteromiehen kuppaus kun heitä ei enää ole. Sitten maailma on taas parempi paikka kun muslimit ja vihreät hoitaa asioita.

Quote from: Peltipaita on 16.02.2017, 20:07:11
No loppuupahan valkoisen heteromiehen kuppaus kun heitä ei enää ole. Sitten maailma on taas parempi paikka kun muslimit ja vihreät hoitaa asioita.

Liian synkkä skenaario  ??? Meidän täytyy vain kaataa paskahallinto ja Puolue. Se ei tietenkään onnistu enää äänestelemällä, vaikka äänestelemässäkin voi tietty käydä, vaan verkostoitumalla ja siirtämällä mahdollisimman suuri osa elämästä yhteiskunnan siis verotuksen ulkopuolelle. Sitten kun rommeli tulee niin tulee myös Ratkaisun päivä, joka tosin saattaa kestää vuosia..

Katsoin uteliaisuudesta uudenmaan alueen avoimet työpaikat. Insinöörejä,opettajia,erityisopettajia,johtajia,lääkäreitä,erikoislääkäreitä,hammaslääkäreita. Paikkoja yli 6000. Näiden alojen asiantuntijoitahan meille on saapunut

Lähetetty minun PLK-L01 laitteesta Tapatalkilla

Nämä on ihan arvottomia lukuja, jos ei kerrota syrjäytyneiden kansallisuutta.

Quote from: Hamsteri on 16.02.2017, 19:37:49
Nähtävästi porukka tehnyt yhteiskunnallisen cost/benefit analyysin ja tajunnut ettei kannata. Perheelliset miehethän on käytännössä se, mikä pitää hommaa kasassa.

Nyt kun naisista on tullut kannattamattomia, niin monille myös koko yhteiskunta on kannattamaton.

https://www.reddit.com/r/MGTOW/

Oletus on, että pohjasakki hyppää ulos junasta, mutta kyllä siellä menee suurin osa älykkäintä "parhaimmistoakin" evmp-tilaan, koska osaavat katsoa miten syvälle jäniksen reikä menee.

Ja se on syvä kolo ja pimeä. Ja kun on kulkenut sen lävitse: sitten toiminnan pitäisi alkaa.

Tunnen muutamia nuoria työelämästä syrjaytyneitä. Olen yrittänyt kysellä että mihin taistelutahto ja halu oman elämäntilanteensa parantamiseen on kadonnut. Vastauksena on sellaista levotonta veuhtomista ja kertomuksissa silmiinpistävää on jokin tunnistamaton ristiriitaisuus..? Työntekoon olisi halua ja jonkinlaisia haaveitakin on, mutta joku tulokulmien törmäyspiste tai mikä lie onkaan lukitsee ajatukset ja estää eteenpäin ponnistelemisen. Tuntemani nuoret eivät ole heikkoja, sairaita tai muutenkaan jonkin selkeän syyn nujertamia.

Tätä henkisen lukkiutumisen aiheuttavaa "ristiriitaa" yritän kovasti löytää. Rikkaat vanhemmat tai ylenpalttiset yhteiskunnan tuet eivät ole ainakaan näissä tapauksissa vastaus. Hamsterin esiintuoma cost/benefit analyysikään ei tuo kattavaa vastausta. Otetaan tähän yksittäinen ontuva esimerkki. Nuori mies joka rakastaa autoja ja niiden tuunaamista, ei nää että työtä tekemällä hän voisi toteuttaa itseään tai haaveitaan ja nostaa kätensä pystyyn.

Kuulun siihen ikäluokkaan, jolla on tietty vastuu näistä tulevaisuuden tekijöistä ja yhteiskunnan pyörittäjistä. Olenko minä ollut aiheuttamassa tätä "ristiriitaa" joka lamauttaa nuorelta ihmiseltä toimintakyvyn ja halun taistella unelmiensa eteen?   

Itse kuulun tuohon porukkaan, jota ei kiinnosta työnteko.

---

Quote from: siviilitarkkailija on 16.02.2017, 21:34:30
No teetkö työtä vai oletko työtön?

Työtön. Olin töissä aikani, ja keräilin säästöjä. Sitten jäin työttömäksi, ja rupesin kuluttamaan säästöjä, enkä ole kauheasti vaivannut itseäni tulevaisuudella.

Quote from: jostwix on 16.02.2017, 21:33:27
Itse kuulun tuohon porukkaan, jota ei kiinnosta työnteko.

No teetkö työtä vai oletko työtön?

ps kysymys ei ole tarkoitettu tungettelevaksi tai arvostelevaksi...

Quote from: jostwix on 16.02.2017, 21:33:27
...enkä ole kauheasti vaivannut itseäni tulevaisuudella.

Tässäkohti käy selväksi ettei haaveissa EHKÄ ole perhe, suburban talo, kesämökki, koira ja farmarimallinen Audi tai V70, tai sitten olet tehnyt aikasi todella kovapalkkaista duunia. Kerro joku asia mitä haluat tulevaisuudeltasi? En kiusaa, enkä vittuile, yritän selvittää ja ymmärtää tätä yhtälöä.

Olen kyllä työskennellyt eräiden harrastusohjelmointiprojektien kanssa henkilökohtaisella tietokoneellani siinä toivossa, että niistä projekteista kehittyisi pohja jollekin tuottavalle yrittäjyystoiminnalle, joten sikäli kaikesta huolimatta minulla on kyllä joitain tulevaisuuden suunnitelmia, tosin projektit ovat edenneet niin hitaasti, että on kyseenalaista, olenko suhtautunut niihin vakavasti.

Ja sitten hoidetaan tänne lisää työhaluttomia miehiä, vrt. Sipilä Airin eritrealaiset :facepalm:

Quote from: jostwix on 16.02.2017, 21:33:27
Itse kuulun tuohon porukkaan, jota ei kiinnosta työnteko.

---

Quote from: siviilitarkkailija on 16.02.2017, 21:34:30
No teetkö työtä vai oletko työtön?

Työtön. Olin töissä aikani, ja keräilin säästöjä. Sitten jäin työttömäksi, ja rupesin kuluttamaan säästöjä, enkä ole kauheasti vaivannut itseäni tulevaisuudella.

Hmmm...houkuttelevuus puuttuu ja ehkä työpaikkatarjonta tekijöiden lähialueella on liian vähäistä. Työmarkkinat lähtee ihan väärästä liikkeelle, kun oletus on että työntekijä aina joustaa, muuttaa eri paikkakunnalle ja menee anteeksipyydellen kyykkyyn jos sanotaan.
Ilmaiset neuvot, jos joku sattuu lukemaan:
1. työnantajan kannattaisi mennä työvoiman perässä ja perustaa eri puolille toimistoja/tehtaita. Viekää työtä tekijöiden luokse.
2. Kannattaa maksaa palkkaa, joka houkuttelee.
3. kannattaa joustaa työntekijöiden suuntaan. Se yleensä palkitsee.

Olin aiemmin työpaikassa, jossa haalariduunarin hommissa viitsi painaa eräs melko varakaskin tyyppi. Sanomattakin kai selvää, että työpaikka oli asiallinen, joustava ja urakkapalkat kohdillaan.

Tiedän kaverin jonka nainen on lähtenyt lapsensa kanssa kävelemään, kun mies ei mitään muuta tehnyt kuin pelasi World of warcraftiä. Hän ei ole ikinä halunnut tehdä työtä. Viimeaikoina hän on joutunut kuntouttavaan työtoimintaan, mutta yrittää siellä pelailla "masennuksen" kanssa, jotta pääsisi takaisin samaan tilaan. Eli pelaamaan pelejä ilman huolen häivää mistään muusta.

Täytyy sanoa, että en itsekään ole motivoitunut työnteosta. Opiskelen tällä hetkellä ja toki olen aikaisemmin ollut töissä. Suomen tulevaisuus näyttää niin kamalalta, että motivaatiota työhön tai maanpuollustukseen ei ole lainkaan. Tulen kuitenkin tulevaisuudessa olemaan työelämässä sen unelman takia, että minulla voisi olla perhe. Kesämökkiä tai kallista autoa en tarvitse.

Syrjäytyminen työelämästä on helppoa;
-jää paikalle jossa omaa osaamistaan vastaavaa työtä ei ole tarjolla
-ei osaa mitään hyödyllistä kun ei ole viitsinyt opetella
-on liian tyhmä, laiska tai saamaton opetellakseen jotain hyödyllistä
-on liian tyhmä, laiska, kyvytön tai mielikuvitukseton keksiäkseen mistä maksettaisiin

Bonuksena voi edellämainituista syyttää hallitusta, mutta samalla unohtaa sen että esimerkiksi kielitaidolla(jota sai nuorena ilmaiseksi jos viitsi ottaa vastaan) voisi lähteä jonnekin muualle tekemään osaamistaan vastaavia hommia ilman että se tyhmä hallitus ne työt estää. Toki voi syyttää myös keenereitä. Ja tyhmiä opettajia.

Rehellisempi sitten myöntäisi että ei musta ole mihinkään ja kiittää iltarukouksissaan sosialisteja että on edes jonkinlainen perusturva jolla ei kyllä ihan joka päivä ryypätä, ja nauttii mm. kirjastojen sekä television ilmaistarjonnasta ulkoillen, kalastaen ja marjastaen jokamiehenoikeuksista tyytyväisenä.

Tämä tietokone/konsoli-pelaaminen vaikuttaisi olevan aika monen "kuutioituneen" nuoren miehen energiarosmo. Voisikohan sitä jotenkin rajoittaa. Veikkaan että jos nuori mies oikeasti on kotonaan , eikä pelaa tai katso suoratoistopalvelua, ennenpitkää luonnollinen pitkästyminen ajaa kohti urahaasteita ja elämää. Mutta jos kotona on ns "kaikki kuutioitumisen" tarvitsemat viihde-elementit, syytä ajo-lähtöön ei ole.

Toinen syy on luonnollisesti vihervasemmistolainen ja korporaatiokommunistinen kaavoituspolitiikka.Suomessa vihervasemmistolainen roskaväki vastustaa autoja. Tämä vähentää mm autotallien tarvetta. Vaikka autotalli on terveen ja onnellisen miehen merkki. Autotalli = man cave.

Ps Suomen sosiaaliturvalla ryyppää vaikka joka päivä, mutta sepäs on kovaa hommaa se ryyppääminen. Muuhun sosiaaliturvasta ei ole.

Pelaaminen voi olla aika koukuttavaa, mutta sitten kun siihen vielä lisää päivittäisen pilven polttamisen, niin siinä sitten ollaankin. (Ei koskenut tuota minun esimerkkikaveria).

Quote from: Vesa Heimo on 16.02.2017, 22:14:30
Syrjäytyminen työelämästä on helppoa;
-jää paikalle jossa omaa osaamistaan vastaavaa työtä ei ole tarjolla
-ei osaa mitään hyödyllistä kun ei ole viitsinyt opetella
-on liian tyhmä, laiska tai saamaton opetellakseen jotain hyödyllistä
-on liian tyhmä, laiska, kyvytön tai mielikuvitukseton keksiäkseen mistä maksettaisiin

Bonuksena voi edellämainituista syyttää hallitusta, mutta samalla unohtaa sen että esimerkiksi kielitaidolla(jota sai nuorena ilmaiseksi jos viitsi ottaa vastaan) voisi lähteä jonnekin muualle tekemään osaamistaan vastaavia hommia ilman että se tyhmä hallitus ne työt estää. Toki voi syyttää myös keenereitä. Ja tyhmiä opettajia.

Rehellisempi sitten myöntäisi että ei musta ole mihinkään ja kiittää iltarukouksissaan sosialisteja että on edes jonkinlainen perusturva jolla ei kyllä ihan joka päivä ryypätä, ja nauttii mm. kirjastojen sekä television ilmaistarjonnasta ulkoillen, kalastaen ja marjastaen jokamiehenoikeuksista tyytyväisenä.

Kaikki totta tyynni, mutta tässä jää edelleen isoja kysymyksiä ilman vastausta. Vaikka jätetään yletön materiapaska pois, ihmisellä on kuitenkin yleensä halu pyrkiä kohti parempaa ja vakaampaa olotilaa. Nykytyöläisen pääpointtina ei ole enää kesämökki tai lapsille jäävä kohtuullinen perintö, sen jopa minä olen ymmärtänyt. Työtä tekemällä ja sitäkautta ansaitsemalla saa kuitenkin parempaa ruokaa, laajemman elämystarjonnan ja pieniä piristäviä extrajuttuja elämäänsä. Mitä jos kohdalle osuu THE puolisoehdokas joka ei perusta rikkauksista, mutta haluaa kuitenkin kohtuullisen elämänlaadun ja perusturvaa pahan ajan varalle? 

Minä en ole ikinä noista peleistä ollut innostunut, onneksi. Jokin niissä ilmiselvästi kuitenkin koukuttaa miehiä. Muutamat työkaverini jotka ovat yli kolmekymppisiä perheellisiä miehiä vouhkaavat innostuneina kuin pikkupojat jostain pelistä. Eräs työkaveri vietti koko kesälomansa pelaten kun oli ilmestynyt jokin uusi versio wowista.

Ilmeisesti noihin peleihin pätee sanonta että ajanvietteenä ne varmaan ovat hyvä renki mutta aivan pirullisen surkea isäntä.

Quote from: Vesa Heimo on 16.02.2017, 22:14:30
Syrjäytyminen työelämästä on helppoa;
...Rehellisempi sitten myöntäisi että ei musta ole mihinkään...
...ei kyllä ihan joka päivä ryypätä, ja nauttii mm. kirjastojen sekä television ilmaistarjonnasta ulkoillen, kalastaen ja marjastaen jokamiehenoikeuksista tyytyväisenä.

Siitä kritiikkiä, että työstä voi syrjäytyä, muttei elämästään. Työ on työtä joka on pieni osanen elämää, mutta harvalle se on koko elämä.

Kaikista on johonkin. Ellei muuta, niin vaikka sitten ryyppäämään, joka on ainakin minulle liian vaikea taitolaji sekin. Tai ehkä tarkoitat, että kaikkien tulisi olla itsekriittisiä ja ainakin kerran päivässä katsoa peiliin sanoen "ei musta ole mihinkään"?

Työttömien kannattaisi laittaa itsensä kuntoon kuntoilemalla ahkerasti (talouttakin helpottaa jos karsii roskaruokaa pois ja turhat). Ja samaa mieltä siitä, että myös sivistää itseään kirjastossa ja luonnossa liikkuen.
- Jos joku, niin se vit*ttaa niin hyvin palkattuja kuin Vok-intoilijasuvakeita, kuin jos työttömät VHM on sivistyneitä, hyväkuntoisia ja elää pitkään.

Quote from: -PPT- on 16.02.2017, 22:28:32
Minä en ole ikinä noista peleistä ollut innostunut, onneksi. Jokin niissä ilmiselvästi kuitenkin koukuttaa miehiä. Muutamat työkaverini jotka ovat yli kolmekymppisiä perheellisiä miehiä vouhkaavat innostuneina kuin pikkupojat jostain pelistä. Eräs työkaveri vietti koko kesälomansa pelaten kun oli ilmestynyt jokin uusi versio wowista.

Ilmeisesti noihin peleihin pätee sanonta että ajanvietteenä ne varmaan ovat hyvä renki mutta aivan pirullisen surkea isäntä.

Tietyissä peleissä pääsee purkamaan niitä maskuliinisia tarpeita mitä nyky-yhteiskunnassa ei pääse. Pääsee ottamaan kaverista mittaa. Mikäs sen parempaa siinä kaljan juomisen ohella.  :)

Quote from: Alarik on 16.02.2017, 22:33:12

Siitä kritiikkiä, että työstä voi syrjäytyä, muttei elämästään.

'
No sitähän sanoin, kun on suomen sosiaaliturva, niin ei sitä syrjäydy ellei itse päätä niin tehdä. Vapaa-ajan harrastuksia ja itsensäsivistämistä on tarjolla ilmaiseksi vaikka kuinka, ja jos töihin haluaa niin opettelee vain jotain mitä työmarkkinat tarvitsevat- ja senkin maksaa valtio.

Mutta syrjäytyä ei tarvitse kun valde maksaa tekemistä vaikka kuinka.

Quote from: jostwix on 16.02.2017, 21:58:39
Olen kyllä työskennellyt eräiden harrastusohjelmointiprojektien kanssa henkilökohtaisella tietokoneellani siinä toivossa, että niistä projekteista kehittyisi pohja jollekin tuottavalle yrittäjyystoiminnalle, joten sikäli kaikesta huolimatta minulla on kyllä joitain tulevaisuuden suunnitelmia, tosin projektit ovat edenneet niin hitaasti, että on kyseenalaista, olenko suhtautunut niihin vakavasti.

Osaamisalueellasi kohtalainenkin ideantynkä saattaa nostaa hyvinkin äkkiä tekemiset liitoon, jonka jälkeen syrjäytymiselle ei jää aikaa. :)

Quote from: jostwix on 16.02.2017, 21:33:27
Itse kuulun tuohon porukkaan, jota ei kiinnosta työnteko.

---

Quote from: siviilitarkkailija on 16.02.2017, 21:34:30
No teetkö työtä vai oletko työtön?

Työtön. Olin töissä aikani, ja keräilin säästöjä. Sitten jäin työttömäksi, ja rupesin kuluttamaan säästöjä, enkä ole kauheasti vaivannut itseäni tulevaisuudella.

Suunnilleen sama kuvio täälläkin, jos työtä tyrkytetään kehotan kääntymään nuorempien puoleen sillä he tarvitsevat sitä työtä paljon enemmän kun elämä on vielä edessä.
Itselläni asiat ovat kunnossa, ei ole paljoa rahaa, mutta eipä ole velkaakaan.
Odottelen josko kesän korvilla sen lex-Linströmin puitteissa jäisin pysyvästi reserviin.

Reservistä sitten löytyy kutsumalla jos tilanne sellaiseksi menee että se paljon puhuttu työvoimapula päättääkin pistäytyä.
Sitten mitään kuntoutuksia tarvita, sitä on työtä tehty tähän ikään mennessä niin paljon ettei vahingossakaan pääse unohtumaan.

Quote from: Vesa Heimo on 16.02.2017, 22:14:30
Syrjäytyminen työelämästä on helppoa;
-jää paikalle jossa omaa osaamistaan vastaavaa työtä ei ole tarjolla
-ei osaa mitään hyödyllistä kun ei ole viitsinyt opetella
-on liian tyhmä, laiska tai saamaton opetellakseen jotain hyödyllistä
-on liian tyhmä, laiska, kyvytön tai mielikuvitukseton keksiäkseen mistä maksettaisiin

Bonuksena voi edellämainituista syyttää hallitusta, mutta samalla unohtaa sen että esimerkiksi kielitaidolla(jota sai nuorena ilmaiseksi jos viitsi ottaa vastaan) voisi lähteä jonnekin muualle tekemään osaamistaan vastaavia hommia ilman että se tyhmä hallitus ne työt estää. Toki voi syyttää myös keenereitä. Ja tyhmiä opettajia.

Rehellisempi sitten myöntäisi että ei musta ole mihinkään ja kiittää iltarukouksissaan sosialisteja että on edes jonkinlainen perusturva jolla ei kyllä ihan joka päivä ryypätä, ja nauttii mm. kirjastojen sekä television ilmaistarjonnasta ulkoillen, kalastaen ja marjastaen jokamiehenoikeuksista tyytyväisenä.

Yksi syrjäytyjätyyppi lisää:
- on työuransa puolenvälin paikkeilla oleva tavallinen insinööri, joka on sijoittanut varallisuuttaan viisaasti ja huomaa sen tuottavan elämiseen riittävän perustulon. Kyllästyy lypsylehmän asemaan ja jättäytyy työelämän ulkopuolelle.

Quote from: Vesa Heimo on 16.02.2017, 22:36:49
Mutta syrjäytyä ei tarvitse kun valde maksaa tekemistä vaikka kuinka.

Jokainen tervepäinen kansalainen toivottavasti ymmärtää, että nykykehityksellä tämä ei onnistu kovinkaan pitkään. Mikäli joku siis todella pystyy rakentamaan itselleen mielisen elämän edes nykyisellä työmarkkina- ja asumistuella, niin kippis vaan ja minä lopetan näiden asioiden pohtimisen.

Quote from: Echidna on 16.02.2017, 22:44:35
Yksi syrjäytyjätyyppi lisää:
- on työuransa puolenvälin paikkeilla oleva tavallinen insinööri, joka on sijoittanut varallisuuttaan viisaasti ja huomaa sen tuottavan elämiseen riittävän perustulon. Kyllästyy lypsylehmän asemaan ja jättäytyy työelämän ulkopuolelle.

Syrjäytynyt golfaamaan kesät kotimaassa ja talvet Espanjassa. Hoitaa syrjäytymistään satunnaisilla lomamatkoilla ja trendiravintoloissa ruokailemalla. Kai tämäkin on jonkinlaista syrjäytymistä.. ;D 

Quote from: Hakkapeliitta on 16.02.2017, 22:35:53
...Tietyissä peleissä pääsee purkamaan niitä maskuliinisia tarpeita mitä nyky-yhteiskunnassa ei pääse. Pääsee ottamaan kaverista mittaa. Mikäs sen parempaa siinä kaljan juomisen ohella.  :)

Tuo on totta, että kaupungit ja pian kai maaseutukin on rakennettu niin "feministiseksi" ja lapsiturvalliseksi, ettei miehisille puuhille ole sijaa. Se on aika iso puute. Varmaan aika monella olisi tarve puuhastella jotain pikkuhommia. Ja mikäs sen mukavempaa, kuin vaikka olla pihalla puutöissä ja morjenstaa naapuria kirves kädessä  :)

Ja nyt vakavammin, naisille vinkiksi: alkaakaapa pelata frisbee-golfia ja kannustakaa ne kotipelaajamiehet mukaan. Siellä nimittäin nykyisin pyörii harrastuksekseen pilvin pimein nuoria miehiä ja ihan selvinpäin pitkin metsiä. Itselleni se oli yllätys nähdä, mutta laji on hauska ja liikuntaakin ja luontoa, joten täytyy kehua siitä nykynuoria miehiä. Tyttöjäkin näkee, mutta useampikin voisi siitä itselleen harrastuksen löytää.

Quote from: Hornsmith on 16.02.2017, 22:46:17

Quote from: Vesa Heimo on 16.02.2017, 22:36:49
Mutta syrjäytyä ei tarvitse kun valde maksaa tekemistä vaikka kuinka.

...Mikäli joku siis todella pystyy rakentamaan itselleen mielisen elämän edes nykyisellä työmarkkina- ja asumistuella, niin kippis vaan ja minä lopetan näiden asioiden pohtimisen.

Onnistuu se ainakin, jos on muijalla töitä. Ittestä ei oo niin väliä, kuten Salminen jo lauloi: https://www.youtube.com/watch?v=hXSzIpw48Yk

Kyllä se valitettavasti tuppaa olemaan niin että monilla on asenne että jos muijaa ei löydy niin millään muullakaan ei ole väliä ja se on itseään ruokkiva kierre sillä persaukinen itsesäälissä rypevä mies ei ole kovinkaan monen naisen unelmavävy.

Tilannehan on siinäkin mielessä ristiriitainen että nuoret miehet tutkitusti ovat maahanmuuttomyönteisempiä kuin vanhemmat mutta nykyinen matuaalto joka koostuu 80% nuorista eksoottisista miehistä junttaa entistä useamman nuoren miehen muijattomaan elämään.

Quote from: rölli2 on 16.02.2017, 20:46:15
Katsoin uteliaisuudesta uudenmaan alueen avoimet työpaikat. Insinöörejä,opettajia,erityisopettajia,johtajia,lääkäreitä,erikoislääkäreitä,hammaslääkäreita. Paikkoja yli 6000. Näiden alojen asiantuntijoitahan meille on saapunut

Työtön tutkii viikottain kaikki mahdollisuutensa mahdollisuuksiensa mukaan. Eräs ja paras on juurikin TE-ministeriön sivusto. Jos tietokonetta ei ole niin voi voi. Siellähän hakevat ammattitaitoista sakkia ja jos oman koulutuksen ja osaamisen alojen paikkoja ei ole auki niin sitten ei myöskään haeta aloille, joihin ei koulutusta ole. Eli tästä lähdetään liikkeelle. Jos ei osaa hakea avointa työpaikkaa sähköisesti, kuten useimmiten vaaditaan, se on voi voi. Jos taas puliveivaaminen ja kyykkyhyppely parilla kympillä kuussa ei kiinnosta, koska on ammattitaitoakin ja elääkin pitäisi ja lainakorot maksella, niin voi voi. 40-50+ ikäisillä olisi tieto-taitoa, mutta kun ei kelpaa normaaliin 8h:n työsuhteeseen, se on voivoivoi. Ja paska juttu heillä kenellä ei ole mitään ammattikoulutusta mihinkään. Kaikkein paskin juttu heillä, ketkä ovat korkeakouluttautuneet aloille, joilla on töitä enää seksuaalihätätilallisten auttamisessa. He auttavat tätä yhteiskuntaa sortumaan yhä nopeammin. He ovat sitä sakkia, keitä tullaan myös ajamaan takaa maailman ääriin kun syyllisyysoikeudenkäynnit alkavat.

---

QuoteKela maksoi asumistukia liki kaksi miljardia
Keskiviikko 15.2.2017

Summa on 11 prosenttia suurempi kuin edellisenä vuonna.

Myös eläkkeensaajan asumistuen menot kasvoivat. Tukea saavien määrä ylitti enimmäistä kertaa 200  000 ihmisen rajan. Opintotuen asumislisän menot pysyivät lähes ennallaan, asumislisää sai 149  000 opiskelijaa.

Kaikkiaan Kelan asumistukia sai vuoden lopussa liki 860 000 henkilöä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702152200071556_uu.shtml

Suomi on kusessa koko saakelin sakki. Irti €urosta ja EU:sta ja äkkiä! Saatanan tunarit! Ja paskaa uutisointia. Ei mitään tutkivaa journalismia - truut trööt ja pruut vaan.

Quote from: Ari-Lee on 16.02.2017, 23:11:00
40-50+ ikäisillä olisi tieto-taitoa, mutta kun ei kelpaa normaaliin 8h:n työsuhteeseen, se on voivoivoi.

Tämä on tuttua itsellenikin. Sitten kun kysyt elinvoimaasi ja työkykyäsi epäilevältä nuorelta, rekrytoinnista vastaavalta märkäkorvajullilta, että väännetäänkö kokeeksi kättä, niin lennät entistä nopeammin jonon hännille.

Quote from: Alarik on 16.02.2017, 22:33:12
Työttömien kannattaisi laittaa itsensä kuntoon kuntoilemalla ahkerasti (talouttakin helpottaa jos karsii roskaruokaa pois ja turhat). Ja samaa mieltä siitä, että myös sivistää itseään kirjastossa ja luonnossa liikkuen.

Epäilen, ettei keskivertoihminen jaksa kauheasti istua naama tietokirjassa tai hikoilla lenkillä jos esimerkiksi kunnon ihmissuhteet puuttuvat. Aika usein ihmisen aktiivisuus vaatii sen, että asioiden tekeminen on tavalla tai toisella kytköksissä toisiin ihmisiin. Ihminen on sosiaalinen eläin ja jos sosiaalisuus puuttuu, niin yrittämisen halu katoaa ja merkityksettömyyden tunne valtaa mielen.

Siksi toisekseen jos ihminen on pitkään tekemättä asioita niin siitä muodostuu itseään ruokkiva kierre. Mitä enemmän on passiivisena niin sitä toivottomammaksi itsensä tuntee, ja sitä vaikeampi on nähdä kehitysmahdollisuuksia sen oman pikku kuplan ulkopuolella.

Sikäli kun asian itse näen, niin aika iso osa tästä problematiikasta voitaisiin ratkaista luomalla sellainen matalapalkkajärjestelmä, missä kouluttamattoman työvoiman hinta työnantajalle on niin alhainen, että myös voimakkaan vajaatuottoinen henkilö kannattaa palkata. Työnantaja maksaisi kokopäivätyöstä vaikkapa apusiivoojana, paikallisbussin rahastajana tai kotiapulaisena esimerkiksi 500 euroa kuussa ja veronmaksajat siihen päälle asumistuen tms.

Tällöin melkein jokaiselle joka ilmoittautuu kortistoon kulutettuaan omat tai vanhempien rahat loppuun voitaisiin todennäköisesti osoittaa työpaikka, jolloin aktiivisen elämän aloittaminen ei edes jäisi henkilön aloitekyvystä kiinni.

Ongelmana tällaisessa systeemissä on etupäässä se, että se rikkoisi Suomen tämän hetkisen työmarkkinajärjestelmän aika perusteellisesti ja johtaisi merkittäviin heikennyksiin niille ihmisille, jotka nykyisin työskentelevät vähän koulutusta vaativalla alalla ja saavat palkkaa esimerkiksi 1500-2000 euroa kuussa.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.02.2017, 20:34:14

Quote from: Peltipaita on 16.02.2017, 20:07:11
No loppuupahan valkoisen heteromiehen kuppaus kun heitä ei enää ole. Sitten maailma on taas parempi paikka kun muslimit ja vihreät hoitaa asioita.

Liian synkkä skenaario  ??? Meidän täytyy vain kaataa paskahallinto ja Puolue. Se ei tietenkään onnistu enää äänestelemällä, vaikka äänestelemässäkin voi tietty käydä, vaan verkostoitumalla ja siirtämällä mahdollisimman suuri osa elämästä yhteiskunnan siis verotuksen ulkopuolelle. Sitten kun rommeli tulee niin tulee myös Ratkaisun päivä, joka tosin saattaa kestää vuosia..

Olisihan tuo pitänyt tehdä jo kauan sitten, vaan eipä ole ollut tekijöitä.

Artikkelista:

Quote– Jos (syrjäytyneiden) kasvu jatkuu ennallaan, niin 20 vuoden kuluttua meillä on 20 000 kadonnutta työmiestä lisää, hän varoittaa tulevaisuudesta.

Sellaisen 30000 taisivat hakea rikkautta joten eiköhän sama määrä suomalaisia syrjäytetä, ihan tahallaan. Ja joka päivä tulee lisää syrjäyttäjiksi haettuja. Työmiehiä varmastikin suurin osa, juuri niitä jotka ennen piti, ennen velkaantumisen aloittamista, maata pystyssä ja teki työt, rakensi talot itselleen ja muille jne.

Ilmiön maahanmuutto-osuuden laajudesta sen verran, että siis 50 000 (http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/art-2000005090057.html) 25–54 vuotiasta miestä on työvoiman ulkopuolella muista syistä kuin opinnot, (työkyvyttömyys)eläke tai varusmiespalvelu.

Tälle en löydä tilastokeskukselta suoraan verrokkilukua, mutta vastaava luku leveämmässä ikähaarukassa 18-64 vuotta vuonna 2015 oli 79 087 kpl. Tästä vieraskielisten osuus oli 21 591 kpl  eli 27%.

Vieraskielisten osuus koko ikäryhmästä oli 7,6 % ja työllisistä tuon ikäisistä 6,1%.
http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__tyokay/?tablelist=true

Nähdäkseni ketjussa on kahden suuntaisia kannanottoja. Toiset yrittävät keksiä keinoja sosialismin pelastamiseksi uudenlaisia tukityönmuotoja hahmottelemalla ja toiset toteavat kertovat, miltä sosialismin romahdus näyttää ja miten se käytännössä etenee. Kukaan ei kuitenkaan suoraan sano ääneen sosialismin romahdusta syyksi. Se onkin varsin vaikeasti nähtävä syy, joka toimii taustalla ja sitä ei näe kadulla kulkiessa -- kuten ei näe sosialismiakaan tai mitään muuta yhteiskuntajärjestelmän rakennetta --.

Minusta sosialismin romahdus on ilmiselvä ja väistämätön tapahtuma. Sosialismi romahtaa kun rahat loppuvat, ja nyt rahat ovat jo todella vähissä. Ei siksi kannata hahmotella keinoja sosialismin pelastamiseksi uusien tukityönmuotojen avulla. Jos ne toimisivat, palkkatuet, nuorisotakuut, elvytyshankkeet ja sadat muut hankkeet olisivat jo sosialismin pelastaneet. Ne eivät toimi. Ne eivät ole ratkaisuja sosialismin ongelmiin.

Itä-Saksassakin kokeiltiin kaikkea hassuttelutyöllistämistä viimeisinä vuosina. Mitään sillä ei saatu aikaan. Elämän sietämätön keveys voitti. Merkityksetön elämä ja tuottamaton työ hävisivät. Vain koko yhteiskuntajärjestelmän romahdus sai aikaan kehitykselle lopun -- ja suurelta osin se ei ole vieläkään loppunut --. Sosialismin pelastaminen on mahdotonta, mutta sen luomat arvet tulevat myös vaivaamaan todella pitkään sosialismin kaatumisen jälkeen.

Tarkemmin tutkailtuna nimenomaan työn kannalta asia on edennyt seuraavasti. Sosialismissa yhä suurempi osa työstä siirtyi jatkuvasti poliittisen päätöksenteon alaiseksi. Silloin työssä ei enää ole tärkeintä se, mitä saadaan aikaan, vaan se, miltä työntekeminen näyttää. Tämä tuli hyvin ilmi myös maikkarin työmessu-uutisessa, josta ketjussa on jo ollut puhetta: Messuilla työnantaja neitoselta kyseltiin vinkkejä työnhakuun. Neitonen vastasi, että parhaiten menestyvät ne, jotka osaavat esittää osaamisensa ja mainostaa itseään. Siis osaamisella ei ole itsessään mitään merkitystä. Vain sillä, miten osaa näytellä osaamista, on merkitystä. Näin se sosialismissa menee. Työntekijä näyttelee tekevänsä töitä ja työnantaja näyttelee maksavansa palkkaa.

2000-luvun aikana tämä työn muuttuminen työn tekemisestä töissä olemiseksi on onnistunut tappamaan sosialistisesta Suomesta kaiken tuottavan toiminnan. Näin on mennyt teollisuus, tiede ja taitoa vaativat työt. Jäljelle on jäänyt byrokratia ja toisista välittäminen. On siis mennyt perinteiset miesten työt ja jäljelle ovat jääneet perinteiset naisten työt -- joita ei tosin perinteisesti ole edes töinä pidetty --. Osa miehistä on sopeutunut, muuttunut metroseksuaaliksi ja hakenut töitä sihteerinä. Toiselle osalle on synnynnäinen kilpailuvietti vielä niin suuri este, että ennemmin on valittu videopelit, joissa voi kilpailuviettiä tyydyttää, kuin valtiollisen hyväksynnän hakeminen työnteolla. Siinä se koko totuus on.

Viimeinen osa totuutta on edelleen se, ettei mikään yhteiskuntajärjestelmä missään ole kovin kauaa toiminut pelkästään "naisten töitä" tekemällä. Se tarkoittaa sitä, minkä jo kerran sanoin: Sosialismin aika tulossa päätöksensä. Jälkeenpäin nykyistä aikaa tarkasteluna voidaan selvästi nähdä se, ettei se, mitä nyt kutsutaan työksi ole työtä, mutta myöskään se, mitä nykyään kutsutaan videopelien pelaamiseksi ole työtä, vaan jääkiekon "ammatimaiseen" pelaamiseen rinnastettavaa harrastustoimintaa. Jääkiekon pelaamisesta videopelien pelaaminen eroaa kuitenkin siinä, ettei siinä edes haeta valtiollista hyväksyntää työmäisyydelle, joten se on rehellistä harrastustoimintaa. Siinä joukossa on minusta Suomen tulevaisuuden toivo: kilpailuvietillä varustetuissa rehellisissä miehissä. On vain osattava kääntää kilpailuvietti pois videopeleistä uuden yhteiskuntajärjestelmän luomisen suuntaan ja vielä tärkeämmin uuden yhteiskunnan rakentamisen suuntaan. Siinä tuli hyvin pitkälle oma tavoitteeni koko nykyistä toimintaani kohtaan yleisluontoisena.

Niin ja tästäkin ketjusta on jo ollut olemassa useita vastaavia ketjuja. Näitä samoja uutisia nimittäin kierrätetään vuodesta toiseen. Jos oikein muistan, niin viimeksikin nimenomaan jäsen kriittinen_ajattelija avasi ketjun. Nopeasti etsimällä en tosin löytänyt sitä, mutta yhden kriittisen_ajattelijan avaaman ketjun aiheesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,88454.0.html) löysin. Se oli vuodelta 2013. Vuodet vierivät, mutta Eurostoliitossa entiset ongelmat vaivavaat yhä -- ja ovat kasvaneet 50 000 hengen ongelmasta 79 000 hengen ongelmaksi --. Lisäksi Eurostoliitto on saanut kasan kokonaan uusiakin ongelmia sinä aikana. Kuten joku jo sanoi, ei tästä päästä eteenpäin kuin sodan kautta. Tee töitä kovasti ja kuole sodassa. Siinä syvällisin geeneihinkin kirjattu syy motivaation puutteeseen.

Eivät tuet, lisät ja rahan vastikkeeton ja vastikkeellinenkaan jakaminen mitään auta. Jos se auttaisi niin työtöntä vain käskettäisiin hyppäämään korkeammalle, pitemmälle ja nopeammin. Rappusten ylös-alas juoksu voisi sitten olla mitä tuottoisinta työtä. Mutta vitut se ole. Me olemme tuhon partaalla tämän kuolevan eurostososialismin kanssa, kuten jäsen sivullinen. tuossa jo madon lukuja lukikin. Tulee aina nippu uusia ongelmia. Se on aivan sama mitä ehdottelette täällä, se on sitä hukkaan heitettyä vapaa-aikaa se. Säästäkää mieluumin bittiavaruutta ja omaa energiaanne tuomitsemaan nykyinen tuhopolitiikka. Kirotkaa se ja sen tekijät alimpaan helvettiin.

Civis Romanus sum.

Quote from: sivullinen. on 17.02.2017, 00:49:19
...Jääkiekon pelaamisesta videopelien pelaaminen eroaa kuitenkin siinä, ettei siinä edes haeta valtiollista hyväksyntää työmäisyydelle, joten se on rehellistä harrastustoimintaa. Siinä joukossa on minusta Suomen tulevaisuuden toivo: kilpailuvietillä varustetuissa rehellisissä miehissä. On vain osattava kääntää kilpailuvietti pois videopeleistä uuden yhteiskuntajärjestelmän luomisen suuntaan ja vielä tärkeämmin uuden yhteiskunnan rakentamisen suuntaan...

Niin ja tästäkin ketjusta on jo ollut olemassa useita vastaavia ketjuja...Vuodet vierivät, mutta Eurostoliitossa entiset ongelmat vaivavaat yhä -- ja ovat kasvaneet 50 000 hengen ongelmasta 79 000 hengen ongelmaksi --. Lisäksi Eurostoliitto on saanut kasan kokonaan uusiakin ongelmia sinä aikana. Kuten joku jo sanoi, ei tästä päästä eteenpäin kuin sodan kautta. Tee töitä kovasti ja kuole sodassa. Siinä syvällisin geeneihinkin kirjattu syy motivaation puutteeseen.

Pitkälti samaa mieltä. Itse kuitenkin ajattelen, että kun ennen uuden yhteiskunnan alkua tulee romahdus tai miksei jopa sota, niin noiden kilpailuviettisten videopelaavien miesten olisi hyvä olla erinomaisessa fyysisessä kunnossa. Jos ja kun on aikaa, niin monipuolinen liikunta ja kunnon kohottaminen, jotta on valmiina vastatuulta vastaan. Warcraft ja vastaavia pelanneet ovat luultavasti hyvin taitavia eri taistelustrategioissa ja vaihtamaan niitä tilanteiden muuttuessa, mutta ellei fysiikka kestä niin siinä on heikkous. Hyväkuntoisethan ne menee heittämällä suon yli.

Katsot uuteen yhteiskuntaan, sodan tai romahduksen yli, kovin helposti. Kuin se olisi jo hanskassa. Sekin on silti käytävä yli eikä liiallisestakaan valmistautumisesta ja harjoittelusta sitä varten ole haittaa.

Eikä sitten jonkintasoisesta tutustumisesta kirjallisuuteen ole haittaa parisuhdemarkkinoita ajatellen, kun täälläkin yksi ketju käsittelee sitä kun jotkut naiset valittavat ettei löydy älykästä miestä (http://hommaforum.org/index.php/topic,118501.msg2506888.html#msg2506888). Tiedon, sivistyksen, osaamisen ja hyväkuntoisuuden yhdistelmä on voittamaton sodassa tai romahduksessa, sekä sen jälkeen. Jos haluaa valita vain yhden asian tai jos naisella on ravintolassa vain yksi valittavissa, niin hyväkuntoinen materia voittaa aika usein. Tästä kertoo yksi sopiva biisikin (https://www.youtube.com/watch?v=OIo0n2YPd0c), jossa ei nuorena velttoilu, pelkkä filosofian lukeminen eikä rokkarimenestys auta, vaan kannattaa aloittaa milloin vaan harrastamaan urheiluakin.

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Quote from: Frida Hotell on 17.02.2017, 02:11:57
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Kun leipä on loppu, syökää leivoksia, sanot? Kyllä infra itsekseen pystyssä pysyy jne. Entäs kun ei ole leivoksiakaan eikä pöytää eikä kattoa päällä. Espanjassa ja Kreikassa selviävät vielä jotenkin. Suomessa ei selviä. Jonkun on maksettava sitten hätää kärsivien kustannukset - pyyteettömästi, vastikkeetta. Asuminen on liian kallista, ruoka on liian kallista, polttoaineet liian kalliit, koko eläminen liian kallista, illman tukia, lisiä, ilmaisen rahan jakamista, mikä on taas syy korkeaan verotukseen, mistä seuraa taloudellinen hätätila, mikä johtaa siihen, että asuminen on liian kallista, ruoka liian kallista, polttoaineet liian kalliit, koko eläminen liian kallista jne. jne. jne. Ja joka väliin tungetaan neekeriä Afrikasta ja seksuaalihätätilallisia ties mistä Mesopotamiasta ja Nuubiasta.

Ei. Loppu tulee ennen uuden alkua. Se loppu on jo lähellä. €:ssa on edelleen sama valuvika, mikä siinä on ollut alusta alkaen. Se on euron mekanismissa. EU -yhtälökin on viallinen. Ei sitä pysty korjaamaan muuttujia vaihtamalla. Ei se korjaannu vaihtamalla kansa. Siitä tulee vain täystuho.

Marine Le Penilla on jo suunnitelma osa ratkaisuksi; Ranska alkaisi painamaan frangeja sisämarkkinoille. Painokoneet käyntiin. Onhan paperia mille painaa rahaa. Siis jos hänestä tulisi valtion johtaja. Sitten tulisi ero kirotusta allianssista. Sitten stoppi terroristien hyysäämiselle. Suomessa ei ole kenelläkään mitään suunnitelmaa.

Jos tämä tilastoyksikkö mies on oleellinen niin kai sitten saadaan vetailupohjaksi tilastoyksikkö nainen?Miksi nimenomaan on mies on epäonnistunut työelämässä ja miksi (sukupuoli jota ei uskalla nimetä tässä yhteydessä) on onnistunut/epäonnistunut  työelämässä. Onko syy syntymässä saaduissa jalkovälivarustuksessa vai missä? Voiko tasa-arvon saavuttaa vain leikkaamalla vehkeet veks? Vähän syvempää analyysia kaipaisin.

Quote from: Peltipaita on 17.02.2017, 02:49:33
Jos tämä tilastoyksikkö mies on oleellinen niin kai sitten saadaan vetailupohjaksi tilastoyksikkö nainen?Miksi nimenomaan on mies on epäonnistunut työelämässä ja miksi (sukupuoli jota ei uskalla nimetä tässä yhteydessä) on epäonnistunut/onnistunut  työelämässä. Onko syy syntymässä saaduissa jalkovälivarustuksessa vai missä? Voiko tasa-arvon saavuttaa vain leikkaamalla vehkeet veks? Vähän syvempää analyysia kaipaisin.

Rivien välistä, en jalka, olin lukevinani, että naiset ovat vallanneet perinteisesti miehiset alat. Miehet eivät ole vallanneet perinteisiä naisten aloja. Esim. yksikin nainen armeijan vakituisessa palveluksessa syrjäyttää yhden miehen.

Quote from: Alarik on 17.02.2017, 02:06:18
[...] ennen uuden yhteiskunnan alkua tulee romahdus tai miksei jopa sota, niin noiden kilpailuviettisten videopelaavien miesten olisi hyvä olla erinomaisessa fyysisessä kunnossa.

Aikoinani minäkin ajattelin näin. Sitten pohdin ja tutkin sodan -- ja miksei myös muiden kaoottisten olojen -- luonnetta lisää ja totesin erinomaisen fyysisen kunnon olevan täysin turhaa. Hyvä fyysinen kunto riittää ja kohtalaisellakin selviää. On hyvin vaikea arvioida, minkälaisten sekasorron aikakausien läpi tulemme kulkemaan, joten on hyvin vaikea sanoa, mistä olisi mitään suurta hyötyä. Monesta ennen hyödyllisestä taidosta ei ole ja monesta on. Moni olisi varmasti halukas hyödyllisiä taitoja harjoittamaan, jos tulisi vakuutetuksi niiden hyödyllisyydestä ja saisi helpot ohjeet harjoittamiseen. Sitä kaivattaisiin.

Videopelit kehittävät reaktionopeutta. Kai siitäkin jotain hyötyä voisi olla, jos poterosta pitää vihollisia ampua. Lentokonesimulaattorit taas matkivat täysin nykyisiä miehittämättömien lentoalusten käyttöä. Siitä on paljon hyötyä. Yleltäkin tuli Counter Strikea -- eli "terroristit vastaan poliisit" -- sotapeliturnauksia äskettäin. Niistäkin voisi olla jotain hyötyä. Muutama viikko sitten kannustin jokaista maanpuolustushaluista ostamaan oman nelikopterin -- sellaisen lennettävän pienhelikopterin -- ja sen käytön harjoittelua. Niitä käytetään jo nyt Syyrian sodassa tarkkailuun, ja tarkkailu on iso osa sekasortoista kaupunkisotaa. Erinomaista fyysistä kuntoa ei Syyriankaan sodassa ole oikein kukaan tarvinnut. Kapinalliset ovat linnottautuneita kellareihin ja Assadin joukot piirittävät alueita. Sitä se on sota nykyään -- ja oikeastaan jo viimeiset sata vuotta on sodassa ollut fyysinen kunto lähes merkityksetön --.

Sotaakin enemmän haluaisin nähdä ihmisten valmistautuvan välikauden -- "interregnumin" -- tuomaan kaaokseen. Se ei ole sotaa, mutta ei se ole rauhaakaan. Se on vallattomuutta. Tsaarin Venäjän romahduksen aikoihin -- johon olen näistä kausista parhaiten perehtynyt -- se oli "svobodaa" eli vapautta. Ei ollut lakia eikä järjestystä eikä ketään kertomassa mitä tehdä. Ei ollut myöskään liikaa ruokaa tai ruokajonoja, joista ruokaa hakea. Kaikkein suurin ja pahin asia oli kuitenkin epätietoisuus ja maailmankuvan murskaantuminen. Ennen oli ollut tsaari ja kirkko. Sitten ei ollut tsaaria eikä kirkkoa. Oli siirrytty totuuden jälkeiseen aikaan. Mihinkään tietoon ei voinut luottaa. Se on hirveää. Epätietoisuuden tilaa on meistä jokainen kokenut joskus, mutta jatkuvasti siinä eläminen ja koko elämää koskien on ihan mahdotonta ja käsittämätöntä. Se tekee hulluksi. Sitä on nyt ilmassa. Ministerit näkevät trolleja eli peikkoja kaikkialla. Sitä on hulluus ja vainoharhaisuus. Sosialistien lehdet kirjoittavat kuvitteellisista arjen uhista. Sitä on hulluus.

Joten tärkeämpää kuin fyysisen kunnon kohottaminen on järjen säilyttäminen. Se taas onnistuu tietoisuutta lisäämällä. On ymmärrettävä, millaista on elää ilman sitä yhteiskuntaa, jossa me nyt elämme. Vain silloin voi elää järkevästi. Mielelläni näkisin ihmisten -- ja erityisesti nuorten miesten -- etsivän mallia historian kirjoista ja tieteellisistä teorioista. Valitettavasti näin ei näytä käyvän. Mutta maailma on keksinyt erikoisen tavan ratkaista ongelman: Jos ihmisyhteisö ei halua etsiä toimivaa rakennetta menneisyydestä, se voi kokeilla vapaasti sellaista rakennetta, johon se muista syistä on perehtynyt. Jos se toimii, niin hyvä; jos ei, niin kokeillaan taas jotain muuta.

Edellinen tarkoittaa käytännössä yksinkertaistettuna sitä, että tuleva yhteiskuntamme tullaan rakentamaan videopeleistä syntyneiden mielikuvien ja rakenteiden varaan. Ihmisyhteisö on aina sosiaalinen konstruktio ja me teemme siitä sellaisen kuin tahdomme. Tätä myös sosialistit yrittävät #unelmallaan -- ja ovat aina yrittäneet --. #unelma on unelma. Se on tarina videopelien tavoin. Mutta toisinkuin videopelien yhteiskuntarakenteet, #unelma on todistettu elinkelvottomaksi yhteiskuntarakenteeksi. Onko videopeleistä syntynyt yhteiskuntarakenne yhtään elinkelpoisempi, jää nähtäväksi. Ja minkälaisen ja minkä nimisen pelin pohjalle tulevaisuutta aletaan rakentamaan? Tätä ongelmaa videopelien pelaajat tietämättään ratkovat. Järki ei ole kenessäkään heissä itsessään, mutta järki on heidän keskenäinen olemuksensa -- kansallishenki eli volksgeist --.

Tällä kertaa viesti oli sekavampi kuin viimeksi. Otan siitä huolimattakin tähän loppuun yhden vanhan ketjun samasta aiheesta (http://hommaforum.org/index.php/topic,68952.0.html). Näin keskustelu etenee. Samoja tarinoita toistellaan kunnes ne muuttuvat todeksi. Sitä tekee videopeli, sitä tekee #unelma ja sitä tekee jokainen täällä. Yle tekee sitä ja Goebbelsinkin teki sitä. Voittaja on se, jonka tarina jää elämään pisimpään. Videopelit ovat vahvoilla. Ylen tiedotus tavoittaa enää kuolemaa tekeviä seniilejä sosialisteja. Hommaforum tavoittaa jotain siltä väliltä. Jos Hommaforum perustettaisiin nyt, sen pitäisi olla tietokonepeli -- tai vielä mieluummin älypuhelinpeli --.

Seuraava uutinen on kai sitten se kuinka joku puhuva pää kertoo suu vaahdossa kuinka täällä tarvitaan maahanmuuttajia kun suomalainen mies syrjäytyy eikä pysty töihin.

Kyllä tässä on taustalla hitaasti kypsynyt asennemuutos, jota valtio on runsaasti avittanut. Ei tarvitse mennä sataakaan vuotta ajassa taakse päin, kun työnteko oli jotain, mikä nyt vain kuului jokapäiväiseen elämään. Työtä tehtiin ja se oli elämään, tavallista elämää. Työtä tehtiin myös välittömän elannon saamiseksi. Varsinkin maaseudulla kun ei käyty palkkatöissä, vaan maa antoi ahkeralle kaiken mitä tarvitsi ja ylimääräisellä käytiin kauppaa. (Suokaa anteeksi hieman sentimentaalisen romantisoiva sävy. Kuoltiinhan siellä nälkään ja tauteihinkin huonona vuotena eikä työtä tekemättömyys ollut mikään vapaasti valittava vaihtoehto. Oli pakko.)

Nyt sitten olemme kaikki kuin pikkuvauvoja suuren äiti Valtion rinnalla. Mitään ei ole pakko tehdä, hengissä säilyy joka tapauksessa. Kurjissa ja köyhissä oloissa ehkä, mutta hengissä, ruokittuna jotenkin, katto yleensä löytyy pään päälle, katuojaan ei tarvitse kuolla. Enää ei tehdä työtä koska se kuuluu elämään, vaan etsitään sitä Unelmaduunia, itsensä toteuttamista, minä minä minää. Ei siinä, on hyvä tietää mistä tykkää ja mahdollisuuksien mukaan tehdä sitä, koska se kaikki tukee mielenterveyttä. Mutta Työ. Siitä on tullut lähes synonyymi orjuudelle. Palkkatyö, pakollinen paha. Todellinen elämä on jossain omien unelmien saavuttamisessa.

Koko nykyinen sosiaalijärjestelmämme, yleiset asenteet, lainsäädäntö ja uutisointi ruokkii tätä samaa ilmiötä. Ennen kuin 18 vuotta tulee täyteen, ei ole lain mukaan - tai ei pitäisi olla - juuri mitään vastuuta. Työtä on vaikea saada, kun ei ole täysi-ikäinen. Työntekoon ei opi, kun ei ole missä opetella. Kotona ei ole pakko koko ajan osallistua kodin töihin, että ruoka tulisi pöytään. Työnteko alkaa monelle vasta reippaasti täysi-ikäisyyden jälkeen ja silloin odotetaan jo heti vastuunkantokykyä, kokemusta ja kaikkea muuta sellaista kivaa pientä, mihin nuoren ei ole tarvinnut osallistua koko siihen astisen elämänsä aikana välttämättä lainkaan. Uusavuttomuus ei ole mikään vitsi, se on karmeaa todellisuutta. Tähän päälle koukuttava netti- ja pelimaailma, niin hyppy vastuuttomuudesta työelämään on monelle yksinkertaisesti liikaa.

Syyttävällä sormella voi osoittaa sekä valtiota tukihimmeleineen että vanhempia, jotka eivät vastuuta lapsiaan juuri mihinkään tekemiseen tai suurempaan työntekoon - osittain koska se on lainsäädännössä kiellettyäkin ja yleisesti hyvin paheksuttavaa. Voidaan miettiä myös sen vaikutusta, että valtaosa käy nykyään palkkatöissä. Omavaraistaloudessa lapset olivat kotona ja näkivät vanhempien työntekoa koko ajan, näkivät miten ruoka tuli pöytään, kulkivat mukana ja toimittelivat samoja töitä kuin vanhempansakin. Työntekoon oppiminen alkoi huomattavasti aiemmin kuin nykyään.

Kyse on paljon myös työn ja sen vaatimusten muutoksista. Nykyään enää harvemmin töitä saadaan siten, että kävellään peruskoulu- tai lukiopohjalta firman konttorille ja viimeistään jonkun yrittämisen jälkeen sinulla on töitä. Tai että työnvälitystoimistolla on kouluttamattomalle heti tarjota pitkä lista potentiaalisia työpaikkoja, jotka suurella todennäköisyydellä voi myös saada. Puhumattakaan siitä, että elettäisiin omalla maatilalla, missä työ odottaisi jatkuvasti suoraan silmien edessä tekemistä.

Lähes kaikkiin töihin vaaditaan ensinnäkin se koulutus. Koulutus on yleensä vuosien projekti ja vaatii pitkäjänteistä ajattelua (jo tässä homma tyssää osalla ihmisistä) ja aika usein myös paikkakunnan vaihdoksen. Ja kun tai jos ihminen on järjestänyt itselleen sen koulutuksen niin alkaa työnhakuprosessi, joka on huomattavasti vaikeampi kuin entisaikaan. Joko vastailet julkisiin työpaikkahakemuksiin, joihin on usein monisatakertainen määrä hakijoita verrattuna valituksi tuleviin, missä kilpailussa menestyminen edellyttää hyviä työnhakutaitoja ja mallikelpoista työ- ja koulutushistoriaa (tai ainakin kykyjä peittää tehokkaasti vähemmän mairittelevat asiat). Tai sitten etsit ns. piilotyöpaikkoja, mikä myös vaatii omanlaistaan tietämystä ja melko syvällistäkin paneutumista ja yleensä myös suhteita.

Toisin sanoen työllistymiseen vaaditaan nykypäivänä todella paljon muutakin kuin periaatteellinen halu tehdä jopa mitä tahansa laillista työtä. Ja asia on oikeastaan tässä mielessä menossa koko ajan pahempaan suuntaan. Viimeisin villitys ovat erilaiset kortti- ja passikoulutukset (hygieniapassi jne) jotka lisäävät taas yhden kynnyksen työllistymisen tielle.

Quote from: Ari-Lee on 17.02.2017, 02:48:09
Kun leipä on loppu, syökää leivoksia, sanot? Kyllä infra itsekseen pystyssä pysyy jne. Entäs kun ei ole leivoksiakaan eikä pöytää eikä kattoa päällä. Espanjassa ja Kreikassa selviävät vielä jotenkin. Suomessa ei selviä. Jonkun on maksettava sitten hätää kärsivien kustannukset - pyyteettömästi, vastikkeetta. Asuminen on liian kallista, ruoka on liian kallista, polttoaineet liian kalliit, koko eläminen liian kallista, illman tukia, lisiä, ilmaisen rahan jakamista, mikä on taas syy korkeaan verotukseen, mistä seuraa taloudellinen hätätila, mikä johtaa siihen, että asuminen on liian kallista, ruoka liian kallista, polttoaineet liian kalliit, koko eläminen liian kallista jne. jne. jne. Ja joka väliin tungetaan neekeriä Afrikasta ja seksuaalihätätilallisia ties mistä Mesopotamiasta ja Nuubiasta.

Ei. Loppu tulee ennen uuden alkua. Se loppu on jo lähellä. €:ssa on edelleen sama valuvika, mikä siinä on ollut alusta alkaen. Se on euron mekanismissa. EU -yhtälökin on viallinen. Ei sitä pysty korjaamaan muuttujia vaihtamalla. Ei se korjaannu vaihtamalla kansa. Siitä tulee vain täystuho.

Marine Le Penilla on jo suunnitelma osa ratkaisuksi; Ranska alkaisi painamaan frangeja sisämarkkinoille. Painokoneet käyntiin. Onhan paperia mille painaa rahaa. Siis jos hänestä tulisi valtion johtaja. Sitten tulisi ero kirotusta allianssista. Sitten stoppi terroristien hyysäämiselle. Suomessa ei ole kenelläkään mitään suunnitelmaa.

Jaa, tuleeko se loppu kuten tietokoneiden vuosi 2000-ongelma,  Mayojen kalenterin päättyminen 2012, öljyn loppuminen vuonna 2000 tai Hale-Bopp-komeetta, joiden kaikkien piti johtaa nykyisen elämäntavan romahtamiseen? Kannattiko tuollaisten murehtimiseen ja itsesäälissä rypemiseen käyttää vuosia elämästään? Menkää Pihon profetiaketjuun, se katastrofi on mielentila, joka teidän päänne sisällä.

Infrastruktuuria pystyy pitämään yllä muutama prosentti väestöstä ja loput voivat elää paremmin kuin entisajan kuninkaat.

Jos huonoja päätöksiä on tehty, ne voidaan korvata paremmilla ja edessä on loistava tulevaisuus ja suuri menestys!

Nykyään eletään taas jonkinlaista murroskautta. Ennenkin on ollut murroskausia ja niistä on selvitty yleisesti mutta jotkut huonommin kuin toiset. Aina murroskausina jotkut tahot havittelevat kellojen kääntämistä taaksepäin ja kuvittelevat että se on ratkaisu. Teollistumisen aikaankin jotkut rikkoivat koneita jotka tekivät usean miehen hommat paljon nopeammin.

Koneet korjattiin ja niiden rikkojat hirtettiin tai ainakin heitettiin tyrmään. Kehitystä ei voi kääntää taaksepäin vaikka kuinka haluttaisiin.

Quote from: -PPT- on 17.02.2017, 10:03:55
Nykyään eletään taas jonkinlaista murroskautta. Ennenkin on ollut murroskausia ja niistä on selvitty yleisesti mutta jotkut huonommin kuin toiset. Aina murroskausina jotkut tahot havittelevat kellojen kääntämistä taaksepäin ja kuvittelevat että se on ratkaisu. Teollistumisen aikaankin jotkut rikkoivat koneita jotka tekivät usean miehen hommat paljon nopeammin.

Koneet korjattiin ja niiden rikkojat hirtettiin tai ainakin heitettiin tyrmään. Kehitystä ei voi kääntää taaksepäin vaikka kuinka haluttaisiin.

Kelloja voi kääntää ihan hyvin taaksepäin. Ehkei koko yhteiskunnan tasolla, mutta henkilökohtaisella tasolla kylläkin. Mikäs sitä estää elämästä yksinkertaisesti jos niin haluaa, amissienkin määrä tuplaantuu 20v välein USA:ssa vaikka he elää 1800 luvun elämää ja hyvin heillä menee, kaikki on tyytyväisiä ja sosiaaliset ongelmat on olemattomia heidän keskuudessaan. Olen sitä mieltä kyllä, että Pohjois-Eurooppalaiset ei löydä onnea lorvimisesta ja lomailusta vaan kovasta työnteosta, joten parasta on vaan jatkaa kovaa työntekoa vaikka työtä ei olisi. Etenkään suomalaiseen mentaliteettiin ei vaan sovi lorviminen noin mielenterveyden kannalta.

Quote from: -PPT- on 17.02.2017, 10:03:55
Koneet korjattiin ja niiden rikkojat hirtettiin tai ainakin heitettiin tyrmään. Kehitystä ei voi kääntää taaksepäin vaikka kuinka haluttaisiin.

....ööö...kaunis ajatus mutta: Länsi-Rooman jälkeenjääneet mm vesilaitosten rauniot sekä kansainvaellusten sekä mm hunni kuningas Attilan näytösluonteisesti rakennuttama kylpylä ja vastaavien kohtalo osoittavat että kyllä kehityksen(kin) voi kääntää taaksepäin. Ihminen on rakennettu niin että jos se haluaa olla tyhmä, sen edessä antiikin filosofien mukaan, jumalatkin ovat voimattomia.

Tekniikan kehitystä ei yleensä voi pysäyttää mutta hidastaa voidaan ja haluttaessa voidaan myös kääntää kehitys taaksepäin, kunnes saadaan aikaan sota. Sodassa suurimman ja älykkäimmän voiman käyttäjä lopulta sanelee tekniikan suunnan ja tahdin.

Quote from: Frida Hotell on 17.02.2017, 09:51:22
Jaa, tuleeko se loppu kuten tietokoneiden vuosi 2000-ongelma,  Mayojen kalenterin päättyminen 2012, öljyn loppuminen vuonna 2000 tai Hale-Bopp-komeetta, joiden kaikkien piti johtaa nykyisen elämäntavan romahtamiseen? Kannattiko tuollaisten murehtimiseen ja itsesäälissä rypemiseen käyttää vuosia elämästään? Menkää Pihon profetiaketjuun, se katastrofi on mielentila, joka teidän päänne sisällä.

Eivät yhteiskuntajärjestelmät tämän tason asioihin tosiaan kyllä romahtele, vaikka nämä vakavia ongelmia ovatkin. Romahdukseen vaaditaan paljon enemmän, kuten se kestämättömyyden tila mikä itänaapurissa erinäisine neuvostotasavaltoineen vallitsi 80/90-luvun taitteessa. Siitä ollaan EU:n alueella hyvin kaukana, kauempana kuin useimmissa muissa maailman kolkissa.

Tuskin myöskään EU:sta eroaminen tai Marine Le Penin tuominen Suomeen päättämään täkäläisistä asioista ratkaisisi tätä työttömyys- ja syrjäytymisongelmaa. Maahanmuutto-ongelma ehkä silloin ratkeaisi, mutta mikään yhteiskunnallisen kehityksen hopealuoti joka korjaa melkein kaikki ongelmat ja vääryydet se tuskin on.

QuoteLiian moni mies putoaa työelämästä

Suomessa on lähes 80 000 työikäistä ja työkykyistä miestä, jotka eivät ole töissä tai koulutuksessa eivätkä välttämättä edes hae töitä.

Suomessa on lähes 80 000 työikäistä ja työkykyistä miestä, jotka eivät ole töissä tai koulutuksessa eivätkä välttämättä edes hae töitä. Elin­keinoelämän valtuuskunta Eva julkisti torstaina teettämänsä selvityksen näistä "kadonneista työmiehistä".

Työvoimasta pudonneiden 25–54-vuotiaiden suhteellinen osuus on lähes kaksinkertaistunut 1980-luvun lopun jälkeen. Suurin osa on kadonnut työmarkkinoilta pysyvästi. Professori Heikki Hiilamon mukaan tähän ryhmään putoaa joka vuosi tuhat työikäistä miestä lisää. Naisten työmarkkinoilla ei näy vastaavaa kehitystä.

Taustalla on laajempi yhteiskunnan ja työelämän murros. Valmistavan teollisuuden miesvaltaiset työpaikat ovat vähentyneet tai siirtyneet kehittyviin maihin. Menneinä vuosikymmeninä erityisesti perinteisillä miesvaltaisilla aloilla oli tarjolla suorittavaa työtä myös vähemmällä osaamisella ja koulutuksella.

Olennainen syy työelämästä putoamiseen on nimenomaan koulutuksen ja osaamisen puute. Koulutukseen on syntynyt räikeä epätasa-arvo naisten eduksi. Naisia valmistuu korkeakouluista 50 prosenttia enemmän kuin miehiä.

Ongelma on tuttu kaikissa teollistuneissa länsimaissa. Yhdysvalloissa on jo aiemmin havaittu, että maassa on yli seitsemän miljoonaa parhaassa työiässä olevaa joutilasta miestä, jotka eivät edes hae töitä. Tämä tieto voi auttaa osaltaan ymmärtämään sitä, miksi Donald Trump sai presidentinvaalissa niin vahvan kannatuksen luvatessaan teollisten työpaikkojen palauttamista maahan.

Koulupudokkaista ja syrjäytyvistä nuorista on Suomessa kannettu huolta jo vuosia. Varhaiskasvatuksessa ja kouluissa kyllä tunnistetaan oppimisvaikeudet ja sosiaalisten taitojen heikko kehitys, mutta nykyiset tukijärjestelmät eivät kykene auttamaan nuoria riittävän tehokkaasti.

----------------------->

Pitkäaikaistyöttömyys ei vähene toivotusti suhdanteiden parantuessa, koska liian monen työkyky on jo heikentynyt. Tarvitaan uudenlaisia keinoja näiden ihmisten auttamiseksi. Yksi mahdollisuus voi olla osallistava sosiaaliturva, joka aktivoisi pitkä­aikaistyöttömiä vapaaehtoistöihin tai opiskeluun ja voisi avata polkuja työelämään. Hallituksella on jo kevään puoliväliriihessä tilaisuus harkita sen kokeilemista.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000005091089.html
HS:ltä vaihteeksi asiallinen pääkirjoitus. Naisen ylikouluttaminen miesten kustannuksella tulee olemaan tuhoisaa Suomelle monessa mielessä.

Miten tuo "Ei hae töitä" oikein määritellään?

Ei ole TE-toimistossa kirjoilla?

Jos ne noin määritellään, niin tuo lukuhan on oikeasti valtavasti suurempi.

Koska ei se siellä pelkkä kirjoilla oleminen kyllä mitään työnhakua ole.

Hienoa, tosi hienoa.

Tähän nimittäin ei varmasti ole laskettu viimisen 18kk aikana tulleet yli 50000 ukkelia. Nekään ei tee töitä, ei aina, ei edes hae.

Quote from: orientexpressen on 17.02.2017, 00:04:04
Sikäli kun asian itse näen, niin aika iso osa tästä problematiikasta voitaisiin ratkaista luomalla sellainen matalapalkkajärjestelmä, missä kouluttamattoman työvoiman hinta työnantajalle on niin alhainen, että myös voimakkaan vajaatuottoinen henkilö kannattaa palkata. Työnantaja maksaisi kokopäivätyöstä vaikkapa apusiivoojana, paikallisbussin rahastajana tai kotiapulaisena esimerkiksi 500 euroa kuussa ja veronmaksajat siihen päälle asumistuen tms.

Tällöin melkein jokaiselle joka ilmoittautuu kortistoon kulutettuaan omat tai vanhempien rahat loppuun voitaisiin todennäköisesti osoittaa työpaikka, jolloin aktiivisen elämän aloittaminen ei edes jäisi henkilön aloitekyvystä kiinni.

Ongelmana tällaisessa systeemissä on etupäässä se, että se rikkoisi Suomen tämän hetkisen työmarkkinajärjestelmän aika perusteellisesti ja johtaisi merkittäviin heikennyksiin niille ihmisille, jotka nykyisin työskentelevät vähän koulutusta vaativalla alalla ja saavat palkkaa esimerkiksi 1500-2000 euroa kuussa.

Miksi ei voitaisi muuttaa palkkajärjestelmää kokonaisuudessaan siten, että työnantajalla olisi varaa palkata työntekijä? Olen ennenkin sanonut ja sanon uudestaan, että palkan sivukulut ovat järkyttävän suuret Suomessa. Jos 79000 tuhatta miestä on joutilaana, ei ratkaisu ole kikkailla apusiivoojan palkkatukijärjestelmällä, vaan laskea palkansivukuluja alemmaksi, että sisämarkkinoilla on varaa maksaa tehdystä työstä. Onhan se nyt saatanan typerää, että lääkärin pitää opetella laatoittamista, jos haluaa uuden kylppärin, kun ei ole varaa maksaa ammattimiehelle.

EDIT
Lisätään vielä, että yksinkertaisin ja paras ratkaisu estää näidenkin miesten syrjäytyminen on antaa reilu todellinen mahdollisuus työllistyä jne. Paska ratkaisu on huutaa "menkää edes marjoja poimimaan" kun toisaalta huudetaan patriarkaattia ja naisen aseman huonoutta tässä naisvihamielisessä maassa.

Quote from: ApinA on 17.02.2017, 14:36:26
Miksi ei voitaisi muuttaa palkkajärjestelmää kokonaisuudessaan siten, että työnantajalla olisi varaa palkata työntekijä? Olen ennenkin sanonut ja sanon uudestaan, että palkan sivukulut ovat järkyttävän suuret Suomessa. Jos 79000 tuhatta miestä on joutilaana, ei ratkaisu ole kikkailla apusiivoojan palkkatukijärjestelmällä, vaan laskea palkansivukuluja alemmaksi, että sisämarkkinoilla on varaa maksaa tehdystä työstä. Onhan se nyt saatanan typerää, että lääkärin pitää opetella laatoittamista, jos haluaa uuden kylppärin, kun ei ole varaa maksaa ammattimiehelle.

Tämä. Siihen nähden mitä duunari työstään saa kustannustyönantajalle on tommonen palkka kertaa 1,63. Tämä meidän systeemi on luotu savupiipputeollisuuden aikana jolloin työvoimakustannus ei ollut niin oleellinen.
Nykyään duunit tahtoo olla työvoimavaltaisia jolloin työvoiman hinta on oleellinen. Monilla aloilla vielä EU (kaalimaat) kilpailu antaa jännää värinää.

Esimerkkinä nyt vaikka eräs itäsuomalainen saha. Mahtaa pikkukylällä olla pirunmoinen työvoimapula kun lastaajana runko-ohjatun Volvon puikoissa täysin ammattitaidoton litulatu. Onneksi heitä oli kaksi. Toinen ajaa toinen huutaa ohjeita.

Vai olisiko syynä se, että kaksi litulatua on halvempi kuin suomalainen ammattimies?

"Yhä useampi mies syrjäytyy työelämästä - 79 000 ei tee tai aina edes hae töitä. "

Ei hae, koska töitä ei ole.

Tärkein syy tähän on se, että valtiovalta - jonka erityisessä suojeluksessa ovat sosialismi, sääntely, byrokratia, verotus, tulonsiirrot ja pk-sektorin tappaminen - on viimeisten 25+ vuoden aikana toimillaan tuhonnut miesvaltaisia teollisuuden aloja, ja paisuttanut naisvaltaista julkissektoria, etenkin sosiaalipalvelujen osalta.

Ongelma julkishallinnon puolella ei ole koulutus, terveydenhoito, poliisi, palokunta tai muut tärkeät toiminnot, vaan sosiaalitanttojen määrän jumalaton kasvu. Sinne sitä yhteiskunta tukahduttavaa läskiä on kertynyt.

Toinen paha ongelma on tämä "vihreä" politiikka, joka "avoimmuuden", energiaverotuksen, ja sääntelyn kautta tappaa pienet, keskisuuret ja suuret yritykset Suomesta.

Kolmas asia, joka vaikuttaa ilmiöön, on suhteellisen pohjoismaiden suhteellisen hyvä sosiaaliturva, siis ensisijaisesti kaiketi työttömyysavustukset ja asumistuki, koska niitä varten ei tarvitse mennä soskuun nöyryyttämään itseään.

Kun luette 1. kuvaa huomioikaa, että käyrien arvoja luetaan ERI akseleilta.

Ratkaisut ongelmiin ovat ero eurosta ja EU:sta, sääntelyn lähes täydellinen hävittäminen p&k-sektorin osata ja radikaalisti kaikkialta muulta teollisuudelta, sosiaalitanttojen palkkauskielto, sosiaalipalvelujen lopettaminen ei-suomalaisilta ja sosiaalipalvelun radikaali vähentäminen, verotuksen alentaminen, soveltuvin osin trump-protektionismi ja se mitä Halla-aho viime aikoina ehdottanut.

Plus rajat kiinni ja rajarikolliset takaisin Ruotsiin, tietenkin, mutta senhän jo kaikki tiesivätkin.

Quote from: orientexpressen on 17.02.2017, 00:04:04
Sikäli kun asian itse näen, niin aika iso osa tästä problematiikasta voitaisiin ratkaista luomalla sellainen matalapalkkajärjestelmä, missä kouluttamattoman työvoiman hinta työnantajalle on niin alhainen, että myös voimakkaan vajaatuottoinen henkilö kannattaa palkata. Työnantaja maksaisi kokopäivätyöstä vaikkapa apusiivoojana, paikallisbussin rahastajana tai kotiapulaisena esimerkiksi 500 euroa kuussa ja veronmaksajat siihen päälle asumistuen tms.

Tällöin melkein jokaiselle joka ilmoittautuu kortistoon kulutettuaan omat tai vanhempien rahat loppuun voitaisiin todennäköisesti osoittaa työpaikka, jolloin aktiivisen elämän aloittaminen ei edes jäisi henkilön aloitekyvystä kiinni.

Ongelmana tällaisessa systeemissä on etupäässä se, että se rikkoisi Suomen tämän hetkisen työmarkkinajärjestelmän aika perusteellisesti ja johtaisi merkittäviin heikennyksiin niille ihmisille, jotka nykyisin työskentelevät vähän koulutusta vaativalla alalla ja saavat palkkaa esimerkiksi 1500-2000 euroa kuussa.

Tätähän ollaan yritetty ajaa käytännössä samoilla perusteilla. Tosin se koskisi "myös" ja ennenkaikkea maahanmuuttajia. Tuollainen järjestelmä vähentäisi kokopäiväisen ammattitaitoisen työvoiman tarvetta ja olisi sikäli haitallinen koko yhteiskunnalle. Tosin yritykset siitä tietenkin tykkäisivät. Sen takia ne kaikki uudet joutomiehet on tänne hankittu.

Quote from: Frida Hotell on 17.02.2017, 02:11:57
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Quote from: Vesa Heimo on 16.02.2017, 22:14:30
Syrjäytyminen työelämästä on helppoa;
-jää paikalle jossa omaa osaamistaan vastaavaa työtä ei ole tarjolla

Jos jossain olisi aina paikka, jossa olisi sitä omaa osaamistaan vastaavaa työtä tarjolla, niin tuo kelpaisi syyllistämisperusteeksi. Vaan ei ole. Keksi jotain parempaa.

Quote
-ei osaa mitään hyödyllistä kun ei ole viitsinyt opetella

Voisin opetella lentäjäksi, mutta ei ole jumbojettiä millä opetella. Lentäjille olisi kyllä kysyntää. Hyödyllisyyskin on ihan suhteellista.

Quote
-on liian tyhmä, laiska tai saamaton opetellakseen jotain hyödyllistä

Jos "hyödyllisten" asioiden osaaminen korreloisi jotenkin työllistymismahdollisuuksien kanssa, niin voisit olla oikeilla jäljillä. Vaan niin ei ole. Minäkin osaan pyyhkiä pyllyni suolen tyhjentämisen jälkeen, mikä on erittäin hyödyllistä. Etenkin jos ei halua kulkea päivät pitkät paskalle haisevissa housuissa.

Quote
-on liian tyhmä, laiska, kyvytön tai mielikuvitukseton keksiäkseen mistä maksettaisiin

On ihan eria asia keksiä ansaintamahdollisuuksia verrattuna siihen, että kuka palkkaisi työttömän toteuttamaan niitä. Prostituutiosta maksetaan aina. Sitä ei tarvitse enää keksiä. Vaan voidaanko me kaikki elättää myymällä jotain reikää toisillemme? Vesaheimojen maailmassa kaikki on toki mahdollista. Silti, Jumala oli liian tyhmä, laiska tai saamaton keksiäkseen maailman, jossa kaikilla on työ ja toimeentulo :)

Quote
Miehet syrjäytyvät tuoreen tutkimuksen mukaan yhä useammin työelämästä. Selvityksen mukaan 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä ei tee tai aina edes hae töitä.

Työllisyystilastoissa näistä miehistä 50 000 ei tee töitä, ei opiskele eikä ole työkyvyttömyyseläkkeellä. Vaikeasti työllistyviä työttömiä on lähes 30 000.

Mikähän se paras työikä oikein on? Talouselämän syrjivien käytäntöjen mukaan se on 25-35 vuotta. Tutkijoille se on varmaan 15-100 vuotta.

Sille on rajansa, kuinka monta kertaa ja kuinka monta vuotta jaksaa hakea työpaikkoja ja koulutuspaikkoja, joita ei saa. Yrityksille 6 kk työttömyys riittää sulkemaan hakijan ulos valinnoista. Sama työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Muut koulutukset ovat maksullisia ja ne joutuu maksamaan työttömyysturvalla. Sillä samalla, jolla pitää maksamaa ruoka, asuminen ymv.

Se olisi hienoa, jos voisi itse valita olevansa työkyvyttömyyseläkkeellä, niin pääsisi häiritsemästä tutkijoiden ja vesaheimojen elämää. Miten sitä työtön voisi päästä työkyvyttömyyseläkkeelle kun lääkärien mielestä työttömälle ei tarvitse sairauksien takia edes kirjoittaa sairaslomaa? Lääkärit on koulutettu siihen, että vain työllinen voi olla työkyvytön.

Quote from: Lalli IsoTalo on 17.02.2017, 15:26:32
Ei hae, koska töitä ei ole.

Unohdit piilotyöpaikat. Ne ovat aikamme sana. Piilotyöpaikka on työpaikka, jota ei ole olemassa, mutta joka voidaan keksiä, jos sopiva ihminen löytyy. Tavallaan piilotyöpaikat ovatkin totta, sillä kaikkialla on aina tekemättömiä asioita, jotka odottavat tekemiseen kykenevää tekijää. Markkinataloudessa kuitenkaan mikään perustyö ei ole piilotyötä. Perustyössä jokainen kaksi kättä, kaksi jalkaa ja kaksi silmää omistava ihminen ei suuremmin eroa toisesta ihmisestä paitsi työtehon ja tarkkuuden osalta -- ja ne taas voidaan tasoittaa palkoilla --. Sosialismissa kaikki työ on piilotyötä, sillä sosialistisessa työssä ei tekemiseen tarvita mitään osaamista tai edes käsiä; sosialismissa työ on näyttelemistä. Näyttelijäksi taas voidaan ottaa ainoastaan "sopiva" henkilö. Kiintiöneekerin virkaan ei voida julistaa avointa hakua; se olisi liian ilmeistä. Positiivinen syrjintä, kiintiöt, yhteiskuntavastuu, yhteiskuntasuhteiden hoitaminen ja määrittelevät sopivuuden. Aatetoverille on aina työpaikkoja tarjolla; aatetoverille räätälöidään sopiva työpaikka, jos hän sellaisen haluaa.

Kun ymmärretään työn tarkoittavan sosialismissa valtiollisen koneiston hyväksymistä, eikä liittyvän mitenkään minkäänlaisen hyödyllisen toiminnan tuottamiseen, ymmärretään myös, miksi nimenomaan nuoret miehet ovat "työn" ulkopuolella. Valtio näkee heidät suurimpana uhkanaan. Nuori mies on innokas, kyseenalaistava ja aloitekykyinen. Hän ei alistu moraalittomuuteen. Vanhat miehet usein tekevät sitä samaa kuin ennenkin, ja heidät on helppo pitää tyytyväisenä. Jokunen vanha aina heitetään tai putoaa pois entisestä menostaan. Silloin heistä saattaa tulla harmia. Sitä yritetään paikata eläkeputkilla ja muilla selityksillä, jonka mukaan sinä olet jo tehnyt osasi ja ole nyt hiljaa, niin kaikki menee hyvin.

Naiset taas tekevät ihan mitä vaan miellyttämisen halusta. Heille työ on elämään kuuluva osa, mutta toisinkuin miehet, naiset eivät näe siinä osassa mitään elämän kannalta merkittävää ja kiinnostusta herättävää. Miehet ovat aina laittaneet työn perheen edelle ja naiset ovat aina laittaneet perheen työn edelle. Tämä vanha video osoittaa sen hyvin. (https://www.youtube.com/watch?v=3cfHOrFKKcMa) Se on asianlaita edelleenkin. Myös jäsen pikkuvaimon ansiokas kirjoitus tuo hyvin esiin tämän työn luonteen naisnäkökulmasta: Vanhempien tehtävä olisi opettaa lapset työntekoon oleellisena elämisen taitona. Naiselle tosin opetetaan välittämisen ja hoivaamisen olevan vielä tärkeämpää, joten naiselle työ on elämisen taitonakin toissijaista.

Mies ei ajattele työtä elämisen oleellisesti kuuluvana taitona. Miehen mielestä työ itsessään ei ole oleellista elämisen näkökulmasta, vaan työstä saatu hyöty on ainoa syy, miksi työtä tehdään. Jos hyötyä ei työllä voi saavuttaa, niin sellainen työ ei ole tekemisen arvoista -- ei vaikka vaimo kotona käskisi mennä kaivamaan kuoppaa naapurin ukon täyttäessä sitä samaa kuoppaa ja molempien tullessa "työpäivän" jälkeen kotiin hikisinä ja kaikkensa antaneina --. Koska mies suhtautuu työhön näin vakavasti, hän on erittäin huono näyttelemään työntekemistä, jos työtä ei ole. Siksi häntä ei voida palkata valtiolliseen virkaan tyhjäntoimittajaksi. Yksikin huonosti näyttelevä mies onnistuu pilaamaan koko työpaikan näyttelyilmapiirin. Illuusion särkeminen on #unelman tuhoamista ja ihmisten herättämistä. Se on pahinta, mitä sosialismissa voi tapahtua. Se on vihapuhetta ulkoisen olemuksen ja asenteen kautta ilman sanoja.

Quote from: Saturoitunut on 17.02.2017, 18:54:24

Quote from: Frida Hotell on 17.02.2017, 02:11:57
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Quote from: bencameron on 18.02.2017, 01:45:26
Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Eiköhän tuo liene ikävänpuoleinen yhdistelmä molemmista. Silti uskoni viljavainioiden elovenatyttöihin on edelleen vahva.

Quote from: bencameron on 18.02.2017, 01:45:26

Quote from: Saturoitunut on 17.02.2017, 18:54:24

Quote from: Frida Hotell on 17.02.2017, 02:11:57
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Naiset nyt vaan ovat pettureita. Siis tämä ihan faktojen pohjalta lausuttuna läpi ihmiskunnan historian; naiset aina liittoutuvat valloittajamiesten kanssa siinäkin vaiheessa kun miehet puuhaavat jotain sissisotaa ajaakseen valloittajat tiehensä.tänään

Ihan perusbiologiaa. Naaraat aina seuraavat alfaurosta. Kaikki nämä netissä olevat rasmukset yms rhc:t joissa hysteeriset ämmät fanittavat maahan tunkeutuvia uroksia samalla kun me ns miehet jotka olemme, uutta ilmaisua käyttääkseni, ihan cuckeja ja taputamme valloittajillemme.

En pidä mistään "ennen kaikki oli paremmin"-höpinöistä mutta se on sanottava että tällainen meininki ei ikimaailmassa olisi tullut kuuloonkaan vielä 70-luvulla.

Quote from: sivullinen. on 18.02.2017, 01:34:12
Unohdit piilotyöpaikat. Ne ovat aikamme sana. Piilotyöpaikka on työpaikka, jota ei ole olemassa, mutta joka voidaan keksiä, jos sopiva ihminen löytyy.

Juu. Kun ns. yrittäjän siskon poika tarvitsee työpaikan, niin se "keksitään". Samalla saadaan syyllistettyä 100.000 työtöntä.

Kun riittävästi etsii ja penkoo, niin jonain päivänä voi huomata olevansa unohdettu millionääriperijätär :) Piilotyöpaikat ovat niin salaisia, että niitä ei ole onnistuttu mitenkään tilastoimaan. Sen takia niihin on edelleen hyvä vedota. Niitä joko on tai ei. Koska työtön on laiska, tyhmä ja vesaheimo, niin niitä varmasti on olemassa.

Niin kauan kun meillä on yli puoli miljoonaa työhaluista työtöntä/tempputyöllistettyä niin on ihan turha laittaa paukkuja työhaluttomiin moniongelmaisiin. Sitten kun tekijöistä on pulaa niin on aika alkaa patistelemaan "vaikeasti työllistettäviä" sorvin ääreen. Tekijäpulaa ei näköpiirissä ole vaan pikemminkin nykyistenkin työpaikkojen merkittävä vähentyminen digitalisaation myötä.

Huutava työvoimapula.

Vartiainen.

Kiroilenko lisää?

Quote from: bencameron on 18.02.2017, 01:45:26

Quote from: Saturoitunut on 17.02.2017, 18:54:24

Quote from: Frida Hotell on 17.02.2017, 02:11:57
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Miten selität ne suomalaiset Suomessa syntyneet luku- ja kirjoitustaidottomat neekerit? Miten?

Quote from: bencameron on 18.02.2017, 01:45:26
Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Ööh. Minäpä selitän: Nämä naiset haluaa perilliselleen tietyn värisen ihon.

Se että joillekin ihmisille ihonvöri on ihmisessä tärkeintä kertoo toki sen että heille ihmisessä tärkeintä on ihonväri.

Tästä seuraa tietenkin se että ihonväriä tärkeimpänä ihmisen ominaisuutena pitävä voi esiintyä äänekkäänä rasismin vastustajana.

Yksi suuri syy tähän nykytilanteeseen ovat taannoin kiristyneet eläkekäytännöt. Ihmiset eivät tervehdy sillä että eläkkeen ehtoja kiristetään, vaan pysyvät yhä työkyvyttöminä sen jälkeenkin kun heidän eläkkeensä on evätty. Ratkaisun tekevä Kela ei näe näitä ihmisiä joiden elämästä se päättää, mutta esimerkiksi työvoimatoimisto ja sosiaalivirasto ovat nähneet nämä ihmiset läheltä, ja tehneet päätöksen että heistä ei ole enää työelämään. Paljon vajaakuntoisia ihmisiä joiden eläke on Kelan lääkärin toimesta evätty, vaikka tutkimuslääkärit ovat sitä puoltaneet. Kymmenen erikoislääkärin lausunto on mitätön, kun Kelan lääkäri sanoo ei.

Näitä ihmisiä viranomaiset yrittävät sitten tunkea jonnekin. Lähinnä he roikkuvat joko pelkällä toimeentulotuella, tai työttömyyskorvauksella ilman mitään velvollisuuksia. Näin koska eläke-ehdot ovat kiristyneet, niin työvoimatoimisto on vuosien aikana siirtänyt kymmeniä tuhansia vajaakuntoisia ihmisiä tulottomiksi pelkän toimeentulotuen varaan. Kaikkien tilastojen ulkopuolelle. Suuren osan otsikon joukosta muodostavat nämä ihmiset. Kun eläke-ehtoja kiristetään riittävästi, niin homma ei enää mene niin että ihminen on joko eläkkeellä tai työtön, vaan yhä suurempi osa jää siihen näiden väliin. He eivät pysty töihin eikä heitä oteta töihin eikä takaisin edes työvoimatoimiston kirjoille, mutta eläkkeellekään he eivät pääse.

He ovat eräänlaisessa statuslimbossa, jonka olemassaolo on sikäli hyödyttänyt valdea että jos heidät kaikki jälleen rekisteröitäisiin työvoimaan, niin työttömyysprosentti nousisi jotain 6%, mikä taas asettaisi maan luottoratingin suuremman kysymysmerkin eteen. Sinänsä taloudellisesti touhu on suht typerää pingistä ihmisillä, koska nämä ihmiset eivät saisi centtiäkään enempää rahaa jos heille kaikille myönnettäisiin eläke. Oikeastaan ainoa henkilö koko maassa, joka tästä ryhmästä on pitänyt meteliä on Ilkka Taipale. Se tunnustettakoon, vaikka mies demari onkin.

Jos eläke-ehtoja ei olisi kiristetty, niin tämä ryhmä olisi dramaattisesti pienempi. Toisaalta taas nuoret saattavat pelkän masennuksen perusteella päästä eläkkeelle. Moni tähän ryhmään kuuluvista taas on ikääntyneitä pitkän työelämän eläneitä ihmisiä, jotka ovat jo fyysisesti rikki. Esimerkiksi kävelykyvyttömyys ei kuitenkaan ole eläkeperuste nykyään. Masennus on yhä. Ryhmässä on paljon ihmisiä joilla on selkä rikki, nivelet loppu, sydän loppu, takana aivoinfarkteja ja laskenut toimintakyky, dementiaa, alzheimeria, vastaavaa. Näillä ei nykyään aina pääse eläkkeelle.

Heistä muodostuvat kulut valdelle pysyisivät samana jos heille myönnettäisiin eläke, mutta esteenä on myös fiskaalinen valtio-kunta pingis. Valtio tekee kaikkensa kaataakseen kuluja kunnan niskaan, ja päinvastoin. Kyse olisi ainoastaan statuksesta kaavakkeessa näiden ihmisten näkökulmasta. Valdelle ja kunnalle kyse taas on siitä, kumpi heidän kulunsa maksaa. Esimerkiksi eläke saattaa kuulua kunnan vastuisiin, mutta työttömyyskorvaus taas valtion vastuisiin. En tiedä, mutta esimerkkinä. Mikä aiheuttaa verhojen takaista peliä jossa ihmistä pallotellaan.

Quote from: Jorma M. on 16.02.2017, 19:20:27

VHM-status on kyllä paha, työmarkkinat hyljeksivät koska et ole nainen, homo tai mamu. Tai ruotsinkielinen.

VMP!
Ei ole tullut hyväpalkkaista työpaikkaa etteen missä VHM ei ole ykköskriteeri. Tulkaa pois netistä ja menkää ulos. Tilanne on oikeasti ihan sama kun 80-luvulla.

Jopa kansainvälisissä firmoissa VHM +80 edustetuna. Minä siitä hyödyn joten en ala valittaa.

Laivasiivojissa ei paljon suomalaisia enää näy. Ennen se oli vakioduunia nuorille. Nyt ketään ei kiinnosta.

Quote from: bencameron on 18.02.2017, 01:45:26

Quote from: Saturoitunut on 17.02.2017, 18:54:24

Quote from: Frida Hotell on 17.02.2017, 02:11:57
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Nuo naiset ajattelevat, että tätä raukkaa hellimällä ja paapomalla hänestä lopulta kasvaa sellainen mies, minkä hän oikeasti haluaa. Toisaalta nuoriin naisiin myös vetoaa se, mikä on milloinkin cool. Kolmenkympin korvilla nämä sitten yrittävät uudelleenkäynnistää elämäänsä ja palaavat sinkkumarkkinoille yksinhuoltajana.

Quote from: Ari-Lee on 18.02.2017, 06:39:32
Miten selität ne suomalaiset Suomessa syntyneet luku- ja kirjoitustaidottomat neekerit?

Onko tämä vain Homma-läppää vai oikeasti tilastoitu tosiasia? En ole vielä huomannut tällaista, siksi kysyn. Kuulostaa aika uskomattomalta, että näitä menisi läpi meidän hyysäyskoneistoltamme. Tietysti, jos tämä on totta ja nousee vakavaan keskusteluun, niin hyysäyskoneisto puolustautuu, että onhan niitä luku- ja kirjoitustaidottomia han-pudokkaitakin - ja keskustelu on käyty.

http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2017/02/no_54.pdf

Laajempi raportti ketjun aiheesta.

Quote
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Oheinen ajatus voi hyvin selittää ainakin osan kotiin vetäytymisestä.

Jos minä olisin tiennyt työurani alussa, mihin kaikkeen verojani ryhdytään haaskaamaan, olisin luultavasti tehnyt vähemmän työtä, viettänyt enemmän omaa aikaa ja keventänyt verokuormaani. Elämään saattaa kätkeytyä suurempikin tarkoitus kun ahkera työ ja aulis veronmaksu.

Ja näyttää siltä, että valtiolla ja kunnilla on aivan liikaa rahareikiä, joita en halua sentilläkään täyttää. Olkoon nyt esimerkkinä tämä arabimuutto ja mustan Afrikan tukirahat.

He, jotka ovat työuransa alussa, näkevät tämän selvemmin. Yhtäkkiä puhaltaa rajojen yli 30.000 arabia - vastoin EU:ssa solmittuja sopimuksia -, joille järjestyy katto pään päälle, ruokaa, terveydenhoitoa ja koulutusta innokkaiden nuorten ja keski-ikäisten naisten laulauessa heille tervetulotoivotuksia. Parhaimmillaan vuosikausiksi.

Tällaisen hyysäyksen ja tuhlailun symbolinen merkitys voi olla valtava.

Quote from: sivullinen. on 17.02.2017, 03:17:54
Aikoinani minäkin ajattelin näin. Sitten pohdin ja tutkin sodan -- ja miksei myös muiden kaoottisten olojen -- luonnetta lisää ja totesin erinomaisen fyysisen kunnon olevan täysin turhaa. Hyvä fyysinen kunto riittää ja kohtalaisellakin selviää. On hyvin vaikea arvioida, minkälaisten sekasorron aikakausien läpi tulemme kulkemaan, joten on hyvin vaikea sanoa, mistä olisi mitään suurta hyötyä. Monesta ennen hyödyllisestä taidosta ei ole ja monesta on. Moni olisi varmasti halukas hyödyllisiä taitoja harjoittamaan, jos tulisi vakuutetuksi niiden hyödyllisyydestä ja saisi helpot ohjeet harjoittamiseen. Sitä kaivattaisiin.

QuoteOn ymmärrettävä, millaista on elää ilman sitä yhteiskuntaa, jossa me nyt elämme.

??? Eikö nykyisen yhteiskunnan kaatuminen tarkoita juurikin entisaikaan hyödyllisten taitojen uutta paluuta? Ihmisen perustarpeet on samat : ravinto, suoja, fyysinen turvallisuus ja kaiken tarkoitus on seuraava sukupolvi.

Hyvällä kunnolla on muitakin vaikutuksia kuin urheilijaominaisuuksien paraneminen. Sillä kasvattaa kehon marginaalia selvitä erilaisista olosuhteista, lämpötilan muutoksista, nestehukasta, univajeesta, nälästä (/laadullisesta aliravitsemuksesta), mikrobeista, vammoista... Huippu-urheilijan kuntoa ei tietenkään kannata tavoiteilla koska he tunnetusti kärsivät kovan harjoittelun tuomista vaivoista, mutta jo 20% lisäys lihasmassaan ja luuntiheyteen on isommat varastot aminohappoja ja mineraaleja sen päivän varalle, kun leipäjonossa jaetaan pelkkää YK-tärkkelystä. Monet hikkyt näyttävät keskittyvän enemmän rasvavarastojen kasvatukseen  ;D

Rasvasta puheenollen, ruskean rasvan lisääminen ja immuniteetin vahvistaminen onnistuu jopa kerrostalokopissa kylmien suihkujen avulla. Omalla lämmöntuotolla pärjää jos LVI-infra hajoaa.

Muita mahdollisesti hyödyllisiä ohjeita:
http://www.varaudu.info/opas/Kotivara
http://www.luontoon.fi/RetkeilynABC
http://puolustusvoimat.fi/web/reservilaiselle/maakunta-ja-paikallisjoukot
http://hyotykasviyhdistys.fi/

Quote
Videopelit kehittävät reaktionopeutta. Kai siitäkin jotain hyötyä voisi olla, jos poterosta pitää vihollisia ampua.

Pelaamisesta ei opi kuin pelaamista. Reaktionopeus kehittyy kyllä keskushermoston ja ohjaimen välillä, mutta pelin ehdoilla opitusta sorminäppäryydestä on hyvin vähän hyötyä reaalimaailmassa. Jonkun sotapelin maailmantilaston top-10:iin kuuluva voi olla oikeasti surkea tarkkuusammunnassa. Kofeiiniriippuvuus saattaa heikon keskivartalon ohella haitata vakauden löytymistä.

Komeroituneilla on motoriikka hukassa, kun suunnilleen kasvupyrähdyksestä asti on istuttu koneella. Omat raajat, niiden liikuttaminen ja ulottuvuus kohteisiin, tilassa liikkuminen eri suuntiin ja muut tällaiset perusasiat tuottaa vaikeuksia. Ne ovat myös tärkeämpiä kuin asekoulutus, koska tässä vaiheessa Soros-Merkeleen väestönvaihtosuunnitelmaa kansanmurhan kohteen on esitettävä nöyrää. Aseellisesta puolustautumisesta rapsahtaa linnaa (mikä ei välttämättä ole paha juttu hikkylle) ja yhteiskunnallisesti se vahvistaa poliitikkojen paranoiaa, joten mieluummin kannattaa suosia oikeuden pöytäkirjassa ja valvontakamerassa vaarattoman näköisiä osumia sääriin/polviniveliin.

Tämä on ollut erinomaisen hyvä ketju, oma ymmärrys on laajentunut ja täällä on tullut esiin seikkoja, joita en olisi osannut edes ajatella. Esimerkkinä tuo videopelien maailma. Olen pitänyt sitä viihteenä, enkä ole tajunnut että se voi olla koko elämän sisältö. Itselleni sisältöä tuovat lähinnä konkreettiset asiat kuten luonto, eläimet, hyvä ruoka jne.

Täällä tuotiin muun keskustelun ohella esiin ettei sotilastehtävissä tarvitse olla mitenkään erityisen hyvässä fyysisessä kunnossa??? En suosittele vaipumaan tähän uskoon, tulee kusiset paikat tosiväännön edessä.

Quote from: Pyöräilijä on 18.02.2017, 14:03:42
He, jotka ovat työuransa alussa, näkevät tämän selvemmin. Yhtäkkiä puhaltaa rajojen yli 30.000 arabia - vastoin EU:ssa solmittuja sopimuksia -, joille järjestyy katto pään päälle, ruokaa, terveydenhoitoa ja koulutusta innokkaiden nuorten ja keski-ikäisten naisten laulauessa heille tervetulotoivotuksia. Parhaimmillaan vuosikausiksi.

Tällaisen hyysäyksen ja tuhlailun symbolinen merkitys voi olla valtava.

Varmasti on. Varsinkin niille jotka näkevät lähiöissä miten ja keille sosiaalituet sekä asunnot jaetaan, ja joitten koululuokissa ollut mölyapinakerhoja varmistamassa päätymisen amiksiin.

Quote from: repo on 18.02.2017, 10:43:42

Quote from: Ari-Lee on 18.02.2017, 06:39:32
Miten selität ne suomalaiset Suomessa syntyneet luku- ja kirjoitustaidottomat neekerit?

Onko tämä vain Homma-läppää vai oikeasti tilastoitu tosiasia? En ole vielä huomannut tällaista, siksi kysyn. Kuulostaa aika uskomattomalta, että näitä menisi läpi meidän hyysäyskoneistoltamme. Tietysti, jos tämä on totta ja nousee vakavaan keskusteluun, niin hyysäyskoneisto puolustautuu, että onhan niitä luku- ja kirjoitustaidottomia han-pudokkaitakin - ja keskustelu on käyty.

Kysymysasettelu lauantaiaamuna klo 06.39 sixpack tyhjennettynä oli mutkia oikovaa ja tulevaisuuden näkymiä siitä kuinka tulee käymään. Huonosti muotoiltu. Kysymys sinänsä on silti olemassa. 2010 kohtasin töissäni 14 vuotiaan kurditytön, kenen lukutaito oli lähes olematon. Nyt hänet on varmaan pakkonaitettu jonnekin vuoristoon. Toisaalta olen tavannut sudanilaisia lapsia, ketkä olivat todella ikäisekseen sivistyneitä, koska hyvä kasvatus.

Se oli tarkoitettu jatkoksi tuohon OT:iin:

Quote from: bencameron on 18.02.2017, 01:45:26
Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Suomi oli vielä 2016 luku-ja kirjoitustaidoissa maailman ykkössijalla. Se ei tarkoita, että tasan 100% osaa lukea ja kirjoittaa tasalaatuisesti. Koululaitos on ollut pahassa kriisissä jo vuosia. Kriisi ei tule helpottamaan. Eikä sitä kriisiä ole helpottanut osaamisen kartoittamattomuus.

Quote
Norja toisena, Islanti kolmantena, Tanska neljäntenä ja Ruotsi viidentenä. Sveitsi, Yhdysvallat, Saksa, Latvia ja Hollanti.

Central Connecticut State Universityssä tehdyssä tutkimuksessa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/maailman-luku-ja-kirjoitustaitoisimmat-maat-listattiin-arvaatko-mille-sijalle-suomi-paatyi-6406099

Omassa lapsuudessani muistan koulussa olleen muutaman, yhden käden sormilla laskettavissa, tarkkailuoppilaan ilman omaa tarkkailuluokkaa. Entäs nyt? Joko on kokonaisia tarkkailukouluja? Ainakin koulukiusaaminen on räjähtänyt sellaisiin mittoihin, että sitä ei pysty kevyesti enää purkamaan. Siis uutisten mukaan.

Keskustelu "uutisesta" koulukiusaaminen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,118803.msg2524445.html#msg2524445

[/OT]

Luku- ja kirjoitustaidottomia on toki aina ollut, eivät vain tilastoi erikoiskouluihin laitettuja.

Quoteyhden käden sormilla laskettavissa, tarkkailuoppilaan ilman omaa tarkkailuluokkaa. Entäs nyt? Joko on kokonaisia tarkkailukouluja?

Oisko ollut pienehkö koulu sulla.

Jossain vaiheessa oli uutista jotta lopettivat näitä erikoiskouluja ja luokkia ja laittoivat muitten sekaan.

Kyllä niitä mun aikana oli. Opettajat uhkaili erikoiskouluun siirtämisellä ahkeraan niitä jotka puhui tunnilla tai ei viittineet läksyjä tehdä. En kyllä muista enää minkä nimisiä ne oli. Tarkkailukoulu ei varmaankaan nimitys ollut.
Tarkkailuluokkalaiset, yksi luokka niitä taisi olla, oli ihan rauhallisia silloin, enempi oli innokkaampaa väkeä muissa.
Käytännössä taisi suurin osa joutua jos eivät käyneet koulussa, sitten niihin. Eli eivät huonoon käyttäytymiseen johtuvista syistä.
Mutta ihan mutulla menee, joku opettaja tietänee paremmin.

Toisten kulttuurien käytökset sitten ihan eri juttu, kuluttavat aikaa niin että pitäisi varmaan joka toisella olla oma opettaja.
Jos suomalaisella ei mahdollista muuttaa paremmalle alueelle, opettakaa itse lapsianne jotta ei mene elämä hukkaan, parempi vaikka jättäytyä työttömäksi jotta aikaa kuin antaa lapsen mennä apinalauman mukana.

Quote from: porrasaa on 18.02.2017, 16:45:48
Luku- ja kirjoitustaidottomia on toki aina ollut, eivät vain tilastoi erikoiskouluihin laitettuja.

Quoteyhden käden sormilla laskettavissa, tarkkailuoppilaan ilman omaa tarkkailuluokkaa. Entäs nyt? Joko on kokonaisia tarkkailukouluja?

Oisko ollut pienehkö koulu.

Kajaanin suurin. Toki en voi oppilasmääriä kertoa siitä kun on aikaa niin paljon. Sen vain muistan, että oli hulina ja vilske monessa kerroksessa ala-asteen luokat 1-6.

Mutta, en halua jatkaa tästä tässä ketjussa. Enempi jossain muussa, missä otetaan luupin alle niitä kotioloja, joissa puhutaan ja luetaan vain ja ainoastaan koraania arabiaksi. Sieltä niitä ongelmia kasvaa lisää.

Quote from: Pyöräilijä on 18.02.2017, 14:03:42

Quote
Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Oheinen ajatus voi hyvin selittää ainakin osan kotiin vetäytymisestä.

Jos minä olisin tiennyt työurani alussa, mihin kaikkeen verojani ryhdytään haaskaamaan, olisin luultavasti tehnyt vähemmän työtä, viettänyt enemmän omaa aikaa ja keventänyt verokuormaani. Elämään saattaa kätkeytyä suurempikin tarkoitus kun ahkera työ ja aulis veronmaksu.

Ja näyttää siltä, että valtiolla ja kunnilla on aivan liikaa rahareikiä, joita en halua sentilläkään täyttää. Olkoon nyt esimerkkinä tämä arabimuutto ja mustan Afrikan tukirahat.

He, jotka ovat työuransa alussa, näkevät tämän selvemmin. Yhtäkkiä puhaltaa rajojen yli 30.000 arabia - vastoin EU:ssa solmittuja sopimuksia -, joille järjestyy katto pään päälle, ruokaa, terveydenhoitoa ja koulutusta innokkaiden nuorten ja keski-ikäisten naisten laulauessa heille tervetulotoivotuksia. Parhaimmillaan vuosikausiksi.

Tällaisen hyysäyksen ja tuhlailun symbolinen merkitys voi olla valtava.

Tuo symbolinen merkitys todellakin ON valtava. Lisäksi, valtio ei ota huomioon perhekokonaisuuksia vaan ihmisiä verotetaan yksilöinä, tämä tarkoittaa sitä että hyväpalkkaisen henkilön tulot vaikuttavat todella paljon puolison tuloihin joka on esim työttömänä tai kotiäitinä/isänä. Perheelle käytettävissä olevan rahan määrä onkin yhtäkkiä pieni vaikka toinen raataisi niska limassa hommia, miksei yhtä hyvin jää kotiin?

Toisekseen, työn tekeminen maksaa rahaa. Polttoaineet, siistimmät vaatteet, työpaikkaruokailu, yms jne... tuo on yllättävän suuri summa kuukausitasolla. Sitä ei huomioida kun lasketaan palkka vs. tukien varassa eläminen. Noin 300-500 euroa kuukaudessa omalla kohdalla. Miten teillä?

Kolmannekseen, työelämästä on tullut suorittamisen paikka siinä kun se ennen oli työn tekemisen paikka. Jokaista työtehtävää mitataan tuottavuuden kautta, tämä toki voi ola hyväkin asia mutta monille ihmisille se on ahdistavaa. Itse olen ollut koko työurani ammateissa joissa sinua mitataan suorituksen kautta ja tiedän miten se syö miestä pitkän päälle. Usein käy myös niin että mitä paremmin suoritat, sitä enemmän sinulta vaaditaan. Ja oravanpyörä on valmis. 

Maailman pieneneminen digitalisaation kautta näkyy myös työssä. Se ei enää useimmiten jää työpaikalle vaan työ tulee älykännykässä / tietokoneella kotiinkin ja tekemättä jääneitä työtehtäviä tehdään illalla kun pitäisi levätä ja katsoa töllöä tai mennä ulos / salille / yms. Työpäivän pituus on helposti 12 tuntia tai ylikin monilla. 

Sitten on vielä masentumisen esiasteet. Uskon että moni Suomalainen on masennuksen alkuasteilla kun katselee maailman menoa tällä hetkellä, siitä on helppo paeta esim videopelien maailmaan josta poistuminen saattaa olla ahdistavaa.

Näitä syitä kun pinoo päällekkäin, en yhtään ihmettele jos työhaluttomuus kasvaa. Kuka hullu tähän touhuun haluaisi lähteä. Itse haluaisin tästä touhusta pois mutta vielä ei voi. Lähden kuitenkin heti kun pystyy.

En usko, että nuo yritykset selittää tätä ilmiötä monikulttuurisuuden ja muun poliittisen korruption kautta olisivat oikeilla jäljillä. Nuo ovat vain teorioita, ja yrityksiä selittää ilmiötä. Lähemmäs totuutta päästään, jos ihmetellään, mitä ihmiset ajattelevat muista ihmisistä henkilökohtaisemmalla tasolla. Kun henkilö vetäytyy työelämästä, hän vetäytyy työyhteisöstä. Tuollaisia päätöksiä harvemmin tehdään poliittisin motiivein. Itse hahmotan työyhteisöt paikkoina, joissa jotkut yrittävät suorittaa osaansa jostain suuremmasta tehtävästä samalla, kun jotkut muut sabotoivat kyseistä suurempaa tehtävää tarkoituksella, ja itse en halua olla osana tuollaista sähellystä.

Peruskoulu ja globalisaatio syrjäyttää miehiä:

QuoteProfessori huolestui pojista, jotka pitävät koulua keskiluokkaisena ja feminiinisenä

Jyväskylän yliopiston perhetutkimuksen professori, sosiologian dosentti Kimmo Jokinen analysoi torstaina yliopiston Pisa-aiheisessa paneelissa nuorten poikien mielenmaisemaa.
Syrjäytymisvaarassa ovat Jokisen mukaan erityisesti huono-osaisten perheiden pojat, joiden "työväenluokkaisen maskuliinisen panssarin" murtaminen on vaikeaa.
...
- Heille ei löydy paikkaa työmarkkinoiltakaan, kun perinteiset miesten työt ovat menneet globalisaation myötä muualle, Jokinen jatkoi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702172200072455_uu.shtml

Tätä en tajua:

QuoteHe eivät taivu Jokisen mukaan myöskään helposti koti-isiksi eivätkä löydä "kommunikaatiopintaa osittain teoreettisesta ja sivistysorientoituneesta peruskoulusta".

- Näiden poikien osaaminen on niin käytännönläheistä: mopojen korjaamista, metsästystä, kalastusta ja spesifiä mediaosaamista, Jokinen luonnehtii.

Mikäs sen mukavampaa kuin kalastella ja rassata mopoa isin kanssa? Äidit vaan nysvää ja ankeuttaa joten on kaikille parempi että ovat töissä  :D

Nuoriso on pilalla:

QuoteUpseerit avautuvat Seuralle varusmiesten huonosta kunnosta: "Kaikki on hyvin, kunnes reppu pannaan selkään"

- Marssimurtumia tuntuisi olevan nykyisin enemmän kuin ennen, Mäkelä sanoo Seurassa.

Myös kapteeni evp. Jarmo Heikkinen on sitä mieltä, että yhteiskunnan "pehmentyminen" näkyy varusmiehissä.

- Käyttäisin sanaa velttous. Kaiken pitäisi olla niin helppoa, kun siihen on totuttu. Kun tulee vastoinkäymisiä, annetaan periksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702182200073063_uu.shtml

Luulin että armeijan tarkoituksena oli tehdä pojista miehiä, mutta ilmeisesti nykyiset pullamössöupseeritkin vain pillittävät itkua, kun joku muu ei ole tehnyt sitä heidän puolestaan jo valmiiksi.

QuoteSyrjäytymisvaarassa ovat Jokisen mukaan erityisesti huono-osaisten perheiden pojat, joiden "työväenluokkaisen maskuliinisen panssarin" murtaminen on vaikeaa.

Mitäpä jos ensin tiirikoitaisiin se huono-osaisuus, ja vasta sitten koitettaisiin murtautua eteenpäin.
Tuo "työväenluokkainen maskuliininen panssari" kun saattaa olla huono-osaisuuden aiheuttama suojapanssari, jonka murtaminen saattaa murtaa koko ihmisen.

Nimimerkillä; Ei niin hyvä-osaisesta perheestä kotoisin.

Kommentti mopojen korjaamisesta toi mieleeni erään yksittäisen lapsuudenmuiston, joka ei ehkä melkein liity mihinkään. Kun näin lapsena Titanic-elokuvan, siinä oli hienoon pukuun pukeutunut arvokas henkilö, joka puhui laivan moottorien sisäänajamisesta. Koin sen kohdan silloin yllättäväksi ja maailmankuvaani avartavaksi, koska olin aiemmin olettanut, että vain lippalakkipojat pilottitakkeineen puhuisivat tuollaisista asioista. Vai kertooko tämä lapsuudenmuisto sittenkin jotain kulttuuristamme?

Quote from: Saturoitunut on 19.02.2017, 11:14:00
Luulin että armeijan tarkoituksena oli tehdä pojista miehiä, mutta ilmeisesti nykyiset pullamössöupseeritkin vain pillittävät itkua, kun joku muu ei ole tehnyt sitä heidän puolestaan jo valmiiksi.

Jos varusmiehellä on täysin olematon peruskunto, kehonhallinta ja koordinaatio, ei varusmiesaika riitä tarvittavien valmiuksien rakentumiseen. Mikäli tämänkaltaista henkilöä aletaan piiskaamaan ylettömästi ilman perusteiden rakentamista on lopputuloksena krooninen VMTL-tapaus. Nykyiset upseerit ovat pääosaltaan pullamössöä, sitä en toki kiistä. Raikkaita poikkeuksia onneksi löytyy tuostakin porukasta.

Terve kaikki,

ajattelin avata tätä syrjäytymistä yhdestä näkökulmasta, omastani, vaikka olenkin nainen enkä mitenkään nuori (35v.) tai syrjäytynyt. Olen tehnyt montaa eri pienipalkkaista työtä täällä Oulun seudulla. Olen ollut mm. kokoojana elektroniikkatehtaissa, jotka olivat mielestäni parhaat työpaikkani, mutta niitä tehtaita ei täällä enää ole.

Olen tehnyt työtä ja teen edelleen ns. epäkiitollisilla aloilla, joissa työntekijät ovat enimmäkseen naisia, mutta miehiä tulee koko ajan lisää. En halua tarkemmin kertoa, koska työni ovat liipanneet läheltä myös maahanmuuttoa ja olen joitain havaintojani tänne hommallekin kertonut, en halua siis tulla tunnistetuksi.

Ja pointtini on siis se, että nykyään jos sinulla ei ole koulutusta ja/tai suhteita, sinun pitää "alentua" tekemään työtä naisvaltaisella ja pienipalkkaisella alalla, esim. siivoojana. Ne mainitsemani kokoonpanotyöt esimerkiksi ovat vähentyneet. Töitä on, mutta työ ei välttämättä ole mitenkään edes kohtuullisesti palkattua tai edes siedettevää.

Oma kokemukseni on, ettei missään suorittavassa työssä ehditä perehdyttää tarpeeksi, vaan työntekijä saa valitukset sitten jälkeenpäin, kun ei ole osannut toimia oikein. Moni nuori ei ole tottunut kotonakaan siihen, että mitään vaaditaan, niin mitäs sitten kun olet ekassa duunissa ja saat koko ajan palautetta? Nuorella ei vielä ole kykyä ajatella, ettei kukaan ole seppä syntyessään, vaan joka työhön, olkoot se vaikka tiskausta, oppii vasta kokemuksen myötä niin hyväksi, ettei kellään ole työn jäljestä mitään sanomista. Ja nykyaikana ihmiset ovat ehkä menettäneet tuntuman konkreettiseen työhön, koska asiakkaatkin valittavat ihan pienistä asioista aivan liian isolla metelillä. Tekisi mieli kysyä joskus, että entä jos tuo työntekijä olisi oma poikasi/tyttäresi ekana työpäivänään.. 

Sitten osa-aikaisuus: moni ei halua töihin, koska osa-aikainen työ on suoraan sanottuna p:estä. Joudut miettimään paljonko tienaat ETUKÄTEEN asumistukea varten ja takakäteen soviteltua päivärahaa varten. Lisäksi verohommelit. Ja osa-aikaisena et saa sitä vähääkään perehdystä saati arvostusta työpaikalla. Työkaverit ja asiakkaat saattavat jopa sanoa suoraan et miks tollasia otetaan töihin hidastamaan, jotka ei vielä osaa vaan käyvät silloin tällöin... Nämä eivät toki ole ylitsepääsemättömiä esteitä, mikäli töihin haluaa, mutta jälleen kerran, jos on nuori eikä ole elämänkokemusta, käy mielummin jollain luukulla kuin maksaa tukia takaisin ja kuuntelee haukkuja töissä.

Ja sitten se, ettei meillä ole kunnon duunariesikuvia. Koulussa painotetaan liikaa sitä, että kaikkien pitää saada joku "hyvä ammatti". Vaan kun kaikki eivät voi saada! Ammattikoulutus kunniaan, sanon minä. Toki monen nuoren vanhemmat ovat niitä kunnon duunareita, mutta ne nuoret eivät olekaan syrjäytyneitä.

Tämmöisiä mietteitä. Itse teen duunia ja otan paskaa niskaan niin kauan kuin jalka nousee, koska ajattelen realistisesti, ettei tässä nyt ole kummempaakaan tarjolla, jotenkin pitää elää :)

EDIT: lisäys, että mamuduunarit joillakin aloilla... ärsytti joutua tulkkaamaan heille englanniksi asioita omien töiden ohella  >:(

Quote from: mustikka on 19.02.2017, 12:20:32
Ja sitten se, ettei meillä ole kunnon duunariesikuvia. Koulussa painotetaan liikaa sitä, että kaikkien pitää saada joku "hyvä ammatti". Vaan kun kaikki eivät voi saada! Ammattikoulutus kunniaan, sanon minä. Toki monen nuoren vanhemmat ovat niitä kunnon duunareita, mutta ne nuoret eivät olekaan syrjäytyneitä.

Kirjoitit täyttä asiaa, mutta tähän täytyy kommentoida.

Moni duunariammatti täyttää "hyvän ammatin" tunnusmerkit ja niissä saa tehdä töitä täysipäiväisesti, eikä palkkakaan mikään kehno ole.

Ammattia valitessaan pitäisi vaan pystyä poimimaan ne hyvät ammatit ja hakeutua sellaiseen. Ilman koulutusta kun niihin hyviin duunariammatteihin on vaikea päästä. Jotenkin tuntuu, että tämä on monella liikaa hakusessa.

Sen jälkeen pitää olla edes tilapäisesti halua ja valmiutta lähteä työnperässä naapurikaupunkiin tai pitemmällekin. Näin silläkin uhalla, että se maksaa sekä aikaa että rahaa. Kun on kunnolla työkokemusta pääsee sitten jo valitsemaan töitään ehkä omienkin halujensa mukaiselta paikkakunnalta.

Se, että käy jonkun diipadaapa koulutuksen ja jää sinne perähikiälle makoilemaan johtaa juurikin siihen syrjäytymiseen.

Jep, tuli kirjoitettua hutaisten tuo "hyvä ammatti" -kohta. Monessa ammattiopistokoulutuksen vaativassa ammatissa on töitä ja kiva palkkakin. Mutta kaikista ei ole esim. lvi-asentajiksi tai lähihoitajiksi, on rankat työharjoittelut ja jotkut ihmiset ovat minun mielestäni liian epäkäytännöllisiä näihin. Mutta kuten sanoit, tärkeää olisi osata valita ammatti näiden joukosta ja lisäksi hakea sinnikkäästi duunia!

Quote from: Saturoitunut on 19.02.2017, 11:14:00
Luulin että armeijan tarkoituksena oli tehdä pojista miehiä, mutta ilmeisesti nykyiset pullamössöupseeritkin vain pillittävät itkua, kun joku muu ei ole tehnyt sitä heidän puolestaan jo valmiiksi.

Sanoisin näin, että ainakaan jos henkilö ei armeijassa päädy alikersantin tai kokelaan asemaan, niin ei hän siellä opi sitä oma-aloitteisuutta ja itsenäistä vastuunottokykyä mikä on näiden syrjäytyneiden akilleen kantapää. Armeijassa tavallinen sotilas on jatkuvan valvonnan alainen ja hänen tehtävänsä on tehdä se mitä käsketään, ei muuta. Useimmat arkielämän toimet armeijassa hoidetaan pakon voimalla ja ohjatusti, jopa vessakäyntejä myöten (tulee ihan lastentarha mieleen).

Myös tietoisesti asetettava psyykkinen paine armeijassa on myrkkyä sellaiselle, jonka mielen tasapaino on heikoissa kantimissa.

Pikemminkin voi olla, että aloitekyvyttömyyden tielle teini-iässä joutunut kokee tässä suhteessa lopullisen "romahduksen" juuri armeijassa.

Quote from: mustikka on 19.02.2017, 12:51:28
Jep, tuli kirjoitettua hutaisten tuo "hyvä ammatti" -kohta. Monessa ammattiopistokoulutuksen vaativassa ammatissa on töitä ja kiva palkkakin. Mutta kaikista ei ole esim. lvi-asentajiksi tai lähihoitajiksi, on rankat työharjoittelut ja jotkut ihmiset ovat minun mielestäni liian epäkäytännöllisiä näihin. Mutta kuten sanoit, tärkeää olisi osata valita ammatti näiden joukosta ja lisäksi hakea sinnikkäästi duunia!

Lisäys: sitten pitäisi vielä markkinoida fiksuille nuorille näitä ammatteja ainaisen lukio+amk/yliopisto -polun sijasta. Eikä myöskään tunkea amiksia täyteen niitä jo täysin toivottomia tapaksia.

Quote from: mustikka on 19.02.2017, 12:56:12
Lisäys: sitten pitäisi vielä markkinoida fiksuille nuorille näitä ammatteja ainaisen lukio+amk/yliopisto -polun sijasta. Eikä myöskään tunkea amiksia täyteen niitä jo täysin toivottomia tapaksia.

Mihin ne täysin toivottomat tapaukset sitten laitettaisiin? Pelkän peruskoulun varaan tehtäviä lapiomiehen hommia ei enää ole - eikä tule.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.02.2017, 18:45:26

QuoteTyöelämästä syrjäytyneet "kadonneet miehet" asuvat usein yksin – "Ei houkutteleva kumppani"

Lähes puolet työmarkkinoiden ulkopuolelle jääneistä "kadonneista miehistä" asui vuonna 2014 yksin tai laitoksessa tai heillä ei ollut asuntoa lainkaan.

Parisuhteessa asui vajaat 30 prosenttia ja vanhempien luona 12 prosenttia.

Työtön tai toimeton mies ei ole houkutteleva kumppani varsinkaan koulutetummalle naiselle. "Luuserimiesten" vieroksunta voi yleistyä sekä heijastua ilman parisuhdetta ja lapsia olevien miesten ja naisten osuuden kasvuna, Hiilamo kirjoittaa.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tyoelamasta-syrjaytyneet-kadonneet-miehet-asuvat-usein-yksin-ei-houkutteleva-kumppani/6314266

Toisaalta parisuhde ja perhe toimivat syrjäytymistä ennaltaehkäisevinä tekijöinä, kirittäjinä ja elämälle merkityksien antajina. Yksinäisyys voi vaikuttaa siihen, ettei elämässä jakseta yrittää ja sen työnkin merkityksellisyys katoaa. Lannistuessaan ja lannistuneena yksinäinen ihminen voi tyytyä todella vähään. Noidankehämäisesti näillä sitten on vaikutusta menestymiseen niillä parisuhdemarkkinoilla.

Quote from: punanuttu on 19.02.2017, 12:58:00

Quote from: mustikka on 19.02.2017, 12:56:12
Lisäys: sitten pitäisi vielä markkinoida fiksuille nuorille näitä ammatteja ainaisen lukio+amk/yliopisto -polun sijasta. Eikä myöskään tunkea amiksia täyteen niitä jo täysin toivottomia tapaksia.

Mihin ne täysin toivottomat tapaukset sitten laitettaisiin? Pelkän peruskoulun varaan tehtäviä lapiomiehen hommia ei enää ole - eikä tule.

Jaa-a.. Tuohon en kyllä osaa vastata. Ehkä meillä ei ole heille mitään erityistä paikkaa, mihin heidät laitettaisiin. Pitääkö hyväksyä, että osa ikäluokasta ei vaan kykene nopeaan ja vaativaan (osin ed. viestissä kuvaamaani) työelämään? Pyrittäisiin siihen, että näitä ns. täysin toivottomia olisi vaan mahdollisimman vähän? En minä tiedä.  Pyrittäisiin siihen, että ammattiopistot keskittyisivät tuottamaan osaavia ammattilaisia, ei kai se ole kenenkään etu, että ne ovat säilytyspaikkoja näille toivottomille?

Työelämää esimiehenä 30+ vuotta katsoneena ongelma on varsin yksinkertainen: työpaikkojen , "helppojenkin" ÄÖ vaatimukset ovat kasvaneet yli mediaanityövoiman kykyjen. Jos keskimääräinen AÖ on suomalaisilla 100 ja vähienkin työpaikkojen ÄÖ vaatimus on jo 110, niin yli jää iso joukko työntekijöitä. Joku ei osaa, joku ei jaksa ja osa ei tahdo. Oman työpaikan kuraportaan (positiivisessa mielessä) väeltä edellytettiin 10-15 vuotta sitten vain vahvoja käsiä ja trukinajotaitoa. Nyt edellytetään asiakaspalvelutaitoja, it-osaamista ja monenlaisten laitteiden todistettua käyttökykyä. Kaikki eivät tähän pysty.

Yksi lisämauste tähän soppaan - olen huomannut - on se, että ennen lapsia oli enemmän ja paapojia oli vähemmän. Siinä oppi väkisinkin käytännön taitoja ja oma-aloitteisuutta.

Nyt kun on 4 isovanhempaa, lapsettomat kummit ja omat vanhemmat paapomassa yhtä tai kahta lasta, niin sitä voi aina luistella siiheen suuntaan, jossa paapotaan. Rakastavat vanhemmat tekevät helposti liikaa lastensa puolesta niitä töitä joita lasten pitäisi tehdä, kuten oman huoneen siivous ja osallistuminen kotitöihin. Rahaa annetaan vastikkeettomasti. Tämä (jonkin verran) kääntyneestä väestöpyramidista johtuva helpompi pumpulielämä johtaa siihen, että työelämä ja armeija tulevat sitten jonkinlaisina järkytyksinä.

Jos lasten annetaan olla vapaamatkustajia koko alkuelämänsä, heidän loppuelämästään tulee vaikeaa. Ratkaisu siihen on sitten vaihtaa lähipiirin paapominen valtion paapomiseen.

Quote from: orientexpressen on 19.02.2017, 12:53:32
Pikemminkin voi olla, että aloitekyvyttömyyden tielle teini-iässä joutunut kokee tässä suhteessa lopullisen "romahduksen" juuri armeijassa.

Armeijan opetustyyli on tasan tarkkaan sellainen, että siellä kannustetaan varusmiehiä passiivisesti piileskelemään sumppuuntuneiden jengien seassa.

Quote from: Pyhä Olavi on 19.02.2017, 13:16:40
Työelämää esimiehenä 30+ vuotta katsoneena ongelma on varsin yksinkertainen: työpaikkojen , "helppojenkin" ÄÖ vaatimukset ovat kasvaneet yli mediaanityövoiman kykyjen. Jos keskimääräinen AÖ on suomalaisilla 100 ja vähienkin työpaikkojen ÄÖ vaatimus on jo 110, niin yli jää iso joukko työntekijöitä. Joku ei osaa, joku ei jaksa ja osa ei tahdo. Oman työpaikan kuraportaan (positiivisessa mielessä) väeltä edellytettiin 10-15 vuotta sitten vain vahvoja käsiä ja trukinajotaitoa. Nyt edellytetään asiakaspalvelutaitoja, it-osaamista ja monenlaisten laitteiden todistettua käyttökykyä. Kaikki eivät tähän pysty.

Juuri näin minäkin olen kokenut, vaikkei työkokemusta ole kuin murto-osan sinun kokemuksestasi. Lisään vielä, että kyllähän töitä oppii vähän vähemmän fiksukin tekemään, kun perehdytetään kunnolla ja neuvotaan, jos tulee pattitilanne. Mutta kun ei ole aikaa opettaa. Itse kärsin eniten niistä tilanteista, joissa olin yksin ja asiakkaan edustajakin kyseli, että eikö sinulla tyttöparka oikeasti ole ketään keltä kysyä tai pyytää apua.. Olihan mulla älypuhelin taskussa jolla soitella, mutta eipä ne vastaavatkaan aina vapaa-aikanaan vastanneet  ;)

Lisäksi nykyään "valuu" duunarinhommiin motivoituneita korkeakoulututkinnon suorittaneita, jotka eivät ole työllistyneet koulutustaan vastaavaan työhön (kuten minä), joten ÄO vain nousee monissa duunarihommissa ja ymmärrystä sille, ettei kaikki ole niitä terävimpiä kyniä ei enää löydy. Kaikkien pitää sitten oppia NOPEASTI esim. tietojärjestelmät tai puhua englantia.

Quote from: Mangustin on 19.02.2017, 10:47:26
Peruskoulu ja globalisaatio syrjäyttää miehiä:

QuoteProfessori huolestui pojista, jotka pitävät koulua keskiluokkaisena ja feminiinisenä

Jyväskylän yliopiston perhetutkimuksen professori, sosiologian dosentti Kimmo Jokinen analysoi torstaina yliopiston Pisa-aiheisessa paneelissa nuorten poikien mielenmaisemaa.
Syrjäytymisvaarassa ovat Jokisen mukaan erityisesti huono-osaisten perheiden pojat, joiden "työväenluokkaisen maskuliinisen panssarin" murtaminen on vaikeaa.
...
- Heille ei löydy paikkaa työmarkkinoiltakaan, kun perinteiset miesten työt ovat menneet globalisaation myötä muualle, Jokinen jatkoi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702172200072455_uu.shtml

Tätä en tajua:

QuoteHe eivät taivu Jokisen mukaan myöskään helposti koti-isiksi eivätkä löydä "kommunikaatiopintaa osittain teoreettisesta ja sivistysorientoituneesta peruskoulusta".

- Näiden poikien osaaminen on niin käytännönläheistä: mopojen korjaamista, metsästystä, kalastusta ja spesifiä mediaosaamista, Jokinen luonnehtii.

Mikäs sen mukavampaa kuin kalastella ja rassata mopoa isin kanssa? Äidit vaan nysvää ja ankeuttaa joten on kaikille parempi että ovat töissä  :D

Nuoriso on pilalla:

QuoteUpseerit avautuvat Seuralle varusmiesten huonosta kunnosta: "Kaikki on hyvin, kunnes reppu pannaan selkään"

- Marssimurtumia tuntuisi olevan nykyisin enemmän kuin ennen, Mäkelä sanoo Seurassa.

Myös kapteeni evp. Jarmo Heikkinen on sitä mieltä, että yhteiskunnan "pehmentyminen" näkyy varusmiehissä.

- Käyttäisin sanaa velttous. Kaiken pitäisi olla niin helppoa, kun siihen on totuttu. Kun tulee vastoinkäymisiä, annetaan periksi.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201702182200073063_uu.shtml

Kovin ristiriitaista on feministi proffan ja armeijan kapiaisen höpinät, Juuri nämä mitkä harrastaa ulkoilma harrastuksia on parhain kunto. Jos Feministi proffan höpinöidä uskoo niin veltostuminen on suotavaa.

Tekninen käsillä osaaminen on tärkeää nyt ja tulevaisuudessa, jos feministi proffan höpinöitä uskoo niin uusavuttomuus jatkuu entistä pahempana. Proffan mukaan nuorten miesten pitää vähentää maskuliinisia piirteitä ja harrastuksia, koska globalisaatio on vähentänyt miesten töitä. Tämä ei osittain pidä paikkansa, koska monessa metallipuolen töissä kaivataan ammattitaitoista työntekijöitä. Ja miesten ei todellakaan pidä muuttua feminiiniseksi. Epäilisin, että nykymenolla tämä on virhe suunta tulevaisuudessa, taloudellinen suunta tulee huonontumaan länsimaissa.

Se että työntekijän vaatimustaso työssä on lisääntynyt johtuu monesti siitä, että työnantaja haluaa entistä vähemmällä työntekijämäärällä pärjätä.

Eräät tämän maan älymystöstä ovat vieraantuneet oman kansan menosta. Ja haluavat globaalin muotivirtauksen mukaan mennä.

Quote from: Hornsmith on 19.02.2017, 12:20:17

Quote from: Saturoitunut on 19.02.2017, 11:14:00
Luulin että armeijan tarkoituksena oli tehdä pojista miehiä, mutta ilmeisesti nykyiset pullamössöupseeritkin vain pillittävät itkua, kun joku muu ei ole tehnyt sitä heidän puolestaan jo valmiiksi.

Jos varusmiehellä on täysin olematon peruskunto, kehonhallinta ja koordinaatio, ei varusmiesaika riitä tarvittavien valmiuksien rakentumiseen. Mikäli tämänkaltaista henkilöä aletaan piiskaamaan ylettömästi ilman perusteiden rakentamista on lopputuloksena krooninen VMTL-tapaus. Nykyiset upseerit ovat pääosaltaan pullamössöä, sitä en toki kiistä. Raikkaita poikkeuksia onneksi löytyy tuostakin porukasta.

Semmoisia varten taitaa olla esim. se palvelusluokka E.

Quote from: Totuus EPT on 19.02.2017, 13:37:52
Tekninen käsillä osaaminen on tärkeää nyt ja tulevaisuudessa, jos feministi proffan höpinöitä uskoo niin uusavuttomuus jatkuu entistä pahempana. Proffan mukaan nuorten miesten pitää vähentää maskuliinisia piirteitä ja harrastuksia, koska globalisaatio on vähentänyt miesten töitä. Tämä ei osittain pidä paikkansa, koska monessa metallipuolen töissä kaivataan ammattitaitoista työntekijöitä. Ja miesten ei todellakaan pidä muuttua feminiiniseksi. Epäilisin, että nykymenolla tämä on virhe suunta tulevaisuudessa, taloudellinen suunta tulee huonontumaan länsimaissa.

Se että työntekijän vaatimustaso työssä on lisääntynyt johtuu monesti siitä, että työnantaja haluaa entistä vähemmällä työntekijämäärällä pärjätä.

Eräät tämän maan älymystöstä ovat vieraantuneet oman kansan menosta. Ja haluavat globaalin muotivirtauksen mukaan mennä.

Niin tässä voidaan jälleen pohtia mikä taito on tarpeellista mikä ei. Jos feministiproffa potkaistaan kortistoon kukaan ei huomaa mitään. Korkeintaan jotenkin vitutus vähenee.

Jos taas rautakoura lakkaa duunaamasta loppuu professorilta se työttömyyskorvauskin.

Sinänsä oireellista, että professorit jotka eivät ole tehneet, eivätkä osaa tehdä mitään hyödyllistä ...tuilevat niille jotka osaavat.

"
Perhetutkmuksen prfessori
"
:facepalm:

Quote from: orientexpressen on 19.02.2017, 12:53:32
Sanoisin näin, että ainakaan jos henkilö ei armeijassa päädy alikersantin tai kokelaan asemaan, niin ei hän siellä opi sitä oma-aloitteisuutta ja itsenäistä vastuunottokykyä mikä on näiden syrjäytyneiden akilleen kantapää. Armeijassa tavallinen sotilas on jatkuvan valvonnan alainen ja hänen tehtävänsä on tehdä se mitä käsketään, ei muuta. Useimmat arkielämän toimet armeijassa hoidetaan pakon voimalla ja ohjatusti, jopa vessakäyntejä myöten (tulee ihan lastentarha mieleen).

Armeijan perusrakenteet ovat aikakaudelta, jolloin yhteiskunnassa oli pieni oppinut vähemmistö ja suuri vähemmän oppinut enemmistö. Vähemmistöstä tehtiin upseereita, oppimattomien parhaimmistosta aliupseereita ja jäljelle jääneestä suuresta massasta tykinruokaa.

Nyt kaikki alokkaaksi menevät ovat aikaisempaan verrattuna oppineita, joten tykinruuaksi joutuu väistämättä paljon heitäkin.

Pitäisikö armeija uudistaa? Vai voitaisiinko sitä edes uudistaa?

Onko niin, että suuria massoja ei saada "vapaaehtoisesti" antautumaan hengenvaaraan sodassa ellei takana ole ehdotonta pakkoa. Ja pakkoa puolestaan ei voi olla olemassa, jos sitä toteuttamassa ei ole upseerikuntaa, jota ajaa eteenpäin sen oman elittiaseman ja kunnian ylläpitäminen.

Tavallisella sotilaalla ei ole taistelussa juurikaan mitään saavutettavaa, mutta sen sijaan hänellä on paljon menetettävää. Nimittäin henkensä. Niinpä tavallinen sotilas ei halua ottaa kohtuuttomia riskejä. Upseerilla on pelissä enemmän. Hänen kohdallaan on kyse upseerikunniasta ja vallasta ja yhteiskunnallisesta asemasta ja arvostuksesta. Ja näiden asioiden puolesta ollaan valmiit vaikka kuolemaan, kuten esimerkit niin nykyajalta kuin historiastakin osoittavat. 

Edellä mainitusta syystä armeijan rakenteen on ilmeisesti pakko olla sellainen, mikä se on. 

Nykyistä tasa-arvoisempi armeija lienee mahdottomuus, jos armeijan avulla halutaan voittaa sotia eikä pelkästään marssia paraateissa.

"reservin johtajiksi koulutettu ryhmä poikkeaa selkeästi positiiviseen suuntaan muista varusmies- ja reserviläisryhmistä sekä myös muusta samanikäisestä väestöstä"

"johtajiksi koulutettavien valikointi on onnistunutta"

"reserviupseerit menestyvät keskimäärin elämässään paremmin muuhun väestöön verrattuna palkkatasolla mitattuna"

http://journal.fi/ta/article/view/7471/0

"Tehtyjen tutkimusten mukaan reserviupseerit ovat menestyneet hyvin työelämässä"

https://www.reservilaisliitto.fi/files/25203/Parivartio_4_2016.pdf

Jäsen mustikan kirjoitus jälleen korostaa naisten ja miesten erilaista suhtautumista työhön. Hän on nainen ja esittää oman työntekonsa "naisen työetiikan" mukaan. Naiselle töissä olemisen on opetettu olevan osa elämää ja kaikilta vaadittavaa; tosin naiselle perhe nousee lopulta aina työtä tärkeämmäksi. Miehen näkemys töistä eli töiden tekeminen on täysin päinvastainen. Siinä ei näyttävyydellä ole mitään merkitystä; kaikki merkitys on tuloksissa.

Jäsen mustikka käsittelee töissä olemisen näkökulmasta omaa elämäänsä, jossa hän selvästi uhrautuu tekemällä "paskaduunia", ja sen tekemisellä yrittää ansaita täällä arvostusta ja yleisemmin taivaspaikkaa. Hän ei lainkaan mieti työnsä merkitystä yleisen tuottavuuden kannalta tai kyseenalaista sitä saamansa palkan kannalta; hänelle työn tulokset ovat täysin merkityksettömiä, koska niillä ei ole tarkoituskaan elättää perhettä. Hän puhuu siivojista kuin ne olisivat duunareita; duunarit tarkoittavat ainakin minulle työläisiä, jotka tekevät kovaa ja tuottavaa työtä, josta saa kelvollisen palkan, mutta työ ei vaadi korkeaa koulutusta. Siivoaminen, tarjoilu ja kassaneiti eivät ole duunaritöitä. Duunari ei ole sama kuin köyhä uhrautuva valittaja; duunari on kova tekijä, joka tietää tekevänsä hyödyllistä työtä ja vaatii siitä oikean kokoisen palkan.

Amerikassa tämä duunarikysymys nousi erityisesti esille vaalien alla. Amerikassa on tilastojen mukaan hyvä työllisyys. Sielläkin työpaikat ovat muuttuneet entisistä teollisista työpaikoista erittäin rajusti matalapalkkaiseksi palvelutyöksi, joka on olemassa pääosin valtion tukien avulla. Tätä tempputyöllistämistä vastaan amerikkalaiset äänestivät, ja äänestivät järkevästi. Nimittäin yhteiskunnan toimivuuden kannalta tempputyöllistäminen ja siivoojien lisääminen ei tuota mitään. Naisen tarvetta "töissä olemisesta" se saattaa nostaa, ja varsinkin vapautunut nainen, joka on töissä kodin ulkopuolella, saa näin tuntea onnistumista. Miehet eivät siitä iloa saa -- erityisesti tempputyöllistämisen kohteena olevat miehet ovat eivät koe, vaan usein he ovat jopa harmissaan joutuessa näyttelemään työntekoa --, mutta eivät myöskään kotiäidit tunne iloa siitä, että heidän kodinhoitoaan näin väheksytään ja heitä yritetään painostaa tyhjäntoimittajan töihin muualle, vaikka heillä olisi kotona paljon hyödyllistä ja tarpeellista tekemistä. Pienipalkkaisten "uhrautuvien" siivojanaisten ei myöskään pitäisi kokea onnea, koska kukaan ei heitä oikeasti arvosta, ja yleisen yhteiskunnan toimivuuden kannalta heidän työnsä onkin täsmälleen yhtä hyödytöntä kuin huorien ja huumekauppiaiden; sellaista työtä ei toimivassa yhteiskunnassa tarvita, ja sellaista pitäisi tehdä vain todellisessa rahanahneudessa ja osoittaen rahan moraaliton luonne.

Lopuksi esitän aiheen vierestä olevan huomion varusmiesten marssimurtumista, koska sekin aihe on saatu tähän ketjuun tuotua mukaan nuorten miesten kelvottomuutta osoittavana sosialistien propagandana. Nuorten miesten marssimurtumat eivät johdu niinkään nuorten miesten jalkaluiden heikkoudesta ja ruumiin kunnon huonoudesta verrattuna aiempiin sukupolviin. Se on pelkkää valheellista sosialistipropagandaa. Marssimurtumien syy on hyvin yksinkertainen: huonot kengät. Suomen Puolustusvoimissa on jo pitkään ollut tapana asettaa kunnon sosialistisen järjestelmän tapaan rahan käytössä etusijalle AY-liikkeen toiveet ja poliitikkojen haaveet. Näin ollaan saatu luotua näennäinen rahanpuute -- joka antaa aiheen ruikuttaa lisää rahaa jatkuvasti ja kaikkialla, ja joka raha taas käytetään AY-liikkeet toiveiden ja poliitikkojen haaveiden täyttämiseen --.

Afganistanin rauhaanpakottamisoperaation aikana Puolustusvoimien kenkäpula oli jopa niin suuri, ettei kaikille varusmiehille riittänyt kenkiä lainkaan (http://yle.fi/uutiset/3-5690439). Sitä ennen ja sen jälkeen on jaettu täysin kelvottomia kenkiä; sellaisia kenkiä, joita ei edes kirpputorilta kukaan osta. Hyvillä kengillä ei marssimurtumia tule. Keskinkertaisillakaan ei tulisi edes paria vuodessa. Täysin surkeilla kengillä niitä tulee. Valmiusjoukoissa ja muissa tärkeissä tehtävissä -- kuten myös kantahenkilökunnan osalta varusmiespalveluksessa -- kaikki käyttävät omia kenkiään. Siellä ei marssimurtumia tunneta. Useissa yksiköissä on mahdollista saada halvat lenkkarit huonojen marssikenkien sijaan, jos osaa käydä ajoissa valittamassa lääkärillä jalkojensa "huonoa kestävyyttä". Ongelman syy siis tiedetään hyvin. Sosialismissa hyvää propagandaa tarjoavaa ongelmaa ei kuitenkaan missään nimessä kannata korjata. Se olisi lypsävän lehmän tappamista.

Professori löi pöytään synkkiä lukuja koululaisten todellisuudesta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005091529.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005091529.html)

Quote
Lasten todellisuus on järkytys pumpulissa kasvaneille opettajille.
...
Esimerkiksi tieto oppilaan kotitaustan vaikutuksesta luonnontieteiden osaamiseen rikkoo kuvaa tasa-arvoiset mahdollisuudet takaavasta maasta. Vuoden 2006 Pisan mukaan kotitausta vaikutti Suomessa selvästi vähemmän kuin muissa OECD-maissa. Vuoden 2015 tuloksissa Suomi oli jo keskiarvoa heikompi.

Perhetutkimuksen professori Kimmo Jokinen löi paneelipöytään synkkiä lukuja:

– Vuonna 1990 noin 40–50 000 lasta eli lapsiköyhyydessä. Sen jälkeen määrä on kolminkertaistunut, Jokinen kertoi huono-osaisuuden periytymisestä.

Samalla katoavat sekä usko koulutuksen merkitykseen että koko yhteiskunnan kollektiiviseen eteenpäinmenoon.

– Näiden koululaisten sosiaalisuus ei taivu ihannemalliin. Heistä ei ole reippaiksi partiopojiksi tai -tytöiksi.

Ongelma koskee erityisesti kehnoista oloista lähteviä poikia. Jokinen puhuu "työväenluokkaisesta maskuliinisesta panssarista", jonka murtaminen on vaikeaa.

– Tällaiset pojat näkevät koulun keskiluokkaisena ja feminiinisenä. Heille ei löydy paikkaa työmarkkinoiltakaan, kun perinteiset miesten työt ovat menneet globalisaation myötä muualle.

Motivaation puute johtaa helposti syrjäytymiseen. Koulu on luonnollisesti se paikka, jossa asialle pitäisi voida tehdä jotain.

– Panssarin murtaminen ei ole helppoa, eivätkä pojat saa siihen oikein eväitäkään. Kukaan ei oikein enää tunnista, mitä pojat osaavat, Jokinen sanoi.

Opettajankoulutuslaitoksen yliopistonopettaja Johanna Kainulaisen tietämys tulevista opettajista antaa ymmärtää, ettei muutos ole helppo.

– Iso osa opettajaksi opiskelevista on kasvanut varsin pumpulimaisessa yhteiskunnassa. He järkyttyvät, kun näkevät, mitä työelämässä tulee vastaan, Kainulainen sanoi.

– Moni ei osaa kuvitellakaan, millaisissa elämäntilanteissa oppilaat voivat olla. Juuri opettajilla pitäisi kuitenkin olla valmiudet kohdata niitä tilanteita.

Kainulaisen mukaan koulu on jakautunut kahtia opettajien ja oppilaiden kouluiksi. Tästä hyvä esimerkki oli viime syksynä suuren mediakohun aiheuttanut opettajan raivostuminen oppilaalleen Lahdessa.

– Opettajia ei kiinnosta, mitä koululainen on oppinut koulun ulkopuolella. Jos oppilaiden vapaa-aikaa ei arvosteta, ei oppilas osaa arvostaa sitä itsekään. Se heikentää oppilaan uskoa omaan tekemiseensä, Kainulainen arvioi.
...

Quote from: PannuHattu on 08.01.2017, 15:39:25
...
The End of Men
http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2010/07/the-end-of-men/308135/ (http://www.theatlantic.com/magazine/archive/2010/07/the-end-of-men/308135/)

QuoteEarlier this year, women became the majority of the workforce for the first time in U.S. history. Most managers are now women too. And for every two men who get a college degree this year, three women will do the same. For years, women's progress has been cast as a struggle for equality. But what if equality isn't the end point? What if modern, postindustrial society is simply better suited to women? A report on the unprecedented role reversal now under way— and its vast cultural consequences
...

Eliminating feminist teacher bias erases boys' falling grades, study finds
https://www.lifesitenews.com/news/eliminating-feminist-teacher-bias-erases-boys-falling-grades-study-finds (https://www.lifesitenews.com/news/eliminating-feminist-teacher-bias-erases-boys-falling-grades-study-finds)

Quote...
The problem of boys' underachievement in primary and secondary school follows them into their later lives. Research from 2006 has tracked the decline in male academic performance over the same period as the rise of feminist-dominated ideologies in academia and policymaking.
...

How to Make School Better for Boys
http://www.theatlantic.com/education/archive/2013/09/how-to-make-school-better-for-boys/279635/ (http://www.theatlantic.com/education/archive/2013/09/how-to-make-school-better-for-boys/279635/)

Quote...
Women in the United States now earn 62 percent of associate's degrees, 57 percent of bachelor's degrees, 60 percent of master's degrees, and 52 percent of doctorates. College admissions officers were at first baffled, then concerned, and finally panicked over the dearth of male applicants. If male enrollment falls to 40 percent or below, female students begin to flee.
...

...

Quote from: sivullinen. on 20.02.2017, 02:17:57
Pienipalkkaisten "uhrautuvien" siivojanaisten ei myöskään pitäisi kokea onnea, koska kukaan ei heitä oikeasti arvosta, ja yleisen yhteiskunnan toimivuuden kannalta heidän työnsä onkin täsmälleen yhtä hyödytöntä kuin huorien ja huumekauppiaiden; sellaista työtä ei toimivassa yhteiskunnassa tarvita, ja sellaista pitäisi tehdä vain todellisessa rahanahneudessa ja osoittaen rahan moraaliton luonne.

Tämä varmastikin pöljä provo. Siivoaminen on kyllä hyvinkin tarpeellista työtä. Varmasti tarpellisempaa kuin yhdenkään humanistisen akakoomikon yhteiskuntataiteilu.

Samaa mieltä jäsen Karin kanssa.

"Jäsen mustikka käsittelee töissä olemisen näkökulmasta omaa elämäänsä, jossa hän selvästi uhrautuu tekemällä "paskaduunia", ja sen tekemisellä yrittää ansaita täällä arvostusta ja yleisemmin taivaspaikkaa. Hän ei lainkaan mieti työnsä merkitystä yleisen tuottavuuden kannalta tai kyseenalaista sitä saamansa palkan kannalta; hänelle työn tulokset ovat täysin merkityksettömiä, koska niillä ei ole tarkoituskaan elättää perhettä. Hän puhuu siivojista kuin ne olisivat duunareita; duunarit tarkoittavat ainakin minulle työläisiä, jotka tekevät kovaa ja tuottavaa työtä, josta saa kelvollisen palkan, mutta työ ei vaadi korkeaa koulutusta. Siivoaminen, tarjoilu ja kassaneiti eivät ole duunaritöitä. Duunari ei ole sama kuin köyhä uhrautuva valittaja; duunari on kova tekijä, joka tietää tekevänsä hyödyllistä työtä ja vaatii siitä oikean kokoisen palkan."

Siivoojan homma ei ole "paskaduunia", vaan fyysinen ja raskas ammatti. Vertaus huoriin ja narkkeihin ontuu todella pahasti. On kunnioitettavaa, että jaksaa ponnistautua pois sieltä sohvan pohjalta tekemään huonommallakin palkalla  pätkähommia.

Jäsen sivullinen, joko kirjoituksesi oli surkea provo tai sitten olet ärjyvä, omaa rintaansa takova gorilla.

Peace.

Quote from: ämpee on 19.02.2017, 11:17:53

QuoteSyrjäytymisvaarassa ovat Jokisen mukaan erityisesti huono-osaisten perheiden pojat, joiden "työväenluokkaisen maskuliinisen panssarin" murtaminen on vaikeaa.

Mitäpä jos ensin tiirikoitaisiin se huono-osaisuus, ja vasta sitten koitettaisiin murtautua eteenpäin.
Tuo "työväenluokkainen maskuliininen panssari" kun saattaa olla huono-osaisuuden aiheuttama suojapanssari, jonka murtaminen saattaa murtaa koko ihmisen.

Sosiologisessa mielessä jutussa on monta hämmentävää lausetta.
Professori tahtoo siis sanoa, että peruskoulussa poikien työväenluokkaisuus on murrettava. Toisin sanoen hän siis sanoo, että peruskoulussa pojat on murrettava. Kun taas hetkenkään funtsaa, mitä "työväenluokkaisuus" näille tyypeille tarkoittaa, niin päädytään nopeasti kulttuurimarxismiin tavoitteena.
Professori näkee peruskoulun paikkana, jossa työväenluokkaisten kotoa saatu identiteetti on murskattava, ikään kuin tällä ei olisi seurauksia. Sitten ihmetellään miksi koti ja koulu ovat välillä riidoissa ja vanhemmat soittelevat.

Professori näkee peruskoulun siis kouluttautumisena keskiluokkaisuuteen.
Heti perään samainen professori ihmettelee ja on huolissaan pojista, jotka pitävät peruskoulua keskiluokkaisena. Professori siis ensin toteaa että perusoulun on murrettava työväenluokkaisten poikien identiteetti, ja heti perään hän on huolissaan jos pojat pitävät peruskoulua keskiluokkaisena..
Tällä ajattelutekniikalla on psykologiassa nimi, sitä kutsutaan kaksoissidokseksi. Sen kohteeksi joutumista pidetään yhtenä suurimmista riskeistä menettää mielenterveys. Se on aivopesua. Tekniikan olennainen osa on toden havainnon kiistäminen.

Paljonko sitten vaikuttaa se, että ns. miesten töiden arvostus on kokolailla nolla tänä päivänä. "Amiksille" nauretaan jne.

Onpa minultakin ystävällisesti tiedusteltu, että eikö sinulla ole oikeaa ammattia. Sellaista se on ennen ammattityönä pidetystä hommasta on tullut hanttihomma jossa kilpaillaan vain ja ainoastaan hinnalla.

Meidän wanhojen pitää vain sopeutua. Nuorten pitää ymmärtää, että perinteisten miesten töiden palkkataso tulee tippumaan kilpailijamaiden tasolle ja miettiä koulunkäyntiä se mukaan.

Helsingissä rakennustyömaiden kieli on viro tai slaavilainen kieli. Kyllä näitä oikeiden miesten hommia on tarjolla suomalaiselle, jos tyytyy matalampaan palkkaan. Enkä usko, että miesten töihin pyrkivä missään syrjäytymisvaarassa onkaan.

Kroonisesti työttömiksi jäävillä uskoakseni on muita ongelmia, kuten masennusta tai päämäärättömyyttä. Joukossa ehkä on myös laiskoja, mutta kun ottaa huomioon, että väestöstä 10 % kärsii masennuksesta ja myös 10 % alkoholin liikakäytöstä, niin takana varmaankin on mielenterveysongelma paljon useammin kuin laiskuus.

Suomeen saapuneissa "turvapaikanhakijoissa" voi olla enemmän laiskaan elämään tottuneita kuin kotimaan väestössä. Ainakin Helsingin keskustassa näkee heidän miesporukoita, joissa tunnelma on korkea ja aika sujuu mukavasti laiskotellen.

Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2017, 07:43:21
Helsingissä rakennustyömaiden kieli on viro tai slaavilainen kieli. Kyllä näitä oikeiden miesten hommia on tarjolla suomalaiselle, jos tyytyy matalampaan palkkaan.

Kyllä juuri näin. Suomalaisella duunarilla tuntuu jostain syystä olevan sellainen mystinen käsitys, että hän on jotenkin parempi kuin vaikka violainen ja siksi oikeutettu parempaan palkkaan.
Jos se suomalainen duunari olisi oleellisesti parempi, niin heitähän olisi työmaat täynnä. Ei suomalaisuus nykyajan työmarkkinoilla ole mikään arvo.

Tätä olemme tilanneet.

Quote from: Kari Kinnunen on 20.02.2017, 07:40:15
Paljonko sitten vaikuttaa se, että ns. miesten töiden arvostus on kokolailla nolla tänä päivänä. "Amiksille" nauretaan jne.

Onpa minultakin ystävällisesti tiedusteltu, että eikö sinulla ole oikeaa ammattia. Sellaista se on ennen ammattityönä pidetystä hommasta on tullut hanttihomma jossa kilpaillaan vain ja ainoastaan hinnalla.

Globaaliin liberalismiin kuuluu työväenluokan ammattiylpeyden mitätöinti, joka on hyvin epäprotestanttista. Porvari tulee sanasta bourgeois, porvari on omillaan toimeen tuleva käsityöläinen. Saksan kielessä joka toinen sukunimi on käsityöläisammatin nimi. Työväenluokan ammattiylpeyden mitätöinti on edellytys sillä että heidät voidaan korvata maahanmuuttajilla. Ihmisten ammattiylpeyden mitätöinnillä on mielestäni negatiivisia kansantaloudellisia vaikutuksia, mutta ne ovat globaaliliberalismille "collateral damagea".

Tuosta proffasta vielä, niin että kun tuollainen proffa käyttää sanaa työväenluokkainen, niin hän tarkoittaa sillä kansallismielisyyttä, konservatismia, antifeminismiä, nuivuutta. Näistä arvoista luopumista pidetään nykyään ehtona keskiluokkaisuudelle, joka identifioi itsensä liberaaliksi.

Quote from: Saturnalia on 20.02.2017, 07:23:07

Quote from: ämpee on 19.02.2017, 11:17:53

QuoteSyrjäytymisvaarassa ovat Jokisen mukaan erityisesti huono-osaisten perheiden pojat, joiden "työväenluokkaisen maskuliinisen panssarin" murtaminen on vaikeaa.

Mitäpä jos ensin tiirikoitaisiin se huono-osaisuus, ja vasta sitten koitettaisiin murtautua eteenpäin.
Tuo "työväenluokkainen maskuliininen panssari" kun saattaa olla huono-osaisuuden aiheuttama suojapanssari, jonka murtaminen saattaa murtaa koko ihmisen.

Sosiologisessa mielessä jutussa on monta hämmentävää lausetta.
Professori tahtoo siis sanoa, että peruskoulussa poikien työväenluokkaisuus on murrettava. Toisin sanoen hän siis sanoo, että peruskoulussa pojat on murrettava. Kun taas hetkenkään funtsaa, mitä "työväenluokkaisuus" näille tyypeille tarkoittaa, niin päädytään nopeasti kulttuurimarxismiin tavoitteena.
Professori näkee peruskoulun paikkana, jossa työväenluokkaisten kotoa saatu identiteetti on murskattava, ikään kuin tällä ei olisi seurauksia. Sitten ihmetellään miksi koti ja koulu ovat välillä riidoissa ja vanhemmat soittelevat.

Professori näkee peruskoulun siis kouluttautumisena keskiluokkaisuuteen.
Heti perään samainen professori ihmettelee ja on huolissaan pojista, jotka pitävät peruskoulua keskiluokkaisena. Professori siis ensin toteaa että perusoulun on murrettava työväenluokkaisten poikien identiteetti, ja heti perään hän on huolissaan jos pojat pitävät peruskoulua keskiluokkaisena..
Tällä ajattelutekniikalla on psykologiassa nimi, sitä kutsutaan kaksoissidokseksi. Sen kohteeksi joutumista pidetään yhtenä suurimmista riskeistä menettää mielenterveys. Se on aivopesua. Tekniikan olennainen osa on toden havainnon kiistäminen.

Ongelma kuulostaa samalta kuin mitä on havaittu esim. Yhdysvalloissa ghettomustien kanssa. Näiden oppilaiden mielestä koulutus on valkoisten juttu ja siten epäilyttävä. Esikuvat haetaan ihan muualta. Kun tytöiltään kysytään, mikä heistä tulee isona, he tietävät vastata "yksinhuoltajaäiti". Samalla tavalla Suomessakin "työväenluokkaisesta" tausta olevat lapset voivat vieroksua koulutusta ja tavoitteellista työuraa. Ne on tarkoitettu niille toisille, joiden isät ajaa Audilla puku päällä töihin.

Kun suoritin ysiluokalla TET-jakson pienessä tavaratalossa, pomo kysyi viimeisenä päivänä lähes retoriseen sävyyn "onkos pojat menossa ammikseen?" Me keskiluokkaisista oloista lähteneet ja hyvin koulussa pärjänneiden lasten keskellä kasvaneet pojat pidimme kysymystä hullunkurisena. "Lukioon tietenkin", vastasimme nauraen. Meidän maailmassamme ammattikouluun menivät "ne muut" ja hekin etupäässä olosuhteiden pakkottamina.

Tarkoittaako tämä kaikki nyt sitä, että hän, joka kykenee ymmärtämään nämä asiat paremmin kuin muut, voi myös hyväksikäyttää tilannetta uuden ääriliikkeen kiihottamiseen?

Quote from: Kari Kinnunen on 20.02.2017, 08:01:57

Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2017, 07:43:21
Helsingissä rakennustyömaiden kieli on viro tai slaavilainen kieli. Kyllä näitä oikeiden miesten hommia on tarjolla suomalaiselle, jos tyytyy matalampaan palkkaan.

Kyllä juuri näin. Suomalaisella duunarilla tuntuu jostain syystä olevan sellainen mystinen käsitys, että hän on jotenkin parempi kuin vaikka violainen ja siksi oikeutettu parempaan palkkaan.
Jos se suomalainen duunari olisi oleellisesti parempi, niin heitähän olisi työmaat täynnä. Ei suomalaisuus nykyajan työmarkkinoilla ole mikään arvo.

Tätä olemme tilanneet.

Ketkä ovat tilanneet? Ketkä äänestivät sen puolesta, että työvoimamarkkinat kyllästetään halvoilla ulkomaisilla työntekijöillä? Ketkä äänestivät sen puolesta, että työmiehen osa on matkustaa merten taakse asumaan jossain konteissa elättääkseen perheensä – tai edes elääkseen? Kenelle nämä ovat hyödyksi?

Quote from: AJIH on 20.02.2017, 09:43:30
Ketkä ovat tilanneet? Ketkä äänestivät sen puolesta, että työvoimamarkkinat kyllästetään halvoilla ulkomaisilla työntekijöillä? Ketkä äänestivät sen puolesta, että työmiehen osa on matkustaa merten taakse asumaan jossain konteissa elättääkseen perheensä – tai edes elääkseen? Kenelle nämä ovat hyödyksi?

En tiedä minkä ikäinen olet mutta vuonna 1994 56,9% äänestäneistä kannatti EU:hun liittymistä. Eli turha meidän häviäjien on pullikoida.

Hyödyksi tämä on tietysti firmoille jotka saavat edullista työvoimaa ja alihinkintaa. Duunarit ja pienyrittäjät ovat häviäjiä.

Quote from: Kari Kinnunen on 20.02.2017, 08:01:57

Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2017, 07:43:21
Helsingissä rakennustyömaiden kieli on viro tai slaavilainen kieli. Kyllä näitä oikeiden miesten hommia on tarjolla suomalaiselle, jos tyytyy matalampaan palkkaan.

Kyllä juuri näin. Suomalaisella duunarilla tuntuu jostain syystä olevan sellainen mystinen käsitys, että hän on jotenkin parempi kuin vaikka violainen ja siksi oikeutettu parempaan palkkaan.
Jos se suomalainen duunari olisi oleellisesti parempi, niin heitähän olisi työmaat täynnä. Ei suomalaisuus nykyajan työmarkkinoilla ole mikään arvo.

Tätä olemme tilanneet.

Niin-niin ja mustikoita tullaan poimimaan Thaimaasta orjatyötä muistuttaviin oloihin, jonka palkalla sitten eletään herroiksi kuitenkin Thaimaassa. Pitäisi varmaan itsekin muuttaa Thaimaaseen ja tehdä töitä Suomessa kuitenkin, vain että pystyy kilpailemaan elintasosta.

Quote from: Kari Kinnunen on 20.02.2017, 09:58:32En tiedä minkä ikäinen olet mutta vuonna 1994 56,9% äänestäneistä kannatti EU:hun liittymistä. Eli turha meidän häviäjien on pullikoida.

Hyödyksi tämä on tietysti firmoille jotka saavat edullista työvoimaa ja alihinkintaa. Duunarit ja pienyrittäjät ovat häviäjiä.

Tämä ei ollut minulle, mutta vastaanpa kuitenkin:

Valtaosa niistä, jotka äänestivät EU:n puolesta vuonna 1994, eivät tienneet mihin soppaan lusikkansa laittoivat. Eivät he äänestäneet ruuan, bensan, sähkön ja vuokrien hintojen nousun puolesta; he eivät äänestäneet pakolaisten tai ulkomaisen halpistyövoiman tulemisen puolesta, eivät edes euron puolesta. (Koko eurosta ei puhuttu silloin sanallakaan, eikä siitä järjestetty myöhemmin edes kansanäänestystä.) Heidät johdettiin harhaan hyvin suunnitellulla sumutuskampanjalla, jossa musta käännettiin valkoiseksi. Tai ehkä EU oli silloin silkka kauppaliitto, ja vasta myöhemmin sille iski suuruudenhulluus. Tiedä häntä. Mutta pointti on se, että EU ei ole enää sama kuin se oli vuonna 1994, joten silloin äänestäneitä ei voi syyttää siitä, miten asiat ovat nyt.

1994 EU oli kauppa ja sosiaalipolitiikkaliitto, hulluus iski noin 2003 paikkeilla, ne, jotka äänestivät liittymisen puolesta, eivät voineet tätä tietää. Virheen voi vielä korjata ....

Quote from: Saturnalia on 20.02.2017, 08:12:54
Tuosta proffasta vielä, niin että kun tuollainen proffa käyttää sanaa työväenluokkainen, niin hän tarkoittaa sillä kansallismielisyyttä, konservatismia, antifeminismiä, nuivuutta. Näistä arvoista luopumista pidetään nykyään ehtona keskiluokkaisuudelle, joka identifioi itsensä liberaaliksi.

Tämä on erittäin hyvä havainto ja näinhän se tosiaan onkin. Menneiden vuosikymmenien työväenluokka (tai ainakin heitä edustavat poliittiset toimijat) oli luonteeltaan kansainvälistä, jota jo taistelulaulu "Kansainvälinen" hyvin kuvaa. Sorrettu oli sorrettu, onko hän sitten työläinen tehtaassa tai maatyöläinen jossain kolmannen maailman valtiossa. Oikeisto oli taasen hyvin nationalistista, nuivaa ja konservatiivista.

Sanan työväenluokka herättämissä mielikuvissa on siis tapahtunut 180 asteen täyskäännös, kun työväenluokka on perinyt oikeiston arvot ja keskustaoikeisto työväenluokan arvot. Merkillistä, mutta niin se vain näyttää olevan.

Quote from: sivullinen. on 20.02.2017, 02:17:57
Jäsen mustikan kirjoitus jälleen korostaa naisten ja miesten erilaista suhtautumista työhön. Hän on nainen ja esittää oman työntekonsa "naisen työetiikan" mukaan. Naiselle töissä olemisen on opetettu olevan osa elämää ja kaikilta vaadittavaa; tosin naiselle perhe nousee lopulta aina työtä tärkeämmäksi. Miehen näkemys töistä eli töiden tekeminen on täysin päinvastainen. Siinä ei näyttävyydellä ole mitään merkitystä; kaikki merkitys on tuloksissa.
--snip--

Mitä h***ttiä..? Eihän tuolle ajatustekeleelle voi kun nauraa  ;D

Karl Marx siis luuli, että koneiden käyttöön ei tarvita taitoa. Häntä ei turhaan sanota 1800-luvun merkittävimmäksi scifi-kirjailijaksi.

Ammattikoulun arvostusta pitäisi mielestäni nostaa. Sieltä valmistuu ihmisiä, joiden osaamisesta on kova kysyntä. Esimerkiksi perushoitaja on ammatti, jossa töitä löytyy vaikka millä mitalla.

Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2017, 11:19:10
Karl Marx siis luuli, että koneiden käyttöön ei tarvita taitoa. Häntä ei turhaan sanota 1800-luvun merkittävimmäksi scifi-kirjailijaksi.

Useimpien koneiden käyttöön ei tarvita, ainakaan samoissa määrin kuin käsin tehdessä. Esimerkiksi litografiapainokuvan piirtäminen käsin kivilaattaan ja sen painaminen vaatii huomattavasti enemmän taitoa kuin saman kuvan painaminen offset-painokoneella. Offset-painokoneen käyttö taas vaatii huomattavasti enemmän taitoa kuin digitaalisen painokoneen, eli tulostimen, käyttäminen.

Quote from: Ajattelija2008 on 20.02.2017, 11:19:10
Karl Marx siis luuli, että koneiden käyttöön ei tarvita taitoa. Häntä ei turhaan sanota 1800-luvun merkittävimmäksi scifi-kirjailijaksi.

Ei ole scifiä, vaan fantasiakirjallisuutta.

Käytännössä se mitä pitäisi tehdä on potkia suurin osa naisista pois julkisen sektorin työvoimasta ja laittaa evvk-miehet tilalle.

Naisille tulojen nousuun ainoa mahdollisuus olisi mies, jolta manipuloida resursseja eli tradconia. Ylekin parantuu, kun feministit on siivottu pois.

"White trash management" on tosin vaikeaa, mutta veikkaisin, että pidemmän päälle parempi näin.

Täällä ei vissiin ole ollut vielä tuota alkuperäistä tutkimusta.

EVA:Kadonneet työmiehet (http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2017/02/no_54.pdf)

Tuolta löytyy paljon mielenkiintoista dataa. Ehkä mielenkiintoisin on kuitenkin liitteen kuva sivulta 6. Kaikista eniten kadonneita työmiehiä on kuitenkin USA:ssa. Tästä on ollut keskustelua tuolla Trump-ketjussakin.

Jokainen ymmärtää, että täällä meillä menee asiat tämän suhteen päin helvettiä. Samaan aikaan USA:ssa asiat menee vielä enemmän päin helvettiä.

Viimeisen 8 vuoden trendi on USA:ssa, kuten Suomessakin että 3% työvoimasta vain katoaa. Suomen vielä ymmärtää, mutta USA on sentään ollut lähes ainoa länsimaa jossa on ollut vielä talouskasvuakin ja työttömyyskin pitkän aikavälin pohjilla. Länsimailla alkaa olla todella kusiset paikat kun USA:n ja Suomen tauti iskee lopulta Saksaankin. 3% työvoimasta pois 8 vuoden välein tarkoittaisi käytännössä sitä että viimeinen voi alkaa jo sammutella valoja.

Jäsen jkan esittämä kuvaja oli hieno -- tai oikeammin siinä oli yksi hieno kohta --. Kuvajassa ilmenee yksi selvä hetki yhdessä maassa, jossa näyttää tapahtuneen jonkinasteinen ihme: Hyvin lyhyenä ajanjaksona nuorten miesten työttömyys on lähes puolittunut. Se maa on Saksa ja ajankohta osuu 1990-luvun alkuun. EVA:n raportin loppulauseissa todetaan, etteivät he tiedä, millä ihmelääkkeellä nuorten miesten työttömyyttä voitaisiin hoitaa. EVA:n raportin kirjoittajat eivät selvästikään ole viitsineet edes katsoa, mitä kuvajia ovat OECD:n tietokannoista raporttinsa sivuille ottaneet. Muuten he tietäisivät.

Sosialismi on sellainen ihmeellinen yhteiskuntajärjestelmä, jossa kenenkään ei tarvitse tehdä juurikaan mitään, mutta kaupan hyllyillä on silti usein jopa ruokaa. Sosialismi on siten juuri ja juuri täyttä anarkiaa parempi järjestelmä. Täydessä anarkiassa nälkäkuolemat ovat yleisiä, mutta myöskin työnteko on vieläpä sosialismiakin vähäisempää. Alkukantaisissa yhteisöissä ihmiset eivät tehneet kuin kymmenisen tuntia viikossa töitä, ja senkin kaiken ainoastaan ruuan hankkimiseksi. Ja tarkemmin todettuna vain nuoret miehet tekivät töitä silloinkin, koska vanhoja ei ole ja naiset ovat raskaana. Alkukantaisista anarkioista meillä kuitenkin varsin vähän tietoa, sillä syömisestä ja kuolemisesta -- ja alkeellisista savimajoista -- ei jää merkittäviä jälkiä jälkipolvien tutkittavaksi. Suomen kylmässä ilmastossa sellainen meno johtaa joukkokuolemaan jo ensimmäisen talven aikana. Suomessa onkin ollut useammin nälkävuosia kuin pitkiä kaaoksen aikoja.

Nykyinen sosialistinen meno uhkaa jälleen viedä meidät uusia nälkävuosia kohden. Töissä käyminen on tässä tilanteessa täysin turhaa ja jopa haitallista; se tekee ihmisen alttiimmaksi nälkäkuolemalle estämällä ihmistä havainnoimasta ympäristönsä muuttumista. Samoin keskustelu hyvästä ruumiillisesta kunnosta on pelkästään arvailujen varassa. Minä väitin, ettei hyvästä kunnosta ole sodassa tai kaaoksessa suurta hyötyä; minun väitettäni yritettiin kumota todistamalla hyvän kunnon johtavan myös hyvään terveyteen, ja siten lisäävän selviämisen mahdollisuutta. Olen osittain samaa mieltä -- ja tahtoisin olla täysin samaa mieltä --. Valitettavasti olen lukenut tutkimuksia 1860-luvun nälkävuosista. Ne todistavat toista.

1860-nälkävuosina köyhyyteen ja kurjuuteen tottunut kansanosa pärjäsi yllättävän hyvin. Prosentuaalisesti kuolleisuus oli suurinta lääkäreiden parissa. Osin se on selitettävissä lääkäreiden työskentelystä sairaiden parissa. Mutta sairaiden parissa olevat toiset sairaat tuntuivat kestävän kurjuutta paremmin kuin lääkärit, vaikka he saivat huomattavasti huonompaa ravintoa, olivat ruumiillisesti heikompia ja tiesivät terveytensä hoidosta vähemmän kuin lääkärit. Heitä suojasi heidän saamansa "rokotus köyhyyttä ja kurjuutta vastaan"; heidän elimistönsä oli tottunut kurjuuteen. Alhainen elintaso tai edes savimajaelämä eivät ole itsessään kovin vaarallisia. Vaarallista on elintason nopea lasku kehittyneestä yhteiskunnasta alkukantaiseen. Hyvin treenattu kroppa, joka ei pienimpäänkään sairasteluun ole tottunut, on energiasyöppö ja sairastuessa tuntemattoman edessä. Se on vaikeina aikoina huono asia, ja voi olla pahempi kuin pitkään sairastellut ja kurjuuteen tottunut kroppa.

1860-luvun nälkävuosina erilaiset rokot olivat suurimpia tappajia. Ne, jotka olivat kaikki rokot aiemmin sairastaneet, olivat saaneet immuniteetin ja selvisivät. Rokotukset eli rokon istutukset tulivatkin sen jälkeen suureen suosioon myös rikkaampien parissa -- ja varmasti auttoivat vaikeina aikoina --. Silti jokainen rokotus on enemmän epidemian jälkihoitoa ja muinaisjäännettä kuin ennaltaehkäisyyn kykenevää. Uusi epidemia syntyy aina sellaisella tavalla, johon eivät rokotukset eivät ole auttaneet. Uuden epidemian synty liittyy aina yhteiskunnan romahdukseen. Kun ihmisiä alkaa kuolla kurjuuteen, bakteerit ja pöpöt toteavat aikansa tulleen ja muuntautuvat todella nopeasti keräämään satoa. Ne tekevät temppunsa vasta kun on liian myöhäistä sitä estää. Vain ne bakteerit, joita vastaan ei ole suojausta, selviävät ja vain ne voivat synnyttää epidemian. Epidemian syntyä taas ei voi estää; bakteerit osaavat aina löytää keinon kuolevan yhteiskunnan tuhoamiseksi.

Ainoa todellinen keino nälkävuosien ja tautiepidemioiden ehkäisemiseksi on estää yhteiskunnan romahduksen ajautuminen kaoottiselle tasolle eli tehdä se hallitusti ja tarpeeksi aikaisin. Suomen sosialistit eivät sitä hyväksy; he roikkuvat vallassansa loppuun asti. He tulevat yhteiskunnan romahduksessa putoamaan korkeammalta ja syvemmälle eli kulkemaan läpi kovimpien koettelemusten. Pikku hiljaa "downshiftannut" ja köyhtynyt kokee yhteiskuntaromahduksen paljon lievempänä. Se, joka ehtii oppimaan elämään yksin metsän antimista läpi vuoden, on monessa mielessä "rokottanut" itsensä yhteiskunnan romahduksille. Kuolevasta yhteiskuntajärjestelmästä irtaantuminen -- "syrjäytyminen" --, johon kuuluu myös työttömyys, on eräänlaista varautumista tulevaan aikaan. Se on luontaista nuorille miehille. EVA:n kuvaja esittää sen oivallisesti Saksan 1990-luvun käyrän kautta.

Quote from: Kari Kinnunen on 20.02.2017, 09:58:32
En tiedä minkä ikäinen olet mutta vuonna 1994 56,9% äänestäneistä kannatti EU:hun liittymistä. Eli turha meidän häviäjien on pullikoida.

Hyödyksi tämä on tietysti firmoille jotka saavat edullista työvoimaa ja alihinkintaa. Duunarit ja pienyrittäjät ovat häviäjiä.

Miten niin turha pullikoida? Demokratia ei ole muuta kuin "pullikoimista", jotkut sanovat sitä jatkuvaksi veljessodaksi. Kuten yllä on todettu, ei ole mitään syytä sille, miksi EU:n pitäisi olla työvoiman polkumyynnin alue.

Quote from: Augustus on 20.02.2017, 10:14:01

Quote from: Saturnalia on 20.02.2017, 08:12:54
Tuosta proffasta vielä, niin että kun tuollainen proffa käyttää sanaa työväenluokkainen, niin hän tarkoittaa sillä kansallismielisyyttä, konservatismia, antifeminismiä, nuivuutta. Näistä arvoista luopumista pidetään nykyään ehtona keskiluokkaisuudelle, joka identifioi itsensä liberaaliksi.

Tämä on erittäin hyvä havainto ja näinhän se tosiaan onkin. Menneiden vuosikymmenien työväenluokka (tai ainakin heitä edustavat poliittiset toimijat) oli luonteeltaan kansainvälistä, jota jo taistelulaulu "Kansainvälinen" hyvin kuvaa. Sorrettu oli sorrettu, onko hän sitten työläinen tehtaassa tai maatyöläinen jossain kolmannen maailman valtiossa. Oikeisto oli taasen hyvin nationalistista, nuivaa ja konservatiivista.

Työväenluokan kansainvälisyys ja keskinäinen solidaarisuus oli todellakin vain juhlapuheita ja taistelulauluja.  Todellisuus oli toisenlainen. Työväki taisteli niin ensimmäisessä kuin toisessakin maailmansodassa kansallisissa armeijoissa toisiaan vastaan. Lakkoihinkaan ei juuri toisten maiden toverien puolesta menty.

Quote from: sivullinen. on 21.02.2017, 00:47:34
Jäsen jkan esittämä kuvaja oli hieno -- tai oikeammin siinä oli yksi hieno kohta --. Kuvajassa ilmenee yksi selvä hetki yhdessä maassa, jossa näyttää tapahtuneen jonkinasteinen ihme: Hyvin lyhyenä ajanjaksona nuorten miesten työttömyys on lähes puolittunut. Se maa on Saksa ja ajankohta osuu 1990-luvun alkuun. EVA:n raportin loppulauseissa todetaan, etteivät he tiedä, millä ihmelääkkeellä nuorten miesten työttömyyttä voitaisiin hoitaa. EVA:n raportin kirjoittajat eivät selvästikään ole viitsineet edes katsoa, mitä kuvajia ovat OECD:n tietokannoista raporttinsa sivuille ottaneet. Muuten he tietäisivät.

Oikeastaan tuosta kuvaajasta on havaittavissa seuraavaa:
- Työttömyys nousee dramaattisesti, koska Saksat yhdentyvät.
- Se laskee välittömästi 1990-1991 vielä dramaattisemmin.
- Vuoteen 1995 työttömyys on kuitenkin taas kasvanut melkoisesti, josta se lähtee sitten laskuun kohti 2000-luvun noususuhdannetta ja talouskuplaa.

En nyt löytänyt mitään kovin hyviä lähteitä tähän liitteenä olevaa kuvaajaa lukuunottamatta, mutta sikäli kun tiedän yhdentymisen taloushistoriasta niin käsittääkseni välittömästi Saksojen yhdentymisen jälkeen (siis tuolloin vuoden -90 paikkeilla) monet työttömäksi jääneet itä-saksalaiset työllistettiin erilaisiin hätäaputöihin, jotka ovat tietenkin viime kädessä varsin "sosialistinen" ratkaisu työttömyyteen. Kun kuitenkin virallinen yhdentymisen prosessi jatkui, yksityistämisten ja muun kanssa noudatettiin samanlaista "shokkihoito"-linjaa kuin Venäjällä ja monissa muissa entisen sosialistisen blokin maissa. Tämä nosti Itä-Saksan työttömyyden 90-luvun puoliväliin tultaessa huomattavasti korkeammalle kuin Lännessä (vaikka se nosti myös Länsi-työttömyyttä) ja huolimatta vuosituhannen vaihteen noususuhdanteista jätti sen pysyvästi korkealle (kts. liite).

Kun käppyrässä tapahtuu noin iso muutos pisteiden välillä, ensimmäinen epäilys on, että tilastointitapa on jotenkin muuttunut siinä välissä.

Emma Kari Facebookissa väittää muka olevansa kiinnostunut syrjäytyneiden miesten asiasta, vaikka samaan aikaan tekee kaikkensa, että tänne tulisi kymmeniä tuhansia matumiehiä lisää, jotka tulee kilpailemaan pitkälti samoista vähistä resursseista syrjäytyneiden han-miesten kanssa.

#Tekopyhä

Quote

Emma Kari

20. helmikuuta kello 19:43 ·
..

Seisoin tänään Porin ostoskeskuksen lavalla ja puhuin pojista. Puhuin siitä, että emme ole heränneet siihen, että pojat tippuvat kyydistä. Poikien lukutaito heikkenee, arvosanat tippuvat ja erot kasvavat. Liian moni on jo pudonnut ja vielä useampi on tippumassa. Totesin, että meidän on pidettävä parempaa huolta pojistamme.

Kun astuin lavalta, luokseni käveli mies. Miehen hampaat olivat amfetamiinin viemät, silmät pälyilivät ja vaatteet haisivat lialta. "Puhuit musta. Mää olen niitä, kadonneita poikia." Hätkähdin. Hän sanoi olevansa minun ikäiseni, mutta näytti 20 vuotta vanhemmalta.

Mies puhui nopeasti, melkein hengästyen. Ehkä hän ajatteli, että pitää puhua nopeasti, koska kohta lakkaan kuuntelemasta. Hän kertoi koulusta, jossa oli aluksi kivaa. Hän kertoi havainnosta, että toiset ymmärsivät ja hän ei. Hän kertoi häpeästä ja nöyryytyksen tunteesta. Oppitunnit tuntuivat kiusaamiselta. Lopulta tuli lukihäiriödiagnoosi ja koulukuraattori, mutta hän oli jo päättänyt olevansa tyhmä.

Ongelmat kasaantuivat eikä mikään onnistunut. Hän kertoi siitä, kuinka lopulta amiksessa ote elämästä kirposi. Kuinka hän vielä yritti muutaman kerran uudestaan, mutta enää mikään ei sujunut. Sitten hän antoi periksi. Nyt ei ole kotia, eikä toivoa paremmasta. "Mun elämä meni jo, mutta pelasta ne muut pojat", hän sanoin. Lupasin, että teen kaiken minkä voin. "Se ei vaan taida olla tarpeeksi", hän sanoi. Se kirpaisi.

Kävellessäni bussille mietin, että hänkin on ollut jonkun pieni poika. Hänellä oli äiti, joka suukotteli varpaita. Hänellä oli isä, joka kutitti vatsasta. Häntä rakastettiin. Hänestä huolehdittiin. Mietin kaikkia niitä poikia, joilla ote on kirpoamassa. Ehkä jos olisi ollut joku, joka olisi tarpeeksi ajoissa ottanut kopin, heidän elämänsä olisi hyvin erilaista. On helpompaa kasvattaa ehjiä lapsia kuin korjata rikkinäisiä aikuisia.

Minulle on selvää, että meidän on pidettävä parempaa huolta pojistamme.

^ Novelli vaikuttaa keksityltä, tai ainakin roimasti väritetyltä.

Miksi yrityksille aina tarjotaan porkkanaa ja työttömille keppiä?
Se on jo todettu toimimattomaksi. Viimeksi kun työnantajakuluja siirrettin yrityksiltä työntekijöille siirtyi voitot suoraan osinkoihin eikä tullut yhtään työpaikkaa lisää.

En tiedä mitä pitää tehdä, mutta kokeilisin minimipalkan pakko nostoa rakennusalalla sellaiseksi että rahan takia ei tarvitse palkata ulkomaalaista tekijää. Samalla suitsia alihankinta ketjuihin joilla kikkailu saataisiin loppumaan.

Quote from: Don Nachos on 22.02.2017, 13:31:55
Miksi yrityksille aina tarjotaan porkkanaa ja työttömille keppiä?
Se on jo todettu toimimattomaksi. Viimeksi kun työnantajakuluja siirrettin yrityksiltä työntekijöille siirtyi voitot suoraan osinkoihin eikä tullut yhtään työpaikkaa lisää.

En tiedä mitä pitää tehdä, mutta kokeilisin minimipalkan pakko nostoa rakennusalalla sellaiseksi että rahan takia ei tarvitse palkata ulkomaalaista tekijää. Samalla suitsia alihankinta ketjuihin joilla kikkailu saataisiin loppumaan.

Yritykset voivat häippästä kokonaan tai osin, työttömillä ei vastaavaa saumaa oikeastaan ole.

Toisaalta poliittinen vasemmisto on tähän saakka ollut ylpeä rakentamastaan hyvinvointivaltiota jossa de facto veroprogressio on kovinta kaikkein alhaisemmissa tuloluokissa kun jokainen tienattu euro leikkaa tukia tai tukien tukia eurolla vaikka työssäkäynti nostaa elinkustannuksia. Siihen päälle vielä älyttömät karenssisäännöt jos olet päivänäkin duunissa niin avot, valtiovalta tosiaan suojelee työvoimaa töiltä. ...

Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.02.2017, 11:21:22
Emma Kari Facebookissa väittää muka olevansa kiinnostunut syrjäytyneiden miesten asiasta...

#Tekopyhä

Quote

Emma Kari

20. helmikuuta kello 19:43 ·
..

Minulle on selvää, että meidän on pidettävä parempaa huolta pojistamme.

Internationalistiglobalisti, kulttuurimarxilaiskommunisti Emma Karin "poikia" on jokainen musta poika ja muhamettipoika, ja Emma aikoo pitää niistä pojista huolta. On huomattu.

Iso merkitys on sopeutumisella. Aika usein täytyy olla ns. hyvä tyyppi. Sosiaaliset kyvyt ovat tärkeämmässä roolissa kuin taidolliset. Osaamis- ja rutiinitaso ei taas kehity, jos ei pääse ajoissa hommiin. Miesten kohdalla ongelmina ovat usein heikommat mukautumiskyvyt uusiin tilanteisiin ja sosiaaliset taidot.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.02.2017, 11:21:22
Emma Kari Facebookissa väittää muka olevansa kiinnostunut syrjäytyneiden miesten asiasta, vaikka samaan aikaan tekee kaikkensa, että tänne tulisi kymmeniä tuhansia matumiehiä lisää, jotka tulee kilpailemaan pitkälti samoista vähistä resursseista syrjäytyneiden han-miesten kanssa.

#Tekopyhä

Quote

Emma Kari

20. helmikuuta kello 19:43 ·
***
Minulle on selvää, että meidän on pidettävä parempaa huolta pojistamme.

Emmakarit tienaavat elantonsa kauhistelemalla näitä poikia, onneksi tytöt selvisivät.

Ratkaisu on: lisää lukutaidottomien onnenonkijoiden ja sotarikoksia pakenevien maahanmuuttoa.

Jotenkin sitten profit. Profit for Emma Kari.

Quote

Emma Kari

20. helmikuuta kello 19:43 ·
..

Seisoin tänään Porin ostoskeskuksen lavalla ja puhuin pojista. Puhuin siitä, että emme ole heränneet siihen, että pojat tippuvat kyydistä. Poikien lukutaito heikkenee, arvosanat tippuvat ja erot kasvavat. Liian moni on jo pudonnut ja vielä useampi on tippumassa. Totesin, että meidän on pidettävä parempaa huolta pojistamme.

Minulle on selvää, että meidän on pidettävä parempaa huolta pojistamme.

Krokotiilinkyyneleitä. Punavihreät, myös koulutuspolitiikkaamme vaikuttavat feministit (http://hommaforum.org/index.php/topic,15176.msg782973.html#msg782973), ovat tasan tarkkaan tienneet mitä tekivät - ja tekevät.

Kokemus:

Kun omista rahoistaan jotain maksoivat, jotain organisaationsa kannalta järjellistä myös teettivät ja huolehtivat että se tuli tehdyksi. Se oliko tuotos riittävä työnantajan kustannuksiin nähden, oli oma juttunsa. Työkkärin työelämävalmennus/työkokeilu-ilmaisjutuissa teettivät vähemmän ja enemmän turhaa. Kun koulu maksoi harjoittelupaikasta, odottivat minulta jotain suoritusta, mitä eivät itse etukäteen määränneet, eli reippaan ja innostuneen esittämistä lähinnä. Lähdin pois.

Kymmenen tätiä valmentamassa jotain patriarkaalisen kulttuurin urosta tekemään jotain, tätien vaatimuksilla ja tätien tyylillä. Saattaa onnistua tai sitten ei. Suorittavaa tavoitteellista työtä moni kaipaisi, ei mitään maailmanparannuskurssitusta. Koskee suomalaisia ja kehitysmaamaahanmuuttajia.

QuoteJoka toisella työkyvyttömyyseläkkeelle joutuvalla syy on mielenterveysongelmissa.
Mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien osuus on kasvanut.

Vuonna 1995 noin joka kolmas työkyvyttömyyseläkkeelle jäävä jätti työt mielenterveyden pettäessä. 2015 osuus oli jo noin puolet. Määrä on kasvanut tasaisesti vuosi vuodelta.

– Erityisen huolestuttavaa sekä inhimillisestä että taloudellisesta näkökulmasta on nuorten osuuden kasvu näissä tilastoissa, Mielenterveyspoliittinen neuvottelukunta varoittaa tiedotteessaan.

Mielenterveysongelmat vievät ihmisen työkyvyttömäksi usein aikaisemmin kuin esimerkiksi tuki- ja liikuntaelinsairaudet. 2015 mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien keski-ikä oli 45,2 vuotta. Se on yli kuusi vuotta aiemmin kuin työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien keski-ikä.

Siinä jää moni työvuosi tekemättä.

Työpaikoilla pitäisi kiinnittää varhaisessa vaiheessa huomiota mielenterveyden häiriöihin ja sovittaa töitä tarvittaessa kevyemmiksi tai vähentää työaikaa, Mielenterveyspoliittinen neuvottelukunta kirjoittaa.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005107227.html

Laitetaan nyt tähän kun liippaa läheltä aihetta, vaikka ei sukupuolta eritelläkään.

Quote from: Hakkapeliitta on 28.02.2017, 14:18:11

QuoteJoka toisella työkyvyttömyyseläkkeelle joutuvalla syy on mielenterveysongelmissa.
Mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien osuus on kasvanut.

Vuonna 1995 noin joka kolmas työkyvyttömyyseläkkeelle jäävä jätti työt mielenterveyden pettäessä. 2015 osuus oli jo noin puolet. Määrä on kasvanut tasaisesti vuosi vuodelta.

– Erityisen huolestuttavaa sekä inhimillisestä että taloudellisesta näkökulmasta on nuorten osuuden kasvu näissä tilastoissa, Mielenterveyspoliittinen neuvottelukunta varoittaa tiedotteessaan.

Mielenterveysongelmat vievät ihmisen työkyvyttömäksi usein aikaisemmin kuin esimerkiksi tuki- ja liikuntaelinsairaudet. 2015 mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien keski-ikä oli 45,2 vuotta. Se on yli kuusi vuotta aiemmin kuin työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien keski-ikä.

Siinä jää moni työvuosi tekemättä.

Työpaikoilla pitäisi kiinnittää varhaisessa vaiheessa huomiota mielenterveyden häiriöihin ja sovittaa töitä tarvittaessa kevyemmiksi tai vähentää työaikaa, Mielenterveyspoliittinen neuvottelukunta kirjoittaa.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005107227.html

Laitetaan nyt tähän kun liippaa läheltä aihetta, vaikka ei sukupuolta eritelläkään.

Hmmm... tässäkin on havaittavissa sellainen ikävä ylisukupolvinen ongelma. Sama ilmiö kuin Auschwitzin jälkeen: itse leirillä olleet kärsivät mielenterveysongelmista - mutta heidän lapsensa ja lapsenlapsensa kärsivät pahemmin. Miksi? Siksi, että heillä ei ollut enää yhtä selvää, konkreettista ja näkyvää 'syytä' mielenterveysongelmille, vaan he traumatisoituivat ikään kuin välillisesti. Vanhempiensa traumat vaikuttivat kiintymyssuhteisiin tavalla, joka oli vahingollisempaa pitkällä tähtäimellä kuin keskitysleiritys. Suomessa on nähtävissä edelleen sodan jälkeisiä traumaketjuja, joista osa pahenee suoraan alenevassa polvessa. Osaltaan ongelmien ja masennuksen pintaannousuun vaikuttaa myös aineellisesti parempi aika. Sellaista välitöntä nälkää ja pulaa kaikesta kuin sodan jälkeen ei enää ole, mutta ei myöskään eteen päin vievää jälleenrakennusta. Tästä aiheesta, siis suomalaisten kansallisesta kiintymyssuhdetraumasta ja sen aiheuttamasta suuresta määrästä mielenterveysongelmia ja masennusta on olemassa jo muutama ihan hyväkin kirja.

Aivan varmasti ongelma ei poistu keventämällä masentuneiden työtehtäviä. Ongelmat ovat paljon syvemmällä. Työuupumus on tietysti osa pakettia - mutta senkin juuret ovat monilla kotoa opitusta sodanjälkeisestä mallista siitä, miten tulee raataa ja selvitä omiin voimiin kunnes kaatuu suorilta jaloilta maahan. En nyt viitsi jaaritella enempää. Saattaahan olla että syyt ovat vielä jossain aivan muualla.

Oma mielenterveys alkoi järkkyä 2015 syksystä eteenpäin. Sitä ennen olin elänyt uskossa, että täällä asuu tolkun ihmisiä. Ärhooceet, Nerg, Orpo, Sipilä ja kumppanit teki minusta työkyvyttömän. Toki sama, ei niitä töitä olisi siltikään, vaikka mentaalinen status olisi vahvasti vihreä. Paitsi matupuhaastelussa, mutta harmittavasti moraali ei mennyt mielenterveyden mukana.

Eikö oikeampi muotoilu olisi että "Yhä useampi mies syrjäytetään työelämästä?

Tunnet useampia miehiä jotka ovat saaneet kenkää työelämästä viisikymppisinä samaan aikaan kun irtisanoja ottaa töihin ilmais-, harjoittelu-, orja- tai työelämääntutustumistyövoimaa.

Quote from: Jorma M. on 28.02.2017, 15:53:38

Eikö oikeampi muotoilu olisi että "Yhä useampi mies syrjäytetään työelämästä?

Tunnet useampia miehiä jotka ovat saaneet kenkää työelämästä viisikymppisinä samaan aikaan kun irtisanoja ottaa töihin ilmais-, harjoittelu-, orja- tai työelämääntutustumistyövoimaa.

Valkoihoisen miehen syrjäytyminen on (doktriinin mukaan) ainoastaan ja vain miehen omaa syytä.

   Tässä ei kuitenkaan hänen syyllisyydessän ole vielä kaikki, pahinta, pahinta on se että hän on syyllinen muidenkin väristen ihmisten syrjäytymisestä, maailman nälänhädistä, sotimisesta kaikissa maanosissa, Afrikan eroosiosta, mannerjään sulamisesta, auringon palamisesta loppuun ym. Ym.

Quote from: Hakkapeliitta on 28.02.2017, 14:18:11

QuoteJoka toisella työkyvyttömyyseläkkeelle joutuvalla syy on mielenterveysongelmissa.
Mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien osuus on kasvanut.

Vuonna 1995 noin joka kolmas työkyvyttömyyseläkkeelle jäävä jätti työt mielenterveyden pettäessä. 2015 osuus oli jo noin puolet. Määrä on kasvanut tasaisesti vuosi vuodelta.

– Erityisen huolestuttavaa sekä inhimillisestä että taloudellisesta näkökulmasta on nuorten osuuden kasvu näissä tilastoissa, Mielenterveyspoliittinen neuvottelukunta varoittaa tiedotteessaan.

Mielenterveysongelmat vievät ihmisen työkyvyttömäksi usein aikaisemmin kuin esimerkiksi tuki- ja liikuntaelinsairaudet. 2015 mielenterveysongelmien takia työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien keski-ikä oli 45,2 vuotta. Se on yli kuusi vuotta aiemmin kuin työkyvyttömyyseläkkeelle jäävien keski-ikä.

Siinä jää moni työvuosi tekemättä.

Työpaikoilla pitäisi kiinnittää varhaisessa vaiheessa huomiota mielenterveyden häiriöihin ja sovittaa töitä tarvittaessa kevyemmiksi tai vähentää työaikaa, Mielenterveyspoliittinen neuvottelukunta kirjoittaa.

http://www.iltasanomat.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000005107227.html

Laitetaan nyt tähän kun liippaa läheltä aihetta, vaikka ei sukupuolta eritelläkään.

Ei se ole työpaikan vika niinkään, nykyään vaan monilla - etenkin miehillä on olemattomat turvaverkot. Suvut ei enää välitä paskaakaan omistaan ja ja sisäisen muuttovirran takia monet lapsuudenkaverit jakautuu eri puolille Suomea työpaikkojen/koulujen perässä ja uutta kaveriverkostoa on vaikea saada. Näin se menee 1+1, siitä se syöksykierre pikku hiljaa lähtee kohti varhaiseläkettä.

Quote from: ApinA on 17.02.2017, 14:36:26
Miksi ei voitaisi muuttaa palkkajärjestelmää kokonaisuudessaan siten, että työnantajalla olisi varaa palkata työntekijä? Olen ennenkin sanonut ja sanon uudestaan, että palkan sivukulut ovat järkyttävän suuret Suomessa. Jos 79000 tuhatta miestä on joutilaana, ei ratkaisu ole kikkailla apusiivoojan palkkatukijärjestelmällä, vaan laskea palkansivukuluja alemmaksi, että sisämarkkinoilla on varaa maksaa tehdystä työstä. Onhan se nyt saatanan typerää, että lääkärin pitää opetella laatoittamista, jos haluaa uuden kylppärin, kun ei ole varaa maksaa ammattimiehelle.

Näinpä juuri. Teetätin saunaremontin tuossa juuri. Materiaalikulujen jälkeen laskin että olisi voinut olla pois töistä 3-4 kuukautta tekemässä remonttia niin kustannusvaikutus olisi ollut sama. Kuulun kuitenkin palkkatulojen suhteen sinne jonnekin varakkaimman viidesosan joukkoon. Onhan tämä aika älytöntä.

Quote from: aethanol on 28.02.2017, 17:47:59

Quote from: ApinA on 17.02.2017, 14:36:26
Miksi ei voitaisi muuttaa palkkajärjestelmää kokonaisuudessaan siten, että työnantajalla olisi varaa palkata työntekijä? Olen ennenkin sanonut ja sanon uudestaan, että palkan sivukulut ovat järkyttävän suuret Suomessa. Jos 79000 tuhatta miestä on joutilaana, ei ratkaisu ole kikkailla apusiivoojan palkkatukijärjestelmällä, vaan laskea palkansivukuluja alemmaksi, että sisämarkkinoilla on varaa maksaa tehdystä työstä. Onhan se nyt saatanan typerää, että lääkärin pitää opetella laatoittamista, jos haluaa uuden kylppärin, kun ei ole varaa maksaa ammattimiehelle.

Näinpä juuri. Teetätin saunaremontin tuossa juuri. Materiaalikulujen jälkeen laskin että olisi voinut olla pois töistä 3-4 kuukautta tekemässä remonttia niin kustannusvaikutus olisi ollut sama. Kuulun kuitenkin palkkatulojen suhteen sinne jonnekin varakkaimman viidesosan joukkoon. Onhan tämä aika älytöntä.

Vaikea asia sivukulujen karsimisessa onkin se, että mistä kohtaa työntekijän etuja karsitaan tai mitkä asiat siirretään verovaroista rahoitettaviksi (tietää veronkorotuksia tai säästöjä muualta).

Itse ensisijaisesti lakkauttaisin ainakin pakollisen työterveysvakuutuksen. Työterveyshuolto on vakuutuspohjaisena tehoton järjestelmä (paljon hyödyltään kyseenalaisia hoitoja ja tutkimuksia) ja palvelut voisi likimain yhtä hyvin hakea julkisesta terveydenhuollosta. Julkisen terveydenhuollon kulut toki tämän myötä kasvaisivat, mutta vähemmän kuin mitä työterveyshuollon lopettamisella säästettäisiin.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.02.2017, 16:28:57
Ei se ole työpaikan vika niinkään, nykyään vaan monilla - etenkin miehillä on olemattomat turvaverkot. Suvut ei enää välitä paskaakaan omistaan ja ja sisäisen muuttovirran takia monet lapsuudenkaverit jakautuu eri puolille Suomea työpaikkojen/koulujen perässä ja uutta kaveriverkostoa on vaikea saada. Näin se menee 1+1, siitä se syöksykierre pikku hiljaa lähtee kohti varhaiseläkettä.

Muuten olen jokseenkin samaa mieltä mutta tuo loppu. Nyt ihan rehellisesti ja järjellä. Miten sinä luulet että MIKÄÄN eläkejärjestelmä tai sosiaalipalvelutuotanto voi muka ratkaista noin ison tarpeen. Miten "sote"-luukku muka pystyy tuottamaan hylätyille miehille ja päälle maahanimuroiduille nuorten miesten massoille mitenkään heidän tarvitsemiaan eläkkeitä tai edes elämän edellytyksiä.

Ihan puhtaasti populaatioteorian ja miesten elämän arvottomuuden johdosta ajatus että feminismin läpitunkema poliittinen eliitti muka kykenee pieraisemaan tyhjästä puolisot, työpaikat tai EDES RAHAA ELÄMISEEN näin isolle massalle miehiä? Joita eurostoliiton ja Suomen monikulttuurinen yhteiskunta ei kertakaikkiaan tarvi!

En nyt viitsi toistaa ja alleviivata mihin tämä huom muuallakin Euroopassa toteutettu työn ja talouden sekä ihmisarvon uudelleenjako johtaa. Mutta tämän mittaluokan ihmismassoja ei voi hoidella rahalla koska eläkkeitä ei ole (ne edellyttävät työpaikkoja) .  Tätä ilmiötä hoidetaan lopuksi ikivanhalla politiikalla millä tällaiset vääristymät ja turhien miesten massat on ennenkin hoidettu. Toistaiseksi rahaa on myös varhaiseläkkeisiin...mutta ei loputtomasti.

Toinen jonka voisi lakkauttaa on eläkejärjestelmä. Sinne uppoaa valtavia omaisuuksia kyseenalaisilla tuotoilla.

Quote from: ikki on 28.02.2017, 19:18:09
Toinen jonka voisi lakkauttaa on eläkejärjestelmä. Sinne uppoaa valtavia omaisuuksia kyseenalaisilla tuotoilla.

Ainakin pitäisi uudistaa kovalla kädellä.

Quote from: orientexpressen on 28.02.2017, 18:42:45
Vaikea asia sivukulujen karsimisessa onkin se, että mistä kohtaa työntekijän etuja karsitaan tai mitkä asiat siirretään verovaroista rahoitettaviksi (tietää veronkorotuksia tai säästöjä muualta).

Säästöjä voisi etsiä vaikka turvapaikkakustannuksista tai kehitysapurahoista.

Toisaalta en ole kovin varma tarvitseeko paljoa mistään karsia jos vaikutukset ovat työllisyyteen ovat positiiviset.

Quote from: ApinA on 28.02.2017, 20:36:05

Quote from: ikki on 28.02.2017, 19:18:09
Toinen jonka voisi lakkauttaa on eläkejärjestelmä. Sinne uppoaa valtavia omaisuuksia kyseenalaisilla tuotoilla.

Ainakin pitäisi uudistaa kovalla kädellä.

Itse olen sitä mieltä että rahanjako pitää lopettaa ja tilalle tavaroiden ja asuntopalvelujen tarjonta. Yhteisostona kunta voisi tuottaa mm ruokaa halvemmalla ja mm päihteet voitaisiin sisällyttää myös osaksi sosiaalipalvelutuotantoa. Köyhälle köyhänkaljalaatikko kelan yhteistyökumppanilta jne. Mutta vaikka tähän mentäisiin, itse toimettomuuden ja kihisevän vääryyden sekä orjuutusyhteiskunnan ongelmia, kansalaisuuden ja ihmisoikeuksien puutteen seurauksia ei voi sosiaalipalveluin kompensoida.

Vain matuperhe voi päättää että asuu mm Helsingissä, suomalainen yksinäinen mies ei voi...

Suomessa asuvat vapaasti vai ne jotka ovat sosiaalisen asunto-loton huipulla. 80 000+ työtöntä miestä eivät ikinä saa asuntoa kuntien tai vuokrayhtiöiden kautta. Käytännössä ovat jo nyt ns nurkkiin vajonnutta massaa. Joka vuosi heidät ohitetaan sosiaalisen asuntojonon järjestelmässä.

Suomen poliittinen eliitti pumppaa 900+ milj euroa kehitusapuun nyt ja tulevaisuudessa koska sen makselu auttaa UNOHTAMAAN 80 000 työtöntä ja toivotonta suomalaista miestä. Mitä tahansa gepardihatun kusetusta  kunhan ei vaan tarvitse mokoman ihmissaastan jatkuvia ongelmia kuunnella. Tätä on oikeasti eu täynnä. Eu poliittinen eliitti on jo vuosikymmeniä nähnyt erityisesti valkoiset työttömät miehet ongelmaihmisinä joita kukaan ei halua ja joita ilman eu toimii paljon paremmin.

Mitä nopeammin nämä miehet lakkaavat hengittämästä, sitä nopeammin suvaitsevaisuus etenee kohti lopullista voittoa.

Quote900 000 suomalaista on työstä poissa – "Meille käy kansakuntana huonosti"

TALOUS Yrittäjien johtomies pitää Suomen suurimpana ongelmana työttömyyttä, joka johtuu ay-liikkeestä.
Suomen yrittäjien toimitusjohtaja Mikael Pentikäinen puolustaa vahvasti niin kutsuttua paikallista sopimista.

– Meidän poliitikot pelkäävät ammattiyhdistysliikettä kuin ruttoa eivätkä uskalla lähteä haastamaan sitä, Pentikäinen sanoi osuuspankkien ja yrittäjien medialounaalla Turussa.

– Tämä on pitkällä aikavälillä onnetonta, kallista ja epäinhimillistä politiikkaa.

Pentikäisen mukaan myös ay-liikkeen jäsenet haluavat muutosta, mutta ne, jotka istuvat Helsingin liitoissa, eivät halua luopua vallastaan.

– Me yrittäjäjärjestössä ajamme uutta sopimusyhteiskuntaa, uutta kihlausta, jossa yrityksiin annetaan valta sopia, jos siellä niin halutaan. Jos ei haluta, sitten noudatetaan työehtosopimuksia.

– Minulle on jo sanottu, että älä puhu tästä koko ajan, kaikki kyllästyvät, mutta ajattelin puhua tästä niin kauan kuin tämä 30-vuotinen sota on voitettu.

Pentikäinen muistuttaa, että Suomen taloudella on mennyt viimeiset kymmenen vuotta huonosti. Myös keskipitkän aikavälin ennusteet näyttävät vaisuilta.

– Jos me emme tämän parempaan pysty, niin meille käy kansakuntana huonosti.

Hidas kasvu on johtanut siihen, että julkinen talous on velkaantunut viime vuosina hälyttävällä tavalla.

– Jos ja kun tulee uusi talouskriisi, tämmöisellä velkalastilla me olemme todella ihmeissämme.

Pentikäinen huomauttaa, että Suomen väestö ikääntyy ja yhä useampi siirtyy julkisten palvelujen käyttäjäksi.

– Tämänkin takia talouskasvun kiihdyttäminen ja sitä tukevien rakenteellisten uudistusten tekeminen on tärkeää.

Suomen suurin ongelma on Pentikäisen mukaan se, että noin 900 000 suomalaista on työelämän ulkopuolella.

– Minua hämmästyttää, miten vähätellen tähän asiaan suhtaudutaan.

– Jokainen meistä tietää, että työttömyys aiheuttaa syrjäytymistä. Tutkimukset osoittavat, että syrjäytymisellä on taipumus periytyä isältä pojalle ja äidiltä tyttärelle. Tämä on valtava inhimillinen tragedia.

Yrittäjien toimitusjohtaja mainitsee hyvänä esimerkkinä Saksan.

– Saksassa tehtiin 2000-luvulla työmarkkinauudistuksia. Saksan työllisyysaste on noussut sen jälkeen prosenttiyksikön vuodessa. He lähtivät huonommasta tilanteesta kuin me ja ovat nyt menossa 76 prosentissa. Siellä on tehty ne työmarkkinauudistukset, joita meillä estetään kaksin käsin.

Suomi voisi Pentikäisen mukaan ottaa mallia myös Espanjasta.

– Siellä jouduttiin tekemään isoja rakenteellisia uudistuksia talouteen, ja todella nopeasti Espanjan talous on kääntynyt aivan toisenlaiseen kehitykseen.

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/492186-900-000-suomalaista-on-tyosta-poissa-meille-kay-kansakuntana-huonosti#.WLkZ9E_sFnI.facebook

QuoteTerveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) ja Nuorisotutkimusseuran toteuttama "Suomi nuorten kasvuympäristönä" -seurantatutkimus julkaistiin elokuussa 2016. Tutkimukseen koottiin kaikkien Suomessa 1987-syntyneiden, eli noin 60 000 nuoren aikuisen viranomaisrekistereihin tallennetut merkinnät. Tiedot ulottuvat aina vuoteen 2012 asti, jolloin ikäluokka täytti 25 vuotta. Tulokset vahvistivat monia niistä huolista, joita julkisessa keskustelussa on esitetty.

Ikäluokka on vahvasti kahtiajakautunut. Valtaosa voi hyvin, eikä merkkejä pahoinvoinnista ole tallentunut rekistereihin. Lapsuus, peruskoulun suorittaminen ja opiskelupaikan löytäminen oli onnistunut ilman tarvetta ylimääräiselle tuelle. Heidän pärjäämisensä aikuisuuden osalta vaikuttaa lupaavalta.

Huolestuttavan suuri osa ikäluokasta oli kuitenkin kohdannut selkeitä vaikeuksia nuoruudessaan. Ne näkyivät mielenterveyden häiriöinä tai esimerkiksi toimeentulotuen asiakkuuksina. Psykiatrisen diagnoosin oli saanut tai psyykelääkkeitä oli ostanut lähes kolmasosa koko ikäluokasta. Noin 30 prosenttia oli jossakin vaiheessa turvautunut toimeentulotukeen, jonka tarkoitus on viimesijaisena tukena edistää itsenäistä selviytymistä.

Yleinen uskomus on, että nuoriso voi jatkuvasti psyykkisesti huonommin. Ristikarin mukaan on vaikea sanoa varmasti, mistä psykiatristen palveluiden lisääntynyt käyttö tarkalleen ottaen kertoo.

"Se voi johtua myös palveluiden saatavuuden lisääntymisestä ja mielen­terveysongelmien leimaavuuden vähenemisestä. Mielenterveyden häiriöistä kärsivät nuoret hakevat ja saavat hoitoa entistä paremmin."

Psyykenlääkkeitä tai psykiatrista erikoissairaanhoitoa oli saanut lähes kolmasosa koko ikäluokasta. Määrä nousi huimasti 21–25-ikävuoden välillä. Taloudellinen lama, joka oli varjostanut ikäluokan lapsuutta, iski uudelleen 2008 ja teki 1987-syntyneiden itsenäistymisestä entistä vaikeampaa. Nuorisotyöttömyydestä tuli yhteis­kuntapolitiikan keskeisiä kysymyksiä.

"Yhteiskunnan monimutkaistuessa ovat kasvaneet myös vaatimukset siitä, mitä ja kuinka paljon voimavaroja nuori tarvitsee itsenäistyäkseen. Olisi tärkeää pohtia, mitä näin laaja psyykkinen sairastaminen kertoo nuoruuteen liittyvistä ristipaineista, odotuksista, pettymyksistä ja osattomuudesta?"

Paine tuntuu jo monen nuorenkin koululaisen hartioissa: tuoreen tutkimuksen mukaan 12-vuotiaista joka kymmenes on koulussa uupunut ja viisi prosenttia on joko stressaantunut tai koulu-uupunut.

Kela julkisti hiljattain tiedon, jonka mukaan nuorten mielenterveysperusteiset eläkkeet ovat jatkaneet tasaista kasvuaan myös vuonna 2015. Oireilevien nuorten on yhä vaikeampaa pärjätä työelämässä, jossa kilpailu ja vaatimustaso vaikuttavat koventuneen. Hoidon ja avun hakeminen edellyttävät usein voimavaroja tai tukea lähipiiriltä. Heikoimmassa asemassa olevat eivät aina tavoita tarvitsemaansa apua, jolloin ongelmat ehtivät vaikeutua työkyvyttömyydeksi asti.

Työ- ja opiskelukykyä tukevaa kuntouttavaa psykoterapiaa käytti vuonna 1987 syntyneissä useimmiten nainen, jolla on taustallaan ylioppilas- tai korkea-asteen tutkinto. Vanhemman korkeakoulutuksella oli sekä miehillä että naisilla selkeä yhteys psykotera­pian käyttöön. Psykoterapiaan hakeutuminen edellyttääkin aktiivista psyko­terapeutin etsintää ja omavastuuosuuden maksamista.

"Avun saannissa ja löytämisessä on vielä paljon epätasa-arvoa sosioekonomisten ryhmien välillä. Nivelvaiheissa, eli jatkokoulutukseen ja työelämään siirtymisessä tarvittaisiin enemmän tukitoimia", Ristikari sanoo.

http://www.mielenterveysseura.fi/fi/yhteiskunta/mielenterveyspolitiikka/kahden-laman-kasvatit

Minä tässä heitän kirjoittaessani ajatustenvirtaa.

Mitäpä jos länsimainen, Suomi mukaan lukien yhteiskunta ja työskentelymalli ei ole tätä päivää ja ongelmat johtuvatkin siitä?

Heitän radikaaleja ideoita. Olisikohan näistä johonkin?

Yhteiskunta rakentaa edullisia asuntoja, jotka ihmiset voivat vuokrata tai ostaa omistusasunoksi.

Verotusta lasketaan reippaasti  ja kansalaisten holhoamista vähennetään perusteellisesti.

Kansalaispalkka olisi perustulo 

Työaika olisi räätälöitävissä kunkin työntekijän kohdalla joustavasti 12-48 tuntia viikko. Jokainen työntekijä tekisi 8-viikon työvuorosuunnitelman, joka toimisi pohjana jossa 12-48 tunnin vaihteluväli olisi.  Tämä lisäisi työpaikkoja ja mahdollistaisi työntekijöiden toimimisen työssä oman jaksamisensa mukaan.

Jokaisella olisi mahdollisuus pitää 8-lomaviikkoa vuodessa tai olla pitämättä. Lomarahaa ei erikseen olisi, muuta kuin perustulo.

QuoteNettirasistin anatomia - murjotut miehet akkavallan Suomessa

Miesten syrjäytymisestä on alettu taas puhua ihan vakavissaan. Viime viikkoina on uutisoitu, että jopa lähes 80 000 parhaassa työiässä olevaa miestä on työn ja koulutuksen ulkopuolella - siis kotona juomassa suruunsa! Ja määrä kasvaa koko ajan.

Keitä nämä miehet ovat? He ovat pienituloisia ja matalasti koulutettuja, joilta Jungnerin kolme pointtia - digitalisaatio, robotisaatio ja globalisaatio - ovat vieneet työpaikat. Itsetunto laskee kun ei koe olevansa hyödyllinen ja parisuhde-elämä kuihtuu kun ei ole varaa tarjota treffeillä, vaikka joku nainen suostuisikin lähtemään työttömän (luuseri!)miehen kanssa kahville.

Korkeakoulutettuja menestyjänaisia ja naisvaltaisilla höpöhumanistialoilla opiskelevia, urheilullisia, työn ja luentosalin väliä polkevia cityvihreitä metroseksuaalimiehiä ei lomautetun raksaduunarin kohtalo kiinnosta. Käy koulut ja hanki pätevyys, sanovat omasta pärjäämisestään päihtyneet hyväosaiset, jotka luulevat, että Suomessa kaikki kuuluvat keskiluokkaan ja menestyminen on vain omasta viitseliäisyydestä kiinni.

Sukupuolentutkimuksen luennoilla paasataan miesvihaa, jonka rohkaisemana nätit ja viehätysvoimastaan vähän turhankin tietoiset opiskelijatytöt viisastelevat lehtien palstoilla miesten "etuoikeuksista". Kun tulevaisuudennäkymänsä menettänyt raksaduunari tästä ärsyytyneenä sitten perjantai-iltana avautuu Facebookissa, heti on rapujuhlilta yllätetty suomenruotsalainen naisprofessori toteamassa Helsingin Sanomissa, että kyllä on vihapuhe yleistynyt ja taas nähdään, miten valkoinen heteromies ei osaa käyttäytyä.

Seuraavalla aukeamalla pällistelee Jani Toivola kalliissa puvussa jossain kantakaupungin hipsteribaarissa kertomassa minkälaisen sorron uhri hän mukavasti ansaitsevana kansanedustajana on kun saa ikävää sähköpostipalautetta aina aika ajoin. Käännät sivua ja näet pitkän jutun maahan saapuneista irakilaispakolaisista, jotka tekevät jatkossa raksaduunarin työt pienemmällä palkalla - asia, joka on janitoivoloiden mielestä suoranainen siunaus yhteiskunnalle. Jutussa vastaanottokeskuksen vapaaehtoiset Jenna ja Julia, molemmat alle 30-vuotiaita, kehuvat eksoottisten ulkomaalaismiesten hyviä käytöstapoja, joista tylsillä suomalaisilla junttipojilla ei ole tietoakaan.

No, sellaista elämä kilpailuyhteiskunnassa on, sanoo viehättävältä tuoksuva vastavalmistunut naismaisteri. Mikseivät miehet ota itseään yksinkertaisesti niskasta kiinni ja tule itsekin yliopistoon nostamaan markkina-arvoaan, niin että ei tarvitse pelätä jäävänsä kakkoseksi kouluttamattomalle ja kielitaidottomalle maahanmuuttajalle? - tai mikseivät miehet edes puhu siivosti ja ilman rasistista kielenkäyttöä?

Siksi, että he ovat miehiä. Ei miehiä opeteta tulemaan toimeen tunteidensa kanssa. Niinä harvoina kertoina kun mies on murtunut, miestä on vedetty turpaan, hänelle on naurettu tai sitten ketään ei vain ole kiinnostanut. Mies huomaa, että paremmin pärjää kun pitää naaman pokerina ja jättää herkistelyn naisille.

Miehillä onkin mielenkiintoinen tapa artikuloida tunteensa yhteiskunnallisina väittäminä. Miehet tietävät politiikasta naisia enemmän, koska he tarvitsevat poliittista retoriikkaa verhotakseen huolensa - myös itseltään. Miehet puhuvat huomattavasti vähemmän henkilökohtaisista asioista kuin naiset. Sen sijaan maahanmuutto- ja talouspuhetta tuntuu riittävän, rikkaammat saattavat kilpakehuskella myös autojensa varustuksilla tai analysoida startup-skenen sijoitusmahdollisuuksia.

Näin miehet ylläpitävät käsitteellistä seinää suhteessa tunteisiinsa kätkeäkseen ne ennen kaikkea itseltään, mutta usein onnistuneesti myös muilta. Mies ei osaa olla heikko, eikä oikein rakastaakaan, koska kukaan ei ole sellaista hänelle opettanut. Mies on tottunut puremaan tiukan paikan tullen hammasta, eikä osaa nähdä omia heikkouksiaan - teräsmiesfantasiaan kasvanut mies ei siksi pyydä apua, vaan räyhää, koska silloin hänelle ei naureta; ei lainkaan, vaan kerrankin otetaan vakavasti.

Naisten ja miesten koulutuserot ovat kääntyneet määrätietoisen feministisen tasa-arvopolitiikan tuloksena miesten tappioksi ja taistelu naisen eurosta on tasannut mies- ja naisvaltaisten alojen palkkaeroja.  Yhä useammat naiset ovat suunnanneet katseensa pois perinteisistä työläismiehistä kohti akateemista maailmaa, ulkomaita ja sen sellaista - sinkkunakin on mukavampaa kuin jonkun kaljamahan kotiorjana. Kaupungistumisen vauhdittamana meille on muodostunut ennätysalhaisesta syntyvyydestä kärsivä sinkku-Suomi ja sukupuolten maailmat ovat eriytyneet. Miehet syrjäytyvät ja naiset ovat liian koulutettuja löytääkseen miehen, jonka kanssa käydä älyllisesti tasavertaisia keskusteluja.

Miehille, jotka ovat muutenkin jääneet jalkoihin työmarkkinoilla, tällä on erityinen seuraus. Heidän ei ole mahdollista hankkia sellaista pitkää parisuhdetta, jossa he voisivat oppia mitä tunteet ovat ja kuinka niihin kannattaa asennoitua. Pahimmillaan ainoa nainen, joka on koskaan sanonut heistä jotain hyvää, on heidän oma äitinsä, eikä hänelläkään ollut tarjota kehuja kovin montaa kertaa. Muiden miesten kesken ei mitään terapiatuokioita varsinkaan vedetä, ellei halua menettää kasvojaan, joten naisten parempien ihmissuhdetaitojen hyvä vaikutus ei pääse tarttumaan syrjäytyneisiin miehiin, vaan heidän ainoa keinonsa sietää maailmantuskaa on juoda kaljaa. Sinkku-Suomi onkin tuottanut omituisen sukupolven narsistisia naisia ja tunnevammaisia miehiä.

Kaiken tämän seurauksena matalasti koulutetuille ja toimeentulovaikeuksiin joutuneille valkoisille heteromiehille, joilla on puutteellinen metakognitio ja huonot vuorovaikutustaidot, on syntynyt vaikutelma, että yhteiskunta on hylännyt heidät, ehkä jopa kääntynyt suoranaisesti heitä vastaan. Eikä tämä kokemus tule ilmaistuksi tavalla, johon koulutettu ja kansainvälinen menestyjien joukko on tottunut.

Se, että hyväosainen, ulkonäöstään huolehtiva liberaali eliitti on kerta toisensa jälkeen yllättynyt Brexiteistä ja Trumpeista kertoo miten erilleen maailmat ovat ajautuneet pärjäävän, naisvaltaistuvan maisteriston ja sinnittelevän miesvoittoisen surkeiston välillä. Liberaali eliitti ajattelee asioita yksilön, yleensä itsensä, näkökulmasta, eikä voi ymmärtää, että toisille rakenteet ovat turvaa eivätkä sortoa ja rajoitetta. Heille maahanmuutto ei ole suuri mahdollisuus ja oppimiskokemus, vaan yksi huoli lisää muiden päälle.

Suvaitsevaisen ja heikolla kieliopilla törkeyksiä huutelevan nettirasistin erottaa tyypillisesti se, että erotuksena jälkimmäisestä, ensimmäisellä on vakituinen parisuhde, työ, korkeakoulututkinto ja ystäviä - tai vähintään realistiset mahdollisuudet saavuttaa nämä kaikki lähitulevaisuudessa. Suvaitsevaisella on unelma. Suunnattoman moni ikäiseni mies ei kysyttäessä pysty kertomaan unelmistaan - miksi tavoitella jotain, mikä on saavuttamattomissa? Eivät he näe itseään tulevana työnjohtajana, aviomiehenä, saati isänä. Päinvastoin näiden asioiden merkitystä vähätellään, ja yritetään tällä tavalla edes jotenkin lievittää synkkää kuvaa ikisinkkuudesta ja paikallaan pysyvästä työurasta kaupan kassana. Toivo tuottaa suvaitsevaisuutta, epätoivo suvaitsemattomuutta.

Liberaalin eliitin ikäväksi Suomessa on aika paljon syrjäytettyjä duunarimiehiä ja kortistoon valmistuneita ammattikoululaisia, joiden elämää tasa-arvoisen avioliittolain kaltaiset suuresti juhlitut uudistukset eivät paranna. Olemattomien tulevaisuudennäkymien keskellä elävä heteromies katkeroituu entisestään, kun jälleen puhutaan niistä kallissa puvuissa keikistelevistä janitoivoloista. Nettiä sensuroivat poliisin vihapuheiskujoukot eivät tilannetta paranna, sillä tyytymättömiä, pettyneitä ja vailla tulevaisuudenuskoa olevia on niin paljon, että heidän nettikirjoitteluaan ei vaienneta vaikka kaikki Suomen poliisit alkaisivat täysipäiväisesti kyttäämään nettirasisteja.

Jos tilanteeseen halutaan etsiä ratkaisua, kelkasta pudonneiden miesten näkymiä olisi kohennettava. Valkoisen heteromiehen hyvinvointiin on feministien ikäväksi välttämätöntä ainakin jossain määrin panostaa, jos yhteiskuntarauhan halutaan pitkällä tähtäimellä säilyvän, ja samalla estää Teuvo Hakkaraisen tai muun viiteryhmänsä edustajan nouseminen uudeksi valtakunnanjohtajaksi. Trump osoitti, että kaikki on mahdollista.

http://milkoaikio.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232624-nettirasistin-anatomia-murjotut-miehet-akkavallan-suomessa

Suomessa ei ole oikein töitä enää suorittavalle portaalle. Tai no, tietenkin on mutta suorittavasta työstä saatava korvaus ei enää ole sellainen joka riittäisi suomalaisittain hyvään elintasoon. Duunarin tynarvoa ei enää katsota sellaiseksi, että siitä maksettaisiin niin paljon jotta voisi hankkia talon, auton ja kesämökin. Liettuan ja Latvian ukot tekee homman markkinahintaan.

Suomalainen duunari vain ei raukka ymmärrä, että duunarin palkalla nippis elää. Hän ei ymmärrä, että ei ole syrjäytymistä jos pitää elää sillä mihin kyvyt riittää. Suomalainen sosiaaliturva vielä toistaiseksi mahdollistaa elämisen tekemättä mitään. Aikanaan tämäkin loppuu ja syrjäytyminen siinä samalla.

Duunarin, kuten minun on viisainta sopeutua siihen, että käypänen päiväpalkka on lämmin ateria.

Blogin esimerkit menestyjistä köllöttelevät kaikki julkisella sektorilla. Ja siitähän onkin todellisuudessa kysymys: miehet ovat työllistyneet viime vuosina näivettymään päästetylle yksityiselle sektorille, kun taas naiset ovat suunnanneet alati paisuvalle julkiselle sektorille. Koulutusaste ei oikeastaan juuri liity asiaan. "Naisistuvasta maisteristosta" moni pääsee tutkinnostaan huolimatta (tai sen takia) lähinnä kassalle tai respaan töihin. Itse asiassa valtaosa heistä työskentelee tehtävissä, jotka on luotu lähinnä vain työllistämään naisistuvaa maisteristoa.

Kirjoituksessa tuntuu myös olevan pieni ristiriita. Naiset kokevat olevansa liian koulutettuja löytääkseen miehen, jonka kanssa käydä älyllisesti tasavertaisia keskusteluja. Toisaalta kuitenkin miehet tietävät politiikasta, taloudesta ja maahanmuutosta naisia enemmän. Tämä miesten parempi tietopohja on blogissa luonnollisesti jotenkin epäilyttävää: sillä varmaan kompensoidaan jotakin. Sofistikoitunut suvaitsevainen taas toteaa maahanmuuton olevan "suuri mahdollisuus ja oppimiskokemus", eikä pohdiskele asiaa sen syvällisemmin, mikä on ilmeisesti älyllisesti ylivertainen tapa käsitellä yhteiskunnallisia ilmiöitä.

Siitä olen kirjoituksen kanssa samaa mieltä, että ihminen on huomattavasti suvaitsevaisempi silloin, kun hänellä itsellään on lokoisat oltavat. Monen tyypin perussuvaitsevaiset hyminät loppuivat vuonna 2015 kuin seinään, kun omille kulmille oltiinkin äkkiä pykäämässä vastaanottokeskusta. Nyt kun tilanne on ohi, he voivat taas hyvillä mielin palata tyhjäpäiseen hyminäänsä.

http://yle.fi/uutiset/3-9528608 (http://yle.fi/uutiset/3-9528608)

Quote– Lähes päivittäin saan kuulla, että minun pitäisi hakea opiskelemaan tai mennä töihin tai johonkin. En kuitenkaan halua tehdä mitään, haluan olla rauhassa. Haluan tehdä mitä haluan. En halua hakea mihinkään. Keskittyisivät muutkin omaan elämäänsä, eivätkä minun.

Quote from: jostwix on 01.04.2017, 15:28:56
http://yle.fi/uutiset/3-9528608 (http://yle.fi/uutiset/3-9528608)

Quote– Lähes päivittäin saan kuulla, että minun pitäisi hakea opiskelemaan tai mennä töihin tai johonkin. En kuitenkaan halua tehdä mitään, haluan olla rauhassa. Haluan tehdä mitä haluan. En halua hakea mihinkään. Keskittyisivät muutkin omaan elämäänsä, eivätkä minun.

Tunnen yhden samankaltaisen tapauksen. Vannoi juurikin parikymppisenä, ettei ikinä mene töihin, kun musiikin tekeminen on kivempaa. Ei mennyt montaakaan vuotta, niin reaalielämä iski päin naamaa (tai jotain tapahtui, en tiedä tarkkaan mitä), ja nykyään kaveri on jo vuosia ollut erittäin pätevä ja tyytyväinen vartija.

QuoteJuuson nimi on muutettu asian arkaluonteisuuden vuoksi.

Ei julkisella sektorilla ole työpaikkoja, vaan ainoastaan yksityisellä sektorilla, joten on täysin selvää, kuka siellä ruokapöydässä istuu.

Julkisella sektorilla ei ole vain naisia, vaan myös taloudesta piittaamattomia ja suomalaisia naisia hyysääviä äijäfeministejä, kuten Olli Immonen ja Jussi Halla-aho.

Tanja on kirjoittanut otsikokseen:

QuoteOma valinta elää näin

siitäkin huolimatta, että "Juuso" sanoo seuraavassa:

QuoteHän ei tiedä missä on viiden vuoden päästä, eikä aiemminkaan.

– Tällä hetkellä haluaisin vain olla tekemättä yhtään mitään. Tuntuu, että on pitänyt olla koko ajan menossa, opiskellen ja nyt tämä työkokeilu, johon oli pakko tulla. Toivon, että tämän jälkeen alkaa jakso, jolloin ei tarvitse tehdä mitään, eikä stressata työhöntulemisesta.

https://youtu.be/-sRN-QH6DMI
https://youtu.be/ruD7JJebEY8

QuotePsykologi Minna Eskelisen mukaan hyvät kaverit torjuvat syrjäytymistä.

http://yle.fi/uutiset/3-9513404

Quote from: Tuulenhenki on 01.04.2017, 15:41:04

Quote from: jostwix on 01.04.2017, 15:28:56
http://yle.fi/uutiset/3-9528608 (http://yle.fi/uutiset/3-9528608)

Quote– Lähes päivittäin saan kuulla, että minun pitäisi hakea opiskelemaan tai mennä töihin tai johonkin. En kuitenkaan halua tehdä mitään, haluan olla rauhassa. Haluan tehdä mitä haluan. En halua hakea mihinkään. Keskittyisivät muutkin omaan elämäänsä, eivätkä minun.

Tunnen yhden samankaltaisen tapauksen. Vannoi juurikin parikymppisenä, ettei ikinä mene töihin, kun musiikin tekeminen on kivempaa. Ei mennyt montaakaan vuotta, niin reaalielämä iski päin naamaa (tai jotain tapahtui, en tiedä tarkkaan mitä), ja nykyään kaveri on jo vuosia ollut erittäin pätevä ja tyytyväinen vartija.

Minua ei ole häiritty yli vuoteen. Uskon että nuo pakkotyöllistämis-työhaluttomuuden-ongelmatiikat ovat samaa sosialistien tyhjästä kohkaamista, kuin julkisuuden kauhistelut Soldiers of Odineista, tai SOTEsta. Tai Jussi Halla-ahon puheenjohtajavalinnasta tai ehkä jopa suurmoskeijasta. Paljon melua tyhjästä peittämään oikeat ongelmat kun rahat on finito.

Quote from: l'uomo normale on 01.04.2017, 15:52:30
Paljon melua tyhjästä peittämään oikeat ongelmat kun rahat on finito.

Miksi peittelet? Sosialismi on antikapitalistinen liike. Sosialistin tarkoitus on hävittää raha, elinkeinoelämä ja herrat.

Tämäkin on tietenkin yhteiskunnan vika. Itsellä ei mitään vastuuta.

Aivot aiheuttavat sen, ettei työ kiinnosta, joten se on aivojen vika.

Kyllä nuo Juusot ja muut lapamadot vituttavat huolella. 15-vuotiaana alkoi tienaaminen, mitään ei ole tilillä, mutta että joutomieheksi näin terveenä vielä, ei ikinä saatana!

Ei koskaan ole menty töihin siksi että halutaan. Nälkä ja kylmä siihen on ajanut, ja irtolaislait. Kun ei ole pakkoa, moni valitsee helpoimmalta vaikuttavan tien.

Oikea ongelma ovat tarpeettomiksi tehdyt miehet, jotka ovat tarpeettomia siksi että ovat biologisia miehiä biologisen miehen kykyineen ja vahvuuksineen. Kunpa pysyisivät poissa jojosta ja pilleripurkilta, veikkaan että alle 10 vuoden tekeviä käsiä tarvitaan taas, vaikkei olekaan naminamitutkintoa ja intersektionaalista pätevyyttä.

Quote from: Raksa_Mies on 01.04.2017, 16:14:50
Tämäkin on tietenkin yhteiskunnan vika. Itsellä ei mitään vastuuta.

Yhteiskunta jakaa ilmaista rahaa passivoivalla tavalla.

Quote from: Profit on 01.04.2017, 17:28:38

Quote from: Raksa_Mies on 01.04.2017, 16:14:50
Tämäkin on tietenkin yhteiskunnan vika. Itsellä ei mitään vastuuta.

Yhteiskunta jakaa ilmaista rahaa passivoivalla tavalla.

Kun suomalainen ei hae/saa töitä se on laiskuutta, asenneongelma, henkilökohtainen valinta... ym.
Kun maahanmuuttaja ei hae/saa töitä se on rasismia, syrjintää, yhteiskunnallinen ongelma.., ym.

Ongelmien sysääminen vain kouluttamattoman yhteiskuntaluokan syyksi on epätotuus. Tunnen useita tohtoreita, joiden koulutukseen yhteiskunta on panostanut melkoisen paljon. Moni on työttömänä, vaihtanut alaa tai miettii kouluttautumista matalampi-asteista tutkintoa vaativiin käytännön tehtäviin, koska yliopistoleikkausten jälkeen yliopistopuolen työpaikkoja ei ole ja apurahoja riittää noin yhdelle kahdestakymmenestä. Siivilipuolelta lama vei työpaikat. Tohtorintutkinnon suorittaneen työllistyminen kestää tällä hetkellä kaikista eri koulutusluokista kaikkein pisimpään.

Quote from: Ulvokki on 02.04.2017, 13:22:53
Juttu on taattua Yle propagandaa ennen vaaleja, uutisissa taas kerrotaan kuin Suomessa on tuhansia työpaikkoja ilman tekijää ja työvoimapula tulee ihan just. Jostain merkillisestä syystä noita työpaikkoja ei vaan haluta ilmoittaa julkiseen hakuun. Mikä sitten lienee syynä.
Juuson kohdalla ymmärrän hänen ratkaisunsa, en minäkään halua tehdä palkatta töitä joita minun rinnallani tekee toinen täydellä palkalla.

Saiko Juuso edes mitään järkeviä työtehtäviä työkokeilussaan? Ylen juttu jättää homman vähän epämääräiseksi:

QuoteTyökokeilusta yhdistyksellä Juusolla ei ole oikein mitään sanottavaa. Hommia ei ole ollut, eikä hän keksi mitä olisi voinut tehdä. Neljän viikon työkokeilua pidennettiin viiteen viikkoon, mutta sen jälkeen ei ole jatkoa tulossa. Kotipaikkakunnalla työpaikat ja työkokeilupaikatkin ovat vähissä.

Jos palkkatyötä olisi ja sen vaihtoehtona soppakeittiö, luultavasti Juusollekin työ maittaisi. En ihmettele ettei joku halua lähteä turhaan säilöttäväksi parhaimmillaankin "tyhjää työtä" tekemään.