Yhä useampi mies syrjäytyy työelämästä - 79 000 ei tee tai aina edes hae töitä.

[ApinA]

Sikäli kun asian itse näen, niin aika iso osa tästä problematiikasta voitaisiin ratkaista luomalla sellainen matalapalkkajärjestelmä, missä kouluttamattoman työvoiman hinta työnantajalle on niin alhainen, että myös voimakkaan vajaatuottoinen henkilö kannattaa palkata. Työnantaja maksaisi kokopäivätyöstä vaikkapa apusiivoojana, paikallisbussin rahastajana tai kotiapulaisena esimerkiksi 500 euroa kuussa ja veronmaksajat siihen päälle asumistuen tms.

Tällöin melkein jokaiselle joka ilmoittautuu kortistoon kulutettuaan omat tai vanhempien rahat loppuun voitaisiin todennäköisesti osoittaa työpaikka, jolloin aktiivisen elämän aloittaminen ei edes jäisi henkilön aloitekyvystä kiinni.

Ongelmana tällaisessa systeemissä on etupäässä se, että se rikkoisi Suomen tämän hetkisen työmarkkinajärjestelmän aika perusteellisesti ja johtaisi merkittäviin heikennyksiin niille ihmisille, jotka nykyisin työskentelevät vähän koulutusta vaativalla alalla ja saavat palkkaa esimerkiksi 1500-2000 euroa kuussa.

Miksi ei voitaisi muuttaa palkkajärjestelmää kokonaisuudessaan siten, että työnantajalla olisi varaa palkata työntekijä? Olen ennenkin sanonut ja sanon uudestaan, että palkan sivukulut ovat järkyttävän suuret Suomessa. Jos 79000 tuhatta miestä on joutilaana, ei ratkaisu ole kikkailla apusiivoojan palkkatukijärjestelmällä, vaan laskea palkansivukuluja alemmaksi, että sisämarkkinoilla on varaa maksaa tehdystä työstä. Onhan se nyt saatanan typerää, että lääkärin pitää opetella laatoittamista, jos haluaa uuden kylppärin, kun ei ole varaa maksaa ammattimiehelle.

EDIT
Lisätään vielä, että yksinkertaisin ja paras ratkaisu estää näidenkin miesten syrjäytyminen on antaa reilu todellinen mahdollisuus työllistyä jne. Paska ratkaisu on huutaa "menkää edes marjoja poimimaan" kun toisaalta huudetaan patriarkaattia ja naisen aseman huonoutta tässä naisvihamielisessä maassa.

[Kari Kinnunen]

Miksi ei voitaisi muuttaa palkkajärjestelmää kokonaisuudessaan siten, että työnantajalla olisi varaa palkata työntekijä? Olen ennenkin sanonut ja sanon uudestaan, että palkan sivukulut ovat järkyttävän suuret Suomessa. Jos 79000 tuhatta miestä on joutilaana, ei ratkaisu ole kikkailla apusiivoojan palkkatukijärjestelmällä, vaan laskea palkansivukuluja alemmaksi, että sisämarkkinoilla on varaa maksaa tehdystä työstä. Onhan se nyt saatanan typerää, että lääkärin pitää opetella laatoittamista, jos haluaa uuden kylppärin, kun ei ole varaa maksaa ammattimiehelle.

Tämä. Siihen nähden mitä duunari työstään saa kustannustyönantajalle on tommonen palkka kertaa 1,63. Tämä meidän systeemi on luotu savupiipputeollisuuden aikana jolloin työvoimakustannus ei ollut niin oleellinen.
Nykyään duunit tahtoo olla työvoimavaltaisia jolloin työvoiman hinta on oleellinen. Monilla aloilla vielä EU (kaalimaat) kilpailu antaa jännää värinää.

Esimerkkinä nyt vaikka eräs itäsuomalainen saha. Mahtaa pikkukylällä olla pirunmoinen työvoimapula kun lastaajana runko-ohjatun Volvon puikoissa täysin ammattitaidoton litulatu. Onneksi heitä oli kaksi. Toinen ajaa toinen huutaa ohjeita.

Vai olisiko syynä se, että kaksi litulatua on halvempi kuin suomalainen ammattimies?

[Lalli IsoTalo]

"Yhä useampi mies syrjäytyy työelämästä - 79 000 ei tee tai aina edes hae töitä. "

Ei hae, koska töitä ei ole.

Tärkein syy tähän on se, että valtiovalta - jonka erityisessä suojeluksessa ovat sosialismi, sääntely, byrokratia, verotus, tulonsiirrot ja pk-sektorin tappaminen - on viimeisten 25+ vuoden aikana toimillaan tuhonnut miesvaltaisia teollisuuden aloja, ja paisuttanut naisvaltaista julkissektoria, etenkin sosiaalipalvelujen osalta.

Ongelma julkishallinnon puolella ei ole koulutus, terveydenhoito, poliisi, palokunta tai muut tärkeät toiminnot, vaan sosiaalitanttojen määrän jumalaton kasvu. Sinne sitä yhteiskunta tukahduttavaa läskiä on kertynyt.

Toinen paha ongelma on tämä "vihreä" politiikka, joka "avoimmuuden", energiaverotuksen, ja sääntelyn kautta tappaa pienet, keskisuuret ja suuret yritykset Suomesta.

Kolmas asia, joka vaikuttaa ilmiöön, on suhteellisen pohjoismaiden suhteellisen hyvä sosiaaliturva, siis ensisijaisesti kaiketi työttömyysavustukset ja asumistuki, koska niitä varten ei tarvitse mennä soskuun nöyryyttämään itseään.

Kun luette 1. kuvaa huomioikaa, että käyrien arvoja luetaan ERI akseleilta.

Ratkaisut ongelmiin ovat ero eurosta ja EU:sta, sääntelyn lähes täydellinen hävittäminen p&k-sektorin osata ja radikaalisti kaikkialta muulta teollisuudelta, sosiaalitanttojen palkkauskielto, sosiaalipalvelujen lopettaminen ei-suomalaisilta ja sosiaalipalvelun radikaali vähentäminen, verotuksen alentaminen, soveltuvin osin trump-protektionismi ja se mitä Halla-aho viime aikoina ehdottanut.

Plus rajat kiinni ja rajarikolliset takaisin Ruotsiin, tietenkin, mutta senhän jo kaikki tiesivätkin.

[Hakkapeliitta]

Sikäli kun asian itse näen, niin aika iso osa tästä problematiikasta voitaisiin ratkaista luomalla sellainen matalapalkkajärjestelmä, missä kouluttamattoman työvoiman hinta työnantajalle on niin alhainen, että myös voimakkaan vajaatuottoinen henkilö kannattaa palkata. Työnantaja maksaisi kokopäivätyöstä vaikkapa apusiivoojana, paikallisbussin rahastajana tai kotiapulaisena esimerkiksi 500 euroa kuussa ja veronmaksajat siihen päälle asumistuen tms.

Tällöin melkein jokaiselle joka ilmoittautuu kortistoon kulutettuaan omat tai vanhempien rahat loppuun voitaisiin todennäköisesti osoittaa työpaikka, jolloin aktiivisen elämän aloittaminen ei edes jäisi henkilön aloitekyvystä kiinni.

Ongelmana tällaisessa systeemissä on etupäässä se, että se rikkoisi Suomen tämän hetkisen työmarkkinajärjestelmän aika perusteellisesti ja johtaisi merkittäviin heikennyksiin niille ihmisille, jotka nykyisin työskentelevät vähän koulutusta vaativalla alalla ja saavat palkkaa esimerkiksi 1500-2000 euroa kuussa.

Tätähän ollaan yritetty ajaa käytännössä samoilla perusteilla. Tosin se koskisi "myös" ja ennenkaikkea maahanmuuttajia. Tuollainen järjestelmä vähentäisi kokopäiväisen ammattitaitoisen työvoiman tarvetta ja olisi sikäli haitallinen koko yhteiskunnalle. Tosin yritykset siitä tietenkin tykkäisivät. Sen takia ne kaikki uudet joutomiehet on tänne hankittu.

[Saturoitunut]

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

[b_kansalainen]

Syrjäytyminen työelämästä on helppoa;
-jää paikalle jossa omaa osaamistaan vastaavaa työtä ei ole tarjolla

Jos jossain olisi aina paikka, jossa olisi sitä omaa osaamistaan vastaavaa työtä tarjolla, niin tuo kelpaisi syyllistämisperusteeksi. Vaan ei ole. Keksi jotain parempaa.

-ei osaa mitään hyödyllistä kun ei ole viitsinyt opetella

Voisin opetella lentäjäksi, mutta ei ole jumbojettiä millä opetella. Lentäjille olisi kyllä kysyntää. Hyödyllisyyskin on ihan suhteellista.

-on liian tyhmä, laiska tai saamaton opetellakseen jotain hyödyllistä

Jos "hyödyllisten" asioiden osaaminen korreloisi jotenkin työllistymismahdollisuuksien kanssa, niin voisit olla oikeilla jäljillä. Vaan niin ei ole. Minäkin osaan pyyhkiä pyllyni suolen tyhjentämisen jälkeen, mikä on erittäin hyödyllistä. Etenkin jos ei halua kulkea päivät pitkät paskalle haisevissa housuissa.

-on liian tyhmä, laiska, kyvytön tai mielikuvitukseton keksiäkseen mistä maksettaisiin

On ihan eria asia keksiä ansaintamahdollisuuksia verrattuna siihen, että kuka palkkaisi työttömän toteuttamaan niitä. Prostituutiosta maksetaan aina. Sitä ei tarvitse enää keksiä. Vaan voidaanko me kaikki elättää myymällä jotain reikää toisillemme? Vesaheimojen maailmassa kaikki on toki mahdollista. Silti, Jumala oli liian tyhmä, laiska tai saamaton keksiäkseen maailman, jossa kaikilla on työ ja toimeentulo

[b_kansalainen]

Miehet syrjäytyvät tuoreen tutkimuksen mukaan yhä useammin työelämästä. Selvityksen mukaan 79 000 parhaassa työiässä olevaa miestä ei tee tai aina edes hae töitä.

Työllisyystilastoissa näistä miehistä 50 000 ei tee töitä, ei opiskele eikä ole työkyvyttömyyseläkkeellä. Vaikeasti työllistyviä työttömiä on lähes 30 000.

Mikähän se paras työikä oikein on? Talouselämän syrjivien käytäntöjen mukaan se on 25-35 vuotta. Tutkijoille se on varmaan 15-100 vuotta.

Sille on rajansa, kuinka monta kertaa ja kuinka monta vuotta jaksaa hakea työpaikkoja ja koulutuspaikkoja, joita ei saa. Yrityksille 6 kk työttömyys riittää sulkemaan hakijan ulos valinnoista. Sama työvoimapoliittisessa koulutuksessa. Muut koulutukset ovat maksullisia ja ne joutuu maksamaan työttömyysturvalla. Sillä samalla, jolla pitää maksamaa ruoka, asuminen ymv.

Se olisi hienoa, jos voisi itse valita olevansa työkyvyttömyyseläkkeellä, niin pääsisi häiritsemästä tutkijoiden ja vesaheimojen elämää. Miten sitä työtön voisi päästä työkyvyttömyyseläkkeelle kun lääkärien mielestä työttömälle ei tarvitse sairauksien takia edes kirjoittaa sairaslomaa? Lääkärit on koulutettu siihen, että vain työllinen voi olla työkyvytön.

[sivullinen.]

Ei hae, koska töitä ei ole.

Unohdit piilotyöpaikat. Ne ovat aikamme sana. Piilotyöpaikka on työpaikka, jota ei ole olemassa, mutta joka voidaan keksiä, jos sopiva ihminen löytyy. Tavallaan piilotyöpaikat ovatkin totta, sillä kaikkialla on aina tekemättömiä asioita, jotka odottavat tekemiseen kykenevää tekijää. Markkinataloudessa kuitenkaan mikään perustyö ei ole piilotyötä. Perustyössä jokainen kaksi kättä, kaksi jalkaa ja kaksi silmää omistava ihminen ei suuremmin eroa toisesta ihmisestä paitsi työtehon ja tarkkuuden osalta -- ja ne taas voidaan tasoittaa palkoilla --. Sosialismissa kaikki työ on piilotyötä, sillä sosialistisessa työssä ei tekemiseen tarvita mitään osaamista tai edes käsiä; sosialismissa työ on näyttelemistä. Näyttelijäksi taas voidaan ottaa ainoastaan "sopiva" henkilö. Kiintiöneekerin virkaan ei voida julistaa avointa hakua; se olisi liian ilmeistä. Positiivinen syrjintä, kiintiöt, yhteiskuntavastuu, yhteiskuntasuhteiden hoitaminen ja määrittelevät sopivuuden. Aatetoverille on aina työpaikkoja tarjolla; aatetoverille räätälöidään sopiva työpaikka, jos hän sellaisen haluaa.

Kun ymmärretään työn tarkoittavan sosialismissa valtiollisen koneiston hyväksymistä, eikä liittyvän mitenkään minkäänlaisen hyödyllisen toiminnan tuottamiseen, ymmärretään myös, miksi nimenomaan nuoret miehet ovat "työn" ulkopuolella. Valtio näkee heidät suurimpana uhkanaan. Nuori mies on innokas, kyseenalaistava ja aloitekykyinen. Hän ei alistu moraalittomuuteen. Vanhat miehet usein tekevät sitä samaa kuin ennenkin, ja heidät on helppo pitää tyytyväisenä. Jokunen vanha aina heitetään tai putoaa pois entisestä menostaan. Silloin heistä saattaa tulla harmia. Sitä yritetään paikata eläkeputkilla ja muilla selityksillä, jonka mukaan sinä olet jo tehnyt osasi ja ole nyt hiljaa, niin kaikki menee hyvin.

Naiset taas tekevät ihan mitä vaan miellyttämisen halusta. Heille työ on elämään kuuluva osa, mutta toisinkuin miehet, naiset eivät näe siinä osassa mitään elämän kannalta merkittävää ja kiinnostusta herättävää. Miehet ovat aina laittaneet työn perheen edelle ja naiset ovat aina laittaneet perheen työn edelle. Tämä vanha video osoittaa sen hyvin. Se on asianlaita edelleenkin. Myös jäsen pikkuvaimon ansiokas kirjoitus tuo hyvin esiin tämän työn luonteen naisnäkökulmasta: Vanhempien tehtävä olisi opettaa lapset työntekoon oleellisena elämisen taitona. Naiselle tosin opetetaan välittämisen ja hoivaamisen olevan vielä tärkeämpää, joten naiselle työ on elämisen taitonakin toissijaista.

Mies ei ajattele työtä elämisen oleellisesti kuuluvana taitona. Miehen mielestä työ itsessään ei ole oleellista elämisen näkökulmasta, vaan työstä saatu hyöty on ainoa syy, miksi työtä tehdään. Jos hyötyä ei työllä voi saavuttaa, niin sellainen työ ei ole tekemisen arvoista -- ei vaikka vaimo kotona käskisi mennä kaivamaan kuoppaa naapurin ukon täyttäessä sitä samaa kuoppaa ja molempien tullessa "työpäivän" jälkeen kotiin hikisinä ja kaikkensa antaneina --. Koska mies suhtautuu työhön näin vakavasti, hän on erittäin huono näyttelemään työntekemistä, jos työtä ei ole. Siksi häntä ei voida palkata valtiolliseen virkaan tyhjäntoimittajaksi. Yksikin huonosti näyttelevä mies onnistuu pilaamaan koko työpaikan näyttelyilmapiirin. Illuusion särkeminen on #unelman tuhoamista ja ihmisten herättämistä. Se on pahinta, mitä sosialismissa voi tapahtua. Se on vihapuhetta ulkoisen olemuksen ja asenteen kautta ilman sanoja.

[bencameron]

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

[Uuno Nuivanen]

Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Eiköhän tuo liene ikävänpuoleinen yhdistelmä molemmista. Silti uskoni viljavainioiden elovenatyttöihin on edelleen vahva.

[-PPT-]

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Naiset nyt vaan ovat pettureita. Siis tämä ihan faktojen pohjalta lausuttuna läpi ihmiskunnan historian; naiset aina liittoutuvat valloittajamiesten kanssa siinäkin vaiheessa kun miehet puuhaavat jotain sissisotaa ajaakseen valloittajat tiehensä.tänään

Ihan perusbiologiaa. Naaraat aina seuraavat alfaurosta. Kaikki nämä netissä olevat rasmukset yms rhc:t joissa hysteeriset ämmät fanittavat maahan tunkeutuvia uroksia samalla kun me ns miehet jotka olemme, uutta ilmaisua käyttääkseni, ihan cuckeja ja taputamme valloittajillemme.

En pidä mistään "ennen kaikki oli paremmin"-höpinöistä mutta se on sanottava että tällainen meininki ei ikimaailmassa olisi tullut kuuloonkaan vielä 70-luvulla.

[b_kansalainen]

Unohdit piilotyöpaikat. Ne ovat aikamme sana. Piilotyöpaikka on työpaikka, jota ei ole olemassa, mutta joka voidaan keksiä, jos sopiva ihminen löytyy.

Juu. Kun ns. yrittäjän siskon poika tarvitsee työpaikan, niin se "keksitään". Samalla saadaan syyllistettyä 100.000 työtöntä.

Kun riittävästi etsii ja penkoo, niin jonain päivänä voi huomata olevansa unohdettu millionääriperijätär Piilotyöpaikat ovat niin salaisia, että niitä ei ole onnistuttu mitenkään tilastoimaan. Sen takia niihin on edelleen hyvä vedota. Niitä joko on tai ei. Koska työtön on laiska, tyhmä ja vesaheimo, niin niitä varmasti on olemassa.

[VeePee]

Niin kauan kun meillä on yli puoli miljoonaa työhaluista työtöntä/tempputyöllistettyä niin on ihan turha laittaa paukkuja työhaluttomiin moniongelmaisiin. Sitten kun tekijöistä on pulaa niin on aika alkaa patistelemaan "vaikeasti työllistettäviä" sorvin ääreen. Tekijäpulaa ei näköpiirissä ole vaan pikemminkin nykyistenkin työpaikkojen merkittävä vähentyminen digitalisaation myötä.

[MW]

Huutava työvoimapula.

Vartiainen.

Kiroilenko lisää?

[Ari-Lee]

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Miten selität ne suomalaiset Suomessa syntyneet luku- ja kirjoitustaidottomat neekerit? Miten?

[maltti on valttia]

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Ööh. Minäpä selitän: Nämä naiset haluaa perilliselleen tietyn värisen ihon.

Se että joillekin ihmisille ihonvöri on ihmisessä tärkeintä kertoo toki sen että heille ihmisessä tärkeintä on ihonväri.

Tästä seuraa tietenkin se että ihonväriä tärkeimpänä ihmisen ominaisuutena pitävä voi esiintyä äänekkäänä rasismin vastustajana.

[Saturnalia]

Yksi suuri syy tähän nykytilanteeseen ovat taannoin kiristyneet eläkekäytännöt. Ihmiset eivät tervehdy sillä että eläkkeen ehtoja kiristetään, vaan pysyvät yhä työkyvyttöminä sen jälkeenkin kun heidän eläkkeensä on evätty. Ratkaisun tekevä Kela ei näe näitä ihmisiä joiden elämästä se päättää, mutta esimerkiksi työvoimatoimisto ja sosiaalivirasto ovat nähneet nämä ihmiset läheltä, ja tehneet päätöksen että heistä ei ole enää työelämään. Paljon vajaakuntoisia ihmisiä joiden eläke on Kelan lääkärin toimesta evätty, vaikka tutkimuslääkärit ovat sitä puoltaneet. Kymmenen erikoislääkärin lausunto on mitätön, kun Kelan lääkäri sanoo ei.

Näitä ihmisiä viranomaiset yrittävät sitten tunkea jonnekin. Lähinnä he roikkuvat joko pelkällä toimeentulotuella, tai työttömyyskorvauksella ilman mitään velvollisuuksia. Näin koska eläke-ehdot ovat kiristyneet, niin työvoimatoimisto on vuosien aikana siirtänyt kymmeniä tuhansia vajaakuntoisia ihmisiä tulottomiksi pelkän toimeentulotuen varaan. Kaikkien tilastojen ulkopuolelle. Suuren osan otsikon joukosta muodostavat nämä ihmiset. Kun eläke-ehtoja kiristetään riittävästi, niin homma ei enää mene niin että ihminen on joko eläkkeellä tai työtön, vaan yhä suurempi osa jää siihen näiden väliin. He eivät pysty töihin eikä heitä oteta töihin eikä takaisin edes työvoimatoimiston kirjoille, mutta eläkkeellekään he eivät pääse.

He ovat eräänlaisessa statuslimbossa, jonka olemassaolo on sikäli hyödyttänyt valdea että jos heidät kaikki jälleen rekisteröitäisiin työvoimaan, niin työttömyysprosentti nousisi jotain 6%, mikä taas asettaisi maan luottoratingin suuremman kysymysmerkin eteen. Sinänsä taloudellisesti touhu on suht typerää pingistä ihmisillä, koska nämä ihmiset eivät saisi centtiäkään enempää rahaa jos heille kaikille myönnettäisiin eläke. Oikeastaan ainoa henkilö koko maassa, joka tästä ryhmästä on pitänyt meteliä on Ilkka Taipale. Se tunnustettakoon, vaikka mies demari onkin.

Jos eläke-ehtoja ei olisi kiristetty, niin tämä ryhmä olisi dramaattisesti pienempi. Toisaalta taas nuoret saattavat pelkän masennuksen perusteella päästä eläkkeelle. Moni tähän ryhmään kuuluvista taas on ikääntyneitä pitkän työelämän eläneitä ihmisiä, jotka ovat jo fyysisesti rikki. Esimerkiksi kävelykyvyttömyys ei kuitenkaan ole eläkeperuste nykyään. Masennus on yhä. Ryhmässä on paljon ihmisiä joilla on selkä rikki, nivelet loppu, sydän loppu, takana aivoinfarkteja ja laskenut toimintakyky, dementiaa, alzheimeria, vastaavaa. Näillä ei nykyään aina pääse eläkkeelle.

Heistä muodostuvat kulut valdelle pysyisivät samana jos heille myönnettäisiin eläke, mutta esteenä on myös fiskaalinen valtio-kunta pingis. Valtio tekee kaikkensa kaataakseen kuluja kunnan niskaan, ja päinvastoin. Kyse olisi ainoastaan statuksesta kaavakkeessa näiden ihmisten näkökulmasta. Valdelle ja kunnalle kyse taas on siitä, kumpi heidän kulunsa maksaa. Esimerkiksi eläke saattaa kuulua kunnan vastuisiin, mutta työttömyyskorvaus taas valtion vastuisiin. En tiedä, mutta esimerkkinä. Mikä aiheuttaa verhojen takaista peliä jossa ihmistä pallotellaan.

[Don Nachos]

VHM-status on kyllä paha, työmarkkinat hyljeksivät koska et ole nainen, homo tai mamu. Tai ruotsinkielinen.

VMP!
Ei ole tullut hyväpalkkaista työpaikkaa etteen missä VHM ei ole ykköskriteeri. Tulkaa pois netistä ja menkää ulos. Tilanne on oikeasti ihan sama kun 80-luvulla.

Jopa kansainvälisissä firmoissa VHM +80 edustetuna. Minä siitä hyödyn joten en ala valittaa.

Laivasiivojissa ei paljon suomalaisia enää näy. Ennen se oli vakioduunia nuorille. Nyt ketään ei kiinnosta.

[Saturoitunut]

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Naiset ovat tuollaisissa asioissa äärimmäisen konservatiivisia. Miehen nyt vain pitää olla semmoinen ja tämmöinen -- edelleen.

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Nuo naiset ajattelevat, että tätä raukkaa hellimällä ja paapomalla hänestä lopulta kasvaa sellainen mies, minkä hän oikeasti haluaa. Toisaalta nuoriin naisiin myös vetoaa se, mikä on milloinkin cool. Kolmenkympin korvilla nämä sitten yrittävät uudelleenkäynnistää elämäänsä ja palaavat sinkkumarkkinoille yksinhuoltajana.

[repo]

Miten selität ne suomalaiset Suomessa syntyneet luku- ja kirjoitustaidottomat neekerit?

Onko tämä vain Homma-läppää vai oikeasti tilastoitu tosiasia? En ole vielä huomannut tällaista, siksi kysyn. Kuulostaa aika uskomattomalta, että näitä menisi läpi meidän hyysäyskoneistoltamme. Tietysti, jos tämä on totta ja nousee vakavaan keskusteluun, niin hyysäyskoneisto puolustautuu, että onhan niitä luku- ja kirjoitustaidottomia han-pudokkaitakin - ja keskustelu on käyty.

[kriittinen_ajattelija]

http://www.eva.fi/wp-content/uploads/2017/02/no_54.pdf

Laajempi raportti ketjun aiheesta.

[Pyöräilijä]

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Oheinen ajatus voi hyvin selittää ainakin osan kotiin vetäytymisestä.

Jos minä olisin tiennyt työurani alussa, mihin kaikkeen verojani ryhdytään haaskaamaan, olisin luultavasti tehnyt vähemmän työtä, viettänyt enemmän omaa aikaa ja keventänyt verokuormaani. Elämään saattaa kätkeytyä suurempikin tarkoitus kun ahkera työ ja aulis veronmaksu.

Ja näyttää siltä, että valtiolla ja kunnilla on aivan liikaa rahareikiä, joita en halua sentilläkään täyttää. Olkoon nyt esimerkkinä tämä arabimuutto ja mustan Afrikan tukirahat.

He, jotka ovat työuransa alussa, näkevät tämän selvemmin. Yhtäkkiä puhaltaa rajojen yli 30.000 arabia - vastoin EU:ssa solmittuja sopimuksia -, joille järjestyy katto pään päälle, ruokaa, terveydenhoitoa ja koulutusta innokkaiden nuorten ja keski-ikäisten naisten laulauessa heille tervetulotoivotuksia. Parhaimmillaan vuosikausiksi.

Tällaisen hyysäyksen ja tuhlailun symbolinen merkitys voi olla valtava.

[Mangustin]

Aikoinani minäkin ajattelin näin. Sitten pohdin ja tutkin sodan -- ja miksei myös muiden kaoottisten olojen -- luonnetta lisää ja totesin erinomaisen fyysisen kunnon olevan täysin turhaa. Hyvä fyysinen kunto riittää ja kohtalaisellakin selviää. On hyvin vaikea arvioida, minkälaisten sekasorron aikakausien läpi tulemme kulkemaan, joten on hyvin vaikea sanoa, mistä olisi mitään suurta hyötyä. Monesta ennen hyödyllisestä taidosta ei ole ja monesta on. Moni olisi varmasti halukas hyödyllisiä taitoja harjoittamaan, jos tulisi vakuutetuksi niiden hyödyllisyydestä ja saisi helpot ohjeet harjoittamiseen. Sitä kaivattaisiin.

On ymmärrettävä, millaista on elää ilman sitä yhteiskuntaa, jossa me nyt elämme.

Eikö nykyisen yhteiskunnan kaatuminen tarkoita juurikin entisaikaan hyödyllisten taitojen uutta paluuta? Ihmisen perustarpeet on samat : ravinto, suoja, fyysinen turvallisuus ja kaiken tarkoitus on seuraava sukupolvi.

Hyvällä kunnolla on muitakin vaikutuksia kuin urheilijaominaisuuksien paraneminen. Sillä kasvattaa kehon marginaalia selvitä erilaisista olosuhteista, lämpötilan muutoksista, nestehukasta, univajeesta, nälästä (/laadullisesta aliravitsemuksesta), mikrobeista, vammoista... Huippu-urheilijan kuntoa ei tietenkään kannata tavoiteilla koska he tunnetusti kärsivät kovan harjoittelun tuomista vaivoista, mutta jo 20% lisäys lihasmassaan ja luuntiheyteen on isommat varastot aminohappoja ja mineraaleja sen päivän varalle, kun leipäjonossa jaetaan pelkkää YK-tärkkelystä. Monet hikkyt näyttävät keskittyvän enemmän rasvavarastojen kasvatukseen 

Rasvasta puheenollen, ruskean rasvan lisääminen ja immuniteetin vahvistaminen onnistuu jopa kerrostalokopissa kylmien suihkujen avulla. Omalla lämmöntuotolla pärjää jos LVI-infra hajoaa.

Muita mahdollisesti hyödyllisiä ohjeita:
http://www.varaudu.info/opas/Kotivara
http://www.luontoon.fi/RetkeilynABC
http://puolustusvoimat.fi/web/reservilaiselle/maakunta-ja-paikallisjoukot
http://hyotykasviyhdistys.fi/

Videopelit kehittävät reaktionopeutta. Kai siitäkin jotain hyötyä voisi olla, jos poterosta pitää vihollisia ampua.

Pelaamisesta ei opi kuin pelaamista. Reaktionopeus kehittyy kyllä keskushermoston ja ohjaimen välillä, mutta pelin ehdoilla opitusta sorminäppäryydestä on hyvin vähän hyötyä reaalimaailmassa. Jonkun sotapelin maailmantilaston top-10:iin kuuluva voi olla oikeasti surkea tarkkuusammunnassa. Kofeiiniriippuvuus saattaa heikon keskivartalon ohella haitata vakauden löytymistä.

Komeroituneilla on motoriikka hukassa, kun suunnilleen kasvupyrähdyksestä asti on istuttu koneella. Omat raajat, niiden liikuttaminen ja ulottuvuus kohteisiin, tilassa liikkuminen eri suuntiin ja muut tällaiset perusasiat tuottaa vaikeuksia. Ne ovat myös tärkeämpiä kuin asekoulutus, koska tässä vaiheessa Soros-Merkeleen väestönvaihtosuunnitelmaa kansanmurhan kohteen on esitettävä nöyrää. Aseellisesta puolustautumisesta rapsahtaa linnaa (mikä ei välttämättä ole paha juttu hikkylle) ja yhteiskunnallisesti se vahvistaa poliitikkojen paranoiaa, joten mieluummin kannattaa suosia oikeuden pöytäkirjassa ja valvontakamerassa vaarattoman näköisiä osumia sääriin/polviniveliin.

[Hornsmith]

Tämä on ollut erinomaisen hyvä ketju, oma ymmärrys on laajentunut ja täällä on tullut esiin seikkoja, joita en olisi osannut edes ajatella. Esimerkkinä tuo videopelien maailma. Olen pitänyt sitä viihteenä, enkä ole tajunnut että se voi olla koko elämän sisältö. Itselleni sisältöä tuovat lähinnä konkreettiset asiat kuten luonto, eläimet, hyvä ruoka jne.

Täällä tuotiin muun keskustelun ohella esiin ettei sotilastehtävissä tarvitse olla mitenkään erityisen hyvässä fyysisessä kunnossa??? En suosittele vaipumaan tähän uskoon, tulee kusiset paikat tosiväännön edessä.

[porrasaa]

He, jotka ovat työuransa alussa, näkevät tämän selvemmin. Yhtäkkiä puhaltaa rajojen yli 30.000 arabia - vastoin EU:ssa solmittuja sopimuksia -, joille järjestyy katto pään päälle, ruokaa, terveydenhoitoa ja koulutusta innokkaiden nuorten ja keski-ikäisten naisten laulauessa heille tervetulotoivotuksia. Parhaimmillaan vuosikausiksi.

Tällaisen hyysäyksen ja tuhlailun symbolinen merkitys voi olla valtava.

Varmasti on. Varsinkin niille jotka näkevät lähiöissä miten ja keille sosiaalituet sekä asunnot jaetaan, ja joitten koululuokissa ollut mölyapinakerhoja varmistamassa päätymisen amiksiin.

[Ari-Lee]

Miten selität ne suomalaiset Suomessa syntyneet luku- ja kirjoitustaidottomat neekerit?

Onko tämä vain Homma-läppää vai oikeasti tilastoitu tosiasia? En ole vielä huomannut tällaista, siksi kysyn. Kuulostaa aika uskomattomalta, että näitä menisi läpi meidän hyysäyskoneistoltamme. Tietysti, jos tämä on totta ja nousee vakavaan keskusteluun, niin hyysäyskoneisto puolustautuu, että onhan niitä luku- ja kirjoitustaidottomia han-pudokkaitakin - ja keskustelu on käyty.

Kysymysasettelu lauantaiaamuna klo 06.39 sixpack tyhjennettynä oli mutkia oikovaa ja tulevaisuuden näkymiä siitä kuinka tulee käymään. Huonosti muotoiltu. Kysymys sinänsä on silti olemassa. 2010 kohtasin töissäni 14 vuotiaan kurditytön, kenen lukutaito oli lähes olematon. Nyt hänet on varmaan pakkonaitettu jonnekin vuoristoon. Toisaalta olen tavannut sudanilaisia lapsia, ketkä olivat todella ikäisekseen sivistyneitä, koska hyvä kasvatus.

Se oli tarkoitettu jatkoksi tuohon OT:iin:

Miten selität ne suomalaiset naiset jotka pariutuvat lukutaidottomien neekereiden kanssa? Tuollaiset neekerit tulevat aina olemaan Suomessa sossun varassa, elleivät sitten ala rikollisiksi. Mikä näitä naisia riivaa, mokuhulluus vai tavallinen hulluus?

Suomi oli vielä 2016 luku-ja kirjoitustaidoissa maailman ykkössijalla. Se ei tarkoita, että tasan 100% osaa lukea ja kirjoittaa tasalaatuisesti. Koululaitos on ollut pahassa kriisissä jo vuosia. Kriisi ei tule helpottamaan. Eikä sitä kriisiä ole helpottanut osaamisen kartoittamattomuus.

Norja toisena, Islanti kolmantena, Tanska neljäntenä ja Ruotsi viidentenä. Sveitsi, Yhdysvallat, Saksa, Latvia ja Hollanti.

Central Connecticut State Universityssä tehdyssä tutkimuksessa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/maailman-luku-ja-kirjoitustaitoisimmat-maat-listattiin-arvaatko-mille-sijalle-suomi-paatyi-6406099

Omassa lapsuudessani muistan koulussa olleen muutaman, yhden käden sormilla laskettavissa, tarkkailuoppilaan ilman omaa tarkkailuluokkaa. Entäs nyt? Joko on kokonaisia tarkkailukouluja? Ainakin koulukiusaaminen on räjähtänyt sellaisiin mittoihin, että sitä ei pysty kevyesti enää purkamaan. Siis uutisten mukaan.

Keskustelu "uutisesta" koulukiusaaminen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,118803.msg2524445.html#msg2524445

[/OT]

[porrasaa]

Luku- ja kirjoitustaidottomia on toki aina ollut, eivät vain tilastoi erikoiskouluihin laitettuja.

yhden käden sormilla laskettavissa, tarkkailuoppilaan ilman omaa tarkkailuluokkaa. Entäs nyt? Joko on kokonaisia tarkkailukouluja?

Oisko ollut pienehkö koulu sulla.

Jossain vaiheessa oli uutista jotta lopettivat näitä erikoiskouluja ja luokkia ja laittoivat muitten sekaan.

Kyllä niitä mun aikana oli. Opettajat uhkaili erikoiskouluun siirtämisellä ahkeraan niitä jotka puhui tunnilla tai ei viittineet läksyjä tehdä. En kyllä muista enää minkä nimisiä ne oli. Tarkkailukoulu ei varmaankaan nimitys ollut.
Tarkkailuluokkalaiset, yksi luokka niitä taisi olla, oli ihan rauhallisia silloin, enempi oli innokkaampaa väkeä muissa.
Käytännössä taisi suurin osa joutua jos eivät käyneet koulussa, sitten niihin. Eli eivät huonoon käyttäytymiseen johtuvista syistä.
Mutta ihan mutulla menee, joku opettaja tietänee paremmin.

Toisten kulttuurien käytökset sitten ihan eri juttu, kuluttavat aikaa niin että pitäisi varmaan joka toisella olla oma opettaja.
Jos suomalaisella ei mahdollista muuttaa paremmalle alueelle, opettakaa itse lapsianne jotta ei mene elämä hukkaan, parempi vaikka jättäytyä työttömäksi jotta aikaa kuin antaa lapsen mennä apinalauman mukana.

[Ari-Lee]

Luku- ja kirjoitustaidottomia on toki aina ollut, eivät vain tilastoi erikoiskouluihin laitettuja.

yhden käden sormilla laskettavissa, tarkkailuoppilaan ilman omaa tarkkailuluokkaa. Entäs nyt? Joko on kokonaisia tarkkailukouluja?

Oisko ollut pienehkö koulu.

Kajaanin suurin. Toki en voi oppilasmääriä kertoa siitä kun on aikaa niin paljon. Sen vain muistan, että oli hulina ja vilske monessa kerroksessa ala-asteen luokat 1-6.

Mutta, en halua jatkaa tästä tässä ketjussa. Enempi jossain muussa, missä otetaan luupin alle niitä kotioloja, joissa puhutaan ja luetaan vain ja ainoastaan koraania arabiaksi. Sieltä niitä ongelmia kasvaa lisää.

[Man in a Suit]

Mikä tuho tai romahdus? Ehkä nämä ihmiset ovat tajunneet, että nykyään arvokkaan elämänsä voi käyttää muutenkin kuin hyödyttömien asioiden opiskeluun tai ajan antamiseen työnantajalle. Nykyään ei ihmistä arvioida samalla tavalla työn kautta kuin ennen ja itseään voi toteuttaa muutenkin.

Oheinen ajatus voi hyvin selittää ainakin osan kotiin vetäytymisestä.

Jos minä olisin tiennyt työurani alussa, mihin kaikkeen verojani ryhdytään haaskaamaan, olisin luultavasti tehnyt vähemmän työtä, viettänyt enemmän omaa aikaa ja keventänyt verokuormaani. Elämään saattaa kätkeytyä suurempikin tarkoitus kun ahkera työ ja aulis veronmaksu.

Ja näyttää siltä, että valtiolla ja kunnilla on aivan liikaa rahareikiä, joita en halua sentilläkään täyttää. Olkoon nyt esimerkkinä tämä arabimuutto ja mustan Afrikan tukirahat.

He, jotka ovat työuransa alussa, näkevät tämän selvemmin. Yhtäkkiä puhaltaa rajojen yli 30.000 arabia - vastoin EU:ssa solmittuja sopimuksia -, joille järjestyy katto pään päälle, ruokaa, terveydenhoitoa ja koulutusta innokkaiden nuorten ja keski-ikäisten naisten laulauessa heille tervetulotoivotuksia. Parhaimmillaan vuosikausiksi.

Tällaisen hyysäyksen ja tuhlailun symbolinen merkitys voi olla valtava.

Tuo symbolinen merkitys todellakin ON valtava. Lisäksi, valtio ei ota huomioon perhekokonaisuuksia vaan ihmisiä verotetaan yksilöinä, tämä tarkoittaa sitä että hyväpalkkaisen henkilön tulot vaikuttavat todella paljon puolison tuloihin joka on esim työttömänä tai kotiäitinä/isänä. Perheelle käytettävissä olevan rahan määrä onkin yhtäkkiä pieni vaikka toinen raataisi niska limassa hommia, miksei yhtä hyvin jää kotiin?

Toisekseen, työn tekeminen maksaa rahaa. Polttoaineet, siistimmät vaatteet, työpaikkaruokailu, yms jne... tuo on yllättävän suuri summa kuukausitasolla. Sitä ei huomioida kun lasketaan palkka vs. tukien varassa eläminen. Noin 300-500 euroa kuukaudessa omalla kohdalla. Miten teillä?

Kolmannekseen, työelämästä on tullut suorittamisen paikka siinä kun se ennen oli työn tekemisen paikka. Jokaista työtehtävää mitataan tuottavuuden kautta, tämä toki voi ola hyväkin asia mutta monille ihmisille se on ahdistavaa. Itse olen ollut koko työurani ammateissa joissa sinua mitataan suorituksen kautta ja tiedän miten se syö miestä pitkän päälle. Usein käy myös niin että mitä paremmin suoritat, sitä enemmän sinulta vaaditaan. Ja oravanpyörä on valmis. 

Maailman pieneneminen digitalisaation kautta näkyy myös työssä. Se ei enää useimmiten jää työpaikalle vaan työ tulee älykännykässä / tietokoneella kotiinkin ja tekemättä jääneitä työtehtäviä tehdään illalla kun pitäisi levätä ja katsoa töllöä tai mennä ulos / salille / yms. Työpäivän pituus on helposti 12 tuntia tai ylikin monilla. 

Sitten on vielä masentumisen esiasteet. Uskon että moni Suomalainen on masennuksen alkuasteilla kun katselee maailman menoa tällä hetkellä, siitä on helppo paeta esim videopelien maailmaan josta poistuminen saattaa olla ahdistavaa.

Näitä syitä kun pinoo päällekkäin, en yhtään ihmettele jos työhaluttomuus kasvaa. Kuka hullu tähän touhuun haluaisi lähteä. Itse haluaisin tästä touhusta pois mutta vielä ei voi. Lähden kuitenkin heti kun pystyy.

[stefani]

En usko, että nuo yritykset selittää tätä ilmiötä monikulttuurisuuden ja muun poliittisen korruption kautta olisivat oikeilla jäljillä. Nuo ovat vain teorioita, ja yrityksiä selittää ilmiötä. Lähemmäs totuutta päästään, jos ihmetellään, mitä ihmiset ajattelevat muista ihmisistä henkilökohtaisemmalla tasolla. Kun henkilö vetäytyy työelämästä, hän vetäytyy työyhteisöstä. Tuollaisia päätöksiä harvemmin tehdään poliittisin motiivein. Itse hahmotan työyhteisöt paikkoina, joissa jotkut yrittävät suorittaa osaansa jostain suuremmasta tehtävästä samalla, kun jotkut muut sabotoivat kyseistä suurempaa tehtävää tarkoituksella, ja itse en halua olla osana tuollaista sähellystä.