Quote
Suomesta on lähtenyt Isisin riveihin Irakiin ja Syyriaan arviolta 80 henkilöä. Poliisin mukaan uskonto liittyy ilmiöön vähemmän kuin ajatellaan. Yhtä selkeää kaavaa sille, miten päätös taistelijaksi lähtemisestä syntyy, ei ole.
Ylikomisario Jari Taponen Helsingin poliisista arvioi MTV:n Huomenta Suomi –ohjelmassa maanantaina, että uskonnollisten syiden sijaan etenkin yhteiskunnallinen turhautuminen ja tulevaisuudenuskon puuttuminen työntävät nuoria muslimeja kohti konfliktialueita.
– Monesti taistelualueelle lähteminen voi olla jatkoa myös väkivalta- tai huumausainerikostaustalle, Taponen kertoo.
Tutkija Atte Kaleva toteaa, että vaikka islam ei yksin selitä jihadismia ilmiönä, jihadismilla on kuitenkin selvät uskonopilliset lähteet.
– Se ammennetaan koraanista ja profeetta Muhammedin elämästä ja teoista kertovasta kirjallisuudesta. Jos islam kuitenkin yksinään selittäisi jihadismin, meillä olisi maailmassa 1,5 miljardia jihadistia.
– Ei ole sellaista kaavaa, että jos asiat a, b ja c tapahtuvat, lopputuloksena on jihadisti. Aika monilla lähtijöillä voi olla tällaista niin sanottua jihad-turismia – jos isä ei osta pojalle mopoa, seuraava puhelu tulee Raqqasta, Syyriasta. Se on osin nuorten kapinointia ja seikkailunhalua.
QuoteEuroopassa on päässyt tapahtumaan niin, että muslimiväestö on segregoitunut aika pahasti. Meidän tulisikin pitää etenkin pääkaupunkiseudulla huolta siitä, että ei pääsisi syntymään jakautumista ja toisistaan irrallisia maailmoja, Taponen sanoo.
(millähän tuo estetään? harkinnan varaista toimeentulotukea mopoihin?)
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nuoren-seikkailunhalu-voi-ajaa-aarijarjeston-riveihin-jos-isa-ei-osta-pojalle-mopoa-seuraava-puhelu-tulee-raqqasta/6308862
Taposen Jari kyllä laittaa asiantuntemuksensa peliin:
Quotejos isä ei osta pojalle mopoa, seuraava puhelu tulee Raqqasta, Syyriasta. Se on osin nuorten kapinointia ja seikkailunhalua.
Sitten ihmetellään kun täällä istuu laittomia maassaolijoita joita ei poisteta maasta.
Kansainväliseen terroristijärjestöön liittymisen näkeminen poliisin suulla nuorten kapinointina ja seikkailunhaluna on kyllä ihan mahtavaa relativismia.
Tässä lymyää selkeästi taustalla vahvasti vihervasemmiston alimpaan helvettiin kiroama "pojat ovat poikia"-käsitys. Sekin on kai sitten ihan okei, jos kyseessä on liittyminen Isisiin. Kantaperunahan ei sillä saa anteeksi enää mitään.
Ja jos olisikin mopo niin seuraavaksi pitäisikin saada moottoripyörä ja auto ja jos ne olisi, niin potäisi saada asunto ja seksiorja jne.
Minulla ei myöskään ollut mopoa, mutta en soittanut isälleni olevani Lontoossa IRA:n tai Bilbaossa ETA:n leivissä räjäyttelemässä pommeja.
Jos isä piffaa omasta pussistaan, niin minun puolesta vaikka Hayabusa suoraan sille viistoistakesäiselle.
Tutut liirumlaarumit siitä kuinka euroopassa kotoutus epäonnistunut ja täällä täytyy tehdä toisin. Tälläkään kertaa ei kuultu sitä maagista ratkaisua asiaan.
En saanut mopoa, byää.. nyt kyllä lähden terroristiksi isis joukkoihin, siitäs saatte suomirasistit! Ja sitten todellisuuteen. Lukemattomia kertoja isis taistelutoverit raiskaavat ja pakottavat lopuksi itsemurhaiskua suorittamaan. Kuten kävi sille etnisesti valkoiselle Australiasta lähteneelle isis teinille. Että silleen ja miten meni niinku omasta mielestä?
Quote from: Saturnalia on 13.02.2017, 09:23:32
Kansainväliseen terroristijärjestöön liittymisen näkeminen poliisin suulla nuorten kapinointina ja seikkailunhaluna on kyllä ihan mahtavaa relativismia.
Niin on. Ei mikään ihme, että ihmiset turvautuvat yksityisiin vartioliikkeisiin, kun poliisi harjoittelee kivapuhumista verkossa.
QuoteEuroopassa on päässyt tapahtumaan niin, että muslimiväestö on segregoitunut aika pahasti.
PÄÄSSYT tapahtumaan?
PÄÄSSYT? Ihan niinkuin linnunpoikanen olisi
PÄÄSSYT putoamaan pesästä, niinkö? Kenenkään huomaamatta, kenenkään varoittamatta, kenenkään yrittämättä estää? Niinkö PolPo? Oikeasti? :facepalm:
No kai näillä lähitijöillä nyt jokin yhteinen nimittäjä on, luulisi Taposenkin sen nyt tajuavan. Tietäähän hän toki asian, kunhan vain esittää tyhmää.
Ihmeellistä tämä muslimien infantilisointi. Sehän on rasistista, ettei näitä pidetä olemaan kykeneviä olemaan vastuussa pahoista teoistaan, vaan aina muka vika on muissa.
Quote from: ylikomisario Jari Taponen...uskonnollisten syiden sijaan etenkin yhteiskunnallinen turhautuminen ja tulevaisuudenuskon puuttuminen työntävät nuoria muslimeja kohti konfliktialueita.
Ehkä heidän kannattaisi ryhtyä
nuoriksi kristityiksi ?
Quote from: Saturnalia on 13.02.2017, 09:23:32
Kansainväliseen terroristijärjestöön liittymisen näkeminen poliisin suulla nuorten kapinointina ja seikkailunhaluna on kyllä ihan mahtavaa relativismia.
QuoteJos isä ei osta pojalle mopoa, seuraava puhelu tulee Raqqasta
Tuo taisi olla ainakin tekstin mukaan Atte Kalevan sanomaa, mutta enivei; mielestäni aika tymäkkää piilokettuilua AA-kerholaisten kustannuksella. Vähän sama kuin "blondi ei antanut piirakkaa ja seuraava puhelu tuli Alepposta" tai "Ahmed Muhammedin tätiä heitettiin rasistisesti kanamunalla ja seuraava seuraava tekstari tuli Mogadishusta".
Tuollaiset lausunnot saa moniosaajat näyttämään täydellisiltä ääliöiltä. Ehkä tarkoituksella tai sitten tahattomasti.
Tämä selittääkin nyt miksi itsestäni ei tullut jihadistia, kun oli se mopo.
Quote from: Kni on 13.02.2017, 10:02:49
Tuo taisi olla ainakin tekstin mukaan Atte Kalevan sanomaa, mutta enivei; mielestäni aika tymäkkää piilokettuilua AA-kerholaisten kustannuksella. Vähän sama kuin "blondi ei antanut piirakkaa ja seuraava puhelu tuli Alepposta" tai "Ahmed Muhammedin tätiä heitettiin rasistisesti kanamunalla ja seuraava seuraava tekstari tuli Mogadishusta".
Tuollaiset lausunnot saa moniosaajat näyttämään täydellisiltä ääliöiltä. Ehkä tarkoituksella tai sitten tahattomasti.
Tuollaiset lausunnot vierittävät vastuun
jälleen kerran toisille.
Poliisi
jälleen kerran väistelee uskonnon osuutta parhaansa mukaan, mutta ei silti osaa uskottavasti selittää miksi tämä ongelma koskee pelkästään
muslimi nuoria.
Ei liity taas mitenkään niin mihinkään.
Tajuavatko itse kuinka naurettaviksi itsensä tekevät ??
Quote from: Skeptikko on 13.02.2017, 09:31:52
Ja jos olisikin mopo niin seuraavaksi pitäisikin saada moottoripyörä ja auto ja jos ne olisi, niin potäisi saada asunto ja seksiorja jne.
juuri näin, muslimeille ei ole olemassa "deal with it"-ongelmaaa, kaikki johtaa kaaokseen ja sotaan vaatimusten kasvaessa epärealistisiksi.
Quote from: Kuli on 13.02.2017, 10:37:09
Tämä selittääkin nyt miksi itsestäni ei tullut jihadistia, kun oli se mopo.
Helsingissä/Espoossa/Vantaalla siis on aivan hemmetinmoinen riski pilttien kasvamisessa jihadisteiksi, koska mopoja ei näy sen enempää kantiksilla kuin -taustaisillakaan.
Ja nämä tyypit tienaavat melko kovaa liksaa latteuksistaan. Verovaroista, luonnollisesti.
Minusta jo näiden musulmaanien tänne tuleminen on riski, kun maassamme on työttömiä valmiiksi paljon, kuin, että jeppelle ostetaan valtion piikkiin mopo. Voi helvetti mitä ruikutusta, en minäkään saanut mopoa nuorena ostaa kun ei ollut rahaa, ei ollut siihen aikaan ajatuksena lähteä tappamaan vääräuskoisia.
Taas halutaan rahaa orastaville terroristiuhille.
Yksinkertaisin esto on Islamin vihaopetuksen lopettaminen ja oikea integroiminen, mikä tosin jää haaveksi kun Islam ei muutu.
Quote from: ämpee on 13.02.2017, 10:39:26
Quote from: Kni on 13.02.2017, 10:02:49
Tuo taisi olla ainakin tekstin mukaan Atte Kalevan sanomaa, mutta enivei; mielestäni aika tymäkkää piilokettuilua AA-kerholaisten kustannuksella. Vähän sama kuin "blondi ei antanut piirakkaa ja seuraava puhelu tuli Alepposta" tai "Ahmed Muhammedin tätiä heitettiin rasistisesti kanamunalla ja seuraava seuraava tekstari tuli Mogadishusta".
Tuollaiset lausunnot saa moniosaajat näyttämään täydellisiltä ääliöiltä. Ehkä tarkoituksella tai sitten tahattomasti.
Tuollaiset lausunnot vierittävät vastuun jälleen kerran toisille.
Poliisi jälleen kerran väistelee uskonnon osuutta parhaansa mukaan, mutta ei silti osaa uskottavasti selittää miksi tämä ongelma koskee pelkästään muslimi nuoria.
Ei liity taas mitenkään niin mihinkään.
Tajuavatko itse kuinka naurettaviksi itsensä tekevät ??
Tuskin tuollaiset "mutq ei ollut mopoa"- selitykset uppoavat enää edes paatuneimpaan rasmuslaiseenkaan. :facepalm:
Joku tutkija voisi listata kaikki reunaehdot joiden on täytyttävä jotta nuorukaisestaTM tulee yhteiskuntakelpoinen ihminen joka ei edes harkitse jihadismikeppostelua.
Montako aa-nelosta tarvitaan?
Vai että altistaa mopottumuus liittymään kurkunleikkaajien ja raiskaajien ryhmittymiin. Melko korkealentoisia juttuja, mutta näihin olemme jo tottuneet.
Toisaalta, allekirjoittaneella oli mopo, oli useampikin silloin hurjassa nuoruudessa. Näin jälkikäteen pitää varmaan todeta, että mopollinen nuoruus on altistanut kansallismielisyydelle ja aiheuttanut kaikkine öljyineen ja pärinöineen sen, että lopputuloksena näin aikuisiällä on nuoruudessa mopoille altistunut rasisti.
Siis siinäpä vasta kysymys; mopoillako vai eikö mopoilla.
Kannattais vähän vähemmän niitä lapsia hankkia että olis vara ostella mopoja. Jos niitä mukuloita kaksi helsingin vuokrakämppää täynnä ja vanhempien kannata töihin mennä vuokrien takia, ei varmaan paljoa mopojakaan ostella. Ihan vaan yksinkertaisesti, vähemmään muslimimukuloita maailmaan, vanhemmat töihin kuten valkoisetkin.
Kun lukee näitä viranomaisten syväanalyyseja, niin tulee pakostakin mieleen, että me ollaan hävitty tää peli.
Quote from: Eisernes Kreuz on 13.02.2017, 12:15:19
Kun lukee näitä viranomaisten syväanalyyseja, niin tulee pakostakin mieleen, että me ollaan hävitty tää peli.
Minä en suostu vielä myöntämään tappiota. Esimerkkinä jos tämä radikalisoitumisongelma pystytään välttämään mopoja hommaamalla, niin onhan tässä vielä mahdollisuuksia vaikka mihin. Yksikkökohtaisesti mopo tulee paljon halvemmaksi kuin radikalisoitumisen loppulasku. Tietysti jos henkilö menee ulkomaille ja ottaa napin otsaansa, niin sehän on ehdottomasti ykkösvaihoehto meidän kannaltamme.
Quote from: ämpee on 13.02.2017, 10:39:26
Tuollaiset lausunnot vierittävät vastuun jälleen kerran toisille.
Poliisi jälleen kerran väistelee uskonnon osuutta parhaansa mukaan, mutta ei silti osaa uskottavasti selittää miksi tämä ongelma koskee pelkästään muslimi nuoria.
Ja musliminuoristakin mitä todennäköisemmin kyseessä ei ole shiianuoret...
QuoteTutkija Atte Kaleva toteaa, että vaikka islam ei yksin selitä jihadismia ilmiönä
Atte sitten varmaan kaivelee meille faktaa kristinuskon jihadista, lestadiolaisesta jihadista, buddhalaisesta jihadista jne. Samoin olisi kiva saada rakaa tilastodataa siitä mihin uskontokuntaan kuuluu jihadistien riveissä taistelevat.
Quote from: Eisernes Kreuz on 13.02.2017, 12:15:19
Kun lukee näitä viranomaisten syväanalyyseja, niin tulee pakostakin mieleen, että me ollaan hävitty tää peli.
Jos nyt vertaisin tätä vaikka jääkiekko-otteluun, niin sanoisin että ensimmäinen, ehkä toinenkin erä ollaan tappioasemassa, mutta viimeistään kolmannessa erässä alkaa nousu ja voitto siinetöidään jatkoerässä, tai rangaistuslaukauskisassa.
Kaikki kulminoituu vastustajan strategiseen tyhmyyteen, pelikirjan ymmärtämättömyyteen. Ensimmäisten erien tappiot selittyvät "erotuomareiden" puutumisella ja turhalla "vieraskoreudella" vastustajaa kohtaan.
[tweet]831045631238139904[/tweet]
Tullut kerta toisensa jälkeen selväksi, että juuri islam on tärkeä syy tappohommiin lähtemiselle.
Quote from: Roope on 27.09.2014, 18:08:50
Tutkimus: Anneli Botha and Mahdi Abdile: Radicalisation and al-Shabaab recruitment in Somalia (http://www.issafrica.org/uploads/Paper266.pdf) (pdf)
[...]
Tiedotteen mukaan "uskonto tai ideologia eivät ole pääsyitä terroristiliikkeisiin liittymiseen" ja "somalialaisnuoret liittyvät äärijärjestö al-Shabaabiin vähintään yhtä usein taloudellisten syiden tai poliittisen syrjinnän vuoksi kuin uskonnollisten tai ideologisten syiden takia". Kumpikin tiedotteen väite on tutkimuksen valossa virheellinen.
Motiivien kysyminen entisiltä Al-Shabaab-taistelijoilta ei ehkä ole kaikkein luotettavin tutkimusmenetelmä, mutta joka tapauksessa kyselyn mukaan (Figure 7: Interviewees' reasons for joining al-Shabaab) yli puolet vastanneista kertoi uskonnon yhdeksi liittymisen syyksi.
Quote from: Radicalisation and al-Shabaab recruitment in SomaliaThis confirms not only al-Shabaab's strong religious motivations, but links directly to interviewees' perception that their religion (Islam) was under threat, which was the belief of a highly significant 98% of interviewees (Figure 9). (..) Interviewees were asked to identify their most important reasons for joining al-Shabaab. While the majority referred to religion (see above), 25% combined religion with economic reasons, while a further 1% referred to economic reasons and the desire for adventure.
Suunnilleen saman verran sanoi liittyneensä ainakin osittain taloudellisista syistä. Eli toisin kuin tiedote väittää, uskonto on toinen pääsyistä terroristiliikkeisiin liittymiseen. Tiedotteen mainitsemaa "poliittista syrjintää" ei nimetä liittymisen syyksi, enkä löytänyt tutkimuksesta koko termiä. Tutkimus antaa aivan toisenlaisen vaikutelman uskonnon merkityksestä kuin sievistelevä tiedote.
Haastateltujen uskonnolliset näkemykset:
- 100 prosentille uskonto on kaikkein tärkein
- 97 prosenttia ei hyväksy toisia uskontoja
- 97 prosenttia vihaa muita uskontoja
Ja nämä siis entisiä Al-Shabaab-taistelijoita.
Mutta onneksi tilanne korjaantui liian monelle myöhemmin. Kun tulivat valmiina isis-taistelijoina Tornioon, niin johan oli pojilla mopot vastassa :roll:
Taponen on kyllä varsinainen poliisikunnan kruunu. Herran tyhmyydestä ja ylimielisyydesta tulee väistämättä mieleen Moskovan entinen miliisi. Siinäkohti kun kristitty kantis radikalisoituu mopolla tai ilman, syytä voidaan etsiä näistä Taposista.
Suurin osa nyt Eurooppaan tunkeutuvista muslimeista ei tule ikinä sopeutumaan länsimaiseen elämäntyyliin ja tapoihin. Osa ei varmasti edes halua sitä. Eikä voi olla niin, että muslimien perseilystä aina vastuu vieritetään kutsumattomia kuokkavieraita vastaanottavan länsimaisen yhteiskunnan piikkiin. Vasemmistolaista tuubaa.
Näinhän se on.
Musliminuorten ongelmat ovat meidän yhteiskunnan aiheuttamia ja syynä kaikkeen, mutta kantisnuorten ongelmat johtuvatkin heidän vanhemmistaan; vanhempien sosioekonomisesta asemasta ja välinpitämättömyydestä ym. sekä nuorista itsestään.
Tuo sama kaksoisstandardi pätee joka osa-alueella: meidän ongelmamme aiheutuvat vain meistä itsestämme, maahantulijoitten ongelmat aiheutuvat yhteiskunnasta eli meistä, he eivät ole itse vastuussa mistään.
Musliminuoret eivät saa töitä ja se johtuu meidän yhteiskunnastamme, kantisnuori ei saa töitä ja se johtuu siitä, ettei työpaikkoja ole. Kumpi mahtaa olla oikeampi väittämä.
Joka tällaista "mopon puute ajaa isisiin"-juttua uskoo, keksii tai kehtaa vielä julkisesti esittää, taitaa itse olla altis vastaavalle ääliömäisyydelle. Miten täysjärkinen voisi edes kuvitella tuollaista, edes musliminuorista?
Ei yhtään kukaan lähde isisiin mopon puutteen vuoksi, ellei ole erittäin paksua islamistista sontaa syötetty päätä täyteen. Sitä erittäin paksua islamistista sontaa löytyy koraanista ja moskeijasta ihan niistä tavanomaisista ja yleisistä opeistakin, ellei niitä ole jotenkin tietoisesti maltillistettu ja uudelleentulkittu, tai sivuutettu ja mitätöity, kuten valitettavasti erittäin harvoin on. Kyllähän näitä maltillisiakin muslimeita on olemassa, mutta eivätpä ne lähde mopon puutteen vuoksi isisiin. Ne menevät vaikka kännäämään tai homobaariin, tai jopa töihin että saisivat sen mopon.
Quote from: Hornsmith on 13.02.2017, 12:30:57
Minä en suostu vielä myöntämään tappiota. Esimerkkinä jos tämä radikalisoitumisongelma pystytään välttämään mopoja hommaamalla, niin onhan tässä vielä mahdollisuuksia vaikka mihin. Yksikkökohtaisesti mopo tulee paljon halvemmaksi kuin radikalisoitumisen loppulasku. Tietysti jos henkilö menee ulkomaille ja ottaa napin otsaansa, niin sehän on ehdottomasti ykkösvaihoehto meidän kannaltamme.
Niin, ehkä tässä on tullut oltua turhan pessimistinen.
Mopo olikin se yksinkertainen ratkaisu jihadismiin. :o
Ehdotan siis, että jokaiselle Suomeen tulevalle muslimimaahanmuuttajalle hankitaan mopo valtion piikkiin. Vieläkös meillä muuten tehdään Suomessa mopoja? Saisi samalla sekin teollisuudenala lisätilauksia.
Islamilainen Valtio mainostaa itseään sillä että vääräuskoiset tapetaan ja niiden naiset ja tytöt myydään seksiorjiksi, liity sinäkin joukkoon ennen kuin loppuvat kesken. Jos joku lähtee tuonne vapaaehtoisesti niin asia selvä, ja se on ihmisen oma valinta. Näiltä ihmisiltä pitäisi ottaa pois Suomen kansalaisuus, sillä heillähän on nyt uusi kansalaisuus: Islamilaisen Valtion kansalaisuus. Heidän ei saa antaa palata tänne yhteiskuntaan. Jos nämä ihmiset olisivat vasta ensimmäistä kertaa Suomeen tulemassa niin heidän päätöksensä lähteä taistelemaan johtaisi siihen että turvapaikkaa ei irtoaisi. Miksi sitten pitäisi irrota nyt, kun he ovat kansalaisia? Kaikkia pitäisi kohdella samanarvoisesti. Nämä ihmiset ovat vähemmän yhteiskuntakelpoisia kuin elintasoturvapaikanhakijat, joita ei heitäkään tänne pitäisi ottaa.
:o riittävä määrä mopoja ja koko Isis kaatuu kuin korttitalo? Mistä ajatushautomosta näitä aivopieruja puskee tuutin täydeltä??
Voi tietysti miettiä montako miljoonaa mopoa oltaisiin voitu ennaltaehkäisevästi lahjoittaa aikanaan maailman kriisialueille pelkästään Suomen pakolaiskuluilla, jos tämä fundamentaalinen totuus olisi ollut tiedossamme pari vuotta sitten ? Tai montako miljardia mopoa olisi lähtenyt koko Euroopan pakolaiskuluilla ? Toki sitten olisi heti perään pitänyt lähettää pleikkarit, kaarevat 60" televisiot, muotivaatteet, ... Monenkohan viikon välein tarvittaisiin tällaisia lähetyksiä jotta tilanne ei eskaloituisi ?
Mutta tuollainenhan olisi aivan konkreettisesti sitä suojelurahaa joita koraanin perusteella saa vääräuskoisilta vaatiakin. Ja minä en näitä mopopuheita näe minään muuna kuin osana sitä järjestelmää jota tänne on ajettu - sitäjatätäjatuota meillehetinyt jotta ei...
Samaa kiristystähän on nähty Ruotsissakin jo paljon suuremmassa mittakaavassa.
Siinä mielessä olisin tuon mopoajatuksen kannattaja, että tosiaankin se mopo olisi pitänyt jokaiselle tulijalle antaa jo heti rajanylityksen tapahduttua, kääntää mopo kohti Ruotsia ja toivottaa hyvää matkaa siihen Schengen-maahan johon ensimmäisenä oli saapunutkin. Ja mukaan tietysti bensakuponkeja ja kinkkuvoileipiä matkaa varten. Tai edes se yksi.
Quote from: Impi Waara on 13.02.2017, 15:23:01
:o riittävä määrä mopoja ja koko Isis kaatuu kuin korttitalo? Mistä ajatushautomosta näitä aivopieruja puskee tuutin täydeltä??
Aloin nauraa käkättämään kun tuli mieleen kuva jossa aavikon poikki vyöryy valtavan pitkä ja leveä moottoripyöräkaravaani ja ajaa hämmästyneet, pelosta tutisevat kalifaatin kansanvillitsijät tiehensä samalla kun lihaksikkaat asemiehet heittävät pois aseensa ja ryntäävät kohti etenevää mopedimassaa, hihkuen "Mopoja! Mopoja!". :)
Apeat verhot, vanhat konsolit, mopon puute..
Mikä näistä nyt olisi oikein?
- annetaan ilmainen mopo niille, ketkä uhkaavat lähteä Isikseen.
- annetaan ilmainen mopo niille, ketkä eivät lähde Isikseen.
- ei anneta ilmaista mopoa kellekään. Sellainen pitää ostaa omalla kustannuksella.
- annetaan ilmainen mopo nille, ketkä jo ovat Isiksessä.
Minä niin kovasti pöyristyin kun luin klikkiotsikon ja siihen liitetyn vertauksen siitä että joillekin se syy kapinaan on kapina vanhempia vastaan kun eivät muka tarpeeksi paapo.
Sitä ennen syinä oli Islam, päihteet, yleinen syrjäytyminen jne. Mutta mopovertauksesta mieleni pahoitin ja sen kirjaimellisesti otin.
Quote from: Outo olio on 13.02.2017, 15:42:49
Aloin nauraa käkättämään kun tuli mieleen kuva jossa aavikon poikki vyöryy valtavan pitkä ja leveä moottoripyöräkaravaani ja ajaa hämmästyneet, pelosta tutisevat kalifaatin kansanvillitsijät tiehensä samalla kun lihaksikkaat asemiehet heittävät pois aseensa ja ryntäävät kohti etenevää mopedimassaa, hihkuen "Mopoja! Mopoja!". :)
Kuvaat juuri erään vanhan vitsin asetelman ekvivalenttia (taas sivistyssana). Siinähän *****ijengi on juuri raiskaamassa blondinaista. Miten estää tai keskeyttää paha teko, jos olet yksin tai alivoimainen? No tietenkin heittämällä koripallo niille *******ille.
Jalkapallon kotouttava merkitys jo tunnetaan, koripallon välitön rikostorjuntavaikutus samoin, mutta nyt päästiin jo askel eteenpäin monikulttuurisuuden tiellä!
Jalkapalloja, koripalloja ja mopoja, niin kaikki järjestyypi :)
Asiaosuus, sillä ei tuo huumori nyt oikein naurata vakavassa asiassa. Kyllä islamin oppi pinnallisena ja syvästikin opiskeltuna näyttää johtavan samaan lopputulokseen, siihen väkivaltaiseen jihadismiin kriisialueilla. Vaikka miten ymmärtäisimme henkilökohtaisia motiiveja tai aikaisempaa tottumusta asosiaaliseen käyttäytymiseen, rikollisuuteen, niin kovin harva valkoisen ylivallan edustaja on lähtenyt ihan henkilökohtaisista syistä seikkailemaan kalifaatin rakennustyömaalle.
Touhu alkaa muistuttamaan Barbareskipiraattien (https://fi.wikipedia.org/wiki/Barbareskit) merirosvousta ja orjakauppaa, mille sittemmin vastasyntynyt USA laittoi stopin. Tappoivat kaikki, kun neuvotteluhalukkuutta oli yhtä paljon kuin ISISllä. Ranskalaiset sitten vielä valloittivat Algerian, että piratismi saatiin kitkettyä kokonaan pois. Oli se vaan ennen vanhaan helppoa, mutta toisaalta, Barbareskit olivat 1600-luvulta lähtien silloisen Euroopan riesana ja vasta 1800-luvun puolen välin paikkeilla heidät kirjaimellisesti hävitettiin.
Toivottavasti meidän ei tarvitse odottaa 2200-luvulle asti, että tilanne eskaloituu samalle tasolle. Paljon humaanimpaa on antaa Pappa-Tunturi läksiäislahjana kaikille musliminuorukaisille, joita elämä kalifaatissa houkuttelee. Hei hei vaan.
Onko joku oikeasti koskaan nähnyt somalia tai arabia ajamassa mopoa? Minä luulin että moinen ei vaan kuulu heidän tyyliinsä koska se ei ole coolia. Jos teinipojat ymmärtäisivät kuinka junttimaisen typerän näköistä mopolla päristely on niin voisi ne tytötkin kiinnostua enemmän heistä.
^ Kenties ilmaisten mopojen saamista enemmän monia kiinnostaisi ilmainen khati ? Se kenties myös rauhoittaisi paremmin, mutta siihen ei taida nykyinen lainsäädäntö venyä ?
Lieneekö syytä odottaa isis-vastalääkekhati-lakia, joka takaa 100% Kelakorvauksen apteekista saatavalle anti-isis-khatille ?
Quote from: Blanc73 on 13.02.2017, 13:12:26
Suurin osa nyt Eurooppaan tunkeutuvista muslimeista ei tule ikinä sopeutumaan länsimaiseen elämäntyyliin ja tapoihin. Osa ei varmasti edes halua sitä. Eikä voi olla niin, että muslimien perseilystä aina vastuu vieritetään kutsumattomia kuokkavieraita vastaanottavan länsimaisen yhteiskunnan piikkiin. Vasemmistolaista tuubaa.
Atte Kaleva, joka puhuu tämän ketjun aloituspostauksessa olevan linkin videolla mopon puutteesta (ajassa 2:24) on kyllä kokkari.
Nyt voipi tulla muilta skribenteiltä lujasti turpaan, mutta en voi hillitä tässä yhteydessä itseäni, kun historiallinen totuus vahvasti tyrkyttää itseään sieluni silmämunien eteen, eikä väistetytksi saa!
Asetelmahan on ihan sama kuin jääkäriliikkeessä ja suomalaisten SS-vapaaehtoisjoukkojen parissa oli.
Otetaan esille nuoria miehiä. Niitä on siis liikaa. Osalla heistä on vahva aate ja siitä tuleva motivaatio kouluttautua kestämään sotaa ja kuolemaa. Osa on juureton, isä ei ymmärrä, omaa hevosta eikä länkiä ole, ei diagonaalipukua ja jatsarisaappaita. Isoveli perii tilan, eikä sitä oikein voi Siperian pelossa tappaaakaan. Miehen ulkoiset tunnusmerkit puuttuvat. Yhteisössäkin melkein katsellaan alta lipan. Osa on levotonta (nykyään sanottaisiin hyperaktiivisiksi) ja seikkailua vailla, toimintaa, naisia ja sotasaalista. Reipasta menoa hyvässä miesseurassa.
Tulee värväri, on lähes seksuaalisen salamyhkäinen, luottaa juuri sinuun, neuvoo vaikenemaan ja lupaa järjestää tosi toimintaa ulkomailla (sitä minkä vain harvat kestävät). Jokaiselle tietysti täky miehen mukaan (aatteelinen eli ideologinen, toiminnallinen, itsetuntoa rakentava), täky joka toteutuu sitten aikanaan. Ja kunnioitetaan niin, että naaraat kellistyvät talossa ja puutarhassa, siellä allahin puutarhassakin, luonnollisesti. Hyvä tulevaisuus siis odottaa, ura, sotilasura, sotasaalis, sankarkuolema ja paratiisipaikka nykyisen parasiittipaikan tilalle.
Voi perkele, mokomat DAESH-värvärit, me keksittiin tämä ensin! Voin toki sietää tämän, jos onnistutte värväämisessänne ettekä ikinä roudaa niitä raakkeja tänne takaisin.
Quote from: Kyklooppi on 13.02.2017, 15:44:13
Apeat verhot, vanhat konsolit, mopon puute..
Ei kyllä se on ihan jokin muu puute joka taistelijaksi ajaa, arvaan. :roll:
Quote from: Saturnalia on 13.02.2017, 09:23:32
Kansainväliseen terroristijärjestöön liittymisen näkeminen poliisin suulla nuorten kapinointina ja seikkailunhaluna on kyllä ihan mahtavaa relativismia.
Tuon sanoi siis tutkija Atte Kaleva, ei poliisin ylikomisario Jari Taponen. Muuten olet oikeassa, Kaleva on nollatutkija. Paljonko tästäkin maksettiin? Montako työpaikkaa luotiin, humanistiseen tiedekuntaan?
Quote from: Ernst on 13.02.2017, 16:16:44
Asetelmahan on ihan sama kuin jääkäriliikkeessä ja suomalaisten SS-vapaaehtoisjoukkojen parissa oli.
Ei ollut, ketään ei aivopesty mihinkään. Suomalaiset jääkärit pyrkivät pääsemään koulutuksen jälkeen vain kotiin, jotkut jopa niin voimakkaasti, että yrittivät vaihtaa puolta, jotkut onnistuivat, mutta kuulustelujen jälkeen tapettiin/kidutettiin kuoliaaksi venäläisten toimesta.
Montako SS:n joukossa taistellutta suomalaista liittyi kansallissosialisteihin?
Quote from: Ernst on 13.02.2017, 16:16:44
Asetelmahan on ihan sama kuin jääkäriliikkeessä ja suomalaisten SS-vapaaehtoisjoukkojen parissa oli.
Voi perkele, mokomat DAESH-värvärit, me keksittiin tämä ensin! Voin toki sietää tämän, jos onnistutte värväämisessänne ettekä ikinä roudaa niitä raakkeja tänne takaisin.
Juuri samainen asetelma näkyy myös Itä-Ukrainassa, missä joku myymälävartija löysi uuden uran sotapäällikkyydestä. Ei vaan selvästikkään ollut sitä oikeaa johtaja-ainesta, kun joutui niin halpamaisesti tapetuksi. En kuitenkaan usko, että kyseinen myymälävartija on ihan ainoa lajissaan. Pitkin Venäjää on varmasti sadoittain, ellei tuhansittain "myymälävartijoita", jotka mahdollisen Kremlin valtatyhjiön koittaessa päättävät ryhtyä paikallisiksi sotaherroiksi. Tietullien periminen kun on helppoa Venäjällä, valtakuntaa halkoo Itä-Länsi suunnassa vain yksi tie.
Täällä Suomessa ei varmasti monenkaan muslimitaustaisen nuoren tarvitse kauaa miettiä, että kumpi on hienompaa: Ura vartiointiliikkeen tai siivousfirman palveluksessa vaiko ura Daeshissa, jossa saa tappaa ja raiskata sen minkä ehtii, kunnes kuolema korjaa hyvin äkillisesti pois. Ei tarvitse elää 9-5 elämää vuodesta toiseen ja kitua hitaasti vanhana pois, ehei, suora reitti seikkailuun, seksiin ja sankaruuteen, palkkiona paikka paratiisissa.
Minusta tuo valinta on täysin oikea: Jos olet jo henkisesti hylännyt yhteiskunnan ja omat älylliset lahjasi eivät riitä siihen, että opiskelet ja työskentelet itsesi menestykseen, niin tottakai sinun kuuluu valita ISIS.
Se on joko hetki kunniaa tai n. 60-80 vuoden hidas kituminen täällä samalla kun katsoo kuinka valkoihoinen kantaväestö ponnistaa menestykseen sukupolvi toisensa jälkeen. Me kantaväestön edustajat emme kykene tekohengittämään musliminuorukaisia menestykseen edes tulonsiirroilla - jos niin tehtäisiin niin heillä olisi edelleen sisimmässään tieto siitä, että koko homma on lavastusta.
Tämän voi summata seuraavasti: Lähi-idässä ja monissa muissa muslimimaissa väestöä vaivaa yhteiskunnan fyysinen kriisitila. Tänne saapumalla muslimien kriisitila vaihtuu henkistä laatua olevaan. Fyysisen kriisitilan korjaaminen on paikan päällä helpompaa kuin henkisen kriisitilan korjaaminen täällä. Eli viisas muslimi pysyy maassa, jossa valtionlaki perustuu koraaniin.
Miten se nyt taas menikään:
You Can Take The Man Out Of The Ghetto, But You Can't Take The Ghetto Out Of The Man
Juuri kun luuli, ettei maailma voi enää tämän tyhmemmäksi mennä.. :facepalm:
Quote from: Tutkija Atte Kaleva
Tutkija Atte Kaleva toteaa, että vaikka islam ei yksin selitä jihadismia ilmiönä, jihadismilla on kuitenkin selvät uskonopilliset lähteet.
– Se ammennetaan koraanista ja profeetta Muhammedin elämästä ja teoista kertovasta kirjallisuudesta. Jos islam kuitenkin yksinään selittäisi jihadismin, meillä olisi maailmassa 1,5 miljardia jihadistia.
Hakkarainenhan sai kiihotustuomion kun totesi että kaikki muslimit eivät ole terroristeja mutta kaikki terroristit ovat muslimeja.
Jos ymmärsin oikein tutkija Kalevan kirjoituksen niin hän on tutkimuksessaan tullut siihen tulokseen että jihadistit toimivat koraanin opetusten ja profeetta Muhammedin elämäntavan inspiroimina eli mitä suurimmalla todennäköisyydellä jihadistit ovat muslimeja. Toisaalta tutkija Kaleva on päätynyt siihen lopputulokseen että kaikki muslimit eivät ole jihadisteja. Yleisesti ottaen jihadisteja voidaan pitää terroristeina koska viimeaikaiset terrori-iskut ovat pääasiallisesti tehneet jihadistit Allahu Akbar huutojen saattelemina. Summa summarum Hakkarainenhan osui kirjoituksellaan lähes mappiin. Jos Hakkarainen olisi todennut että kaikki muslimit eivät ole jihadisteja mutta kaikki jihadistit ovat muslimeja niin hän olisi tehnyt saman havainnon kuin tutkija Kaleva. Asiallisesti ottaen Hakkaraisen rikos oli siis se että hän rinnasti jihadistit ovat terroristeihin. Keski-Suomen käräjäoikeuden ja apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan jihadistien rinnastaminen terroristeihin on kiihottamista kansanryhmää vastaan ja se kansanryhmä on jihadistit. Korjatkaa ihmeessä jos olen tulkinnut väärin tutkijan tutkimusta.
Quote from: Faidros. on 13.02.2017, 17:08:53
Quote from: Ernst on 13.02.2017, 16:16:44
Asetelmahan on ihan sama kuin jääkäriliikkeessä ja suomalaisten SS-vapaaehtoisjoukkojen parissa oli.
Ei ollut, ketään ei aivopesty mihinkään. Suomalaiset jääkärit pyrkivät pääsemään koulutuksen jälkeen vain kotiin, jotkut jopa niin voimakkaasti, että yrittivät vaihtaa puolta, jotkut onnistuivat, mutta kuulustelujen jälkeen tapettiin/kidutettiin kuoliaaksi venäläisten toimesta.
Montako SS:n joukossa taistellutta suomalaista liittyi kansallissosialisteihin?
Totuus (sellaisena kuin sen juuri näin) iski sinua päin näköä. Oikaisen saman tien pahimmat taittovikasi ja karsastuksesi tässä ilmiselvässä asiassa.
Aivopesu: ei DAESH:in tollot mitään aivopesua osaa. Nuo tollot lähtevät muutenkin. Ei jääkäreitä eikä SS-miehiäkään aivopesty. Juuirhan hahmotin lähtösyyt. Täkyn tarjoaminen on eri asia.
Kotiin pyrkiminen: tässä on jotakin eroa, sillä DAESH-substandardipoppoo ei ole oikein mistäään kotoisin. Kyllä hekin Suomeen, kotiinsa pyrkivät.
Kansallissosialistit: mihin he olisivat liittyneet, kun ei oikein järjestäytynyttä kansallissosialismiorganisaatiota Suomessa ollut. Saksaan jäi tai pataljoonan hajoittamisen jälkeen siirtyi jonkin verran.
Nyt katoin Googlesta ja siis Atte Kalevahan on se sama tyyppi joka meni Jemeniin opiskelemaan arabian kieltä ja joutui vaimoineen siepatuksi ja kai lunnaatkin maksettiin mutta kukaan ei myönnä. :o Itsetuhoisen vaarallinen ihminen, ensin änkee vaaranpaikkoihin ja nyt sitten selittää mustaa valkoiseksi. Ei ihme että on päässyt päivystäväksi asiantuntijaksi, päässä jotakin vikaa.
Tämä on Suomessa ollut tiedossa. Pojille ei anneta mopoa, mutta vähän varttuneemmille yhteiskunta maksaa ajokortit, rekka- ja bussikortit ja ammattipätevyydet. Kun pääsee vähän Scanialla pörräämään, niin ei tee mieli enää jihadistiksi.
-i-
Quote from: Outo olio on 13.02.2017, 19:37:42
Nyt katoin Googlesta ja siis Atte Kalevahan on se sama tyyppi joka meni Jemeniin opiskelemaan arabian kieltä ja joutui vaimoineen siepatuksi ja kai lunnaatkin maksettiin mutta kukaan ei myönnä. :o Itsetuhoisen vaarallinen ihminen, ensin änkee vaaranpaikkoihin ja nyt sitten selittää mustaa valkoiseksi. Ei ihme että on päässyt päivystäväksi asiantuntijaksi, päässä jotakin vikaa.
Paljonkohan tämän Aten ja vaimon pelastaminen tuli oikein maksamaan Suomelle ja mahdollisesti jollekin lunnasrahoja maksaneelle muslimitahollekin...
Quote from: ikuturso on 13.02.2017, 19:41:23
Tämä on Suomessa ollut tiedossa. Pojille ei anneta mopoa, mutta vähän varttuneemmille yhteiskunta maksaa ajokortit, rekka- ja bussikortit ja ammattipätevyydet. Kun pääsee vähän Scanialla pörräämään, niin ei tee mieli enää jihadistiksi.
-i-
No rekoillahan jihadistit ovat viimeksi riehuneet..
Päteekö mopoteoria vain varsinaisiin :o esikoinen sai mopon, ei radikalisoitunut, kuopus ei saanut mopoa, mutta tuolla se pelaa huoneessaan, eikä taida olla aikomustakaan lähteä lähi-itään sotimaan! Mitä tein väärin?
Toimittajan mainitsema Sam Harris ei ole vakuuttunut siitä, että muslimien "nöyryyttäminen" johtaisi radikalisoitumiseen, kuten usein on väitetty kotimaisessa mediassa. Hän on pikemminkin sitä mieltä, että mitä alemmas muslimimaiden rappio menee, sitä helpommin ihmiset tajuaa jättää islaminuskon taakseen. Eli ehkä enemmän keppiä kuin porkkanaa. Saman suuntaisia ajatuksia löytyy myös Hirsi Alin kirjasta.
Quote from: Outo olio on 13.02.2017, 19:37:42
Nyt katoin Googlesta ja siis Atte Kalevahan on se sama tyyppi joka meni Jemeniin opiskelemaan arabian kieltä ja joutui vaimoineen siepatuksi ja kai lunnaatkin maksettiin mutta kukaan ei myönnä. :o Itsetuhoisen vaarallinen ihminen, ensin änkee vaaranpaikkoihin ja nyt sitten selittää mustaa valkoiseksi. Ei ihme että on päässyt päivystäväksi asiantuntijaksi, päässä jotakin vikaa.
Kuinka kenellekään tulee ylipäätään mieleen matkustaa Jemeniin opiskelemaan arabiaa?? :flowerhat:
Vaikka tuo pitäisikin paikkansa, niin millä tavalla tämän tiedon on tarkoitus muuttaa käsitystämme näistä tapauksista yhtään suopeammaksi?
Jos ihminen katkoo päitä, koska hän on joutunut koko ikänsä väkivaltaisen ideologian aivopesemäksi, niin tietyllä tapaa häntä voidaan pitää olosuhteidensa uhrina.
Jos ihminen taas katkoo päitä, koska ei saanut mopoa, niin se kertookin sitten hänestä jo paljon enemmän.
Aijaa. Nyt mopo. Nähtävästi vanhentuneet pelikonsolit on saatu päivitettyä uusiin.
Quote from: kummastelija on 14.02.2017, 07:38:01
Aijaa. Nyt mopo. Nähtävästi vanhentuneet pelikonsolit on saatu päivitettyä uusiin.
Muutama vuosi ja kohta tarvitaan autoja :facepalm:
Nämä puutteet joista seuraa onnettomuus on vastuun siirtämistä kuulijalle. Samaan tyyliin kuin ilmoitus tielle kaatuneesta puusta ja varoituksesta joku saattaa vielä törmätä tuohon. Ja jos onnettomuus tapahtuu pääsee varoittaja nostamaan statustaan, sanomalla "mitäs minä sanoin".
Quote from: Fiftari on 14.02.2017, 07:53:16
Quote from: kummastelija on 14.02.2017, 07:38:01
Aijaa. Nyt mopo. Nähtävästi vanhentuneet pelikonsolit on saatu päivitettyä uusiin.
Muutama vuosi ja kohta tarvitaan autoja :facepalm:
Tästä ei huolta koska taikaseinä. Ovat ostelleet niitä ainakin yhdessä kunnassa. Onnistuivat vain laittaan rasistijutuksi senkin vaikka nähty on.
https://www.youtube.com/watch?v=Xcdx2Q4Bo7A
Kikka - Moottoripyörä on moottoripyörä
Quote from: taannehtiva seuralainen on 13.02.2017, 21:14:45
No rekoillahan jihadistit ovat viimeksi riehuneet..
Jos olisin itsetuhoinen ja terrorismihakuinen, niin rekkakortti ei olisi ensimmäinen hankinta. Se raskas ajoneuvo voisi olla. Väkivaltaisesti sekin onnistuu, jos sille onnettomalle tielle on eksynyt tai valinnut edetä. Umpitollo siis ajaa ja Scania Vapisee.
No, ei tämä minustakaan ollut erityisen hauskaa, mutta en voinut mieltäni maltttaa. Raskaan ajoneuvon kuljettaminen pitää oikeasti jättää turvallisiin käsiin ja ottaa käyttöön toimivia ajoassistentteja. Minun kaarani pakkojarruttaa, jos törmäys uhkaa. Kuskin tunnistaminen varmaan tulee kunhan ehtii.
Quote from: MTV 13.2.2017Jari Taponen
"Uskonto ei näyttele kovin suurta osaa siinä päätöksenteossa, kun lähdetään taistelualueelle."
Melkoisen vahva lausunto, että uskonto
ei näyttele kovin suurta osaa, kun päätetään lähteä tappamaan ja mahdollisesti kuolemaan tuhansien kilometrien päähän vieraaseen maahan
oman uskonnon puolesta ja tämän tappamisen oikeutusta puolustellaan nimenomaan
uskonnolla. Eli olen vahvasti eri mieltä.
Myöhemmin samassa haastattelussa Taponen viittasi epämääräisesti suomalaisiin ja eurooppalaisiin tutkimuksiin, jotka kuulemma tukevat hänen väitettään.
Suomesta en tiedä tähän mennessä ainuttakaan vakavasti otettavaa tutkimusta aiheesta, joten Taponen varmaankin tarkoitti propagandatarkoituksessa levitettyä Kirkon ulkomaanavun virheellistä tiedotetta (http://hommaforum.org/index.php/topic,96120.msg1706698.html#msg1706698) kyselytutkimuksestaan ja/tai tutkija Karin Creutzin esittämiä tekemiinsä omaishaastatteluihin perustuvia
mielipiteitä. Jos ne jotain todistavat tai vahvistavat, niin ei kuitenkaan Taposen väitettä. Päinvastoin, ainakin tuon KUA:n kyselyn mukaan uskonto
on tärkeä syy islamistitaistelijaksi (al-Shabaab) ryhtymisessä.
En löytänyt netistä Taposen mainitsemia "tuoretta ICRS:n tutkimusta" (Indonesia Consortium for Religious Studies?) ja "belgialaista tutkimusta", joten en voi kommentoida niitä. Olisin kuitenkin todella hämmästynyt, jos noissa tutkimuksissa olisi voitu osoittaa uskonnon merkitys minimaaliseksi ilman, että kyse olisi tarkoitushakuisesta kielipelistä ("no true Scotsman") tai vastaavasta valkopesusta. Sitä voisi luonnehtia jo maailmanluokan sensaatioksi.
Quote from: Roope on 14.02.2017, 21:02:26
En löytänyt netistä Taposen mainitsemia "tuoretta ICRS:n tutkimusta"
Ehkä kyseessä on
International Committee of the Red Cross, jonka
kotisivuilla (https://www.icrc.org/en) on jos jonkinlaista tutkimusta ja raporttia.
Quote from: Outo olio on 13.02.2017, 19:37:42
Nyt katoin Googlesta ja siis Atte Kalevahan on se sama tyyppi joka meni Jemeniin opiskelemaan arabian kieltä ja joutui vaimoineen siepatuksi ja kai lunnaatkin maksettiin mutta kukaan ei myönnä. :o Itsetuhoisen vaarallinen ihminen, ensin änkee vaaranpaikkoihin ja nyt sitten selittää mustaa valkoiseksi. Ei ihme että on päässyt päivystäväksi asiantuntijaksi, päässä jotakin vikaa.
Jokunen vuosi sitten olin töissä Jemenissä, eikä tullut mieleenkään ryhtyä enempiin kanssakäymisiin paikallisten kanssa kuin oli ehdottoman välttämätöntä.
Kävi sitten ilmi, ettei projekti ollutkaan allekirjoitettu asiakkaan puolelta, joten kuluja, eli konsultteja, lähdettiin heti leikkaamaan.
Olin ensimmäisiä onnekkaita leikkausten kohteena.
Lähdin hotellista aamusesta lentokentälle, läpäisin lähtötutkimukset, nousin koneeseen, kone lähti, ja lensimme kohden vapautta.
Kun arvelin, että Jemenin maaperä on taatusti takana nousin istuimeltani tuulettamaan,
"jesss, ei koskaan takaisin".
Siihen projektiin päättyi työurani muslimimaissa, enkä ole koskaan kaivannut takaisin.
Quote from: ämpee on 14.02.2017, 21:33:07
***
"jesss, ei koskaan takaisin".
Siihen projektiin päättyi työurani muslimimaissa, enkä ole koskaan kaivannut takaisin.
En viitsi nyt mainita, mihin aurinkoiseen arabimaahan tarjottiin rahakasta työmatkaa. Onneksi oli noita terveyssyitä, että pystyi ihan pokkana kohteliaasti kieltäytymään.
Quote from: Impi Waara on 14.02.2017, 02:07:24
Quote from: Outo olio on 13.02.2017, 19:37:42
Nyt katoin Googlesta ja siis Atte Kalevahan on se sama tyyppi joka meni Jemeniin opiskelemaan arabian kieltä ja joutui vaimoineen siepatuksi ja kai lunnaatkin maksettiin mutta kukaan ei myönnä. :o Itsetuhoisen vaarallinen ihminen, ensin änkee vaaranpaikkoihin ja nyt sitten selittää mustaa valkoiseksi. Ei ihme että on päässyt päivystäväksi asiantuntijaksi, päässä jotakin vikaa.
Kuinka kenellekään tulee ylipäätään mieleen matkustaa Jemeniin opiskelemaan arabiaa?? :flowerhat:
Jemenissä ja Omanissa kuulemma puhutaan "alkuperäistä arabian murretta", kun taas muualla kielen lausunta on muuttunut vuosisatojen kuluessa. Oman on kallis, kehittynyt ja turvallinen, Jemen taas halvempi matkakohde mutta myös kehittymätön ja vaarallinen. Kumpaankin maahan kuulemma menee joka vuosi ihmisiä opiskelemaan. Nyt sitten säästettiin vähän väärässä paikassa, ja matkalle meinasi tulla hintaa, ja tulikin. Henki ei sentään mennyt, mutta jonkun muun lunnasrahat kylläkin. Ja jos se joku muu ei ollut Suomen valtio, niin nyt sitten valtio jäi palveluksen velkaa jollekin salamyhkäiselle ulkomaiselle taholle, jolla lojuu tilillä jopa miljoonia ylimääräistä rahaa. Omanin sulttaania on arvailtu, mutta kukaan ei tiedä.
Quote from: qwerty on 14.02.2017, 21:15:54
Ehkä kyseessä on International Committee of the Red Cross, jonka kotisivuilla (https://www.icrc.org/en) on jos jonkinlaista tutkimusta ja raporttia.
Eli ICRC eikä ICRS, kuten Taponen sanoi televisiossa? Hyvä arvaus, mutta en löytänyt mitään silläkään nimellä.
Sen sijaan Taposen Twitter-viestistä selvisi hänen mainitsemansa "tuore belgialainen tutkimus". Kyseessä tosin ei ollut tutkimus vaan belgialaisen think tankin kirjanen.
Rik Coolsaet: Facing the fourth foreign fighters wave. What drives Europeans to Syria, and to Islamic state? Insights from the Belgian case (http://www.egmontinstitute.be/publication_article/facing-the-fourth-foreign-fighters-wave/)
Kirjasessa jälleen kerran toisteltiin, että uskonnolla – siis islamilla – ei ole tekemistä paljon minkään kanssa ("Religion is not of the essence", "Religion has systematically decreased as a driver of terrorism", "Religion, once again, has nothing to do with this" jne.), mutta perustelut näyttivät olevan lähinnä samaa anekdoottitasoa kuin yleisesti länsimediassa islamistien terrori-iskujen jälkeen (mm. jo yli kolme vuotta käytetty ja Hesarissakin kerrattu tarina taistelemaan lähteneiltä briteiltä löytyneestä Islam for Dummies -kirjasta).
Jos Atte Kaleva olisi ajellut mopolla Jemenissä mammansa kanssa, hän olisi voinut värvätä esimerkillään Suomeen useita tuhansia uusia veronmaksajia, eikä vain joutua panttivangiksi ja Kokoomuksen ehdokkaaksi.
Seuraava missimme voisi ehdottaa mopoja kaikille ihmisille taatakseen rauhan maapallollemme.
Oletetaan, että auktoriteetti antaa käskyn, että: "Menkää ja toimikaa tavalla x."
Oletetaan, että tietty osuus ihmisistä tämän käskyn tai kehotuksen motivoimana tekee sen asian x. Prosentti on yhdentekevä. Se voi olla vaikka 0,1 tai 1 tai 10 tai 90 %:a. Ei sillä ole tässä merkitystä. Voidaanko siis sanoa, että myös muut tekijät vaikuttavat siihen, että jotkut menivät ja tekivät sen asian x, mutta kun kaikki eivät kuitenkaan menneet?
Tavallaan, mutta silloinhan ei kyse ole siitä, etteikö se itse kehotus riittäisi joillekin, vaan kyse on siitä, että jotkin tekijät vaikuttavat siihen, tottelevatko ihmiset tuollaista kehotusta vai eivät. Missään tapauksessa se ei tarkoita, etteikö sellaista kehotusta olisi olemassa ja etteikö se pyrkisi saamaan ihmisiä toimimaan tavalla x. Se, että jokainen ei tottele, ei tee itse kehotusta mitenkään paremmaksi, vaan ainoastaan tehottomammaksi.
Quote from: Roope on 14.02.2017, 21:02:26
Quote from: MTV 13.2.2017Jari Taponen
"Uskonto ei näyttele kovin suurta osaa siinä päätöksenteossa, kun lähdetään taistelualueelle."
Melkoisen vahva lausunto, että uskonto ei näyttele kovin suurta osaa, kun päätetään lähteä tappamaan ja mahdollisesti kuolemaan tuhansien kilometrien päähän vieraaseen maahan oman uskonnon puolesta ja tämän tappamisen oikeutusta puolustellaan nimenomaan uskonnolla. Eli olen vahvasti eri mieltä.
[/quote]
Suomalainen yrittää hakea auktoriteettiasemaa olemalla eri mieltä muiden kanssa ja se toimii kaikissa aiheissa.
Vielä tässä vaiheessa voi lähteä siitä, että Johanna Tukiainen on vain viaton uhri.
Quote"Media teki minusta hirviön"
Kaikki, mikä suomalaisessa keskustelukulttuurissa on pielessä, tiivistyy siihen, miten puhumme Johanna Tukiaisesta. Media heitti ensimmäisen kiven ja verkkokeskustelijat seurasivat perässä hurmoksen vallassa.
http://yle.fi/uutiset/3-9434189 (http://yle.fi/uutiset/3-9434189)
Samalla kaavalla on päästy sellaisiin huimiin oivalluksiin kuin, että eihän se Saaren Matti mitään suunnittele, säteilytasot ovat vähän kohollaan, mutta ei kai tässä ole mitään syytä tehdä mitään, ja kas kummaa, Puna-armeija on tulossa rajan yli, mutta ei kai sinne mitään apujoukkoja kannata lähettää.
Suomalainen luottaa tällaisiin ajattelijoihin ja siksi niitä on aina laumoittain auktoriteettiasemissa valmiina möhlimään kaiken, mitä vastaan tulee.
Mun mielestä ruotsalaisien rotuoppineiden ajatukset suomalaisista menivät muuten aika hyvin kohdilleen, mutta ei ole mitään syytä olettaa, että ruotsalaiset olisivat paljon sen parempia. Niidenkin historiasta näkyy näkyy, että kansalle on unohtunut asentaa järki tehtaalla.
Quote from: Roope on 15.02.2017, 00:58:33
Quote from: qwerty on 14.02.2017, 21:15:54
Ehkä kyseessä on International Committee of the Red Cross, jonka kotisivuilla (https://www.icrc.org/en) on jos jonkinlaista tutkimusta ja raporttia.
Eli ICRC eikä ICRS, kuten Taponen sanoi televisiossa? Hyvä arvaus, mutta en löytänyt mitään silläkään nimellä.
Sen sijaan Taposen Twitter-viestistä selvisi hänen mainitsemansa "tuore belgialainen tutkimus". Kyseessä tosin ei ollut tutkimus vaan belgialaisen think tankin kirjanen.
Rik Coolsaet: Facing the fourth foreign fighters wave. What drives Europeans to Syria, and to Islamic state? Insights from the Belgian case (http://www.egmontinstitute.be/publication_article/facing-the-fourth-foreign-fighters-wave/)
Kirjasessa jälleen kerran toisteltiin, että uskonnolla – siis islamilla – ei ole tekemistä paljon minkään kanssa ("Religion is not of the essence", "Religion has systematically decreased as a driver of terrorism", "Religion, once again, has nothing to do with this" jne.), mutta perustelut näyttivät olevan lähinnä samaa anekdoottitasoa kuin yleisesti länsimediassa islamistien terrori-iskujen jälkeen (mm. jo yli kolme vuotta käytetty ja Hesarissakin kerrattu tarina taistelemaan lähteneiltä briteiltä löytyneestä Islam for Dummies -kirjasta).
Kyseessä on International Centre for the Study of Radicalisation and Political Violence (ICSR). http://icsr.info/category/publications/ (http://icsr.info/category/publications/)
Suosittelen tutustumaan jihadismiin liittyviin tutkimuksiin. Tämäkin keskustelu on taas osoittanut, että kansainväliset tutkimustulokset ovat huonosti hommalaisten hallussa. Täällä kun niin kovasti kritisoidaan islamia ja muslimeja, niin vois kuvitella, että jihadismiin liittyvää tutkimusta tunnettaisiin edes alkeellisella tasolla. Yksi hyvä teos, jossa tarkastellaan tilannetta Euroopassa, on Benard & Rabasa - Eurojihad: Patterns of Islamist Radicalization and Terrorism in Europe (2015).
Atte Kaleva on lähinnä vitsi. Suomalaiset muslimit kritisoivat häntä jatkuvasti, kun hän päästelee noita sammakoita suustaan. Käytännössä ainoa suomalainen, jonka nimeen voi törmätä jokseenkin säännöllisesti ulkomaalaisissa arvostetuissa alan julkaisuissa on Juha Saarinen (Twitterissä @NihilisticZeal).
Quote from: Marquinho on 15.02.2017, 08:12:44
Kyseessä on International Centre for the Study of Radicalisation and Political Violence (ICSR). http://icsr.info/category/publications/ (http://icsr.info/category/publications/)
Eli Taposella meni tässäkin väärin. Kiitos tiedosta.
Quote from: Marquinho on 15.02.2017, 08:12:44Suosittelen tutustumaan jihadismiin liittyviin tutkimuksiin. Tämäkin keskustelu on taas osoittanut, että kansainväliset tutkimustulokset ovat huonosti hommalaisten hallussa. Täällä kun niin kovasti kritisoidaan islamia ja muslimeja, niin vois kuvitella, että jihadismiin liittyvää tutkimusta tunnettaisiin edes alkeellisella tasolla. Yksi hyvä teos, jossa tarkastellaan tilannetta Euroopassa, on Benard & Rabasa - Eurojihad: Patterns of Islamist Radicalization and Terrorism in Europe (2015).
Minä ainakaan en ole perehtynyt niinkään jihadismin tutkimukseen kuin siitä ja islamista käytävään suomalaiseen keskusteluun ja argumentointiin, jossa esimerkiksi ylikomisario Taposen heittoja "belgialaisista tutkimuksista" esitetään valtamediassa kyseenalaistamattomina asiantuntija-arvioina. Ne ja Taposen viittaama ns. suomalainen tutkimus on ollut tähän mennessä helppo kumota poliittisen ja uskonnollisen tarkoitushakuisuutensa ja pseudotieteellisyytensä perusteella ilman, että olisi tarvinnut hakeutua kansainvälisen tutkimuksen alkulähteille artikkelitasoa syvemmin. Tämä tuskin muuttuu.
Quote from: Marquinho on 15.02.2017, 08:12:44
Atte Kaleva on lähinnä vitsi. Suomalaiset muslimit kritisoivat häntä jatkuvasti, kun hän päästelee noita sammakoita suustaan. Käytännössä ainoa suomalainen, jonka nimeen voi törmätä jokseenkin säännöllisesti ulkomaalaisissa arvostetuissa alan julkaisuissa on Juha Saarinen (Twitterissä @NihilisticZeal).
Liikaa Atte Kalevaa kehumatta, koska mielestäni häneltä tulee välillä kesken kaiken myös kummallisia lausuntoja, että näitä asioita julkisuudessa kommentoivat suomalaiset muslimit (Anas Hajjar, Abbas Bahmanpour, Hunderra Assefa jne.) ovat kyllä se vitsi. Huono sellainen. Ja vielä enemmän tietenkin viranomaiset ja muut, jotka nojautuvat heihin.
Minulla ei ole kovin selkeää kuvaa tutkija Juha Saarisesta, mutta muistelen kompanneeni joitain hänen medialausuntojaan ja kirjoituksiaan. Tämänkin kirjoituksen perusteella hän on selkeästi asiallisemmilla linjoilla jihadismista kuin Taponen, Creutz ja islamin suoraviivaisesti 95 asteessa puhtaaksi valkopesevä virallinen totuus:
Juha Saarinen: "Ei mitään tekemistä islamin kanssa" (https://ydinlehti.fi/numero-2016-4/ei-mitaan-tekemista-islamin-kanssa/) 12.12.2016
Tämä ketju vetää hiljaiseksi.
Quotejos isä ei osta pojalle mopoa, seuraava puhelu tulee Raqqasta, Syyriasta. Se on osin nuorten kapinointia ja seikkailunhalua.
Kuten toisaalla tunnustin (http://hommaforum.org/index.php/topic,9465.msg2489645.html#msg2489645), nokitan sillä, että en saanut ostaa edes
itse itselleni mopoa tai prätkää!
Vaikka muut pojat vetivätkin viritetyillä Solifer Speedeillä tai Honda Monkeyllä fillaristani vasemmalta ja oikealta ohi, ei silti tullut mieleenkään lähteä lahtaamaan ihmisiä tai ryhtyä terroristiksi. Ei, vaikka naapurikylän Pena olisikin telefoonilla soittanut ja yllyttänyt. Tässä on kuitenkin tulos = kirjoittelen kiljua lipittäen syrjäytyneenä aikamiespoikana peräkammaristani käsin seuraten samalla hiukan poltiikkaa.
Mopoakin enemmän p..u se tuolloin mielessä kuitenkin oli. Ja tissit, toki. Aprikoin tässä nyt silti, että ajoiko mopon puute ja jälkijättöinen seksuaalinen hätätila minut rekkaamaan Hommalle? Tätä minun täytynee kysyä ensi tilassa Jari Taposelta ja Atte Kalevalta.