2017-02-13 MTV: Mopon puute ajaa nuoria ISISin syliin

[RP]

Suomesta on lähtenyt Isisin riveihin Irakiin ja Syyriaan arviolta 80 henkilöä. Poliisin mukaan uskonto liittyy ilmiöön vähemmän kuin ajatellaan. Yhtä selkeää kaavaa sille, miten päätös taistelijaksi lähtemisestä syntyy, ei ole.

Ylikomisario Jari Taponen Helsingin poliisista arvioi MTV:n Huomenta Suomi –ohjelmassa maanantaina, että uskonnollisten syiden sijaan etenkin yhteiskunnallinen turhautuminen ja tulevaisuudenuskon puuttuminen työntävät nuoria muslimeja kohti konfliktialueita.

– Monesti taistelualueelle lähteminen voi olla jatkoa myös väkivalta- tai huumausainerikostaustalle, Taponen kertoo.

Tutkija Atte Kaleva toteaa, että vaikka islam ei yksin selitä jihadismia ilmiönä, jihadismilla on kuitenkin selvät uskonopilliset lähteet.

– Se ammennetaan koraanista ja profeetta Muhammedin elämästä ja teoista kertovasta kirjallisuudesta. Jos islam kuitenkin yksinään selittäisi jihadismin, meillä olisi maailmassa 1,5 miljardia jihadistia.

– Ei ole sellaista kaavaa, että jos asiat a, b ja c tapahtuvat, lopputuloksena on jihadisti. Aika monilla lähtijöillä voi olla tällaista niin sanottua jihad-turismia – jos isä ei osta pojalle mopoa, seuraava puhelu tulee Raqqasta, Syyriasta. Se on osin nuorten kapinointia ja seikkailunhalua.

Euroopassa on päässyt tapahtumaan niin, että muslimiväestö on segregoitunut aika pahasti. Meidän tulisikin pitää etenkin pääkaupunkiseudulla huolta siitä, että ei pääsisi syntymään jakautumista ja toisistaan irrallisia maailmoja, Taponen sanoo.

(millähän tuo estetään? harkinnan varaista toimeentulotukea mopoihin?)
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/nuoren-seikkailunhalu-voi-ajaa-aarijarjeston-riveihin-jos-isa-ei-osta-pojalle-mopoa-seuraava-puhelu-tulee-raqqasta/6308862

[hulaq]

Taposen Jari kyllä laittaa asiantuntemuksensa peliin:

jos isä ei osta pojalle mopoa, seuraava puhelu tulee Raqqasta, Syyriasta. Se on osin nuorten kapinointia ja seikkailunhalua.

Sitten ihmetellään kun täällä istuu laittomia maassaolijoita joita ei poisteta maasta.

[Saturnalia]

Kansainväliseen terroristijärjestöön liittymisen näkeminen poliisin suulla nuorten kapinointina ja seikkailunhaluna on kyllä ihan mahtavaa relativismia.
Tässä lymyää selkeästi taustalla vahvasti vihervasemmiston alimpaan helvettiin kiroama "pojat ovat poikia"-käsitys. Sekin on kai sitten ihan okei, jos kyseessä on liittyminen Isisiin. Kantaperunahan ei sillä saa anteeksi enää mitään.

[Skeptikko]

Ja jos olisikin mopo niin seuraavaksi pitäisikin saada moottoripyörä ja auto ja jos ne olisi, niin potäisi saada asunto ja seksiorja jne.

[internetsi]

Minulla ei myöskään ollut mopoa, mutta en soittanut isälleni olevani Lontoossa IRA:n tai Bilbaossa ETA:n leivissä räjäyttelemässä pommeja.

[Mr.Reese]

Jos isä piffaa omasta pussistaan, niin minun puolesta vaikka Hayabusa suoraan sille viistoistakesäiselle.

Tutut liirumlaarumit siitä kuinka euroopassa kotoutus epäonnistunut ja täällä täytyy tehdä toisin. Tälläkään kertaa ei kuultu sitä maagista ratkaisua asiaan.

[Sakari]

En saanut mopoa, byää.. nyt kyllä lähden terroristiksi isis joukkoihin, siitäs saatte suomirasistit! Ja sitten todellisuuteen. Lukemattomia kertoja isis taistelutoverit raiskaavat ja pakottavat lopuksi itsemurhaiskua suorittamaan. Kuten kävi sille etnisesti valkoiselle Australiasta lähteneelle isis teinille. Että silleen ja miten meni niinku omasta mielestä?

[IDA]

Kansainväliseen terroristijärjestöön liittymisen näkeminen poliisin suulla nuorten kapinointina ja seikkailunhaluna on kyllä ihan mahtavaa relativismia.

Niin on. Ei mikään ihme, että ihmiset turvautuvat yksityisiin vartioliikkeisiin, kun poliisi harjoittelee kivapuhumista verkossa.

[MiljonääriPlayboy]

Euroopassa on päässyt tapahtumaan niin, että muslimiväestö on segregoitunut aika pahasti.

PÄÄSSYT tapahtumaan? PÄÄSSYT? Ihan niinkuin linnunpoikanen olisi PÄÄSSYT putoamaan pesästä, niinkö? Kenenkään huomaamatta, kenenkään varoittamatta, kenenkään yrittämättä estää? Niinkö PolPo? Oikeasti? 

[Rantasalmen Sulttaani]

No kai näillä lähitijöillä nyt jokin yhteinen nimittäjä on, luulisi Taposenkin sen nyt tajuavan. Tietäähän hän toki asian, kunhan vain esittää tyhmää.

[Skeptikko]

Ihmeellistä tämä muslimien infantilisointi. Sehän on rasistista, ettei näitä pidetä olemaan kykeneviä olemaan vastuussa pahoista teoistaan, vaan aina muka vika on muissa.

[ämpee]

...uskonnollisten syiden sijaan etenkin yhteiskunnallinen turhautuminen ja tulevaisuudenuskon puuttuminen työntävät nuoria muslimeja kohti konfliktialueita.

Ehkä heidän kannattaisi ryhtyä nuoriksi kristityiksi ?

[Kni]

Kansainväliseen terroristijärjestöön liittymisen näkeminen poliisin suulla nuorten kapinointina ja seikkailunhaluna on kyllä ihan mahtavaa relativismia.

Jos isä ei osta pojalle mopoa, seuraava puhelu tulee Raqqasta

Tuo taisi olla ainakin tekstin mukaan Atte Kalevan sanomaa, mutta enivei; mielestäni aika tymäkkää piilokettuilua AA-kerholaisten kustannuksella. Vähän sama kuin "blondi ei antanut piirakkaa ja seuraava puhelu tuli Alepposta" tai "Ahmed Muhammedin tätiä heitettiin rasistisesti kanamunalla ja seuraava seuraava tekstari tuli Mogadishusta".

Tuollaiset lausunnot saa moniosaajat näyttämään täydellisiltä ääliöiltä. Ehkä tarkoituksella tai sitten tahattomasti.

[Kuli]

Tämä selittääkin nyt miksi itsestäni ei tullut jihadistia, kun oli se mopo.

[ämpee]

Tuo taisi olla ainakin tekstin mukaan Atte Kalevan sanomaa, mutta enivei; mielestäni aika tymäkkää piilokettuilua AA-kerholaisten kustannuksella. Vähän sama kuin "blondi ei antanut piirakkaa ja seuraava puhelu tuli Alepposta" tai "Ahmed Muhammedin tätiä heitettiin rasistisesti kanamunalla ja seuraava seuraava tekstari tuli Mogadishusta".

Tuollaiset lausunnot saa moniosaajat näyttämään täydellisiltä ääliöiltä. Ehkä tarkoituksella tai sitten tahattomasti.

Tuollaiset lausunnot vierittävät vastuun jälleen kerran toisille.
Poliisi jälleen kerran väistelee uskonnon osuutta parhaansa mukaan, mutta ei silti osaa uskottavasti selittää miksi tämä ongelma koskee pelkästään muslimi nuoria.
Ei liity taas mitenkään niin mihinkään.

Tajuavatko itse kuinka naurettaviksi itsensä tekevät ??

[Titus]

Ja jos olisikin mopo niin seuraavaksi pitäisikin saada moottoripyörä ja auto ja jos ne olisi, niin potäisi saada asunto ja seksiorja jne.

juuri näin, muslimeille ei ole olemassa "deal with it"-ongelmaaa, kaikki johtaa kaaokseen ja sotaan vaatimusten kasvaessa epärealistisiksi.

[Punaniska]

Tämä selittääkin nyt miksi itsestäni ei tullut jihadistia, kun oli se mopo.

Helsingissä/Espoossa/Vantaalla siis on aivan hemmetinmoinen riski pilttien kasvamisessa jihadisteiksi, koska mopoja ei näy sen enempää kantiksilla kuin -taustaisillakaan.

Ja nämä tyypit tienaavat melko kovaa liksaa latteuksistaan. Verovaroista, luonnollisesti.

[Totuus EPT]

Minusta jo näiden musulmaanien tänne tuleminen on riski, kun maassamme on työttömiä valmiiksi paljon, kuin, että jeppelle ostetaan valtion piikkiin mopo. Voi helvetti mitä ruikutusta, en minäkään saanut mopoa nuorena ostaa kun ei ollut rahaa, ei ollut siihen aikaan ajatuksena lähteä tappamaan vääräuskoisia.
Taas halutaan rahaa orastaville terroristiuhille.

Yksinkertaisin esto on Islamin vihaopetuksen lopettaminen ja oikea integroiminen, mikä tosin jää haaveksi kun Islam ei muutu.

[anatall]

Tuo taisi olla ainakin tekstin mukaan Atte Kalevan sanomaa, mutta enivei; mielestäni aika tymäkkää piilokettuilua AA-kerholaisten kustannuksella. Vähän sama kuin "blondi ei antanut piirakkaa ja seuraava puhelu tuli Alepposta" tai "Ahmed Muhammedin tätiä heitettiin rasistisesti kanamunalla ja seuraava seuraava tekstari tuli Mogadishusta".

Tuollaiset lausunnot saa moniosaajat näyttämään täydellisiltä ääliöiltä. Ehkä tarkoituksella tai sitten tahattomasti.

Tuollaiset lausunnot vierittävät vastuun jälleen kerran toisille.
Poliisi jälleen kerran väistelee uskonnon osuutta parhaansa mukaan, mutta ei silti osaa uskottavasti selittää miksi tämä ongelma koskee pelkästään muslimi nuoria.
Ei liity taas mitenkään niin mihinkään.

Tajuavatko itse kuinka naurettaviksi itsensä tekevät ??

Tuskin tuollaiset "mutq ei ollut mopoa"- selitykset uppoavat enää edes paatuneimpaan rasmuslaiseenkaan. 

[Kni]

Joku tutkija voisi listata kaikki reunaehdot joiden on täytyttävä jotta nuorukaisesta^TM tulee yhteiskuntakelpoinen ihminen joka ei edes harkitse jihadismikeppostelua.

Montako aa-nelosta tarvitaan?

[Kim Evil-666]

Vai että altistaa mopottumuus liittymään kurkunleikkaajien ja raiskaajien ryhmittymiin. Melko korkealentoisia juttuja, mutta näihin olemme jo tottuneet.

Toisaalta, allekirjoittaneella oli mopo, oli useampikin silloin hurjassa nuoruudessa. Näin jälkikäteen pitää varmaan todeta, että mopollinen nuoruus on altistanut kansallismielisyydelle ja aiheuttanut kaikkine öljyineen ja pärinöineen sen, että lopputuloksena näin aikuisiällä on nuoruudessa mopoille altistunut rasisti.

Siis siinäpä vasta kysymys; mopoillako vai eikö mopoilla.

[Alapo]

Kannattais vähän vähemmän niitä lapsia hankkia että olis vara ostella mopoja. Jos niitä mukuloita kaksi helsingin vuokrakämppää täynnä ja vanhempien kannata töihin mennä vuokrien takia, ei varmaan paljoa mopojakaan ostella. Ihan vaan yksinkertaisesti, vähemmään muslimimukuloita maailmaan, vanhemmat töihin kuten valkoisetkin.

[Eisernes Kreuz]

Kun lukee näitä viranomaisten syväanalyyseja, niin tulee pakostakin mieleen, että me ollaan hävitty tää peli.

[Hornsmith]

Kun lukee näitä viranomaisten syväanalyyseja, niin tulee pakostakin mieleen, että me ollaan hävitty tää peli.

Minä en suostu vielä myöntämään tappiota. Esimerkkinä jos tämä radikalisoitumisongelma pystytään välttämään mopoja hommaamalla, niin onhan tässä vielä mahdollisuuksia vaikka mihin. Yksikkökohtaisesti mopo tulee paljon halvemmaksi kuin radikalisoitumisen loppulasku. Tietysti jos henkilö menee ulkomaille ja ottaa napin otsaansa, niin sehän on ehdottomasti ykkösvaihoehto meidän kannaltamme.

[Skeptikko]

Tuollaiset lausunnot vierittävät vastuun jälleen kerran toisille.
Poliisi jälleen kerran väistelee uskonnon osuutta parhaansa mukaan, mutta ei silti osaa uskottavasti selittää miksi tämä ongelma koskee pelkästään muslimi nuoria.

Ja musliminuoristakin mitä todennäköisemmin kyseessä ei ole shiianuoret...

[Beenari]

Tutkija Atte Kaleva toteaa, että vaikka islam ei yksin selitä jihadismia ilmiönä

Atte sitten varmaan kaivelee meille faktaa kristinuskon jihadista, lestadiolaisesta jihadista, buddhalaisesta jihadista jne. Samoin olisi kiva saada rakaa tilastodataa siitä mihin uskontokuntaan kuuluu jihadistien riveissä taistelevat.

[Kim Evil-666]

Kun lukee näitä viranomaisten syväanalyyseja, niin tulee pakostakin mieleen, että me ollaan hävitty tää peli.

Jos nyt vertaisin tätä vaikka jääkiekko-otteluun, niin sanoisin että ensimmäinen, ehkä toinenkin erä ollaan tappioasemassa, mutta viimeistään kolmannessa erässä alkaa nousu ja voitto siinetöidään jatkoerässä, tai rangaistuslaukauskisassa.

Kaikki kulminoituu vastustajan strategiseen tyhmyyteen, pelikirjan ymmärtämättömyyteen. Ensimmäisten erien tappiot selittyvät "erotuomareiden" puutumisella ja turhalla "vieraskoreudella" vastustajaa kohtaan.

[Roope]

[tweet]831045631238139904[/tweet]

Tullut kerta toisensa jälkeen selväksi, että juuri islam on tärkeä syy tappohommiin lähtemiselle.

Tutkimus: Anneli Botha and Mahdi Abdile: Radicalisation and al-Shabaab recruitment in Somalia (pdf)

[...]

Tiedotteen mukaan "uskonto tai ideologia eivät ole pääsyitä terroristiliikkeisiin liittymiseen" ja "somalialaisnuoret liittyvät äärijärjestö al-Shabaabiin vähintään yhtä usein taloudellisten syiden tai poliittisen syrjinnän vuoksi kuin uskonnollisten tai ideologisten syiden takia". Kumpikin tiedotteen väite on tutkimuksen valossa virheellinen.

Motiivien kysyminen entisiltä Al-Shabaab-taistelijoilta ei ehkä ole kaikkein luotettavin tutkimusmenetelmä, mutta joka tapauksessa kyselyn mukaan (Figure 7: Interviewees' reasons for joining al-Shabaab) yli puolet vastanneista kertoi uskonnon yhdeksi liittymisen syyksi.

This confirms not only al-Shabaab's strong religious motivations, but links directly to interviewees' perception that their religion (Islam) was under threat, which was the belief of a highly significant 98% of interviewees (Figure 9). (..) Interviewees were asked to identify their most important reasons for joining al-Shabaab. While the majority referred to religion (see above), 25% combined religion with economic reasons, while a further 1% referred to economic reasons and the desire for adventure.

Suunnilleen saman verran sanoi liittyneensä ainakin osittain taloudellisista syistä. Eli toisin kuin tiedote väittää, uskonto on toinen pääsyistä terroristiliikkeisiin liittymiseen. Tiedotteen mainitsemaa "poliittista syrjintää" ei nimetä liittymisen syyksi, enkä löytänyt tutkimuksesta koko termiä. Tutkimus antaa aivan toisenlaisen vaikutelman uskonnon merkityksestä kuin sievistelevä tiedote.

Haastateltujen uskonnolliset näkemykset:
- 100 prosentille uskonto on kaikkein tärkein
- 97 prosenttia ei hyväksy toisia uskontoja
- 97 prosenttia vihaa muita uskontoja

Ja nämä siis entisiä Al-Shabaab-taistelijoita.

[Viljami]

Mutta onneksi tilanne korjaantui liian monelle myöhemmin. Kun tulivat valmiina isis-taistelijoina Tornioon, niin johan oli pojilla mopot vastassa 

[Hornsmith]

Taponen on kyllä varsinainen poliisikunnan kruunu. Herran tyhmyydestä ja ylimielisyydesta tulee väistämättä mieleen Moskovan entinen miliisi. Siinäkohti kun kristitty kantis radikalisoituu mopolla tai ilman, syytä voidaan etsiä näistä Taposista.