Suomi ensin mielipiteet hommaforumista ja suomen sisusta tuossa ajastetussa kohdassa videota. Eli mitä olen noita lähetyksiä kuunnellut niin käytännössä he näkevät hommafoorumin, suomen sisun ja Jussi Halla-Ahon jonkinlaisina yrityksinä hämmentää kansallismielistä skeneä.
http://www.youtube.com/watch?v=GougemYxLpY&t=37m10s
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
..eivät voisi vähempää kiinnostaa.
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Ei kannata provosoitua ja alkaa haukkumaan takaisin. Nyt tarvitaan
intersektionaalisuutta kaikkien maahanmuuttopolitiikkaan malttia vaativien kesken, eikä hajottamista.
Surullistahan tuollainen "palaute" on, kun tietää sen vääräksi. Se ei kuitenkaan oikeuta ilkeää vastapalautetta ihmisille, jotka ovat samalla puolella tärkeimmissä asioissa, kuten demokratian ja sananvapauden puolustamisessa, sekä maahanmuuttopolitiikan maltillistamisessa. Eipä hommalaisiakaan juuri muu yhdistä, kun täällä on niin erilaisia ihmisiä. Sitä paitsi hommalaisia on osallistunut De Wittin tapahtumiin.
Nuo eivät vain tiedä tarpeeksi. Eivät kai ole huomanneet hommalla erittäin yleistä tai ehkä jo hallitsevaksi muodostunutta persukritiikkiä, ja sekoittavat asiattomien sanontojen poistamisen siihen, että radikaaleja näkemyksiä rajoitettaisiin.
Eniten taisi puhua Markus Jansson, joka on tälläinen "ääriversio" Junes Lokasta. Muut eivät tainneet sanoa oikein mitään.
Ei nuo kommentit mitenkään yllättäviä ole. Eivätkä täysin vääriäkään, mutta kaikki ei saata näkyä aina julkisuuteen. Heijastusvaikutus julkiseen keskusteluun on voinut olla hyvinkin suuri. Tämä näkyy niin politiikkaohjelmista kuin lehtien keskustelupalstoilla ja muista vastamedioista.
Suomi Ensin liike tuntuu keräävän tälläistä porukkaa, joka on valmis tekemään paljonkin, mutta kansansuosiota ei syystä tai toisesta tule. Siellä on myös hyvinkin äärimielistä väkeä, joka saa eniten huomiota liikkeen kautta. Terävin kaveri on epäilemättä liikkeen johtohahmo Marco De Wit, jonka motiiveja on vaikeaa sanoa. Luultavasti Wit uskoo pystyvänsä tekemään "Soinit" tai sitten tukea tulee jostakin muualta.
Häiriköt selittää, kuinka heitä pidetään häirikköinä ;D Ja se on niin väärin :'(
Lisää markus janssoneita ja muita ongelmaisia Suomi Ensin -liikkeeseen, niin johon uskottavuus "nousee".
QuoteEiks Hommaforumin perustaja, eiks se ollut joku Jussi Halla-ahon kämppis, joka on itseasiassa joku suvakki. Tämmösen mä oon niinku kuullu.
Se on hyvät, että "faktat" ovat kohdallaan :P
Quote from: nollatoleranssi on 19.12.2016, 11:49:38
Eniten taisi puhua Markus Jansson, joka on tälläinen "ääriversio" Junes Lokasta. Muut eivät tainneet sanoa oikein mitään.
Marko sanoi myös sen verran, että "Suomen sisu ei ole mitään ikinä tehnyt, ne on vaan vaaliorganisaatio Jussi Halla-Aholle"
Kun tuossa Uuno Nuivanen kommentoi sen verran, että ei voisi vähempää kiinnostaa. Kyllä minua ainakin kiinnostaa. He ovat kuitenkin olleet mediassa se näkyvin "kansallismielinen" toimija. Vastarintaliikettä kun ei voi edes heittomerkeissä sellaiseksi kutsua. Hommaforumia, suomen sisua ja Jussi Halla-Ahoa haukkumalla, haukutaan samalla periaatteessa koko kansallismielisyyden perustaa.
"Mitä ne on saanu aikaan?" Ainakin nämä Suomi Ensin-tapahtumat ovat saaneet täällä melkoisesti ilmaista mainosta ja huomiota, kuten monet muutkin tahot.
"Homofoorum"? >:(
Aika tyhmää tekstiä siltä ekalta kaljupäältä. Kiitos linkistä.
Tässä kuvat SE:n miekkarista Tampereella (https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/posts/1730570400593197). Jälkilöylyissä Marsu väittää minua kuvottavalla tavalla persuksi ja halla-aholaiseksi (https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/posts/1730649117251992). Montakohan kertaa pitää sanoa, etten ole kumpaakaan.
Marsu onkin Donetskin kansantasavallan miehiä. Maksettu myyrä keskuudessamme.
"Marsu"? Marco de Witt? Donetskin miehiä? Maksettu myyrä?
Jännittäväks menee, jos löytyykin ihan oikeita pietarilaisia!
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Hyvinhän he yrittävät. Tarvisivat kyllä ammattitaitoisen sihteerin joka ajoissa tiedottaisi tapahtumistaan. Tänään ovat
https://www.facebook.com/events/255960761487680/ Joensuussa puoli kuudesta alkaen kaupungintalolla.
Paikat ehkä kannattaisi valita niin että mahdollisimman paljon väkeä kulkee ohi, tässä vaiheessa kun harva on koko liikkeestä kuullut.
Kannattajakortit varmaan kannattaisi laittaa ykkösprioriteetiksi, uskottavuutta tulisi enempi puolueena ainakin osalle väkeä.
Quote from: Hakkapeliitta on 19.12.2016, 10:38:14
Suomi ensin mielipiteet hommaforumista ja suomen sisusta tuossa ajastetussa kohdassa videota. Eli mitä olen noita lähetyksiä kuunnellut niin käytännössä he näkevät hommafoorumin, suomen sisun ja Jussi Halla-Ahon jonkinlaisina yrityksinä hämmentää kansallismielistä skeneä.
http://www.youtube.com/watch?v=GougemYxLpY&t=37m10s
En viitsi katsoa mutta minusta kilpailu ei ole haitaksi tässäkään asiassa. Toki asiallisena syytä pitää se. Tässä vaiheessa, kun pitkän projektin tuloksena persut on hallituksessa, mielestäni pitäisi olla jotain näyttöä siitä mitä on saatu aikaan. Nyt kuitenkin vahvasti vaikuttaa sille että aikaan on saatu entistä enemmän matuja maahan. Eikä puhettakaan ole heidän poistamisestaan.
Persujen olisi pitänyt sanoa ettei sovi ja mikäli siitä olisi tullut hallituskysymys, tulla laitetuksi pois hallituksesta kannatustaan kasvattamaan seuraaviin vaaleihin asti ja/tai yrittämään mobilisoida tavallisia suomalaisia Tornioon estämään vihollissotureitten maahantuloa, mikäli valtion väkivaltakoneistot olisivat poistaneet kansaa, vaalivoitto olisi ollut taattu. Nyt olivat hallituksessa nimenomaan ajamassa hallituspolitiikkaa eli hakemassa maahan niitä.
(Äänestin Muutosta, jolla käsittääkseni oli selkeä maahanmuuttopolitiikka vaikka eri henkilöitä puolueessa olikin paljon, sen äänestämisen syy kuitenkin oli suoran demokratian kannattaminen, paljon kun on muitakin asioita joissa kansan yli kävellään.)
Quote from: UgriProPatria on 19.12.2016, 12:15:59
"Marsu"? Marco de Witt? Donetskin miehiä? Maksettu myyrä?
Jännittäväks menee, jos löytyykin ihan oikeita pietarilaisia!
En tiedä mitä edustaa vai edustaako mitään (ne pankkipuheet joista jossain ketjussa oli, kannattaisi kyllä unohtaa, valtiolla kun on poliisit ja armeija pitämässä oman pankkinsa puolta, kuten siellä joku mainitsikin, kilpailijoita ei varmasti katsota hyvällä) mutta käsittääkseni Venäjällä ei oikein olisi intressejä alkaa parantamaan asioita Euroopassa kun kauppasotaa vai mitä pakotteita on parhaillaan, kiitoksia vaan sinne jos niin tekevät mutta miksi tekisivät kun voivat vaan odottaa Euroopan munatessa omat asiansa? Tämä ryssien näkeminen kaikkialla on varsin outoa, varsinkin kun näkijöinä vaikuttaa olevan ennen kovin neuvostomyönteiset tahot.
"Pakolaiset"kin tulevat jenkkien sota-alueilta.
Nyt vaikuttaisi Suomelle jääneen mustapekka käteen ja sen aiheuttajat vaikuttaisi syyttävän muita tahoja kuin itseään.
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Quote from: VeePee on 19.12.2016, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Tuota noin. Eikös Hommafoorum ole tarkoitettukin "netissä nimimerkkien takaa piipittämiseen" koska on keskustelupalsta?
Minä ainakin osallistun moniinkin yhteiskunnallisiin aktiviteetteihin ihan livenä, mutta en ymmärrä miksi se poissulkisi "piipittämiseni", tai päinvastoin?
Kaikki kunnia De Wittin porukoille mielenilmaisuistaan, mutta tuollainen suosion kerjääminen haukkumalla muita kansallismielisiä on todella surkeaa toimintaa. "Homofoorumi" heitot taas voi kaikessa lapsellisuudessaan jättää omaan arvoonsa.
Quote from: VeePee on 19.12.2016, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Koko matu kriittisen liikkeen tulokset yhdessä ovat olleet päällikkö Mäki-Ketelän jälkeen liki nollaa.
Suomi ensin sällit meuhkaa aikansa ja pistävät pillit pussiin. Anton Drexler kun olisi järkisälli niin Suomi ensin olisi seuraavissa vaaleissa eduskuntapuolue.
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
täytyy muistaa että ilman äärifederalistista ja prokulturalistista perusuomalaiset-puoluetta, räkiviä matuja ei olisi niin paljon suomen kaduilla.
Yksikään puolue ei ole järjestänyt yhtä paljon matuja suomeen kuin perussuomalaiset. Jos katsotaan aika hallituksessa /matumäärään. Olihan Kataisella, Stubbilla, Vanhasella mahdollisuus tuoda kymmeniä tuhansia irakilaisia ruotsista suomeen, plus muita rikkauksia, mutta eivät tuoneet. Persujen aikana tämä vasta onnistuttiin toteuttamaan.
Nyt kun näyttää Marco ikään kuin luisuvan jonnekin hämärään persoonallisesti, odotan SE:n kohta jatkavan ilman häntä kärjessään Panu ja vaikkapa Tuominen. En muista, onko jälkimmäinen siinä "puheenjohtajistossa" nyt. Nähdäkseni Marco alkaa olla rajoite SE:n kasvamiselle.
Oliko Marco puolitoista vuotta sitten Kaukisen ja Kemppaisen opissa Rajat kiinni-touhussa ja syöksyi Argentan (kuulema) aloittamaan SE-juttuun? Jossain tällaisesta luki.
Homman merkittävin teko on ollut toimia kriittisenä kanavana ja äänenä internetissä aikakaudella jolloin mokuttaminen ja muu äärivasemmistolainen kulttuurimarksismi on normi. Pitkän aikaa Homma käytännössä yksin esti Overtonin ikkunan valumisen niin vasemmalle että Erkki Tuomioja olisi olllut äärioikeistoa.
Marco De Witt toimii ruplilla. Se on kumma miten nämä ruplarahoitteiset sankarit aina keskittävät panoksensa muiden kriitikkojen solvaamiseen. Onneksi Safka-kytkökset tulevat ennemmin tai myöhemmin aina selville.
Quote from: VeePee on 19.12.2016, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Hommaforum ilmiönä on suuri saavutus. Tämä palsta on koko maahanmuuttokriittisen liikkeen ydin. Täältä kaikki on lähtenyt liikkeelle, jopa termi "maahanmuuttokriittiset" on tältä palstalta lähtöisin. Sehän luotiin aikoinaan (Jussi Halla-ahon johdolla) vastaiskuksi rasistit - leimalle.
Me yksittäiset hommakirjoittajat tuskin olemmekaan saavuttaneet mitään erityistä. Tai no jotkut täältä ovat, suurin osa kuitenkaan ei.
Minäkin arvostan sitä että Suomi Ensin - liikkeen jäsenet uskaltavat laittaa oman naamansa likoon. Valitettavasti liikkeessä vain on liikaa hörhömäisiä piirteitä eikä se siksi tule koskaan saamaan suuren yleisön tukea taakseen.
Quote from: Taikakaulin on 19.12.2016, 12:53:44
Marco De Witt toimii ruplilla. Se on kumma miten nämä ruplarahoitteiset sankarit aina keskittävät panoksensa muiden kriitikkojen solvaamiseen. Onneksi Safka-kytkökset tulevat ennemmin tai myöhemmin aina selville.
No jaa. Olen minäkin käynyt Venäjällä ja ryypännyt aikoinaan Janus Putkosen kanssa samassa pöydässä ja siten on olemassa iso mahdollisuus että löydyn myös samasta valokuvasta, mutta minusta ei saa Venäjämielistä millään ruplamäärällä. De Wittin mielisyyksistä ja ruplista en tosin tiedä, mutta ei yksi valokuva kelpaa ainakaan minulle todisteeksi mistään salaliitosta.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 19.12.2016, 12:07:58
Tässä kuvat SE:n miekkarista Tampereella (https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/posts/1730570400593197). Jälkilöylyissä Marsu väittää minua kuvottavalla tavalla persuksi ja halla-aholaiseksi (https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/posts/1730649117251992). Montakohan kertaa pitää sanoa, etten ole kumpaakaan.
Marsu onkin Donetskin kansantasavallan miehiä. Maksettu myyrä keskuudessamme.
Häh? Perustele kunnolla tuo erittäin voimakas väite.
Tiedän useita hommalaisia, jotka ovat olleet livenä eri tapahtumissa ja aktiviteeteissa, myös De Witin tilaisuuksissa, joten hommalaiset eivät ole rajoittuneet tälle palstalle. Itsekin olen käynyt useissa livejutuissa, vaikka myönnän, että liian vähän. Vaikka Witin mielenosoitukset ovat olleet vaatimattomia, niin hän on tehnyt kiinnostavia ja suhteellisen paljon katseltuja livereportaaseja monelta paikkakunnalta, joissa on kysellyt paikallisten kuulumisia ja haastatellut silminnäkijöitä ja huhuja kuulleita. Näitä arvostan suuresti. Arvostan myös sitä, että hän jaksaa liikkua paikkakunnalta toiselle muistuttamassa valtaeliittiä hiljaisen enemmistönkin pääosin jakamista näkökannoista, joita nämä eivät laiskuuttaan, pelokkuuttaan tai muista syistä viitsi kuuluttaa.
Quote from: Taikakaulin on 19.12.2016, 12:53:44
Marco De Witt toimii ruplilla. Se on kumma miten nämä ruplarahoitteiset sankarit aina keskittävät panoksensa muiden kriitikkojen solvaamiseen. Onneksi Safka-kytkökset tulevat ennemmin tai myöhemmin aina selville.
Mistä tuo kuva on?
Oisko Batmanin blogista, jossa puhui suomalaisesta turistiryhmästä Donetskissa?
Quote from: Taikakaulin on 19.12.2016, 12:53:44
Marco De Witt toimii ruplilla. Se on kumma miten nämä ruplarahoitteiset sankarit aina keskittävät panoksensa muiden kriitikkojen solvaamiseen. Onneksi Safka-kytkökset tulevat ennemmin tai myöhemmin aina selville.
En ollutkaan tuota kuvaa nähnyt, mutta aika selventävä tapaus. Mitä helvettiä MdW Krimillä/Donetskissa teki?
Quote from: Pöllämystynyt on 19.12.2016, 13:04:13
Quote from: Taikakaulin on 19.12.2016, 12:53:44
Marco De Witt toimii ruplilla. Se on kumma miten nämä ruplarahoitteiset sankarit aina keskittävät panoksensa muiden kriitikkojen solvaamiseen. Onneksi Safka-kytkökset tulevat ennemmin tai myöhemmin aina selville.
Mistä tuo kuva on?
Donetskista. Siellä De Witt on ollut ainakin viime kesänä. Videolla De Witt haastattelee Janus Putkosta paikanpäällä ja paikassa ei kuulema ole mitään valittamista: https://www.youtube.com/watch?v=nPw5wzToBns (https://www.youtube.com/watch?v=nPw5wzToBns)
Quote from: UgriProPatria on 19.12.2016, 12:06:36
"Homofoorum"? >:(
Aika tyhmää tekstiä siltä ekalta kaljupäältä. Kiitos linkistä.
Ei se ole sen typerämpää tekstiä kuin keskimäärin tälläkin palstalla kirjoitellaan. Tarkoitan esim. sitä mitä on esitetty kritiikkinä perussuomalaisille.
Kaljupää haluaa nopeita näyttäviä ratkaisuja, kuten moni hompassikin, mutta he eivät näe sitä pitkäjänteistä työtä jota monet hompanssit ja persut tekevät. Tai vaikka näkisivätkin, tulokset eivät vain riitä. Pitää tehdä enemmän ja näyttävämpää. Ja huvittavinta on se että vaihtoehtona tarjotaan jotain hemmetin megafoniin huutelua kymmenelle kuulijalle tai promillepuolueen perustamista.
Maahanmuuttokriittisen skenen edustajalla on keskimääräistä huonompi kärsivällisyys, tai ainakin näin minusta tuntuu. Välillä tämä porukka näyttäytyy samanlaisena kuin kommunistit ennenvanhaa. Jokainen kommunisti tarvitsi oman puolueen kun he olivat niin hemmetin eripuraista väkeä ettei yhteen puolueeseen mahtunut kuin yksi punikki.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.12.2016, 12:49:01
Quote from: VeePee on 19.12.2016, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Koko matu kriittisen liikkeen tulokset yhdessä ovat olleet päällikkö Mäki-Ketelän jälkeen liki nollaa.
Ehkä tulokset on nolla siksi että maahanmuuttokriittinen liike - siis se joka tänne hommalle alunperin perustettiin - on työnsä tehnyt. Ainakin se on saavuttanut kaikki ne tavoitteensa jotka sille asetettiin silloin aikoinaan kun tämä palsta perustettiin Halla-ahon vieraskirjan jatkeeksi:
- saada mahdollismman monta halla-aholaista kansanedustajaa eduskuntaan (nk. halla-ahon lista)
- saada halla-aholaiset hallitukseen
- saada Mestari itse Europarlamenttiin
Noiden etappien väliin mahtui sitten ainakin parit kunnallisvaalitkin joissa halla-aholaisia lobattiin eteenpäin.
Joka tapauksessa kaikki nuo tavoitteet on täytetty ja luulen että se on syy miksi suurin osa nk. alkuperäisistä hommailijoista on täältä jo kaikonnut ja koko palsta vajonnut lähinnä pelkäksi pahan olon purkupaikaksi.
Tarve maahanmuuttokritiikille ei tietenkään ole poistunut mihinkään mutta nykyään sitä pitäisi kyetä edistämään jo korkeammilla asteilla kuin valittamalla täällä foorumilla.
Katsoin alkusyksyllä Marcon videon, jossa jutskaili frendinsä, Janus Putkosen (nyttemmin Ivan Putkov) kanssa. Ei tainnut kovin kyseenalaistaa Januksen eikä Johanin touhuja.
Siis kyllä noin periaatteessa voisin osallistua maksettuun ekskursioon Donetskissa, mutta tekisin välimatkaa tuttaviini, jotka ovat alkaneet miehittäjien apulaisiksi. Kyllä mullakin tuttavia on edelleen monella suunnalla (Ylessä, kirkon miehissä, porvareissa, vasureissa, jne.), mutta en frendeile heidän kanssaan aktiivisesti. Puuhastelu heidän asiassaan on kokonaan pois. Jääneet tuttaviksi.
edit lis. alkusyksy
Quote from: nollatoleranssi on 19.12.2016, 11:49:38
Eniten taisi puhua Markus Jansson, joka on tälläinen "ääriversio" Junes Lokasta. Muut eivät tainneet sanoa oikein mitään.
Juu, kyllä Hommaforumilta saa bänniä. Janssonkin sai.
http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1796471.html#msg1796471
De Wit: "Homma ry vaaliorganisaatio Halla-aholle"
No ei ole. Ry maksaa Homman laskut ja tukee joitain yksittäisiä "hyviä juttuja", kuten taannoiset Jotain rajaa -mielenosoitukset, joita järjestämässä oli hommalaisia.
Suomi ensin -miekkarien videot ovat järjestään foorumin etusivulla (minun laittaminani) ja Suomi ensin maksaa takaisin valehtelemalla.
Ihmeen ankee fiilis oli tähän alkuiltapäivään asti, mut Miniluvin viesti sai sen hauskaksi. Hyvä, etten lähteny salille.
edit siis etenkin se linkin Janssonin vuodatus.
ja tos aiemmin muistin kans, että Hommassa esillä SE:n videot ja silti Homma kauhee
Tuo minun linkki oli vaan jäävuoren huippu, mutta noissa videossa on ollu paljon haukkumista eri toimijoita kohtaan. Mielestäni olisi hyvä jos joku ihminen täältä jolla on vähän suhteita heihin ottaisi yhteyttä ja selventäisi asioita. Kysyisi mikä heillä on ongelmana. Panu Huuhtanen on selkeästi se älykkäin ihminen tuon liikkeen takana.
Kansallismielisessä itsenäisyysjuhlassa, jonka mainos Hommalla isosti viikkoja, olisi voinut olla enemmänkin jengiä. Eikä ollut SE:n tilaisuus.
Quote from: Hakkapeliitta on 19.12.2016, 13:29:39
Tuo minun linkki oli vaan jäävuoren huippu, mutta noissa videossa on ollu paljon haukkumista eri toimijoita kohtaan. Mielestäni olisi hyvä jos joku ihminen täältä jolla on vähän suhteita heihin ottaisi yhteyttä ja selventäisi asioita. Kysyisi mikä heillä on ongelmana. Panu Huuhtanen on selkeästi se älykkäin ihminen tuon liikkeen takana.
Öh, tuota, ...
http://hommaforum.org/index.php/topic,111727.0.html
Huuhtasen toimintatavat ovat kyllä enemmänkin osa ongelmaa.
Dialogia on kyllä käyty, mutta tulokset ovat aika laihoja.
Quote from: paksu on 19.12.2016, 13:11:10
Tarve maahanmuuttokritiikille ei tietenkään ole poistunut mihinkään mutta nykyään sitä pitäisi kyetä edistämään jo korkeammilla asteilla kuin valittamalla täällä foorumilla.
Ai missä? Suomen Akatemiassa ken ties? Minä ja moni muu ei päästy eduskuntaan eikä hallitukseen.
Quote from: Miniluv on 19.12.2016, 13:17:59
Suomi ensin -miekkarien videot ovat järjestään foorumin etusivulla (minun laittaminani) ja Suomi ensin maksaa takaisin valehtelemalla.
Eipä hirveästi yllätä.
Ikiaikainen taktiikka kerätä itselle kannatusta omasta skenestä rikkomalla sitä. Olavi Mäenpää on varmasti tunnetuin oman pesän likaaja. Ei Olakaan siltoja polttelemalla kovin kummoisia saavuttanut. No, pääsi Turun valtuustoon asti. Witt yrittää varmaan samaa.
Kun kapasiteetti ei riitä laajenemaan ulos, pitää hajottaa sisältä. Aina sama juttu.
Quote from: b_kansalainen on 19.12.2016, 13:34:22
Quote from: paksu on 19.12.2016, 13:11:10
Tarve maahanmuuttokritiikille ei tietenkään ole poistunut mihinkään mutta nykyään sitä pitäisi kyetä edistämään jo korkeammilla asteilla kuin valittamalla täällä foorumilla.
Ai missä? Suomen Akatemiassa ken ties? Minä ja moni muu ei päästy eduskuntaan eikä hallitukseen.
Tällä hetkellä maahanmuuttokritiikkiä edistetään eduskunnassa ja hallituksessa. Siellä on tämän foorumin lobbaamia maahanmuuttokriittisiä edustajia.
Quote from: VeePee on 19.12.2016, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Tusinan verran kansanedustajia kaksissa edellisissä vaaleissa ja suurin vallankumous eduskunnassa sitten sotien. Keskusteluforumille mielestäni ihan ok.
Quote from: paksu on 19.12.2016, 13:35:35
Quote from: Miniluv on 19.12.2016, 13:17:59
Suomi ensin -miekkarien videot ovat järjestään foorumin etusivulla (minun laittaminani) ja Suomi ensin maksaa takaisin valehtelemalla.
Eipä hirveästi yllätä.
Ikiaikainen taktiikka kerätä itselle kannatusta omasta skenestä rikkomalla sitä. Olavi Mäenpää on varmasti tunnetuin oman pesän likaaja. Ei Olakaan siltoja polttelemalla kovin kummoisia saavuttanut. No, pääsi Turun valtuustoon asti. Witt yrittää varmaan samaa.
Kun kapasiteetti ei riitä laajenemaan ulos, pitää hajottaa sisältä. Aina sama juttu.
Tuo on muuten hyvä huomio miksi nämä örkkilöiden sekoilukerhot eivät edes yritä lajeta ulospäin. Se olisi myös äärettömän helppoa, kustannustehokasta ja ehdoton välttämättömyys jos pyrkisi eduskuntaan.
Jotka meinaa että Hommalla ei ole ollut mitään merkitystä, ovat joko huonomuistisia tai sitten eivät ole "skeneä" kovin pitkään seuranneet.
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 13:08:21
Mitä helvettiä MdW Krimillä/Donetskissa teki?
Vähän samaa kyselin vaimoltani Uudessa-Seelannissa viime joululomalla, tosin siihen ei liittynyt De Witt, Donetsk tai Krim. :facepalm:
Quote from: Taikakaulin on 19.12.2016, 12:53:44
Marco De Witt toimii ruplilla. Se on kumma miten nämä ruplarahoitteiset sankarit aina keskittävät panoksensa muiden kriitikkojen solvaamiseen. Onneksi Safka-kytkökset tulevat ennemmin tai myöhemmin aina selville.
Olli Immonen oli samassa kuvassa uusnatsien kanssa -> Olli Immonen on uusnatsi
Marco De Wit oli samassa kuvassa Johan Bäckmanin kanssa -> Marco De Wit on russofiili antifasisti putin-trolli
Mannerheim oli samassa kuvassa Hitlerin kanssa ja Hitlerin vieraana Saksassa -> Mannerheim oli varmasti natsi tai ainakin rasisti.
Joidenkin ihmisten ajattelu on varsin yksioikoista.
Aivan varmasti Venäjän valtio haluaisi naapurimaakseen mielummin nationalistisen itsenäisen Suomen kuin EU-osavaltion, joten miksi se e pyrkisi tukemaan tahoja, jotka EU-eroa ajavat. Brysellistä sellaiseen ei ainakaan kukaan saa tukea. Yhteiset intressit eivät aina välttämättä tarkoita marionettina olemista. Selvää myös on, että avoin veljeily Venäjän valtion kanssa ei herätä sympatiaa suurimmassa osassa suomalaisia. Jonkinlainen pattitilanne siis. Tukea saa, mutta samalla menettää kansan enemmistön luottamuksen.
En ymmärrä tätä loputonta riitelyä. Kaikkia tarvitaan ja jokainen tekee mitä pystyy omalla tyylillään ja resursseillaan. Tarvitaanhan oikeassakin sodassa erilaisia keinoja, yhtäällä tavoitellaan sodan päämäärää moukaroimalla tykistöllä ja toisaalla pyritään samaan diplomatian keinoin. Yksi on kunniaton paskiainen ja toinen on herrasmiesupseeri. Jokainen kirkastakoon päämäärän itselleen selväksi ja keskittyköön siihen.
Quote from: Hakkapeliitta on 19.12.2016, 10:38:14
Suomi ensin mielipiteet hommaforumista ja suomen sisusta tuossa ajastetussa kohdassa videota. Eli mitä olen noita lähetyksiä kuunnellut niin käytännössä he näkevät hommafoorumin, suomen sisun ja Jussi Halla-Ahon jonkinlaisina yrityksinä hämmentää kansallismielistä skeneä.
http://www.youtube.com/watch?v=GougemYxLpY&t=37m10s
No näinhän olen varsinkin sisusta kuullut jo viimeiset kymmenen vuotta, että sidotaan skene jonkun bannerin alle jonka alla toiminta taikinan tekemistä. http://jarmonevalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/225641-sisu-jatkaa-hajuttomana-ja-mauttomana-elakoon-selkarangattomuus
Mutta ehkä siinä ei ole suurta suunnitelmaa, kai touhun pyörittäjät ovat vain avuttomia. Tällä hetkellä todellinen syy on vain se, että johtajisto sidoksissa PS:n ja Sisu on ikäänkuin Soinin harjanvarsi kansallismielisen liikkeen perseessä johon koko skene on tätä kautta seivästetty.
Halla-ahon nousu perustui Sisu-organisaation antamaan taustatukeen, ja nousi sieltä, mutta on oma asealan byrokraattinsa korkealla palkalla kaukana joka ajaa Sisun agendaa siten, ettei toiminnallaan mitenkään pyri keikuttamaan persuvenettä.
Hommaforum on alunperin Jussin vieraskirjan jatkumoa, mutta onneksi keskustelu on loitontonut yleispoliittisiksi. Toki foorumin tarkoituksena on ollut sisumaisesti nostattaa juuripa Jussia mutta myös muita hänen valitsemiaan opetuslapsia PS-harjavallan piiriin. Onhan näitä rahankeräysketjuja foorumin syövereissä. Mutta onneksi täällä on sentään mahdollista samaanaikaan kyseenalaistaa onkohan tässä kaikessa edellämainitussa menty ihan oikein kun katsoo poliittista lopputulemaa. Itselläni on tärkeää koko ajan ajaa kritiikkiä kaikkea edellämainittua kohtaan, jotta niin takkuanarkistit kuin Marco De Wititkään eivät olisi oikeassa nähdessään tätä foorumia edellämainittujen jatkumona enää puhtaasti, sillä se olisi tuhoisaa.
Sikälihän De Wit on jossain määrin oikeilla linjoilla, että tämä sarja, joka nyt tuskin on tietoista suunnitelmaa vaan muinaisjäännettä mistä pitäisi päästä eroon ja saada uutta tilalle rikkoo kansallis-kenttää passiivisesti, koska niin PS-sidonnainen ettei mitään valta-establishentia horjuttavaa tapahdu tämän kontrolloidun opposition tiimoilta, ja nokkamies jopa aktiivisesti pyrkii dissaamaan kaikkia ei-kontrolloitua oppositiota.. Mutta hommaforumilla ainakin on mahdollista ottaa tämä ongelma esiin keskustelussa jotta se tiedostettaisiin, olen sitä parhaani mukaan pyrkinyt tekemään ja voisi De Wit yhtä hyvin osallistua keskusteluihin täällä tältä tiimoin kun päämäärä kehittää jotain uusia vaihtoehtoja olisi lopullinen päämäärä. Vaikka siksi kun sen miekkareita mainostetaan etusivulla.
En tunne Suomi Ensin -toimintaa mutta katsoin ketjun aloittanutta linkkiä ja kuulin ensimmäiseksi kritiikkiä tyyliin "eihän Hommalla saa sanoa mitään kun tulee bänniä".
Niinhän täällä tulee ja viestejä katoilee huru mykke. Ja 1-2 modea (montako modea Hommassa muuten on?) on PMS-oireisia 24/7. Onhan tässä tietysti oma logiikkansa että osa modeista on rakentavia ja osa saatanan aggressiivisia, mutta...
Tajuan kyllä että Hommalla on säännöt ja niitä pitää noudattaa mutta varsinkin viestien katoileminen tuo mieleen Hesarin keskustelupalstan synkimmät vuodet.
Aihe ei ole mitenkään uusi foorumilla. Wanha, Jari Leinon vieraan ominaisuudessa perustuma ketju
RRRrrrintama!!1! Perussuomalaiset vs. Muutos 2011 keräsi aikoinaan neljäkymmentä sivua keskustelua, johon itse Mestari osallistui: http://hommaforum.org/index.php/topic,25269.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,25269.0.html)
Perussuomalaisten joukkoihin lähteminen Halla-ahon itsensä mukaan oli idea
estää nuivien hajoaminen. Samalla ajatukseen yhdistyi jonkinlainen perustavanlaatuinen usko siihen, että mikäli nuivien osuus perussuomalaisissa vaalikannatuksen myötä kasvaa, muuttuvat perussuomalaiset itsessään maahanmuuttokritiikin edustajiksi.
Usko tähän ei ole johtanut siihen, että haittamaahanmuuttovastaisia poliittisia tekoja olisi saatu aikaan. Iivisniemen pesänjakajissa(Long Play 46, syksy 2016) perussuomalaiset olivat laatineet niin porsaanreikäisen
turvapaikkapoliittisen toimenpideohjelman ( jota laatimaan otettiin Halla-aho [http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1058456/Hallituksen+turvapaikkapoliittinen+toimenpideohjelma+8.12.2015/98990892-c08e-4891-8c23-0d229f1d6099 (http://valtioneuvosto.fi/documents/10184/1058456/Hallituksen+turvapaikkapoliittinen+toimenpideohjelma+8.12.2015/98990892-c08e-4891-8c23-0d229f1d6099) ), että keskusta ja kokoomus repivät sen kappaleiksi eikä toteuttamisesta sellaisena kuin nuivat aikoivat, voinut tulla mitään.
Ote Iivisniemen pesänjakajista sivulta 5:
QuotePerussuomalaiset arvelivat, että "täysimääräinen tiukennus" tarkoittaisi sitä, että Suomi ottaisi käyttöön kaikki neljä direktiivin tarjoamaa mahdollisuutta tiukentaa perheenyhdistämistä: tulorajan, kielitaidon, ikävaatimukset ja asumisaikavaatimukset.
Näin ei kuitenkaan käynyt. Kun toimenpideohjelman tarkasta toteuttamisesta ryhdyttiin neuvottelemaan helmi-maaliskuussa, valkeni että keskusta ja kokoomus torppaisivat kaikki muut perheenyhdistämisen kiristämiskeinot paitsi tulorajan. Torppaamisen teki mahdolliseksi ohjelmaan mukaan ujutettu täsmennys "edellytyksenä ainakin toimeentuloedellytys ja riippumattomuus sosiaalituista". Se ratkaisi Suomen linjan.
"Eduskuntaryhmässä huomattiin vasta jälkikäteen, että siellä oli mukana tuo yksi sivulause", kertoo perussuomalaisten sisäpiiriin kuuluva henkilö. "Käytännössä se antoi kokoomukselle ja keskustalle mahdollisuuden tulkita tuota sopimusta myöhemmin niin, että oikeasti tehdään vain yksi neljästä tiukennuksesta. Ja niin myös tehtiin."
Oliko tämä vain huonoa, poliittisesti kokemattomien toimijoiden esivalmistelua, vai eivätkö nuivapersut usko, etteivät keskusta ja kokoomus ole yhtään nuivempia kuin punavihreä oppositio?
Millainen on todellisuudessa nuivien mahdollisuus vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan perussuomalaisissa, porvarihallituksessa?
Otteita Soinin, perussuomalaisten johdon ja nuivien suhteista sivulta 11:
Quote"Soini ei voi sietää nuivia", toinen sanoo, mutta korjaa heti: "Tai no, se on ehkä liian vahvasti sanottu."
Toinen lähde kertoo Soinin arvostelevan nuivia mutkan kautta esimerkiksi eduskuntaryhmän kokouksissa. "Timo saattaa sanoa 'Sain kansalaispalautetta torilla, että miksi ette sulje rajoja', ja sitten sanoa, että 'miten ihmiset voi olla niin saatanan tyhmiä, että eihän se niin toimi'. Hän siis kritisoi tämmöistä kovaa maahanmuuttaja-asennetta edustajien kuullen. Tietysti se on suunnattu myös edustajille, eikä sitä tuollaisessa tilanteessa kukaan uskalla kyseenalaistaa."
Soinin omat mielipiteet maahanmuutosta ovat jääneet epäselviksi. (Soini ei antanut Long Playlle haastattelua. Syyskuussa esitettyyn haastattelupyyntöön vastattiin, että Soinilla olisi aikaa vasta marraskuussa.)
Puolueen sisällä puheenjohtajan näkemyksistä ollaan kahta mieltä.
"Ei Timon oma suhde asioihin ole millään lailla mikään rajat kiinni -henkinen", sanoo toinen perussuomalaisten sisäpiiriin kuuluva henkilö. "Ja tämän hän sanoo ryhmälle tarvittaessa tiukastikin. Välillä tunnelma on ollut sellainen, että mikä siinä on, kun puolueen johtavilta henkilöiltä, puheenjohtajilta, ministereiltä ja valiokuntien puheenjohtajilta tulee nuiville ihan suora viesti mutta he eivät halua sitä nähdä. He eivät vain piittaa."
Lisäys:
Esimerkki siitä, miten toimimattomat välit nuivilla ovat olleet alusta asti Soinin suojatteihin, joita Niikko ja Mattila edustavat. Palataan aikaan, kun Halla-aho joutui jättämään hallintovaliokunnan puheenjohtajuuden: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51451-omalta-haukut-jussi-halla-aholle-meidan-piti-lukea-hommaforumilta (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/51451-omalta-haukut-jussi-halla-aholle-meidan-piti-lukea-hommaforumilta)
Quote- Nyt varmaan tuli selväksi, että meidän puolueessa ei ole mitään Halla-aho –siipeä tai hommafoorumisiipeä, joka johdattaa tai vie Soinia tai meitä. Äänestystulos 25 ja 5 kertoo varmaan siitä, Niikko sanoo Uudelle Suomelle eduskunnassa tänään tiistaina.
- Pidin epäsopivana sitä menettelytapaa, että ilmoitetaan, että Hommaforumin etusivulta voidaan lukea Halla-ahon tiedote ja meidän pitäisi mennä sinne katsomaan.
Niikko kirjoittaa Puheenvuoron blogissaan, että ainoa oikea paikka yritykselle "testamentata" puheenjohtajuus olisi ollut eduskuntaryhmä, ei hommaforumi.
Quote from: VeePee on 19.12.2016, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Näitä omilla naamoillaan vöyhöttäviä "kansalaisaktivisteja", bloggareita ja SE porukoissa pyöriviä syystä tai toisesta yhdistää usein työttömyys, sairaseläkkeellä olo tai jonkinlainen elämäntapaopiskelu. Enkä tarkoita nyt loukata edellämainittuja ryhmiä.
Silloin vaan ei kuukausittaisen maksupostin kannalta ole niin väliksi, vaikka kävisit jonkun kaupungintalon edessä omalla naamallasi megafooniin kähisemässä mikkiin "matut vittuun".
Teeppä sama omalla naamallasi yrittäjänä tai vaikkapa jonkun tietyn alan tavallisena ammattilaisenakin nykyisessä ilmapiirissä. Täälläkin miekkarissa lehtereille nousi lähinnä, anteeksi nyt vain, kiukkusia pubiruusuja ja sen semmoisia röökiämmiä. Ns. normiperheenisät loistivat poissaolollaan.
Valitettavasti meillä, joilla on hieman maallistakin menetettävää, tämä on tälläistä anonyymia tasapainoilua, vaikka mieli tekisi sanoa yhtä sun toista.
Vredesbyrdin viestissä mennään suoraan siihen ytimeen, miksi näiden skene-ikoneiden kritiikki on täysin oikeutettua.
Ehkä Jussi oli joskus mies paikallaan julistaesssaan, että punavihreät tyhmiä ja moku vitsaus omalla kieliteitelijän mikroanalyysillään jota oli kiistatta nautinnolista lukea.
Mutta kyse on politiikasta; siinä koitetaan muuntaa omaa suosiota poliittiseksi vaikutusvallaksi. Ei ääniä henkilölle tai scriptalle anneta, vaan aiheille joihin nämä assoituvat. Näiden poliittinen läpivienti taas vaatii toisenlaisia ominaisuuksia kuin mikroanalyysia, kuten kovan laittamiseen kovaa vastaan jos kansan massiivinen äänimandaatti on aidosti takana, ja edes sen tajuamista miten muut pyrkivät kusettamaan minkä kerkiävät.
Mutta sillehän ollaan täysin sokeita, että kaikki aito poliitinen vaikuttaminen aiheeseen on täyttä katastrofia, kun asiantuntemusta ei ole. Ei edes sen vertaa, että tajuttaisiin Soinin aidosti pyrkivän vain käyttämään hyväkseen. Tällöin Soinin puolueessa roikkuminen ilman mitään haastamista on Soinin linjan tukemista, joka on vain Kepun ja Kokoomuksen tukemista jotka taas tukevat suoraan Merkeliä. Lopputulemana ne punavihreät joiden piti olla tyhmiä ovat nousseet gallupeissa ylöspäin. Sitten kontrolloimattoman opposition Suomessa syyttäminen ties miksi, ja EU:n aitojen kansallismielisten kanssa ideologinen välirikko onkin jo niin konkreettista skenen hajoittamista, että tässä De Wit on täydellisesti oikeassa.
Menee varmaan jo OT, mutta persujen maahanmuuttokriittiset ovat tehneet maahanmuutosta puhumisesta enemmän valtavirtaa, mitä suvakit eivät jaksa olla kauhistelematta. Jatkuva tärkeän väestöpoliittisen kysymyksen kritisoinnin marginalisointi jatkuu tietenkin, mutta se olisi myös todellisuudessa enemmän marginaalissa, ellei persuilla olisi rohkeasti maahanmuuttokriittisiä kansanedustajia ja poliitikkoja. Haittana on tietenkin poliittinen suhmurointi ja jatkuva vastakkainasettelu, mutta se valitettavasti kuuluu asiaan.
Quote from: Impi Syvärivi on 19.12.2016, 14:00:32
En ymmärrä tätä loputonta riitelyä. Kaikkia tarvitaan ja jokainen tekee mitä pystyy omalla tyylillään ja resursseillaan. Tarvitaanhan oikeassakin sodassa erilaisia keinoja, yhtäällä tavoitellaan sodan päämäärää moukaroimalla tykistöllä ja toisaalla pyritään samaan diplomatian keinoin. Yksi on kunniaton paskiainen ja toinen on herrasmiesupseeri. Jokainen kirkastakoon päämäärän itselleen selväksi ja keskittyköön siihen.
Aivan totta. Ja tämä pitäisi kertoa myös SE väelle. Meitä yhdistää vain turvapaikkapolitiikan kritisointi. Kaikista muista asioista kuten normaalista maahanmuuttopolitiikasta, EU:sta ja Natosta meidän mielipiteet vaihtelevat. Se, että Halla-Aho ei halua välitöntä euroa EU:sta, ei tarkoita, että hän on jokin myyrä. Victor Orbankaan ei halua erota EU:sta. Ei se tee hänestä jotain myyrää. Olen käytännössä jokaisesta asiasta aivan samaa mieltä mitä SE ajaa. Mutta se ei tarkoita sitä, että kaikki muut mielipiteet ovat jotain myyräämistä.
Nämä erilaiset ns. kansallismieliset tahot ovat kaikki enemmän tai vähemmän liberaalien pilaamia ja siten auttamattomasti pelkkiä pellekerhoja. Suomalaisen kulttuurin suurin uhka tulee sekulaarista liberaaliroskasta ja vasta toissijaisena uhkana on maahanmuutto. Ei ole suoranaisesti ihme, ettei tänne tulleet kotoudu, kun ei edes aina ole nähtävissä enää mikä on suomalaista kulttuuria, johon kotoutumisen tulisi tapahtua. Joka paikassa törmää englantiin ja USA:sta tulleisiin vaikutteisiin. Nuorison tila on tässä suhteessa pahin. He eivät enää pysty jatkamaan suomalaista kulttuuria omille lapsilleen, koska ovat kasvaneet monikulttuuria ja liberaaliutta ajavan median keskellä ja kadottaneet kansallisen identiteettinsä. Toivon, tehkää viisaasti ja ottakaa sekulaarit liberaalit hörhöt pois johtoasemasta, oli kyse mistä tahansa kansallismielisyyden asialla olevasta liikkeestä.
Long Play:
Quote"Ei Timon oma suhde asioihin ole millään lailla mikään rajat kiinni -henkinen", sanoo toinen perussuomalaisten sisäpiiriin kuuluva henkilö. "Ja tämän hän sanoo ryhmälle tarvittaessa tiukastikin. Välillä tunnelma on ollut sellainen, että mikä siinä on, kun puolueen johtavilta henkilöiltä, puheenjohtajilta, ministereiltä ja valiokuntien puheenjohtajilta tulee nuiville ihan suora viesti mutta he eivät halua sitä nähdä. He eivät vain piittaa."
Niin, miksi nuivat edustajat edes piittaisivat pätkääkään siitä, että mitään politiikkaansa ei mene läpi eikä sen ole mahdollista mennäkään? Fanilauma kun fanittaa ja palkka juoksee. Fanilauman fanitus pitää saada loppumaan, ja äänestäjillä tulisi olla kyky vaatia kuluttajansuojaa. Sitä olen itse koittanut kampanjoida.
Quote
"Käytännössä se antoi kokoomukselle ja keskustalle mahdollisuuden tulkita tuota sopimusta myöhemmin niin, että oikeasti tehdään vain yksi neljästä tiukennuksesta. Ja niin myös tehtiin."
Oliko tämä vain huonoa, poliittisesti kokemattomien toimijoiden esivalmistelua, vai eivätkö nuivapersut usko, etteivät keskusta ja kokoomus ole yhtään nuivempia kuin punavihreä oppositio?
Tämä on juuri sitä mikä mättää tässä Hallislaisuudessa, ja miksi se myytti on murskattava. On todella helppoa argumentoida punavihreiden tyhmyys, mutta tämä johtaa poliittiseen sokeuteen ettei ne punavihreät tätä showta oikeasti pyöritä. Kun on sitten muut hallituskumppanit, jotka oikein oikeistoa niin heidän edessään ollaan lapsenuskoisen avuttomia. Mielenkiintoista, ettei Tynkkysen adressia allekirjoitettu Brysselin suunnasta missä olisi protestoitu sitä vastaan, ettei PS saa kepuumus-hallituksessa mitään omia tavoitteitaan läpi. Eli siis perskeko-hallitusta näine tuloksiineen tuetaan. Samoin ongelma on siinä fanilaumassa joka ei haasta korkeille palkoille nostamaansa edustajia, että osaavatko ne oikeasti mitään poliittisessa shakkipelissä ja pohdi sitä miten tätä osaamista voitaisiin heille antaa. Näin em. tahot eivät tietenkään sitä edes yritä, kun fanilauma facebookissa fanitaa joka tapauksessa täysin piittamatta siitä osataanko politiikkaa vai ei.
Quote from: Asra on 19.12.2016, 14:42:05
Nämä erilaiset ns. kansallismieliset tahot ovat kaikki enemmän tai vähemmän liberaalien pilaamia ja siten auttamattomasti pelkkiä pellekerhoja. Suomalaisen kulttuurin suurin uhka tulee sekulaarista liberaaliroskasta ja vasta toissijaisena uhkana on maahanmuutto. Ei ole suoranaisesti ihme, ettei tänne tulleet kotoudu, kun ei edes aina ole nähtävissä enää mikä on suomalaista kulttuuria, johon kotoutumisen tulisi tapahtua. Joka paikassa törmää englantiin ja USA:sta tulleisiin vaikutteisiin. Nuorison tila on tässä suhteessa pahin. He eivät enää pysty jatkamaan suomalaista kulttuuria omille lapsilleen, koska ovat kasvaneet monikulttuuria ja liberaaliutta ajavan median keskellä ja kadottaneet kansallisen identiteettinsä. Toivon, tehkää viisaasti ja ottakaa sekulaarit liberaarit hörhöt pois johtoasemasta, oli kyse mistä tahansa kansallismielisyyden asialla olevasta liikkeestä.
Asran kanssa samaa mieltä siitä, että ainoa kansallismielisyys on Orbanin lanseeraamaa Il-liberlalismia.
Kulttuurimarxismi eli postmoderni vasemmistoliberalismi ja talousoikeiston uusliberalismi ovat yhtä ja samaa hyökäystä kollektiivisia identiteettejä ja orgaanisia yhteisöjä kuten kansaa vastaan ja pyrkimyksiä siirtää eri mekanismein valtaa sieltä muualle ja atomisoida yhteiskunta sisältäpäin kuluttajien massaksi ilman yhteistä päämäärää. Liberalismiin myös kuuluu ajatus, että kaikki asiat menevät kohti parempaa jos saavat mennä vapaasti ja mitään valtion sääntelyä ei pitäisi olla, mikä tuhoaa kansanvallan. Il-liberalismin idea taas on, että kansoilla tulee olla oikeus säädellä omia poliittisia prosessejaan ja yhteistä kohtaloaan kansanvaltaperiaateella itsensä parhaaksi.
Ei se toimi, että otetaan joku yksittäisaihe kuin maahanmuutto ja mitään muuta ideaa lisätä kansanvaltaa ei ole. Matuilun saa kuriin Hirvisaaren lauseella, "maahanmuutto kuriin, koska kansa on sitä mieltä eikä muuta perustelua tarvita". Tämähän on todella puhdas il-liberalismin uskontunnustus.
Katsoin tuota videota ja siinähän oikeastaan kritisoitiin moderaattoreita, että mielipiteitä poistetaan, jolloin kunnon keskustelua ei pääse syntymään. Hommaforumin ja Halla-ahon ansioksi voi laittaa tämän kansallismielisen skenen ja samalla Muutos2011-puolueen syntymisen.
Kansallismielisiä on paljon, mutta valitettavasti sirpaloituneena erilleen. Siksi olisikin tärkeää, että kaikki samoin ajattelevat olisivat vaaleissa yhteisessä rintamassa. Suomidemokraatit, kansallisdemokraatit, muutoslaiset, Suomi Ensin, Hirvisaaren Reformi jne., niin silloin meillä olisi mahdollisuus saada oikeita kansallismielisiä, isänmaastaan ja äidinkielestään aidosti välittäviä ihmisiä eduskuntaan.
Suomi Ensin lienee ottanut huomioon tämän "destruktiivisen kielenkäytön" moderaatio-käsitteen foorumilta, joka on destruktiivista kontrolloidulle oppositiolle joka nimenomaan pyrkii hajottamaan muita, kontrolloimattomia toimijoita? En ole katsonut videota, mutta tulee ekana mieleen.
Mitä enemmän koko halla-aholaisen maahanmuuttokriittisen liikkeen, nuivuuden, alkuaikoja konuaa, sitä pistävämmin olen tullut johtopäätökseen, että puritaani jalo idea oli kääntää eliitin syvät rivit haittamaahanmuuton vastaisiksi Puhtaalla Argumentoinnilla.
Halla-ahon Scriptan vieraskirjan ensimmäiset viestit ovat jonkinlaista läikkymistä Helsingin Yliopiston tulehtuneesta ilmapiiristä, jossa Jussin työsivuilla oli linkki tämän henkilökohtaiseen, yhteiskunnallisia asioita käsittelevään blogiin, joka oli silloin vielä nuori.
Sisulaisuus tuo aiheeseen oman makunsa, siellä on säilytetty örkkipuolen kämyjen eli kansallismielisten siitoinmaista mielipideöyhötystä säilössä Kiwifarmsin Lolcows-kokoelman tapaan.
Homman moderaattorit ovat lähinnä mahdollistaneet jonkinlaisen keskustelun, eivätkä suinkaan estäneet sitä.
Muutenkin Hommalla on tämän maan suvaitsevaisin porukka, täällä saa ilmoittaa, että monikulttuurisuus on rikkaus, eikä kukaan kehoita pitämään päätä kiinni, vaan enimmäkseen ihmetellään mistä tuollainen hepuli on kotoisin, ja mistä niitä sieniä saa.
Yhtenäisyys olisi toivottavaa kaikkien kriittisten kesken, vaikka kaikesta muusta oltaisiinkin sitten mitä mieltä tahansa.
Quote from: Vredesbyrd on 19.12.2016, 15:11:24
Mitä enemmän koko halla-aholaisen maahanmuuttokriittisen liikkeen, nuivuuden, alkuaikoja konuaa, sitä pistävämmin olen tullut johtopäätökseen, että puritaani jalo idea oli kääntää eliitin syvät rivit haittamaahanmuuton vastaisiksi Puhtaalla Argumentoinnilla.
Yritys oli hyvä ja fanitin sitä silloin kiihkeästi. Vasta nyt on tajunnut kuvion ongelmat.
Pyrkimys on juuripa kosiskella (kokoomus) eliittiä todistelemalla sille, että punavihreät ovat tyhmiä. Että eliitillä ei olisi mitään omaa intressiä ja ymmärrystä maahanmuutossa, ja kaikki on punavihreiden salajuoni. Kliimaksina olisi sulautua itse eliittin punavihreiden ohelle olemaan omaa mieltä. Taustalla 80-luvulla nuoruutensa viettäneen oikeisto-vasemmisto vastakkainasetteluun kasvanut poliitinen tajunta.
No nyt näkee mitä siitä tuli. Nimenomaisesti EU-ja globalisti eliitillä on erittäin vahva oma agenda väestönvaihdossa ja kansojen tuhoamisessa missä maahanmuutto väline. Nimenomaan tämä hallitus jossa ei ole punavihreitä turbomokuttaa kiivaimmin, ja sille ei löydy sitten mitään argumentaatiota. Argumentaatio kun on vain mikrotasolla, eikä sisällä globaalin valtaeliitin vastaisuutta. Tai edes ajatusta, että juuri se kannattaa sitä aatetta jolle punavihreät toimivat osaltaan välineenä.
Siinähän Suomi Ensin on täydellisesti oikeassa, että sisulais-aholaisuudessa idea on tavallaan sulautaua viime kädessä eliittiin kilpailemalla punavihreiden kanssa sen suosiosta, eikä nähdä valtaeliittiä itseään ongelmana jota tulisi vastustaa. Tämähän on tullut esiin hallitustaipaleella aivan sataprosenttisesti. Erityisesti Halliksen ristiretkessä muita kontrolloimattomia toimijoita vastaan jotka aidosti eliitin vastaisia. Hommaforum-kritiikki on aiheetonta, sillä täällä nyt ainakin voi koittaa ottaa tuon ongelman esiin.
Quote from: Vredesbyrd on 19.12.2016, 15:11:24
Mitä enemmän koko halla-aholaisen maahanmuuttokriittisen liikkeen, nuivuuden, alkuaikoja konuaa, sitä pistävämmin olen tullut johtopäätökseen, että puritaani jalo idea oli kääntää eliitin syvät rivit haittamaahanmuuton vastaisiksi Puhtaalla Argumentoinnilla.
Sanotaan näin, että yritys oli ihan looginen reilu kymmenen vuoden takaisella ymmärryksellä.
Nyt kun on nähty, että munille meni koko suurstrategia, pitäisi keksiä jotain muuta. Tähän vaan ei kyetä.
Tuossa on lähinnä Markus Janssonin avautuminen, tiukasti jaksaa avautua Hommasta joka ei kuitenkaan hänen mukaan ole tehnyt mitään, jossa ei sanota mitään ja on täyttä kusetusta.
Yksi mielenosoitukseen osallistunut siis kertoo mielipiteensä siinä. Hommasta löytyy aika vahvasti negatiivisia yksittäisten kirjoittajien kommentteja vastaavasti SE -liikkeestä.
Quote from: Arvoton on 19.12.2016, 12:52:49
Oliko Marco puolitoista vuotta sitten Kaukisen ja Kemppaisen opissa Rajat kiinni-touhussa ja syöksyi Argentan (kuulema) aloittamaan SE-juttuun? Jossain tällaisesta luki.
Oli. Marcolla ja Huuhtasella alkoi loppua kaverit jossain välissä. Yrittivät K&K ryhmään kalifeiksi, mutta luonnollisesti neljä päällikköä samassa ryhmässä ei oikein toimi. Marco lensi pihalle, kuten Huuhtanen lensi pihalle Homman porukasta. Sen jälkeen perustivat SE:n yhdessä super-Marion kanssa, joka osaa kyllä perustaa facebook-sivuja, yhdistyksiä ja ryhmittymiä.
Quote from: Impi Syvärivi on 19.12.2016, 14:00:32
En ymmärrä tätä loputonta riitelyä.
'The best way to control the opposition is to lead it ourselves.'*
— Lenin [tälle ei löydy uskottavaa lähdettä, mutta tärkeintä tässä on idea]
Jos em. ei onnistu > "hajoita ja hallitse" > loputon riitely.
Jälkimmäiseen useimmat liikkeet kyllä pystyvät ihan itsekin, ilman apua.
* http://essential-intelligence-network.blogspot.fi/2012/12/anatomy-of-controlled-opposition.html#!/2012/12/anatomy-of-controlled-opposition.html
Quote from: Asra on 19.12.2016, 14:42:05
Nämä erilaiset ns. kansallismieliset tahot ovat kaikki enemmän tai vähemmän liberaalien pilaamia ja siten auttamattomasti pelkkiä pellekerhoja. Suomalaisen kulttuurin suurin uhka tulee sekulaarista liberaaliroskasta ja vasta toissijaisena uhkana on maahanmuutto. Ei ole suoranaisesti ihme, ettei tänne tulleet kotoudu, kun ei edes aina ole nähtävissä enää mikä on suomalaista kulttuuria, johon kotoutumisen tulisi tapahtua. Joka paikassa törmää englantiin ja USA:sta tulleisiin vaikutteisiin. Nuorison tila on tässä suhteessa pahin. He eivät enää pysty jatkamaan suomalaista kulttuuria omille lapsilleen, koska ovat kasvaneet monikulttuuria ja liberaaliutta ajavan median keskellä ja kadottaneet kansallisen identiteettinsä. Toivon, tehkää viisaasti ja ottakaa sekulaarit liberaalit hörhöt pois johtoasemasta, oli kyse mistä tahansa kansallismielisyyden asialla olevasta liikkeestä.
Todellinen uhka tulee islamista, sen kaikissa muodoista ja varsinkin muslimien maahanmuutosta.
Kukaan ei tapa sekularismin nimissä.
http://paavotajukangas.com/2016/12/18/ex-muslimi-islam-pitaa-kieltaa/
Väitätkö, että islam istuu paremmin suomalaiseen kulttuuriin kuin USA:sta tulleet vaikutteet, kuin vaikka farkut ja rockn'roll?
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.12.2016, 11:04:31
..eivät voisi vähempää kiinnostaa.
jos politiikka kiinnostaa, tämä on kardinaalivirhe.
Quote from: Delaz on 19.12.2016, 15:52:26
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.12.2016, 11:04:31
..eivät voisi vähempää kiinnostaa.
jos politiikka kiinnostaa, tämä on kardinaalivirhe.
Pitäisi siis oppia kiinnostumaan siitä, mitä ne ajattelevat minusta/meistä?
Miten tuon voi vielä "tällä iällä" oppia?
Quote from: Asra on 19.12.2016, 14:42:05
Nämä erilaiset ns. kansallismieliset tahot ovat kaikki enemmän tai vähemmän liberaalien pilaamia ja siten auttamattomasti pelkkiä pellekerhoja. Suomalaisen kulttuurin suurin uhka tulee sekulaarista liberaaliroskasta ja vasta toissijaisena uhkana on maahanmuutto. Ei ole suoranaisesti ihme, ettei tänne tulleet kotoudu, kun ei edes aina ole nähtävissä enää mikä on suomalaista kulttuuria, johon kotoutumisen tulisi tapahtua. Joka paikassa törmää englantiin ja USA:sta tulleisiin vaikutteisiin. Nuorison tila on tässä suhteessa pahin. He eivät enää pysty jatkamaan suomalaista kulttuuria omille lapsilleen, koska ovat kasvaneet monikulttuuria ja liberaaliutta ajavan median keskellä ja kadottaneet kansallisen identiteettinsä. Toivon, tehkää viisaasti ja ottakaa sekulaarit liberaalit hörhöt pois johtoasemasta, oli kyse mistä tahansa kansallismielisyyden asialla olevasta liikkeestä.
Nyt ovat asrat tiivistäneet tilanteen niin ytimekkäästi, ettei voi sanoa kuin että juuri näin on asia!
Suurin ongelma kaiken rappion osalta on raha. Sitä sekularistiliberaaliroskan tyrkyttäjillä riittää. Pahin ongelma ehkäpä vielä on se, että ideologinen korruptioraha on jo valmiiksi pestyä. Oksetti nuorena kuulua ammattiliittoon joka ei pidä puoliani ja tukee rahallisesti ja nimellään kaikkea, mitä minä en.
Quote from: Ritva Puolakka on 19.12.2016, 15:04:32
Kansallismielisiä on paljon, mutta valitettavasti sirpaloituneena erilleen. Siksi olisikin tärkeää, että kaikki samoin ajattelevat olisivat vaaleissa yhteisessä rintamassa. Suomidemokraatit, kansallisdemokraatit, muutoslaiset, Suomi Ensin, Hirvisaaren Reformi jne., niin silloin meillä olisi mahdollisuus saada oikeita kansallismielisiä, isänmaastaan ja äidinkielestään aidosti välittäviä ihmisiä eduskuntaan.
Ei, ei ja ei. Näitä kommareita, natseja, putinisteja, russofiileja... ei kannata päästääsotkemaan mihinkään parlamentaariseen vaikutusjärjestelmään. Samat narsistiset fuhrer-kompleksiset heebot perustelee yhdistyksiä, tappelee, lopettaa ja aloittaa taas alusta vuosittain, lähes kuukausittain.
Nämä kannattaa pitää kaukana siitä mitä on saavutettu.
Vaikka huonosti on mennytkin, näiden sankareiden kanssa menee taatusti vieläkin huonommin. :facepalm:
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.12.2016, 15:40:41
'The best way to control the opposition is to lead it ourselves.'*
— Lenin [tälle ei löydy uskottavaa lähdettä, mutta tärkeintä tässä on idea]
Kokoomuksen Stubb siis käyttää Leninin oppeja, miten se pelottava kansallis-populismi saadaan hävitettyä suhteessa persuihin?
Onneksi Suomi Ensin kritisoi näitä Leninistisiä persuja.
Nämä Suomi Ensin kaverit alkavat olemaan yhä enemmän periferian tekijöitä.
Alkuperäinen ajatus kaiketi oli ihan vilpitön ja hyvä, mutta siitä on tullut räyhääjien runkkurinki, missä ei olla edetty julkista mesoamista pitemmälle.
SE on jotenkin aika tyypillinen suomalainen ilmiö. Pienpuolueiden tavoin lähdetään liikkeelle pienen aktivistiryhmän ajatuksen pohjalta, mutta pitkä suunnitelma puutuu.
Kun asiat eivät sitten oikein etene, keskitytään ulkopuolisten haukkumiseen (kuten aloituksen videossa).
Seuraava vaihe on sisäinen valtataistelu, joka päätyy SE:n repeämiseen. Sen jälkeen jatketaan toistensa haukkumista netissä.
Tämä kuvio on toistunut niin monta kertaa erinäisten poliittisten liikkeiden puitteissa, sekä vasemmalla että oikealla, että käsikirjoitus on lähinnä nimiä vaille jo tiedossa.
Suomi Ensin kuvaa itsensä nettisivullaan (http://suomiensin.net/) näin:
QuoteSuomi Ensin on kansanliike, joka pyrkii viralliseksi puolueeksi.
SE siis pyrkii puolueeksi ja vaikuttamaan Suomen politiikkaan.
Marco de Witin ja muiden mesoaminen netissä kuitenkin karkottaa potentiaalisia kannattajia ja luo asetelman, jonka puitteissa heillä ei ole mitään mahdollisuutta poliittiseen yhteistyöhön ja vaikuttamiseen. He ovat myös jättämässä pitkän vanan todistusmateriaalia, johon lehdistö voisi tarttua jos he alkavat menestymään puolueena.
Tämän myötä SE on käytännössä jo kuollut toimija poliittisella skenessä ja koko toiminta on muuttunut katkerien pikkupoikien klubiksi.
Quote from: Asra on 19.12.2016, 15:57:30
Kerrotko miten islam on muuttanut suomalaista kulttuuria? Voin vastaavasti kertoa miten sekulaari liberalismi on tuhonnut kulttuurimme.
Sitä korruptiorahaa kuluu melkoisia määriä juuri islamiin liittyen...
Quote from: Asra on 19.12.2016, 15:57:30
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 15:45:47
Todellinen uhka tulee islamista, sen kaikissa muodoista ja varsinkin muslimien maahanmuutosta.
Kukaan ei tapa sekularismin nimissä.
http://paavotajukangas.com/2016/12/18/ex-muslimi-islam-pitaa-kieltaa/
Väitätkö, että islam istuu paremmin suomalaiseen kulttuuriin kuin USA:sta tulleet vaikutteet, kuin vaikka farkut ja rockn'roll?
Kerrotko miten islam on muuttanut suomalaista kulttuuria? Voin vastaavasti kertoa miten sekulaari liberalismi on tuhonnut kulttuurimme.
En kerro, koska kuittaat miljoonatta kertaa ettei se ole oikeaa islamia. Ja sitäpaitsi, meillä ei ole samaa kulttuuria, sinulla on sharia, minulla suomalainen. Suomealaisessa kulttuurissa voi olla uskonnoton, shariassa ei.
Quote from: newspeak on 19.12.2016, 16:10:37
Quote from: Asra on 19.12.2016, 15:57:30
Kerrotko miten islam on muuttanut suomalaista kulttuuria? Voin vastaavasti kertoa miten sekulaari liberalismi on tuhonnut kulttuurimme.
Sitä korruptiorahaa kuluu melkoisia määriä juuri islamiin liittyen...
Tietysti kuluu, mutta jos kansamme päättäjät eivät olisi suvakkimädättäjiä, niin ei kuluisi yhtään rahaa tuohon. Jos kansallamme olisi terve itsetunto, isänmaallisuus ja selkäranka tallella, niin täällä ei madeltaisi muhamettilaisuuden edessä eikä neekerien edessä, vaan oltaisiin normaaleja ihmisiä.
Quote from: Emo on 19.12.2016, 16:13:41
Tietysti kuluu, mutta jos kansamme päättäjät eivät olisi suvakkimädättäjiä, niin ei kuluisi yhtään rahaa tuohon. Jos kansallamme olisi terve itsetunto, isänmaallisuus ja selkäranka tallella, niin täällä ei madeltaisi muhamettilaisuuden edessä eikä neekerien edessä, vaan oltaisiin normaaleja ihmisiä.
Pitää muistaa, että islam on itsessäänkin poliittinen liike ja suvakkimädättäjät ovat heidän aatetovereitaan, kunhan ymmärrystä ja tukea (rahaa) tulee. Islam on tässä toimija muiden joukossa ja hyvin rahoitettu. Ei ehkä juuri Suomessa mutta kansainvälisesti on.
Ehdotan että konservatiivisesti ajattelevat muslimit liittyisivät persuihin osana maahanmuuttokriittistä liikettä. Rosvojahan he todennäköisesti olisivat, mutta mieluummin rosvo kuin terroristi.
Pastanjauhanta saa taas luvan loppua tai muuten jihadistit ja ristiretkeläiset päätyvät banaanisaarille ilman 72 neitsyttä ja/tai gigoloa.
Quote from: kgb on 19.12.2016, 16:41:16
Pastanjauhanta saa taas luvan loppua tai muuten jihadistit ja ristiretkeläiset päätyvät banaanisaarille ilman 72 neitsyttä ja/tai gigoloa.
Faidrosko kutsui sinut apuun ;D On se onneton! Pistä bannia vaan. Lähden kohta muutenkin joulunviettoon - ilman konetta.
Ei ihme että Suomi sortuu islamille kun suomalainen "mies" on tuollainen vasikkanapin painelija.... :P
Quote from: Emo on 19.12.2016, 16:43:55
Faidrosko kutsui sinut apuun ;D
Ei ollut. Hyvää matkaa.
Samalla vaivalla mitä nämä örkkelit käyttää toisten haukkumisiin/ liittoumien virittelyyn voisi kasvaa ulos päin ja sada kannatuksen tasolle jolla muiden mamukriittisten tekemisellä ei olisi mitään väliä. Tämä vaatisi aivojen ottamista narikasta ja sitähän örkkelit ei voi tehdä. Samoiten homman haukkumisen sijasta se pitäisi ottaa haltuun omaksi ropagandakanavaksi.
Tätä ideaa saa laibata jokaisen pienpuolueen fyyreri.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 16:05:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.12.2016, 15:40:41
'The best way to control the opposition is to lead it ourselves.'*
— Lenin [tälle ei löydy uskottavaa lähdettä, mutta tärkeintä tässä on idea]
Kokoomuksen Stubb siis käyttää Leninin oppeja, miten se pelottava kansallis-populismi saadaan hävitettyä suhteessa persuihin?
Onneksi Suomi Ensin kritisoi näitä Leninistisiä persuja.
Erikoinen tulkinta.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 14:48:24
Quote from: Asra on 19.12.2016, 14:42:05
Nämä erilaiset ns. kansallismieliset tahot ovat kaikki enemmän tai vähemmän liberaalien pilaamia ja siten auttamattomasti pelkkiä pellekerhoja. Suomalaisen kulttuurin suurin uhka tulee sekulaarista liberaaliroskasta ja vasta toissijaisena uhkana on maahanmuutto. Ei ole suoranaisesti ihme, ettei tänne tulleet kotoudu, kun ei edes aina ole nähtävissä enää mikä on suomalaista kulttuuria, johon kotoutumisen tulisi tapahtua. Joka paikassa törmää englantiin ja USA:sta tulleisiin vaikutteisiin. Nuorison tila on tässä suhteessa pahin. He eivät enää pysty jatkamaan suomalaista kulttuuria omille lapsilleen, koska ovat kasvaneet monikulttuuria ja liberaaliutta ajavan median keskellä ja kadottaneet kansallisen identiteettinsä. Toivon, tehkää viisaasti ja ottakaa sekulaarit liberaarit hörhöt pois johtoasemasta, oli kyse mistä tahansa kansallismielisyyden asialla olevasta liikkeestä.
Asran kanssa samaa mieltä siitä, että ainoa kansallismielisyys on Orbanin lanseeraamaa Il-liberlalismia.
Eli meitä liberaalejako ei soihtumarsseille kaivata? On totta, että esimerkiksi minulle liberaalina kansallismielisyys on mielikuvana jokseenkin outo ja vieras, enkä osaa pitää itseäni
sellaisena kansallismielisenä, mitä siitä sanasta monille tulee mieleen. Jos ei kuitenkaan katsota mielikuvia vaan ihan oikeita neutraaleja sanakirjamääritelmiä, niin on lukuisia liberaaleja, joiden mielestä alkuperäisväestöillä pitää olla oikeus päättää omista asioistaan, omasta kehityksestään ja elämästään omalla kotiseudullaan minkään ulkoisen vallan siihen sekaantumatta, ja jotka siis periaatteessa ovat kansallismielisiä sanan perustavimmassa merkityksessä. Ja silti nämä eivät ole vanhoillisia ehkä millään tavalla. Monille liberaaleille tällainen kansallismielisyys on täysin luonnollista ja kumpuaa usein kolonialismin ja imperialismin vastustuksesta tai kulttuurisen monimuotoisuuden suojelemisesta, kuten myös pyrkimyksestä torjua vanhoillisten kulttuurien ja vanhoillisuuden tunkeutuminen tukahduttamaan vapaat demokratiat ja suvaitsevaisemmat asenteet. Tai vielä yksinkertaisemmin joillakin kyse on terveestä järjestä ja korkeasta moraalista, siitä, että mokutus tiedetään monella tavalla pahaksi ja sitä vastustetaan, puolustaen samalla kuin sivutuotteena myös kansallisvaltiota.
Quote from: PenaSetä on 19.12.2016, 14:18:59
Quote from: VeePee on 19.12.2016, 12:39:43
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 10:59:28
Suurin saavutus noilla on kun saa jonkun matun räkimään päälleen tms.
Megafoniin kiljuminen kymmenelle kannattajalle on niin... :roll:
Mutta toisaalta... Mikä on meidän Hommalaisten suurin saavutus? Nimimerkkien takana piipittäminen netissä? Touhuaminen täällä omalla turvallisella Hommahiekkalaatikolla? Suomi ensin -poppoosta voi olla montaa mieltä, mutta ainakin he tekevät jotain konkreettista ja uskaltavat esiintyä mielenosoituksissa omilla naamoillaan toisin kuin valtaosa meistä nettiramboista.
Näitä omilla naamoillaan vöyhöttäviä "kansalaisaktivisteja", bloggareita ja SE porukoissa pyöriviä syystä tai toisesta yhdistää usein työttömyys, sairaseläkkeellä olo tai jonkinlainen elämäntapaopiskelu.
Valitettavasti meillä, joilla on hieman maallistakin menetettävää, tämä on tälläistä anonyymia tasapainoilua, vaikka mieli tekisi sanoa yhtä sun toista.
Eli, koska minulla menee hyvin, niin ei haittaa vaikka roskaväki on siellä taistelemassa kaikkien puolesta. Sama tietenkin toistepäin, kun sulla alkaa menemään huonommin, muista että olit itse narsisti...
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.12.2016, 16:54:49
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 16:05:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.12.2016, 15:40:41
'The best way to control the opposition is to lead it ourselves.'*
— Lenin [tälle ei löydy uskottavaa lähdettä, mutta tärkeintä tässä on idea]
Kokoomuksen Stubb siis käyttää Leninin oppeja, miten se pelottava kansallis-populismi saadaan hävitettyä suhteessa persuihin?
Onneksi Suomi Ensin kritisoi näitä Leninistisiä persuja.
Erikoinen tulkinta.
Ehkä. Mielestäni hallitus on tuhonnut aiemman opposition alkamalla johtaa sitä itse. Mikäs sen helpompaa. Ja tekee hyvin loogiseksi, että eri kontrolloimattoman opposition edustajat toki sanovat nuivia sanoja toiminnasta.
Quote from: Delaz on 19.12.2016, 16:58:06
Eli, koska minulla menee hyvin, niin ei haittaa vaikka roskaväki on siellä taistelemassa kaikkien puolesta. Sama tietenkin toistepäin, kun sulla alkaa menemään huonommin, muista että olit itse narsisti...
Ei se ihan noin yksioikoisesti mene. Jotkut voivat olla jopa sitä mieltä, ettei kande olla avoimesti samassa skenessä bätmänin, putkosen, ym. kommari-/russofiili-jengin kanssa.
Eikä siinä mitään pahaa ole, mutta pidä mielessä ettet edusta kaikkia maahanmuuttokriittisiä, aivan samaan tapaan kuin uskovaiset eivät edusta länsimaisuutta itsessään.
Mielenkiintoista. Sohaisin vähän Marsun mehiläispesää ja alkoi tulla pilasoittoja. Aiemminhan anarkistit ovat soitelleet minulle, mutta nyt sanottiin sionistiksi, joka on enemmän SE:n kauraa.
Numero josta soitettiin: +358449244788
Quote from: Emo on 19.12.2016, 16:43:55
Faidrosko kutsui sinut apuun ;D On se onneton! Pistä bannia vaan. Lähden kohta muutenkin joulunviettoon - ilman konetta.
Ei ihme että Suomi sortuu islamille kun suomalainen "mies" on tuollainen vasikkanapin painelija.... :P
En painellut vasikkanappia.
Yritin lähettää Emolle yksärillä pehoitteluni, mutta myöhästyin. En kuitenkaan peru mielipiteitäni. Olemme aina olleet, pienistä tukkanuottasista huolimatta hyvässä hengessä.
Toivotin myös hänelle ja perheelleen hyvää Joulua.
Ehkä viesti menee tätä kautta perille?
Ja anteeksi ot.
SE ei pidä siitä, että heidän touhujaan kommentoidaan? Ehkäpä niidenkin "neitosten" kannattaisi kasvattaa hieman paksumpi nahka..
Aika ufoksi menee SE touhut. Homma haukutaan mädättäjiksi (eiköhän koko termi mädättäjä ole keksitty Hommalla). Halla-aho viha alkaa mennä sellaisiin sfääreihin ettei kahjommasta väliä. Persuvihakin saanut absurdit mittasuhteet ja Sisuakin pitää haukkua joka käänteessä. Taitaa olla koko SE tulossa tiensä päähän. Ilmaista näkyvyyttä on MV:ssä jaettu roppakaupalla ja silti ei lähde SE lentoon. Nykyisellä foliotasolla ei mikään ihme.
Quote from: Delaz on 19.12.2016, 17:33:47
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 19.12.2016, 17:20:56
Mielenkiintoista. Sohaisin vähän Marsun mehiläispesää ja alkoi tulla pilasoittoja. Aiemminhan anarkistit ovat soitelleet minulle, mutta nyt sanottiin sionistiksi, joka on enemmän SE:n kauraa.
Numero josta soitettiin: +358449244788
hmmm, onko se niin omituista ettei SE pidä oikein hommasta. Parkkola pitää leikkikerhoa täällä. Voisitko Marko Parkkola mennä muualle pitää sitä leikkikerhoa ja harrastaa nimittelyä jonkun muun, vaikka Itsesi kanssa?
Kiitos.
Sipilä fläppitaulun kanssa selvittämään näitä sidonnaisuuksia! ;D Kohta on pienpuolueita enemmän kuin kannattajia.
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 17:43:19
Sipilä fläppitaulun kanssa selvittämään näitä sidonnaisuuksia! ;D Kohta on pienpuolueita enemmän kuin kannattajia.
Näistä toisistaan vihamiehiä löytävistä fraktioista tulee mieleen Pahkasian juttu, jossa jonkin paskastanin alueet balkanisoituivat niin, että lopulta atomit alkoivat halkeilemaan sisäisten erimielisyyksiensä vuoksi. Tai jotain tämän suuntaista ainakin oli muistaakseni kyseessä...
Tää on jännä juttu, vasta muutama kuukausi sitten pohdimme ajatusta, että maahanmuuttokriittisten tahojen tulisi liittäytyä enempi yhteen. Ei ois ehkä toiminut se kuvio. En pysty kääntymään tuon videon antiin. Tulen Suomi Ensin liikettä pienellä panoksellani, mutta en oikein näe, että juuri tuon porukan kanssa välttämättä saisi aikaan yhteistä. Tai se luonne on vaan hieman erilainen. Enkä tarkoita nuivuuden luonnetta vaan jotain muuta joka ei toimi yhteisesti. Sillä on oma hyvä lokeronsa tuollaisenaan. Mutta onhan tällä forumilla todella paljon syvyyttä ja laaja-alaisuutta. Parhaana osoituksena tämän ketjun Hattiwatin, Asran ja Pöllämystyneen pointit.
Edit. Pöllämystynyt oli hetken aikaa Phantasticum. Jo toisen kerran...
Mun mielestä on pitkälti kuitenkin hyvä asia, ettei olisi mitään liian yhteinäistä rintamaa jota sitten helppo manipuloida, jos jonkun yksittäismestarin varassa. Lisäksi se on nimenomaan vastapuoli joka haluaa nähdä jonkun yhtenäisen falangin tai führerin johtaman naziliikkeen ja siksi on tärkeää, ettei ole mitään sisäistä yhteistä mielipidettä vaan on avoimesti kaikkien luettavissa vaikkapa täältä, että kuvio on yhtä moninainen kun sen kansan enemmistön rakenne joka enemmistö on vaikka tiukemman maahanmuuton ja syvemmän kansallisen itsemääräysoikeuden kannalla.
Eri komponentit tukevat toisiaan, ne jotka ovat vallassa ja saavat palkkaa koska Liikkeen aiempi toiminta heidän nostamiseensa tekevät mitä tekevät ja toivottavasti tekevät. Jos eivät tee siten kuin pitäisi, niin erittäin tärkeää lyödä heitä, ei niin paljoa kuin muita poliitikkoja vaan enemmän koska heiltä odotettiin enemmän. Näin Liikkeen resurssit seuraavalla kierroksella kohdentuvat oikeampaan osoitteeseen kuin katsotuihin kortteihin; tätä tarkoitusta hoitelee homma tai kuka vaan rähisijä.
Mielenosoitukset toimivat parhaiten kun eivät pyri kaveeraamaan kenenkään kanssa, vaan olemaan aina anti-elitistisiä. Parhaiten toimivat provinsseissa jotain kunnallismafioiden VOKstereita vastaan joiden touhuista alkuperäisväestö joutuu kärsimään. Räväkkä linja kuuluu tähän, jotta nousee uutiskynnyksen yli.
Homma on parhaimmillaan asioiden kollektiiviälyssä tutkiessa vaikka kansallisten marionettipoliitikkojen toimintaa suhteessa ylempi kansainvälinen politiikka miten siellä tehdyt linjat tulevat tänne ruohonjuuritasolle. Ja kaikki mitä useiden kirjoittajien muodostama kollektiiviäly pystyy luomaan.
MV-lehti toimii parhaiten ärsyttäessään ja aikaansaadessaan 13 vuoden tuomion (!) päätoimittajalleen, jotta hitaamallekkin selviäisi miten informaatiosota pyörii kovemmilla kierroksilla kuin koskaan aiemmin historiassa ja osaavat valita puolensa tämän mukaan. Myös erinomaisesti ottanut paikkansa mielenosoitusten tukena.
En oikein tiedä miksi näiden pitäisi olla yhdessä rintamassa. Painotukset ovat erilaisia. Kaikkein paras tapa tukea Halliksia ja muita vastaavia asemissa, on vittuillua typeryyksistään niin paljon kuin lähtee täällä, koska näin annetaan siedätyshoitoa poliittisten haasteiden kestämiseen ja annetaan palautetta tehdyistä tyhmyyksistä. Se loukkaa varmasti monia, mutta miten voisi täysin palvontaan kasvanut poliittinen toimija toimia jos ei kiritetä mitenkään, vaikka potentiaalisessa PS puoluejohtajan asemassa?
Mutta paljon on vielä mitä tarvitaan. Tähän aiheeseen, mitä kaikkea muuta vielä tarvittasiin voisivat muut kirjoittaa vuorostaan.
Quote from: b_kansalainen on 19.12.2016, 13:34:22
Quote from: paksu on 19.12.2016, 13:11:10
Tarve maahanmuuttokritiikille ei tietenkään ole poistunut mihinkään mutta nykyään sitä pitäisi kyetä edistämään jo korkeammilla asteilla kuin valittamalla täällä foorumilla.
Ai missä? Suomen Akatemiassa ken ties? Minä ja moni muu ei päästy eduskuntaan eikä hallitukseen.
Onko silloin ehdokas vai äänestäjät perseestä? Kumpi vaihdetaan?
Quote from: kgb on 19.12.2016, 16:45:16
Quote from: Emo on 19.12.2016, 16:43:55
Faidrosko kutsui sinut apuun ;D
Ei ollut. Hyvää matkaa.
Lähtikö minun Daily Express linkki vahingossa bittiavaruuteen?
http://www.express.co.uk/news/uk/745056/Muslim-protest-demands-Islamic-caliphate-Allahu-Akbar-Belgrave-Square-London-Syria
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 16:05:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.12.2016, 15:40:41
'The best way to control the opposition is to lead it ourselves.'*
— Lenin [tälle ei löydy uskottavaa lähdettä, mutta tärkeintä tässä on idea]
Kokoomuksen Stubb siis käyttää Leninin oppeja, miten se pelottava kansallis-populismi saadaan hävitettyä suhteessa persuihin?
Onneksi Suomi Ensin kritisoi näitä Leninistisiä persuja.
Leninistä kokoomuksen kautta persuihin. And here we go again...
En nyt haluaisi alkaa nettilääkäriksi, mutta onkohan tuollainen "persuharhaisuus" enää ihan tervettä käytöstä? Meinaan, että jos niitä pahoja persuja tulee mieleen ihan jokaisesta aiheesta, saattaa olla parasta hakeutua jonkinlaiseen terapiaan. :facepalm:
Quote from: Aksiooma on 19.12.2016, 18:29:10
Lähtikö minun Daily Express linkki vahingossa bittiavaruuteen?
Ei lähtenyt vahingossa. Voisitko vaikka nyt ensimmäiseksi kertoa miten tuo linkki liittyy tämän keskustelun aiheeseen ja kun olet sen selvittänyt, sinulla voi olla joku vihje siitä mihin se katosi.
Quote from: UgriProPatria on 19.12.2016, 12:06:36
"Homofoorum"? >:(
Aika tyhmää tekstiä siltä ekalta kaljupäältä. Kiitos linkistä.
Onhan täällä tämä oma discopallo-säännöstö. Ja uskontokeskustelu on melko rajattua. Mielestäni ne ovat ihan hyviä ratkaisuja tiettyyn rajaan asti.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 18:04:16
Mun mielestä on pitkälti kuitenkin hyvä asia, ettei olisi mitään liian yhteinäistä rintamaa jota sitten helppo manipuloida, jos jonkun yksittäismestarin varassa.
...
Eri komponentit tukevat toisiaan, ne jotka ovat vallassa ja saavat palkkaa koska Liikkeen aiempi toiminta heidän nostamiseensa tekevät mitä tekevät ja toivottavasti tekevät.
Mielenosoitukset ... Homma ... MV-lehti ... En oikein tiedä miksi näiden pitäisi olla yhdessä rintamassa.
On selvä, että joku Homma ja MV ei voi toimia yhdessä. Ovathan he ihan eri periaatteella toimivia tahoja.
SE, SVL, MV ja muut ovat oikeastaan sivujuonia, jotka houkuttelevat lähinnä tiettyjä laitapuolen katkeroituneita kulkijoita, jotka haluavat jyrkille mielipiteilleen vahvistuksen. Tällaisellekin toiminnalle on varmaan henkinen tarve, mutta eivät he lopulta edistä maahanmuuttovastustusta mitenkään.
Monesti he jopa sabotoivat sitä kärjistämällä mahanmuuttokritiikki fanaatikkojen jutuksi. Hyvänkin aatteen voi nimittäin pilaa fanatismilla, joka karkottaa maltillisempia kannattajia. Eli se leveä ryhmä, joka tarvitaan asiana eteenpäin viemiseksi.
Nuivassa epävirallisessa skenessä Homma taitaa olla jopa vaikutusvaltaisin taho. Homman kautta mobilisoitui suurin osa persujen jytkykannatuksesta. Homman rajoitus on kuitenkin koordinoivan toiminnan puute, jonka takia vaikutusvalta jää lähinnä mielipidemuokkauksen tasolle.
Jos halutaan oikeaa muutosta maahan, millä tahansa politiikan saralla, ei pelkästään maahanmuutossa, tarvitaan uskottava poliittinen toimija, joka ei miltään osin sekaannu laitakulkijoiden puuhiin. Ja siinä nuiva skene onkin epäonnistunut lähes täysin.
Persut oli hyvä alku, mutta puolue itse tuhoisi momentuminsa sekoilemalla hallituksessa. Persuista tuli hallituksessa välittömästi osa poliittista eliittiä, jonka seurauksena viesti vesittyi samaksi harmaaksi mössöksi kun muilla valtapuolueilla.
Muut toimijat, kuten uudet pienpuoluehankkeet ja Suomi Ensin ovat pilanneet omat mahdollisuutensa jo alkumetreillä liian ronskilla otteilla.
Janssoniahan alkoi aikoinaan kiusaannuttamaan se, että hänen t-paitamainostusviestinsä poistettiin luvattomina. Siitä meuhkaaminen varsinaisesti alkoi, kun ei tullut mieleen kysyä tarvittavaa mainostuslupaa vaan mainostusta jatkettiin. Aiemmin ketjussa ollut linkki kertookin aika yksiselitteisen selkeästi kuinka laadukkaasta keskustelusta jäimme paitsi hänet bannattuamme.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 18:04:16
MV-lehti toimii parhaiten ärsyttäessään ja aikaansaadessaan 13 vuoden tuomion (!) päätoimittajalleen, jotta hitaamallekkin selviäisi miten informaatiosota pyörii kovemmilla kierroksilla kuin koskaan aiemmin historiassa ja osaavat valita puolensa tämän mukaan. Myös erinomaisesti ottanut paikkansa mielenosoitusten tukena.
Yhtään väheksymättä hattiwatin asiantuntemusta, mutta kukaan ei ole aikaansaanut 13-vuoden
tuomiota. Vai onko jo oikeudenkäynti käyty?
Syyttäjä voi vaatia yhteenlaskettuina mitä tahansa, mutta tässä keississä tuomio olisi varmasti vain ehdollista ja tuntuvat
korvaukset uutisten "korvauksettomasta hyödyntämisestä". Ehkä myös arpajaislain rikkomisesta ja kunnianloukkauksista? Jos fyrkkaa ei löydy, niin voi paukahtaa ehdotontakin?
Gauheeta informaatiosotaa! ;D
^
@kgb Mr. Jansson on allekirjoittaneelle "tuttu" jo viime vuosituhannen puolelta. Lähinnä newseistä. Jo silloin tuli aika selväksi ettei ihan kaikki matot ole kaverin ullakolla suorassa. Joten homma ei menetä mitään herran bannaamisen johdosta... ellei herran ulosannin aiheuttamaa huumoria lasketa.
No tämäkin meni joi täysin OT:ksi. Joten eipä jatketa tästä sen enempää.
Vai Homma on suvakkifoorumi. Eihän se mitään haittaa. Myisivät tuota käsitystä muillekin, niin olisi helpompi esittää maahanmuuttokritiikkiä, kun ei pidettäisi automaattisesti ihan natsinakaan.
Omanlaisensa kupla tuokin taitaa olla.
Quote from: Pöllämystynyt on 19.12.2016, 13:02:20
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 19.12.2016, 12:07:58
Tässä kuvat SE:n miekkarista Tampereella (https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/posts/1730570400593197). Jälkilöylyissä Marsu väittää minua kuvottavalla tavalla persuksi ja halla-aholaiseksi (https://www.facebook.com/ThatWhichMarksAndPulverizesToDust/posts/1730649117251992). Montakohan kertaa pitää sanoa, etten ole kumpaakaan.
Marsu onkin Donetskin kansantasavallan miehiä. Maksettu myyrä keskuudessamme.
Häh? Perustele kunnolla tuo erittäin voimakas väite.
Tiedän useita hommalaisia, jotka ovat olleet livenä eri tapahtumissa ja aktiviteeteissa, myös De Witin tilaisuuksissa, joten hommalaiset eivät ole rajoittuneet tälle palstalle. Itsekin olen käynyt useissa livejutuissa, vaikka myönnän, että liian vähän. Vaikka Witin mielenosoitukset ovat olleet vaatimattomia, niin hän on tehnyt kiinnostavia ja suhteellisen paljon katseltuja livereportaaseja monelta paikkakunnalta, joissa on kysellyt paikallisten kuulumisia ja haastatellut silminnäkijöitä ja huhuja kuulleita. Näitä arvostan suuresti. Arvostan myös sitä, että hän jaksaa liikkua paikkakunnalta toiselle muistuttamassa valtaeliittiä hiljaisen enemmistönkin pääosin jakamista näkökannoista, joita nämä eivät laiskuuttaan, pelokkuuttaan tai muista syistä viitsi kuuluttaa.
Ei yksi kuva tosiaan liikaa kerro. Muutenhan voisi väittää Palefacen, Paavo Arhimäen, Suvi Auvisen jne. kumppaneiden hengailevan taukoamatta tappajien kanssa.
Paras esimerkki "hiljaisen enemmistön tulkinnoista" löytyi Kajaanista. Suomi Ensin liike järjesti oman tilaisuutensa, missä oli mm. uhrin hyvin tunteneita henkilöitä puhumassa. Myöhemmin paikallinen toimittaja kertoi tapahtuman osallistujien olleen roskaväkeä. Eikä koskaan asiaa mitenkään pahoiteltu tai pyydetty anteeksi.
Kävihän siellä Iltalehti tms. haastattelemassa myös asukkaita, mutta viesti tuntui olevan: "Eihän näistä asioista saa puhua... Muuten olisi paljonkin sanottavaa". Yksittäisiä paikallisia haastaltetiin, mutta Yhtäkään poliitikkoa/muuta tahoa ei tosin vaadittu millään tavalla vastuuseen tapahtumista. Varsinkin samaan aikaan tapahtunut Asema-aukion pahoinpitely Helsingissä antoi suorastaan surkuhupaisan kaksoistandartin siitä, miten toisiin asioihin puututtiin hetimiten ja vaadittiin poliitikkoja tekemään suunnilleen mitä tahansa, millä ei olisi vaikutusta vastaaviin tekoihin.
Tapahtumien kautta on myös selkeästi huomannut, että Suomessa tarvittaisiin "laajempaa journalismia". Suomi Ensin on saanut tilaisuuksiensa kautta tehtyä haastatteluita, jotka olisivat muuten jääneet tekemättä. Varsin usein paikallisten kertomukset tapahtumakuluista ovat eronneet tavalla tai toisella virallisesta versiosta. Usein ei olekkaan haastateltu esim. silminnäkijöitä, vaan sellaisia tahoja, jotka ovat kertoneet tapahtumista sopivalla tavalla. Niistäkin on sitten laiteltu joko siloteltu tai jopa valheellinen versio julkisuuteen.
Suomi Ensin iskee ajoittain joka suuntaan, siinä on otollinen paikka monille pahoittaa mielensä. De Witilta tulee niin paljon juttua ettei kaikki voi olla aina loppuun asti mietittyä.
Tänään tuli osittainen live Joensuusta. Taas oli matkattu aina Turusta asti pitämään matu-vastainen mielenosoitus. Osaltani tässä on niin iso pointti että siinä rinnalla jatkuvien manifestien kirjoittelijat ovat aika vaatimattomia puuhissaan.
Eipä täydellistä ei, mutta täydellistä "kaikille" sopivaa saa odotella. Mielestäni ehdottomasti paras tapa toimia.
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 18:58:05
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 18:04:16
MV-lehti toimii parhaiten ärsyttäessään ja aikaansaadessaan 13 vuoden tuomion (!) päätoimittajalleen, jotta hitaamallekkin selviäisi miten informaatiosota pyörii kovemmilla kierroksilla kuin koskaan aiemmin historiassa ja osaavat valita puolensa tämän mukaan. Myös erinomaisesti ottanut paikkansa mielenosoitusten tukena.
Yhtään väheksymättä hattiwatin asiantuntemusta, mutta kukaan ei ole aikaansaanut 13-vuoden tuomiota. Vai onko jo oikeudenkäynti käyty?
Syyttäjä voi vaatia yhteenlaskettuina mitä tahansa, mutta tässä keississä tuomio olisi varmasti vain ehdollista ja tuntuvat korvaukset uutisten "korvauksettomasta hyödyntämisestä". Ehkä myös arpajaislain rikkomisesta ja kunnianloukkauksista? Jos fyrkkaa ei löydy, niin voi paukahtaa ehdotontakin?
Voi minä, tein virheen kun sotkin tuomion ja syytöksen. Mutta kun pointti on tasan sama. Kuinka monelle muulle historiassa on koskaan koitettu lyödä tuon sortin tuomiota noin hämärin perustein. Ei koskaan kenellekkään. Jos olisi edes yritetty vasemmisto-humanistiti olisivat itkemässä poliisivaltiota - mikä todistaa erittäin hyvin kaverin tapauksen olevan vedenjakaja kuka puolellaan seisoo kuka ei. Ja toki myös ennakkotapaus varoituksena muille.
Quote from: MacGyver on 19.12.2016, 19:27:17
Tänään tuli osittainen live Joensuusta. Taas oli matkattu aina Turusta asti pitämään matu-vastainen mielenosoitus. Osaltani tässä on niin iso pointti että siinä rinnalla jatkuvien manifestien kirjoittelijat ovat aika vaatimattomia puuhissaan.
Eipä täydellistä ei, mutta täydellistä "kaikille" sopivaa saa odotella. Mielestäni ehdottomasti paras tapa toimia.
On, tekevää toimintaa jota saa tehdä pitkään vajaakäynnillä, mutta syntyy rakenne (tuhansia ihmisiä kumulatiivisesti osallistunut heidän asioitaan ajaviin mielenosoituksiin) joka sitten tulevaisuudessa voi sopivana ajankohtana nousta arvoon arvaamattomaan.
Mutta on täysin ymmärrettävää, miten sellaiset kaverit jotka tekevät tuota kovalla vaivalla, rahallisella tappiolla itseään säästämättä eivät koe kauhean suurta sympatiaa sellaisia kohtaan joilla on valtavat resurssit, kuten Sisun jäsenmäärä tai MEPin palkkiot ja avustajat eivätkä juuri tee mitään. On ihan selvä - mitä muutkin ovat arvelleet - että tulee mieleen kysymyksessä olevan tukkeen, joka estää mitään radikaalimpaa ja vakaumuksellisempaa ei-ohjailtua-oppositiota syntymästä samoihin koordinaatteihin.
Quote from: MacGyver on 19.12.2016, 19:27:17
Suomi Ensin iskee ajoittain joka suuntaan, siinä on otollinen paikka monille pahoittaa mielensä. De Witilta tulee niin paljon juttua ettei kaikki voi olla aina loppuun asti mietittyä.
Ainakin lähetyksiä seuraamalla on voinut havaita (en ole tosin katsonut kuin muutamia), että Wit on hyvinkin tarkka sanavalinnoissaan. Miettii hyvin tarkkaan tilanteen ja kohderyhmän kenelle puhuu. Vaikka juttua tulisikin paljon, niin tuntuu aina olevan jollakin tavalla tilanteen tasalla. Usein saattaa hieman jankata samoja asioita, mutta se saattaa tuoda uusiakin asioita esiin.
Onko tuolla SE-porukalla riveissään joku taikaparantaja?
Unohtakaa nyt se "kaikki iloisesti samalla asialla samalla hiekkalaatikolla kumbayaa". Kaikki eivät ole samalla asialla, vaikka samalla hiekkalaatikolla pelaavatkin.
Olen jo pitkän aikaa puhunut skenen (ei etnisestä) puhdistamisesta. Skene toimii hienosti, kun on monta pelaajaa, hieman eri painotuksilla, samalla laatikolla. Skene ei enää toimi, kun sekaan ui hietahai. Olkoot hietahain tarkoitusperät nyt sitten maksettu sotkija, oma hyötyminen, egon pullistelu tai mikä tahansa, se pitäisi häätää laatikosta pihalle. Jos 99% pitää yhtä prosenttia (hatusta revittyjä prosentteja) skeneväestä häiriköinä, jotain perää siinä täytyy ollakin, vaikka en uskokaan miljoona kärpästä -argumentointiin.
Ongelmana kuitenkin on nämä tietyt henkilöt, jotka ovat pettyneet persuihin. Ymmärrän ongelman erittäin hyvin ja todennäköisesti monet oikeasti nuivat persutkin sen tietävät. Heillä ei ole mihin luottaa ja mitä seurata. He tarvitsevat suuren johtajan itselleen ja kun sitä ei löytynyt Halla-ahosta tai Immosesta, sitä haetaan muualta. Tällaiseen porukkaan on helppo iskeä, jos vain pystyy kuvottavalla tavalla manipuloimaan ihmisiä. Uskonnolliset kultitkin käsittääkseni toimivat semoilla periaatteilla.
Loppuun sanon vain sen, että kesällä 99% skeneväestä oli yhteisen mielenosoituksen takana (joskin yksi ryhmä kimpoili aivan loppumetreillä). Tälle yhdelle prosentille annettiin mahdollisuus tulla mukaan. Henkilökohtaisesti yritin useammankin henkilön kautta saada jotakin yhteyttä tähän porukkaan. Jos minä ja Kemppaisen Pekka mahduttiin tuolloin samaan pöytään, niin ihmettelen miksei siihen voinut istua myös Marco de Wit.
Kontrastina Janitskiniin Seppo Lehdon tuomiota aikoinaan Halla-aho piti täällä huonona sananvapauden kannalta. Ennen 2011 eduskuntavaaleja täällä oli sitä mieltä, että äänestäkää hänet ja listansa eduskuntaan, sillä 2015 on jo vihapuhelait voimassa ja liian myöhäistä. No, vihapuhelait ovat tulossa Euroopan Unionin, jonka yhdeksi napinpainajaksi hänet äänestettiin, myötävaikutuksella kaikkialle Eurooppaan.
Quote from: newspeak on 19.12.2016, 18:31:43
Quote from: UgriProPatria on 19.12.2016, 12:06:36
"Homofoorum"? >:(
Aika tyhmää tekstiä siltä ekalta kaljupäältä. Kiitos linkistä.
Onhan täällä tämä oma discopallo-säännöstö. Ja uskontokeskustelu on melko rajattua. Mielestäni ne ovat ihan hyviä ratkaisuja tiettyyn rajaan asti.
Se kaljupää äänsi Hommaforum-nimen sillai oudosti, että kuulosti "homofoorum". Ei muuten.
Quote from: nollatoleranssi on 19.12.2016, 19:36:25
Ainakin lähetyksiä seuraamalla on voinut havaita (en ole tosin katsonut kuin muutamia), että Wit on hyvinkin tarkka sanavalinnoissaan. Miettii hyvin tarkkaan tilanteen ja kohderyhmän kenelle puhuu. Vaikka juttua tulisikin paljon, niin tuntuu aina olevan jollakin tavalla tilanteen tasalla. Usein saattaa hieman jankata samoja asioita, mutta se saattaa tuoda uusiakin asioita esiin.
Tuo totta. Joskin moni taho (puolueet, poliisi, kauppakeskukset jne) mielenosoituksissakin on saanut kuulla kunniansa. Tuo ketjun alussa oleva linkkihän on keskusteluun joita on aika usein, pitkissä keskusteluissa käyvät läpi tapahtumia. Niissä on painotettu ettei kenenkään puheet edusta SE:n virallista kantaa vaan ovat jokaisen lähetykseen osallistujan henkilökohtaisia.
Mielenosoitukset ovat matu-vastaisia ja Marco on poikkeuksellisen etevä tyyppi vetämään niitä.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 19.12.2016, 19:48:26
Ongelmana kuitenkin on nämä tietyt henkilöt, jotka ovat pettyneet persuihin. Ymmärrän ongelman erittäin hyvin ja todennäköisesti monet oikeasti nuivat persutkin sen tietävät. Heillä ei ole mihin luottaa ja mitä seurata. He tarvitsevat suuren johtajan itselleen ja kun sitä ei löytynyt Halla-ahosta tai Immosesta, sitä haetaan muualta. Tällaiseen porukkaan on helppo iskeä, jos vain pystyy kuvottavalla tavalla manipuloimaan ihmisiä. Uskonnolliset kultitkin käsittääkseni toimivat semoilla periaatteilla.
Tämä on juuri se ongelma, henkilökultti joka on aina vahingollinen. Jari Leino kirjoitti aiheesta hyvin, että keskiverto hommalainen on korkeasti koulutettu duunillinen ja perheellinen mies joka huolissaan maan kehityksestä mutta ei voi asemansa vuoksi tulla kaapista ulos toimijana. Joten ulkoistetaan kaikki antamalla vaalirahaa jollekkin mestarille, ja odotetaan siltä ihmetekoja. Jos ei tule, ei muutakaan tapahdu.
Toivottavasti ymmärretään, että Hallis & co. kriitikin kohde ei ole välttämättä henkilö itse joka ei sitä lue, eikä hänen palkkaansa vaikuta vaan aivoton fanilauma henkilökultteineen joka hyydyttää kaiken toiminnan. Asia ei parane yhtään jos henkilökultti siirtyy sitten yhdestä kohteesta toiseen. Mjölnir on asian ytimessä tässä.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 19:29:12
Yhtään väheksymättä hattiwatin asiantuntemusta, mutta kukaan ei ole aikaansaanut 13-vuoden tuomiota.
Voi minä, tein virheen kun sotkin tuomion ja syytöksen. Mutta kun pointti on tasan sama. Kuinka monelle muulle historiassa on koskaan koitettu lyödä tuon sortin tuomiota noin hämärin perustein. Ei koskaan kenellekkään.
No ei kukaan Iljallekkaan ole vaatinut 13v. tuomiota ;D Se on ihan Iljan itsekeksimä trollaus siitä että häntä syytetaan useasta asiasta.
Jos sinä "suoritat" 6 törkeää liikenteen vaarantamista, josta maksimituomio on kyllä kaksi vuotta, niin tuskin olet sitä mieltä että sinulle haetaan 12v. kakkua.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 18:04:16
MV-lehti toimii parhaiten ärsyttäessään ja aikaansaadessaan 13 vuoden tuomion (!) päätoimittajalleen, jotta hitaamallekkin selviäisi miten informaatiosota pyörii kovemmilla kierroksilla kuin koskaan aiemmin historiassa ja osaavat valita puolensa tämän mukaan. Myös erinomaisesti ottanut paikkansa mielenosoitusten tukena.
Jos plussaa syytteen kaikki maksimituomiot yhteen, niin tulisi tuo 13 vuotta. Virallisesti on spekuloitu n. 0,5-4 vuoden tuomiolla (alle 2 vuoden tuomiot ehdollisena), joka olisi sekin käsittämätön tuomio ottaen huomioon, miten mitättömistä rikoksista on kokonaisuudessaan kyse. Rikossyytteitäkin on haettu kissojen ja koirien kanssa eli niitä on väkipakolla etsitty mistä tahansa pikkujutuista.
Uutisissa puhuttiin Iljalle viimeksi sakkotuomiosta tai korkeintaan lyhyestä ehtoollisesta, mikäli nopeasti oikein luin. Ajatelkaa, jos Ilja saataisiin raahattua Suomeen, näyttävät oikeudenkäynnit aina korkeimpaan asti (en usko että tuonne asti menisi) ja sitten sakkotuomio. Kyllä olisi taas rahat käytetty hyvin.
Kiitän hattiwattia samalla kauniista sanoistaan. Yritän monesti olla asian ytimessä, mutta olen havainnut, että kaikille ei kannata puhua nätisti tai edes ollenkaan. On ihmisiä jotka eivät ole valmiita ottamaan vastaan asioita. En tarkoita, että olisin aina oikeassa, mutta on siis ihmisiä, jotka eivät halua edes kuulla minkäänlaisesta säröstä maailmankuvaansa. Näitä on valitettavasti nuivalla puolellakin. Toinen puolihan on täynnä näitä.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 19:57:50
Tämä on juuri se ongelma, henkilökultti joka on aina vahingollinen. Jari Leino kirjoitti aiheesta hyvin, että keskiverto hommalainen on korkeasti koulutettu duunillinen ja perheellinen mies joka huolissaan maan kehityksestä mutta ei voi asemansa vuoksi tulla kaapista ulos toimijana. Joten ulkoistetaan kaikki antamalla vaalirahaa jollekkin mestarille, ja odotetaan siltä ihmetekoja. Jos ei tule, ei muutakaan tapahdu.
Toivottavasti ymmärretään, että Hallis & co. kriitikin kohde ei ole välttämättä henkilö itse joka ei sitä lue, eikä hänen palkkaansa vaikuta vaan aivoton fanilauma henkilökultteineen joka hyydyttää kaiken toiminnan. Asia ei parane yhtään jos henkilökultti siirtyy sitten yhdestä kohteesta toiseen. Mjölnir on asian ytimessä tässä.
Huomasitko, että annoit itse perustellun syyn "henkilökultille" - joka ei tosiaankaan ole fanilaumojen aivottomuus?
Mutta kaikkein hienointahan on se, jos mamukriitikot jäävät nysväämään ja syyttelemään toisiaan. :o Tuota en itse ainakaan kaipaisi.
Voi tehdä kahta asiaa yhtäaikaakin.
Quote from: MacGyver on 19.12.2016, 19:54:40
Quote from: nollatoleranssi on 19.12.2016, 19:36:25
Ainakin lähetyksiä seuraamalla on voinut havaita (en ole tosin katsonut kuin muutamia), että Wit on hyvinkin tarkka sanavalinnoissaan. Miettii hyvin tarkkaan tilanteen ja kohderyhmän kenelle puhuu. Vaikka juttua tulisikin paljon, niin tuntuu aina olevan jollakin tavalla tilanteen tasalla. Usein saattaa hieman jankata samoja asioita, mutta se saattaa tuoda uusiakin asioita esiin.
Tuo totta. Joskin moni taho (puolueet, poliisi, kauppakeskukset jne) mielenosoituksissakin on saanut kuulla kunniansa. Tuo ketjun alussa oleva linkkihän on keskusteluun joita on aika usein, pitkissä keskusteluissa käyvät läpi tapahtumia. Niissä on painotettu ettei kenenkään puheet edusta SE:n virallista kantaa vaan ovat jokaisen lähetykseen osallistujan henkilökohtaisia.
Mielenosoitukset ovat matu-vastaisia ja Marco on poikkeuksellisen etevä tyyppi vetämään niitä.
Itse joitain juttuja katsoneena olen sitä mieltä että de Wit ei ole kovin tarkka sanavallinnoissaan. Jos ei törkeää liioittelua pidetä tarkkana sanan valintana. Komeaa kansankiihoitustahan tuo on, mutta tuskin vie kovin pitkälle. Tekstiä tulee paljon ja etevä on vetämään miekkareita. Asiaa mahtuu puheeseen vaan aika vähän. Lauseistatulee pitkiä, kun kokoajan meuhkataan heihin kohdistuvasta sabotaasista...
Uhriutuminen on kyllä ihan väärä strategia. Politiikassa ei jaeta säälipisteitä. Useimmat ei äänestä säälittävintä vaihtoehtoa. Pitää esiintyä voittajana ja luoda mielikuvaa voittajasta, johon äänestäjä voi samaistua. Vaalit voitetaan tuomalla esiin omat vahvuudet, ei haukkumalla muitten heikkouksia. Vai, oliko tuo idealismia?
Anton De wit Drexler on johtajana ja keulahahmona tosi ahkera ja aikaansaava osaa myös järjestää tilaisuuksia. Mutta henkilönä äijässä ei ole yhtään ainesta poliitikoksi puhujaksi ja johtajaksi. Ihan watun tyhmää ruveta haukkumaan hommaa kun äijä olisi voinut valloittaa homman ja hommalaisten sydämmet ja saada valjastettua koko paikan oman puolueen taakse. Suomi ensin tuntuu lankeavan samaan elikkä puolueen jäsenet rupevat tappelemaan hörhöjen kanssa, kun pitäisi koittaa laajeta ulospäinb tasolle jossa Olavi Mäenpäillä ja muilla pösilöillä ei olisi enään mitään merkitystä.
Sääli vaan että kaikki tämä työ valuu hukkaan kun äijä ei muista ajatella välillä.
Quote from: Miniluv on 19.12.2016, 22:49:40
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 19:57:50
Tämä on juuri se ongelma, henkilökultti joka on aina vahingollinen. Jari Leino kirjoitti aiheesta hyvin, että keskiverto hommalainen on korkeasti koulutettu duunillinen ja perheellinen mies joka huolissaan maan kehityksestä mutta ei voi asemansa vuoksi tulla kaapista ulos toimijana. Joten ulkoistetaan kaikki antamalla vaalirahaa jollekkin mestarille, ja odotetaan siltä ihmetekoja. Jos ei tule, ei muutakaan tapahdu.
Toivottavasti ymmärretään, että Hallis & co. kriitikin kohde ei ole välttämättä henkilö itse joka ei sitä lue, eikä hänen palkkaansa vaikuta vaan aivoton fanilauma henkilökultteineen joka hyydyttää kaiken toiminnan. Asia ei parane yhtään jos henkilökultti siirtyy sitten yhdestä kohteesta toiseen. Mjölnir on asian ytimessä tässä.
Huomasitko, että annoit itse perustellun syyn "henkilökultille" - joka ei tosiaankaan ole fanilaumojen aivottomuus?
Jari Leino sen verbalisoi alunperin. Mutta siinä on kyse henkilökultin alkusyystä, joka on tietenkin toiveiden projektointi johonkin suuntaan. Mitäpä muutakaan alussa voisi olla. Aivottomasta faniudesta voidaan puhua, jos kohde on päättävissä pöydissä, asemissa ja ytimissä, mutta mitään todellista haastamista niitä voimia kohtaan ei tapahdu jotka pitävät huolen, että oppositio pysyy kontrolloituna palkkaansa vastaan. Aivoton fanius muuttuu tuhoisaksi siinä vaiheessa kun kaikki tekevä toiminta hyytyy, kun vaan odotetaan jääräpäisesti merkkiä sieltä jostain johon on tuki ja vaalirahat pistetty. Jari Leinohan on tätä painottanut ansiokkaasti, koska scene-sisäpiiriläinen veteraani ymmärtää pidemmälle kuin keskiverto FB-päivitysten lukija. Vastapooli tälle on sitten avata silmät, että tekemistä on pakko jotenkin organisoida kun kukaan muukaan ei tee. Toki keskivertohommalaiset eivät voi tietenkään tulla kaapista ulos, mutta vaalirahat voisi ohjata kustannustehokkaampaan kohteeseen ja muukin näkymätön tuki johon toki keksii monia keinoja. Ei se ole äänestetyiltä poliitikoilta pois vaan heidän tukemistaan. Kun media on kontrolloimattomien ja epäkorrektien toimijoiden kimpussa, kuten jopa lahden lakanapään, niin äänestetyt palkan, resurssit ja avustajat omaavat poliitikot saavat toimintarauhan tehdä omia juttujaan ilman kohtuuntonta mustamaalausta anarkovasemmistolta. Sen sijaan radikaalimpien toimijoiden mustamaalaus tai nettianalyysi tiedon puutteesta on järjestään positiivista kun toimii kirittäjänä.
Tämä on tärkeä tajuta,että ei tulisi olla mitään yhtenäistä skeneä, vaan eri soluja jotka näin voivat synkronisoitua. Yhtenäinen keskusjohtoinen skene olisi hyvin altis painostukselle. Mitä enemmän mielenosoituksia ja mölinää, voivat tähän osallistumattomat poliitikot tehdä edes jotain pientä rauhassa. Mutta sitä odotamme.
Ihan mielenkiintoinen tuo oli koko lähetyskin. Siellä oli Mika "vihapuhe" Illmanista juttua eli mies lainaisi omaa väitöskirjaansa määritellessään vihapuhetta. Pekka Kemppaisesta oli Klamydia tehnyt laulun "Kemppainen", kun mies oli aikoinaan toiminut yhtyeen managerina. Luodaan myös draamaa ryhmien sisäisistä väleistä eli kuka on kenenkin kanssa tekemisissä jne.
Ryhmällä tuntuu olevan kova kiire. Tai ainakin ryhmän johtajalla Marco De Witillä. Mielenosoituksia ei ehditä mainostaa ja niihin ei välttämättä odoteta tulevan paljon väkeä. Enemmän vaikuttaa olevan kyse siitä, että halutaan tunnettavuutta kiertämällä ympäri Suomea ja saada videokuvaa paikan päältä. Puolueprojektiin satsataan tosissaan.
Quote from: nollatoleranssi on 20.12.2016, 18:11:11
Ryhmällä tuntuu olevan kova kiire. Tai ainakin ryhmän johtajalla Marco De Witillä. Mielenosoituksia ei ehditä mainostaa ja niihin ei välttämättä odoteta tulevan paljon väkeä. Enemmän vaikuttaa olevan kyse siitä, että halutaan tunnettavuutta kiertämällä ympäri Suomea ja saada videokuvaa paikan päältä. Puolueprojektiin satsataan tosissaan.
Muutaman mielenosoituksen olen juutuupista katsonut, ja vähän jäänyt sellainen touhottamisen maku. Olisi ne voineet esimerkiksi niin demari- kuin persumiekkariin edes selvittää puoluetoimiston väen. Helposti nuo olisi kuukkelilla löytänyt, tai sitten oli luultavasti ihan ***tuilua, että Putkonen oli "talonmies", ja demarien puoluesihteeri Paananen oli ihan tuntematon. Joensuun miekkarin valmistelussa kotiseutulauluna soitetaan Nälkämaan laulua.
https://www.youtube.com/watch?v=rCM_xht_P3M (https://www.youtube.com/watch?v=rCM_xht_P3M)
Suomi Ensin porukka kertoi myös joko tällä tai toisella videollaan siitä, että anarkistit olisivat lähettäneet yhdellä videolla esiintyneen mamunaisen tietoisesti häiriköimään. Porukan mukaan poliisi olisi sallinut kaiken tapahtuvan, vaikka olisivat erikseen kutsuneet poliisia puuttumaan tilanteeseen. Tarkoitus oli provosoida Suomi Ensin porukkaa hyökkäämään mm. sylkemällä. Sitten olisi yritetty saada joukkotappelua tai vastaavaa aikaiseksi. Valmis lehdistötiedote "natsit pahoinpitelivät mamunaisen" olisi ollut jo julkaistavaksi, mutta mitään ei tapahtunut. Yritys ei onnistunut.
Quote from: Faidros. on 19.12.2016, 17:18:41
Quote from: Delaz on 19.12.2016, 16:58:06
Eli, koska minulla menee hyvin, niin ei haittaa vaikka roskaväki on siellä taistelemassa kaikkien puolesta. Sama tietenkin toistepäin, kun sulla alkaa menemään huonommin, muista että olit itse narsisti...
Ei se ihan noin yksioikoisesti mene. Jotkut voivat olla jopa sitä mieltä, ettei kande olla avoimesti samassa skenessä bätmänin, putkosen, ym. kommari-/russofiili-jengin kanssa.
Eikä siinä mitään pahaa ole, mutta pidä mielessä ettet edusta kaikkia maahanmuuttokriittisiä, aivan samaan tapaan kuin uskovaiset eivät edusta länsimaisuutta itsessään.
niin niin, kun kriittiset eivät mahdu samaan koppiin, senhhän ymmärrät itsekin ihan ääneen. Eli individualsimi on sittenkin tärkeämpää kuin joukkuepeli. Vastustaja tietää tämän, siksi he voittavat koko ajan.
SE-porukassa arvostan sen näkyvyyttä eli aktiivista toimintaa. Se, mitä en hyväksy on sanoman sisältö.
Quote from: Impi Waara on 21.12.2016, 22:55:36
SE-porukassa arvostan sen näkyvyyttä eli aktiivista toimintaa. Se, mitä en hyväksy on sanoman sisältö.
itsenäisyys, oma valuutta ja mikä se kolmas oli?
^ Matut ulos Suomesta on se mikä näkyy ja kuuluu nyt, ja niin pitkää ollakin. Selvästi ykkönen aiheena rajojen valvonta ja matujen palauttaminen. Siinä on hyväksymistä.
Valitsin sanani väärin, pahoitteluni. Itsenäisyys, rajat kiinni, sosiaalitukisurffarit ulos ja adios EU ovat ihan kannatettavia asioita. Ne asiat voidaan esittää asiallisesti tai sitten vähemmän asiallisesti. Tällä hetkellä näkemäni mukaan mennään pitkälti jälkimmäisellä kaavalla. Ulosanti paikoitellen on Seiska-lehtimäistä, joka monia jarruttelee osallistumasta. Tiukka asialinja voisi tuoda lisää väkeä niin kannattajiksi kuin mieltään osoittamaan.
^ Tärkeintä on aihe mistä mielenosoituksessa puhutaan. Itse en ole aikoihin mielenosoituksissa juurikaan puheita kuunnellut, mennyt muiden kanssa jutellessa. Hommaa lukiessa tiedän asiat ja ei sieltä uutta faktaa ole tulossa. Koen olevan tärkeä paikalla kun olen yksi nuppi lisää nostamassa osallistujamäärää.
Osallistujamäärän kasvu huomataan ja aihe saa väkisin huomiota.
Ei haittaisi ollenkaan, jos puheet jäisi nykysisältöineen pois ja koko miekkari olisi pelkkää iskulausetta Suomi ensin, suomalaiset ensin x tuntia putkeen. Lisää lippuja ja kylttejä, puheet napakan asiallisia ja lisää meteliä aiheesta Suomi ensin. Räyhääminen ja sensaatiokoohkaus pois. Saattaisi kiinnostaa useampaa uutta osallistujaa.
Toisenlaista aktiviteettia myös Suomi Ensin -liikkeeltä;
^Tätä lisää ja etenkin sinne, missä ei ole muita toimijoita eikä leipäjonoja/ruokapankkeja.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 18:04:16
Mun mielestä on pitkälti kuitenkin hyvä asia, ettei olisi mitään liian yhteinäistä rintamaa jota sitten helppo manipuloida, jos jonkun yksittäismestarin varassa. Lisäksi se on nimenomaan vastapuoli joka haluaa nähdä jonkun yhtenäisen falangin tai führerin johtaman naziliikkeen ja siksi on tärkeää, ettei ole mitään sisäistä yhteistä mielipidettä vaan on avoimesti kaikkien luettavissa vaikkapa täältä, että kuvio on yhtä moninainen kun sen kansan enemmistön rakenne joka enemmistö on vaikka tiukemman maahanmuuton ja syvemmän kansallisen itsemääräysoikeuden kannalla.
Eri komponentit tukevat toisiaan, ne jotka ovat vallassa ja saavat palkkaa koska Liikkeen aiempi toiminta heidän nostamiseensa tekevät mitä tekevät ja toivottavasti tekevät. Jos eivät tee siten kuin pitäisi, niin erittäin tärkeää lyödä heitä, ei niin paljoa kuin muita poliitikkoja vaan enemmän koska heiltä odotettiin enemmän. Näin Liikkeen resurssit seuraavalla kierroksella kohdentuvat oikeampaan osoitteeseen kuin katsotuihin kortteihin; tätä tarkoitusta hoitelee homma tai kuka vaan rähisijä.
Mielenosoitukset toimivat parhaiten kun eivät pyri kaveeraamaan kenenkään kanssa, vaan olemaan aina anti-elitistisiä. Parhaiten toimivat provinsseissa jotain kunnallismafioiden VOKstereita vastaan joiden touhuista alkuperäisväestö joutuu kärsimään. Räväkkä linja kuuluu tähän, jotta nousee uutiskynnyksen yli.
Homma on parhaimmillaan asioiden kollektiiviälyssä tutkiessa vaikka kansallisten marionettipoliitikkojen toimintaa suhteessa ylempi kansainvälinen politiikka miten siellä tehdyt linjat tulevat tänne ruohonjuuritasolle. Ja kaikki mitä useiden kirjoittajien muodostama kollektiiviäly pystyy luomaan.
MV-lehti toimii parhaiten ärsyttäessään ja aikaansaadessaan 13 vuoden tuomion (!) päätoimittajalleen, jotta hitaamallekkin selviäisi miten informaatiosota pyörii kovemmilla kierroksilla kuin koskaan aiemmin historiassa ja osaavat valita puolensa tämän mukaan. Myös erinomaisesti ottanut paikkansa mielenosoitusten tukena.
En oikein tiedä miksi näiden pitäisi olla yhdessä rintamassa. Painotukset ovat erilaisia. Kaikkein paras tapa tukea Halliksia ja muita vastaavia asemissa, on vittuillua typeryyksistään niin paljon kuin lähtee täällä, koska näin annetaan siedätyshoitoa poliittisten haasteiden kestämiseen ja annetaan palautetta tehdyistä tyhmyyksistä. Se loukkaa varmasti monia, mutta miten voisi täysin palvontaan kasvanut poliittinen toimija toimia jos ei kiritetä mitenkään, vaikka potentiaalisessa PS puoluejohtajan asemassa?
Mutta paljon on vielä mitä tarvitaan. Tähän aiheeseen, mitä kaikkea muuta vielä tarvittasiin voisivat muut kirjoittaa vuorostaan.
Suht asiallista pohdiskelua Hatilta. Mestari-läppä oli hupia aikansa, mutta se, mikä toimi vuonna 2008, on nahkeaa kumiperunaa tänään.
En minäkään jaksa uskoa malliin, jossa Yksi Suuri Johtaja käskyttää keskenään riitelevät kerhot hallintaansa ja yhdenmukaistaa niiden toiminnan ja tavoitteet.
Parempi olisi mennä eteenpäin nykyisenkaltaisella
sissiarmeijamallilla - iso joukko toisistaan erillisiä porukoita, jotka toimivat sama tausta-ajatus mielessään. Organisatorisia linkkejä ei tarvita. Yksi porukka voi keskittyä miekkareihin, toinen netissä möyhentämiseen, kolmas johonkin muuhun. Pari porukkaa hyvä, sata porukkaa parempi.
Tämä malli taklaa suht hyvin skeneä sitkeästi riivaavan kuningasurosongelman - jos joku vaatii päästä Suureksi Pomoksi, niin hän voi perustaa oman kerhon ja kutsua itseään ihan miksi tahansa. Ne, jotka haluavat käyttää aikaansa tällaiseen, voivat niin tehdä.
Omille vittuilusta voi olla montaa mieltä. Jos omat tyrivät, niin tottakai on syytä antaa palautetta. Toisaalta joskus on niinkin, että kun viidennenkymmenennen kerran kirjoittaja X palaa muistuttamaan asiasta Y, niin väkisinkin mieleen pukkaa ajatus siitä, että kyse ei ole enää kritiikistä vaan jostain muusta. En ole destruktiivisen toiminnan ystävä. Tarkoitan tällä sitä, että aina välillä tulee vastaan ihmisiä, jotka suuntaavat koko toimintansa painon ja suunnan siihen, että saavat painettua oman puolen toimijoita maahan. En pidä tästä, mutta toki on helppo ymmärtää, miksi moni tuohon malliin jää kiinni.
Kohtuullinen määrä keskinäistä kettuilua on tietenkin ookoo, ja kuuluu jopa asiaan.
++
Suomi Ensin -liikkeestä vielä pari sanaa:
Kun De Witin kerho tuli PS-toimistolle, kävin morjenstamassa kundeja. Ystävällisessä hengessä meni, ja täytyy sanoa, että Wit oli itse asiassa sangen taitava puhuja. Oli vähän hassua, kun hän ei alkuunkaan tuntenut PS-porukkaa, olin hänelle ihan yhtä tuntematon örkki kuin talonmies Putkonen. Mutta mitä sitten? Ei Suomen pelastamisen eteen toimimisen edellytyksenä voi olla se, että pitäisi ensin opetella läjäpäin politrukkien nimiä ja nekkuja.
Päätökset tehdään eduskunnassa ja myös siellä pitää olla mukana tai sitten painostamassa kansanedustajia muilla tavoin. Näiden örkkelöisten mallia Olavi Mäenpää&kumppanit ja Seppo Lehto ja hirvisari joukkioneen on vain painolastia jos halutaan vaikuttaa. Toiminnan tulisi olla sillä tasolla että näiden herrojen kanssa ei tarvitsisi olla missään tekemisissä ikinä. Ja hommaltakin kannattaisi poimia kyytiin vain fiksummat.
De Witt ei ole se henkilö joka tulee rakentamaan eduskuntapuolueen, joka nousee eduskuntaabn vaikuttamaan. Valitettavasti sellaista ei ole nyt näköpiirissä.
Aika monissa ryhmissä on omat vikansa. Suomi Ensin porukassa on toisaalta tiettyä tekemisen meininkiä, joka helposti voi näkyä muuallakin. Mielenosoituksetkin alkoivat Susanna Kaukisen & Pekka Kemppaisen omasta projektista.
Vaikein homma on saada muut innostumaan jostakin. Samasta syystä monet hyvätkin ideat saattavat kaatua alkumetreillä, kun lainaidea jostakin muualta kantaa helposti pidemmälle.
Esimerkkinä hölmöstä muualta lainatusta ideasta pitäisin katupartiointia. Katujengejä vastaan idea saattoi vielä toimia, mutta turvapaikanhakijoiden kohdalla ei siinä ollut mitään järkeä. Nopeasti se sai kuitenkin suosiota. Nyt voi olla toiminta vähäisempää.
Mielenosoituksien järjestäminen oli ideana hyvä. Ainoastaan niiden onnistuminen saattoi olla kysymysmerkki. Nyt on saatu luotua tietynlainen toiminta sen ympärille. Huonona puolena voi mainita, että mielenosoituksien tekeminen järjelmällisesti luo siitä päivittäistapahtuman. Ehkäpä normalisoi tilannetta, mutta saattaa myös vähentää niiden uskottavuutta ja suosiota.
Ihan putkeen ei ole toiminta tietysti mennyt, kun kannattajakorttien määrä ei ole rikkonut puoluerajojen ylittävää määrää(?). Olihan näitä puoluevirityksiä aikaisemmin, mitkä rikkoivat helpohkosti rajan.
Suomi Ensin ryhmälle ei ole siis tullut sellaista suosiota, mitä ryhmässä saatettiin odottaa. Toisaalta suosio lepää paljolti pettyneissä perussuomalaisten ja keskustalaisten kannattajamäärissä. Jos maakunnista alkaisi valumaan tukea puolueelle, niin se saattaisi yllättävän nopeastikin saada suosiota. Tosin voi olla, että kynnys lähteä tälläisen uuden ryhmittymän matkaan on hyvinkin korkea.
Mielenosoitusideaakin pitäisi ehkäpä jollakin tavalla kehittää järkevämmäksi. Monet eivät oikein saata ymmärtää tätä puolueprojekti & mielenosoitusidean yhdistelmää. Pitäisikin rohkeasti joko esiintyä puolue/yhdistystoimijana tai luoda erikseen molemmat. Puolue keskittyisi vaaleihin. Yhdistys muihin avustusoperaatioihin ja sellaisiin.
Jos politiikkaan menee niin näinä aikoina talous ja työllisyys tulee olla ykkösprioriteetti. Ihan 100& varmuudella yksikään hörhöjengi ei tule pääsemään eduskuntaan ellei talous ja työllisyys ole asialistalla ykkösenä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.12.2016, 12:17:37
Jos politiikkaan menee niin näinä aikoina talous ja työllisyys tulee olla ykkösprioriteetti. Ihan 100& varmuudella yksikään hörhöjengi ei tule pääsemään eduskuntaan ellei talous ja työllisyys ole asialistalla ykkösenä.
sun ennusteet on nähty jo, ja paljon rahaa ei ole tullut vedonlyönnistä.
Itse veikkaisin että suomi kriisiytyy poliittisesti. Me olemme nyt brysseliläisen jykän alla, eikä sieltä helposti pois pääse.
Quote from: Delaz on 22.12.2016, 18:25:33
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.12.2016, 12:17:37
Jos politiikkaan menee niin näinä aikoina talous ja työllisyys tulee olla ykkösprioriteetti. Ihan 100& varmuudella yksikään hörhöjengi ei tule pääsemään eduskuntaan ellei talous ja työllisyys ole asialistalla ykkösenä.
sun ennusteet on nähty jo, ja paljon rahaa ei ole tullut vedonlyönnistä.
Itse veikkaisin että suomi kriisiytyy poliittisesti. Me olemme nyt brysseliläisen jykän alla, eikä sieltä helposti pois pääse.
HMM
Joka kerta kun tällainen hörhöjengi pykätään pystyyn niin siitä tulee epäonnituminen. Siltä osin olen aina veikannut oikein. Mitään poliittista kriisiä ei ole näköpiirissä.
^ moni Euroopan poliittinen järjestelmä on kriisissä, suomi aika lähellä. Kun demokratia ja perustuslaki ohitetaan tuosta noin vaan. Eikä äänestäjä tykkää, siitähän se kaikki lähtee.
Välimerellä on nähty, ja systeemit siellä ovat pysyvästi kriisissä.
Mutta eikö olisi järkevää perustaa jonkinlainen koalitio, vaikka kansallinen liittoneuvosto, johtoon tietysti valitaan vanhin siis kauimmin skenessä toiminut eli ...... ;D
Mutta muistakaa, suomalaisia ei ammuta!
Kaikilla kuitenkin omat miehet, tunnukset ja asiapaperit?
Sinälläänhän suoran vallankaappauksen yritys olisi piristävä happeningi näin synkimmän talven keskellä. Ei vain yhtään millään porukalla taida olla mitään tarjottavaa nykymenon vaihtoehdoksi? Ja parin vuoden päästä saadaankin taas vasemmistohallitus...
Ja miekat?
Eih. Kaikilla olkoon Hommaforumin logo hikinauhassaan.
Jos joku koalitio perustetaan, niin vaadin, että se on intergalaktinen. Nationalismin haitat on jo nähty. Pastan hierontaa ja unettomia öitä.
Quote from: hattiwatti on 20.12.2016, 12:59:10
Tämä on tärkeä tajuta,että ei tulisi olla mitään yhtenäistä skeneä, vaan eri soluja jotka näin voivat synkronisoitua. Yhtenäinen keskusjohtoinen skene olisi hyvin altis painostukselle. Mitä enemmän mielenosoituksia ja mölinää, voivat tähän osallistumattomat poliitikot tehdä edes jotain pientä rauhassa. Mutta sitä odotamme.
Käsittääkseni nämä solut tekevät puhkuvalla innolla politiikkaa ainoastaan toisiaan vastaan. Ainoa kenen olen kuullut vastustavan sosialistien tai vihreiden politiikkaa ovat persut. Erilaiset solut sitten vastustavat toisiaan ja persuja ja pyrkivät kaikin mahdollisin keinoin myös kampittamaan toisiaan ja persuja.
Vähän vaikuttaa, että useimmille tärkeintä on päästä puuhaamaan puuhaamisen ilosta, ei siksi, että olisi jokin järkevä suunnitelma saada jotain aikaankin.
Ja näille örkkijengien johtajille mallia Mäenpää. Jari Leino, järviharju De Witt yms on tärkeämpää olla johtaja kuin johtaa. Joko taito tai halu johtaa joukkoja puuttuu.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.12.2016, 00:45:09
Päätökset tehdään eduskunnassa ja myös siellä pitää olla mukana tai sitten painostamassa kansanedustajia muilla tavoin. Näiden örkkelöisten mallia Olavi Mäenpää&kumppanit ja Seppo Lehto ja hirvisari joukkioneen on vain painolastia jos halutaan vaikuttaa. Toiminnan tulisi olla sillä tasolla että näiden herrojen kanssa ei tarvitsisi olla missään tekemisissä ikinä. Ja hommaltakin kannattaisi poimia kyytiin vain fiksummat.
De Witt ei ole se henkilö joka tulee rakentamaan eduskuntapuolueen, joka nousee eduskuntaabn vaikuttamaan. Valitettavasti sellaista ei ole nyt näköpiirissä.
Kyllä kyllä mutta eduskuntaan pääsee vain
vaalimatematiikan kautta jolloin tärkeimpien asioiden äänestäjät menettävät painoarvonsa
pirstaloiduttuaan!
Nopiasti arvelen, että muutama satatuhatta ääntä menee hukkaan.
Ja ne ovat nuivien äänet!
Höyrypäiden hommia. Meno on alusta alkaen ollut lumpenprolemaista öyhötystä, joka ei johda mihinkään. Kiukuttelua kaikille ja kaikelle.
Quote from: Nationalisti on 23.12.2016, 11:40:50
Höyrypäiden hommia. Meno on alusta alkaen ollut lumpenprolemaista öyhötystä, joka ei johda mihinkään. Kiukuttelua kaikille ja kaikelle.
kyllä se valitettavasti on jo johtanut. Jopa suomen ulkoministeri harmitteli sitä eilen kuulemma, ainakin lehdessä luki niin. Seläiset ovat liittoutuneet yhteen suomen vaarallisimman järjestön, eli Mv:n kanssa. Poliisi jahtaa vittuja 24/7, palkkaa lisää väkeä etsintöihin, ja jossain vaiheessa he tulevat jahtaamaan myös seläisiä. Se ei valitettavasti onnistu enää niin helposti.
Quote from: Sibis on 23.12.2016, 11:38:17
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.12.2016, 00:45:09
Päätökset tehdään eduskunnassa ja myös siellä pitää olla mukana tai sitten painostamassa kansanedustajia muilla tavoin. Näiden örkkelöisten mallia Olavi Mäenpää&kumppanit ja Seppo Lehto ja hirvisari joukkioneen on vain painolastia jos halutaan vaikuttaa. Toiminnan tulisi olla sillä tasolla että näiden herrojen kanssa ei tarvitsisi olla missään tekemisissä ikinä. Ja hommaltakin kannattaisi poimia kyytiin vain fiksummat.
De Witt ei ole se henkilö joka tulee rakentamaan eduskuntapuolueen, joka nousee eduskuntaabn vaikuttamaan. Valitettavasti sellaista ei ole nyt näköpiirissä.
Kyllä kyllä mutta eduskuntaan pääsee vain vaalimatematiikan kautta jolloin tärkeimpien asioiden äänestäjät menettävät painoarvonsa pirstaloiduttuaan!
Nopiasti arvelen, että muutama satatuhatta ääntä menee hukkaan.
Ja ne ovat nuivien äänet!
Mitäs ihmettä tämä tarkoittaa Suomeksi? Koitatko selittää että jos on nuiva niin ei voi tajuta talous ja työllisyysasioista mitään.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.12.2016, 11:10:35
Ja näille örkkijengien johtajille mallia Mäenpää. Jari Leino, järviharju De Witt yms on tärkeämpää olla johtaja kuin johtaa. Joko taito tai halu johtaa joukkoja puuttuu.
Jos haluaa olla mitenkään vakavasti otettava poliittinen toimija, niin ei saa näyttää elämäntapa-pelleltä. Jos johtaja ei edes tässä suhteessa pysty laittamaan jengiään kuriin, on turha odottaa muitakaan saavutuksia.
Quote from: Delaz on 23.12.2016, 12:18:22
Quote from: Nationalisti on 23.12.2016, 11:40:50
Höyrypäiden hommia. Meno on alusta alkaen ollut lumpenprolemaista öyhötystä, joka ei johda mihinkään. Kiukuttelua kaikille ja kaikelle.
kyllä se valitettavasti on jo johtanut. Jopa suomen ulkoministeri harmitteli sitä eilen kuulemma, ainakin lehdessä luki niin. Seläiset ovat liittoutuneet yhteen suomen vaarallisimman järjestön, eli Mv:n kanssa. Poliisi jahtaa vittuja 24/7, palkkaa lisää väkeä etsintöihin, ja jossain vaiheessa he tulevat jahtaamaan myös seläisiä. Se ei valitettavasti onnistu enää niin helposti.
Aina on koettu vallananastajat uhaksi. Sama tilanne oli perussuomalaisilla. Nyt keskitytään pieniin porukoihin, kun pelätään suosion karkaavan muualle. Perussuomalaisten esimerkki osoitti, että pienikin puolue voi kasvaa yllättävän nopeasti isoksi.
Yllättävän pienet asiat vaikuttavat onko suosiosta laajemmaksi. Suomi Ensin porukalla on muutamia valttikortteja, jotka voisivat toimia suosion nostajina mm. puoluenimi, MV-lehden tuki, useamman henkilön tukiporukka, kokemusta tapahtumien järjestämisestä useilla paikkakunnilla ja kova innostus päällä. Samoin De Wit on sen verran kylmäpäinen tyyppi, ettei ihan vähästä hätkähdä. Moni kansanedustaja on paljon huonompi esiintymään julkisuudessa.
Suurimmat puutteet ovat kait siinä, että porukka voidaan kokea häiritsijäksi ja ei kerää kaikkea saatavilla olevaa tukea. On myös vaikeaa sanoa, onko Suomessa tilausta uudelle puoluetoiminnalle. Parhaimmillaan on saatu kannattajakortit käyntiin, mutta suosio on jäänyt lopulta todella vähäiseksi. Uusilta puolueilta ei odoteta mitään sellaista, mitä ei olisi aiemminkaan tehty. Suosion ei odoteta nousevan tarpeeksi suureksi ja perussuomalaisten esimerkin pohjalta voidaan todeta, että kaikki lupauksetkaan eivät ole yhtä tärkeitä.
Hyvin harva uskoi Timo Soininkaan nostavan puolueensa jättimäiseksi, mutta se tapahtui todella nopeasti. Siinä mielessä jos Suomi Ensin porukka pystyisi jääräpäisestikin pitämään kiinni linjauksistaan, niin se voisi saada ainakin tietyn väestönosan suosion. Alkusuosion saaminen on vain niin vaikeaa, että siinä on isoin homma.
Liki 15 vuotta persuillakin meni todellisen kannatuksen saamiseen. Vaatii melkoista kärsivällisyyttä ja ammattimaista imagonrakentamista, vaikka nettiaika onkin helpottanut aloituskynnystä. Ja jos jo kannatuskorttien kerääminen osoittautuu ylivoimaiseksi, niin kannattaa unohtaa koko homma.
Quote from: no future on 24.12.2016, 07:31:25
Liki 15 vuotta persuillakin meni todellisen kannatuksen saamiseen. Vaatii melkoista kärsivällisyyttä ja ammattimaista imagonrakentamista, vaikka nettiaika onkin helpottanut aloituskynnystä. Ja jos jo kannatuskorttien kerääminen osoittautuu ylivoimaiseksi, niin kannattaa unohtaa koko homma.
Puolueprojekti voi kaatua nopeastikin suosion puutteeseen. Suomi Ensin toimintaa voitaisiin silti harjoittaa yhdistysluonteisena eli se auttaisi järjestemään mielenosoituksia ja pitäisi omia tapahtumia. Mahdollisesti avustaisi vastaavia muita toimijoita. Ei perustajien kannattaisi hylätä konseptia Muutos-puolueen tapaan.
Soinin megapetoksen ja harjailun jäljiltä on ainakin tilaa ja kyllä se tilauskin on.
Osa ihmisistä tietenkin haistatti Soinin myötä politiikalle huvikirkkokuunarin, mutta
ei se monenkaan kohdalla ole pysyvä tila, kun p a k k o edes yrittää jotain.
Lamaantunut paska ja paskan edessä lamaantunut ei ole mikään normaalin ihmisen pysyvä
ihanneolotila.
Elämme mielenkiintoisia aikoja, hallituksen sirkushuvit ja leipä on ulkomaisten toimijoiden sirkusta ja EU-ruokakasseja ja liput on n i i n ylihintaisia, että ei pian kelpaa tyhmemmällekään.
Tilaa on; vanhoihin valehtelijoihin on kyllästytty, tarvitaan uusia.
Ja jäsen nollatoleranssin kanssa samoilla? linjoilla; Jääräpäisin ja rehellisin pääsee pitkälle.
Soinikin oli/on jääräpäinen, rehellisyytensä olikin sitten vain itsensä pettämistä, mätä meloni.
Jos nyt nousee terve ja raikas nauris, vaikka hiukan ulkomaisin maustein, ja pysyy
l ä p i n ä k y v ä s t i nauriina, niin ei rahanpuute ja vit..ei niin salonkikelpoisuus 4 vanhalle
"isolle" puolueelle+avoin nauru vasvihräälle ole mikään haitta, kun räväkkiä toimia vaativa aika vaatii räväkkää näkyvyyttä.
Ns. oikeaan vaikuttamiseen on SE-liikkeellä vielä matkaa, mutta kyllä tuo "harmillinen möykkä" on ihan helvetin hienoa toimintaa noin yleisesti. Vittumainen herätyskello todellisuuteen.
Eikä sada persujen laariin..
Aikanaan kannatin Muutosta kannustinpiikkinä persujen perseessä, mutta siinähän taittu Soinin laardeihin, nyt joku SE alkaa äkkiä olemaan nuorisokeihään luokkaa.
Se on ihan turha nauraa persujen johtoportaassa noitten amatöörimaisuutta, se voi olla tulevien vuosikymmenten uusi trendi; ammattipullat ja salonkipetturit ei niinkään.
..joo-o. Tyhmä vanha kevennys:
K: Mistä tietää, että poliitikko aikoo valehdella?
V: Se aukaisee suunsa.
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2016, 07:52:14
Puolueprojekti voi kaatua nopeastikin suosion puutteeseen.
Mielestäni sellaiset energiset toimijat kuin de Wit ja Huuhtanen ja kumppanit olisi ilman muuta saatava mukaan seuraaviin eduskuntavaaleihin. Jos SE ei itse onnistu, yksi mahdollisuus on REFORMI.
http://reformi.me
Quote from: James Hirvisaari on 24.12.2016, 09:50:23
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2016, 07:52:14
Puolueprojekti voi kaatua nopeastikin suosion puutteeseen.
Mielestäni sellaiset energiset toimijat kuin de Wit ja Huuhtanen ja kumppanit olisi ilman muuta saatava mukaan seuraaviin eduskuntavaaleihin. Jos SE ei itse onnistu, yksi mahdollisuus on REFORMI.
http://reformi.me
Kukaan puuhapetteri ei pysty yksin vaikuttamaan mihinkään. Tarvitaan 20 vuoden työ, jos haluaa päästä asemaan, jossa perussuomalaiset on nyt. Eikä siihen työhön monesta ole.
Kyllä se vaan on niin, että ainoa tie oikeasti vaikuttaa on perussuomalaisissa ja Soinin suojissa, kuulumalla puolueeseen, leikkauttamalla hiukset ja pukemalla normaalit siistit vaatteet ja vaikuttamalla perussuomalaisten poliittiseen linjaan.
Kaikenlaiset pellekerhot yms. puoluepuuhastelut vain pilaavat muidenkin monikulttuuria vastustavien mahdollisuudet.
Quote from: Asra on 24.12.2016, 10:27:54
Quote from: James Hirvisaari on 24.12.2016, 09:50:23
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2016, 07:52:14
Puolueprojekti voi kaatua nopeastikin suosion puutteeseen.
Mielestäni sellaiset energiset toimijat kuin de Wit ja Huuhtanen ja kumppanit olisi ilman muuta saatava mukaan seuraaviin eduskuntavaaleihin. Jos SE ei itse onnistu, yksi mahdollisuus on REFORMI.
http://reformi.me
Kukaan puuhapetteri ei pysty yksin vaikuttamaan mihinkään. Tarvitaan 20 vuoden työ, jos haluaa päästä asemaan, jossa perussuomalaiset on nyt. Eikä siihen työhön monesta ole.
Kyllä se vaan on niin, että ainoa tie oikeasti vaikuttaa on perussuomalaisissa ja Soinin suojissa.
jepp, sun profetiat on kuultu. Katso vaikka saksan vaihtoehto, tai italian viisi tähteä. Jos asuisit saksassa joutuisit vankilaan valeuutisten levittämisestä.
Tuomio 5 vuotta.
Quote from: Asra on 24.12.2016, 10:27:54
Kukaan puuhapetteri ei pysty yksin vaikuttamaan mihinkään. Tarvitaan 20 vuoden työ, jos haluaa päästä asemaan, jossa perussuomalaiset on nyt. Eikä siihen työhön monesta ole.
Kyllä se vaan on niin, että ainoa tie oikeasti vaikuttaa on perussuomalaisissa ja Soinin suojissa, kuulumalla puolueeseen, leikkauttamalla hiukset ja pukemalla normaalit siistit vaatteet ja vaikuttamalla perussuomalaisten poliittiseen linjaan.
Kaikenlaiset pellekerhot yms. puoluepuuhastelut vain pilaavat muidenkin monikulttuuria vastustavien mahdollisuudet.
Yes ma'am !
https://m.youtube.com/watch?v=g_nNHudvoiY
Quote from: Asra on 24.12.2016, 10:27:54
Quote from: James Hirvisaari on 24.12.2016, 09:50:23
Quote from: nollatoleranssi on 24.12.2016, 07:52:14
Puolueprojekti voi kaatua nopeastikin suosion puutteeseen.
Mielestäni sellaiset energiset toimijat kuin de Wit ja Huuhtanen ja kumppanit olisi ilman muuta saatava mukaan seuraaviin eduskuntavaaleihin. Jos SE ei itse onnistu, yksi mahdollisuus on REFORMI.
http://reformi.me
Kukaan puuhapetteri ei pysty yksin vaikuttamaan mihinkään. Tarvitaan 20 vuoden työ, jos haluaa päästä asemaan, jossa perussuomalaiset on nyt. Eikä siihen työhön monesta ole.
Kyllä se vaan on niin, että ainoa tie oikeasti vaikuttaa on perussuomalaisissa ja Soinin suojissa, kuulumalla puolueeseen, leikkauttamalla hiukset ja pukemalla normaalit siistit vaatteet ja vaikuttamalla perussuomalaisten poliittiseen linjaan.
Kaikenlaiset pellekerhot yms. puoluepuuhastelut vain pilaavat muidenkin monikulttuuria vastustavien mahdollisuudet.
Italian populistipuolue nousi neljässä vuodessa.Meilläkin pystyttäisiin samaan jos puoluetta johtaisi ahlkera älykkö ja ajattelija Anton drexler ei ole tämä henkilö.
^ oraakkeli keskikentän pohjalle ja saadaan peli toimimaan. Niinkö meinaat?
Tuskin Marco de Wit on kiinni puolueen johtopaikassa, kiinnitetty vaijerilla. Saa siihen uuden tilalle. Näinhän se toimii, ainakin teoriassa.
Ei olla Italiassa ja sielläkin kyse on edelleen protestipuolueesta, perussuomalaiset taas on noussut hallitusvastuuseen.
Quote from: Delaz on 24.12.2016, 11:45:55
^ oraakkeli keskikentän pohjalle ja saadaan peli toimimaan. Niinkö meinaat?
Tuskin Marco de Wit on kiinni puolueen johtopaikassa, kiinnitetty vaijerilla. Saa siihen uuden tilalle. Näinhän se toimii, ainakin teoriassa.
Mä luulen että mulla palaisi hihat viikossa, jos joutuisin kuuntelemaan örkkieh höpinöitä juutalaisten salaliitoista.
Huonojen puheiden pitäminen jossain torilla ja "rajat kiinni!" huudot eivät tosiaan ole se paras tapa saada kannatusta. Lisätään tähän liikkeessä olevat erinäiset hörhöt, niin homma ei ole tosiaankaan nousussa.
Quote from: Porcius on 24.12.2016, 12:45:40
Huonojen puheiden pitäminen jossain torilla ja "rajat kiinni!" huudot eivät tosiaan ole se paras tapa saada kannatusta. Lisätään tähän liikkeessä olevat erinäiset hörhöt, niin homma ei ole tosiaankaan nousussa.
Tässä pitää hahmottaa Suomi Ensin -liikkeen kohderyhmä. Se ei ole yliopiston tai kauppakorkean käyneet korkeakoulutetut Sampo Terhon äänestäjät, jotka siirtyivät kokoomuksesta persuihin, vaan Facebookissa Rajat kiinni -ryhmässä vaikuttavat periferioiden ja lähiöiden alemman keskiluokan ja työväenluokan
entiset nuivapersujen äänestäjät.
Niitä eivät kiinnosta, puhuuko joku joskus örkkien kanssa juutalaisten salaliittoja, niitä kiinnostaa, että heidät pannaan etusijalle omassa maassaan, jonka infraa kustantavat veroillaan ja että valtion yövartijarakenne suojelee heitä ja jälkikasvuaan. Niin mukavalta kuin Homman selkäpiioikeistolaisista tuntuisi sanoa, että lähinnä yksityisen suurituloiset maksavat kaiken, ja että karkeamman ulosannin väellä ei tulisi olla nuivapersujen kanssa kilpailevaa liikettä, koska silloin nuivapersujen äänisaldo kärsii.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 23.12.2016, 12:35:04
Quote from: Sibis on 23.12.2016, 11:38:17
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 22.12.2016, 00:45:09
Päätökset tehdään eduskunnassa ja myös siellä pitää olla mukana tai sitten painostamassa kansanedustajia muilla tavoin. Näiden örkkelöisten mallia Olavi Mäenpää&kumppanit ja Seppo Lehto ja hirvisari joukkioneen on vain painolastia jos halutaan vaikuttaa. Toiminnan tulisi olla sillä tasolla että näiden herrojen kanssa ei tarvitsisi olla missään tekemisissä ikinä. Ja hommaltakin kannattaisi poimia kyytiin vain fiksummat.
De Witt ei ole se henkilö joka tulee rakentamaan eduskuntapuolueen, joka nousee eduskuntaabn vaikuttamaan. Valitettavasti sellaista ei ole nyt näköpiirissä.
Kyllä kyllä mutta eduskuntaan pääsee vain vaalimatematiikan kautta jolloin tärkeimpien asioiden äänestäjät menettävät painoarvonsa pirstaloiduttuaan!
Nopiasti arvelen, että muutama satatuhatta ääntä menee hukkaan.
Ja ne ovat nuivien äänet!
Mitäs ihmettä tämä tarkoittaa Suomeksi? Koitatko selittää että jos on nuiva niin ei voi tajuta talous ja työllisyysasioista mitään.
Priorisoin "Nuiva Vaalimanifesti" vs muut asiat!
Hommafoorumilla on aika paljon salonkikelpoisuutta haluavaa oikeistopersua, jotka eivät oikein ymmärrä, että taistelua voi käydä monella rintamalla. Itsekään en järin ole innostunut öyhöttäjistä, mutta ainakin he laittavat itsensä likoon kybällä. Karavaani kulkee, se on pääasia. Välillä rapa roiskuu, mutta So what?
Quote from: Vredesbyrd on 24.12.2016, 13:10:00
Quote from: Porcius on 24.12.2016, 12:45:40
Huonojen puheiden pitäminen jossain torilla ja "rajat kiinni!" huudot eivät tosiaan ole se paras tapa saada kannatusta. Lisätään tähän liikkeessä olevat erinäiset hörhöt, niin homma ei ole tosiaankaan nousussa.
Tässä pitää hahmottaa Suomi Ensin -liikkeen kohderyhmä. Se ei ole yliopiston tai kauppakorkean käyneet korkeakoulutetut Sampo Terhon äänestäjät, jotka siirtyivät kokoomuksesta persuihin, vaan Facebookissa Rajat kiinni -ryhmässä vaikuttavat periferioiden ja lähiöiden alemman keskiluokan ja työväenluokan entiset nuivapersujen äänestäjät.
Niin, tai tämä edustaa vihdoinkin sitä mitä olen nähnyt ulkomaisia kansanliikeitä tutkiessa. Mennään provinsseihin joissa väestön etuja on poljettu, ja annetaan heille mahdollisuus empowermentiin tai voimaantumiseen miten vasureiden suosima sana kuuluu. Pääsevät miekkariin sanomaan sanansa, ja provinssikaupungeissa sillä on merkitystä. Valtavasti osanottajia joita ei muuten politiikka kiinnostaisi, kuten Forssassa puolet jonkun amiksen oppilaista jotka kokevat ennenkokematonta poliittista voimaantumista.
Tuhansia ihmisiä osallistunut kumulatiivisesti eräs järjestäjä mainitsi. Tämä vaikuttaa ruohonjuuritasolla. PK-seudulla miekkarit ovat surkeita esityksiä, uudet liikkeet lähtevät juurikin provinsseista joissa yksikin VOK voi muuntaa paikkakunnan ilmapiiriä kummasti ja saada muuten passiiviset ihmiset kyseenalaistamaan poliittisen kehityksen. Lisäksi nämä tilaisuudet toimivat testereinä, että missä päin Suomea tulee minkäkinlaista vastausta heitettyyn palloon ja sen mukaan voimme tulkita miten liikettä kannattaa kehittää.
Mitä enemmän tämänkaltainen toiminta muuntaa ilmapiiriä ruohonjuuritasolta ylöspäin, sen helpompi vallassa olijoilla on nysvätä edes jotain pientä samaan suuntaan jos aistivat muutoksen jota näin pikkuhiljaa luodaan.
Tärkeintä myös, että miekkareiden kautta luodaan pikkuhiljaa uudenlaisia rakenteita ja verkostoja jotka tietty menevät tyhjäkäynnillä vielä pitkään, mutta voivat aktivoitua poliittisen muutoksen tullessa muualta suunnalta. Jos vaikka tapahtuu joku isompi Eurooppaa ravisteleva yksittäistapaus joka on pelkkä ajan kysymys, on syntynyt väline jolla voi sitten välittää tähän vastauksen miekkarisarjalla monessakin paikassa. Jokaista osallistunutta kohden kun on 20 muuta jotka eivät sitä tee, mutta havainneet kuvion olemassaolon jotta voivat tulevaisuudessa potentiaalisesti tehdä niin jos tarpeeksi painava syy ilmenee.
QuoteNiitä eivät kiinnosta, puhuuko joku joskus örkkien kanssa juutalaisten salaliittoja, niitä kiinnostaa, että heidät pannaan etusijalle omassa maassaan,
Ei tätä aihetta kannata ottaa liian hysteerisesti. Pohjoisessa Suomessa on tavarataloketju Kärkkäisen mainoslehti levinnyt joskus 366 000 talouteen, jossa tupperware-mainosten ohella oli kaikkea mahdollista siedätyshoitoa j-etniteettiin liittyvästä keskustelusta. Ehkä örkkien sekoilukerhoa, mutta myös vahvaa signaalia ettei korrektiussäädöksiä tarvitse noudattaa jos ei huvita. Se raivaa polkua mille tahansa epäkorrektille. Toki PK-seudulla ei tiedetä koko kuviosta, mutta provinsseissa on hiljaisesti vaikuttanut kyllä.
Quote from: pelle12 on 24.12.2016, 13:31:17
Hommafoorumilla on aika paljon salonkikelpoisuutta haluavaa oikeistopersua, jotka eivät oikein ymmärrä, että taistelua voi käydä monella rintamalla. Itsekään en järin ole innostunut öyhöttäjistä, mutta ainakin he laittavat itsensä likoon kybällä. Karavaani kulkee, se on pääasia. Välillä rapa roiskuu, mutta So what?
Salonkikelpoisuudessa määritetään itsensä muiden vallanpitäjien ehdoin, "mitä Stubb nyt tästäkin sanoisi". Tietty Arkadianmäen kuplassa eläville ei pian muuta todellisuutta olekaan, ja kyllähän se on politiikassa näkynyt.
Miekkarit pakottavat ottamaan myös ruohonjuuritason kansan äänen huomioon politiikassa jolta ne äänet tuli, ja hyvä hereille ravistaminen.
Mutta tärkein on ns. Overtonin ikkunan laajentaminen tiettyyn suuntaan. Kun jotkut kontrolloimattoman opposition tahot kaduilla vetävät todella raakaa settiä, niin sitten eduskunnassa uskalletaan sanoa aste epäkorrektimmin kun eivät ole enää se äärilaita. Näinhän se politiikka toimii. Ja varsinkin itsensä likoon laittavien tyyppien esimerkki vaikuttaa ryhtiliikkeenä runsaspalkkaisiin syöttöporsaisiin vallan saleissa.
Quote from: pelle12 on 24.12.2016, 13:31:17
Hommafoorumilla on aika paljon salonkikelpoisuutta haluavaa oikeistopersua, jotka eivät oikein ymmärrä, että taistelua voi käydä monella rintamalla. Itsekään en järin ole innostunut öyhöttäjistä, mutta ainakin he laittavat itsensä likoon kybällä. Karavaani kulkee, se on pääasia. Välillä rapa roiskuu, mutta So what?
Pitäisi muistaa se että poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Jos kannatus huitelee siinä 0,1% tietämissä niin karavaani ei todellakaan kulje.
Jotta karavaani kulkisi niin äänisaalin tulisi olla koko ajan nousevalla käyrällä
Ihmiset äänestävät protestiääniä lukuunottamatta sillä oletuksella, että äänen saava puolue on valmis hyppäämään hallitusvastuuseen ja mahdollisesti pääministeripuolueeksi. Siinä ei riitä mielipide jostain maahanmuutosta. Pitää olla esittää työllisyysohjelma, budjettinäkemystä, kokemusta valiokuntatyöskentelystä, kansainvälistä kokemusta, tukeva puolueorganisaatio, osaamista lainvalmistelusta jne. jne.. Jos ei ole, ei pärjää vanhoille suurille puolueille. Muistan elävästi sen hetken, kun istuin erään tällaisen vanhan puolueen vaalivalvojaispöydässä ja jytkyn lukemat lyötiin tiskiin. Tällöin puolueen johdossa olevat ymmärsivät perussuomalaisten tehneen sen, siitä on tullut haastaja, joka ei enää jää ylikävellyksi, koska taustatyö oli tehty huolella. Useampiakin kirosanoja päästeltiin. Soini oli tehnyt lähes mahdottomasta mahdollista. Hörhöjengille taas ei riittäisi edes vaalivoitto, koska muut puolueet pystyisivät torppaamaan sen pelkästään kieltäytymällä yhteistyöstä, jolloin kokemattomat ja ilman vankkaa puolueorganisaatiota olevat elämäntapapellet eivät yksinkertaisesti saisi edistettyä yhtään mitään - luultavasti eduskunta äänestäisi lopulta pääministeriksi jonkun muun puolueen ehdokkaan ja hörhöjengi olisi pihalla hallituksesta - näin vaalivoitosta vaalivoittoon. Samalla tavalla kaikki hörhöjengin kyhäämät puolivalmiit esitykset missä tahansa valiokunnassa äänestettäisiin kumoon kerta toisensa jälkeen.
Kuka oikeasti uskoo, että jokin tämän tyylinen porukka olisi muodostamassa hallitusta?
https://youtu.be/nbwTlZRIjHY
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.12.2016, 14:51:43
Pitäisi muistaa se että poliitikot politikoi ja äänestäjät äänestää. Jos kannatus huitelee siinä 0,1% tietämissä niin karavaani ei todellakaan kulje.
Jotta karavaani kulkisi niin äänisaalin tulisi olla koko ajan nousevalla käyrällä
Itse kuulin ensimmäistä kertaa tämän Suomi Ensin olemassa olosta heinäkuussa. Käsittääkseni olikin juuri perustettu.
Puoli vuottako on sitten armon aika lyödä täysin tyhjästä useamman prosentin kannatus nousevalla käyrällä. Oraakkelilla kristallipallo näyttää negatiivisuudet usein hyvinkin ajoissa, mutta eikö olisi syytä antaa muutama vuosi uutuudelle aikaa näyttää mihin pystyy.
Äänisaaliista on vaikea ennusteita laitella, kun kannattajakorttein kerääminen vasta menossa. Marraskuussa muuten kyselin mielenosoituksessa kerättyjen korttien määrää, niin vastaus oli että pari tuhatta ylitetty, ehkä puolet kasassa. Kyllä tästä puolue tulee, niin aktiivista porukkaa yhdistyksen ytimessä.
https://www.youtube.com/watch?v=0KM4YJcQRxs
Monokulttuurissa oli tänään Suomi Ensin ilta. Vieraana Hannele Al-Hamzawi joka oli eronnut sen porukan toiminnasta. Tuossa tulee esiin, että koko porukka on täysiä mielenterveyspotilaita tai muuten vain hulluja. Mario Argenta oli ainoa joka sai häneltä puhtaat paperit. Tietysti tuossa tulee esiin vain yhden ihmisen kanta, mutta jokatapauksessa.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.01.2017, 21:02:27
https://www.youtube.com/watch?v=0KM4YJcQRxs
Monokulttuurissa oli tänään Suomi Ensin ilta. Vieraana Hannele Al-Hamzawi joka oli eronnut sen porukan toiminnasta. Tuossa tulee esiin, että koko porukka on täysiä mielenterveyspotilaita tai muuten vain hulluja. Mario Argenta oli ainoa joka sai häneltä puhtaat paperit. Tietysti tuossa tulee esiin vain yhden ihmisen kanta, mutta jokatapauksessa.
Sellainen tunne tulee myös kun katsoo kyseisen seurakunnan touhuja. Tämä tulee näkymään toiminnan laadussa ja tekemisessä ja kannatuksessa vaalipäivänä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.12.2016, 11:04:31
..eivät voisi vähempää kiinnostaa.
Kun eivät edes kannattajakorttejaan saa kasaan.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.01.2017, 21:02:27
https://www.youtube.com/watch?v=0KM4YJcQRxs
Monokulttuurissa oli tänään Suomi Ensin ilta. Vieraana Hannele Al-Hamzawi joka oli eronnut sen porukan toiminnasta.
Voisiko joku videon katsonut referoida pääkohdat, ettei tarvi kahlata läpi koko kahden tunnin jaarittelua.
33 min. Olavi Mäenpää :facepalm:
Suomi ensin = Marco de Wit tai Mario Argenta ensin?
Hannele Al-Hamzawi kertoo alkupuolella, ettei ole SE:n jäsen. Kovasti on kuitenkin ollut yhteydessä sinne ikään kuin osallisena.
60 min. "Kauniit ja rohkeat" taas kerran politiikassa.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.01.2017, 21:02:27
https://www.youtube.com/watch?v=0KM4YJcQRxs
Monokulttuurissa oli tänään Suomi Ensin ilta. Vieraana Hannele Al-Hamzawi joka oli eronnut sen porukan toiminnasta. Tuossa tulee esiin, että koko porukka on täysiä mielenterveyspotilaita tai muuten vain hulluja. Mario Argenta oli ainoa joka sai häneltä puhtaat paperit. Tietysti tuossa tulee esiin vain yhden ihmisen kanta, mutta jokatapauksessa.
En luota naiseen jonka harkintakyky on johtanut hänet avioitumaan kehitysmaalaisen kanssa. ;D
Hauska soppa porisee. Kuuntelen sivukorvalla tuota selittelyä ja itkua. Jännästi myös Junes nuorikkonsa kanssa halusi työntää sormensa tähän peliin ja sai vietyä riitelyn ihan uudelle levelille. Kiitos siitä, arvostan tällaista viihdyttävää spedeilyä suuresti.
Sevverran kauan katsellut tätä, että minä viihdyn sitten, kun J-Ha on vakavasti otettava ehdokas pääministeriksi.
Juuri muuta ei nyt ole.
Kukaan ei pelkää - tai ole nykyään edes pelkäävinään - Hommaforumia, tai täällä esitettyjä mielipiteitä.
Sen sijaan enemmän tai vähemmän spontaanit mielenilmaukset maahanmuuttoa vastaan saattavat yhä panna koko maakunnan, tai ainakin kokonaisen kunnan täysin sekaisin pitkäksi aikaa. Positiivisessa mielessä.
Suomi Ensin on vain yksi mielenilmauksia järjestävä taho. Senkin järjestämiin mielenilmauksiin on osallistunut enimmäkseen paikallisia ihmisiä, julkinuivia aktivisteja samasta maakunnasta tai kauempaa, ja paikallisia persujakin.
Olisin erittäin paljon enemmän huolissani, mikäli Suomessa saisi tappaa ja raiskata paikallisia ihmisiä, ilman että kukaan ei päätyisi kadulle huutamaan rajoja kiinni ja vastuullisia vastuuseen.
Hyvä, että joku tekee jotain. Mikään ei ole mistään tai keltään pois.
Kieltämättä tässä on sellaista draamaa, josta moni saippuasarja voisi ammentaa osansa.
Ainakin yksi nimi on noussut negatiivisesti esiin jo pari kertaa: Panu Huuhtanen. Sen verran rajuja syytöksiä on miestä kohtaan ollut, että voi olla hieman riskialtista pitää tuollaista henkilöä mukana. Tiedä sitten onko kyse pelkistä puheista, mutta kukaan täysjärkinen ei toimi tuolla tavalla.
Quote from: nollatoleranssi on 19.01.2017, 23:36:45
Ainakin yksi nimi on noussut negatiivisesti esiin jo pari kertaa: Panu Huuhtanen. Sen verran rajuja syytöksiä on miestä kohtaan ollut, että voi olla hieman riskialtista pitää tuollaista henkilöä mukana. Tiedä sitten onko kyse pelkistä puheista, mutta kukaan täysjärkinen ei toimi tuolla tavalla.
Tottahan muutkin saavat tehdä tahoillaan. Niitä ei vain taida olla.
"SE - Sabotaasintorjuntailtamat"
"Suomi Ensin -liikkeen vastineita monokulttuuri FM:ssä esitettyihin syytöksiin."
19.01 klo 21
https://www.youtube.com/watch?v=ER6taEJ7hDI
Quote from: Hakkapeliitta on 18.01.2017, 21:02:27
https://www.youtube.com/watch?v=0KM4YJcQRxs
Monokulttuurissa oli tänään Suomi Ensin ilta. Vieraana Hannele Al-Hamzawi joka oli eronnut sen porukan toiminnasta. Tuossa tulee esiin, että koko porukka on täysiä mielenterveyspotilaita tai muuten vain hulluja. Mario Argenta oli ainoa joka sai häneltä puhtaat paperit. Tietysti tuossa tulee esiin vain yhden ihmisen kanta, mutta jokatapauksessa.
En ihan kokonaan kuunnellut lähetystä, mutta ainakin pari nimeä ei saanut kovin suurta kiitosta. Mahdollisesti täysin aiheesta.
Quote from: nimierkki on 19.01.2017, 21:42:13
Hauska soppa porisee. Kuuntelen sivukorvalla tuota selittelyä ja itkua. Jännästi myös Junes nuorikkonsa kanssa halusi työntää sormensa tähän peliin ja sai vietyä riitelyn ihan uudelle levelille. Kiitos siitä, arvostan tällaista viihdyttävää spedeilyä suuresti.
Junes Lokka olisi kansanedustaja ainesta. Onko porttikielto persuihin vai miksi ei ole olussa keräämässä kuivan maan kapteeni Immosen ääniä.
Junes olisi todennäkoisesti yksi eduskunnan pätevimmistä kansanedustajista, varsinkin jos saisi taustatukea.
^
Ainakin Perussuomalaiset tarjoaisi oikean mahdollisuuden. Silloin punnitaisiin paljonka tulee todellisuudessa ääniä, siis jos pääsee jäseneksi ja ehdolle.
Hannele al-Hamzawin Facebook-sivuilta selviää, että Olavi Mäenpäähän siellä on taas ollut kuiskuttelemassa myrkkyä toimijoiden korviin. Kerta kerran jälkeen tämä myrkynkylväjä pääsee hajottamaan milloin mitäkin liikettä. Miksi ihmiset eivät jo ole oppineet, että kyseistä ihmistä ei tule päästää lähellekään. Hän etsii heikoimman lenkin ja sitten alkaa hajotustyö.
https://www.facebook.com/hannele.alhamzawi?hc_ref=NEWSFEED&fref=nf
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.01.2017, 23:44:35
Junes Lokka olisi kansanedustaja ainesta. Onko porttikielto persuihin vai miksi ei ole olussa keräämässä kuivan maan kapteeni Immosen ääniä.
Junes olisi todennäkoisesti yksi eduskunnan pätevimmistä kansanedustajista, varsinkin jos saisi taustatukea.
Oulussa asuvien persujen kannattaa ottaa jo tänään yhteyttä omalla nimellään Oulun puoluetoimiston väkeen ja ehdottaa Junes Lokan ehdokkuutta jo seuraaviin kuntavaaleihin. Kannattaa perustella Junesin ehdokkuuden järkevyyttä hänen merkittävällä ruohonjuurikannatuksellaan. Junesin ehdokkuus toisi satoja uusia ääniä persujen listalle. Ja Junes epäilemättä suostuu ehdokkaaksi, jos vain joku kysyy.
Quote from: JT on 20.01.2017, 08:57:14
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.01.2017, 23:44:35
Junes Lokka olisi kansanedustaja ainesta. Onko porttikielto persuihin vai miksi ei ole olussa keräämässä kuivan maan kapteeni Immosen ääniä.
Junes olisi todennäkoisesti yksi eduskunnan pätevimmistä kansanedustajista, varsinkin jos saisi taustatukea.
Oulussa asuvien persujen kannattaa ottaa jo tänään yhteyttä omalla nimellään Oulun puoluetoimiston väkeen ja ehdottaa Junes Lokan ehdokkuutta jo seuraaviin kuntavaaleihin. Kannattaa perustella Junesin ehdokkuuden järkevyyttä hänen merkittävällä ruohonjuurikannatuksellaan. Junesin ehdokkuus toisi satoja uusia ääniä persujen listalle. Ja Junes epäilemättä suostuu ehdokkaaksi, jos vain joku kysyy.
Lokka on kyllä ihan jees äijä, ja TEHNYT valittamisen sijaan. Ikääntyessään kipakka tempperamentti toivottavasti tasoittuu sen verran, ettei suuttuessaan lauo vyön alle, vaikka toinen olisi kuinka ärsyttävä.
Lokka on sen verran omaehtoinen toimija, että en usko yhdenkään vakiintuneen puolueen häntä listoilleen huolivan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.01.2017, 23:44:35
Junes olisi todennäkoisesti yksi eduskunnan pätevimmistä kansanedustajista, varsinkin jos saisi taustatukea.
Olen samaa mieltä. Valitettavasti perussuomalaisissa ei ole tilaa persoonallisille toimijoille.
MV-lehden tiedottajakaan ei huolittu persuihin, on se nyt hitto, kun ei kukaan kelpaa! ;D
www.lansivayla.fi/artikkeli/477178-mv-lehden-tiedottaja-haki-perussuomalaisten-listalle-tassa-tulos
Quote from: James Hirvisaari on 20.01.2017, 11:59:40
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.01.2017, 23:44:35
Junes olisi todennäkoisesti yksi eduskunnan pätevimmistä kansanedustajista, varsinkin jos saisi taustatukea.
Olen samaa mieltä. Valitettavasti perussuomalaisissa ei ole tilaa persoonallisille toimijoille.
Se voi johtua siitä, että ne "persoonalliset toimijat" sopivat paremmin sinne mikropuolueiden listoille tai politiikan ulkopuolelle, minne PS ei ole virheistään huolimatta ajautumassa.
Quote from: Impi Syvärivi on 20.01.2017, 08:03:03
Hannele al-Hamzawin Facebook-sivuilta selviää, että Olavi Mäenpäähän siellä on taas ollut kuiskuttelemassa myrkkyä toimijoiden korviin.
Olavi Mäenpäätä hehkutetaan kovasti hänen toimittua Pernon koulun hyväksi tms. Suomidemokraatit facebook-sivu (https://www.facebook.com/1784835355132350/photos/a.1800327803583105.1073741828.1784835355132350/1800333000249252/?type=3&theater) kertoo hieman toista. Olavilla tuntuu olevan kova hinku ajaa kaikki kiville tässä skenessä.
Quote from: junakohtaus on 20.01.2017, 09:47:34
Lokka on sen verran omaehtoinen toimija, että en usko yhdenkään vakiintuneen puolueen häntä listoilleen huolivan.
"Omaehtoinen toimija", hah, mainio korrekti ilmaisu.
Onko Mario Argenta sittenkin PersS -myyrä?
Lapuan kaappaus! SE-sisällissota? (38:11) (https://www.youtube.com/watch?v=-DlXuBNkS4w)
http://mvlehti.net/2017/01/31/tarkea-tiedotus-suomi-ensin-liikkeen-jasenmaksun-maksaneille/
Peli kovenee. Jotenkin mäjenpääläinen tunnelma tuossa hommassa, estotonta mustamaalausta ja taistelua yhdistysvallasta.
Jonun pitäisi ostaa Anton Drexlerille tämä kirja lahjaksi
http://www.antiikinvuoksi.fi/product/3293/stefan-oliviersyyttomat-syyllisetgummerus-1965
tässä kerrotaan kuinka kadut vallataan oman aatten nimiin ja soveltaa opit tähän päivään.
https://www.youtube.com/watch?v=QupXD-SuR-c (Monokulttuuri 66)
Mukana De Wit ja Panu SE:stä puhumassa SE:sta ja muusta. De Witin mielestä Halla-aho ei kannata sananvapautta. koska ei ole mm. puolustanut Mv-lehteä tai Snowdenia.
Quote from: Kulttuurirealisti on 04.02.2017, 17:48:24
https://www.youtube.com/watch?v=QupXD-SuR-c (Monokulttuuri 66)
Mukana De Wit ja Panu SE:stä puhumassa SE:sta ja muusta. De Witin mielestä Halla-aho ei kannata sananvapautta. koska ei ole mm. puolustanut Mv-lehteä tai Snowdenia.
Toivon mukaan saisivat Mario Argentan haastattelun. Lähinnä tuossa tuntuu olevan kyse valtakamppailusta. Mariolla on ollut oma visio toiminnasta ja myöhemmin ovat De Wit & Huuhtanen halunneet saada liikkeen johdon itselleen.
Kannattajakorttien kerääminen oli sen verran heikko suoritus, että saa nähdä miten hyvin liike pysyy jatkossa pystyssä. Periaatteen tasolla kyse on vain siitä, että uskovatko aktiivit toimintaan. Pitäisi saada luotua aluejaostoja eri kaupunkeihin ja muutakin toimintaa ympärille. Silloin olisi vielä jonkinlainen mahdollisuus saada puoluetoiminta yms. käyntiin. Siis toimintaa voitaisiin jatkaa yhdistyksen tasolla luoden erilaisia tapahtumia ja puoluesuunnitelmaa ylläpidettäisiin samalla sivussa.
SE ja kotoutunut moniosaaja. 19v Suomessa ja aika hoono soomi edelleen.
http://mvlehti.net/2017/02/04/video-marco-de-wit-humalaiselle-afrikkalaiselle-olet-oppinut-suomessa-huonoille-tavoille/ (http://mvlehti.net/2017/02/04/video-marco-de-wit-humalaiselle-afrikkalaiselle-olet-oppinut-suomessa-huonoille-tavoille/)
Quote from: Faidros. on 20.01.2017, 12:03:25
MV-lehden tiedottajakaan ei huolittu persuihin, on se nyt hitto, kun ei kukaan kelpaa! ;D
www.lansivayla.fi/artikkeli/477178-mv-lehden-tiedottaja-haki-perussuomalaisten-listalle-tassa-tulos
En tiedä syytä, mutta jos pitäisi veikata niin syy on siinä että puolueen nimi on Perus
Suomalaiset ja MV-lehti on ensisijaisesti
Venäjämyönteinen &
USA/NATO-vastainen ja korkeintaan toissijaisesti maahanmuuttokriittinen julkaisu. Esim. kun Halla-aho valitti MV-lehden olevan turhan venäläismielinen => alkoi Halla-ahon mustamaalaus MV-lehdessä.
Eikä linja tule varmastikaan muuttumaan, kun MV-lehden "päätoimittaja" on ilmoittanut piilottelevansa Venäjällä.
Henkilökohtaisesti olen mieltä että Suomen kannattaisi pitää hyvät suhteet niin USAan kuin Venäjään riippumatta kuka maiden johdossa on. Jos nykyiset johtajat ovat Trump ja Putin, heidän kanssa pitää tulla toimeen eikä heti alkaa valittaa. Presidentti Niinistöllä olisi ollut hyvät mahdollisuudet olla yksi Trumpin harvoista ystävistä ja hankkia siten Suomelle todella hyvä asema mutta ei, Niinistö liittyi valittajien kuoroon ja valitti Trump-USAn 4 kuukauden tilapäisestä somaleiden ja irakilaisten maahantulokiellosta.
Niinistö Trumpin maahantulorajoituksista: Länsimaisten arvojen vastaisia.
Quote from: reijjokoskela on 05.02.2017, 00:35:15
--
Henkilökohtaisesti olen mieltä että Suomen kannattaisi pitää hyvät suhteet niin USAan kuin Venäjään riippumatta kuka maiden johdossa on. Jos nykyiset johtajat ovat Trump ja Putin, heidän kanssa pitää tulla toimeen eikä heti alkaa valittaa. Presidentti Niinistöllä olisi ollut hyvät mahdollisuudet olla yksi Trumpin harvoista ystävistä ja hankkia siten Suomelle todella hyvä asema mutta ei, Niinistö liittyi valittajien kuoroon ja valitti Trump-USAn 4 kuukauden tilapäisestä somaleiden ja irakilaisten maahantulokiellosta.
Niinistö Trumpin maahantulorajoituksista: Länsimaisten arvojen vastaisia.
Samaa mieltä tämän kanssa.
"PuTrupinisti"
Quote from: Veikko on 05.02.2017, 00:46:52
***
Samaa mieltä tämän kanssa.
"PuTrupinisti"
Pienenä pitäisi osata olla diplomaatti. Mutta kun ne isot egot ja myyttiset "kansainväliset sopimukset".
Siis tämä porukka sekoilee videokameroineen jossain kontulan ostarilla etsimässä neekereitä, ja sitten ihmetellään miksei kukaan edes hommalla ota vakavasti. Aina välipäivinä sitten riidellään kenelle "puolue" oikein kuuluu. Sekoiluarvo toki kova.
Quote from: nollatoleranssi on 04.02.2017, 22:21:04
Kannattajakorttien kerääminen oli sen verran heikko suoritus, että saa nähdä miten hyvin liike pysyy jatkossa pystyssä.
Menneessä aikamuodossa tuota ei oikein sovi ilmaista.
Puolessa vuodessa 3000, mielenosoituksissa ja pyyntönä lähettää postitse. Oikeusministeriö hylkää varmasti tämän tyyppisen puolueeksi hakeutuvan ry:n korteista helposti monia pois, joten viidellä tonnilla turha lähteä vielä puolueeksi rekisteröitymään, mutta oliko tämä heikko suoritus?
Quote from: MacGyver on 05.02.2017, 04:48:45
Menneessä aikamuodossa tuota ei oikein sovi ilmaista.
Puolessa vuodessa 3000, mielenosoituksissa ja pyyntönä lähettää postitse. Oikeusministeriö hylkää varmasti tämän tyyppisen puolueeksi hakeutuvan ry:n korteista helposti monia pois, joten viidellä tonnilla turha lähteä vielä puolueeksi rekisteröitymään, mutta oliko tämä heikko suoritus?
En tiedä onko nuo pienpuoluehankkeet muutenkaan miten hyvin menestyneet. Mutta esim. Muutos-puolue sai kasaan kannattajakortit. SE:n tavoite voisi olla saada kaikki kortit kasaan.
Quote from: no future on 05.02.2017, 03:07:33
Siis tämä porukka sekoilee videokameroineen jossain kontulan ostarilla etsimässä neekereitä, ja sitten ihmetellään miksei kukaan edes hommalla ota vakavasti. Aina välipäivinä sitten riidellään kenelle "puolue" oikein kuuluu. Sekoiluarvo toki kova.
Onhan se hyvä näyttää syrjässä asuvillekin mitä on tilattu ja saatu.
Monellakaan ei mitään asiaa Helsinkiin ole.
Quote from: Asra on 24.12.2016, 15:59:53
Ihmiset äänestävät protestiääniä lukuunottamatta sillä oletuksella, että äänen saava puolue on valmis hyppäämään hallitusvastuuseen ja mahdollisesti pääministeripuolueeksi. Siinä ei riitä mielipide jostain maahanmuutosta. Pitää olla esittää työllisyysohjelma, budjettinäkemystä, kokemusta valiokuntatyöskentelystä, kansainvälistä kokemusta, tukeva puolueorganisaatio, osaamista lainvalmistelusta jne. jne.. Jos ei ole, ei pärjää vanhoille suurille puolueille. Muistan elävästi sen hetken, kun istuin erään tällaisen vanhan puolueen vaalivalvojaispöydässä ja jytkyn lukemat lyötiin tiskiin. Tällöin puolueen johdossa olevat ymmärsivät perussuomalaisten tehneen sen, siitä on tullut haastaja, joka ei enää jää ylikävellyksi, koska taustatyö oli tehty huolella. Useampiakin kirosanoja päästeltiin. Soini oli tehnyt lähes mahdottomasta mahdollista. Hörhöjengille taas ei riittäisi edes vaalivoitto, koska muut puolueet pystyisivät torppaamaan sen pelkästään kieltäytymällä yhteistyöstä, jolloin kokemattomat ja ilman vankkaa puolueorganisaatiota olevat elämäntapapellet eivät yksinkertaisesti saisi edistettyä yhtään mitään - luultavasti eduskunta äänestäisi lopulta pääministeriksi jonkun muun puolueen ehdokkaan ja hörhöjengi olisi pihalla hallituksesta - näin vaalivoitosta vaalivoittoon. Samalla tavalla kaikki hörhöjengin kyhäämät puolivalmiit esitykset missä tahansa valiokunnassa äänestettäisiin kumoon kerta toisensa jälkeen.
Kuka oikeasti uskoo, että jokin tämän tyylinen porukka olisi muodostamassa hallitusta?
https://youtu.be/nbwTlZRIjHY
Yhtä lahjakkaasti Soini tuhosi koko puolueensa ennätysajassa. Hallituksesta olisi pitänyt lähteä pois kesällä 2015. Kannatus olisi hurjissa lukemissa nyt.
Quote from: nollatoleranssi on 06.02.2017, 01:05:37
En tiedä onko nuo pienpuoluehankkeet muutenkaan miten hyvin menestyneet. Mutta esim. Muutos-puolue sai kasaan kannattajakortit.
Silloin nuivalistossa vielä eli usko perussuomalaisiin. Muutospuolue oli siinä mielessä perussuomalaisten varjossa. Vieläkin sama usko ainakin jossakin määrin elää Halla-ahon takia, ainakin puolueen puheenjohtajan valintaan saakka.
Quote from: James Hirvisaari on 06.02.2017, 08:27:30
Quote from: nollatoleranssi on 06.02.2017, 01:05:37
En tiedä onko nuo pienpuoluehankkeet muutenkaan miten hyvin menestyneet. Mutta esim. Muutos-puolue sai kasaan kannattajakortit.
Silloin nuivalistossa vielä eli usko perussuomalaisiin. Muutospuolue oli siinä mielessä perussuomalaisten varjossa. Vieläkin sama usko ainakin jossakin määrin elää Halla-ahon takia, ainakin puolueen puheenjohtajan valintaan saakka.
Jos JHA valitaan, voin vaihtaa mielipidettäni PS:stä, tällä hetkellä se on erittäin negatiivinen. Kuntavaaleihin ois nyt yksi liikkuva äänestäjä tarjolla.