Ei se huolissaan oleminen ja koulutuksen lisääminen mitään auta. Olisikohan kannattanut harkita ennen kuin avasi rajat kehitysmaiden holtittomalle maahanmuutolle ja ajettiin armeijan määrärahat vielä alas. Kuka nyt haluaisi tapattaa itseään jonkun jonkun Orpon, Sipilän, Stubbin yms kaltaisten poliitikkojen ja kutsumattomien elintasopakolaisten puolustamiseksi, etenkin kun aseistuksen määrä ja laatukin on niin huonoa:
Kokoomuksen Outi Mäkelä huolissaan alenevasta maanpuolustustahdosta
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/outi_makela_maanpuolustustahto-58560
Quote
Kansanedustaja Outi Mäkelä (kok.) on huolissaan tuoreesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan suomalaisten maanpuolustustahto on laskenut.
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan julkaiseman kyselytutkimuksen mukaan 71 prosenttia kyselyyn vastanneista on sitä mieltä, että suomalaisten olisi puolustauduttava aseellisesti, jos Suomeen hyökätään – vielä vuosi sitten aseellista puolustautumista kannatti 78 prosenttia vastanneista.
Koska maa ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata.
Ihme, että edes 71 % suostuu puolustamaan tällaista maata.
Outi voisi kohdistaa sanansa Suomen Hallitukselle ja Eduskunnalle. Sieltä se maanpuolustustahto on lähtenyt vuosikymmeniä sitten, mutta muistokin siitä lähti vuosi sitten syksyllä
Johan tänne on hyökätty, mitä Mäkelä jossittelee?
Quote from: Skeptikko on 05.12.2016, 18:59:42
Kokoomuksen Outi Mäkelä huolissaan alenevasta maanpuolustustahdosta
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/outi_makela_maanpuolustustahto-58560
SDP:ssä ihmetellään samaa. Eikö näillä nyt lamppu vieläkään sytytytä, että armeijan määrärahojen leikkaaminen ja maan täyttäminen kehitysmaalaisilla toisten varojen alämisellä ja sen päälle vielä kaikenlainen vihamielisyys kansallismielisyyttä kohtaan johtaa juuri tähän. Juuri tämän vuoksi epäilen, että osa näistä avointen rajojen ystävistä ja muista Suomen mädättäjistä toimii joko Putinin hallinnon laskuun tai sitten ainakin tuhotakseen suomalaisten maanpuolustustahdon Venäjän tekemän valloituksen helpottamiseksi:
SDP:n Mika Kari huolissaan maanpuolustustahdon heikentymisestä
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mika_kari_sd_maanpuolustustahto-58391
Ahdas neukkukuutio, islamin, hyysättävät maahanmuutajat ja epäonnistuneet poliitikot - siinä neljä asiaa, joiden puolesta itsensä tapattaa saa....
"Huolestuttavaa" - entistä harvempi puolustautuisi asein, jos Suomeen hyökätään
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/jussi%20niinisto%20mts-58416
Puolustuspolitiikka hyvin hoidettu | Jussi Niinistö
http://jussiniinisto.fi/index.php/2016/12/puolustuspolitiikka-hyvin-hoidettu/
Quote from: Impi Waara on 05.12.2016, 19:02:41
Koska maa ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata.
Tällä menolla Suomessa ei ole enää jäljellä mitään puolustamisen arvoista muutaman vuosikymmenen kuluttua. Se on aika ikävä kehityssuunta.
Huolissaan olemisella kokkari perustelee EU-armeijan tarpeellisuutta (koska hänen mukaan kansalaiset eivät kohta enää turvaa valtaapitävien persuksia).
Aihetta sivuava pakina:
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2013/02/sisainen-uhkakuva-osa-iii.html
Ketä kiinnostaa puolustaa maata, jossa sisään imuroitava haittaväki kuorii kermat kakun päältä. Itsenäistä ja omasta kansastaan huolehtivaa valtiota lähes kaikki haluavat puolustaa. Nykyisenkaltaista EU:n talutusnuorassa kulkevaa mokulandiaa puolustaminen kiinnostaa todella rajoitetusti.
Yhä harvempi viitsii puolustaa maata, joka ylenkatsoo omiaan ja paapoo holtittomasti kehitysmaalaisia, jotka muuttaa elinympäristönsä turvattomaksi ja kanta-suomalaisille vastenmieliseksi.
Mitä ihmettä, viime talvena tänne hyökkäsi 32000 miehen armeija, ja varusmiehet komennettiin kantamaan niiden laukkuja >:( ja nyt pitäisi löytyä puolustustahtoa :facepalm:
Quote from: Eisernes Kreuz on 05.12.2016, 19:42:33
Quote from: Impi Waara on 05.12.2016, 19:02:41
Koska maa ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata.
Tällä menolla Suomessa ei ole enää jäljellä mitään puolustamisen arvoista muutaman vuosikymmenen kuluttua. Se on aika ikävä kehityssuunta.
Tästä syntyi mielikuva uussuomalaisista talvisodan sotureista. Kolmenkymmenen asteen pakkasessa läpsyttely ja allahu snakbarin huutelu tuntuu huvittavalta.
Miksi kansalaisten tulisi puolustaa tätä maata kun politikot siellä eduskunnassa kilvan raiskaavat ja myyvät maat ja mannut ulkomaalaisille yrityksille. Myytiin Kemira, fortumin Ylen jakeluverkko ja nyt ollaan myymässä metsät, järvet ja pohjavedet.
Mitä meillä on enää puolustettavana. Koti on tavoittamattomissa varsinkin pääkaupunkiseudulla, uskonto mädätetty arkkipiispan ja Askoloiden toimesta ja Isänmaa myyty.
Jos joku vielä aidosti on maanpuolustushenkinen ja kantaa kaulassaan siitä osoituksena leijonakorua niin hänet leimataan äärioikeistolaiseksi natsiksi. Eihän kokoomukselainen sisäministerikään puolustanut maata vuosi sitten kun matut vyöryivät tänne. Samalla oikeudellahan venäläiset voisivat tulla tänne vaatimaan "heille kuuluvia rahoja" ja ateriaa viidesti päivässä josta voisi vielä ronklata
70-luvulla olin sitä mieltä että tämä maa on jo menetetty Neuvostoliitolle ja suorastaan pelkäsin koska meiltä viedään miehiä YYA sopimuksen velvoittamana käymään naapurin sotia. Jo silloin Suomea mädätettiin ja nyt monikulttuurin myötä ollaan jo kompostivaiheessa.
Quote from: Java on 05.12.2016, 19:59:35
Mitä ihmettä, viime talvena tänne hyökkäsi 32000 miehen armeija, ja varusmiehet komennettiin kantamaan niiden laukkuja >:( ja nyt pitäisi löytyä puolustustahtoa :facepalm:
Eikös tämä sama sakki ole koko ajan hokenut, että on aivan oikein, että sotatilanteessa nuoret miehet lähtevät sotaa pakoon ja saavat ilmaisen elatuksen parhaaksi katsomassaan maassa. Mikseivät suomalaiset tekisi samoin, kun kai meilläkin on sitten aivan sama oikeus tehdä näin?
Sattuipa olemaan tänään ylentämistilaisuus, yksi näyttävä nainenkin sai lisää aliupseerin natsoja.
Omalla kohdallakin tuota tahtoa voi pohtia, mutta kyllä kertaamassa on aina ollut mukavaa ja henki porukan kesken hyvä. Selkeästi kyllä ollut järjestäjillä vaikeuksia saada väkeä mukaan, koska on lähetetty uusia kutsuja ja silti väkeä vähänlaisesti.
*-*
Quote from: Skeptikko on 05.12.2016, 19:19:48
Juuri tämän vuoksi epäilen, että osa näistä avointen rajojen ystävistä ja muista Suomen mädättäjistä toimii joko Putinin hallinnon laskuun tai sitten ainakin tuhotakseen suomalaisten maanpuolustustahdon Venäjän tekemän valloituksen helpottamiseksi:
Olen vastuullisesta mediasta ja persujen nuivasiivestä kuullut että Venäjän asialla olemme me maahanmuutto- ja EU-kriittiset, monikulttuurivastaiset änkyrät.
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Soitappa Outi vittu Jyrkille, miksei jengi halua puolustaa uppoavaa velkalaivaa?
Kaikki jotka kykenevät soutavat pelastusveneellä hevon vittuun! >:(
Quote from: melli on 05.12.2016, 20:05:16
Selkeästi kyllä ollut järjestäjillä vaikeuksia saada väkeä mukaan, koska on lähetetty uusia kutsuja ja silti väkeä vähänlaisesti.
En nyt kehota ketään hakeutumaan sivariksi tai reservin kieltäytyjäksi (eli tuo lomakkeen täydennyspalvelus), mutta jos joku kuitenkin tekee niin, niin suosittelen vahvasti, että hakemislomakkeessa perusteluissa mainitsette ainakin yhtenä syynä esimerkiksi sen, ettet enää koe tätä haittamaahanmuutolla islamisoitavaa maata omaksi ja puolustamisen arvoiseksi:
Perustietoa reservinkieltäytymisestä | AKL
http://www.akl-web.fi/reservi/perustietoa
https://lomake.fi/b/ec/lomakepalvelu/download?s=iQOoiOlOasN3hsF&id=16420%2FE93DAEC994BA556065A531A7AFDF2A7D&type=statics
Quote from: Impi Waara on 05.12.2016, 19:02:41
Koska maa ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata.
Koska
maa valtio ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa
maata valtiota. Korjasin. Ei kai Suomen maassa mitään vikaa ole? On syytä olla tarkkana termien kanssa.
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Aiheeseen liittymättä, on ollut ja vielä pahemmin. >:(
-Ei oikeistoa hallitukseen
-Neuvostovastaisuuden "kriminalisointi"
-NL:n käyttö sisä- ja ulkopolitiikassa
- Arkistojen julistaminen salaisiksi vuosikymmeniksi
-...
Näitä riittäisi, kunhan eivät olisi niin kuuminta hottia julkistaa kansalle. Joku voisi vaikka joutua elinaikanaan vankijaan maanpetoksesta ja eihän se käy! >:(
Quote from: Skeptikko on 05.12.2016, 20:04:29
Eikös tämä sama sakki ole koko ajan hokenut, että on aivan oikein, että sotatilanteessa nuoret miehet lähtevät sotaa pakoon ja saavat ilmaisen elatuksen parhaaksi katsomassaan maassa. Mikseivät suomalaiset tekisi samoin, kun kai meilläkin on sitten aivan sama oikeus tehdä näin?
Oikein rypesi naurattamaan, kokkari huolissaan maanpuolustustahdon hiipumisesta ja toiset kokkarit huolissaan tänne tulleiden käpykaartilaisten hyysäyksen arvostelusta. Mitä sitä maata puolustamaan kun voi hakea asyylumia ja ilmaista ylöspitoa tai eiväthän ne kansainväliset sopimukset ja ihmisoikeudet pottunokkia koske.
Olen pakotettu lainaamaan omaa viestiäni viime keväältä:
Linkki (http://hommaforum.org/index.php/topic,113477.msg2291172.html#msg2291172)
Quote from: Pieni Maailma on 15.07.2016, 09:52:04
Tässäkin yhteydessä on hyvä muistuttaa siitä, että mitään toimenpiteitä ei tulla tekemään
kun seuraava erä sandaalinläpsyttelijöitä virtaa Ruotsista paisuntasäiliöön nimeltä Suomi.
Viittaan aikasempaan omaan viestiini:
VN: sisäisen turvallisuuden selonteko (http://hommaforum.org/index.php/topic,113477.msg2291172.html#msg2291172)
Quote from: MinäEi kappaletta Länsirajan valvonta. Itse asiassa koko dokumentissa ei mainita sanaa länsiraja kertaakaan.
Yleisesti ottaen siellä (s.45) kyllä todetaan, että:
Quote from: VN selonteko
Turvapaikanhakijoiden määrä kasvoi vuonna 2015 ennennäkemättömällä tavalla. Suomesta haki turvapaikkaa
yhteensä yli 32 000 henkilöä. Aikaisempina vuosina määrä on ollut lähes kymmenen kertaa pienempi.
uomen turvapaikkajärjestelmää ei aiemmin ole mitoitettu näin suurelle hakijamäärälle. Vastaanottotoimintaa on
jouduttu laajentamaan erittäin nopeasti. Lisäksi laajamittaisen maahantulotilanteen vuoksi perustettiin
Tornioon syksyllä 2015 järjestelykeskus maahantulijoiden rekisteröimiseksi.
Vuoden 2015 alussa vastaanottokeskuksissa oli kirjoilla noin 3 300 henkeä ja vastaanottokeskuksia oli 20.
Vuoden 2015 lopussa asiakkaita oli keskuksissa yhteensä noin 27 300 ja vastaanottokeskuksia oli 144.
Vuoden 2016 alkupuolella hakijamäärä on selvästi tasaantunut. Vuoden 2016 tammi-huhtikuun aikana hakijamäärä oli 2 628.
Mutta nämä hakijat ilmeisesti tipahtivat suoraan taivaasta Tornioon.
Orpo ja sisäministeriö, kenties koko hallitus, ovat siis työntäneet sormet korviin länsirajan osalta.
1700 itärajan ylittäjää vaatii toimenpiteitä, mutta 30 000 plus ylittäjää ei.
Ja mitä itse ketjun otsikkoon tulee, niin ainakaa 30 000 irakilaista ei muuttanut mitään. Suvakit ovat edelleen suvakkeja ja suvakoivat.
Maahanmuuton kritisoijat olivat oikeassa, ovat edelleen oikeassa ja tulevat olemaan oikeassa.
Tiivistettynä: Valtioneuvoston mielestä 1500 itärajan ylittäjää on ongelma tai siis haaste viranomaiskielellä. Itäisten uussuomalaisten evakkoretki aiheutti muutoksia valtioneuvoston selontekoon ja rajaviranomaisten toimintaan.
Länsirajalla puolestaan ei ole valtionhallinnon mielestä tapahtunut mitään, koska sitä ei mihinkään ole kirjattu. Suomalainen on viranomainen on
luotettava sanan nürnbergiläisessä mielessä: "tottelin vain käskyjä".
P.S Tämä siis vastauksena jäsen "Javan" ensimmäiseen viestiin.
"Ai, mitä, vaalitko taas tulossa?!
En ole kuullutkaan... "
:facepalm:
Sekoomushan on jo pitkään toitottanut, että 3. sektori voi hoitaa ison osan yhteiskunnallisista tehtävistä ja vieläpä halvemmalla kuin virkakööri. Siitä vaan sitten rauhanjärjestöt, Martat, ajatuspajat ja 4H-yhdistykset pyssy kouraan ja (viha)partioimaan!!
Suomalaisten luottamus instituutioihin laskenut muutenkin;
Näillä voi olla vaikutusta...
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tat_luottamus_instituutioihin-58465
Quote
Kansan luottamus instituutioihin romahti
...
Viisi vähiten luottamusta nauttivaa instituutiota ovat EU, hallitus, kuntapäättäjät, media ja työnantajajärjestöt.
Erityisen kolhun on kärsinyt hallitus, sillä vain kolmannes kansalaisista kertoo luottavansa hallitukseen, kun sama luku oli vielä kolme vuotta sitten 45 prosenttia.
Myös luottamus ammattijärjestöihin on kärsinyt kovan kolauksen. Vuonna 2013 ay-liikkeeseen luotti 56 prosenttia vastaajista, nyt 46 prosenttia.
Demokratian tilaan Suomessa on tyytyväisiä 45 prosenttia vastaajista, kun kaksi vuotta sitten tyytyväisiä oli 53 prosenttia.
....
Tässäkin artikkelissa lopussa myönnetään että suomalaiset ovat eniten huolissaan pakolaistilanteesta,
jolla voi olla vaikutusta tuohon yleiseen maanpuolustustahtoon;
http://ruotuvaki.fi/-/suomalaisten-maanpuolustustahto-on-laskenut
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Totta. Edes pahimpia Finlandisierung-aikoja ei voi verrata siihen, kuinka täydellisesti Suomi on nykyään alistettu Euroopan unionille. Ei esim. 1970-luvulla ollut loppujen lopuksi todellista epäilystä Suomen itsenäisyydestä, vaikka epäilemättä rähmällään oltiinkin neukkujen edessä monessa asiassa. Nykyisessä tilanteessa Suomea sen sijaan ei oikein voi enää pitää täysin itsenäisenä valtiona, koska mm. lainsäädäntövalta on käytännössä luovutettu Brysseliin.
Kyllä kaikki tällaiset muutokset vaikuttavat ajan myötä myös maanpuolustustahtoon.
Vaatii jonkinlaista taitoa olla yhtä aikaa huolissaan alenevasta maanpuolutustahdosta ja nousevasta kansallismielisyydestä.
Suvakeille ihan perussettiä, ei mitään ristiriitaa. Eikäs tämäkin kokkari joku liberaali globaali nomadi ole? Rajat huonoin idea ikinä, ja silleen?
Kasvava osa väestöstä epäilee että uhka ei tule Venäjältä vaan sisältäpäin, ja että Helsinkikin vielä joskus muistuttaa rikkiammuttua Sarajevoa. Poliitikot eivät ratko ongelmaa vaan päinvastoin rakentavat sitä, ja ovat tästä ylpeitä, ja jopa voittavat näillä päätöksillään vaaleja. Ja jos sanot tämän ääneen sinua pidetään hulluna. Totta kai silloin mietitään vähän että haluanko olla mukana puolustamassa tätä, vai opettelenko jonkun kielen ja vaikka muutan toiselle mantereelle.
Quote from: Faidros. on 05.12.2016, 20:19:08
Aiheeseen liittymättä, on ollut ja vielä pahemmin. >:(
-Ei oikeistoa hallitukseen
Tarkoittanet Kekkosen Kokoomus-bannia? Olikohan siitä nyt kovin suurta harmia Suomelle?
Quote from: Outo olio on 05.12.2016, 20:38:09
Kasvava osa väestöstä epäilee että uhka ei tule Venäjältä vaan sisältäpäin, ja että Helsinkikin vielä joskus muistuttaa rikkiammuttua Sarajevoa. Poliitikot eivät ratko ongelmaa vaan päinvastoin rakentavat sitä, ja ovat tästä ylpeitä, ja jopa voittavat näillä päätöksillään vaaleja. Ja jos sanot tämän ääneen sinua pidetään hulluna. Totta kai silloin mietitään vähän että haluanko olla mukana puolustamassa tätä, vai opettelenko jonkun kielen ja vaikka muutan toiselle mantereelle.
Tuossa olet aivan oikeassa sillä eihän Venäjällä ole mitään syytä tulla tänne. Maantiede ei ohjusten aikakaudella ole erityisen tärkeä eikä meillä ole kummoisia rikkauksia maaperässämme. Sensijaa turvallisuusuhka tulee maan sisältäpäin. Helsinki on hyvää vauhtia muuttumassa Malmöksi musukeskittymineen. Suomi on hyvää vauhtia jakautumassa nuiviin ja suvakkeihin. Suomen suurin uhka on kurjistuminen ja teollisuuden katoaminen. Kaarnalaivoja tekemällä tämä maa ei nouse mutta niiden kaarnalaivojen tekijöiden tänne haalimisella takuuvarmasti ajautuu niin henkiseen kuin aineelliseen ahdinkoon.
Quote from: Faidros. on 05.12.2016, 20:19:08
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Aiheeseen liittymättä, on ollut ja vielä pahemmin. >:(
-Ei oikeistoa hallitukseen
-Neuvostovastaisuuden "kriminalisointi"
-NL:n käyttö sisä- ja ulkopolitiikassa
- Arkistojen julistaminen salaisiksi vuosikymmeniksi
-...
Näitä riittäisi, kunhan eivät olisi niin kuuminta hottia julkistaa kansalle. Joku voisi vaikka joutua elinaikanaan vankijaan maanpetoksesta ja eihän se käy! >:(
Vastaava tilanne on nykyään EU:n suhteen. Lisäksi nyt ollaan vielä vapaaehtoisesti luovutettu lainsäädäntö ja rahapolitiikka "neuvostoliitolle" ja kovasti haluttaisiin vielä luovuttaa puolustuspolitiikkakin. Sitten ihmetellään kun maanpuolustustahto hiipuu! >:(
Quote from: b_kansalainen on 05.12.2016, 20:16:26
Quote from: Impi Waara on 05.12.2016, 19:02:41
Koska maa ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata.
Koska maa valtio ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata valtiota. Korjasin. Ei kai Suomen maassa mitään vikaa ole? On syytä olla tarkkana termien kanssa.
Kiitos oikaisusta. Olin liian tuohduksissa kirjoittaessani :-[
Quote from: Skeptikko on 05.12.2016, 19:19:48
SDP:ssä ihmetellään samaa. Eikö näillä nyt lamppu vieläkään sytytytä, että armeijan määrärahojen leikkaaminen ja maan täyttäminen kehitysmaalaisilla toisten varojen alämisellä ja sen päälle vielä kaikenlainen vihamielisyys kansallismielisyyttä kohtaan johtaa juuri tähän. Juuri tämän vuoksi epäilen, että osa näistä avointen rajojen ystävistä ja muista Suomen mädättäjistä toimii joko Putinin hallinnon laskuun tai sitten ainakin tuhotakseen suomalaisten maanpuolustustahdon Venäjän tekemän valloituksen helpottamiseksi:
SDP:n Mika Kari huolissaan maanpuolustustahdon heikentymisestä
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/mika_kari_sd_maanpuolustustahto-58391
Tämä on harhaanjohtavaa realistisesti,kun mikähän näiden ideologinen syy siihen sitten muka olisi,eivät kyllä hyötyisi siitä mitään,kun EU:n ideologian puolesta kuitenkin ilmoittavat olevansa...(nämä mädättäjät)
Pikemminkin tämä matuinvaasiokin ja nykyinen maanpuolustustahtoa laskenut ilmapiiri on tahallista EU johdon ja hallituksemme Suomen kansallisvaltion heikentämistä ja kansan yhtenäisyyden rikki repimistä,kansallismielisyyden alasajoa,jotta tulevaisuudessa(jos nykyinen suuntaus jatkuu),Suomen maanpuolustuksenkin hoitaa EU armeija,EU:n yhteinen turvallisuus politiikka ja yleinen liittovaltioistumis kehitys muutenkin.
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 21:31:06
Quote from: Faidros. on 05.12.2016, 20:19:08
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Aiheeseen liittymättä, on ollut ja vielä pahemmin. >:(
-Ei oikeistoa hallitukseen
-Neuvostovastaisuuden "kriminalisointi"
-NL:n käyttö sisä- ja ulkopolitiikassa
- Arkistojen julistaminen salaisiksi vuosikymmeniksi
-...
Näitä riittäisi, kunhan eivät olisi niin kuuminta hottia julkistaa kansalle. Joku voisi vaikka joutua elinaikanaan vankijaan maanpetoksesta ja eihän se käy! >:(
Vastaava tilanne on nykyään EU:n suhteen. Lisäksi nyt ollaan vielä vapaaehtoisesti luovutettu lainsäädäntö ja rahapolitiikka "neuvostoliitolle" ja kovasti haluttaisiin vielä luovuttaa puolustuspolitiikkakin. Sitten ihmetellään kun maanpuolustustahto hiipuu! >:(
EU on tosiaan menossa kaikilla mittareilla samaan NL suuntaan,jos nyky kehitys ei muutu.
Suomalaiset nuoret miehet rintamalle tapettaviksi. Samaan aikaan matut hoitaisi suomeen uuden babyboomin.
Nerokas suunnitelmahan tuo, jos tavoitteena olisi vaihtaa suomalaisten naamanväri nopeimmalla mahdollisella aikataululla. Yhden sukupolven aikana.
Quote from: Faidros. on 05.12.2016, 20:19:08
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Aiheeseen liittymättä, on ollut ja vielä pahemmin. >:(
-Ei oikeistoa hallitukseen
-Neuvostovastaisuuden "kriminalisointi"
-NL:n käyttö sisä- ja ulkopolitiikassa
- Arkistojen julistaminen salaisiksi vuosikymmeniksi
-...
Näitä riittäisi, kunhan eivät olisi niin kuuminta hottia julkistaa kansalle. Joku voisi vaikka joutua elinaikanaan vankijaan maanpetoksesta ja eihän se käy! >:(
Muistan 60-luvun loppupuoleta kunnallisvaalit joiden teemaksi Ahti Karjalainen nimesi kansanäänestyksen ulkopolitiikasta, kyseessä siis kunnallisvaalit. Silloin oltiin tosi rähmällään mutta onneksi ei ollut näitä blankolakeja vaikka neuvostovastaisuus pyrittiin kriminalisoimaan. Ei onnistuttu koska enemmistö äänioikeutetuista oli sodan kokeneita ja kokoomus oli vielä isänmaan asialla, tosin pannassa hallitusvastuusta.
Outi Mäkelä (ja muut naiset) muuten tietää, että he eivät tule olemaan rintamilla puolustamassa maataan. Maanpuolustustahto rajoittuu näillä missä tahansa tilanteessa siihen, että voivat yksinkertaisesti vaatia nuoria miehiä menemään tapettaviksi.
Itse puolustan vain omaa lähipiiriäni. Jos suvakista saa kartongin tupakkaa vaihtokaupassa vihollisen kanssa, otan kartongin ja suvakki saa uuden kodin.
Hyperfederalisti on hyvä ja katsoo peiliin. Sillä tavalla se kansa nimittäin reagoi, kun poliittinen johto visioi Euroopasta ilman kansallisvaltioita. Ei pitäisi tulla yllätyksenä.
Quote from: Impi Waara on 05.12.2016, 21:37:26
Kiitos oikaisusta. Olin liian tuohduksissa kirjoittaessani :-[
Itsekin olen vasta hiljattain sisäistänyt, mikä ero on hallinnollisessa Suomen valtiossa ja Suomen maassa suomalaisineen.
Ranskan kuningas Ludvig XIV sanoi: "Valtio olen minä". Moni muu on sanonut: "Valtio olemme me" (= kansalaiset). Takaako edustuksellinen ja välillinen demokratia kansan tahdon toteutumisen? Tilastotieteilijä vastaa "kyllä". Ammattipolitiikko vastaa "kyllä". Korruption, lobbaamisen ja yleisen poliittisen kähminnän havainnut kansalainen vastaa "ei". Etenkin kun valtio ei ole vain vaaleilla äänestetty edustajisto vaan myös poliitikkojen valitsema virkamieskunta. Edustuksellisen demokratian puute on myös se, että ensin puolueisiin kuuluva vähemmistö valitsee ehdokkaat, joista puolueisiin kuulumaton enemmistö äänestää edustajat, mikä johtaa vähemmistön valtaan. Sitten ko. vähemmistö valitsee virkamiehet. Ei siis ihme, että usko valtioon kansakuntana voi alkaa horjumaan.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2016, 18:59:42
Ei se huolissaan oleminen ja koulutuksen lisääminen mitään auta. Olisikohan kannattanut harkita ennen kuin avasi rajat kehitysmaiden holtittomalle maahanmuutolle ja ajettiin armeijan määrärahat vielä alas. Kuka nyt haluaisi tapattaa itseään jonkun jonkun Orpon, Sipilän, Stubbin yms kaltaisten poliitikkojen ja kutsumattomien elintasopakolaisten puolustamiseksi, etenkin kun aseistuksen määrä ja laatukin on niin huonoa:
Kokoomuksen Outi Mäkelä huolissaan alenevasta maanpuolustustahdosta
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/outi_makela_maanpuolustustahto-58560
Quote
Kansanedustaja Outi Mäkelä (kok.) on huolissaan tuoreesta tutkimustuloksesta, jonka mukaan suomalaisten maanpuolustustahto on laskenut.
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan julkaiseman kyselytutkimuksen mukaan 71 prosenttia kyselyyn vastanneista on sitä mieltä, että suomalaisten olisi puolustauduttava aseellisesti, jos Suomeen hyökätään – vielä vuosi sitten aseellista puolustautumista kannatti 78 prosenttia vastanneista.
Täällä taas "kansallismieliset/isänmaalliset" julistaa, ettei isänmaa ole puolustamisen arvoinen. LOL!!!
Epäilen vahvasti, ettei valtaosa 1939-45 sotineista suomalaisista sotineet Kallion, Rytin, Tannerin jne puolesta. En minäkään aikoinaan ryöminyt mudassa ja vannonut sotilasvalaa Kekkosen ja kuka perkele silloin oli pääministerinä, valtiovarainministerinä jne takia vaan ihan aidosta isänmaalisuudesta. Mutta niinhän yleensäkin suurimmat keuhkoajat tuottavat lähinnä lämmintä ilmaa.
Ja jee talvisodan syttyessähän aseistus oli huippuluokkaa, kyllä käpykaarti aina on verukkeita keksinyt.
Quote from: xor_rox on 05.12.2016, 22:14:18
Hyperfederalisti on hyvä ja katsoo peiliin. Sillä tavalla se kansa nimittäin reagoi, kun poliittinen johto visioi Euroopasta ilman kansallisvaltioita. Ei pitäisi tulla yllätyksenä.
Juuri näin. Ei ole juuri intoa lähteä höökimään irakilaisten sotilaskarkurien puolesta.
Kun se kansa nyt tuppaa olemaan se kansa. johon ei irakilaiset sotilaskarkurit kuulu.
Ei Suomea ensisijaisesti yleisellä maanpuolustustahdolla puolusteta idän totalitaristista diktatuuria vastaan vaan tarpeeksi hyvin varustetulla ja johdetulla armeijalla. Keskeisin sellaisen luomiseen vaikuttava tekijä taas on puolustusbudjetin koko.
Puolustusbudjettia vaan harva tuntuu olevan halukas kasvattamaan, kaikista maanpuolustustahtopuheista huolimatta. Toivottavasti tämä ei johdu siitä harhaluulosta, että paras tapa puolustaa maata olisi laittaa talvisotaa mukaillen 700.000 korpisoturia itärajan metsiin kiväärin ja kokardin kanssa, toivoen parasta ja vain itseensä luottaen.
Hommathan hoidetaan, mutta satuessa tulisi olemaan huvittavaa nähdä, kuinka hätäiseen "rikkaus ja voimavara" hylkää laivan.
Ihan niin kuin hylkäsivät ne edellisetkin. Ei noilla nomadeilla ole edes käsitystä isänmaasta, niillä on heimo.
Tavallaan ymmärrettävistä syistä: länsimaisen sivistyksen synty alkoi maanviljelystä, joka sitoi ihmiset paikkaan.
Kamelinlaiduntaminen taas ajaa etsimään aina uusia paikkoja paskottavaksi.
Minulla ainakin maanpuolustustahto on kovasti heikentynyt, kun Juha Sipilä pyrkii täyttämään maan muiden maiden sotilaskarkureilla. Kuka sellaista hallitusta haluaa puolustaa?
Quote from: Keza on 05.12.2016, 22:33:48
Täällä taas "kansallismieliset/isänmaalliset" julistaa, ettei isänmaa ole puolustamisen arvoinen. LOL!!!
Epäilen vahvasti, ettei valtaosa 1939-45 sotineista suomalaisista sotineet Kallion, Rytin, Tannerin jne puolesta. En minäkään aikoinaan ryöminyt mudassa ja vannonut sotilasvalaa Kekkosen ja kuka perkele silloin oli pääministerinä, valtiovarainministerinä jne takia vaan ihan aidosta isänmaalisuudesta. Mutta niinhän yleensäkin suurimmat keuhkoajat tuottavat lähinnä lämmintä ilmaa.
Ja jee talvisodan syttyessähän aseistus oli huippuluokkaa, kyllä käpykaarti aina on verukkeita keksinyt.
Mun mielestä, täysin rehellisesti sanottuna, Suomi ja suomalaiset eivät ole puolustamisen arvoisia. Hidasta, vähä-älyistä, byrokratiaa palvovaa hihhulisakkia, lähestulkoon koko kansa. Ehkä 1% suomalaisista olisi puolustamisen arvoisia. Nämä ei vain tarvitse kenenkään muun apua. Jos suomalainen on pätevä, se on sitä ihan oikeasti.
Suomi ja suomalaiset isossa mittakaavassa ihan oikeasti valitsee ilomielin mieluummin köyhän ja kurjan valtion, kuin varakkaan ja menestyvän valtion. Ajatus siitä, että täällä asuttaisiin kuin Sveitsissä tai Kanadassa on suomalaisille kammottava painajainen.
Ei tämänkaltaisella kansalla ole mitään syytä edes haluta jatkaa olemassaoloaan. Halu kuolla kaatopaikalle, täysin muun maailman unohtamana, on toiveista suurin suomalaisilla. Etenkin eliitillä. Ymmärtäähän sen.
Maanpuolustustahtoani heikensi eniten taistelijan varustus mallia Halonen.
Saatte kyllä kokardin, mutta tuotte miinat mukananne.
Quote from: b_kansalainen on 05.12.2016, 20:16:26
Quote from: Impi Waara on 05.12.2016, 19:02:41
Koska maa ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata.
Koska maa valtio ei tahdo puolustaa omiaan, laskee tahto puolustaa maata valtiota. Korjasin. Ei kai Suomen maassa mitään vikaa ole? On syytä olla tarkkana termien kanssa.
Olennaiset termit:
1. Suomen kansalaisten enemmistö tahtoi Merkelin-Sipilän hallitusopposition valtaan.
2. Suomen kansalaisten enemmistö todennäköisesti tahtoo Merkelin-Sipilän hallitusopposition jatkavan vallassa.
Monissa Euroopan maissa sentään on väestönsiirtohumanitaarisuutta vastustava turvapaikanhakukriittinen puolue, Suomessa UlkoministerinSalkkulaiset.
Että näin.
Ja kokoomushan asianahan se tunnetusti onkin: "Koti, uskonto ja isänmaa". :roll:
+
"Saat mitä tilaat"
+
"Suomi kuntoon"
=
"
Tosi on". Nyt kaikki kansallistalkoisiin!
Edit.
Kansallispankki TV-mainos, Kop 1984 - Tosi On
https://www.youtube.com/watch?v=mKKrz6bwIEg
^Ajatusten tonavaa.
Todellinen puolustustahto mitataan sitten kun tilanne tulee iholle. Siihen asti gallupit ja henkilökohtaiset valinnat on arvioita.
Quote from: b_kansalainen on 05.12.2016, 23:20:58
^Ajatusten tonavaa.
Todellinen puolustustahto mitataan sitten kun tilanne tulee iholle. Siihen asti gallupit ja henkilökohtaiset valinnat on arvioita.
Arvelen, että kyseinen galluppi on yksi suurimmista pelotteista, jotka laittavat vihulaisen miettimään, että kannattaako maata yrittää miehittää. Arvelen lisäksi, että todellisuudessa suomalaisten maanpuolustustahto on galluppejakin paljon huonompi ja sen näihin uusiin varuskuntiin ympäri maakuntia sijoitetut Somaliasta, Irakista ja Afganistanista saapuneet sotilaskuntoiset nuoretmiehet jo tietävätkin.
Quote from: Saturnalia on 05.12.2016, 20:34:08
Vaatii jonkinlaista taitoa olla yhtä aikaa huolissaan alenevasta maanpuolutustahdosta ja nousevasta kansallismielisyydestä.
Ei tuossa ihan selvää ristiriitaa ole. Lasken itseni kansallismieliseksi mutta maanpuolustustahto on kovasti alenemaan päin..
Maanpuolustustahdolla tarkoitan tahtoa puolustaa tätä mokuverohelvettiä. Kotia ja isänmaatani puolustan kyllä.
Quote from: MW on 05.12.2016, 22:48:30
Juuri näin. Ei ole juuri intoa lähteä höökimään irakilaisten sotilaskarkurien puolesta.
Entäs "ei miinoja"-Halosen, "rajat auki"-Orpon, Juudas-Soinin, Stubbin, Kataisen, miesvihamielisten femakkojen, rodullistettujen tyttöjen tai vastaavien puolesta?
Quote from: xor_rox on 05.12.2016, 23:29:33
Arvelen, että kyseinen galluppi on yksi suurimmista pelotteista, jotka laittavat vihulaisen miettimään, että kannattaako maata yrittää miehittää. Arvelen lisäksi, että todellisuudessa suomalaisten maanpuolustustahto on galluppejakin paljon huonompi
Jotenkin tuli mieleen nämä (virheellisesti) Ciceron sanoiksi väitetyt sanat nykyisistä mädättäjäpoliitikoistamme:
Cicero
https://en.wikiquote.org/wiki/Cicero
Quote
A nation can survive its fools, and even the ambitious. But it cannot survive treason from within. An enemy at the gates is less formidable, for he is known and carries his banner openly. But the traitor moves amongst those within the gate freely, his sly whispers rustling through all the alleys, heard in the very halls of government itself. For the traitor appears not a traitor; he speaks in accents familiar to his victims, and he wears their face and their arguments, he appeals to the baseness that lies deep in the hearts of all men. He rots the soul of a nation, he works secretly and unknown in the night to undermine the pillars of the city, he infects the body politic so that it can no longer resist. A murderer is less to be feared. The traitor is the carrier of the plague. You have unbarred the gates of Rome to him.
Ja myös Ciceron oikeat versio on myös ajankohtainen nykyäänkin:
Quote
But why are we speaking so long about one enemy; and about that enemy who now avows that he is one; and whom I now do not fear, because, as I have always wished, a wall is between us; and are saying nothing about those who dissemble, who remain at Rome, who are among us?
Quote from: Martin on 05.12.2016, 23:32:13
Ei tuossa ihan selvää ristiriitaa ole. Lasken itseni kansallismieliseksi mutta maanpuolustustahto on kovasti alenemaan päin..
Miksi tapattaa itsensä, kun muutamassa hetkessä suuret johtajamme ovat kuitenkin antamassa maamme ilmaiseksi (tai oikeastaan vielä maksavat karmeat summat siitä) islamisteille ja muille vastaaville?
Jos Outi Mäkelä tarkoittaa maanpuolustustahdolla halua ryhtyä aseelliseen toimintaan tänne tulevia innovaattoreita ja rodun jalostajia kohtaan, on hän vaarallinen natsi ja rikollinen kansanmurhaan yllyttäjä.
Moinen toiminta pitää pysäyttää avoimen yhteiskunnan ja läntisten arvojen nimessä!
Emmekö oppineet Imatrasta mitään?
Metro-lehden pääkirjoituskolumnissa toimittajapoju selvitti kerran kansallismielisyyden ja patriotismin eron. Nationalismi puolustaa omaa etnisyyttä ja on pahaa. Patriotismi on valmiutta vaikka asein puolustaa jotain maa-aluetta ja siellä vallitsevaa ideologiaa ja se on hyvä juttu. Ei mitään eroa oikeastaan neukku-ideologian hyvä neuvostopatriotismi vs. paha vähemmistökansain nationalismi tai isovenäläinen sovinismi -jaotteluun.
Kertokaa ensin mitä haluatte puolustaa: kansakuntaa ja sen jäseniä ja kultuuria vai Hesarin lasipalatsia ja vokkeja? Kohta en ole asiasta kyllin varma. Minun isänmaallisuuteni, se mitä se nyt on, kytkeytyy kansakuntaan. Abstraktioihin perustuvia järjestelmiä voin palvella orjana tai päiväläisenä,
Välillä meinaa unohtua itseltäkin asia, että Venäjää monet kunnon ihmiset Mäkelän tapaan epäilevät, kun samaan aikaan afrikkalaistavat ja islamilaistavat maata johdonmukaisesti ja vakaasti. Seurauksena jo nyt vainajat ja raiskatut. Tulevaisuuden mellakat ja lopulta sodat maan sisällä.
QuoteKokoomuksen Outi Mäkelä huolissaan alenevasta maanpuolustustahdosta
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/outi_makela_maanpuolustustahto-58560
Ihmettelen kyllä sitä, kuinka kansanedustaja voi olla niin ignorantti, että tällainen näin tärkeä asia kuin olemassaolon kulmakivi maanpuolustustahto, ja sen rappeutuminen syistä, mitä viimeiset 3 hallitusta ovat tarkoituksenmukaisesti aiheuttaneet, selviää vasta myöhemmissä tutkimuksissa.
Maanpuolustus - rapauttamista jo 20 vuotta - Suomen hallitus. Valheellista isänmaallista politiikkaa - Kokoomus.
Tähän käy edsmenneen kunnioitetun rajavartiomestari, ja Suomussalmen Raatteenportin sotamuseon perustajan, Leo Karttimon sanat:
"Kansakunnan yhtenäisyys löytyy hyökkääjän aseen piipusta." -Leo Karttimo
(Sanat hän kirjoitti lehtiartikkelissaan viimeisinä elinvuosinaan ja hän keskittyi arvostelemaan maanpuolutustahdon alasajoa. Hän myös toivoi, että tositarpeen tulleen olisi edes miehiä, sotilasvöitä ja kokardeja.)
Quote from: tuo mies on 06.12.2016, 00:06:25
Metro-lehden pääkirjoituskolumnissa toimittajapoju selvitti kerran kansallismielisyyden ja patriotismin eron. Nationalismi puolustaa omaa etnisyyttä ja on pahaa. Patriotismi on valmiutta vaikka asein puolustaa jotain maa-aluetta ja siellä vallitsevaa ideologiaa ja se on hyvä juttu. Ei mitään eroa oikeastaan neukku-ideologian hyvä neuvostopatritismi vs. paha vähemmistökansain nationalismi tai isovenäläinen sovinismi -jaotteluun.
Kertokaa ensin mitä haluatte puolustaa: kansakuntaa ja sen jäseniä ja kultuuria vai Hesarin lasipalatsia ja vokkeja? Kohta en ole asiasta kyllin varma. Minun isänmaallisuuteni, se mitä se nyt on, kytkeytyy kansakuntaa. Abstraktioihin perustuvia järjestelmiä voin palvella orjana tai päiväläisenä,
Liittyy maahan, ja siihen, miten se elanto kaivetaan siitä, lihana tai viljana.
Meillä ei ole mitään syytä jakaa maatamme. Me olemme sen viljelleet. Ja siten rajamme määritelleet.
Saatanan hesarit kuvittelee tosiaan, että toimeentulo viriää jostain pankista, joltain tililtä. Mitä voi jakaa, loppumattomasti.
Ei se mene niin.
Quote from: Kim Evil-666 on 05.12.2016, 19:57:30
Ketä kiinnostaa puolustaa maata, jossa sisään imuroitava haittaväki kuorii kermat kakun päältä. Itsenäistä ja omasta kansastaan huolehtivaa valtiota lähes kaikki haluavat puolustaa. Nykyisenkaltaista EU:n talutusnuorassa kulkevaa mokulandiaa puolustaminen kiinnostaa todella rajoitetusti.
Niin, tässäpä jatkossa, hyvinkin pian tulee olemaan iso ero maanpuolustuksella ja "maan"-puolustamisella.
Quote from: td on 06.12.2016, 00:44:15
Quote from: Kim Evil-666 on 05.12.2016, 19:57:30
Ketä kiinnostaa puolustaa maata, jossa sisään imuroitava haittaväki kuorii kermat kakun päältä. Itsenäistä ja omasta kansastaan huolehtivaa valtiota lähes kaikki haluavat puolustaa. Nykyisenkaltaista EU:n talutusnuorassa kulkevaa mokulandiaa puolustaminen kiinnostaa todella rajoitetusti.
Niin, tässäpä jatkossa, hyvinkin pian tulee olemaan iso ero maanpuolustuksella ja "maan"-puolustamisella.
Sitten kun nuo omahyväiset paskat hajoittavat systeemin totaalisesti, tulee nälkä. Ja silloin ihmiset ruukavat käydä epäystävälliseksi, tai jotain.
Quote from: tuo mies on 06.12.2016, 00:06:25
Metro-lehden pääkirjoituskolumnissa toimittajapoju selvitti kerran kansallismielisyyden ja patriotismin eron. Nationalismi puolustaa omaa etnisyyttä ja on pahaa. Patriotismi on valmiutta vaikka asein puolustaa jotain maa-aluetta ja siellä vallitsevaa ideologiaa ja se on hyvä juttu. Ei mitään eroa oikeastaan neukku-ideologian hyvä neuvostopatritismi vs. paha vähemmistökansain nationalismi tai isovenäläinen sovinismi -jaotteluun.
Islam ei ole minun edustamani ideologia vaan se edustaa syvää pahuutta, jonka oppeihin kuuluu esimerkiksi meidän homojen tappaminen. En aio puolustaa islamia, aatetta johon kuuluu minun tappamiseni. Ilmeisesti kuitenkin maamme poliittinen johto kokee islamin edustavan maassamme vallitsevaa ideologiaa, kun se on osoittautunut täysin haluttomaksi estämään sen aatteen vyörymistä maahamme ja suorastaan edistänyt tätä islamisaatiota erilaisin tavoin.
Quote from: Skeptikko on 06.12.2016, 01:14:15
Quote from: tuo mies on 06.12.2016, 00:06:25
Metro-lehden pääkirjoituskolumnissa toimittajapoju selvitti kerran kansallismielisyyden ja patriotismin eron. Nationalismi puolustaa omaa etnisyyttä ja on pahaa. Patriotismi on valmiutta vaikka asein puolustaa jotain maa-aluetta ja siellä vallitsevaa ideologiaa ja se on hyvä juttu. Ei mitään eroa oikeastaan neukku-ideologian hyvä neuvostopatritismi vs. paha vähemmistökansain nationalismi tai isovenäläinen sovinismi -jaotteluun.
Islam ei ole minun edustamani ideologia vaan se edustaa syvää pahuutta, jonka oppeihin kuuluu esimerkiksi meidän homojen tappaminen. En aio puolustaa islamia, aatetta johon kuuluu minun tappamiseni. Ilmeisesti kuitenkin maamme poliittinen johto kokee islamin edustavan maassamme vallitsevaa ideologiaa, kun se on osoittautunut täysin haluttomaksi estämään sen aatteen vyörymistä maahamme ja suorastaan edistänyt tätä islamisaatiota erilaisin tavoin.
SETA ja nää kun on mitä on, voisitteko levittää tietoisuutta? Mulla ei mitään, kunhan olen, ja lapsiakin on jo laitettu. Ne pärjää, aikuisia jo.
Quote from: Faidros. on 05.12.2016, 20:19:08
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Aiheeseen liittymättä, on ollut ja vielä pahemmin. >:(
-Ei oikeistoa hallitukseen
-Neuvostovastaisuuden "kriminalisointi"
-NL:n käyttö sisä- ja ulkopolitiikassa
- Arkistojen julistaminen salaisiksi vuosikymmeniksi
-...
Näitä riittäisi, kunhan eivät olisi niin kuuminta hottia julkistaa kansalle. Joku voisi vaikka joutua elinaikanaan vankijaan maanpetoksesta ja eihän se käy! >:(
- Siis ei kokoomusta halllitukseen. Holkeria on kiittäminen somaleista. Ahon porvarihallitus toi meille EU:n ja kokoomus oli toisena puoliskona hallituksessa, joka vei meidät euroon. En olisi itsekään ymmmärtänyt, miten kaukonäköinen Kekkonen oli, ellet olisi muistuttanut.
- "neuvostovastaisuus" ei kuitenkaan koskaan ollut rikoslaissa. Julkisen tuomion osalta kai lähinnä verrattaivssa monikulttuurisuuden vastustamiseen, joka myöskään ei ole (toistaiseksi) rikoslaissa. Kommunistisen järjestelmän julkisesta arvostelusta ei tietääkseni annettu ainuttakaan rikostuomiota 1950-70 luvuilla. Islamin arvostelusta sellaisia on nykyään saatu.
- sisäpolitiikassa oli epäterveitä ilmiöitä mutta ulkopolitiikka Kekkosen aikaan oli ainakin suurissa linjoissaan tervettä, perustuen haluun pitää hyvät suhteet kaikkialle ulkomaailmaan ja sen ylitsepääsemättömän realiteetin tunnustamiseen, että Neuvostoliiton suuntaan vain hyvät välit olivat mahdolliset (tai sitten se "väli" olisi poistettu myös kartalta). Me elimme kylmän sodan sotilaallisesti ylivoimaisen laajentumishaluisen vallan naapurissa, mutta emme luovuttaneet omaa lainsäädäntövaltaa, puolustus-, ulko- tai talouspolitiikka sinne. Yleinen elintaso maassa nousi voimakkaasti ja varsin tasaisesti. Brysselillä ei ole vieläkään omaa armeijaa, mutta laki-, ulko-, ja talouspoliittisenvallan olemme silti sinne luovuttaneet ja ihan omasta ja poliitikkojemme omasta tahdosta. Talouden nykyinenkuoppa on kestänyt kauemmin kuin mikään rauhanaikana sitten 1800-luvun nälkävuosien (ja ilmeisesti viimeistään parin seuraavan kuluttua se ylittää maailmansotien (ja sisällissödan) vaikutukset kestoltaan).
- Arkistojen salaisuus... Ainakin meillä oli arkistoja. Paljonko niiden päätösten pohjatiedoista, joita maamme hallitsijat Euroopassa nykyään tekevät, edes jää meidän arkistoihin?
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Nykyisen hallituksen ohjelmaan on kirjattu lausekkeet mm. ulko-, raha- ja maahanmuuttopolitiikan luovuttamisesta ulkovalloille. Onkohan sellaisia koskaan aiemmin kirjattu itsenäisen Suomen aikana, epäilen. Ja nyt siellä hallituksessa on kaiken kukkuraksi kansallismieliseksi luultu PersSoinilainen puolue.
Meinaakohan ne siellä jallitus-hallituksessa, että me vedetään kypäräremmit tiukalle ja lähdetään politbyroota ja hädänalaisia irakilaisnuorukaisia puolustamaan? Ketä vastaan? Kenties itseämme vastaan?
Quote from: Java on 05.12.2016, 19:59:35
Mitä ihmettä, viime talvena tänne hyökkäsi 32000 miehen armeija, ja varusmiehet komennettiin kantamaan niiden laukkuja >:( ja nyt pitäisi löytyä puolustustahtoa :facepalm:
Jep, voisiko tuon paremmin kuvata Itsenäisyyspäivän tunnelmia!
Näissä tunnelmissa sytytämme perinteisten sinivalkoisten Itsenäisyyspäiväkynttilöiden sijaan hautakynttilät. Toinen turhaan kaatuneille omaisille, toinen Suomelle.
Läpsyjä virtaa sisään laumoittain ja ne elätetään velkarahalla. Niitä ei pysäytetty persujen hallituskaudella, joten tuskin tulevaisuudessakaan. Stubbin mielestä Itäkeskus on jo kuin Somalia ja se on hienoa.
EU päättää lähes kaikesta, joten itsenäisyys on tallella vain paperilla. Suomessa ei enää mikään puolue aja suomalaisten etua, mutta suomalaiset äänestävät niitä ilolla siitä huolimatta.
Muutosta ei ole näkyvissä ja kehityksen suunta on vain alaspäin, joten olen itse luovuttanut. Pitäkää tunkkinne.
"Kokoomuksen Outi Mäkelä huolissaan alenevasta maanpuolustustahdosta"
Kansalaiset puolestaan ovat huolissaan hallituksen, eduskunnan ja virkamiesten lisääntyneestä maanpettämisvalmiudesta, -kyvystä ja -halukkuudesta.
Quote from: Skeptikko on 06.12.2016, 01:14:15Ilmeisesti kuitenkin maamme poliittinen johto kokee islamin edustavan maassamme vallitsevaa ideologiaa, kun se on osoittautunut täysin haluttomaksi estämään sen aatteen vyörymistä maahamme ja suorastaan edistänyt tätä islamisaatiota erilaisin tavoin.
Ja maamme uskonnollinen johto ja median johtavat toimijat tuntuvat komppaavan poliittista johtoa.
Quote from: Oppipoika on 06.12.2016, 08:37:05
Läpsyjä virtaa sisään laumoittain ja ne elätetään velkarahalla. Niitä ei pysäytetty persujen hallituskaudella, joten tuskin tulevaisuudessakaan. Stubbin mielestä Itäkeskus on jo kuin Somalia ja se on hienoa.
EU päättää lähes kaikesta, joten itsenäisyys on tallella vain paperilla. Suomessa ei enää mikään puolue aja suomalaisten etua, mutta suomalaiset äänestävät niitä ilolla siitä huolimatta.
Muutosta ei ole näkyvissä ja kehityksen suunta on vain alaspäin, joten olen itse luovuttanut. Pitäkää tunkkinne.
Juurikin näin, jatkuvasti tuntuu vaikeammalta ja vaikeammalta perustella, että miksi ihmeessä pitäisi puolustaa valtiota, joka ei edes aja oman kansan etuja. Käsittääkseni Ruotsissa maanpuolustustahto on jo ihan totaalisesti romahtanut, ja ymmärrettävästä syystä.
Quote from: RP on 06.12.2016, 03:32:29
Quote from: Faidros. on 05.12.2016, 20:19:08
Quote from: Noottikriisi on 05.12.2016, 20:06:43
Suomi ei muuten ole koskaan ollut niin rähmällään kuin nykyään.
Aiheeseen liittymättä, on ollut ja vielä pahemmin. >:(
-Ei oikeistoa hallitukseen
-Neuvostovastaisuuden "kriminalisointi"
-NL:n käyttö sisä- ja ulkopolitiikassa
- Arkistojen julistaminen salaisiksi vuosikymmeniksi
-...
Näitä riittäisi, kunhan eivät olisi niin kuuminta hottia julkistaa kansalle. Joku voisi vaikka joutua elinaikanaan vankijaan maanpetoksesta ja eihän se käy! >:(
- Siis ei kokoomusta halllitukseen. Holkeria on kiittäminen somaleista. Ahon porvarihallitus toi meille EU:n ja kokoomus oli toisena puoliskona hallituksessa, joka vei meidät euroon. En olisi itsekään ymmmärtänyt, miten kaukonäköinen Kekkonen oli, ellet olisi muistuttanut.
- "neuvostovastaisuus" ei kuitenkaan koskaan ollut rikoslaissa. Julkisen tuomion osalta kai lähinnä verrattaivssa monikulttuurisuuden vastustamiseen, joka myöskään ei ole (toistaiseksi) rikoslaissa. Kommunistisen järjestelmän julkisesta arvostelusta ei tietääkseni annettu ainuttakaan rikostuomiota 1950-70 luvuilla. Islamin arvostelusta sellaisia on nykyään saatu.
- sisäpolitiikassa oli epäterveitä ilmiöitä mutta ulkopolitiikka Kekkosen aikaan oli ainakin suurissa linjoissaan tervettä, perustuen haluun pitää hyvät suhteet kaikkialle ulkomaailmaan ja sen ylitsepääsemättömän realiteetin tunnustamiseen, että Neuvostoliiton suuntaan vain hyvät välit olivat mahdolliset (tai sitten se "väli" olisi poistettu myös kartalta). Me elimme kylmän sodan sotilaallisesti ylivoimaisen laajentumishaluisen vallan naapurissa, mutta emme luovuttaneet omaa lainsäädäntövaltaa, puolustus-, ulko- tai talouspolitiikka sinne. Yleinen elintaso maassa nousi voimakkaasti ja varsin tasaisesti. Brysselillä ei ole vieläkään omaa armeijaa, mutta laki-, ulko-, ja talouspoliittisenvallan olemme silti sinne luovuttaneet ja ihan omasta ja poliitikkojemme omasta tahdosta. Talouden nykyinenkuoppa on kestänyt kauemmin kuin mikään rauhanaikana sitten 1800-luvun nälkävuosien (ja ilmeisesti viimeistään parin seuraavan kuluttua se ylittää maailmansotien (ja sisällissödan) vaikutukset kestoltaan).
- Arkistojen salaisuus... Ainakin meillä oli arkistoja. Paljonko niiden päätösten pohjatiedoista, joita maamme hallitsijat Euroopassa nykyään tekevät, edes jää meidän arkistoihin?
Jäsen RP, muistutaa kyllä kirpeästi. :-[ Kekkosta en silti juuri arvosta, edes kalamiehenä. ;)
EU:sta sentään äänestettiin ja niiltä ajoilta juontaa Fairoksen Kokoomukseen luottamuksen loppu. Se oli jo silloin jyrkkä ei, koska en uskonut kusipäiden puheisiin oman rahan säilymisestä ja liittovaltiokehityksen olemattomuudesta.
On se Manu jotain hyvääkin näköjään yrittänyt, vaikka sitten päästi ryssät("inkeriläiset") maahan.
www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/salaiset-arkistot-1990-hallituksella-oli-jarea-somalipykala-valmiina/4781296
Lisäys. https://fi.wikipedia.org/wiki/Neuvostovastaisuus#Kohteena_kaikki_paitsi_taistolaiset
Tämä "pakolaiskriisi" on kyllä minullekin paljastanut useammankin yllätyksen lainsäätäjiemme kyvyttämyydestä ennakoida tulevaa. Paljosta saamme "kiittää" Lipposen II hallitusta (SDP, Kokoomus, RKP, Vasemmistoliitto ja Vihreä liitto) valtiovarainministeri Sauli Niinistön, oikeusministeri Johannes Koskinen ja sen antamaa ja EK:n hyväksymää nykyistä perustuslakiamme. On niin sinisilmäisesti haluttu "kaikkea hyvää ja kaunista", joka sitten käytännössä tuottaa "p---aa ja mamutulvaa", kuten asumisperusteinen sosiaaliturva jne. Haloska ei vienyt meiltä pelkästään miinoja vaan myös polttotaisteluaineet (liekinheittimet, fosforikäsikranaatit jne, kun ne on niin kauheita). Vaikea on puolustaa kansalaisia, kun lainsäätäjät ovat pelanneet ainakin melkein kaiken Demlan pussiin.
Quote from: Skeptikko on 06.12.2016, 01:14:15Ilmeisesti kuitenkin maamme poliittinen johto kokee islamin edustavan maassamme vallitsevaa ideologiaa, kun se on osoittautunut täysin haluttomaksi estämään sen aatteen vyörymistä maahamme ja suorastaan edistänyt tätä islamisaatiota erilaisin tavoin.
MV-lehdessä oli ruotsin maahanmuuttopolitiikan taustavaikuttaja Micael Sandströmin kirjoittama juttu siitä miten holtiton hyvää tarkoittava maahanmuuttopolitiikka voi aiheuttaa katastrofin. Sandström pyytelee jutussaan anteeksi tekemiään virheitä ja sitä ettei nähty mihin ajatus humanitäärisestä suurvallasta johtaa. Suomessa ollaan tekemässä täsmälleen samoja virheitä ja media käyttäytyy täsmälleen samoin kuin Ruotsissa.
Miten tämä sitten liittyy maanpuolustukseen. Minusta hyvinkin paljon sillä onhan sekin maanpuolustusta että yrittää estää politikkoja ajamasta maata turmioon. Ruotsissahan tämän kaltainen maanpuolustus on pannassa hyvänä esimerkkinä SD:n syrjintä. Sama tahtihan se on Suomessakin. Onko se maanpuolustusta kun julistaa että Suomi kuuluu kaikille ja rajat kiinni porukka saa suksia kuuseen.
Quote from: b_kansalainen on 05.12.2016, 23:20:58
^Ajatusten tonavaa.
Todellinen puolustustahto mitataan sitten kun tilanne tulee iholle. Siihen asti gallupit ja henkilökohtaiset valinnat on arvioita.
Todellisen puolustustahdon mittaamisen aika oli juuri Itävallassa, jossa Junckerin maljapuheista huolimatta "oikein tiedostavasti" suoritetut vaalit uusittiin. Tulos: Itävaltalaisten enemmistö vapaaehtoisesti hyppäsi Tonava kaunoiseen.
Suomessa varusmiehet seisovat Tornionjoessa aina valmiina kantamaan Ruotsista Suomeen pakenevien 17-vuotiaiden nälkää näkevien matkalaukkuja.
"Tolkun ihmiset" äänestävät äänekseen Merkelin-Sipilän hallitusopposition toiseen kertaan. Kempeleen ojanpohjalla puhalletaan kaarnalaivojen purjeiden alle tuulta!
Tahto ei nykyään voi kohdistua maanpuolustukseen, koska kansalaisten enemmistö on sitoutunut
rajattomaan Unioninpuolustukseen.
Nyt uusi uutinen aiheesta. Maanpuolustustahto sen kuin laskee:
Puolustusministeri yllättyi maanpuolustustahdon laskusta
https://www.verkkouutiset.fi/puolustusministeri-jussi-niinisto-yllattyi-maanpuolustustahdon-laskusta/
Quote
Puolustusministeri Jussi Niinistö (sin.) sanoo olevansa yllättynyt kyselytutkimuksen tuloksesta, jonka mukaan suomalaisten maanpuolustustahto on laskenut. Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tuoreessa kyselyssä 66 prosenttia vastanneista katsoo, että suomalaisten olisi "puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta". Viimeksi tätä alempi luku on saatu MTS:n kyselyssä vuonna 1988.
Ei tämän maanpuolustushalun luulisi tulevan yllätyksenä kenellekään vähänkään asioita miettivälle ihmiselle. Koska poliitikkojen tahtotilana tuntuu olevan massamuutolla muuttaa Suomi ja Eurooppa muslimienemmistöiseksi kehitysmaaksi muutamassa sukupolvessa nykypolitiikasta seuraavalla matemaattisella vääjäämättömyydellä, niin ei tällaiseen tulevaisuuteen joka tapauksessa ajautuvaa aluetta ja tulevaisuudenkuvaa katsota puolustamisen arvoiseksi. Ja johan poliitikot meille ovat opettaneet, että on täysin hyväksyttävää ja oikein sotimisen sijaan lähteä vain pakolaiseksi.
Tätä aihepiiriä sivuaa muuten myös tämä ketju:
Takkirauta: Tapaus Ruotsi, eli miten kansakunta tuhotaan
https://hommaforum.org/index.php?topic=117570.0
Quote
Ruukinmatruuna luki päivänä muutamana että ruotsalaisten maanpuolustustahto on romahtanut. Ruotsalaisten henkinen kriisinkestävyys ja maanpuolustustahto ovat murtumassa. Näin arvioi komentaja evp. Kenneth Nyholm (vastaa maavoimien everstiluutnanttia) uusimmassa Rannikon puolustaja -lehdessä. Nyholm on suomalainen upseeri, joka on palvellut muun muassa sotilasasiamiehenä Baltian maissa ja natolaisen Baltic Defence Collegen laitoksenjohtajana.
Ruotsin puolustuksen alasajon ja henkisen kantin pettämisen vuoksi Suomen toiveet operatiivisesta avusta Ruotsista ja Ahvenanmaan yhteinen puolustaminen ovat Nyholmin mukaan heikkenemässä. Vain 15 prosenttia ruotsalaista uskoo, että Ruotsin asevoimat kykenee puolustamaan omaa maataan. Henkilöstön ammattiliitoissa tehdystä kyselystä käy Nyholmin mukaan ilmi, että kantahenkilökunnan moraali on romahtanut. Upseereista 69 prosenttia valitsisi nyt muun kuin upseerin uran.
...
Feminiiniset naiset vaativat koko ajan, että heitä holhotaan ja hoivataan. He eivät kuitenkaan ole miehille kiitollisia eivätkä uskollisia, vaan kohtelevat heitä kuin p*skaa. Niinpä feminismin agendaan kuuluu miesten tuottaminen maahan erilaisista machokulttuureista ja kehitysmaakulttuureista - sieltä saadaan, paitsi väkivaltaisia nyrkkisankareita, myös suvaitsevaisuuden imagoa ja moraalisäteilyä. Tähän tarinaan kuuluu myös se, että kehitysmaalaisten miesten tekemistä väkivaltarikoksista ei saa puhua ja ne on lakaistava visusti maton alle, kuin myöskään kehitysmaalaisten miesten uhreiksi joutuneille naisille ei tule osoittaa mitään sympatiaa, vaan ruotsalaiset miehet tulee syyllistää tapahtuneesta. Lopputuloksena on skitsofrenian kaltainen tila.
...
Lopputulos on, että ruotsalaiset miehet eivät koe saavansa yhteiskunnalta yhtään mitään muuta kuin jatkuvasti pataan. Ruotsissa on feministinen yhteiskunta, maailman korkeimmat verot ja miehiä dissataan. Heidät on kasvatettu kokemaan syyllisyyttä sukupuolestaan ja ymmärtämään olevansa vastuussa kaikesta maailman pahuudesta ja tuntemaan syyllisyyttä fyysisistä ja sosiaalisista ominaisuuksistaan, mukaanlukien omasta kulttuuristaan ja omasta ruotsalaisuudestaan. Heidät on opetettu halveksimaan omaa osaansa yhteiskunnassa ja omaa yhteiskuntaansa - ja yhteiskunta lopultakin on miesten juttu.
Lopputulos on täsmälleen se, mitä ruukinmatruuna on ennustanutkin: ruotsalaiset miehet eivät koe omaa maataan ja yhteiskuntaansa puolustamisen arvoiseksi.
Miksi kukaan haluaisi puolustaa sellaista yhteiskuntaa, jossa saa vain jatkuvasti dunkkuunsa?
Kuinka moni olisi halukas kuolemaan vaikka joidenkin irakilaisten sotaa pakoon lähteneiden, näitä hyysäävien ja suomalaisvihamielisten tättähäärien, petteri orpojen, kai mykkästen, bernereiden, sipilöiden, li anderssoneiden, emma karien, islamistien, puurovalittajien, äärifeministien tai muiden vastaavien tapausten puolesta rintamalla?
^ Onko Jussi Niinistö idiootti vaiko näyttelee vain?
Jussille ja Outille tiedoksi, että ei maanpuolustustahto ole alenemaan, vaan kasvamaan päin. Sen ilmenemismuoto on vain muuttunut. Nykyisin maanpuolustustahto tulee esiin esimerkiksi siten, että lakkaa äänestämästä kokoomusta tahi Timo Soinia ja antaa äänensä Halla-aholle.
Kansalaisille esitettiin seuraava kysymys:
Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?
66 % vastaajista oli sitä mieltä, että kyllä.
Mitä tuloksesta voidaan päätellä? Sekö, että Venäjä on voittanut sodan ennen kuin sitä on käytykään, kiitos kyberjoukkojen.
Kysymyshän on siinä mielessä salakieltä, että "jos Suomeen hyökätään" tarkoittaa oikeasti samaa kuin "jos Venäjä hyökkää Suomeen".
Sellaiseen kysymykseen, kuin pitäisikö puolustautua aseellisesti kaikissa tilanteissa, on helppo vastata kotisohvalta, että totta kai. Mutta jos vihollinen suuntaisi ydinohjukset suomalaisiin asutuskeskuksiin ja sanoisi, että antautukaa puoleen päivään mennessä tai miljoona ihmistä kuolee, vastaus edellä mainittuun kysymykseen voisi olla erilainen.
Itsemurhan aatteen puolesta valitsevat erilaiset pommiliivimiehet, ja heitäkin pitää suostutella, mutta ei siihen voi kokonaista kansaa pakottaa. Joskus on tilanteita, joissa on vain hyväksyttävä tosiasiat ja jatkettava elämää niiden pohjalta. Tämä taito on ollut suomalaisilla kohtuullisen hyvä. Eli periksi ei ole annettu, mutta hulluuteen asti ei ole kuitenkaan jatkettu.
"Pitäisi puolustaa asein kaikissa oloissa"
Joopa joo, helppohan näin on vastata, kyselyssä..
Meidän keski-ikäisten ikäluokka muistanee fiilikset kun olimme intissä. Vaikka olin jo tuolloin varsin yhteiskuntakriittinen niin minulle, ja useimmille tuntemilleni kavereille, oli päivän selvää, ensiksi se mistä vihollinen tulee ja se että se on ylivoimainen mutta silti, kuten sanoin, useimmat olisivat varmasti lähteneet ilmoittautumaan riveihin heti kun jostain ensimmäinen viesti olisi kuultu..
Silloin yli "monokulttuuri", tulevaisuus ja ihmisarvo.
Nyt on mokupaska, joo kyllä neekerien ja ählämien sosiaaliavusteinen elämä rötöstelyineen täällä täytyy turvata, vaikka kuolemalla
Ja se ilimaston muutos, tuoliipieriät tietävät että tulevaisuutta ei ole kun ne sen itse tuhoavat, siis suomalaiselle miehelle
Ja lopuksi kaikki muukin mollaus ja fempaska millä suomalaisia miehiä lyödään täällä 24/7
Olen aivan varma ettei nuoremmat polvet ajattele maanpuolustuksesta samoin kun meidän polvi, enkä ihmettele enkä syytä.
Sinne vaan cuckoomukset ja melonit neekerien ja ählyjen kanssa puolustamaan. Kotirintamalla voisi tehdä vaikka vähän tiliä kun yhteiskunta alkaa rommata, hetimiten kun Putler hinaa romujaan tuohon rajanpintaan.
Todellinen hyökkäys on tosin jo alkanut mutta tällä kertaa ei sieltä idästä >:(
Quote from: Jack on 29.11.2018, 13:02:44
Kansalaisille esitettiin seuraava kysymys:
Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?
66 % vastaajista oli sitä mieltä, että kyllä.
Mitä tuloksesta voidaan päätellä? Sekö, että Venäjä on voittanut sodan ennen kuin sitä on käytykään, kiitos kyberjoukkojen.
Kysymyshän on siinä mielessä salakieltä, että "jos Suomeen hyökätään" tarkoittaa oikeasti samaa kuin "jos Venäjä hyökkää Suomeen".
Sellaiseen kysymykseen, kuin pitäisikö puolustautua aseellisesti kaikissa tilanteissa, on helppo vastata kotisohvalta, että totta kai. Mutta jos vihollinen suuntaisi ydinohjukset suomalaisiin asutuskeskuksiin ja sanoisi, että antautukaa puoleen päivään mennessä tai miljoona ihmistä kuolee, vastaus edellä mainittuun kysymykseen voisi olla erilainen.
Itsemurhan aatteen puolesta valitsevat erilaiset pommiliivimiehet, ja heitäkin pitää suostutella, mutta ei siihen voi kokonaista kansaa pakottaa. Joskus on tilanteita, joissa on vain hyväksyttävä tosiasiat ja jatkettava elämää niiden pohjalta. Tämä taito on ollut suomalaisilla kohtuullisen hyvä. Eli periksi ei ole annettu, mutta hulluuteen asti ei ole kuitenkaan jatkettu.
Minä kyllä tulkitsin niin että hyökkääjä voi olla myös globaali hirviö lännestä, ja että Suomen puolustajan täytyy puhdistaa katuja sekä diskoja islamilaisista separatisteista ja rosvojoukoista. Sekä erilaisia poliittisia desantteja kotinurkista. Mutta voihan se hyökkääjä olla tosiaan myös Venäjä, en kyllä usko että Putinin aikana.
Mitä vähemmän suomalaiset ihmiset tuntevat Suomen omakseen sitä vähemmän kansalaisia huvittaa sitä puolustaa. Kun maa on täynnä sekalaista sakkia joilla ei ole mitään yhteistä, niin ei ole mitään yhteistä puolustettavaakaan.
Kansallisvaltio tarkoittaa myös yhteneväisyyden tunnetta, asioita joita kannattaa yhdessä puolustaa. Nythän maa halutaan luovuttaa täysin EU:lle ja päästää maa täyteen mitä sattuu porukkaa. "Suomi ja suomalaisuus on sosiaalinen konstruktio, ei ole edes osattu kehittää omaa kulttuuria", mitä puolustettavaa tässä sitten olisi?
Siihen tällä kaikella ympärillä tapahtuvalla rapauttamisella kai pyritäänkin, valoittamiseen taistelutta. Liittovaltio ja keskushallinto siintää horisontissa.
Maanpuolustustahtoa heikentää merkittävästi myös Naton ulkopuolelle jättäytyminen. Jos Suomi joutuisi sotaan Venäjää vastaan ilman liittolaisia, taistelu ei kauaa kestäisi ja lopputulos olisi selvä jo ennalta. Miksi siis lähteä turhaan tapattamaan itseään?
Quote from: Jack on 29.11.2018, 13:02:44
Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?
...
Kysymyshän on siinä mielessä salakieltä, että "jos Suomeen hyökätään" tarkoittaa oikeasti samaa kuin "jos Venäjä hyökkää Suomeen".
Öh, no tuota kyllä Suomeen hyökättiin hiljattain kolmen divisioonan voimin. Hallitus kutsui vihollisen kylään, ja puolustusvoimat auttoi logistisissa operaatioissa.
Revi siitä nyt sitten maanpuolustustahtoa.
Quote from: Emo on 29.11.2018, 12:39:27
^ Onko Jussi Niinistö idiootti vaiko näyttelee vain?
Oma itsensä, vaikuttaa toki viisaammalta niin pitkään kuin pitää päänsä kiinni.
Viime eduskuntavaaleissa Keskustallakin meni hyvin niin pitkään kunnes Sipilän oli pakko avata suunsa, mikä tosin tapahtui aivan liian myöhään.
Monilla politiikoilla on se ongelma, että he eivät osaa puhua paljon sanomatta mitään, vaan heidän osaamisensa väkisinkin pullahtaa pintaan.
Itse asiassa voi olla hyvin demoralisoivaa rintamalla oleville joukoille, jos pitää huolehtia edessä vaanivan vihollisen lisäksi myös siitä, että linjojen takana on kymmeniä tuhansia kehitysmaalaisia ja muita onnenonkijoita vaanimassa sotilaiden vaimoja, tyttöystäviä ja tyttäriä.
"Ne vie meidän naiset" voi olla hauska klisee hölmöimmille toistohuumorin ystäville edelleen, mutta ei tuossa skenaariossa oikeasti mitään hauskaa olisi. Ei myöskään suvaitsevaiston kannalta, vaikka eivät sitä vielä ymmärräkään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.11.2018, 13:53:49
Quote from: Jack on 29.11.2018, 13:02:44
Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta?
...tarkoittaa oikeasti samaa kuin "jos Venäjä hyökkää Suomeen".
Öh, no tuota kyllä Suomeen hyökättiin hiljattain kolmen divisioonan voimin. Hallitus kutsui vihollisen kylään, ja puolustusvoimat auttoi logistisissa operaatioissa.
Revi siitä nyt sitten maanpuolustustahtoa.
Eli silloin tulos kertoisikin että 66% olisi ollut valmis puolustamaan aseilla vaikka noita kolmea matudivisioonaa vastaan.
Ja ne 34% on kaikki pullahalaajat ja hallitus yms, jotka ei missään nimessä esimerkiksi matutulvaa vastaan aseita käyttäisi. Ynnä tietty kaikki ne kotiutumattomat mamut jotka kriisissä häipyisi heti ulkomaille.
Quote from: Thalion on 29.11.2018, 14:00:58
"Ne vie meidän naiset" voi olla hauska klisee hölmöimmille toistohuumorin ystäville edelleen, mutta ei tuossa skenaariossa oikeasti mitään hauskaa olisi. Ei myöskään suvaitsevaiston kannalta, vaikka eivät sitä vielä ymmärräkään.
Saattaisi hyvinkin tapahtua LKP:n sattuessa että ensin kerätään muukalaiset internointileireihin, sitten lähdetään rintamalle saamaan osumaa.
Halukkuus puolustaa niitä 90%, jotka äänestää noita vihervassarisosialistitoiseusääliöitä, jotka puolestaan kunnioittaa puolustamista edellisellä kierroksella harjoittaneita miehiä kutsumalla heitä lahtareiksi ja sotarikollisiksi, on aika pitkälle 1%.
Halukkuus puolustaa SUOMEA sensijaan on just tasan 100%.
Minä vastaisin tohon "kyllä"
Tähän on helppo sanoa että onhan se helppo sanoa, mutta olen tätä mieltä. Saisimpahan sankarihaudan
Asia on kuitenkin niin että jos suomalaiset päättäisivät taistella viimeiseen asti luovuttamatta ikinä, niin tätä maata olisi käytännössä mahdotonta vallata
Vaikka koko maa miehitettäisiin jäisi silti miljoona miestä kiväärin kanssa taistelemaan sissisotaa.
Suomalainen taistelija saattaisi aina olla minkä tahansa kulman, kiven tai puun takana valmiina ampumaan venäläisen viranomaisen tai sotilaan aina tavatessa
Näinhän Vietnamissa toimittiin ja USAn ylivoimainen armeija ei yksinkertaisesti pystynyt voittamaan vietnamia
Seurauksena tästä olisi tietysti että Suomi pommitettaisiin kivikaudelle, mutta jos väkiluku olisikin sen jälkeen vaikka edes puoli miljoonaa niin itsenäinen kansa selviäisi ja aloittaisi jälleenrakentamiseen
En usko että oikeasti suomalaisista tänäpäivänä olisi tuollaiseen loputtomaan periksiantamattomuuteen, mutta jos Venäjällä olisi sellainen käsitys että Suomi taistelee edlläkuvatulla tavalla (esim näissä kyselyssä näkyisi aina +90%) niin se nostaisi myös kynnystä hyökätä Suomeen huomattavasti.
Missä ketjussa se nyt oli... Käräjätuomarin yhdellä nuijan kopauksella Suomessa ei ole enää asevelvollisuutta tällä hetkellä. Päätöksestä ei voi valittaa mihinkään istuimeen. Päätös nojautui tasavertaisuuslakiin, mikä velvoittaa noudattamaan samaa järjestystä kuin jehovien asevelvollisuudesta vapauttamiseen. Eli henkilökohtainen vakaumus olla puolustamatta mitään maata ja kansaa riittää.
Hallitus, työryhmä, (hekotusta), yrittää nyt korjata syntyneen tyhjiön poistamalla laista porsaanreiän, mikä oli vain yhdelle uskonlahkolle.
Ja eipä tuota maanpuolustushalua ole edes yritetty nostattaa. Reserviläiskirje, minkä postitus maksoi puolesta miljoonasta miljoonaan, oli valtava pettymys useimmille. Suurin osa kenttäarmeijastamme, mikä on reserviä, on jätetty tuuliajolle ilman mitään määrättyä tehtävää.
Ja sitten rajat ovat auki. Varusmiehet ovat valtaajien pikkoloita. Kela valtaajien ylläpitäjä. Kansanedustajat edustavat valtaajia. Ketään ei kiinnosta maanpuolustus.
Herää myös kysymys, mikä on suomalaisen sotilaan velvollisuus Brysselin nukkehallitukselle, nyt kun globalistit vaativat itsemääräämisoikeuden poistoa. Ainakin sotilasvala vannotaan Suomen valtiolle ja muille suomalaisille. Taitaa siellä olla jotain myös valtion vastaisen toiminnan ilmiantamisesta. Minne voi ilmiantaa Sipilän?
Hallitus olisi voinut yhdistää maanpuolustuksen ja työttömien armeijan aktivoimisen. Moni varuskuntakaupungissa asuva olisi halukas käymään jossain tehtävässä, vaikka mitättömässäkin, varuskunnassa kertausharjoituspäivillä viikon silloin tällöin. Mutta kun ei käy niin ei käy.
Kun maanpuolustushaluttomat puhuvat maanpuolustushalusta koko sanalla ei ole mitään merkitystä.
Minusta tämä kehityssuunta on täysin luonnollinen. Suomi ei ensinnäkään ole enää täysin itsenäinen maa, koska niin paljon kansallista lainsäädäntö- ja finanssivaltaa on siirretty Euroopan unionille. Kun tavoitteena on lopulta liittovaltio ja kansallisten rajojen ja erityispiirteiden vähittäinen häivyttäminen, ei siihen yhtälöön oikein sovi isänmaallisuus, joka korostaisi Suomea ja suomalaisuutta puolustamisen arvoisina asioina.
Ajallemme on ominaista myös äärimmilleen viety individualismi, hedonismi ja arvonihilismi. Siksipä ajatus terveyden ja jopa hengen uhraamisesta isänmaan puolesta herättänee yhä useammissa ihmisissä lähinnä vaivautunutta naureskelua.
Tärkeintä on kuluttaa ja nauttia elämästä.
Quote from: Ari-Lee on 29.11.2018, 15:11:33
Missä ketjussa se nyt oli... Käräjätuomarin yhdellä nuijan kopauksella Suomessa ei ole enää asevelvollisuutta tällä hetkellä. Päätöksestä ei voi valittaa mihinkään istuimeen. Päätös nojautui tasavertaisuuslakiin, mikä velvoittaa noudattamaan samaa järjestystä kuin jehovien asevelvollisuudesta vapauttamiseen. Eli henkilökohtainen vakaumus olla puolustamatta mitään maata ja kansaa riittää.
Tarkoitatkos tätä?:
Hovioikeus: Jehovan todistajien vapautus asepalveluksesta syrjii totaalikieltäytyjiä – Professori toivoo, että linjaus johtaisi lakimuutoksiin | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-10088203
QuoteVähemmistö puolestaan näki, että siviilipalveluksesta kieltäytynyt mies olisi pitänyt passittaa vankilaan. Vähemmistön mielestä lainsäädäntö vaatisi muutoksia, jotta myös muita kuin Jehovan todistajia voitaisiin vapauttaa yleisestä asepalveluksesta vakaumuksen vuoksi.
Syyttäjä ilmoitti vievänsä tapauksen korkeimman oikeuden tarkasteltavaksi. Kihlakunnansyyttäjä Maren Salvesen viestitti Ylelle, että hovioikeuden ratkaisu eroaa vakiintuneesta oikeuskäytännöstä ja syyttäjän velvollisuus on näin ollen hakea asiassa valituslupaa korkeimmalta oikeudelta.
Kyseessä oli ensimmäinen kerta, kun hovioikeus sivuutti voimassaolevan poikkeuslain perustuslain vastaisena.
KKO:lta ei valituslupaa kohutussa siviilipalvelusjutussa – hovi päätti, että tuomitseminen siviilipalveluksesta kieltäytymisestä on syrjivää kohtelua | Yle Uutiset | yle.fi
https://yle.fi/uutiset/3-10505255
QuoteKorkein oikeus (KKO) ei myönnä valituslupaa paljon puhuttaneesta siviilipalvelusjutussa, joten Helsingin hovioikeuden vapauttava tuomio jää voimaan. Hovioikeus hylkäsi helmikuussa syytteen siviilipalveluksesta kieltäytymisestä ja katsoi, että tuomitseminen on syrjivää kohtelua.
Kyse oli miehestä, joka kertoi pitävänsä syrjintänä, että vain Jehovan todistajilla on mahdollisuus vapautua kokonaan palveluksesta. Valituslupaa korkeimpaan oikeuteen haki syyttäjä.
^Eteläkoreassa jokainen Jehova mies istuu aina vuoden linnassa kun ikätoverit ovat armeijassa. Ja kaikki muutkin kieltäytyjät. Ei siis ole mitään siviilipalvelustakaan, vaihtoehdot on vain inttiin tai tiilenpäitä lukemaan
Kohta pitää tuoda maanpuolustajatkin ulkomailta, kun finskipoikaa ei enää kiinnosta vahtia lahtarin rahapussia henkensä kaupalla.
Ajatteleeko joku mahdollisesti niin, että jos Venäjä miehittäisi Suomen, se koituisi suomalaisten pelastukseksi. Venäjällähän ei olla samalla tavalla monikulttuurisuusintoilijoita kuin Länsi-Euroopassa. Asenne maahanmuuttoa kohtaan on myös tiukempi. Venäjällä on tosin oma sisäinen muslimikysymyksensä, mutta se on historiallista perua, eikä sitä haluta laajentaa.
Ajattelevatko jotkut niin, että kun Eurooppa "menetetään" maahanmuuton takia, Venäjä jää ainoaksi kristilliskonservatiivista kulttuuria ja elämänmuotoa ja perinteistä väestöä ylläpitäväksi voimaksi tällä mantereella? Eli kun kahdesta pahasta joudutaan Suomessa valitsemaan, vaaka saattaakin kääntyä entisen vihollisen hyväksi. Ja tällainen ajatus, vaikka se onkin vielä jäsentymätön ja epärealistinen, vaikuttaa tunnetasolla jo nyt maanpuolustustahtoon.
En esitä mielipidettä suuntaan enkä toiseen. Pyörittelin vain ajatusta.
^^ Jos Venäjä miehittäisi Suomen, Venäjä luultavasti vain kiihdyttäisi maan matutusta, koska kuten tässäkin nähdään, se rikkoo kansallista yhtenäisyyttä. Siksi ei.
Joku voisi ajatella, että Länsi-Euroopan matutus on ollut Putinin ja muiden Venäjän johtajien juonia alunpitäenkin.
Niin. Tärkeintä on nykyään olla Hyvä Ihminen. Hyvän ihmisen kuuluu vastustaa nykyään kansallismielisyyttä henkeen ja vereen, itsensä tarvittaessa uhraten ja kulttuurikommunismin puolesta kaatuen. Hyvän ihmisen kuuluu nykyään sanoa, ettei enää mitään Suomea tai suomalaisuutta ole olemassa. Jos tässä kehityksessä nyt jotain hyvää voi nähdä, niin sen että tietynlainen jakomielisyys vähenee kun kansan maanpuolustustahto loppuu. Siirrytään todelliseen liberalismiin, vähän kuin sosialismista kommunismiin.
Ihmiset ovat maanpuolustustahtoisia, jos he kokevat että heillä on syntyperäisinä maassaan jonkinlainen erityisasema, vähän niin kuin VIP-kortti. Sellaista halutaan puolustaa. Kulttuurista tasa-arvoa, globaalien nomadien leiripaikkaa ei halua puolustaa tuskin kukaan, maata jossa syntyperäisellä kansalaisella ei ole enää etuoikeuksia. Ihan loogista maanpuolustustahdon loppuminen on kulttuurimarxismin kehityskaaressa. Ilman tervettä kansallismielisyyttä tämä ilmastokin toden totta alkaa vaikuttaa rasittavalta. Ei enää taianomaiselta ja omalta, kuten ennen. Se ihmetyttää, miten joku voi olla tästä kehityksestä kirkasotsaisesti huolissaan, ymmärtämättä kehityksen syitä.
Me aletaan olla vähän tällainen reliikkiosasto, mennyttä maailmaa ajatuksinemme ja asenteinemme mutta olkaamme sitä kunniakkaasti sillä ei tästä hyvä tule näin. Tuntuu jakomieliseltä tuntea olevansa ajastaan jäljessä ja oikeassa. Ei kykene perustelemaan itselleen, miksi pitäisi olla muodikas ja väärässä. Tosiasiat on hyvä aina myöntää silloin, kun siltä näyttää, sanoi jo Paasikivi. Tulevassa historiantutkimuksessa varmaan kerrotaan, että huomattavasti kampakeramiikan jälkeen Virosta pohjoiseen sijoittuvalla niemellä vallitsi ns. Suomi-kulttuuri joitain satoja vuosia. Todisteena hapettomassa suossa yllättävän hyvin säilynyt muinaiselta ABC-asemalta ostettu Seitsemän Veljeksen pokkariversio. Pakkohan tästä on jo vähän huumoria vääntää.
Ei tässä ole pohjimmiltaan kyse edes Venäjästä. Kyse on siitä, että syntyperäisillä kansalaisilla on maassaan oma kulttuuri ja erityisasema. Ei pelkkä Venäjä riitä yhdistämään kansaa, synnyttämään maanpuolutustahtoa varsinkaan kun samaan aikaan kansallismielisestä ajattelusta ilmiannetaan ihmisiä. Omalle kansalle on jaettava VIP-kortit, että ne pääsee jonojen ohi. Ihmiset ilman etuoikeutta oman maansa kansalaisina eivät tunne yhtenäisyyttä. Tämän kulttuurikommari toki tietää, ja siksi tämä näin meneekin.
Nuorilla miehillä ei töitä, asuu vuokrakämpässä, päivät kuluu pleikkarin kanssa, suominainen ei katsokkaan päin eli jälkikasvua on turha odottaa. Perintönä tulossa korjausvelkainen homekuutio vanhemmilta. Hallitus, kunnat ja avustusjärjestöt paapovat maahantulijoita.
Mistä siis motivaatio maanpuolustuksen?
Jostain luin että miehellä pitää olla viisi aata hyvään elämään: ansio, asunto, auto, akka ja a-olut lauantaina
Kokoomukselainen huolissaan alenevasta maanpuolustustahdosta kun samaan aikaan kokoomus myy sitä maata. Kohta ei enää ole jäljellä sitä Suomea jota puolustaisi vaikka tahtoa olisi. Minusta parasta maanpuolustusta on tällaisen turvapaikkaturismin ja liittovaltiokehityksen vastustaminen.
Ehkäpä voisi aloittaa siitä, että puolueen nimi, "Kansallinen Kokoomus", (jonka perusteella vanhainkodeissa äänestetään), muutettaisiin rehellisesti (huutonaurua!)
nimeksi Eurokommunistinen Kokoomus.
Saa Outi Mäkelä, ja sen lisäksi monet muut suomalaista miestä haukkuvat, kuten feministit, sitten kärsiä, kun ei valkoihoinen suomalaismies häntä puolustakaan.
Ette kai te Outi Mäkelän kaltaiset ääliöt kuvittele, että teidän vuosikausia haukkumanne suomalaismiehet teitä noilta hankkimiltanne matupalleroilta puolustaisivat?
Venäjästä en ole kauhean huolissani.
Quote from: Jack on 29.11.2018, 16:36:26
Ajatteleeko joku mahdollisesti niin, että jos Venäjä miehittäisi Suomen, se koituisi suomalaisten pelastukseksi. Venäjällähän ei olla samalla tavalla monikulttuurisuusintoilijoita kuin Länsi-Euroopassa. Asenne maahanmuuttoa kohtaan on myös tiukempi...
Tuskin. Sese vasta hölmöä olisi ja väärin luultu. Ehkä syy luuloharhaan on tehokkaasti vääristävän propagandan läpimeno täälläkin.
Esimerkiksi YKn tilastojen mukaan (https://sputniknews.com/amp/russia/20130912183384782-Russia-Has-Second-Largest-Number-of-Immigrants--UN-Study/) Venäjä on maailman toiseksi suurin mamujen vastaanottokeskus, heti USAn jälkeen.
Että jos on maahanmuuttokriittinen, niin etenkin Venäjää joutuu vastustamaan vaikka asein. Siellä mokutus on jopa hullumpaa kuin hullussa EU-hölmölässä, ja se ei ole vähän se. Kuin Ruotsi suuressa mittakaavassa, kuri ja järjestys vaan voi olla kovempaa, vielä kun pystyvät siihen.
Jos varusmiehet laitetaan rajalle kantamaan maahantunkeutujien laukkuja, ei tarvitse ihmetellä, jos seuraava ikäluokka keksii parempaa tekemistä.
Quote from: JT on 29.11.2018, 17:59:14
Jos varusmiehet laitetaan rajalle kantamaan maahantunkeutujien laukkuja, ei tarvitse ihmetellä, jos seuraava ikäluokka keksii parempaa tekemistä.
Niin, joskus puhuttiin
sotilaskunniasta. Kun varusmiestä hierotaan laukunkannolla päin naamaa kapteeni Orpon käskystä (silloinen sisäministeri) ja puolustusministeri yliluutnantti Niinistön hyväksyessä moisen, ei tarvitse ihmetellä motivaation vähenemistä. Yksittäinen juttu, mutta laajempi kytkös.
Maanpuolustus on luonnoton keksintö, joka kuului nationalismin aikaan. Luonnollinen vihollinen löytyy läheltä ja sen tuhoamiseen pitää panostaa ihan tosissaan. Ei mitään hölmöjä sääntöjä niin kuin tuntemattomien ihmisien välisissä keinotekoisissa sodissa vaan kunnon vanhanaikaiset veriorgiat, joissa päämäärä on vihollisen tappaminen sukupuuttoon.
Se, että maanpuolustustahto laskee, ei ole ongelma, koska sitä on vaikea ylläpitää ilman uskottavaa ulkoista vihollista eikä Venäjä vastaa tuntomerkkejä. Ukrainassa ei ole paljon mitään vastassa, mutta homma ei etene sittenkään, eli siellä ei ole käynnissä ainakaan valloitussota. Ihan sama mitä joku asiantuntijaa leikkivä tyyppi valehtelee saadakseen viisitoista minuuttiaan.
Ongelma on siinä, että heimot ovat innostuneet riitelemään keskenään. Hallitukseen pitää saada suuruudenhulluja molopäitä, jotka eivät osaa edes säätää lakeja, ja nämä sitten yrittävät panna koko maan uusiksi neuvottelematta opposition kanssa, mikä oli parlamentin toiminnassa se kaikkein olennaisin juju nationalismin ajalla. Siellä poistettiin väestöryhmien välistä kitkaa eikä tuotettu sitä lisää niin kuin nykyisin.
Quote from: törö on 29.11.2018, 18:12:12
Maanpuolustus on luonnoton keksintö, joka kuului nationalismin aikaan. Luonnollinen vihollinen löytyy läheltä ja sen tuhoamiseen pitää panostaa ihan tosissaan.
Juu, ihan kauheita taisteluja, lähitaisteluja, jokaisen sisällä olevan vihollisen kanssa. Sielunvihollisen ja Enemy Within -meiningin teemoissa.
Eikös Suomen sisällissota sitten ollut vähän jotain muuta kuin leppoisa talvisota?
On surkuhupaisaa, että Kokoomuksen Mäkelä on huolissaan maanpuolustustahdon romahtamisesta, samalla, kun oman puolueensa nuorisojärjestö kannattaa Suomen liittämistä EU-liittovaltioon (https://hommaforum.org/index.php/topic,51757.msg2969529.html#msg2969529).
Mitä tulee maahanmuuttoon ja maanpuolustustahtoon, niin oliko kyselyssä ollenkaan tutkittu sitä, kuinka suurta se on ulkomaalaistaustaisten keskuudessa? En itse usko, että esim. Irakista paenneilla sotilaskarkureilla olisi suurta halua puolustaa Suomea.
Jospa näin?
On maanpuolustus, ja on sodankäynti.
USA on koko olemassaolonsa aikana ollut sodankäynnissä, milloin mitäkin oikeaa tai keksittyä vihollista vastaan, aina kuitenkin oman maan ulkopuolella.
Maanpuolustus: esimerkkinä Suomi, 1939-1945. Saatiin suurin uhrauksin oma maa pelastettua. Siihen tarvittiin niin rintamalla olleet miehet, kuin kotona tilat hoitaneet naiset, yhdessä maa pelastettiin.
Tätä maata ja sen hyvinvointia olemme me naiset ja miehet yhdessä luoneet, ei se olisi muuten ollut mahdollista.
Naisena ällöttää näiden "nykyfeministien" propaganda. Siinähän aikanne riehutte, kunnes silmä mustana kuljette burghassa...
Jos rajavartioston päällikkö on sitä mieltä että jos joku haluaa tulla Suomeen niin se tulee niin ei kai reserviläiset uskalla asettua poikkiteloin päällikön tahtoa, kapinoinniksihan sitä kutsutaan. Nykyään isänmaallisuus ja maanpuolustus on lähes kriminalisoitu.
Tulevaisuuden EU-liittovaltio tarvitsee joka tapauksessa oman armeijan, joka tullaan varmaankin muodostamaan vapaaehtoisista palkkasotilaista. Siihen ei tarvita isänmaallisuutta eikä varsinkaan kansallismielisyyttä.
Oikeastaan suomalaisten maanpuolustustahto on tällä hetkellä vielä yllättävänkin korkea. Monissa muissa Euroopan maissa se on huomattavasti matalampi, eikä ole mitenkään harvinaista, että vain hyvin pieni vähemmistö jonkin maan asukkaista kertoo olevansa valmis taistelemaan kotimaansa puolesta.
Quote from: Jack on 29.11.2018, 16:36:26
Ajatteleeko joku mahdollisesti niin, että jos Venäjä miehittäisi Suomen, se koituisi suomalaisten pelastukseksi. Venäjällähän ei olla samalla tavalla monikulttuurisuusintoilijoita kuin Länsi-Euroopassa. Asenne maahanmuuttoa kohtaan on myös tiukempi. Venäjällä on tosin oma sisäinen muslimikysymyksensä, mutta se on historiallista perua, eikä sitä haluta laajentaa.
Ajattelevatko jotkut niin, että kun Eurooppa "menetetään" maahanmuuton takia, Venäjä jää ainoaksi kristilliskonservatiivista kulttuuria ja elämänmuotoa ja perinteistä väestöä ylläpitäväksi voimaksi tällä mantereella? Eli kun kahdesta pahasta joudutaan Suomessa valitsemaan, vaaka saattaakin kääntyä entisen vihollisen hyväksi. Ja tällainen ajatus, vaikka se onkin vielä jäsentymätön ja epärealistinen, vaikuttaa tunnetasolla jo nyt maanpuolustustahtoon.
En esitä mielipidettä suuntaan enkä toiseen. Pyörittelin vain ajatusta.
Joku tällä forumilla sanoi joskus, että monikulttuurin lopettaminen Venäjä-kortilla on samaa kuin migreenin hoito giljotiinilla.
Freaks to the left and jerks to the right sanottiin jossain laulussa joskus. Stalin on lähinnä neukkujen oma Muhammed - niillä on yhtä paljon eroa kuin Baalilla ja Beelsepupilla.
Quote from: Siener on 29.11.2018, 19:04:45
Jospa näin?
On maanpuolustus, ja on sodankäynti.
USA on koko olemassaolonsa aikana ollut sodankäynnissä, milloin mitäkin oikeaa tai keksittyä vihollista vastaan, aina kuitenkin oman maan ulkopuolella....
Heh, Usan historian kertaus ehkä paikallaan, ensinäkin USA:n verisin sota oli sisällissota, ihan määritelmällisestikin käyty pääsääntöisesti oman alueen sisällä, rumihia tuli ainakin 2x Toisessa Suuressa menehtyneiden määrä, tosin osittain siksi, että sairauksiin kuoli joukkoja aika paljon. 1800-luvulta tulee mieleen USA-GB sota joskus 1812-14, jonka senkin maataistelut käytiin suurimmaksi osaksi jenkkien maaperällä, USA-Meksiko sota joskus 1840-luvulla, se nyt taisteltiin etupäässä silloisen Meksikon alueella, sitten n. 1898 USA-Espanja sota, joka sodittiin USA:n ulkopuolella, Kuubassa ja Filippiineillä. 1800-luku oli tietysti myös intiaanisotien aikaa, mutta ne sodittiin USA:n alueella. 1800-luvun alkupuoliskolla jenkkilaivasto lisäksi kahakoi Välimerellä pannessaan muslimimerirosvoja kuriin. Vuodesta 1900 eteenpäin on sitten eri juttu, siltä lähtien jenkit ovat sotineet rajojensa ulkopuolella ympäri maailmaa.
Quote from: Skeptikko on 29.11.2018, 12:37:11
Kuinka moni olisi halukas kuolemaan vaikka joidenkin irakilaisten sotaa pakoon lähteneiden, näitä hyysäävien ja suomalaisvihamielisten tättähäärien, petteri orpojen, kai mykkästen, bernereiden, sipilöiden, li anderssoneiden, emma karien, islamistien, puurovalittajien, äärifeministien tai muiden vastaavien tapausten puolesta rintamalla?
listaan vielä
-tai kuolemaan uuvattien, timo soinin, dragsvik-pelastajien, suomenkielisten varuskuntien lakkauttajien, maamiinojenkieltäjien, 1990-luvulla Natoa vastustaneiden, mamupatjojen, Ari Lahdenmäen, Tarja Halosen, Erkki Tuomiojan, feministien, bilderbergissä käyneiden, kalergin ja Sorosin kannattajien, vastuumediapäälliköiden, SPR:n ja apurahakoneistojen puolesta.
Minä ja moni muu. Suomessa maanpuolustustahto (ja ryssäviha) ovat vielä voimissaan. EUrostoliiton tehokkaimpia sotakoneita. Käki kukkuu puussa ja tsuhnaa pelätään ensiluokkaisena taistelijana.
Sotatilassa "ulkomaalaistaustaiset" internoidaan eli leiritetään pettuleipädieetille.
Mikä ettei maistu maanpuolustus? Liitteessä historiallinen dokumentti maasta, jossa viholliskuva tunnettiin ja otettiin täydestä todesta.
Lähde: Maanpuolustushenkinen Pahkasika 1990.
Pahkasikaa löytyy kirjastostani, mutta myös mainio opus "nauru sodalle". Jermu kusee lumeen rakkaansa nimen, se ainakin jäi mieleen kuvituksesta.
Quote from: Radio on 29.11.2018, 20:18:50
Pahkasikaa löytyy kirjastostani, mutta myös mainio opus "nauru sodalle". Jermu kusee lumeen rakkaansa nimen, se ainakin jäi mieleen kuvituksesta.
Jääkärikapteeni Urpo Nypön ura on myös hyvä esimerkki maanpuolustustahdosta, mutta moderaation huomiota välttääksemme ainakin itse lopetan tästä teemasta tähän.
Venäjän sotilaallinen miehitys olisi loppupeleissä pienempi paha kuin se tila, väestönvaihtoon perustuva kehitysmaalaiskalifaatti, mihin Suomea ollaan johdattamassa sen oman hallinnon ja virkamiehistön toimesta. Siis neilikka pyssynpiippuun itärajalla, jollei monikulttuurin nimeen vannovaa maanpetoksellista vätysjoukkiota saada potkittua valtion ruorista.
Seuraavaksi pitäisi tehdä tarkempi tutkimus, missä selviteltäisiin suomalaisilta itseltään heidän näkemyksiä ja perusteluja maanpuolustustahdon hiipumiselle.
Lapsettomuusilmiö voi olla kytköksissä tähän.
Itse antaisin painoarvoa sille, ettei armeijamme upseerit itse vaikuta olevan kovinkaan kiinnostuneita maanpuolustuksesta. Ainakaan sen perusteella, mitä intissä voi havaita.
Ymmärrän oikein hyvin hommalaisten perusteita, ettei olla valmiita taistelemaan sen tämän tai tuon mädätetyn asian puolesta ja olette varmasti oikeassa siinä että juuri nämä mainitsemanne asiat ovat syitä sille että tässäkin kyselyssä selvästi nähdään suomalaisten maanpuolustustahdon laskeneen
Mutta jos nyt ajatellaan edellistäkin sotaa, niin sen syttyessä Suomi oli köyhä, kylmä ja vastikään sisällissodan runtelema kehitysmaa, ei todellakaan millään objektiivisella mittarilla paras maa
Sitä kuitenkin haluttiin puolustaa koska se oli suomalaisten oma kotimaa ja oma kansa jolle tahdottiin rakentaa tulevaisuus itsenäisenä kansana ja rakentaa tuleville sukupolville parempi, yhtenäisempi ja vauraampi tulevaisuus suomalaisessa Suomessa
Tässäkin on ero kulttuuri- ja etnonationalismilla sillä kulttuurinationalisti rakastaa maansa kulttuuria ja jos kulttuuri mädäntyy (kuten on käynyt) niin se mistä kulttuurinationalisti on välittänyt on kadonnut, eikä ole enää mitään puolustettavaa
Etnonationalisti rakastaa kansaansa ja jos joku kulttuurillinen rappioroska onkin sen aivopessyt, nationalisti haluaa auttaa sitä, nostaa kansansa taas jaloilleen ja turvata sen jatkuvuuden jälleen tuleviin sukupolviin
Ymmärrän hyvin että puolustushalu meinaa hommallakin lopahtaa mutta toivoisin että maamme kansallismielinen kenttä yrittäisi tässäkin asiassa toimia esimerkkinä muille, eikä levittäisi "hävitty on, annetaan periksi" asennetta
Mitä maanpuolustustahtoon tulee niin tältä foorumilta jos jostain pitäisi löytyä ne viimeiset mohikaanit tässäkin asiassa. Jos isänmaallisinkaan kansanosa ei enää piittaa kansan olemassaolon turvaamisesta peli on oikeasti hävitty koska silloin kun täällä ei ole enää ketään, ei todella ole enää ketään.
Useat nuoret kotiutuvat armeijasta innoissaan ja jäävät odottamaan kertausharjoituksia. Niitä on heille luvattu ja kehuttu kuinka he ovat maanpuolustuksen selkäranka sekä tärkeitä yhteiskunnalle. Vuosi toisensa jälkeen menee eikä mitään kuulu. Hiukan ihmetyttää että eikö armeijaa kiinnosta kouluttaa heitä jotta he olisivat tehokkaampia ja heillä olisi koulutuksen vuoksi sodassa paremmat mahdollisuudet selvitä.
Vihdoin he ottavat itseään niskasta ja ajattelevat että hommataan sentään ase millä harjoitella. Ja lupaviranomaiset nauravat päin naamaa kun kuulevat haaveesta. Emme luota sinuun, emme anna sinulle lupaa ostaa omalla rahalla asetta.
Motivaatio ehkä heikkenee. Pitäkää tunkkinne.
Oma poika oli, hiukan yllättäen, aika tohkeissaan intistä. Viihtyi.
Sitten sai kenkää rikkomuksesta, josta ennen olisi tullut ehkä pari päivää häkkiä ja viikko kaks poistumiskieltoa.
Kasvatti varmaan maanpuolustustahtoa.
Quote from: Dangr on 29.11.2018, 20:47:16
Useat nuoret kotiutuvat armeijasta innoissaan ja jäävät odottamaan kertausharjoituksia. Niitä on heille luvattu ja kehuttu kuinka he ovat maanpuolustuksen selkäranka sekä tärkeitä yhteiskunnalle. Vuosi toisensa jälkeen menee eikä mitään kuulu. Hiukan ihmetyttää että eikö armeijaa kiinnosta kouluttaa heitä jotta he olisivat tehokkaampia ja heillä olisi koulutuksen vuoksi sodassa paremmat mahdollisuudet selvitä.
Vihdoin he ottavat itseään niskasta ja ajattelevat että hommataan sentään ase millä harjoitella. Ja lupaviranomaiset nauravat päin naamaa kun kuulevat haaveesta. Emme luota sinuun, emme anna sinulle lupaa ostaa omalla rahalla asetta.
Motivaatio ehkä heikkenee. Pitäkää tunkkinne.
Olen sitä mieltä että suomalaisten tulisikin ruveta jo nyt ihan kaiken varmuuden varalta ruveta hankkimaan mahdollisimman paljon tuliaseita yksityisomistukseen
Etnisten jännitteiden lisääntyessä EUn ja Suomen hallituksen keino "parantaa turvallisuutta" tulee luultavasti olemaan aseiden ostamisen rajoittaminen/kieltäminen
Suomalaisilla tulisi kuitenkin nimenomaan olla aseita turvallisuutensa takaamiseksi
Tämä voi kuulostaa hysteeriseltä, mutta itse veikkaan että tässä viidenkymmenen vuoden sisään tilanne Euroopassa tulee niinsanotusti perkelöitymään, eikä se välttämättä tarkoita "virallista" sotaa jossa armeijan aseet auttavat vaan etnisten ryhmien välistä matalan intensiteetin sisällissotaa/jatkuvia väkivaltaisia mellakoita poliisin ollessa kyvytön hoitamaan turvallisuutta. Siis sotaa mallia Etelä-afrikka
No voihan Iippo Vinetto! Kertausharjoitukset eivät ole ilmaisia, valde alasajaa touhua "säästöillään". Ottaisivat jälleen kerran edes tämän kerran oppia svedupelleistä. Armeijan ylösajo se vasta maksaakin, ylläpito on pikkuraha.
Armeija säätää, valikoi. Koko kansaa yhdistävänä tekijänä ei enää oivalleta sitä roolia.
Maakuntajoukot pelittää, sinne vaan. Kertausta tulee urakalla. Sanoo ylilutin ja vääpelin ylpeä vanha vänskä. Res.
Quote from: MW on 29.11.2018, 21:17:58
Sitten sai kenkää rikkomuksesta, josta ennen olisi tullut ehkä pari päivää häkkiä ja viikko kaks poistumiskieltoa.
Mitä hän sitten oli tehnyt? Pahoinpidellyt toisen varushenkilön?
Quote from: Supernuiva on 29.11.2018, 21:43:32
Quote from: MW on 29.11.2018, 21:17:58
Sitten sai kenkää rikkomuksesta, josta ennen olisi tullut ehkä pari päivää häkkiä ja viikko kaks poistumiskieltoa.
Mitä hän sitten oli tehnyt? Pahoinpidellyt toisen varushenkilön?
Koska oli eilen, tänään on tänään. Mitä tarkoittaa armeijasta kenkää saaminen tässä tapauksessa. Lähtikö maitojunalla ulkosaarelle?
Olen lukenut oman ja isäni kantakortit. Kyllä kirjaa pidetään, ja syytäkin on. Ainakin, jos ennen olisi noin helpolla selvinnyt.
Quote from: Supernuiva on 29.11.2018, 21:43:32
Quote from: MW on 29.11.2018, 21:17:58
Sitten sai kenkää rikkomuksesta, josta ennen olisi tullut ehkä pari päivää häkkiä ja viikko kaks poistumiskieltoa.
Mitä hän sitten oli tehnyt? Pahoinpidellyt toisen varushenkilön?
Lievää päihtymystä iltalomien jälkeen. Ei sisällä panzerin kuljettamista, joka oli aika mageeta, kunnes.
En ole lukenut ketjua, mutta kuka luulee, että nykynuoret ovat valmiita puolustamaan EU-Suomea ja sen suurten ikäluokkien ylisuuria eläkkeitä?
On se erikoista, etteivät nämä poliittiset pölvästit koskaan ymmärrä omien tekemistensä ja tekemättä jättämistensä vaikutusta yhtään mihinkään. Kuvittelevat ilmeisesti Arkadianmäelle päästyään olevansa herraskansaa, joidenka kaikki päätökset ovat autuaaksi tekeviä.
Maanpuolustustahto on voimakkainta silloin, kun se suojaa suomalaisen Suomen etua ja yhteiskuntarauhaa. Nykyään Suomesta ollaan tekemässä "ihmisoikeuksien" varjolla mokuviidakkoa, jossa yhtenäisyys loistaa poissaoloaan. Luulisi olevan jo tyhmemmällekin selvää, ettei yhteistä säveltä löytymättömälle tulevaisuuden läävälle juuri löydy intoa alkaa puolustamaan.
Mikä maa ja kenen maa. Eurostoliiton ählämisoitu periferia, varsinainen Euroopan bussinperä, jonka itsenäisyys ryöstettiin valehtelulla ja jonka kansa hiljaa hivuttaen vaihdettiin Afrikan moniosaajiin. Tätä kohti ollaan menossa, eikä siis ihme, jos into puolustamiseen laskee kuin ketunhäntä.
Suomea pitäisi puolustaa ensisijaisesti sen omilta päättäjänatkuilta, joidenka ylin tahto tuntuu olevan kansallisvaltion nimeltä Suomi tuhoaminen. Saatanan tunarit!
Quote from: MW on 29.11.2018, 22:06:49
Lievää päihtymystä iltalomien jälkeen. Ei sisällä panzerin kuljettamista, joka oli aika mageeta, kunnes.
No niinpä siinä käy siviilissäkin missähyvänsä moottosriajoneuvokoulutuksessa. Ja kyllä, siviilissäkin aamuisin puhallutetaan.
Eli poikasi ihan oma moka.
Asekaupat ja keskinäinen nimittely ketjussa --- SEIS! Yksi viikoksi lomille lomps ja kommentteja poistettu.
Quote from: MW on 29.11.2018, 22:06:49
Lievää päihtymystä iltalomien jälkeen.
Heh, meillä lähettiin omille lomille lakanaköydellä. Takaisintullessa oltiin jo niin rohkeita, että lahjottiin päivystäjä pitämään pää kiinni, mukana vm-kouluttajia. Komppanianpäällikkö puolestaan oli Iltalehden lööpeissä, kun kuseskeli kännissä ruusupuskiin, varusmies juoppokuskina.
Varusmiehet selvisivät muistaakseni päiväsakoilla, palvelivat loppuun asti ja KP sai ylennyksen aikanaan.
Oma moka, oma moka, maantie on kova kävellä...
Quote from: Kim Evil-666 on 29.11.2018, 22:13:59
On se erikoista, etteivät nämä poliittiset pölvästit koskaan ymmärrä omien tekemistensä ja tekemättä jättämistensä vaikutusta yhtään mihinkään. Kuvittelevat ilmeisesti Arkadianmäelle päästyään olevansa herraskansaa, joidenka kaikki päätökset ovat autuaaksi tekeviä.
Maanpuolustustahto on voimakkainta silloin, kun se suojaa suomalaisen Suomen etua ja yhteiskuntarauhaa. Nykyään Suomesta ollaan tekemässä "ihmisoikeuksien" varjolla mokuviidakkoa, jossa yhtenäisyys loistaa poissaoloaan. Luulisi olevan jo tyhmemmällekin selvää, ettei yhteistä säveltä löytymättömälle tulevaisuuden läävälle juuri löydy intoa alkaa puolustamaan.
Mikä maa ja kenen maa. Eurostoliiton ählämisoitu periferia, varsinainen Euroopan bussinperä, jonka itsenäisyys ryöstettiin valehtelulla ja jonka kansa hiljaa hivuttaen vaihdettiin Afrikan moniosaajiin. Tätä kohti ollaan menossa, eikä siis ihme, jos into puolustamiseen laskee kuin ketunhäntä.
Suomea pitäisi puolustaa ensisijaisesti sen omilta päättäjänatkuilta, joidenka ylin tahto tuntuu olevan kansallisvaltion nimeltä Suomi tuhoaminen. Saatanan tunarit!
Juuri näin! Iltasella televiossa jollakin kanavalla muka-uutiset olivat huulipyöreisiä. Kukaan ei tiennyt mitä tässä maassa on meneillään. Uuvattiministeri Niinistökin höpisi houreisia aivan kuin olisi ohimennen tiedusteltu kuinka nukutti ja oliko hyvä aamiainen. Saatanan tunarit ja uuvatit!
Sangen odotettavissa ollut juttu tämä on. Vähän kyllä epäilen, ettei se tähän lopu ennen kuin paranee. EU:n yhteistä puolustusta jos tuumaillaan, ja kun sellaiseen vielä mennään tuntien sopulilauman tuolla Arkadianmäellä, tämä aikanaan sotilaslentäjäksi hakenut, ja sittemmin valmiusjoukoissa palvellut palauttaa upseeripassinsa PV:lle. Ja vähän kyllä epäilen, etten ole ainoa. Siinä vaiheessa kun valtio aktiivisesti sabotoi armeijansa toimintaa, ja ehdottaa rähinöimistä EU:n alueella esimerkiksi "puolustamassa" Ranskan laillista järjestysvaltaa, niin voihan siinä kyllä miettiä yksi jos toinenkin, että eipä oikein nappaa tämä ajatus, ja mitäs tämä minulle ylipäänsä oikein kuuluu?
Kun tuo maanpuolustustahto on saatu romutettua, ja sotilaspasseja on palautunut jonkinlainen määrä, Venäjä painostaa Suomea ihan eri tavalla. Ja siinäpä sitä sitten ollaankin, kun EU haluaa ja Venäjä haluaa jotain muuta. Eikä EU:lla ole sotilaallista toimintakykyä, sillä nytkin tuntuvat kaikesta päätellen luottavan siihen, että Suomi toimii puskurina. Voi kylläkin olla, että EU hajoaa tai muuttuu ennen kuin tähän mennään.
Tietyllä tavalla olen iloinen siitä, että porukka antaa päättäjien kuulla mielipiteensä nykymenosta. Harmillista tässä on se, että Suomessa ei tapahtunut Neukkulan jälkeistä valtion järjestelmien puhdistamista siihen aikaan soluttautuneesta sakista. Monelta jutulta olisi vältytty, jos kommarit oltaisiin saatu savustettua ulos, mutta nythän tämä meni niin, että "Meidän oli pakko tehdä sitä NL:n vuoksi" hyväksyttiin.
Reservissä on 280 000 miestä ja naista, ei värilläkään väliä. Niin ja ne vakinaiset päälle, niin menee yli 300 000.
Ainoa tietämäni siviilipalvelusmies on Jussi Halla-aho. Hänkin ilman sotilasarvoa harrastaa sovellettua reserviläisammuntaa. Kyllä tässä maassa puolustustahtoa riittää.
Puna-armeijassa komennettiin takaa, Suomen armeijassa edestä. Siinä on eroa.
Eukkulan puolustusvoimat on huono vitsi.
Quote from: Radio on 29.11.2018, 23:26:19
Reservissä on 280 000 miestä ja naista, ei värilläkään väliä. Niin ja ne vakinaiset päälle, niin menee yli 300 000.
[...] puolustusvoimat on huono vitsi.
Tämä. Huono vitsi tosiaan. Tuolla lukumäärällä ei pystytä turvaamaan muuta kuin Suomen pakolaishallitus. Se lienee tarkoituskin. Suurimmalla osalla Suomen kenttäarmeijaa ei ole sijoitusta ei tehtävää. Eikä nyt enää taideta tarvitakaan, koska maasta tehdään banaanivaltiota illman banaanin banaania. Apinoista vain ei ole puutetta. Ne ovat vallanneet Arkadianmäen, virastot, toimistot ja median. Nuoriso twiittailee keskellä ankeutta huumepöllyssä jonninjoutavuuksia mitä lie reality sarjoja töllöstä onanoiden.
Ja sitten parisen viikkoa sitten P Orpo sai työpöydälleen Merkelin ja Macronin ehdotuksen EU:n yhteisestä osittaisesta verotuksesta. Miksi sieltä Urpon toimistosta ei kuulu inaustakaan? Ai niin, vaalit painaa päälle.
Suomessa ei taida olla mitä puolustaakaan. I'm going home.
Quote from: Jorma M. on 30.11.2018, 01:17:48miten tuliaseen saa?
Ei mennä sinne.
Quote from: Pullervo on 29.11.2018, 22:27:51
Asekaupat ja keskinäinen nimittely ketjussa --- SEIS! Yksi viikoksi lomille lomps ja kommentteja poistettu.
Miksi muuten kokoomuslaiset ovat huolissaan maanpuolustustahdon tiputuksesta? Eikö se ole vain osoitus toksisen maskuliinisuuden häviämisestä. Tämähän on sitä hyvää arvopohjaa?
Quote from: idiot_narcissist on 30.11.2018, 02:53:46
Miksi muuten kokoomuslaiset ovat huolissaan maanpuolustustahdon tiputuksesta? Eikö se ole vain osoitus toksisen maskuliinisuuden häviämisestä. Tämähän on sitä hyvää arvopohjaa?
Meiltä löytyy enempi kysymyksiä kuin vastauksia. Jos kysyt tuota Kanervan Ikeltä niin kysypä saman tein
miksi Kokoomuksen arvopohja vaatii koko Suomen alasajoa. Ja kysy ymmärtävätkö he siellä kykysakissa,
etteivät hyvinvointi ja kehitysmaamuutto sovi edes huonosti yhteen. Minä en viitsi en jaksa kysellä siltä suunnalta mitään, koska tiedän jo niiden vastausten viisaudet. Samaa roskasakkia kepulien, kommarien, virheiden ja sossujen kanssa.
Minä nyt vaan luotan Suomen armeijan ammattitaitoon erinäisistä syistä. Eipä tykinruualle tarvitse mitään sodanajan sijoitusta miettiä. Joillekkin se on hyvinkin tarkkaan mietitty.
Eihän afgaaneistakaan pitänyt olla mitään vastusta, mutta nokka veressä sieltä vaan vihulaiset ovat poistuneet paikkaseudulta hienoine aseineen. Siellä vuoret, meillä metsät. Tsuhna on paha tarvittaessa, siviilithän eli vihreä Helsinkihän siinä menee heti 100 000 taustaisen kera. Mitä sitten, ei mitään. The war drags on.
Individualismi, hedonismi ja nihilismi ovat tässä maassa niin kovassa noususuhdanteessa, että ne syövät maanpuolustustahtoa väkisinkin.
- Miks just mun täytyy mennä sotimaan? Ei mua huvita.
- Eletään vain kerran, nautitaan siitä täysillä! Sota ei oo kivaa.
- Miks pitäis puolustaa tätä maata, joka on ihan peestä?
Tällaista se tajunnanvirta yhä suuremmassa määrin on.
Tässä tullaan myös yleiseen miehisyyden kriisiin. Kun nykyään perinteiset miehiset asiat koetaan toksiseksi maskuliinisuudeksi ja miehistä tehdään lampaita, ei niistä hädän hetkellä tule leijonia ja pelastajia. Ne pysyvät lampaina silloinkin.
Eilen 20:30 aivopesutiedotteessa Ylen toimittelijalle vastaili joku nuorehko helsinkiläiskusipää että nuoret on niinq tajunnu ettei sotia oikeen tarvita niinq ettei niitä sit kiinnosta! Loistavasti ohitettu kysymyksen ydin ja täysin linjassa hesaristipääkopassa.Kuva hukassa,isänmaata ei ole,kulttuuriakaan ei ole - ihan kuten on tuputettu jo vuosikausia.Ei siis mitään puolustamisen arvoistakaan?
Kyllä tuo Mäkelän huoli on varmasti aiheellinen koska tuokin kysely on lähinnä pääkaupungissa tehty. Vanhempi väki on vielä tolkuissaan, mutta nuorempi on kyllä(suurelta osin) rajatonta,arvotonta,aivotonta suvaitsevaista täyttä paskasakkia.
Tullaanpa hiukan poispäin etnoläävistä niin muuttuu jutut kuin tultaisi toiseen maahan. Reserviläisiin on liittynyt väkeä enemmän kuin koskaan ja toiminta on vahvistumassa koko ajan. Ainakin yhtenä syynä maahan päästetty roskajoukko ja ajattelultaan köyhdytetty kaupunkilaisväestö.
Kyllä aikuisen miehen pitää vielä osata rakkaitaan puolustaa ja isänmaan rippeitä. Poliisista siihen ei ole, se on valjastettu rahastustehtäviin ja oikeiden mielipiteiden valvomiseen.
Tutkimus: Kahdeksan kymmenestä haluaisi osallistua maanpuolustuksen tehtäviin, jos Suomeen hyökättäisiin
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007671630.html
QuoteENEMMISTÖ suomalaisista haluaisi osallistua maanpuolustuksen eri tehtäviin, jos maahan hyökättäisiin, kertoo tuore kyselytutkimus.
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) tutkimuksessa selvitetiin suomalaisten mielipiteitä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta sekä maanpuolustuksesta.
Kyselyn mukaan kahdeksan kymmenestä kansalaisesta olisi valmis itse osallistumaan maanpuolustukseen tositilanteessa.
Nykyisen asevelvollisuusjärjestelmän tuki on edelleen vahvaa, vaikka kannatus on heikentynyt hieman viime vuodesta. Nyt asevelvollisuusjärjestelmää tukee 71 prosenttia kansasta.
Sekä miehiä että naisia koskevaa asevelvollisuutta puolustusjärjestelmän perustana kannattaa lähes neljännes, kun viime vuonna vastaava luku oli 15 prosenttia.
...
LUOTTAMUS Suomen ulkopolitiikan hoitoon on edelleen vahvaa, sillä kolme neljäsosaa pitää sitä hyvin hoidettuna. Luottamus puolustuspolitiikan hoitoon on samalla tasolla, tosin naisten luottamus on hieman laskenut viime vuodesta.
Nato-jäsenyyttä vastustetaan nyt vähemmän kuin vuosi sitten: 53 prosenttia suomalaisista sanoo, ettei Suomen pitäisi pyrkiä sotilasliiton jäseneksi, kun vielä viime vuonna näin sanoi 64 prosenttia kansasta.
Vain 21 prosenttia on sitä mieltä, että Suomen pitäisi pyrkiä sotilasliiton jäseneksi, kun neljännes ei osaa sanoa kantaansa ollenkaan.
...
Puolustusmäärärahojen korotusta kannattaa 32 prosenttia ja nykyisellään pitämistä 46 prosenttia vastaajista.
Linkki itse kyselytutkimukseen, mihin Hesari ei taaskaan kerran vaivautunut linkittämään:
Suomalaisten mielipiteitä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, maanpuolustuksesta ja turvallisuudesta
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162557
QuoteJulkaisun pysyvä osoite on
http://urn.fi/URN:ISBN:978-951-663-101-4
...
MTS selvittää muun muassa suomalaisten turvallisuuspoliittisia mielipiteitä ja asenteita sekä niihin vaikuttavia tekijöitä. Vuosittain MTS tekee ainakin yhden laajan, koko Suomen aikuisväestön kattavan haastattelututkimuksen. Kysymykset liittyvät ulko- ja turvallisuuspolitiikan teemoihin sekä maanpuolustukseen. Osa kysymyksistä muodostaa yhtenäisen aikasarjan jo 1960-luvulta lähtien. MTS:n tekemät mielipidetutkimukset ovat julkisia ja kaikkien käytettävissä.
Ja yltä avattavissa olevanPDF (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162557/PLM_2020_4_MTS.pdf?sequence=1&isAllowed=y):n sisältä jotain poimintoja:
QuoteKaksi kolmesta on sitä mieltä, että Suomen ja suomalaisten on puolustauduttava aseellisesti, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta.
Kahdeksan kymmenestä on valmis itse osallistumaan maanpuolustuksen eri tehtäviin, jos Suomeen hyökättäisiin.
Luottamus Euroopan unionin tulevaisuuteen on heikentynyt viime vuodesta. Vuosi sitten kaksi kolmasosaa totesi luottamuksen pysyneen ennallaan, nyt alle puolet. Neljä kymmenestä kokee luottamuksen Euroopan unionin tulevaisuuteen heikentyneet, kun vuosi sitten näin ajatteli alle kolmannes.
Kaksi kolmesta kokee Euroopan unionin vaikuttavan myönteisesti Suomen turvallisuuteen, YK:n vaikutuksen kokee myönteisenä yli puolet. Viime vuodesta kokemus Kiinan ja Venäjän kielteisestä vaikutuksesta on lisääntynyt. Yhdysvaltojen ja Naton kielteinen vaikutus on puolestaan vähentynyt.
...
Sekä miehiä että naisia koskevaa asevelvollisuutta Suomen puolustusjärjestelmän perustana tukee 23 prosenttia (15 % v. 2019), naisista 18 (13 %) ja miehistä 28 prosenttia (17 %). Ikäluokkien väliset erot vaihtelevat 20–24 prosentin välillä.
Kokoomuksen kannattajista tätä mallia tukee 35 prosenttia (15 % v. 2019), keskustan 30 (13 %), perussuomalaisten ja vihreiden 22 (13 % ja 17 %), vasemmistoliiton 21 (19 %) ja SDP:n kannattajista 18 prosenttia (18 %).
...
Sekä miehiä että naisia koskevaa vapaaehtoista asepalvelusta tukee 14 prosenttia (12 % v. 2019), naisista 18 (15 %) ja miehistä 11 prosenttia (10 %).
Vihreiden kannattajista vapaaehtoista asepalvelusta tukee 30 prosenttia (23 % v. 2019), vasemmistoliiton 29 (33 %), SDP:n 11 (5 %), perussuomalaisten seitsemän (7 %), keskustan kuusi (5 %) ja kokoomuksen kannattajista neljä prosenttia (8 %).
...
Ammattiarmeijaa Suomen puolustusjärjestelmän perustana tukee kahdeksan prosenttia (6 % v. 2019), naisista seitsemän (8 %) ja miehistä kahdeksan (5 %). Vasemmistoliiton kannattajista tätä mallia tukee 15 prosenttia (12 %), SDP:n kymmenen (8 %), vihreiden yhdeksän (9 %), perussuomalaisten neljä (7 %), kokoomuksen kolme (5 %) ja keskustan kannattajista kaksi prosenttia (5 %).
...
Suomen tulisi pysyä sotilaallisesti liittoutumattomana, tätä mieltä on 55 prosenttia (57 % v. 2019), naisista 57 (58 %) ja miehistä 54 prosenttia (57 %). Yli 50-vuotiaista näin ajattelee 65 prosenttia (66 %), 35–49-vuotiaista 54 prosenttia (50 %), 25–34-vuotiaista 47 prosenttia (45 %) ja alle 25-vuotiaista 36 prosenttia (53 %).
Sotilaallista liittoutumattomuutta tukee vasemmistoliiton kannattajista 79 prosenttia (75 % v.2019), keskustan 71 (66 %), SDP:n 68 (69 %), perussuomalaisten 60 (55 %), vihreiden 38 (60 %) ja kokoomuksen kannattajista 34 prosenttia (37 %). Suomen tulisi pyrkiä liittoutumaan sotilaallisesti, näin ajattelee 24 prosenttia (28 % v. 2019), naisista 16 (21 %) ja miehistä 33 prosenttia (35 %). Ikäluokista 25–34-vuotiaat tätä mieltä on 32 prosenttia (34 %), 35–49-vuotiaista 25 prosenttia (33 %), yli 50-vuotiaista 23 (24 %) ja alle 25-vuotiaista 21 prosenttia (25 %).
Kokoomuksen kannattajista sotilaallista liittoutumista tukee 45 prosenttia (55 % v. 2019), vihreiden 32 (23 %), perussuomalaisten 26 (38 %), SDP:n 22 (20 %), keskustan 13 (22 %) ja vasemmistoliiton kannattajista kymmenen prosenttia (14 %).
...
Kolmannes, 32 prosenttia (34 % v. 2019), kannattaa puolustusmäärärahojen korottamista, naisista 24 (27 % v.2019) ja miehistä 40 prosenttia (42 %).
Perussuomalaisten kannattajista puolustusmäärärahojen korottamista tukee 51 prosenttia (49 % v. 2019), kokoomuksen 47 (51 %), keskustan 41 (35 %), SDP:n 30 (32 %), vasemmistoliiton 17 (16 %) ja vihreiden kannattajista 12 prosenttia (24 %).
...
Naisten maanpuolustustahto laskenut
Kysymykseen: "Jos Suomeen hyökätään, niin olisiko suomalaisten mielestänne puolustauduttava aseellisesti kaikissa tilanteissa, vaikka tulos näyttäisi epävarmalta", vastaa myönteisesti 65 prosenttia (68 % v. 2019), naisista 52 (58 %) ja miehistä 77 prosenttia (78 %).
Yli 50-vuotiaista myönteisesti vastaa 72 prosenttia (74 %), 35–49-vuotiaista 62 (64 %), alle 25-vuotiaista 57 (56 %) ja 25–34-vuotiaista 55 prosenttia (66 %).
Perussuomalaisten kannattajista myönteisesti vastaa 81 prosenttia (76 %), keskustan 80 (82 %), kokoomuksen 79 (81 %), SDP:n 63 (63 %), vasemmistoliiton 50 (46 %) ja vihreiden kannattajista 42 prosenttia (60 %).
...
Tulokset paljon ja jonkin verran huolta aiheuttaneiden tekijöiden mukaan:
− Erilaiset tartuntataudit, epidemiat, 81 %, uusi kohta
− Maailman pakolaistilanne, 78 % (82 % v. 2019)
− Kansainvälinen terrorismi, 77 % (81 %)
− Järjestäytynyt rikollisuus, 76 % (75 %)
− Joukkotuhoaseiden leviäminen, 75 % (75 %)
− Ilmastonmuutos, 73 % (75 %)
− Poliittiset ääriliikkeet, 73 % (75 %)
− Tietoverkkoihin kohdistuvat uhkat eli kyberuhkat, 73 % (71 %)
− Työllisyystilanne Suomessa, 70 % (64 %)
− Yhteiskunnallinen eriarvoisuus Suomessa, 69 % (65 %)
− Kehitys Venäjällä, 67 % (59 %)
− Rasismi, 65 % (61 %)
− Kehitys Yhdysvalloissa, 64 % (62 %)
− Itämeren alueen turvallisuustilanne, 64 % (63 %)
− Asevalvontasopimusten purkautuminen, 62 % (69 %)
− Tilanne Lähi-Idässä, 60 % (71 %)
− Kehitys Valko-Venäjällä, 55 %, uusi kohta
− Suomeen kohdistuva valtiollinen valeuutisointi, 52 % (49 %)
− Kehitys Euroopan unionissa, 51 % (42 %)
Tammikuulta löytyi myös toinen:
Suomalaisten mielipiteitä ulko- ja turvallisuuspolitiikasta, maanpuolustuksesta ja turvallisuudesta
https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/handle/10024/162033
QuoteJulkaisun pysyvä osoite on
http://urn.fi/URN:ISBN:978-951-663-073-4
Ja tämän yllä olevan tammikuisen kyselyn PDF (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/162033/PLM_2020_1_FI.pdf?sequence=1&isAllowed=y):stä myös yksi poiminta vertailtavaksi:
QuotePaljon tai jonkin verran huolta aiheuttavat tekijät:
− Maailman pakolaistilanne, 82 prosenttia (87% v. 2018)
− Kansainvälinen terrorismi, 81 prosenttia (88% v. 2018)
− Joukkotuhoaseiden leviäminen, 75 prosenttia (82% v. 2018)
− Ilmastonmuutos, 75 prosenttia (89% v.2018)
− Poliittiset ääriliikkeet, 75 prosenttia (82% v. 2018)
− Järjestäytynyt rikollisuus, 75 prosenttia (uusi kohta)
− Kyberuhkat, 71 prosenttia (79% v. 2018)
− Tilanne Lähi-Idässä, 71 prosenttia (77% v. 2018)
− Asevalvontasopimusten purkautuminen, 69 prosenttia (uusi kohta)
− Yhteiskunnallinen eriarvoisuus Suomessa, 65 prosenttia (76% v. 2018)
− Työllisyystilanne Suomessa, 64 prosenttia (71% v. 2018)
− Itämeren alueen turvallisuustilanne, 63 prosenttia (76% v. 2018)
− Kehitys Yhdysvalloissa, 62 prosenttia (72% v. 2018)
− Rasismi, 61 prosenttia (78% v. 2018)
− Kehitys Venäjällä, 59 prosenttia (71% v. 2018)
− Suomeen kohdistuva valtiollinen valeuutisointi, 49 Prosenttia (62% v. 2018)
− Ukrainan tilanne, 44 prosenttia (43% v. 2017)
− Kehitys Euroopan unionissa, 42 prosenttia (56% v. 2018)
QuoteKyselyn mukaan kahdeksan kymmenestä kansalaisesta olisi valmis itse osallistumaan maanpuolustukseen tositilanteessa.
Tää on taas tätä.. joo tykkäämällä fasepookissa :facepalm:
Tähän suhteeseen ei taatusti päästy edes talvisodan alussa.
Nää on kanssa aika hyviä: yli 50 vuotiaat kannattaa enemmän
aseellista puolustusta tai jopa hyökkäystä kuin esim alle 30 vuotiaat.
Minä kannatan lisäksi kamikaze laivueita! Olenpa Rohkea!!!1
Maanpuolustustahdon lasku on trendinä selvää ja vielä sinänsä
hämmästyttävän korkealla tasolla.
Silmiini sattui muuten
vuoden 2018 tilanteesta puolueittain olevaa erittelyä, mikä on jossain määrin mielenkiintoista:
Yleisen asevelvollisuuden tuki ja maanpuolustustahto laskussa
https://www.verkkouutiset.fi/mtsn-kysely-yleinen-asevelvollisuus-ja-maanpuolustustahto-selvassa-laskussa/
QuoteSuomessa yleisen asevelvollisuusjärjestelmän kannatus on kääntynyt laskuun, ilmenee tuoreesta Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) kyselytutkimuksesta. Järjestelmää kannattaa nyt 74 prosenttia suomalaisista, kun vielä vuosi sitten sitä tuki 81 prosenttia suomalaisista.
...
Maanpuolustustahto on kyselyn mukaan vahvinta keskustan kannattajien joukossa. Heistä myönteisesti kysymykseen vastasi 80 prosenttia. Perussuomalaisten kannattajista näin ajattelee 73 prosenttia, SDP:n kannattajista 71 prosenttia ja kokoomuksen 65 prosenttia. Heikointa maanpuolustustahto on vasemmistoliiton (55 prosenttia) ja vihreiden (36 prosenttia) kannattajien joukossa. Laskua on tapahtunut kaikissa ryhmissä edellisvuoden kyselyyn verrattuna.
On mielenkiintoista, että maanpuolustustahto on kokoomuksessa demareita heikompaa. Samoin silmiinpistävää on vihreiden erittäin heikko maanpuolustustahto jopa vasemmistoliittoon verrattuna.
Quote
MTS:n tutkimuksesta selviää myös, että tuki puolustusmäärärahojen korotukselle on pienentynyt. Määrärahojen korottamista tulee nyt 40 prosenttia suomalaisista, kun edellisvuoden kyselyssä luku oli 47 prosenttia. Eniten määrärahojen korotusta tukevat perussuomalaisten kannattajat, joista 61 prosenttia ajattelee näin. Kokoomuksen kannattajista 49 prosenttia nostaisi puolustusmäärärahoja, keskustan kannattajista 45 prosenttia, SDP:n 41 prosenttia, vihreiden 28 prosenttia ja vasemmistoliiton kannattajista viidennes.
Puolueiden kannattajista ainoastaan perussuomalaisista isompi osuus nostaisi puolustusmäärärahoja edellisvuoden kyselyyn verrattuna.
...
Yleinen asevelvollisuusjärjestelmä nauttii suosiota etenkin keskustan kannattajissa, joista sitä tukee 91 prosenttia. Seuraavaksi eniten järjestelmä saa tukea perussuomalaisten ja SDP:n kannattajilta. Molemmissa ryhmissä kannatus on 81 prosenttia. Kokoomuksen kannattajista yleistä asevelvollisuutta tukee 77 prosenttia vastanneista, kun 12 prosenttia kokoomuslaisista olisi valmis koulutettavien valikoivaan pienentämiseen ja kahdeksan prosenttia kannattaa ammattiarmeijaa.
...
Kansalaispalveluksesta kysyttiin MTS:n tutkimuksessa näin: "Miten suhtaudutte siihen, että Suomessa siirryttäisiin sekä miehiä että naisia koskevaan yleiseen kansalaispalvelukseen, joka voitaisiin suorittaa joko siviili- tai varusmiespalveluna?". Sukupuolten osalta kansalaispalveluksen kannatuksessa ei ole isoja eroja. Miehistä sitä kannattaa 56 prosenttia ja naisista 53 prosenttia. Kansalaispalvelusta kannattavat MTS:n tutkimuksen mukaan etenkin alle 25-vuotiaat ja Etelä-Suomessa asuvat.
Kansalaispalveluksen osalta vihreiden ja perussuomalaisten kannattajat näyttäisivät löytäneen yhteisen sävelen. Molemmissa ryhmissä kansalaispalveluksen kannatus on 64 prosenttia. Seuraavaksi eniten kansalaispalvelus nauttii kannatusta vasemmistoliittolaisten (58 prosenttia) ja SDP:n kannattajien (55 prosenttia) joukossa.
Quote from: Skeptikko on 14.01.2022, 17:16:45
Silmiini sattui muuten vuoden 2018 tilanteesta puolueittain olevaa erittelyä, mikä on jossain määrin mielenkiintoista:
QuoteYleisen asevelvollisuuden tuki ja maanpuolustustahto laskussa
https://www.verkkouutiset.fi/mtsn-kysely-yleinen-asevelvollisuus-ja-maanpuolustustahto-selvassa-laskussa/
(...)
On mielenkiintoista, että maanpuolustustahto on kokoomuksessa demareita heikompaa. Samoin silmiinpistävää on vihreiden erittäin heikko maanpuolustustahto jopa vasemmistoliittoon verrattuna.
Vihreiden osalta voinee todeta, että jos Suomi kuuluu kaikille, olisi jotenkin epäloogista rajata venäläisiä joukosta pois.
Kokoomuksen kannattajista ehkä vähitelleen kasvava osuus ajattelle, että hulluhan minä tämän pläntin puolesta olisin kuolemaan, kun muutenkin suunnittelen eläväni muualla?
Ukrainan sodan käynnistyttyä maanpuolustustahto on noussut. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/be4a39db-2f8a-48b6-b062-bc95aedd2937
Quote
Puolustusvoimain komentaja Reutersille: Suomi valmistautunut Venäjän hyökkäykseen "vuosikymmeniä"
Kenraali Timo Kivisen mukaan ratkaisevaa on, että suomalaiset ovat motivoituneita taisteluun.
Suomi on valmistautunut venäläisten hyökkäykseen vuosikymmeniä ja tekisi tiukkaa vastarintaa, jos sellainen tapahtuisi, puolustusvoimain komentaja kenraali Timo Kivinen toteaa uutistoimisto Reutersin keskiviikkona julkaistussa haastattelussa.
- -
Haastattelussa todetaan myös, että puolustusministeriön 18. toukokuuta suomalaisille tekemässä kyselyssä noin 82 prosenttia vastaajista ilmoitti olevansa valmis osallistumaan maanpuolustukseen, jos Suomeen hyökätään. Samalla kerrotaan, että korkeaa sotilaallista valmiutta on Suomessa ylläpidetty toisesta maailmansodasta lähtien.
- -
Kivinen muistuttaa Suomen rakentaneen systemaattisesti sotilaallista puolustustaan juuri sen tyyppiseen sotaan mitä nyt Ukrainassa käydään. Ukrainassa on käytetty massiivisesti tulivoimaa, panssaroituja joukkoja ja ilmavoimia.
- -
Reutersin artikkelissa esitellään myös, että ilmavoimille on tilattu 64 F-35 -hävittäjää, merivoimille neljä uutta sotalaivaa ja puolustusvoimilla on aikomus tilata jopa 2 000 dronea. Lisäksi todetaan, että Suomi omaa korkean luokan ilmatorjuntakalustoa ja rakentaa nyt esteitä Venäjän-rajalleen.
– Ukraina on ollut kova pala (Venäjälle) ja niin olisi Suomikin, Kivinen sanoo.
Lihavointi minun.
Silti minua ihmetyttää, että 18% prosenttia suomalaisista ei ko. kyselyn mukaan ole valmis osallistumaan maanpuolustukseen. Kyseessä on kuitenkin lain asettama velvoite, eli he osallistuvat vastentahtoisesti tai menevät vankilaan sodan mahdollisesti syttyessä. Aseista kieltäytyminen on sallittua jopa sodan aikana mutta maanpuolustusvelvollisuuden laiminlyönti kiellettyä Suomen lain mukaan.
Quote from: Skeptikko on 14.01.2022, 17:16:45
Silmiini sattui muuten vuoden 2018 tilanteesta puolueittain olevaa erittelyä, mikä on jossain määrin mielenkiintoista:
Yleisen asevelvollisuuden tuki ja maanpuolustustahto laskussa
https://www.verkkouutiset.fi/mtsn-kysely-yleinen-asevelvollisuus-ja-maanpuolustustahto-selvassa-laskussa/
QuoteSuomessa yleisen asevelvollisuusjärjestelmän kannatus on kääntynyt laskuun, ilmenee tuoreesta Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) kyselytutkimuksesta. Järjestelmää kannattaa nyt 74 prosenttia suomalaisista, kun vielä vuosi sitten sitä tuki 81 prosenttia suomalaisista.
...
Maanpuolustustahto on kyselyn mukaan vahvinta keskustan kannattajien joukossa. Heistä myönteisesti kysymykseen vastasi 80 prosenttia. Perussuomalaisten kannattajista näin ajattelee 73 prosenttia, SDP:n kannattajista 71 prosenttia ja kokoomuksen 65 prosenttia. Heikointa maanpuolustustahto on vasemmistoliiton (55 prosenttia) ja vihreiden (36 prosenttia) kannattajien joukossa. Laskua on tapahtunut kaikissa ryhmissä edellisvuoden kyselyyn verrattuna.
Kursivointi minun.
Quote from: duc on 22.06.2022, 18:53:22
Silti minua ihmetyttää, että 18% prosenttia suomalaisista ei ko. kyselyn mukaan ole valmis osallistumaan maanpuolustukseen. Kyseessä on kuitenkin lain asettama velvoite, eli he osallistuvat vastentahtoisesti tai menevät vankilaan sodan mahdollisesti syttyessä.
Suuri osa vastaajista on ilmeisesti mieltänyt maanpuolustuksen rintamalla tapahtuvaksi toiminnaksi. Koska hommasta on nykyään tehty aika pitkälle vapaaehtoista, en ihmettele, että moni jää mieluummin kotirintamalle tuki-tai huoltotehtäviin, tai ei halua osallistua maanpuolustukseen millään tavalla.
^Kun keskivertosuomalaiselle selviää ettei maanpuolustus tarkoita "tykkäämistä" jossain fasepuukisa eikä se uhraus maksimissaan 20 € hintaista kännykkäsoittoa niin tuo 18% kasvaa melkoisesti, siis 2-3 kertaiseksi.
Julkisuudessa vilahti tutkimus, joka saattoi kätkeä sisäänsä synkän pilven Suomen puolustuksessa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/29d5a2ad-f27a-45cc-9b74-88b334e2b4a7
Quote
Tuoreen tutkimuksen mukaan suomalaisten kansallistunne eli suomalaisuuden arvostaminen on laskenut viime vuosina. Myös suomalaisten maanpuolustustahto on laskenut hieman vuodesta 2023.
...
Historian dosentti ja Jyväskylän yliopiston tutkijatohtori Teemu Häkkinen katsoo, että suomalaisten kokema kansallistunne ja tietynlainen isänmaallisuus voivat olla eduksi siinä, että suomalaisilla on myönteinen asennoituminen maanpuolustusta kohtaan.
Elinkeinoelämän valtuuskunnan (Eva) teettämästä arvo- ja asennetutkimuksesta (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a7f5edb0-0739-4b77-ba54-763182bf690d) kävi ilmi, että suomalaisten kansallistunteen kokemus on laskenut kuusi prosenttiyksikköä vuodesta 2021. Kansallistunteella tarkoitetaan, että suomalaisuutta pidetään onnena ja etuoikeutena.
– Pelkästään sen perusteella en uskaltaisi vetää johtopäätöstä [että tulos heijastuisi myös maanpuolustustahtoon]. Myös oma turvallisuusajattelu voi vaikuttaa suomalaisten maanpuolustustahtoon, kuten myös se, miten kokee yhteiskunnan mahdollisuudet omalle elämälle, Häkkinen sanoo.
Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) joulukuun alussa julkaistun tutkimuksen (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/165931/PLM_2024_4.pdf?sequence=1&isAllowed=y) perusteella suomalaisten maanpuolustustahto on tällä hetkellä varsin korkea.
...
Maanpuolustuskorkeakoulun tutkija ja dosentti Miina Kaarkoski toteaa Iltalehdelle, ettei Evan kansallistunnetta- ja MTS:n maanpuolustustahtoa mittaavista, toisistaan erillisistä tutkimuksista voida tehdä suoria tai yksinkertaistavia johtopäätöksiä.
– Kylmän sodan jälkeen suomalaisten maanpuolustustahto on ollut kansainvälisesti vertailtuna hyvin korkea, ja osallistuminen maanpuolustukseen on suomalaisille todella tärkeää.
Kaarkosken mukaan sekä Evan että MTS:n tutkimuksissa nähty hienoinen lasku merkitsee enemmänkin palaamista pitkän aikavälin keskiarvoon. Kansallistunne oli poikkeuksellisen korkealla koronakeväänä 2020, ja suomalaisten maanpuolustustahto nousi puolestaan ennätyskorkealle (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/0de65913-3418-449b-83cb-088a9db82106) Venäjän aloittaman hyökkäyssodan seurauksena.
– Maanpuolustustahto on laajempi asia kuin kansallistunne, se on liian suppea näkökulma. Maanpuolustustahto on monimutkaisempi ilmiö, ja liittyy hyvin syvällisiin kysymyksiin turvallisuudesta ja yhteiskunnan olemassaolosta, Kaarkoski sanoo.
...
Kaarkosken mukaan Evan tutkimustuloksissa keskeinen kysymys on, minkälaiset asiat heijastuvat kansallistunteen lievään heikkenemiseen. Taloudellinen luottamus näyttää vaikuttavan tuloksiin, sillä Evan tutkimuksen (https://yle.fi/a/74-20133732) mukaan enemmistö suomalaisista uskoo, että Suomi elää liikaa velaksi.
– Siinä mielessä voi ajatella, kertooko se [Evan tutkimus] jotain siitä, miten yksilöt kokevat yhteiskunnan, mitä arvoja pidetään tärkeinä ja miten suomalaisilla menee. Ne teemat ovat toki sinällään tärkeitä myös maanpuolustustahdon kannalta, Kaarkoski sanoo.
...
Sotatieteiden tohtori ja tutkimusalajohtaja Jarkko Kosonen kuvaa väitöskirjassaan (https://www.doria.fi/bitstream/handle/10024/170534/Kosonen_Kansalaiset%20sotilaina%20ja%20maan%20puolustajina_net.pdf?sequence=1&isAllowed=y), että kansalaisten maanpuolustussuhteen kehystäviä tekijöitä ovat yhteiskuntaan kiinnittyminen, kokemus valtiosta puolustamisen arvoisena sekä käsitys uhkista ja niihin varautumisesta.
Kososen väitöskirjassa yhteiskuntaan ja valtioon kiinnittyminen tarkoittaa, että kansalainen kokee osallisuutta valtiossa, luottaa järjestelmään sekä pitää valtiota oikeudenmukaisena ja kansalaisten eduista huolehtivana. Muun muassa heikko kiinnittyminen yhteiskuntaan voi Kososen mukaan olla konkreettinen uhka asepalveluksen suorittaneiden määrälle jatkossa.
Maanpuolustustahtoa tutkineen Miina Kaarkosken mukaan keskiössä on, että yhteiskunta koetaan puolustamisen arvoisena, ja että kansalaisten henkilökohtaisessa elämässä on tärkeitä asioita, joita he ovat valmiita puolustamaan.
...
Evan teettämässä (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a7f5edb0-0739-4b77-ba54-763182bf690d), kansallistunnetta eli suomalaisuuden arvostamista mittaavassa tutkimuksessa tarkasteltiin muun muassa sosioekonomisen aseman ja sukupuolierojen lisäksi alueellisia eroja. Tutkimuksesta käy ilmi, että pienten kuntien asukkaiden kansallistunne on laskenut jyrkästi. Evan arvion mukaan tilanteen taustalla on alueellinen epätasa-arvo, johon on vaikuttanut esimerkiksi työpaikkojen ja palveluiden keskittäminen kaupunkeihin.
...
Suomessa on pitkään kannettu huolta varusmiespalveluksen suorittavien määrän romahtamisesta (https://ruotuvaki.fi/-/kun-syntyvat-ikaluokat-kutistuvat-maanpuolustus-suuntautuu-yha-enemman-naisille). Lisäksi Suomen puolustusvoimien reservistä on Ukrainan sodan myötä eronnut runsaasti asevelvollisia (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/de5b8f95-bd63-4a97-9272-1c9ebf4209c9).
Varusmiespalvelukseen määrättyjen prosentuaalinen osuus kunkin ikäluokan miehistä on kasvanut (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009482700.html) tasaisesti viime vuosina, mutta Suomen syntyvyyden laskeminen tulee todennäköisesti vaikuttamaan jatkossa yhä enemmän varusmiesten määrään.
...
Mattila (https://www.iltalehti.fi/politiikka/0d823ed2-e047-4962-b144-547a7d634a04) kirjoitti syksyllä Sotilasaikakauslehdessä, että ulkomaalaistaustaiset suomalaiset suorittavat varusmiespalveluksen huomattavasti kantaväestön edustajia harvemmin ainakin Uudellamaalla.
– Olen pohtinut syitä ulkomaalaistaustaisten aliedustukselle varusmiespalveluksessa ja nähdäkseni yksinkertaisin selitys on todennäköisin: uskon ulkomaalaistaustaisten omaavan keskivertoa alhaisemman maanpuolustustahdon, Mattila kirjoitti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/0d823ed2-e047-4962-b144-547a7d634a04).
Kutsunnat (https://intti.fi/kutsunnat?p_p_id=com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_V5ayJCKjyMPt&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_V5ayJCKjyMPt_delta=5&p_r_p_resetCur=false&_com_liferay_asset_publisher_web_portlet_AssetPublisherPortlet_INSTANCE_V5ayJCKjyMPt_cur=2) koskevat 18 vuotta täyttäviä Suomen kansalaisia, joiden juridinen sukupuoli on mies. Ulkomaalaistaustaisia suomalaisia varusmiehiä tai reserviläisiä ei tilastoida (https://research.lut.fi/converis/portal/detail/Publication/22720840), joten heidän määrästään ei ole tietoa.
Se kuitenkin tiedetään, että ulkomaalaistaustaisten osallisuus on ainakin muilla yhteiskunnan sektoreilla heikompaa kuin suomalaistaustaisella väestöllä. Taustalla voi olla esimerkiksi kotoutumiseen liittyviä haasteita sekä epätasa-arvoisia yhteiskunnan rakenteita (https://kotoutuminen.fi/maahanmuuttajien-tilanteet).
Esimerkiksi Helsingin kaupungin julkaiseman tutkimuksen mukaan (https://kaupunkitieto.hel.fi/fi/ulkomaalaistaustaisten-lasten-ja-nuorten-hyvinvointi-helsingissa) ulkomaalaistaustaiset nuoret ovat keskimäärin heikommassa asemassa, kun he siirtyvät peruskoulusta eteenpäin. Lisäksi esimerkiksi Tilastokeskuksen (https://stat.fi/tietotrendit/artikkelit/2023/maahanmuuttajien-tyollisyys-suomessa-yli-eu-keskitason-tyomarkkina-asema-heikompi-kuin-suomalaistaustaisilla) mukaan maahanmuuttajien työmarkkina-asema on heikompi kuin suomalaistaustaisilla.
Ulkomaalaistaustaisten kansalaisten maanpuolustussuhteesta on tehty hyvin vähän tutkimusta, mutta maanpuolustuskorkeakoulun vuonna 2023 julkaistun tutkimuksen (https://research.lut.fi/converis/portal/detail/Publication/22720840) sekä samana vuonna julkaistun pro gradu (https://www.doria.fi/handle/10024/187647) -tutkielman mukaan ulkomaalaistaustaisten Suomen kansalaisten suhtautuminen maanpuolustukseen on myönteistä.
Maanpuolustuskorkeakoulun tutkimuksessa (https://research.lut.fi/converis/portal/detail/Publication/22720840) vastaajat ilmaisivat arvostusta ja ylpeyttä Suomen puolustusvoimia kohtaan. Lisäksi he kokivat, että maanpuolustukseen osallistuminen on itsestään selvä velvollisuus. Tutkimuksessa haastateltiin 47 ulkomaalaistaustaista suomalaista, joista noin puolet oli suorittamassa tai suorittanut varusmiespalveluksen.
Maanpuolustuskorkeakoulun vuoden 2023 tutkimustulokset (https://research.lut.fi/converis/portal/detail/Publication/22720840) osoittavat, etteivät maanpuolustussuhde- ja tahto ole sidoksissa suomalaistaustaisuuteen tai käsitykseen Suomesta historiallisena isänmaana.
Syytä olisi tutkia sitäkin, missä määrin vuoden 2015 hallitsematon siirtolaisvyöry on ollut omiaan heikentämään maanpuolustustahtoa, kun maan koetaan alkavan muuttua itselleen vieraaksi islamilaiseksi kalifaatiksi, jossa sananvapauskin on riistetty ilmiön kritisoijilta.
^ tähän liittyen olisikin mielenkikntoista tietää, millainen on homman jäsenten maanpuolustustahto. Onkohan tällaista gallupia/ketjua olemassa ja jos ei niin pitäisikö avata?
Kysymykset voisivat olla esim
Oletko valmis osallistumaan maanpuolustukseen, jos Suomeen hyökättäisiin? Vastausvaihtoehdot kyllä tai ei
Ja
Pitääkö Suomen puolustautua hyökkäystä vastaan asein, vaikka tulos olisi epävarma? Vastusvaihtoehdot kyllä tai ei.
Jos omistaa talon, auton ja kesämökin, halu puolustaa maataan kasvaa
https://www.hs.fi/tiede/art-2000010996369.html
Quote
Talon, kesämökin ja auton omistava ihminen puolustaa valmiimmin maataan, jos ulkomailta uhataan hyökätä Suomeen.
Jos ihmisellä ei ole merkittävästi omaisuutta, tahtoa maanpuolustukseen ei ole yhtä paljoa.Puolustustahtoon liittyvistä asenteista kertoo tutkimus, jonka toteuttivat Åbo Akademi ja yliopiston turvallisuuspolitiikan tutkija Albert Weckman (https://www.hs.fi/haku/?query=Albert%20Weckman) sekä Uppsalan yliopiston tutkija Anton Brännlund (https://www.hs.fi/haku/?query=Anton%20Br%C3%A4nnlund).
Aineistona oli kyselyjä, joita Puolustusministeriön alainen Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunta oli koonnut vuosina 2012–2015.
...
Tahto maanpuolustukseen vahvistuu geopoliittisessa epävarmuudessa. Jos tuntee, että turvallisuustilanne heikkenee, se vaikuttaa puolustustahtoon.
Weckman ja Brännlund käyttivät tutkimuksessa esimerkkinä Venäjän Krimin miehitystä vuonna 2014.
Esimerkin avulla he auttoivat vastaajia pohtimaan asiaa, kertoo Åbo Akademin tiedote. (https://www.abo.fi/fi/uutiset/mita-enemman-havittavaa-sita-enemman-puolustettavaa-talot-ja-kesamokit-vahvistavat-maanpuolustustahtoa/)
...
Tutkimus painottaa sitä, että on tärkeää erottaa toisistaan mahdollisia tahtotiloja: tahtoa osallistua taisteluun aktiivisesti, tai tahtoa vastustaa ulkomaisia hyökkääjiä muilla tavoin.
...
"Koulutuksella ei näyttäisi olevan merkittävää vaikutusta kansalaisten maanpuolustustahtoon. Omaisuudella on paljon suurempi merkitys."
...
Weckmanin ryhmän tutkimus maanpuolustustahdosta on julkaistu Journal of Peace Research -julkaisussa (https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/00223433241288654). Se keskittyy rauhan, konfliktien ja turvallisuuspolitiikan tutkimukseen.
^ Miten törkeää. Jokaisen suomalaisen tulee olla valmis kaatumaan taistelussa mamujen ilmaisen elämän puolesta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 09.02.2025, 22:38:38
^ Miten törkeää. Jokaisen suomalaisen tulee olla valmis kaatumaan taistelussa mamujen ilmaisen elämän puolesta.
Ajatelkaa miten luottavaisena mamu katsoo kantasuomalaiseen mieheen ja miksei naiseenkin että me turvaamme heidän yltäkylläiset elinolosuhteet täällä kalseassa pohjolassa .
Miten koskaan voisimme pettää tuota luottamusta , tämä asia olkoon kunniakysymys , asia ennen muita .
Pitäkäämme kristallinkirkkaana mielissä se tosiasia että maallamme ei ole tulevaisuutta ilman heitä , se velka on mittaamaton ja sen me maksamme iloiten ja uhrauksia säästämättä.
En näe liikutukseltani enää kirjoittaa.