Hommaforum Testi

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1478843294366

Matias Turkkila julkaisee verorahoilla "tylyä mättöä" turvapaikkapolitiikasta ja haaveilee Trump-ilmiöstä Suomessa

"NYT pistää Teuvo Hakkarainen tylyä mättöä menemään. Auts."

Näillä saatesanoilla perussuomalaisten Suomen Uutisten päätoimittaja Matias Turkkila jakoi viime viikon perjantaina Facebookissa juuri julkaisemansa uutisen, jonka otsikko kuului:

"Hakkarainen turvapaikanhakijoiden hyysäämisestä: Yhteiskunnan maksamaa seksiturismia – 'Onko tarkoitus vaihtaa miespuolinen väestö suvakkien toimesta?'"

Turkkilan Facebook-jako sai hengenheimolaisilta ihastuneita kommentteja: "Suomen Uutisille sopii tämä uusi, MV-lehtimäisempi tyyli erittäin hyvin".

SUOMEN Uutiset on perussuomalaisen puolueen verkkolehti. Sillä on viikoittain muutama kymmenen tuhatta lukijaa, saman verran kuin keskikokoisella maakuntalehdellä. MV-lehti puolestaan on ulkomailta käsin operoitu valemedia, joka hyökkää vastustamiaan ihmisiä ja asioita vastaan vailla mitään häpyä.

Suomen Uutisten jutussa Hakkarainen puhuu tapansa mukaan, mitä sylki suuhun tuo, ilman sellaista säädyllisyyttä, johon painetussa sanassa on totuttu – ja ilman, että jutun kirjoittanut toimittaja kyseenalaistaisi väitteitä tai selvittäisi niiden todenperäisyyttä.

Tämä on mielenkiintoista, koska se tapahtuu mediassa, jonka toiminta rahoitetaan puhtaasti veronmaksajien pussista, mutta palataan siihen myöhemmin.

AIKOOKO perussuomalaisten Suomen Uutiset tosiaan vallata alaa MV-lehdeltä, jonka perustaja Ilja Janitskin ilmeisesti parhaillaan pakoilee poliisia Andorrassa? Janitskinia epäillään muu muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Onko Suomen Uutisista nousemassa Suomen Breitbart News? Se on Donald Trumpia Yhdysvalloissa vauhdittanut nettimedia, joka lokaa häpeilemättä poliittisia vastustajiaan.

Matias Turkkila ennusti Hillary Clintonin tappion jo 4. marraskuuta blogissaan. Ennen vaaleja ja vaalien jälkeen Turkkila on paasannut sosiaalisessa mediassa perinteisen median luhistumisesta osana dramaattisia vaaleja, joita koko maailma on seurannut.

Se, mitä tapahtuu Yhdysvalloissa ei yleensä siirry sellaisenaan Suomeen, sillä täällä median rooli poikkeaa Yhdysvalloista.

Täällä lehdet ja tv-kanavat eivät jaa äänestysohjeita. Yhdysvalloissa mediakenttä on myös hajanaisempi ja koko kulttuuri niin paljon suurempi, että viestimillä ei ole niin suuria yleisöjä suhteessa kansan kokoon kuin vaikkapa Ylellä tai suurimmilla lehdillä Suomessa.

TURKKILA haaveilee silti median mullistuksesta Suomessa à la Amerikka. On siis kysyttävä tarkemmin, mitä hän haluaa tehdä omalla areenallaan Suomen Uutisissa, ja miten. Ja onko hän erityisen ylpeä viime viikon perjantaina julkaisemastaan Teuvo Hakkaraisen haastattelusta.

Turkkila suostuu muitta mutkitta keskustelemaan halveksimansa perinteisen median kanssa. Hänellä on mukanaan Trumpin kampanjan Make America Great Again -lippis. Hän ei kuitenkaan halua poseerata se päässään, koska ei allekirjoita kaikkia Trumpin edustamia arvoja. Hän ei myönnä varsinaisesti juhlineensa Trumpin voittoa, mutta:

"Jos Suomen Uutisissa näkyi tyytyväisyyttä, niin ei se väärä havainto ole", hän sanoo.

Turkkila ei ole mikään perinteinen journalisti, sillä hän on koulutukseltaan diplomi-insinööri. Perussuomalaisten joukossa hän ei ole rääväsuinen kansanmies, vaan siisti ja hiljaisella äänellä puhuva, kohtelias ja pohdiskeleva kaupunkilainen.

Hän sanoo innostuvansa siitä, että Amerikassa kansa on lähtenyt liikkeelle ja saanut aikaan muutoksen. Alhaalta ylöspäin vaikuttaminen ja vallitsevan asetelman keikuttaminen on se, mitä hänkin haluaa tehdä. Ja hän on oikeastaan tehnytkin sitä jo aika paljon.

Turkkila nimittäin perusti tovereineen verkon keskustelupalsta Hommaforumin vuonna 2008 ja toimi pitkään sen ylläpitäjänä. Hommaforum on ollut uranuurtaja suomalaisten maahanmuuttokriittisten areenana. Rasistinen huutelu netissä on arkipäiväistynyt, ja Homma oli paikka, missä sitä kokoonnuttiin harjoittamaan ennen monia muita foorumeita.

Hommaforumin ansiota on myös Jussi Halla-ahon nousu valtakunnanpolitiikkaan. "Hommalla" Halla-aho on tunnettu yleisesti lempinimellä "Mestari".

Vuonna 2012 Timo Soini valitsi Turkkilan Suomen Uutisten päätoimittajaksi ja antoi tälle tehtäväksi rakentaa Suomen suosituimman poliittisen median. Lukijamäärillä mitaten niin ei voi sanoa tapahtuneen. Kokoomuksen Verkkouutiset on puoluemedioista suurin. Mutta nyt Turkkilalla on uutta virtaa.

AIEMMIN hän on nimittäin ollut sitä mieltä, että Suomessa ei voi tapahtua suurta yhteiskunnallista käännettä kuten eroa EU-jäsenyydestä ilman, että perinteinen media eli Helsingin Sanomat, MTV, Yle, Ilta-Sanomat, Iltalehti ja maakuntalehdet tukevat sitä. Nythän media pitää yllä konsensusta siitä, että EU-jäsenyys on hyväksyttävä olotila.

Britannian EU-eron eli Brexitin aikaankaan Turkkila ei uskonut, että sama voisi tapahtua Suomessa, mutta nyt uskoo. Trumpin kampanja avasi hänen silmänsä.

"Varmaan voitaisiin sanoa, että käytiin populismin oppikirjanäytelmä", Turkkila sanoo.

"Trump pystyi pelkällä internetillä kommunikoimaan suoraan kansalle."

Turkkila muistuttaa, että Trump lähti liikkeelle kuin höyryjuna – täysin piittaamatta mistään ympärillään.

"Hän kanavoi kansan patoutuneen ja vielä suuntautumattoman kiukun niin, että se lähti keräämään muita ympärilleen. Hyvin äkkiä hän oppi käyttämään Facebookia, Twitteriä ja videoita. Sometavoittavuus oli paljon suurempaa kuin Hillarylla, ja kielenkäyttö oli täysin räävitöntä. Tässä on yhteys Hakkaraiseen."

Eli Turkkila haluaa tuoda Trumpin opit Suomen Uutisiin ja saada aikaan Fixitin, Suomen eron EU:sta.

KUTEN TURKKILA toteaa, perussuomalaiset osaavatkin jo tyylin, jolla Trump eteni pyrkimyksissään. Ja he käyttävät sitä erittäin tietoisesti: kyse ei ole mistään möläytyksistä, vaan mediataktiikasta.

"Kansa ei jaa samoja soveliaisuusnormeja kuin eliitti. Me käytetään termiä Teboilin kahvila tai Lidlin parkkipaikka. Jos käytät sanoja, joita siellä käytetään, se on luonteeltaan räävitöntä. Jos puhut tonyhalmetta, niin ihmiset havahtuvat, että hetkinen, tuolla on sitä, mikä resonoi meidän korvaan."

Vaikka Turkkila on käytökseltään hillitty, puhetavassa toistuu populistien puheen piirteistä tyypillisin: hän määrittelee kansan yhtenäiseksi, yhdenlaiseksi. Mutta onko kansa vain yhdenlaista edes Lidlin parkkipaikalla, siitä ei nyt juututa väittelemään.

PARKKIPAIKALLA vallankumousta ei tehdä, vaan netissä, kuten Trump teki. Sosiaalinen media on kuin luotu populisteille.

"Populisteilla on essentiaalinen tarve puhua suoraan ihmisille. Voit kiertää toreja, mutta siinä menee koko ikä, jos haluat tavoittaa paljon ihmisiä."

Nyt on siis tiedossa, mihin perussuomalainen media Suomessa pyrkii ja millaisia keinoja käyttää. Suomen Uutisten jutut leviävät, silloin kun leviävät, juuri sosiaalisen median tai Amppareiden avulla.

ON aika puhua toiminnan eettisistä periaatteista. Vastauksena alun kysymykseen: Turkkilan mukaan Suomen Uutiset ei aio lähteä MV:n linjalle esimerkiksi väkivallan ihannoinnissa ja epäsuorassa yllyttämisessä siihen.

Mutta entä totuus?

*nips*

Ei siteerata kokonaisia juttuja, kiitos.

Jakokelpoinen linkki niille, joilla ei ole tunnuksia Hesariin:

http://www.hs.fi/kulttuuri/a1478843294366?jako=1b8e7ecec188f6f9a18f46a636a0c59f&ref=fb-share

Jahti on alkanut. Uusi kansanvihollinen numero yksi on löytynyt. Tämä mies on hiljennettävä, tai establismentti on vaarassa.

QuoteTämä on mielenkiintoista, koska se tapahtuu mediassa, jonka toiminta rahoitetaan puhtaasti veronmaksajien pussista, mutta palataan siihen myöhemmin.

No nyt tiedätte miltä tuntuu osallistua vastenmieliseen toimintaan veronmaksajana.

Vallan viimeisissä linnakkeissa aletaan jo huutamaan kuolinkorinaa?
Tai ehkäpä tuo kuulosti jo viimeiseltä hätähuudolta kun pelätään oikeasti ja tosissaan ettei voi enää ohjailla kansaa, toisin kuin tekstissä väitettiin ettei Suomessa media ohjaa äänestäjiä koska sitähän se HS koittaa tehdä päivittäin ja tunkea jostain ihmeen syystä heidän parhaaksi katsomansa aatteen kuivana kakkoseen jos ei niele suosiolla, kuivana kakkoseen tarkoittaa sitä että heidän mielipidettään vastaan olevat loataan julkisesti.

Suomen uutiset on aivan hävyttömän surkea ilmestys ja jutun mainitsema verkkouutiset on julkaissut jos jonkinlaista juttua ja jos ko. asiat olisi ollut ps myönteisessä lehdessä olisi jo lehti ollut teloitusrivissä ja vaadittu lopetettavaksi.

Kun vanhempi saapumiserä ei enää jaksa vaaliuurnille tulee itse parhaaksi katsomansa tiedon hakeva medialukutaitoinen Suomalainen taas esille ja haistattaa pitkän vitun konsensus politiikalle jolla koitetaan miellyttää kaikkea.
Ihmisten määräily tulee johtamaan moniin kummallisiin asioihin ja en yhtään ihmettelisi vakka Janitskin istuisi seuraavalla kaudella eduskunnassa, siitä onko se hyvä asia vai ei saa jokainen olla mitä mieltä haluaa.

Mitäs se Hesari nyt ulisee? Jos Teuvo sanoo jotain ja Suomen uutiset julkaisee sen, ei siinä ole mitään ongelmaa. Kansanedustaja on itse vastuussa puheidensa sisällöstä. Suomen uutiset kertoo sen mitä kansanedustaja sanoi ja sillä selvä. On täysin totta, että Teuvo sanoi sen mitä sanoi ja Teuvon sanomiset on se mitä Suomen uutiset julkaisee. Se on sitä totuudenmukaista tiedonvälitystä. On ironista, että JSN:n journalistin ohjeisiin sitoutumaton taho pystyy siihen, mutta perinteinen media ei.

Hesari voi toki viedä Suomen Uutisten artikkelit JSN:n tutkittaviksi, jos niissä on ongelmia.

Onhan tämä tragikoomista että Suomen suurin sanomalehti kitisee poliittisen puolueen lehden jutuista. Sen ymmärtää jos poliitikot kitisevät, mutta sanomalehti!

Ehkäpä Turkkilan tulisi kirjoittaa vastine. Mausteiksi sananvapaus, lehdistön vapaus, ja päätoimittajien lain takaama erityisvapaus kirjoituksilleen. Edes lehtien hallitukset eivät saa ohjeistaa päätoimittajia. Ja nyt joku hesari alkaa ohjeistamaan muita lehtiä. Uussuomettumista pahimmillaan.

Suomen Uutiset ei kyllä uhkaa mitään. Turkkila on toki maan kärkiajattelijoita, mutta jos uutisia ilmestyy yksi tai kaksi päivässä - usein vielä suurella viiveellä - ei edellytyksiä millekään muille kuin satunnaisille kohahduksille oikein ole. Vertaaminen johonkin Breitbartiin, Fria Tideriin tai edes MV-lehteen ei ole millään tavalla mielekästä juuri aivan oleellisesti heikompien resurssien vuoksi.

Toki perussuomalaisilla olisi rahaa, mutta ehkä ne on Trump-aiheisesti käytetty kultaisen vessanpytyn ynnä muun ostamiseen Timo Soinille. Joka tapauksessa yhden puolipäiväisen toimittajan resursseilla ei murskata Ylen ja HS:n hegemoniaa.

Quote from: kummastelija on 12.11.2016, 06:28:40
Hesari voi toki viedä Suomen Uutisten artikkelit JSN:n tutkittaviksi, jos niissä on ongelmia.

Jutussahan juuri kerrottiin, ettei Suomen Uutiset ole sitoutunut Journalistin ohjeisiin, joiden toteutumista Suomessa valvoo Julkisen sanan neuvosto puheenjohtajanaan äärivasemmistolainen Elina Grundström.

Mistä helevetin kohdasta tuosta jutusta te päättelette, että Turkkila olisi rebeli toisinajattelija ja totuuden torvi?

Ihan tyypillinen ja tavanomainen puffijuttu, hyysärin kielellä.
Pääosissa Turkkila ja Mahlamäki.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 04:22:35
Jahti on alkanut. Uusi kansanvihollinen numero yksi on löytynyt. Tämä mies on hiljennettävä, tai establismentti on vaarassa.

Kuitenkin, jos parkkipaikka-kansa äänestää, niin poliitikoiden olisi pidettävä edes osa lupauksista. Ellei Trump pidä sanojaan pääosin, niin toista kautta ei tule.
Ei nimittäin ole establishmentin uhka, jos kaikki jää nettilehtihuuteluksi ja vallassa ollessa ajetaan establishmenttia harjan kanssa.

Tuskin Hesarin toimituksessa SU:sta ollaan huolissaan. Kuka edes lukee sitä? Olisiko niin, että Hesarissakin ymmärretään some-viestinnän mahdollisuuksiin muuttaa maailmaa. Nyt tyhmälle, Trumpin menestyksen innoittamalle kansanosalle opetetaan kädestä pitäen mikä on se Puolue, jonka kautta kapinahenki on soveliasta kanavoida poliittisesti korrektisti. Persuille on siis luvassa tilapäisesti lisää kannatusta.

QuoteSe, mitä tapahtuu Yhdysvalloissa ei yleensä siirry sellaisenaan Suomeen, sillä täällä median rooli poikkeaa Yhdysvalloista.

HS:n kirjoitukset puhukoot puolestaan tässä asiassa; siitä voi kukin itse päätellä poikkeaako täällä median rooli oikeasti yhtään jenkkimallista.

Quote
Rasistinen huutelu netissä on arkipäiväistynyt, ja Homma oli paikka, missä sitä kokoonnuttiin harjoittamaan ennen monia muita foorumeita.

Rasistinen kirjoittelu mediassa on arkipäiväistynyt, ja Helsingin Sanomat oli paikka, missä sitä kokoonnuttiin harjoittamaan ennen monia muita julkaisuja.

Helsingin Sanomat on huolissaan totuudesta :) Nythän vitsin murjaisivat. Paitsi, että toimittaja kirjoittaa sen täysin vakavalla naamalla. Sitten ihmetellään, että "valheet" leviävät somessa. Ihmetellään, miten se Trump voittikaan. Perinteisen median mokattuahan se voitti, mutta onneksi ei meillä ole sellaista. Meillä on tietenkin laadukas ja tasapuolinen totuuteen pyrkivä media. :)

Trumpin voitto oli hieno asia. Minäkin sain siitä lisää virtaa. Se osoitti, että vallanpitäjien ja valehtelijoiden hännystelijät eivät oppineet mitään, mutta silti asiat voivat muuttua. Se opetti, että vaikka suomalainen media tajusi, mitä USA:n media teki väärin, niin se ei itserakkaudessaan ymmärrä kytkeä asiaa itseensä. Se näkee vian vain muissa, mutta ei ymmärrä alkuunkaan, milloin se tekee itse täsmälleen samaa. Trumpin voitto sai ajattelemaan, että tämähän on hyvä asia. Se jättää tilaa, ja sen tilan haltuunotto tuo sympatiaa ihmisiltä. Moni ei edes ole varsinainen hengenheimolainen, mutta silti he sympatisoivat kuin minä Trumpia, koska kyse ei ole vain siitä, kenen ja minkä puolella on, vaan ketä ja mitä vastaan on. Yhä useampi on Helsingin Sanomien "totuutta" vastaan. Sitaateista huolimatta olen varma, että hyvin moni toimittaja lukee tätä ihan ymmyrkäisenä: "Mutta mehän olemme laatumedia, he ovat valhemedia!" Jatkakaa vain sen toistelua itsellenne.

Hesari yrittää kurittaa Turkkilaa. Kaikesta päätellen Turkkila ja Suomen uutiset on tehnyt hyvää työtä. Taitaa hyysärin toimittaja potea "vasemmistolaista peppukipua" Tuonen joutsenta lainatakseni.

Olemme nähneet kaiken, kun Hesari motkottaa siitä, että siteerataan vain sen sijaan, että tarkistettaisiin haastateltavan puheet.

QuoteSuomen Uutisten jutussa Hakkarainen puhuu tapansa mukaan, mitä sylki suuhun tuo, ilman sellaista säädyllisyyttä, johon painetussa sanassa on totuttu – ja ilman, että jutun kirjoittanut toimittaja kyseenalaistaisi väitteitä tai selvittäisi niiden todenperäisyyttä.

Voi hyvää päivää sentään...  ;D Tuo lause, etenkin sen jälkimmäinen puolisko, saattaa rikkoa ironian maailmanennätyksen, kun se on kirjoitettu Helsingin Sanomiin!

QuoteRasistinen huutelu netissä on arkipäiväistynyt, ja Homma oli paikka, missä sitä kokoonnuttiin harjoittamaan ennen monia muita foorumeita.

Hommalla ei kokoonnuta harjoittamaan rasistista huutelua.

Täällä keskustellaan maahanmuuton ongelmista faktoihin ja empiriaan perustuen. Se 'v-tun xxx:t hirteen s--tana'-huutelu on jossain muualla - en tiedä, missä.

Mielestäni JSN:ää ei tarvita. Sivistyneessä yhteiskunnassa ei ole sananvapauslainsäädäntöä ja kunnianloukkausasiatkin ratkotaan oikeudessa. Lukijalle jää vastuu sen päättämisestä, mikä on totta ja mikä ei.

Quote
Suomen Uutiset siis julkaisee lausuntoja, jotka saattavat pitää paikkansa, mutta kukaan ei tarkista, pitävätkö ne. Perinteisessä mediassa väitteiden todenperäisyyden tarkistamista ei pidetä sensuurina.

Tuon mukaan Hesari on ennen persujen, kuten Halla-ahon, sitaatteja tarkistanut, pitävätkö ne asiasisällöltään paikkansa. Ja päätynyt siis siihen, että kyllähän ne pitävät! 8)

Vaihtoehtoisesti tämä Hesarin tapa huolestua "totuudesta" on jonkinlaista tajunnan räjäyttävää komiikkaa, jota en nauramiseltani ole vielä ehtinyt edes kuin pintaraapaista.

Tämä oli myös huvittava:

QuoteSe, mitä tapahtuu Yhdysvalloissa ei yleensä siirry sellaisenaan Suomeen, sillä täällä median rooli poikkeaa Yhdysvalloista.

Täällä lehdet ja tv-kanavat eivät jaa äänestysohjeita.

Suomessa valtamedia jakaa äänestysohjeita vielä yksisilmäisemmin kuin Yhdysvalloissa.

Quote from: Noottikriisi on 12.11.2016, 08:38:35
Tämä oli myös huvittava:

QuoteSe, mitä tapahtuu Yhdysvalloissa ei yleensä siirry sellaisenaan Suomeen, sillä täällä median rooli poikkeaa Yhdysvalloista.

Täällä lehdet ja tv-kanavat eivät jaa äänestysohjeita.

Suomessa valtamedia jakaa äänestysohjeita vielä yksisilmäisemmin kuin Yhdysvalloissa.

Jep, juuri näin. Ero Yhdysvaltoihin on se ettei täällä kerrota siitä avoimesti, vaan ihmiset luulevat käyttävänsä puolueetonta mediaa.

Meidät samaistetaan persumediaan, me olemme sen vaarallinen osa. Tosin missään ei ole lyöty persuja niin lujaa ja raa'asti, kuin täällä heidän petoksensa jälkeen. Ennen sitä taas missään ei tuettu yhtä vankasti. Kannattaako sen kultaisen vessanpytyn takia pettää äänestäjänsä, sitä sopii asianosaisten pohtia.

^^Suomen valtamedia jakaa äänestysohjeiden lisäksi myös määräyksiä oikeasta ajattelusta ja oikeista mielipiteistä.

Quote
Miten näihin ulostuloihin sitten pitäisi suhtautua, jos niitä ei ole tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti? Mistä tietää, mikä on totta, ja eikö sillä muka ole enää väliä? Tällä logiikalla faktojen jälkeinen aika menee melko sekavaksi älämölöksi.

Sitä kutsutaan sisälukutaidoksi. Hyvä lukija tunnistaa erilaisia tyylilajeja, kuten liioittelun ja sarkasmin. Hyvä lukija ei ole kuin Turun Sanomat, joka on vakavasti huolissaan siitä, että jotkut haluavat ommella hampurilaismerkin amerikkalaisten hihanvarsiin. Tai ainakin toimii siltä pohjalta kuin olisi vakavissaan, mikä on paljon suurempi synti kuin rehellisesti huono lukutaito. Hyvän lukijan yksi käytännössä tärkeä ominaisuus on huumorintaju. Se auttaa hyvää lukijaa erottamaan faktat vitsikkäästä esitystavasta, vaikka vitsi ei naurattaisikaan.

Tämä artikkeli oli hyvä paljastaessaan, kuinka tiheän väliaineen (medium, jonka monikko on media) läpi me joudumme asioita rautalangasta vääntämään.

Quote from: Noottikriisi on 12.11.2016, 08:44:41
^^Suomen valtamedia jakaa äänestysohjeiden lisäksi myös määräyksiä oikeasta ajattelusta ja oikeista mielipiteistä.

Suomen valtamedia on myös valmis mustamaalaamaan toisinajattelijat kaikessa ylimielisyydessään.

Quote from: Kallan on 12.11.2016, 08:47:06

Quote from: Noottikriisi on 12.11.2016, 08:44:41
^^Suomen valtamedia jakaa äänestysohjeiden lisäksi myös määräyksiä oikeasta ajattelusta ja oikeista mielipiteistä.

Suomen valtamedia on myös valmis mustamaalaamaan toisinajattelijat kaikessa ylimielisyydessään.

Suomen valtamedia erottaa käynnistämillään ajojahdeilla väärinajattelevia ministeteitä, kansanedustajia ja virkamiehiä, 

Yritin lainata tämän "jutun" (miten ihmeessä valtaosa haastattelujutusta voi olla toimittajan omaa vastahankaista oikeinajattelua lukijoiden puolesta?) kommentissa suomalaisen toimittajamessias Saska Saarikosken twiittejä suhteestaan Trumpiin, josta hän on keskittynyt kirjoittamaan "journalistisia" juttuja Hesariin ainakin viimeisen vuoden ajan. Siitä päätellen että myöhempi kommenttini on mennyt läpi voin arvata, että se oli moderaattoreille liikaa.

Hesari on melkoinen suomalaisen journalismin irvikuva kritisoidessaan Turkkilaa halusta näkyvään, rehelliseen puolueellisuuteen. Oma puolueellisuus on lehdellä tolkuttoman räikeää, mutta samalla myös jotain, mitä ei voida myöntää. Joko Sanomatalossa ei ymmärretä mitä rehellisyys tarkoittaa, tai sitä halveksutaan avoimesti. Onkohan kumpikaan ihan aidosti hyvä journalistinen lähestymistapa asioihin?

Sen verran vielä tästä, että esim. Kansan Uutiset on vasemmistoliiton lehti. Onko HS sitä mieltä, että siellä kirjoitetaan yleensä asioista totuus, eikä jotain käsittämätöntä subjektiivista horinaa? Jos ei, niin jotain asian ytimestä voi tavoittaa, kun pohtii, että miksi HS ei tee siitä juttuja valitellen verorahojen käyttöä harhaiseen kommunistipropagandaan. Tai Demokraatti? Kirjoittaako se aina totta?

Rahaa sinne on kuitenkin kaadettu. Esim. uutinen vuodelta 2008 osaa kertoa, KU sai 785 000 €. En tiedä, mikä tilanne on nykyisin, mutta jollainhan tuokin propagandatuutti edelleen pyörii. Tuntuisi aika ironiselta, jos sitä rahoitettaisiin vain yksityisellä rahalla esim. mainoksista ottaen huomioon kommunismin luonteen. Hesaria ei vain kiinnosta. Siitä päästäänkin yhteen valehtelun muotoon: valikoiva totuuden esittäminen.

Quote from: Peltipaita on 12.11.2016, 05:03:14

QuoteTämä on mielenkiintoista, koska se tapahtuu mediassa, jonka toiminta rahoitetaan puhtaasti veronmaksajien pussista, mutta palataan siihen myöhemmin.

No nyt tiedätte miltä tuntuu osallistua vastenmieliseen toimintaan veronmaksajana.

Tähän mennessä olenkin tiennyt vain sen, miltä tuntuu osallistua vastenmieliseen toimintaan kirkollisveron maksajana.

Quote from: SimoMäkelä on 12.11.2016, 08:24:46
Hesari yrittää kurittaa Turkkilaa. Kaikesta päätellen Turkkila ja Suomen uutiset on tehnyt hyvää työtä. Taitaa hyysärin toimittaja potea "vasemmistolaista peppukipua" Tuonen joutsenta lainatakseni.

Kovin lempeää kuritusta. Median vasemmistolainen peppukipu ilmenee juuri siinä, että se yrittää nyt keinolla millä hyvänsä tehdä Turkkilasta Sampo Terhon kaltaisen sisäsiistin persun. Ei taida onnistua.

Olihan tuo artikkeli aika karmea, kun toimittaja täytti sen omilla mielipiteillään, mikä tietysti ei ole Helsingin Totuudelle mitenkään epätavallista.

Kyllä Trumpin kampanjasta voi ja pitää ottaa oppia. Yksi selkeä oppi on se, että valtamedian mielistely kannattaa lopettaa heti alkuunsa. Jos kaupunkien hipsterit eivät äänestä persuja, silloin kaupunkien hipsterit kannattaa jättää omiin liemiinsä marinoitumaan ja olla rehellisesti omien peruskannattajien puolella.

Teuvo Hakkarainen on hyvä esimerkki poliitkosta, joka on oma itsensä. Tämä ei silti tarkoita, että kaikkien persupoliitikkojen pitäisi olla Hakkaraisen kaltaisia. Olemalla oma itsensä he kuitenkin erottuvat Kimmo Tiilikaisen ja Kai Mykkäsen kaltaisista poliittisesti korrekteista broilereista.

Quote from: elven archer on 12.11.2016, 09:02:57
Sen verran vielä tästä, että esim. Kansan Uutiset on vasemmistoliiton lehti. Onko HS sitä mieltä, että siellä kirjoitetaan yleensä asioista totuus, eikä jotain käsittämätöntä subjektiivista horinaa? Jos ei, niin jotain asian ytimestä voi tavoittaa, kun pohtii, että miksi HS ei tee siitä juttuja valitellen verorahojen käyttöä harhaiseen kommunistipropagandaan. Tai Demokraatti? Kirjoittaako se aina totta?

Rahaa sinne on kuitenkin kaadettu. Esim. uutinen vuodelta 2008 osaa kertoa, KU sai 785 000 €. En tiedä, mikä tilanne on nykyisin, mutta jollainhan tuokin propagandatuutti edelleen pyörii. Tuntuisi aika ironiselta, jos sitä rahoitettaisiin vain yksityisellä rahalla esim. mainoksista ottaen huomioon kommunismin luonteen. Hesaria ei vain kiinnosta. Siitä päästäänkin yhteen valehtelun muotoon: valikoiva totuuden esittäminen.

Hesarista ilmeisesti poissensuroidussa kommentissani mainitsin myös, että vaikka Kokoomuksen Verkkouutiset onkin oikeasti valopilkku puoluelehdistökentällä, se ei tarkoita että esimerkiksi Kansan Uutisia voisi oikeasti rehellisesti - muutoin kuin puolueellisesta näkökulmasta - pitää jonkinlaisena journalistisena helmenä.

Mainitsin myös, että Demokraatillakin laatukriteerit ovat mitä ovat. Tällä viikolla siellä julkaistiin juttu jossa kauhisteltiin vuokrien nousua. 2.5% vuosikasvu oli kyetty jollain täysin surreaalilla näennäislogiikalla muuntamaan vuokrien 6.5-kertaistumiseksi vuosineljänneksessä, joka ei tietenkään läpäisisi yhdenkään aivoillaan ajattelevan ihmisen tolkkutarkastusta. Demokraatti korjasi juttuaan jälkeenpäin vain puolittain. Jos kyse olisi ollut Suomen Uutisista, näille väitteille olisi ilkuttu päämedioita myöten.

En kuitenkaan ole kuullut tämän tapauksen suhteen medioista pihaustakaan paheksuntaa siitä, että juttuja kirjoitetaan poliittinen agenda etukenossa, täysin puutaheinääfaktoilla tukien. Ei sellaista tule, koska Demokraatin toimittajat ovat "meitä." Eivät siis meitä lukijoita, vaan meitä JSN-kartellin osanottajia. Lukijana kaipaisin medialta hiukan toisenlaista intressiryhmien tunnistamista, mutta sillä puolella vain pöyristytään siitä, etteivät lukijat olekaan toimittajien asialla.

Quote from: elven archer on 12.11.2016, 09:02:57[...] Tuntuisi aika ironiselta, jos sitä rahoitettaisiin vain yksityisellä rahalla esim. mainoksista ottaen huomioon kommunismin luonteen. [...]

Satun tietäämään aikamoisella ensilähdevarmuudella, että KU porskuttaa, vaikka koriseekin.
Nimenomaan koska ilmoitusmyyntiä ja yleisesti markkinointia ylenkatsovat, vaikka se ois elinehto.
Kyllä, ne tunnistaa ironian, vaan mieluummin hukkuvat kuin myöntävät.

Kuulema jos jostain haluais poljettua, alistettua, ylityöllistettyä ja ylenkatsottua työvoimaa etsiä ja parantaa niitten oloja, niin kannattais katsastaa KU:n ilmoitusmyynti- ja markkinointiosasto.
Oppikirjaesimerkki siitä, miten paaria ylläpitää ylimystöä.

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2016, 08:42:22
Meidät samaistetaan persumediaan, me olemme sen vaarallinen osa. Tosin missään ei ole lyöty persuja niin lujaa ja raa'asti, kuin täällä heidän petoksensa jälkeen. Ennen sitä taas missään ei tuettu yhtä vankasti. Kannattaako sen kultaisen vessanpytyn takia pettää äänestäjänsä, sitä sopii asianosaisten pohtia.

Nämä asiat on hyvä pitää mielessä Turkkilaa ja SU:a hehkutettaessa. Persut ei ole se kanava, jota kautta kansallismielinen ajattelu tulee voimistumaan, vaikka täällä osa tuntuu niin yhä kuvittelevan.

Quote...
Suomen Uutisten jutussa Hakkarainen puhuu tapansa mukaan, mitä sylki suuhun tuo, ilman sellaista säädyllisyyttä, johon painetussa sanassa on totuttu – ja ilman, että jutun kirjoittanut toimittaja kyseenalaistaisi väitteitä tai selvittäisi niiden todenperäisyyttä.

Tämä on mielenkiintoista, koska se tapahtuu mediassa, jonka toiminta rahoitetaan puhtaasti veronmaksajien pussista, mutta palataan siihen myöhemmin.
...

Hihihihi. Tässäpä vasta kohta.
Ei haittaa ollenkaan muiden puolueiden kivoja ja ihania ajatuksia esittävät lehdet/verkkojulkaisut kun esittävät oikeita asioita.
Mutta. Jospa muutan kaksi kohtaa niin:

Quote...
Ylen jutussa Ville Niinistö puhuu tapansa mukaan, mitä sylki suuhun tuo, ilman sellaista säädyllisyyttä, johon painetussa sanassa on totuttu – ja ilman, että jutun kirjoittanut toimittaja kyseenalaistaisi väitteitä tai selvittäisi niiden todenperäisyyttä.

Tämä on mielenkiintoista, koska se tapahtuu mediassa, jonka toiminta rahoitetaan puhtaasti veronmaksajien pussista, mutta palataan siihen myöhemmin.
...

Quote from: Faidros. on 12.11.2016, 08:41:28

Quote from: Noottikriisi on 12.11.2016, 08:38:35
Suomessa valtamedia jakaa äänestysohjeita vielä yksisilmäisemmin kuin Yhdysvalloissa.

Jep, juuri näin. Ero Yhdysvaltoihin on se ettei täällä kerrota siitä avoimesti, vaan ihmiset luulevat käyttävänsä puolueetonta mediaa.

Kerrotaan mikä puolueiden teemoissa ja ajamissa asioissa on hyvää ja mikä huonoa, vain se nimenomainen suositus jää puuttumaan. Jääkö aina sekään.

Quote

Mutta entä totuus?

Sitä kyselee Hyysäri (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1478843294366?jako=1b8e7ecec188f6f9a18f46a636a0c59f&ref=fb-share) jolta suomalaiset kaipaavat paljasta, tasapuolista, värittymätöntä ja totuudenmukaista journalismia.

Sanoman levikki se vaan taitaa jatkaa laskuaan. Hesari on vähän kuin kirkko, josta voi erota, kun mokutus ja globalismi rupeaa vituttamaan liikaa.

Hyysis haluaisi kaiketi Suomeen yksipuoluejärjestelmän.
Vaikeaa on ymmärtää että siinä se nykyisen systeemin idea piilee että puolueet ajavat erilaisia asioita ja ilmaisevat toisistaan eriäviä mielipiteitä.

Välillä kyllä tuntuu että täällä on kolmipuoluejärjestelmä: Suvaitsevat (vihreät, rkp, sdp, vasemmisto), Keskitien kulkijat (Keskusta, Kokoomus) ja Äärioikealla olevat (Perussuomalaiset ja ehkä KD). Joskus jopa jenkkiläinen kaksipuoluetsydeemi vaikuttaa olevan vallalla: persut ja ne muut.

Timo Soini on ikävä kyllä tehnyt parhaansa puolueensa integroimiseksi vallitsevaan yksipuoluejärjestelmään.

Hesari hei; Make Finland Great Again!

- Rakennetaan muuri länsi-rajalle.

-Tehdään sama itä-rajalle, tai miinoitetaan se.

-Lopetetaan sosiaaliturvashoppailu ja palautetaan jo tulleet shoppailijat.

-Palautetaan sananvapaus myös muille, kuin vasemmistolle.

-Tehdään Hakkaraisesta Suomen seuraava Presidentti!

-Nostetaan kansallismielisyys kunniaan ja palautetaan Suomen itsenäisyys eroamalla eurosta, sekä EU:sta.

-Mättö ei ole tylyä, vaan sitä mitä verorahoilla tuleekin mättää.

Hesari, tuo suomalaisen sosialismin viimeinen linnake. Todellinen journalismin kuolema, järjen irvikuva.

Quote from: Vredesbyrd on 12.11.2016, 09:43:17
Sanoman levikki se vaan taitaa jatkaa laskuaan. Hesari on vähän kuin kirkko, josta voi erota, kun mokutus ja globalismi rupeaa vituttamaan liikaa.

Muistaakseni Sanoma antoi jossain vaiheessa tätä vuotta jopa positiivisen tulosvaroituksen. Hesarin tilauskannan syöksy ei ilmeisesti ole enää syventynyt, vaikka onhan toimittajien kanssa eri tavalla ajattelevista lukijoista eroon pääsy yksi Sanoman ykköstavoitteista. Suurimmasta osasta on saatettu vihdoin päästä eroon.

Kirjoittiko artikkelin ylioppilas Parkkonen, vai joku muu HS:n ylioppilastoimittelija? Huippujornalismia joka tapauksessa!

Ihan hyvää settiä Turkkilalta. Populismi on rahvaan makuun vetoamista. En ymmärrä mikä elitistinen mastermind on saanut päähänsä, että rahvaan makuun vetoaminen olisi jotenkin väärin ja tuomittavaa? Hesarin&Ylen suhteen olen menettänyt jo toivoni, ne eivät edes halua oppia mitään näistä jytkyistä jytkyn perään. Kuuluu vain metallinen kilahdus kuin kolikko tipahtaisi teräslevylle, läpäisemätön on suvakin mieli. Osasyyllinen tähän ajan henkeen on se että koulutettujen määrä on suurempi kuin ihmiskunnan historiassa koskaan. Se johtaa sokeuteen rahvaan ajattelua kohtaan.

Vain yhteiskunta jossa koulutettujen määrä on ennen näkemättömän suuri pelkää rahvaan makuun vetoamista kuollakseen. Suuri koulutettujen määrä luo yhteiskuntaan konfliktin, joka syntyy siitä kun matalasti koulutetut jäävät vähemmistöön. Koulutuksesta on hyötyä ja se tekee ihmisestä monin tavoin kyvykkäämmän siihen pisteeseen saakka kunnes hän huomaa kuuluvansa enemmistöön, joka yrittää estää rahvaan makuun vetoamisen. Siis keskimäärin, massana. Kansan makuun vetoamisen demonisointi on kuin jonkinlaista valistusta helvetistä, jossa kansaa yritetään kasvattaa kieltämällä sen ääni.

Quote from: HS:n toimittelija Hanna MahlamäkiIlja Janitskin ilmeisesti parhaillaan pakoilee poliisia Andorrassa

Onkohan Hanna Mahlamäellä tästä parempaa tietoa? Muussa tapauksessa suosittelen Iljaa laittamaan rikosilmoitusta kehiin törkeästä kunnianloukkauksesta.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 04:22:35
Jahti on alkanut. Uusi kansanvihollinen numero yksi on löytynyt. Tämä mies on hiljennettävä, tai establismentti on vaarassa.

Hekoheko. Juuri tämä on suunnitelma, että tässä vaalien lähestyessä kirjoitellaan hieman tylyä mättöä, jota Hesari kauhistelee, ja Hommaforum ihastelee, saadaan rasisteilta flirttailtua äänet PS:n pussiin, ja sitten persupoliitikot jälleen mokuttavat "kansalta saamallaan valtakirjalla". Lisää hätää ja vainoa pakenevia partapilttejä, lisää ohituskaistoja neekereille ja muhameteille jne jne...

Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) oli aikanaan mahdollisuutensa olla uskottava maahanmuuttokriittisen liikkeen johtohahmo.
Tuli mokuttaneeksi mahdollisuutensa, ja muistetaan sekin että hän ei omien sanojensa mukaan enää Hommaforumia perustaisi.

Annetaan nyt kuitenkin persuille vielä mahdollisuus tervehtyä, mutta ei uskota ennen kuin nähdään.

Jos Teuvo Hakkarainen olisi presidenttiehdokas, minä saattaisin äänestää häntä, nyt kun tarkemmin ajattelee. En pidä edustuksellista demokratiaa suuressakaan arvossa, mutta ne ilon hetket, jotka se on tuottanut, on kun katselen ärsyttävien ihmisten vaikeroimista tyhjänpäiväisistä asioista.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 10:40:52

Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) oli aikanaan mahdollisuutensa olla uskottava maahanmuuttokriittisen liikkeen johtohahmo.
Tuli mokuttaneeksi mahdollisuutensa, ja muistetaan sekin että hän ei omien sanojensa mukaan enää Hommaforumia perustaisi.

Juuri näin. Turkkilalla ei ole uskottavuutta eikä sisäistä paloa. Mies toimii kuten leipäpappi hoitaen virkaansa. Se, että halla-aholaiset ovat omineet "maahanmuuttokriittisyyden" itselleen, on syynä siihen että olemme nyt tässä tilanteessa. Tämä on nimenomaan se myytti, joka tulisi murskata jotta myös Suomeen syntyisi aito kansallismielinen puolue muiden Euroopan maiden mallin mukaisesti. Turkkilan rooli on tässä pelissä toimia suurena hämmentäjänä kansallismielisyyden nousun estämisessä.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 10:40:52
Hekoheko. Juuri tämä on suunnitelma, että tässä vaalien lähestyessä kirjoitellaan hieman tylyä mättöä, jota Hesari kauhistelee, ja Hommaforum ihastelee, saadaan rasisteilta flirttailtua äänet PS:n pussiin, ja sitten persupoliitikot jälleen mokuttavat "kansalta saamallaan valtakirjalla". Lisää hätää ja vainoa pakenevia partapilttejä

Tämä ei välttämättä ole kaikkien tietoinen suunnitelma, mutta todennäköisen lopputuloksen kannalta se on samantekevää:

Merkelin-Sipilän HallitusOppositio on edelleen sitoutunut Aitoon Monikulttuuriin ja UlkoministerinSalkkulaiset hallitukseen.

Väestönsiirtohumanitaarisuuden vastustaminen olisi pitkällä tähtäimellä mahdollista vain kansan tuella, jonka puoleen Puolue tuskin on kuitenkaan valmis kääntymään ensi kevään puoluekokouksessa, jossa sekä johto että linja tulisi vaihtaa. Lopputulos: SMP 2.0.

Edit.
Joka aikoo antaa hyväksyntänsä eli äänensä vaikeneville UlkoministerinSalkkulaisille kuntavaaleissa, huomioikoon, että jopa Hakkarainen on täysin sitoutunut Sipilän hallitukseen ja puolustaa sitä.

Mitään toivoa Soinin ja Linjansa vaihtamisesta ei ole ilman murskaavaa mätkyä kuntavaaleissa.

Quote from: foobar on 12.11.2016, 10:11:39

Quote from: Vredesbyrd on 12.11.2016, 09:43:17
Sanoman levikki se vaan taitaa jatkaa laskuaan.

Muistaakseni Sanoma antoi jossain vaiheessa tätä vuotta jopa positiivisen tulosvaroituksen. Hesarin tilauskannan syöksy ei ilmeisesti ole enää syventynyt, vaikka onhan toimittajien kanssa eri tavalla ajattelevista lukijoista eroon pääsy yksi Sanoman ykköstavoitteista.

Hesarin levikin lasku käsittääkseni jatkui edelleen, mutta Sanomahan omistaa paljon muutakin kuin Hesarin, ja muualla on suuntaa saatu käännettyä.

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 11:03:22
Mitään toivoa Soinin ja Linjansa vaihtamisesta ei ole ilman murskaavaa mätkyä kuntavaaleissa.

Mätky, hyvä termi. Tulen plagioimaan tätä.

Muistakaa, että Timo Soinia voi olla äänestämättä Espoossa.

Oliko Matti Apunen joka totesi jälkiviisaasti suomen mediasta Usan vaaleihin liittyen, että olisi medioilta rehellistä/ vastuullista kertoa, että he tukevat jotakin tiettyä ehdokasta/ puoluetta joka tarkoittaa myös että ovat vastaavasti jotakin toista ehdokasta/ puoluetta vastaan.

Oletetaan että HS on tehnyt vuoden 2011 jytkyn jälkeen vaikka 100 uutista persuista, minulla on mutu tuntuma, että reilusti alle 10 näistä on jollain tapaa edes positiivisia. (En löydä, enkä muista, enkä jaksa hakea kvg)

Joko minun mutu tuntuma on virheellinen tai sitten HS:lla on oma linjansa persuihin.

(Jenkki vaalit oli sitten oma lukunsa. Saskan legendaarinen twitter kertoi ainakin toimittajan "puolueettomuudesta". En lainaa tähän kuin sen lopun:" pelle, joka saa republikaanien muut ehdokkaat näyttämään lähes täysijärkisiltä.
")

Kirjoitettu mikä kirjoitettu, se kertoi kaiken tarvittavan jo vuosi sitten mitä tuleman pitää. Turha sitä nyt on jälkikäteen muutella.
Sama pätee HS:iin persujen kohdalla. Sitä ei vaan ole tuotu (käsittääkseni) näin selkeästi ilmi.

Yllä oleva on mielipidettä ja perustuu mutu menetelmään. Tuskin olen yksin ajatuksineni.

Quote from: Veturimies on 12.11.2016, 11:21:17

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 11:03:22
Mitään toivoa Soinin ja Linjansa vaihtamisesta ei ole ilman murskaavaa mätkyä kuntavaaleissa.

Mätky, hyvä termi. Tulen plagioimaan tätä.

Muistakaa, että Timo Soinia voi olla äänestämättä Espoossa.

Myös espoolaisille tutuilleen voi muistuttaa siitä, että Timo Soinin poliittisista synneistä voi antaa palautetta kuntavaaleissa.

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2016, 10:44:14
Annetaan nyt kuitenkin persuille vielä mahdollisuus tervehtyä, mutta ei uskota ennen kuin nähdään.

Siinä mielessä vaikea yhtälö, että minä henkilökohtaisesti en anna persuille (äänestyskopissa) enää uutta mahdollisuutta näyttää yhtään mitään.
Persuilla on nyt se kokoonpano päättävissä asemissa, joilla edelleen on mahdollisuus tehdä TEKOJA. Juttujen kirjoittelu ei ole teko (muutenhan minäkin tässä kovasti teen jotain merkittävää).

Moniin ihmisiin "tyly mättö" uppoaa kuin veitsi voihin. He haluavat uskoa, että nyt on tapahtunut jokin merkittävä käänne, ja he uskovat mitä haluavat. Sinänsä tietysti koomista, että minun hihhulina pitäisi edustaa herkkäuskoisuuden ruumiillistumaa, mutta enpä edustakaan.

On hauska seurata, kuinka pahojen populistien jatkuva voittokulku aiheuttaa suunnatonta ahdistusta oikeamielisissä tiedotusvälineissä.

Nuo Hyvät Ihmiset ovat täysin vakuuttuneita oman maailmankuvansa ylivertaisuudesta, eivätkä siksi pysty mitenkään käsittämään sitä, että kaikki ihmiset eivät ajattelekaan asioista samalla tavalla.

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata vastuullisen median uutisointia ensi vuonna mm. Ranskasta ja Saksasta. Olisiko Brexitistä ja Trumpista jo viimeinkin otettu opiksi, ja edes yritettäisiin kertoa asioista vähän monipuolisemmin? Vai onko se kerrassaan mahdotonta?

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2016, 10:59:23
Turkkilan rooli on tässä pelissä toimia suurena hämmentäjänä kansallismielisyyden nousun estämisessä.

Aivan tasan varmasti juuri näin! Eikä tämäkään ole uskon asia, vaan faktat ovat tämän väitteen ja tulkinnan puolella. Meitä pidetään idiootteina.

Ollaan tälläkin foorumilla persuista tai muista puolueista mitä mieltä tahansa niin huomaan ensimmäisen kerran elämässäni kannattavani puolueiden saamaa puoluetukea (euromäärästä voidaan olla montaa mieltä).

Jos media, HS isoimpana lehtenä, vain saisi "uutisoida" politiikasta ja puolueista niin täällä olisi aika yksipuolinen kuva ainakin persuista.

Quote from: Veturimies on 12.11.2016, 11:21:17

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 11:03:22
Mitään toivoa Soinin ja Linjansa vaihtamisesta ei ole ilman murskaavaa mätkyä kuntavaaleissa.

Mätky, hyvä termi. Tulen plagioimaan tätä.

Ei ole keksimäni, ainakin Artisti on käyttänyt sitä aiemmin.

En muista, käytinkö "Sitä saa, mitä tilaa" - hokemaa ensimmäisenä, mutta kyllähän se Homman kollektiivisessa alitajunnassa pyöri ennen kuin päätyi Perussuomalaisten käyttöön vaalien ajaksi ja hylättäväksi vaalien jälkeen.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 10:40:52
Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) ...

Nykyään Sanna Ukkola on Ylen täysipäisimpiä toimittajia. Ok, no Ylen mittapuulla se ei toki paljoa vaadi, mutta silti.

En minä esimerkiksi tästä Sannan kolumnista osaa olla juurikaan eri mieltä: Sanna Ukkola: Kun media Trump-jahtiin lähti (http://yle.fi/uutiset/3-9288261)

Edit: typoa

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2016, 10:59:23

Quote from: Emo on 12.11.2016, 10:40:52

Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) oli aikanaan mahdollisuutensa olla uskottava maahanmuuttokriittisen liikkeen johtohahmo.
Tuli mokuttaneeksi mahdollisuutensa, ja muistetaan sekin että hän ei omien sanojensa mukaan enää Hommaforumia perustaisi.

Juuri näin. Turkkilalla ei ole uskottavuutta eikä sisäistä paloa. Mies toimii kuten leipäpappi hoitaen virkaansa. Se, että halla-aholaiset ovat omineet "maahanmuuttokriittisyyden" itselleen, on syynä siihen että olemme nyt tässä tilanteessa. Tämä on nimenomaan se myytti, joka tulisi murskata jotta myös Suomeen syntyisi aito kansallismielinen puolue muiden Euroopan maiden mallin mukaisesti. Turkkilan rooli on tässä pelissä toimia suurena hämmentäjänä kansallismielisyyden nousun estämisessä.

Onpas destruktiivista kielenkäyttöä! Mistäköhän tullut kimmoke moisen harrastamiseen?

Quote from: Kokoliha on 12.11.2016, 11:55:31
Nykyään Sanna Ukkola on Ylen täysipäisimpiä toimittajia.

[tweet]765263774228025344[/tweet]

Onpahan taas julkaistu varsinainen kuvitelmien runsaudensarvi, josta nappaan rusinoita kuin pullasta konsanaan.

Quote from: toimittelija Pravdasta...sellaista säädyllisyyttä, johon painetussa sanassa on totuttu – ja ilman, että jutun kirjoittanut toimittaja kyseenalaistaisi väitteitä tai selvittäisi niiden todenperäisyyttä.

Säädyllisyyttä ja kyseenalaistamista sekä todenperäisyyden selvittämistä malliin "hihamerkkikausti", tai Immosen yölliset "taistelut", ja tähänkö sitten on jo totuttu ??
Ehkä toimittelijat ovat tämän kaltaiseen moraalittomuuteen tottuneet, mutta lukijat äänestävät jaloillaan.

Quote from: toimittelija PravdastaRasistinen huutelu netissä on arkipäiväistynyt, ja Homma oli paikka, missä sitä kokoonnuttiin harjoittamaan ennen monia muita foorumeita.

Samaa "säädyllisyyttä" kuin edellisessä kohdassa ?
Homma-foorumi on paikka josta pääsee pois pikavauhtia edes kokeilemalla rassisstista huutelua, saati että sitä peräti täällä harjoiteltaisiin.
Lisäksi on huomautettava, että kun on jo tottunut laadukkaaseen keskusteluun ei enää kiinnosta lähteä "sikojen kanssa painimaan".

Quote from: toimittelija Pravdasta"Hommalla" Halla-aho on tunnettu yleisesti lempinimellä "Mestari".

Henkilökohtaisesti olen kaiketi "uskollisin" käsitteen Mestari viljelijä tällä palstalla, ja itseänikin on jo alkanut sen käyttäminen väsyttämään, ja Jussi taatusti on siihen täysin kyllästynyt.
Mutta toimittelijan toimittelema ulostulo tämänkin skenehuumorin kukkasen tienoilla laittaa pohdiskelemaan, josko käsitteen Mestari viljelyä olisi sittenkin vielä hiukan aikaa jatkettava, sillä se edelleenkin näyttää hierovan toimittelijoissa sitä paikkaa jossa normaaleilla ihmisillä sijaitsee omatunto.

Siinä vain muutama rusina Pravdan tämänkertaisesta pettuleivoksesta.

Quote from: hattiwatti on 12.11.2016, 12:03:09

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2016, 10:59:23

Quote from: Emo on 12.11.2016, 10:40:52Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) oli aikanaan mahdollisuutensa olla uskottava maahanmuuttokriittisen liikkeen johtohahmo.
Tuli mokuttaneeksi mahdollisuutensa, ja muistetaan sekin että hän ei omien sanojensa mukaan enää Hommaforumia perustaisi.

Juuri näin. Turkkilalla ei ole uskottavuutta eikä sisäistä paloa. Mies toimii kuten leipäpappi hoitaen virkaansa. Se, että halla-aholaiset ovat omineet "maahanmuuttokriittisyyden" itselleen, on syynä siihen että olemme nyt tässä tilanteessa. Tämä on nimenomaan se myytti, joka tulisi murskata jotta myös Suomeen syntyisi aito kansallismielinen puolue muiden Euroopan maiden mallin mukaisesti. Turkkilan rooli on tässä pelissä toimia suurena hämmentäjänä kansallismielisyyden nousun estämisessä.

Onpas destruktiivista kielenkäyttöä! Mistäköhän tullut kimmoke moisen harrastamiseen?

En ymmärrä mihin viittaat, mutta jotkut meistä ovat syntymästään sopeutumattomampia ja särmäkkäämpiä kuin toiset. Ajattele nyt vaikka sitä kuuluisaa Trumpin akan poikaa. Tosin en tiedä oliko vastaukseni hyvä, koska en ymmärtänyt kysymyksiäkään, mutta jotain teki mieli vastata.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 11:30:18

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2016, 10:44:14
Annetaan nyt kuitenkin persuille vielä mahdollisuus tervehtyä, mutta ei uskota ennen kuin nähdään.

Siinä mielessä vaikea yhtälö, että minä henkilökohtaisesti en anna persuille (äänestyskopissa) enää uutta mahdollisuutta näyttää yhtään mitään.
Persuilla on nyt se kokoonpano päättävissä asemissa, joilla edelleen on mahdollisuus tehdä TEKOJA. Juttujen kirjoittelu ei ole teko (muutenhan minäkin tässä kovasti teen jotain merkittävää).

Moniin ihmisiin "tyly mättö" uppoaa kuin veitsi voihin. He haluavat uskoa, että nyt on tapahtunut jokin merkittävä käänne, ja he uskovat mitä haluavat. Sinänsä tietysti koomista, että minun hihhulina pitäisi edustaa herkkäuskoisuuden ruumiillistumaa, mutta enpä edustakaan.

Sinä tietysti kuvittelet persujen omaavan kaiken vallan Suomessa ja sanelevan politiikan.

Kun demokratia ei toimikaan niin, niin valitat persuista esittämättä vaihtoehtoa. Establismentti kiittää sinua.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:36:52Sinä tietysti kuvittelet persujen omaavan kaiken vallan Suomessa ja sanelevan politiikan.

Kun demokratia ei toimikaan niin, niin valitat persuista esittämättä vaihtoehtoa. Establismentti kiittää sinua.

Sinä tietysti kuvittelet, että syyllistämällä minua aiheutat sen reaktion, että kiltisti äänestän jatkossakin persuja? No en tosiaankaan äänestä, ja kun huomaan, että Hommalla alkaa olla vallalla ilmapiiriä, missä persuja on pakko likettää tai muuten "establismentti kiittää", niin sen huomaa muutama muukin.

Lisään vielä, että ellei persuilla jytkyjenkään jälkeen ole nähtyä enempää valtaa vaikuttaa Suomen asioihin, ei PS:ää kannata siinäkään tapauksessa enää äänestää.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 12:41:54

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:36:52Sinä tietysti kuvittelet persujen omaavan kaiken vallan Suomessa ja sanelevan politiikan.

Kun demokratia ei toimikaan niin, niin valitat persuista esittämättä vaihtoehtoa. Establismentti kiittää sinua.

Sinä tietysti kuvittelet, että syyllistämällä minua aiheutat sen reaktion, että kiltisti äänestän jatkossakin persuja? No en tosiaankaan äänestä, ja kun huomaan, että Hommalla alkaa olla vallalla ilmapiiriä, missä persuja on pakko likettää tai muuten "establismentti kiittää", niin sen huomaa muutama muukin.

Johan sanoit että et äänestä. Sinä tuet establismenttiä. Vihreitä, kepua, kokkareita, ruotsalaisia ja demareita, kun et esitä kuka asiat tekisi paremmin. Nämä puolueet ulisevat kokoajan kuinka vähän mamuja on Suomessa. Siitä ei pääse mihinkään.

"Mestari"-sanan käyttö on riemullisesti huomattu. Saakelin tunaroitsijat.  :facepalm: Taas löytyi uusi puuttuva palapelin osa.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:44:30Johan sanoit että et äänestä. Sinä tuet establismenttiä. Vihreitä, kepua, kokkareita, ruotsalaisia ja demareita, kun et esitä kuka asiat tekisi paremmin. Nämä puolueet ulisevat kokoajan kuinka vähän mamuja on Suomessa. Siitä ei pääse mihinkään.

En tue, koska persutkin ovat establismenttiä. En äänestä enää Soinille turvattua vanhuutta, se saa rahakkaan palkkio jo nykyisillä näytöillään.

Ei ole mitään vaihtoehtoa, jota voisi kannattaa äänestyskopissa. Toivottavasti tulee vaihtoehto.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 12:50:53

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:44:30Johan sanoit että et äänestä. Sinä tuet establismenttiä. Vihreitä, kepua, kokkareita, ruotsalaisia ja demareita, kun et esitä kuka asiat tekisi paremmin. Nämä puolueet ulisevat kokoajan kuinka vähän mamuja on Suomessa. Siitä ei pääse mihinkään.

En tue, koska persutkin ovat establismenttiä. En äänestä enää Soinille turvattua vanhuutta, se saa rahakkaan palkkio jo nykyisillä näytöillään.

Ei ole mitään vaihtoehtoa, jota voisi kannattaa äänestyskopissa. Toivottavasti tulee vaihtoehto.

Olet yksinkertaisesti langennut Matti Vanhasen esittelemään suunnitelmaan, jonka hän muotoili: Ei saa antaa äänestäjille sitä käsitystä, että äänestämällä voi vaikuttaa.

Tätä metodia käytetään niin Ruotsissa, kuin muuallakin Euroopassa ja se murtuu vasta sitten kun joku saa yli sen 50%, niin kuin Jenkeissä. Tai vaihtoehtoisesti establismentti muuttaa toimintaansa, johon en usko.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 12:50:53

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:44:30Johan sanoit että et äänestä. Sinä tuet establismenttiä. Vihreitä, kepua, kokkareita, ruotsalaisia ja demareita, kun et esitä kuka asiat tekisi paremmin. Nämä puolueet ulisevat kokoajan kuinka vähän mamuja on Suomessa. Siitä ei pääse mihinkään.

En tue, koska persutkin ovat establismenttiä.

"Persuja äänestetään koska he ovat vaihtoehto", ja kun he ovat lakanneet olemasta vaihtoehto niin seuraukset ovat tietenkin siellä äänestämisessä.
Meillä ei vielä ole vaihtoehtoa, mutta sitä Muutosta odotellessa...

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:54:36Olet yksinkertaisesti langennut Matti Vanhasen esittelemään suunnitelmaan, jonka hän muotoili: Ei saa antaa äänestäjille sitä käsitystä, että äänestämällä voi vaikuttaa.

Tätä metodia käytetään niin Ruotsissa, kuin muuallakin Euroopassa ja se murtuu vasta sitten kun joku saa yli sen 50%, niin kuin Jenkeissä. Tai vaihtoehtoisesti establismentti muuttaa toimintaansa, johon en usko.

Langennut nainen olen, joopa joo. Muhamettilaisuudessa on pakko kannattaa älläähiä, muuten. Suomessa on näemmä pakko äänestää puolueita, muuten.
Tekis niin mieleni siteerata Stubbia tähän, kolme kirjainta.

Quote from: ämpee on 12.11.2016, 12:56:50

Quote from: Emo on 12.11.2016, 12:50:53

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:44:30Johan sanoit että et äänestä. Sinä tuet establismenttiä. Vihreitä, kepua, kokkareita, ruotsalaisia ja demareita, kun et esitä kuka asiat tekisi paremmin. Nämä puolueet ulisevat kokoajan kuinka vähän mamuja on Suomessa. Siitä ei pääse mihinkään.

En tue, koska persutkin ovat establismenttiä.

"Persuja äänestetään koska he ovat vaihtoehto", ja kun he ovat lakanneet olemasta vaihtoehto niin seuraukset ovat tietenkin siellä äänestämisessä.
Meillä ei vielä ole vaihtoehtoa, mutta sitä Muutosta odotellessa...

...ikä loppuu kesken.

^^^^ Emo ja Tosiasiallinen nuiva väittelee, käyn hakemassa evästä...luvassa pitkä matsi.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 13:02:17

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:54:36Olet yksinkertaisesti langennut Matti Vanhasen esittelemään suunnitelmaan, jonka hän muotoili: Ei saa antaa äänestäjille sitä käsitystä, että äänestämällä voi vaikuttaa.

Tätä metodia käytetään niin Ruotsissa, kuin muuallakin Euroopassa ja se murtuu vasta sitten kun joku saa yli sen 50%, niin kuin Jenkeissä. Tai vaihtoehtoisesti establismentti muuttaa toimintaansa, johon en usko.

Langennut nainen olen, joopa joo. Muhamettilaisuudessa on pakko kannattaa älläähiä, muuten. Suomessa on näemmä pakko äänestää puolueita, muuten.
Tekis niin mieleni siteerata Stubbia tähän, kolme kirjainta.

Siteeraan puolestasi: VMP

Kuitenkin joko sanot, kuka muuttaisi tilanteen nykyistä paremmaksi tai annat vanhojen puolueiden jatkaa hegemoniaansa maailman tappiin.

Soinin voi aina poistaa, kun sen aika tulee, mutta antamalla stubbien ja vanhasten inkarnaatioiden jatkaa samaa vanhaa menoa, mikään ei muutu.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 12:15:43

Quote from: hattiwatti on 12.11.2016, 12:03:09

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2016, 10:59:23

Quote from: Emo on 12.11.2016, 10:40:52Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) oli aikanaan mahdollisuutensa olla uskottava maahanmuuttokriittisen liikkeen johtohahmo.
Tuli mokuttaneeksi mahdollisuutensa, ja muistetaan sekin että hän ei omien sanojensa mukaan enää Hommaforumia perustaisi.

Juuri näin. Turkkilalla ei ole uskottavuutta eikä sisäistä paloa. Mies toimii kuten leipäpappi hoitaen virkaansa. Se, että halla-aholaiset ovat omineet "maahanmuuttokriittisyyden" itselleen, on syynä siihen että olemme nyt tässä tilanteessa. Tämä on nimenomaan se myytti, joka tulisi murskata jotta myös Suomeen syntyisi aito kansallismielinen puolue muiden Euroopan maiden mallin mukaisesti. Turkkilan rooli on tässä pelissä toimia suurena hämmentäjänä kansallismielisyyden nousun estämisessä.

Onpas destruktiivista kielenkäyttöä! Mistäköhän tullut kimmoke moisen harrastamiseen?

En ymmärrä mihin viittaat, mutta jotkut meistä ovat syntymästään sopeutumattomampia ja särmäkkäämpiä kuin toiset. Ajattele nyt vaikka sitä kuuluisaa Trumpin akan poikaa. Tosin en tiedä oliko vastaukseni hyvä, koska en ymmärtänyt kysymyksiäkään, mutta jotain teki mieli vastata.

Tätä mä vaan ennakoin tapahtuvaksi:

http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg2461288.html#msg2461288

... ja ei kauaa kestänytkään...

Ongelma, että kyse on asiasta, jota ei ole olemassa foorumin säännöissä. Olisi kiva, jos foorumilaiset pohtisivat mikä on tarkalleen se foorumilain pykälä, jota nimim. Kaupunkisuunnittelija on rikkonut kun moderaatio ei ole sitä tehnyt vaikka aiheesta on kyselty tiettävästi aieminkin, sillä esim. Mika Illman sentään joutui omat juttunsa perustelemaan kuitenkin olemassaolevalla lainsäädännöllä. Täällä taas odotetaan vieläkin vastausta tähän aiempaan http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg2421369.html#msg2421369

Quote from: Nuivanlinna on 12.11.2016, 13:04:42
^^^^ Emo ja Tosiasiallinen nuiva väittelee, käyn hakemassa evästä...luvassa pitkä matsi.

Ei tule pitkää matsia, lopetin jo. Myöskin persujen tarjoaman "vaihtoehdon" äänestämisen.
Evästähän on hyvä aina olla käden ulottuvilla, ties vaikka Putin hyökkää  :D

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2016, 09:18:33

Quote from: Uuno Nuivanen on 12.11.2016, 08:42:22
Meidät samaistetaan persumediaan, me olemme sen vaarallinen osa. Tosin missään ei ole lyöty persuja niin lujaa ja raa'asti, kuin täällä heidän petoksensa jälkeen. Ennen sitä taas missään ei tuettu yhtä vankasti. Kannattaako sen kultaisen vessanpytyn takia pettää äänestäjänsä, sitä sopii asianosaisten pohtia.

Nämä asiat on hyvä pitää mielessä Turkkilaa ja SU:a hehkutettaessa. Persut ei ole se kanava, jota kautta kansallismielinen ajattelu tulee voimistumaan, vaikka täällä osa tuntuu niin yhä kuvittelevan.

Persut voivat olla tämä kanava jos soini saadaan vaihdettua seuraavassa puoluekokouksessa. Joko sinulla on tämän vuoden PS puoluekirja? Jos ei ole, mikä sinun vaihtoehtosi on ja miten ajat sitä eteenpäin?

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:54:36

Quote from: Emo on 12.11.2016, 12:50:53

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:44:30Johan sanoit että et äänestä. Sinä tuet establismenttiä. Vihreitä, kepua, kokkareita, ruotsalaisia ja demareita, kun et esitä kuka asiat tekisi paremmin.

En tue, koska persutkin ovat establismenttiä.
Ei ole mitään vaihtoehtoa, jota voisi kannattaa äänestyskopissa. Toivottavasti tulee vaihtoehto.

Olet yksinkertaisesti langennut Matti Vanhasen esittelemään suunnitelmaan, jonka hän muotoili: Ei saa antaa äänestäjille sitä käsitystä, että äänestämällä voi vaikuttaa.

Juuri tämän Vanhasen huoneentaulun variaatio on hallitussoinilainen standardiargumentti "Olemme vähemmän surkea kuin vihervasemmisto". On erityisen surullista, että tähän ansaan langennut edustaa tosiasiallista nuivuutta, koska osana Merkelin-Sipilän hallitusoppositiota turvapaikanhakukriittisyys ja väestönsiirtohumanitaarisuuden vastustaminen ei tosiasiallisesti ole mahdollista. Kansan tuella olisi.

Meistä, jotka erehdyimme äänestämään Perussuomalaisia, Emo huomasi ensimmäisenä tai ensimmäisten joukossa hallitusneuvottelujen ja yhteistoimintamieheyden hengen. Hän myös teki omat johtopäätöksensä liki välittömästi. Itse odotin epäuskoisena hieman kauemmin, mutta se, joka näillä näytöillä yhä vieläkin laulaa Soinin johdolla "Jytky! Jytky!", saa todellakin, mitä tilaa.

Tokkopa aurinko paistaa tosiasiallisille nuiville Ulkoministerinsalkkulaisten puheenjohtajavaalissa, mutta toivotan menestystä. Eli olemaan äänestämättä kuntavaaleissa. Paitsi sitten, jos ehdokas on 17-vuotias Fahad Ankka, serkkunsa Aku tai joku muu hallitussuomalaista poliitikkoa uskottavampi vaihtoehto.

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 13:29:52

Juuri tämän Vanhasen huoneentaulun variaatio on hallitussoinilainen standardiargumentti "Olemme vähemmän surkea kuin vihervasemmisto". On erityisen surullista, että tähän ansaan langennut edustaa tosiasiallista nuivuutta, koska osana Merkelin-Sipilän hallitusoppositiota turvapaikanhakukriittisyys ja väestönsiirtohumanitaarisuuden vastustaminen ei tosiasiallisesti ole mahdollista. Kansan tuella olisi.

Meistä, jotka erehdyimme äänestämään Perussuomalaisia, Emo huomasi ensimmäisenä tai ensimmäisten joukossa hallitusneuvottelujen ja yhteistoimintamieheyden hengen. Hän myös teki omat johtopäätöksensä liki välittömästi. Itse odotin epäuskoisena hieman kauemmin, mutta se, joka näillä näytöillä yhä vieläkin laulaa Soinin johdolla "Jytky! Jytky!", saa todellakin, mitä tilaa.

Tokkopa aurinko paistaa tosiasiallisille nuiville Ulkoministerinsalkkulaisten puheenjohtajavaalissa, mutta toivotan menestystä. Eli olemaan äänestämättä kuntavaaleissa. Paitsi sitten, jos ehdokas on 17-vuotias Fahad Ankka, serkkunsa Aku tai joku muu hallitussuomalaista poliitikkoa uskottavampi vaihtoehto.

Etkös sinä ole se sama tyyppi, joka julisti innoissaan liittyneensä Maanpetturi Väyrysen establismentti kyhäelmään, joka ei koko vuoden aikana ole saanut kasaan puolueen perustamiseen tarvittavia nimiä?

Eipä Hesari ole paljoa muuttanut linjaansa vaikka uutisoikin median tarpeesta "itsekritiikkiin". Samaa sumutusta ja puppua kuin ennenkin. Punavihreä toimittajatyttönen ei paljoa edes peittele että jutussa lähinnä kertoo omia mielipiteitään uutisina. Noh, ehkä se Trump-ilmiö sitten saadaan tännekin kun ovat noin kovakalloisia...

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:35:50Etkös sinä ole se sama tyyppi, joka julisti innoissaan liittyneensä Maanpetturi Väyrysen establismentti kyhäelmään, joka ei koko vuoden aikana ole saanut kasaan puolueen perustamiseen tarvittavia nimiä?

Minäkin kannatin Paten viritelmää, mutta jos/kun siitä ei mitään tule niin so what? Olen joskus äänestänyt Kokoomustakin, monta kertaa. Elämässä on tullut tehtyä virheitä, ja Uimakoulutettavakin on nikkinsä perusteella yhä uimakoulussa eli prosessi kesken, ei ole vielä valmista tullut.

Tarjoan puolueille haasteen; saakaa minut äänestyskoppiin äänestämään juuri teidän ehdokastanne. Kerron täällä, kuka sai ääneni. Perustelen kanssa.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:35:50

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 13:29:52

Juuri tämän Vanhasen huoneentaulun variaatio on hallitussoinilainen standardiargumentti "Olemme vähemmän surkea kuin vihervasemmisto". On erityisen surullista, että tähän ansaan langennut edustaa tosiasiallista nuivuutta, koska osana Merkelin-Sipilän hallitusoppositiota turvapaikanhakukriittisyys ja väestönsiirtohumanitaarisuuden vastustaminen ei tosiasiallisesti ole mahdollista. Kansan tuella olisi.

Etkös sinä ole se sama tyyppi, joka julisti innoissaan liittyneensä Maanpetturi Väyrysen establismentti kyhäelmään, joka ei koko vuoden aikana ole saanut kasaan puolueen perustamiseen tarvittavia nimiä?

En.

Mielikuvilta on mahdollista välttyä tutkimalla asioita. Sen voi toisaalta jättää tekemättä, mikä onkin verrattomasti suositumpaa.

Olen alusti asti kyseenalaistanut Väyrysen hankkeen uskottavuuden, sillä tosiasiallista nuivuutta ei hänen omista esityksistään löytynyt. Väyrynen haastoi kyllä establishmentin, mutta ei tarjonnut aitoa vaihtoehtoa. Lopputulos: tuho. Déjà-vu?

Hallitussoinilaiset: Kauniita päiväunia!

Quote from: Emo on 12.11.2016, 13:44:16

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:35:50Etkös sinä ole se sama tyyppi, joka julisti innoissaan liittyneensä Maanpetturi Väyrysen establismentti kyhäelmään, joka ei koko vuoden aikana ole saanut kasaan puolueen perustamiseen tarvittavia nimiä?

Minäkin kannatin Paten viritelmää, mutta jos/kun siitä ei mitään tule niin so what? Olen joskus äänestänyt Kokoomustakin, monta kertaa. Elämässä on tullut tehtyä virheitä, ja Uimakoulutettavakin on nikkinsä perusteella yhä uimakoulussa eli prosessi kesken, ei ole vielä valmista tullut.

Tarjoan puolueille haasteen; saakaa minut äänestyskoppiin äänestämään juuri teidän ehdokastanne. Kerron täällä, kuka sai ääneni. Perustelen kanssa.

Ja kun tuo äänestämäsi puolue ei sitten sanelekaan maan politiikkaa, koska ei eduskunnan enemmistöä, niin alat raivoamaan sitä vastaan, vai onko se varattu vain ja ainoastaan persuille?

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:11:59

Quote from: Emo on 12.11.2016, 13:02:17

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:54:36Olet yksinkertaisesti langennut Matti Vanhasen esittelemään suunnitelmaan, jonka hän muotoili: Ei saa antaa äänestäjille sitä käsitystä, että äänestämällä voi vaikuttaa.
Tätä metodia käytetään niin Ruotsissa, kuin muuallakin Euroopassa ja se murtuu vasta sitten kun joku saa yli sen 50%, niin kuin Jenkeissä. Tai vaihtoehtoisesti establismentti muuttaa toimintaansa, johon en usko.

...Muhamettilaisuudessa on pakko kannattaa älläähiä, muuten. Suomessa on näemmä pakko äänestää puolueita, muuten.

Kuitenkin joko sanot, kuka muuttaisi tilanteen nykyistä paremmaksi tai annat vanhojen puolueiden jatkaa hegemoniaansa maailman tappiin.
Soinin voi aina poistaa, kun sen aika tulee...

Valitettavasti, joudun kompata Emoa.
Jotkut käyttävät Persuja Vanhasen-metodin astinlautana ja varmasti tulee kova yritys jatkaa samaa. Toiset uskoo kerrasta, toisilla menee kauemmin. Tämä ukkosenjohdatin on nyt valitettavasti rikki ja hidasta korjausta odotellessa politiikkaan kriittisen kansan salamat räiskyy äänestyskopin ulkopuolella.

Ei USAn republikaanit olisi muilla ehdokkailla tätä tehneet. He ovat ryvettyneet. Persut ovat jo ryvettyneet, eivätkä saa uskottavuutta kenenkään nykyisen kautta. Persut tai joku muu puolue tarvisi Trumpin, tyypin ulkopuolelta, jota puolue ja sen johto vastustaa ja lehdet vihaavat mutta joka silti nousee ja ottaa puolueen omaan opastavaan hallintaansa.
Jonkun joka kontra-harjaa kaikki takinkääntäjät Soinia myöden.

Kuvittele Clintonmainen poliitikkoPersu puhumassa mamukritiikistä: olen vaihtoehto.
Mille? Hillotolpan saajaksi? Vielä suuremmaksi myötäilijäksi?
Ei jaksais pas*anjauhantaa. Kunpa joku ansaitsisi saada niiden äänet. Nyt on vaan puristettava äänestyskäsi taskussa nyrkkiin nukkumaan ja painuttava räntäloskaiseen elämään.

Quote from: foobar on 12.11.2016, 09:01:02
Yritin lainata tämän "jutun" (miten ihmeessä valtaosa haastattelujutusta voi olla toimittajan omaa vastahankaista oikeinajattelua lukijoiden puolesta?) kommentissa suomalaisen toimittajamessias Saska Saarikosken twiittejä suhteestaan Trumpiin, josta hän on keskittynyt kirjoittamaan "journalistisia" juttuja Hesariin ainakin viimeisen vuoden ajan. Siitä päätellen että myöhempi kommenttini on mennyt läpi voin arvata, että se oli moderaattoreille liikaa.

Hesari on melkoinen suomalaisen journalismin irvikuva kritisoidessaan Turkkilaa halusta näkyvään, rehelliseen puolueellisuuteen. Oma puolueellisuus on lehdellä tolkuttoman räikeää, mutta samalla myös jotain, mitä ei voida myöntää. Joko Sanomatalossa ei ymmärretä mitä rehellisyys tarkoittaa, tai sitä halveksutaan avoimesti. Onkohan kumpikaan ihan aidosti hyvä journalistinen lähestymistapa asioihin?

Eliitti näkee asiat ja kaiken maailman saarikosket eri lailla. Lääkitsin eilen alhaista verenpainettani katsomalla Ylen aamu-tv:n jälkiviisaita. Sinänsä asiaakin puhuttiin, eli soimattiin mediaa Trump-kohusta. Jossain kohdassa Elinkeinoelämän Keskusliiton asiantuntija Heidi Sabanadesan kehui Saarikoskia sanatarkasti näin:

QuoteTäytyy sanoa kyllä, et kunnia, kunnia tota esimerkiks Hesarin ulkomaantoimittajalle, tolle tota Saarikosken pariskunnalle. Et he on mun mielestä todella ansiokkaasti tota rapostoineet sieltä. Varmaan osittain johtuu myöskin siitä, että kun he näkee siellä sen sen oikeesti sen todellisuuden. Ja Laura Saarikoskihan jalkautu sinne oikeen Trumplandian ytimeen. Sieltä tuli mun mielestä hyvin ansiokkaita raportteja.

Ja heti seuraavaksi soimattiin nimeltä mainitsematta toimittajia ylimielisyydestä, ja "ei ole otettu kantaa, vaan on oltu kannanottamisenkin alapuolella". Ei verenpaineen lääkintä oikein onnistunut, kun räjähdin nauruun yo. kommentin kuultuani...

Twiitit on kyllä kova sana kertomaan toimittelijoiden todellisen "puolueettomuuden", jos sitä joku onneton lehtijuttujen perusteella ei näe.

E: Vaihdettu saarikoskeen pieni alkukirjain...

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:49:00Ja kun tuo äänestämäsi puolue ei sitten sanelekaan maan politiikkaa, koska ei eduskunnan enemmistöä, niin alat raivoamaan sitä vastaan, vai onko se varattu vain ja ainoastaan persuille?

Suomessa ei ole kaksipuoluejärjestelmä, täällä on yksipuoluejärjestelmä.

Quote from: Alarik on 12.11.2016, 13:49:07
Valitettavasti, joudun kompata Emoa.

Mitä valitettavaa siinä on? Huonomminkin voisit kompata :)

Quote from: Emo on 12.11.2016, 13:44:16

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:35:50Etkös sinä ole se sama tyyppi, joka julisti innoissaan liittyneensä Maanpetturi Väyrysen establismentti kyhäelmään, joka ei koko vuoden aikana ole saanut kasaan puolueen perustamiseen tarvittavia nimiä?

Minäkin kannatin Paten viritelmää, mutta jos/kun siitä ei mitään tule niin so what? Olen joskus äänestänyt Kokoomustakin, monta kertaa. Elämässä on tullut tehtyä virheitä, ja Uimakoulutettavakin on nikkinsä perusteella yhä uimakoulussa eli prosessi kesken, ei ole vielä valmista tullut.

Juurikin näin, mutta voi elämä, vaikka Soini vei allekirjoittanutta kuin litran mittaa, niin Väyrynen ei sentään. Kun ei puolueohjelmassa edes väitetä mitään turvapaikanhakukriittistä, niin ei tule kauppoja.

Toki Väyrysen puoluehanketta sikäli olisi ollut mahdollista tukea, että sen saattoi toivoa horjuttavan Sipilän Keskustaa. Olen itsekin äänestänyt Keskustaa vain vastustaakseni SDP:n Lipposta. Hauskaa oli.

Hallitussoinilaisilta odotin vakavasti otettavaa esitystä. Enää en odota keltään mitään.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:49:00
Ja kun tuo äänestämäsi puolue ei sitten sanelekaan maan politiikkaa, koska ei eduskunnan enemmistöä...

Huiputusta tuo yli 50% vaatimus. Keskusta on saanut paljon asioitaan tehokkaasti ja täysin läpi, kuten SDP, ja kuvittele RKP ja viimeisimpänä Vihreät ja nyt kaikki vihertää ja saa suojaa. Persut sai vain sanottua ettei mikään onnistu eikä kannata edes yrittää, koska aina kaikki on saaneet ensin yli 50% voiton vaaleissa.

Hyviäkin selityksiä olen moneen kuullut, mutta tämä 50 % kuuluu sinne alapäähän.

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 13:46:43

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:35:50

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 13:29:52

Juuri tämän Vanhasen huoneentaulun variaatio on hallitussoinilainen standardiargumentti "Olemme vähemmän surkea kuin vihervasemmisto". On erityisen surullista, että tähän ansaan langennut edustaa tosiasiallista nuivuutta, koska osana Merkelin-Sipilän hallitusoppositiota turvapaikanhakukriittisyys ja väestönsiirtohumanitaarisuuden vastustaminen ei tosiasiallisesti ole mahdollista. Kansan tuella olisi.

Etkös sinä ole se sama tyyppi, joka julisti innoissaan liittyneensä Maanpetturi Väyrysen establismentti kyhäelmään, joka ei koko vuoden aikana ole saanut kasaan puolueen perustamiseen tarvittavia nimiä?

En.

Mielikuvilta on mahdollista välttyä tutkimalla asioita. Sen voi toisaalta jättää tekemättä, mikä onkin verrattomasti suositumpaa.

Joo. Se olikin jäsen Kaupunkisuunnittelija, joka aikanaan julisti Väyrysen autuutta.

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 13:59:50Juurikin näin, mutta voi elämä, vaikka Soini vei allekirjoittanutta kuin litran mittaa, niin Väyrynen ei sentään. Kun ei puolueohjelmassa edes väitetä mitään turvapaikanhakukriittistä, niin ei tule kauppoja...

Tämä harmillista, ettei Väykkä saanut mamukriittisiä ajatuksiaan kirjalliseen muotoon, koska olin eräässä puhetilaisuudessa häntä kuuntelemassa, ja Väyrynen oli siinä puheenvuorossaanselkeän matukriittinen.

Se juuri, että kuka meidän äänemme jatkossa saa, sen on PAKKO uskaltaa.
Hyviä blogitekstejä en enää äänestä.

Quote from: Alarik on 12.11.2016, 14:00:00

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:49:00
Ja kun tuo äänestämäsi puolue ei sitten sanelekaan maan politiikkaa, koska ei eduskunnan enemmistöä...

Huiputusta tuo yli 50% vaatimus. Keskusta on saanut paljon asioitaan tehokkaasti ja täysin läpi, kuten SDP, ja kuvittele RKP ja viimeisimpänä Vihreät ja nyt kaikki vihertää ja saa suojaa. Persut sai vain sanottua ettei mikään onnistu eikä kannata edes yrittää, koska aina kaikki on saaneet ensin yli 50% voiton vaaleissa.

Hyviäkin selityksiä olen moneen kuullut, mutta tämä 50 % kuuluu sinne alapäähän.

KEPUssa ei olekaan mitään halua rajoittaa maahanmuuttoa. Siksi sen politiikka ei uhkaa kokkareita tai demareita, eikä kukaan pyri sen neutraloimiseen, niin kuin läpi Euroopan on tapana tehdä maahanmuuttokriittisille puolueille.

Siksi SD, Front National tai persut tarvitsevat todella kovat lukemat ennen kuin politiikka voidaan sanella. Ei sen välttämättä tarvitse olla 50%, vaan pienempikin luku voi riittää, jos muut myöntyvät sen ajatuksiin maahanmuutosta.

Jos taas kantti loppuu siihen ettei persut pienellä osuudellaan olekaan saanut saneltu mamupolitiikkaa, niin miksi välittää politiikasta laisinkaan ja kirjoitella tänne?

Quote from: Emo on 12.11.2016, 14:04:36

Quote from: Uimakoulutettava on 12.11.2016, 13:59:50Juurikin näin, mutta voi elämä, vaikka Soini vei allekirjoittanutta kuin litran mittaa, niin Väyrynen ei sentään. Kun ei puolueohjelmassa edes väitetä mitään turvapaikanhakukriittistä, niin ei tule kauppoja...

Tämä harmillista, ettei Väykkä saanut mamukriittisiä ajatuksiaan kirjalliseen muotoon, koska olin eräässä puhetilaisuudessa häntä kuuntelemassa, ja Väyrynen oli siinä puheenvuorossaanselkeän matukriittinen.

Se juuri, että kuka meidän äänemme jatkossa saa, sen on PAKKO uskaltaa.
Hyviä blogitekstejä en enää äänestä.

Poliitikon puhe ei välttämättä ole kaikissa tilaisuuksissa ihan samanlainen.

Myöskään puolueohjelmiin ei voi luottaa. Tohon "Tylyä mättöä!" ja PerusVokki tohon. :) :flowerhat:

Onneksi on äänestyskäyttäytymisen ja päätösvastuun seuranta, jonka ansiosta hallitussuomalaisten pelin henkeä ei tarvitse enää arvailla.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 14:09:43Jos taas kantti loppuu siihen ettei persut pienellä osuudellaan olekaan saanut saneltu mamupolitiikkaa, niin miksi välittää politiikasta laisinkaan ja kirjoitella tänne?

Ai sinä yrität nyt tuota kautta vaikuttamista... No minä epäilen, että joillekin joku maksaa siitä, että ne kirjoittelee tänne. Loput kirjoittelee vaan yleistä heikkouttaan ja elämänsä tyhjyyttä.

Quote from: Emo on 12.11.2016, 14:13:15

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 14:09:43Jos taas kantti loppuu siihen ettei persut pienellä osuudellaan olekaan saanut saneltu mamupolitiikkaa, niin miksi välittää politiikasta laisinkaan ja kirjoitella tänne?

Ai sinä yrität nyt tuota kautta vaikuttamista... No minä epäilen, että joillekin joku maksaa siitä, että ne kirjoittelee tänne. Loput kirjoittelee vaan yleistä heikkouttaan ja elämänsä tyhjyyttä.

Saanko tiedustella kumpaan ryhmään sinä kuulut?  ;D

Onhan tuo nyt varmaan järkevämpää kuin se, että verorahoilla haalitaan tänne ulkomailta raiskaajia.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 14:14:58
Saanko tiedustella kumpaan ryhmään sinä kuulut?  ;D

Aiemmin saimme selville, että olen langennut nainen. Lisäämme siihen vielä adjektiivin "arvoituksellinen".

Quote from: Eino P. Keravalta on 12.11.2016, 14:17:01
Onhan tuo nyt varmaan järkevämpää kuin se, että verorahoilla haalitaan tänne ulkomailta raiskaajia.

Niin mikä niin?

Quote from: Alarik on 12.11.2016, 13:49:07
Nyt on vaan puristettava äänestyskäsi taskussa nyrkkiin nukkumaan ja painuttava räntäloskaiseen elämään.

Näinpä.

Mutta, mutta: Hommaforumilla tylyä mättöä voi paukuttaa myös ja ennen kaikkea hallitussoinilaisille osana Merkelin-Sipilän hallitusoppositiota.

Jäljellä on vielä erittäin perusteltu toivo: Ulkoministerinsalkkulaiset romahtavat lopullisesti - aloittavatpa sitten alusta tai eivät, tulipa aitoa vaihtoehtoa areenalle tai ei.

Quote from: Alarik on 12.11.2016, 14:00:00

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 13:49:00
Ja kun tuo äänestämäsi puolue ei sitten sanelekaan maan politiikkaa, koska ei eduskunnan enemmistöä...

Huiputusta tuo yli 50% vaatimus. Keskusta on saanut paljon asioitaan tehokkaasti ja täysin läpi, kuten SDP, ja kuvittele RKP ja viimeisimpänä Vihreät ja nyt kaikki vihertää ja saa suojaa. Persut sai vain sanottua ettei mikään onnistu eikä kannata edes yrittää, koska aina kaikki on saaneet ensin yli 50% voiton vaaleissa.

Hyviäkin selityksiä olen moneen kuullut, mutta tämä 50 % kuuluu sinne alapäähän.

Sipilän hallituksen koossa pysymiseen Persuilla oli elokuussa 2015 100% valta. Vaatimus olisi ollut, että veivatkaa kiky-pakettianne vasemmiston kanssa jos raja ei mene kiinni.

Hyvää jutussa oli, että Turkkila näkee nyt olevan mahdollista Brexitin ja Trumpin kaltaiset jutut.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:54:36

Quote from: Emo on 12.11.2016, 12:50:53

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 12:44:30Johan sanoit että et äänestä. Sinä tuet establismenttiä. Vihreitä, kepua, kokkareita, ruotsalaisia ja demareita, kun et esitä kuka asiat tekisi paremmin. Nämä puolueet ulisevat kokoajan kuinka vähän mamuja on Suomessa. Siitä ei pääse mihinkään.

En tue, koska persutkin ovat establismenttiä. En äänestä enää Soinille turvattua vanhuutta, se saa rahakkaan palkkio jo nykyisillä näytöillään.

Ei ole mitään vaihtoehtoa, jota voisi kannattaa äänestyskopissa. Toivottavasti tulee vaihtoehto.

Olet yksinkertaisesti langennut Matti Vanhasen esittelemään suunnitelmaan, jonka hän muotoili: Ei saa antaa äänestäjille sitä käsitystä, että äänestämällä voi vaikuttaa.

Tätä metodia käytetään niin Ruotsissa, kuin muuallakin Euroopassa ja se murtuu vasta sitten kun joku saa yli sen 50%, niin kuin Jenkeissä. Tai vaihtoehtoisesti establismentti muuttaa toimintaansa, johon en usko.

Sun pitäisi vaihtaa nimimerkistäsi sana "nuiva" joksikin muuksi jos mainostat täällä että kannattaa äänestää ei-nuivaa Timon puoluetta

Quote from: Jorma M. on 12.11.2016, 15:07:37

Sun pitäisi vaihtaa nimimerkistäsi sana "nuiva" joksikin muuksi jos mainostat täällä että kannattaa äänestää ei-nuivaa Timon puoluetta

Älä itke.

Quote from: HS 12.11.2016Suomen Uutisten jutussa Hakkarainen puhuu tapansa mukaan, mitä sylki suuhun tuo, ilman sellaista säädyllisyyttä, johon painetussa sanassa on totuttu – ja ilman, että jutun kirjoittanut toimittaja kyseenalaistaisi väitteitä tai selvittäisi niiden todenperäisyyttä.

Sanoo Hesarin toimittaja Hanna Mahlamäki, kun pelkästään täälläkin on oikaistu satoja Hesarin levittämiä valheita. Helsingin Sanomat tunnetusti julkaisee paraatipaikalla kakkossivullaan täysin kyseenalaistamatonta propagandaa niin Vieraskynä-osastossa kuin myös pääkirjoituksissaan. Uutiset ja artikkelit ovat vielä uskomattomampia, etenkin jos aiheena on maahanmuutto tai suomalaisten väitetty rasismi.

Toimittaja Mahlamäki ei jutussaan osoita ainuttakaan Suomen Uutisissa julkaistua väitettä epätodeksi, vaan tyytyy syyttämään valheista, kun itse asiassa vain paheksuu lehdessä esiintyvien poliittista epäkorrektiutta.

Quote from: HS 12.11.2016Se, mitä tapahtuu Yhdysvalloissa ei yleensä siirry sellaisenaan Suomeen, sillä täällä median rooli poikkeaa Yhdysvalloista.

Täällä lehdet ja tv-kanavat eivät jaa äänestysohjeita.

No, kyllähän ne vaan jakavat. Jakoivat jopa Yhdysvaltain presidentinvaaleissa, vaikka harvalla suomalaisella on siellä äänestysoikeutta.

Quote from: HS 12.11.2016Turkkila nimittäin perusti tovereineen verkon keskustelupalsta Hommaforumin vuonna 2008 ja toimi pitkään sen ylläpitäjänä. Hommaforum on ollut uranuurtaja suomalaisten maahanmuuttokriittisten areenana. Rasistinen huutelu netissä on arkipäiväistynyt, ja Homma oli paikka, missä sitä kokoonnuttiin harjoittamaan ennen monia muita foorumeita.

Rasistinen huutelu? Haastan toimittaja Mahlamäen nimeämään yhdenkin suomalaisen nettifoorumin, jossa on informatiivisempaa keskustelua maahanmuuttopolitiikasta.

Quote from: HS 12.11.2016Suomen Uutiset siis julkaisee lausuntoja, jotka saattavat pitää paikkansa, mutta kukaan ei tarkista, pitävätkö ne. Perinteisessä mediassa väitteiden todenperäisyyden tarkistamista ei pidetä sensuurina.

En ole kuullut, että perinteisessä mediassa olisi ikinä jätetty julkistamatta poliitikon lausuntoa vain sillä perusteella, että se ei faktatarkistuksen mukaan pidä paikkaansa. Itse asiassa en ole kuullut, että suomalaisessa valtamediassa edes olisi mitään järjestelmällistä faktatarkistusta, jolle kyllä olisi käyttöä.

Ytimekkäimmin valtamedian tarkoittama faktantarkistus tarkoittaa sitä, onko jutussa esitetyt narratiivit ja asioiden painotteet valtamedian rahoittajien/poliittisten arvovalintojen mukaista huttua vai eikö.

On melko yleinen käsitys ns. paremman väen keskuudessa, että Homma on vain muutamien, tuskin luku- ja kirjoitustaitoisten rasistipunaniskojen ja isäm maan ystävien öyhötyspalsta.

Hyysärin ja muiden vastaavien julkaisujen toimittelijat näkevät vain sen, minkä haluavatkin nähdä. On melko uskomatonta puhetta väittää, että Hesari ei julkaisisi jatkuvasti täydellisen asenteellisia juttuja, joiden faktat perustuvat lähinnä toimittajien omiin ennakkoluuloihin. Esim. USA:n presidentinvaaleista kirjoitettiin niin huonotasoista ja epäasiantuntevaa roskaa, että se teki minusta koko lehdestä naurunalaisen, varsinkin kun tiedämme nyt kyseisten vaalien lopputuloksen.

Mutta jatkakoon vastuullinen media toki samalla arrogantilla linjalla tulevaisuudessakin. Siinäpähän saavat sitten taas yhä uutta hämmästeltävää, kun ihmiset eivät käyttäydykään heidän olettamallaan tavalla.

Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.11.2016, 15:15:16

Quote from: Jorma M. on 12.11.2016, 15:07:37

Sun pitäisi vaihtaa nimimerkistäsi sana "nuiva" joksikin muuksi jos mainostat täällä että kannattaa äänestää ei-nuivaa Timon puoluetta

Älä itke.

Anna Jorman itkeä; ei siitä muuhun olekaan.

QuoteTäällä lehdet ja tv-kanavat eivät jaa äänestysohjeita.

HS sanoi EU-äänestyspäivänä, että: "Huomenta Suomi. Tänään annetaan ääni tulevaisuudelle. Kyllä." Koko etusivu oli varattu tuolle ja lisäksi vauvan kuvalle, koska kukapa nyt vauvoja vihaisi ja äänestäisi "ei".

Muta tuo sentään oli läpinäkyvä kehotus. Ikävämpiä ohjeita ovat mm. ne lukemattomat lähes päivittäiset "maahanmuutto on rikkaus" -jutut, jotka mm. yhdessä "persut ovat äärioikeistoa, joka vihaa maahanmuuttoa, joka on rikkaus "-juttujen kanssa muodostavat selvän äänestyskehotuksen tai ainakin kehottavat, keitä ei pitäisi äänestää. Sen kehotuksen mekaniikka on vain pitkäjänteisempää ja kätketympää, mutta tuollainen kehotushan vasta tehokas onkin. Tuskin moni äänestää siksi jotain, että joku yhtäkkiä sanoo, että äänestä noin. Olennaista näissä on aina se johdattelu, joka saa ihmisen oikeasti tekemään niin.

So what? YLE suoltaa 24/7, valtavalla budjetilla täyttä p***aa  verorahoilla eikä HS luonnollisesti tästä mainitse mitään...

Quote"Hakkarainen turvapaikanhakijoiden hyysäämisestä: Yhteiskunnan maksamaa seksiturismia – 'Onko tarkoitus vaihtaa miespuolinen väestö suvakkien toimesta?'"

Hakkarainen sanoo vain rehellisesti sen asian, mistä puhutaan julkisuudessa koko ajan eri nimellä. "Valkoinen mies on huolestunut, kun mamut ottavat hänen paikkansa".

Quote from: Roope on 12.11.2016, 15:57:57

Quote from: HS 12.11.2016Suomen Uutiset siis julkaisee lausuntoja, jotka saattavat pitää paikkansa, mutta kukaan ei tarkista, pitävätkö ne. Perinteisessä mediassa väitteiden todenperäisyyden tarkistamista ei pidetä sensuurina.

En ole kuullut, että perinteisessä mediassa olisi ikinä jätetty julkistamatta poliitikon lausuntoa vain sillä perusteella, että se ei faktatarkistuksen mukaan pidä paikkaansa. Itse asiassa en ole kuullut, että suomalaisessa valtamediassa edes olisi mitään järjestelmällistä faktatarkistusta, jolle kyllä olisi käyttöä.

Ei poliitikoilta ole tiedettävästi viety sananvapautta. Mutta sellaiset väitteet mitä esim. Veronika Honkasalo esitti "Jääkiekon raiskauskulttuurista"  voitaisiin käsitellä julkisesti muutakin kuin korvia huumaavalla vaikenemisella varsinkin kun väite oli täyttä hölynpölyä. Muut seksuaaliahdistelutkin raiskauksineen olisivat kaivanneet kannanottoja, kun rikosuutisia oli parissa viikossa enemmän kuin Suomen suurimmaksi uhaksi sanottu SVL on saanut aikaiseksi terroritekojaan koko historiansa aikana.

Turkkilan mainitsemat "tarkentavat kysymykset" olisivat hyvä lisä muillekin ehdokkaille kuin perussuomalaisille.

Mistä lähtien toimittaja on ollut vastuussa haastateltavan faktojen oikeellisuudesta? Siis Turkkilan olisi pitänyt tunnistaa Hakkaraisen haastattelussa antamat kommentit epätosiksi ja jättää ne julkaisematta? Mitä?  :facepalm:  Tiedän kyllä missä näin on tehty/tehdään, mutta siis mistä lähtien Suomessa?

Quote from: ämpee on 12.11.2016, 12:11:06

Quote from: toimittelija Pravdasta"Hommalla" Halla-aho on tunnettu yleisesti lempinimellä "Mestari".

Henkilökohtaisesti olen kaiketi "uskollisin" käsitteen Mestari viljelijä tällä palstalla, ja itseänikin on jo alkanut sen käyttäminen väsyttämään

"Mestari, Mestari, lama sabaktani!"

Quote from: nollatoleranssi on 12.11.2016, 18:32:02

Quote"Hakkarainen turvapaikanhakijoiden hyysäämisestä: Yhteiskunnan maksamaa seksiturismia – 'Onko tarkoitus vaihtaa miespuolinen väestö suvakkien toimesta?'"

Hakkarainen sanoo vain rehellisesti sen asian, mistä puhutaan julkisuudessa koko ajan eri nimellä. "Valkoinen mies on huolestunut, kun mamut ottavat hänen paikkansa".

Ei kuitenkaan paikkaa veronmaksajana ja kaiken mädätyksen rahoittajana. Jos suomalainen työmies, laajemmassa mielessä, lyö hanskat naulaan ja lähtee vaikka pattayalle puoleksi vuodeksi niin julkisrahoitteinen Älymystö tappelee, ja häviää, viimeisistä elintarvikkeista matujen kanssa, siis joita loottauksen jälkeen vielä kaupoista löytyy. Jos puoli miljoonaa oikeaa työtä tekevää suomalaista miestä menisi lakkoon niin tämä sirkus ei vuotta pyörisi, ei ehkä kuukauttakaan.

Quote from: elven archer on 12.11.2016, 18:10:02

QuoteTäällä lehdet ja tv-kanavat eivät jaa äänestysohjeita.

HS sanoi EU-äänestyspäivänä, että: "Huomenta Suomi. Tänään annetaan ääni tulevaisuudelle. Kyllä." Koko etusivu oli varattu tuolle ja lisäksi vauvan kuvalle, koska kukapa nyt vauvoja vihaisi ja äänestäisi "ei".

Niinpä. Hesarin toimittaja ownasi itsensä ja lehtensä.

Quote from: Roope on 12.11.2016, 15:57:57Toimittaja Mahlamäki ei jutussaan osoita ainuttakaan Suomen Uutisissa julkaistua väitettä epätodeksi, vaan tyytyy syyttämään valheista, kun itse asiassa vain paheksuu lehdessä esiintyvien poliittista epäkorrektiutta.

Mnjoo.

Kun mediassa yritetään osoittaa jonkun ilmiön olemassaoloa, on tavanmukaista esittää kolme esimerkkiä. Nyt en Hakkaraisen tekstin villin analysoinin lisäksi havainnut mitään evidenssiä siitä, että jokin asia olisi valitun linjan takia pielessä. Kummallista.

Quote from: PerttiPasanen on 12.11.2016, 20:23:06
Mistä lähtien toimittaja on ollut vastuussa haastateltavan faktojen oikeellisuudesta? Siis Turkkilan olisi pitänyt tunnistaa Hakkaraisen haastattelussa antamat kommentit epätosiksi ja jättää ne julkaisematta? Mitä?  :facepalm:  Tiedän kyllä missä näin on tehty/tehdään, mutta siis mistä lähtien Suomessa?

Hyvä kysymys, enkä kyllä ihan äkkiseltään muista, että näin olisi Suomessa koskaan tehtykään, edes Hesarissa (tai varsinkaan Hesarissa).

Kokeilin asiaa kirjoittamalla googleen ville niinistö+haastattelu+helsingin sanomat ja lukemalla ensimmäisen artikkelin minkä google tarjoili, eli tämän (http://www.hs.fi/kotimaa/a1477019095573).

Jokainen varmaa arvaakin, että kuinka monta Ville Niinistön typeryyttä toimittaja Teija Sutinen faktatarkasti ja korjasi (tai edes lisäsi siihen oman kommenttinsa). Esim.:

QuoteOsinkoverotusta vihreät kiristävät reippaasti listaamattomien yritysten osalta.

"Me emme halua, että omistaja voi vetää yhtiöstä tuloksen omaan taskuunsa täysin naurettavilla verohelpotuksilla", Niinistö sanoo.

Ehkä toimittaja Mahlamäki aloittaa uuden uutiskulttuurin ja tarkastaa jokaisen haastattelemansa ihmisen jokaisen väitteen. Sitä odotellessa.

Muistan kun useita vuosia sitten kehoitin Matias Turkkilaa laittamaan kravatin ja puvun päälle, sitä tultaisiin tarvitsemaan. Ja niin kävi. Sittemmin kehoitin Matias Turkkilaa palaamaan takaisin kotiin, sillä hän on liian kauan ollut teillä tuntemattomilla. Ja nyt hän tavallaan antoi kuvan siitä, että olisi kotonaan.

Nyt jumalauta Hommaforum vähän rotia tuohon kaiken paskan uskomiseen!! Piti vielä laittaa tuo Trumpin lippiskin tuohon. Melkein uskaltaisin väittää, että M. Turkkila toivoi Clintonin voittoa. Helsingin Sanomat ja Perussuomalaiset Ry ovat näinä päivinä parhaita kavereita, vaikka välillä joillekin puusilmille voi vähän toiselta näyttää.

Jos lukisin tuosta artikkelista enemmän kuin muutaman sekunnin verran, minua todennäköisesti alkaisi todella ketuttamaan ja sitten avautuisin siitä tänne...

Quote from: J. Lanta on 13.11.2016, 00:01:38
Muistan kun useita vuosia sitten kehoitin Matias Turkkilaa laittamaan kravatin ja puvun päälle, sitä tultaisiin tarvitsemaan. Ja niin kävi. Sittemmin kehoitin Matias Turkkilaa palaamaan takaisin kotiin, sillä hän on liian kauan ollut teillä tuntemattomilla. Ja nyt hän tavallaan antoi kuvan siitä, että olisi kotonaan.

Nyt jumalauta Hommaforum vähän rotia tuohon kaiken paskan uskomiseen!! Piti vielä laittaa tuo Trumpin lippiskin tuohon. Melkein uskaltaisin väittää, että M. Turkkila toivoi Clintonin voittoa. Helsingin Sanomat ja Perussuomalaiset Ry ovat näinä päivinä parhaita kavereita, vaikka välillä joillekin puusilmille voi vähän toiselta näyttää.

Jos lukisin tuosta artikkelista enemmän kuin muutaman sekunnin verran, minua todennäköisesti alkaisi todella ketuttamaan ja sitten avautuisin siitä tänne...

Yleensä neuvoisin lukemaan koko tekstin ennen kovin varmojen mielipiteiden esittämistä, mutta tässä tapauksessa jätän tekemättä. Hesarin toimittaja ehkä yritti parhaansa tai sitten ei, ei sillä väliä. Sanoisin kuitenkin, että sen lehden kulttuuritoimituksesta käsin on lähtökohtaisesti mahdotonta ymmärtää sitä, mistä Hommassa, SU:ssa tai Trumpin kamppiksessa oikein on tai oli kyse.

Jos Clinton-vai-Trump pohdinta kiinnostaa, niin tässä (https://blogit.perussuomalaiset.fi/matias-turkkila/hillary-clintonin-neitsytmatka/) siitä jotain.

Quote(...) sen lehden kulttuuritoimituksesta käsin on lähtökohtaisesti mahdotonta ymmärtää (...)

Olen viime aikoina paljon pyöritellyt itsekseni projisoinnin konseptia näiden asioiden suhteen.

Vastuuttomat populistit, dehumanisoijat, etuoikeuksiensa menettämisestä tai sen uhasta ahdistuneet, osaatte listan, eivät muuten löydy sieltä, mistä heitä on tapana hakea. Nimenomaan Wir schaffen das -blokilta putoaa ihan palikat käsistä ja täyden kuolemanpelon vallassa ne paasaavat mitä oudoimpia juttuja. Viimeisimpänä on noussut ajatus siitä, että me itse ylimielisyydellämme tuotimme Trumpin voiton, mikä on oikein paraatiesimerkki siitä, kun toiseutetuilta viedään toimijuus ja pyritään näkemään oma viiteryhmä ainoina oikeasti subjekteina.

Tätä(kin) ketjua luettaessa vähän pännii.

Persuja en äänestä koska takinkääntö ja jne jne. Turkkilakin on kääntänyt takkinsa jne jne.

Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.
(Löytyyhän tuolta puolue osiosta muutama muukin puolue jota voi äänestää, kuten Alexin, nykyisen Orpon "nuiva" kokoomus.., sitten jotain pienempiä puolueita joissa varmaan saa aikaiseksi jotain, keskusteluista päätellen)

Meille (osasta) hompansseille näyttää olevan yhteistä se, että mamu politiikka on demokratian ja hallituksen ainoa ja tärkein tehtävä.
On siellä jotain saatu aikaiseksi vaikka osan mielestä ei mitään.

OT, soittivat hesarista , ja tarjosivat viikonloppu painoksia ilmaiseksi kuukaudeksi, sanoin kiitos ei, riittää kun vien ilmaisjakelut lukematta roskiin!

Quote from: Laskentanuiva on 13.11.2016, 11:14:20


Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.
(Löytyyhän tuolta puolue osiosta muutama muukin puolue jota voi äänestää, kuten Alexin, nykyisen Orpon "nuiva" kokoomus.., sitten jotain pienempiä puolueita joissa varmaan saa aikaiseksi jotain, keskusteluista päätellen)

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Quote from: junakohtaus on 13.11.2016, 14:39:43

Quote from: Laskentanuiva on 13.11.2016, 11:14:20


Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.
(Löytyyhän tuolta puolue osiosta muutama muukin puolue jota voi äänestää, kuten Alexin, nykyisen Orpon "nuiva" kokoomus.., sitten jotain pienempiä puolueita joissa varmaan saa aikaiseksi jotain, keskusteluista päätellen)

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Totta, mutta PS tarvitsee puoluejohtajan vaihdon (joko sinulla on jäsenkirja?) tai vähintään murskatappion seuraavissa Soinin luotsaamissa vaaleissa.

QuoteON aika puhua toiminnan eettisistä periaatteista. Vastauksena alun kysymykseen: Turkkilan mukaan Suomen Uutiset ei aio lähteä MV:n linjalle esimerkiksi väkivallan ihannoinnissa ja epäsuorassa yllyttämisessä siihen.

On tietynlaista ironiaa kuinka HS:n toimittaja kysyy "eettisten periaatteiden perään", kun viime aikoina ovat monet valtamediat jääneet kiinni valeuutisista, asioiden kertomatta jättämisestä tai poimineet joitakin haluamiaan asioita juttuihinsa mm. HS kertoi valeuutisen "naisen pahoinpitelystä mielenosoituksen lähellä" (tätä uutista ei koskaan korjattu missään valtamedioissa, vaikka mitään pahoinpitelyä ei tapahtunutkaan). Toinen huvittava uutinen oli kertoa mielenosoituksesta, mutta jättää koko tapahtuman pääpuhuja Mona Walter pois. Se ei estänyt kuitenkaan mainitsemasta muita puhujia...

Usein on vain helpompaa kiinnittää huomiota niihin asioihin mistä kirjoitetaan ja sanotaan kuin mitä ei sanota ja kirjoiteta. Jos puolueen edustajat jättävät yksi toisensa jälkeen ottamasta kantaa esim. Kajaanin ryöstömurhaan ja valtamedia ei vaadi mitään toimenpiteitä suoritettavaksi, niin pitääkö tuollainen uhka vain "hyväksyä kansalaisten uudeksi normaaliksi"(?).

Toki suomalaisetkin tekevät vastaavia tekoja, mutta tuossa asiassa oli sentään kysymys maahan saapuneista turvapaikanhakijoista, jotka olivat tulleet poliittisten tekojen seurauksina. SVL:n pahoinpitelyssä vaadittiin sellaistenkin järjestöjen kieltämistä, joilla ei ole minkäänlaista yhteyttä mainittuun järjestöön.

Olisi mielenkiintoista nähdä jutut noista "MV-lehden yllyttämisestä väkivaltaan ja sen ihannoinnista"? En ole aivan sellaista voinut huomata, vaikka noita "Leikataan Kataiselta/Stubbilta pää"-juttuja on ollut enemmänkin Suomessa.

Se olisi jo hyvä, jos Persut vähentäisivät omien kiusaamista ja harjaamista. Vaikka Soini onkin mitätön lurjus, niin antaisi Ollien, Teuvojen ja Sebojen laukata. Samaan suuntaan ne ovat menossa.

Tallihevonen ei ravaa vaikka karva kyllä kiiltää.

Quote from: junakohtaus on 13.11.2016, 14:39:43

Quote from: Laskentanuiva on 13.11.2016, 11:14:20


Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.
(Löytyyhän tuolta puolue osiosta muutama muukin puolue jota voi äänestää, kuten Alexin, nykyisen Orpon "nuiva" kokoomus.., sitten jotain pienempiä puolueita joissa varmaan saa aikaiseksi jotain, keskusteluista päätellen)

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Pitäisikö puolue ja aivan erityisesti sen Soini-sektio palkita äänestyskannatuksella tulevissa vaaleissa vain koska "Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia."? Onko Persujen Soini-johtoinen meno ollut kannatuksen arvoista? Toteutuuko "hallitusvastuu" eli vastuu kannattajille epämielyttävien päätöksiin osallistumisesta, jos me toteutuneeseen syvästi tyytymättömät äänestäjät emme mitenkään reagoi toteutuneeseen? "Gallupit on galluppeja, vaaleissa mitataan todellinen kannatus" toistaa eräs Suuri Johtaja. Mitäs jos nyt toimitaan niin kuin Suuri Johtaja sanoo?

Tästä keskustellaan nyt ja niin pitkään, kunnes jotain tyydyttäviä muutoksia alkaa näkyä myös tänne politiikan yleisökatsomoon eikä vain jää supinaksi sinne politiikan VIP-aitioihin.

Lainauksessa esitetyn väitteen sijaan itse en ole lukenut tästä ketjusta mitään viitettä Turkkilan takinkäännöstä. Aiemmin olen kyllä lukenut niin Turkkilan kuin Tampereen suurpersun Heikki Luoman Soinia ja hallituspolitikointia ymmärtäviä sekä erityisesti jälkimmäiseltä äänestäjiä syyllistäviä turhautuneita viestejä, joista ainakin itse olen pahoittanut mieleni, mutta hyväksynyt ne hiljaisuudella.

Hiljaisuudella ja yhtenäisyyden vaatimuksilla koko Persut ovat hyväksyneet täysin Soinin hallituspolitiikan. Tämäkö olisi äänestäjän palkittava äänellä myös tulevaisuudessa? Ei. Minusta Persujen lupaus oli ja heiltä on lupa odottaa parempaa vaihtoehtoa politiikan tekemiseen kuin nähty mukautuminen hallitsevan poliittisen blokin politiikan tekemiseen.

Mukautuminen median ja muun poliittisen blokin politiikkaan on ollut Soinille selkeä tapa toimia, joka on realisitunut nk. omien päälle kusemisena ja median edessä kumarteluna. Tässä kehyksessä itse näen myös tämän artikkelin, yrityksenä vaikuttaa Soiniin ja loata Turkkilan nimi, koska Turkkilan Homma-menneisyys ja kuuluminen Halla-ahon falagiin.

Se tiedetään, että valtamedia on suopea mukautuvalle ja henkilökohtaista menestystä puolueen kustannuksella hakevalle Soinille. Se tiedetään, että hallituskumppanit ohjaavat Soinia enemmän kuin hänen oma puolue, aate ja lupaukset äänestäjille (jätetään laskuista pois autoveroalennus, ainakaan minä en antanut ääntäni Persuille tämän lupauksen perusteella vaan odotuksesta, että he voisivat olla oikeasti ja yhtenäisenä vaaliohjelmansa takana). Itse asiassa minä näen autoveroalennuksen ilmestymisen Persujen vaaleja edeltäneeseen lupausten listaan äänestäjien väheksymisenä ja pilkkaamisena: annetaan äänestäjille nyt yksi lupaus, joka voidaan pitää.

Yritetäänkö mm. tällä kirjoituksella luoda painetta Soinia kohtaan suoraan valtamedian taholta vai epäsuorasti hallituskumppaneiden kautta siivota tai harjata puoluelehtensä päätoimittajaa, jää nähväksi. Toinen paine on Soinia kohtaan onneksi käymässä myös hänelle yhä ilmeisemmäksi: vaatimukset puheenjohtajan vaihdosta. Siivoaako Soini Turkkilan, vai riittääkö pelkkä harjaus niin kuin Saarakkalan ja Tynkkysen?

Onko tämä se "ainoa demokraattinen puolue", joka pitäisi palkita äänellä seuraavissa vaaleissa? Siitä huolimatta, että "persut on ainoa realistinen demokraattinen puolue", minä en palkitse heitä äänellä seuraavissa vaaleissa näillä näytöillä. Onneksi en ole ainoa, vaikka aika vähältä asiassa ääntäpitävien määrä näyttää.

Mikä tahansa firma porukoineen olisi vaihtanut johtonsa sen epäonnistuttua lähes kaikessa. PS ei tähän ole pystynyt, muut puolueet kyllä sen tekevät aina tarvittaessa. Huhtasaari on harvoja persuedustajia jolla on munaa, sen näki taas Trumpin voitettua vaalit. Enkä tarkoita nyt voittajan kelkkaan hyppäämistä, siinä muut persuedustajatkin varmaan pärjäävät.

PS voi onnistuessaan uudestaan olla hyvä väline, mutta te siellä möhlineet, opportunistiset tai lammmasmaiset, ette ansaitse tulla uudestaan valituiksi.

En tiedä ansaitseeko PS uuden mahdollisuuden, mutta sen tiedän, ettei ainakaan sillä vanhalla porukalla, joka siellä on harjoittanut populismia, lue kusettanut kansaa.

Populismi on kuollut. Eläköön aito laskelmoimaton kansallismielisyys.

Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Quote from: junakohtaus on 13.11.2016, 14:39:43

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Kompataan toisiamme.

Sille me ei voida mitään, että pj. Soinin top5 agendalle ei koskaan ole kuulunut mamu hommat ja toisaalta ymmärrän, että uskonsa vuoksi hän ei pysty ja halua viedä tiukkaa linjaa mamu-asioissa mutta jos linja ei ole muuttunut tiukemmaksi niin puhuu potaskaa- kaikkea vaan ei voi saada kerralla kuten osa täällä olevista luulee.

Ilman pj. Soinia ei olisi mitään puoluetta joten propsit hänelle. Nollasta lähdetty ja pitänyt joukot kasassa.

Toisaalta taas ps:n ansiosta nuiva-agenda on tullut päivänvaloon (mutkat suoriksi) ja antanut kasvonsa maahanmuuttökriittisille ehdokkaille jotka omalta osaltaan ovat kääntäneet ko. politiikkaa lähemmäs nuivaa agendaa.

Jos joku kertoo realistisen nuivan vaihtoehdon mitä puoluetta äänestää ensi ek-vaaleissa niin kiitos vaan.
"Vanhojen" puolueiden osalta aika on mennyt ohi, viittaan lähinnä kokoomukseen ja keskustaan. Siellä on jokunen "nuiva" ääntenkalastelija mutta sillä ei ole mitään sijaa päätöksenteossa.

Ja nämä uudet puolueet ovat kerta toisensa jälkeen kaatuneet tai joutuneet marginaaliin keskinäisen vallanhimon vuoksi. Kaikki haluaa kalifiksi kalifin paikalle.

Muutospuolueen perustamisessa oli hyvää ideaa/ pöhinää muinoin jos Halla-aho olisi lähtenyt ehdokkaaksi mutta kävi kuin kävi ja sen jälkeen kantava voima heitti pyyhkeen kehään (muistaakseni) kun kaikenmaailman hörhöt alkoivat haluta kalifiksi ja homma karkasi käsistä.

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

Quote from: Nanfung on 13.11.2016, 17:08:23

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

Persut eivät johtaneet hallitusneuvotteluita, eivätkä siten pudottaneet ketään hallituksesta. Kysyin tämän saman kysymyksen persujen saavutuksista taannoin Matias Turkkilalta, ja hänen höpöhöpö-listalla oli muun muassa Tornion järjestelykeskus. Tornion järjestelykeskus ei ollut suuri saavutus vaan katastrofaalinen virhe, jossa luotiin Suomeen logistiikka "humanitääriselle" massamaahanmuutolle. Niiltä jotka antavat persujen toiminnasta hallituksessa maahanmuuttopolitiikan osalta edes välttävän arvosanan olisi tosiaan mukava kuulla edes yksi päivänvalon kestävä perustelu.

Quote from: Histon on 13.11.2016, 19:04:16

Quote from: Nanfung on 13.11.2016, 17:08:23

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

Persut eivät johtaneet hallitusneuvotteluita, eivätkä siten pudottaneet ketään hallituksesta. Kysyin tämän saman kysymyksen persujen saavutuksista taannoin Matias Turkkilalta, ja hänen höpöhöpö-listalla oli muun muassa Tornion järjestelykeskus. Tornion järjestelykeskus ei ollut suuri saavutus vaan katastrofaalinen virhe, jossa luotiin Suomeen logistiikka "humanitääriselle" massamaahanmuutolle. Niiltä jotka antavat persujen toiminnasta hallituksessa maahanmuuttopolitiikan osalta edes välttävän arvosanan olisi tosiaan mukava kuulla edes yksi päivänvalon kestävä perustelu.

Kyllä ne vaa pudotti vihervasemmiston kin hallituksesta, mutta tämäkin asia valkenee sinulle vasta seuraavien vaalien jälkeen. Jolloin voitkin iloita suuren UNELMASI toteutumisesta.  Vihervasemmisto kiittää sinua tulevasta vaalivoitosta. Siellä, vihervasemmalla sinun silmäsi päivänvalo on.

Matias voisi haastatella sitä ranskalaista herrasmiestä Michel Paulatia. Mies ei ole ihan turha jätkä vaan hänellä on takanaan pitkä ura Ranskan ulkoministeriössä. Turkkila voisi julkaista Paulatin suulla sen mitä nykysuomessa ei ääneen voi sanoa. Sopivia kysymyksiä olisi nämä kiihoitusoikeudenkäynnit.

Quote from: maltti on valttia on 13.11.2016, 19:20:18

Quote from: Histon on 13.11.2016, 19:04:16

Quote from: Nanfung on 13.11.2016, 17:08:23

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Pudottamalla Rkp:n hallituksesta. Äänestän persuja seuraavissakin vaaleissa, jos parempa vaihtoehtoa ei löydy? Äänestän myös siksi, koska Soini ei halua jatkaa enää persujen pj:na.

Persut eivät johtaneet hallitusneuvotteluita, eivätkä siten pudottaneet ketään hallituksesta. Kysyin tämän saman kysymyksen persujen saavutuksista taannoin Matias Turkkilalta, ja hänen höpöhöpö-listalla oli muun muassa Tornion järjestelykeskus. Tornion järjestelykeskus ei ollut suuri saavutus vaan katastrofaalinen virhe, jossa luotiin Suomeen logistiikka "humanitääriselle" massamaahanmuutolle. Niiltä jotka antavat persujen toiminnasta hallituksessa maahanmuuttopolitiikan osalta edes välttävän arvosanan olisi tosiaan mukava kuulla edes yksi päivänvalon kestävä perustelu.

Kyllä ne vaa pudotti vihervasemmiston kin hallituksesta, mutta tämäkin asia valkenee sinulle vasta seuraavien vaalien jälkeen. Jolloin voitkin iloita suuren UNELMASI toteutumisesta.  Vihervasemmisto kiittää sinua tulevasta vaalivoitosta. Siellä, vihervasemmalla sinun silmäsi päivänvalo on.

Miksi vihervasemmiston/RKP:n korvaaminen hallituksessa on meriitti, jos tuloksena on kuitenkin vihervasemmiston/RKP:n politiikkaa?

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Kyllä ne kaikesta huolimatta ovat saaneet jotakin aikaiseksikin, ajatteles jos SDP, vihreät ja RKP olis olleet hallituksessa kun matuvyöry alkoi.

Se oli ollut katastrofi, ne olis avanneet kaikki mahdolliset reitit ja vielä huudelleet lisää tulijoita maailmalta tänne.

RKP ei tarvitse hallituspaikkaa, koska se pystyy todistetusti pitämään pakkoruotsin voimassa oppositiostakin.

Sen sijaan PS ei näytä saavan oikein mitään maahanmuuttopolitiikan tiukentamiseen liittyviä tavoitteitaan läpi edes olemassa päättävien pöytien äärellä hallituksessa. Mikä pahinta, edes yritystä ei näytä olevan kovin hääppöisesti.

Quote from: ISO on 13.11.2016, 23:11:14
Kyllä ne kaikesta huolimatta ovat saaneet jotakin aikaiseksikin, ajatteles jos SDP, vihreät ja RKP olis olleet hallituksessa kun matuvyöry alkoi.

Se oli ollut katastrofi, ne olis avanneet kaikki mahdolliset reitit ja vielä huudelleet lisää tulijoita maailmalta tänne.

Miten mainitsemasi "katastrofi" poikkeaa nykytilanteesta, jossa PS on hallituksessa tuhoamassa omaa kannatustaan (ja vastaavasti puoluerekisterissä ei ole ainuttakaan puoluetta, joka pystyisi lisäämään kannatustaan tp-hakijavyöryn varjolla)?

Suomi on tällä hallituskaudella ottanut vastaan jokaisen turvapaikanhakijan, joka on tullut rajan yli. Jokaisen.

Tulijoiden määrää ovat säädelleen Ruotsin valtionrautateiden kuljetuskapasiteetti ja myöhemmin eteläisempien EU-maiden käyttöön ottama rajavalvonta.

Suomen hallitus ei ole tehnyt mitään pysäyttääkseen tulvan.

Ainoa tukittu reitti oli suora lauttayhteys Saksasta, joka tukittiin Juho Eerolan kirjallisen kysymyksen ansiosta. Tästä isot pisteet Eerolalle, mutta valitettavasti samat tulijat otettiin vastaan, kun he kävelivät Torniossa rajan yli.

Suomen hallitus on lopettanut sipilämäisen lisää-huutelun, mutta sen sijaan lähettänyt tilauskoneita hakemaan etiopialaisia Italiasta Suomeen. Mihin enempään edes punavihreät olisivat pystyneet?

---

Olen viime viikkoina käynyt kovia someväittelyitä sellaisten PS:n kuntatason vaikuttajien kanssa, jotka tunnen elävästä elämästä ja tiedän suht täysijärkisiksi ihmisiksi. Minua on hämmästyttänyt näiden ihan fiksujen ihmisten halu sulkea silmänsä totuudelta ja huutaa kovaan ääneen sitä turvallista mantraa.

Ilmeisesti ihmisen on vaikea myöntää edes itselleen joutuneensa kusetetuksi.

PS:n kenttäväki ja aktiivit ottavat hyvin henkilökohtaisesti sen, jos joku arvostelee PS-puoluetta tai puoluejohtoa. Silloinkin, kun on aihetta. Tavallaan se on hyvin ymmärrettävää.

PS:ssä on paljon hyviä tyyppejä, jotka tekevät vilpittömällä mielellä ruohonjuuritason työtä tuolla kentällä Suomen pelastamiseksi. Totuus on kuitenkin se, että (lähes) kaikki hyvät asiat erityisesti maahamuuttopolitiikkaan liittyen, mitä yksittäiset PS:n jäsenet ja kansanedustajat ehdottavat, pysähtyvät mystisellä tavalla johonkin. Eli minun nähdäkseni siellä on huipulla korruptoitunut tulppa, joka estää sen kaiken hyvän, mitä PS:n jäsenet ja äänestäjät yrittävät saada aikaan. Se tulppa ei tietenkään ole yksin Soini, vaan siinä on mukana Soinin esikuntaa ja vanhaa SMP-kaartia aika paljonkin.

Mutta pohjimmiltaan asia on niin, että PS:n äänestäjiä on kusetettu. Kusettaja en ole minä, joten älkää syyttäkö minua. Kusettaja on Soini & kumppanit.

Olen pahoillani.

Jokainen PS-aktiivi, joka kiertää toreilla ja teltoilla ylistämässä Soinin saavutuksia ja selittelemässä pois hänen tekemättä jättämisiään ja hokemassa äänestäjille, että kaikki on hyvin ja tilanne on PS:n hallinnassa jne. on osa tätä kusetusta.

Lakatkaa pettämästä itseänne.

Quote from: junakohtaus on 13.11.2016, 14:39:43

Quote from: Laskentanuiva on 13.11.2016, 11:14:20


Persut nyt vaan sattuu olemaan ainoa realistinen demokraattinen puolue jolla mamu- politiikkaan voi tehdä muutoksia.

Mä taidan olla samaa mieltä. Ainakaan en usko hetkeäkään että uudet puolueyritykset saisivat aikaan yhtään mitään joko ollenkaan tai kymmeneen vuoteen. Se on selvä että persuissakin on linjaeroja, mutta en mä tässä nyt fiksumpaakaan tapaa saada yhtään mitään impaktia aikaan keksi kuin nuivan persun äänestäminen. Ei kukaan ole meille luvannut että tää helppoa olisi tai edes välttämättä onnistuisi, mutta jotain tarttee yrittää.

Ääni nuivalle hallitussuomalaiselle on ääni Soinille puheenjohtajavaalissa, mutta tunteepa kansalainen yrittäneensä. Se lämmittää mieltä.

Pahinta ei suinkaan ole se, ettei vaihtoehtoa hallitusoppositiolle ole, vaan se, että hallituksessa istuu näennäisoppositio.

Mutta hei, onhan Kokoomuksessa Wille Rydman! Ääni hälle ja Eskon puumerkki vastalauseeksi on taattu jokaiseen unelmaiseen paperiin, joka Berliinin bunkkerista saapuu Sipilän allekirjoitettavaksi.

Quote from: ISO on 13.11.2016, 23:11:14

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Kyllä ne kaikesta huolimatta ovat saaneet jotakin aikaiseksikin, ajatteles jos SDP, vihreät ja RKP olis olleet hallituksessa kun matuvyöry alkoi.

Se oli ollut katastrofi, ne olis avanneet kaikki mahdolliset reitit ja vielä huudelleet lisää tulijoita maailmalta tänne.

Tämän on pakko olla sarkasmia, kun tämä hallitus persuineen avasi kaikki ovet, kutsuivat varusmiehet hommiin
siis palvelemaan tulijoita, itse iso herra Sipilä loitsusi kaikki halukkaan maailmalta luokseen asumaan.

Kuka persu sanoi mitään nuivista puhumattakaan? Niin, juuri niin .. .

Hitto, pihvi alkoi kotouttamaan, niinhän se meni.

Perussuomalaisten Matias Turkkila syyttää valtamediaa oman maailmankuvan ujuttamisesta – mediavaikuttajat vastaavat

Perinteinen media ujuttaa kansalle liberaalia maailmankuvaansa, joka ei sitä kuitenkaan osta, vaan pakenee asioista suorempaan kertovan vaihtoehtomedian pariin.

Näin voisi tiivistää perussuomalaisen puolueen Suomen Uutiset -verkkolehden päätoimittajan Matias Turkkilan ajatuksen Helsingin Sanomien haastattelussa viikonloppuna.

Turkkilan mielestä perinteinen media lähestyy kaikkia ilmiöitä omasta liberaalista kulmastaan, jolloin toiselle reunalle jää käyttämätön lähestymiskulma, joka täyttyy aina tavalla tai toisella. Kuten Suomen Uutisten puoluepropagandalla tai muiden sivustojen mukauutisilla.

Turkkilaa tyrmäävät Reijo Ruokanen, Johanna Korhonen, Atte Jääskeläinen ja Matti Apunen.

Hesari (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1479098247494)

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 12.11.2016, 10:59:23

Quote from: Emo on 12.11.2016, 10:40:52

Turkkilalla (joka on naimisissa Ylen Sanna Ukkolan kanssa) oli aikanaan mahdollisuutensa olla uskottava maahanmuuttokriittisen liikkeen johtohahmo.
Tuli mokuttaneeksi mahdollisuutensa, ja muistetaan sekin että hän ei omien sanojensa mukaan enää Hommaforumia perustaisi.

Juuri näin. Turkkilalla ei ole uskottavuutta eikä sisäistä paloa. Mies toimii kuten leipäpappi hoitaen virkaansa. Se, että halla-aholaiset ovat omineet "maahanmuuttokriittisyyden" itselleen, on syynä siihen että olemme nyt tässä tilanteessa. Tämä on nimenomaan se myytti, joka tulisi murskata jotta myös Suomeen syntyisi aito kansallismielinen puolue muiden Euroopan maiden mallin mukaisesti. Turkkilan rooli on tässä pelissä toimia suurena hämmentäjänä kansallismielisyyden nousun estämisessä.

En tietenkään itse sano mitään destruktiivista, mutta siirrän nimi. Roopen tekstiä toisesta ketjusta.

Quote from: Roope on 08.11.2016, 12:55:07

Joku lainasi täällä joskus hänelle tullutta PS:n (kuukausittaista?) jäsenkirjettä, jossa ylpeiltiin PS:n aikaansaannoksilla hallituksen maahanmuuttopolitiikassa, mutta väitettiin, että kansainväliset sopimukset valitettavasti estävät muiden perheenyhdistämisen tiukennusten kuin toimeentuloedellytyksen käyttöönoton. Käsittämätön valhe, kun EU:n perheenyhdistämisdirektiivi nimenomaan määrittelee ne muut sallitut tiukennukset, jotka hallitus aiemmasta sopimuksestaan huolimatta siis hylkäsi.

Olen useampaan kertaan tivannut täällä Turkkilalta ja muilta, kuka vastasi tuosta kusetustekstistä, mutta en ole saanut mitään vastausta. Nyt tiedämme, miksi tekijää ei paljastettu, mutta kiinnostaisi tietää, milloin kirje lähetettiin. Siitä voi päätellä jotain kupletin juonesta.

Quote from: rähmis on 14.11.2016, 16:37:57
Turkkilaa tyrmäävät Reijo Ruokanen, Johanna Korhonen, Atte Jääskeläinen ja Matti Apunen.

Hesari (http://www.hs.fi/kulttuuri/a1479098247494)

Quote from: HS 14.11.2016Viikonlopun haastattelussa perussuomalainen päätoimittaja katsoo, ettei voi lähteä oikomaan esimerkiksi kansanedustaja Teuvo Hakkaraisen puheita, vaikka ne eivät välttämättä paikkaansa pitäisikään.

Hänen mielestään populistista puhetta ei ole tarkoitettukaan otettavaksi kirjaimellisesti.

[Johanna] Korhonen pitää Turkkilan perusteluja ontuvina.

"Riippumatta siitä, mitä haastateltava sanoo, niin toimittaja on edelleen vastuussa siitä, että sanottu on totta. Turkkila taas katsoo vastuunsa rajoittuvan vain lausuntojen kirjaamiseen. Se osoittaa, että hän ei ole ymmärtänyt, mistä journalismissa on kysymys, vaan pelaa ihan eri pelikentällä."

Toimittaja on vastuussa, että haastateltavan sanomat asiat ovat totta? Mistä lähtien ja missä näin Suomessa tehdään? Toimittajat eivät tyypillisesti vastaa täällä edes omista epätosista väitteistään kuin aivan poikkeustapauksissa.

Quote from: HS 14.11.2016MYÖS Yleisradion vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen katsoo Turkkilan haastavan perinteisen journalistisen totuuskäsityksen.

Jääskeläinen on tahallaan ymmärtävinään väärin. Kuten vaikka Journalisti-lehteä lukemalla käy ilmi, suomalaiset toimittajat ovat ryhtyneet tietoisesti torjumaan perinteisen journalistisen totuuskäsityksen. Osa tätä prosessia on ollut Journalistin ohjeiden ja niiden tulkinnan päivitys. JSN:n Elina Grundström ja monet muut ovat viimeisen vuoden aikana puolustelleet faktojen pimittämistä tulkinnallaan Journalistin ohjeista, nimitelleet epämieluisien tietojen levittäjiä "valemediaksi" ja vedonneet yhteiskuntarauhan säilyttämiseen tai muuhun totuutta tärkeämpään.

Quote from: Roope on 14.11.2016, 19:36:16
JSN:n Elina Grundström ja monet muut ovat viimeisen vuoden aikana puolustelleet faktojen pimittämistä tulkinnallaan Journalistin ohjeista, nimitelleet epämieluisien tietojen levittäjiä "valemediaksi" ja vedonneet yhteiskuntarauhan säilyttämiseen tai muuhun totuutta tärkeämpään.

Jos "yhteiskuntarauha" (ts. pikemminkin vakiintuneet valtasuhteet ja omat saavutetut edut) ovat journalistista totuudenmukaisuutta tärkeämpi asia, ovat asiat joko yhteiskunnallisessa tilanteessa tai tällaisen doktriinin kertojien päissä pahasti vinossa. Tällaisilta argumentoijilta voisi kysyä että ovatko joustot totuudenmukaisuuden - ja esimerkiksi demokratian, sananvapauden ja mielipiteenvapauden - osalta selkeästi tilapäisiä, vai aiotaanko moisia käytäntöjä jatkaa ja syventää enemmän, jos toimittajakunnan kokema "yhteiskuntarauha" jatkaa heikkouttaan suhteessa ikävien faktojen kertomiseen.

Vaan eipä moisia omaan agend... tarkoitin ammattiin liittyviä kysymyksiä mediassa ruodita. Niistä päätetään kaveriporukan kartellissa jonka nimi on Suomessa JSN.

Jos journalismissa on joskus ollutkin yhtenä perusajatuksena toiminta tiedonvälittäjänä, niin Suomessa (ja monessa muussa maassa) tuo tehtävä on kyllä nykyään muuttunut lähinnä mielipidevaikuttamiseksi. Toimittajat tahtovat kertoa meille, mitä mieltä meidän olisi asioista oltava. Näin käyttäytyvät myös tiedotusvälineet, jotka ovat olevinaan riippumattomia. Tuore esimerkki tästä ajankohtaisesta ilmiöstä: myös meillä Suomessa tehtiin harvinaisen selväksi kaikille, miksi Donald Trump on itse perkele ja miksi hänen olisi ehdottomasti hävittävä presidentinvaalit.

Onko tämä yhden totuuden toitottaminen maailmalle nyt todella koko vuosisatoja vanhan länsimaisen journalistisen perinteen huipentuma?

Itse Goebbels voisi olla ylpeä Suomen valtamediasta.

Quote from: Eisernes Kreuz on 14.11.2016, 20:21:07
Jos journalismissa on joskus ollutkin yhtenä perusajatuksena toiminta tiedonvälittäjänä, niin Suomessa (ja monessa muussa maassa) tuo tehtävä on kyllä nykyään muuttunut lähinnä mielipidevaikuttamiseksi. Toimittajat tahtovat kertoa meille, mitä mieltä meidän olisi asioista oltava. Näin käyttäytyvät myös tiedotusvälineet, jotka ovat olevinaan riippumattomia. Tuore esimerkki tästä ajankohtaisesta ilmiöstä: myös meillä Suomessa tehtiin harvinaisen selväksi kaikille, miksi Donald Trump on itse perkele ja miksi hänen olisi ehdottomasti hävittävä presidentinvaalit.

Onko tämä yhden totuuden toitottaminen maailmalle nyt todella koko vuosisatoja vanhan länsimaisen journalistisen perinteen huipentuma?

Itse Goebbels voisi olla ylpeä Suomen valtamediasta.

Merja Ylä-Anttila MTV:

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2457892.html#msg2457892

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2457952.html#msg2457952

http://hommaforum.org/index.php/topic,77239.msg2458003.html#msg2458003

Quote from: Roope on 14.11.2016, 19:36:16
Toimittaja on vastuussa, että haastateltavan sanomat asiat ovat totta? Mistä lähtien ja missä näin Suomessa tehdään? Toimittajat eivät tyypillisesti vastaa täällä edes omista epätosista väitteistään kuin aivan poikkeustapauksissa.

Tästä herääkin kysymys, kuinka lähellä 'totuutta' haastateltavan esittämien arvioiden tulee olla jotta ne ovat julkaisukelpoisia? Kuulostaa paluulta synkähköön aikaan jos tomittajien tulee (ilmeisesti itsestään selvästi?) osata kaivaa haastateltavan puheesta vain 'totuus' tai jättä kaikki muut kuin 'totuuden' punaista lankaa seuraavien haastattelut omatoimisesti julkaisematta.

Esimerkkitapaus:

Julkiseen keskusteluun osallistuva henkilö antaa haastattelun tietystä uskonnosta, jossa hän puhuu kyseisen uskonnon aiheuttamista negatiivisista lieveilmiöistä. Tämä kyseinen uskonto on kuitenkin mm. Yleisradion ja HS:n toimesta todettu vähintään yhtä rauhanomaiseksi ja hyväksi (ehkä jopa paremmaksi) kuin kotoinen kristinuskommekin. Tästä johtuen, haastattelua tekevän toimittajan on havaittava 'totuuden' vastainen argumentointi ja jätettävä koko haastattelu julkaisematta. Mikäli toimittaja päättää haastattelun kuitenkin julkaista tulee julkisen noitavainon tomittajaa, mahdollisesti koko toimitusta vastaan, alkaa välittömästi ja koko toimitus julistettava "valemediaksi". Toivottavaa olisi 'valehtelun' saaminen rikoslakiin.

Tämä ei varsinaisesti liity tuohon Hesarin juttuun, mutta tuli Fb:n Feministiryhmässä vastaan samaa päähenkilöä koskeva keskusteluntynkä. Eli Turkkila oli kutsuttu tänään luennoimaan Turun yliopistoon aiheesta perussuomalaisten suhde sosiaaliseen mediaan. Feministien mielestä tietysti sekä väärä mies, että sukupuoli, että puolue jne, joten paikalla oli tietysti häntä vastustavia mielenosoittajia. Keskustelun avaaja Vilma yrittää brainstormata muiden feministien kanssa ja pyytää apua:"Mun pää rähjähtää tästä enkä keksi just nyt mitään järkeviä argumentteja tätä vastaan muuta kuin ettei rasismi ole mikään näkökulmakysymys... Koska en saa ärsytykseltä puettua nyt ajatuksiani oikein sanoiksi, niin kertokaa miks Turkkilan kutsuminen oli paska valinta?"

Paras vastaus tulee Emilialta viimeisessä kommentissa. Ei perussuomalaisia saa normalisoida tai suhtautua siihen kuten muihin puolueisiin.

P.S. En tuolta Feministiryhmästä ole laittanut kuvakaappauksia juuri jakeluun, koska koko ryhmä ja jokainen keskustelu siellä on niin ufoa, että tuntuisi spämmäykseltä niiden ajatuskehitelmien kopiointi tänne. Ehkä joskus voisi esimerkin vuoksi olla joku älyttömin patriarkaatti-rasismi-vollotus paikallaan jakaa. Lähes jokainen avaus on täynnä TW/CW-liipaisin- ja sisältövaroituksia. Ovat nimittäin äärimmäisen herkkiä ihmisiä nämä. Ja naisasian sijaan tuo on puhdasta intersektionalisuutta täynnä, kuten on feminismille käynyt muutenkin, kun tavoitteet on länsimaissa jo saavutettu. Eli nyt loukkaannutaan ja ollaan vihaisia muiden vähemmistöjen puolesta.

---

Lisäys: Ryhmä on suljettu, joten sinne ja lähteeseen ei voi linkittää.

Miksi ihmisten, jotka ovat selvästi aivan liian herkkiä mihinkään vaativaan keskusteluun, tulisi estää normaalien ihmisten keskusteleminen asioista?

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

Ketjussa kommentoiva Suomen Uutisten päätoimittaja on kovin vaitonainen asiasta.

Tässä on aihetta käsittelevä ketju, mm. ruotien läpyskää jossa itse listaavat näitä aikaansaannoksia.
http://hommaforum.org/index.php/topic,115035.msg2367807.html#msg2367807

Quote from: Pullervo on 15.11.2016, 16:54:23
Tämä ei varsinaisesti liity tuohon Hesarin juttuun, mutta tuli Fb:n Feministiryhmässä vastaan samaa päähenkilöä koskeva keskusteluntynkä. Eli Turkkila oli kutsuttu tänään
[saks]

OMG! Tuollainenkin on olemassa.
Kiitos Pullervo, että rikastutit meidän elämäämme tuollaisella tiedolla. Olisin kyllä voinut elää ehkä ilmankin, mutta on riemastuttavaa huomata, että on ehkä jokin vieläkin sekompi paikka kuin RHC. Juuri tällaista kuplien puhkaisemista Suomi (ja länsimaat) oikeastaan tarvitsisivatkin. Tuollaisiin paikkoihin pitäisi kyllä olla jonkinlainen tirkistysreikä, niin voisi välillä masokistisesti viihdyttää itseään sekopäisten ihmisten diskurssilla.

Myös on hyvä saada konkreettista vahvistusta sille, että minun homma-kuplani on kuin onkin kohtuullisen tervejärkinen kupla. Osaan kyllä analysoida itseäni, ja välillä vähän pelkään, että olenko jotenkin ajautunut pimeälle puolelle.
...Näin ei ilmeisesti kuitenkaan ole...

Quote from: Vredesbyrd on 15.11.2016, 17:25:10
Miksi ihmisten, jotka ovat selvästi aivan liian herkkiä mihinkään vaativaan keskusteluun, tulisi estää normaalien ihmisten keskusteleminen asioista?

Kysymys ja vastaus siihen samassa lauseessa. Olet nero.

(no siksi kun ovat liian herkkiä normaaliin keskusteluun, ei kukaan muukaan saa sitä tehdä koska olisi näitä herkkiä vastaan)

Quote from: Kyklooppi on 13.11.2016, 16:05:25
Kertokaa yksikin asia jossa persut  olisivat onnistuneet ajamaan äänestäjiensä etuja
hallituksessa ?

On hieman haastavaa keskustella asiasta nimimerkin kanssa asiasta, kun yli 66% hallituksesta on PS:n kanssa eri mieltä.

Ehkä paras todistus vaikuttamisesta on vihervasemmiston, kirkon ja eri kansalaisjärjestöjen raivo nykyisestä hallituspolitiikasta?

Mutta mikäänhän ei ole PS:n ansiota, koska vain Trump ja Putin yhdessä sopivat Euroopan asioista ja Venäjä laittaa stopin maahanmuutolle Ruotsin rajalla! ;D

Quote from: Jari Leino on 14.11.2016, 00:02:15
Totuus on kuitenkin se, että (lähes) kaikki hyvät asiat erityisesti maahamuuttopolitiikkaan liittyen, mitä yksittäiset PS:n jäsenet ja kansanedustajat ehdottavat, pysähtyvät mystisellä tavalla johonkin. Eli minun nähdäkseni siellä on huipulla korruptoitunut tulppa, joka estää sen kaiken hyvän, mitä PS:n jäsenet ja äänestäjät yrittävät saada aikaan. Se tulppa ei tietenkään ole yksin Soini, vaan siinä on mukana Soinin esikuntaa ja vanhaa SMP-kaartia aika paljonkin.

Et haluaisi nimetä jotain nimiä tai positioita?

Miksi muuten vanhalla SMP-kaartilla on intressi vastustaa muutoksia näissä asioissa? Uskollisuus Soinille? Ymmärtämättömyys? Jotain muuta?

Quote from: Vredesbyrd on 15.11.2016, 17:25:10
Miksi ihmisten, jotka ovat selvästi aivan liian herkkiä mihinkään vaativaan keskusteluun, tulisi estää normaalien ihmisten keskusteleminen asioista?

Väitän mielipiteenäni, että kyseessä on oikeassa olemisesta ja samalla muiden, siis väärässä olevien, yläpuolelle asettautumisesta. Oman tahon pitää saada päättää mistä keskustellaan, miten keskustellaan, mitkä sanat on sallittu/kielletty keskustelussa ja varsinkin se, että ketkä siihen keskusteluun saavat ylipäänsä osallistua. Se on fundamentalistista jakoa meihin ja muihin ja usein siihen liittyy se jatkuva vastavallankumouksellisten tai epäortodoksisten omien etsiminen omista riveistä ja niiden teloittaminen, tai Facebookin rajoitusten vuoksi, ryhmästä erottaminen. Erottamalla keskusteluyhteydestä toisinajattelijat, seuraa siitä positiivinen takaisinkytkentä, jossa jokainen myöhempi keskustelu ja kommentti vahvistaa ryhmän ja sen yksilöiden varmuutta omasta oikeassaolostaan soraäänien poissaollessa. Samalla tällainen toimintatapa eristää omaa kuplaa todellisuudesta, joka on aina moniarvoinen ja -ääninen sekä monimutkainen. Kuplan sisällä maailma on yksinkertainen ja selkeä. Näin se toimii äärimmäisissä uskonlahkoissa ja muissakin ääriliikkeissä niiden lajiin ja ajatusmaailmaan katsomatta.

Quote from: Tommi Korhonen on 15.11.2016, 17:26:19
Kiitos Pullervo, että rikastutit meidän elämäämme tuollaisella tiedolla. Olisin kyllä voinut elää ehkä ilmankin, mutta on riemastuttavaa huomata, että on ehkä jokin vieläkin sekompi paikka kuin RHC. Juuri tällaista kuplien puhkaisemista Suomi (ja länsimaat) oikeastaan tarvitsisivatkin. Tuollaisiin paikkoihin pitäisi kyllä olla jonkinlainen tirkistysreikä, niin voisi välillä masokistisesti viihdyttää itseään sekopäisten ihmisten diskurssilla.

Myös on hyvä saada konkreettista vahvistusta sille, että minun homma-kuplani on kuin onkin kohtuullisen tervejärkinen kupla. Osaan kyllä analysoida itseäni, ja välillä vähän pelkään, että olenko jotenkin ajautunut pimeälle puolelle.
...Näin ei ilmeisesti kuitenkaan ole...

On varmasti paljonkin pieniä ryhmiä, joista emme edes tiedä, joissa porukka on vielä ihan toisissa sfääreissä kuin RHC:n porukka. RHC:ssa voi olla ja uskon että onkin, mukana ihmisiä jotka ovat mukana aidosta auttamisen halusta ja tavoittelematta itselleen etua. Samoin tiedämme, että noiden siirtolaismassojen joukossa on joitakin aivan oikeita ja aitoja pakolaisaseman ansaitsevia vainottuja ihan Geneven sopimuksen kriiteerien. Jos RHC:ssa puhtain motiivein mukana oleva auttaa aitoa suojelun tarpeessa olevaa, ei se varmasti ole väärin, noin yksilötasolla.

Sitten siellä on mukana kaikenlaisia pikkupoliitikkoja, toimittajia ja muuta epämääräistä sakkia, joiden motiiveita voi vain arvailla. Ja valtaosa tp-hakijoista on pelkkiä ilmaista elämää etsiviä siirtolaisia, jotka käyttävät tph-järjestelmää väärin ja oikotienä onneen. Siis parhaimmillaan, pahimmillaan he ovat terroristeja, sotarikollisia, murhaajia, raiskaajia ja muuta lähtöalueen kuonaa. He tuhlaavat arvokkaita resurssejamme ja heistä pitää päästä eroon ja kunnes se onnistuu, eristettävä väestöstä.

Ja kuten olen täälläkin jo pariinkin otteeseen tainnut mainita, niin en minä vähättele tuohon ensin mainittuun ryhmään kuuluvia suomalaisia auttajia, saati vihaa heitä ihmisinä ja yksilöinä. Moni suomalainenkin tarvitsisi apua ja olisi iloinen vapaaehtoisista auttajista, mutta jokainen tietysti päättää itse auttaako ulkomaalaista vai suomalaista. Niitä aidosti vainottuja hieman ihmettelen, etteikö heille turvallista maata jättää tp-hakemus olisi löytynyt jo napapiirin eteläpuolen maista, vaikka sitten pienemmällä sosiaaliturvallakin, kun matkaan on lähdetty jopa päiväntasaajalta. Suurin osa aidoistakin pakolaisista on omassa maassaan maan sisäisinä pakolaisina tai naapurimaissa. Tänne Pohjolaan ovat tulleet vain muutenkin parhaat selviytymismahdollisuudet omaavat: nuoret, terveet miehet, joilla on rahaa maksaa rikollisille ihmissalakuljettajille. En ole valmis antamaan heille etusijaa lapsiin, naisiin, vanhuksiin ja sairaisiin nähden.

Kun kyse on yhteiskuntapolitiikasta, niin pienen, velkaisen maan lähes viimeinen velvollisuus on auttaa ventovieraita, kun omatkin ovat heitteillä. Siksi suomalaiset ensin ja ulkomaille annettava apu pakolaisleireille, ei charterlentoihin uusien ruokittavien Suomeen lennättämiseen. Ja hetikohta näiden perheiden lennättämiseen tänne perässä.

Itse rupesin liittymään noihin täysin oman maailmankuvani vastaisin ryhmiin aluksi ihan puhtaasta uteliaisuudesta. Lukeakseni suoraan lähteestä, mitä ajattelevat, tekevät, miten elävät. Nyt joillain noista ryhmistä on poliittistakin merkitystä, koska keskustelun sijaan ne painostavat poliitikkoja, virkamiehiä ja jemmaavat kielteisen päätöksen saaneita maastapoiston estämiseksi sekä masinoivat mielenosoituksia ja muokkaavat kansalaisten mielipiteitä mediakontaktiensa kautta syöttämällä nyyhkytarinoita suurelle yleisölle, joten pakko on toimia tuota kehitystä vastaan. Ja samalla siis tämän oman isänmaan ja sen tulevaisuuden puolesta, näin ainakin itse asian koen.

Tuo viimeinen kappale tuossa ylläolevassa on tärkeä, sosiopaattista Soros-meininkiä, missä itse hyväksi koettu juttu tavallaan ajetaan eri painostuskeinoin valtakunnan viralliseksi politiikaksi kysymättä kansalta (joka nähdään ideologisena vihollisena!) joka kuitenkin joutuisi maksamaan kaikesta.

Tässä kohtaa ideologia ei ole pakolaishumanismi, vaan demokratian alasajo missä edistykselliset ihmiset voivat painostamalla päättää taantumuksellisen enemmistön puolesta.

Jos olisivat aidosti humanistisia, voisivat vaikka liittoutua maahanmuuttokriitikoiden kanssa, että miten seulotaan huijarit pois aidoista pakolaisista, miten optimoidaan kustannukset, miten tehdä kaikki sovussa kansalaisten kanssa jotta tätä rasismia olisi mahdollisimman vähän, miten huolehtia turvallisuudesta jos on sota-alueilta tullutta porukkaa jne. Tuskin kenelläkään täällä olisi mitään sitä vastaan. Mutta ei. Juuri päinvastoin kaikki edellämainittu pyritään demonisoimaan, koska siinä kyseenalaistetaan se että kaikki mamutus olisi 100% hyvää jota kannattamalla voi olla hyvä ihminen contra taantumukselliset junttimassat.

Itse mieluusti tekisin yhteistyötä aitojen pakolaishumanistien kanssa, mutta en tiedä onko sellaisia olemassa. Vaikka on, sosiaalisesta paineesta johtuen eivät voi tehdä yhteistyötä väärien ihmisten kanssa.

Quote from: Roope on 14.11.2016, 19:36:16

Quote from: HS 14.11.2016MYÖS Yleisradion vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen katsoo Turkkilan haastavan perinteisen journalistisen totuuskäsityksen.

Jääskeläinen on tahallaan ymmärtävinään väärin. Kuten vaikka Journalisti-lehteä lukemalla käy ilmi, suomalaiset toimittajat ovat ryhtyneet tietoisesti torjumaan perinteisen journalistisen totuuskäsityksen. Osa tätä prosessia on ollut Journalistin ohjeiden ja niiden tulkinnan päivitys. JSN:n Elina Grundström ja monet muut ovat viimeisen vuoden aikana puolustelleet faktojen pimittämistä tulkinnallaan Journalistin ohjeista, nimitelleet epämieluisien tietojen levittäjiä "valemediaksi" ja vedonneet yhteiskuntarauhan säilyttämiseen tai muuhun totuutta tärkeämpään.

JSN:n toiminta on nykyisin täysin yhdentekevää. Käytännössä laitoksella ei ole mitään todellista virkaa ja uskottavuutta, joten sillä ei ole mitään merkitystä. Nykyinen puheenjohtaja on voinut vaikuttaa merkittävästi tähän nykyiseen linjaan, että uskottavuus on karissut kokonaan.

Valtamediat rikkovat tietoisesti JSN:n sääntöjä, koska tietävät pahimmillaankin selviytyvän pienillä nettikorjauksilla tai sitten korjaamatta yhtikäs mitään. Useimpia valehteluita ja valeuutisia ei tarvitse edes korjata, joita ovat Suomessa valtamediat MTV, Iltalehti, HS (keksitty ja korjaamaton pahoinpitelyuutinen), YLE (Asema-aukion tapaus) yms. lähettäneet.

YLE:ssä voidaan jatkaa uskomista 98-100%:n luotettavuusarvioihin, koska mikään puolue ei uskalla kritisoida YLE:n toimintaa. Kaupallisilla valtamedioilla on kuitenkin enemmän menetettävää, sillä lukijat saattavat irtisanoutua käyttämästä niiden palveluita, kuten monet perussuomalaiset ovat tehneet.

Quote from: nollatoleranssi on 16.11.2016, 00:29:18
JSN:n toiminta on nykyisin täysin yhdentekevää. Käytännössä laitoksella ei ole mitään todellista virkaa ja uskottavuutta, joten sillä ei ole mitään merkitystä. Nykyinen puheenjohtaja on voinut vaikuttaa merkittävästi tähän nykyiseen linjaan, että uskottavuus on karissut kokonaan.

Muutama vuosi sitten puhuttiin JSN:n korvaamisesta viranomaiselimellä, jolla olisi sakotusoikeus. Aivan noin ei onneksi tapahtunut, mutta tuohon ollaan menossa, kun Poliisihallituksen suunnitelman mukaan kymmeniä poliiseja palkataan "turvaamaan yleinen järjestys myös sosiaalisessa mediassa".

Tämänhetkinen nippu perussuomalaisten kiihotussyytteitä oli vasta esimakua tulevasta, ja kuten etenkin Sebastian Tynkkysen syytteestä nähtiin, lain alkuperäisillä perusteluilla ei ole tällaisessa poliittisessa ajojahdissa mitään merkitystä.

Quote from: Roope on 14.11.2016, 19:36:16

Quote from: HS 14.11.2016
[Johanna] Korhonen pitää Turkkilan perusteluja ontuvina.

"Riippumatta siitä, mitä haastateltava sanoo, niin toimittaja on edelleen vastuussa siitä, että sanottu on totta. Turkkila taas katsoo vastuunsa rajoittuvan vain lausuntojen kirjaamiseen. Se osoittaa, että hän ei ole ymmärtänyt, mistä journalismissa on kysymys, vaan pelaa ihan eri pelikentällä."

Toimittaja on vastuussa, että haastateltavan sanomat asiat ovat totta? Mistä lähtien ja missä näin Suomessa tehdään? Toimittajat eivät tyypillisesti vastaa täällä edes omista epätosista väitteistään kuin aivan poikkeustapauksissa.

QuoteGrundström ei kokenut kovempia rangaistuksia tarpeellisiksi.

"Kaikki, jotka ovat seuranneet JSN:n päätöksiin liittyvää keskustelua, tietävät, että alalla otetaan ne [langettavat tuomiot] erittäin raskaasti."
...
Elina Grundströmin mielestä oli tärkeää, että lukijat osaavat erottaa faktapohjaisen materiaalin mielipidepitoisesta keskustelusta.

"Nyt kun puhutaan yhteiskunnan faktapohjaisuuden murenemisesta, niin en näe mitään muuta vaihtoehtoa, kuin että meidän täytyy vahvistaa sitä, että journalismi on faktojen osalta tarkistettu."

Helsingin Sanomat: Perussuomalaiset-lehden päätoimittaja: Puoluelehden päätoimittaja ei ole riippumaton journalisti (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1479954659414) 24.11.2016

Siinä sitä onkin toimittajalla aikamoinen vastuu, kun esim. vaalilähetyksessä poliitikot lupaavat kaiken mahdollisen ja mahdottoman.

Quote from: Roope on 24.11.2016, 14:48:42

QuoteGrundström ei kokenut kovempia rangaistuksia tarpeellisiksi.

"Kaikki, jotka ovat seuranneet JSN:n päätöksiin liittyvää keskustelua, tietävät, että alalla otetaan ne [langettavat tuomiot] erittäin raskaasti."
...
Elina Grundströmin mielestä oli tärkeää, että lukijat osaavat erottaa faktapohjaisen materiaalin mielipidepitoisesta keskustelusta.

"Nyt kun puhutaan yhteiskunnan faktapohjaisuuden murenemisesta, niin en näe mitään muuta vaihtoehtoa, kuin että meidän täytyy vahvistaa sitä, että journalismi on faktojen osalta tarkistettu."

Helsingin Sanomat: Perussuomalaiset-lehden päätoimittaja: Puoluelehden päätoimittaja ei ole riippumaton journalisti (http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1479954659414) 24.11.2016

Pukki vartioi kaalimaata ja faktat ovat faktoja, kunhan ovat mieluisia. Odottelen sitä päivää, että doktriinin mukaisesti määkivät "asiantuntijat" kohtaavat sen ihan oikean journalistin, joka uskaltaa edes hieman kysyä ja kyseenalaistaa. Ihan vaikka tällensä:"Mitkä kansainväliset velvoitteet/lait pakottavat Suomen ottamaan vastaan Ruotsista tulevia turvapaikanhakijoita?" "Onko Ruotsi turvaton maa, koska sieltä tulee Suomeen turvapaikanhakijoita?" "Velvoittaako jokin sopimus/laki ottamaan vastaan Ruotsista tulevia turvapaikanhakijoita?"

Quote from: SatuSetä on 24.11.2016, 16:16:58
Pukki vartioi kaalimaata ja faktat ovat faktoja, kunhan ovat mieluisia. Odottelen sitä päivää, että doktriinin mukaisesti määkivät "asiantuntijat" kohtaavat sen ihan oikean journalistin, joka uskaltaa edes hieman kysyä ja kyseenalaistaa. Ihan vaikka tällensä:"Mitkä kansainväliset velvoitteet/lait pakottavat Suomen ottamaan vastaan Ruotsista tulevia turvapaikanhakijoita?" "Onko Ruotsi turvaton maa, koska sieltä tulee Suomeen turvapaikanhakijoita?" "Velvoittaako jokin sopimus/laki ottamaan vastaan Ruotsista tulevia turvapaikanhakijoita?"

Ei ole erityisen harvinaista, että valtamediassa julkaistaan esimerkiksi Pakolaisneuvonnan propagandatiedotteita sellaisenaan "uutisena" tai vain sen verran stilisoituna, että vaikuttaisi enemmän toimittajan tekemältä haastattelulta. Huomaavaiset viestintävastaavat jopa tekevät nykyään tiedotteita valmiiksi uutisen muotoon.

^ http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226556-viestintatoimistot

Periaatteen tasolla JSN:n kaltaiset toimijat ovat hyviä ja niillä on voinut perustettaessa olla hyvä tarkoitus. Ongelmia on alkanut näkymään vakavemmin viime aikoina, kun mikä tahansa keksitty pahoinpitely tai valtamedian valehteleminen menee läpi puuttumatta niihin mitenkään.

Varoitus riittää hyvin, koska koko laitoksen jäsenyys perustuu vapaaehtoisuuteen.

MV-lehti ei halunnut muistaakseni Iljan omien sanojen mukaan liittyä jäseneksi, kun se oli maksanut liikaa.

Quote from: hattiwatti on 24.11.2016, 17:59:43
^ http://paavovayrynen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/226556-viestintatoimistot

Muutaman kymppitonnin lobbausraha voi olla pikkujuttu, jos sill saadaan useita miljoonia.

QuoteOnko niin kutsuttu valemedia, sen epäluotettavaa tai jopa valheellista informaatiota suoltavat alustat, uhka perinteiselle journalismille?

"Valemediasta on tullut brändejä, joihin moni osaa viitata", vastaa [JSN:n puheenjohtaja Elina] Grundström.

"Mutta ne eivät ole niin merkittäviä kuin kuvitellaan. Näitä sivustoja menee ja tulee. Esimerkiksi Hommaforumista puhuttiin ennen paljon, mutta enää se ei kiinnosta ketään."

"Valemedian sijaan pitäisi puhua siitä, millä todella on merkitystä", Grundström kiihtyy. "Eli miten tukea faktapohjaista tiedonvälitystä."

Niin, miten?

"Pitäisi huolehtia oikean journalismin toimintaedellytyksistä."

[...]

"On myös vastuutonta, että poliitikot hälventävät journalismin ja valemedian välistä rajaa puheissaan."

Grundström ei halua ottaa kantaa kysymykseen, ketkä poliitikot, mutta hän tarjoaa kaikille sorsituille tien vapautukseen.

"Poliitikotkin voisivat mieluummin kannella Julkisen sanan neuvostoon kuin valittaa kirjoituksissaan luottamuksen puutetta tiedotusvälineisiin."

Vaikka Grundström väittää, ettei osaa Journalistin ohjeita ulkoa, hän viittaa keskustelussa sujuvasti niihin pelkällä numerolla, kuten "JO 26:een", joka kuuluu näin:

"Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta, sukupuolta, seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti."

Ohje 26 on ollut keskeinen, kun on esimerkiksi arvioitu, ovatko pilapiirrokset loukkaavia ja saako niitä sensuroida. Traagisin aihetta sivunnut tapaus oli Charlie Hebdo -lehden toimittajien joukkomurha Ranskassa pari vuotta sitten. Ja jo Hesarin piirtäjälegenda Kari suututti monia Kekkosen aikaan.

"Tiedotusvälineellä on oikeus valita näkökulmansa. Pilapiirrosten ja kolumnien tapauksessa kaikenlainen kärjistäminen ja huonon maun puolelle meneminen on sananvapauden nimissä hyvin pitkälle sallittua. Julkisen sanan neuvoston tehtävänä on puolustaa sananvapautta, ja tällaisissa katto on kyllä aika korkealla. Tiedotusvälineellä on oikeus valita käyttämänsä ilmaisut silloinkin, kun ne ovat kiistanalaiset. Ja jos kyseessä on mielipideteksti tai piirros, katto on vielä korkeammalla."

Suurta lehdistötukea saava perussuomalaisen puolueen lehti Suomen uutiset ei ole sitoutunut Journalistin ohjeisiin. Lehti on perustellut tätä monimutkaisin sanankääntein väittäen, ettei se edes ole lähtökohtaisesti riippumaton, koska se on puolueen äänenkannattaja. Se myös pitää ohjeita sananvapautta rajoittavina.

Journalistin ohjeista tärkein, pyrkimys totuuteen, ei ehkä olekaan ensisijainen arvo tiedotusvälineelle, jonka edustaman puolueen nokkamiehet julkistavat tiedotteita tuulivoimaloiden liepeillä räjähtelevistä eläinkunnan edustajista.

Voima: Maailman vapaimman sanan puolustaja (http://voima.fi/artikkeli/2016/maailman-vapaimman-sanan-puolustaja/) 15.12.2016

Tänään tiistaina 25.4 Suomen Uutisissa ei olla julkaistu yhtä ainuttakaan uutista. Viimeisin juttu ilmestynyt 24.4 klo 19:39. Koittakaa nyt skarpata siellä!

Päätoimittaja eilen A-studiossa. Siksi.