Tampereen Poliisi ottanut kiinni kolme kuubalaista lentopalloilijaa seksuaalirikoksesta epäiltynä. Ilmankos häiskiä ei näkynyt äsken päättyneessä Suomi-Kuuba -lentopallo-ottelussa.
QuoteUutta tietoa Kuuban pelaajien oudosta katoamisesta Tampereella: Poliisi kävi hotellilla
Kuuban kolmen tähtipelaajan puuttuminen Tampereella pelattavasta Maailmanliiga-ottelusta on herättänyt hämmästystä lauantaina.
Aamulehden tietojen mukaan poliisi on käynyt lauantaina aamupäivällä Tampereella siinä hotellissa, missä Kuuban lentopallojoukkue majoittuu.
Poliisi on puhuttanut Aamulehden tietojen mukaan ainakin kahta Kuuban pelaajaa.
http://www.aamulehti.fi/urheilu/uutta-tietoa-kuuban-pelaajien-oudosta-katoamisesta-tampereella-poliisi-kavi-hotellilla/
QuoteTiettävästi Kuuban edustajat ovat kieltäytyneet tulemasta pelin jälkeiseen lehdistötilaisuuteen. Tämä kuuluu Maailmanliigaan käytäntöön joka kerta.
http://www.aamulehti.fi/urheilu/epailyja-jopa-loikkauksesta-kuuban-tahdet-mystisesti-poissa-tampereen-ottelusta/
^^ Onko missään uutisessa tai poliisin tiedotteessa mainittu nimenomaan seksuaalirikosta? Tässä Iltalehden uutinen:
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070221834752_ur.shtml (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070221834752_ur.shtml)
QuoteKuubalaislentopalloilijat katosivat mystisesti - poliisi vaitonainen hotellioperaatiosta Tampereella
Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajat estyivät kohtaamasta Suomea.
Kuuban lentopallomaajoukkue on joutunut Sisä-Suomen poliisilaitoksen syyniin Maailmanliigan viikonloppuna Tampereella.
Yle kertoi ennen Suomen ja Kuuban kohtaamista, että kolme joukkueen pelaajaa on estynyt pelaamasta illan ottelussa. Kuuban maajoukkue ei kommentoinut poisjääntejä millään tavalla.
Kuubalaispelaajien hotellissa tapahtui ottelun alla huomiota herättänyt poliisioperaatio. Hotelli sijaitsee Tampereen keskustassa. Sisä-Suomen poliisilaitokselta vahvistettiin Iltalehdelle määrittelemätön tehtävä kyseisessä hotellissa, mutta tutkinnallisista syistä poliisi ei kommentoi asiaa toistaiseksi.
Aamulehti kertoi lauantai-iltana, että poliisi on puhuttanut ainakin kahta Kuuban pelaajaa.
"Sisä-Suomen poliisilaitos on ottanut kiinni 3 Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa Tampereella 2.7. epäiltynä seksuaalirikoksesta. Poliisi ei anna asiasta lisätietoja tutkinnallisista syistä. Seuvaavan kerran asiasta tiedotetaan 3.7 klo 13.00."
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/sisa-suomen_poliisilaitoksen_tiedote_49138
Olisi näidenkin kuubalaisten pitänyt vaan pelata jalkapalloa, eikä lentopalloa.
Quote from: Alaric on 02.07.2016, 20:44:42
^^ Onko missään uutisessa tai poliisin tiedotteessa mainittu nimenomaan seksuaalirikosta?
Sivukorvalla just kuuntelin ja hämmästelin, kun Ylellä lentopallomatsin yhteydessä mainittiin useaan otteeseen kuubalaisten seksuaalirikos. Eli eiköhän se totta ole.
E: Lainauksen viilaus
Kuuba verryttelee Hakametsässä ilman Uriartea, Richardia ja Abrahania, YLE (http://yle.fi/urheilu/3-8999991).
Quote from: Aksiooma on 02.07.2016, 21:09:06
Rasmuksessa palaa todennäköisesti käämit. Ylikuormitus. Liikaa yksittäistapauksia viime aikoina. Voisi kohta kutsua jopa trendiksi. Mitä tummempi, sitä vaikeampi pitää sitä munaa housuissa.
Rasmuksen terävimmät ajattelijat todennäköisesti jo pohtivat kuumeisesti sitä miten tämän voisi kääntää uhrin/uhrien syyksi. Kuubalaisessa kulttuurissa on totuttu erilaisiin seksuaalisiin signaaleihin ja pojat vallan hämmentyivät täällä ollessaan?
Kuuban lentopallomaajoukkue on Tampereella pelaamassa Maailmanliigan ottelua.
Kolme Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa on otettu kiinni tänään Tampereella epäiltynä seksuaalirikoksesta, kertoo Sisä-Suomen poliisi.
Poliisi ei anna asiasta lisätietoja tutkinnallisista syistä.
http://www.iltasanomat.fi/lentopallo/art-2000001212445.html
Pitäisikö kieltää lentopallo, kun se aiheuttaa tällaista? Vai kielletäänkö vutkelmien tuonti ja rahtaus Suomeen?
Toivottavasti kukaan ei neuvo heitä hakemaan turvapaikkaa.
Quote from: Realisti99 on 02.07.2016, 21:12:28
Kuuban lentopallomaajoukkue on Tampereella pelaamassa Maailmanliigan ottelua.
Kolme Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa on otettu kiinni tänään Tampereella epäiltynä seksuaalirikoksesta, kertoo Sisä-Suomen poliisi.
Poliisi ei anna asiasta lisätietoja tutkinnallisista syistä.
http://www.iltasanomat.fi/lentopallo/art-2000001212445.html
Maassa maan tavalla. :-\. Oliko joku suvakki kertomassa vieraille?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2016, 21:21:27
Toivottavasti kukaan ei neuvo heitä hakemaan turvapaikkaa.
Toivottavasti eivät saa kiinteätä vankeutta, koska vankilassa olon aikana ehtii muodostumaan pysyvä side Suomeen, ja vapautumisen jälkeen sosiaaliturvaan.
Quote from: MacGyver on 02.07.2016, 20:50:10
"Sisä-Suomen poliisilaitos on ottanut kiinni 3 Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa Tampereella 2.7. epäiltynä seksuaalirikoksesta."
Millähän perusteella poliisi katsoo voivansa jakaa tällaisia tietoja julkisuuteen, mutta ei turvapaikanhakijastatusta, kun on kyse turvapaikanhakijoista?
Quote from: Artisti on 02.07.2016, 21:26:44
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 02.07.2016, 21:21:27
Toivottavasti kukaan ei neuvo heitä hakemaan turvapaikkaa.
Toivottavasti eivät saa kiinteätä vankeutta, koska vankilassa olon aikana ehtii muodostumaan pysyvä side Suomeen, ja vapautumisen jälkeen sosiaaliturvaan.
Kuubassa heitä saatetaan myös vainota seksuaalirikostuomion ja maajoukkueen häpäisemisen jälkeen, joten... turvapaikka myönnetty! :'(
Quote from: Roope on 02.07.2016, 21:28:51
Quote from: MacGyver on 02.07.2016, 20:50:10
"Sisä-Suomen poliisilaitos on ottanut kiinni 3 Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa Tampereella 2.7. epäiltynä seksuaalirikoksesta."
Millähän perusteella poliisi katsoo voivansa jakaa tällaisia tietoja julkisuuteen, mutta ei turvapaikanhakijastatusta, kun on kyse turvapaikanhakijoistaNo kun ei ole kyse turhapaikanhakijoista, niillä, ja vain niillä on omat säännöt!
Quote from: Roope on 02.07.2016, 21:28:51
Quote from: MacGyver on 02.07.2016, 20:50:10
"Sisä-Suomen poliisilaitos on ottanut kiinni 3 Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa Tampereella 2.7. epäiltynä seksuaalirikoksesta."
Millähän perusteella poliisi katsoo voivansa jakaa tällaisia tietoja julkisuuteen, mutta ei turvapaikanhakijastatusta, kun on kyse turvapaikanhakijoista?
Varmaan siksi, että kyseessä on haavoittuva vähemmistö, rikkaus ja voimavara, moniosaaja ja huippuosaaja, geenirikastaja ja kulttuuririkastaja...
Quote from: Alaric on 02.07.2016, 21:30:22
(napsu)
Kuubassa heitä saatetaan myös vainota seksuaalirikostuomion ja maajoukkueen häpäisemisen jälkeen, joten... turvapaikka myönnetty! :'(
Parempi lakaista todisteet maton alle ja vaientaa uhri. Uhria voitaisiin syyttää lutkaksi, joka nautti joka hetkestä. "Uhrille" ja "uhrille" voitaisiin lätkäistä ehdotonta vankeutta seksikumppaniensa mustamaalauksesta ja kunnon kärsimyskorvaukset miesparoille, jotka vain auttoivat puutteenalaista naista hyvää hyvyyttään ja täysin pyyteettömästi.
Quote from: Aksiooma on 02.07.2016, 21:09:06
Rasmuksessa palaa todennäköisesti käämit. Ylikuormitus. Liikaa yksittäistapauksia viime aikoina. Voisi kohta kutsua jopa trendiksi. Mitä tummempi, sitä vaikeampi pitää sitä munaa housuissa.
viime päivien sattumukset ovat saaneet siellä rivit rakoilemaan...
Ihan mutuilua, mutta vaikea kuvitella, että maajoukkuepelaajien tarvitsisi puskaraiskata kadulla, joten eiköhän kyseessä ole perinteinen tilanne, jossa lähdetään hotellihuoneeseen bailaamaan ja sitten tullaankin raiskatuiksi. Itse oikeasti ajattelen, että kyse on kulttuurieroista, vähän kuin Afrikassa. Siellä nainen tulee raiskatuksi matkalla kauppaan, kouluun, veden ottopisteeseen, sukulaisiin, töihin, kylään jne.
rikkoohan ne kuubalaisetKIN lakia :facepalm:
Kuuba tuo mielipuoliseen mieleeni paljon kauniita muistoja ja historiaa, nyt pari palloilijaa maustaa mieleni maisemaa kauniista saaresta täynnä vanhojen amerikanrautojen raatoja, mafiosojen pelikasinoita, Castrot elää ja rulettaa, sikojen lahti meni vtuix, Fidel tyhjensi vankilat pakolaisiksi jenkkilään, ohjuskriisi, Ana ja ministeri Urpo. Lapsena pidin laulusta:
https://www.youtube.com/watch?v=5ftQ-cmx_1g
Quote from: rähmis on 02.07.2016, 23:16:19
Quote from: Aksiooma on 02.07.2016, 21:09:06
Rasmuksessa palaa todennäköisesti käämit. Ylikuormitus. Liikaa yksittäistapauksia viime aikoina. Voisi kohta kutsua jopa trendiksi. Mitä tummempi, sitä vaikeampi pitää sitä munaa housuissa.
viime päivien sattumukset ovat saaneet siellä rivit rakoilemaan...
Suvaitsevaiset ovat yleensä niitä todellisia rasisteja - aina korostavat toiseutta ja erottelevat ihmiset rodun perusteella huomaamattaan...
Vaikkei liity matutulvaan mitenkään, niin on tämä jo yksi kele, että huippu-urheilijatkin tulee tänne perseilemään.
Vähän kyllä ihmettelen minäkin miten Kuuban maajoukkueurheilijoiden on pitänyt raiskata saadakseen naisia Tampereella, tuolla kuumien latinalaisrytmien kaupungissa.
Pidätetyt pelaajat kuuluvat Kuuban olympiajoukkueeseen. Uhreja saattaa olla enemmän kuin yksi, kaikki kuitenkin täysi-ikäisiä.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070221835453_ur.shtml (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070221835453_ur.shtml)
QuoteSeksuaalirikoksesta epäillyt kuubalaiset ovat Rion olympiaurheilijoita - uhreja jopa useita?
Kolme Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa on otettu kiinni lauantaina aamupäivällä hotellista. Poliisi epäilee heitä seksuaalirikoksesta. Poliisi sai ilmoituksen asiasta lauantaiaamuna.
- Kiinniotto tapahtui hotellissa rauhallisesti. Syytä epäillä -kynnys täyttyy, rikoskomisario Joni Länsipuro toteaa Iltalehdelle.
Poliisin mukaan uhreja saattaa olla useampia kuin yksi ja kaikki ovat täysi-ikäisiä. Iltalehden tietojen mukaan epäilty rikos tapahtui Kuuban joukkueen hotellissa Tampereella.
- Oli suuria vaikeuksia löytää espanjan taitoinen tulkki, ammatti-ihminen löytyi vasta kello 18 lauantaina, jolloin kuulustelut aloitettiin, Länsipuro kertoo.
Poliisin pitää esittää epäiltyjä vangittaviksi viimeistään tiistaina kello 12. Pidätyksestä poliisi päättää 24 tunnin kuluttua kiinniotosta.
Kuuban pelaajat olivat lauantaina pelistä syrjässä, kun Kuuba kohtasi Suomen Hakametsän jäähallissa.
Iltalehden tietojen mukaan epäillyt kuuluvat Kuuban olympiajoukkueeseen.
Tämähän on ihan mainio keino menestyä joukkuelajien kotiotteluissa. Kohta alkaa potkupallon mm-karsinnat niin sitten vaan juuri ennen kotiottelua kolmannes vastustajajoukkueesta pidätysselliin. Rupeaa voittoja tulemaan. Tässä on tietysti riskinä se että omalle joukkueelle saattaa käydä sitten samalla tavalla vastavuoroisesti vierasotteluissa.
Quote- Oli suuria vaikeuksia löytää espanjan taitoinen tulkki, ammatti-ihminen löytyi vasta kello 18 lauantaina, jolloin kuulustelut aloitettiin, Länsipuro kertoo.
Miten tämä on mahdollista? Miten ei löytynyt kansalaisopistoespanjaa osaavaa naapurin mammaa tai serkun kaiman abityttöä?
Kaikenmaailman farssi- ja somppupomppukielisten tunteiden tulkiksi pätee sinne-tänne-päin luku- ja kirjoitustaitoinen pusuhuuli-Husu, mutta espanjaan vaaditaan paperit?
Häh, eikös niillä kuupalaisilla ole ollutkaan kouluissaan ruotsia ??
STT yhdistää saumattomasti urheilu- ja rikosuutisen:
Suomelle hävinneen Kuuban pelaajia pidätetty seksuaalirikoksesta epäiltynä
Urheilu 2.7.2016 20:45 | Päivitetty 2.7.2016 21:00
STT
Suomi on voittanut lentopalloilun miesten Maailmanliigassa Tampereella Kuuban 3-1 (25-19, 25-12, 18-25, 25-21).
Rio de Janeiron olympiakisoihin valmistautuva Kuuba oli varamiehinen, sillä sen joukkueesta oli viime hetkellä ennen ottelua pudonnut kolme pelaajaa. Sisä-Suomen poliisilaitoksen mukaan poliisi on ottanut kiinni kolme Kuuban maajoukkuepelaajaa epäiltynä seksuaalirikoksesta.
Suomi on voittanut Maailmanliigan kahdeksasta ottelustaan viisi. Se kohtaa turnausviikonlopun päätteeksi huomenna Tampereella niin ikään Rion olympiaturnaukseen selviytyneen Kanadan.
http://www.kaleva.fi/urheilu/suomelle-havinneen-kuuban-pelaajia-pidatetty-seksuaalirikoksesta-epailtyna/732130/
Kosketusvirhe, syöttövuoro vaihtuu.
Voiko tavallinen kansalainen tehdä valituksen kansainväliselle olympiakomitealle? Ei kai noita tunnettuja raiskareita saa päästää kisaamaan jaloista mitaleista arvokisojen arvokisoissa.
Italiassa uutisoidaan huhusta, jonka mukaan myös viideltä muulta kuubalaislentopalloilijalta oltaisiin ottamassa DNA-näytteitä epäiltyyn seksuaalirikokseen syyllistyneiden tunnistamiseksi.
QuoteSi parla anche di un test del DNA ad altri 5 giocatori cubani per identificare gli altri protagonisti della violenza sessuale di gruppo che è stata denunciata...
http://www.volleyball.it/notizie.asp?notizia_id=122395&n=122395 (http://www.volleyball.it/notizie.asp?notizia_id=122395&n=122395)
Aikamoista että kotimaan tapahtumista kertoo enemmän ulkomaiset uutistoimistot ja uutisoijat.
Tuossa kerrotaan myös että Kuubam seuraava ottelu on tilassa pending eli ei tietoa pelataanko.
Ja että Suomen poliisi kertoo lisää Italian aikaa klo 12 eli Suomen aikaa klo 13.
Quote from: Ullatusnillitus on 03.07.2016, 12:00:42
Italiassa uutisoidaan huhusta, jonka mukaan myös viideltä muulta kuubalaislentopalloilijalta oltaisiin ottamassa DNA-näytteitä epäiltyyn seksuaalirikokseen syyllistyneiden tunnistamiseksi.
QuoteSi parla anche di un test del DNA ad altri 5 giocatori cubani per identificare gli altri protagonisti della violenza sessuale di gruppo che è stata denunciata...
http://www.volleyball.it/notizie.asp?notizia_id=122395&n=122395 (http://www.volleyball.it/notizie.asp?notizia_id=122395&n=122395)
Dna-testejä jos otetaan, niin siinä on kyllä takana muutakin kuin pelkät vilauttelut.
Missäköhan tuo Poliisin tiedotustilaisuus on nähtävillä? Todennäköisesti ei missään.
Täsmennän sen verran että uutisen mukaan nuo ovat huhuja, mitään varmaa siellä ei sanottu.
Quote from: Faidros. on 03.07.2016, 12:15:31
Missäköhan tuo Poliisin tiedotustilaisuus on nähtävillä? Todennäköisesti ei missään.
Quote from: Roope on 02.07.2016, 21:28:51
Quote from: MacGyver on 02.07.2016, 20:50:10
"Sisä-Suomen poliisilaitos on ottanut kiinni 3 Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa Tampereella 2.7. epäiltynä seksuaalirikoksesta."
Millähän perusteella poliisi katsoo voivansa jakaa tällaisia tietoja julkisuuteen, mutta ei turvapaikanhakijastatusta, kun on kyse turvapaikanhakijoista?
Julkisuuden henkilöitä koskee erilaiset säännöt kuin yksityishenkilöitä. Ihminen joka on, vaikkakin joukkueessa urheilijana, on julkisuuden kanssa tekemisissä ja hänen kohdallaan yksityisyydensuoja on matalampi kuin taviksella joka ei ole missään vastaavassa toiminnassa mukana.
Henkilöitä on otettu useampi kiinni, asiaa selvitetään ja kun selvyys saadaan, on aika viedä juttu edelleen syyttäjälle. Kiinniotosta tutkinnan ajaksi on kerrottu ja sen pitäisi riittää.
Pidetään tolkku arvioinnissa. Kuubalaiset kuten muutkin eri maiden joukkueet eivät ole immuuneja raiskauksille kun yhtäällä urheilijat ihailtuina ja kiinnostavina suorittavat edesottamuksiaan. Myös ammattijalkapalloilijoita ja huippu-urheilijoita on mennyt sekaisin omasta itsestään ja luulleet liikoja omasta seksuaalisesta vetovoimastaan ja oikeuksistaan.
Kukaan ei kuitenkaan ole vielä syyllinen. Asia on siis kesken. Kyse on epäilystä .
Kyllä naiset saattaa hyväuskoisuuttaan mennä huoneeseen ihan seuran vuoksi, ajattelematta seksiä ollenkaan. Miehet taas taitavat tulkita huoneeseen menon ihan muuksi. Jos yksi nainen menee yhden miehen kanssa huoneeseen, voi olla aika varma että naisellakin on ollut seksi mielessä.
Mutta jos kaverin tai kavereiden kanssa mennään muutaman kundiin kanssa samaan huoneeseen niin en ihan usko että mimmeillä on ollut kimppamukavat mielessä.
Tai mistäs minä tiedän, kunhan ihmettelen.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 12:31:54
Quote from: Elemosina on 03.07.2016, 09:24:45
Vähän kyllä ihmettelen minäkin miten Kuuban maajoukkueurheilijoiden on pitänyt raiskata saadakseen naisia Tampereella, tuolla kuumien latinalaisrytmien kaupungissa.
(napsu)
Onkohan noin, että Kuubassakin asti tiedetään Suomen holtittomasta maahanmuuttopolitiikasta ja sen huijaamisesta ??
Päättivät sitten aloittaa perhesiteistä.
Quote from: Kim Evil-666 on 03.07.2016, 12:43:33
Monet ihmiset ovat hyväuskoisia hölmöjä, joten se ei ole ollenkaan selvää miksi naiset ovat hotellille menneet. Asenteesi naisia kohtaan on erittäin sairas ja kertoo kaiken suhtautumisestasi naissukupuoleen. Tosin se ei mitenkään yllätä, sillä islamilainen ajattelutapa on yksinkertaisesti sairas.
Luultavasti on menty ihan aikeissa, mutta sitten "kaverille kans" on ollut uhreille liikaa. Mistä tuo MV veti 9-vuotiaan tytön kuivioon, kun polliisi puhuu aikuisista uhreista?
Quote from: JoKaGO on 03.07.2016, 12:49:22
Quote from: Kim Evil-666 on 03.07.2016, 12:43:33
Monet ihmiset ovat hyväuskoisia hölmöjä, joten se ei ole ollenkaan selvää miksi naiset ovat hotellille menneet. Asenteesi naisia kohtaan on erittäin sairas ja kertoo kaiken suhtautumisestasi naissukupuoleen. Tosin se ei mitenkään yllätä, sillä islamilainen ajattelutapa on yksinkertaisesti sairas.
Luultavasti on menty ihan aikeissa, mutta sitten "kaverille kans" on ollut uhreille liikaa. Mistä tuo MV veti 9-vuotiaan tytön kuivioon, kun polliisi puhuu aikuisista uhreista?
Se on todennäköisesti joku vanhempi uutinen, missä kaveri vemppaa jossain videochatissa. Ei liity suoranaisesti Tampereen tapaukseen. En tosin tutkinut sen tarkemmin.
Kolme kuubalaista pidätetty.
QuoteLauantaina Tampereella kiinni otetut kolme Kuuban maajoukkueen lentopalloilijaa määrättiin tänään pidätetyiksi. Miehiä epäillään seksuaalirikoksesta.
– Henkilöt ovat poliisin hallussa ja puhuttelut on saatu kunnolla käyntiin, sanoo komisario Joni Länsipuro Sisä-Suomen poliisista.
Länsipuro ei paljasta sitä, onko kyseessä epäilty raiskaus, pakottaminen vai mikä.
– En halua tarkentaa nimikettä ennen kuin asianomistajaa on saatu kuultua kunnolla. Häntä kuullaan parasta aikaa, Länsipuro sanoo.
– Se ei ole aina yksiselitteistä, mikä nimike on.
Epäilty teko on tapahtunut Kuuban lentopallomaajoukkueen hotellissa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001212692.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001212692.html)
Quote from: Aksiooma on 02.07.2016, 20:53:03
Olisi näidenkin kuubalaisten pitänyt vaan pelata jalkapalloa, eikä lentopalloa.
Todistus jalkapallon ylivoimaisesta ylivoimasta? Hakevatkohan turvapaikkaa seuraavaksi, kun tuli nyt loppoaikaa Suomessa ja poliisikin, jolle esittää toivomus on lähes aina lähellä? Suomessa tehdyt tai varsinkin vain epäilysvaiheessa olevat rikokset eivät estä turvapaikan hakemista tai saamista. Ihan vaan näin vinkkinä. :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 03.07.2016, 12:49:22
Luultavasti on menty ihan aikeissa, mutta sitten "kaverille kans" on ollut uhreille liikaa.
No sehän taisi osua oikeaan, paitsi että oli vain yksi uhri.
Quote from: Artisti on 02.07.2016, 21:00:29
Peace! Geenipooli tässä korkeintaan rikastuu, mistä moinen meteli? Lentopalloilijan geenejä täällä Jukolan perällä tarvitaankin. Tyttö lienee selvinnyt pikku nirhaumilla, kun ei nyt tuon pahemmin käynyt.
Saksien käyttö lie vain afrikkalainen erikoisuus? Vrt. Oulu muinoin impiwaara-aikoihin..
Tämä on minusta jutun juoni jonka suomalainen valhemedia ryssi kuten kaiken muunkin. Tässä on kyseessä lapseen kohdistuva seksuaaliteko. Varsinaisen tuomion antoi joukkueessa oleva toinen kuubalainen joka EI hyväksynyt joukkueessa olevan pervon tekoa. Hän kuvasi, tuomitsi ja julkaisi jutun. Ja kun asia päätyi poliisille, koko joukkue saa paskaa niskaan.
Ikävää mutta tapauksessa asiallisesti tai olosuhteisiin nähden niin oikein kuin voi tehdä, teki kuubalainen ja rikoksen ja pahuuden teki toinen kuubalainen. Nämä ei ole mitään yksinkertaisia ja selviä juttuja jos on joukkueessa jossa on hyvä urheilija joka on ilmiselvästi pervopedo. Moisen, usein joukkuejohdon suojeleman huippu-urheilijan käräytys pervopedoksi johtaa myös käräyttäjän rankaisuun tai seurauksiin kuten tässä jo kävi.
ps Espanjankielisessä jutussa MVlehti on n 100 kertaa luotettavampi kuin Suomalainen valhemedia piripäätoimittajineen.
pps Pervopetteri veti käteensä hotellihuoneessa 9 v tytön edessä. Joukkue"kaveri" ei luonnollisesti pitänyt tilanteesta kuten ei kukaan täysijärkinen. Funtsatkaa vähän millaisessa dilemmassa toinen on. Joukkuekaveri paljastuu pedopervoksi kesken turnauksen. Siinä ei ole hyviä vaihtoehtoja.
Quote from: Alaric on 02.07.2016, 21:11:51
Quote from: Aksiooma on 02.07.2016, 21:09:06
Rasmuksessa palaa todennäköisesti käämit. Ylikuormitus. Liikaa yksittäistapauksia viime aikoina. Voisi kohta kutsua jopa trendiksi. Mitä tummempi, sitä vaikeampi pitää sitä munaa housuissa.
Rasmuksen terävimmät ajattelijat todennäköisesti jo pohtivat kuumeisesti sitä miten tämän voisi kääntää uhrin/uhrien syyksi. Kuubalaisessa kulttuurissa on totuttu erilaisiin seksuaalisiin signaaleihin ja pojat vallan hämmentyivät täällä ollessaan?
Rasmuksessa menisi varmasti läpi teoria, sujahtaen kuin kuuma veitsi voihin - koripallofanien "salaliitosta Kuuban koripallojoukkueen torbetoimiseksi". Hyvä täti kommentoisi siellä "koripalloa pelaajien pikkulumppujen virittäneen ansan".. Näinhan ne aikaisemmatkin ovat usein menneet?
Quote from: Artisti on 02.07.2016, 21:00:29
Peace! Geenipooli tässä korkeintaan rikastuu, mistä moinen meteli? Lentopalloilijan geenejä täällä Jukolan perällä tarvitaankin. Tyttö lienee selvinnyt pikku nirhaumilla, kun ei nyt tuon pahemmin käynyt.
Luoja, mikä nero. :facepalm:
Tytön todelliset, sielunnirhaumat eivät välttämättä näy ulospäin, eikä hän osaa puhua niistä, kun ei välttämättä edes tiedä mistä oli kysymys ja miksi häntä pelottaa ja jäi paha olo.
Tästä tapauksesta voi olla hyötyä EU kansanäänestystä ajatellen siten, että jos kaverit pyytävät turvapaikkaa ja Migri, käräjäoikeus ja hallinto-oikeudet hylkäävät ja päättävät lähettää kaverit takaisin Kuubaan, niin EU:n tuomioistuin voi kumota kaikki Suomen tuomioistuinten päätökset.
Näin on juuri käynyt Britanniassa, kun ovat yrittäneet karkoittaa tuomittuja terroristeja ja oli yksi syy Brexitin voittoon. Näin ollen tilanne olisi hyvin samantapainen kuin Britanniassa.
Euroopan unionin tuomioistuinta ei saa sekoittaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen (EIT).
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin ei ole Euroopan unionin tuomioistuin, vaan se perustettiin Euroopan neuvoston yhteydessä Euroopan ihmisoikeussopimuksen nojalla, ja sen tarkoituksena on varmistaa, että ihmisoikeussopimuksessa taattuja oikeuksia ja vapauksia kunnioitetaan.
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännöllä voi kuitenkin olla merkittävä vaikutus EU:n lainsäädäntöön, sillä Euroopan ihmisoikeussopimuksessa taatut perusoikeudet kuuluvat myös EU:n lainsäädännön yleisiin periaatteisiin.
Jos EU tuomioistuin kumoaisi tällaisen julkisuuden saaneen tapauksen kohdalla, monet heräisivät kysymään, minkä lain ja oikeusjärjestelmän alaisuudessa me suomalaiset oikein elämme?
Quote from: Faidros. on 03.07.2016, 12:48:15
Jos tuo 9 vuotias olisi muslimiperheestä, seuraavana olisi perheen kunnian palauttaminen, eikö niin Asra?
missään ollut tuon lapsen taustasta mitään ?
esim tuontiromputhan parittivat helsingissä alaikäisiä
Volleyball.it-sivun mukaan poliisi on pidättänyt/ottanut kiinni neljännen kuubalaisenkin. Kuuba pelaa vajaamiehisenä Portugalia vastaan.
http://www.volleyball.it/notizie.asp?s=118&n=122402&l=0 (http://www.volleyball.it/notizie.asp?s=118&n=122402&l=0)
Missä poliisin tiedote viipyy? Eikös klo 13:00 pitänyt tulla tiedote?
Jos uhri on todella ollut alaikäinen ja noin nuori niin pidättäytyisin liiallisesta sarkasmista tämän tapauksen osalta. :-X
Miettikää, jos Suomen lentopallojoukkueesta olisi kolme pelaaja epäiltynä raiskauksesta ja tämä tapahtuisi etelä-ameriikassa, niin koko Suomen lentopallojoukkue kuljetettaisiin poliisisaattueessa ulos maasta ja peli jäisi pelaamatta. Suomessa taas lentopallomiehet hymyilevät ja kättelevät, kun raiskarien tiimi marssiin kentälle.
Quote from: starsailor on 03.07.2016, 13:36:05
Miettikää, jos Suomen lentopallojoukkueesta olisi kolme pelaaja epäiltynä raiskauksesta ja tämä tapahtuisi etelä-ameriikassa, niin koko Suomen lentopallojoukkue kuljetettaisiin poliisisaattueessa ulos maasta ja peli jäisi pelaamatta. Suomessa taas lentopallomiehet hymyilevät ja kättelevät, kun raiskarien tiimi marssiin kentälle.
No ei se niiden muiden pelaajien vika ole mitä joku joukkueessa perseilee.
Enkä muuten usko tuohon koko joukkueen maastapoistamiseenkaan eteläamerikassa.
Quote from: Elemosina on 03.07.2016, 13:22:30
Jos uhri on todella ollut alaikäinen ja noin nuori niin pidättäytyisin liiallisesta sarkasmista tämän tapauksen osalta. :-X
Valitettavasti todellisuus "unelmassa" on jo sen tasoista pahkasikaa, että pystyäkseen käsittelemään päivä toisensa jälkeen yhä karummiksi käyviä uutisia on pakko pistää sarkasmia asian käsittelyyn mukaan. Muuten tämän "meillä on unelma"-todellisuuden seuraamisesta seuraa krooninen masennus jota seuraa ... Minulla ei ole läheisteni vuoksi vraa masentua liikaa. Enkä kykene sulkemaan silmiäni ja olemaan passiivisena seuraamatta todellisuutta, jossa elämme . Ymmärrän "Rähmispossun" yms. tyylin jota hyvät ja vakavat ihmiset eivät ymmärrä. Ei tuosta karusta sonnasta kaikki pysty kirjoittamaan vakavasti päivästä toiseen ilman kuolemista vitutukseen.
Sarkasmi ei loukkaa enää uhreja. Heitä on jo loukattu ja haavoitettu. Se auttaa asian esiin nostamisessa ja ehkäpä julkisuuden kautta tapahtuvassa muuttamisessa lopulta.
Quote from: Leso on 03.07.2016, 09:40:56
Quote- Oli suuria vaikeuksia löytää espanjan taitoinen tulkki, ammatti-ihminen löytyi vasta kello 18 lauantaina, jolloin kuulustelut aloitettiin, Länsipuro kertoo.
Miten tämä on mahdollista? Miten ei löytynyt kansalaisopistoespanjaa osaavaa naapurin mammaa tai serkun kaiman abityttöä?
YLEkin uutisoi Putinin puheet 1500 km etäisyydestä ensin todennäköiseksi käännösvirheeksi, vaikka haastattelu tuli suorana televisiosta ja YLE:llä on oma venäjänkielinen toimitus, jossa työskentelee useita äidinkielenään venäjää puhuvia toimittajia. Idiootit.
Jostain syystä juuri palloilijat syyllistyvät herkemmin ullatuserotiikkakepposiin. Lisäksi tulee mieleeni tanssikoulut ja kamppailulajien opettajat.
Kolme pelaajaa on 25% joukkueesta ja huhuja liikkuu, että myös neljäs olisi pidäetty. Siis kolmannes joukkueesta pidätetty seksuaalirikoksen johdosta, mutta ei toki leimata koko joukkueta tämän johdosta, jos siellä on vaikka yksi tai kaksi syytöntäkin mukana.
Quote from: Mika on 03.07.2016, 13:49:06
YLEkin uutisoi Putinin puheet 1500 km etäisyydestä ensin todennäköiseksi käännösvirheeksi, vaikka haastattelu tuli suorana televisiosta ja YLE:llä on oma venäjänkielinen toimitus, jossa työskentelee useita äidinkielenään venäjää puhuvia toimittajia. Idiootit.
Olisiko siinä jokin Venäjä-Suomi-YYA-Suomi -suodatin?
Kuin amerikoissa live-esiintymisten 15 sekunnin viive että ehditään sensuroimaan mahdolliset kirosanat ja paljaat nännit pois eetteristä.
Quote from: Alaric on 02.07.2016, 21:30:22
Kuubassa heitä saatetaan myös vainota seksuaalirikostuomion ja maajoukkueen häpäisemisen jälkeen, joten... turvapaikka myönnetty! :'(
Kuuba on kommunistidiktatuuri ja palloilijat maan virallisia edustajia joten perseilystä voi oikeasti tulla työleirituomio. Tällä perusteella turvapaikka voisi irrotakin. Toisaalta, turvapaikka myös alleviivaisi sitä että yksi maailman "vasemmistolaisimmista" valtioista on paska paikka, ja punaviherkuplan väki ei halua että tämä ajatus saa julkisuutta.
En muuten tiedä mikä on oikeasti nykytilanne mutta ainakin Kuuban vallankumouksen aikana Ernesto "Che" Guevara puhui julkisesti siitä että kun vallankumous saavutetaan niin raiskaajat työleiritetään tai teloitetaan, emme ole vielä ihan varmoja miten mennään mutta jompi kumpi kuitenkin.
Quote from: starsailor on 03.07.2016, 14:07:38
Kolme pelaajaa on 25% joukkueesta ja huhuja liikkuu, että myös neljäs olisi pidäetty. Siis kolmannes joukkueesta pidätetty seksuaalirikoksen johdosta, mutta ei toki leimata koko joukkueta tämän johdosta, jos siellä on vaikka yksi tai kaksi syytöntäkin mukana.
Neljä niitä on nyt pidätettynä. Vihjataan että uhrejakin olisi useampia, mutta yksi tehnyt ilmoituksen.
Neljäs pidätetty on joukkueen kapteeni Rolando Cepeda Abreu.
Kysynpähän vaan, näin ent. alan työntekijänä, kuinka Hotelli Ilveksen vastaanotto ja portierit päästävät vierailijoita hotellihuoneisiin, meinaan sitten, kun erilaisia vastuukysymyksiä mahdollisesti aletaan käsittelemään.
Tiedän ihan kokemuksesta, että rahalla tuo on aina hoidettu, nykytekniikalla tämä pystytään varmasti selvittämään.
Nolo tikki veivaajille, kuubalaisilta ei paljon tipuskaa herune.
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 13:40:04
No ei se niiden muiden pelaajien vika ole mitä joku joukkueessa perseilee.
Ei joku muu, vaan jotkut muut. Neljä on pidätettynä. Se on yli puolet kentällisestä.
Quote from: Vesa Heimo on 03.07.2016, 13:40:04
Enkä muuten usko tuohon koko joukkueen maastapoistamiseenkaan eteläamerikassa.
Eipä ole uskonasia.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1467510213176?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#9
Seksuaalirikoksesta epäillyt kuubalaislentopalloilijat pidätetty
SISÄ-SUOMEN poliisi on tänään pidättänyt kolme kuubalaista lentopalloilijaa seksuaalirikoksesta epäiltyinä. Kuuban maajoukkueeseen kuuluvat miehet otettiin kiinni lauantai-iltana Tampereella.
Rikoskomisario Joni Länsipuro kertoo, että rikostapauksessa asianosaisia on yksi.
"Mitään erityisiä yksityiskohtia tai syytenimikettä emme kuitenkaan paljasta. Seksuaalirikostapauksissa ne ovat salassa pidettävää tietoa", Länsipuro sanoo.
Länsipuron mukaan poliisi on tiedottanut asiasta katkaistakseen huhuilta siivet.
"On ollut huhuja, että epäillyt olisivat olleet loikkaamassa. Se ei pidä paikkaansa. He ovat turvassa viranomaisten huostassa."
Ilta-Sanomien mukaan epäilty teko tapahtui hotellissa, johon pelaajat olivat majoittautuneet.
SUOMEN MIESTEN LENTOPALLON MAAJOUKKUE kohtasi Kuuban Maailmanliigan ottelussa Tampereella lauantaina.
Suomi voitti Hakametsän jäähallissa 3–1, mutta illan puhutuin asia tuli esiin jo ennen ottelua, kun kävi ilmi, että olympialaisiin päässeen Kuuban joukkueesta puuttui kolme sen kirkkainta tähteä.
No, Kuubassa valtauskonto on roomalaiskatolilaisuus, joten en usko että Asran tarvitsee soitella kenellekään imaamille, ellei imaami Soinia lasketa mukaan. Hänhän on yksi Suomen tunnetuimia katolilaisia.
Tietoa tulee tipoittain lisää. Nyt Poliisi tiedottaa, että neljä kuubalaista on pidätetty ja tekoa tutkitaan törkeänä raiskauksena.
Quote from: Faidros. on 03.07.2016, 14:47:07
Neljäs pidätetty on joukkueen kapteeni Rolando Cepeda Abreu.
Sillä lailla. Koko pedofiilirinki, kukin yksinään oman lukitun rautaovensa takana, jonne vain luukun kautta työnnetään keittoa ja pala ruisleipää, voinapilla.
Eikä kukaan vartijoista ymmärrä espanjaa, eivätkä edes välitä vaikka ymmärtäisivätkin, - tai mikä lienee herrojen urheilusankareiden kotikieli -, vaikka huutaisivat äänensä käheäksi.
Quote from: Ullatusnillitus on 03.07.2016, 15:32:59
Tietoa tulee tipoittain lisää. Nyt Poliisi tiedottaa, että neljä kuubalaista on pidätetty ja tekoa tutkitaan törkeänä raiskauksena.
Tarkoittanee joukkoraiskausta.
Voisiko tällä tapauksella jo perustella sen, että sosioekonominen asema ei vaikuta etelän miesten sairaaseen seksualisuuteen?
Näillä kuubalaisilla ammattiurheilijan ura päättyi tähän, joten turvapaikkahakemukset jätetään viranomaiselle pian.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 15:44:11
Ettei tässä tapauksessa olisi vain käynyt niin, etteivät länsimaiseen liberaalikulttuuriin tottumattomat miehet ymmärtäneet "kyllä" voivan tarkoittaa jälkeenpäin yhtä hyvin "ei" ja erehdyksessä ottivat jonkun länsimaisen itseään tyrkyttäneen pissiksen mukanaan hotellihuoneeseensa.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kuubalaiset naisethan pukeutuvat tunnetusti jätesäkkeihin.
Poliisin sivujen tuoreessa tiedotteessa asiaa tutkitaan rikosnimikkeellä törkeä raiskaus.
Quote from: Rikastaja on 03.07.2016, 16:02:16
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kuubalaiset naisethan pukeutuvat tunnetusti jätesäkkeihin.
Petri Kaivanto meni naimisiin kuubalaisen naisen kanssa ja jätesäkistä kaukana oli hääpuku.
Quote from: Inkinen on 03.07.2016, 16:06:23
Poliisin sivujen tuoreessa tiedotteessa asiaa tutkitaan rikosnimikkeellä törkeä raiskaus.
Voiko ko. uhri silloin olla 9-vuotias? Eikö se olisi silloin myös lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö tjms.? Mistä tämä tieto 9-vuotiaasta uhrista suomessa on peräisin?
Jokainen varmasti osaa päätellä, että tämä teko noilta miehiltä ei taatusti ollut ensimmäinen vastaava.
Nyt kun on käry käynyt, suomalaiset viranomaiset eivät katsoneetkaan ihaillen ja läpi sormien näitä urheilusankareita, saattaa olla, että jotkut muutkin uhrit muuallakin maailmassa, ehkä Kuubassakin alkavat puhua.
Koko joukkue menetti nyt maineensa. Luultavasti joukkueeseen kuuluu muitakin vastaavia rikollisia ja nämä hipihiljaa siunailevat, etteivät sattuneet tällä kertaa olemaan mukana tässä teossa.
Iltalehden mukaan uhri ja tekijät täysi-ikäisiä.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070321838126_ur.shtml
Onhan se mahdollista että uhri oli halunnut ihailua ja eksotiikkaa mutta sitten olivatkin bileet päättyneet ns. ikävästi?
Quote from: Jorma M. on 03.07.2016, 16:37:02
Iltalehden mukaan uhri ja tekijät täysi-ikäisiä.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070321838126_ur.shtml
Onhan se mahdollista että uhri oli halunnut ihailua ja eksotiikkaa mutta sitten olivatkin bileet päättyneet ns. ikävästi?
Lentopallo on joukkueurheilu. Rakastelu ei ole.
Sen soisi jokaisen matunkin omaksuvan.
Quote from: Jorma M. on 03.07.2016, 16:37:02
Onhan se mahdollista että uhri oli halunnut ihailua ja eksotiikkaa mutta sitten olivatkin bileet päättyneet ns. ikävästi?
Olisiko uhri lähtenyt vapaaehtoisesti panemaan yhden kanssa ja loput 3 tuli sitten pyytämättä ja yllättäen tms.
Quote from: Jorma M. on 03.07.2016, 16:37:02
Iltalehden mukaan uhri ja tekijät täysi-ikäisiä.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070321838126_ur.shtml
Onhan se mahdollista että uhri oli halunnut ihailua ja eksotiikkaa mutta sitten olivatkin bileet päättyneet ns. ikävästi?
No, ota tuostakin nyt sitten selvä.
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 15:52:49
Olen nyt ymmärtänyt, että uhri oli 9-vuotias lapsi.
Minä taas ymmärsin että nyt epäiltyinä olevista miehistä yksi olisi aikaisemmin runkannut pikkulapsen nähden tjsp., ja kyseinen aikaisempi tapaus ei liittyisi tämänkertaisiin tapahtumiin mitenkään, paitsi että tekijä olisi sama. Mutta en tiedä.
Quote from: Koekaniini on 03.07.2016, 16:19:48
Mistä tämä tieto 9-vuotiaasta uhrista suomessa on peräisin?
Ei mistään, vaan kyseessä on väärinkäsitys: väitetty pikkulapselle runkkaaminen tapahtui aikaisemmin jossakin toisessa maassa.
Quote from: Jorma M. on 03.07.2016, 16:37:02
Iltalehden mukaan uhri ja tekijät täysi-ikäisiä.
Iltalehden mukaan eu on hyvä juttu Suomen kannalta.
Ehkä kannattaa jättää juttu poliisille tutkittavaksi ja mesota vasta sitten. Pidätys on tapahtunut tosiasia. Henkilöt ovat kuitenkin syyttömiä kunnes oikeudessa toisin todistetaan. Totean vain että urheilijan pääsy turnaukseen on estynyt pidätyksen johdosta. Sillä hyvä.
ps Uhrin kannalta on huono juttu että ovat kuubalaisia. Kuubalaisilla ei ole rahaa maksaa itseään ulos rikoksestaan.
Ja aina vain Iltalehti uutisoi tästä tapauksesta urheilu-osiossa. Go, IL!
Quote from: Koekaniini on 03.07.2016, 16:19:48
Voiko ko. uhri silloin olla 9-vuotias? Eikö se olisi silloin myös lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö tjms.? Mistä tämä tieto 9-vuotiaasta uhrista suomessa on peräisin?
Jos uhri on alaikäinen raiskaus on aina törkeä. Raiskaus on törkeä myös silloin, jos tekijöitä on useampi. Tässä tapauksessa epäillään usean henkilön syyllistyneen raiskaukseen.
Quote from: sine qua non on 03.07.2016, 16:54:29
Ja aina vain Iltalehti uutisoi tästä tapauksesta urheilu-osiossa. Go, IL!
Niin tai ehkä seksuaaliväkivalta koetaan iltalehden päätoimituksessa urheilusuoritukseen verrattavaksi ilmiöksi. Go mokuraiskari t: Iltalehti. Emme tiedä muuta kuin että Iltalehti on kovasti puolueellinen ja poliittinen iltapäiväjulkaisu jonka agendaan sopii mukavasti monikulttuuri. Kukaan ei voi kiistää tai väittää etteikö monikulttuurisen yhteiskunnan arkirikollisuus auttaisi iltalehteä myymään tuotetaan.
Mutta siitä(kin) huolimatta syytetty on eri asia kuin syyllinen. Vaikka kuinka tuntuisi varmasti siltä että nyt on tekijä kiikissä, kannattaa odottaa rauhassa tutkinnan ja syytteen valmistumista.
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 16:26:23
Koko joukkue menetti nyt maineensa. Luultavasti joukkueeseen kuuluu muitakin vastaavia rikollisia ja nämä hipihiljaa siunailevat, etteivät sattuneet tällä kertaa olemaan mukana tässä teossa.
No jos kuusihenkisestä (?) joukkueesta neljä on epäiltynä niin ensinnäkin kyllähän se saattaa ne kaksi muuta ikävään valoon, ja toisekseen, myös valmentajaan kohdistuu tiettyjä epäilyjä. Tiesikö valmentaja, joukkuetta kootessaan, miesten harrastuksista? Ei ehkä ihan kaikkien harrastuksista, mutta epäilen että ainakin yhden urheilijan touhuista on liikkunut huhuja, varsinkin jos äijät pukuhuoneessa keskustelevat ihmissuhdeongelmistaan. "Mikä nyt, kun oot noin allapäin?" "Yks vitun pano väittää mua raiskaajaks. Hullu ämmä." "Älä välitä, mulleki on käyny tollai pari kertaa, ei siitä mitään haittaa tuu. Usko pois."
Quote from: sine qua non on 03.07.2016, 16:54:29
Ja aina vain Iltalehti uutisoi tästä tapauksesta urheilu-osiossa. Go, IL!
Uutisalue on ihan oikea sillä maahanmuuton myötä raiskauksista ja naisten ahdisteluista on tullut urheilulaji. Johan meille on rantautunut taharrush gamae sekä uima-altaassa lasten nähden runkkaukset.
Quote from: Lumiukko Jeti on 03.07.2016, 16:44:35
Quote from: Jorma M. on 03.07.2016, 16:37:02
Onhan se mahdollista että uhri oli halunnut ihailua ja eksotiikkaa mutta sitten olivatkin bileet päättyneet ns. ikävästi?
Olisiko uhri lähtenyt vapaaehtoisesti panemaan yhden kanssa ja loput 3 tuli sitten pyytämättä ja yllättäen tms.
Tuolla edellisellä sivulla tuon jo ratkaisin samalla tavalla.
9-vuotias ei ole tässä Tampereen tapauksessa mukana, on tapahtunut aikaisemmin.
Rakenteellinen rasismi..Onneksi pojat lähtivät uhmaamaan ennakkoluuloja. Palkintona elinikäinen ylöspitö. Jos insinöööripaperit eivät tuo suuripalkkaista työtä niin aina on mahdollisuus kirjaitua uudestaan täysihoitoon.
Hieman ihmetyttää tuo, että yhtäkkiä netissä onkin videosyytös 9-vuotiaan ahdistelusta ennen tekoja ja sen jälkeen poliisi käykin pidättämässä pelaajat... Silti poliisin mukaan uhrikin oli täysikäinen.
Quote from: Outo olio on 03.07.2016, 16:49:01
Quote from: Koekaniini on 03.07.2016, 16:19:48
Mistä tämä tieto 9-vuotiaasta uhrista suomessa on peräisin?
Ei mistään, vaan kyseessä on väärinkäsitys: väitetty pikkulapselle runkkaaminen tapahtui aikaisemmin jossakin toisessa maassa.
Edit:
Quote from: Asra on 03.07.2016, 12:31:54
Quote from: Elemosina on 03.07.2016, 09:24:45
Vähän kyllä ihmettelen minäkin miten Kuuban maajoukkueurheilijoiden on pitänyt raiskata saadakseen naisia Tampereella, tuolla kuumien latinalaisrytmien kaupungissa.
Teko tapahtui ilmeisesti pelaajien hotellihuoneessa. Onhan se nyt selvää minkä perässä naiset ovat hotellille menneet, joten mitä ihmettä he itkevät jälkeenpäin.
Ei lentopallonkaan perässä hotellille mennyttä naista saa raiskata. Monilla naisilla on romanttinen näkemys ulkomaalaisista miehistä. Romantiikkaan kuuluu monen naisen haaveissa viattomat jatkot, jotka johtavat esim puhelinnumeroiden vaihtoon ja uusiin treffeihin seuraavana iltana, ei joukkoraiskaukseen samana iltana!
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.07.2016, 16:52:38
Quote from: Koekaniini on 03.07.2016, 16:19:48
Mistä tämä tieto 9-vuotiaasta uhrista suomessa on peräisin?
MV lehti kertoi että olisivat onanoineet lapsen nähden. Poliisi ei kuitenkaan kerro asiasta mitään joten tieto voi hyvinkin olla uutisankka.
On kai siellä videokin tapahtuneesta. Ei kiinnostanut katsoa, mutta tuskin se on ankka. Toki se lapsen edessä runkkaaminen on voinut tapahtua jossakin toisessa maassa? Joku voisi katsoa ja verrata huonetta ilveksen huoneisiin..
Quote from: P on 03.07.2016, 17:18:18
On kai siellä videokin tapahtuneesta. Ei kiinnostanut katsoa, mutta tuskin se on ankka. Toki se lapsen edessä runkkaaminen on voinut tapahtua jossakin toisessa maassa? Joku voisi katsoa ja verrata huonetta ilveksen huoneisiin..
MV lehden mukaan videon nettiin laittanut kertoo tapauksen sattuneen hotelli ilveksessä ja että runkku olisi tapahtunut 9-v lapsen nähden.
Islamilaisessa Paskastanissa nainen olisi jo vankilassa ja väkijoukko ulkona keräilisi valmiiksi kiviä "oikeuden" tuomiota odotellessa.
Vaikka kyseessä olisi millainen "pissis" tahansa, ei se silti anna kenellekään oikeutta raiskaukseen tai muuhunkaan seksuaalirikokseen. Ei Suomi ole mikään Afganistan, eikä toivottavasti koskaan sellaiseksi muutukaan.
Videon yhteydessä julkaistu kuvankaappaus sopii hotelli Ilveksen huoneeseen. Itse vimeon videosta runkkailupaikkaa ei pysty yksilöimään, ja ilmeisesti väite 9 vuotiaasta lapsesta perustuu vain videon viitetekstiin ei mihinkään videolla näkyvään.
Kuvankaappaus ja videokin voi olla eri asiayhteyksistä napattuja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.07.2016, 17:27:02
Quote from: P on 03.07.2016, 17:18:18
On kai siellä videokin tapahtuneesta. Ei kiinnostanut katsoa, mutta tuskin se on ankka. Toki se lapsen edessä runkkaaminen on voinut tapahtua jossakin toisessa maassa? Joku voisi katsoa ja verrata huonetta ilveksen huoneisiin..
MV lehden mukaan videon nettiin laittanut kertoo tapauksen sattuneen hotelli ilveksessä ja että runkku olisi tapahtunut 9-v lapsen nähden.
Jep. Luin saman, mutta median kohdalla, oli se sitten pravda, yle tai mitävattua, kannattaa käyttää lähdekritiikkiä.. Siksi pohdinta siitä vaikuttaako huone samanlaiselta, kuin joita esittelevät Ilveksessä?
Koitetaan pitää keskustelu asiallisesti irti henk. loukkauksista kiitos.
Quote from: Eisernes Kreuz on 03.07.2016, 17:31:43
Islamilaisessa Paskastanissa nainen olisi jo vankilassa ja väkijoukko ulkona keräilisi valmiiksi kiviä "oikeuden" tuomiota odotellessa.
Vaikka kyseessä olisi millainen "pissis" tahansa, ei se silti anna kenellekään oikeutta raiskaukseen tai muuhunkaan seksuaalirikokseen. Ei Suomi ole mikään Afganistan, eikä toivottavasti koskaan sellaiseksi muutukaan.
Tässä kohdin näyttää vahvasti siltä että oma ja Asran arvomaailma eroaa. Toistuvasti kuulee erityisesti islamilaisen naisen suusta "huora" solvauksen jonka koetaan olevan oikeutus seksuaaliväkivallalle. Minä sanon että seksuaalipalvelua myyvää ei saa raiskata vaikka näin on tapahtunut ja tapahtuu.
Myös huoralla on ihmisarvoa jota pitää kunnioittaa edes sen verran ettei raiskaa. Ja ei, huoran raiskaaminen ei ole sama kuin myymälävarkaus. Se on raiskaus.
Quote from: P on 03.07.2016, 17:38:22
Jep. Luin saman, mutta median kohdalla, oli se sitten pravda, yle tai mitävattua, kannattaa käyttää lähdekritiikkiä.. Siksi pohdinta siitä vaikuttaako huone samanlaiselta, kuin joita esittelevät Ilveksessä?
Todella harmillinen juttu tuo yletön lähdekritiikin tarve mutta kun median taso on mitä on niin pakostakin joutuu tekemään salapollisityötä.
Tuosta videosta vielä. Näyttää olevan herran itsensä kuvaama eikä siinä saa edes varmuutta kuka herra itseasiassa on.
Jo 8 kuubalaislentopalloilijaa epäillään törkeästä raiskauksesta
Poliisi epäilee Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajien syyllistyneen törkeään raiskaukseen Tampereella.
http://yle.fi/uutiset/jo_8_kuubalaislentopalloilijaa_epaillaan_torkeasta_raiskauksesta/9000728?origin=rss
Taisi dna-näytteet täsmätä?
Tuon pystyi päättelemään, että se koko joukkue on tuota yhtä ja samaa.
Jos jossain joukkueessa on muutamakin raiskaaja, on todennäköistä, että herrat, joilla ei moisia taipumuksia ole, pysyttelevät visusti erossa tällaisista. Joukkueen pomon pidätys kertoi tämän.
http://yle.fi/urheilu/3-9000683
-Nyt voin vain sanoa kaikille Suomeen tuleville, että heidän pitää tietää, mitkä ovat Suomen lait. Tässä tapauksessa ei varmasti ole kyse tietämättömyydestä. Näillä epäillyillä on varmasti täysin selvää, mikä on sallittua ja kiellettyä. Ainakin olettaisin, että tämän tason kaverit jo tietävät, Tolvanen sanoo.
Hän sanoo Kuuba-tapauksen osoittavan, että Suomessa kohdellaan tasavertaisesti rikoksesta epäiltyjä riippumatta siitä, minkä tason henkilöistä on kyse.
– Nämä ovat sen tyyppisiä rikoksia, että niihin varmasti puututaan melkein missä tahansa.
Vai että sankareita on jo 8. Jos saa arvailla niin tyttö on sammunut tai juotettu sammuksiin jonka jälkeen on sitten rinki kiertänyt ja viesti on kulkenut huoneesta toiseen ja kaikki halukkaat ovat päässeet apajalle. Hyvin ällöttävä juttu kun kyseessä ovat maajoukkuetason urheilijat joiden kuuluisi olla esikuvina muille. Jos asia on kuten otaksun niin Kuuba pitäisi sulkea muutamaksi vuodeksi pois lentopallon arvokisoista sillä enää kyse ei ole yksittäistapauksesta vaan ihan muusta.
Itse en vielä kiveen hakkaisi tuota uhrin nuorta ikää. Oli vanha tai nuori niin silti jos raiskaus on tapahtunut teko on erittäin tuomittavaa toimintaa.
kuitenkin pitää ottaa huomioon että kyse on vasta epäilystä, riittää että jos syyllisyydestä jää epäilys niin tuomiota ei tule.
on mahdollista kyseessä on katumapäälle tullut eksotiikkaa hakenut humalainen nainen. Taustoistahan me emme tiedä varmuudella vielä mitään. Poliisilta olisi tässä uskottavuuden kannalta järjetöntä tiedottaa tarkoituksella uhrin ikä väärin,sehän tulee kuitenkin julki pommin varmasti.
väärin tiedottamisesta saa kirjallisen varoituksen kuten tapaus Vihti osoitti,ja monta sivua mainintoja MV-lehdessä.
Itse en pois sulkisi semmoista vaihtoehtoa että tuo runkkailuvideo ei liity tähän epäiltyyn törkyraiskaukseen,vaan sen on vimeon kautta mennyt tavalla tai toisella jonkun 9 vuotiaan katsottavaksi ja se on tullut julki. Tämä pelaajahan esiintyy yksin videossa ja säätää itse kameran kuvakulmia ynm.
Kovasti kiire on lähteä kotimatkalle, koska varhain aamulla kone lähtee Tampereelta. Olisi varmempi laittaa koko jengi viikoksi yksin koppiin, koska jo rikoksen ilmoittamatta jättäminen on Suomessa rikos.
Quote from: Vänkääjä on 03.07.2016, 18:20:20
http://yle.fi/urheilu/3-9000683
-Nyt voin vain sanoa kaikille Suomeen tuleville, että heidän pitää tietää, mitkä ovat Suomen lait. Tässä tapauksessa ei varmasti ole kyse tietämättömyydestä. Näillä epäillyillä on varmasti täysin selvää, mikä on sallittua ja kiellettyä. Ainakin olettaisin, että tämän tason kaverit jo tietävät, Tolvanen sanoo.
Hän sanoo Kuuba-tapauksen osoittavan, että Suomessa kohdellaan tasavertaisesti rikoksesta epäiltyjä riippumatta siitä, minkä tason henkilöistä on kyse.
– Nämä ovat sen tyyppisiä rikoksia, että niihin varmasti puututaan melkein missä tahansa.
Mitenhän lie, sillä sanamuoto meni seuraavasti:
Tässä tapauksessa ei varmasti ole kyse tietämättömyydestä. Näillä epäillyillä on varmasti täysin selvää, mikä on sallittua ja kiellettyä.Josta tulee vaikutelma, että jossain
toisessa tapauksessa ei
niillä epäillyillä olekaan välttämättä täysin selvää mikä on sallittua ja kiellettyä.
Joko matun mentävää
porsaanreikää ollaan jättämässä auki, tai sitten vain kaksien standardien jatkuva käyttäminen on jättänyt jälkeensä sairaaloisen epäluulon.
Jotenkin on sellainen tunne, ettei tuotakaan
joukkuepelaamista olla Suomeen saakka saavuttu ensimmäistä kertaa harjoittelemaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.07.2016, 18:20:38
Jos asia on kuten otaksun niin Kuuba pitäisi sulkea muutamaksi vuodeksi pois lentopallon arvokisoista sillä enää kyse ei ole yksittäistapauksesta vaan ihan muusta.
Arvattavasti asia kiinnostaa Kuuban johtoakin koska tarkoitus oli saada positiivista mainetta ja nyt meni näin. Joukkoraiskausepäily, ja joku epämääräinen runkkailu-nettivideo siihen päälle vielä. Saattaa urheiluministerikin joudua selittämään asiaa Raul Castrolle.
Kuubalaisista vain 10% on neektummaihoisia. Mikä mahtaa olla osuus tässä maajoukkueessa? Oliko joukkuekuva jo jaossa?
Aika käsittämätön juttu.
Maajoukkue ja olympiatason urheilijoita eikä sen vertaa itsehillintää.
Porukka taisi luulla että ovat jossain sovjetunionin takaperähikiällä ja ettei seuraamuksia tule.
Quote from: Outo olio on 03.07.2016, 18:31:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.07.2016, 18:20:38
Jos asia on kuten otaksun niin Kuuba pitäisi sulkea muutamaksi vuodeksi pois lentopallon arvokisoista sillä enää kyse ei ole yksittäistapauksesta vaan ihan muusta.
Arvattavasti asia kiinnostaa Kuuban johtoakin koska tarkoitus oli saada positiivista mainetta ja nyt meni näin. Joukkoraiskausepäily, ja joku epämääräinen runkkailu-nettivideo siihen päälle vielä. Saattaa urheiluministerikin joudua selittämään asiaa Raul Castrolle.
Pahimmassa tapauksessa tulee tukku
turvapaikkahakemuksia kun kotiin ei enää voi mennä.
kun luin ylen uutisia niin silmiin osui tällainen uutinen:
Kuuba on lupautunut maksamaan 37,8 miljoonan euron suuruisen velkansa Suomelle 18 vuodessa.
Tällaista sopimusta vielä suitsutettiin. Valtio tarvitsee 18 v 37 miljoonan euron lainan takaisinmaksuun. Laina on vielä 30 takainen.
Otsikkona kun oli että Kuuba maksaa takaisin Suomelle lainansa. Ajattelin että kyse olisi tämänpäiväisestä raiskausuutisesta ja Urpo Leppäsen silloisesta matkasta Kuubaan josta toi tuliaisina Anan.
Profeetaksi itsensä ylentänyt Mohammed oli tästä tarkka ja vaikka avioitui 6-vuotiaan pikkutytön kanssa, niin aviovelvollisuudet astuivst kuvaan kuukautisten alettua 9-vuotiaana.
Islamissa siis pikkutyttö muuttuu aikuiseksi naiseksi kuukautisten alettua.
Quotelos tres voleibolistas cubanos que no jugaron fueron Osmany Uriarte, Ricardo Calvo y Abrahan Alfonso, según la televisión pública finlandesa YLE.
Espanjani on ruosteessa, mutta tuossa ollee kolmen pidätetyn nimet.
http://www.martinoticias.com/a/detenidos-tres-voleibolistas-cubanos-finlandia/125210.html (http://www.martinoticias.com/a/detenidos-tres-voleibolistas-cubanos-finlandia/125210.html)
Hirveän näyttävästi ei tästä tapauksesta ole ainakaan vielä maailmalla uutisoitu, tai sitten en vain osannut etsiä. Luulisi tämän kuitenkin olevan aika iso juttu, kun kyseessä on kuitenkin olympiajoukkue ja lentopallo lajina on myös melkoisen suosittu koko maailmassa (toisin kuin jääkiekko).
Pelaajat ovat toistaiseksi pidätettyinä, mutta luulisi toimittelijoiden alkavan osoittaa laajempaakin kiinnostusta jos päädytään vangitsemiseen ja oikeudenkäynteihin asti.
Quote from: xor_rox on 03.07.2016, 18:40:29
Kuubalaisista vain 10% on neektummaihoisia. Mikä mahtaa olla osuus tässä maajoukkueessa? Oliko joukkuekuva jo jaossa?
Kuubassa ja muualla Lattareissa on vähän toisenlainen rotukäsitys kuin täällä meillä. Eri asteiset sekoitukset (eurooppalainen-afrikkalainen-inkkari) on nimetty erikseen. Voi hyvin olla että mustia ilman suurempia muita sekoituksia on tuo 10% mutta jos lasketaan mulatit yms mukaan niin luku on varmasti paljon suurempi.
Aamulehden mukaan uutinen leviää espanjankielisissä maissa. Jopa Meksikossa on välitetty uutista. Myös ranskankielinen Eurosport uutisoi aihetta.
Quote from: xor_rox on 03.07.2016, 18:40:29
Kuubalaisista vain 10% on neektummaihoisia. Mikä mahtaa olla osuus tässä maajoukkueessa? Oliko joukkuekuva jo jaossa?
En ole varma tulkitsenko kaikkia kuvan värejä oikein, mutta nähdäkseni 82,4 %. Voi olla myös 76,5%. Tai jotain muuta.
http://worldleague.2016.fivb.com/en/group2/teams/cub-cuba
Quote from: Asra on 03.07.2016, 18:49:11
Quote from: Fidel Von Infidel on 03.07.2016, 17:46:22
Ootko sä saatanan torakka oikeasti noin perkeleen vatipää? Syytät jumalauta pikkutyttöä siitä että se raiskattiin hotellihuoneessa? Sunlaisia tää maa eikä koko perkeleen Eurooppa tarvitse yhtään. Saat painua pedofiliakultteinesi sinne Paskastaniin nussimaan vuohia muiden rättipäiden kanssa. Te ja teidän kivikautiset arvot eivät tänne kuulu.
Kyllä tässä jotkut ihan muut tahot ovat pikkutyttöjä vetämässä mukaan asiaan. Poliisiviranomaisen suomalaiselle medialle välittämä tieto on, että sekä tekijät että uhri ovat täysi-ikäisiä ja sen varaan ainakin itse rakennan tapauksen tulkinnan.
Tietysti jotkut ihmiset ovat sillä tavalla henkisesti heikkoja, että heihin uppoaa lähes mikä tahansa muslimit ja pedofilian yhdistävä roska. Kyse on pelkästä islamin mustamaalaamisesta. Sharian mukaan pedofiliasta seuraa kuolemanrangaistus perustuen mm. Koraaniin (5:33).
Todennäköisesti MV-lehden motiivina videon jakamiselle on ollut ihan vaan herättää rasistisia huuteluita, joka saa varmasti aikaan vastakkainasettelua suomalaisessa yhteiskunnassa. Oikeudenmukaista ja järkevää suhtautumista maahanmuuttoon sellaiset huutelut eivät kuitenkaan edistä. Katsokaa nyt se MV:n jakama video, siinä ei edes näy mitään pikkutyttöä tai ylipäätään yhtään naista. Edes sekään ei ole varmaa, onko videon alussa kuvattu henkilö sama kuin videon lopussa.
Edit: ja varmaan jotkut tahot naureskelevat miten maahanmuuttokriittiset katsovat kieli pitkällään jotain kikkelivideota. :facepalm:
Todellakin videon alussa välähtää tämä pelaaja makaamassa hotellihuoneen sängyssä.videossa joku runkkaa yksin vessassa,hänestä vilahtaa leuka videon lopussa,viitetekstissä mainitaan 9 vuotias tyttö.
Väitettyä tyttöä ei näy eikä kuulu videolla,eikä runkkaajan lisäksi ketään muutakaan henkilöä.
Minusta tälle videolle ja sen kuvatekstille annettaan liian iso painoarvo.
Ennemminkin tuon on kuvannut pelaaja joka on jäänyt ulkopuolelle koko touhusta ja joutuu yksin runkkailemaan.siis jos kuvassa ja videossa on sama henkilö.
8 muuta henkilöä varmasti erottuisivat pienessä vessassa tai jopa hotellihuoneen kuvasta.
edelleen olen sitä mieltä poliisin tiedotus epäillyn rikoksen uhrin iästä pitää kutinsa
Samat kolme nimeä on italialaisessa mediassa, joka tietää kertoa iänkin. Kaksi ekaa syntynyt 1995 ja kolmas 1996. Muuten uutinen on aika hämärä, pelaajat olisivat "kadonneet" kun poliisi nappasi heidät..
QuoteI tre atleti su cui pende questa pesante accusa sono Osmany Uriarte, Ricardo Calvo e Abrahan Alfonso, i primi due nati nel 1995, il terzo nel 1996.http://www.outdoorblog.it/post/399957/world-league-volley-arrestati-tre-pallavolisti-cubani-in-finlandia-presunta-violenza-sessuale (http://www.outdoorblog.it/post/399957/world-league-volley-arrestati-tre-pallavolisti-cubani-in-finlandia-presunta-violenza-sessuale)
Quote from: Shemeikka on 03.07.2016, 18:56:14
Quotelos tres voleibolistas cubanos que no jugaron fueron Osmany Uriarte, Ricardo Calvo y Abrahan Alfonso, según la televisión pública finlandesa YLE.
Espanjani on ruosteessa, mutta tuossa ollee kolmen pidätetyn nimet.
http://www.martinoticias.com/a/detenidos-tres-voleibolistas-cubanos-finlandia/125210.html (http://www.martinoticias.com/a/detenidos-tres-voleibolistas-cubanos-finlandia/125210.html)
Quote from: Faidros. on 03.07.2016, 19:03:28
Aamulehden mukaan uutinen leviää espanjankielisissä maissa. Jopa Meksikossa on välitetty uutista. Myös ranskankielinen Eurosport uutisoi aihetta.
Hölmölä maailmankartalle. Siitä se riemu vasta syntyykin po maissa, kun tuomioita aikanaan luetaan. Jos luetaan, sillä tokihan kansainvälinen huomio sattumuksesta lasketaan lieventäväksi asianhaaraksi.
Ovat hetken kopissa ja sitten anovat turvapaikkaa. Siellä Valepat ja Isku volleyt jo hieroo käsiään yhteen, että mikä seura pääsee nappaamaan nämä pelaajat. Ensimmäiset kolme kuukautta menee seuroissa nollapalkalla ja sitten voi jotain alkaa maksaankin, josta sitten ulosottomies vie osansa.
Eli nyt siis suomalaiset lentopalloseurat saa kovia raiskaripelaajia puoli-ilmaiseksi joukkueeseensa. Muuten olisivat joutuneet ostamaan pelaajia muualta kovalla rahalla. Eli taas tienattiin!
Quote from: Asra on 03.07.2016, 18:49:11Sharian mukaan pedofiliasta seuraa kuolemanrangaistus perustuen mm. Koraaniin (5:33).
Ei seuraa. Eihän profeettaa tuomittu kuolemaan, vaikka suti Aishaa.
Quote from: rähmis on 03.07.2016, 19:13:58
Quote from: Faidros. on 03.07.2016, 19:03:28
Aamulehden mukaan uutinen leviää espanjankielisissä maissa. Jopa Meksikossa on välitetty uutista. Myös ranskankielinen Eurosport uutisoi aihetta.
Hölmölä maailmankartalle. Siitä se riemu vasta syntyykin po maissa, kun tuomioita aikanaan luetaan. Jos luetaan, sillä tokihan kansainvälinen huomio sattumuksesta lasketaan lieventäväksi asianhaaraksi.
Se onkin mielenkiintoista nähdä miten paljon kansainvälinen huomio alentaa mahdollista tuomiota. Onhan sillä vissi ero kansallisen median huomioon verrattuna, yleisöä on huomattavasti enemmän vaikka uutinen olisi pienikin.
Voi kuupan pojat päästä pian saamapuolelle kun demlajuristit innostuu laskemaan tuomiota.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001212845.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=0&utm_source=hs.fi&utm_content=article
Törkeästä raiskauksesta epäiltyjä kuubalaisia lentopalloilijoita ei päästetä Suomesta – poliisi: "Saattaa lähtö viivästyä"
Kahdeksan Kuuban maajoukkueen pelaajaa on otettu kiinni törkeästä raiskauksesta epäiltynä. Uhreja on yksi ja hän on täysi-ikäinen.
Poliisi on ottanut kiinni kaikkiaan kahdeksan Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa törkeästä raiskauksesta epäiltynä.
Ennen lauantain Suomi–Kuuba-ottelua poliisi otti kiinni kolme pelaajaa. Tämän lisäksi sunnuntaina on otettu kiinni viisi henkilöä: Yksi ennen Portugalia vastaan sunnuntaina kello 15 pelattua ottelua ja neljä henkilöä ottelun jälkeen, tutkinnanjohtaja Joni Länsipuro Sisä-Suomen poliisilaitokselta kertoo Ilta-Sanomille.
– Kiivaasti ollaan suoritettu kuulusteluja ja teknistä tutkintaa. Niissä on käynyt ilmi, että näillä neljällä kiinni otetulla on mahdollisesti osuutta asiaan, Länsipuro sanoo viitaten sunnuntain ottelun jälkeisiin pidätyksiin.
KIINNIOTTO Hakametsän jäähallissa tapahtui Länsipuron mukaan rauhallisesti.
– Kerrottiin joukkueenjohdolle mistä on kysymys tulkin välityksellä ja sitten myös pelaajille. Tilanne oli hyvin rauhallinen.
Poliisin tietojen mukaan uhreja on yksi.
– Kukaan asiaan liittyvistä ei ole alaikäinen, Länsipuro vahvistaa Ilta-Sanomille.
SEKSUAALIRIKOSEPÄILY tuli poliisin tietoon lauantaiaamuna. Tarkkaa ajankohtaa tutkitaan.
Epäilty teko on tapahtunut Kuuban lentopallomaajoukkueen hotellissa. STT:n tietojen mukaan tekopaikkana on Tampereen hotelli Ilves.
Länsipuron mukaan Kuuban joukkueen piti lähteä maanantaiaamuna Suomesta, mutta näillä näkymin kaikki kahdeksan kiinniotettua joutuvat jäämään Suomeen.
– Kyllä tämä nyt siltä näyttää, että saattaa lähtö viivästyä.
Quote from: räsänen on 03.07.2016, 19:22:38
Quote from: rähmis on 03.07.2016, 19:13:58
Quote from: Faidros. on 03.07.2016, 19:03:28
Aamulehden mukaan uutinen leviää espanjankielisissä maissa. Jopa Meksikossa on välitetty uutista. Myös ranskankielinen Eurosport uutisoi aihetta.
Hölmölä maailmankartalle. Siitä se riemu vasta syntyykin po maissa, kun tuomioita aikanaan luetaan. Jos luetaan, sillä tokihan kansainvälinen huomio sattumuksesta lasketaan lieventäväksi asianhaaraksi.
Se onkin mielenkiintoista nähdä miten paljon kansainvälinen huomio alentaa mahdollista tuomiota. Onhan sillä vissi ero kansallisen median huomioon verrattuna, yleisöä on huomattavasti enemmän vaikka uutinen olisi pienikin.
Voi kuupan pojat päästä pian saamapuolelle kun demlajuristit innostuu laskemaan tuomiota.
Niinpä!
Kun sanat eivät enää riitä kertomaan, niin, raiskaavathan ne kuubalaisetkin. Oikeuttaako tämä jotain jihadisteille, mystinen juttu suvakkien kentän viheriölle. Ei tämä urheilevien älykääpiöiden joukkuetuherrus ole mitään uutta. Lasken lattialle, sallikaa minun itkeä ja nauraa. Rommia pullo ja sillai.
http://lyrics.fi/tapio-rautavaara/kuubalainen-serenadi
https://www.youtube.com/watch?v=5ftQ-cmx_1g
Quote from: JoKaGO on 03.07.2016, 19:30:50
Quote from: räsänen on 03.07.2016, 19:22:38
Voi kuupan pojat päästä pian saamapuolelle kun demlajuristit innostuu laskemaan tuomiota.
Niinpä!
Luulen että poikien päätä ei kotona silitetä. Voi olla että pelit on pelattu eikä enää olla etuoikeutettuja sankareita. Teko oli mannaa Kuuban maineelle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.07.2016, 18:20:38
Vai että sankareita on jo 8. Jos saa arvailla niin tyttö on sammunut tai juotettu sammuksiin jonka jälkeen on sitten rinki kiertänyt ja viesti on kulkenut huoneesta toiseen ja kaikki halukkaat ovat päässeet apajalle. Hyvin ällöttävä juttu kun kyseessä ovat maajoukkuetason urheilijat joiden kuuluisi olla esikuvina muille. Jos asia on kuten otaksun niin Kuuba pitäisi sulkea muutamaksi vuodeksi pois lentopallon arvokisoista sillä enää kyse ei ole yksittäistapauksesta vaan ihan muusta.
Olisivatkohan nykytyyliin kuvanneet kaiken ja lähetelleet toisilleen? Ensimmäisten pidätettyjen puhelimista on voinut löytyä muita syyllistävää aineistoa?
Tapahtumat ovat herättäneet sen verran huomiota ulkomailla, että yksityiskohdista on piakkoin saatavissa tietoja ohi ryhdikkään suomalais-impivaaralaisen poliisilaitoksen ja vielä ryhdikkäämmän median.
Fidel Castron ja Che Guevaran taistelu paremman maailman puolesta on saanut koko joukon ansiokkaita perinteen jatkajia.
Tämä urheilu-uutinen on noteerattu jo jenkeissäkin:
http://www.foxnews.com/world/2016/07/03/finnish-police-arrest-3-cuban-national-volleyball-players.html
Kuuba on tunnetumpi kuin Suomi. Nyt sitten kaikki uutisoi meistä. Kuubalaiset siis raiskasivat Suomen maailmankartalle. Ja kohta maailmalla ihmetellään, kuinka kuubalaiset pääsevät niin nopeasti vapaaksi ja kuinka he saavat päiväsakkoja tai ehtoolista.
Eli kahdeksan kopitettu, kolme niistä on pidätetty. Nämä pidetetyt varmaan tullaan vangitsemaan ja uusia pidätyksiä saattaa tulla.
Niin. Montakos vuotta sitten ne kuubalaiset zumbailivat? Sehän tapahtui myöskin Tampereella.
Vakavassa asiassa on yksi koominen piirre nimittän se että poliisi päätyi asiassa urheilulliseen ratkaisuun eli suoritti loput pidätykset vasta pelin jälkeen sillä muutoin Kuuban joukkue olisi ollut pahasti alilukuinen.
Tarkoitat siis, että faktat tullaan lopulta lukemaan vain Daily Mailista?
Quote from: P on 03.07.2016, 19:51:28
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.07.2016, 18:20:38
Vai että sankareita on jo 8. Jos saa arvailla niin tyttö on sammunut tai juotettu sammuksiin jonka jälkeen on sitten rinki kiertänyt ja viesti on kulkenut huoneesta toiseen ja kaikki halukkaat ovat päässeet apajalle. Hyvin ällöttävä juttu kun kyseessä ovat maajoukkuetason urheilijat joiden kuuluisi olla esikuvina muille. Jos asia on kuten otaksun niin Kuuba pitäisi sulkea muutamaksi vuodeksi pois lentopallon arvokisoista sillä enää kyse ei ole yksittäistapauksesta vaan ihan muusta.
Olisivatkohan nykytyyliin kuvanneet kaiken ja lähetelleet toisilleen? Ensimmäisten pidätettyjen puhelimista on voinut löytyä muita syyllistävää aineistoa?
Olikohan pelipaidat päällä?
Quote from: Roope on 02.07.2016, 21:28:51
Quote from: MacGyver on 02.07.2016, 20:50:10
"Sisä-Suomen poliisilaitos on ottanut kiinni 3 Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa Tampereella 2.7. epäiltynä seksuaalirikoksesta."
Millähän perusteella poliisi katsoo voivansa jakaa tällaisia tietoja julkisuuteen, mutta ei turvapaikanhakijastatusta, kun on kyse turvapaikanhakijoista?
Poliisijohto on perustellut kategorista rikoksista epäiltyjen turvapaikanhakijastatuksesta vaikenemista julkisuuslailla, joka taas edellyttää kieltopäätökseltä, että tietojen julkistaminen voi johtaa turvallisuusuhkaan. Tällaisia rikoksista epäiltyihin tai syyttömiin turvapaikanhakijoihin kohdistuvia turvallisuusuhkia ei kuitenkaan ole ollut tiedossa päinvastoin kuin ilmeisesti tässä kuubalaisten lentopalloilijoiden tapauksessa:
Quote
Tapahtumien johdosta järjestäjät lisäsivät Kuuban pelaajien turvallisuutta jo ennen lauantaista Suomi-Kuuba-ottelua sekä pelipaikalla jäähallissa että joukkueen asuinhotellissa. Myös sunnuntaina Kuuba-Portugali-ottelussa vilisi turva- ja järjestysmiehiä.
- Kyllä turvallisuutta on ainakin tuplattu sekä täällä kisapaikalla että majapaikassa ja kuljetuksissa, Lentopalloliiton kisavirkailija kertoi Iltalehdelle.
Iltalehti: Kuuban joukkueen turvatoimia lisättiin Tampereella - "Ainakin tuplattu" (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070321840015_ur.shtml) 3.7.2016
Quote from: P on 03.07.2016, 19:51:28
Olisivatkohan nykytyyliin kuvanneet kaiken ja lähetelleet toisilleen? Ensimmäisten pidätettyjen puhelimista on voinut löytyä muita syyllistävää aineistoa?
En olisi kyllä ihan varma, että kuubalaisilla olisi kovinkaan älykkäitä puhelimia, kun ei maassa taida päästä internettiin kuin luvalla. Mahtaako siellä olla matkapuhelinverkkoakaan vielä.
Quote from: xor_rox on 03.07.2016, 20:31:06
Quote from: P on 03.07.2016, 19:51:28
Olisivatkohan nykytyyliin kuvanneet kaiken ja lähetelleet toisilleen? Ensimmäisten pidätettyjen puhelimista on voinut löytyä muita syyllistävää aineistoa?
En olisi kyllä ihan varma, että kuubalaisilla olisi kovinkaan älykkäitä puhelimia, kun ei maassa taida päästä internettiin kuin luvalla. Mahtaako siellä olla matkapuhelinverkkoakaan vielä.
Nyt on kyse pelaajista joille ihan varmasti maksetaan siitä pelaamisesta, ja osa varmasti pelaa ulkomailla.
Lisäys; Kreikan liigaa näyttää pelaavan useampikin
https://en.wikipedia.org/wiki/Cuba_men%27s_national_volleyball_team#Current_squad
Ullatus, TV1 uutisten pääaihe.
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
http://worldleague.2016.fivb.com/en/group2/teams/cub-cuba/players
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 20:40:53
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille.
Ethän sinä tässä ketjussa ole muusta puhunutkaan, joten kyllä se on jo tullut sanotuksi.
Tee meille kaikille palvelus ja mene jonnekin muualle raiskausfantasioidesi kanssa. Alkaa olla jo kohtalaisen iljettävää.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 20:40:53
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Tuskin se nainen / ne naiset on sinne mennyt ottamaan n määrää suonikkaita vuoron perään joka rööriin. Vaikkakin pidän tuota ulkomaalaisten miesten kanssa hotellijatkoille menemistä vähintäänkin kyseenalaisena ideana, on vastuu silti loppupeleissä näillä pallonpelaajilla pitää "pelivälineensä" kurissa.
Oma veikkaukseni tapauksesta on se, että muutamalle ehdollista korkeintaan vuosi ja life goes on.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Tuossa on kyllä vinha perä mutta toisaalta yhteiskunta suorastaan kannustaa tuollaiseen käyttäytymiseen.
Kenenkään täysipäisen lastentarhan johtajan ei luulisi haalivan vieraakseen täysin tuntemattomia ulkomaalaisia miehiä tutustumaan lapsiin ja pieniin tyttöihin.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 20:40:53
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Nyt, nyt varmaankaan ei kannata tuolle naiselle sanoa täysipäisyydestä yhtään mitään.
Monella hämärtyy myös se että pelkästä ryhmäseksistä ei tuomiota tule. Aivaintodisteeksi nousee mahdollinen kuvamateriaali ja sen tulkinta. Sana vastaan sana,on ilmoituksen tehneen kannalta huonoin tilanne jos epäilty raiskaus on tapahtunut.
jollain keinolla poliisi on kuitenkin pystynyt osan joukkueesta sulkemaan teon ulkopuolelle,tämä voisi antaa viitteitä kuvamateriaalin suuntaan,joka varsinkin vahvistaa epäilyt ja tukee uhrin kertomusta ja johti uusiin pidätyksiin
Syytös mahd. omasta virheestä ei ole ensimmäinen asia, joka kannattaa uhrille ilmaista. Se ei auta häntä vähääkään.
Quote from: Mikko pa on 03.07.2016, 21:09:41
Monella hämärtyy myös se että pelkästä ryhmäseksistä ei tuomiota tule. Aivaintodisteeksi nousee mahdollinen kuvamateriaali ja sen tulkinta. Sana vastaan sana,on ilmoituksen tehneen kannalta huonoin tilanne jos epäilty raiskaus on tapahtunut.
jollain keinolla poliisi on kuitenkin pystynyt osan joukkueesta sulkemaan teon ulkopuolelle,tämä voisi antaa viitteitä kuvamateriaalin suuntaan,joka varsinkin vahvistaa epäilyt ja tukee uhrin kertomusta ja johti uusiin pidätyksiin
Hotellissa lienee kulunvalvonta ja kukaties käytävillä kameravalvonta jonka perusteella voi päätellä yhtä ja toista. 8 miehen käsittelyn jäljiltä tyttökään ei ole ihan kunnossa. Kuvottava teko kaiken kaikkiaan.
Nopeasti syrjäydytty :-X
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 20:40:53
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Tottakai kannattaa sanoa ja on sanottukin monta kertaa ja tullaan vielä sanomaan monta kertaa! Ikävä tosiasia on, että monella naisella on yltiöromanttinen kuva ulkomaalaisista miehistä. Nainen saattaa oikeasti ajatella, että käy vain iltateellä miehen hotellihuoneessa ja sitten he vaihtavat puhelinnumeroita ja tapaavat pian uudelleen, seurustelu syvenee, he ovat merten takaisessa kirjeenvaihdossa, kunnes lopulta saavat toisensa loppuiäksi. Itse asiassa vaikka olenkin mies, niin itseänikin kiinnostaa enemmän romanttiselta pohjalta syntynyt suhde, kuin joku tuntematon yhden yön juttu. Jos olisin sinkku, ja etsisin tyttöystävää, voisin hyvinkin kuvitella, että seurustelu alkaisi hyvin hitaasti ja romanttisella tavalla. Minulle ratkaisee naisen sisin.
Mutta saattaahan ollakin, että kyseinen nainen oli tosiaan mennytkin yhden illan juttu mielessä hotellihuoneeseen, mutta ei arvannut, että huoneessa odotti 7 muuta äijää valmiina joukkoraiskaukseen. Väärin kaikilla mittareilla!
Quote from: xor_rox on 03.07.2016, 20:31:06
Quote from: P on 03.07.2016, 19:51:28
Olisivatkohan nykytyyliin kuvanneet kaiken ja lähetelleet toisilleen? Ensimmäisten pidätettyjen puhelimista on voinut löytyä muita syyllistävää aineistoa?
En olisi kyllä ihan varma, että kuubalaisilla olisi kovinkaan älykkäitä puhelimia, kun ei maassa taida päästä internettiin kuin luvalla. Mahtaako siellä olla matkapuhelinverkkoakaan vielä.
Nuo ajat alkavat olla menneitä. Kännyverkko on ollut siellä jo vuosikymmenen(ellei pidempääm Havanassa). Alussa rajasivat puhelinten saamista. Toki keskiverto-kuubalaisella kännykän omistajalla on jokin muu kuin älypuhelin, mutta nämä joukkueen jäsenet ovat etuoikeutettua eliittiä... Joka saa matkustaa myös ulkomaille. Heille on mahdollista puhelimen hankkiminen Kuubasta joukkueharjoittelu esim. perusteena tai sitten paremman puhelimen ulkomailta.
Aivan käsittämätöntä touhua. Onko Kuuban pojat vetäneet olympialaisten aattona niin tanakat annokset dobinghormoonia, ettei pysy järki päässä, eikä vehkeet housuissa?
Me emme kai edelleenkään tiedä mitä oli tapahtunut.
Kuinka nainen joutui miesten kanssa samaan huoneeseen?
Hänet oli voitu vaikkapa ravintolassa huumata ja taluttaa sieltä "hiukan lepäämään". Kaapata käytävältä?
Houkutella huoneeseen ilman mitään ehdotuksia.
Oliko nainen esim. hotellin työntekijä, esim. siivooja?
Tähän keissiin kiinnittävät myös ulkomaiset mediat huomiota, joten viranomaisilla on sitten lisää painetta hoitaa hommansa oikein kuten myös kotimaisella mediallakin.
Quote from: Eisernes Kreuz on 03.07.2016, 20:57:59
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille.
Ethän sinä tässä ketjussa ole muusta puhunutkaan, joten kyllä se on jo tullut sanotuksi.
Tee meille kaikille palvelus ja mene jonnekin muualle raiskausfantasioidesi kanssa. Alkaa olla jo kohtalaisen iljettävää.
Niin, oli kyseessä täyspäinen, tai ei, se ei kuitenkaan oikeuta tekemään yhtä maailman alhaisimmista teoista, raiskausta. Tämän luulisi olevan kaikille täyspäisille ja ei niin täyspäisille itsestään selvää.
Quote from: Sydämistynyt on 03.07.2016, 21:37:24
Aivan käsittämätöntä touhua. Onko Kuuban pojat vetäneet olympialaisten aattona niin tanakat annokset dobinghormoonia, ettei pysy järki päässä, eikä vehkeet housuissa?
Saatoit muuten keksiä syyn tähän joukkoraiskaukseen. Syy voi olla doupingissa jolla on seksuaalisia haluja kiihoittava vaikutus eli panettaa kaiken aikaa.
Quote from: hiljaa_nurkassa on 03.07.2016, 21:00:45
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 20:40:53
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Tuskin se nainen / ne naiset on sinne mennyt ottamaan n määrää suonikkaita vuoron perään joka rööriin. Vaikkakin pidän tuota ulkomaalaisten miesten kanssa hotellijatkoille menemistä vähintäänkin kyseenalaisena ideana, on vastuu silti loppupeleissä näillä pallonpelaajilla pitää "pelivälineensä" kurissa.
Oma veikkaukseni tapauksesta on se, että muutamalle ehdollista korkeintaan vuosi ja life goes on.
En ihmettelisi, vaikka pelaajia pidettäisiin Kuubassa tämän jälkeen vielä suurempina sankareina.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 20:40:53
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Mielestäni on ilmiselvää, ettei se, että menee " hotellille vapaasta tahdostaan" tarkoita sitä, että menee sinne sen "perässä" että haluaa tulla joukkoraiskatuksi.
Ja se, mikä ilmeisesti on tapahtunut, on ilmiselvästi törkeä rikos ja alkeellisimpienkin inhimillisten tapojen ja luottamuksen loukkaus, josta vastuu on myös ilmiselvästi oikeutetun inhimillisen luottamuksen pettäjillä.
Ja yhtä ilmiselvää on se, että jo yrityskin siirtää vastuuta tästä rikoksen uhrille on melkoisen outoa, vedottiin minkälaisiin kulttuurikäsityksiin tahansa. Se, että jotkin "liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella" elävät eivät ole tottuneet antamaan naisille täyttä ihmisarvoa ja sen mukaista kunnioitusta ei muuta tätä millään tavalla, sillä elämmehän täällä sentään tuon "liberaalin länsimaalaisen kulttuurin" normien mukaisesti.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.07.2016, 21:44:44
Quote from: Sydämistynyt on 03.07.2016, 21:37:24
Aivan käsittämätöntä touhua. Onko Kuuban pojat vetäneet olympialaisten aattona niin tanakat annokset dobinghormoonia, ettei pysy järki päässä, eikä vehkeet housuissa?
Saatoit muuten keksiä syyn tähän joukkoraiskaukseen. Syy voi olla doupingissa jolla on seksuaalisia haluja kiihoittava vaikutus eli panettaa kaiken aikaa.
Jos se oli wadan doupingtestaaja? No joo huonoa huumoria...voihan tuo himo olla lentopallon pelaajilla geneettinen ominaispiirre?
Quote from: Veikko on 03.07.2016, 22:05:59Mielestäni on ilmiselvää, ettei se, että menee " hotellille vapaasta tahdostaan" tarkoita sitä, että menee sinne sen "perässä" että haluaa tulla joukkoraiskatuksi.
Niin no, Ruotsissahan tuolla logiikalla ollaan jätetty tuomitsematta. Tuon esille esimerkin taannoinen laivaraiskaus, jossa epäillyt päästettiin, kun uhri oli ollut ensin yhden kanssa vapaaehtoisesti ja jotenkin oikeus päätyi siihen ettei asiassa voida tuomita ketään, ei niitä kolmea muutakaan. Joku muu muistannee paremmin miten tuo meni, mutta oikeus -tosin ruotsalainen sellainen- on päätynyt johtopäätökseen että asia ei ollutkaan joukkoraiskaus kun nainen oli ensin vapaaehtoisesti. Surullista mutta totta.
Nyt tiukka linja!
Ehdonalaista kehiin!!! :facepalm:
Jännä juttu, Uusisuomi.fi ei kirjoita koko jutusta sanaakaan.
Quote from: Asra on 03.07.2016, 20:50:39
Quote from: UgriProPatria on 03.07.2016, 20:40:53
Entä uhri itse? Mikä mahtaa olla hänen sieluntilansa tällä hetkellä?
Makaako kotonaan, tai sairaalassa pää täynnä rauhoittavia? Heittelehtii vuoteellaan, tuijottaa seiniä? Huutaa?
Akuutisti ainakin parin, kolmen kuukauden ajan. Kroonisesti seuraavat 50 vuotta.
Mitä sanoa uhrille?
Kannattaisi nyt ainakin sanoa se, ettei kukaan täysipäinen nainen lähde tuntemattomien ulkomaalaisten miesten kanssa hotellihuonejatkoille. Ja myös se, että liberaalin länsimaalaisen kulttuurin ulkopuolella eläneet eivät ole tottuneet siihen, että "kyllä" voikin olla jälkeenpäin "ei". Kun se nyt ainakin on ihan ilmiselvää minkä perässä nainen on hotellille mennyt ja ihan omasta tahdostaan. Eihän ketään nyt sentään väkipakolla voida Ilvekseen raahata.
Eikö asranautti millään jaksa lopettaa uhrin syyllistämistä, häntä ei ole koskaan ns. vietelty tai vokoteltu? Voihan pärkkele, raiskaus on nyt imaamilta kysyttynä aina uhrin syy. Kivitettäköön. Monella stonella.
Siis hommalaiset ovat sitä mieltä että suomalaisen naisen kannattaa mennä yksinään 8 kuubalaisen kanssa hotellihuoneeseen. Voi voi :D
Ei ole ihme että tulee vahinkoja.
Just, juopuneita saa hakata ja idiootteja raiskata. Muslimimaailmasta katsoen kannattaisi syntyä panssariaitojen sisälle täydelliseen suojattuun elämään, jossa ei vahingossakaan joudu riskille alttiiksi. Sano se sille 14-vuotiaalle huostaanotetulle lapselle, joka janoaa rakkautta, ja hyppää ensimmäisen kusipään matkaan. Tuosta laskelmoidun kovasta vinkkelistä katsottuna on oma vika, kun ei ole syntynyt parempaan perheeseen ja saanut sitä jota toiset saa. Hyvinvointivaltio ja tasa-arvoinen kulttuuri on korkeaa sivistystä nimenomaan näissä tapauksissa.
Minä Cubasta. Kokemusta löyty laste hoidosta.
Otaa täihin?
Quote from: Jorma M. on 03.07.2016, 22:48:32
Siis hommalaiset ovat sitä mieltä että suomalaisen naisen kannattaa mennä yksinään 8 kuubalaisen kanssa hotellihuoneeseen. Voi voi :D
Ehkä sinne huoneeseen mentiin yhden kuubalaisen kanssa ja ne 7 muuta ilmestyivät myöhemmin yllättäen paikalle. Kuka ulkopuolinen näistä tapahtumien kulusta tietää, spekulointi kannattaisi nyt jättää vähemmälle.
Quote from: rähmis on 02.07.2016, 23:16:19
Quote from: Aksiooma on 02.07.2016, 21:09:06
Rasmuksessa palaa todennäköisesti käämit. Ylikuormitus. Liikaa yksittäistapauksia viime aikoina. Voisi kohta kutsua jopa trendiksi. Mitä tummempi, sitä vaikeampi pitää sitä munaa housuissa.
viime päivien sattumukset ovat saaneet siellä rivit rakoilemaan...
Kyseinen aloittaja potkittiin tänään Ramuksesta pihalle. Yksi rasmuslainen kommentoi erottamista erinomaisesti:
Aloittaja poistettiin ryhmästä. Pieni etninen puhdistus onkin paikallaan rasismia vastustavassa ryhmässä, jotta valkoisille mielensäpahoittajille saadaan turvallinen tila.Lähde: Rasmus (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1185403451470877/)
Quote from: Outo olio on 03.07.2016, 14:24:30
En muuten tiedä mikä on oikeasti nykytilanne mutta ainakin Kuuban vallankumouksen aikana Ernesto "Che" Guevara puhui julkisesti siitä että kun vallankumous saavutetaan niin raiskaajat työleiritetään tai teloitetaan, emme ole vielä ihan varmoja miten mennään mutta jompi kumpi kuitenkin.
Mitä mä netistä kattelin niin kuolemantuomioita ei olla annettu aikoihin, mutta törkeästä raiskausesta sellaisen voisi periaatteessa saada.
Kyynisyyden ja nihilismin sekoitus suhtautumisessa vakaviin rikoksiin ei ole uutta maailmassa ja on jossain mielessä ymmärrettävää. Kun ulkomaalainen raiskaa, syy on uhrin. Kun kantaväestöön kuuluva tekee saman, tekijä on hirviö. Kun suomalainen ryöstetään ulkomailla, paikallinen poliisi panee teon uhrin humalatilan piikkiin, vaikka tämä olisi ollut selvin päin. Kun mamu pahoinpitelee kantiksen, tämä oli -ttuillut ja ansaitsi opetuksen. Lopputulos on, että rikos monen mielessä liudentuu, eikä oikeastaan ollut rikos.
Onko meistä monilla alitajunnasta tuleva pakko hätäillä asettumaan joka käänteessä jomman kumman puolelle ja siksi on ikään kuin pintapuolisesti helpompaa alkaa etsiä "excuses" milloin mihinkin tapaukseen kuin kiihkottomasti päätellä, että rikos on tapahtunut? Sukkela tekosyiden latelu suojaa itseä vähän aikaa raskailta tuntemuksilta. Taisin itsekin nuorena sortua samaan. Tietysti raskainta on huomata, että joku tapahtuma ei ole hyvää mainosta omalle maailmankatsomukselle tai agendalle. Mulla on yhä parikin tuttua, jotka ovat juuttuneet "järkeilyyn" jokaisen kuulemansa ikävämmän asian tai tapahtuman yhteydessä. Lähentelee jotain eksistentialismia ("niin vain tapahtuu")?
Varmuuden vuoksi mainittava, että ns. sotatyypit eivät arvoi mitään, olivat sitten tuhoamassa mustia tai valkoisia. En nyt puhunut heistä.
Psykologi voinee selittää tarkemmin. Pitää alkaa itse kans guugletella aiheesta.
Ei ole todellista, että tällaisenkin tilanteen edessä tutkinnanjohtaja Länsipuro kehottaa meitä muistamaan, että 'vain' 8 joukkueen 22:sta pelaajasta on epäiltynä ja loput 14 pelaajaa ovat tapahtuneesta 'järkyttyneitä'.
Millä mittapuulla he ovat järkyttyneitä? Mistä suomalainen tutkinnanjohtaja tietää, ettei heilläkin ole potentiaali ihan samaan ja onko luku 8 joukkueen jäsenistä jotenkin pieni ja vähäpätöinen luku, ovatko raiskarit hänen mielestään jotenkin aliedustettuina?
Tämä vakavien asioiden vähättely on pöyristyttävää. Tämä (jos mikä!) nostaa suomalaisten rasismia.
Lähde (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/kuubalaisten-raiskausep%c3%a4ily-5-faktaa-jotka-sinun-t%c3%a4ytyy-tiet%c3%a4%c3%a4/ar-AAi1SrE?li=BBr5KbI&ocid=mailsignoutmd)
QuoteJoukkueessa on pelaajia, jotka eivät liity asiaan millään tavalla, ja tämä kaikki on heille hyvin raskasta. Kaikki ovat järkyttyneitä ja pettyneitä, Länsipuro sanoo.
Jep, mitäköhän suomalaiselle yleisurheilujoukkueelle kävisi, jos 22:sta 8 raiskaisi ulkomaan kisoissa? Feministeillä olisi asiaa, se on selvä, mutta varmaan rahoitus, kisaaminen ja koko laji lopetettaisiin Suomesta.
Quote from: Artisti on 03.07.2016, 21:20:40
Tottakai kannattaa sanoa ja on sanottukin monta kertaa ja tullaan vielä sanomaan monta kertaa! Ikävä tosiasia on, että monella naisella on yltiöromanttinen kuva ulkomaalaisista miehistä. Nainen saattaa oikeasti ajatella, että käy vain iltateellä miehen hotellihuoneessa ja sitten he vaihtavat puhelinnumeroita ja tapaavat pian uudelleen, seurustelu syvenee, he ovat merten takaisessa kirjeenvaihdossa, kunnes lopulta saavat toisensa loppuiäksi. Itse asiassa vaikka olenkin mies, niin itseänikin kiinnostaa enemmän romanttiselta pohjalta syntynyt suhde, kuin joku tuntematon yhden yön juttu. Jos olisin sinkku, ja etsisin tyttöystävää, voisin hyvinkin kuvitella, että seurustelu alkaisi hyvin hitaasti ja romanttisella tavalla. Minulle ratkaisee naisen sisin.
Mutta saattaahan ollakin, että kyseinen nainen oli tosiaan mennytkin yhden illan juttu mielessä hotellihuoneeseen, mutta ei arvannut, että huoneessa odotti 7 muuta äijää valmiina joukkoraiskaukseen. Väärin kaikilla mittareilla!
Musta vähän tuntuu, että pikemminkin sulla on yltiöromanttinen kuva suomalaisista naisista. Sitä paitsi kyseessä on kuitenkin täysi-ikäinen ihminen. Hänellä on mm. oikeus äänestää ihmisiä päättämään yhteisistä asioista. Jos sen ikäinen olisi noin pahasti kujalla, kyseessä olisi pakko olla jotenkin jälkeenjäänyt tapaus.
Nainen halusi jänskän seikkailun, joka sitten osoittautui liiankin jänskäksi.
Quote from: Brandis on 03.07.2016, 23:07:11
Ei ole todellista, että tällaisenkin tilanteen edessä tutkinnanjohtaja Länsipuro kehottaa meitä muistamaan, että 'vain' 8 joukkueen 22:sta pelaajasta on epäiltynä ja loput 14 pelaajaa ovat tapahtuneesta 'järkyttyneitä'.
Millä mittapuulla he ovat järkyttyneitä? Mistä suomalainen tutkinnanjohtaja tietää, ettei heilläkin ole potentiaali ihan samaan ja onko luku 8 joukkueen jäsenistä jotenkin pieni ja vähäpätöinen luku, ovatko raiskarit hänen mielestään jotenkin aliedustettuina?
Tämä vakavien asioiden vähättely on pöyristyttävää. Tämä (jos mikä!) nostaa suomalaisten rasismia.
Lähde (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/kuubalaisten-raiskausep%c3%a4ily-5-faktaa-jotka-sinun-t%c3%a4ytyy-tiet%c3%a4%c3%a4/ar-AAi1SrE?li=BBr5KbI&ocid=mailsignoutmd)
QuoteJoukkueessa on pelaajia, jotka eivät liity asiaan millään tavalla, ja tämä kaikki on heille hyvin raskasta. Kaikki ovat järkyttyneitä ja pettyneitä, Länsipuro sanoo.
Nämä Länsipurot ja itä-Suomen tuomarit lausunnoillaan saavat vihan pintaan. Se tuomarin lausunto tänään oli täynnä ihmeellisiä sanoja 'hämmästynyt', 'mielenkiintoista', 'kyllä suomalaisetkin pesäpallonpelaajat [raiskaavat]' jne. VMP!!!
Quote from: Brandis on 03.07.2016, 23:07:11
Ei ole todellista, että tällaisenkin tilanteen edessä tutkinnanjohtaja Länsipuro kehottaa meitä muistamaan, että 'vain' 8 joukkueen 22:sta pelaajasta on epäiltynä ja loput 14 pelaajaa ovat tapahtuneesta 'järkyttyneitä'.
Millä mittapuulla he ovat järkyttyneitä? Mistä suomalainen tutkinnanjohtaja tietää, ettei heilläkin ole potentiaali ihan samaan ja onko luku 8 joukkueen jäsenistä jotenkin pieni ja vähäpätöinen luku, ovatko raiskarit hänen mielestään jotenkin aliedustettuina?
Tämä vakavien asioiden vähättely on pöyristyttävää. Tämä (jos mikä!) nostaa suomalaisten rasismia.
Lähde (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/kuubalaisten-raiskausep%c3%a4ily-5-faktaa-jotka-sinun-t%c3%a4ytyy-tiet%c3%a4%c3%a4/ar-AAi1SrE?li=BBr5KbI&ocid=mailsignoutmd)
QuoteJoukkueessa on pelaajia, jotka eivät liity asiaan millään tavalla, ja tämä kaikki on heille hyvin raskasta. Kaikki ovat järkyttyneitä ja pettyneitä, Länsipuro sanoo.
Huomaa, että järkytyksen ja raskauden lähdettä ei eritelty, vaan kyseessä on "tämä kaikki", mikä pitää sisällään paitsi rikoksen, myös kavereiden kiinnijäämisen, tutkinnan, mediahuomion jne.
"Nainen halusi jänskän seikkailun, joka sitten osoittautui liiankin jänskäksi."
Mites se juopunut ukko, jonka matu hakkaa kadulla? Molemmissa tapauksissa kontrolli pettänyt, liikaa viinaa juopolla ja liikaa luottamusta naisella. Ei kannattaisi ei todellakaan, mutta tällaisia suomalaiset nyt ovat, kännisiä ja luottavaisia. Tyhmyys ei ole laitonta, väkivalta on.
Quote from: Jorma M. on 03.07.2016, 22:48:32
Siis hommalaiset ovat sitä mieltä että suomalaisen naisen kannattaa mennä yksinään 8 kuubalaisen kanssa hotellihuoneeseen. Voi voi :D
Ei ole ihme että tulee vahinkoja.
No perkele. Juurihan minä sanoin asralle ettei esim raiskaus muutu sallituksi vain sillä ilveellä että 1) tyttö menee hotellihuoneeseen ja 2) hotellihuoneesta löytyykin 8 miestä ja tyttö paljastuu ilotytöksi. Niin jo täältä löytyy yksi Jorma jonka mielestä on vain "vahinko".
Prostituoitu voi tavata asiakkaitaan hotellissa. Mutta tässä on kyse kansallisesta urheilujoukkueesta! PERKELE AIKA MONI SPONSORIKIN VOI SAADA KUTSUN URHEILUJOUKKEEN HOTELLIHUONEESEEN? Antako tämä muka oikeuden raiskata joukkueen sponsorin edustajan jos sattuisi olemaan nainen ja joukkue rohkealla päällä? Tai tekeekö tämä sponsorin tai lehdistön edustajasta automaattisesti huoran?
Urheilujoukkueen kanssa VOI mennä tapaamaan heitä hotellille. Tapaajat voivat, jopa mennä näiden huoneisiin jos huoneen haltija antaa siihen luvan.
Tosiasia on että erilaiset kilpaurheilijat harrastavat seksiä. Jotkut jopa paljon enemmän kuin tavikset ja kun viettävät suurimman osan ajastaan hotellissa, harrastavat myös hotellihuoneessa seksiä. Ei tämä eroa mitenkään tavisten elämästä kun jos verrataan normaalia ihmistä huippu-urheilijaan. Joskus käy niin että saavat peräänsä ns "onnenonkijan". Mutta voi käydä myös niin että joku seksuaalisesti kiinnostava ihminen ja urheilija ovat täysin eri aaltopituuksilla siitä mitä on sovittu ja siitä voiko toisen tahdon mukaan kertaalleen käynnistetty seksuaalinen teko lopettaa toisen vaatimuksesta välittömästi.
Keskimääräisesti on sanottava että ei todellakaan kannata yhden naisen lähteä 8 miehen kanssa hotellihuoneeseen. Mutta laitonta se EI ole, mutta varsin tyhmää. Mutta tämä olikin kansallinen edustusjoukkue jossa voi kuvitella urheilevan ehkä hieman sofistikoituneempaa väkeä. Eikä varsinkaan ole perusteltua julistaa kansallisen edustusjoukkueen kanssa hotellihuonetta miksikään erityistilaksi jossa maan lait lakkaava olemasta kun kerran tapakulttuuri on lakannut. Ja tässä kuten aiemmin todettua, henkilö on voinut lähteä yhden matkaan ja "joukkue" tulikin kesken seksiaktin mukaan kuin "Faxi Annelille"...pyytämättä ja tuntemattomasta osoitteesta.
Juu...hotellissa SAA harrastaa seksiä (hompansselle vaikea käsite) mutta ei saa raiskata (monelle yhtäläisen vaikea käsite). mm Ranskalaiselle super--poliitikolle joka kuvitteli että kun kerrossiivoojan peppu vilahtaa, saa sinne eu-sosialistiaatelisen herran palli tahdosta riippumata kilahtaa. NY yleinen syyttäjä oli erimieltä kuten siivooja...aluksi...kunnes miljonäärijuristit yksinkertaisesti tuhosivat siivoojan uskottavuuden. Mikä voi tässäkin jutussa käydä jos käräjille mennään ja vastassa on 1 raiskattu vs 8 miehen joukkuetodistus. Joukkue voittaa kuin Strauss-Kahnin juristitiimi...
https://en.wikipedia.org/wiki/New_York_v._Strauss-Kahn
Herra pidätettiin lentokentältä, juttu oli otsikoissa ja lopulta (IMF osti valtioiden miljoonilla?) sosialistipoliitikon ja entisen pääjohtajansa vapaaksi raiskaussyytteestä. Ikävää mutta lainmukaista. Sosialisteilla on "pääset vapaaksi vankilasta -kortti".
Aikamoisia atleetteja nämä herrat, saattaapi olla että kun täällä silitellään käräjillä päätä cubassa on edessä jotain muuta.
Quote from: Aksiooma on 03.07.2016, 23:15:19
Nämä Länsipurot ja itä-Suomen tuomarit lausunnoillaan saavat vihan pintaan. Se tuomarin lausunto tänään oli täynnä ihmeellisiä sanoja 'hämmästynyt', 'mielenkiintoista', 'kyllä suomalaisetkin pesäpallonpelaajat [raiskaavat]' jne. VMP!!!
Joo, semminkin kun Kuuba ei ole islamilainen maa, jossa uhri tuomitaan raiskauksesta, vaan työläisen paratiisi, jossa ollaan sivistytty sen verran, ettei raiskaajia enää kastroida.
Meillä ei ole kuubalaista vähemmistöä vainottavaksi asti ja kuubalaisien puolesta näille tyypeille saa tehdä mitä mieli tekee, joten tässä ei kaiken järjen mukaan pitäisi olla syytä ylitse vuotavaan hienotunteisuuteen.
Quote from: millla on 03.07.2016, 23:20:41
"Nainen halusi jänskän seikkailun, joka sitten osoittautui liiankin jänskäksi."
Mites se juopunut ukko, jonka matu hakkaa kadulla? Molemmissa tapauksissa kontrolli pettänyt, liikaa viinaa juopolla ja liikaa luottamusta naisella. Ei kannattaisi ei todellakaan, mutta tällaisia suomalaiset nyt ovat, kännisiä ja luottavaisia. Tyhmyys ei ole laitonta, väkivalta on.
Itsensä tahallinen huumaaminen puolustuskyvyttömään tilaan on niinikään riskaabelia toimintaa. Lähes yhtä riskaabelia kuin kehitysmaalaisten massatuominen omaan maahan, minkä puolesta esimerkin ihminen on todennäköisesti äänensä antanut. Hän on siis sekä alentanut omaa puolustautumiskykyään että lisännyt vaaran riskiä. Mutta sellaisia suomalaiset nyt ovat, itsetuhoisia idiootteja.
Quote from: Saturoitunut
Quote from: Brandis
Ei ole todellista, että tällaisenkin tilanteen edessä tutkinnanjohtaja Länsipuro kehottaa meitä muistamaan, että 'vain' 8 joukkueen 22:sta pelaajasta on epäiltynä ja loput 14 pelaajaa ovat tapahtuneesta 'järkyttyneitä'.
Millä mittapuulla he ovat järkyttyneitä? Mistä suomalainen tutkinnanjohtaja tietää, ettei heilläkin ole potentiaali ihan samaan ja onko luku 8 joukkueen jäsenistä jotenkin pieni ja vähäpätöinen luku, ovatko raiskarit hänen mielestään jotenkin aliedustettuina?
Tämä vakavien asioiden vähättely on pöyristyttävää. Tämä (jos mikä!) nostaa suomalaisten rasismia.
Lähde (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/kuubalaisten-raiskausep%c3%a4ily-5-faktaa-jotka-sinun-t%c3%a4ytyy-tiet%c3%a4%c3%a4/ar-AAi1SrE?li=BBr5KbI&ocid=mailsignoutmd)
QuoteJoukkueessa on pelaajia, jotka eivät liity asiaan millään tavalla, ja tämä kaikki on heille hyvin raskasta. Kaikki ovat järkyttyneitä ja pettyneitä, Länsipuro sanoo.
Huomaa, että järkytyksen ja raskauden lähdettä ei eritelty, vaan kyseessä on "tämä kaikki", mikä pitää sisällään paitsi rikoksen, myös kavereiden kiinnijäämisen, tutkinnan, mediahuomion jne.
Otan tämän Länsipurolta suorana tapahtuneen vähättelynä, sillä sitähän se on. Ihan sama mitä kaikkea hän sisällyttää 'tämä kaikki' toteamukseensa.
Retoriikka koko tämän jutun uutisoinnissa on luonteeltaan hyvin vähättelevää.
Joku tuolla jo aiemmin kirjoittikin, että mitä tummempi mies, niin sitä vaikeampi on näköjään pitää sitä vehjettänsä housuissansa.
Quote from: Kyklooppi on 03.07.2016, 23:32:15
Aikamoisia atleetteja nämä herrat, saattaapi olla että kun täällä silitellään käräjillä päätä cubassa on edessä jotain muuta.
Ikävä puhkaista ilmapallon lailla pullistuva epäusko käräjäoikeuteen tai laillisuusvaltioon, mutta homma on niin että kun käräjillä on lopulta vastakkain 1 raiskatuksi väittävä nainen ja 8 täysin päinvastaista väittävää miestä, niin harva DNA ja matkapuhelintodisteet(kaan) riitää osoittamaan naisen tulleen raiskatuksi.
Monella herralla on puoliso Qbassa, ja siellä varmaan silitellään päätä kaulimella kun sen aika koittaa. Mutta Suomessa, vihervasemmistolaisen roskaväen korruptoimassa vääryysvaltiossa, pelkään että juttu ei etene edes käräjille asti, ainakaan jos tytöllä on yhtään järkeä. 1 + todisteet vs 8 miehen joukkue...maassa jossa syyttäjät eivät voi sopia yhden osalta juttua jossa tämä todistaisi kaikkia muita vastaan. Kuulostaa toki vahvalta, mutta valitettavasti vaikuttaa melko heikolta jutulta.
"Lähes yhtä riskaabelia kuin kehitysmaalaisten massatuominen omaan maahan, minkä puolesta esimerkin ihminen on todennäköisesti äänensä antanut."
Akateemiset äänestänevät matujen massatuomisen puolesta ei-akateemisia enemmän, raiskattakoon todennäköisyysperiaattella sitten akateemisia miehiä ja naisia, tai jos tarkempaa seulaa niin kokkareita ja demareita äänestäneitä. Viedään perkele yksilönvastuu koko oikeusturvasta ja annetaan palaa!
Tämä on oikea piristysruiske suomalaiselle vankilalentopalloilulle.
Quote from: millla on 03.07.2016, 23:45:46
Akateemiset äänestänevät matujen massatuomisen puolesta ei-akateemisia enemmän, raiskattakoon todennäköisyysperiaattella sitten akateemisia miehiä ja naisia, tai jos tarkempaa seulaa niin kokkareita ja demareita äänestäneitä. Viedään perkele yksilönvastuu koko oikeusturvasta ja annetaan palaa!
Niin no. Olisihan se tietysti jotain jos holtittoman maahanmuuton johdosta kärsimään joutuvat ihmiset ryhtyisivät hakemaan verikostoa holtitonta maahanmuuttoa kannattaneiden joukosta. Mutta tässä jutussa ei ole siitä kyse.
Quote from: Aksiooma on 03.07.2016, 23:04:18
Aloittaja poistettiin ryhmästä. Pieni etninen puhdistus onkin paikallaan rasismia vastustavassa ryhmässä, jotta valkoisille mielensäpahoittajille saadaan turvallinen tila.
Lähde: Rasmus (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1185403451470877/)
Toihan on peräti osuvan sarkastisesti kommentoitu. Eri asia on ymmärtävätkö mielensäpahoittajat tuota.
"Niin no. Olisihan se tietysti jotain jos holtittoman maahanmuuton johdosta kärsimään joutuvat ihmiset ryhtyisivät hakemaan verikostoa holtitonta maahanmuuttoa kannattaneiden joukosta. Mutta tässä jutussa ei ole siitä kyse. "
Oli ideoista pulaa tai ei, mutta siellä on mammaa ja miestä, joilla ties mitä paikallispoliittista syytä äänestää demaria tai Wille Rydmania tai vaikka keskustan Kärnää. Pelkkää Yleä kuuntelemalla moni hyvä ihminen hairahtuu idiotismiin tai ei näe syy-seuraussuhteita, joten ei suoralle kostolle. Tämä maa olisi käsittämättömän paljon parempi, jos Yle saataisiin isänmaallilsemmaksi tai joku isompi media, Off topic..
Quote from: xor_rox on 03.07.2016, 20:31:06
En olisi kyllä ihan varma, että kuubalaisilla olisi kovinkaan älykkäitä puhelimia, kun ei maassa taida päästä internettiin kuin luvalla. Mahtaako siellä olla matkapuhelinverkkoakaan vielä.
Kyllä löytyy älypuhelimia vaikka ja kuinka ja kaupunkien keskustoissa jätkät myyvät pimeitä yhden tunnin (Kuuban ainoan puhelinyhtiön Etecsan) nettikortteja, joilla saa wifi-yhteyden toimimaan esim. tietyillä kaupunkien puistoalueilla. Kuubalaiset nuoret käyttävät myös paljon Whatsupia (yms.), joilla kansainvälinen yhteydenpito on ilmaista ja siksi suosivatkin usein Andoid-puhelimia.
voiko törky raiskauksesta annettavan minimi vankeustuomion 2 vuotta antaa ehdollisena?
edit: lisäys, ilmeisesti joo voi antaa
8 pelaajaa yhdestä joukkueesta on valtava lukema. Yleensä saa lukea 1-2:n pelaajan törttöilystä, mutta harvoin näin isoista määristä. Lentopallossa pelkästään avauksessa kentällä pelaa 6 pelaajaa.
Suomessa ei oikein ymmärretä näitä "yhteisöllisiä kulttuureita", joissa on totuttu jakamaan ihmiset ja omistukset.
Yleensä on myös keksitty jokin syy millä kantasuomalaiset saataisiin tilille tekosistaan. Tässäkin tapauksessa sellainen löytyy: suomalaiset lentopalloilijat pelasivat aivan liian hyvin päästäkseen maailmanliigaan ja sen seurauksena kohtasivat Kuuban, jonka joukkueen pelaajien lationorytmit eivät kestäneet suomalaispaineessa. Toki kyseenalaista oli mennä yksin hotellihuoneeseenkin, mutta suomalaisnainen tuskin odotti päätyvänsä koko joukkueen (tai ykköskakkosketjun) keskelle.
Quote from: Kyklooppi on 03.07.2016, 23:32:15
Aikamoisia atleetteja nämä herrat, saattaapi olla että kun täällä silitellään käräjillä päätä cubassa on edessä jotain muuta.
Vaikeeta sanoa. Suurin ongelma olisi siinä, jos Kuuban koko maajoukkue joutuisi kärsimään näiden pelaajien törttöilystä esim. edustuspaikan menetyksellä olympialaisiin. Tätä tuskin tapahtuu, mutta pelaajilla ei ole varmaankaan sinne mitään asiaa.
Edelleen kyseessä on vasta "epäily" ilman lainvoimaista tuomiota. Nämä tilanteetkin voivat olla varsin epäselviä tuomion julistamiseen.
Quote from: Mikko pa on 04.07.2016, 00:14:52
voiko törky raiskauksesta annettavan minimi vankeustuomion 2 vuotta antaa ehdollisena?
edit: lisäys, ilmeisesti joo voi antaa
Ei kotiin paluukaan näille kyllä herkkua tule olemaan jos tuomioita rapsahtelee kun maan maine on pilatu.
Joukkueen johtokaan tuskin jatkaa alalla kovin kauaa, ainakaan Kuubassa.
Quote from: Asra on 04.07.2016, 01:26:06
Niin mitenkähän pitävä ja selkeä tarina naisella on kerrottavana muutenkaan?
Tätä tuetakseen/kumotakseen kerätään pätevät todisteet kentältä. Pelkkä sana tuskin on kovin pätevä ellei oikeudessa katsota toisin.
Quote from: törö on 04.07.2016, 00:58:39
Ei kotiin paluukaan näille kyllä herkkua tule olemaan jos tuomioita rapsahtelee kun maan maine on pilatu.
Joukkueen johtokaan tuskin jatkaa alalla kovin kauaa, ainakaan Kuubassa.
Kuuba ei ole Somalia, vaan esimerkiksi turismi ja siihen liittyvät rahavirrat ovat siellä viranomaisen erityisessä suojelussa. Eurooppalainen vaalea nainen herättää siellä toki suurta kiinnostusta ja saa kuulla kadulla päivystäviltä miehiltä 'sihinää', mutta kysymys on aivan muusta, kuin islamilaisesta kulttuurista. Naisia kunnioitetaan ja toisaalta paikalliset naiset ovat temperamentiltaan latinalaisia, eli ääntä lähtee tarvittaessa. On mahdotonta kuvitella, että nämä kansainvälistä julkisuutta keränneet raiskaajat saisivat kotimaassaan pään silityksiä. Totalitäärisessä valtiossa viranomaisella on lisäksi erinäisiä konsteja maansa mainetta vahingoittavia varten. Kuubaa voidaan miestäni kutsua omalla tavallaan erittäin kansallismieliseksi valtioksi, joten hyvällä eivät moista katso. Nähtäväksi jääkin, tullaanko raiskaajia koskaan palauttamaan Kuubaan, sillä he lienevät vapaita kulkemaan, kun ovat kärsineet rangaistuksensa.
Mitä rotukysymyksiin Kuubassa tulee, niin jonkinlainen jakolinja siellä kulkee tosineemujen ja muiden välillä, sillä näillä ensin mainituilla on omat yökerhonsa, joihin latinalainen veri ei juuri pakkaa. Neemuja ja eri sävyjä näkee kyllä muillakin klubeilla, mutta jako on silti aivan selvä. Siinä suhteessa maa muistuttaa jopa Yhdysvaltoja.
Quote from: Asra on 04.07.2016, 01:26:06
Suomen kannalta katastrofaalisinta on, jos tapaus jää jonkun baaripissiksen väitteiden tasolle. Muualla maailmassa tilannetta, jossa nainen lähtee keskellä yötä miehen matkaan hotellille on hyvin vaikea ymmärtää raiskauksena...
Näin varmaankin on. Juuri se tekee Suomesta "muuta maailmaa" paremman, tasa-arvoisemman ja turvallisemman paikan.
Vituttaa vaan etenkin tällaisten tapausten yhteydessä, että sinunlaillasi näistä asioista puhuviakin on tässä maassa pakko sietää. Uhrin osasyyllisyydestä vihjaileminen on jotain sanoinkuvaamattoman kuvottavaa.
Quote from: Asra on 04.07.2016, 01:26:06
...Muualla maailmassa tilannetta, jossa nainen lähtee keskellä yötä miehen matkaan hotellille on hyvin vaikea ymmärtää raiskauksena...
Niin siis sehän tietty taas johtuu siitä surkeasta länsimaisesta moraalikadon seurauksesta, että täällä naisella on nk. ihmisarvo.
Muualla maailmassa on vaikea ymmärtää, että naisella itsellään olisi joku "ihmis"arvo, niinkuin naisena. Muualla maailmassa naisen arvo mitataan kuka aviomiehes sen omistaa, viitsiikö joku tuhlata rahaa säkkikankaaseen säkittääkseen jonkun naisen, vai onko moinen jätetty yksin lojumaan johonkin diskoon vapaasti miesten käytettäväksi.
PS: säkitetty nainen voi helposti mitata oman arvonsa, joka on tasan säkin arvoinen - nainen huomaa sen jos nainen riisuu säkin, jolloin hänellä ei äkisti enää itsellään olekaan mitään arvoa.
Paitsi tietty Suomessa hänelläkin voi olla joku muukin arvo, mitä on muualla maailmalla vaikea ymmärtää.
Kukin toki itse päättää, mitä tilannetta pitää tavoiteltavana ja ihanteenaan. Ja jos Asra itse haluat, niin voin toki kohteliaisuussyistä pitää sinuakin arvottomana?
Alibin mukaan:
QuoteUhriksi joutui nuori nainen...Hotellin tiloissa naiselle tehtiin seksuaalista väkivaltaa, johon osallistui poliisin mukaan useita miehiä.
Quote from: Alarik on 04.07.2016, 02:07:11
Alibin mukaan:QuoteUhriksi joutui nuori nainen...Hotellin tiloissa naiselle tehtiin seksuaalista väkivaltaa, johon osallistui poliisin mukaan useita miehiä.
Miten yksi nuori nainen on päätynyt joukkuellisen mustia tyypiä sisältävään hotelliuoneesen?
Quote from: Opinionsfromthevoid on 04.07.2016, 02:19:57
Miten yksi nuori nainen on päätynyt joukkuellisen mustia tyypiä sisältävään hotelliuoneesen?
Bilettämään? Vaikka kuubalaiset palloilijat eivät liene niin suuria ja rikkaita maailmantähtiä kuin monet muut, niin silti rokkistarailmiö pätee: naiset viehättyvät kuin koi lyhdyn valosta ja hakeutuvat kohti.
Redditin keskustelusta on suurin osa moderoitu pois eikä jäljelle jääneissä kommenteissakaan ole paljon tasoa. Joku levittää sellaista huhua, että raiskattu olisi 9-vuotias.
Tästä voi kehkeytyä päivän mittaan sangen mielenkiintoinen aihe.
https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/4r2rbb/8_members_of_cuban_volleyball_team_detained_on/?sort=confidence (https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/4r2rbb/8_members_of_cuban_volleyball_team_detained_on/?sort=confidence)
Quote from: Opinionsfromthevoid on 04.07.2016, 02:19:57
Miten yksi nuori nainen on päätynyt joukkuellisen mustia tyypiä sisältävään hotelliuoneesen?
Harkintakyky ehkä petti, mutta ei hän välttämättä ollut viimeinen huoneeseen saapunut, ja toisaalta hän tiesi miesten olevan maajoukkuepelaajia,'ei ollut ihan hullua olettaa, että heillä olisi liikaa menetettävää, tehdäkseen tuollaista. Eikö Castrojen perheyritys briiffaa ulkomaille lähetettyjä mitä heiltä odotetaan ja ei odoteta?
Quote from: RP on 04.07.2016, 03:08:17
Quote from: Opinionsfromthevoid on 04.07.2016, 02:19:57
Miten yksi nuori nainen on päätynyt joukkuellisen mustia tyypiä sisältävään hotelliuoneesen?
Harkintakyky ehkä petti, mutta ei hän välttämättä ollut viimeinen huoneeseen saapunut, ja toisaalta hän tiesi miesten olevan maajoukkuepelaajia,'ei ollut ihan hullua olettaa, että heillä olisi liikaa menetettävää, tehdäkseen tuollaista. Eikö Castrojen perheyritys briiffaa ulkomaille lähetettyjä mitä heiltä odotetaan ja ei odoteta?
Eikö kenellekkään huoneessa olevalle, joko tapahtumaan osallistuneelle tai sivusta katsoneelle tullut mieleen että:
Perkele, tämähän on väärin. Nyt loppuu tuollainen perseily.
Quote from: Opinionsfromthevoid on 04.07.2016, 03:25:12
Eikö kenellekkään huoneessa olevalle, joko tapahtumaan osallistuneelle tai sivusta katsoneelle tullut mieleen että:
Perkele, tämähän on väärin. Nyt loppuu tuollainen perseily.
Eiköhän siellä ole tapeltu vuoroista. Katsos kun se laajempi käsitys [laita suvakkiselitykset tähän] jne...
Quote from: Artisti on 03.07.2016, 23:46:57
Tämä on oikea piristysruiske suomalaiselle vankilalentopalloilulle.
Jos nyt kävisi niin onnettomasti, että tästä jostain käsittämättömästä syytä tulisi ehdotonta häkkiä, niin oikea oikeat sellit löytyisi Riihimäeltä. Siinä on ihan vankilan muurissa kiinni urheiluhalli, jota käyttää paitsi vangit niin myös paikallisen koulun oppilaat. Asetelma varmaan avaisi noin äkkiältään mielenkiintoisia mahdollisuuksia näille palloilijoille vaikka mihin...
Huonompi puoli asiassa on se, että koululaiset ja vangit eivät käytä tilaa yhtaikaa. ;) ;) ;)
Quote from: törö on 04.07.2016, 02:46:39
Redditin keskustelusta on suurin osa moderoitu pois eikä jäljelle jääneissä kommenteissakaan ole paljon tasoa. Joku levittää sellaista huhua, että raiskattu olisi 9-vuotias.
Tästä voi kehkeytyä päivän mittaan sangen mielenkiintoinen aihe.
https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/4r2rbb/8_members_of_cuban_volleyball_team_detained_on/?sort=confidence (https://www.reddit.com/r/worldnews/comments/4r2rbb/8_members_of_cuban_volleyball_team_detained_on/?sort=confidence)
Tätä minäkin ihmettelen. Etenkin kun uutisessa painotettiin että uhri on täysi-ikäinen.
Jos nyt kuitenkin jätettäis uhrin ja epäiltyjen moraalin ja tekemisten arvuuttelu, kunnes saadaan tarkkaa tietoa asiasta. Olen poistanut viestejä, älkää roskatko uutisaluettas
Onkohan Suomella ja Kuuballa luovutussopimukset voimassa? Jos Kuubassa on edelleen KGB:n kouluttamat kuulustelijat ja vartijat, voi olla, että alkavat hakea turvapaikkaa. Toisaalta siellä voi olla laajempi käsitys urheilijamiesten sallitusta käytöksestä, joten marssivat koneesta Kuuban kamaralle vapaina miehinä.
Saattaa olla synkeät mietteet kahdeksassa kopissa tällä hetkellä kun lento kotimaahan lähti jo. (http://yle.fi/uutiset/muu_joukkue_poistui_suomesta__kahdeksan_torkeasta_raiskauksesta_epailtya_kuubalaislentopalloilijaa_jai_poliisin_hoteisiin/9001200)
Quote from: YLEMuu joukkue poistui Suomesta – kahdeksan törkeästä raiskauksesta epäiltyä kuubalaislentopalloilijaa jäi poliisin hoteisiin
Näillä on ihan oikeasti menetettävää, ja näiden saama julkisuus ihan oikeasti jotain vaikuttaa, eivätkä näiden läheiset pidä heitä sankareinaan, ainakaan enää.
Kaikki kulttuurit eivät todellakaan ole yhtä hyviä.
Quote from: Sydämistynyt on 04.07.2016, 09:43:27
Onkohan Suomella ja Kuuballa luovutussopimukset voimassa? Jos Kuubassa on edelleen KGB:n kouluttamat kuulustelijat ja vartijat, voi olla, että alkavat hakea turvapaikkaa. Toisaalta siellä voi olla laajempi käsitys urheilijamiesten sallitusta käytöksestä, joten marssivat koneesta Kuuban kamaralle vapaina miehinä.
Suomella ja Kuuballa ei ole kahdenkeskistä luovutussopimusta. Tarkistin eilen.
Poliisi tutkii tapausta ja lopputulema kuullaan aikanaan. Poikkeuksellisen puistattava ja raivostumiskerrointa nostattava tapaus jo tämänhetkisten tietojenkin valossa. Eniten vituittelee laajamittainen huolestuminen siitä, että vaikuttaako tapaus Kuubalaisten mahdollisuuksiin osallistua Rion olympialaisiin..? Nehän ei ilmeisesti ole mitkään kriminaaliraiskareiden kokoontumisajot, joten mitä tuosta huolestumaan.
Quote from: Hornsmith on 04.07.2016, 11:09:55
Poliisi tutkii tapausta ja lopputulema kuullaan aikanaan. Poikkeuksellisen puistattava ja raivostumiskerrointa nostattava tapaus jo tämänhetkisten tietojenkin valossa. Eniten vituittelee laajamittainen huolestuminen siitä, että vaikuttaako tapaus Kuubalaisten mahdollisuuksiin osallistua Rion olympialaisiin..? Nehän ei ilmeisesti ole mitkään kriminaaliraiskareiden kokoontumisajot, joten mitä tuosta huolestumaan.
No on se vähän vaikeata, jos huippupelaajat, kapteeni mukaanlukien, istuvat Sörkan vankilassa.
Uhri kulta.
Tapahtunut ei ollut sinun syytäsi. Jos olisit osannut ennakoida tulevan tapahtuman, et olisi ainakaan vapaaehtoisesti siihen hakeutunut. Et osannut aavistaa. Jouduit ansaan. Älä syytä itseäsi. Olet rikoksen uhri. Syytökset kuuluvat niille kahdeksalle miehelle, ei sinulle. He käyttivät hyväksi heikkoa hetkeäsi, tekivät törkeät tekonsa. He ovat saastaa. Sinä olet puhdas.
Taistelet nyt yksinäsi, mutta selviydyt siitä, omalla tavallasi. Niinkuin me miljoonat muutkin naiset olemme selviytyneet, ihan yhtä pahoista tilanteista kuin sinäkin. Katso vain eteenpäin, jossain on ovi ulos helvetistä. Löydät sen vielä.
Kulje eteenpäin elämässäsi, tee töitäsi niinkuin jaksat. Puhu asiasta parhaan, luotettavan ystäväsi kanssa ja joka jaksaa sinua kuunnella. Älä pety ja järkyty vaikka monet ihmiset syyttelevät ja tuomitsevat sinut, vaikka itse olet uhri. Noin ihmiset käyttäytyvät. Sinä itse tiedät mikä on totuus.
Tuli tässä ohimennen mieleen josko kukaan seuraa Veronika Honkasalon twitteriä?
Onkohan siellä ollut jo "joukkoraiskaavathan valkoihoiset jääkiekkojoukkueetkin" -vasta-argumentti?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001213243.html :
QuoteJUURI NYT
Poliisi: Kaksi kuubalaista lentopalloilijaa vapautettiin – kuutta epäillään edelleen törkeästä raiskauksesta
Julkaistu: 4.7. 13:40
Sisä-Suomen poliisilaitos tiedotti maanantaina iltapäivällä, että poliisilla on pidätettynä tällä hetkellä kuusi Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa.
Kaksi sunnuntaina 3. heinäkuuta kiinniotettua pelaajaa on vapautettu eikä heitä enää epäillä rikoksesta.
Poliisi aikoo esittää kuutta pidätettynä olevaa pelaajaa vangittaviksi.
Asian pakkokeinokäsittely Pirkanmaan käräjäoikeudessa järjestetään tiistaina 5. heinäkuuta.
Asiaa tutkitaan edelleen nimikkeellä törkeä raiskaus.
Miksi uutisissa ei sanota ettei tämä liity mitenkään islamiin?
Sitähän vakavissa tapauksissa on melko säännöllisesti korostettu ensimmäisenä ja toistuvasti.
Sinun ensimmäinen reaktio ylläolevaan kysymykseeni on, että mitä vittua horisen.
Tätä tulisi pohtia etenkin suvakkien ja tiedotusvälineiden, joiden ensimmäinen reaktio muslimien terroritekojen uutisoinnissa on sekunnissa tuleva ajatus, ettei selkeästi islamista tekonsa oikeutuksen saavat muslimien teot ole ainakaan oikeaa islamia tai yleisemmin ettei ne liity islamiin ollenkaan.
Siis tämähän kyseinen tapaushan ei minun eikä tuskin kenenkään muunkaan mielestä liity islamiin millään tavalla. Mutta tarkoitukseni on valoittaa sellaisten ihmisten ymmärrystä, jotka joissakin tapauksissa ovat ehdottomasti sitä mieltä, että jokin asia ei liity islamiin. Ja ovat sitä mieltä heti ensimmäisillä sekunneilla kun uutisesta kuulevat muslimien rötöstelystä.
Miksi siis joissakin rikollistapauksissa korostetaan ettei se liity islamiin ja tällaisissa ei-islamiin liittyvissä tapauksissa sitä ei mainita. Tämä on kysymykseni tarkoitus, että kun seuraavan kerran tapahtuu muslimien terroriteko, niin toimittajat ja muut eivät ilman pohdintaa ensimmäiseksi väitä ettei tapahtuma liity islamiin.
Quote from: Petri_Petri on 04.07.2016, 14:32:57Miksi uutisissa ei sanota ettei tämä liity mitenkään islamiin? [...]
Siksi, koska tämä ei
aikuisten oikeasti liity islamiin.
Vain silloin kun islamia harjoittava muslimi poksauttaa islampommin islamin nimeen islamia huutaen, teko ei liity islamiin.
Quote from: Petri_Petri on 04.07.2016, 14:32:57
Miksi uutisissa ei sanota ettei tämä liity mitenkään islamiin?
Kuubahan on paperilla ateistinen valtio, joten eiköhän tämä ole kaltaisteni ateistien vika.
tuleepa tästä nyt mieleen kun muslimimaista tulevia raiskaajia ja ahdistelijoita puolusteltiin sillä että he innostuvat siitä touhusta koska omassa maassa naiset ovat peitettyjä ja euroopassa kuljetaan puolialasti. eikös tämänkin kesän osalle ole jo annettu pukeutumissääntöjä ;D kuubassa ja muuallakin latinalaisessa amerikassa naiset pukeutuvat seksikkäästi ja paljastavasti. pyllyt ja tissit ovat semmoista vähän uhkeampaa luokkaa eikä niitä paljon peitellä. kyllä se raiskaamisinto taitaa näillä etelän hetelmillä johtua ihan muusta kuin siitä miten naiset pukeutuu ;D
Lisääntymisvaisto pyrkii ylöspäin.
Quote from: Leso on 04.07.2016, 15:26:07
Quote from: Petri_Petri on 04.07.2016, 14:32:57Miksi uutisissa ei sanota ettei tämä liity mitenkään islamiin? [...]
Siksi, koska tämä ei aikuisten oikeasti liity islamiin.
Liittyyköhän tämä sitten
sosialismiin? Yhteinen tavara ja sillee...
Quote from: kummastelija on 04.07.2016, 19:37:29
Liittyyköhän tämä sitten sosialismiin? Yhteinen tavara ja sillee...
Yhteisöllisyyden periaate koskee kaikkia näitä eli somaleita, arabeja... kuubalaisia. Sosialismi taitaa silti olla useimmille vieras käsite.
Quote from: kummastelija on 04.07.2016, 19:37:29
(napsu)
Liittyyköhän tämä sitten sosialismiin? Yhteinen tavara ja sillee...
Kaikkihan on mahdollista, sovinismi, sosialismi, islam, äärikristillisyys tai vaikka turistien pahat vaikutteet.
Tämä kuulostaa epäkunnioittavalta uhria kohtaan, mutta kirjoitan sen silti...
Veikkaan, että tässä on kyseessä ns. kulttuurien törmääminen. Jätän spekuloinnin muille, mutta kukin kysyköön itseltään: Kuinka suuren kertoimen annan niille todennäköisyyksille, että satunnainen uhri ilmoittaa tällaisesta rikoksesta a)Suomessa b)kuubassa.
Kuvio tahtoo sanoa, että tähän maahan pitäisi saada houkuteltua Brasilian jalkapallomaajoukkue... :o
Miten tämä ikävä case liittyy maahanmuuttoon?
Minäkin olen ihmetellyt, että eikö Kotimaa-osiossa se pitäisi liittyä maahanmuuttoon, mutta ei näemmä enää tarvi. Maahanmuuttoon tämä voi liittyä siinä mielessä, että jos nämä kuusi nyt kopissa olevaa kuubalaista haluaakin jäädä Suomeen, niin se kyllä onnistuu.
Quote from: kummastelija on 04.07.2016, 19:37:29
Quote from: Leso on 04.07.2016, 15:26:07
Quote from: Petri_Petri on 04.07.2016, 14:32:57Miksi uutisissa ei sanota ettei tämä liity mitenkään islamiin? [...]
Siksi, koska tämä ei aikuisten oikeasti liity islamiin.
Liittyyköhän tämä sitten sosialismiin? Yhteinen tavara ja sillee...
Kuuban rikoslain mukaan pipari on yksityisomaisuutta, jonka käyttämisellä ilman lupaa voi olla varsin kovat seuraukset, joten tuskin tää sosialismista johtuu.
Taskuvarkaus voi olla toinen juttu.
QuoteThe use of capital punishment in Cuba has declined in the last decade, with the last executions in 2003. National legislation provides for death penalty for murder, threatening to commit murder, aggravated rape, terrorism, hijacking, piracy, drug trafficking and manufacturing, espionage, and treason are examples of offences meriting the criminal death penalty. The typical method is execution by firing squad.[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_punishment_in_Cuba
Quote from: millla on 03.07.2016, 23:20:41
"Nainen halusi jänskän seikkailun, joka sitten osoittautui liiankin jänskäksi."
Mites se juopunut ukko, jonka matu hakkaa kadulla? Molemmissa tapauksissa kontrolli pettänyt, liikaa viinaa juopolla ja liikaa luottamusta naisella. Ei kannattaisi ei todellakaan, mutta tällaisia suomalaiset nyt ovat, kännisiä ja luottavaisia. Tyhmyys ei ole laitonta, väkivalta on.
Säähän oot kun Lipponen, "mitäs menevät kadulle kännissä" (analogia naiset seksikkäissä vaatteissa puistossa) ;D ;D ;D
:facepalm:
Quote from: törö on 04.07.2016, 00:58:39
Ei kotiin paluukaan näille kyllä herkkua tule olemaan jos tuomioita rapsahtelee kun maan maine on pilatu.
Joukkueen johtokaan tuskin jatkaa alalla kovin kauaa, ainakaan Kuubassa.
Niinpä. Kyynel.
Quote from: UgriProPatria on 04.07.2016, 11:26:45
Uhri kulta.
Tapahtunut ei ollut sinun syytäsi. Jos olisit osannut ennakoida tulevan tapahtuman, et olisi ainakaan vapaaehtoisesti siihen hakeutunut. Et osannut aavistaa. Jouduit ansaan. Älä syytä itseäsi. Olet rikoksen uhri. Syytökset kuuluvat niille kahdeksalle miehelle, ei sinulle. He käyttivät hyväksi heikkoa hetkeäsi, tekivät törkeät tekonsa. He ovat saastaa. Sinä olet puhdas.
Taistelet nyt yksinäsi, mutta selviydyt siitä, omalla tavallasi. Niinkuin me miljoonat muutkin naiset olemme selviytyneet, ihan yhtä pahoista tilanteista kuin sinäkin. Katso vain eteenpäin, jossain on ovi ulos helvetistä. Löydät sen vielä.
Kulje eteenpäin elämässäsi, tee töitäsi niinkuin jaksat. Puhu asiasta parhaan, luotettavan ystäväsi kanssa ja joka jaksaa sinua kuunnella. Älä pety ja järkyty vaikka monet ihmiset syyttelevät ja tuomitsevat sinut, vaikka itse olet uhri. Noin ihmiset käyttäytyvät. Sinä itse tiedät mikä on totuus.
Löytyykö sinulta samanlaista sympatiaa läskille Peralle, joka vetää baarissa lärvit, lähtee kotiinsa, ja matkalla (mamu)joukko ryöstää ja hakkaa ns. paskat ulos? Meinaan, kun Milllalta ei löydy.
Quote from: JoKaGO on 04.07.2016, 22:28:54
Quote from: UgriProPatria on 04.07.2016, 11:26:45
Uhri kulta.
Tapahtunut ei ollut sinun syytäsi. Jos olisit osannut ennakoida tulevan tapahtuman, et olisi ainakaan vapaaehtoisesti siihen hakeutunut. Et osannut aavistaa. Jouduit ansaan. Älä syytä itseäsi. Olet rikoksen uhri. Syytökset kuuluvat niille kahdeksalle miehelle, ei sinulle. He käyttivät hyväksi heikkoa hetkeäsi, tekivät törkeät tekonsa. He ovat saastaa. Sinä olet puhdas.
Taistelet nyt yksinäsi, mutta selviydyt siitä, omalla tavallasi. Niinkuin me miljoonat muutkin naiset olemme selviytyneet, ihan yhtä pahoista tilanteista kuin sinäkin. Katso vain eteenpäin, jossain on ovi ulos helvetistä. Löydät sen vielä.
Kulje eteenpäin elämässäsi, tee töitäsi niinkuin jaksat. Puhu asiasta parhaan, luotettavan ystäväsi kanssa ja joka jaksaa sinua kuunnella. Älä pety ja järkyty vaikka monet ihmiset syyttelevät ja tuomitsevat sinut, vaikka itse olet uhri. Noin ihmiset käyttäytyvät. Sinä itse tiedät mikä on totuus.
Löytyykö sinulta samanlaista sympatiaa läskille Peralle, joka vetää baarissa lärvit, lähtee kotiinsa, ja matkalla (mamu)joukko ryöstää ja hakkaa ns. paskat ulos? Meinaan, kun Milllalta ei löydy.
"Vihreä" on värin lisäksi synonyymi aloittelevalle,;ts. TIETÄMÄTTÖMÄLLE henkilölle. Erittäin tietämätön tuntee ylpeyttä kun sanoo olevansa vihreä.
http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-2000001213507.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/jalkapallo/art-2000001213507.html?ref=rss)
Näköjään myös kuubalaisia jalkapalloilijoitakin epäillään joukkoraiskauksesta.
Quote from: JoKaGO on 04.07.2016, 22:28:54
Löytyykö sinulta samanlaista sympatiaa läskille Peralle, joka vetää baarissa lärvit, lähtee kotiinsa, ja matkalla (mamu)joukko ryöstää ja hakkaa ns. paskat ulos? Meinaan, kun Milllalta ei löydy.
Tulkitsitkohan sinä Millan tekstiä nyt ihan oikein? Kun minä tulkitsin, että nimenomaan löytyy sympatiaa sekä mamujen hakkaamalle miehelle, että sille kuubalaisten raiskaamalle? Että nimenomaan rinnastettiin nuo asiat keskenään ja nimenomaan valittiin tuo matujen hakkaama mies esimerkiksi, koska hänelle hommalta löytyy aina sympatiaa, mutta tälle raiskatulle useampikin on ilmeisesti valinnut sen islamin mukaisen linjan, että naisen oma vika.
Henkilökohtaisesti toivotan kaikille "naisen oma vika"-hommalaisille hyvää matkaa Saudi-Arabiaan yhdessä Asran kanssa, koska sinne te kaikki minusta kuulutte.
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.07.2016, 07:29:33
Quote from: JoKaGO on 04.07.2016, 22:28:54
Löytyykö sinulta samanlaista sympatiaa läskille Peralle, joka vetää baarissa lärvit, lähtee kotiinsa, ja matkalla (mamu)joukko ryöstää ja hakkaa ns. paskat ulos? Meinaan, kun Milllalta ei löydy.
Tulkitsitkohan sinä Millan tekstiä nyt ihan oikein? Kun minä tulkitsin, että nimenomaan löytyy sympatiaa sekä mamujen hakkaamalle miehelle, että sille kuubalaisten raiskaamalle? Että nimenomaan rinnastettiin nuo asiat keskenään ja nimenomaan valittiin tuo matujen hakkaama mies esimerkiksi, koska hänelle hommalta löytyy aina sympatiaa, mutta tälle raiskatulle useampikin on ilmeisesti valinnut sen islamin mukaisen linjan, että naisen oma vika.
Näin minäkin sen kommentin luin. Luetunymmärtämisessä ehkä parantamisen varaa. :)
Kaikki alkoi tupakkapaikalta.
www.iltalehti.fi/uutiset/2016070421846727_uu.shtml
Edit. Kuubalaistyypilliseen tapaan suomenkuubalaiselta haastateltavalta ei heru sympatiaa uhrille, vaan surkuttelee kuinka joukkueen käy.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1467681488636
Tampereen raiskausepäily: Kuuban lentopalloliitto kertoo ryhtyvänsä "toimiin" pidätettyjen pelaajiensa vuoksi
KUUBAN lentopalloliitto aikoo ryhtyä "toimiin" kuutta Suomessa raiskausepäilyn vuoksi vangittua jäsentään kohtaan, kertoo uutistoimisto AFP Kuuban lentopalloliiton tiedotetta siteeraten.
Kuuban lentopalloliitto ei kuitenkaan täsmennä, mihin toimiin se ryhtyy. Liiton mukaan alustavat tiedot viittaavat tekoihin, jotka ovat "täysin urheilua ja yhteiskuntaamme ohjaavan kurin, kunniakoodiston ja kunnioituksen ulkopuolella".
Epäillyn törkeän raiskauksen uhri on suomalainen täysi-ikäinen nainen. Raiskauksen epäillään tapahtuneen lauantain vastaisena yönä Tampereella Hotelli Ilveksessä.
Alkujaan epäiltyjä oli kahdeksan, mutta kaksi pelaajaa vapautettiin maanantaina. Heitä ei poliisin mukaan enää epäillä törkeästä raiskauksesta.
SISÄ-SUOMEN poliisi vaatii kuutta kuubalaista lentopalloilijaa vangittavaksi raiskausepäilyn vuoksi. Vangitsemiskäsittely pidetään Pirkanmaan käräjäoikeudessa tiistaina.
Suomen miesten lentopallon maajoukkue kohtasi Kuuban Maailmanliigan ottelussa Tampereella lauantaina.
Quote from: Faidros. on 05.07.2016, 09:11:03
Kaikki alkoi tupakkapaikalta.
Valistusta tupakoinnin haitoista on syytä lisätä.
Quote from: Faidros. on 05.07.2016, 09:11:03
Kaikki alkoi tupakkapaikalta.
www.iltalehti.fi/uutiset/2016070421846727_uu.shtml
Edit. Kuubalaistyypilliseen tapaan suomenkuubalaiselta haastateltavalta ei heru sympatiaa uhrille, vaan surkuttelee kuinka joukkueen käy.
Varmaan tässä ketjussa jo mainittu mutta näin miehenä ihmettelen miksi lähteä keskiyön jälkeen tuntemattoman ulkomaalaisen hotellihuoneeseen viettämään aamuyöntunteja?
Siis tuo minulle tulee ensimmäisenä mieleen tapauksesta.
Quote from: räsänen on 05.07.2016, 09:47:02
Varmaan tässä ketjussa jo mainittu mutta näin kantasuomalaisena ihmettelen miksi lähteä keskiyön jälkeen tuntemattoman ulkomaalaisen hotellihuoneeseen viettämään aamuyöntunteja?
Eihän se ole kovinkaan fiksua. Se ei kuitenkaan anna oikeutta raiskaukseen, paitsi Islamilaisella oikeustajulla varustettujen ihmisten mielestä.
Maailma on tyhmiä ihmisiä täynnä, mutta ainoat syylliset tähän juttuun ovat raiskaajat.
Quote from: räsänen on 05.07.2016, 09:47:02
Quote from: Faidros. on 05.07.2016, 09:11:03
Kaikki alkoi tupakkapaikalta.
www.iltalehti.fi/uutiset/2016070421846727_uu.shtml
Edit. Kuubalaistyypilliseen tapaan suomenkuubalaiselta haastateltavalta ei heru sympatiaa uhrille, vaan surkuttelee kuinka joukkueen käy.
Varmaan tässä ketjussa jo mainittu mutta näin miehenä ihmettelen miksi lähteä keskiyön jälkeen tuntemattoman ulkomaalaisen hotellihuoneeseen viettämään aamuyöntunteja?
Siis tuo minulle tulee ensimmäisenä mieleen tapauksesta.
Miten kukaan aikuinen ihminen tuollaista voi ihmetellä? Nainen luultavasti halusi seksiä miehen kanssa. Tämän yhden.
Quote from: ämpee on 05.07.2016, 09:40:44
Quote from: Faidros. on 05.07.2016, 09:11:03
Kaikki alkoi tupakkapaikalta.
Valistusta tupakoinnin haitoista on syytä lisätä.
-Kuubalainen on tehty poltettavaksi, ei seurusteluun.-Kuubalainen sytytetään toisesta päästä, mutta ei alapäästä.-Stumppaa kuubalainen aina huolella.
Quote from: räsänen on 05.07.2016, 09:47:02
Quote from: Faidros. on 05.07.2016, 09:11:03
Kaikki alkoi tupakkapaikalta.
www.iltalehti.fi/uutiset/2016070421846727_uu.shtml
Edit. Kuubalaistyypilliseen tapaan suomenkuubalaiselta haastateltavalta ei heru sympatiaa uhrille, vaan surkuttelee kuinka joukkueen käy.
Varmaan tässä ketjussa jo mainittu mutta näin miehenä ihmettelen miksi lähteä keskiyön jälkeen tuntemattoman ulkomaalaisen hotellihuoneeseen viettämään aamuyöntunteja?
Siis tuo minulle tulee ensimmäisenä mieleen tapauksesta.
Yksityiskohdat ovat epäselviä, vielä. Kun pidätettyjä on useita, epäillään eittämättä joukkoraiskausta. Luulenpa, että sellainenkin mahdollisuus on olemassa, että nainen oli valmis yksinkertaiseen aktiin sympaattiselta tuntuvan miehen kanssa, muttei kimppakivaan tämän kaverien kanssa. Jos kaverit tunkevat osingoille vastoin naisen tahtoa, kyseessä on törkeä raiskaus, paitsi ei tietenkään muslimilogiikan mukaan.
Sanoja 'muslimi' ja 'logiikka' ei tulisi käyttää samassa lauseessa.
Quote from: Siili on 05.07.2016, 10:09:01
Jos kaverit tunkevat osingoille vastoin naisen tahtoa, kyseessä on törkeä raiskaus, paitsi ei tietenkään muslimilogiikan mukaan.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuba#UskontoKuuban näkyvimmät uskonnot ovat katolilaisuus ja afrokuubalaiset synkretistiset uskonnot kuten santería. ... Kuubassa on myös etenkin protestantteja, juutalaisia ja muslimeja.
Todennäköisyys sille, että kaikki syytetyt ovat
muslimeja, lienee aika pieni. En tosin ole lukenut koko ketjua.
QuotePelaajan huoneessa ollut nainen oli poistunut hotellista aamuyöllä ja ennen sitä pyytänyt yhtä pelaajista soittamaan poliisille.
???
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.07.2016, 10:13:57
Quote from: Siili on 05.07.2016, 10:09:01
Jos kaverit tunkevat osingoille vastoin naisen tahtoa, kyseessä on törkeä raiskaus, paitsi ei tietenkään muslimilogiikan mukaan.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuuba#UskontoKuuban näkyvimmät uskonnot ovat katolilaisuus ja afrokuubalaiset synkretistiset uskonnot kuten santería. ... Kuubassa on myös etenkin protestantteja, juutalaisia ja muslimeja.
Todennäköisyys sille, että kaikki syytetyt ovat muslimeja, lienee aika pieni. En tosin ole lukenut koko ketjua.
Tarkennus: en viitannut tekijöiden logiikkaan. Kyseessä oli lähinnä piikki Asran aikaisempiin kommentteihin. Pahoittelen epäselvää ilmaisua.
Kaikki on mahdollista, jopa suomenkuubalaisen ex. urheilijan valehtelu haastattelussa maanmiestensä puolesta. Joka tapauksessa hänkin kertoi vain toisen käden tietoa, ehkä juuri puolustusta varten sepitettyä?
Quote¬ Yksi joukkueen pelaaja oli mennyt perjantain ja lauantain välisenä yönä kello yksi huoneestaan tupakalle hotellin alaoven eteen ja tavannut siinä aikuisen suomalaisnaisen. Pari oli alkanut jutella keskenään. Nainen oli siirtynyt ohi hotellin vastaanoton pelaajan huoneeseen, missä asui myös toinen pelaaja.
Kuubassa varmaan urheilijatkin vetää kuubalaisia sikareja tai muuta tupakkia. Kauanko sellaisen tupruttelussa menee? Jos kello 01.00 on aloitettu sauhuttelemaan ja siirrytty huoneeseen noin puolen tunnin kuluessa, niin ovat raiskanneet naista siellä neljä tuntia. Puhelu häkeen tuli
kello 05.39.
Quote from: Siili on 05.07.2016, 10:09:01
(napsu)
Yksityiskohdat ovat epäselviä, vielä. Kun pidätettyjä on useita, epäillään eittämättä joukkoraiskausta. Luulenpa, että sellainenkin mahdollisuus on olemassa, että nainen oli valmis yksinkertaiseen aktiin sympaattiselta tuntuvan miehen kanssa, muttei kimppakivaan tämän kaverien kanssa. Jos kaverit tunkevat osingoille vastoin naisen tahtoa, kyseessä on törkeä raiskaus, paitsi ei tietenkään muslimilogiikan mukaan.
Kuubalaiset eivät ole muslimeja. Kristittyjä tai sitten erilaisia spirituaaleja. Neljännes ateisteja.
Jos Kuuba jo nyt, ennen tutkinnan valmistumista ja oikeudenkäyntiä, aikoo ryhtyä "toimiin" eli kai uhkaa syytettyjä rangaistuksella tai erottaa joukkueen johtoa, niin voi käydä, että syytetyt pelaajat saavat siitä verukkeen vaatia, ettei heidä voida palauttaa muka epäinhimillisen rangaistuksen pelossa. Pankoon Kuuba nämä vaikka työleirille, mutta vasta, kun syyllisyys on osoitettu ja ovat palanneet maahan.
Quote from: Kulttuurimono on 05.07.2016, 10:48:33
Kuubalaiset eivät ole muslimeja.
http://hommaforum.org/index.php/topic,114374.msg2335562.html#msg2335562 (http://hommaforum.org/index.php/topic,114374.msg2335562.html#msg2335562)
Uskonnoista ja muista taustoista viis.. Nämä jäävät suomeen ymmärrettäväksi ja hoivaivailtaviksi. Tulevat pitkän matkan takaa ja ihonväri natsaa, kansalaisuus napsahtaa ja valde makselee sakot sekä korvaukset. Näin pääsevät kivuttomasti uuden elämän alkuun.
Poliisi varoittelee "syväkurkuista". Olikohan (seksuaali)poliittisesti korrekti ilmaisu tässä tapauksessa? :facepalm:
www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-kommentoi-kuubalaisten-epailysta-raiskauksesta-liikkuvia-huhuja-usein-vaaraa-tietoa/
No. Oletan nyt tupakalla olleen, ensimmäisen kuubalaismiehen suhtautuneen naiseen "huorana", joka suostuu n. 15 minuutin tuttavuuden jälkeen tyystin vieraan miehen ehdotukseen seksistä (vai, kumpiko ehdotti?) jopa toisen huoneessa olevan miehen läsnäollessa.
Tästä alkaa tapahtumaketju kun paikalle haetaan muutama muukin mies, jotka sitten toimivat uhria kohtaan vähemmän kunnioittavasti, vaikka uhri ehkä tässä vaiheessa on ilmaissut, ettei hän tällaiseen suostunut.
Kumma, jossei moinen tapahtumasarja ole kuulunut käytävälle asti. Eli suht hiljaista raiskausta ovat pitäneet. Tiedä häntä.
Raiskaus on kuitenkin raiskaus, vaikkei uhri itsekään olisi aivan viaton tyttönen. Tällaiset tapahtumasarjat kun ovat niin erilaisia.
Ainakin kaksi vangittu. Nimetkin uutisoitu.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-yksi-torkeasta-raiskauksesta-epailty-kuubalaispelaaja-on-vangittu/
Quote
Pirkanmaan käräjäoikeus on päättänyt tiistaina vangita ainakin kaksi Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa epäiltyinä törkeästä raiskauksesta. Vangitut ovat nimeltään Dariel Albo Miranda ja Abraham Alfonso Gavilan. Käräjäoikeudessa käsitellään tänään kaikkiaan kuuden kuubalaisen lentopalloilijan vangitsemista. Heitä kaikkia epäillään törkeästä raiskauksesta, minkä takia heitä on esitetty vangittavaksi. Vangitsemisoikeudenkäynti käydään suljetuin ovin. Epäiltyjen vangitsemispäätökset tehdään yksitellen.
Albo Mirandan asianajaja Pirkka Lappalainen kertoo Albo Mirandan kiistävän teon ja ottaneen tuomion raskaasti. Asianajajan mukaan vangitsemispäätös tehtiin todennäköisiin syihin vedoten.
Epäilty rikos tapahtui lauantain vastaisena yönä Hotelli Ilveksessä.
Päivitämme tätä uutista.
Kuulostaa siltä, kuin tilanne olisi nk. lähtenyt lapasesta, eivätkä kuubalaiset ehkä arvanneet, että Suomessa laki on tiukempi kuin Kuubassa.
Mahdollisesti heidän mielestään teko oli vain huvittava, ei edes rikollinen, naisen mahd. oman käytöksen vuoksi, se "selitti" heille itselleen tekonsa "oikeutuksen".
Huom. käytän sanoja "mahdollisesti" ja "ehkä".
Rikollinen tulee tuomita siitä, mitä hän on tehnyt, ei siitä mitä ei ole tehnyt. Tässä mielessä oikeus kuuluu myös näille miehille, siinä määrin kuin asian voi siltä kannalta katsoa.
Voi olla että ovat tosiaan tottuneet "urheilutähden" oikeuksiin ja siihen, että monessa maassa poliisia ei heidän tekemisensä kiinnosta ellei nyt ruumiita tule.
Maikkari listaa vangitut nimien ja kuvien kera: http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kuubalaislentopalloilijoiden-raiskausepaily-mtv-seuraa-vangitsemisoikeudenkayntia/5976038
Tähän mennessä vangittu aiempien kahden lisäksi Ricardo Norberto Calvo Manzano ja joukkueen kapteeni Rolando Cepeda Abreu.
Sopii tietysti kysyä, notta miksi näiden nimet ja kuvat julkaistaan jo (tutkinta)vangitsemisvaiheessa, vaikka pahimmankaan raiskaajamurhaajan kohdalla (vrt. esim. Ramin Azimi) niin ei toimita (ei kuubalaiset lentopallistit Suomessa varsinaisesti mitään julkkisia ole, vai onko jonkun mielestä). Vastausta ei kuitenkaan taida tulla.
Jos ovat uskonnoltaan roomalaiskatolilaisia, niin tämähän osoittaa, että kaikki kristityt ovat perseestä. Paavilta pitää kysyä, sanoutuuko hän irti näiden jäbien teoista. Ja tietysti Timo Soinilta!
Mutta vielä emme tiedä mistä tämä median harvinainen "rehellisyys" johtuu. Jotain kieroa tässä on... Annas kun mietin.
Joo: nämä raiskarithan ovat selvästi perSuja! :facepalm:
Kulttuurivaihtoa. Matkailu avartaa.
Quote...joukkueen kapteeni Rolando Cepeda Abreu.
Sukua Annalle? ;D
Quote from: Harri2 on 05.07.2016, 13:31:41
Ainakin kaksi vangittu. Nimetkin uutisoitu.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-yksi-torkeasta-raiskauksesta-epailty-kuubalaispelaaja-on-vangittu/
Quote
Albo Mirandan asianajaja Pirkka Lappalainen kertoo Albo Mirandan kiistävän teon ja ottaneen tuomion raskaasti. Asianajajan mukaan vangitsemispäätös tehtiin todennäköisiin syihin vedoten.
Kukahan tulee maksamaan näiden pelaajien asianajokulut?
a) Kuuban lentopalloliitto/ Kuuban valtio
b) Pelaajat itse
c) Suomalainen veronmaksaja
Suvakit ovat aina riemuissaan kunhan joku raiskataan, kenen tahansa toimesta. Se antaa heille kuvan kuin itsekin olisivat normaaleja. Han-han muutkin!
Quote from: sine qua non on 05.07.2016, 14:39:44
Sopii tietysti kysyä, notta miksi näiden nimet ja kuvat julkaistaan jo (tutkinta)vangitsemisvaiheessa, vaikka pahimmankaan raiskaajamurhaajan kohdalla (vrt. esim. Ramin Azimi) niin ei toimita (ei kuubalaiset lentopallistit Suomessa varsinaisesti mitään julkkisia ole, vai onko jonkun mielestä). Vastausta ei kuitenkaan taida tulla.
Oikeusvaltion mukaan pidätys on lievempi juttu. Vangitseminen on kova juttu. Ketää ei saa vangita ilman että kertoo kuka ja miksi vangitaan. Tätä ei voi eikä saa peitellä.
Toinen asia on kiinnostavuus!
KUN Seuraavan ison kisan, olympialaisten yksi hyvin iso joukkue (kai oli menossa sinne) menettää 5 avainpelaajaa, asialla on kv julkisuusarvoa. Tämä on kova juttu. Julkaisu on linjassa lain kera. Pidätys (epävarma ehkä julkaistaan) Vangitseminen (vahva näyttö, mm omaisille & asianosaisille pitää kertoa että nyt on henkilö se ja se vangittu).
Miten niin kuubalaisia?
Onko joku luotettava viranomaistaho selvittänyt, että kyseessä olevat ovat kuubalaisia?
He voivat aivan yhtä hyvin olla vaikka intialaisia.
Se että ihminen ilmoittaa itsestään mitä tahansa,
ei merkitse Suomessa mitään, sillä kaikki ovat samanlaisia.
Quote from: Faidros. on 05.07.2016, 11:16:50
Poliisi varoittelee "syväkurkuista". Olikohan (seksuaali)poliittisesti korrekti ilmaisu tässä tapauksessa? :facepalm:
www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-kommentoi-kuubalaisten-epailysta-raiskauksesta-liikkuvia-huhuja-usein-vaaraa-tietoa/
Quote– Yleensä tällaisten syväkurkkujen kertomuksiiin kannattaa suhtautua hyvin kriittisesti. Ne ovat usein väärää tietoa, Länsipuro sanoo.
Jos kyseessä olisi ollut uhrina matu/vähemmistön edustaja, niin tuo kommentti olisi herättänyt poliittisten suvaitsevaisuusjärjestöjen ja naisjärjestöjen huomion aikoja sitten ja kommenttia reviteltäisiin julkisuudessa. Siinähän leimattiin uhria nimittelemällä ja syyllistämällä(!). Nyt voi olla, ettei koko kommenttia muisteta...
Kommentti kertoo poliisin suhtautuneen tapaukseen epäillen. Poliisi onkin reagoinut tapaukseen nopeasti, koska todisteet rikoksesta ovat erityisen vahvat.
Quote from: Asra on 05.07.2016, 15:01:39
Tapauksen saaman julkisuuden myötä maailmalla leviää käsitys millaisia keskellä yötä miesten matkaan lähteviä naisia Suomessa on. Ja se niistä hyvistä yrityksistä edes vähän torpata yksinäisiä miehiä houkuttelevia vetovoimatekijöitä.
Sellaisia naisia on kaikkialla maailmassa. Latinalaisessa Amerikassa seksuaalisuus on korostunutta (Rion karnevaalit, Havanna, ym.). Seksuaalinen menokin siellä on rajumpaa, siellä ei poliisi pysy kaikenlaisten pervojen perässä. Prostituutiota on rutkasti. Käsitykset seksin olemuksesta poikkeavat sivistyneempään Pohjolaamme nähden. Naisen pahoinpitely ikäänkuin suorastaan kuuluu asiaan. Lahjuksilla mennään eteenpäin.
Pienistä sattumuksista nämäkin teot ovat kiinni. Jos nainen ei olisi tullut vastaan tupakkapaikalla tai lähtenyt kuubalaisen mukaan, niin mitään ei olisi käynyt. Mutta tuskin nainenkaan uskoi, että sieltä tulee useampi pelaaja kimppuun...
Toista se oli Kempeleellä ja Raisiossa, jossa oikein kouluhenkilöstön ja paikallisten poliitikkojen kautta pakotettiin olemaan yhdessä.
Quote from: Asra on 05.07.2016, 15:01:39
Tapauksen saaman julkisuuden myötä maailmalla leviää käsitys millaisia keskellä yötä miesten matkaan lähteviä naisia Suomessa on. Ja se niistä hyvistä yrityksistä edes vähän torpata yksinäisiä miehiä houkuttelevia vetovoimatekijöitä.
Vittuako sillä on väliä jos Suomessa on seksuaalisuudestaan tietoisia naisia. Ongelma on kivikautisen ajatusmaailman omaavat muslimit ja muut teihin verrattavat ryhmät.
Quote from: Asra on 05.07.2016, 15:01:39
Tapauksen saaman julkisuuden myötä maailmalla leviää käsitys millaisia keskellä yötä miesten matkaan lähteviä naisia Suomessa on. Ja se niistä hyvistä yrityksistä edes vähän torpata yksinäisiä miehiä houkuttelevia vetovoimatekijöitä.
Jos kuusi kuusi kuubalaista raiskaa suomalaisen naisen, niin se kertoo sinusta enemmän naisesta suomalaisesta naisesta kuin kuubalaisista miehistä. Onko logiikkasi sama, jos kuusi suomalaista miestä hakkaa ählämimaan rättipään kadulla? Kertooko se jotain siitä, että millaisia ählämimaan rättipäät ovat kun tulevat kadulle hakattaviksi?
Quote from: siviilitarkkailija on 05.07.2016, 15:01:10
Quote from: sine qua non on 05.07.2016, 14:39:44
Sopii tietysti kysyä, notta miksi näiden nimet ja kuvat julkaistaan jo (tutkinta)vangitsemisvaiheessa, vaikka pahimmankaan raiskaajamurhaajan kohdalla (vrt. esim. Ramin Azimi) niin ei toimita (ei kuubalaiset lentopallistit Suomessa varsinaisesti mitään julkkisia ole, vai onko jonkun mielestä). Vastausta ei kuitenkaan taida tulla.
Oikeusvaltion mukaan pidätys on lievempi juttu. Vangitseminen on kova juttu. Ketää ei saa vangita ilman että kertoo kuka ja miksi vangitaan. Tätä ei voi eikä saa peitellä.
Toinen asia on kiinnostavuus!
KUN Seuraavan ison kisan, olympialaisten yksi hyvin iso joukkue (kai oli menossa sinne) menettää 5 avainpelaajaa, asialla on kv julkisuusarvoa. Tämä on kova juttu. Julkaisu on linjassa lain kera. Pidätys (epävarma ehkä julkaistaan) Vangitseminen (vahva näyttö, mm omaisille & asianosaisille pitää kertoa että nyt on henkilö se ja se vangittu).
Juu, tiedossa on, että vangitun nimi ja rikosnimike ovat julkisia tietoja. Se nyt vielä puuttuisi, etteivät olisi. Enkä protestoikaan sitä, että tässä kuubalaisten jutussa epäillyistä kerrotaan medioissa. Epäillyistä vain yleensä ottaen kerrotaan harvoin tämänkään vertaa täällä tiedotusvälineissä, silloinkaan kun esimerkiksi tuo mainitsemasi "kiinnostavuus" -kohta toteutuu. Ei rikolliseksi epäillyn tarvitse olla julkkis tai tärkeä henkilö, jotta asialla olisi kiinnostavuutta ja _julkisuusarvoa_. Maailmallahan törkeistä ja vähemmänkin törkeistä rikoksista epäiltyjen nimet ja naamat ovat tiedotusvälineissä esillä ja usein jo ennen kuin heitä on edes vangittu, ei tarvitse olla julkkiksen tai muuten merkittävän henkilön kyseessä. Samoin tietoja rikosten tekotavasta ym. kerrotaan usein laveammin kuin täällä. Tyyli ja asenne on täällä hallintoalamaisten maassa sekä medialla (joka pitää itseään portinvartijana eikä tiedon välittäjänä) että poliisilla toinen. Suomen poliisi vetoaa aina "esitutkinnan vaarantumiseen", piste. Asiahan on oikeasti niin, että jos kyseessä ei ole asianomistajarikos, on yleisölläkin oikeus saada joitakin tietoja keskeneräisestäkin tutkinnasta, varsinkin jos on kyseessä suurta huomiotta herättävä tapaus. Näin sanotaan poliisin omissa tiedottamisohjeissakin.
Esitutkintaa "vaarantamatta" pystyisi tiedottamaan paljon enemmänkin. Ja lehdet uutisoimaan laveammin.
Quote from: Asra on 05.07.2016, 15:01:39
Tapauksen saaman julkisuuden myötä maailmalla leviää käsitys millaisia keskellä yötä miesten matkaan lähteviä naisia Suomessa on. Ja se niistä hyvistä yrityksistä edes vähän torpata yksinäisiä miehiä houkuttelevia vetovoimatekijöitä.
Edit: tässä muutamia kertoja vastaanottokeskuksissa yms. kotoutusilloissa vierailleena olen huomannut, että monella turvapaikanhakijalla on varsin tietoisesti ns. "haku päällä" ja vahva olettamus, että tärppää sinä aikana minkä saa Suomessa lopullista turvapaikkapäätöstä odottaa.
Ovatko "haku päällä" ja "tärppää" koodisanoja raiskaukselle muslimimamujen keskuudessa?
Siinä mielessä Asran mielipiteet ovat arvokkaita, että hän kertoo siitä maailmankuvasta, joka on joissain muissa kulttuureissa vallitseva.
On niistä kulttuureista mitä mieltä tahansa ja vaikka olisikin täysin eri mieltä ja niitä kauhistelisi, kohdattaessa tällaisen ulkomaalaisen, ei ole "pahan ajattelemista" hyvällä syyllä olettaa, että esim. hänen naiskuvansa on mahdollisesti aivan toinen kuin suomalaisilla.
Karrikoidusti esitettynä: Kuubassa ensinnäkään "kunnon tyttö" ei seiso keskiyöllä hotellin ulko-ovella tupakalla. Latinalaisessa kulttuurissa naisia on tasan kahta lajia: neitsyt Maria, eli kiltti tyttö, tuleva perheenäiti, tai toinen laji: huora. Kilttiä tyttöä kunnioitetaan, huoraa kohdellaan roskana.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001213800.html
Quote
Kuusi kuubalaista lentopalloilijaa vangittu – kaikki kiistävät syyllisyytensä
Asianajaja: Kuubalaispelaaja "otti raskaasti" vangitsemispäätöksen
00:00 / 00:52
Julkaistu: 5.7. 12:13 , Päivitetty: 5.7. 15:45
Törkeästä raiskauksesta epäillyt kuubalaiset lentopalloilijat on vangittu tiistaina Pirkanmaan käräjäoikeudessa. Kaikki kuusi epäiltyä kiistävät syyllisyytensä.
Kuusi lentopalloilijaa on vangittu todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta epäiltynä. Kaikki heistä kiistävät syyllisyytensä.
Ensimmäiseksi sisälle oikeussaliin tuotiin pitkänhuiskea ja hoikka mies, joka oli pukeutunut t-paitaan, verryttelyhousuihin ja punaisiin lenkkareihin. Mies peitti kasvonsa takilla.
Yllä olevalla HSTV:n videolla puolustusasianajajan haastattelu.
Miehen oikeusavustaja kertoi, että epäilty on huolestunut tilanteesta. Avustaja ei ottanut kantaa siihen, mikä on johtanut rikosepäilyn syntymiseen. Avustajan mukaan mies otti vangitsemispäätöksen raskaasti. Hän oli vaatinut vapauttamista.
Rikoksesta epäillään kuutta Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa. Oikeuden puheenjohtaja kielsi heti aluksi valokuvaamisen salissa. Tutkinnanjohtajan pyynnöstä istunto määrättiin salaiseksi.
Epäilty rikos tapahtui poliisin mukaan kuubalaisten majapaikassa Tampereella.
Jussi Niiranen, Tampere
"Pitkänhuiskea mies oli ottanut vangitsemisen raskaasti."
Ilmeisesti eri kulttuurien yhteentörmäys.
Siinä saa Kylmäkosken vankila hyvän lentisporukan vankiloiden välisiin puulaakipeleihin.
Tamperelainen-lehti kertoi vain yhden kiistäneen rikoksen.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-yksi-torkeasta-raiskauksesta-epailty-kuubalaispelaaja-on-vangittu/
Uutinen kuvien keralla:
QuoteKaikki kuusi raiskauksesta epäiltyä kuubalaispelaajaa vangittiin
Kotimaa5.7. 13.00 Päivitetty 15.56 SILJA VIITALA
Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaaja Dariel Albo Miranda (kuvassa) on yksi törkeästä raiskauksesta epäiltynä vangituista.
Aapo Riihimäki, Sanna Pekkonen Aamulehti
Pirkanmaan käräjäoikeus on vanginnut kuusi Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa epäiltyinä törkeästä raiskauksesta. Vangitut ovat nimeltään Dariel Albo Miranda, Abraham Alfonso Gavilan, Ricardo Norberto Calvo Manzano, Rolando Cepeda Abreu, Luis Tomas Sosa Sierra ja Osmany Uriarte. Käräjäoikeudessa käsiteltiin tänään kaikkiaan kuuden kuubalaisen lentopalloilijan vangitsemista. Heitä kaikkia epäillään törkeästä raiskauksesta, minkä takia heitä esitettiin vangittavaksi.
Vangitsemisoikeudenkäynti käytiin suljetuin ovin. Epäiltyjen vangitsemispäätökset tehtiin yksitellen.
Albon asianajaja Pirkka Lappalainen kertoo Albon kiistävän teon ja ottaneen tuomion raskaasti. Asianajajan mukaan vangitsemispäätös tehtiin todennäköisiin syihin vedoten.
Epäilty rikos tapahtui lauantain vastaisena yönä Hotelli Ilveksessä.
Törkeästä raiskauksesta epäillyt kuubalaispelaajat astelivat oikeuden eteen tiistaina:
Törkeästä raiskauksesta epäillyt ovat 19–27-vuotiaita.
Cepeda, 27, on joukon tunnetuin ja meritoitunein nimi. Hän oli joukkueen kapteeni Pohjois- ja Keski-Amerikan olympiakarsintaturnauksessa, jonka Kuuba voitti ja selvitti tiensä Rion olympiakisoihin.
Hän on pelipaikaltaan yleispelaaja, ja hänet valittiin olympiakarsintaturnauksen arvokkaimmaksi pelaajaksi. Hän oli myös turnauksen paras pistemies.
Calvo, 19, pelasi viime kaudella Kreikan pääsarjassa PAOK:in joukkueessa. Hänen pelipaikkansa on passari, ja olympiakarsintaturnauksessa hänet valittiin parhaaksi pelaajaksi paikallaan.
Alfonso, 21, on pelipaikaltaan hakkuri. Hän pelaa kotimaassaan Havannan joukkueessa.
Albo, 24, pelasi vielä sunnuntaina Kuuban ottelussa Portugalia vastaan. Albo taas pelaa Kreikassa Panathinaikosissa. Hän on pelipaikaltaan yleispelaaja.
Sosa, 21, pelasi vielä sunnuntaina Kuuban ottelussa Portugalia vastaan. Sosa on keskitorjuja, joka edustaa Alfonson tavoin Havannaa.
Uriarte, 21, on pelipaikaltaan laituri. Hän pelaa Sancti Spiritussa Kuuban pääsarjassa.
SILJA VIITALA
23768256.jpg
Pirkanmaan käräjäoikeus käsittelee vangitsemispäätöksiä tiistaina suljetuin ovin.
Quote from: Puhdas sielu on 05.07.2016, 14:50:16
Suomen televisio revittelee nyt oikein huolella innoissaan siitä, että syylliset eivät olekaan muslimi-ideologian edustajia.
Onko tästä linkkejä? Kaikki tänne.
Tässä:
No siinä on rivi itseensä hyvin tyytyväisiä, kaksimetrisiä joukkoraiskaajia.
Kun tuollainen miellyttävä nuorukainen tulee tervehtimään, niin elämää kokemattomampi tyttönen, ehkä kokeneempikin, ei heti arvaisi, että ottaa treffeille mukaansa viisi muuta, vielä pahempaa.
Mutta huomasivat itseensä ylpeät laumarakastajat aamulla, että löytyy Suomestakin yli kaksimetrisiä miehiä, etenkin poliiseina.
Entäs ne kaksi, jotka vapautettiin? Olivatko läsnä, muttei seisonut? Vai sekosiko uhri laskuissa ja naamoissa? Kaikki neekerithän kun ovat lähes samannäköisiä.
Eikö kenenkään muun nyrkkiä yhtään syyhyä siihen malliin, että tekisi niin mieli täräyttää tuo virne pois noiden naamalta?
Quote from: Asra on 05.07.2016, 16:45:05
Kannattaa kaikkien pitää mielessä, että kyseessä on vasta epäily. On enemmän kuin mahdollista, ettei asia etene syytteisiin asti, tai vaikka etenisikin, sana vastaan sana -tilanteessa todennäköisesti humalassa olleen naisen sana vastaan edustusjoukkueen sana tuomion antamiseen on aika iso kynnys. Seksin harrastaminenhan ei ole laitonta ja taitaa kohtuu paljon olla naisen vapaaehtoisuuden puolesta puhuvaa näyttöä. Jos on jälkeenpäin alkanut naista kaduttamaan, niin ei se maailmalla vaan mene sillä tavalla, että jotain "undo"-optioita olisi tarjolla.
Kävi miten tahansa, nainen on käytöksellään pilannut suomalaisten mainetta menemällä keskellä yötä vieraiden ulkomaalaisten miesten hotellihuoneeseen.
Kuubalaiset raiskaajat ovat siis mielestäsi parantaneet kuubalaisten mainetta? Tämä ei toki yllätä, sillä olethan sairas ja aivopesty muslimi ja maailmankuvassasi raiskaukset ovat aina naisen omaa syytä.
naisen iästä on vähän kirjavaa tulkintaa. ensin täysi-ikäinen sitten nuori nainen sitten aikuinen nainen. 18 vuotias on täysi-ikäinen vai onko ihan viiskymppinen aikuinen nainen :o
Quote from: sine qua non on 05.07.2016, 14:39:44
Sopii tietysti kysyä, notta miksi näiden nimet ja kuvat julkaistaan jo (tutkinta)vangitsemisvaiheessa, vaikka pahimmankaan raiskaajamurhaajan kohdalla (vrt. esim. Ramin Azimi) niin ei toimita (ei kuubalaiset lentopallistit Suomessa varsinaisesti mitään julkkisia ole, vai onko jonkun mielestä). Vastausta ei kuitenkaan taida tulla.
Näiden nimien ja naamojen pitäminen piilossa yleiseltä julkisuudelta ei olisi mitenkään mahdollista. Lisäksi, kun kyseessä ovat kisoihin tulleet edustusurheilijat, jotka syytöksen mukaan sikailivat törkeästi maansa ja lajinsa häpeäksi, ja kun heillä on urheilijan status, jolla tunnetusti "saa" helposti, ja joka siksi aiheuttaa erityisen tarpeen olla varovainen seksisuhteissaan, niin julkisuudelta ei voida edellyttää henkilöllisyyksien suojaamista. Tosin, jos heidät sitten todetaan syyttömiksi, on maineen puhdistus tehtävä vastaavalla isolla julkisuudella.
Quote
Avustajan mukaan mies otti vangitsemispäätöksen raskaasti.
Kunhan kuulee suomalaisista ehdonalaisista tuomioista, niin kyllä se mieli siitä keventyy. Mies varmaan on ihan kauhusta jäykkänä ajatellen jotain kuubalaista vankilaa. Säännöllinen työpaikkakin löytyy, joten mahdollinen tuomiohan heti kevenee läpsyksi ranteelle.
Toki kommunistisissa valtioissa ei yleensä ole kovin ilolla seurattu, jos joku pilaa maansa mainetta, että saapa nähdä, mitä kotimaassa sitten tapahtuu. Kansainvälisen lentopalloilijan ura tosin varmaan loppuisi tuomioon jo kansainvälisen lentopalloliiton toimesta.
^ Kuuba on sillä tavalla ikävä maa, ettei täältä lohkea turvapaikkaa sen perusteella, että valtio jotenkin vainoaisi tällaisen tempun muualla tehneitä huippu-urheilijoita, mutta tavikset ottavat urheilun aika tosissaan ja sen takia kotiin palaaminen voi olla vaarallista.
Quote from: elven archer on 05.07.2016, 17:31:44
Quote
Avustajan mukaan mies otti vangitsemispäätöksen raskaasti.
Kunhan kuulee suomalaisista ehdonalaisista tuomioista, niin kyllä se mieli siitä keventyy. Mies varmaan on ihan kauhusta jäykkänä ajatellen jotain kuubalaista vankilaa. Säännöllinen työpaikkakin löytyy, joten mahdollinen tuomiohan heti kevenee läpsyksi ranteelle.
Toki kommunistisissa valtioissa ei yleensä ole kovin ilolla seurattu, jos joku pilaa maansa mainetta, että saapa nähdä, mitä kotimaassa sitten tapahtuu. Kansainvälisen lentopalloilijan ura tosin varmaan loppuisi tuomioon jo kansainvälisen lentopalloliiton toimesta.
Vaimo löytyy Suomesta somella ja pelipaikka SM-tasolta, kunhan synnit on suoritettu, win-win.
Quote from: elven archer on 05.07.2016, 17:31:44
Quote
Avustajan mukaan mies otti vangitsemispäätöksen raskaasti.
Kunhan kuulee suomalaisista ehdonalaisista tuomioista, niin kyllä se mieli siitä keventyy. Mies varmaan on ihan kauhusta jäykkänä ajatellen jotain kuubalaista vankilaa.
Taustatietoa: yksi kuubalainen tuttu kertoi, että Kuubassa väkivaltaisuudesta turistia kohtaan saa pitkän
tuomion.
Asran teamilta ei kannata enää inttää vastausta, ainakaan kymmeneen päivään. (http://hommaforum.org/index.php/topic,351.msg2335899.html#msg2335899) Kun trollailee, niin huilailee.
http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070521851606_ur.shtml (http://www.iltalehti.fi/urheilu/2016070521851606_ur.shtml)
Kommentti alhaalla:
"En ole koskaan nähnyt, että olisi raiskaajaksi epäillyn suomalaismiehen kuvaa näytetty julkisesti ennenkuin kyseinen henkilö on saanut oikeuden tuomion."
Axl Smith, anyone? Tosin ei käsittääkseni ole raiskauksesta epäilty. Koville näyttää ottavan tämäkin tapaus monille, kun ei ole oikein mitään järjellistä mahdollisuutta vetää rasismikorttia esiin.
Olisi silti mielenkiintoista tietää, mitä Ilves-hotellilla on tapahtunut. Tuon näköisillä kavereilla ei luulisi olevan tarvetta epäillyn kaltaiseen toimintaan suomalaisessa kesäyössä ja kavereita on sentään niin monta, että olisi luullut jonkun laittavan stopin touhulle. Vaikea käsittää, mitä päässä on liikkunut. Ei ilmeisesti mitään.
Varovaisuus ei ole koskaan tappanut ketään, tyhmyys on. Elokuvasta Kuoleman merkki, ei ihan Kuubasta mutta läheltä silti...
Quote from: Marius on 05.07.2016, 15:04:23
Miten niin kuubalaisia?
Onko joku luotettava viranomaistaho selvittänyt, että kyseessä olevat ovat kuubalaisia?
He voivat aivan yhtä hyvin olla vaikka intialaisia.
Se että ihminen ilmoittaa itsestään mitä tahansa,
ei merkitse Suomessa mitään, sillä kaikki ovat samanlaisia.
Kuubalaisuus on vain sosiaalinen konstruktio tässä globaalissa maailmassa, jossa nuoret etsivät netistä 20 euron lentoja Vietnamiin ja ...
Quote from: KariQVA on 05.07.2016, 20:32:18
Olisi silti mielenkiintoista tietää, mitä Ilves-hotellilla on tapahtunut. Tuon näköisillä kavereilla ei luulisi olevan tarvetta epäillyn kaltaiseen toimintaan suomalaisessa kesäyössä ja kavereita on sentään niin monta, että olisi luullut jonkun laittavan stopin touhulle. Vaikea käsittää, mitä päässä on liikkunut. Ei ilmeisesti mitään.
Niin paljon on taustoitettu tapahtumia, että loput voi melkeimpä arvata.
Kuuban joukkueella on voinut olla myös melko tarkat säännöt ja eipä sitä ennen tärkeitä pelejä yleensä saa mitään ylimääräisiä juttuja tehdä. Nainen osuikin paikalle "vahingossa".
Luultavasti nimien avoin julkaiseminen kertoo siitä, että epäilyt ovat todella vahvoja. Toisaalta tapaus on myös saanut valtavasti julkisuutta ja Kuuban suurlähettiläskin on ollut ottelua katsomassa.
Quote from: nollatoleranssi on 05.07.2016, 21:17:59
Luultavasti nimien avoin julkaiseminen kertoo siitä, että epäilyt ovat todella vahvoja. Toisaalta tapaus on myös saanut valtavasti julkisuutta ja Kuuban suurlähettiläskin on ollut ottelua katsomassa.
Urheilijan nimi on julkisuudessa jotain kahden minuutin päästä siitä kun doping-näyte on todettu positiiviseksi, vaikkei kyse olisi edes laissa kielletystä aineesta. Se on vain rikkonut jotain urheilujärjestöjen keksimää sääntöä ja luvassa on vähän kilpailukieltoa, mutta kohtelu on silti jotain, mitä rikollisen on turha pelätä, vaikka se olisi tullut tehneeksi mitä tahansa.
Tänään viimeksi tuli Amppareisa vastaan joku geneerinen Lahden doping-käry uli uli uu-juttu, vaikka jos nämä sankarit olisivat tehneet murhan niin se olisi kuitattu linnareissulla jo ajat sitten. Korkeintaan uhrin omaisella olisi joku trauma.
Urheilijoilla ei ole mitään yksityisyyttä ja näitä asioita kannattaisi funtsia jo ennen kuin sille uralle lähtee.
Kuubalaiset palloilijat ovat nyt lievästi sanottuna kusessa, sillä vaikka ne pääsisivät Suomessa ehdollisella, kotona odottaa elinkautinen. Tällainen ei unohdu koskaan.
Tämä on sikäli surkuhupainen tapaus, että kuubalaisten olisi luullut joutuvan Tampereella karistelemaan innokkaimpia suomalaisnaisia irti käsipuolesta, ja Kuubassa on niin vapaamielinen seksuaalikulttuuri, ettei parikymppisillä maajoukkueurheilijoilla luulisi olevan sielläkään mitään vaikeuksia saada seuraa silloin kuin huvittaa. Eikä kuubalaiset naiset ainakaan häviä suomalaisille...
Quote from: Mika on 05.07.2016, 21:37:33
Tämä on sikäli surkuhupainen tapaus, että kuubalaisten olisi luullut joutuvan Tampereella karistelemaan innokkaimpia suomalaisnaisia irti käsipuolesta, ja Kuubassa on niin vapaamielinen seksuaalikulttuuri, ettei parikymppisillä maajoukkueurheilijoilla luulisi olevan sielläkään mitään vaikeuksia saada seuraa silloin kuin huvittaa. Eikä kuubalaiset naiset ainakaan häviä suomalaisille...
Off-Topic rytisee, mutta muotoilisin tuon niin, että ikä kohtelee kuubalaisnaisia ikävämmin kuin suomalaisia naisia. Nuorissa naisissa Kuuba vie voiton, mutta suomalaisia eksoottisia naisia ei ole Kuubassa karisteltavissa olevin määrin.
Jotkut raiskaavat siksi, etteivät muutoin saa.
Sitten on sellaisia, jotka ovat väkivaltaisia, ovat seksuaaliselta suuntautumiseltaan raiskaajia. He raiskaavat itse raiskaamisen vuoksi ja ilosta.
Tähän sitten vielä päälle kunkin henkilökohtaiset, sadistiset fantasiat ja perverssiot.
Nämä jätkät ovat tätä lajia, jokainen. Ei varmasti ollut ensimmäinen kerta, mutta nyt jäivät kiinni. Tuomio tulee.
Quote from: UgriProPatria on 05.07.2016, 22:26:12
Jotkut raiskaavat siksi, etteivät muutoin saa.
Sitten on sellaisia, jotka ovat väkivaltaisia, ovat seksuaaliselta suuntautumiseltaan raiskaajia. He raiskaavat itse raiskaamisen vuoksi ja ilosta.
Tähän sitten vielä päälle kunkin henkilökohtaiset, sadistiset fantasiat ja perverssiot.
Nämä jätkät ovat tätä lajia, jokainen. Ei varmasti ollut ensimmäinen kerta, mutta nyt jäivät kiinni. Tuomio tulee.
Toivottavasti nämä raiskarit tuomionsa lusittuaan karkotetaan Suomesta.
Saunakuuppalaiset ovat nyt vaarassa kotimaassaan, joten asylum. Ehkä suunnitelma meni kuin pitikin.
JOS asia eteni niin, että kuubalaiset nappasivat hotellin käytävältä ohi kävelleen naisen ja joukkoraiskasivat hänet, niin se on tosi kova juttu.
Mutta JOS neito meni vapaaehtoisesti useamman kuubalaisen kanssa samaan huoneeseen ja tarjoutui siellä muiden nähden julkisesti yhdelle, niin juttu on ihan eri näköinen.
Ei mulla muuta. Monikulttuurisuus on ( ehkä ) rikkaus.
Jos kyseessä on seksuaalinen hyväksikäyttö, esimerkiksi huumatun hyväksikäyttö. Kuubassa ainakin on kaikki seksi aina vapaata, luultavasti sitten päihtyneen hyväksikäyttökin. Seksi nyt onkin ainoa ihmisoikeus kommunistimaassa muutenkin, ei välttämättä Koreassa kuitenkaan.
Rikoslain silmissä nainen voi olla yhden kanssa, mutta kieltäytyä muista. Muut joutuvat raiskaamaan ja tuo alkutapahtuma ei pienennä mitenkään naisen omaa tahtoa kehostaan.
Aika tummia nuo Kuubalaiset...ilmeisesti esi-isien opetukset ovat geeneissä tallessa vielä :/
Quote from: dothefake on 05.07.2016, 23:09:32
Rikoslain silmissä nainen voi olla yhden kanssa, mutta kieltäytyä muista. Muut joutuvat raiskaamaan ja tuo alkutapahtuma ei pienennä mitenkään naisen omaa tahtoa kehostaan.
Tämä yhteisöllisyys kuuluu noihin joihinkin kulttuureihin. Tälläkin palstalla on esitelty näitä joukkoraiskaussyytteitä/tuomioita, joissa yhden kanssa on menty ja myöhemmin mukaan on liittynyt monia muita.
Syväkurkku-Länsipuro kunnostautuu jälleen tiedottamisessa (vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen):
QuoteTietysti kaikki ovat pettyneitä, että tähän on jouduttu menemään, mutta näillä nyt mennään, Länsipuro sanoo.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001214068.html
Siis mitvit? Luulisi, että poliisi on tyytyväinen, kun törkeästä raiskauksesta epäillyt on saatu vangittua, mutta ei, pettymys on päällimmäisenä poliisimiehen mielessä. Paitsi aivan nurinkurinen, on tuommoinen lausunto törkeä uhria kohtaan.
MV-lehti otsikoi uutisensa 05.07.2016 19:52 seuraavasti "Miksi Suomen valtamedia hyökkää kuubalaisia vastaan mutta on unohtanut täysin islamilaiset?"
http://mvlehti.net/2016/07/05/miksi-suomen-valtamedia-hyokkaa-kuubalaisia-vastaan-mutta-on-unohtanut-taysin-islamilaiset/
Tuo oli hyvä pointti. Kyseessä on tietysti huomion kääntäminen pois muslimeista.
Quote from: JoKaGO on 05.07.2016, 21:05:38
--
Joo joo, lähteä kadulle kävelläkseen kotiinsa versus lähteä mustan miehen hotellihuoneeseen aamuyöllä... Kumpi käyttäytyy edesvastuuttomasti ja kumpi hyväksyttävästi? Mitenkään ketään uhria syyllistämättä, tehty mikä tehty.
En komppaa Asraa mitenkään, mutta vastatkaa nyt, kumpi käyttäytyy typerästi ja kumpi on tilanteen uhri? Nainen, joka menee aamuyöllä mustan miehen hotellihuoneeseen vai känniurpo, joka lähtee kävelemään pubista kotiinsa katua pitkin. Molemmat joutuvat rikoksen uhriksi, kyllä, mutta yrittäkää edes saada vastaus kysymykseeni!
Siis kumpi on typerä ja kumpi sattuman uhri? Nyt ei hyväksytä harmaan sävyjä.
Ilman mitään harmaan sävyjä teen tämän ihan selväksi:
Ei ole millään tavalla tuomittavaa eikä millään tavalla sopimatonta, että nainen haluaa seksiä vaikka ennestään tuntemattoman miehen kanssa ja menee miehen hotellihuoneeseen sitä saadakseen. Sitä ei muuta millään tavalla miehen ihonväri - kuten ei myöskään naisen ihonväri.
Satunnainen seksi satunnaisen kumppanin kanssa satunnaisissa olosuhteissa on täysin hyväksyttävää käytöstä molemmille sukupuolille ja kaikille etnisille ja kulttuurisille ryhmille eurooppalaisessa yhteiskunnassa. Myös yli etnisten ja kulttuuristen ryhmärajojen. Tätä ei voi kyseenalaistaa niin kauan, kuin haluamme pitää kiinni tasa-arvoisesta länsimaisesta ajattelusta.
Se, että keskuudessamme on sellaisia etnisiä ja kulttuurillisia ryhmiä, jotka eivät kunnioita naisten alkeellisimpiakaan oikeuksia ja henkilökohtaista koskemattomuutta, ja ylipäätään tunnustavat vain omat rajatut oikeutensa ja väkivallan voiman, ja että on vähintään viisasta olla saattamatta näihin ryhmiin kuuluvien ihmisten väkivallalle, on kokonaan toinen asia, joka vaatii näiden ryhmien kanssa tekemisiin joutuvalta sellaisia tietoja ja/tai kokemuksia, joita ei voi odottaa kaikilta. Varsinkaan kun koululaitos, viranomaiset ja valtamedia syöttävät täysin valheellista käsityksiä tähän liittyvistä asioista - ja jopa tuomitsevat jyrkästi kaiken oman järjen käytön ja alkeellisenkin varovaisuuden kaikessa etnisten ja kulttuuristen rajojen yli tapahtuvassa kanssakäymisessä.
Jo pelkästään tietämättömyys - puhumattakaan tarkoituksellisesti harhaanjohdettuna olemisesta ja sen mukaisesta hyväuskoisuudesta - näyttää typeryydeltä, vaikka on satunnaista tai muiden syytä olevaa alttiutta rikoksen uhriksi joutumiselle. Ja sellaisesta ei sovi moittia ja leimata muita kuin harhaanjohtajia. Mutta heitä sitäkin ankarammin.
Quote from: J. Lanta on 05.07.2016, 21:26:50
Ei helvetti mitä ******.
Ymmärsitköhän sinä nyt minua ihan oikein? Missä olen väärässä? Esitin tossa kaksi väittämää.
1) Humalassa yöllä kaupungilla liikkuminen altistaa suuremmalla todennäköisyydellä väkivallalle.
2) Tummaihoisen hotellihuoneeseen yöllä lähteminen altistaa suuremmalla todennäköisyydellä joukkoraiskaukselle.
Kun pyynnöstä piti jättää harmaansävyt pois, niin sen sitten tein. Vai siis missä olin mielestäsi väärässä?
Minusta voidaan aivan hyvin tunnustaa, että riskipitoinen käytös johtaa suuremmalla todennäköisyydellä ongelmiin. Jokainen ihminen tekee valintansa ja kantaa omien riskipitoisten tekojensa seuraukset. Jotkut riskit ovat silti suurempia ja jotkut pienempiä tahtoi JoKaGO tätä tai ei. Silti rikos on rikos ja rikollienen on syypää.
On tyhmää mennä maahanmuuttajagettoon hienossa puvussa levittelemään seteleitä. Ryöstetyksi tulemisen todennäköisyys on ilman muuta suurempi kuin Sodankylässä. Silti se ryöstäjä on syyllinen tekoon. Ihmiset ottavat elämässään tilastollisia riskejä joka päivä. Toiset tietoisempia ja suurin osa vähemmän tietoisia. Lopulta tietoisia tai ei, niin joillekkin sitten käy huonosti ja joillekkin ei.
Quote from: UgriProPatria on 05.07.2016, 16:07:22
"Pitkänhuiskea mies oli ottanut vangitsemisen raskaasti."
Ilmeisesti eri kulttuurien yhteentörmäys.
YLEnannon toimittelija kysyi rikosoikeuden professori Tolvaselta, että 'jos tämä osoittautuu
jollain tavalla todeksi, niin voisiko kysymys olla kulttuurieroista?'. Tolvanen piti sitä epätodennäköisenä, sillä törkyraiskailu on useimmissa maailman kolkissa laitonta puuhaa. Itse olisin ehdottanut toimittelijalle hoitoon hakeutumista, mutta minähän en olekaan mikään professori.
En moralisoi tuntemattoman mukaan lähtemistä, sitä on tullut itsekin harjoitettua, mutta nainen ottaa suuremman riskin näissä asioissa. Tuntematta tapausta tilanne on voinut olla se, että nainen on lähtenyt yhden kanssa hotellihuoneeseen ja ehkä harrastanut seksiä vapaaehtoisesti ja sitten paikalle on hälyytetty tai jostain syystä tullut muita ja homma on eskaloitunut raiskaukseksi. Ehkä tärkein huomio on se, että miehet eivät todennäköisesti ole olleet humalassa, koska heillä on peli seuraavana päivänä ja Olympialaiset edessä. Vastaanvanlaista käytöstä länsimaisilta miehiltä selvinpäin on mahdotonta kuvitella.
Quote from: starsailor on 06.07.2016, 11:00:50
Tuntematta tapausta tilanne on voinut olla se, että nainen on lähtenyt yhden kanssa hotellihuoneeseen ja ehkä harrastanut seksiä vapaaehtoisesti ja sitten paikalle on hälyytetty tai jostain syystä tullut muita ja homma on eskaloitunut raiskaukseksi.
Nainen oli muuten vaan hotellin edustalla ja yksi kuubalaisista näki naisen kadulla ja kutsui mukaansa hotellihuoneeseen. Kuubalaiset asuivat kahden hengen huoneissa, eli jos ajatus oli harrastaa seksiä niin huoneen toinen asukas joko ei ollut paikalla, tai piti häätää pois, tai sitten miestä eikä naista ei haitannnut ajatus että joku toinen tyyppi makaa viereisellä sängyllä. En tiedä mitä nainen ajattelee mutta itse ainakin epäröisin siinä vaiheessa kun käy ilmi että huoneessa onkin "ylimääräisiä" sänkyjä ja ihmisiä.
Quote from: dothefake on 05.07.2016, 23:09:32
Rikoslain silmissä nainen voi olla yhden kanssa, mutta kieltäytyä muista. Muut joutuvat raiskaamaan ja tuo alkutapahtuma ei pienennä mitenkään naisen omaa tahtoa kehostaan.
Seksiin suostuneella henkilöllä on kaiken aikaa myös omat oikeutensa, mihin hän suostuu, mihin ei.
Myös luvallisen seksin aikana saattaa joutua raiskatuksi, esim. anaaliseksiin. Tosin tällaisesta harvemmin kannattaa mennä ilmoittamaan poliisille, mutta ihan mahdollista tämäkin, jos uhri esim. on saanut kovan verenvuodon. Uhrilla on siis oikeus kieltäytyä myös enemmästä seksistä, sanoa: "ei". Esim. jos kesken kisailun toinen osapuoli alkaa yököttää. Näin siis
periaatteessa.
Jos nainen on hyvin nuori, vaikkakin jo täysi-ikäinen, hänellä saattaa edelleen olla lapselliset tavat. Hän lähtee miehen mukana hotellihuoneeseen, luullen, että sinne mennään pelaamaan dominoa. Katsomaan yhdessä telkkaria. Tai hän tuumiskelee, että "ehkä", mutta kesken pussailun sitten tuleekin katumapäälle.
Hänellä on tähän oikeus. Miehellä ei ole oikeutta raiskata häntä, vain siksi, etteivät asiat edenneetkään niin kuin hän oletti. Mutta turpaan saatuaan, jne myös uhrilla olisi tästä jotain opittavaa.
Tasa-arvosta puhutaan kovasti, mutta herää kysymys, että olisiko tätä julkisuutta ja pöyristymisen määrää, jos Kuuban naislentopallomaajoukkueen jäseniä epäiltäisiin kantasuomalaisen miehen pakkopanosta? Tuskinpa. Joten herääkin kysymys, että onko kyseessä valikoiva tasa-arvo, jossa esim. fyysisiä eroavaisuuksia saa hyödyntää aina naisten eduksi, muttei ikinä naisten tappioksi. Tämä taas ei ole aitoa tasa-arvoa, vaan feministien märkä uni. Ja koska feministien märkä uni on yhtä kuin yhteiskunnan tuho, ei sitä kannata kannattaa.
Ja kannattaa perehtyä Maslowin tarvehierarkiaan ja seksin asemaan siinä. Voi olla yllätys moralisoijille.
Quote from: UgriProPatria on 06.07.2016, 12:45:13
Seksiin suostuneella henkilöllä on kaiken aikaa myös omat oikeutensa, mihin hän suostuu, mihin ei.
Myös luvallisen seksin aikana saattaa joutua raiskatuksi, esim. anaaliseksiin. Tosin tällaisesta harvemmin kannattaa mennä ilmoittamaan poliisille, mutta ihan mahdollista tämäkin, jos uhri esim. on saanut kovan verenvuodon. Uhrilla on siis oikeus kieltäytyä myös enemmästä seksistä, sanoa: "ei". Esim. jos kesken kisailun toinen osapuoli alkaa yököttää. Näin siis periaatteessa.
Jos nainen on hyvin nuori, vaikkakin jo täysi-ikäinen, hänellä saattaa edelleen olla lapselliset tavat. Hän lähtee miehen mukana hotellihuoneeseen, luullen, että sinne mennään pelaamaan dominoa. Katsomaan yhdessä telkkaria. Tai hän tuumiskelee, että "ehkä", mutta kesken pussailun sitten tuleekin katumapäälle. Hänellä on tähän oikeus. Miehellä ei ole oikeutta raiskata häntä, vain siksi, etteivät asiat edenneetkään niin kuin hän oletti. Mutta turpaan saatuaan, jne myös uhrilla olisi tästä jotain opittavaa.
Luulisin että kaikki tuo on itsestäänselvää jokaiselle täällä, ja varmaan kaikki Hommalaiset ovat samaa mieltä kaikesta kirjoittamastasi, lukuunottamatta viimeistä lausettasi jonka jotkut tulkitsevat uhrin syyllistämisenä.
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 06.07.2016, 13:45:00
lukuunottamatta viimeistä lausettasi jonka jotkut tulkitsevat uhrin syyllistämisenä.
Meni varmaan minulta ohi? Voitko linkata kyseiseen kirjoitukseen jossa joku oli erimieltä tuosta?
Odotetaan rauhassa että syytetyt saavat muodostaa käräjillä puolustuksensa kuntoon. Voi olla yllätyksiä luvassa jos vastassa on 1 vs yhteisvoimin todistava joukkue.
Vihervasemmistolaisen roska- ja valhemedian tuotannossa syyte tai epäily riittää tuomitsemaan julkisuudessa tekijät. Tämä tehdään siksi että vihervasemmistolainen roska- ja valhemedia tietää että sen ainoa ase on julkisuudessa ja julkisuudella teilaaminen riippumatta asioiden yksityiskohdista ja totuuksista. JA mitä suurempi julkisuus, sitä suurempi on valtiollisen ja vihervasemmistolaisen roskamedian uhkailuvoima.
On tietysti ikävää ja valitettavaa kuvitella että syytetyillä olisi mitään oikeuksia. Tämä ei sovi "verta pakkiin" medialle. Oikeastaan jos pohditaan asiaa roskaväen mielestä, syytetyt olisi pitänyt lynkata aikapäiviä sitten tai siis epäillyt tai joku joka näyttää riittävän syylliseltä.
Suomalainen hovioikeus juuri puolitti Helsingissä autolla pyöräilijän tappaneen murhamiehen tuomion 4,5 vuodesta 2 v 8kk(jos muistan oikein) perusteluinaan se että juttu oli julkinen ja käsitelty julkisuudessa. Siis julkisuus jutun ympärillä leikkasi kivasti kakkua. Tämän perusteella voitte olla varmoja että kv-julkisuus, jota asian ympärillä on käyty, tulee näkymään muuallakin kuin lehdistössä jos tuomiolauseita joskus kirjoitetaan.
Viimeinen lause ei ole uhrin syyllistämistä, vaan pikemminkin elämänohje.
Myöskin nk. uhrin on ymmärrettävä oma vastuunsa tapahtumien kulussa.
Jos uhri esim. lähtee vieraan miehen matkaan, huoneeseen, jossa on myös toinen mies ja alkaa siellä tämän nähden paneskella, hän ei suorastaan voi hämmästyä, jos mainittua toistakin miestä alkaa haluttaa.
Raiskaajia on monenlaisia, mutta niin on myös uhreja.
Ymmärrän, että tämän foorumin kirjoittajat suurimmalta osin ovat aikuisia ihmisiä, joille ei tarvitsisi rautalangasta näitä asioita taivuttaa, mutta on myös nuorempia lukijoita. Lukijoiden joukossa mahd. myös raiskauksesta tuomittuja, sekä raiskauksen uhreja.
Itse kirjoittaessani, otan aina huomioon laajan skaalan erilaisia ihmisiä, toivoen, että sanoma, mikä se sitten onkin, tavoittaisi oikeat henkilöt. On ihan paikallaan ilmaista myös potentiaalisille, tulevillekin uhreille myös se näkökulma, että myös uhrin on opittava käyttämään aivojaan, eikä toikkaroitava miten sattuu ja sitten yksin syytettävä toista osapuolta.
Tilanteet ja tapahtumat ovat erilaisia, henkilöt ovat erilaisia.
Raiskaustapahtumahan ei ole yksin se "pano", vaan siinä tapahtuu muutakin: riitelyä, syyttelyä, uhrin itkua, tekijän naurua, lyömistä, ynnä muuta erilaista fyysistä ja / tai henkistä sadismia.
Uhrien sielunrakenteet ovat erilaiset ja he reagoivat tapahtuneeseen eri tavoin. Toiset ovat kovaluonteisempia, toiset herkkiä ja hajoavat kerrasta kun joutuvat kokemaan erilaista julmuutta, kuten oman itsensä toisen ihmisen käsissä kuin roskana, tai esineenä kohtelua.
Koko juttu on kaikkineen outo ja missään ei ole tiedotusta tapahtumien kulusta tai alusta tai lopusta. Salainen.
Kova näyttö on oltava, että on lentopalloilijat laitettiin odottamaan jopa elokuun loppuun.
Oudoksuttaa myös syytettyjen nimien julkistaminen. Katselin FB:sta noiden julkaisuja ja todella paljon on miehillä pelissä tällä hetkellä.
Kantajan suuntaan en ota mitään kantaa, kun en hänestä tiedä, en ole kokenut seksuaalista väkivaltaa itse, en osaa kuvitella sen tapahtuman sisältöä, enkä halua sitä mukaymmärtää.
Aikanaan selviää se, joka on selvitettävissä.
Quote from: Muuttohaukka on 06.07.2016, 15:54:27
Kova näyttö on oltava, että on lentopalloilijat laitettiin odottamaan jopa elokuun loppuun.
"Todennäköisin syin" on vangittu eikä "on syytä epäillä"-statuksella, eli jonkinlaista vähän kovempaa näyttöä on lain mukaan pakko olla jo olemassa.
Quote from: Rubiikinkuutio on 06.07.2016, 15:57:40
"Todennäköisin syin" on vangittu eikä "on syytä epäillä"-statuksella, eli jonkinlaista vähän kovempaa näyttöä on lain mukaan pakko olla jo olemassa.
Näin on oltava. Ei ole mikään pikkujuttu laittaa seinien sisälle odottamaan käsittelyä.
Todennäköisin syin.
Quote from: starsailor on 06.07.2016, 11:00:50
En moralisoi tuntemattoman mukaan lähtemistä, sitä on tullut itsekin harjoitettua, mutta nainen ottaa suuremman riskin näissä asioissa. Tuntematta tapausta tilanne on voinut olla se, että nainen on lähtenyt yhden kanssa hotellihuoneeseen ja ehkä harrastanut seksiä vapaaehtoisesti ja sitten paikalle on hälyytetty tai jostain syystä tullut muita ja homma on eskaloitunut raiskaukseksi. Ehkä tärkein huomio on se, että miehet eivät todennäköisesti ole olleet humalassa, koska heillä on peli seuraavana päivänä ja Olympialaiset edessä. Vastaanvanlaista käytöstä länsimaisilta miehiltä selvinpäin on mahdotonta kuvitella.
Tähän haluan puuttua sen verran, että ei seuraavan päivän peli ole estänyt jääkiekkoilijoitakaan mm-kisoissa ryyppäämästä. Tästä avautui Hannu Aravirta viime mm-kisojen aikana, että millaista se touhu oli silloin hänen valmentajakaudellaan. Lentopallo on vielä huomattavasti vähemmän fyysisesti rasittava laji, eikä tässä ollut kyseessä mikään tärkeä turnaus.
Jotain outoa tässä on kun iltapäivälehden lööpissä on epäiltyjen kuvat komeassa rivissä. Huippu-osaajien nimetkin salataan vaikka tulisivat tuomituiksi. Eikä Kuuba enää olekkaan in.
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 06.07.2016, 13:55:22
Kannattaa toki odottaa tuomiota ennen kuin julistaa kenenkään syyllisyyttä. Pätee niin kantasuomalaisiin, muslimeihin kuin lentopalloilijoihinkin.
...
Totta. Siksi onkin poikkeuksellista, että molemmat iltapäivälehdet julkaisivat epäiltyjet nimet oikein kuvien kanssa. Normaalisti julkaisevat, jos hyvin käy, tekijän nimi yli kahden vuoden tuomioista.
Quote from: Muuttohaukka on 06.07.2016, 15:54:27
Koko juttu on kaikkineen outo ja missään ei ole tiedotusta tapahtumien kulusta tai alusta tai lopusta. Salainen.
Kova näyttö on oltava, että on lentopalloilijat laitettiin odottamaan jopa elokuun loppuun.
Oudoksuttaa myös syytettyjen nimien julkistaminen. Katselin FB:sta noiden julkaisuja ja todella paljon on miehillä pelissä tällä hetkellä.
Kantajan suuntaan en ota mitään kantaa, kun en hänestä tiedä, en ole kokenut seksuaalista väkivaltaa itse, en osaa kuvitella sen tapahtuman sisältöä, enkä halua sitä mukaymmärtää.
Aikanaan selviää se, joka on selvitettävissä.
Tuota boldattua sinun pitää kysyä "luotettavalta medialta". Hehän ne nimet julkistivat. Ja vangittujen nimet ovat ihan oikeusturvasyistä aina julkisia (ketään ei voi salaisesti vangita) ja jokainen saa ne kä'räjäoikeudesta kysymällä ihan lain nojalla.
Quote from: Muuttohaukka on 06.07.2016, 15:54:27
Oudoksuttaa myös syytettyjen nimien julkistaminen.
Onhan se jo moneen kertaan todettu että kun kyse on olympiajoukkueen urheilijoista niin käytännössä ovat a)julkkiksia ja b) nimet ovat joka tapauksessa levällään ympäriinsä saman tien.
Quote from: Muuttohaukka on 06.07.2016, 16:00:22
Quote from: Rubiikinkuutio on 06.07.2016, 15:57:40
"Todennäköisin syin" on vangittu eikä "on syytä epäillä"-statuksella, eli jonkinlaista vähän kovempaa näyttöä on lain mukaan pakko olla jo olemassa.
Näin on oltava. Ei ole mikään pikkujuttu laittaa seinien sisälle odottamaan käsittelyä.
Todennäköisin syin.
Todennäköisesti on dna-todisteet. Uhrin todistus. Mahdollisia todistuksia osallistumattomilta joukkueen jäseniltä ja luultavasti viestiliikenne tekijöiden välillä ja jopa kuva sekä videomatskua?
Pakko on olla jotain noin konkreetista tuon vangitsemislinjauksen taustalla.
Quote from: UgriProPatria on 06.07.2016, 14:03:10
Jos uhri esim. lähtee vieraan miehen matkaan, huoneeseen, jossa on myös toinen mies ja alkaa siellä tämän nähden paneskella, hän ei suorastaan voi hämmästyä, jos mainittua toistakin miestä alkaa haluttaa.
Kyllä hän voi, jos hän on "alentuneesti syyntakeinen" (enkä tarkoita "humalassa" vaan esimerkiksi neurologialtaan poikkeava,)
Quote from: Hakkapeliitta on 06.07.2016, 16:03:06
Quote from: starsailor on 06.07.2016, 11:00:50
Ehkä tärkein huomio on se, että miehet eivät todennäköisesti ole olleet humalassa, koska heillä on peli seuraavana päivänä ja Olympialaiset edessä. Vastaanvanlaista käytöstä länsimaisilta miehiltä selvinpäin on mahdotonta kuvitella.
Tähän haluan puuttua sen verran, että ei seuraavan päivän peli ole estänyt jääkiekkoilijoitakaan mm-kisoissa ryyppäämästä.
Totta, monet raiskauksesta epällyt ovat vielä niin nuoria että krapula on minimaalinen, vaikka vetäisi kaksin käsin kuten itselläni nuorempana. Normaaleilla moraalisuotimilla varustettu mies ei kiihotu, jos nainen esim. itkee ja pyytää lopettamaan tai makaa sammuneena, eikä ole antanut lupaa yhdyntää sitä ennen. Kyllä niitä huhuja on liikkunut, että joku julkisuudessakin esiintynyt nainen on hoidellut koko jääkiekkojoukkueen ketjun, mutta raiskausilmoitus on aika hyvä osviitta ettei kaikki ole mennyt kuten on halunnut.
Siitä toinen kaveri huoneessa -teoriasta, että eipä se paljoa haittaa, jos laitetaan valot pois :D
Aamulehden
Tuomas Rimpiläinen pistää tähänastiset pohjat otsikoimalla kirjoitelmansa näin:
QuoteKuuban joukkueesta kuusi epäiltynä törkeästä raiskauksesta, muut syyttömiä: Tämä tiedetään, tätä ei
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuuban-joukkueesta-kuusi-epailtyna-torkeasta-raiskauksesta-muut-syyttomia-tama-tiedetaan-tata-ei/
Jutun olisi voinut myös otsikoida:
Kuuban joukkueesta puolet epäiltynä törkeästä raiskauksesta, muut syyttömiä. Jostakin syystä Tuomas ei kuitenkaan ole tehnyt niin. :roll:
PS. Odotan Rimpiläiseltä jatkossa vastaavia otsikkoja muissakin yhteyksissä, vaikkapa:
Odinin sotureista neljä epäiltynä pahoinpitelystä, muut syyttömiä. Ja jutussa pitää myös tuolloin lukea:
QuoteTodennäköisin syin tarkoittaa tiivistetysti sitä, että on todennäköisempää, että epäilty osoittautuu syylliseksi kuin syyttömäksi. Tästä ei missään tapauksessa voi päätellä, syytetäänkö epäiltyä rikoksesta saati tuomitaanko hänet.
Odotus lienee pitkä.
Näyttönä saattaa olla esim. hotellikäytävän valvontakamera, jossa tapahtumaa edeltävät, sekä sen jälkeen olevat kuvat kertovat jotain asiasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.07.2016, 16:03:33
Jotain outoa tässä on kun iltapäivälehden lööpissä on epäiltyjen kuvat komeassa rivissä. Huippu-osaajien nimetkin salataan vaikka tulisivat tuomituiksi. Eikä Kuuba enää olekkaan in.
Luultavasti suurin syy tuohon ja YLE:n näyttävään uutisointiin aiheen puolesta oli siinä, että on mahdotonta salata avauspelaajien poissaolot ja tapaus sai huomiota alusta asti, kun poliisit alkoivat pyörimään paikan päällä. Huhut olisivat joka tapauksessa levinneet nopeasti ja mm. MV-lehti uutisoi "9-vuotiaasta uhrista", joten tieto oli pakkokin korjata.
Quote from: AcastusKolya on 06.07.2016, 12:48:57
Ja kannattaa perehtyä Maslowin tarvehierarkiaan ja seksin asemaan siinä. Voi olla yllätys moralisoijille.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maslow%27s_hierarchy_of_needs#Criticism
Seksiä ei pidä laittaa samalle tasolle fysiologisten perustarpeiden kanssa. Kukaan ei ole kuollut puutteeseen, päinvastoin, selibaatissa elävät munkit ovat taviksia pitkäikäisempiä ja terveempiä.
Maslowin teoria perustuu valikoitujen "poikkeusyksilöiden" haastatteluihin, ei kattaviin väestötutkimuksiin eikä sovellu kollektivististen kulttuurien ymmärtämiseen. Heimo oli vahvasti yliedustettuna ja sen valtaväestöstä poikkeava arvomaailma näkyy tuloksissa. Abraham Maslow osallistui jatko-opintojensa aikana Harlowin kuuluisiin emonriistokokeisiin, ja inshallah molemmille jaetaan ansionsa mukaan. >:(
Miehen lähteminen kännissä kadulle yleisille paikoille yleiseen seuraan vs. naisen lähteminen kännissä yksityiseen huoneeseen yksityiseen seuraan - behaviouristinen perspektiivi JoKaGon olennaiseen kysymykseen
Noh, otsikko kertoo arkitodellisuudessa eläville kaiken olennaisen, mutta kun täällä jaksetaan jauhaa vapauksista ja oikeuksista, joilla ei ole a yhtään b mitään virkaa toisissa toimintaympäristöissä, niin yritän perustella eroja...
1. Mies on humalassa kaduilla yleisillä paikoilla, siellä on suurempi todennäköisyys että jossain on joku paikalla, tämän luulisi herättävän jotain alitajuista turvaa.
2. Miehen suhde mieheen on eri kuin miehen suhde naiseen, jos ajatellaan fyysistä tilannetta. Tottakai mies myös kohdistaa väkivaltaa mahdollisesti helpommin miestä kohtaan, mutta kyseessä ei ole seksuaalinen väkivalta vaan uhoaminen yms.
3. Mies kävellessään humaltuneena kaupungilla ei välttämättä ole hakemassa fyysistä kontaktia, ei edes kaverisuhdetta. Hän on siellä täysin yksin, nälkäisenä tai janoisena.
4. Jos kyseessä olisi miehen lähteminen humalassa tuntemattomien miesten luoksen yksityiseen tilaan, tilanne olisi hieman lähempänä naisen lähtemistä humalassa tuntemattoman miehen luokse yksityiseen tilaan.
5. En edes tiedä, kuinka lähtisin pohtimaan tätä 'nainen ei välttämättä tiedä että mies voi olla paha' aspektia. Meillä on meneillään oppikirjaesimerkki kulttuurin ja biologian ristivedosta. Vapauksista ja oikeuksista ajattelevat eivät kykene ymmärtämään, että tässä on kyseessä miehen saalistus naista kohtaan. KUKAAN elossa oleva ihminen, ellei hän ole mieleltään sairastunut, ei voi olla niin tietämätön maailman ja miesten pahuudesta naista kohtaan. On täysin tekopyhää tai tietämätöntä yrittää perustella asiaa sillä, ettei voi tietää tai kuvitella.
ps. Veikon täysin käsittämättömän liberalistiseen näkemykseen huomautan, että hyvin monet ulkomaalaiset, etenkin Itä- ja Etelä-Eurooppalaiset naiset ymmärtävät huomattavasti paremmin miestä ja ne riskit, joita miehen mukaan humalassa lähtemiseen liittyy. En tiedä, onko heille käynyt useimmin heikommin vai ovatko he muuten vaan enemmän tässä todellisuudessa, mitä meikäläiset liberaalit.
ps2. Tämä kirjoitus ei liity kuubalaistilanteeseen, vaan ylipäätään naisen ja miehen välisiin suhteisiin.
Quote from: J. Lanta on 06.07.2016, 19:18:28
ps2. Tämä kirjoitus ei liity kuubalaistilanteeseen, vaan ylipäätään naisen ja miehen välisiin suhteisiin.
Viitsisitkö kuitenkin kertoa missä olin väärässä, kun sanoit, että kirjoitukseni on täyttä ******? Aika loukkaava syytös, joten jos viitsisit kertoa mikä siinä oli ******, niin voisin ehkä ottaa opikseni?
^ Ah, pahoittelut että ignoorasin nuo kaksi kysymystäsi. ****** oli lähestymisesi JoKaGon kysymykseen. En sano, että olisit ollut väärässä, sanon vaan että et puhutellut ilmiötä. Ihan sama mitä perustelit, teet sen aina loistavasti, mutta pointin vierestä ja lillukanvarsia puhuttelemalla. Aina voidaan teorisoida todennäköisyyksiä ja AAAAASIOITA, mutta nyt puhutaan ihmisistä ja niiden motivaatioista tai ajattelemattomuudesta.
Vastaisin toki paremmin kysymykseesi, jos muistaisin ulkoa mitä vastasit, KOSKA ARVON MODERAATIO on poistanut tuon jokagon kysymyksen! Oliko se off-topic, ehkä, mutta on tämäkin forumi muuttunut yhdeksi sanonko miksikä...
Mikä teitä ihmisiä vaivaa, luuletteko te, että asiat muuttuvat sillä paremmaksi kun asioista ei voida puhua niiden oikeilla nimillä?? Tämä tismalleen sama aihe on toistunut forumilla jo monen vuoden ajan, aina kun tulee esimerkki jossa naiselle käy miehen yksityisessä tilassa jotain kehnoa, ei asiaan saa esittää tietynlaisia kysymyksiä tai argumentteja. Ei kyse ole mistään tuomitsemisesta tai syyllisen etsimisestä, kyse on ilmiöstä! Syy-seuraussuhteiden pohtimisesta.
Pahoittelut jos loukkasin kirjoituksellani, sitä en missään nimessä tee, erityisesti koska juuri sinun kirjoituksesi ovat forumin analyyttisimpien joukossa. Mutta joskus asioita pitää pystyä käsittelemään liikaa teorisoimatta, ihmismieli ja luonto on hieman liian kompleksi jotta sitä voi teorisoida totuudenmukaiseksi tai oleelliseksi.
Edit. tarkennus. Tuo Veikon vastaus on ehkä paras esimerkki jossa kysymykseen ei vastata, vaan puhutaan jostain käsittämättömistä oikeuksista. Meistä jokainen on tiennyt 80-luvulta asti yksilön oikeudet ja vapauden. Mitä niiden tietäminen on auttanut tällaisissa tilanteissa??
Löytyi yksi, joka vastasi edes jotain simppeliin kysymykseeni. Kiitos, J.Lanta!
Quote from: Rubiikinkuutio on 06.07.2016, 20:47:13
Viitsisitkö kuitenkin kertoa missä olin väärässä, kun sanoit, että kirjoitukseni on täyttä ******? Aika loukkaava syytös, joten jos viitsisit kertoa mikä siinä oli ******, niin voisin ehkä ottaa opikseni?
Koko paska.
Quote from: J. Lanta on 06.07.2016, 21:04:54
^ Ah, pahoittelut että ignoorasin nuo kaksi kysymystäsi. ****** oli lähestymisesi JoKaGon kysymykseen.
Se johtui siitä, että kysymys oli huono. vastasin huonoon kysymykseen TASAN niinkuin kysymys oli esitetty. Se oli myös ainoa oikea vastaus siihen kysymykseen.
Onko sinulle esittää joku hyvä kysymys asian tiimoilta?
Quote
En sano, että olisit ollut väärässä, sanon vaan että et puhutellut ilmiötä.
Puhuttelin ilmiötä siinä seuraavassa vastauksessani sinulle, kun haukuit vastaustani.
Quote
Ihan sama mitä perustelit, teet sen aina loistavasti, mutta pointin vierestä ja lillukanvarsia puhuttelemalla. Aina voidaan teorisoida todennäköisyyksiä ja AAAAASIOITA, mutta nyt puhutaan ihmisistä ja niiden motivaatioista tai ajattelemattomuudesta.
Minä puhuin myös motivaatioista ja ajattelmattomuudesta. Toin myös sevästi esiin sen, että kovinkin oli ymmärtämätöntä/ajattelematonta ja/tai typerää se teki, joka tuohon rikokseen johti. Motiivista ja syistä on vaan vaikeampi puhua, kun niitä ei vielä tiedetä.
Quote
Mikä teitä ihmisiä vaivaa, luuletteko te, että asiat muuttuvat sillä paremmaksi kun asioista ei voida puhua niiden oikeilla nimillä?
JoKaGon kysymyksessä ei ollut muistaakseni mitään vikaa. Asran jäähyistä ja islamilaisesta etiikassa, jossa kaikki raiskaukset ovat aina vain naisen vika ovat taas asia kokonaan erikseen. Siinä jäähy tuli aiheesta.
Quote
Pahoittelut jos loukkasin kirjoituksellani, sitä en missään nimessä tee, erityisesti koska juuri sinun kirjoituksesi ovat forumin analyyttisimpien joukossa.
Et kirjoituksellasi loukannut, sillä saa minua haukkau ja kestän kritiikkiäkin, mutta tuollaiset luokattomat viestit, kuin esim. tuoossa yläpuolella oleavat "Koko paska."-tyyliset perustelemattomat syytökset vähän häiritsevät. Tosin enemmänkin siis sinulta, jonka tiedän fiksuksi. JoKaGon kanssa tuskin päädyn puhumaan tästä aiheesta, koska hän tuskin kuitenkaan osaa noita sisällöllisesti tyhjiä raivonpurkauksiaan perustella.
Quote from: JoKaGO on 06.07.2016, 23:04:54
Löytyi yksi, joka vastasi edes jotain simppeliin kysymykseeni. Kiitos, J.Lanta!
Vstasin kysymykseesi. Ilmeisesti se poistettiin kysymyksesi mukana.
Valmennustiimi sai Kuubassa potkut ja kuusi pelaajaa vielä vangittuna Tampereella.
www.iltasanomat.fi/lentopallo/art-2000001222233.html?ref=rss
Quote from: Faidros. on 18.07.2016, 10:36:09
Valmennustiimi sai Kuubassa potkut ja kuusi pelaajaa vielä vangittuna Tampereella.
www.iltasanomat.fi/lentopallo/art-2000001222233.html?ref=rss
On hyvä, että asiasta tehtiin mahdollisimman julkinen: tekijät nimineen, kuvineen, maineen, joukkueineen, johtajineen kaikkineen.
Tässäkohdin Ilta Sanomat on suorastaan ylittänyt itsensä.
Mutta ei se silti ole luotettava uutislehti. Toisaalta se salaa paljon muuta. Kuten 7.7.2016 terrori-iskun Hommaforumia, sananvapauttamme vastaan. Kyseessä nimittäin oli / on terrori-isku, ilman ruumiita toistaiseksi. Poliisikin on ollut asian tästä puolesta hiljaa.
Pallistit on käräjillä tänään. Neljä vaatii pääsyä vapaalle, onko kaksi sitten jo tunnustanut?
www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001222891.html?ref=rss
Ensimmäinen pallisti pidetään edelleen koppihoidossa.
QuoteKäräjäoikeuden käsittelyssä on tänään vielä kolme Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaajaa, jotka vaativat pääsyä vapauteen. Miehiä on pidetty vankeudessa törkeästä raiskauksesta epäiltynä.
Ensimmäinen käsitellyistä, Dariel Miranda Albo, pidetään vangittuna. Lentopalloilijan avustajana toimiva asianajaja Pirkka Lappalainen sanoo, että ensi viikolla valmistuvat dna-tutkimukset tulevat vapauttamaan päämiehen epäilyistä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001223086.html
Lentopallistit pysyy häkissä.
QuoteKuubalaiset huippulentopalloilijat pyysivät päästä vapaaksi – oikeus: Kaikki pysyvät vangittuina
Neljä raiskauksesta epäiltyä kuubalaista lentopalloilijaa pyysi pääsyä vapaaksi. Oikeus ei pyyntöön suostunut. Kaikki neljä pysyivät yhä vangittuina. Viides lentopalloilija pyytää vapauttamista tiistaina. Kuudennen vangitun aikeista poliisilla ei ole tietoa.
Kaikkien neljä on vangittu todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta epäiltyinä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001223242.html
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001229010.html
Kuubalaispelaajien seksirikostutkinta valmistumassa – poliisi kumoaa Tampereella liikkuvan huhun
KUUDEN kuubalaisen lentopalloilijan raiskausepäilyä koskeva esitutkinta valmistuu perjantaina. Syyttäjän pöydällä paperit ovat maanantaina. Jos syytteitä tulee, juttu on käräjillä lähiaikoina.
Kuutta kuubalaista lentopalloilijaa epäillään törkeästä raiskauksesta, joka olisi tapahtunut hotelli Ilveksessä Tampereella heinäkuun alussa. Esitutkinta ei ainakaan hälventänyt epäilyjä.
– Käsitys, mikä meillä on ollut tapahtumien kulusta, on vain vahvistunut teknisen tutkinnan kautta. Sieltä ei tullut mitään yllätystä, sanoo jutun tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Joni Länsipuro.
KUUSI Kuuban olympiajoukkueen lentopalloilijaa on yhä vangittuna. Poliisin tiedossa ei ole, onko joku heistä pyytänyt vapautusta.
– Perjantain jälkeen poliisin kantaa vapauttamiseen ei enää kysytä, Länsipuro sanoo.
Yhden epäillyn avustaja kertoo, ettei ainakaan hänen asiakkaansa ole pyytänyt vapauttamista.
– Katsotaan maanantaina, pyydetäänkö vapauttamista. Juttuhan tulee joka tapauksessa oikeudessa esille hyvin nopeasti, sanoo asianajaja Kaarle Gummerus.
Epäiltyjen vapauttamisessa on se ongelma, että jos he pääsevät lähtemään maasta, sen jälkeen käräjille saaminen voi olla työlästä.
Pelaajia epäillään törkeästä raiskauksesta, joka olisi tapahtunut heinäkuun alussa, kun Kuuban lentopallojoukkue oli pelaamassa Tampereella maailmanliigaa. Asianomistajana jutussa on täysi-ikäinen nainen.
TAMPEREELLA liikkuvan tiedon mukaan pelaajat olisivat kuvanneet toimintaa. Rikoskomisario Joni Länsipuro kiistää nämä tiedot perättöminä.
Pelaajat ovat kuvanneet pelimatkoillaan yhtä ja toista. Jotkut ovat kaivaneet kuvia esiin netistä. Poliisin mukaan kuvat eivät liity millään tavalla tähän tapaukseen.
Kaikki kuusi vangittua ovat Kuuban olympiajoukkueen jäseniä. Osa heistä pelaa ammatikseen Euroopassa. Vangittujen joukossa on muiden muassa lentopallojoukkueen kapteeni.
Tutkinnanjohtaja Länsipuro 5.7.2016:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001214068.html
Quote-Suurta julkisuutta herättäneissä jutuissa kerrotaan usein tietoja, jotka eivät pidä paikkaansa. Tässäkin jutussa on julkisuudessa ollut vääriä tietoja, Länsipuro sanoo.
-Poliisi ei tule oikaisemaan mitään, ei edes pahoja virheitä. Silloinhan me kertoisimme, mitä on tapahtunut.
Tutkinnanjohtaja Länsipuro 28.7.2016:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001229010.html
QuoteTAMPEREELLA liikkuvan tiedon mukaan pelaajat olisivat kuvanneet toimintaa. Rikoskomisario Joni Länsipuro kiistää nämä tiedot perättöminä.
Että se siitä poliisin johdonmukaisesta linjasta.
Taitaa tulla kuubalaisille vapauttava tuomio, ja sen myötä korvauksia aiheettomasta vangitsemisesta. Jos nainen on peseytynyt ennen poliisille ja tutkimuksiin menoa, DNA ynnä muut todisteet raiskauksesta ovat poissa.
Quotehänen tietojensa mukaan kyseiset kaksi pelaajaa auttoivat naista peseytymään ja lähtemään huoneesta, mutta he eivät osanneet soittaa Suomen poliisille.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/hotellihuone-suomalaisnainen-ja-kuusi-kuubalaista-lentopalloilijaa-%e2%80%93-mit%c3%a4-tapahtui-tampereella/ar-BBv0z3u (http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/hotellihuone-suomalaisnainen-ja-kuusi-kuubalaista-lentopalloilijaa-%e2%80%93-mit%c3%a4-tapahtui-tampereella/ar-BBv0z3u)
^
Kuulostaa siltä, että nainen on tekaissut puolet juttua, jos on vain casuaalisti mennyt joukkoraiskauksen jälkeen samassa paikassa suihkuun.
Eikö noissa tapauksissa pyritä pääsemään karkuun ja kirkumaan apua?
Totta, mutta "auttaminen peseytymään" voi olla myös pakottamista peseytymään.
äh väärä ketju. Voi poistaa.
Jos noin olisi niin kaikki olisi jo vapautettu.
Että te naistenvihaajat.
Quote from: Mangustin on 06.07.2016, 18:47:50
Quote from: AcastusKolya on 06.07.2016, 12:48:57
Ja kannattaa perehtyä Maslowin tarvehierarkiaan ja seksin asemaan siinä. Voi olla yllätys moralisoijille.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maslow%27s_hierarchy_of_needs#Criticism
Seksiä ei pidä laittaa samalle tasolle fysiologisten perustarpeiden kanssa. Kukaan ei ole kuollut puutteeseen, päinvastoin, selibaatissa elävät munkit ovat taviksia pitkäikäisempiä ja terveempiä.
Maslowin teoria perustuu valikoitujen "poikkeusyksilöiden" haastatteluihin, ei kattaviin väestötutkimuksiin eikä sovellu kollektivististen kulttuurien ymmärtämiseen. Heimo oli vahvasti yliedustettuna ja sen valtaväestöstä poikkeava arvomaailma näkyy tuloksissa. Abraham Maslow osallistui jatko-opintojensa aikana Harlowin kuuluisiin emonriistokokeisiin, ja inshallah molemmille jaetaan ansionsa mukaan. >:(
Ei kai Maslow mitään kulttuureita pyrkinyt ymmärtämään, vaan jäljittämään ihmisen biologisia perustarpeita, joista seksi on yksi. Sinulla on varmaan lähteitä tuohon, että "munkit" elävät pitempään ja ovat terveitä ja tosiasiallisesti elävät selibaatissa. Itse olen kuullut joistakin pedofiliaepäilyistä...
Ja mitä sinulla on Harlowia vastaan? Oletko kommunisti?
IL: Kuudelle kuubalaiselle lentopalloilijalle syyte Tampereen törkeästä raiskauksesta (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081622139338_uu.shtml)
QuoteNimikkeenä on kaikkien osalta törkeä raiskaus. Kaikki epäillyt ovat kiistäneet syyllistyneensä rikokseen.
Asiaa koskeva haastehakemus on toimitettu tänään Pirkanmaan käräjäoikeudelle. Asiasta ei tässä vaiheessa tiedoteta enempää.
Quote from: Elemosina on 29.07.2016, 23:48:55
Jos noin olisi niin kaikki olisi jo vapautettu.
Että te naistenvihaajat.
Ei ole kyse naisvihasta, vaan tasa-arvosta, jossa vallitsee myös velvollisuuksien tasa-arvo, ei "rusinat pullasta" -epätasa-arvo.
Quote from: AcastusKolya on 06.07.2016, 12:48:57
Ja kannattaa perehtyä Maslowin tarvehierarkiaan ja seksin asemaan siinä. Voi olla yllätys moralisoijille.
Ei kannata, koska se teoria on roskaa. Sitä vain tuputetaan joka paikassa, koska se
tuntuu järkeenkäyvältä ja on helppo ymmärtää. Jopa yliopistoissa, tai etenkin yliopistoissa, sitä tuputetaan, koska ihmiset eivät tunne tuota alaa riittävän hyvin (toisin kuin minä).
Millä perusteella roskaa? Millä meriiteillä julistat roskaksi?
Quote from: elven archer on 16.08.2016, 16:47:11
Jopa yliopistoissa, tai etenkin yliopistoissa, sitä tuputetaan, koska ihmiset eivät tunne tuota alaa riittävän hyvin (toisin kuin minä).
Niikö? Olen ymmärtänyt, että sitä on pitkälti kritisoitu nimenomaan yliopistoissa jo pitkään? Muistan, että lukiossa sitä opetettiin minulle hyvin kriittisin sivuhuomautuksin ja kritisoitiin heikosta tutkimusnäytöstä.
Mutta siis teorian on tosiaan säilynyt suosittuna ainakin tieteellisen maailman ulkopuolella selittämästäsi syystä.
Quote from: AcastusKolya on 16.08.2016, 18:06:14
Millä perusteella roskaa? Millä meriiteillä julistat roskaksi?
Lähinnä kohdat 3 (Research) ja 3 (Critisism)
https://en.wikipedia.org/wiki/Maslow%27s_hierarchy_of_needs#Research
Montakohan sataa kirjettä näillekin ihastuksille on jo kertynyt suomineidoilta? :-*
Quote from: elven archer on 16.08.2016, 16:47:11
Ei kannata, koska se teoria on roskaa. Sitä vain tuputetaan joka paikassa, koska se tuntuu järkeenkäyvältä ja on helppo ymmärtää. Jopa yliopistoissa, tai etenkin yliopistoissa, sitä tuputetaan, koska ihmiset eivät tunne tuota alaa riittävän hyvin (toisin kuin minä).
Nyt on sen verran kova väite että kaipaa hieman avaamista. En kysy näitä kysymyksiä testatakseni tietämystäsi Abraham Maslowista, vaan siksi että olen 'lievästi' eri mieltä kanssasi. Mutta lähinnä kaksi asiaa:
- Onko koko teoria mielestäsi roskaa, vai tarpeiden järjestys, vai se että yksi täytyy olla toteutunut ennen kuin siirtyy tavoittelemaan toista?
- Mitä tarkoittaa, että teoriaa tuputetaan joka paikassa? Ei mielestäni sitä tuputeta juuri kovin paljoakaan. Ehkä markkinointisosiologiassa ja psykologiassa, en tiedä mutta en ole kovin paljoa siihen törmännyt.
tämäkin on hyvä esimerkki suvakkien hölmöydestä
kaverit tulee pelaamaan tänne lentopalloa tyyliin viikonlopun yli ja samantien käy näin.
mitenpä käy kun näitä roudataan 40k reilussa vuodessa tänne? ei liene yllätys kenellekään
Viittasin viestiin jossa mainittiin, että nainen olisi tekaissut syytteet. En voi uskoa että tekaistuilla syytteillä oltaisi tässä pisteessä.
Quote from: AcastusKolya on 16.08.2016, 16:36:15
Quote from: Elemosina on 29.07.2016, 23:48:55
Jos noin olisi niin kaikki olisi jo vapautettu.
Että te naistenvihaajat.
Ei ole kyse naisvihasta, vaan tasa-arvosta, jossa vallitsee myös velvollisuuksien tasa-arvo, ei "rusinat pullasta" -epätasa-arvo.
Quote from: Hamsteri on 29.07.2016, 19:41:55
^
Kuulostaa siltä, että nainen on tekaissut puolet juttua, jos on vain casuaalisti mennyt joukkoraiskauksen jälkeen samassa paikassa suihkuun.
Eikö noissa tapauksissa pyritä pääsemään karkuun ja kirkumaan apua?
Okeudenkäynti käydään suljetuin ovin ensi viikolla. Aikaa oikeudessa on varattu kolme istuntopäivää.
-Yle
Käräjät alkavat tänään.
QuoteKuubalaisten lentopalloilijoiden oikeudenkäynti alkaa tänään Tampereella
Törkeästä raiskauksesta epäiltyjen kuubalaisten oikeudenkäynti alkaa tänään Pirkanmaan käräjäoikeudessa Tampereella.
[---]
Epäilty rikos tapahtui Tampereella hotellissa, jossa joukkue majoittautui. Uhri on täysi-ikäinen suomalainen nainen.
Juttu käsitellään todennäköisesti suljetuin ovin. Käsittelyyn on varattu kolme päivää.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuubalaisten-lentopalloilijoiden-oikeudenkaynti-alkaa-tanaan-tampereella/#ath
Miksi erikseen mainitaan, että uhri on täysi-ikäinen? Jo pelkkä sana 'nainen' implikoi täysi-ikäistä feminiiniä, koska eihän alaikäisiä naisiksi sanota. Onkohan uhri kenties juuri vasta 18 vuotta täyttänyt, kun täysi-ikäisyyttä pitää erikseen korostaa? Vai yritetäänkö viestiä, että kuubalaisten rikos ei ole ihan niin paha, koska uhri on sentään "täysi-ikäinen" nainen?
Quote from: sine qua non on 29.08.2016, 08:59:15
Miksi erikseen mainitaan, että uhri on täysi-ikäinen? Vai yritetäänkö viestiä, että kuubalaisten rikos ei ole ihan niin paha, koska uhri on sentään "täysi-ikäinen" nainen?
Kyllä. Suvakkimedia pyrkii kaikin keinoin estämään ulkomaalaisiin kohdistuvaa inhoa ja vihaa, koska se kuuluu agendaan. Unelmasta ei tule koskaan totta, jos lemmikit joutuvat jatkuvasti huonoon valoon. Kaikki tummaihoiset raiskaajat ja pahoinpitelijät vesittävät monikulturismin ilosanomaa.
Quote from: sine qua non on 29.08.2016, 08:59:15
Käräjät alkavat tänään.
QuoteKuubalaisten lentopalloilijoiden oikeudenkäynti alkaa tänään Tampereella
Törkeästä raiskauksesta epäiltyjen kuubalaisten oikeudenkäynti alkaa tänään Pirkanmaan käräjäoikeudessa Tampereella.
[---]
Epäilty rikos tapahtui Tampereella hotellissa, jossa joukkue majoittautui. Uhri on täysi-ikäinen suomalainen nainen.
Juttu käsitellään todennäköisesti suljetuin ovin. Käsittelyyn on varattu kolme päivää.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuubalaisten-lentopalloilijoiden-oikeudenkaynti-alkaa-tanaan-tampereella/#ath
Miksi erikseen mainitaan, että uhri on täysi-ikäinen? Jo pelkkä sana 'nainen' implikoi täysi-ikäistä feminiiniä, koska eihän alaikäisiä naisiksi sanota. Onkohan uhri kenties juuri vasta 18 vuotta täyttänyt, kun täysi-ikäisyyttä pitää erikseen korostaa? Vai yritetäänkö viestiä, että kuubalaisten rikos ei ole ihan niin paha, koska uhri on sentään "täysi-ikäinen" nainen?
Eikös sitä joskus ollut 15-vuotias mies uhrina(?).
Täysikäisyyttä voidaan korostaa, jos on ollut huhuja siitä kuinka uhrina olisi ollut alaikäinen eli tuon voi tulkita monella tavalla.
Yksi kuubalaisista lentopalloilijoista (Dariel Albo Miranda) on vapautettu, sillä vangitsemisen edellytyksiä ei enää ollut eli ilmeisesti hänen osuutensa raiskaukseen oli lievempi. Poliisi otti kuitenkin hänet huostaansa mahdollista maasta poistamista varten.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-karajaoikeus-vapautti-yhden-torkeasta-raiskauksesta-syytetyista-kuubalaispelaajista/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-karajaoikeus-vapautti-yhden-torkeasta-raiskauksesta-syytetyista-kuubalaispelaajista/)
QuoteJuuri nyt: Käräjäoikeus vapautti yhden törkeästä raiskauksesta syytetyistä kuubalaispelaajista
Pirkanmaan käräjäoikeus on juuri vapauttanut yhden kuubalaisen lentopalloilijan, jota syytetään törkeästä raiskauksesta. Vapautettu on Dariel Albo Miranda.
Jutun pääkäsittely päättyi hetki sitten Tampereella. Vapauttaminen ei tarkoita sitä, että syyte Alboa vastaan olisi hylätty. Käräjäoikeus antaa asiassa kansliatuomion 21. syyskuuta.
Vastaaja täytyy vapauttaa tutkintavankeudesta silloin, kun vangitsemisen edellytyksiä ei enää ole olemassa. Tämä voi viitata esimerkiksi siihen, että vapautetun osuus tapahtumissa on osoittautunut oikeudenkäynnin aikana lievemmäksi kuin muiden osuus.
Albo pysyy poliisin huostassa
Albon avustaja, asianajaja Pirkka Lappalainen on aiemmin sanonut Aamulehdelle, että Albo kokee olevansa täysin syytön tapahtumiin. Albo ei kuitenkaan kävellyt ulos salista vapaana miehenä, sillä poliisi otti hänet säilöön ilmeisesti mahdollista maasta poistamista varten.
Muut viisi vastaajaa Abrahan Alfonso Gavilan, Ricardo Norberto Calvo Manzano, Rolando Cepeda Abreu, Luis Tomas Sosa Sierra ja Osmany Santiago Uriarte Mestre pysyvät vangittuina.
Heidät otettiin kiinni Tampereella heinäkuun alussa. He olivat Tampereella osana Kuuban lentopallomaajoukkuetta, joka osallistui lentopallon maailmanliigan turnaukseen.
Quote from: Gunnar Hymén on 16.08.2016, 18:20:27
tämäkin on hyvä esimerkki suvakkien hölmöydestä
kaverit tulee pelaamaan tänne lentopalloa tyyliin viikonlopun yli ja samantien käy näin.
mitenpä käy kun näitä roudataan 40k reilussa vuodessa tänne? ei liene yllätys kenellekään
Kuubalaiset eivät ole samoja "näitä" kuin maahan roudatut irakilaisjoukot. Tämä niputtaminen kuulostaa aika tyhmältä. Tosin juuri näissä kysymyksissä kuubalaiset yleensä edustavat samantapaista "etelänmaiden" machokulttuuria kuin arabitkin.
QuotePirkanmaan käräjäoikeus on juuri vapauttanut yhden kuubalaisen lentopalloilijan, jota syytetään törkeästä raiskauksesta. Vapauttaminen ei tarkoita sitä, että syyte Alboa vastaan olisi hylätty. Vastaaja täytyy vapauttaa tutkintavankeudesta silloin, kun vangitsemisen edellytyksiä ei enää ole olemassa. Tämä voi viitata esimerkiksi siihen, että vapautetun osuus tapahtumissa on osoittautunut oikeudenkäynnin aikana lievemmäksi kuin muiden osuus.
Eli "lievä" törkeä raiskaus?
Eikö tuo vapautettu pallisti ollut alle 21 v.? Se vaikuttaa asiaan. Jos rikosnimike on hänen osaltaan lievempi, niin saattaa tulla ehtoollista. Osahan on sitten jo kärsitty kopissa, niin ehtoollista ei sitten jaeta enää niin paljoa.
Tässä tapauksessa pallistia ollaan jo karkottamassa. Eli kyllä näin on mahdollista toimia muidenkin, esimerkiksi somalien kanssa, jos vaan halua riittää.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeus-viidelle-kuubalaiselle-lentopalloilijalle-vankeutta-torkeasta-raiskauksesta/6081410
"Pirkanmaan käräjäoikeus on hetki sitten tuominnut viisi kuubalaista lentopalloilijaa törkeästä raiskauksesta. Rangaistukset olivat 3 v 6 kk – 5 vuotta.
Yhden syytteet hylättiin.
Viiden vuoden tuomion saivat:
- Rolando Cepeda Abreu (syntynyt 1988).
- Abraham Alfonso Gavilan (1995)
- Ricardo Norberto Calvo Manzano (1996)
- Osmany Santiago Uriarte Mestre (1995)
Luis Toma Sosa Sierra (1995) tuomittiin 3 v 6 kk vankeuteen.
Dariel Albo Mirandan (1992) syytteet hylättiin.
Jutussa oli syytteessä kuusi Kuuban maajoukkueen pelaajaa. Syyttäjän mukaan raiskaus oli tapahtunut 2. heinäkuuta hotelli Ilveksessä Tampereen keskustassa.
Syytetyt kiistivät rikoksen.
Juttua puitiin suljetuin ovin.
Lisää päätöksestä pian."
Suomen käytäntöön nähden aika isoja kakkuja. Valituksia hoviin tietysti lähtee, mutta istuvat tästäkin lähtien.
Edit. Ja syystä. Enemmänkin olisi saanut tulla.
Aamulehden uutisessa on kerrottu tapahtumista tarkemmin. Nämä paskiaiset olisivat ansainneet suuremmat tuomiot, mutta kyllä nuokin jo ihan oikean suuntaisia ovat.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuubalaiset-lentopalloilijat-raiskasivat-uhrin-useasti-erittain-noyryyttavasti-osa-kuvasi-teot/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuubalaiset-lentopalloilijat-raiskasivat-uhrin-useasti-erittain-noyryyttavasti-osa-kuvasi-teot/)
QuoteKuubalaiset lentopalloilijat raiskasivat uhrin useasti erittäin nöyryyttävästi – osa kuvasi teot
Törkeään raiskaukseen johtaneet tapahtumat alkoivat Tampereella yöllä 2. heinäkuuta 2016. Uhriksi joutunut täysi-ikäinen suomalainen nainen oli viettämässä iltaa ystävänsä kanssa Hotelli Ilveksen yökerhossa hieman puolen yön jälkeen.
Asianomistaja kertoi oikeudessa, että hän oli väsynyt ja lievästi juovuksissa, kun hän tapasi baaritiskillä Osmany Santiago Uriarte Mestren ja Ricardo Norberto Calvo Manzanon. Asianomistaja sopi Uriarte Mestren kanssa, että he menevät Uriarten hotellihuoneeseen.
Huoneessa he harrastivat seksiä asianomistajan suostumuksella. Asianomistajan tietämättä Uriarte Mestre ja Calvo Manzano olivat kuitenkin sopineet, että huoneeseen tulee muitakin. Yllättäen huoneeseen tuli seksin harrastamisen jälkeen Rolando Cepeda Abreu, Abrahan Alfonso Gavilan, Luis Tomas Sosa Sierra ja jossakin vaiheessa myös Dariel Albo Miranda. Albo Mirandan syyte kuitenkin hylättiin kokonaan.
Huoneessa Uriarte Mestre, Calvo Manzano, Cepeda Abreu ja Alfonso Gavilan raiskasivat naisen useita kertoja. He käyttivät teossa väkivaltaa ja uhrin pelkotilaa, jossa tämä ei kyennyt puolustamaan itseään. Osa tuomituista raiskasi uhrin samanaikaisesti.
Tekojen aikana uhria muun muassa otettiin kiinni kaulasta, hänet heitettiin takaisin sängylle, häntä pidettiin kiinni käsistä ja hiuksista. Uhri yritti myös huutaa ja onnistuikin niin, että todistajan kuultu henkilö kuuli sen naapurihuoneessa. Raiskaajat kuitenkin estivät uhrin huutamisen kädellä.
Uhri kielsi raiskaajia useita kertoja ja pyysi itkien näitä lopettamaan. Hän myös yritti työntää heitä pois, mutta tekijät olivat hänelle liian voimakkaita.
Ainakin Uriarte Mestre ja Calvo Manzano myös kuvasivat raiskausta kännyköillään.
Aamulehti ei linjansa mukaisesti ja uhrin suojelemiseksi julkaise kaikkia teon yksityiskohtia.
Törkeä rikos, harmi että Suomessa tuomiot ovat häpeällisen pieniä. Liekkö mahdollista että valitusten jälkeen noitakin tuomioita ruuvataan lyhyemmäksi?
Miksei tullut 10 vuotta häkkiä?
http://www.laki24.fi/riri-rikokset-seksuaalirikokset-torkea_raiskaus/
Kuuban miesten keissi päätettiin julkistaan sopivasti elämäntapaintiaani-Jimin keissin lomassa? Pääsee pienemmällä huomiolla.
Quote from: S.O.Mali on 20.09.2016, 11:45:16
Miksei tullut 10 vuotta häkkiä?
koska elämme Suomessa?
MTV:nkin uutinen on päivittynyt (mm.)
QuoteSeksuaalinen väkivalta oli rajua ja kesti 1,5 tuntia.
Quote from: Kulttuurirealisti on 20.09.2016, 11:24:43
Suomen käytäntöön nähden aika isoja kakkuja. Valituksia hoviin tietysti lähtee, mutta istuvat tästäkin lähtien.
Edit. Ja syystä. Enemmänkin olisi saanut tulla.
Njoo pojat vähän kepposteli ja onhan niillä suojavärikin eli olosuhteisiin nähden kova tuomio. Oikeudenmukainen tuomio olisikin sitten nelinkertainen, nyt pääsevät noin kahdessa vuodessa vapaaksi.
Kuubalaiset ehkä toimivat omien kulttuurikäsitystensä viitoittamina. Ehkä he luulivat tekevänsä palveluksen suomalaisnaiselle.
Tästä tulikin mieleen Etelä-Afrikan presidentti Zuma, joka muistaakseni varapresidenttinä raiskasi jonkun naisen. Zuma perusteli raiskaamista oikeudessa omilla kulttuurikäsityksillään : "kulttuuriimme kuuluu, että jos nainen on seksuaalisesti kiihtyneessä tilassa, niin samassa paikassa oleva mies ei voi poistua ennen kuin naisen kiihtymystila on ohi".
Quote from: S.O.Mali on 20.09.2016, 11:45:16
Miksei tullut 10 vuotta häkkiä?
http://www.laki24.fi/riri-rikokset-seksuaalirikokset-torkea_raiskaus/
Siksi, koska tuo tuomio on aika lailla linjassa sen kanssa, mitä näistä ollaan muissa tapauksissa tuomittu. Tuomioistuin ei voi alkaa yht'äkkiä lätkimään maksimia vaan sen vuoksi, että näitä alkaa olla liikaa ja kansalaiset ovat raivoissaan. Muutoksen pitäisi lähteä lainsäätäjästä, jos halutaan että linnatuomiot olisi pidempiä.
Jos verrataan tapausta vaikka Malmin Citymarketin törkeään raiskaukseen, jossa siivoojana ollut matu raiskasi yksin kolme kertaa puukolla uhaten ja sai kahdeksan vuotta vankilahotellia, niin on varmaan aika linjassa sen kanssa.
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 11:27:35
Aamulehden uutisessa on kerrottu tapahtumista tarkemmin. Nämä paskiaiset olisivat ansainneet suuremmat tuomiot, mutta kyllä nuokin jo ihan oikean suuntaisia ovat.
Tässä yksi päivä oli tv-dokumentti tms. pornoelokuvien vaikutuksesta ihmisten mieliin. Kuullostaa hyvin samansuuntaiselta toiminnalta.
Rangaistus tulee ainakin olemaan kovempi kuin normaalisti näissä tapauksissa.
"Vankeuteen raiskauksesta tuomitut kuubalaislentopalloilijat voisivat vankeusaikanaan periaatteessa pelata jossakin suomalaisessa lentopalloseurassa. Rikosseuraamusviraston lakimiehen Esa-Pekka Hännisen mukaan siihen suhtauduttaisiin kuten muihinkin työsuhteisiin, ja viranomaiset voisivat myöntää anomuksesta luvan käydä vankilasta töissä.
Koske kyse on ensikertalaisista, tuomiosta istutaan käytännössä vain puolet. Suomessa tuomittu ulkomaan kansalainen saa ehdonalaisensa alettua palata vapaasti kotimaahansa, jos ei häntä jostakin erityisestä syystä ole asetettu sen ajaksi valvontaan. Tässä tapauksessa niin ei todennäköisesti tehdä.
Kuubalaisilla on periaatteessa mahdollisuus myös hakea Suomesta turvapaikkaa. Sosialistinen diktatuuri ei aikanaan yleensä riittänyt Suomessa turvapaikan tai oleskeluluvan saamisen perusteeksi, vaan esimerkiksi Neuvostoliitosta tulleet palautettiin. Ulkomaalaispolitiikka on kuitenkin sen jälkeen muuttunut. Toisaalta myös Kuuban olosuhteet ovat viime vuosina vapautuneet.
Kuubalaisten tuomiot eivät ole lainvoimaisia, vaan niitä käsitellään todennäköisesti vielä ainakin hovioikeudessa."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2785863/Kuubalaiset+voisivat+pelata+vankeusaikana+suomalaisseurassa
No hyvä, ehdin jo pelästyä poikien puolesta. Sitten vain odottelemaan, että mikä seura haluaa tehdä itsemurhan palkkaamalla nämä keppostelijat.
Tupla, saa poistaa.
Foorumi käyttäytyy nyt jollain tavalla erikoisesti, mahtaako olla hyökkäys aluillaan?
Quote from: Jorma M. on 20.09.2016, 12:20:55
Tästä tulikin mieleen Etelä-Afrikan presidentti Zuma, joka muistaakseni varapresidenttinä raiskasi jonkun naisen. Zuma perusteli raiskaamista oikeudessa omilla kulttuurikäsityksillään : "kulttuuriimme kuuluu, että jos nainen on seksuaalisesti kiihtyneessä tilassa, niin samassa paikassa oleva mies ei voi poistua ennen kuin naisen kiihtymystila on ohi".
Mikäköhän oli puolestaan tämän tekosyy?:
Former President Moshe Katsav Gets 7 Years in Jail for Rape
http://www.haaretz.com/israel-news/former-president-moshe-katsav-gets-7-years-in-jail-for-rape-1.351092
Saavatkohan Kuuban pojat "jatkettua rangaistusta" istumisensa yhteydessä? Olettaisin mahdollisuudet moiseen olevan melko hyvät.
Raiskaajathan eivät tainneet olla kovinkaan suosittua porukkaa noissa piireissä?
Paljonkonhan tuo vapautettu saa korvausta? Palaa kotiinsa rikkaana.
Quote from: dothefake on 20.09.2016, 15:59:27
Paljonkonhan tuo vapautettu saa korvausta? Palaa kotiinsa rikkaana.
Voi olla, että vapauttavasta tuomiosta huolimatta epäröi palata kotiin. Siinäpä syy turvapaikalle: Me raiskattiin suomalainen nainen, ja nyt meidän kotipuolen diktaattori rankaisee meitä maan julkisuuskuvan vahinoittamisesta.
Edut: Iltiksen mukaan jo Kuubassa. Se spekulaatiosta siltä osin
Quote from: Niobium on 20.09.2016, 11:13:17
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeus-viidelle-kuubalaiselle-lentopalloilijalle-vankeutta-torkeasta-raiskauksesta/6081410
"Pirkanmaan käräjäoikeus on hetki sitten tuominnut viisi kuubalaista lentopalloilijaa törkeästä raiskauksesta. Rangaistukset olivat 3 v 6 kk – 5 vuotta.
Yhden syytteet hylättiin.
Viiden vuoden tuomion saivat:
- Rolando Cepeda Abreu (syntynyt 1988).
- Abraham Alfonso Gavilan (1995)
- Ricardo Norberto Calvo Manzano (1996)
- Osmany Santiago Uriarte Mestre (1995)
Luis Toma Sosa Sierra (1995) tuomittiin 3 v 6 kk vankeuteen.
Dariel Albo Mirandan (1992) syytteet hylättiin.
Jutussa oli syytteessä kuusi Kuuban maajoukkueen pelaajaa. Syyttäjän mukaan raiskaus oli tapahtunut 2. heinäkuuta hotelli Ilveksessä Tampereen keskustassa.
Syytetyt kiistivät rikoksen.
Juttua puitiin suljetuin ovin.
Lisää päätöksestä pian."
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Quote from: dothefake on 20.09.2016, 15:59:27
Paljonkonhan tuo vapautettu saa korvausta? Palaa kotiinsa rikkaana.
Jossain iltapäivälehdessä muuten tuo syytteistä vapautettu esitellään sekä nimen, että kuvan kanssa. Minusta ainakin kuvan esitteleminen on vähän kyseenalaista, jos kerta on vapautettu syytteistä. Ainakin täällä syytteistä vapautettua esitellään kuvan kera:
Kuubalaisille lentopalloilijoille tuomio: Yksi syytteistä nurin, lopuille tuomio törkeästä raiskauksesta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001264677.html
Ja täällä vielä isommalla kuvalla:
Raiskausjutussa syyttömäksi todettu kuubalainen lentopalloilija hakee korvauksia
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001264952.html
Quote from: Maailmanmies on 20.09.2016, 17:12:27
Quote from: Niobium on 20.09.2016, 11:13:17
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeus-viidelle-kuubalaiselle-lentopalloilijalle-vankeutta-torkeasta-raiskauksesta/6081410
"Pirkanmaan käräjäoikeus on hetki sitten tuominnut viisi kuubalaista lentopalloilijaa törkeästä raiskauksesta. Rangaistukset olivat 3 v 6 kk – 5 vuotta.
Yhden syytteet hylättiin.
Viiden vuoden tuomion saivat:
- Rolando Cepeda Abreu (syntynyt 1988).
- Abraham Alfonso Gavilan (1995)
- Ricardo Norberto Calvo Manzano (1996)
- Osmany Santiago Uriarte Mestre (1995)
Luis Toma Sosa Sierra (1995) tuomittiin 3 v 6 kk vankeuteen.
Dariel Albo Mirandan (1992) syytteet hylättiin.
Jutussa oli syytteessä kuusi Kuuban maajoukkueen pelaajaa. Syyttäjän mukaan raiskaus oli tapahtunut 2. heinäkuuta hotelli Ilveksessä Tampereen keskustassa.
Syytetyt kiistivät rikoksen.
Juttua puitiin suljetuin ovin.
Lisää päätöksestä pian."
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Ja se siis oikeuttaa mielestäsi joukkoraiskaukseen? Vaikutat mielisairaalta.
Quote from: Maailmanmies on 20.09.2016, 17:12:27
Quote from: Niobium on 20.09.2016, 11:13:17
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeus-viidelle-kuubalaiselle-lentopalloilijalle-vankeutta-torkeasta-raiskauksesta/6081410
"Pirkanmaan käräjäoikeus on hetki sitten tuominnut viisi kuubalaista lentopalloilijaa törkeästä raiskauksesta. Rangaistukset olivat 3 v 6 kk – 5 vuotta.
Yhden syytteet hylättiin.
Viiden vuoden tuomion saivat:
- Rolando Cepeda Abreu (syntynyt 1988).
- Abraham Alfonso Gavilan (1995)
- Ricardo Norberto Calvo Manzano (1996)
- Osmany Santiago Uriarte Mestre (1995)
Luis Toma Sosa Sierra (1995) tuomittiin 3 v 6 kk vankeuteen.
Dariel Albo Mirandan (1992) syytteet hylättiin.
Jutussa oli syytteessä kuusi Kuuban maajoukkueen pelaajaa. Syyttäjän mukaan raiskaus oli tapahtunut 2. heinäkuuta hotelli Ilveksessä Tampereen keskustassa.
Syytetyt kiistivät rikoksen.
Juttua puitiin suljetuin ovin.
Lisää päätöksestä pian."
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Pohdinkin tässä jo, että koska ensimmäinen uhria syyllistävä viesti ilmestyy tänne.
Miten helvetissä naisella on mitään vastuuta joukkoraiskauksesta, kun hän on lähtenyt yhteisymmärryksessä hotellihuoneeseen ja naisen tietämättä mies on kutsunut muut sinne ja nämä ovat raiskanneet tätä väkivaltaisesti puolitoista tuntia? Mietipä nyt ihan hetken aikaa mitä kirjoittelet.
Mietin piipittääkö sarkasmitutkani vai ei. Jos sen pitäisi piipittää, sarkasmilähde on kyllä viritetty melkoiseen häivemoodiin.
Quote from: Maailmanmies on 20.09.2016, 17:12:27
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Meillä täällä Suomessa on tapana, että jokainen voi harrastaa minkälaista seksiä tahansa kenen kanssa tahansa, kunhan on itse päättänyt harrastaa mitä nyt sitten haluaakaan.
Sitä kutsutaan tasa-arvoksi ja itsemääräämisoikeudeksi. Sellaista meillä täällä Pohjoisessa kunnioitetaan ja sen eteen on tehty valtavasti töitä.
Väkisin sen sijaan ei ole tapana ollut tehdä mitään, tai ainakin sitä kutsutaan raiskaukseksi, ja se on sitten rikos josta toivottavasti saa tuomion, niin kuin tässä tapauksessa kuubalaiset neekerit.
Quote from: dothefake on 20.09.2016, 15:59:27
Paljonkonhan tuo vapautettu saa korvausta? Palaa kotiinsa rikkaana.
Ura lentopalloilijana on ohi, tai oliko se koripalloilijana, harva seura haluaa ottaa pelaajakseen tuomittua raiskaajaa, fanit saattais olla hiukan nihkeitä kannustamaan joukkuetta jossa pelaa sellainen.
Kotimaassa todennäköisesti odottaa karu vastaanotto, ei ne Kuubassakaan sentään ihan takapajuisia ole.
Quote from: Maailmanmies on 20.09.2016, 17:12:27
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Vaikka nainen lähtikin yhden kuubalaisen melan mukaan ilmeisesti suurin odotuksin, ei kai häntä nyt kuitenkaan voi pitää missään määrin vastuullisena joukkoraiskauksen uhriksi joutumisestaan.
Ajatuskulkusi on jokseenkin outo ja naisen kunniaa loukkaava.
Siis syytteistä vapautettu onkin tuomittu raiskaaja? Joskus tuntuu vähän toivottomalta.
Jos nainen on vastuussa raiskauksesta, niin kai sitten kuolostaan vastaa myös itse Spitting-Jim.
Quote from: ISO on 20.09.2016, 17:48:46
Quote from: Maailmanmies on 20.09.2016, 17:12:27
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Meillä täällä Suomessa on tapana, että jokainen voi harrastaa minkälaista seksiä tahansa kenen kanssa tahansa, kunhan on itse päättänyt harrastaa mitä nyt sitten haluaakaan.
Sitä kutsutaan tasa-arvoksi ja itsemääräämisoikeudeksi. Sellaista meillä täällä Pohjoisessa kunnioitetaan ja sen eteen on tehty valtavasti töitä.
Kyse on hieman samasta asiasta kuin varoittelu liian paljastavasta pukeutumisesta ja flirttailusta sekä miehen kotiin viemisestä aina jos mies on joku muu kuin länsimaiset arvot sisäistänyt.
Totta kai tämä tapaus on rikos ja vastuu on tekijöiden mutta ripaus viisautta kovin eksoottisten miesten kanssa ei ole pahitteeksi.
Tasa-arvon eteen on toki tehty töitä vuosikymmenet ellei -sadat, mutta asia nyt vain on niin, että se työ pitää aloittaa joidenkin miesten kohdalla vuodesta 1960, joidenkin kohdalla vuodesta 1890 ja joidenkin kohdalla pitää palata keskiaikaan. Sille emme vain voi mitään. Tuollaiset faktat on hyvä tietää ennen kuin alkaa vehdata.
Quote from: Maailmanmies on 20.09.2016, 17:12:27
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Oletko muslimi?
Uutisessa oli mainittu myös azyyli-mahdollisuus. RHC:läiset esitäyttää kuponkeja kiivaaseen tahtiin, että jospa nuo mukavat nuoret miehet jäisi tänne.
Quote from: Machine Head on 20.09.2016, 19:52:50
Tuli pojille pimpsa kalliiksi.
Toivottavasti edes se kuvattu video lämmittää jälkikäteen. Kuten Äksl Smithillä.
Quote from: Kim Evil-666 on 20.09.2016, 17:54:00
Vaikka nainen lähtikin yhden kuubalaisen melan mukaan ilmeisesti suurin odotuksin, ei kai häntä nyt kuitenkaan voi pitää missään määrin vastuullisena joukkoraiskauksen uhriksi joutumisestaan.
Käsittääkseni vastaavia tapauksia on sattunut useampikin noilla ruotsinlaivoilla.
Quote from: ISO on 20.09.2016, 17:51:39
Quote from: dothefake on 20.09.2016, 15:59:27
Paljonkonhan tuo vapautettu saa korvausta? Palaa kotiinsa rikkaana.
Ura lentopalloilijana on ohi, tai oliko se koripalloilijana, harva seura haluaa ottaa pelaajakseen tuomittua raiskaajaa, fanit saattais olla hiukan nihkeitä kannustamaan joukkuetta jossa pelaa sellainen.
Kotimaassa todennäköisesti odottaa karu vastaanotto, ei ne Kuubassakaan sentään ihan takapajuisia ole.
Olet hyvin hyvin väärässä. Et huomio lainkaan missä maassa ollaan. ;D
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2785863/Kuubalaiset+voisivat+pelata+vankeusaikana+suomalaisseurassa (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2785863/Kuubalaiset+voisivat+pelata+vankeusaikana+suomalaisseurassa)
^ Kehtaako joku seura ihan oikeasti palkata tuomitun raiskaajan?
^ Ainoa asia, mitä ei voida katsella sormien läpi kun penkkiurheiluhomolla on toivoa mitaleista, on epäonnistuminen. Tää on tullut selväksi jo kauan sitten.
Sitä varten on keksitty sääntöjä, jotka kieltävät douppaamisen ja paljon muuta.
Pelaisivatko he miesten vai naisten sarjassa? :P
Quote from: Ertzie on 20.09.2016, 21:56:45
Quote from: ISO on 20.09.2016, 17:51:39
Quote from: dothefake on 20.09.2016, 15:59:27
Paljonkonhan tuo vapautettu saa korvausta? Palaa kotiinsa rikkaana.
Ura lentopalloilijana on ohi, tai oliko se koripalloilijana, harva seura haluaa ottaa pelaajakseen tuomittua raiskaajaa, fanit saattais olla hiukan nihkeitä kannustamaan joukkuetta jossa pelaa sellainen.
Kotimaassa todennäköisesti odottaa karu vastaanotto, ei ne Kuubassakaan sentään ihan takapajuisia ole.
Olet hyvin hyvin väärässä. Et huomio lainkaan missä maassa ollaan. ;D
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2785863/Kuubalaiset+voisivat+pelata+vankeusaikana+suomalaisseurassa (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2785863/Kuubalaiset+voisivat+pelata+vankeusaikana+suomalaisseurassa)
Ei. Hyvä. Ihme. Sentään.
Kummeli, Pahkasika, yms... Ei niitä tosiaan enää tarvita. Virallinen lehdistö hoitaa nämäkin hommat.
Läksin aikanaan ulkomaille vuonna 2004, suomesta jossa vielä miehen sana oli arvokas ja maalaisjärki voitti lähes tilanteessa kuin tilanteessa. Palasin vuonna 2012 mielisairaalaan josa potilaat johtavat sairaalaa, mamuneuvoja kysytään ruotsalaisilta ja maalaisjärjen käyttö (tai sen ääneen sanominen) on rikoslaissa kriminalisoitu. Olisi pitänyt pysyä poissa.
Joukkoraiskaus on suurinpiirtein hirveimpiä ja ällöttävimpiä rikoksia joihin mikään kengänpohjasta kaivettu saasta kykenee. Ja nyt näitä aletaan puuhaamaan seurapeleihin mukaan? Hyi hel... Mitä tuon toimittajan päässä oikein liikkuu. Kenkää ja heti niin että turun sanomien ovet heilahtaa.
Harmittavasti jutusta ei käy ilmi kuka tällaisesta mahdollisuudesta on Rikosseuraamusviraston lakimies Esa-Pekka Hänniseltä kysynyt?! :roll:
Quote from: Asra on 20.09.2016, 22:41:39
Quote from: Kim Evil-666 on 20.09.2016, 17:54:00
Quote from: Maailmanmies on 20.09.2016, 17:12:27
Missä on sen raiskatun naisen vastuu? Hänhän lähti yhden kuubalaisen mukaan. Veikkaan, että loput tulivat sitten osingolle.
Vaikka nainen lähtikin yhden kuubalaisen melan mukaan ilmeisesti suurin odotuksin, ei kai häntä nyt kuitenkaan voi pitää missään määrin vastuullisena joukkoraiskauksen uhriksi joutumisestaan.
Ajatuskulkusi on jokseenkin outo ja naisen kunniaa loukkaava.
Julkisuuteen kerrotun perusteella päihtyneenä ollut nainen lähti kahden pelaajan matkaan harrastaakseen ryhmäseksiä näiden kanssa. Nainen halusi seksiä ja sai seksiä, mutta myöhemmin alkoi kaduttamaan humalatilankin laskiessa.
Pitäisiköhän tehdä rikosilmoitus kunnianloukkauksesta? Ilmoitin poliisille joka tapauksessa viestisi.
Moderaattorilta kysyisin miksi ihmeessä Asran annetaan kirjoittaa vastenmielistä saastaansa tällä palstalla?
Quote from: Asra on 20.09.2016, 22:41:39Julkisuuteen kerrotun perusteella päihtyneenä ollut nainen lähti kahden pelaajan matkaan harrastaakseen ryhmäseksiä näiden kanssa. Nainen halusi seksiä ja sai seksiä, mutta myöhemmin alkoi kaduttamaan humalatilankin laskiessa.
Kuvitteletko käräjäoikeuden antaneen näille raiskareille viiden vuoden vankeustuomioita pelkästään sen perusteella, että naista alkoi kaduttaa jälkikäteen? Nehän kuvasivat videoita tuosta viiden hengen väkivaltaisesta joukkoraiskauksesta ja viimeistään niiden perusteella lienee aika saatanan selvää, että nainen ei ollut siihen suostunut.
Tuollainen kommentointi on jotenkin niin kovin tyypillistä muslimilta.
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 22:53:29
Quote from: Asra on 20.09.2016, 22:41:39Julkisuuteen kerrotun perusteella päihtyneenä ollut nainen lähti kahden pelaajan matkaan harrastaakseen ryhmäseksiä näiden kanssa. Nainen halusi seksiä ja sai seksiä, mutta myöhemmin alkoi kaduttamaan humalatilankin laskiessa.
Kuvitteletko käräjäoikeuden antaneen näille raiskareille viiden vuoden vankeustuomioita pelkästään sen perusteella, että naista alkoi kaduttaa jälkikäteen? Nehän kuvasivat videoita tuosta viiden hengen väkivaltaisesta joukkoraiskauksesta ja viimeistään niiden perusteella lienee aika saatanan selvää, että nainen ei ollut siihen suostunut.
Tuollainen kommentointi on jotenkin niin kovin tyypillistä muslimilta.
Onkohan sitä videota nyt vai ei.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001229010.html
"TAMPEREELLA liikkuvan tiedon mukaan pelaajat olisivat kuvanneet toimintaa. Rikoskomisario Joni Länsipuro kiistää nämä tiedot perättöminä."
Joko siellä on rikoskomisariot tietämättömiä tai lehdet kirjoittavat omiansa
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 22:53:29
Kuvitteletko käräjäoikeuden antaneen näille raiskareille viiden vuoden vankeustuomioita pelkästään sen perusteella, että naista alkoi kaduttaa jälkikäteen? Nehän kuvasivat videoita tuosta viiden hengen väkivaltaisesta joukkoraiskauksesta ja viimeistään niiden perusteella lienee aika saatanan selvää, että nainen ei ollut siihen suostunut.
Tuollainen kommentointi on jotenkin niin kovin tyypillistä muslimilta.
Nainen oli alunperin suostunut seksiin. Uutisoinnin perusteella nainen lähti Mestren ja Manzanon matkaan hotellihuoneeseen, tekemään jotain mitä nyt hotellihuoneisiin on tapana lähteä tekemään. Jossain vaiheessa vasta myöhemmin, todennäköisesti muiden pelaajien liittyessä seuraan, nainen oli perunut suostumuksensa. Kuten joku mainitsikin, myös naisella itsellään pitäisi olla vastuuta tekemisistään. Yksinkertaisesti olemalla lähtemättä tekemään yhtään mitään vieraiden ulkomaalaisten miesten hotellihuoneeseen koko tapahtumaketju olisi vältetty.
Quote from: Nissemand on 20.09.2016, 23:00:16Onkohan sitä videota nyt vai ei.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001229010.html
"TAMPEREELLA liikkuvan tiedon mukaan pelaajat olisivat kuvanneet toimintaa. Rikoskomisario Joni Länsipuro kiistää nämä tiedot perättöminä."
Joko siellä on rikoskomisariot tietämättömiä tai lehdet kirjoittavat omiansa
Onko liikaa pyydetty, että lukisit vaikka tätä ketjua ennen kuin tulet postaamaan jonkin kaksi kuukautta vanhan uutisen?
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 11:27:35
Aamulehden uutisessa on kerrottu tapahtumista tarkemmin. Nämä paskiaiset olisivat ansainneet suuremmat tuomiot, mutta kyllä nuokin jo ihan oikean suuntaisia ovat.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuubalaiset-lentopalloilijat-raiskasivat-uhrin-useasti-erittain-noyryyttavasti-osa-kuvasi-teot/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuubalaiset-lentopalloilijat-raiskasivat-uhrin-useasti-erittain-noyryyttavasti-osa-kuvasi-teot/)
QuoteKuubalaiset lentopalloilijat raiskasivat uhrin useasti erittäin nöyryyttävästi – osa kuvasi teot
Törkeään raiskaukseen johtaneet tapahtumat alkoivat Tampereella yöllä 2. heinäkuuta 2016. Uhriksi joutunut täysi-ikäinen suomalainen nainen oli viettämässä iltaa ystävänsä kanssa Hotelli Ilveksen yökerhossa hieman puolen yön jälkeen.
Asianomistaja kertoi oikeudessa, että hän oli väsynyt ja lievästi juovuksissa, kun hän tapasi baaritiskillä Osmany Santiago Uriarte Mestren ja Ricardo Norberto Calvo Manzanon. Asianomistaja sopi Uriarte Mestren kanssa, että he menevät Uriarten hotellihuoneeseen.
Huoneessa he harrastivat seksiä asianomistajan suostumuksella. Asianomistajan tietämättä Uriarte Mestre ja Calvo Manzano olivat kuitenkin sopineet, että huoneeseen tulee muitakin. Yllättäen huoneeseen tuli seksin harrastamisen jälkeen Rolando Cepeda Abreu, Abrahan Alfonso Gavilan, Luis Tomas Sosa Sierra ja jossakin vaiheessa myös Dariel Albo Miranda. Albo Mirandan syyte kuitenkin hylättiin kokonaan.
Huoneessa Uriarte Mestre, Calvo Manzano, Cepeda Abreu ja Alfonso Gavilan raiskasivat naisen useita kertoja. He käyttivät teossa väkivaltaa ja uhrin pelkotilaa, jossa tämä ei kyennyt puolustamaan itseään. Osa tuomituista raiskasi uhrin samanaikaisesti.
Tekojen aikana uhria muun muassa otettiin kiinni kaulasta, hänet heitettiin takaisin sängylle, häntä pidettiin kiinni käsistä ja hiuksista. Uhri yritti myös huutaa ja onnistuikin niin, että todistajan kuultu henkilö kuuli sen naapurihuoneessa. Raiskaajat kuitenkin estivät uhrin huutamisen kädellä.
Uhri kielsi raiskaajia useita kertoja ja pyysi itkien näitä lopettamaan. Hän myös yritti työntää heitä pois, mutta tekijät olivat hänelle liian voimakkaita.
Ainakin Uriarte Mestre ja Calvo Manzano myös kuvasivat raiskausta kännyköillään.
Aamulehti ei linjansa mukaisesti ja uhrin suojelemiseksi julkaise kaikkia teon yksityiskohtia.
QuoteHuoneessa he harrastivat seksiä asianomistajan suostumuksella. Asianomistajan tietämättä Uriarte Mestre ja Calvo Manzano olivat kuitenkin sopineet, että huoneeseen tulee muitakin. Yllättäen huoneeseen tuli seksin harrastamisen jälkeen Rolando Cepeda Abreu, Abrahan Alfonso Gavilan, Luis Tomas Sosa Sierra ja jossakin vaiheessa myös Dariel Albo Miranda.
Tämän kohdan perusteella tulkitsin, että alunperin seksiä olivat harrastamassa nainen, Mestre ja Manzano, koska Manzanon myöhemmin tapahtuvaa saapumista paikalle ei mainita.
Quote from: Asra on 20.09.2016, 23:03:32
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 22:53:29
Kuvitteletko käräjäoikeuden antaneen näille raiskareille viiden vuoden vankeustuomioita pelkästään sen perusteella, että naista alkoi kaduttaa jälkikäteen? Nehän kuvasivat videoita tuosta viiden hengen väkivaltaisesta joukkoraiskauksesta ja viimeistään niiden perusteella lienee aika saatanan selvää, että nainen ei ollut siihen suostunut.
Tuollainen kommentointi on jotenkin niin kovin tyypillistä muslimilta.
Nainen oli alunperin suostunut seksiin. Uutisoinnin perusteella nainen lähti Mestren ja Manzanon matkaan hotellihuoneeseen, tekemään jotain mitä nyt hotellihuoneisiin on tapana lähteä tekemään. Jossain vaiheessa vasta myöhemmin, todennäköisesti muiden pelaajien liittyessä seuraan, nainen oli perunut suostumuksensa. Kuten joku mainitsikin, myös naisella itsellään pitäisi olla vastuuta tekemisistään. Yksinkertaisesti olemalla lähtemättä tekemään yhtään mitään vieraiden ulkomaalaisten miesten hotellihuoneeseen koko tapahtumaketju olisi vältetty.
Nainen ei ollut kuitenkaan suostunut koko joukkueen kanssa harrastamaan seksiä missään vaiheessa. Ei sillä ole tässä mitään merkitystä mitä ennen joukkoraiskausta on tapahtunut. Vastuu on raiskaajilla, ei uhrilla.
Ilmeisesti muslimilla on jonkinlaisia vaikeuksia erottaa vapaaehtoinen seksi ja raiskaus toisistaan. Tämä tosin ei yllätä lainkaan.
Quote from: Asra on 20.09.2016, 23:09:48
QuoteHuoneessa he harrastivat seksiä asianomistajan suostumuksella. Asianomistajan tietämättä Uriarte Mestre ja Calvo Manzano olivat kuitenkin sopineet, että huoneeseen tulee muitakin. Yllättäen huoneeseen tuli seksin harrastamisen jälkeen Rolando Cepeda Abreu, Abrahan Alfonso Gavilan, Luis Tomas Sosa Sierra ja jossakin vaiheessa myös Dariel Albo Miranda.
Tämän kohdan perusteella tulkitsin, että alunperin seksiä olivat harrastamassa nainen, Mestre ja Manzano, koska Manzanon myöhemmin tapahtuvaa saapumista paikalle ei mainita.
Niin, entä sitten?
Asralla paha lukihäiriö:
"Asianomistaja sopi Uriarte Mestren kanssa, että he menevät Uriarten hotellihuoneeseen.
Huoneessa he harrastivat seksiä asianomistajan suostumuksella. Asianomistajan tietämättä Uriarte Mestre ja Calvo Manzano olivat kuitenkin sopineet, että huoneeseen tulee muitakin."
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 23:12:23
Quote from: Asra on 20.09.2016, 23:03:32
Nainen oli alunperin suostunut seksiin. Uutisoinnin perusteella nainen lähti Mestren ja Manzanon matkaan hotellihuoneeseen, tekemään jotain mitä nyt hotellihuoneisiin on tapana lähteä tekemään. Jossain vaiheessa vasta myöhemmin, todennäköisesti muiden pelaajien liittyessä seuraan, nainen oli perunut suostumuksensa. Kuten joku mainitsikin, myös naisella itsellään pitäisi olla vastuuta tekemisistään. Yksinkertaisesti olemalla lähtemättä tekemään yhtään mitään vieraiden ulkomaalaisten miesten hotellihuoneeseen koko tapahtumaketju olisi vältetty.
Nainen ei ollut kuitenkaan suostunut koko joukkueen kanssa harrastamaan seksiä missään vaiheessa. Ei sillä ole tässä mitään merkitystä mitä ennen joukkoraiskausta on tapahtunut. Vastuu on raiskaajilla, ei uhrilla.
Ilmeisesti muslimilla on jonkinlaisia vaikeuksia erottaa vapaaehtoinen seksi ja raiskaus toisistaan. Tämä tosin ei yllätä lainkaan.
Vissiin jos naisen voi olettaa jotenkin kykenevän ja olevan halukas seksiin niin muslimien maailmassa mies saa päättää kenen kanssa, koska ja miten. Eli perus-Muhammedin mielestä nyt heti, minun ja väkisin.
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 23:05:08
Quote from: Nissemand on 20.09.2016, 23:00:16Onkohan sitä videota nyt vai ei.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001229010.html
"TAMPEREELLA liikkuvan tiedon mukaan pelaajat olisivat kuvanneet toimintaa. Rikoskomisario Joni Länsipuro kiistää nämä tiedot perättöminä."
Joko siellä on rikoskomisariot tietämättömiä tai lehdet kirjoittavat omiansa
Onko liikaa pyydetty, että lukisit vaikka tätä ketjua ennen kuin tulet postaamaan jonkin kaksi kuukautta vanhan uutisen?
Ainahan sitä voi toivoa. En nyt jaksa ainakaan kaikkea 15 sivullista kahlata.
Mutta viimeisin aamulehden artikkeli on siis sitä tarkempaa tietoa, mikä tarkoittaa että Joni Länsipuro ei oikein ole perillä omista hommistaan. Kuulostaa ainakin hölmötä että tornihuhuista saa parempaa tietoa kuin poliisilta. Mutta toisaalta on sitä hullumpiakin asioita kuultu.
Eipä mulla aiheeseen muuta. Hyvä että saivat tuomion. Olisi voinut annetut vuodet tuplata, mutta näillä pienillä vuosilla mennään kun Suomessa ollaan.
Todellista joukkuehenkeä. Vitun eläimet. Naisen itku ja rimpuilu jos ei riitä lerpauttamaan niin varmasti on kokenut kimpparaiskaaja asialla.
Quote from: Asra on 20.09.2016, 23:03:32
Kuten joku mainitsikin, myös naisella itsellään pitäisi olla vastuuta tekemisistään. Yksinkertaisesti olemalla lähtemättä tekemään yhtään mitään vieraiden ulkomaalaisten miesten hotellihuoneeseen koko tapahtumaketju olisi vältetty.
Ja miten tämä naisen vastuun tulisi näkyä ja vaikuttaa? Hänhän tuli jo raiskatuksi. Siinä luulisi olevan enemmän kuin kohtuullisesti vastuunkantoa.
Kivitaloissa ajatellaan tunnetusti lämmöllä raiskaajia, veikkaan että tulee rattoisa lusiminen yksin ja yksiössä.
Quote from: S.O.Mali on 20.09.2016, 22:49:55
Moderaattorilta kysyisin miksi ihmeessä Asran annetaan kirjoittaa vastenmielistä saastaansa tällä palstalla?
Kuten mainitsin, voi uutisten perusteella vetää sen johtopäätöksen, että kolme oli paikalla ja suostumus oli. Nainen oli juonut tequilaa ja valkoviiniä, eli oli alkoholin vaikutuksen alaisena. Mikä näiden tosiseikkojen mainitsemisessa on loukkaavaa tai ns. "saastaa"?
Quote from: Nissemand on 20.09.2016, 23:00:16
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 22:53:29
Quote from: Asra on 20.09.2016, 22:41:39Julkisuuteen kerrotun perusteella päihtyneenä ollut nainen lähti kahden pelaajan matkaan harrastaakseen ryhmäseksiä näiden kanssa. Nainen halusi seksiä ja sai seksiä, mutta myöhemmin alkoi kaduttamaan humalatilankin laskiessa.
Kuvitteletko käräjäoikeuden antaneen näille raiskareille viiden vuoden vankeustuomioita pelkästään sen perusteella, että naista alkoi kaduttaa jälkikäteen? Nehän kuvasivat videoita tuosta viiden hengen väkivaltaisesta joukkoraiskauksesta ja viimeistään niiden perusteella lienee aika saatanan selvää, että nainen ei ollut siihen suostunut.
Tuollainen kommentointi on jotenkin niin kovin tyypillistä muslimilta.
Onkohan sitä videota nyt vai ei.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001229010.html
"TAMPEREELLA liikkuvan tiedon mukaan pelaajat olisivat kuvanneet toimintaa. Rikoskomisario Joni Länsipuro kiistää nämä tiedot perättöminä."
Joko siellä on rikoskomisariot tietämättömiä tai lehdet kirjoittavat omiansa
Tämä uutinen minkä linkkasit on miltei kaksi kuukautta vanha (päivätty 28.7.). Mikä pointtisi oli?
Quote from: Alaric on 20.09.2016, 23:12:23
Ilmeisesti muslimilla on jonkinlaisia vaikeuksia erottaa vapaaehtoinen seksi ja raiskaus toisistaan. Tämä tosin ei yllätä lainkaan.
Ei tietenkään yllätä. Kun tavara pilataan jo pikkytyttönä, jokainen yhdyntä tuntuu naisesta raiskaukselta.
Tässä palloilutapauksessa on kuitenkin todettava, että
"Kuuban näkyvimmät uskonnot ovat katolilaisuus ja afrokuubalaiset synkretistiset uskonnot kuten santería." (Wiki)
Quote from: S.O.Mali on 20.09.2016, 23:30:43
Naps
Tämä uutinen minkä linkkasit on miltei kaksi kuukautta vanha (päivätty 28.7.). Mikä pointtisi oli?
Eikö se käynyt ilmi? Pointti siis oli että yhdessä uutisessa kerrottiin että videoita oli kuvattu ja toisessa uutisessa rikoskomisario Joni Länsipuro sanoo että mitään tällaisia videoita ei ole kuvattu. Ihmettelin tätä asiaa.
Mutta kuten sanoin, tässä nyt ilmeisesti oli vain kyse siitä että Joni Länsipuro oli pihalla omista hommistaan ja ei tiennyt että tällaisia videoita oli kuvattu.
"vaahtoat" :D
Luin tähän ketjuun pastetut jutut.
Kysyin tuon vanhan uutisen komisarion kommentin perusteella oliko niitä videoita vai ei.
Tämän jälkeen se kaikki "vaahtoaminen" on tullut muilta käyttäjiltä :) Ei uskoisi että kaksi kuukautta sitten annettun kommentin ristiriitaisuuden kysyminen aiheuttaisi tällaista ragea.
Sori :flowerhat:
Quote from: S.O.Mali on 20.09.2016, 22:49:55
Moderaattorilta kysyisin miksi ihmeessä Asran annetaan kirjoittaa vastenmielistä saastaansa tällä palstalla?
Kysy vaan, mutta kannattaa kysyä oikeassa paikassa. Väärässä paikassa kysymisestä voi tulla pipi.
Quote from: Nissemand on 20.09.2016, 23:56:53
"vaahtoat" :D
Luin tähän ketjuun pastetut jutut.
Kysyin tuon vanhan uutisen komisarion kommentin perusteella oliko niitä videoita vai ei.
Tämän jälkeen se kaikki "vaahtoaminen" on tullut muilta käyttäjiltä :) Ei uskoisi että kaksi kuukautta sitten annettun kommentin ristiriitaisuuden kysyminen aiheuttaisi tällaista ragea.
Sori :flowerhat:
"Myös muita miehiä tuli. Yön aikana Mestren lisäksi Manzano, Abrahan Alfonso Gavilan ja Rolando Cepeda Abreu raiskasivat naisen useita kertoja, väkivaltaa käyttäen. Välillä kaksi miestä oli uhrin kanssa sukupuoliyhteydessä samanaikaisesti. Välillä nainen tipahti sängyltä, mutta hänet pakotettiin takaisin. Mestre kuvasi osan teoista kännykällään."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001264772.html
Eli kuvattu on, toki kännykkävideot on voitu jälkikäteen poistaa. Muutenkin tämä Mestre vaikuttaa erittäin sairaalta tyypiltä. Sai seksiä, mutta se ei riittänyt. Piti joukkoraiskata ja vielä kuvailla sairaita touhujaan. Kaikesta voi päätellä että uhri oli hakusessa ja tuota on harrastettu aikaisemminkin. Ehkä tuli yllätyksenä että Suomessa tästä voi saada tuomion.
Quote from: Asra on 20.09.2016, 23:03:32
Nainen oli alunperin suostunut seksiin. Uutisoinnin perusteella nainen lähti Mestren ja Manzanon matkaan hotellihuoneeseen, tekemään jotain mitä nyt hotellihuoneisiin on tapana lähteä tekemään. Jossain vaiheessa vasta myöhemmin, todennäköisesti muiden pelaajien liittyessä seuraan, nainen oli perunut suostumuksensa. Kuten joku mainitsikin, myös naisella itsellään pitäisi olla vastuuta tekemisistään. Yksinkertaisesti olemalla lähtemättä tekemään yhtään mitään vieraiden ulkomaalaisten miesten hotellihuoneeseen koko tapahtumaketju olisi vältetty.
Ensinnäkin tarkista käsityksesi tapahtumien kulusta, koska kuvaat sen kommentissasi toisin kuin miten se oikeuden kertomuksessa kuvataan ja toisekseen naisen tai miehen ei on aina ehdoton ei, ihan jokatilanteesa. Se akti loppuu siihen eihin, eikä siinä ole kahta sanaa.
Kolmannekseen - ja tämä on kaikkein tärkeintä - ei ole naisen vastuulla käyttäytä siveellisesti niin, että "tilanteelta", so. rasikaukselta vältyttäisiin. Ei ole naisen tehtävä kantaa vastuuta miehen viettimaailmasta, se on ihan miehen omalla vastuulla - itsesuojelun kannalta se toki voi olla järkevää, mutta mitään osallisuutta tai vastuuta ei kommentoinnissa naiselle siitä tule valuttaa. Mikään naisen käytöksessä, pukeutumisessa eikä missään muussakaan ei ole raiskausta oikeuttava teko. Ei itsensä peittämättömyys tai vaikka suvakkihuoraiset mielipiteetkään.
Älkää enää jatkako poistettujen viestien viitoittamalla tiellä.
Tai jos valitsee islamin arvomaailman, niin turha valittaa, ettei enää pidetä inhimillisenä.
Eli kuka tahansa voidaan raiskata ja hakata, mutta sinä vain viheltelet, jotta sai väärää laatua tai väärän määrän. Kuvottavaa.
Entä, jos noin tapahtuisi äidillesi?
Meinaatko, ettei kunnialliaisia naisia raiskata? No, ei tietenkään muslimimaissa, mutta Suomessa varmasti.
Tiedätkö, nuo muslimiasenteesi kertovat, että sinun täytyy olla syntynyt muslimiksi. Palannut suomilarppaaja ei pystyisi koskaan omaksumaan tuollaista asennetta esim. naisia kohtaan. Ja jos ulkoisesti niin tekee, niin vain todistaakseen, että on kova muslimi. Mutta ei sisimmässään, niin tiukasti istuu saatu kasvatus. Mielenvikaisuudet ovat sitten asia erikseen, niihin en puutu.
Quote from: Nissemand on 20.09.2016, 23:35:47
Eikö se käynyt ilmi? Pointti siis oli että yhdessä uutisessa kerrottiin että videoita oli kuvattu ja toisessa uutisessa rikoskomisario Joni Länsipuro sanoo että mitään tällaisia videoita ei ole kuvattu. Ihmettelin tätä asiaa.
Mutta kuten sanoin, tässä nyt ilmeisesti oli vain kyse siitä että Joni Länsipuro oli pihalla omista hommistaan ja ei tiennyt että tällaisia videoita oli kuvattu.
Jutun tutkinnanjohtaja, paria päivää ennen esitutukinnan päättymistä? Ei tunnu täysin loogiselta tuokaan vaihtehto. Esitutkinnan materiaalillahan käytännössä syyttäjän on tarkoitus on toimia. Outoa, jos jostain takavasemmmalta olisi tullut jotain uutta.
Jutun sanamuotoja lukien, ehkä mahdollista myös, että poliisi on kommentoinut tai on ainakin tarkoittanut kommentoida hyvin spesifisesti somessa liikkuneita kuvia (jotka eivät olleet tuolta päivältä) ja toimittaja on sitten toimitellut ikään kuin vastaus olisi ollut koskien kuvaamista yleisesti.
Jostain on taas löydetty päivystävä persupöyristyttäjä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001265362.html
Quote
Valtuutettu kommentoi kuubalaisten raiskaustapausta Puheet uhrista nostattivat raivon
QuotePerussuomalaisten jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Jorma Uski kommentoi tuomiota tuoreeltaan pikaviestipalvelu Twitterissä.
– "Uhri" meni oma-aloitteisesti raiskaajien hotellihuoneeseen keskellä yötä. Yhteisen tupakkatauon jälkeen. #kielimuuri?
Kommentti lähti leviämään nopeasti pikaviestipalvelussa ja herätti runsaasti keskustelua. Erityistä ihmetystä aiheutti se, että Uski oli kirjoittanut sanan uhri lainausmerkkeihin, ikään kuin nainen olisi pystynyt aavistamaan tulevansa raiskatuksi.
– Kantsii ajatella mitä tekee ennen kuin tekee mitä ei ajatellut tekevänsä, Uski vastasi yhdelle lainausmerkkejä ihmetelleelle.
^ Onhan se tietty totta että on aika pöljää mennä yksin hotellihuoneeseen vieraiden miesten kanssa, olivatpa nämä mitä rotua/kansallisuutta hyvänsä. Se ei tosin tee tekoa yhtään vähemmän tuomittavaksi. Mutta täytynee myös ymmärtää, että kyseessä oli todennäköisesti moku-ideologialla aivopesty nainen, joka kuvitteli, että kaikki kulttuurit ovat samanlaisia. Sitten tapahtui raaka, mutta ehkä tarpeellinen kosketus todellisuuteen.
Tämä sattumus on yhdistelmä kiimaa, mokutusta ja sosialismin realismia - tai paremminkin jälkikouristuksia. Pojat olivat kotipuolessa tottuneet jakamaan kaiken yhdessä, mikä heille katsottakoon puolustukseksi. Heihin ei ole vielä tarttunut länsimainen itsekkyys. "Mikä on sinun, on myös minun". Sanotaanhan Suomessakin "kaksin aina kaunihimpi", kuusistaan tietty vielä kauniimpaa voisi joku ajatella. Suvakkipiireissä puhutaan kulttuurien yhteentörmäyksestä, mutta Demla ei ole vielä saanut uitettua termiä pykälistöön.
Quote from: Asra on 21.09.2016, 00:59:36
Jos ostaa Opelin ei pitäisi jälkikäteen valittaa ettei saanutkaan Mersua. Siis noin vertauskuvallisesti.
Muslimiaivoilla ajateltuna: Jos ostat opelin, maksat myös mossen, ladan, volgan ja jaltan vioista.
Quote from: Asra on 21.09.2016, 00:59:36
Oletko itse lukenut oikeuden kertomuksen?
Jos ostaa Opelin ei pitäisi jälkikäteen valittaa ettei saanutkaan Mersua. Siis noin vertauskuvallisesti.
Minä luin kertomuksen. Antaminen yhdelle ei merkitse lupaa koko joukkueelle. Ja sen yhdellekin antamisen saa keskeyttää jos se laatu ei miellytä - kuluttajalla on lupa jättää se ostamansa Opel vaikka heti ensikaasutuksen jälkeen parkkiin ja poistua paikalta, jollei kyyti miellytä.
Perussuomalaisen valtuutetun esittämä kuluttaja-vertaus, jonka iltasanomaista juuri persuvaltuutetulta kopsasit ja tässä viljelet on äärimmäisen vastenmielinen. Eikä edes toimi sillä tavala kuin vertauksen esittäjä luulee sen toimivan. Kuluttaja ei ostotapahtumassa alistu ostamansa tavaran orjuuteen.
Quote from: Tuulenhenki on 21.09.2016, 07:40:53
tarpeellinen kosketus todellisuuteen.
No niin. Näyttää olevan ihan uskonnosta ja kulttuurista riippumatonta tuo "raiskattu sai mitä tilasi"-ajattelun viljely.
Vaikea ja vaarallinen pelimatka näkyy nuorten kuubalaisten käyttäytymisessä.
– Olemme oppineet erottamaan selvästi tietynlaisen ryhmäkäyttäytymismallin. Näistä nuorista näkyy, että he ovat matkustaneet yhdessä pitkään.
– Matkalla he ovat saaneet osakseen kovaakin kohtelua. Jotta kaikesta on selvitty ilman pakkeja, he ovat kehittäneet tällaisen kimpparaiskausjärjestelmän. Jos yhtä lykästää, kaikki ovat mukana panemassa.
Kuubalaiset ovat kyllä varmaan huulet pyöreinä, tuli ullatustuomio. Ihan vakavasti voisi olla viisasta laatia A 4 - kokoinen tiivistelmä Suomen laeista ja rangaistuksista eri kielillä ja lappu annettaisiin rajalla juuri tällaisille matkalaisille, joille Vokin täti ei selitä mitään.
Quote from: Faidros. on 21.09.2016, 08:46:03
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 08:27:45
[
No niin. Näyttää olevan ihan uskonnosta ja kulttuurista riippumatonta tuo "raiskattu sai mitä tilasi"-ajattelun viljely.
Han-kortti käytetty. :roll:
Tästä ketjusta on poistettu kommentteja, joita minun kommenttini koski, ei mitään tekemistä han-argumentoinnin kanssa, vaikka se siltä nyt saattaa näyttää, mutta se johtuu täysin poistettujen kommenttien poissaolosta.
Quote from: mikkojuha on 21.09.2016, 08:03:33
Tämä sattumus on yhdistelmä kiimaa, mokutusta ja sosialismin realismia - tai paremminkin jälkikouristuksia. Pojat olivat kotipuolessa tottuneet jakamaan kaiken yhdessä, mikä heille katsottakoon puolustukseksi. Heihin ei ole vielä tarttunut länsimainen itsekkyys. "Mikä on sinun, on myös minun". Sanotaanhan Suomessakin "kaksin aina kaunihimpi", kuusistaan tietty vielä kauniimpaa voisi joku ajatella. Suvakkipiireissä puhutaan kulttuurien yhteentörmäyksestä, mutta Demla ei ole vielä saanut uitettua termiä pykälistöön.
Kuubassa maksimirangaistus tällaisesta on kuolema.
Suomen lainsäädäntö varmaan houkuttelee ottamaan riskejä, koska pahimmillaan joutuu lusimaan ensikertalaisena vähän jotain.
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 09:11:04
Quote from: Faidros. on 21.09.2016, 08:46:03
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 08:27:45
[
No niin. Näyttää olevan ihan uskonnosta ja kulttuurista riippumatonta tuo "raiskattu sai mitä tilasi"-ajattelun viljely.
Han-kortti käytetty. :roll:
Tästä ketjusta on poistettu kommentteja, joita minun kommenttini koski, ei mitään tekemistä han-argumentoinnin kanssa, vaikka se siltä nyt saattaa näyttää, mutta se johtuu täysin poistettujen kommenttien poissaolosta.
Moderaation vika, uskotaan, uskotaan! ;D
Vieläkös tässä ketjussa puidaan tätä...
Niin kauan, kun sula maa-aines on kampeutunut voimalla maapallon ytimestä ja tellus on pyörinyt voimalla akselinsa ympärillä, yhtä kauan ovat naiset päätyneet tällaisiin 'sattumuksiin'. Tuo sattumus kuvaa hyvin tätä absurdia tilannetta. Naisen tekoa ei voi millään tavalla puolustella, aivan kuten myös miesten tekoa ei voi millään tavalla puolustella. No niin! Missä tilanteessa me olemme sen jälkeen? Paskaa vaan tapahtuu! No ei tapahtuisi, jos nainen olisi vastuullinen. Mutta kun ei ole.
'Mies' tekee mitä tahansa, missä tilanteessa tahansa saadakseen naista, tämä on todettu ja todetaan jatkuvasti. Silti joidenkin ihmisten on niin vaikea ymmärtää sitä, miten maailma käyttäytyy. Teidän jeesustelu ei tule ikinä muuttamaan yhtään mitään, vaikka kuinka toteamme että ei ole oikeutta eikä ole sitä ja tätä. Oikeus -terminä on pelkästään ihmisen luoma kömpelö yritys kontrolloida sellaista syvää ihmisluontoa, joka ei todellakaan ole kontrolloitavissa.
Nainen: älä lähde tuntemattoman matkaan, vaikka sinulla olisi miten siihen oikeus, jos haluat varmistaa ettei sinulle käy mitään.
Nainen: älä missään tapauksessa lähde ainakaan juovuksissa tuntemattoman miehen mukaan, vaikka sinulla olisi miten siihen oikeus, jos haluat varmistaa ettei sinulle käy mitään.
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 08:27:45
Minä luin kertomuksen. Antaminen yhdelle ei merkitse lupaa koko joukkueelle. Ja sen yhdellekin antamisen saa keskeyttää jos se laatu ei miellytä - kuluttajalla on lupa jättää se ostamansa Opel vaikka heti ensikaasutuksen jälkeen parkkiin ja poistua paikalta, jollei kyyti miellytä.
Perussuomalaisen valtuutetun esittämä kuluttaja-vertaus, jonka iltasanomaista juuri persuvaltuutetulta kopsasit ja tässä viljelet on äärimmäisen vastenmielinen. Eikä edes toimi sillä tavala kuin vertauksen esittäjä luulee sen toimivan. Kuluttaja ei ostotapahtumassa alistu ostamansa tavaran orjuuteen. ..
Voi hyvinkin olla, että tuomiot tulevat vielä muuttumaan. Nainenhan ei esimerkiksi edes ole kyennyt antamaan yhtenäistä kertomusta yön tapahtumista. Lisäksi vähän epäselväksi jää millä tavalla nainen on "yrittänyt vastustella" tilanteessa. Onko nainen esimerkiksi ollut niin humalassa, ettei ole kyennyt kunnolla ilmaisemaan tahtoaan?
Lisäksi on myös epäselvää missä vaiheessa Manzano on astunut mukaan. Uutisoinnin perusteellahan voi tosiaan saada sen vaikutelman, että myös Manzano on alunperin ollut mukana eli eräänlainen kimppatyylinen ratkaisu, joka olisi vielä silloin ollut uhrille ok. Vai käykö oikeuden kertomuksesta jossain kohdassa ilmi, että Manzano saapui hotellihuoneeseen vasta myöhemmin?
Enkä minä sitä kuluttajavertausta keneltäkään kopioinut, siitä uutisoitiin vasta tämän päivän lehdessä. Mutta, koska seksissä ei ole kuluttajansuojaa, ihmisten pitäisi itse olla harkitsevaisempia, ettei esimerkiksi tapahtuisi tämän tapauksen kaltaisia väärinkäsityksiä.
Quote from: Tuulenhenki on 21.09.2016, 07:40:53
^ Onhan se tietty totta että on aika pöljää mennä yksin hotellihuoneeseen vieraiden miesten kanssa, olivatpa nämä mitä rotua/kansallisuutta hyvänsä. Se ei tosin tee tekoa yhtään vähemmän tuomittavaksi. Mutta täytynee myös ymmärtää, että kyseessä oli todennäköisesti moku-ideologialla aivopesty nainen, joka kuvitteli, että kaikki kulttuurit ovat samanlaisia. Sitten tapahtui raaka, mutta ehkä tarpeellinen kosketus todellisuuteen.
Tätähän minäkin tarkoitin. Sitten kysellään olenko muslimi. Voisin kuvitella, että Tampereen kaltainen saattaisi hyvinkin sattua muissa pohjoismaissa, Saksassa tai Britanniassa. Mutta jo katolisisissa maissa (jotka ovat ihan yhtä hyviä länsimaita kuin Suomikin) nainen ei lähtisi noin vain lyhyen juttutuokion jälkeen tuntemattoman mustan miehen hotellihuoneeseen.
Quote from: mikkojuha on 21.09.2016, 08:03:33
Suvakkipiireissä puhutaan kulttuurien yhteentörmäyksestä, mutta Demla ei ole vielä saanut uitettua termiä pykälistöön.
No joo, mutta silti oli suvakki tai ei. Suomessa on vielä onneksi vapaus mennä saamaan mustaa makkaraa jos niin haluaa. Oletusarvoisesti, ellei ole jossain kinkybileissä (jotka nekin on sallittu yhteisellä suostumuksella) niin ei tarkoitus ole päätyä spitroastiksi sikajuhliin. Ja sikajuhlista tuli tuomio, vaikkakin Itä-Sikalan hovioikeus luultavasti antaa 3kk ehdollista.
Quote from: RP on 21.09.2016, 06:53:35
Jostain on taas löydetty päivystävä persupöyristyttäjä:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001265362.html
Quote
Valtuutettu kommentoi kuubalaisten raiskaustapausta Puheet uhrista nostattivat raivon
QuotePerussuomalaisten jyväskyläläinen kaupunginvaltuutettu Jorma Uski kommentoi tuomiota tuoreeltaan pikaviestipalvelu Twitterissä.
– "Uhri" meni oma-aloitteisesti raiskaajien hotellihuoneeseen keskellä yötä. Yhteisen tupakkatauon jälkeen. #kielimuuri?
Kommentti lähti leviämään nopeasti pikaviestipalvelussa ja herätti runsaasti keskustelua. Erityistä ihmetystä aiheutti se, että Uski oli kirjoittanut sanan uhri lainausmerkkeihin, ikään kuin nainen olisi pystynyt aavistamaan tulevansa raiskatuksi.
– Kantsii ajatella mitä tekee ennen kuin tekee mitä ei ajatellut tekevänsä, Uski vastasi yhdelle lainausmerkkejä ihmetelleelle.
Ihan oikeasti, tällaisilta persupatuilta voisi ottaa sen internet-ajokortin kuivumaan. On ääliömäistä syyllistää uhria, ja vielä ääliömäisempää on syyllistää uhria sen jälkeen kun tekijät on tuomittu vuosiksi linnaan.
Quote from: Koekaniini on 21.09.2016, 10:44:10
Naps
Ihan oikeasti, tällaisilta persupatuilta voisi ottaa sen internet-ajokortin kuivumaan. On ääliömäistä syyllistää uhria, ja vielä ääliömäisempää on syyllistää uhria sen jälkeen kun tekijät on tuomittu vuosiksi linnaan.
Useimmissa rikostyypeissä meitä neuvotaan varautumaan. Ostamaan hälytyslaitteita, pitämään tavarat poissa näkyviltä, olemaan puuttumatta riehuntaan, varomaan ylipäätään.
Miksi raiskaus olisi sellainen rikos johon ei saisi varautua omin toimin? Pohjoismaisessa yhteiskunnassa on ihan totta toki se, että ei on ei ja tämä uskotaan. Sama nyt ei vaan toimi monen muun kulttuurin miesten kanssa. Jos siitä jälkikäteen muistuttaa, niin se ei ole syyllistämistä.
Quote from: Faidros. on 21.09.2016, 09:41:37
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 09:11:04
Quote from: Faidros. on 21.09.2016, 08:46:03
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 08:27:45
[
No niin. Näyttää olevan ihan uskonnosta ja kulttuurista riippumatonta tuo "raiskattu sai mitä tilasi"-ajattelun viljely.
Han-kortti käytetty. :roll:
Tästä ketjusta on poistettu kommentteja, joita minun kommenttini koski, ei mitään tekemistä han-argumentoinnin kanssa, vaikka se siltä nyt saattaa näyttää, mutta se johtuu täysin poistettujen kommenttien poissaolosta.
Moderaation vika, uskotaan, uskotaan! ;D
Vedän sanani takaisin, pahoittelut moderaatiolle, jostain syystä viestejä puuttui selaimen päivittelystä huolimatta aamulla - voitte laittaa tädin höppänyyden piikkiin :D. Mutta sinun tulkintasi han-argumentista menee vikaan silti, en esittänyt han-väitteitä.
Quote from: Asra on 21.09.2016, 10:05:05
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 08:27:45
Minä luin kertomuksen. Antaminen yhdelle ei merkitse lupaa koko joukkueelle. Ja sen yhdellekin antamisen saa keskeyttää jos se laatu ei miellytä - kuluttajalla on lupa jättää se ostamansa Opel vaikka heti ensikaasutuksen jälkeen parkkiin ja poistua paikalta, jollei kyyti miellytä.
Perussuomalaisen valtuutetun esittämä kuluttaja-vertaus, jonka iltasanomaista juuri persuvaltuutetulta kopsasit ja tässä viljelet on äärimmäisen vastenmielinen. Eikä edes toimi sillä tavala kuin vertauksen esittäjä luulee sen toimivan. Kuluttaja ei ostotapahtumassa alistu ostamansa tavaran orjuuteen. ..
Voi hyvinkin olla, että tuomiot tulevat vielä muuttumaan. Nainenhan ei esimerkiksi edes ole kyennyt antamaan yhtenäistä kertomusta yön tapahtumista. Lisäksi vähän epäselväksi jää millä tavalla nainen on "yrittänyt vastustella" tilanteessa. Onko nainen esimerkiksi ollut niin humalassa, ettei ole kyennyt kunnolla ilmaisemaan tahtoaan?
Lisäksi on myös epäselvää missä vaiheessa Manzano on astunut mukaan. Uutisoinnin perusteellahan voi tosiaan saada sen vaikutelman, että myös Manzano on alunperin ollut mukana eli eräänlainen kimppatyylinen ratkaisu, joka olisi vielä silloin ollut uhrille ok. Vai käykö oikeuden kertomuksesta jossain kohdassa ilmi, että Manzano saapui hotellihuoneeseen vasta myöhemmin?
Enkä minä sitä kuluttajavertausta keneltäkään kopioinut, siitä uutisoitiin vasta tämän päivän lehdessä. Mutta, koska seksissä ei ole kuluttajansuojaa, ihmisten pitäisi itse olla harkitsevaisempia, ettei esimerkiksi tapahtuisi tämän tapauksen kaltaisia väärinkäsityksiä.
Tuskinpa tulevat muuttumaan Suomessa, jossa naisen tai miehen ei tarkoittaa juuri sitä mitä tarkoittaa. Tämä ei ollut väärinkäsitys vaan joukkoraiskaus, lopeta asian vähättely.
Quote from: Spesialisti on 21.09.2016, 10:50:02
Naiset ovat kasvaneet kuin pumpulissa liberaalissa pohjoismaisessa kulttuuriympäristössä
Todellakin olemme ja siinä määrin, ettei raadollisen todellisuuden hahmottaminen meinaa onnistua. Vuosia sitten eräs amerikkalainen vaihtari ihmetteli sitä, miten naiset täällä uskaltavat lähteä baarissa vasta tapaamansa miehen mukaan, koska sellaisessa tilanteessahan voi sattua mitä tahansa. Suomalaiset nauroivat ja ihmettelivät puolestaan tätä, mitä muka voisi sattua? Ja tokihan vaihtari lopulta oppi maan tavoille.
Aiempaan keskusteluun, uhria syyllistämättä ja raiskaajia puolustelematta: lämmittääkö moraalinen oikeassa oleminen, jos lähtee tuntemattoman mukaan ja joutuu raiskatuksi?
Jos nainen ei koskaan lähtisi vähän eipällyttävämmänkin äijän matkaan, ja jollei mies panisi aina kun pystyy, kukaan meistä ei olisi koskaan syntynyt. Se on geeneissä ja hyvä niin.
Suomessa oletusarvona on että panee vain sen kanssa kuin pitikin. Monikulttuurissa kaikki panee, ja saa olla tyytyväinen jos ei saa jalkapalloa ja kulmalippuakin aukkoihinsa.
Naisten ei tarvitse muuttaa käytöstään, hyvin on toiminut tähänkin asti, mutta neegerin kanssa ei pidä koskaan lähteä. Noin, ei ongelmaa.
Aamulehti kirjoitti asiasta näin, boldaukset omat:
QuoteAsianomistaja kertoi oikeudessa, että hän oli väsynyt ja lievästi juovuksissa, kun hän tapasi baaritiskillä Osmany Santiago Uriarte Mestren ja Ricardo Norberto Calvo Manzanon. Asianomistaja sopi Uriarte Mestren kanssa, että he menevät Uriarten hotellihuoneeseen.
Huoneessa nainen suostui vapaaehtoisesti harrastamaan seksiä. Naisen tietämättä Uriarte Mestre ja Calvo Manzano olivat kuitenkin sopineet, että huoneeseen tulee muitakin.
Naisen yllätykseksi huoneeseen tulikin seksin harrastamisen jälkeen Calvo Manzano, Rolando Cepeda Abreu, Abrahan Alfonso Gavilan ja Luis Tomas Sosa Sierra
Aamulehti on paikallisena lehtenä luultavasti hyvin perillä asiasta, ja voi suhteillaan tarkistella asioita oikeudesta.
Tämä vastauksena joihinkin kommentteihin tapahtumien kulusta, sinänsä omasta mielestäni kaikki seksuaaliset teot mihin nainen ei suostu on raiskausta.
Edit. Jutun perässä:
Päivitys: Tätä juttua on julkaisun jälkeen päivitetty useita kertoja. Juttuun on lisätty muun muassa tietoa rikoksen teonkuvauksesta
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 11:34:01
Quote from: Asra on 21.09.2016, 10:05:05
Voi hyvinkin olla, että tuomiot tulevat vielä muuttumaan... Mutta, koska seksissä ei ole kuluttajansuojaa, ihmisten pitäisi itse olla harkitsevaisempia, ettei esimerkiksi tapahtuisi tämän tapauksen kaltaisia väärinkäsityksiä.
Tuskinpa tulevat muuttumaan Suomessa, jossa naisen tai miehen ei tarkoittaa juuri sitä mitä tarkoittaa. Tämä ei ollut väärinkäsitys vaan joukkoraiskaus, lopeta asian vähättely.
Molemmat olette, sivuhuomautuksena, oikeassa.
Kerttu-täti siinä että "prinssi-uljas-ratsullaan"-maailmassa naisen ei riittää ja kun ei satu kohdalle prinssi, niin tuomio on paikallaan.
Asra siinä, että olisi realistisin lähtökohta naisille ajatella, että oikeita prinssejä on aikas vähän ja paljon todennäköisempää on ettei taaskaan yöllinen satunnaisseura ole rikas prinssi. Ei naisen ole pakko jättää väliin yhtäkään tarjokasta, ei. Mutta saahan sitä parvekkeeltakin hypätä jännitystä hakeakseen ja toivoa parasta ninjalaskeutumis-sattumaa...
Laki turvaa naisen oikeudet, ja siksi nainen saa, mutta ei ole pakko, testata sen oikeuden toimivuuden rajoja.
Quote from: Kulttuurirealisti on 21.09.2016, 11:56:03
Aamulehti kirjoitti asiasta näin, boldaukset omat:
QuoteAsianomistaja kertoi oikeudessa, että hän oli väsynyt ja lievästi juovuksissa, kun hän tapasi baaritiskillä Osmany Santiago Uriarte Mestren ja Ricardo Norberto Calvo Manzanon. Asianomistaja sopi Uriarte Mestren kanssa, että he menevät Uriarten hotellihuoneeseen.
Huoneessa nainen suostui vapaaehtoisesti harrastamaan seksiä. Naisen tietämättä Uriarte Mestre ja Calvo Manzano olivat kuitenkin sopineet, että huoneeseen tulee muitakin.
Naisen yllätykseksi huoneeseen tulikin seksin harrastamisen jälkeen Calvo Manzano, Rolando Cepeda Abreu, Abrahan Alfonso Gavilan ja Luis Tomas Sosa Sierra
Aamulehti on paikallisena lehtenä luultavasti hyvin perillä asiasta, ja voi suhteillaan tarkistella asioita oikeudesta.
Tämä vastauksena joihinkin kommentteihin tapahtumien kulusta, sinänsä omasta mielestäni kaikki seksuaaliset teot mihin nainen ei suostu on raiskausta.
Alkuperäinen versiohan ei mennyt aivan näin. Lehti on myöhemmin korjannut uutista, kun Manzanon osuutta on ihmetelty. Alkuperäisen version perusteella oli tulkittavissa, että myös Manzano oli alunperinkin seksin aikaan hotellihuoneessa. Mahdollinen kimpparatkaisu siis taitaa kuulua salassapidon piiriin.
Quote from: Alarik on 21.09.2016, 12:02:34
Laki turvaa naisen oikeudet, ja siksi nainen saa, mutta ei ole pakko, testata sen oikeuden toimivuuden rajoja.
Tämä on aivan totta, mutta keskustelua siitä, miten on järkevää toimia, ei käydä raiskauksen jo tapahduttua uhria syylllistäen. Paitsi että silloin poljetaan naisten oikeuksia, sälytetään vastuuta miesten kyvyttömyydestä hallita omaa toimintaansa naisille, mikä tietenkin on väärin ja vastoin lain henkeä, niin sellainen keskustelu on ennenkaikkea äärimmäisen mautonta ja uhrin taakkaa tahalllisesti ja tietoisesti lisäävää. Niin ei tehdä, keskustelu siitä miten on järkevää toimia käydään ihan muualla, eikä mätkitä kaikin voimin jo valmiiksi maahan poljettua.
Ja varsinkaan ei kyseenlaisteta millään tavoin sitä, että ei on aina ei ja näin kuuluu ja pitää olla. Nainen ei ole vastuussa miehen itsekontrolliongelmista yhtään millään tavalla.
Puhutaan naisten oikeuksista, mutta kuka puolustaa miesten oikeuksia? Jos tässä tapauksessa sukupuolten henkisillä ja fyysisillä eroilla saa perustella naisten erityisoikeuksia, niin silloin samalla perusteella on voitava myös rajoittaa naisten oikeuksia. Muu on kaksinaismoralismia. Jos tämäkin tapaus olisi ollut päinvastainen, eli tavallinen keskivertomies olisi "joutunut" seksiin olympiatason huippu-urheilijattarien kanssa, niin hänhän suorastaan kehuisi onneaan.
@Kerttu Täti tuollainen uhrin viattomuus ja vastuun yläpuolelle asettaminen on länsimaista naivismia.
Nainenhan lähti tuntemattomien miesten matkaan hotellihuoneeseen saadakseen seksiä. Ehkä nainen ei osannut viestiä tarpeeksi selvästi, että ei halua kaikilta tuntemattomilta miehiltä vaan ainoastaan joltain tietyltä tuntemattomalta mieheltä.
En Kuuban kulttuurista tiedä, mutta hyvin monissa vanhoillisemmissa kulttuureissa vain tietynlainen nainen lähtee tekemään tuollaista. Ehkä miehet eivät yksinkertaisesti voineet ymmärtää, että liberaaleissa länsimaissa naiset kuvittelevat muun maailman sopeutuvan ns. oikeuksiinsa. Ja elämään mukana jossain prinsessaunelmahötössä.
Quote from: AcastusKolya on 21.09.2016, 12:50:29
Puhutaan naisten oikeuksista, mutta kuka puolustaa miesten oikeuksia? Jos tässä tapauksessa sukupuolten henkisillä ja fyysisillä eroilla saa perustella naisten erityisoikeuksia, niin silloin samalla perusteella on voitava myös rajoittaa naisten oikeuksia. Muu on kaksinaismoralismia. Jos tämäkin tapaus olisi ollut päinvastainen, eli tavallinen keskivertomies olisi "joutunut" seksiin olympiatason huippu-urheilijattarien kanssa, niin hänhän suorastaan kehuisi onneaan.
Mitä sä nyt
sotket asioita? Raiskaus on raiskaus eikä mikään nautinnollinen akti. Meni sukupuolet mitenpäin vaan. Lue Snellmanin Pelon maantiede tai katso Stig Larssonin Lisbet Salader-hahmon kostokohtaus, jos empatia ja eläytymiskyvyn kanssa on ongelmia niin ehkä fiktio auttaisi aukaisemaan kuinka paljon mies tilanteesta nauttisi.
E: asralle: ei ole länsimaista naivismia, vaan universaalien ihmisarvo- ja tasa-arvo-periaatteiden mukaista. Toki kaikissa kulttuureissa on uskonnollisia ja muita vallankäyttömuotoja, joissa nämä universaalit periaatteet pyritään hämärtämään, mutta niiden tavoitteena on nimenomaan hallinta, vallankäyttö ja oman vallan lisääminen.
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 13:12:03
Mitä sä nyt sössötät?
Pitäskö sun, kerttu, lopettaa toi riidanhaastaminen eli jimittely ja mennä vaikka keittiöön katsomaan onko siellä joku jonka kanssa riidellä.
Quote from: ISO on 21.09.2016, 13:17:36
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 13:12:03
Mitä sä nyt sössötät?
Pitäskö sun, kerttu, lopettaa toi riidanhaastaminen eli jimittely ja mennä vaikka keittiöön katsomaan onko siellä joku jonka kanssa riidellä.
En kaipaa holhoamistas, tekstini editoin ennenn kommenttiasi, mutta pahoittelut silti.
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 13:12:03
Mitä sä nyt sotket asioita? Raiskaus on raiskaus eikä mikään nautinnollinen akti. Meni sukupuolet mitenpäin vaan. Lue Snellmanin Pelon maantiede tai katso Stig Larssonin Lisbet Salader-hahmon kostokohtaus, jos empatia ja eläytymiskyvyn kanssa on ongelmia niin ehkä fiktio auttaisi aukaisemaan kuinka paljon mies tilanteesta nauttisi.
En taatusti lue feministien kirjoja. Tosiasia on, että moni tilanne, joka on naisen mielestä raiskaus ei ole sitä miehen mielestä, jos roolit vaihdetaan päikseen.
Asralta, ja mahdollisesti muiltakin joilla jokin samansuuntainen mielipide asiasta on, kysyn, että mitä olisit toivonut tässä oikeusjutussa tapahtuvan? Kuvitellaan, että kaikki olisivat yhtä mieltä siitä, että nainen toimi harkitsemattomasti/väärin/moraalittomasti ja kantaa sen vuoksi jotain vastuuta tapahtuneesta. Mihin tämän tulisi vaikuttaa? Tuomioon, vai johonkin muuhun? Jos tuomioon, niin millä tavalla?
Helpotan vastaamista antamalla joitakin esimerkkivaihtoehtoja:
1. Tuomio oli oikein. Jonkun, mahdollisesti tuomioistuimen, olisi vain lisäksi pitänyt todeta, että uhri toimi moitittavasti ja suositella, että naiset eivät toimisi noin.
2. Tuomiota tulisi lieventää. Uhri oli suostuvainen harjoittamaan seksiä yhden, ehkä kahden miehen kanssa. Tämä oli syy muille asiasta tietoisille miehille luulla, että hän haluaisi, tai häntä ei ainakaan kovasti haittaisi, harjoittaa seksiä useampienkin tuntemattomien miesten kanssa. Vaikka naisen myöhemmin sanoi ei, oli hän jo aiemmin käytöksellään sanonut kyllä, joten miehillä oli alunperin syy olettaa suostumus. Vaikka nainen tilanteesta tietoiseksi tultuaan ilmaisikin kieltäytymisen, oli miesten toimimaan ryhdyttyään viettiensä vuoksi hyvin hankalaa keskeyttää aikeitaan, tai pitää jatkamista uhrin kannalta huomattavan kielteisenä asiana (koska ryhmäseksiin suostuneelle ei joukkoraiskaus voi olla yhtä traumaattista kuin pidättyväisemmälle naiselle) . Tällöin heidän toimintansa rangaistavuus ei ole yhtä suurta kuin jos he olisivat ryhtyneet puuhaan "kylmiltään" sellaisen naisen kanssa, joka ei ollut toiminnallaan synnyttänyt ennakko-oletuksia.
3. Miehet tulisi jättää tuomitsematta. Koska uhri oli suostunut yhteen siveettömään tekoon sekä suostunut asettautumaan tilanteeseeen, jossa tällainen joukkoväkisinmakaaminen oli mahdollista, hän kantaa kaiken vastuun tapahtuneesta, eivätkä asianosaiset miehet ole syyllistyneet mihinkään rangaistavaan, esimerkiksi koska:
a) Tietyn kynnyksen ylityttyä miehellä ei enää ole vastuuta omasta seksuaalisesta käyttäytymisestään. Kun mies on saanut päähänsä, että nyt on ok harrastaa seksiä jonkun naisen kanssa, on kohtuutonta odottaa hänen enää pidättäytyvän vaikka nainen kieltäytyisi. Siksi mies saa tällaisessa tilanteessa rangaistuksetta vaikka väkisin murtaa naisen vastarinnan. Mies on tilanteessa kokonaan syyntakeeton.
b) Naisen siveetön käytös ansaitsee rangaistuksen. Joukkoraiskaus on sopiva rangaistus. Tämän kohtuullisen rangaistuksen toimeenpanijoita ei ole oikein rangaista.
Osuiko joku näistä vaihtoehdoista lähelle? Mikä on Asran (tai muiden) näkemys siitä, miten asian olisi tullut mennä, ja miksi? Haluan ymmärtää.
Edit: Vaihtoehto 4) Mitään väkisinmakaamista ei ole tapahtunut. Se, että nainen suostui seksiin kahden miehen kanssa osoittaa oikeasti (ei vain tuomittujen miesten mielissä), että hän oli suostuvainen kaikkeen muuhunkin tapahtuneeseen. Nainen ei suostu myöntämään tätä itselleen tai väittää muuta muista syistä. Vaikka nainen ei olisi ollut suostuvainen, sitä ei tällaisessa tapauksessa voi mitenkään selvittää, joten tuomioistuimen perusteluissa täytyy olla virhe. Siksi rangaistusta ei olisi pitänyt tuomita.
Erään kaverin avioeroprosessiin liittyi naisen puolelta perätön joukkoraiskaussyyte. Mies olisi muka kavereiden kanssa raiskannut naisen. Näin ei satavarmasti ole tapahtunut ja mitään näyttöä ei tietenkään ollut. Kaverit joutuivat kuitenkin laitokselle kuultavaksi. Sinänsä omituinen keissi, koska ero oli täysin naisen vieraissa koheltamisen syytä.
Quote from: Juffe on 21.09.2016, 13:34:43
Asralta, ja mahdollisesti muiltakin joilla jokin samansuuntainen mielipide asiasta on, kysyn, että mitä olisit toivonut tässä oikeusjutussa tapahtuvan? Kuvitellaan, että kaikki olisivat yhtä mieltä siitä, että nainen toimi harkitsemattomasti/väärin/moraalittomasti ja kantaa sen vuoksi jotain vastuuta tapahtuneesta. Mihin tämän tulisi vaikuttaa? Tuomioon, vai johonkin muuhun? Jos tuomioon, niin millä tavalla?
Helpotan vastaamista antamalla joitakin esimerkkivaihtoehtoja:
1. Tuomio oli oikein.
2. Tuomiota tulisi lieventää.
3. Miehet tulisi jättää tuomitsematta.
Tuomio oli oikein. Siitä en ole eri mieltä. Saisi olla kovempikin. Se minkä pitäisi muuttua on yleisen moraalin ja sen ajattelutavan, että voin tehdä mitä vain ja olen aina turvassa. Tällaisia tapauksia tulee takuuvarmasti lisää niin kauan kuin feministit hokevat "EI on EI" ja "Kaikki vastuu on miehillä" ja suomalainen nainen lähtee pitkän mustan korston hotellihuoneeseen viiden minuutin tuttavuuden jälkeen.
Tuomiolla on yleisestävä vaikutus meihin suomalaisiin, mutta aina tulee uusia ulkomaisia miesporukoita jotka eivät tiedä, että viiden minuutin jälkeen myöntävän vastauksen seksikutsuun antava nainen ei olekaan sitten mikään koko joukkueen mimmi mitä saattaisi muualla tuolla käytöksellä ollakin.
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 13:12:03
E: asralle: ei ole länsimaista naivismia, vaan universaalien ihmisarvo- ja tasa-arvo-periaatteiden mukaista. Toki kaikissa kulttuureissa on uskonnollisia ja muita vallankäyttömuotoja, joissa nämä universaalit periaatteet pyritään hämärtämään, mutta niiden tavoitteena on nimenomaan hallinta, vallankäyttö ja oman vallan lisääminen.
Se siis ei ole nimeltään länsimaista, vaan että se on universaalien ihmisarvo- ja tasa-arvoperiaatteiden mukaista naivismia?
Naivismi aiheuttaa kyllä tuhonsa aivan itse, oli se länsimaista tai ei. Ja kyllä Islam paljon viisaampaa on kuin mikään vihervasemmistolaisten keksimä konventio, sellainen jota nämä itse pitävät jonain "universaalina totuutena". Universaaleja totuuksia ovat paremminkin ainoastaan esimerkiksi luonnonlait.
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 12:30:24
keskustelu siitä miten on järkevää toimia käydään ihan muualla, eikä mätkitä kaikin voimin jo valmiiksi maahan poljettua.
MISSÄ JA KOSKA tällaista keskustelua sopii käydä, kerroppas nyt Kerttu-täti?? Eli oletko sitä mieltä että jossain foorumilla voidaan kuitenkin keskustella, ihan vaikka yleisellä tasolla, siitäkin vaihtoehdosta, välittömästi sovinistiksi ja naisen syyllistäjäksi leimautumatta, että naiselta ei ehkä ole ihan aina "järkevää toimia" niin että lähtee miehen tai vaikka miesryhmän mukaan jatkoille?
Quote from: Kerttu Täti on 21.09.2016, 13:12:03
E: asralle: ei ole länsimaista naivismia, vaan universaalien ihmisarvo- ja tasa-arvo-periaatteiden mukaista. Toki kaikissa kulttuureissa on uskonnollisia ja muita vallankäyttömuotoja, joissa nämä universaalit periaatteet pyritään hämärtämään, mutta niiden tavoitteena on nimenomaan hallinta, vallankäyttö ja oman vallan lisääminen.
Minäkin kovasti haluaisin että ihmis- ja tasa-arvoperiaatteet olisivat fysiikan lakien kaltaisia ikuisia aksioomia. Mutta ne eivät valitettavasti ole mitään universaaleja arvoja, vaan länsimaisiin arvoihin perustuen länsimaissa keksittyjä, ja enimmäkseen niissä myös noudatettuja periaatteita. Eivätkä valitettavasti yhtään väistämättömämpiä ja luonnollisempia kuin mainitsemasi uskonnolliset ym. vallankäyttömuodot.
Monissa yhteiskunnissa ihmisarvon ja tasa-arvon käsitettä ei ole koskaan sisäistettykään, joten tällaisissa yhteiskunnissa niitä ei erikseen edes tarvitse "hämärtää".
Haluan että tämä tieto olisi kaikkien saatavilla koska muuten raakalaismaisilla ja ihmisoikeuksista ja tasa-arvosta piittaamattomilla raiskareilla on liian suuret mahdollisuudet toteuttaa sairaita mielihalujaan.
Quote from: AcastusKolya on 21.09.2016, 14:20:36
Quote from: Juffe on 21.09.2016, 13:34:43
Edit: Vaihtoehto 4) Mitään väkisinmakaamista ei ole tapahtunut. Se, että nainen suostui seksiin kahden miehen kanssa osoittaa oikeasti (ei vain tuomittujen miesten mielissä), että hän oli suostuvainen kaikkeen muuhunkin tapahtuneeseen. Nainen ei suostu myöntämään tätä itselleen tai väittää muuta muista syistä. Vaikka nainen ei olisi ollut suostuvainen, sitä ei tällaisessa tapauksessa voi mitenkään selvittää, joten tuomioistuimen perusteluissa täytyy olla virhe. Siksi rangaistusta ei olisi pitänyt tuomita.
Vaihtoehto 4. Perusteluna se, että jos itse lähtisin baarissa tapaamani huippu-urheilijattaren mukaan tämän huoneeseen pano mielessä vapaaehtoisesti, en pahastuisi pätkääkään 5 huippu-urheilijattaresta lisää.
Oletetaan, että tässä kuvitteellisessa tilanteessa olisit suostunut seksiin yhden painimaajoukkueen urheilijattaren kanssa. Hommat hoidettuasi makoilisit sängyllä tyytyväisenä, mutta yhtäkkiä huoneeseen ilmestyisi viisi saman joukkueen urheilijatarta lisää strap-on -dildoilla varustettuna. Nämä naiset laittaisivat fyysisesti ylivoimaisina sinut nippuun ja tekisivät sinulle mitä haluaisivat sekä lisäksi kuvaisivat koko aktin. Olithan kuitenkin suostuvainen kaikkeen muuhunkin tapahtuneeseen lähdettyäsi tuntemattoman matkaan, joten asiasta ei pitäisi rangaista ketään, vaikka sinulla erinäiset paikat olisivatkin verillä ja väkivaltaa olisi muutenkin käytetty. Mahdollisen tekemäsi rikosilmoituksen voisi kuitata sillä, että sinua alkoi jälkikäteen kaduttaa moiset rietastelut eikä tekijöitä tule rangaista. Kuulostaako oikeudenmukaiselta?
Quotehyvin monissa vanhoillisemmissa kulttuureissa vain tietynlainen nainen lähtee tekemään tuollaista. Ehkä miehet eivät yksinkertaisesti voineet ymmärtää, että liberaaleissa länsimaissa naiset kuvittelevat muun maailman sopeutuvan ns. oikeuksiinsa
Siinäpä Asra kiteytti varmaankin tahattomasti muslimien ja muiden jälkeenjääneiden maiden asukkien ajatusmaailman. Heillä on mielestään ylivoimaiset oikeudet polkea länsimaiset oikeudet eläimellisten himojensa sandaalien alle. Ei puhettakaan, että ymmärtäisivät olevansa vieraina ja alistettuna vierailumaan lakien alle.
Quote from: Asra on 21.09.2016, 13:09:15
En Kuuban kulttuurista tiedä, mutta hyvin monissa vanhoillisemmissa kulttuureissa vain tietynlainen nainen lähtee tekemään tuollaista. Ehkä miehet eivät yksinkertaisesti voineet ymmärtää, että liberaaleissa länsimaissa naiset kuvittelevat muun maailman sopeutuvan ns. oikeuksiinsa. Ja elämään mukana jossain prinsessaunelmahötössä.
Onnahtava selitysyritys. Kyseiset miehet olivat kansainvälisissä kisoissa käyviä urheilijoita ja varmasti tietoisia maiden tavoista.
Lähisukulaiseni (nainen) vietti juuri muutaman hostelliyön 11 tuntemattoman kanssa (valtaosa miehiä). Yöt olivat vähän levottomia, mutta vain siksi, että joidenkuiden kännykkä piippasi myöhään. Kyseessä ei ollut prinsessaunelmahöttöily vaan työmatka opiskelijabudjetilla.
Nuokin rikolliset linnatuomionsa aikana kotoutuvat Suomeen ja jäävät tänne suomalaisten elätettäväksi. Saavat vaikka pakolaispaikan kun "Fidel ammuttaa Kuuban maineen pilaamisesta" tai ihan vain sen takia että Kuuba ei ole demokratia ja karkotus olisi epäinhimillistä.
Quote from: Asra on 21.09.2016, 16:09:28
Mielestäni sopiva rangaistus olisi ollut tuntuvat sakot ihan jokaiselle moraalittomuudesta ja ongelmien aiheuttamisesta. Olisi sitä tärkeämpiäkin asioita ratkottavana kuin jonkun humalaisen naisen pieleen menneet yhden yön jutut.
Suomen laki -- ja tapahtuma tapahtui Suomessa -- ei tunne rangaistusta moraalittomuudesta eikä yhden yön jutuista. Raiskaus on rikos.
Quote from: Alaric on 21.09.2016, 15:12:23
Oletetaan, että tässä kuvitteellisessa tilanteessa olisit suostunut seksiin yhden painimaajoukkueen urheilijattaren kanssa. Hommat hoidettuasi makoilisit sängyllä tyytyväisenä, mutta yhtäkkiä huoneeseen ilmestyisi viisi saman joukkueen urheilijatarta lisää strap-on -dildoilla varustettuna. Nämä naiset laittaisivat fyysisesti ylivoimaisina sinut nippuun ja tekisivät sinulle mitä haluaisivat sekä lisäksi kuvaisivat koko aktin. Olithan kuitenkin suostuvainen kaikkeen muuhunkin tapahtuneeseen lähdettyäsi tuntemattoman matkaan, joten asiasta ei pitäisi rangaista ketään, vaikka sinulla erinäiset paikat olisivatkin verillä ja väkivaltaa olisi muutenkin käytetty. Mahdollisen tekemäsi rikosilmoituksen voisi kuitata sillä, että sinua alkoi jälkikäteen kaduttaa moiset rietastelut eikä tekijöitä tule rangaista. Kuulostaako oikeudenmukaiselta?
Oliko kuubalaisilla strap-onit? Oliko naisella "paikat verillä"? Missään selostuksessa ei ole mainittu, että olisi käytetty apuvälineitä tai että naista olisi naitu muulla kuin tavallisella peniksellä.
Quote from: AcastusKolya on 21.09.2016, 16:46:51
Quote from: Alaric on 21.09.2016, 15:12:23
Oletetaan, että tässä kuvitteellisessa tilanteessa olisit suostunut seksiin yhden painimaajoukkueen urheilijattaren kanssa. Hommat hoidettuasi makoilisit sängyllä tyytyväisenä, mutta yhtäkkiä huoneeseen ilmestyisi viisi saman joukkueen urheilijatarta lisää strap-on -dildoilla varustettuna. Nämä naiset laittaisivat fyysisesti ylivoimaisina sinut nippuun ja tekisivät sinulle mitä haluaisivat sekä lisäksi kuvaisivat koko aktin. Olithan kuitenkin suostuvainen kaikkeen muuhunkin tapahtuneeseen lähdettyäsi tuntemattoman matkaan, joten asiasta ei pitäisi rangaista ketään, vaikka sinulla erinäiset paikat olisivatkin verillä ja väkivaltaa olisi muutenkin käytetty. Mahdollisen tekemäsi rikosilmoituksen voisi kuitata sillä, että sinua alkoi jälkikäteen kaduttaa moiset rietastelut eikä tekijöitä tule rangaista. Kuulostaako oikeudenmukaiselta?
Oliko kuubalaisilla strap-onit? Oliko naisella "paikat verillä"? Missään selostuksessa ei ole mainittu, että olisi käytetty apuvälineitä tai että naista olisi naitu muulla kuin tavallisella peniksellä.
Pointtini näemmä viuhui ohi tai sitten ymmärsit tahallasi väärin ja tartuit epäoleellisiin yksityiskohtiin.
Viestini idea oli siis se, että jos lähdet yhden tai kahden tuntemattoman henkilön kanssa harrastamaan seksiä hotellihuoneeseen, niin kaikki mitä sinulle sen jälkeen tapahtuu ilman suostumustasi väkivalloin isommalla joukolla (ja akti videoiden) on ilmeisesti mielestäsi ihan ok eikä siitä pitäisi tuomita tekijöitä. Viitaten tuohon aiemmin valitsemaasi Juffen vaihtoehto 4:ään.
Quote from: RP on 21.09.2016, 06:53:35
Jostain on taas löydetty päivystävä persupöyristyttäjä:
Viisi ulkomaalaista joukkoraiskaa suomalaisen naisen. Nähdessäni otsikon, jossa kansa on pöyristynyt persun puheista, odotin löytäväni jotain rasistista neekeriöyhötystä. Ennakkoluuloni osoittautui tyystin vääräksi, ei sanaakaan ihonväristä, vaan päinvastoin terävänäköistä analyysia naisen toiminnasta.
Koska hommafoorumillekin on ennakkoluulottomasti päästetty naisia kirjoittamaan, on syytä tiivistää kyseisen poliitikon teesit tännekin opiskeltavaksi: Naisen ei tule lähteä vieraan miehen matkaan baarista. Jos näin tekee ja joutuu joukkoraiskatuksi, on silloin "uhri, saa syyttää itseään kohtalostaan. Varminta ja parasta olisi jos naiset eivät kävisi ollenkaan ravitsemusliikkeissä. Mutta jos siis sinne päädytte, niin torjukaa oitis kaikki miesten lähestymisyritykset.
Aamulehdessä oli kuvaus tapahtumien kulusta ja se oli sellaista kerrontaa että en viitsinyt loppuun asti lukea.
Paljon vastenmielisempää touhua saa hakea ja kyseessä ovat vielä maajoukkuetason atleetit.
Ei voi tässä kertoa mitä herroista ajattelee koska asia käsiteltäisiin tuomioistuimessa ties minä loukkauksena
mutta sisällä kiehuu ja pahasti.
Quote from: RP on 21.09.2016, 06:53:35
Jostain on taas löydetty päivystävä persupöyristyttäjä:
Ei saa antaa pelolle valtaa!
Sama valtamedia ei anna ollenkaan huomiota nuorille helsinkiläistytöille, jotka kertovat vähän laajemmasta ongelmasta (https://www.youtube.com/watch?v=biS1jUiaj4M).
Quote from: Skeptikko on 20.09.2016, 17:16:41
Ja täällä vielä isommalla kuvalla:
Raiskausjutussa syyttömäksi todettu kuubalainen lentopalloilija hakee korvauksia
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001264952.html
On hyvinkin syytön veijari.
QuoteYksi yritti auttaa
Raiskausten jälkeen paikalle tuli myös Dariel Albo Miranda. Asianomistajan mukaan Albo Miranda oli rauhoitellut häntä ja auttanut häntä pukeutumaan. Tilanteessa uhri huusi Uriarte Mestrelle, että heidän piti olla huoneessa kahdestaan.
Nainen kertoi oikeudessa, että Uriarte Mestre vain nauroi.
Albo Miranda vei naisen toiseen huoneeseen ja asetti sängylle. Huoneeseen tuli myös Albo Mirandan huonetoveri Sosa Sierra. Kun Albo Miranda poistui huoneesta, myös Sosa Sierra raiskasi naisen.
Lopulta uhri onnistui pukeutumaan ja lähti huoneesta. Hän meni aulaan, jossa henkilökunta huomasi naisen tilan.
Henkilökunta vakuutti järkyttyneen naisen siitä, että paikalle on soitettava ambulanssi. Samalla paikalle tuli myös poliisi.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kuubalaiset-lentopalloilijat-raiskasivat-uhrin-useasti-erittain-noyryyttavasti-osa-kuvasi-teot/
^ Okei, ajatuksemme aiheesta eroavat näemmä sen verran radikaalisti, että lienee parempi jättää tämä keskustelu tähän. Kiitos vastauksesta.
Niinpä... lihavoinnit by Shemeikka.
QuoteVankeuteen raiskauksesta tuomitut kuubalaislentopalloilijat voisivat vankeusaikanaan periaatteessa pelata jossakin suomalaisessa lentopalloseurassa. Rikosseuraamusviraston lakimiehen Esa-Pekka Hännisen mukaan siihen suhtauduttaisiin kuten muihinkin työsuhteisiin, ja viranomaiset voisivat myöntää anomuksesta luvan käydä vankilasta töissä.
Koske kyse on ensikertalaisista, tuomiosta istutaan käytännössä vain puolet. Suomessa tuomittu ulkomaan kansalainen saa ehdonalaisensa alettua palata vapaasti kotimaahansa, jos ei häntä jostakin erityisestä syystä ole asetettu sen ajaksi valvontaan. Tässä tapauksessa niin ei todennäköisesti tehdä.
Kuubalaisilla on periaatteessa mahdollisuus myös hakea Suomesta turvapaikkaa. Sosialistinen diktatuuri ei aikanaan yleensä riittänyt Suomessa turvapaikan tai oleskeluluvan saamisen perusteeksi, vaan esimerkiksi Neuvostoliitosta tulleet palautettiin. Ulkomaalaispolitiikka on kuitenkin sen jälkeen muuttunut. Toisaalta myös Kuuban olosuhteet ovat viime vuosina vapautuneet.
Kuubalaisten tuomiot eivät ole lainvoimaisia, vaan niitä käsitellään todennäköisesti vielä ainakin hovioikeudessa.
Suomen lentopalloliitossa ei uskota, että vangit koskaan pelaisivat Suomessa. Liiton kilpailusäännöissä on pykälä 32f, joka antaa mahdollisuuden julistaa kilpailukelvottomaksi pelaajan tai toimitsijan, joka loukkaa vakavasti lentopallon ja urheilun eettisiä periaatteita.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2785863/Kuubalaiset+voisivat+pelata+vankeusaikana+suomalaisseurassa (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2785863/Kuubalaiset+voisivat+pelata+vankeusaikana+suomalaisseurassa)
Quote from: Asra on 28.09.2016, 22:33:41
Quote from: Kyklooppi on 21.09.2016, 18:10:13
Aamulehdessä oli kuvaus tapahtumien kulusta ja se oli sellaista kerrontaa että en viitsinyt loppuun asti lukea.
Paljon vastenmielisempää touhua saa hakea ja kyseessä ovat vielä maajoukkuetason atleetit.
Ei voi tässä kertoa mitä herroista ajattelee koska asia käsiteltäisiin tuomioistuimessa ties minä loukkauksena
mutta sisällä kiehuu ja pahasti.
Osaatko arvata mitä maailmalla ajatellaan tapauksen kaltaisista naisista, jotka lähtevät enviitsisanoaminkäperässä vieraiden miesten hotellihuoneisiin?
Että länsimaissa naiset voivat useimmiten luottaa siihen, etteivät kaikki miehet ole raiskareita?
Uhrin syyttäminen väkivalta- ja seksuaalirikoksissa on vastenmielisimpiä asioita, mitä tiedän.
Kun lähdetään sille tielle, että syyllistetään naista raiskauksesta, niin ainoa asia mitä tapahtuu on, että raiskaukset siirtyvät sisätiloista etupäässä ulos yöaikaan. Sitten voidaankin syyllistää naiset ulkona yöllä yksin kulkemisesta. Kun naiset sitten kulkevat enää ainoastaan päivisin, myös raiskaukset tapahtuvat vain päivisin, josta seuraavana askeleena saadaankin sitten naiset pysymään kotona. Joidenkin mielestä tämä voi olla toivottavakin tilanne; siis se, ettei naisilla ole samoja oikeuksia edes kulkea yksin ulkona kuin miehillä.
^Et viitsisi. Kyllähän suomalainen nyt ulkomaalaista saa haluta ja saa saada ihan miten paljon haluaa. Mutta se tapa, että kännissä menee jonkun tuntemattoman ja vielä ulkomaalaisen huoneeseen oli tarkoitusperä ihan mikä tahansa, se ei herätä yhtään missään kulttuurissa positiivista konnotaatiota. Ainoastaan liberalistin todellisuudesta erkaantuneessa pääkopassa, jossa on vain oikeudet ja vapaus.
Toivon, ettei kenellekään naiselle tapahtuisi mitään pahaa. Mutta mitä luulette, tuleeko vastaavanlaiset tapaukset vähentymään vai yleistymään riippuen siitä kohdellaanko tapauksen naista varoittavana esimerkkinä vääränlaisesta käyttäytymisestä tai sitten viattomana marttyyrina, jossa ei niin mitään vikaa ja kun pahat syylliset miehet... :facepalm:
Suomella on jo nyt se maine Lähi-idässä, että täällä saa naista. Uskokaa pois se maine ei ole ylpeydenaihe, mutta toimii vetovoimatekijänä. Ei suuri osa tänne hakeutuvista turvapaikanhakijoista minkään pakolaisuuden varaan laske vaan sen, että parin vuoden aikana melko varmasti löytyy hyväuskoinen passikeiju.
Kuubalaiset lentopalloraiskarit valittavat etteivät voi kuunnella vankilassa salsamusiikkia, väittävät Suomen oikeuslaitosta rasistiseksi ja syyllistävät uhria tapahtuneesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703032200080212_uu.shtml (3.3.2017)
QuoteLehti: Törkeästä raiskauksesta tuomitut kuubalaisurheilijat haukkuvat Suomen vankilaoloja ja syyttävät uhria - "luotimme liian herkästi"
Kuubalaiset lentopalloilijat valittavat La Gazzetta Dello Sport -lehdelle suomalaisvankiloiden epämukavuuksista kuten siitä, etteivät he ole voineet kuunnella salsamusiikkia.
- Uusin La Gazzetta Dello Sport on haastatellut kuubalaisia lentopalloilijoita, jotka istuvat raiskaustuomioitaan Turun ja Kylmäkosken vankilassa.
- Tuomitut Osmany Uriarte, 21, Luis Sosa, 21, Rolando Cepeda, 27, Ricardo Calvo, 20 ja Abrahan A. Gavillan, 21, kertovat elävänsä eristyksissä.
- Joukkueen kapteeni kokee, että heitä syrjittiin oikeuskäsittelyssä ihonvärinsä takia.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi kuubalaiset lentopalloilijat syksyllä 2016 viiden vuoden vankeuteen törkeästä raiskauksesta. Urheilijat olivat raiskanneet suomalaisnaisen hotellihuoneessa Tampereella heinäkuun alussa. Kaikki tuomitut pelaajat oli nimetty Kuuban olympiajoukkueeseen.
Yksi vangituista on Kuuban lentopallomaajoukkueen palkittu kapteeni 27-vuotias Rolando Cepeda Abreu. Hän kertoo kokemastaan italialaislehdelle:
- Tämä on kamalaa. Kaikki 16 vuoden työ katosi kuin tuhka tuuleen. Olin silti ylpeä katsoessani olympialaisia ja nähdessäni joukkuetovereideni pelaavan. Olen menettänyt kaikki rahani, jotka ansaitsin Kreikassa. Kuubassa ei ole Skypeä, joten vaimoni, äitini ja lapseni joutuvat menemään Moskovaan ollakseen kanssani yhteyksissä - tunnin kuukaudessa. Tästä tulee ensimmäinen syntymäpäiväni vankilassa. Vain yksi tunti päivässä on merkityksellinen, kun kokkaan kuubalaista ruokaa.
"Vihamielinen ilmapiiri"
Cepeda väittää La Gazzettalle, ettei oikeudenkäynti ollut oikeudenmukainen. Hän vihjaa, että suomalainen oikeuslaitos olisi rasistinen.
- Tässä tapauksessa on liikaa outoja sattumia. Olemme ammattilaispelaajia, jotka ovat ensimmäisiä kertoja ulkomailla. Koko oikeudenkäynnissä oli vihamielinen ilmapiiri: se johtui varmaankin siitä, että olemme ulkomaalaisia pelaajia, joilla on tumma iho ja jotka puhuvat välillä kuubalaisia sanoja, joita ei käännetty, joten vain häntä (uhria) kuunneltiin.
Syyllistävät uhria
Miehet kertovat kuluttavansa päivänsä vankeudessa katsomalla elokuvia. He valittelevat sitä, etteivät he saa käsiinsä salsamusiikkia.
Cebeda sanoo, ettei hänellä ole kaduttavaa.
- Luotimme liian herkästi, tuhosin kaiken yhdessä yössä. Me kuubalaiset olemme liian luottavaisia ja joudumme nyt maksamaan raskaasti.
Myös Gavillan sysää vankilassa olemisensa uhrin syyksi:
- Olimme peloissamme, hermostuneita. Siksi asiat menivät kuten menivät. Hän nauroi meille. Ja tuhosi meidät lopullisesti.
Kuubalaisten kommenteista italialaislehdessä kertoi ensin Aamulehti.
Alkuperäinen italiankielinen lähde: http://www.gazzetta.it/Volley/28-02-2017/nelle-carceri-finlandesi-pallavolisti-cubani-condannati-stupro-1801037438754.shtml (1.3.2017)
Siellä on käynyt joku pakolaisapulainen neuvomassa, mistä naruista pitää nyhtää. Miksi nämä pakolaisapulaiset eivät vain perusta illmaisbordellia sopiville ihmisille?
Voisi jokunen viaton säästyä.
:'(
Rasismin uhrejahan nuo eikä mitään rikollisia.
Onhan se nyt saatana kumma, ettei hotellin kaltaisessa suomalaisessa vankilassa saa kuunnella salsaa. >:(
Nämä kuubalaiset raiskarit pitäisi lähettää jonnekin, missä olisi samankaltaiset oltavat, kuin siperialaisessa työsiirtolassa. Vai että oikein rasistinen oikeuslaitos. Neekereiden olisi ehkä kannattanut miettiä etukäteen, kannattaako ihmisiä raiskailla. 16:sta vuoden työn hukkaanheittämisestä voi syyttää vain itseään ja sitä, ettei järki riitä pitämään vehkeitä housuissa.
Quote from: Kyklooppi on 03.03.2017, 17:36:24
:'(
Rasismin uhrejahan nuo eikä mitään rikollisia.
Ihmissaastaahan nuo ovat eikä mitään uhreja >:(
Quote from: Alaric on 03.03.2017, 17:29:42
Kuubalaiset lentopalloraiskarit valittavat etteivät voi kuunnella vankilassa salsamusiikkia, väittävät Suomen oikeuslaitosta rasistiseksi ja syyllistävät uhria tapahtuneesta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703032200080212_uu.shtml (3.3.2017)
QuoteLehti: Törkeästä raiskauksesta tuomitut kuubalaisurheilijat haukkuvat Suomen vankilaoloja ja syyttävät uhria - "luotimme liian herkästi"
***
- Olimme peloissamme, hermostuneita. Siksi asiat menivät kuten menivät. Hän nauroi meille. Ja tuhosi meidät lopullisesti.[/b]
Kuubalaisten kommenteista italialaislehdessä kertoi ensin Aamulehti.
Alkuperäinen italiankielinen lähde: http://www.gazzetta.it/Volley/28-02-2017/nelle-carceri-finlandesi-pallavolisti-cubani-condannati-stupro-1801037438754.shtml (1.3.2017)
"Laugh, and the World laughs with you". Tai tässä tapauksessa "at you."
Niin petaa, kuin makaa, vaimitensenytoli?
QuoteKuubassa ei ole Skypeä, joten vaimoni, äitini ja lapseni joutuvat menemään Moskovaan ollakseen kanssani yhteyksissä - tunnin kuukaudessa.
Wtf? Vaimo, äiti ja lapset matkustavat kerran kuukaudessa Kuubasta Moskovaan päästäkseen skypettämään tunnin miehensä, poikansa ja isänsä kanssa? Jo on rikasta porukkaa.
Kai Kuubassa tavallisia puhelimia on. Tunnin kännykkäpuhelu Suomesta Kuubaan maksaa dna:n hinnaston mukaan 100 euroa.
No, vaimolle tuo matka on varmaan yhtä juhlaa. Kukapa ei haluaisi skypetellä Moskovasta raiskaajamiehelleen Suomeen. Nauttikaa Moskovan raikkaista talvi-ilmoista!
Quote from: Kni on 03.03.2017, 18:23:13
QuoteKuubassa ei ole Skypeä, joten vaimoni, äitini ja lapseni joutuvat menemään Moskovaan ollakseen kanssani yhteyksissä - tunnin kuukaudessa.
Wtf? Vaimo, äiti ja lapset matkustavat kerran kuukaudessa Kuubasta Moskovaan päästäkseen skypettämään tunnin miehensä, poikansa ja isänsä kanssa? Jo on rikasta porukkaa.
Kai Kuubassa tavallisia puhelimia on. Tunnin kännykkäpuhelu Suomesta Kuubaan maksaa dna:n hinnaston mukaan 100 euroa.
No, vaimolle tuo matka on varmaan yhtä juhlaa. Kukapa ei haluaisi skypetellä Moskovasta raiskaajamiehelleen Suomeen. Nauttikaa Moskovan raikkaista talvi-ilmoista!
Tässä saattaa olla pientä karibialaista tarinankerrontaa mukana... :P
Quote from: Alaric on 03.03.2017, 18:27:28
Quote from: Kni on 03.03.2017, 18:23:13
QuoteKuubassa ei ole Skypeä, joten vaimoni, äitini ja lapseni joutuvat menemään Moskovaan ollakseen kanssani yhteyksissä - tunnin kuukaudessa.
Wtf? Vaimo, äiti ja lapset matkustavat kerran kuukaudessa Kuubasta Moskovaan päästäkseen skypettämään tunnin miehensä, poikansa ja isänsä kanssa? Jo on rikasta porukkaa.
Kai Kuubassa tavallisia puhelimia on. Tunnin kännykkäpuhelu Suomesta Kuubaan maksaa dna:n hinnaston mukaan 100 euroa.
No, vaimolle tuo matka on varmaan yhtä juhlaa. Kukapa ei haluaisi skypetellä Moskovasta raiskaajamiehelleen Suomeen. Nauttikaa Moskovan raikkaista talvi-ilmoista!
Tässä saattaa olla pientä karibialaista tarinankerrontaa mukana... :P
Kyllä on lähin internetsi Moskovassa, varmasti on! Bussilla mennään.
Edes eliittikehareilla ei ole yhtään rehellistä luuta koko raadossaan.
Joku on kipittänyt kertomaan Kuuban ihmeille, että heitelkää natsikorttia, siitä ne pelästyy.
Kannattaa muistaa, että yksi niitä harvoja maita, jonne kuubalaiset voivat matkustaa "vapaasti", on Venäjä. Siksi esim. Angola tai Venezuela ei iske.
Ja ihan totta, nettiyhteys on Kuubassa eliitin ylellisyys. Lentopalloilijat putosivat kai eliitistä kepposineen. Toki, GSM toimii Kuubassakin, muttei VOIP.
Jälleen osoitus keharimaan naisen rahanhimosta, edes perheen isän sikailu ei aja avioeroon. Suomi-akan ei tarvitse kuin epäillä, niin Suomi-isä on kadulla ja maksumies.
Kaikki edellä kerrottu perustuu kokemuksiin.
Quote from: MW on 03.03.2017, 18:31:17
Kyllä on lähin internetsi Moskovassa, varmasti on! Bussilla mennään.
Muistuu hämärästi mieleen vanha Speden sketsi missä ainakin Spede ja Simo yrittivät päästä Helsingistä taksilla Kuubaan, varmaan Veskukin oli mukana. En löytänyt juutuubista mutta jossakin mielen perukoilla tuo muisto pyörii.
Minä voisin mennä viikoksi vankilaan täydellä ylläpidolla, jos ei enää koskaan tarvitsisi kuunnella salsaa eikä äläbäwälä-genreä.
Quote from: Alaric on 03.03.2017, 17:29:42
Hän nauroi meille.[/b]
Aidan seipäätkin nauravat näille suurille mahcolatinorakastajille.
Keskiverto kuubalainen mies on vätys, patalaiska, saamaton turjake, ikuinen siestanviettäjä, joka elää siinä kurjuudessa, jonka on ympärilleen luonut. Herra 47:kin on machompi kuin nämä mañanapellet.
Suomalaiset naiset tietäen en olisi ollenkaan niin varma tapahtumien kulusta, kuin useimmat täällä tuntuvat olevan. Nuoren kuubalaisen maajoukkueurheilijan tuskin tarvitsisi Suomessa turvautua raiskaukseen. Etenkään Tampereella.
Quote from: Mika on 03.03.2017, 19:30:27
Suomalaiset naiset tietäen en olisi ollenkaan niin varma tapahtumien kulusta, kuin useimmat täällä tuntuvat olevan. Nuoren kuubalaisen maajoukkueurheilijan tuskin tarvitsisi Suomessa turvautua raiskaukseen. Etenkään Tampereella.
Joo, ei yhden. Joukkuetoverit olivat bonusyllätyssektori. Ja videotaltiointi. Ja mitä lie ilakointia sitten ollut urheilullisten nuorten kehareiden keskuudessa.
EDIT: Toisaalta, joukkue, joka raiskaa yhdessä, varmaan pelaa hyvin yhdessä. Yhteisöllisyyttä, comprende?
Ja huomatkaa: tämä oli virallisesti ensimmäinen tapaus. Meni kyllä pojilta niin rutiinilla, että niillä on n kertaa Tampere lisäksi varmaan paljon reuhkaa vyön alla.
Monetkaan eivät herkästi ilmoita, että tulivat juuri joukkueen raiskaamaksi. Kun lähtivät sen söpöimmän neekerin mukaan.
Quote from: Mika on 03.03.2017, 19:30:27
Suomalaiset naiset tietäen en olisi ollenkaan niin varma tapahtumien kulusta, kuin useimmat täällä tuntuvat olevan. Nuoren kuubalaisen maajoukkueurheilijan tuskin tarvitsisi Suomessa turvautua raiskaukseen. Etenkään Tampereella.
Ottaen huomioon miten nopeasti kuubalaiset vangittiin, niin joukkoraiskauksen täytyi olla erittäin törkeä. Seuraavana päivänä oli poliisi pidättämässä kuubalaisia. Vankeusaikakin on ollut verratten pitkä. Suomessa oikeusasteet toimivat kuitenkin sen verran helläkätisesti, että ihan pikkusyiden perusteella ei olisi tapahtunut tälläistä.
Kaikki olisi mennyt hyvin, jos bonussektori joukkuekaverit eivät olisi tulleet mukaan. Olikohan yhdestä päivästä kiinni, niin ei olisi tyypit tälläkään hetkellä vankilassa Suomessa.
Quote from: nollatoleranssi on 03.03.2017, 20:22:18
Quote from: Mika on 03.03.2017, 19:30:27
Suomalaiset naiset tietäen en olisi ollenkaan niin varma tapahtumien kulusta, kuin useimmat täällä tuntuvat olevan. Nuoren kuubalaisen maajoukkueurheilijan tuskin tarvitsisi Suomessa turvautua raiskaukseen. Etenkään Tampereella.
Ottaen huomioon miten nopeasti kuubalaiset vangittiin, niin joukkoraiskauksen täytyi olla erittäin törkeä. Seuraavana päivänä oli poliisi pidättämässä kuubalaisia. Vankeusaikakin on ollut verratten pitkä. Suomessa oikeusasteet toimivat kuitenkin sen verran helläkätisesti, että ihan pikkusyiden perusteella ei olisi tapahtunut tälläistä.
Kaikki olisi mennyt hyvin, jos bonussektori joukkuekaverit eivät olisi tulleet mukaan. Olikohan yhdestä päivästä kiinni, niin ei olisi tyypit tälläkään hetkellä Suomen vankilassa.
Ja vaikka olisivat olleet useita päiviä, olisivat luultavasti voineet kierrättää fania. Mutta nyt kävi näin. Pitikö olla ahne?
Oliko ne niin paskoja toiseuksia tosiaan, että eivät omaa vierihoitoaan saaneet jostain Ilveksestä, vai onko yhteisöllisyys vaan hauskempaa?
Quote from: MW on 03.03.2017, 20:21:18
Ja huomatkaa: tämä oli virallisesti ensimmäinen tapaus. Meni kyllä pojilta niin rutiinilla, että niillä on n kertaa Tampere lisäksi varmaan paljon reuhkaa vyön alla.
Monetkaan eivät herkästi ilmoita, että tulivat juuri joukkueen raiskaamaksi. Kun lähtivät sen söpöimmän neekerin mukaan.
Kukapa tietää, mutta saattaa olla niinkin, että suomi-tyttö loukkaantui, kun se ensimmäinen kuubalainen ei erityisemmin ihastunutkaan, vaan olikin sitä mieltä, että kavereille olisi kanssa ihan OK antaa. Sitten aamumorkkiksessa onkin hyvä kävellä poliisiasemalle tekemään ilmoitusta, jotta voi kostaa "sille paskalle".
...ja jos tädillä olisi munat...
Ei voi tietää. Mutta niin kuin joku yllä mainitsi, ihan kevyin perustein ei täällä tuomioita saa. Ja ymmärtääkseni joukkue oli vähän videoinutkin pokaaliaan. Jotain helvetin kauheeta sillä videolla on täytynyt olla, ettei tullut pelkkä nuhtelu ja ehtoollista.
Quote from: JoKaGO on 03.03.2017, 19:03:30
Ja ihan totta, nettiyhteys on Kuubassa eliitin ylellisyys. Lentopalloilijat putosivat kai eliitistä kepposineen. Toki, GSM toimii Kuubassakin, muttei VOIP.
Jälleen osoitus keharimaan naisen rahanhimosta, edes perheen isän sikailu ei aja avioeroon. Suomi-akan ei tarvitse kuin epäillä, niin Suomi-isä on kadulla ja maksumies.
Nettiyhteyden voi ostaa suurempien kaupunkien keskustoissa, jossa laittomat kauppiaat myyvät hotellien yhteyksiä 2cuc (2dollaria)/tunti. Paikallisille kallista, mutta ei mahdotonta.
Ihmettelen kovasti, jos kuubalainen nainen hyväksyisi tuollaista tekoa edes taloudellisin motiivein(?) ja sanoisinkin noiden raiskareiden olevan ehdottomasti paremmassa turvassa täällä, kun vaimonsa/tyttöystävänsä keittiöveitsen ulottuvissa.....
Toivoisin heidät siirrettävän pikapikaa kotimaahansa, jossa poliisi ei juuri päätä silittele ja tässä tapauksessa hyvä niin.
Quote from: Mika on 03.03.2017, 20:32:58
Kukapa tietää, mutta saattaa olla niinkin, että suomi-tyttö loukkaantui, kun se ensimmäinen kuubalainen ei erityisemmin ihastunutkaan, vaan olikin sitä mieltä, että kavereille olisi kanssa ihan OK antaa. Sitten aamumorkkiksessa onkin hyvä kävellä poliisiasemalle tekemään ilmoitusta, jotta voi kostaa "sille paskalle".
Suomen oikeuslaitosko rasistinen. Ja tuomiokin tuli taustaisuuden ja värin takia. ;D ;D ;D ;D ;D ;D Viikon parhaat naurut.
Siis uskooko joku tuota joukkoraiskaajaa? ;D ;D
En epäile uhrin kertomusta ollenkaan. Voimia hänelle ja toivottavasti rikolliset saavat maistaa kerroksilla omaa lääkettään. Uudestaan, uudestaan, uudestaan, uudestaan....
Quote from: JEE on 03.03.2017, 20:40:02
***
Toivoisin heidät siirrettävän pikapikaa kotimaahansa, jossa poliisi ei juuri päätä silittele ja tässä tapauksessa hyvä niin.
Ei kun vaimot kruisaa Moskovaan ollakseen yhteydessä armaaseensa *lisää kärsimyksiä*, ja sillain.
Elleivät nuo olisi niin tyhmiä, niitä voisi luulla pahoiksi.
Quote from: MW on 03.03.2017, 20:26:12
Oliko ne niin paskoja toiseuksia tosiaan, että eivät omaa vierihoitoaan saaneet jostain Ilveksestä, vai onko yhteisöllisyys vaan hauskempaa?
Minäkin luulen, että heitä elähdytti aito joukkuehenki.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.03.2017, 21:17:08
Quote from: MW on 03.03.2017, 20:26:12
Oliko ne niin paskoja toiseuksia tosiaan, että eivät omaa vierihoitoaan saaneet jostain Ilveksestä, vai onko yhteisöllisyys vaan hauskempaa?
Minäkin luulen, että heitä elähdytti aito joukkuehenki.
Ensikertalaisina *köh köh*, varmaan ovat kansanjoukkojen juhlittavana Kuubassa pian, elleivät jo nyt.
Eikä sielläkään ole enää vastassa Fidel. Siinä olisi ollut kruuna tai klaava.
On se vieläkin, mutta nykyhallinto lie hivenen vähemmän murhanhimoinen. Itse asiassa jännä nähdä, mitä sitten kun urheilusankarit pääsevät kotiin? Saavatko mitalin?
Henkilökohtaisesti en toivo mitään hyvää näille nuorille sankareille. Menikö hattuun, mitä?
Quote from: Mika on 03.03.2017, 20:32:58
Kukapa tietää, mutta saattaa olla niinkin, että suomi-tyttö loukkaantui, kun se ensimmäinen kuubalainen ei erityisemmin ihastunutkaan, vaan olikin sitä mieltä, että kavereille olisi kanssa ihan OK antaa. Sitten aamumorkkiksessa onkin hyvä kävellä poliisiasemalle tekemään ilmoitusta, jotta voi kostaa "sille paskalle".
Jossain päin maailmaahan tämä riski on poistettu vaatimalla neljä todistajaa, muuten akka kivitetään...
Tässä tapauksessa nainen käveli ainoostaan hotellin respaan ja pyysi soittamaan poliisille. En tiedä millaisen videon ukot on kuvannut, kun ei todistajia tarvittu...
Quote from: iltalehti
Koko oikeudenkäynnissä oli vihamielinen ilmapiiri: se johtui varmaankin siitä, että olemme ulkomaalaisia pelaajia, joilla on tumma iho ja jotka puhuvat välillä kuubalaisia sanoja, joita ei käännetty, joten vain häntä (uhria) kuunneltiin.
Nopeasti nämä kuubalaiset oppivat suomalaiten maahanmuuttolobbareitten vakioselitykset.
Oikeudenkäynti ei tietenkään johtunut raiskauksesta, vaan ihonväristä ja rasismista.
Puuttuu vain, että ylikomisario Jari Taponen selittää ulkomaalaisten raiskauksia juuri poliisin ja oikeuslaitoksen rasismilla.
Kuuban kieltä olisikin mielenkiintoista kuulla, kuubalaisia sanoja.
Jotka nostavat rassismia.
Siellä on ollut yhteiskunnan rahoittamien "kansalaisjärjestöjen" viides.viides kolonna kuiskimassa korviin.
Ihme, että noita loisia ei yhtään hävetä.
Quote from: JEE on 03.03.2017, 20:40:02
Ihmettelen kovasti, jos kuubalainen nainen hyväksyisi tuollaista tekoa edes taloudellisin motiivein(?)
Rahaa on lennellä kerran kuussa Moskovaan, mieluummin kuin maksaa 2 kukkia tunnista nettiyhteydestä. Väittäisin, että luxus kiinnostaa enemmän, kuin kultamunia ;D munivan kukon tappaminen.
Kuuban hallitus vaatii raiskareitaan takaisin, uutisoivat kuubalaislehdet. Muun muassa Kuuban valtiollisen urheilu- ja liikuntakasvatuslaitoksen oikeusasioista vastaava johtaja sanoi perjantaina haastattelussa, että Kuuba tekee kaiken inhimillisesti katsoen mahdollisen, jotta pelaajat pääsevät kotiin mahdollisimman pian.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005133336.html (19.3.2017)
QuoteKuuba vaatii Suomea palauttamaan raiskauksesta tuomitut lentopalloilijat
Viisi kuubalaista lentopalloilijaa tuomittiin syksyllä pitkiin vankeusrangaistuksiin törkeästä raiskauksesta. Nyt Kuuba vaatii pelaajien palauttamista kotimaahansa.
Kuuban hallitus sanoi viikonloppuna tekevänsä kaiken "inhimillisesti" mahdollisen, jotta viisi törkeästä raiskauksesta Suomessa tuomittua lentopalloilijaa palautetaan Kuubaan, uutisoivat kuubalaislehdet.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi syyskuussa viisi Kuuban lentopallojoukkueen pelaajaa vankeuteen törkeästä raiskauksesta, joka tapahtui viime heinäkuussa Tampereella hotelli Ilveksessä. Uriarte Mestre, Calvo Manzano, Alfonso Gavilani ja Cepeda Abreu tuomittiin törkeästä raiskauksesta viiden vuoden vankeuteen ja Sosa Sierra kolmen ja puolen vuoden vankeuteen.
Tuomitut velvoitettiin korvaamaan uhrilleen kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta 9 000 euroa ja loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä 15 000 euroa.
Kuuban valtiollisen urheilu- ja liikuntakasvatuslaitoksen oikeusasioista vastaava johtaja Ramiro Domínguez sanoi perjantaina kuubalaisen uutistoimiston Prensa Latinan haastattelussa, ettei Kuuba ole hylännyt Suomessa vangittuja lentopalloilijoita.
– Teemme kaiken inhimillisesti katsoen mahdollisen, jotta meidän pelaajamme pääsevät kotiin mahdollisimman pian, Domínguez sanoi.
Lentopalloilijoiden puolustusasianajajat aikovat valittaa tuomioista toukokuussa. Kaksi törkeästä raiskauksesta tuomittua lentopalloilijaa vaati välitöntä vapautusta marraskuussa, mutta hovioikeus hylkäsi kantelun.
En vastusta, eihän heistä ole kuin kuluja Suomelle. Kv lentopalloliitto pitää huolen etteivät he enää pelaa missään.
Kuuban valtio maksaa korvaukset ja saa omat spermapumppunsa takaisin. Mitä lie niillä tekevät.
Tietysti pitä antaa, muutenhan ne jäävät tänne loppuiäkseen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.03.2017, 16:20:45
Tietysti pitää antaa, muutenhan ne jäävät tänne loppuiäkseen.
Ja äkkiä sittenkin ennen kuin älyävät vaatia turvapaikkaa.
Mahtavatko raiskarit suostua lähtemään? Mikäli, siis mikäli Kuubassa joutuisi istumaan, saattavat haluta pysyä Suomen mukavammissa vankilaoloissa. (oletan rasistisesti ettei Kuubassa konnia hyysätä)
Tuo "inhimillisesti katsoen" pistää kyllä epäilemään ettei Kuuba paljoa harmittele jos tuhlaajapojat eivät Kuubaan pääsisi tai haluaisi.
Quote– Teemme kaiken inhimillisesti katsoen mahdollisen, jotta meidän pelaajamme pääsevät kotiin mahdollisimman pian, Domínguez sanoi.
Olisivatko myös valmiita maksamaan kaikki aiheutetut taloudelliset haitat ja korvaukset?
Muutama sata miljoonaa euroina pantiksi Suomen valtiolle, jotka sitten maksetaan takaisin (miinus Suomessa pelaajista aiheutuneet kulut) heti kun ovat istuneet tuomionsa loppuun Kuubassa. Jos vapautuvat ennenaikaisesti niin rahat jääkööt Suomeen ja käytettäköön raiskausten uhrien tukemiseen.
En tiedä tämän päivän käytännöistä, mutta teoriasta tiedän sen verran, että kun kommunisti-Kuubaa aikanaan luotiin, vallankumoussodassa, niin yksi komentajista, Ernesto "Che" Guevara, määräsi omia asetovereitaan tapettavaksi kun olivat raiskanneet jonkun naisen. Tai siis, määräsi että asia menee kenttäoikeuteen, joka sitten määräsi tuomiot, ja Guevara ei tähän puuttunut. Ilmeisesti Guevara arvosti legalismia, ainakin tässä tapauksessa. Ainakaan ei arvostanut niitä tyyppejä, jotka sitten ammuttiin.
Kuubassa siis muuten puhutaan espanjaa, nyt kun tuli kielestä puhe.
Täytyy kuitenkin muistaa että vankila ei paranna rikollista, ehkä terapia ja kuntoutus olisivat paikallaan kotomaassa ?
Quote from: Kyklooppi on 19.03.2017, 17:11:19
Täytyy kuitenkin muistaa että vankila ei paranna rikollista, ehkä terapia ja kuntoutus olisivat paikallaan kotomaassa ?
Soi siellä ainakin salsamusiikki eikä apea Suomen vankilan marssimusiikki.
Suomihumppa taitaa tehdä lusimisesta kestämätöntä, eikös suomikin ole sitoutunut kidutuksen vastaiseen kampanjaan?
En vastusta, vapautuu tilaa vankiloista varsinaisille, sitä tarvitaan.....
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005133336.html
Artikkelista ei käy ilmi
- pitääkö Kuuba raiskaajia syyttöminä
- aikooko se rangaista raiskaajia Kuubassa
- miten Kuuba perustelee raiskaajien palautuspyyntöään
Jos IS olisi oikea sanomalehti, niin se kertoisi miten raiskauksista rangaistaan Kuubassa vai rangaistaanko ollenkaan. Entä onko joku tai jotkut raiskaajista Kuuban eliitin lähipiiriä tai sukua.
Oma mielipide. Suomen tulisi ilmoittaa Kuuballe, että ettei raiskaajat kärsivät rangaistuksensa Suomessa ja Kuuba maksaa kustannukset. Jos järjestely ei käy, diplomaattisuhteet katkaistaan. Onneksi meillä on ryhdikäs, sanansa mittainen ulkoministeri, joka pystyy hoitamaan asian. Ai niin... noh... ehkä pääministerillä on selkärankaa... ai eikö hänelläkään.
Cubanetin artikkeli (https://www.cubanet.org/facebook/la-habana-dice-que-pujara-por-regreso-de-voleibolistas-presos-en-finlandia/) google kääntäjällä
Quote"We will do everything humanly possible for our athletes to be at home as soon as possible, in addition to the mistakes made," said Inder's legal director.
However, he acknowledged that "there is a civil involvement of the victim, and as such the authorities of Finland pronounced."
The jurist said that the Cuban volleyball players imprisoned in Finland "are not abandoned" and that they have received "all possible support" from the Federation.
In an interview with Italian newspaper La Gazzetta dello Sport, Stefano Arcobelli, quoted by various media, the Cuban volleyball team's captain, Rolando Cepeda, said that the process was carried out in "a hostile environment" and described "Terrible" what they are living.
In addition, the arrested players acknowledged that what happened to the Finnish woman who accused them of sexual assault in the hotel where they were staying "has ruined their lives".
The lawyer of the Inder considered that "the prison system of the country must be taken into account" and indicated that the fact that they are not all together in the same prison is due to decisions of the Finnish authorities, because "each country has its peculiarities".
He also pointed out that "the legislation of that country will always be respected", and "the internal rules of each place".
En viitsi sanoa mitään >:(
Tiedätte Kuubalaisen serenaadin. Tämä tapaus on sen vastakohta.
Kuubalaisraiskarien jutun käsittely alkaa tänään Turun hovioikeudessa. Kuubalaiset vaativat syytteiden hylkäämistä, tai ainakin vankeustuomioiden alentamista sekä pääsyä vapauteen.
"– Vaadimme syytteen täyttä hylkäämistä, tai vähintään vankeustuomion alentamista, niin että hän pääsisi jo ensi viikolla kotimaahansa, sanoo 21-vuotiaan palloilijan avustaja Marko Virta."
Hovioikeudessa jutun käsittelylle on varattu aikaa kolme päivää sekä yksi varapäivä.
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005212464.html?ref=rss (16.5.2017)
QuoteRaiskauksesta tuomitut lentopalloilijat vaativat vapauteen – tahtovat jo ensi viikoksi kotiin Kuubaan
Kuubalaisten lentopalloilijoiden raiskausjutun käsittely alkaa tänään tiistaina Turun hovioikeudessa.
Miehet vaativat syytteiden hylkäämistä, tai ainakin vankeustuomioiden alentamista sekä pääsyä vapauteen.
Pitkiin vankeusrangaistuksiin johtanut joukkoraiskaus tapahtui viime heinäkuussa hotelli Ilveksessä Tampereella. Kuuban maajoukkue oli pelaamassa Tampereella lentopallon maailmanliigaa, ja joukkue oli majoittunut Ilvekseen.
Yhtenä iltana eräs pelaajista iski täysi-ikäisen tamperelaisnaisen yökerhosta, ja yhteisymmärryksessä lähdettiin hotellihuoneeseen harrastamaan seksiä. Naisen tietämättä mies laittoi kavereilleen viestejä, että seksiä olisi tarjolla muillekin.
Nainen raiskattiin joukolla moneen kertaan, ja tapahtumat myös kuvattiin.
Viisi miestä tuomittiin törkeistä raiskauksista pitkiin vankeusrangaistuksiin. Yhden osalta syyte hylättiin. Oikeus totesi, että hän siivosi hotellihuonetta, jossa raiskaus tapahtui, mutta ei osallistunut varsinaiseen raiskaukseen.
Kuusi lentopalloilijaa oli rikoksen johdosta vangittuna, kaikki Kuuban olympiajoukkueen jäseniä, mukana myös joukkueen kapteeni. Heiltä Rion olympialaiset jäivät väliin.
Hovioikeudessa pelaajat vaativat raiskaussyytteitä hylättäväksi tai ainakin vankeustuomioiden alentamista.
– Yhteisymmärryksessä on lähdetty yökerhosta seksiä harrastamaan. Tarvetta raiskaamiseen ei ole ollut, sanoo 21-vuotiaan pelaajan avustaja, asianajaja Kaarle Gummerus.
– Riidanalaista on se, missä vaiheessa se muuttui rikokseksi, vai muuttuiko ollenkaan, Gummerus sanoo.
Vapauttamista vaatii toinenkin 21-vuotias palloilija.
– Vaadimme syytteen täyttä hylkäämistä, tai vähintään vankeustuomion alentamista, niin että hän pääsisi jo ensi viikolla kotimaahansa, sanoo 21-vuotiaan palloilijan avustaja Marko Virta.
Turun hovioikeudessa jutun käsittelyyn on varattu kolme päivää sekä yksi varapäivä.
Onhan se kieltämättä poikien näkökulmasta melko erikoista että hotellin tupakkapaikalla on nainen joka on heti valmis seksiin ja joka ei edes halua rahaa. Kai sitä sitten kertoo kavereillekin.
Suomalaisten naisten löysäperäisyydestä tämä tapaus kertoo myös karua kieltään.
Quote– Riidanalaista on se, missä vaiheessa se muuttui rikokseksi, vai muuttuiko ollenkaan, Gummerus sanoo.
Vapauttamista vaatii toinenkin 21-vuotias palloilija.
– Vaadimme syytteen täyttä hylkäämistä, tai vähintään vankeustuomion alentamista, niin että hän pääsisi jo ensi viikolla kotimaahansa, sanoo 21-vuotiaan palloilijan avustaja Marko Virta.
Joskus mietin, että kykenevätkö törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden puolustusasianajajat nukkumaan öitään levollisesti? Uskomatonta.
^Tuskin oli lakimiehet paikalla kun tämä tapahtui, puolustusasianajaja saa "faktansa" vain kyseisiltä pallottelijoilta. Puolustus ei siis ole tekemisissä uhrin kanssa, muutoin kuin oikeussalissa ja esittämässä rikollista puolustavia kysymyksiä.
Tällainen kupla on helppo pitää ehjänä, kun uskoo kaikenmaailman höpöhöpötarinat faktoina niin voi nukkua yönsä.
Faidrokselle sopii Kuubaan palauttaminen, jos diiliin kuuluu tuomion loppuunistuminen paikallisessa vankilassa. Winwin.
Quote from: Alaric on 19.03.2017, 14:48:24
Kuuban hallitus vaatii raiskareitaan takaisin, uutisoivat kuubalaislehdet. Muun muassa Kuuban valtiollisen urheilu- ja liikuntakasvatuslaitoksen oikeusasioista vastaava johtaja sanoi perjantaina haastattelussa, että Kuuba tekee kaiken inhimillisesti katsoen mahdollisen, jotta pelaajat pääsevät kotiin mahdollisimman pian.
http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005133336.html (19.3.2017)
QuoteKuuba vaatii Suomea palauttamaan raiskauksesta tuomitut lentopalloilijat
Viisi kuubalaista lentopalloilijaa tuomittiin syksyllä pitkiin vankeusrangaistuksiin törkeästä raiskauksesta. Nyt Kuuba vaatii pelaajien palauttamista kotimaahansa.
Kuuban hallitus sanoi viikonloppuna tekevänsä kaiken "inhimillisesti" mahdollisen, jotta viisi törkeästä raiskauksesta Suomessa tuomittua lentopalloilijaa palautetaan Kuubaan, uutisoivat kuubalaislehdet.
Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi syyskuussa viisi Kuuban lentopallojoukkueen pelaajaa vankeuteen törkeästä raiskauksesta, joka tapahtui viime heinäkuussa Tampereella hotelli Ilveksessä. Uriarte Mestre, Calvo Manzano, Alfonso Gavilani ja Cepeda Abreu tuomittiin törkeästä raiskauksesta viiden vuoden vankeuteen ja Sosa Sierra kolmen ja puolen vuoden vankeuteen.
Tuomitut velvoitettiin korvaamaan uhrilleen kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta 9 000 euroa ja loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä 15 000 euroa.
Kuuban valtiollisen urheilu- ja liikuntakasvatuslaitoksen oikeusasioista vastaava johtaja Ramiro Domínguez sanoi perjantaina kuubalaisen uutistoimiston Prensa Latinan haastattelussa, ettei Kuuba ole hylännyt Suomessa vangittuja lentopalloilijoita.
– Teemme kaiken inhimillisesti katsoen mahdollisen, jotta meidän pelaajamme pääsevät kotiin mahdollisimman pian, Domínguez sanoi.
Lentopalloilijoiden puolustusasianajajat aikovat valittaa tuomioista toukokuussa. Kaksi törkeästä raiskauksesta tuomittua lentopalloilijaa vaati välitöntä vapautusta marraskuussa, mutta hovioikeus hylkäsi kantelun.
Kertoo jotain kyseisen maan asenteesta raiskauksiin. Ilmeisesti naisen raiskaaminen on siellä pikkujuttu ja pelaajat, pienestä rötöksestään huolimatta, kansallissankareita. Joukkoraiskaus on kuin kävelisi punasia liikennevaloja päin. Mitäpä jos suomalainen kiekkotähti raiskaisi ulkomailla jonkun? Tuskin Suomen valtio vaatisi että kaveri palautetaan Suomeen. No kehitysmaa on aina kehitysmaa ei mahda mitään.
Quote from: nimetönkeskustelija on 16.05.2017, 17:52:19
***
kansallissankareita. Joukkoraiskaus on kuin kävelisi punasia liikennevaloja päin. Mitäpä jos suomalainen kiekkotähti raiskaisi ulkomailla jonkun? Tuskin Suomen valtio vaatisi että kaveri palautetaan Suomeen. No kehitysmaa on aina kehitysmaa ei mahda mitään.
Tässä tapauksessa "joukkueraiskaus".
Quote
Hovi vapautti törkeästä raiskauksesta tuomitun kuubalaisen lentopalloilijan ja alensi kaikkien rangaistuksia tuntuvasti
Törkeään raiskaukseen syyllistyi hovioikeuden mukaan vain kaksi pelaajista. He raiskasivat uhrin samanaikaisesti useita kertoja ja kuvasivat tekoa.
Turun hovioikeus on vapauttanut yhden törkeästä raiskauksesta tuomituista kuubalaislentopalloilijoista ja alentanut kaikkien muiden rangaistuksia. Vuonna 2016 Pirkanmaan käräjäoikeus tuomitsi viisi lentopalloilijaa Tampereen hotelli Ilveksessä tapahtuneesta törkeästä raiskauksesta.
Neljä lentopalloilijaa tuomittiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa viiden vuoden rangaistuksiin törkeästä rangaistuksesta. Heidän tuomioistaan suurin muutos hovioikeudessa tuli Abrahan Alfonso Gavilanin (s. 1995) rangaistukseen. Se muuttui vuoden ja kolmen kuukauden rangaistukseen pakottamisesta seksuaaliseen tekoon.
Ricardo Norberto Calvo Manzanon (s. 1996) katsottiin syyllistyneen törkeään raiskaukseen, mutta hänen rangaistuksensa aleni kolmeen ja puoleen vuoteen. Osmany Santiago Uriarte Mestren (s. 1995) rangaistus törkeästä raiskauksesta aleni neljään vuoteen.
Rolando Cepeda Abreun (s. 1989) teko katsottiin raiskaukseksi, ja hänen rangaistuksensa aleni kahteen ja puoleen vuoteen.
Luis Tomas Sosa Sierra (s. 1995) tuomittiin käräjäoikeudessa törkeästä raiskauksesta kolmen ja puolen vuoden vankeuteen. Hovioikeus hylkäsi hänen syytteensä kokonaan. Hänet määrättiin heti vapautettavaksi.
Kaikki muut määrättiin pidettäväksi vangittuna. Gavilan tosin vapautunee hyvin pian rikosseuraamuslaitoksen päätöksellä. Hän on nimittäin ensikertalaisena suorittanut jo pidemmän rangaistuksen kuin nyt hovioikeuden tuomitsema rangaistus edellyttäisi.
Hovioikeuden ratkaisu perustuu tiivistetysti siihen, että se arvioi yön tapahtumat sarjaksi erillisiä seksuaalirikoksia eikä yhdeksi yhteistuumin tehdyksi rikoskokonaisuudeksi.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/hovi-vapautti-torkeasta-raiskauksesta-tuomitun-kuubalaisen-lentopalloilijan-ja-alensi-kaikkien-rangaistuksia-tuntuvasti-200235538/
Äkkiä ulkomaalaisraiskaajat lyhyemmille tuomioille ja loput vapaaksi, jotta mahtuu vihaistujat ja vihapuhujat koppiin. Onhan tuo nyt täyttä paskaa, sori vaan.
Quote from: hulaq on 30.06.2017, 12:23:51
Äkkiä ulkomaalaisraiskaajat lyhyemmille tuomioille ja loput vapaaksi, jotta mahtuu vihaistujat ja vihapuhujat koppiin. Onhan tuo nyt täyttä paskaa, sori vaan.
En hirveästi hämmästyisi, jos esimerkiksi sisä- tai oikeusministeriöstä käsin olisi käsketty tai painostettu hovioikeutta alentamaan rangaistuksia, että saadaan lakaisyua kiusallinen asia pois mahdollisimman pian. Nöinhän Venäjälläkin oikeuslaitos toimii ja Suomessakin esimerkiksi Koiviston konklaavi
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Koiviston_konklaavi
nykysuomi: raiskareiden ja laittomasti maassa notkuvien paratiisi
kai tuolle "liian pitkään vangittuna olleelle" edes saadaan korvauksia parikymmentätonnia maksettua ?
Totuuden nimissä asia on myös niin, että jos se raiskattu nainen lähtee tupakkapaikalta suoraan harrastamaan seksiä yhden näistä kanssa, niin kyllä siinä on omaakin tyhmyyttä mukana.
Quote from: Maailmanmies on 30.06.2017, 13:16:31
Totuuden nimissä asia on myös niin, että jos se raiskattu nainen lähtee tupakkapaikalta suoraan harrastamaan seksiä yhden näistä kanssa, niin kyllä siinä on omaakin tyhmyyttä mukana.
-Saako tyhmän/hyvää uskovan naisen joukkoraiskata?
-Saako heikompaa miestä lyödä?
-Saako pyörötuolipotilaalta varastaa?
-Saako ...
Pysykää koloissanne te, jotka olette alivoimaisia matutulvan edessä.
Quote from: Faidros. on 30.06.2017, 13:20:48
Quote from: Maailmanmies on 30.06.2017, 13:16:31
Totuuden nimissä asia on myös niin, että jos se raiskattu nainen lähtee tupakkapaikalta suoraan harrastamaan seksiä yhden näistä kanssa, niin kyllä siinä on omaakin tyhmyyttä mukana.
-Saako tyhmän/hyvää uskovan naisen joukkoraiskata?
-Saako heikompaa miestä lyödä?
-Saako pyörötuolipotilaalta varastaa?
Nuo analogiat eivät toimi. Useimmissa kulttuureissa sen naisen käytös olisi suora ilmaus siitä, että kyseessä on prostituoitu. Ainoa mikä taisi kuubalaisia ihmetyttää oli, että seksi oli ilmaista.
En puolusta kuubalaisten tekoa sinänsä, mutta se toinen puoli mikä tähän johti pitää muistaa.
Voihan sitä muistella mitä haluaa, mutta Suomessa on suomen laki, joka suojaa vähän tyhmempääkin.
Tämä raiskausepisodi on ikävä ja muistuttava esimerkki siitä, että raiskaukset näyttävät kuuluvan kuukereiden kulttuuriin.
Quote from: Maailmanmies on 16.05.2017, 12:23:41
Onhan se kieltämättä poikien näkökulmasta melko erikoista että hotellin tupakkapaikalla on nainen joka on heti valmis seksiin ja joka ei edes halua rahaa. Kai sitä sitten kertoo kavereillekin.
Suomalaisten naisten löysäperäisyydestä tämä tapaus kertoo myös karua kieltään.
Eikö susta itestä koskaan tunnu että nyt ois kiva panna? Suurinta osaa ihmisistä joskus nyt vaan panettaa, ja sukupuolella ei ole sen kanssa mitään tekemistä. Naisessa ei ollut tässä tapauksessa mitään muuta vikaa kuin naiivius. Joka sinänsä on melkeimpä kadehdittava ominaisuus.
En usko, että naista prostituoiduksi luultiin. Kuubassa - latinomaissa yleensä - naiset tytöistä vanhoihin naisiin esimerkiksi pukeutuvat "provosoivasti", eikä heitä silti automaattisesti pidetä maksullisina.
Rikastusta saaneen naisen "helppouden" lisäksi urheilurikastajien oma machoasenne on ollut iso tekijä. Ruotsalaisilla naisilla on helppojen maine mitä kummallisimmissa paikoissa ympäri maailmaa ja suomalaiset naiset ovat pitkään pyrkineet samaan. Lisäksi olemme Kuubasta katsoen melkein yhtä ja samaa. Minä, niin kuin moni muukin, on tavannut esim. espanjalaisia porukoita, jotka ovat tulleet Suomeen vakuuttuneina siitä, että suomalaiset naiset ovat helppoja.
Siitä, että kutsutaan pelikaveritkin mukaan, voi jo päätellä paljon latinorakastajien todellisesta asenteesta suomalaisnaisia kohtaan. Eres muy romántico...
Hovioikeus masinoi raiskauskulttuuria Suomen maahan. Aikaisemmin raiskaus oli yksi halveksituimmista rikoksista. Pikku hiljaa se muutetaan yleisesti hyväksytyksi kömmähdykseksi ja vahingoksi. Enpä olisi uskonut että feministinen liike tämän ajoi Suomeen.
Quote from: Titus on 30.06.2017, 12:37:16
nykysuomi: raiskareiden ja laittomasti maassa notkuvien paratiisi
kai tuolle "liian pitkään vangittuna olleelle" edes saadaan korvauksia parikymmentätonnia maksettua ?
....ei riitä. Nyt puhutaan sadoistatuhansista euroista. maineenmenetyshaitta on ollut melkoinen, Olympialaiset jäivät väliin, pitkä treenitauko sun muuta haittaa vuoden ajalta. Korvaussumma on melkoinen.
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/vapautettu-kuubalaislentopalloilija-palasi-jo-kotiin-hakee-korvauksia-vangitsemisestaan-sellainen-luku-oli-mielessa-kuin-1000-euroa-per-paiva-200241993/ (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/vapautettu-kuubalaislentopalloilija-palasi-jo-kotiin-hakee-korvauksia-vangitsemisestaan-sellainen-luku-oli-mielessa-kuin-1000-euroa-per-paiva-200241993/)
Quote from: MW on 03.03.2017, 17:34:48
Siellä on käynyt joku pakolaisapulainen neuvomassa, mistä naruista pitää nyhtää. Miksi nämä pakolaisapulaiset eivät vain perusta illmaisbordellia sopiville ihmisille?
Voisi jokunen viaton säästyä.
Rasismikortillakin yritetään pelata. Ja miksei, kun hölmöt länsimaiset humanistit ovat sellaisenkin antaneet käteen.
Quote from: Mika on 03.03.2017, 20:32:58
Quote from: MW on 03.03.2017, 20:21:18
Ja huomatkaa: tämä oli virallisesti ensimmäinen tapaus. Meni kyllä pojilta niin rutiinilla, että niillä on n kertaa Tampere lisäksi varmaan paljon reuhkaa vyön alla.
Monetkaan eivät herkästi ilmoita, että tulivat juuri joukkueen raiskaamaksi. Kun lähtivät sen söpöimmän neekerin mukaan.
Kukapa tietää, mutta saattaa olla niinkin, että suomi-tyttö loukkaantui, kun se ensimmäinen kuubalainen ei erityisemmin ihastunutkaan, vaan olikin sitä mieltä, että kavereille olisi kanssa ihan OK antaa. Sitten aamumorkkiksessa onkin hyvä kävellä poliisiasemalle tekemään ilmoitusta, jotta voi kostaa "sille paskalle".
Tässäkin toimii vanha houkutuslintumenetelmä. Porukan komein mies pannaan asialle ja kun hänet on tyydytetty, järjestetään kavereille kans.
Niin, kuten 70-vuotias maailmanmatkaajatätini sanoi, tuo nainen olisi pitänyt laittaa yhtä lailla vankilaan noiden miesten kanssa. Win-win tai lose-lose.
Quote from: J. Lannan haamu on 03.07.2017, 11:54:13
Niin, kuten 70-vuotias maailmanmatkaajatätini sanoi, tuo nainen olisi pitänyt laittaa yhtä lailla vankilaan noiden miesten kanssa. Win-win tai lose-lose.
Melkoisesti kaikenlaista typerää paskaa sitä on täältäkin saanut viime aikoina lukea, mutta tämä pääsi kyllä heittämällä kärkisijoille.
Quote from: Alaric on 03.07.2017, 12:22:15
Quote from: J. Lannan haamu on 03.07.2017, 11:54:13
Niin, kuten 70-vuotias maailmanmatkaajatätini sanoi, tuo nainen olisi pitänyt laittaa yhtä lailla vankilaan noiden miesten kanssa. Win-win tai lose-lose.
Melkoisesti kaikenlaista typerää paskaa sitä on täältäkin saanut viime aikoina lukea, mutta tämä pääsi kyllä heittämällä kärkisijoille.
...ilmeisesti lueskelet aika paljon omia postauksiasi?
Quote from: SteveBerman on 03.07.2017, 12:32:56...ilmeisesti lueskelet aika paljon omia postauksiasi?
You're a funny guy, I'll give you that.
Mutta niin, täällä ei yleensä ole ollut tapana laittaa seksuaalirikoksen uhria vankilaan, vaikka hän ehkä jonkun mielestä olisikin käyttäytynyt "hölmösti" ennen rikoksen tapahtumista (flirttailu, paljastavat vaatteet, seksin harrastaminen vapaaehtoisesti haluamansa henkilön kanssa jne.). Kuulostaa enemmän tuollaiselta muslimimaiden meiningiltä.
QuoteRaiskaussyytteestä vapautettu kuubalaislentopalloilija hakee jättikorvauksia Suomen valtiolta.
Kaikkiaan haettava korvaussumma nousee noin 381 000 euroon.
Miehen avustaja Marko Virta kertoo STT:lle, että mies hakee tuhannen euron korvausta jokaisesta vankeuspäivästään. Avustajan mukaan mies ehti olla vangittuna 362 päivää, kunnes hovioikeus vapautti hänet aiemmin kesällä.
Avustajan mukaan korvaussummassa on huomioitu myös 20 000 dollarin pelisopimus Argentiinaan, jonka palloilija menetti.
Niin sanotut koppikorvaukset ovat viime vuosina olleet keskimäärin yli sata euroa päivältä. Esimerkiksi syyttömänä miehensä murhasta yli 600 päivää vankilassa istuneelle Anneli Auerille maksettiin 800 euroa päivältä ja lisäksi hänelle maksettiin ansionmenetyksiä.
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/vapautettu-kuubalaislentopalloilija-hakee-j%C3%A4ttikorvauksia-valtiolta/ar-AAqzLpd?li=AAaDcIL&ocid=spartanntp
Yritin löytää tiedon paljonko uhri sai korvauksia, mutten löytänyt. Korventava ajatus että raiskauksen uhri sai jonkun tonnin ehkä ja raiskaajalle annetaan 380.000 euroa. Jotain mätää Suomen laissa.
Ja valde arvatenkin maksaa molemmat laskut.
QuoteVapautetulle kuubalaispelaajalle jättikorvaukset - lähes 200 000 euroa
Valtionkonttori arvioi kohtuulliseksi korvaukseksi 500 euroa vuorokaudelta.
Vuoden vankilassa syyttömänä istunut kuubalainen lentopallonpelaaja saa vankila-ajastaan lähes 200 000 euron korvaukset.
Kuubalaispelaaja vangittiin 3. heinäkuuta 2016 ja hänet tuomittiin Pirkanmaan käräjäoikeudessa 3 vuodeksi ja 6 kuukaudeksi vankeuteen törkeästä raiskauksesta.
Hovioikeus kuitenkin kumosi miehen tuomion vuotta myöhemmin ja mies vapautui vuoden vankeuden jälkeen.
Mies haki korvauksia vankeusajasta Valtionkonttorilta elokuussa. Tänään Valtionkonttori antoi päätöksensä ja määräsi miehelle maksettavaksi 199 815 euroa.
Yhteensä summasta 181 000 euroa oli kärsimyskorvauksia. Tulojen vähentymisestä Valtionkonttori suostui korvaamaan 17 080 euroa.
Matkakuluista kotimaahan hyvitettiin 1 177 euroa.
...
Vakiintunut summa 120 euroa
Valtionkonttorin mukaan vakiintuneena maksukäytäntönä on noin 120 euron korvaus vankeusvuorokaudelta, mikäli summalle ei ole alentamis- tai korottamisperusteita.
Kuubalaispelaajan korvausta määrittäessä on kuitenkin otettu huomioon vankeus vieraassa maassa, epäillyn teon törkeys, siitä odotettavissa olleen ja tuomitun rangaistuksen pituus.
Lisäksi Valtionkonttori huomioi tapauksen saaman julkisuuden, sekä sen vaikutuksen kärsimykseen, sosiaaliseen arvostukseen ja mahdolliseen leimautumiseen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709262200418591_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709262200418591_u0.shtml)
Sopii verrata summaa rikosuhrien saamiin korvauksiin.
Tuolla summalla pärjää varmaan hetken Kuubassa, Kansan uutisten mukaan erikoislääkärin palkka on siellä 46 euroa kuukaudessa.
Kyllä se on paneminen mikä kannattaa. Siis ulkomaalaiselle Suomessa. Voi saada oleskeluluvan ja ikuisen elatuksen tai sitten se voi olla oikea lottovoitto kuubalaiselle.
Quote from: Joker on 26.09.2017, 13:33:53
QuoteVapautetulle kuubalaispelaajalle jättikorvaukset - lähes 200 000 euroa
Yhteensä summasta 181 000 euroa oli kärsimyskorvauksia. Tulojen vähentymisestä Valtionkonttori suostui korvaamaan 17 080 euroa.
Matkakuluista kotimaahan hyvitettiin 1 177 euroa.
... vakiintuneena maksukäytäntönä on noin 120 euron korvaus vankeusvuorokaudelta, mikäli summalle ei ole alentamis- tai korottamisperusteita.
.......
Lisäksi Valtionkonttori huomioi tapauksen saaman julkisuuden, sekä sen vaikutuksen kärsimykseen, sosiaaliseen arvostukseen ja mahdolliseen leimautumiseen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709262200418591_u0.shtml (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709262200418591_u0.shtml)
Sopii verrata summaa rikosuhrien saamiin korvauksiin.
Tuolla summalla pärjää varmaan hetken Kuubassa, Kansan uutisten mukaan erikoislääkärin palkka on siellä 46 euroa kuukaudessa.
Kyllä se on paneminen mikä kannattaa. Siis ulkomaalaiselle Suomessa. Voi saada oleskeluluvan ja ikuisen elatuksen tai sitten se voi olla oikea lottovoitto kuubalaiselle.
Paljonkohan Kuuban hallinto vaatii provikkaa ulkomaanansioista?
Tyyppi vapautettiin sillä perusteella, että ei osallistunut raiskauksiin. Mutta eipä auttanut uhriakaan. Siitä olisi pitänyt tulla tuomio rikollisen suojelusta, auttamisesta tms eika 200.000e käteistä.
Paljonko uhri sai korvauksia? Veikkaan että vähemmän.
Quote from: Shemeikka on 26.09.2017, 13:49:55
Tyyppi vapautettiin sillä perusteella, että ei osallistunut raiskauksiin. Mutta eipä auttanut uhriakaan. Siitä olisi pitänyt tulla tuomio rikollisen suojelusta, auttamisesta tms eika 200.000e käteistä.
Paljonko uhri sai korvauksia? Veikkaan että vähemmän.
QuoteOikeus määräsi tuomittujen maksamaan korvauksia uhrille noin 24 000 euroa
https://yle.fi/uutiset/3-9178766
Quote from: Shemeikka on 26.09.2017, 13:49:55
Tyyppi vapautettiin sillä perusteella, että ei osallistunut raiskauksiin. Mutta eipä auttanut uhriakaan. Siitä olisi pitänyt tulla tuomio rikollisen suojelusta, auttamisesta tms eika 200.000e käteistä.
Paljonko uhri sai korvauksia? Veikkaan että vähemmän.
Missä kohtaa Suomen lakia velvoitetaan "auttamaan uhria" tilanteessa, jonka voi tulkita vapaaehtoiseksi seksiksi (naisen käytöksen voi tulkita masokismiksi, ja masokismi ei ole rikos).
Ja verrataanpa tilannetta, jossa roolit päinvastoin: naisjoukkue ja 1 mies. Epäilen, että keskivertomies ei vastaavassa tilanteessa rupea vinkumaan, vaan ottaa tilaisuudesta kaiken hyödyn irti ja jälkeenpäin kehuu kuinka pani koko joukkueellista olympiaurheilijattaria.
Matkustelin n. kuukauden verran Kuubassa joskus 2001. Ja mulle selvisi, että huiiareita ja paskanpuhujia maa täynnä. Miksi suomalaiset ei ala nähdä totuutta näistä kulttuureista?
Suomelle koituisi toki onneksi jos kuubalaisrakastelijat palautettaisiin asap. Ne kuitenkin mylvivät asyyliä ja saavat jonkun tättähäärän pauloihinsa ja paksuksi.
QuoteUrheilulehti tällä viikolla: Tampereen joukkoraiskaajat ovat jo palanneet Kuubaan
Neljä Kuuban lentopallomaajoukkueen pelaaja raiskasi suomalaisnaisen Tampereella kaksi vuotta sitten. Urheilulehti kertoo, mitä Tampereen yössä tapahtui ja mitkä ovat olleet seuraukset.
Kuuban lentopallomaajoukkue kohtaa sunnuntaina alkavissa MM-kilpailuissa Suomen ensi kertaa kahteen vuoteen. Maiden edellinen kohtaaminen päättyi skandaaliin: neljä kuubalaispelaajaa raiskasi suomalaisnaisen Tampereella Maailmanliigan turnauksen yhteydessä.
Nyt kaikki neljä raiskauksesta tuomittua lentopalloilijaa ovat jo palanneet Kuubaan ja vapaalla jalalla. Heistä viimeisenä vapautui tänä kesänä Osmany Uriarte, joka istui törkeästä raiskauksesta saamastaan neljän vuoden tuomiosta puolet.
Toimittaja Timo Kankaanpää kertoo tuoreimmassa Urheilulehdessä mikä johti traagiseen tapahtumaan ja mitä siitä on seurannut kuubalaiselle lentopallolle.
Lehden toisessa laajassa artikkelissa pureudutaan iloisempiin asioihin. Suomi aloittaa perjantaina jalkapallon Kansojen liigan päävalmentaja Markku Kanervan johdolla. Kanervaa on pidetty hieman harmaana hahmona, mutta hän on saavuttanut Huuhkajissa hyviä tuloksia.
Jalkapallotoimittaja Saku-Pekka Sundelin kertoo henkilökuvassaan, millainen hahmo Kanerva on. Jutussa paljastuu muun muassa kuinka Kanerva opetti Ruotsissa pelatessaan skinheadeja suunnistamaan.
Lehden muita aiheita ovat muun muassa Niki Mäenpään tavoite 20 vuoden ammattilaisurasta, Ekenäs IF:n liigakelpoisuus, Patrik Laineen videopelaaminen ja Joensuun mailan psyykkinen valmennus.
"Jutussa paljastuu muun muassa kuinka Kanerva opetti Ruotsissa pelatessaan skinheadeja suunnistamaan." 1000x :facepalm:
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 09.09.2018, 22:26:31
Toimittaja Timo Kankaanpää kertoo tuoreimmassa Urheilulehdessä mikä johti traagiseen tapahtumaan ja mitä siitä on seurannut kuubalaiselle lentopallolle.
Todellakin, tämän traagisen tapahtuman suurin huolenaihe onkin mitä on tapahtunut kuubalaiselle lentopallolle.
Anteeksi vaan kaikki urheiluihmiset, mutta jos teitä edustää tällainen vatipää, niin ei mene hyvin. Varmaan ovat laittaneet vuoden urheilulehden ilmaatteeks raiskauksen uhrille, jotta hän saa tuntea syyllisyyttä siitä, mitä hän on aiheuttanut kuubalaiselle lentopallolle.