Hommaforum Testi

PersS-galleria harjatut: Saarakkalan poika Kurikasta
Tosiasioiden tunnistamisen ja tunnustamisen aika (http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/tosiasioiden-tunnistamisen-ja-tunnustamisen-aika-1.2022924)

QuoteKun Neuvostoliitto 1990-luvun alussa romahti, Suomi integroitiin kansanäänestyksen seurauksena toteutuneen EU-jäsenyyden myötä länteen. Euro-jäsenyydellä Suomi vietiin ytimiin.


Olisiko näitä ratkaisuja koskaan tuettu ja tehty, jos olisi tiedetty kielteiset sivuvaikutukset? Tuskin olisi. Epäiltiinhän niitä silloinkin, ihan oikeutetusti ja perustellusti.

Perussuomalaisena on vaikea tunnustaa sitä, että nämä ratkaisut ovat olleet kuitenkin oikeita, kun nyt katsotaan isoa maailmanpoliittista kokonaiskuvaa. Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan. Ja jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa. Rahaliitto on liima, joka on pitänyt unionin kasassa.

Suomelle, joka on sijaintinsa puolesta saari kaikkialle muualle maailmaan, paitsi Venäjään nähden, tilanne olisi nykyisessä globaalissa maailmassa katastrofi. Olisimme nyt taloudellisesti taantuvan ja arvaamattoman Venäjän kanssa kahden ja paljon nykyistä riippuvaisempia Venäjästä sekä poliittisesti että taloudellisesti. Se toimi vanhassa maailmassa, mutta ei toimisi nykyään.


Nykyiset olosuhteetkin ovat kiistämättä poliittisesti ja taloudellisesti vaikeat, mutta eivät ylitsepääsemättömät. Suomalaisilla on sentään mahdollisuus valita. Yhteiskuntasopimuksen aikaansaaminen hallituksen ja työmarkkinaosapuolten johdolla on palikkatesti kaikille.

Jos siihen ei kyetä, siinä tapauksessa Suomen ja suomalaisten on tosiaankin alettava valmistautua euro-eroon, sikäli kun haluamme itse päättää talouspolitiikastamme.

Rahaliitossa oman talouspoliittisen päätöksentekovallan säilyttäminen edellyttää Suomen osalta julkisen sektorin velkaantumisen taittamista ja alijäämän pienentämistä. Muuten talouspolitiikkamme sanellaan Brysselistä, mikä on mielestäni huonompi vaihtoehto kuin kansallisten uudistusten toteuttaminen nykyisen hallituksen johdolla.

Ei tarvitse olla mikään ennustaja tietääkseen, että leikkaukset jatkuvat hallituspohjasta riippumatta. Kansalliset elvytysvarat on vuosien velkaantumisen myötä jo käytetty. Euroopan keskuspankki on laskenut korotkin jo nollaan. Käytännössä kaikki helpot keinot talouden tasapainottamiseksi kasvulla on jo käytetty.

Seteleiden jakamista elvytyksen nimissä EU-kansalaisille suoraan painosta en suosittele, sillä riski hyperinflaatioon, korkojen räjähtämiseen ja yhteiskunnalliseen totaalikatastrofiin olisi valtava. Kaikki muut keinot, mukaan lukien rahaliiton hallittu purkaminenkin, ovat parempia kuin se. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa rahaliittoa ei kannata kuitenkaan ensimmäisenä lähteä purkamaan eikä siitä kannata erota.

Myönnän, että olen ollut tässä asiassa väärässä, mutta paljon tärkeämpää kuin olla muka oikeassa, on olla rehellinen itselleen. Olen vilpittömästi uskonut toisenlaisen politiikan olevan sitä oikeaa, mutta tosiasiat pitää tunnistaa ja tunnustaa, kun on sen aika.

Vesa-Matti Saarakkala

Kirjoittaja on kansanedustaja (ps.) Kurikasta.

No niin. Taas sammui yksi valopilkku persuleiristä.

Quote1. Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan.
2. Ja jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa.

1. Pötyä. EU-jäsenyytemme ei ole yhtään minkäänlainen turvatakuu Venäjän suhteen.
2. Ja mitähän huonoa siinä olisi ollut että matu-vyöry olisi pysähtynyt EU-federalismin alasajolla? Win-win tilanne isänmaalliselle Suomen etua ajavalle.

QuoteMyönnän, että olen ollut tässä asiassa väärässä, mutta paljon tärkeämpää kuin olla muka oikeassa, on olla rehellinen itselleen. Olen vilpittömästi uskonut toisenlaisen politiikan olevan sitä oikeaa, mutta tosiasiat pitää tunnistaa ja tunnustaa, kun on sen aika.

Myöntäminen on tärkeää. Itsekin myönnän että teikäläisten äänestäminen oli suuri erehdys. Tulkaa kaikki joukolla kaapista, liittykää kokoomukseen ja lopettakaa teeskentely mukavaihtoehtona.

 Mummilla oli tapana sanoa aina mökillä mattoja pestessään: 'juuriharjalla saa hangattua vaikka ideologian ihmisestä'

Nyt ymmärrän mitä mummi tarkoitti.

QuoteJa jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa. Rahaliitto on liima, joka on pitänyt unionin kasassa.

Roskaa. Siis se, että rahaliittoa tarvittaisiin johonkin, tai että Unionia ei voitaisi korvata jollain paremmalla yhteistyöllä.

Jahas, joskus ajattelin minäkin että S olisi mahdollinen valtiomies tulevaisuudessa mutta ei sitten kuitenkaan  :-\

Quote from: Tapza on 31.03.2016, 14:55:24Tulkaa kaikki joukolla kaapista, liittykää kokoomukseen ja lopettakaa teeskentely mukavaihtoehtona.

Osa voi liittyä kokoomukseen, Lindströmit ja kumppanit demareihin. Kaikki voivat unohtaa ne maahanmuuttopuheet ja muut jutut millä muka erotuttiin vähän kok/sdp -osastosta. Saatiin hillotolppa, nälkä lähti.

Quote from: Vesa-Matti Saarakkala
Ja jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa. Rahaliitto on liima, joka on pitänyt unionin kasassa.

Tuo on jotain niin tyhmää, ettei kunnolla sanotuksi saa. Kansainvaellus olisi voitu pysäyttää EU:n ja/tai jäsenmaiden toimin jo kauan sitten, mutta jos toimenpiteisiin ryhtymistä pitkitti tietoisuus siitä, että rahaliitto pitää unionin vielä toistaiseksi kasassa (tai että rahaliiton vuoksi ei voida/haluta ryhtyä toimenpiteisiin mitään maata vastaan), se oli piikkilanka, joka sitoi jäsenmaiden kädet, kun oltiin hukkumassa. Ei koskaan enää.

Saarakkala otti varaslähdön aprillipäivän viettoon, ei tätä voi muuten tulkita. Näitä käännynnäisyyksiä tässä mittakaavassa ei voi enää puolustella hillotolpilla eikä millään. Selkäranka on märäntynyt ja valahtanut persreiästä pihalle tai sitten tämä on tosiaan aprillipilaa.

Quote from: Roope on 31.03.2016, 15:41:27

Quote from: Vesa-Matti Saarakkala
Ja jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa. Rahaliitto on liima, joka on pitänyt unionin kasassa.

Kansainvaellus olisi voitu pysäyttää EU:n ja/tai jäsenmaiden toimin jo kauan sitten, mutta jos toimenpiteisiin ryhtymistä pitkitti tietoisuus siitä, että rahaliitto pitää unionin vielä toistaiseksi kasassa (tai että rahaliiton vuoksi ei voida/haluta ryhtyä toimenpiteisiin mitään maata vastaan), se oli piikkilanka, joka sitoi jäsenmaiden kädet, kun oltiin hukkumassa.

Rahaliitto on liima, jota hallitussuomalaiset saavat mokutushurmoksen välitunnilla haistella.

Onneksi ulkoministerin salkku pitää Hallituksen kasassa. Loppuun asti.

Liekkö ase ohimolla kirjoitettu tarina.

Ho ho hoo, siihen taisi loppua sitten Saarakkalankin kansanedustajan ura. Persut pettävät näköjään joka rintamalla. Missä EU, siellä ongelma...ho ho hoo. Eihän sen EU:n pitänyt olla ikuinen ja sieltä piti lähteä, vai mitä Persut!?

VenäjäVenäjäVenäjäVenäjäKäläkäläkälä...  :facepalm:

Onko Saarakkala käynyt armeijaa? Vaikka olen nainen, olen kumminkin asunut myös maassa, jossa jokainen on sotilas, siinä pakosti oppi ajattelemaankin kuin sotilas.

En viitsi eritellä ajatuksiani ääneen, jotten ikäänkuin antaisi teoreettiselle viholliselle ohjeita.

Mutta jos nyt laskeudumme vuoteellemme, katse kohti kattoa, suljemme silmämme, laitamme sormenpäät yhteen ja alamme ajatella, on kaikkinaisen yhteenlaskun tulos, että Venäjän ei kertakaikkiaan kannata hyökätä Suomeen, kuin korkeintaan pakollisena puolustuksena. Se tekee taatusti kaikkensa, ettei sotaa tulisi.

Jos Venäjälle olisi hyödyllistä hyökätä Suomeen, miksi hitossa se ei ole jo tehnyt niin?

Se ei ole Venäjälle hyödyllistä ja hekin ovat ajatelleet joka asian alusta loppuun. Se vaatii vain yhteen- ja vähennyslaskutaidon, sekä kohtalaisen ihmistuntemuksen. Ei juurikaan muuta.

Saarakkala on hysteerinen höpö.

PersS kaikesta päätellen valmistautuu seuraavaan Kreikka -tukipakettiin. Tällä kertaa äänestäjiä lämmitellään ajatukseen uudesta bail-outista jo hyvissä ajoin. On siis päätetty pelastaa euro ja pysyä siinä jatkossakin.

Joko olette kirjoittaneet ketkupuolueen kannatuskortin?

Älä koskaan äänestä ketään poliittista broileria. Luulin Soinin olevan poikkeus, joka vahvistaa säännön, mutta päinvastoin olikin broilerin stereotyyppi. Saarakkala aloitti persuilun 17-vuotiaana.

Quote from: xor_rox on 31.03.2016, 14:46:30

Quote. Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan.

Siis Suomen vienti olisi suurempaa Venäjälle ilman EU:ta. Nykytilanteessa se toki olisi laskussa, mutta tähän vaikuttaa lähinnä öljyn hinnan lasku eikä sotilaallinen uhka.

Saarakkala on osoittautunut epäluotettavaksi jo aikaisemminkin. Oli aluksi Soinin lähipiiriä, mutta puukotti Jabbaa selkään huonosti menneen presidentinvaalin jälkeen. Saarakkala on koettanut sen jälkeen esittää EU- ja maahanmuuttokriittistä ison äänisaaliin toivossa. Nyt kun maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä lähtee persuista hän yrittää profiloitua uudestaan. Itse huomasin Saarakkalan pyrkyriksi kun luin hänen laatimiaan, monessa kohdin todellisuudesta irrallaan olevia, vaaliohjelmia viime eduskuntavaalien alla. Kirjoitin ohjelmien asiavirheistä ja muistakin idioottimaisuuksista puolueelle. Virheitä ei viitsitty korjata, eikä minulle edes vastata, joten tänä vuonna jäsenmaksu jäi maksamatta. Luultavasti Saarakkalan kaltaisia takinkääntäjiä tulee vuoden kuluessa lisää esiin.

Quote from: Olli_Johannes on 31.03.2016, 17:08:10
Luultavasti Saarakkalan kaltaisia takinkääntäjiä tulee vuoden kuluessa lisää esiin.

Tämä on yksi niistä jutuista jotka persuissa ärsyttää eniten .. Erityisesti Soini pyrkii nähdäkseni koko ajan tekemään mahdollisimman laskelmoivaa politiikkaa eli ottamaan selville millaisia mielipiteitä potentiaalisella äänestäjäkunnalla on, ja sitten asemoimaan omat mielipiteensä mahdollisimman tarkasti vastaamaan kyseisiä mielipiteitä. Tämä on populismia, mikä ei ole aina pelkästään huono juttu, mutta hyvän poliitikon pitäisi kuitenkin olla ennemminkin vähän kansan edellä..

Populistin on vaikea uskottavasti muuttaa omia mielipiteitään silloin kun julkinen mielipide muuttuu, kuten se on muuttumassa esimerkiksi maahanmuuton suhteen, tämähän vaatii juuri sitä takinkääntämistä.

QuoteEi tarvitse olla mikään ennustaja tietääkseen, että leikkaukset jatkuvat hallituspohjasta riippumatta. Kansalliset elvytysvarat on vuosien velkaantumisen myötä jo käytetty. Euroopan keskuspankki on laskenut korotkin jo nollaan. Käytännössä kaikki helpot keinot talouden tasapainottamiseksi kasvulla on jo käytetty.

Seteleiden jakamista elvytyksen nimissä EU-kansalaisille suoraan painosta en suosittele

Katsotaampas mitä sitten käy kun helpot keinot (devalvaatio) talouden ja kustannusten tasapainottamiseksi on käytetty. Jäljellä on enää KOVIA keinoja valtioiden velkataakan uudelleenjärjestelemiseksi.

Joko valtiot myöntävät että eivät pysty eivätkä aio maksaa velkojaan. Velat nollataan. Mitä sitten tapahtuu. Ulkomaalaisen myrkyllisen lainarahan korko pomppaa kattoon. Tai velkahanat menee suoraan kiinni. Valtiolla on enää rahaa armeijaan ja poliisiin. Väkivalta kaduilla käynnistyy kun ihmiset ymmärtävät että palvelunsa käytännössä lakkaa tai väkivalloin muutetaan itsepalveluksi ja näennäishoivaksi.

TAI

Euroopan liittovaltiossa käynnistetään (vaikka terrorismin vastainen sisällissota jonka tosiasiallinen kärki on suunnattu euroliittovaltion vastustajia kohti) ja ennenpitkää tilanne riistäytyy väkivaltaiseksi ja hallitsemattomaksi, kuten euroopan unionin suurilla projekteilla on tapana käydä. Lopulta eskalaation käynnistyessä jää enää yksi vaihtoehto. EU:n on pakko alkaa käyttää rahaa Saksan sotateollisuuden uudelleenkäynnistämiseksi kuten historiassa on tapana, ja saksan sotateollisuuden voitot, valtioiden velat ja vastustajat kuitataan yhdessä suuressa tappamisen orgiassa. 

TAI

EU ja liittovaltiomielipuolet jakavat riihikuivaa rahaa ihmisille (kuten antiikin Roomassa aikanaan), seurauksella että politiikasta tulee työttömien ja toimettomien ihmisten massoille väkivallalla mässäilyä, koska ihmiset tarvitsevat joko työtä ( ja rahaa) tai leipää (ja sirkushuveja). Antiikin ajoista nähdään erittäin hyvin mihin moinen ilmaisen rahan jakelu lopulta johtaa. Se johtaa valtiohallinnon ajamiin ihmisvainoihin sekä kansanvihollisiksi julistettujen ihmisten omaisuuden pakkolunastuksiin.

Sori vaan. Kaikki talouden vaihtoehdot jotavat sotaan tai laajaan väkivaltaan.

Quote from: Marjapussi on 31.03.2016, 16:32:24

Quote from: xor_rox on 31.03.2016, 14:46:30

Quote. Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan.

Siis Suomen vienti olisi suurempaa Venäjälle ilman EU:ta. Nykytilanteessa se toki olisi laskussa, mutta tähän vaikuttaa lähinnä öljyn hinnan lasku eikä sotilaallinen uhka.

Suomen tulli: Helsingin herrojen hulluus – vahinko yli 500 miljoonaa euroa kuukaudessa
http://mvlehti.net/2016/03/31/suomen-tulli-helsingin-herrojen-hulluus-vahinko-yli-500-miljoonaa-euroa-kuukaudessa/ (http://mvlehti.net/2016/03/31/suomen-tulli-helsingin-herrojen-hulluus-vahinko-yli-500-miljoonaa-euroa-kuukaudessa/)

Quote
Suomen Tulli kertoi 31.3., että Suomen vienti Venäjälle romahti tammikuussa alemmaksi kuin koskaan koko euroaikana. SSS-hallituksen Bryssel-hulluus aiheuttaa miljardien vahingot Suomen kansalle.

Hyvin menee...

"Ja jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa. Rahaliitto on liima, joka on pitänyt unionin kasassa."

Mielenkiintoinen lause. Ehkäpä jollain tasolla totta nyt, kun Schengen on muisto vain. En kyllä ymmärrä, että mikä funktio on kiittää euroa, joka on vain hyödykkeiden vaihtamista helpottava väline. Talouskasvu syntyi ETA-alueesta eurolla tai ei.

QuoteJa jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa. Rahaliitto on liima, joka on pitänyt unionin kasassa.

Tuo on täyttä höpinää. Ei EU olisi minnekkään hajonnut, kuten ei ole tähänkään asti hajonnut.

Rahaliittoa on pidetty yleisesti huonona ratkaisuna mm. Suomen talouden kannalta ja tuskin siitä on ollut apua kriisimaillekkaan (muuta kuin miljarditukien kautta). Toisaalta kun vaihtoehdot tuntuvat olevan mahdottomia toteuttaa, niin Suomi pysyy eurossa, kuten muutkin euromaat. Uusia tulijoita ei tule.

Quote from: Kulttuurirealisti on 31.03.2016, 15:03:12

QuoteJa jos Euroopassa ei olisi rahaliittoa, EU olisi todennäköisesti jo hajonnut kansainvaellusten paineessa. Rahaliitto on liima, joka on pitänyt unionin kasassa.

Roskaa. Siis se, että rahaliittoa tarvittaisiin johonkin, tai että Unionia ei voitaisi korvata jollain paremmalla yhteistyöllä.

Oma raha ja jäsenyys ETA:ssa toimi aivan hyvin. Tulliliittoon kuuluminen oli riittävä integraation aste Eurooppaan.

Nyt Saarakkalan "puhdistautuminen" on jo Verkkouutisissakin:

Quote"Olen ollut väärässä" - PS:n Saarakkalan rankka itsetilitys: EU-jäsenyys ja rahaliitto olivat oikeita ratkaisuja
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/saarakkala%20eurooppa-48588Juha-Pekka Tikka 58 minuuttia sitten  (päivitetty 41 minuuttia sitten)
Perussuomalaisten Vesa-Matti Saarakkala myöntää Suomen EU-jäsenyyden olleen oikea ratkaisu, jota ilman olisimme Venäjän sylissä.....naps....

Quote from: jaakr on 31.03.2016, 16:12:56
Liekkö ase ohimolla kirjoitettu tarina.

No tämähän tässä ensimmäisenä tulee mieleen. Tosin ohimolla oleva esine taitaa olla harja.

Saarakkalankin olisi kannattanut jättää tuuliviireily vähemmälle, purra hammasta ja kestää Jabban viha, sillä Soini ei ole ikuisesti puolueen johdossa, joten vastuunkantolinja saattaa jossain välissä muuttua. Äänestäjät kyllä taatusti muistavat (ainakin toivon niin) tällaiset säälittävät räpellykset eli uurnilla nähdään sitten kannattiko myydä sielunsa.

Taitaa olla Jari Leino Suomen ainoa valtiomies.

Quote from: Nuivanlinna on 31.03.2016, 18:28:09
Nyt Saarakkalan "puhdistautuminen" on jo Verkkouutisissakin:

Quote"Olen ollut väärässä" - PS:n Saarakkalan rankka itsetilitys: EU-jäsenyys ja rahaliitto olivat oikeita ratkaisuja
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/saarakkala%20eurooppa-48588Juha-Pekka Tikka 58 minuuttia sitten  (päivitetty 41 minuuttia sitten)
Perussuomalaisten Vesa-Matti Saarakkala myöntää Suomen EU-jäsenyyden olleen oikea ratkaisu, jota ilman olisimme Venäjän sylissä.....naps....

Toisin sanoen, kokoomuksen Stubb-osasto käyttää Saarakkalan ulosantia todistaakseen kokoomuksen olleen aina oikeassa ollut puolue, eikä mikään tuuliviiri-pölhöpopulistipuolue kuten Saarakkalan edustama. Nerokasta julkisuuden hallintaa.

Alkuperäisessä Ilkka-lehden linkissä on jopa yksi kommentti. Ihan osuva:

Quote
Mikko Sipponen ·
Hakkalan koulu

Rahaliitto on Suomelle yhtä tervetullut liima, kuin on koiranpaska kengänpohjassa...joten onko Saarakkala kirjoituksellaan pohjustamassa PS:n takinkääntöä johonkin uuteen Kreikka-pakettiin?

Quote from: Eino P. Keravalta on 31.03.2016, 18:44:29
Taitaa olla Jari Leino Suomen ainoa valtiomies.

On myös James Hirvisaari, hänen retoriikkansa on vailla vertaansa...

Quote from: hattiwatti on 31.03.2016, 18:48:27

Quote
Mikko Sipponen ·
Hakkalan koulu

Rahaliitto on Suomelle yhtä tervetullut liima, kuin on koiranpaska kengänpohjassa...joten onko Saarakkala kirjoituksellaan pohjustamassa PS:n takinkääntöä johonkin uuteen Kreikka-pakettiin?

Olin joskus laskevinani, että seuraava Kreikka-kierros osuisi aikataulullisesti ensi syksyyn. Siihen asti ne edelliset reilu 80mrd eur piti siis riittää, mutta eivätkö riitäkään? Alkaako uusi kierros sittenkin jo nyt keväällä?

QuoteSeteleiden jakamista elvytyksen nimissä EU-kansalaisille suoraan painosta en suosittele, sillä riski hyperinflaatioon, korkojen räjähtämiseen ja yhteiskunnalliseen totaalikatastrofiin olisi valtava. Kaikki muut keinot, mukaan lukien rahaliiton hallittu purkaminenkin, ovat parempia kuin se. Tässä maailmanpoliittisessa tilanteessa rahaliittoa ei kannata kuitenkaan ensimmäisenä lähteä purkamaan eikä siitä kannata erota.

Eurokriittinen, muttei euron vastustaja :roll:

Quote from: Miniluv on 31.03.2016, 18:55:22
Eurokriittinen, muttei euron vastustaja :roll:

Eteläpohjalainen, mutta savolaisen kiero sellainen.

Quote from: J. Lanta on 31.03.2016, 18:51:53

Quote from: Eino P. Keravalta on 31.03.2016, 18:44:29
Taitaa olla Jari Leino Suomen ainoa valtiomies.

On myös James Hirvisaari, hänen retoriikkansa on vailla vertaansa...

Olet vallan oikeassa, Hirvisaari on korkeamoraalinen ja aidosti isänmaallinen, älykäs ja syvällinen mies. Siksi Soini ei häntä hyväksynyt.

Itse olen suuri Hirvisaari-fani  :)

Lainaus:

Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan.

Eli jos emme olisi unionissa, niin jenkit tulisivat masinoimaan vallankaappausta ja nostaisivat kiljuskinit valtaan, jotka ryhtyisivät tappamaan Ahvenanmaalaisia ja rantaruotsalaisia. No nytpä tuli tämäkin sitten selväksi, onneksi kuulutaan unioniin ja "ytimiin".

Rotat jättää uppoavan laivan. Pohjustaako Saarakkala loikkausta Kokoomukseen? Eiköhän näitä tulla näkemään lisää seuraavien vuosien aikana, kun persujen eduskuntaryhmässä jokainen ymmärtää, että mandaatin uusiminen persujen riveissä on äärimmäisen epävarmaa.

On aivan yhdentekevää, mitä joku nobody-Saarakkalan nilkki pienessä mielessään pyörittelee.
Hänet ja muut persut on äänestetty valtaan, jotta saataisiin:
- vähemmän EU:ta
- vähemmän rahaliittoa tukipaketteineen
- vähemmän mamuja

Näiden teemojen pettäminen on petos ja kansalaisten tahdon täydellistä halveksuntaa.

Vai onko näille noussut kusi niin korkealle päähän, että kuvittelevat saaneensa ääniä omien valtiomieskykyjensä takia?

Kysymys: ketä kansalainen voi äänestää, jos haluaa yllämainittuja kolmea?

Quote from: Teaparty on 31.03.2016, 19:32:04
Näiden teemojen pettäminen on petos ja kansalaisten tahdon täydellistä halveksuntaa.

Persujen toiminta on kaikilta osin täysin moraalitonta ja Suomen kansallisten etujen vastaista. Enää ei riitä se, että persut ovat hylänneet maahanmuuttokriittisyyden, nyt puolue kannattaa jo täysin avoimesti federalistisia teemoja. Petos on niin suuri, että vielä jäljellä olevat kannattajat eivät tätä käsitä. Persujen julkisesta ripittäytymisestä tulee mieleen Stalinin näytösoikeudenkäynnit, joissa syyllinen oli etukäteen tiedossa ja tarvitsi vain keksiä rikos. Persujen tapauksessa rikoksia ovat ne teemat, joiden perusteella puoluetta on äänestetty. Yksi kerrallaan nämä petturit sanoutuvat irti sanoin ja teoin kansallismielisyyden rippeistäkin.

Quote from: xor_rox on 31.03.2016, 14:46:30

Myönnän, että olen ollut tässä asiassa väärässä, mutta paljon tärkeämpää kuin olla muka oikeassa, on olla rehellinen itselleen. Olen vilpittömästi uskonut toisenlaisen politiikan olevan sitä oikeaa, mutta tosiasiat pitää tunnistaa ja tunnustaa, kun on sen aika.

Vesa-Matti Saarakkala

Kirjoittaja on kansanedustaja (ps.) Kurikasta.

:D  :D  :D

Niin...

Mikäpä olisi itselleen rehellisempää kuin palata hallitussuomalaisten leiriin tunnustaen, että ulkoministerinsalkkulaiset olivat oikeassa koko ajan!

Tiedättehän Merkelin-Sipilän "Monikulttuuriin" sitoutuneen hallituksen? Sen maahantunkupolitiikka on tiukinta ikinä!

Tämä on sitä hallitussuomalaista rehellisyyttä ja tunnustuksellisuutta. Älkäämme unohtako myöskään rasisminvastaisuutta - ihan siinä Kihniön PerusVokin ruokamielenosoituksen vieressä...

Quote from: Uimakoulutettava on 31.03.2016, 19:58:27

Quote from: xor_rox on 31.03.2016, 14:46:30

Myönnän, että olen ollut tässä asiassa väärässä, mutta paljon tärkeämpää kuin olla muka oikeassa, on olla rehellinen itselleen. Olen vilpittömästi uskonut toisenlaisen politiikan olevan sitä oikeaa, mutta tosiasiat pitää tunnistaa ja tunnustaa, kun on sen aika.

Vesa-Matti Saarakkala

Kirjoittaja on kansanedustaja (ps.) Kurikasta.

:D  :D  :D

Niin...

Mikäpä olisi itselleen rehellisempää kuin palata hallitussuomalaisten leiriin tunnustaen, että ulkoministerinsalkkulaiset olivat oikeassa koko ajan!

Tiedättehän Merkelin-Sipilän "Monikulttuuriin" sitoutuneen hallituksen? Sen maahantunkupolitiikka on tiukinta ikinä!

Tämä on sitä hallitussuomalaista rehellisyyttä ja tunnustuksellisuutta. Älkäämme unohtako myöskään rasisminvastaisuutta - ihan siinä Kihniön PerusVokin ruokamielenosoituksen vieressä...

Oisivat voineet olla rehellisiä ennen viime vaaleja, niin olisi voinut vaikka piraatteja äänestää suosiolla.

Taitaa olla koko perussuomalaisten puolue harjattu Soinia myöten. Pakko tässä on alkaa uskoa erinäisiin salaliittoteorioihin. Ei taideta tätä maata hallituksesta johtaa.

Persut pettävät kerta toisensa jälkeen, jäsen jäseneltä. Nyt oli siis vuorossa Saarakkala. Miltäköhän tuntuu herra Hakkaraisen pääkopassa puolueensa meno tällä hetkellä? Onkohan Teuvolla hieman petetty olo? Sitten kun Teuvo on menetetty, on Persut menetetty viimeistä edustajaa myöten.

Vellipöksyistä porukkaa kaikkinensa, joka ei uskalla pitää omia mielipiteitään, saatikka voimallisesti ajaa niitä harjauksen pelossa. Oma perse on näköjään poliittisella kentällä tärkeämpää, kuin asiat joita on luvattu ennen vaaleja. Eihän se sinänsä mitään uutta ole, mutta Persuilta olisi odottanut jonkinasteista selkärankaa.

Kuuluisat sanat;- Jos sinulla ei ole omaa suunnitelmaa, olet osana jonkun toisen suunnitelmaa! Näin kävi Persuille, RIP.

Aina sanotaan, että äänestäminen on velvollisuus ja vain äänestämällä voit vaikuttaa. Kun vaihtoehdot ovat ne kuin Suomen poliittisella kentällä tällä haavaa ovat, sanon paskat. Käytäntö on osoittanut, että äänestämällä poliittiset natkut ajavat vain omia tarkoitusperiään unohtaen tavan kansalaiset, jälleen oma perse.

Itse aion äänestää jatkossa vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että vaihtoehtona on takuuvarmasti haittamaahanmuuttovastainen puolue ilman kompromisseja. Kompromissit ovat keskinkertaisuuksia varten.

Quote from: Hakkapeliitta on 31.03.2016, 20:08:41
Taitaa olla koko perussuomalaisten puolue harjattu Soinia myöten. Pakko tässä on alkaa uskoa erinäisiin salaliittoteorioihin. Ei taideta tätä maata hallituksesta johtaa.

Saarakkalan EU- ja Euronäkemysten jälkeen olisi kiinnostavaa myös kuulla hänen näkemyksiään perhearvoihin ja irstailuihin liittyen.

Tämä on kuin elokuvasta.

Laitan tähän aikaisemmin postaamani zerohedgen kirjoituksen. EU ja euro ovat amerikkalaisten pankkien idea euro-maiden kansallisvarallisuuden ryöstämiseksi:

Quote
The European Union Was An AMERICAN Idea


A Unified Europe: Born In the USA
The former Bank of England head Mervyn King said this week that the "depression" in Europe "has happened almost as a deliberate act of policy". Specifically, King said that the formation of the European Union has doomed Europe to economic malaise.

He points out that Greece is experiencing "a depression deeper than the United States experienced in the 1930s".

Moreover – as Martin Armstrong has warned for decades – letting countries like Greece join he Euro without first structurally adjusting their debts was a recipe for disaster.

So it is fascinating to learn that the U.S. was largely behind the creation of both the European Union and the Euro.

The European Union: Funded By the CIA

Professor of International Security at the University of Warwick Richard J. Aldrich reviewed available historical documents, and concludes that the European Union was largely an American project:

....
A North American Created the Euro

This guy – Robert Mundell – is the father of the Euro:

Born in Canada, Mundell taught at the University of Chicago for 7 years, and has since taught at Columbia University in New York for more 42 years.*

But didn't Mundell create the Euro to help Europe?

Not according to Guardian, Independent and BBC investigative journalist Greg Palast, who explained in his book Vulture's Picnic:

...

In other words, the Euro was intended to impose a Shock Doctrine straightjacket on Europe, where the big banks are stripping Greece and other countries of their public assets, pillaging, plundering and looting them of their natural resources and wealth.
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-03/european-union-was-american-idea

Oliko tämä nyt ensimmäinen julkinen tunnustus asiassa, josta olen jankuttanut joka toisessa viestissäni ja monen mielestä varmaan kyllästymiseen asti. Tämä tuskin on saarakkalaista yksinajattelua vaan kertoo enemmänkin perspuolueen nykylinjasta. Hyvin loksahtavat palaset kohdalleen. Toisaalta en ole aina ollut varma siitä, onko perussuomalainen nykylinja ollut aina olemassa ja kaikki kriittisyys ollut sittenkin vain pelkkää teatteria vaalikarjalle ja henkilökohtaisen hillotolpan tavoittelua.

En aloita uutta Ukraina-keskustelua, mutta jos perussuomalainen ajattelu lähtee siitä, että Ukrainan tapahtumissa oli kyse Venäjän ikuisesta laajentumishalusta ilman, että ulkoiset tekijät olivat omalta osaltaan vaikuttamassa tapahtumien kulkuun, niin totta kai myös perussuomalaiset katsovat Suomen olevan silloin vaaravyöhykkeellä. Suomen kannalta olisi (ollut) turvallisempaa pysyä erossa Venäjän värivallankumoushaihatteluista ja piirittämisestä. Sillä näinhän Kremlissä ajatellaan. Vaikka Venäjä on itse todennut tämän monta kertaa, jostain ilmestyy aina joku tutkija, joka viittaa asiaan kintaalla. En ymmärrä, miksi yksinkertaisin selitys ei näille tutkijoille kelpaa.

Ja mitähän vielä. Eipä ole aikaa kuin viikko kun tasavallan presidentti kävi Moskovassa kuin wanhaan hyvään aikaan ja yllättäen itärajan turvapaikanhakijatilanne rauhoittui kuin taikaiskusta. Jos tämä ei ole rajavalvonnan ulkoistamista ja Venäjän syliin antautumista, niin mitä se sitten on.

Sitä EU:n petosta odotellessa. Hinta vain on todella kova. Ensin pitää täyttää maa haittamaahanmuutolla ja talouden romahtaa oikein kunnolla. Sitten EU ei tarvitse enää Suomea.

Sanotaan että kepu pettää aina mutta toisaalta se sanotaan siksi että kepu on aina tekemässä vähän lehmäkauppaa siellä sekä pikkaisen täällä, niin että se aina huomataan. Persujen strategia kusettamiseen näyttää olevan ihan toista, ja paljon toimivampi: petetään äänestäjää niin lyhyessä ajassa niin totaalisesti kaikilla rintamilla että moni äänestäjä todennäköisesti menee shokkiin. Hän ajattelee että eihän se kertakaikkiaan voi olla mahdollista että käännetään koko hemmetin kelkka 180 astetta ihan kaikessa joten äänestäjä uskottelee itselleen ettei se ole totta.

En jaksa ymmärtää miksi ps kannatus killuu vielä ysin pinnassa, jos joku sitä vielä EU-kriittisyyksien takia äänesti niin olisi jo korkea aika avata silmät. Ehkä moni vielä ilmoittaa kannattavansa persuja koska ajatus siitä että kirkkovenekin äänestyslapussa ajaisi enemmän asiaa kuin ps on liian vastenmielistä myöntää.

Jos ps:stä harjattaisiin kaikki kelvoton ryönä pois niin ketä sinne enää jäisi? Huhtasaari siellä yksinään yrittäisi lisääntyä ja täyttää maata?

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 31.03.2016, 20:21:12
Laitan tähän aikaisemmin postaamani zerohedgen kirjoituksen. EU ja euro ovat amerikkalaisten pankkien idea euro-maiden kansallisvarallisuuden ryöstämiseksi:

Quote
The European Union Was An AMERICAN Idea


A Unified Europe: Born In the USA
The former Bank of England head Mervyn King said this week that the "depression" in Europe "has happened almost as a deliberate act of policy". Specifically, King said that the formation of the European Union has doomed Europe to economic malaise.
....

In other words, the Euro was intended to impose a Shock Doctrine straightjacket on Europe, where the big banks are stripping Greece and other countries of their public assets, pillaging, plundering and looting them of their natural resources and wealth.
...
http://www.zerohedge.com/news/2016-03-03/european-union-was-american-idea

Kun arvioimme miten voimme nostaa Yhdysvallat maailman ehdottomalle huipulle, vastaus on yksinkertaisesti: Tuetaan ensin euroopassa sosialistisen liittovaltiohulluuden mielipuolia, jotka survovat euroopan suursotaan, jotan käydään niin kauan että eurooppa lakkaa olemasta. Tämän jälkeen kun eurooppa on ajautunut sotaan, ja tuhoon, tullaan lopuksi paikalle ja kerätään kaikki arvokkaat asiat ja viedään ne Yhdysvaltoihin. Tai oikeastaan raha pakenee euroopasta jokatapauksessa Yhdysvaltoihin ilman että tarvitsee tehdä mitään.

Näin minä tekisin jos olisi jenkkien strategi.

Nyt vituttaa niin paljon, että avaan perjantaipulloni heti. >:(
Kun edustaja näin radikaalisti ja julkisesti muuttaa päämääriään politiikassa ilman mitään häpyä ja jatkaa istumista hillotolpalla tästä huolimatta.
Tämä on selkeä PETOS. Vaalikauden aikana loikkarit POIS ryhmästä ja ensimmäinen vaaleissa rannallejäänyt puolueen ehdokas tilalle.
Lakimuutos välttämätön, muuten äänestämisellä ei ole merkitystä.
Äänestät hyvässä uskossa limaisen pyrkyrinilkin kusemaan muroihisi.

Kyllä tämä suomalaisiin kohdistunut PETOS on jotain niin suurta, että alan pelkäämään että jäsen kelloseppäkin on ollut liian optimistinen tulevaisuuden suhteen.

Persut siirtyvät yksi kerrallaan transatlanttiseen leiriin, jossa ollaan ryssää vastaan mutta ei minkään puolesta.
Sitä liberaali oikeistolaisuus on pähkinänkuoressa. Ollaan itää vastaan, mutta ei minkään puolesta. Oma puoli on lipilaaria soromnoo-höttöä.
Brysselin iskun jälkeen Kokoomus twittuili heti että rasismi tulee ja tappaa, ja yksi persu tuuttasi veren vielä lainehtiessa että on se perkele jos tässä maassa ei saa enää sanoa ryssä Hilpeää.

Tunkekaa persut russofobianne sinne minne päivä ei paista. Kiitos. Sanon näin siksi, koska tuo ryssäkortti on persuille enää halpaa poliittista populismia.
Ymmärrän kyllä että siellä vallan käytävillä on toinen ilmapiiri, joka tekee kaltaisekseen. Siellä ei uskalla ääneen olla mieltä jota täällä uskaltaa. Siellä täytyy olla kättälippaan jees-miestä tai lähtö tulee. Siellä tuskin kukaan mistään puolueesta uskaltaa näinä aikoina sanoa ääneen Venäjästä edes mitään neutraalia tai puolueetonta Se henki sieltä puskee läpi. Transatlantistit kostavat muuten välittömästi, ja Jessikkat viimeistelevät uhrin kuin KGB.

Hännikäisen uusin pläjäys Sarastuksessa on täyttä rautaa. Lukekaa. En ole kaikesta Timon kanssa samaa mieltä, mutta paljosta, hyvin paljosta.
Että tärkeää on olla ensisijaisesti oman maan puolesta.

Te, jotka äänestitte Saarakkalaa; miltä nyt tuntuu? Tunkooko sille, että teitä vedettiin hanuriin? Kirveleekö?

Quote from: Raksa_Mies on 31.03.2016, 21:54:41
Te, jotka äänestitte Saarakkalaa; miltä nyt tuntuu? Tunkooko sille, että teitä vedettiin hanuriin? Kirveleekö?

Olen Vaasan vaalipiiriläisiä ja äänestänyt kaksi kertaa Saarakkalaa EK-vaaleissa. Kyllä kirvelee, mutta toisaalta pettymys persuihin on ollut sen verran valtaisaa, että siihen nähden ei hirveästi nappaa enää.

Joka tapauksessa, hyvää yötä, Saarakkala. Se oli sitten tässä.

Sitä en tiedä, että onko VMS mennyt päästään sekaisin viime syksyn harjauksesta vai onko kyse puhtaasta mutta säälittävästä laskelmoinnista. Molempiin löytää viitteitä. Vaan samapa tuo, lopputulos on tässä.

http://verkkouutisetfi.herokuapp.com/kotimaa/saarakkala%20eurooppa-48588

Quote"Olen ollut väärässä" - PS:n Saarakkalan rankka itsetilitys: EU-jäsenyys ja rahaliitto olivat oikeita ratkaisuja

Siinä yksi menetetty sielu lisää.

Quote– Perussuomalaisena on vaikea tunnustaa sitä, että nämä ratkaisut ovat olleet kuitenkin oikeita, kun nyt katsotaan isoa maailmanpoliittista kokonaiskuvaa. Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan, Vesa-Matti Saarakkala toteaa.

Seuraavaksi sitten ilmoittanee kannattavansa NATO:on liittymistä ja TTIP-sopimusta.

Millekäs tämän PS:n pitikään olla vaihtoehto?

Tässä Saarakkalan vuodatus:
http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/214475-tosiasioiden-tunnistamisen-ja-tunnustamisen-aika

Millä kurikalla tuota lyötiin päähän?

Käsittämätöntä.

Persu ei myy persettään.

Miksei samantien loikkaisi kokoomukseen. :facepalm:

Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Quote

Nyt elämme siis aikaa, jolloin vallitsee kapitalistinen yhteiskuntajärjestys. Suomen kansallisista päätöksistä riippumatta isossa kuvassa pääomat keskittyvät ja maiden rajat menettävät merkitystään. Järjestelmämuutosta ei kyetä tekemään tällä hetkellä kansallisesti, jolloin on käynnissä sopeutumisen politiikka tilanteeseen. Asiat on otettava asioina.

Perussuomalaisten osalta täytyy todeta se, että nyt on korkea aika ymmärtää, että asialla pitää olla silloin, kun asioista linjataan. On turha alkaa pahasti jälkijättöisesti tekemään johtopäätöksiä politiikan yksityiskohdista, kun on kerran iso valinta tehty ja lähdetty kulkemaan uudenlaista polkua. Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/17/8329

Näköjään EU-orjuuskin näyttää paratiisilta kun tarpeeksi pelkää Venäjää.

Jos hyvin käy Saarakkala on vain erehtynyt aprillipäivästä kuten joku sanoi ketjussa aiemmin. Teot EU:n heikentämiseksi häneltä tietääkseni silti puuttuu kuluvalta vaalikaudelta kuten myös luotettavuus.

Mitä persuista jäi jäljelle, kun mamukriittisyys ja EU-vastaisuus kuopattiin? Puolue on täysin ontto ilman niitä. No Israelia jumaloivia kristillishihhuloitsijoita puolueessa toki riittää, mutta onhan niilläkin jo oma puolueensa, KD.

Ehkä näissä kummallisissa ulostuloissa on joku väyrysen keksimä neronleimaus, lopulta saarakkala, haglund, vapaavuori ja halla-aho istuvat samassa kahvipöydässä ja kaikilla täysin yhteneväinen mielipide maahanmuutto, talous ja eu asioissa

Kun katsoo lukuja niin parhaiten Euroopassa menee niilllä jotka eivät ole EU:ssa, kohtalaisen hyvin menee niillä jotka eivät ole eurossa ja huonoiten niillä jotka ovat ottaneet molemmat pallot nilkkoihinsa. Saarakkalaa ei kiinnosta taloudenmittarit tai suomalaisten hyvinvointi. Piippalakit ovat edelleen rajan takana mutta eu:n byrokraattiarmeija Suomen sisällä kasvaa ja voimistuu joka päivä.

Paasikivi oli reaalipoliitikko aikanaan ja totesi,että Suomen täytyy lähteä tosiasioitten tunnustamisesta ja että geopoliittiselle asemallemme emme voi mitään. Tarkoitti, että otamme itäisen naapurimme intressit huomioon politiikassamme , mutta pysymme itsenäisenä valtiona, omana yhteiskuntajärjestelmänämme ja omassa valuutassa. Liikaa riippuvuutta Neuvostoliitosta hän kehoitti varomaan mm. ettemme koskaan kävisi kauppaa itään yli 20% ulkomaankaupan arvosta.
Vasta ylipitkällä Kekkosen kaudella perseennuolu itään sai järjettömät mittasuhteet Kekkosen vallanhimon takia. Silti Kekkonenkaan ei missään vaiheessa ainakaan julkisesti ajanut Suomesta neuvostotasavaltaa. Sanoi neukkulan pomoille, että kun koko maailma on muutettu kommunistiseksi, niin voitte tulla katsomaan Suomea kapitalistisena ulkoilmamuseona.
Miten on nyt?
Olemme loikanneet läntiseen talous- ja sotilaspoliittiseen leiriin kokonaan. Taloudessa meille ei riittänyt EU-jäsenyys, piti saada sama valuuttakin. Onko sotilaspuolella isäntämaasopimuksessa pykälää yhteisistä neuvotteluista ennen sotilastoimia? YYA-sopimuksessa oli. Ruplaa meille ei edes tyrkytetty vaihtoehtovaluutaksi.
Nykyisen tilanteen ei olisi tarvinnut eikä tarvitse olla meille reaalipolitiikkaa. En usko lännen sotilaalliseen väliintuloon jos päätämme erota koko EU-paskasta ja tyytyä pelkkään vapaakauppa-alueeseen.
En myöskään näe mitään syytä miksi Venäjä hyökkäisi tänne ja saisi kauppakumppanin sijaan vittumaisen vihollisen luoteiskolkkaansa ikäänkuin sillä ei olisi tarpeeksi hankalaa muutenkin.
Me emme ole Ukraina jossa on mm. Venäjälle tärkeää aseteollisuutta NL ajoilta.
Nykyisillä politiikoilla ei vain ole munaa ja intressejä pitää suomalaisten puolta ja muuttaa Suomi itsenäiseksi valtioksi joka pitäisi oman vahvan armeijan ja hyvät poliittiset- ja kauppasuhteet joka suuntaan. Mihin me tarvitsemme näitä pellejä? Jos kerran on antauduttu EUn osavaltioksi, riittää yhteydenpito virkamiestasolla jumalallisten direktiivien noudattamiseksi.

Quote from: Kim il-66 on 31.03.2016, 20:19:12
Itse aion äänestää jatkossa vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että vaihtoehtona on takuuvarmasti haittamaahanmuuttovastainen puolue ilman kompromisseja. Kompromissit ovat keskinkertaisuuksia varten.

Kompromissittomuus on aikalailla mahdotonta monipuoluejärjestelmässä. Pitäisi olla reilusti yli 50% kannatus. Ja silti puolueen sisällä tehtäisiin kompromisseja.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 31.03.2016, 22:35:57
Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Quote

Nyt elämme siis aikaa, jolloin vallitsee kapitalistinen yhteiskuntajärjestys. Suomen kansallisista päätöksistä riippumatta isossa kuvassa pääomat keskittyvät ja maiden rajat menettävät merkitystään. Järjestelmämuutosta ei kyetä tekemään tällä hetkellä kansallisesti, jolloin on käynnissä sopeutumisen politiikka tilanteeseen. Asiat on otettava asioina.

Perussuomalaisten osalta täytyy todeta se, että nyt on korkea aika ymmärtää, että asialla pitää olla silloin, kun asioista linjataan. On turha alkaa pahasti jälkijättöisesti tekemään johtopäätöksiä politiikan yksityiskohdista, kun on kerran iso valinta tehty ja lähdetty kulkemaan uudenlaista polkua. Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/17/8329

NWO-hoonatut poikaset luulevat olevansa Valaistuneiden eliittiä ...tusinakätyri ja pelle, Li.

https://www.youtube.com/watch?v=CX999z9IU7Q&ebc=ANyPxKpv43N5Ujle_LOBPyr22Rq4Eh7WdG7mOyGe7suDgfwAt4ZHTGheR3p3ZFgLHPvzifjAG2sK

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 31.03.2016, 22:35:57
Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Quote

Nyt elämme siis aikaa, jolloin vallitsee kapitalistinen yhteiskuntajärjestys. Suomen kansallisista päätöksistä riippumatta isossa kuvassa pääomat keskittyvät ja maiden rajat menettävät merkitystään. Järjestelmämuutosta ei kyetä tekemään tällä hetkellä kansallisesti, jolloin on käynnissä sopeutumisen politiikka tilanteeseen. Asiat on otettava asioina.

Perussuomalaisten osalta täytyy todeta se, että nyt on korkea aika ymmärtää, että asialla pitää olla silloin, kun asioista linjataan. On turha alkaa pahasti jälkijättöisesti tekemään johtopäätöksiä politiikan yksityiskohdista, kun on kerran iso valinta tehty ja lähdetty kulkemaan uudenlaista polkua. Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/17/8329

Voi herranen aika kun on hoonattu mies. Uskottelee että sitä on menty nyt johonkin Päiväkoti-Globalikseen ja aamulla annetaan Täti Globalisaatiolle kansallismieliset nallekarkit säilöön ettei Paha-Putte syö niitä ja sitten iltapäivällä ennen kotiinlähtöä Täti Globalisaatio jakaa säilössä olleet Nallekarkit kiltisti takaisin ja kirjoittaa reissuvihkon kuulumiset.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 31.03.2016, 22:35:57
Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Quote
Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

Miten Saarakkala onnistuu ahtamaan 3 virkkeeseen täydellisen Kiteytyksen persujen mefistomaisuudesta? Loistava suoritus. Onko tämä petoksen ja takinkäännön maailmanennätys? Voi vittu mitä paskaa. Tyylilajikin on SKDL:ää vuodelta 1971.

Saarakkalan on pakko kuulua johonki Salaliittoon. Kuinkahan paljon miehen hinta oli?

Saarakkala on sitä sukupolvea, jolle politiikan toteuttaminen kansanedustajan tohveleissa on viihtellistetty ilman ymmärrystä ko. asian vakavuudesta Suomen itsenäisyyttä ja suvereniteettia ajatellen. Todellisesta vanhan polven poliitiikanteosta Saarakkalan ikäiset ovat voineet vain lukea muistelmista, historian kautta esiin tuleva vertailukohta puuttuu tyystin hänen ikäistensä poliittisesta kokemuksesta.
Saarakkala edustaa sanomisillaan post-persuismia, jossa kädet on nostettu valmiiksi pystyyn. Russofobinen Usa-myönteisyys kertoo osaltaan persujen väärinymmärretystä Suomen poliittisesta historiasta; Suomi ei uudelleen Putinin kaudella  suurvalta-idelogian omannutta Venäjää pysäytä, jos tiukka paikka tulisi. Mutta miksi Venäjä tänne ylipäätään haluaisi hyökätä? Siinä vaiheessa jos niin tapahtuisi, olisi mualimalla tapahtunut jo paljon suurempia muutoksia.
Saarakkalan väärinymmärrys vahvistaa totuuden: Suomi irti EU-liittovaltiosta.

Napit alkaa käymään persujen palttoossa vähiin. Jatkuva kääntäminen ja harjaaminen on kuluttavaa.

Nyt sitten vaan persuja äänestämään. Ei siksi että se vaikuttaisi mihinkään (päätöksethän tehdään muualla kuten EU:ssa ja USA:ssa)  vaan siksi että persukansanedustajien työpaikat säilyisivät. Varsinainen kansanvillitsijä tämä Saarakkala.

En todellakaan enää keksi, kuka äänestää Persuja vielä ensi vaaleissa. Persut ilman maahanmuuttokriittisyyttä ja EU-kriittisyyttä ovat pelkkä tyhjä ilmapallo, Kokoomuksen SMP-siipi. Muissa Euroopan maissa kansallismieliset puolueet eivät osoita kuolemisen merkkejä, mutta meillä näin on käymässä.
Tässä käy ihan just niin, että Suomi on ainoa maa Euroopassa jossa ei ole vahvaa kansallismielistä puoluetta. Liberalismi on edennyt täällä totalitarismin asteelle, se aivopesee ja syleilee kuoliaaksi jokaisen, sen ulkopuolella pysytteleminen on haastavaa.

Sanna Ukkolan uusin kirjoitus Ylenantajassa Stubbista on hyvä. Ei sille ukolle voi kuin nauraa, aivan täysi totaalinen pelle.

http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_stubb__hymyileva_kameleontti/8780554

Quote from: Saturnalia on 01.04.2016, 08:32:26
. Liberalismi on edennyt täällä totalitarismin asteelle, se aivopesee ja syleilee kuoliaaksi jokaisen, sen ulkopuolella pysytteleminen on haastavaa.

Quote
Persut siirtyvät yksi kerrallaan transatlanttiseen leiriin, jossa ollaan ryssää vastaan mutta ei minkään puolesta.
Sitä liberaali oikeistolaisuus on pähkinänkuoressa. Ollaan itää vastaan, mutta ei minkään puolesta. Oma puoli on lipilaaria soromnoo-höttöä.

Saturnalia on osunut oikeaan: liberalismin pelastaminen.

Aihetta käsitellään tässä mestarillisesti, sopii Saarakkalan kirjoituksen tulkiksi:

http://katehon.com/article/war-russia-its-ideological-dimension

Quote

Liberalism has continued to gain momentum on a global scale. Since 1991, it has been an inescapable fact. And it has now begun to implode. It has arrived at its terminal point and started to liquidate itself. Mass immigration, the clash of cultures and civilizations, the financial crisis, terrorism, and the growth of ethnic nationalism are indicators of approaching chaos. This chaos endangers the established order: any kind of order, including the liberal order itself. The more liberalism succeeds, the faster it approaches its end and the end of the present world. Here we are dealing with the nihilistic essence of liberal philosophy, with nothingness as the inner (me)ontological principle of freedom-from.
....
The EU is falling apart. The supposed "common threat" of the Russians could prevent it from an eventual split, mobilizing these societies and making their peoples once again eager to defend their liberties and values under the threat of Putin's "imperial ambitions".
..

Kannattaa lukea kaikki, tuon ideologisen sodan keskellä elämme, jossa EU:t ja Venäjät ovat vain kulloisiakin pelinappuloita, todellinen taistelu on immateriaalisten ideologioiden areenalla.

Olipa kerran Saarakkala:

"Kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) sanoo eroavansa perussuomalaisten eduskuntaryhmästä, jos puolue ei järjestä puolue-elinten yhteiskokousta päättämään hallitusvastuussa jatkamisesta.

Saarakkalan mukaan hallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, jonka mukaan maahanmuuton tulee olla hallittua."

Tämä siis puoli vuotta sitten.

http://www.hs.fi/politiikka/a1444360328415

Toivottavasti Saarakkala ei lähde ehdolle saati valita ensi kaudelle. Sen siitä saa kun teinipoikaa äänestää joka vaihtaa takkia kuin mustalainen hevosta. Saarakkalan vaalilupaukset on pelkkää oksennusta äänestäjien päälle.

Nysvä koko mies. Soinin oma kesytetty puudeli  :facepalm:

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 31.03.2016, 22:35:57
Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Quote

Nyt elämme siis aikaa, jolloin vallitsee kapitalistinen yhteiskuntajärjestys. Suomen kansallisista päätöksistä riippumatta isossa kuvassa pääomat keskittyvät ja maiden rajat menettävät merkitystään. Järjestelmämuutosta ei kyetä tekemään tällä hetkellä kansallisesti, jolloin on käynnissä sopeutumisen politiikka tilanteeseen. Asiat on otettava asioina.

Perussuomalaisten osalta täytyy todeta se, että nyt on korkea aika ymmärtää, että asialla pitää olla silloin, kun asioista linjataan. On turha alkaa pahasti jälkijättöisesti tekemään johtopäätöksiä politiikan yksityiskohdista, kun on kerran iso valinta tehty ja lähdetty kulkemaan uudenlaista polkua. Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/17/8329

Vesa-Matti Saarakkalan pöpötys on täyttä luovuttamista jolla hän yrittää uida kaikki periaatteensa (populistiset puheensa) myyneen Soinin suosioon.
Saarakkala oli hetki sitten vielä järjen ääni mutta nyt hän kääntää takkinsa pahemmin kuin Soini.

Soinin ensimmäisen rukous-aamiais-käynnin jälkeen Soini muuttui ja ulkoministeriyden myötä muutos jatkui.

Tällä hetkellä Soinin ja persujen linja suhteessa EU:hun, Euroon, vapaakauppasopimuksiin jotka hyödyttävät vain monikansallisia yrityksiä, vallan luovuttamiseen EU:lle, EU-liittovaltiokehitykseen, EU:n yhteiseen maahanmuuttopolitiikkaan (soinin hotspot-sekoilut) on melkein kuin kopio kokoomuksen vastaavista.

Halla-aho sanoi viisaasti puoluekokouksessa että kun persut lakkaavat olemasta vaihtoehto niin ihmiset lakkaavat äänestämästä.

Soini, Saarakkalá ja persut ovat nykyään osa vaihtoehdottomuuden politiikkaa.

Persujen äänestäminen on maahanmuuttokriittisen ja eukriittisen äänestäjän itsemurha jolla hän äänestää lapsilleen liittovaltion ja suomen lopullisesti muuttavan maahanmuuttoautomaatin ja kaiken valtion omaisuuden haaskauksen ja talouden ja työpaikat tuhoavan euro-kurimuksen jos Soinin ja Saarakkalan ja persujen linja on tämä että koska tilanne on nyt eri niin kaikista periaatteista pitää luopua.

Soinista ja Saarakkalasta ja takinkääntäjä-persuista pitää päästä eroon äänestämällä heidät pois persujen johdosta ja pois eduskunnasta.

Suomen pitää itse määrittää maahanmuuttopolitiikkansa joka on aivan mahdollista nykyisissä direktiivien raameissakin kunhan Maahanmuuttoviraston johto vaihdetaan ja ulkomaalaislain huonot muotoilut korjataan ja EU:sta ei tarvitse lähteä kunhan lisävaltaa ei EU:lle enää luovuteta ja kunhan Suomi asemoi itsensä ruotsin ja saksan puudelista itä-eurooppaan ja itävallan/ranskan linjaan suhteessa maahanmuuttopolitiikkaan.

Euro on suomen talouden tuho ja niin kauan kuin eurossa jatketaan niin lama jatkuu jollei sitten palkkoja leikata 30% joka on poliittisesti mahdotonta.
Jos suomella olisi oma kelluva markka ja oma keskuspankki niin korot voisi pitää alhaisena eikä suomen valtio velkaantuisi vieraassa valuutassa ulkomaille joka on ollut aina keino rahastaa valtioiden omaisuus pois ja nyt tämä rahastus vain toteutetaan eurolla ja suomen vientiteollisuus olisi kilpailukykyistä myös niissä tuotteissa joissa meillä ei ole muista eroavaa tekniikkaa, teknologiaa tai luonnonvaroja.

Paras ratkaisu suomelle olisi ollut oma kelluva markka omalla keskuspankilla ja ETA-jäsenyys norjan ja islannin ja sveitsin tyyliin.
omalla markalla ja EU-jäsenyydelläkin pärjättäisiin mutta euro tuhoaa kilpailukykymme koska palkat ovat nousseet liikaa kilpailijamaihin verrattuna ja muutenkin kilpailukykyä on tuhottu elinkustannusten nostattamisella.

Quote from: writer on 02.04.2016, 00:28:02
Soinin ensimmäisen rukous-aamiais-käynnin jälkeen Soini muuttui ja ulkoministeriyden myötä muutos jatkui.

Olisi kiva tietää monta kultarahaa Jabballe luvattiin? 1.000.000e vai suojatyöpaikka? Olen aivan samaa mieltä valuutan suhteen.

^^ Ei sille tartte mitään luvata. Kunhan joku tärkeä herra sanoo pari kehuvaa sanaa vaikka "eurosolakasta" ulkomuodosta (Jabban oma ilmaisu kauppalehden option vuoden takaisesta haastattelusta) niin johan ollaan sulaa vahaa.

Voi olla todellakin, että jytky myytiin tasan seteliselkärankaispykälän ansiosta.

Quote from: Raksa_Mies on 31.03.2016, 21:54:41
Kirveleekö?

Tässäpä Raksa-Miehelle hyvä HallituSSUomalaisten vaalimainos jaettavaksi vaikkapa Kihniön PerusVokin seuraavassa ruokamielenosoituksessa.

Falafel-grilli on kuuma koko päivän ja sitten hillotolppalaiset vievät uskolliset vaalityöntekijät kahville.

Nyt tiedän miltä vannoutuneesta kommonistista tuntui kun Neuvostoliitto sortui. Itse uskoin vielä vuosi sitten persuihin ja heidän puheisiinsa, nyt suunnilleen kaikki lupaukset on petetty ja takki käännetty. Komuille jäi sentään vasemmistoliitto mutta mitä meille jäi, ei mitään.

Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Pisteet Saarakkalalle rehellisyydestä. Se varmaankin maksoi kansanedustajan paikan ensi vaaleissa, mutta ainakin mies on suoraselkäinen. Tilannekuvan päivittäminen ei ole helppoa.

Quote from: Saturnalia on 01.04.2016, 08:32:26
Muissa Euroopan maissa kansallismieliset puolueet eivät osoita kuolemisen merkkejä, mutta meillä näin on käymässä. Tässä käy ihan just niin, että Suomi on ainoa maa Euroopassa jossa ei ole vahvaa kansallismielistä puoluetta.

Suomen asema on varsin oleellisesti huonompi kuin muiden Euroopan maiden. Useimmissa muissa maissa vahva kansallismielinen puolue myös tarkoittaa samaa kuin Venäjä-mielinen puolue. Tällaisia "kansallismielisiä" puolueita ei todellakaan kaivata Suomeen, oli tilanne miten huono tahansa.

Quote from: hattiwatti on 01.04.2016, 13:45:17
Persut siirtyvät yksi kerrallaan transatlanttiseen leiriin, jossa ollaan ryssää vastaan mutta ei minkään puolesta.

Hyvä että persut ovat lännen leirissä ryssää vastaan ja Suomen puolesta.

Quote from: hattiwatti on 01.04.2016, 13:45:17
http://katehon.com/article/war-russia-its-ideological-dimension

Quote

Liberalism has continued to gain momentum on a global scale. Since 1991, it has been an inescapable fact. And it has now begun to implode. It has arrived at its terminal point and started to liquidate itself. Mass immigration, the clash of cultures and civilizations, the financial crisis, terrorism, and the growth of ethnic nationalism are indicators of approaching chaos. This chaos endangers the established order: any kind of order, including the liberal order itself. The more liberalism succeeds, the faster it approaches its end and the end of the present world. Here we are dealing with the nihilistic essence of liberal philosophy, with nothingness as the inner (me)ontological principle of freedom-from.
....
The EU is falling apart. The supposed "common threat" of the Russians could prevent it from an eventual split, mobilizing these societies and making their peoples once again eager to defend their liberties and values under the threat of Putin's "imperial ambitions".
..

Kannattaa lukea kaikki, tuon ideologisen sodan keskellä elämme, jossa EU:t ja Venäjät ovat vain kulloisiakin pelinappuloita, todellinen taistelu on immateriaalisten ideologioiden areenalla.

Ideologisen taistelun lisäksi on kyllä menossa aivan konkreettinen taistelu Venäjän ja lännen välillä. Venäjän ilmeisen uhan kyseenalaistaminen ja Putinin tekojen selittely parhain päin osoittaa hyvin millä puolella kirjoittaja on. Onneksi Suomella ei ole vielä vihollisen puolella olevia kansanedustajia.

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 21:40:19
Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Koska nyt ei ole aprillipäivä, niin oletan, että kirjoitit ylläolevan ihan tosissasi. Jos siitä lähdetään, niin heitän vastakysymyksenä, että kuinka pitkää ikää oikein ennustelet Euvostoliitolle?

Meinaan vain, kun esimerkiksi Väyrystä edelleen moititaan Neuvostoliiton pysyvyyttä koskevasta ennusteestaan -- josta muuten läntisten tiedustelupalveluiden analyysit tuskin kovastikaan poikkesivat tuolloin -- niin eikö ole hieman ihmeellistä asettaa kaikkea toivoaan selvästi romahduksen partaalla olevaan Euvostoliittoon, jonka luhistumista ennustellaan jo suurin piirtein kaikissa maailman tiedustelupalveluissa?

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 21:40:19
Useimmissa muissa maissa vahva kansallismielinen puolue myös tarkoittaa samaa kuin Venäjä-mielinen puolue. Tällaisia "kansallismielisiä" puolueita ei todellakaan kaivata Suomeen, oli tilanne miten huono tahansa.

Yhtäläisyysmerkkien vetäminen kansallismielisten ja venäjämielisten välille kertoo kyllä rajoittuneesta historiantuntemuksesta ja harhaisesta asenteesta kansallismielisyyttä kohtaan. Moposi keuli viimeksi vastaavalla tavalla tässä Väyrys-ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.0.html). Pelkkiä mielipiteitä ilman perusteluja, asiavirheitä ja muuta yhtä typerää. En ihmettele yhtään, miksi olet nyt löytänyt Jabban suosioon takaisin pyrkivästä Saarakkalasta henkisen johtajasi.

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 21:40:19
Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Moskova oli paska paikka Neuvostoliiton aikaan mutta jos huomaat niin EU on enempi Neukkula kuin nykyinen Venäjä. Kumpi on nyt se paha? Brysseli vai Moskova?

Venäjäviha/-pelko on kyl uskomaton väline pistään ihmisiä ihan epäloogisiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=m41Tdl5mvdg

Vladimir Bukovskyn näkemys EU:sta ja Neuvostoliitosta. Jos englanti taipuu. Neukkulan jalanjäljissä EU menee...

Mutta ei se ihme, että neukkulakin kesti niin kauan, sillonhan ei ollut ees sosiaalista mediaa. Vieläkin tää sama sonta tuntuu toimivan, vaikka vaihtoehtosta näkemystäkin ois tarjolla, semmosta joka on lähempänä reaalimaailmaa.

Quote from: xor_rox on 04.04.2016, 22:39:07
Koska nyt ei ole aprillipäivä, niin oletan, että kirjoitit ylläolevan ihan tosissasi. Jos siitä lähdetään, niin heitän vastakysymyksenä, että kuinka pitkää ikää oikein ennustelet Euvostoliitolle?

En tiedä. Tiedätkö sinä?

EU saattaa hajota (ja se saattaa olla hyväkin asia), mutta Suomen asemassa ei missään nimessä kannata olla ensimmäisten joukossa aiheuttamassa eripuraa. Suomen pitää kaikissa olosuhteissa pyrkiä pitämään hyvät välit länsimaihin, ja nyt se tarkoittaa EUhun kuulumista. Jos EU hajoaa, niin sitten toimitaan tilanteen mukaan. EU ei kuitenkaan hajoa juuri nyt, eikä änkyröinti juuri nyt hyödyttäisi Suomea yhtään mitenkään, päinvastoin.

Quote from: xor_rox on 04.04.2016, 22:39:07
Meinaan vain, kun esimerkiksi Väyrystä edelleen moititaan Neuvostoliiton pysyvyyttä koskevasta ennusteestaan -- josta muuten läntisten tiedustelupalveluiden analyysit tuskin kovastikaan poikkesivat tuolloin -- niin eikö ole hieman ihmeellistä asettaa kaikkea toivoaan selvästi romahduksen partaalla olevaan Euvostoliittoon, jonka luhistumista ennustellaan jo suurin piirtein kaikissa maailman tiedustelupalveluissa?

Niin missä tiedustelupalveluissa ennustellaan EUn luhistumista? Olet kyllä aika kova jätkä jos pääset käsiksi eri maiden tiedustelupalveluiden analyyseihin.

En aseta kaikkea toivoa EUhun. Pienen ja hankalassa asemassa olevan maan ei vain todellakaan kannata olla se historian etujoukossa kulkeva uudistaja. Vaikka jonkinlainen suunnanmuutos länsimaissa olisikin toivottavaa, niin sen pitää lähteä jostain Suomea suuremmasta maasta. Suomen on turvallisempaa seurata myöhemmin perästä.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.04.2016, 23:10:41
Yhtäläisyysmerkkien vetäminen kansallismielisten ja venäjämielisten välille kertoo kyllä rajoittuneesta historiantuntemuksesta ja harhaisesta asenteesta kansallismielisyyttä kohtaan.

En puhunut historiasta vaan nykypäivästä. Historiassa varsinkin Itä-Euroopan maissa kansallismielisyydellä on kunniakas historia Venäjän vallan vastustamisessa. Valitettavasti nykypäivänä useat "kansallismieliset" ovat yhtä kuin Putin-mieliset (Front National, FPÖ, Jobbik...).

Olen itse kansallismielinen. t. "veljesi ryssän vihassa"

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.04.2016, 23:10:41
Moposi keuli viimeksi vastaavalla tavalla tässä Väyrys-ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.0.html). Pelkkiä mielipiteitä ilman perusteluja, asiavirheitä ja muuta yhtä typerää. En ihmettele yhtään, miksi olet nyt löytänyt Jabban suosioon takaisin pyrkivästä Saarakkalasta henkisen johtajasi.

No tämäpä on asiallista ajatustenvaihtoa.

EDIT:

Quote from: Kameleontti on 04.04.2016, 23:53:52

Kommunismia taitaa aika monet näistä liikkeistä vastustaa niin nyt kuin historiassa. Onko se paha juttu?

Kommunismia toki sopii vastustaa, mutta ei se tähän liity. Osoittaa aika vajavaista tietämystä aatehistoriasta jos kuvittelee EUn olevan kommunistinen.

EDIT2:

Quote from: Kuli on 04.04.2016, 23:59:55
Hyvät kahdenkeskiset välit saatiin vedettyä vessanpöntöstä muutamassa hallituskaudessa ja tämä viimeisin kauppapakotteisiin lähtö oli jotain täysin järjetöntä.

Joo. Voi kumpa Halonen olisi taas Tasavallan Presidenttinä ja Tuomioja ulkoministerinä niin kaikki olisi hyvin. Teeskenneltäisiin että mitään kummallista ei tapahdu kun Venäjä vie sotilaitaan naapurimaihin ja saataisiin lahjaksi kissoja Kremlistä.

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 23:46:51
Historiassa varsinkin Itä-Euroopan maissa kansallismielisyydellä on kunniakas historia Venäjän vallan vastustamisessa. Valitettavasti nykypäivänä useat "kansallismieliset" ovat yhtä kuin Putin-mieliset (Front National, FPÖ, Jobbik...).

Kommunismia taitaa aika monet näistä liikkeistä vastustaa niin nyt kuin historiassa. Onko se paha juttu?

Quote from: Kameleontti on 04.04.2016, 23:44:13

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 21:40:19
Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Moskova oli paska paikka Neuvostoliiton aikaan mutta jos huomaat niin EU on enempi Neukkula kuin nykyinen Venäjä. Kumpi on nyt se paha? Brysseli vai Moskova?

Venäjäviha/-pelko on kyl uskomaton väline pistään ihmisiä ihan epäloogisiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=m41Tdl5mvdg

Vladimir Bukovskyn näkemys EU:sta ja Neuvostoliitosta. Jos englanti taipuu. Neukkulan jalanjäljissä EU menee...

Mutta ei se ihme, että neukkulakin kesti niin kauan, sillonhan ei ollut ees sosiaalista mediaa. Vieläkin tää sama sonta tuntuu toimivan, vaikka vaihtoehtosta näkemystäkin ois tarjolla, semmosta joka on lähempänä reaalimaailmaa.

Niin Venäjä ei ole enää  kommunismi. Enpä usko siitä hirveästi uhkaa olevan mikäli Suomi ei itse halua sekaantua suurvaltapolitiikkaan. No nythän poliittiset päättäjämme ovat ehdoin tahdoin ruvenneet naton kynnysmatoksi, joten on selvää miten Kremlissä Suomi koetaan.

Hyvät kahdenkeskiset välit saatiin vedettyä vessanpöntöstä muutamassa hallituskaudessa ja tämä viimeisin kauppapakotteisiin lähtö oli jotain täysin järjetöntä.

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 23:46:51

Quote from: xor_rox on 04.04.2016, 22:39:07
Koska nyt ei ole aprillipäivä, niin oletan, että kirjoitit ylläolevan ihan tosissasi. Jos siitä lähdetään, niin heitän vastakysymyksenä, että kuinka pitkää ikää oikein ennustelet Euvostoliitolle?

En tiedä. Tiedätkö sinä?

En tiedä. Mutta varaudun kyllä Euvostoliiton romahdukseen. Suosittelen sitä kaikille muillekin.

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 23:46:51
EU saattaa hajota (ja se saattaa olla hyväkin asia), mutta Suomen asemassa ei missään nimessä kannata olla ensimmäisten joukossa aiheuttamassa eripuraa. Suomen pitää kaikissa olosuhteissa pyrkiä pitämään hyvät välit länsimaihin, ja nyt se tarkoittaa EUhun kuulumista. Jos EU hajoaa, niin sitten toimitaan tilanteen mukaan. EU ei kuitenkaan hajoa juuri nyt, eikä änkyröinti juuri nyt hyödyttäisi Suomea yhtään mitenkään, päinvastoin.

Melkoista puutaheinää kirjoitat. Nimittäin kun tässä ei ole kysymys siitä, että eläisimme jotain auvoisaa euvostoaikaa nyt ja sitten pannaan kirjan kannet vain kiinni kun sen aika tulee. Ei, vaan integraatio etenee yhä syvemmälle Suomen takareikään jokaisen taakanjakosopimuksen myötä. Näitä sopimuksia Suomen hallitus allekirjoittaa nyt kiihtyvään tahtiin.

Irtautuminen Euvostoliitosta on aina vain kalliimpaa, mitä pidemmälle tämän annetaan edetä. Viime vuonna alkanut matuvyöry pitää huolen siitä, ettei irtautumien ole enää edes mahdollista rauhanomaisesti, koska yhdessä talousrommauksen kanssa se ajaa suomalaisen yhteiskunnan kaaokseen.

Tosiasiassa Saarakkalan ulostulo liittyy nyt alkavaan uuteen Kreikka-hulabaloohon. PersS on jo hyväksynyt uuden taakanjaon tähän liittyen ja nyt äänestäjiä kustaan linssiinvalmistellaan tuleviin päätöksiin. Euroopassa on syntymässä kova keskustelu asiasta, mutta PersS uskollisine seuraajineen huolehtii siitä, ettei Suomi missään nimessä ole ensimmäisten joukossa aiheuttamassa eripuraa tai muuten änkyröimässä.

WikiLeaks Controversy Strengthens Case for Greek Debt Forgiveness (http://www.bloombergview.com/articles/2016-04-04/wikileaks-controversy-strengthens-case-for-greek-debt-forgiveness)

Quote(...)

It turns out that the start of the summer could be an even more challenging period for both the EU and the euro zone. By then, Greece could be running out of money to run its economy and meet debt service payments. The U.K. will vote on whether it should remain in the EU. And Europe is likely to have found out, the difficult way, that the recent regional agreement on refugee flows is hard to implement.

Europe should be taking actions now to avoid a potential confluence of problems this summer that, badly managed, would not just seriously test the region's resolve and problem-solving capabilities, but also its political credibility. In this context, the seemingly hard decision on Greek debt forgiveness takes on a pragmatic necessity that reinforces its economic justification.

It is the one decision that is in the hands of European governments and parliaments that, though they are challenged by anti-establishment nationalistic movements, are still dominated by those who believe in the historic project of an ever-closer European union.

Quote from: xor_rox on 05.04.2016, 04:00:37
En tiedä. Mutta varaudun kyllä Euvostoliiton romahdukseen. Suosittelen sitä kaikille muillekin.

Quote from: xor_rox on 05.04.2016, 04:00:37
Nimittäin kun tässä ei ole kysymys siitä, että eläisimme jotain auvoisaa euvostoaikaa nyt ja sitten pannaan kirjan kannet vain kiinni kun sen aika tulee. Ei, vaan integraatio etenee yhä syvemmälle Suomen takareikään jokaisen taakanjakosopimuksen myötä. Näitä sopimuksia Suomen hallitus allekirjoittaa nyt kiihtyvään tahtiin.

Irtautuminen Euvostoliitosta on aina vain kalliimpaa, mitä pidemmälle tämän annetaan edetä.

Jos itsekkin uskot EUn joka tapauksessa romahtavan, niin mikäs kiire Suomella on mihinkään? Irtaantuminen EUsta nyt olisi varmasti todella kallista sekä rahallisesti että diplomaattisesti. EUn romahtamisen yhteydessä Suomen eroaminen taas tuskin kiinnostaisi juuri ketään, kun käsillä olisi niin paljon isompiakin ongelmia.

Suomen pakolaistilanteeseen EU jäsenyys ei todennäköisesti vaikuttaisi mitenkään. Jos Suomessa olisi poliittista halua, niin rajat voisi laittaa kiinni ja kieltäytyä taakanjaosta ihan EUn jäsenenäkin. Muut maat ovat niin jo tehneet. Mutta kun sitä halua ei näytä päättäjillä olevan. Miksi kuvittelet EUn ulkopuolella olemisen jotenkin muuttavan tätä? Norja ja Sveitsi ovat lapioineet maahanmuuttajia vähintään yhtä mielipuolisesti kuin EU-maatkin.

Quote from: Abdul Reis on 05.04.2016, 13:46:26
Suomen pakolaistilanteeseen EU jäsenyys ei todennäköisesti vaikuttaisi mitenkään.

Pryceless.

EU:n tuoma Schengen vaikuttaa aika paljonkin. Lisäksi en tiedä oletko tietoinen foorumin ketjuista joissa käsitellään unionin yhteistä pakolaispolitiikkaa, taakanjakosopimuksia, ja Turkin kanssa tehtyjä sopimuksia. Jos et, kannattaa tutustua.

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 14:01:38
Pryceless.

EU:n tuoma Schengen vaikuttaa aika paljonkin. Lisäksi en tiedä oletko tietoinen foorumin ketjuista joissa käsitellään unionin yhteistä pakolaispolitiikkaa, taakanjakosopimuksia, ja Turkin kanssa tehtyjä sopimuksia. Jos et, kannattaa tutustua.

No vertaappa huviksesi Puolan/Tsekin ja Norjan/Sveitsin pakolaistilannetta. Kyse ei ole EUhun kuulumisesta vaan poliittisesta halusta. Jos Suomi olisi EUn ulkopuolella niin miksi ihmeessä luulisit meidän olevan jotenkin eri asemassa kuin Norja?

Quote from: Abdul Reis on 05.04.2016, 13:46:26
Suomen pakolaistilanteeseen EU jäsenyys ei todennäköisesti vaikuttaisi mitenkään. Jos Suomessa olisi poliittista halua, niin rajat voisi laittaa kiinni ja kieltäytyä taakanjaosta ihan EUn jäsenenäkin. Muut maat ovat niin jo tehneet. Mutta kun sitä halua ei näytä päättäjillä olevan. Miksi kuvittelet EUn ulkopuolella olemisen jotenkin muuttavan tätä?

En käsitä näin naiivia ajatuksenjuoksua. Ensinnäkin, jos Suomessa olisi poliittista viisautta ja demokraattinen järjestelmä, niin emme edes olisi tässä tilanteessa. Toiseksi, jos Suomessa olisi poliittista tahtoa, pääsisimme tästä paskasta eroon. Maassa vallitsee kuitenkin näennäinen yksimielisyys valitun linjan järkevyydestä. Perustelut valitulle politiikalle löytyvät Saarakkalan luokattomasta kirjoituksesta.

EU:n jäsenenä Suomi on jo sitoutunut yhteiseen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaan. Tämä on vain yksi karmaiseva esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun olemme mukana poliittisen unionin integraatiossa. Suomi on euroalueen jäsenmaana joutumassa osaksi ylikansallista liittovaltiota. Lainsäädäntömme harmonisointi ja läinsäädäntävallan luovuttaminen pala palalta unionille merkitsee vaiheittaista kehitystä kohti yhtenäisvaltiota, jossa kansallisen hallituksen ja eduskunnan valta on lopulta olematon. Tämä on juuri se pieni ero, mikä itsenäisellä kansallisvaltiolla ja EU:n jäsenvaltiolla on. Tämä on myös syy, miksi eurosta ja EU:sta on päästävä eroon mahdollisimman nopeasti.

Quote from: Abdul Reis on 05.04.2016, 14:34:46
No vertaappa huviksesi Puolan/Tsekin ja Norjan/Sveitsin pakolaistilannetta. Kyse ei ole EUhun kuulumisesta vaan poliittisesta halusta. Jos Suomi olisi EUn ulkopuolella niin miksi ihmeessä luulisit meidän olevan jotenkin eri asemassa kuin Norja?

Kehottaisin vertailemaan omasta katajaisesta kansanluonteestamme ja impivaaralaisedesta junttiudesta nousevaa Eila Kännöön henkilöityvää pakolaispolitiikkaamme ennen EU:ta joka oli hyvinkin erilaista kansanluonteemme vuoksi kuin verrannollisilla mailla. Väittäisin, että se on EU ja orjamielinen luonteenlaatu päättäjillä hillotolpan toivossa noudattaa korkeampaa tahtoa. Mun mielestä Norja ja Sveitsi ovat tietynlaisia erikoistapauksia, kumpaakin yhdistää ylenmääräinen raha toisella öljystä ja toisella pankkisektorinsa kansallisista erikoisuuksista. Tämä on aiheuttanut valtavan työvoimapulan ns. paskaduunialoille ja sen mukaisen mamupolitiikan. Kuitenkaan näissä maissa ei ole uhkana mitään vastaavaa kuin nyt on mm. Suomeen vyörymässä. Visegrad-maiden omaa kansaa puolustava politiikka nousee siitä, etteivät ole kerinneet uusina jäseninä integroitua unioniin kovinkaan syvälle, vaan ovat tavallaan vielä samalla asteella kuin Suomikin toistakymmentä vuotta sitten.

Outoa, tuntuu että kuvanpostauskykyni on hävinnyt, ehkä jonkun moden toimesta, mutta jos näin ei olisi, tähän alle tulisi Eila Kännön linjasta kertova Kari Suomalaisen piirros, joita sai hesarista ihastella aikoina ennen EU:ta kertomassa siitä linjasta joka oli aikana ennen EU:ta.

Joku muu saa laittaa näkyville http://www.migri.fi/download/7b9c8f4123d0490532372608d885d0d5c46bfdec.png

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 16:09:59

Quote from: Abdul Reis on 05.04.2016, 14:34:46
No vertaappa huviksesi Puolan/Tsekin ja Norjan/Sveitsin pakolaistilannetta. Kyse ei ole EUhun kuulumisesta vaan poliittisesta halusta. Jos Suomi olisi EUn ulkopuolella niin miksi ihmeessä luulisit meidän olevan jotenkin eri asemassa kuin Norja?

Kehottaisin vertailemaan omasta katajaisesta kansanluonteestamme ja impivaaralaisedesta junttiudesta nousevaa Eila Kännöön henkilöityvää pakolaispolitiikkaamme ennen EU:ta joka oli hyvinkin erilaista kansanluonteemme vuoksi kuin verrannollisilla mailla. Väittäisin, että se on EU ja orjamielinen luonteenlaatu päättäjillä hillotolpan toivossa noudattaa korkeampaa tahtoa. Mun mielestä Norja ja Sveitsi ovat tietynlaisia erikoistapauksia, kumpaakin yhdistää ylenmääräinen raha toisella öljystä ja toisella pankkisektorinsa kansallisista erikoisuuksista. Tämä on aiheuttanut valtavan työvoimapulan ns. paskaduunialoille ja sen mukaisen mamupolitiikan. Kuitenkaan näissä maissa ei ole uhkana mitään vastaavaa kuin nyt on mm. Suomeen vyörymässä. Visegrad-maiden omaa kansaa puolustava politiikka nousee siitä, etteivät ole kerinneet uusina jäseninä integroitua unioniin kovinkaan syvälle, vaan ovat tavallaan vielä samalla asteella kuin Suomikin toistakymmentä vuotta sitten.

Outoa, tuntuu että kuvanpostauskykyni on hävinnyt, ehkä jonkun moden toimesta, mutta jos näin ei olisi, tähän alle tulisi Eila Kännön linjasta kertova Kari Suomalaisen piirros, joita sai hesarista ihastella aikoina ennen EU:ta kertomassa siitä linjasta joka oli aikana ennen EU:ta.

Joku muu saa laittaa näkyville http://www.migri.fi/download/7b9c8f4123d0490532372608d885d0d5c46bfdec.png

Joo,kyllä tähän mamu tilanteeseen vaikuttaa nyt ehdottomasti esim.Puolan ja Norjan välillä se,että Norja on Puolaa kehittyneempi ja vauraampi maa.Mutta tietysti nyt kaikkia Euroopan maita yritetään kehittää samaan mamu myönteiseen suuntaan.Nämä Itä-Euroopan maat ovat vain Länsi-Eurooppaa paljon jäljessä tässä kehityksessä.

Jos Persut pettävät tässäkin asiassa, puolue alkaa olla taputeltu. Toisaalta jäähän Soinille sentään muistoksi mm. kättely Obaman kanssa.

Quote
Tosiasioiden tunnistamisen ja tunnustamisen aika (http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/tosiasioiden-tunnistamisen-ja-tunnustamisen-aika-1.2022924)

Perussuomalaisena on vaikea tunnustaa sitä, että nämä ratkaisut ovat olleet kuitenkin oikeita, kun nyt katsotaan isoa maailmanpoliittista kokonaiskuvaa. Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan.

...

Ei tarvitse olla mikään ennustaja tietääkseen, että leikkaukset jatkuvat hallituspohjasta riippumatta.

Ei tarvitse tosiaan olla juuri mitään, että tietää, että niin kauan kun Saarakkala päättää Suomen asioista, niin leikkauksia ei ole tulossa ja Venäjä tulee kylään.

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 21:40:19
Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Miksi tämä on vain ääripääkysymys joko tai? Milloin tulee vastaan se piste, jolloin Brysselin tuomat haitat kohtaavat harmaan välimaaston? Kuinka monta turvapaikanhakijan statuksella maahan jäävää matua perheenjäsenineen tarvitaan, että harmaa välimaasto alkaa olla houkuttelevampi kuin nykytilanne? Satatuhatta? Vai onko se mitä tahansa, mitä EU keksii määrätä?

Kuinka monta kymmentä prosenttia valtionvelan on oltava bruttokansantuotteesta nykyisen 63,1%:n sijaan, että mahdollinen Venäjän kauppa ja yhteistyö menee harmaan välimaaston edelle? Kuinka monta kymmentä prosenttia olet valmis pienentämään palkkaasi sisäisen devalvaation myötä, jotta eurosta tulee Suomen taloudelle käyttökelpoinen valuutta?

Entä mitä tapahtuisi, jos Suomi kaikesta huolimatta jättäytyisi joidenkin Itä-Euroopan maiden lailla harmaaseen välimaastoon? Millä tavalla tämä edistäisi Venäjän asiaa? Vai onko EU joka tapauksessa aina äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova? Ilman mitään rajaa?

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Miksi tämä on vain ääripääkysymys joko tai?

Koska mitään harmaata vyöhykettä ei ole olemassa.

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Milloin tulee vastaan se piste, jolloin Brysselin tuomat haitat kohtaavat harmaan välimaaston?

Tämä on hyvä ja mielenkiintoinen kysymys, tosin näen kysymyksen olevan että missä pisteessä on pakko siirtyä Brysselin vaikutuspiiristä Moskovan vaikutuspiiriin. Tältä istumalta en pysty sanomaan paljon muuta, kuin että sellainenkin tilanne voi olla mahdollinen, mutta se ei ole vielä kovin lähellä. Aika paljon pitäisi tapahtua että suomensukuisten kansojen hävittäjä olisi toivottavampi vaihtoehto kuin EU. Edes tämä pakolaisaalto ei ole yhtä radikaali kuin itänaapurin aikeuttamat demografiset muutokset esimerkiksi Karjalassa ja Virossa.

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Entä mitä tapahtuisi, jos Suomi kaikesta huolimatta jättäytyisi joidenkin Itä-Euroopan maiden lailla harmaaseen välimaastoon?

Näkisin mielelläni Suomen jättäytyvän samaan harmaaseen välimaastoon Itä-Euroopan maiden kanssa, mikäli se tarkoittaa NATOon liittymistä. Toivottavasti sinäkin haluat siihen "harmaaseen välimaastoon".

Quote from: Abdul Reis on 05.04.2016, 21:59:26

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Milloin tulee vastaan se piste, jolloin Brysselin tuomat haitat kohtaavat harmaan välimaaston?

Tämä on hyvä ja mielenkiintoinen kysymys, tosin näen kysymyksen olevan että missä pisteessä on pakko siirtyä Brysselin vaikutuspiiristä Moskovan vaikutuspiiriin. Tältä istumalta en pysty sanomaan paljon muuta, kuin että sellainenkin tilanne voi olla mahdollinen, mutta se ei ole vielä kovin lähellä. Aika paljon pitäisi tapahtua että suomensukuisten kansojen hävittäjä olisi toivottavampi vaihtoehto kuin EU. Edes tämä pakolaisaalto ei ole yhtä radikaali kuin itänaapurin aikeuttamat demografiset muutokset esimerkiksi Karjalassa ja Virossa.

Käsittämätöntä puusilmäisyyttä. Ikäänkuin totalitaariseen suuntaan kovaa vauhtia kehittyvä ylikansallinen EU-imperiumi olisi jokin vaihtoehto suomalaisten tulevaisuuden kannalta. Minkälaisen luulet suomalaisten tulevaisuuden olevan EU:ssa kun kansallisvaltiomme rippeetkin on hävitetty? Mikä on kansallisen identiteetin, suomenkielen, kantasuomalaisen perheen ja yksilön asema tässä monoliittisessa ja monikulttuurisessa maanpäällisessä helvetissä, jossa ihmiset on alistettu täydelliseen orjuuteen ja persoonattomuuteen?

Moskovan kortin pelaaminen osoittaa puolestaan tietämättömyyttä Suomen lähihistoriasta ja on pelkkää virallisen mielipiteen papukaijamaista toistelua. Vedät mutkat suoriksi Stalinin kyyditysten ajoista nykypäivään. Kaikki EU:n vastustajat lienevät mielestäsi myös O.W. Kuusisen hallituksen kannattajia. Demarit olivat kommunistien rinnalla, mukana oli joitakin kepulaisia ja etenkin kokoomuslaisia, 1960-luvun lopulta alkaneen suomettumisen pahimmat pääpukarit, jotka vetivät vasemmalta ohi Paasikiven-Kekkosen ulkopoliittiselta linjalta ja olivat eniten rähmällään itään päin. 1990-luvun uudessa Euroopassa kiihkeimmät federalistit eli ne tahot, jotka ovat vieneet Suomen EU:n ytimiin löytyvät saman demareiden ja kokkareiden muodostaman aseveliakselin joukosta.

Suomettumisen aikaa ja nykyaikaa yhdistää se, että vaihtoehdottomuus on ainoa vaihtoehto kuten aina Suomessa. Kaikki kriittinen keskustelu vaiennetaan ja vaihtoehdon tarjoajat leimataan joko nevostovastaisiksi tai venäjämielisiksi.

EDIT: Koska Suomen euro-ero merkitsisi samalla myös kenties Suomen EU-eroa, en malta olla laittamatta tähän uutta artikkelia jossa todetaan Suomen talousongelmien johtuvan vain ja ainostaan eurosta:

Quote
Finally, the euro is not the issue but the future of the Finnish welfare state and society.

Finland's problem is exactly the euro! (http://bilbo.economicoutlook.net/blog/?p=33294#more-33294)

Isiemme sukupolvea syytetään usein suomettumisesta, mutta eihän se ollut edes verrattavissa tähän nykyiseen -- hyvin vastenmieliseen -- pöljäilyyn, jossa taakkaa jaetaan kaikilla poliittisilla rintamilla ja huipulle keplotelleet poliitikot hyppäävät perskarvansa poltettuaan euvostohissillä suoraan politbyron jäseniksi. Sama juttu NATOssa, kun upseerihissi kulkee.

Mutta ainahan asioita voi perustella turvallisuuspolitiikalla. Se uppoaa kansaan kyllä Eukkulankin aikana. On aina uponnut, kuten Neukkulan ajoilta tiedetään.

Aivan selvästi Putiniin vetoaminen on eurokommunistien viimeinen oljenkorsi. Kaikki on mennyt EU:ssa ja eurossa niin päin honkia, että mitään muuta ei enää ole. Venäjästä yritetään itku kurkussa vääntää ulkoista uhkaa, joka näyttäisi edes vähäsen pahemmalta kuin EU:n oma sosialismilla, byrokratialla ja harvainvallalla päällystetty tie kadotukseen.

Quote from: xor_rox on 06.04.2016, 13:33:30
Isiemme sukupolvea syytetään usein suomettumisesta, mutta eihän se ollut edes verrattavissa tähän nykyiseen -- hyvin vastenmieliseen -- pöljäilyyn, jossa taakkaa jaetaan kaikilla poliittisilla rintamilla ja huipulle keplotelleet poliitikot hyppäävät perskarvansa poltettuaan euvostohissillä suoraan politbyron jäseniksi. Sama juttu NATOssa, kun upseerihissi kulkee.

Mutta ainahan asioita voi perustella turvallisuuspolitiikalla. Se uppoaa kansaan kyllä Eukkulankin aikana. On aina uponnut, kuten Neukkulan ajoilta tiedetään.

Suurin osa suomalaisista ei edes huomannut, että Suomi oli suomettunut. Mitä konkreettista haittaa siitä oli? Bilateraalinen kauppa kukoisti, suomalaiset vaurastuivat ja törsäsivät rahat Kanarian seiväsmatkoihin. Välillä käytiin Leniksessä myymässä suklaata ja sukkahousuja ja pistettiin kapakassa pöytä koreaksi. Finski vodkaturist oli aikansa ilmiö.

Joitain tietysti ahdisti, mitä muut ajattelivat meistä Suomen ulkopuolella. Ladat ja valkeat tennissukat olivat merkki junttilasta, ei Euroopasta. Onneksi Mooses johdatteli tyhmän kansansa sivistyksen pariin.

Toisin kuin suomettuminen, joka jälkikäteen tarkasteltuna oli lähinnä huvittavaa, mallioppilas-aika EU:ssa on maallemme tuhoisaa. Suomalaiset ovat sallineet sen, että selkärangattomat päättäjämme ovat luovuttaneet kansallisen suveneeriteetin jo lähes kokonaan EU:n kasvottomille byrokraateille. Suomalaiset eivät voi enää päättää enää juuri mistään omaa maataan koskevista keskeisistä asioista. Päättäjämme katsovat vierestä kun kymmenet tuhannet kehitysmaalaiset marssivat maahamme ja vaativat kovaan ääneen ylöspitoa, antavat maaperämme kansainvälisten sopimusten vastaisesti vieraiden sotajoukkojen käyttöön, sallivat kenen tahansa hyödyntää maaperämme kaivannaisia ja saastuttaa luontoa korvauksetta, avaavat koko talouden globaalin suurkapitalismin hyödynnettäväksi, vaikka tietävät sen johtavan kotimaisten pienyritysten tuhoon.

EU:n mallioppilasmaan päättäjät eivät ole laisinkaan huolissaan niistä arvostettujen talousoppineiden varoituksista, että euro tuhoaa maamme hyvinvointivaltion vuorenvarmasti. Jo nyt hyvinvointivaltion rahoituspohja on rapautunut kestämättömäksi, eikä paluuta entiseen enää ole. Päinvastoin, jokainen päivä euro-alueen jäsenenä lisää kurjuutta. Poliittista valuuttaa puolustellaan turvallisuudella, lainkaan piittaamatta siitä että rutiköyhä ja ylivelkaantunut maa ei kykene puolustamaan itseään ketään vastaan. Tämän tien päässä on ainoastaan konkurssi, velkavankeus ja holhous.

Tämän vuoksi Saarakkala teki artikkelin.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1460259060652

QuoteSaarakkalan puheet ovat nyt huomattavasti euro- ja EU-myönteisempiä kuin mitä ne ovat aiemmin olleet.

– Maailmantilanne on muuttunut. Esimerkiksi Venäjän toiminta on viime aikoina ollut sellaista, mikä vaikuttaa omaan kannanmuodostukseeni. Suomen maantieteellinen asema karsii ideologista politiikkaa Suomessa missä puolueessa tahansa. Joudumme aina miettimään, miten tässä tullaan toimeen, Vesa-Matti Saarakkala perustelee.

– Samoin pakolaiskriisi, ja miten se Euroopan laajuisesti pystytään hoitamaan, on muuttanut mielipiteitäni.

Eikä Saarakkala enää vaihtaisi euroa markkaan.

– Talouskasvumme on euroalueen pohjalla. Suomalaisten tulee nyt katsoa peiliin, eikä vain hakea syytä siitä, miten euro on tuonut – niin kuin toki onkin – tiettyjä hankaluuksia. Kyllä tässä nyt näyttää olevan kotikutoista ongelmaa.

Yle: Maailma muuttaa poliitikkoakin – Saarakkala muutti kantojaan ja vaatii möläyttelijöitä ruotuun (http://yle.fi/uutiset/maailma_muuttaa_poliitikkoakin__saarakkala_muutti_kantojaan_ja_vaatii_molayttelijoita_ruotuun/8803745) 11.4.2016

Saarakkala ilkkuu siitä, kun oppositio on niin heikko. Minun mielestäni se on suuri onnettomuus kun nykyistä hallituspolitiikkaa katsoo.

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215821-oppositio-historiallisen-heikossa-hapessa

Quote
Perussuomalaisten nopea romahdus kannatuskyselyissä ja hallituspuolueiden kannatuksen pieni alenema muutenkin on ilmeisesti hämännyt oppositiota pahemman kerran luulemaan, että järjestämällä viikoittaiset tykistökeskitykset hallitusta kohtaan, se saisi kovaa maata jalkojensa alle ilman rakentavaa toimintaa. Väärin. Opposition toiminnassa saatetaan nähdä pikemminkin "koulukiusaamisen" elkeitä kuin aitoa puuttumista epäkohtiin. Aitous puuttuu. Jopa vasemmistoliiton viestiin, johon sinänsä sopii epärealistisen vaihtoehdon tarjoaminen suhteessa olemassa olevaan todellisuuteen, kätkeytyy paha uskottavuusongelma: Vasemmistoliitto hyväksyi edellisellä kaudella hallituksessa vasemmistolaisten muualla vastustaman EU:n talouskurisopimuksen. Markus Mustajärvi tietää, ettei vasemmistoliitolla puolueena ole puhtaat jauhot pussissa.

Hallituksen onnistumiset voidaan arvioida vasta sitten, kun sen päätökset on pantu toimeen ja nähdään tuloksia. Tässä mielessä hallituksen tilanne on nyky-opposition tilanteeseen nähden kohtuullinen. Oppositiolle kansa ei tarjoa kyselyssä edes tuota mahdollisuutta, vaan tyrmää sen suoraan. Sen perusteella onkin lähes varmaa, että nykyiset oppositiopuolueet eivät voi seuraavissa eduskuntavaaleissa jatkaa nyt esittämällään linjalla, mikäli haluavat tavoitella hallitusvastuuta. Yksikään nykyisistä hallituspuolueista ei takuuvarmasti lähde tekemään sellaista politiikkaa, sillä vuosikausia laiminlyödyn taloudenpidon jälkeen kestää enemmän kuin tämä vaalikausi laittaa Suomen julkinen talous kuntoon ja säätää kilpailukyky kohdilleen.

Lipsauttiko VMP jo päätetyn asian vai annettiinko blokkivaaleista propagoiminen hänen tehtäväkseen? Tämä ainakin selittäisi sen, miksei persueliitillä tunnu olevan huolen häivääkään laskevista kannatusluvuista huolimatta.

Quote
Jos oppositio kaikesta saamastaan kritiikistä huolimatta jatkaa valitsemallaan linjalla, en pitäisi ihmeenä, jos seuraavissa eduskuntavaaleissa nähtäisiin Suomessa ensi kertaa koalitioasetelma eli puolueet liittoutuisivat talouspolitiikkansa perusteella keskenään blokkeihin ja katsottaisiin sitten ikään kuin enemmistövaaliperiaatteella, kummastako koalitiosta todella on vastuunkantajiksi.

Suomen parlamentarismi kaiken kaikkiaan on sen verran huonossa kunnossa verrattuna esimerkiksi presidentti-instituutioon, joka suorastaan paistattelee auringossa, että parlamentarismin on ehkä uudistuttava Suomessa, jos meinataan saada vielä yli puolet kansalaisista uurnille äänestämään. Vai tehdäänkö niin, että palataan vanhaan ja valitaan "Kekkonen" hoitamaan muutakin kuin diplomatian? Oma tulkintani on se, että parlamentarismi kelpaa, mutta vain uudistettuna koalitiopohjaisena toimintana, jossa vaaleissa selkeästi kerrotaan, mitä tuleman pitää eikä yllätetä ihmisiä housut kintuissa. Kuka sellaisesta tykkää? Ei kukaan. Se on nyt nähty ja opiksi olisi otettava.

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215821-oppositio-historiallisen-heikossa-hapessa

^ Mun mielestä kun persut ovat selitelleet tähän mennessä takinkääntöään Venäjän uhalla, niin nyt on keksitty tai näille on kerrotu vähän uusi metodi.

Eli luodaan Halla-aholaisen maailmankuvan mukaista oikeisto-vasemmisto blokkiutumista, jossa persut ovat ns. oikealla. Tähän tuntuisi viittaavan Sampo Terhon eilinen hesarin haastattelu, jossa päävihollinen oli populistinen vasemmisto joka vastustaa leikkauksia ja yhteiskuntasopimusta joka pitää uusia jotta eurovaluutta pysyy. Saarakkalan ulostulo komppaa tätä. Nähdään vain leikkauspolitiikka ja sen vastustaminen. Ei sitä, että politiikka voi myös perustua ihan toisenlaiseen jakoon.

Äänestäjät voivat sitten valita perskokoomuslaisesta globalismista joka hyödyttää isoa pääomaa tai vihervasemmistolaista no-borders globalismia joka hyödyttää edellämainittua. Se mikä olisi tärkeintä, että olisi poliittisessa kentässä selkeä globalistit vs. kansallismieliset jako häivytetään.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 24.04.2016, 17:46:14
Lipsauttiko VMP jo päätetyn asian vai annettiinko blokkivaaleista propagoiminen hänen tehtäväkseen?

Hyvin on harja puhdistanut, jopa demokratia on saatu rapsutettua irti.

Quote from: hattiwatti on 24.04.2016, 17:57:53
Äänestäjät voivat sitten valita perskokoomuslaisesta globalismista joka hyödyttää isoa pääomaa tai vihervasemmistolaista no-borders globalismia joka hyödyttää edellämainittua. Se mikä olisi tärkeintä, että olisi poliittisessa kentässä selkeä globalistit vs. kansallismieliset jako häivytetään.

Nythän mielikuva persujen EU- ja eurokriittisyydestä perustuu enää Jabban vanhoihin sutkauksiin aivan samoin kuin maahanmuuttokriittisyys ja kansallismielisyys perustuvat Mestarin näköisen miehen vanhoihin kirjoituksiin ja Sisun jäsenyyteen. Persujen mielikuvapolitiikka kohtaa enää harvoin reaalipolitiikan kanssa, jos koskaan. Jabban kohdalla myytti alkaa murtua mutta Mestari porskuttaa edelleen fb:ssa. Tilanne on sikäli nurinkurinen, ettei kenelläkään ole intressiä paljastaa tätä persujen huijausta. Sehän palvelee kaikkia eduskuntapuolueita.

Edit: Blokkivaalit, jossa kansallismieliset puolueet suljettaisiin molempien blokkien ulkopuolelle, estäisi tehokkaasti myös Väyrysen ajamien asioiden päätymisen yleiseen keskusteluun.

Itselleen ja muille rehellinen Saarakkala on oikeassa!

Kuulkaas vaikka, kuka HallituSPuolueessa vahvistaa asian:

Kansalaisaloitteelle Stubb ei kuitenkaan lämmennyt.

– Kyllä se on totta, että talous- ja rahaliitossa on ongelmia, mutta niitä on korjattu ja korjaamista jatketaan edelleen. Tässä vaiheessa on viisasta keskittää Suomen voimavarat ongelmien ratkaisemiseen, ei uusien ongelmien luomiseen.

KOMMENTTI:
:D  :D  :D

(Lähde:
YLE:n uutinen 28.4.2016 klo 20:10
Väyrynen yksin lehterillä – kansalaisaloite synnytti vain vaisun keskustelun)

P.S.

Väyrynen on sikäli rehellinen itselleen ja muille, ettei hän suinkaan vaadi mokutushurmoksellisten väestönsiirtojen lopettamista...

Quote from: Väsynyt Juncker
Juncker on EU anniversary

Juncker, a former Luxembourg prime minister who has been at the heart of EU policy making for three decades, reminisced about the time when Europe moved towards economic union and created the single euro currency.

"In former times we were working together ... we were in charge of a big piece of history. This has totally gone," he said, complaining that EU citizens did not understand what the European Union was trying to do.

Lähde: EurActiv: Juncker on EU anniversary (http://www.euractiv.com/section/future-eu/news/juncker-on-eu-anniversary-we-have-too-many-part-time-europeans/)

On se kumma kun Euroopan kansalaiset ei v***u tajua miten hieno juttu EU on. Olemme me tyhmiä.

Quote from: xor_rox on 31.03.2016, 16:30:10
PersS kaikesta päätellen valmistautuu seuraavaan Kreikka -tukipakettiin. Tällä kertaa äänestäjiä lämmitellään ajatukseen uudesta bail-outista jo hyvissä ajoin. On siis päätetty pelastaa euro ja pysyä siinä jatkossakin...

En haluaisi olla tässä asiassa oikeassa, mutta ikävä kyllä arvaus taisi osua kohdilleen.

Katainen: Kreikan velkojen laina-aikaa saatetaan pidentää ja korkoja alentaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,100432.msg2280928.html#msg2280928)

Ehkä asia saattaa liittyä tähän:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/1356047/Euro-federalists-financed-by-US-spy-chiefs.html

Quote

DECLASSIFIED American government documents show that the US intelligence community ran a campaign in the Fifties and Sixties to build momentum for a united Europe. It funded and directed the European federalist movement.

The documents confirm suspicions voiced at the time that America was working aggressively behind the scenes to push Britain into a European state. One memorandum, dated July 26, 1950, gives instructions for a campaign to promote a fully fledged European parliament. It is signed by Gen William J Donovan, head of the American wartime Office of Strategic Services, precursor of the CIA.


The documents were found by Joshua Paul, a researcher at Georgetown University in Washington. They include files released by the US National Archives. Washington's main tool for shaping the European agenda was the American Committee for a United Europe, created in 1948. The chairman was Donovan, ostensibly a private lawyer by then.


The vice-chairman was Allen Dulles, the CIA director in the Fifties. The board included Walter Bedell Smith, the CIA's first director, and a roster of ex-OSS figures and officials who moved in and out of the CIA. The documents show that ACUE financed the European Movement, the most important federalist organisation in the post-war years. In 1958, for example, it provided 53.5 per cent of the movement's funds.


The European Youth Campaign, an arm of the European Movement, was wholly funded and controlled by Washington. The Belgian director, Baron Boel, received monthly payments into a special account. When the head of the European Movement, Polish-born Joseph Retinger, bridled at this degree of American control and tried to raise money in Europe, he was quickly reprimanded.


The leaders of the European Movement - Retinger, the visionary Robert Schuman and the former Belgian prime minister Paul-Henri Spaak - were all treated as hired hands by their American sponsors. The US role was handled as a covert operation. ACUE's funding came from the Ford and Rockefeller foundations as well as business groups with close ties to the US government.

The head of the Ford Foundation, ex-OSS officer Paul Hoffman, doubled as head of ACUE in the late Fifties. The State Department also played a role. A memo from the European section, dated June 11, 1965, advises the vice-president of the European Economic Community, Robert Marjolin, to pursue monetary union by stealth.

It recommends suppressing debate until the point at which "adoption of such proposals would become virtually inescapable".

Kiva, että anglo-maissa saatetaan asioista puhua suoraankin. Huomattavaa, että tämä artikkeli on vuodelta 2000.

Suomessa taas ulkoministerimme koko raskaansarjan painoarvollaan puolustaa USA vakauttavana tekijänä, joka toki tarkoittaa myös sitoutumista maan Eurooppaa koskeviin tavotteisiin. Ulkoministerin puolueesta Saarakkala myös tietää tämän.


http://www.hs.fi/kotimaa/a1462764828037

Quote

Soini: USA:n vahva läsnäolo Itämeren alueella luo vakautta ja lisää turvallisuutta

Nykytilanteessa Yhdysvaltain sitoutuminen Eurooppaan on Suomelle ensiarvoisen tärkeää, linjasi ulkoministeri  Timo Soini (ps) maanantaina.

"Tilanteissa, joissa Euroopan turvallisuus heikkenee, Yhdysvaltojen läsnäolon merkitys vakauttavana tekijänä korostuu. Elämme jälleen kerran tällaista aikaa", Soini sanoi Pohjois-Kymen Paasikivi seuran 30-vuotisjuhlassa Kouvolassa.

"Nykyisessä turvallisuustilanteessa Yhdysvaltojen vahva läsnäolo Itämeren alueella luo vakautta ja lisää turvallisuutta. Itämeren vakaus on myös Suomen tavoite."
..
Katsottuna Yhdysvaltain kannalta Eurooppa-politiikassa on Soinin mukaan viime kädessä kyse Yhdysvaltain asemasta maailmanlaajuisesti. Liberaalin sääntöpohjaisen järjestelmän säilyttämisessä Yhdysvallat näkee Euroopan unionin korvaamattomana kumppanina. Ulkopolitiikassa Soinilla ei ole EU:lle moitteen sanaa.

"Yhdysvaltain Eurooppa-politiikan tavoite on siis vahva ja yhtenäinen Euroopan unioni", Soini sanoi. Nato on vuorostaan "transatlanttisen turvallisuusyhteistyön kulmakivi".

Yhdysvaltain presidentinvaalien asetelmia Soini kuvasi vain epäsuorasti, eikä mainitse nimeltä sen enempää  Donald Trumpia kuin  Hillary Clintoniakaan. Sen sijaan Soini kiitti presidentti Barack Obaman sitoutumista yhteistyöhön Euroopan kanssa. "Tämän suunnan voi toivoa jatkuvan vastakin".

Uusi amerikkalaismielinen hännystelijä (ps.) on astunut julkisuuteen kirjoituksella, jossa kirjoittaja yrittää epätoivoisesti istua keskellä aitaa mutta joutuu pudottamaan itsensä lännen puolelle, koska muuten putinismi. Ei ollut järin suuri yllätys, ettei edustaja Elo (https://hommaforum.org/index.php/topic,97360.msg2167905.html#msg2167905) ollut halukas vastaamaan kysymykseeni amerikkalaisten roolista perspuolueen EU-, euro- ja maahanmuuttokriittisiin linjauksiin tai mahdolliseen Nato-jäsenyyteen. Toistan tässä yhteydessä aiemmin esittämäni toiveen, että parasta mitä perussuomalainen puolue ja sen yksittäiset edustajat voisivat nykyisessä tilanteessa tehdä, olisi astua rohkeasti ulos kaapista ja olla avoimesti sitä mitä ovat.

Simon Elo kirjoittaa, että Suomen tehdessä sopimuksen Venäjän kanssa itärajan sulkemisesta muut Schengen-maat huokaisivat helpotuksesta, ettei Venäjän vastaisesta ulkorajasta tullut jälleen uutta reittiä Eurooppaan. Hänen mukaansa näin kaikki voittivat. Ehkäpä Suomella on liian suuret luulot itsestään ja merkityksestään yhtenä EU:n jäsenvaltiona. Ylen uutisen mukaan Brysselissä (https://hommaforum.org/index.php/topic,111362.msg2205206.html#msg2205206) kukaan ei ollut kuullutkaan moisesta ongelmasta. Tasavallan presidentti kertoi rivien välissä Moskovan reissulta palatessaan, että Suomi oli ensin anonut Brysselistä (https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg2256708.html#msg2256708) lupaa hoitaa asia omin päin ja odotellut parisen viikkoa, olisiko jollain kenties jotain nokan koputtamista asiaan.

Minulle tästä kehityskulusta tulee vahvasti mieleen Ukrainan kriisi ja lopulta tyhjän päälle putoaminen. Kun lupausten lunastamisen aika tulee, Suomi jätetään Ukrainan lailla yksin.

Uusi Suomi: Simon Elo: Suomi ja muuttumaton Venäjä (http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/216660-suomi-ja-muuttumaton-venaja)

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/08/05/11699

Quote
Puolueettomuuden ja liittoutumattomuuden harha

Suomen turvallisuuspolitiikkaan tuli uusi ulottuvuus, kun NATO-maa Ranska Pariisin terrori-iskujen jälkeen vetosi EU:n Lissabonin sopimuksen yhteisvastuulausekkeeseen, jonka mukaan EU-jäsenvaltioiden on autettava sitä kaikin mahdollisin käytettävissä olevin keinoin.

Ennen Ranskan avunpyyntöä sotilaallista liittoutumattomuuttaan korostanut Suomi painotti sitä, että meidän osaltamme avunantovelvoitteella ei ole vaikutusta maamme sotilaalliseen liittoutumattomuuteen eli avunantopyyntöihin vastattaisiin aina sotilaallisen liittoutumattomuutemme puitteissa.

Kuten tiedämme, tästä linjasta ollaan nyt kuitenkin luopumassa, mikä on mielestäni viisasta, kun ottaa huomioon turvallisuuspoliittisen ympäristömme viimeaikaisen kehityksen. Suomella ei ole enää varaa puolueettomuuteen ja sotilaalliseen liittoutumattomuuteen. Olemme liittoutuneet länteen, mikä on ainoa vaihtoehto, jos haluamme edes yrittää pitää kaikissa tilanteissa kiinni maa-alueittemme koskemattomuudesta. Liittoutumisen muodosta voidaan keskustella.

Aika ajoin kuulee väitettävän, että Suomen turvallisuuspoliittinen asema taattaisiin hyvillä kahdenvälisillä Venäjä-suhteilla. Tällainen ajattelu on ruusunpunaista, sillä mikäli Itämeren alueella syttyisi sota, jonka osapuolena olisi syystä tai toisesta Venäjä, olisi Suomi pelkän maantieteellisen sijaintinsa takia heti kättelyssä Venäjän kauttakulku- tai alueluovutusvaatimusten kohteena. Ajatus, että Suomen maa-alueet eivät hyvien kahdenvälisten suhteiden takia kiinnostaisi Venäjää tilanteessa, jossa se sotisi vaikkapa Baltian maita vastaan, on harhainen. Suomi joutuu aina valitsemaan puolensa, ja sen ei pitäisi olla kovin vaikeaa, kun katsoo, millaisista erilaisista yhteiskunnista on kyse idässä ja lännessä.

Talvisodan ihmeen jälkeen Suomi valitsi sotilaallisen liittoutumisen ja kykeni säilyttämään itsenäisyytensä jatkosodassa. Uhrit eivät olleet turhia. Jos olisi yritetty pysyä puolueettomana, Suomesta olisi tullut vuosikymmeniksi neuvostodiktatuurin osa. Sodanjälkeisinä vuosikymmeninä vallinnut puolueettomuuspolitiikka oli viisasta, mutta myös pakon sanelemaa. Välttämättömyydestä tehtiin hyve. Aika kultaa muistot, etenkin, jos on oma lehmä ojassa.

Kekkosen nimiin vannoneiden poliitikkojen ei pidä antaa pönkittää itseään meidän nuoremman sukupolven suomalaisten kustannuksella. He ovat ansiokkaasti työnsä aikanaan tehneet, ja kunniaakin siitä on jaettu, mutta joillakin kunnianhimo on kyltymätöntä ja menee yhteisen edun edelle. Historiaa käytetään väärin tuputtaen meille nuoremmille jo keskuudestamme poistuneiden suomalaisten linjauksia, jotka saattaisivat olla nykypäivänä täysin toisenlaisia kuin omana aikanaan. Monet todellisten valtiomiesten kuten Kekkosen taustajoukoissa häärineet ja hännystelleet läpeensä politisoituneet oman aikansa täysveriset poliitikot ovat yhä keskuudessamme taustavaikuttamassa. Ainoa, mikä heiltä nyt puuttuu, on Kekkonen, jota hännystellä.

(kirjoitus on julkaistu Ilkassa 4.8.2016)

Nuista Saarakkalan joistain blogi kirjoituksista saa sellaisen käsityksen,että ihan kuin hän olisi saanut kansanedustajana jostain sisäpiiritietoa että Monikulttuuriseen Suomeen on nyt vain ja tulevaisuudessa koitettava sopeutua,eikä maahanmuuttoa tänne ole enää mahdollista pysäyttää;että muutos olisi lopullinen.Sellaista luovuttamisen,sopeutumisen ja mukautumisen yrityksen mentaliteettia tällaiseen tilanteeseen on ollut Saarakkalalta huomattavissa.Luultavasti muillakin kansanedustajilla on tällaista tietoa,mutta varsinkin persuilla on vaikea sitä tunnustaa,mutta ainakin Saarakkala uskaltaa tuoda sitä jotenkin ilmi joissain kirjoituksissaan.Näitä samanlaisia vihjailujahan on tullut muutenkin suoremmin ja epäsuoremmin myös hallituksestamme ja maan johdosta,ainakin tuon pakolaisvyöryn aikaan ja sen jälkeen...

Ettei vain olisi sovittu vaalikauden päätteeksi laukeavista optioista hillotolpalla, johon lienee kertynyt muutama kymmenen miljoonaa euroa.

Toisesta ketjusta siirto miehen uusimmasta:

Quote from: hattiwatti on 11.10.2016, 19:16:28
http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224221-politiikka-on-rikki

QuoteArvostetun poliitikon lähtökohta on ollut, ettei saa olla änkyrä, mutta ei myöskään jees-mies. Tuo "resepti" ei kuitenkaan nykyään kovin pitkälle riitä. Sanonta "Politiikka on rikki" lanseerattiin Suomessa muutamia vuosia sitten. Poliittisessa puheessa sanonnan otti käyttöönsä silloinen ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb. Sittemmin pääministeri ja valtiovarainministeri. Nyttemmin rivikansanedustaja. Hänen tapaansa korjata politiikkaa ei arvostettu tarpeeksi.

Amerikassa presidentiksi pyrkivät seksikohuissa ryvettyneen entisen presidentin Bill Clintonin puoliso ja poliittisen eliitin kammareissa ikään kuin kalustoon kuuluva Hillary Clinton sekä kiinteistösijoittaja, viihdejulkkis Donald Trump. Eikö todella ketään muita löytynyt loppusuoralle? Ei löytynyt, sillä tässä ollaan. Politiikka on rikki.

Minusta kyse on ajan hengestä ja ilmiöstä. Politiikka on menettänyt arvokkuutensa. Politiikan tekeminen on mukautunut tai joutunut mukautumaan nykyiseen teknologiaan ja viestintään, joka on nopeatempoista, kohu- ja henkilökeskeistä ja jossa puheet ja kuvat ovat toinen toistaan sensuroimattomampia ja hätkähdyttävämpiä. Mikään ei tunnu olevan arkisessa kielenkäytössä pyhää. Kirosanat, lynkkaukset, kaksimielisyydet, suoraviivaiset twittermielipiteet ja alatyylisyydet ovat aivan tavanomaisia. Keskeistä on tunnetilojen synnyttäminen ja niistä viestiminen. Yksiniittiset mielipiteet ovat valtavirtaa, olipa kyse liberaaleista tai konservatiiveista. Kuvamateriaali, jota näytetään televisiossa ja mm. uutissivustoilla on hyvinkin hätkähdyttävää, ja tarkoitus on herättää niillä nopeita reaktioita katselijoissa ja lukijoissa. Ärsykkeitä heitetään kuin sytykkeitä nuotioon. Sitten kiisteellään siitä, syttyikö oikein. Politiikka on rikki.


Tästä huolimatta, yhtäkkiä poliittisten ehdokkaiden tulisi kuitenkin olla pyhäkoulutyttöjä ja -poikia, nuhteettomia ja harkitsevia, mutta silti koko ajan esillä. Heiltäkään ei kuitenkaan jakseta kuunnella asiaa kovin kauan, kun on totuttu ärsykkeisiin ja sytykkeisiin, joten heidänkin pitää alkaa "räpätä". Kuka asettuu tikkatauluksi, kuka rupeaa joikaamaan. Väärin menee nekin. Luontoiltaan soittaminen on kai ollut paras ja mieliä jakamattomin veto, ja siinä ovat kunnostautuneet Sauli Niinistö ja Pentti Tiusanen. Onnittelut heille. Luontoiltaan soittamista ei voi pahalla tahdollakaan sanoa huomiohakuisuudeksi. Onhan puutarhanhoito tärkeintä. Ei tosin kovin tärkeää sekään. Eli mitä väliä?

Poliitikon tulee muistaa olla kaikkien kaveri, mutta tarvittaessa - eli nykyään aika usein – irtisanoutua kaikesta ja kaikista, milloin mistäkin. Aika vaikea yhtälö. Myös pitää tuomita erikseen, tai muuten hyväksyy. Islannin tekemän maalin nimittäin.

Politiikka on rikki.

Saarakkala taitaa olla harjauksen jälkeen aika henkisesti rikki. Ei tarvitsisi lähteä Atlantin yli kalaan esimerkkejä etsimään, vaan siellä eduskuntasalissa voisi vilkuilla lähimmäisiään jos haluaa havaintomateriaalia tämänkaltaista kirjoitusta varten.

Saarakkala vaikutti pitkään luotettavalta pohjalaiselta. Mutta nämä hänen uusimmat ulostulonsa kertovat lähinnä siinä, että suojatyöpaikka eli käden paikka hillopurkkiin on saatu sovittua.

^ Sitä on pohtinut monikin jos niitä Säätiön varoja käytetään PS-edustajien lahjomiseen korvauksena politiikasta, jolla varmistavat etteivät tule enää koskaan valituksi puolueen listoilta josta on jäljellä enää savuavat rauniot tämän kauden päätteeksi. En usko, Soini on siihen liian saita. Kaikki rahat on korvamerkitty hänen lihottamiseensa. Se on vaan se joku mystinen teräsharjalla kastroiminen jolla on menty. Lisäksi moni persu - kuten puolueen Bryssel osasto on ihan spontanisti Saarakkalan linjoilla vaikka ei ole kehdannut tunnustaa kuin vasta valtaan päästyään.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/31/8677

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/08/05/11699

... ei näissä ylläolevissa säätiölahjuksia tarvita. Siitä Saarakkalalle pisteet, että on ainakin kertonut rehellisesti mikä on de facto puolueen linja näissä aiheissa.

Juu, kyllä Persut ovat pelkkää historian alaviitettä tämän vaalikauden jälkeen. Joidenkin edustajien osalta moinen on sääli, sillä kaikki eivät ole lähteneet samaan pelleilyyn mukaan.

Saarakkala on toisaalta aika lapsellisen ja höynäytettävän oloinen tyyppi ihan luonnossakin. Kirjoitukset ovat aikaisemmin antaneet todellisuutta paremman kuvan.

Nyt se toistelee jo Stubbin tilaamia sloganeita. Kuinka alas voi vajota?

Tämä aihe on taas ajankohtainen taannoisen perustuslakivaliokuntapäätöksen jälkeen.

Jos Saarakkala - joka kai on koko Puolueen - äänitorvi on sitä mieltä, että eurovaluutta on liima jota ilman unioni olisi hajonnut kansainvaellusten paineessa, niin oikeassa on.

Kaikkihan tietävät, että eurovaluutta vaatii toimiakseen jatkuvia tukipaketteja reunamaihin, joiden lahjakkaaksi ykkösvastustajaksi Saarakkala profiloitui aiemmin, tai sitten liittovaltio. Tämän sanovat kaikki talousasiantuntijat. Tämä sanotaan persujen omassakin perusta-pamfletissa.

Saarakkala siis kannattaa liittovaltiota. Kukaan persu ei ole noussut tätä vastaan, vaikka selittelevätkin jotain löyhästä talous ja vapaakauppa-alueesta.

Toinen ongelma, että jotta Suomi voisi olla osana eurovaluuttaa, tarvitaan sisäistä devalvaatiota kun ulkoista ei voi tehdä, eli leikkauksia. Samoin Vartaisen politiikkaa jos työvoiman hintaa alennetaan sen saatavuutta lisäämällä, eli juuripa maahanmuuttoa ja paljon.

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/231263-hyodylliset-idiootit

Saarakkala kirjoitti Uuteen Suomeen otsikolla "hyödylliset idiootit". Arvaatte varmaan, mitä halusin kirjoituksen koskevan...mutta tietenkään se ei koskenut (suoraan) mitään niistä ryhmistä, mitä se olisi voinut koskea.

QuoteVallanpitäjissä ympärillä ilmenevä hyväuskoisuus ruokkii itseriittoisuutta ja voi itse asiassa synnyttää tilanteita, joissa ns. tilaisuus tekee varkaan. Se synnyttää epäjaloa motivaatiota. Epäjaloista motiiveista seuraa huonoja päätöksiä, jopa hallitsematonta kaaosta.
...
Hyväuskoinen ei voi koskaan olla hyvä johtaja. Hyväuskoisesta ei ole esittämään visiota, koska pitäisi uskaltaa kertoa ne karutkin keinot vision saavuttamiseksi, mikä on hyväuskoiselle erittäin vaikeaa. Lopulta hän on talutettava ja autettava, vähintään toinen silmä poliittisesti sokea. ... Hyväuskoinen on jopa hieman lapsellinen, eräänlainen tapatunari. Hän ei uskalla kohdata tosiasioita, vaan ajautuu ojasta allikkoon.
...
Vastuunkanto ja kunniallisuus on hyväuskoiselle toissijaista. Siksi hänelle on mahdollista olla hiljaa kun olisi aika avata suunsa ja vastaavasi hän saattaa avata sen, kun olisi pikemminkin aika olla hiljaa.
...
Älä usko hyväuskoiseen, älä ole hyväuskoinen, hyödyllinen idiootti. Äläkä koskaan usko ihmiseen, jonka ympärillä hyväuskoiset parveilevat. Hän kun ei enää näe ympäröivää todellisuutta hyväuskoistensa takana. Hyvä johtaja ei kerää ympärilleen parvea pörräämään ja surraamaan. Hän pystyy kohtaamaan sekä maailman että itsensä juuri sellaisina kuin ne tosiasiassa ovat. Sellainen johtaja on riittävän luotettava ja riittävän oikeudenmukainen. Vain hyväuskoinen sanoisi, että joku itsensä ulkopuolinen on politiikassa luotettava ja oikeudenmukainen.

Todella kryptistä. Saarakkala ikään kuin haluaisi esittää arvostelua, mutta en tiedä miten kohdalleen osuisi vaikka uskaltaisi ja yrittäisi.  :)

Ihossaan on vieläkin Jabban harjan harjaksia pystyssä. Nähty on tämä 'mies', ei todellakaan jatkoon.

Quote from: Phantasticum on 31.03.2016, 20:23:01
Oliko tämä nyt ensimmäinen julkinen tunnustus asiassa, josta olen jankuttanut joka toisessa viestissäni ja monen mielestä varmaan kyllästymiseen asti. Tämä tuskin on saarakkalaista yksinajattelua vaan kertoo enemmänkin perspuolueen nykylinjasta. Hyvin loksahtavat palaset kohdalleen.

Edustaja Vesa-Matti Saarakkalan uusimman kirjoituksen perusteella katson näin toteennäytetyksi, että perussuomalaisessa puolueessa tapahtui täysin tietoinen ja yhteisesti hyväksytty linjanmuutos, johon jokainen edustaja sitoutui ja joka pimitettiin ja salattiin äänestäjiltä. Saarakkala ei ollut lainkaan tyytyväinen kuullessaan puheenjohtajaehdokkaaksi ilmoittautuneen Sampo Terhon mainitsevan Fixitin eli kansanäänestyksen Suomen EU-jäsenyydestä. "Eiköhän nyt ole viisaampaa jatkaa sillä linjalla, joka on valittu 2015, ja jota linjaa pitkään pohjustettiin", tunnustaa Saarakkala ja jatkaa, että "jonkun on otettava vastuu ja kerrottava, onko nyt tehty sitten jokin virhe, jos suunta muutetaan".

Saarakkala peräänkuuluttaa linjakkuutta ja johdonmukaisuutta. Uskoisin, ettei Saarakkalan tarvitse olla huolissaan. Vaalipuheet ovat vaalipuheita. Kuten Paavo Väyrysen eurokansanäänestyksen kohdalla nähtiin, joku muu ja tässä yhteydessä perustuslakivaliokunta hoiti likaisen työn. Perussuomalaisten edustajien ei tarvinnut tehdä muuta kuin piiloutua sen taakse. He eivät uskaltaneet jättää edes eriävää näkemystä kirjoihin ja kansiin. Tällaisia olivat aiemmin eurokriittisyydellä ratsastaneet perussuomalaisen puolueen edustajat.

Uusi Suomi Puheenvuoro: Vesa-Matti Saarakkala: Johdetaanko Perussuomalaiset oppositioon? (http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/232816-johdetaanko-perussuomalaiset-oppositioon)

Ja muistattehan. Pääministerimme Juha Sipilän mukaan Suomi kuuluu läntiseen arvoyhteisöön. Mitä se Sipilän johtamasta Suomesta kertoo, että länsimaiseen arvoyhteisöön kuuluvan maan pääministerin on omassa kirjallisen kysymyksen vastauksessaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,101785.msg2564399.html#msg2564399) erikseen korostettava maan kuuluvan läntiseen arvoyhteisöön. Siinäpä on pohdittavaa. Toinen pohtimisen arvoinen aihe on se, onko yksikään perussuomalaisten puheenjohtajaksi pyrkivä ehdokas niin rohkea, että uskaltaisi aloittaa muutosten tekemisen.

Viitsiikö joku yhä teeskennellä, että perussuomalaisten sekoilu on ollut vain osaamattomuutta ja että muut puolueet ovat röyhkeästi kävelleet perussuomalaisten tavoitteiden yli, koska perussuomalaiset ovat nyt ensimmäistä kertaa hallituksessa eivätkä siksi osaa pitää puoliaan. Ei. Teitä on huijattu alusta alkaen.

Edustaja Saarakkala on avannut taas sanaisen arkkunsa ja kertoo, että kyseessä oli täysin tietoisesti valittu linjanmuutos, jonka hyväksyivät puolue, sen johto ja kenttäväki. Näin Saarakkala kertoi ensimmäisen kerran jo vuosi sitten maaliskuussa. Mutta miten on? Jokohan alkaisi mennä myös tavalliselle perusäänestäjälle vähitellen jakeluun? Kannattaa lukea myös, mitä sanottavaa hänellä on puheenjohtajapelin alkamisesta.

En tiedä, miksi Vesa-Matti on näin lörppö, eikä hänelle ilmeisesti ole luvassa mitään kurinpalautusta näistä kirjoituksistaan. Mutta äänestäjänä kiitän häntä rehellisyydestä. Arvostan.

Vesa-Matti Saarakkala blogi: Sitä saa, mitä tilaa (http://www.saarakkala.fi/blogi/2017/03/14/17188)

Lähetän tässä samassa terveiset myös edustaja Saviolle, joka tammikuussa leikki tietämätöntä eikä halunnut ryhtyä analysoimaan muiden eli siis Saarakkalan kannanottoja. Perusteluja hän pyysi kysymään henkilöiltä itseltään. (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,118255.msg2514083.html#msg2514083)

Quote from: Phantasticum on 18.03.2017, 22:20:18
Viitsiikö joku yhä teeskennellä, että perussuomalaisten sekoilu on ollut vain osaamattomuutta ja että muut puolueet ovat röyhkeästi kävelleet perussuomalaisten tavoitteiden yli, koska perussuomalaiset ovat nyt ensimmäistä kertaa hallituksessa eivätkä siksi osaa pitää puoliaan. Ei. Teitä on huijattu alusta alkaen.

Edustaja Saarakkala on avannut taas sanaisen arkkunsa ja kertoo, että kyseessä oli täysin tietoisesti valittu linjanmuutos, jonka hyväksyivät puolue, sen johto ja kenttäväki. Näin Saarakkala kertoi ensimmäisen kerran jo vuosi sitten maaliskuussa. Mutta miten on? Jokohan alkaisi mennä myös tavalliselle perusäänestäjälle vähitellen jakeluun? Kannattaa lukea myös, mitä sanottavaa hänellä on puheenjohtajapelin alkamisesta.

En tiedä, miksi Vesa-Matti on näin lörppö, eikä hänelle ilmeisesti ole luvassa mitään kurinpalautusta näistä kirjoituksistaan. Mutta äänestäjänä kiitän häntä rehellisyydestä. Arvostan.

Vesa-Matti Saarakkala blogi: Sitä saa, mitä tilaa (http://www.saarakkala.fi/blogi/2017/03/14/17188)

Lähetän tässä samassa terveiset myös edustaja Saviolle, joka tammikuussa leikki tietämätöntä eikä halunnut ryhtyä analysoimaan muiden eli siis Saarakkalan kannanottoja. Perusteluja hän pyysi kysymään henkilöiltä itseltään. (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,118255.msg2514083.html#msg2514083)

Saarakkalan kirjoituksista saa sen kuvan, että hän olisi joko loikkaamassa toiseen puolueeseen tai väistymässä kokonaan pois kansanedustajan paikalta tämän kauden jälkeen nyt kun Soinin perintöprinssin paikka valui Terholle hänen sijastaan.

Akkalan Tsaari on pohjimmiltaan vastenmielinen kakara. Kuului kai Soinin kusettajasiipeen.

Joskus vuonna x, tsaari olisi saanut asiallisemman kohtelun. Nyt saa selkääntaputuksia ja hurraata.

Saarakkala on opportunistinen rotta, jota syö nyt sisältä niin maan tuskaisesti, kun heittäytymällä Soinin harjaan ja häpäisemällä itsensä julkisella takinkäännöllä ja itseruoskinnalla, on ajanut itsensä historian romukoppaan ja pahnan pohjalle perussuomalaisten hierarkiassa.

Tietysti Terhon ja Halla-ahon sopupeli, näennäinen kisailu puheenjohtajuudesta, on sitä itseään, eli puolueen kasvojen palauttamisen yrittämistä turvautumalla vanhoihin teemoihin kuten EU-vastaisuuteen. Sillä yritetään saada taas kannatus sinne 20 prosentin tienoille. Ennustin EU-korttiin turvautumisen seuraavana liikkeenä jo viime vuoden puolella, koska tilaa ei muualla ole laajentua populistipuolueen keinoin tässä tilanteessa. Saarakkalan toilailu tietysti paljastaa, miten syvää äänestäjien huijaamista tämä taas on.

Quote from: Phantasticum on 08.03.2017, 20:03:30
Edustaja Vesa-Matti Saarakkalan uusimman kirjoituksen perusteella katson näin toteennäytetyksi, että perussuomalaisessa puolueessa tapahtui täysin tietoinen ja yhteisesti hyväksytty linjanmuutos, johon jokainen edustaja sitoutui ja joka pimitettiin ja salattiin äänestäjiltä.

Ja minä kun elättelin toiveita, että olisi siellä joukossa ollut pettäjien lisäksi petettyjäkin.

Lopputuloksen kannalta on toki yhdentekevää, miksi kukin teki, mitä teki eli joko toimi itse tai vaikeni.