News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Saarakkala: EU- ja eurojäsenyydet oikea ratkaisu

Started by xor_rox, 31.03.2016, 14:46:30

Previous topic - Next topic

JKN93

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 16:09:59
Quote from: Abdul Reis on 05.04.2016, 14:34:46
No vertaappa huviksesi Puolan/Tsekin ja Norjan/Sveitsin pakolaistilannetta. Kyse ei ole EUhun kuulumisesta vaan poliittisesta halusta. Jos Suomi olisi EUn ulkopuolella niin miksi ihmeessä luulisit meidän olevan jotenkin eri asemassa kuin Norja?

Kehottaisin vertailemaan omasta katajaisesta kansanluonteestamme ja impivaaralaisedesta junttiudesta nousevaa Eila Kännöön henkilöityvää pakolaispolitiikkaamme ennen EU:ta joka oli hyvinkin erilaista kansanluonteemme vuoksi kuin verrannollisilla mailla. Väittäisin, että se on EU ja orjamielinen luonteenlaatu päättäjillä hillotolpan toivossa noudattaa korkeampaa tahtoa. Mun mielestä Norja ja Sveitsi ovat tietynlaisia erikoistapauksia, kumpaakin yhdistää ylenmääräinen raha toisella öljystä ja toisella pankkisektorinsa kansallisista erikoisuuksista. Tämä on aiheuttanut valtavan työvoimapulan ns. paskaduunialoille ja sen mukaisen mamupolitiikan. Kuitenkaan näissä maissa ei ole uhkana mitään vastaavaa kuin nyt on mm. Suomeen vyörymässä. Visegrad-maiden omaa kansaa puolustava politiikka nousee siitä, etteivät ole kerinneet uusina jäseninä integroitua unioniin kovinkaan syvälle, vaan ovat tavallaan vielä samalla asteella kuin Suomikin toistakymmentä vuotta sitten.

Outoa, tuntuu että kuvanpostauskykyni on hävinnyt, ehkä jonkun moden toimesta, mutta jos näin ei olisi, tähän alle tulisi Eila Kännön linjasta kertova Kari Suomalaisen piirros, joita sai hesarista ihastella aikoina ennen EU:ta kertomassa siitä linjasta joka oli aikana ennen EU:ta.

Joku muu saa laittaa näkyville http://www.migri.fi/download/7b9c8f4123d0490532372608d885d0d5c46bfdec.png

Joo,kyllä tähän mamu tilanteeseen vaikuttaa nyt ehdottomasti esim.Puolan ja Norjan välillä se,että Norja on Puolaa kehittyneempi ja vauraampi maa.Mutta tietysti nyt kaikkia Euroopan maita yritetään kehittää samaan mamu myönteiseen suuntaan.Nämä Itä-Euroopan maat ovat vain Länsi-Eurooppaa paljon jäljessä tässä kehityksessä.

Micke90

Jos Persut pettävät tässäkin asiassa, puolue alkaa olla taputeltu. Toisaalta jäähän Soinille sentään muistoksi mm. kättely Obaman kanssa.

Foundation

Quote
Tosiasioiden tunnistamisen ja tunnustamisen aika

Perussuomalaisena on vaikea tunnustaa sitä, että nämä ratkaisut ovat olleet kuitenkin oikeita, kun nyt katsotaan isoa maailmanpoliittista kokonaiskuvaa. Jos Suomi olisi nykytilanteessa unionin ulkopuolella, olisimme käytännössä Venäjän sylissä ja vaaravyöhykkeessä Ukrainan tapaan.

...

Ei tarvitse olla mikään ennustaja tietääkseen, että leikkaukset jatkuvat hallituspohjasta riippumatta.

Ei tarvitse tosiaan olla juuri mitään, että tietää, että niin kauan kun Saarakkala päättää Suomen asioista, niin leikkauksia ei ole tulossa ja Venäjä tulee kylään.
"Erityisesti on mainittava kokoomuksen Wille Rydman, jolla on järkeviä näkemyksiä ja joka onnistui toisella yrittämällä." - Jussi Halla-aho 2015

"Koska puheenaihe on jatkuvasti sama, huomaan pitäväni jatkuvasti suunnilleen samaa puheenvuoroa, mutta toistoahan ei koskaan ole liikaa." - Jussi Halla-aho 2015

Phantasticum

Quote from: Abdul Reis on 04.04.2016, 21:40:19
Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Miksi tämä on vain ääripääkysymys joko tai? Milloin tulee vastaan se piste, jolloin Brysselin tuomat haitat kohtaavat harmaan välimaaston? Kuinka monta turvapaikanhakijan statuksella maahan jäävää matua perheenjäsenineen tarvitaan, että harmaa välimaasto alkaa olla houkuttelevampi kuin nykytilanne? Satatuhatta? Vai onko se mitä tahansa, mitä EU keksii määrätä?

Kuinka monta kymmentä prosenttia valtionvelan on oltava bruttokansantuotteesta nykyisen 63,1%:n sijaan, että mahdollinen Venäjän kauppa ja yhteistyö menee harmaan välimaaston edelle? Kuinka monta kymmentä prosenttia olet valmis pienentämään palkkaasi sisäisen devalvaation myötä, jotta eurosta tulee Suomen taloudelle käyttökelpoinen valuutta?

Entä mitä tapahtuisi, jos Suomi kaikesta huolimatta jättäytyisi joidenkin Itä-Euroopan maiden lailla harmaaseen välimaastoon? Millä tavalla tämä edistäisi Venäjän asiaa? Vai onko EU joka tapauksessa aina äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova? Ilman mitään rajaa?

Abdul Reis

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Miksi tämä on vain ääripääkysymys joko tai?

Koska mitään harmaata vyöhykettä ei ole olemassa.

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Milloin tulee vastaan se piste, jolloin Brysselin tuomat haitat kohtaavat harmaan välimaaston?

Tämä on hyvä ja mielenkiintoinen kysymys, tosin näen kysymyksen olevan että missä pisteessä on pakko siirtyä Brysselin vaikutuspiiristä Moskovan vaikutuspiiriin. Tältä istumalta en pysty sanomaan paljon muuta, kuin että sellainenkin tilanne voi olla mahdollinen, mutta se ei ole vielä kovin lähellä. Aika paljon pitäisi tapahtua että suomensukuisten kansojen hävittäjä olisi toivottavampi vaihtoehto kuin EU. Edes tämä pakolaisaalto ei ole yhtä radikaali kuin itänaapurin aikeuttamat demografiset muutokset esimerkiksi Karjalassa ja Virossa.

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Entä mitä tapahtuisi, jos Suomi kaikesta huolimatta jättäytyisi joidenkin Itä-Euroopan maiden lailla harmaaseen välimaastoon?

Näkisin mielelläni Suomen jättäytyvän samaan harmaaseen välimaastoon Itä-Euroopan maiden kanssa, mikäli se tarkoittaa NATOon liittymistä. Toivottavasti sinäkin haluat siihen "harmaaseen välimaastoon".
"Ja kaikesta huolimatta toivon, kun vanhenen, rukoilen palavasti, että varjeltuisin loppuun saakka kuolemansynniltä nimeltä suvaitsevaisuus. ... Että en koskaan lakkaisi tuomitsemasta vääriä ja vahingollisia asioita, vääriä ja vahingollisia ihmisiä." -Pentti Linkola

guest3656

Quote from: Abdul Reis on 05.04.2016, 21:59:26
Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07

Quote from: Phantasticum on 05.04.2016, 18:30:07
Milloin tulee vastaan se piste, jolloin Brysselin tuomat haitat kohtaavat harmaan välimaaston?

Tämä on hyvä ja mielenkiintoinen kysymys, tosin näen kysymyksen olevan että missä pisteessä on pakko siirtyä Brysselin vaikutuspiiristä Moskovan vaikutuspiiriin. Tältä istumalta en pysty sanomaan paljon muuta, kuin että sellainenkin tilanne voi olla mahdollinen, mutta se ei ole vielä kovin lähellä. Aika paljon pitäisi tapahtua että suomensukuisten kansojen hävittäjä olisi toivottavampi vaihtoehto kuin EU. Edes tämä pakolaisaalto ei ole yhtä radikaali kuin itänaapurin aikeuttamat demografiset muutokset esimerkiksi Karjalassa ja Virossa.

Käsittämätöntä puusilmäisyyttä. Ikäänkuin totalitaariseen suuntaan kovaa vauhtia kehittyvä ylikansallinen EU-imperiumi olisi jokin vaihtoehto suomalaisten tulevaisuuden kannalta. Minkälaisen luulet suomalaisten tulevaisuuden olevan EU:ssa kun kansallisvaltiomme rippeetkin on hävitetty? Mikä on kansallisen identiteetin, suomenkielen, kantasuomalaisen perheen ja yksilön asema tässä monoliittisessa ja monikulttuurisessa maanpäällisessä helvetissä, jossa ihmiset on alistettu täydelliseen orjuuteen ja persoonattomuuteen?

Moskovan kortin pelaaminen osoittaa puolestaan tietämättömyyttä Suomen lähihistoriasta ja on pelkkää virallisen mielipiteen papukaijamaista toistelua. Vedät mutkat suoriksi Stalinin kyyditysten ajoista nykypäivään. Kaikki EU:n vastustajat lienevät mielestäsi myös O.W. Kuusisen hallituksen kannattajia. Demarit olivat kommunistien rinnalla, mukana oli joitakin kepulaisia ja etenkin kokoomuslaisia, 1960-luvun lopulta alkaneen suomettumisen pahimmat pääpukarit, jotka vetivät vasemmalta ohi Paasikiven-Kekkosen ulkopoliittiselta linjalta ja olivat eniten rähmällään itään päin. 1990-luvun uudessa Euroopassa kiihkeimmät federalistit eli ne tahot, jotka ovat vieneet Suomen EU:n ytimiin löytyvät saman demareiden ja kokkareiden muodostaman aseveliakselin joukosta.

Suomettumisen aikaa ja nykyaikaa yhdistää se, että vaihtoehdottomuus on ainoa vaihtoehto kuten aina Suomessa. Kaikki kriittinen keskustelu vaiennetaan ja vaihtoehdon tarjoajat leimataan joko nevostovastaisiksi tai venäjämielisiksi.

EDIT: Koska Suomen euro-ero merkitsisi samalla myös kenties Suomen EU-eroa, en malta olla laittamatta tähän uutta artikkelia jossa todetaan Suomen talousongelmien johtuvan vain ja ainostaan eurosta:
Quote
Finally, the euro is not the issue but the future of the Finnish welfare state and society.

Finland's problem is exactly the euro!

xor_rox

Isiemme sukupolvea syytetään usein suomettumisesta, mutta eihän se ollut edes verrattavissa tähän nykyiseen -- hyvin vastenmieliseen -- pöljäilyyn, jossa taakkaa jaetaan kaikilla poliittisilla rintamilla ja huipulle keplotelleet poliitikot hyppäävät perskarvansa poltettuaan euvostohissillä suoraan politbyron jäseniksi. Sama juttu NATOssa, kun upseerihissi kulkee.

Mutta ainahan asioita voi perustella turvallisuuspolitiikalla. Se uppoaa kansaan kyllä Eukkulankin aikana. On aina uponnut, kuten Neukkulan ajoilta tiedetään.

Saturoitunut

Aivan selvästi Putiniin vetoaminen on eurokommunistien viimeinen oljenkorsi. Kaikki on mennyt EU:ssa ja eurossa niin päin honkia, että mitään muuta ei enää ole. Venäjästä yritetään itku kurkussa vääntää ulkoista uhkaa, joka näyttäisi edes vähäsen pahemmalta kuin EU:n oma sosialismilla, byrokratialla ja harvainvallalla päällystetty tie kadotukseen.

guest3656

Quote from: xor_rox on 06.04.2016, 13:33:30
Isiemme sukupolvea syytetään usein suomettumisesta, mutta eihän se ollut edes verrattavissa tähän nykyiseen -- hyvin vastenmieliseen -- pöljäilyyn, jossa taakkaa jaetaan kaikilla poliittisilla rintamilla ja huipulle keplotelleet poliitikot hyppäävät perskarvansa poltettuaan euvostohissillä suoraan politbyron jäseniksi. Sama juttu NATOssa, kun upseerihissi kulkee.

Mutta ainahan asioita voi perustella turvallisuuspolitiikalla. Se uppoaa kansaan kyllä Eukkulankin aikana. On aina uponnut, kuten Neukkulan ajoilta tiedetään.

Suurin osa suomalaisista ei edes huomannut, että Suomi oli suomettunut. Mitä konkreettista haittaa siitä oli? Bilateraalinen kauppa kukoisti, suomalaiset vaurastuivat ja törsäsivät rahat Kanarian seiväsmatkoihin. Välillä käytiin Leniksessä myymässä suklaata ja sukkahousuja ja pistettiin kapakassa pöytä koreaksi. Finski vodkaturist oli aikansa ilmiö.

Joitain tietysti ahdisti, mitä muut ajattelivat meistä Suomen ulkopuolella. Ladat ja valkeat tennissukat olivat merkki junttilasta, ei Euroopasta. Onneksi Mooses johdatteli tyhmän kansansa sivistyksen pariin.

Toisin kuin suomettuminen, joka jälkikäteen tarkasteltuna oli lähinnä huvittavaa, mallioppilas-aika EU:ssa on maallemme tuhoisaa. Suomalaiset ovat sallineet sen, että selkärangattomat päättäjämme ovat luovuttaneet kansallisen suveneeriteetin jo lähes kokonaan EU:n kasvottomille byrokraateille. Suomalaiset eivät voi enää päättää enää juuri mistään omaa maataan koskevista keskeisistä asioista. Päättäjämme katsovat vierestä kun kymmenet tuhannet kehitysmaalaiset marssivat maahamme ja vaativat kovaan ääneen ylöspitoa, antavat maaperämme kansainvälisten sopimusten vastaisesti vieraiden sotajoukkojen käyttöön, sallivat kenen tahansa hyödyntää maaperämme kaivannaisia ja saastuttaa luontoa korvauksetta, avaavat koko talouden globaalin suurkapitalismin hyödynnettäväksi, vaikka tietävät sen johtavan kotimaisten pienyritysten tuhoon.

EU:n mallioppilasmaan päättäjät eivät ole laisinkaan huolissaan niistä arvostettujen talousoppineiden varoituksista, että euro tuhoaa maamme hyvinvointivaltion vuorenvarmasti. Jo nyt hyvinvointivaltion rahoituspohja on rapautunut kestämättömäksi, eikä paluuta entiseen enää ole. Päinvastoin, jokainen päivä euro-alueen jäsenenä lisää kurjuutta. Poliittista valuuttaa puolustellaan turvallisuudella, lainkaan piittaamatta siitä että rutiköyhä ja ylivelkaantunut maa ei kykene puolustamaan itseään ketään vastaan. Tämän tien päässä on ainoastaan konkurssi, velkavankeus ja holhous.

hattiwatti


Roope

QuoteSaarakkalan puheet ovat nyt huomattavasti euro- ja EU-myönteisempiä kuin mitä ne ovat aiemmin olleet.

– Maailmantilanne on muuttunut. Esimerkiksi Venäjän toiminta on viime aikoina ollut sellaista, mikä vaikuttaa omaan kannanmuodostukseeni. Suomen maantieteellinen asema karsii ideologista politiikkaa Suomessa missä puolueessa tahansa. Joudumme aina miettimään, miten tässä tullaan toimeen, Vesa-Matti Saarakkala perustelee.

– Samoin pakolaiskriisi, ja miten se Euroopan laajuisesti pystytään hoitamaan, on muuttanut mielipiteitäni.

Eikä Saarakkala enää vaihtaisi euroa markkaan.

– Talouskasvumme on euroalueen pohjalla. Suomalaisten tulee nyt katsoa peiliin, eikä vain hakea syytä siitä, miten euro on tuonut – niin kuin toki onkin – tiettyjä hankaluuksia. Kyllä tässä nyt näyttää olevan kotikutoista ongelmaa.
Yle: Maailma muuttaa poliitikkoakin – Saarakkala muutti kantojaan ja vaatii möläyttelijöitä ruotuun 11.4.2016
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

hattiwatti

Saarakkala ilkkuu siitä, kun oppositio on niin heikko. Minun mielestäni se on suuri onnettomuus kun nykyistä hallituspolitiikkaa katsoo.

http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215821-oppositio-historiallisen-heikossa-hapessa
Quote
Perussuomalaisten nopea romahdus kannatuskyselyissä ja hallituspuolueiden kannatuksen pieni alenema muutenkin on ilmeisesti hämännyt oppositiota pahemman kerran luulemaan, että järjestämällä viikoittaiset tykistökeskitykset hallitusta kohtaan, se saisi kovaa maata jalkojensa alle ilman rakentavaa toimintaa. Väärin. Opposition toiminnassa saatetaan nähdä pikemminkin "koulukiusaamisen" elkeitä kuin aitoa puuttumista epäkohtiin. Aitous puuttuu. Jopa vasemmistoliiton viestiin, johon sinänsä sopii epärealistisen vaihtoehdon tarjoaminen suhteessa olemassa olevaan todellisuuteen, kätkeytyy paha uskottavuusongelma: Vasemmistoliitto hyväksyi edellisellä kaudella hallituksessa vasemmistolaisten muualla vastustaman EU:n talouskurisopimuksen. Markus Mustajärvi tietää, ettei vasemmistoliitolla puolueena ole puhtaat jauhot pussissa.

Hallituksen onnistumiset voidaan arvioida vasta sitten, kun sen päätökset on pantu toimeen ja nähdään tuloksia. Tässä mielessä hallituksen tilanne on nyky-opposition tilanteeseen nähden kohtuullinen. Oppositiolle kansa ei tarjoa kyselyssä edes tuota mahdollisuutta, vaan tyrmää sen suoraan. Sen perusteella onkin lähes varmaa, että nykyiset oppositiopuolueet eivät voi seuraavissa eduskuntavaaleissa jatkaa nyt esittämällään linjalla, mikäli haluavat tavoitella hallitusvastuuta. Yksikään nykyisistä hallituspuolueista ei takuuvarmasti lähde tekemään sellaista politiikkaa, sillä vuosikausia laiminlyödyn taloudenpidon jälkeen kestää enemmän kuin tämä vaalikausi laittaa Suomen julkinen talous kuntoon ja säätää kilpailukyky kohdilleen.

guest3656

Lipsauttiko VMP jo päätetyn asian vai annettiinko blokkivaaleista propagoiminen hänen tehtäväkseen? Tämä ainakin selittäisi sen, miksei persueliitillä tunnu olevan huolen häivääkään laskevista kannatusluvuista huolimatta.

Quote
Jos oppositio kaikesta saamastaan kritiikistä huolimatta jatkaa valitsemallaan linjalla, en pitäisi ihmeenä, jos seuraavissa eduskuntavaaleissa nähtäisiin Suomessa ensi kertaa koalitioasetelma eli puolueet liittoutuisivat talouspolitiikkansa perusteella keskenään blokkeihin ja katsottaisiin sitten ikään kuin enemmistövaaliperiaatteella, kummastako koalitiosta todella on vastuunkantajiksi.

Suomen parlamentarismi kaiken kaikkiaan on sen verran huonossa kunnossa verrattuna esimerkiksi presidentti-instituutioon, joka suorastaan paistattelee auringossa, että parlamentarismin on ehkä uudistuttava Suomessa, jos meinataan saada vielä yli puolet kansalaisista uurnille äänestämään. Vai tehdäänkö niin, että palataan vanhaan ja valitaan "Kekkonen" hoitamaan muutakin kuin diplomatian? Oma tulkintani on se, että parlamentarismi kelpaa, mutta vain uudistettuna koalitiopohjaisena toimintana, jossa vaaleissa selkeästi kerrotaan, mitä tuleman pitää eikä yllätetä ihmisiä housut kintuissa. Kuka sellaisesta tykkää? Ei kukaan. Se on nyt nähty ja opiksi olisi otettava.


http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215821-oppositio-historiallisen-heikossa-hapessa

hattiwatti

^ Mun mielestä kun persut ovat selitelleet tähän mennessä takinkääntöään Venäjän uhalla, niin nyt on keksitty tai näille on kerrotu vähän uusi metodi.

Eli luodaan Halla-aholaisen maailmankuvan mukaista oikeisto-vasemmisto blokkiutumista, jossa persut ovat ns. oikealla. Tähän tuntuisi viittaavan Sampo Terhon eilinen hesarin haastattelu, jossa päävihollinen oli populistinen vasemmisto joka vastustaa leikkauksia ja yhteiskuntasopimusta joka pitää uusia jotta eurovaluutta pysyy. Saarakkalan ulostulo komppaa tätä. Nähdään vain leikkauspolitiikka ja sen vastustaminen. Ei sitä, että politiikka voi myös perustua ihan toisenlaiseen jakoon.

Äänestäjät voivat sitten valita perskokoomuslaisesta globalismista joka hyödyttää isoa pääomaa tai vihervasemmistolaista no-borders globalismia joka hyödyttää edellämainittua. Se mikä olisi tärkeintä, että olisi poliittisessa kentässä selkeä globalistit vs. kansallismieliset jako häivytetään.

ämpee

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 24.04.2016, 17:46:14
Lipsauttiko VMP jo päätetyn asian vai annettiinko blokkivaaleista propagoiminen hänen tehtäväkseen?

Hyvin on harja puhdistanut, jopa demokratia on saatu rapsutettua irti.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

guest3656

Quote from: hattiwatti on 24.04.2016, 17:57:53
Äänestäjät voivat sitten valita perskokoomuslaisesta globalismista joka hyödyttää isoa pääomaa tai vihervasemmistolaista no-borders globalismia joka hyödyttää edellämainittua. Se mikä olisi tärkeintä, että olisi poliittisessa kentässä selkeä globalistit vs. kansallismieliset jako häivytetään.

Nythän mielikuva persujen EU- ja eurokriittisyydestä perustuu enää Jabban vanhoihin sutkauksiin aivan samoin kuin maahanmuuttokriittisyys ja kansallismielisyys perustuvat Mestarin näköisen miehen vanhoihin kirjoituksiin ja Sisun jäsenyyteen. Persujen mielikuvapolitiikka kohtaa enää harvoin reaalipolitiikan kanssa, jos koskaan. Jabban kohdalla myytti alkaa murtua mutta Mestari porskuttaa edelleen fb:ssa. Tilanne on sikäli nurinkurinen, ettei kenelläkään ole intressiä paljastaa tätä persujen huijausta. Sehän palvelee kaikkia eduskuntapuolueita.

Edit: Blokkivaalit, jossa kansallismieliset puolueet suljettaisiin molempien blokkien ulkopuolelle, estäisi tehokkaasti myös Väyrysen ajamien asioiden päätymisen yleiseen keskusteluun.

Uimakoulutettava

Itselleen ja muille rehellinen Saarakkala on oikeassa!

Kuulkaas vaikka, kuka HallituSPuolueessa vahvistaa asian:

Kansalaisaloitteelle Stubb ei kuitenkaan lämmennyt.

– Kyllä se on totta, että talous- ja rahaliitossa on ongelmia, mutta niitä on korjattu ja korjaamista jatketaan edelleen. Tässä vaiheessa on viisasta keskittää Suomen voimavarat ongelmien ratkaisemiseen, ei uusien ongelmien luomiseen.

KOMMENTTI:
:D  :D  :D

(Lähde:
YLE:n uutinen 28.4.2016 klo 20:10
Väyrynen yksin lehterillä – kansalaisaloite synnytti vain vaisun keskustelun)

P.S.

Väyrynen on sikäli rehellinen itselleen ja muille, ettei hän suinkaan vaadi mokutushurmoksellisten väestönsiirtojen lopettamista...

"Taisi Merkel todeta tuossa keskustelussa lainaten edeltäjiään, että joka unohtaa EU-projektin, pitäisi käydä sotilaiden haudoilla sitä muistelemassa" :flowerhat:

Päälahjoittaja Sipilä

"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."

Dr. Kemppinen

Aksiooma

Quote from: Väsynyt Juncker
Juncker on EU anniversary

Juncker, a former Luxembourg prime minister who has been at the heart of EU policy making for three decades, reminisced about the time when Europe moved towards economic union and created the single euro currency.

"In former times we were working together ... we were in charge of a big piece of history. This has totally gone," he said, complaining that EU citizens did not understand what the European Union was trying to do.

Lähde: EurActiv: Juncker on EU anniversary


On se kumma kun Euroopan kansalaiset ei v***u tajua miten hieno juttu EU on. Olemme me tyhmiä.

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

xor_rox

Quote from: xor_rox on 31.03.2016, 16:30:10
PersS kaikesta päätellen valmistautuu seuraavaan Kreikka -tukipakettiin. Tällä kertaa äänestäjiä lämmitellään ajatukseen uudesta bail-outista jo hyvissä ajoin. On siis päätetty pelastaa euro ja pysyä siinä jatkossakin...

En haluaisi olla tässä asiassa oikeassa, mutta ikävä kyllä arvaus taisi osua kohdilleen.

Katainen: Kreikan velkojen laina-aikaa saatetaan pidentää ja korkoja alentaa

hattiwatti

Ehkä asia saattaa liittyä tähän:

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/1356047/Euro-federalists-financed-by-US-spy-chiefs.html
Quote

DECLASSIFIED American government documents show that the US intelligence community ran a campaign in the Fifties and Sixties to build momentum for a united Europe. It funded and directed the European federalist movement.

The documents confirm suspicions voiced at the time that America was working aggressively behind the scenes to push Britain into a European state. One memorandum, dated July 26, 1950, gives instructions for a campaign to promote a fully fledged European parliament. It is signed by Gen William J Donovan, head of the American wartime Office of Strategic Services, precursor of the CIA.


The documents were found by Joshua Paul, a researcher at Georgetown University in Washington. They include files released by the US National Archives. Washington's main tool for shaping the European agenda was the American Committee for a United Europe, created in 1948. The chairman was Donovan, ostensibly a private lawyer by then.


The vice-chairman was Allen Dulles, the CIA director in the Fifties. The board included Walter Bedell Smith, the CIA's first director, and a roster of ex-OSS figures and officials who moved in and out of the CIA. The documents show that ACUE financed the European Movement, the most important federalist organisation in the post-war years. In 1958, for example, it provided 53.5 per cent of the movement's funds.


The European Youth Campaign, an arm of the European Movement, was wholly funded and controlled by Washington. The Belgian director, Baron Boel, received monthly payments into a special account. When the head of the European Movement, Polish-born Joseph Retinger, bridled at this degree of American control and tried to raise money in Europe, he was quickly reprimanded.


The leaders of the European Movement - Retinger, the visionary Robert Schuman and the former Belgian prime minister Paul-Henri Spaak - were all treated as hired hands by their American sponsors. The US role was handled as a covert operation. ACUE's funding came from the Ford and Rockefeller foundations as well as business groups with close ties to the US government.

The head of the Ford Foundation, ex-OSS officer Paul Hoffman, doubled as head of ACUE in the late Fifties. The State Department also played a role. A memo from the European section, dated June 11, 1965, advises the vice-president of the European Economic Community, Robert Marjolin, to pursue monetary union by stealth.

It recommends suppressing debate until the point at which "adoption of such proposals would become virtually inescapable".

Kiva, että anglo-maissa saatetaan asioista puhua suoraankin. Huomattavaa, että tämä artikkeli on vuodelta 2000.

Suomessa taas ulkoministerimme koko raskaansarjan painoarvollaan puolustaa USA vakauttavana tekijänä, joka toki tarkoittaa myös sitoutumista maan Eurooppaa koskeviin tavotteisiin. Ulkoministerin puolueesta Saarakkala myös tietää tämän.


http://www.hs.fi/kotimaa/a1462764828037
Quote

Soini: USA:n vahva läsnäolo Itämeren alueella luo vakautta ja lisää turvallisuutta

Nykytilanteessa Yhdysvaltain sitoutuminen Eurooppaan on Suomelle ensiarvoisen tärkeää, linjasi ulkoministeri  Timo Soini (ps) maanantaina.

"Tilanteissa, joissa Euroopan turvallisuus heikkenee, Yhdysvaltojen läsnäolon merkitys vakauttavana tekijänä korostuu. Elämme jälleen kerran tällaista aikaa", Soini sanoi Pohjois-Kymen Paasikivi seuran 30-vuotisjuhlassa Kouvolassa.

"Nykyisessä turvallisuustilanteessa Yhdysvaltojen vahva läsnäolo Itämeren alueella luo vakautta ja lisää turvallisuutta. Itämeren vakaus on myös Suomen tavoite."
..
Katsottuna Yhdysvaltain kannalta Eurooppa-politiikassa on Soinin mukaan viime kädessä kyse Yhdysvaltain asemasta maailmanlaajuisesti. Liberaalin sääntöpohjaisen järjestelmän säilyttämisessä Yhdysvallat näkee Euroopan unionin korvaamattomana kumppanina. Ulkopolitiikassa Soinilla ei ole EU:lle moitteen sanaa.

"Yhdysvaltain Eurooppa-politiikan tavoite on siis vahva ja yhtenäinen Euroopan unioni", Soini sanoi. Nato on vuorostaan "transatlanttisen turvallisuusyhteistyön kulmakivi".

Yhdysvaltain presidentinvaalien asetelmia Soini kuvasi vain epäsuorasti, eikä mainitse nimeltä sen enempää  Donald Trumpia kuin  Hillary Clintoniakaan. Sen sijaan Soini kiitti presidentti Barack Obaman sitoutumista yhteistyöhön Euroopan kanssa. "Tämän suunnan voi toivoa jatkuvan vastakin".

Phantasticum

Uusi amerikkalaismielinen hännystelijä (ps.) on astunut julkisuuteen kirjoituksella, jossa kirjoittaja yrittää epätoivoisesti istua keskellä aitaa mutta joutuu pudottamaan itsensä lännen puolelle, koska muuten putinismi. Ei ollut järin suuri yllätys, ettei edustaja Elo ollut halukas vastaamaan kysymykseeni amerikkalaisten roolista perspuolueen EU-, euro- ja maahanmuuttokriittisiin linjauksiin tai mahdolliseen Nato-jäsenyyteen. Toistan tässä yhteydessä aiemmin esittämäni toiveen, että parasta mitä perussuomalainen puolue ja sen yksittäiset edustajat voisivat nykyisessä tilanteessa tehdä, olisi astua rohkeasti ulos kaapista ja olla avoimesti sitä mitä ovat.

Simon Elo kirjoittaa, että Suomen tehdessä sopimuksen Venäjän kanssa itärajan sulkemisesta muut Schengen-maat huokaisivat helpotuksesta, ettei Venäjän vastaisesta ulkorajasta tullut jälleen uutta reittiä Eurooppaan. Hänen mukaansa näin kaikki voittivat. Ehkäpä Suomella on liian suuret luulot itsestään ja merkityksestään yhtenä EU:n jäsenvaltiona. Ylen uutisen mukaan Brysselissä kukaan ei ollut kuullutkaan moisesta ongelmasta. Tasavallan presidentti kertoi rivien välissä Moskovan reissulta palatessaan, että Suomi oli ensin anonut Brysselistä lupaa hoitaa asia omin päin ja odotellut parisen viikkoa, olisiko jollain kenties jotain nokan koputtamista asiaan.

Minulle tästä kehityskulusta tulee vahvasti mieleen Ukrainan kriisi ja lopulta tyhjän päälle putoaminen. Kun lupausten lunastamisen aika tulee, Suomi jätetään Ukrainan lailla yksin.

Uusi Suomi: Simon Elo: Suomi ja muuttumaton Venäjä

hattiwatti

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/08/05/11699
Quote
Puolueettomuuden ja liittoutumattomuuden harha

Suomen turvallisuuspolitiikkaan tuli uusi ulottuvuus, kun NATO-maa Ranska Pariisin terrori-iskujen jälkeen vetosi EU:n Lissabonin sopimuksen yhteisvastuulausekkeeseen, jonka mukaan EU-jäsenvaltioiden on autettava sitä kaikin mahdollisin käytettävissä olevin keinoin.

Ennen Ranskan avunpyyntöä sotilaallista liittoutumattomuuttaan korostanut Suomi painotti sitä, että meidän osaltamme avunantovelvoitteella ei ole vaikutusta maamme sotilaalliseen liittoutumattomuuteen eli avunantopyyntöihin vastattaisiin aina sotilaallisen liittoutumattomuutemme puitteissa.

Kuten tiedämme, tästä linjasta ollaan nyt kuitenkin luopumassa, mikä on mielestäni viisasta, kun ottaa huomioon turvallisuuspoliittisen ympäristömme viimeaikaisen kehityksen. Suomella ei ole enää varaa puolueettomuuteen ja sotilaalliseen liittoutumattomuuteen. Olemme liittoutuneet länteen, mikä on ainoa vaihtoehto, jos haluamme edes yrittää pitää kaikissa tilanteissa kiinni maa-alueittemme koskemattomuudesta. Liittoutumisen muodosta voidaan keskustella.

Aika ajoin kuulee väitettävän, että Suomen turvallisuuspoliittinen asema taattaisiin hyvillä kahdenvälisillä Venäjä-suhteilla. Tällainen ajattelu on ruusunpunaista, sillä mikäli Itämeren alueella syttyisi sota, jonka osapuolena olisi syystä tai toisesta Venäjä, olisi Suomi pelkän maantieteellisen sijaintinsa takia heti kättelyssä Venäjän kauttakulku- tai alueluovutusvaatimusten kohteena. Ajatus, että Suomen maa-alueet eivät hyvien kahdenvälisten suhteiden takia kiinnostaisi Venäjää tilanteessa, jossa se sotisi vaikkapa Baltian maita vastaan, on harhainen. Suomi joutuu aina valitsemaan puolensa, ja sen ei pitäisi olla kovin vaikeaa, kun katsoo, millaisista erilaisista yhteiskunnista on kyse idässä ja lännessä.

Talvisodan ihmeen jälkeen Suomi valitsi sotilaallisen liittoutumisen ja kykeni säilyttämään itsenäisyytensä jatkosodassa. Uhrit eivät olleet turhia. Jos olisi yritetty pysyä puolueettomana, Suomesta olisi tullut vuosikymmeniksi neuvostodiktatuurin osa. Sodanjälkeisinä vuosikymmeninä vallinnut puolueettomuuspolitiikka oli viisasta, mutta myös pakon sanelemaa. Välttämättömyydestä tehtiin hyve. Aika kultaa muistot, etenkin, jos on oma lehmä ojassa.

Kekkosen nimiin vannoneiden poliitikkojen ei pidä antaa pönkittää itseään meidän nuoremman sukupolven suomalaisten kustannuksella. He ovat ansiokkaasti työnsä aikanaan tehneet, ja kunniaakin siitä on jaettu, mutta joillakin kunnianhimo on kyltymätöntä ja menee yhteisen edun edelle. Historiaa käytetään väärin tuputtaen meille nuoremmille jo keskuudestamme poistuneiden suomalaisten linjauksia, jotka saattaisivat olla nykypäivänä täysin toisenlaisia kuin omana aikanaan. Monet todellisten valtiomiesten kuten Kekkosen taustajoukoissa häärineet ja hännystelleet läpeensä politisoituneet oman aikansa täysveriset poliitikot ovat yhä keskuudessamme taustavaikuttamassa. Ainoa, mikä heiltä nyt puuttuu, on Kekkonen, jota hännystellä.

(kirjoitus on julkaistu Ilkassa 4.8.2016)

JKN93

Nuista Saarakkalan joistain blogi kirjoituksista saa sellaisen käsityksen,että ihan kuin hän olisi saanut kansanedustajana jostain sisäpiiritietoa että Monikulttuuriseen Suomeen on nyt vain ja tulevaisuudessa koitettava sopeutua,eikä maahanmuuttoa tänne ole enää mahdollista pysäyttää;että muutos olisi lopullinen.Sellaista luovuttamisen,sopeutumisen ja mukautumisen yrityksen mentaliteettia tällaiseen tilanteeseen on ollut Saarakkalalta huomattavissa.Luultavasti muillakin kansanedustajilla on tällaista tietoa,mutta varsinkin persuilla on vaikea sitä tunnustaa,mutta ainakin Saarakkala uskaltaa tuoda sitä jotenkin ilmi joissain kirjoituksissaan.Näitä samanlaisia vihjailujahan on tullut muutenkin suoremmin ja epäsuoremmin myös hallituksestamme ja maan johdosta,ainakin tuon pakolaisvyöryn aikaan ja sen jälkeen...


xor_rox

Ettei vain olisi sovittu vaalikauden päätteeksi laukeavista optioista hillotolpalla, johon lienee kertynyt muutama kymmenen miljoonaa euroa.

hattiwatti

Toisesta ketjusta siirto miehen uusimmasta:

Quote from: hattiwatti on 11.10.2016, 19:16:28
http://tp83.puheenvuoro.uusisuomi.fi/224221-politiikka-on-rikki

QuoteArvostetun poliitikon lähtökohta on ollut, ettei saa olla änkyrä, mutta ei myöskään jees-mies. Tuo "resepti" ei kuitenkaan nykyään kovin pitkälle riitä. Sanonta "Politiikka on rikki" lanseerattiin Suomessa muutamia vuosia sitten. Poliittisessa puheessa sanonnan otti käyttöönsä silloinen ulkomaankauppaministeri Alexander Stubb. Sittemmin pääministeri ja valtiovarainministeri. Nyttemmin rivikansanedustaja. Hänen tapaansa korjata politiikkaa ei arvostettu tarpeeksi.

Amerikassa presidentiksi pyrkivät seksikohuissa ryvettyneen entisen presidentin Bill Clintonin puoliso ja poliittisen eliitin kammareissa ikään kuin kalustoon kuuluva Hillary Clinton sekä kiinteistösijoittaja, viihdejulkkis Donald Trump. Eikö todella ketään muita löytynyt loppusuoralle? Ei löytynyt, sillä tässä ollaan. Politiikka on rikki.


Minusta kyse on ajan hengestä ja ilmiöstä. Politiikka on menettänyt arvokkuutensa. Politiikan tekeminen on mukautunut tai joutunut mukautumaan nykyiseen teknologiaan ja viestintään, joka on nopeatempoista, kohu- ja henkilökeskeistä ja jossa puheet ja kuvat ovat toinen toistaan sensuroimattomampia ja hätkähdyttävämpiä. Mikään ei tunnu olevan arkisessa kielenkäytössä pyhää. Kirosanat, lynkkaukset, kaksimielisyydet, suoraviivaiset twittermielipiteet ja alatyylisyydet ovat aivan tavanomaisia. Keskeistä on tunnetilojen synnyttäminen ja niistä viestiminen. Yksiniittiset mielipiteet ovat valtavirtaa, olipa kyse liberaaleista tai konservatiiveista. Kuvamateriaali, jota näytetään televisiossa ja mm. uutissivustoilla on hyvinkin hätkähdyttävää, ja tarkoitus on herättää niillä nopeita reaktioita katselijoissa ja lukijoissa. Ärsykkeitä heitetään kuin sytykkeitä nuotioon. Sitten kiisteellään siitä, syttyikö oikein. Politiikka on rikki.


Tästä huolimatta, yhtäkkiä poliittisten ehdokkaiden tulisi kuitenkin olla pyhäkoulutyttöjä ja -poikia, nuhteettomia ja harkitsevia, mutta silti koko ajan esillä. Heiltäkään ei kuitenkaan jakseta kuunnella asiaa kovin kauan, kun on totuttu ärsykkeisiin ja sytykkeisiin, joten heidänkin pitää alkaa "räpätä". Kuka asettuu tikkatauluksi, kuka rupeaa joikaamaan. Väärin menee nekin. Luontoiltaan soittaminen on kai ollut paras ja mieliä jakamattomin veto, ja siinä ovat kunnostautuneet Sauli Niinistö ja Pentti Tiusanen. Onnittelut heille. Luontoiltaan soittamista ei voi pahalla tahdollakaan sanoa huomiohakuisuudeksi. Onhan puutarhanhoito tärkeintä. Ei tosin kovin tärkeää sekään. Eli mitä väliä?

Poliitikon tulee muistaa olla kaikkien kaveri, mutta tarvittaessa - eli nykyään aika usein – irtisanoutua kaikesta ja kaikista, milloin mistäkin. Aika vaikea yhtälö. Myös pitää tuomita erikseen, tai muuten hyväksyy. Islannin tekemän maalin nimittäin.

Politiikka on rikki.

Saarakkala taitaa olla harjauksen jälkeen aika henkisesti rikki. Ei tarvitsisi lähteä Atlantin yli kalaan esimerkkejä etsimään, vaan siellä eduskuntasalissa voisi vilkuilla lähimmäisiään jos haluaa havaintomateriaalia tämänkaltaista kirjoitusta varten.

tyhmyri

Saarakkala vaikutti pitkään luotettavalta pohjalaiselta. Mutta nämä hänen uusimmat ulostulonsa kertovat lähinnä siinä, että suojatyöpaikka eli käden paikka hillopurkkiin on saatu sovittua.

hattiwatti

^ Sitä on pohtinut monikin jos niitä Säätiön varoja käytetään PS-edustajien lahjomiseen korvauksena politiikasta, jolla varmistavat etteivät tule enää koskaan valituksi puolueen listoilta josta on jäljellä enää savuavat rauniot tämän kauden päätteeksi. En usko, Soini on siihen liian saita. Kaikki rahat on korvamerkitty hänen lihottamiseensa. Se on vaan se joku mystinen teräsharjalla kastroiminen jolla on menty. Lisäksi moni persu - kuten puolueen Bryssel osasto on ihan spontanisti Saarakkalan linjoilla vaikka ei ole kehdannut tunnustaa kuin vasta valtaan päästyään.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/31/8677

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/08/05/11699

... ei näissä ylläolevissa säätiölahjuksia tarvita. Siitä Saarakkalalle pisteet, että on ainakin kertonut rehellisesti mikä on de facto puolueen linja näissä aiheissa.




tyhmyri

Juu, kyllä Persut ovat pelkkää historian alaviitettä tämän vaalikauden jälkeen. Joidenkin edustajien osalta moinen on sääli, sillä kaikki eivät ole lähteneet samaan pelleilyyn mukaan.

Saarakkala on toisaalta aika lapsellisen ja höynäytettävän oloinen tyyppi ihan luonnossakin. Kirjoitukset ovat aikaisemmin antaneet todellisuutta paremman kuvan.

Vredesbyrd

Nyt se toistelee jo Stubbin tilaamia sloganeita. Kuinka alas voi vajota?
Psykoanalyyttisessä näkökulmassa aikuinen on ihminen, jolle ei tarvitse valehdella. Aikuinen kestää, jos hänelle sanotaan, miten asia on.

hattiwatti

Tämä aihe on taas ajankohtainen taannoisen perustuslakivaliokuntapäätöksen jälkeen.

Jos Saarakkala - joka kai on koko Puolueen - äänitorvi on sitä mieltä, että eurovaluutta on liima jota ilman unioni olisi hajonnut kansainvaellusten paineessa, niin oikeassa on.

Kaikkihan tietävät, että eurovaluutta vaatii toimiakseen jatkuvia tukipaketteja reunamaihin, joiden lahjakkaaksi ykkösvastustajaksi Saarakkala profiloitui aiemmin, tai sitten liittovaltio. Tämän sanovat kaikki talousasiantuntijat. Tämä sanotaan persujen omassakin perusta-pamfletissa.

Saarakkala siis kannattaa liittovaltiota. Kukaan persu ei ole noussut tätä vastaan, vaikka selittelevätkin jotain löyhästä talous ja vapaakauppa-alueesta.

Toinen ongelma, että jotta Suomi voisi olla osana eurovaluuttaa, tarvitaan sisäistä devalvaatiota kun ulkoista ei voi tehdä, eli leikkauksia. Samoin Vartaisen politiikkaa jos työvoiman hintaa alennetaan sen saatavuutta lisäämällä, eli juuripa maahanmuuttoa ja paljon.