Saarakkala: EU- ja eurojäsenyydet oikea ratkaisu

[taannehtiva seuralainen]

Paasikivi oli reaalipoliitikko aikanaan ja totesi,että Suomen täytyy lähteä tosiasioitten tunnustamisesta ja että geopoliittiselle asemallemme emme voi mitään. Tarkoitti, että otamme itäisen naapurimme intressit huomioon politiikassamme , mutta pysymme itsenäisenä valtiona, omana yhteiskuntajärjestelmänämme ja omassa valuutassa. Liikaa riippuvuutta Neuvostoliitosta hän kehoitti varomaan mm. ettemme koskaan kävisi kauppaa itään yli 20% ulkomaankaupan arvosta.
Vasta ylipitkällä Kekkosen kaudella perseennuolu itään sai järjettömät mittasuhteet Kekkosen vallanhimon takia. Silti Kekkonenkaan ei missään vaiheessa ainakaan julkisesti ajanut Suomesta neuvostotasavaltaa. Sanoi neukkulan pomoille, että kun koko maailma on muutettu kommunistiseksi, niin voitte tulla katsomaan Suomea kapitalistisena ulkoilmamuseona.
Miten on nyt?
Olemme loikanneet läntiseen talous- ja sotilaspoliittiseen leiriin kokonaan. Taloudessa meille ei riittänyt EU-jäsenyys, piti saada sama valuuttakin. Onko sotilaspuolella isäntämaasopimuksessa pykälää yhteisistä neuvotteluista ennen sotilastoimia? YYA-sopimuksessa oli. Ruplaa meille ei edes tyrkytetty vaihtoehtovaluutaksi.
Nykyisen tilanteen ei olisi tarvinnut eikä tarvitse olla meille reaalipolitiikkaa. En usko lännen sotilaalliseen väliintuloon jos päätämme erota koko EU-paskasta ja tyytyä pelkkään vapaakauppa-alueeseen.
En myöskään näe mitään syytä miksi Venäjä hyökkäisi tänne ja saisi kauppakumppanin sijaan vittumaisen vihollisen luoteiskolkkaansa ikäänkuin sillä ei olisi tarpeeksi hankalaa muutenkin.
Me emme ole Ukraina jossa on mm. Venäjälle tärkeää aseteollisuutta NL ajoilta.
Nykyisillä politiikoilla ei vain ole munaa ja intressejä pitää suomalaisten puolta ja muuttaa Suomi itsenäiseksi valtioksi joka pitäisi oman vahvan armeijan ja hyvät poliittiset- ja kauppasuhteet joka suuntaan. Mihin me tarvitsemme näitä pellejä? Jos kerran on antauduttu EUn osavaltioksi, riittää yhteydenpito virkamiestasolla jumalallisten direktiivien noudattamiseksi.

[Mestarin Oppipoika]

Itse aion äänestää jatkossa vain ja ainoastaan siinä tapauksessa, että vaihtoehtona on takuuvarmasti haittamaahanmuuttovastainen puolue ilman kompromisseja. Kompromissit ovat keskinkertaisuuksia varten.

Kompromissittomuus on aikalailla mahdotonta monipuoluejärjestelmässä. Pitäisi olla reilusti yli 50% kannatus. Ja silti puolueen sisällä tehtäisiin kompromisseja.

[Jääpää]

Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Nyt elämme siis aikaa, jolloin vallitsee kapitalistinen yhteiskuntajärjestys. Suomen kansallisista päätöksistä riippumatta isossa kuvassa pääomat keskittyvät ja maiden rajat menettävät merkitystään. Järjestelmämuutosta ei kyetä tekemään tällä hetkellä kansallisesti, jolloin on käynnissä sopeutumisen politiikka tilanteeseen. Asiat on otettava asioina.

Perussuomalaisten osalta täytyy todeta se, että nyt on korkea aika ymmärtää, että asialla pitää olla silloin, kun asioista linjataan. On turha alkaa pahasti jälkijättöisesti tekemään johtopäätöksiä politiikan yksityiskohdista, kun on kerran iso valinta tehty ja lähdetty kulkemaan uudenlaista polkua. Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/17/8329

NWO-hoonatut poikaset luulevat olevansa Valaistuneiden eliittiä ...tusinakätyri ja pelle, Li.

https://www.youtube.com/watch?v=CX999z9IU7Q&ebc=ANyPxKpv43N5Ujle_LOBPyr22Rq4Eh7WdG7mOyGe7suDgfwAt4ZHTGheR3p3ZFgLHPvzifjAG2sK

[Nuivanlinna]

Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Nyt elämme siis aikaa, jolloin vallitsee kapitalistinen yhteiskuntajärjestys. Suomen kansallisista päätöksistä riippumatta isossa kuvassa pääomat keskittyvät ja maiden rajat menettävät merkitystään. Järjestelmämuutosta ei kyetä tekemään tällä hetkellä kansallisesti, jolloin on käynnissä sopeutumisen politiikka tilanteeseen. Asiat on otettava asioina.

Perussuomalaisten osalta täytyy todeta se, että nyt on korkea aika ymmärtää, että asialla pitää olla silloin, kun asioista linjataan. On turha alkaa pahasti jälkijättöisesti tekemään johtopäätöksiä politiikan yksityiskohdista, kun on kerran iso valinta tehty ja lähdetty kulkemaan uudenlaista polkua. Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/17/8329

Voi herranen aika kun on hoonattu mies. Uskottelee että sitä on menty nyt johonkin Päiväkoti-Globalikseen ja aamulla annetaan Täti Globalisaatiolle kansallismieliset nallekarkit säilöön ettei Paha-Putte syö niitä ja sitten iltapäivällä ennen kotiinlähtöä Täti Globalisaatio jakaa säilössä olleet Nallekarkit kiltisti takaisin ja kirjoittaa reissuvihkon kuulumiset.

[Jorma M.]

Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

Miten Saarakkala onnistuu ahtamaan 3 virkkeeseen täydellisen Kiteytyksen persujen mefistomaisuudesta? Loistava suoritus. Onko tämä petoksen ja takinkäännön maailmanennätys? Voi vittu mitä paskaa. Tyylilajikin on SKDL:ää vuodelta 1971.

Saarakkalan on pakko kuulua johonki Salaliittoon. Kuinkahan paljon miehen hinta oli?

[Pärmi]

Saarakkala on sitä sukupolvea, jolle politiikan toteuttaminen kansanedustajan tohveleissa on viihtellistetty ilman ymmärrystä ko. asian vakavuudesta Suomen itsenäisyyttä ja suvereniteettia ajatellen. Todellisesta vanhan polven poliitiikanteosta Saarakkalan ikäiset ovat voineet vain lukea muistelmista, historian kautta esiin tuleva vertailukohta puuttuu tyystin hänen ikäistensä poliittisesta kokemuksesta.
Saarakkala edustaa sanomisillaan post-persuismia, jossa kädet on nostettu valmiiksi pystyyn. Russofobinen Usa-myönteisyys kertoo osaltaan persujen väärinymmärretystä Suomen poliittisesta historiasta; Suomi ei uudelleen Putinin kaudella  suurvalta-idelogian omannutta Venäjää pysäytä, jos tiukka paikka tulisi. Mutta miksi Venäjä tänne ylipäätään haluaisi hyökätä? Siinä vaiheessa jos niin tapahtuisi, olisi mualimalla tapahtunut jo paljon suurempia muutoksia.
Saarakkalan väärinymmärrys vahvistaa totuuden: Suomi irti EU-liittovaltiosta.

[AfriCat]

Napit alkaa käymään persujen palttoossa vähiin. Jatkuva kääntäminen ja harjaaminen on kuluttavaa.

[Peltipaita]

Nyt sitten vaan persuja äänestämään. Ei siksi että se vaikuttaisi mihinkään (päätöksethän tehdään muualla kuten EU:ssa ja USA:ssa)  vaan siksi että persukansanedustajien työpaikat säilyisivät. Varsinainen kansanvillitsijä tämä Saarakkala.

[Saturnalia]

En todellakaan enää keksi, kuka äänestää Persuja vielä ensi vaaleissa. Persut ilman maahanmuuttokriittisyyttä ja EU-kriittisyyttä ovat pelkkä tyhjä ilmapallo, Kokoomuksen SMP-siipi. Muissa Euroopan maissa kansallismieliset puolueet eivät osoita kuolemisen merkkejä, mutta meillä näin on käymässä.
Tässä käy ihan just niin, että Suomi on ainoa maa Euroopassa jossa ei ole vahvaa kansallismielistä puoluetta. Liberalismi on edennyt täällä totalitarismin asteelle, se aivopesee ja syleilee kuoliaaksi jokaisen, sen ulkopuolella pysytteleminen on haastavaa.

Sanna Ukkolan uusin kirjoitus Ylenantajassa Stubbista on hyvä. Ei sille ukolle voi kuin nauraa, aivan täysi totaalinen pelle.

http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_stubb__hymyileva_kameleontti/8780554

[hattiwatti]

. Liberalismi on edennyt täällä totalitarismin asteelle, se aivopesee ja syleilee kuoliaaksi jokaisen, sen ulkopuolella pysytteleminen on haastavaa.

Persut siirtyvät yksi kerrallaan transatlanttiseen leiriin, jossa ollaan ryssää vastaan mutta ei minkään puolesta.
Sitä liberaali oikeistolaisuus on pähkinänkuoressa. Ollaan itää vastaan, mutta ei minkään puolesta. Oma puoli on lipilaaria soromnoo-höttöä.

Saturnalia on osunut oikeaan: liberalismin pelastaminen.

Aihetta käsitellään tässä mestarillisesti, sopii Saarakkalan kirjoituksen tulkiksi:

http://katehon.com/article/war-russia-its-ideological-dimension

Liberalism has continued to gain momentum on a global scale. Since 1991, it has been an inescapable fact. And it has now begun to implode. It has arrived at its terminal point and started to liquidate itself. Mass immigration, the clash of cultures and civilizations, the financial crisis, terrorism, and the growth of ethnic nationalism are indicators of approaching chaos. This chaos endangers the established order: any kind of order, including the liberal order itself. The more liberalism succeeds, the faster it approaches its end and the end of the present world. Here we are dealing with the nihilistic essence of liberal philosophy, with nothingness as the inner (me)ontological principle of freedom-from.
....
The EU is falling apart. The supposed "common threat" of the Russians could prevent it from an eventual split, mobilizing these societies and making their peoples once again eager to defend their liberties and values under the threat of Putin's "imperial ambitions".
..

Kannattaa lukea kaikki, tuon ideologisen sodan keskellä elämme, jossa EU:t ja Venäjät ovat vain kulloisiakin pelinappuloita, todellinen taistelu on immateriaalisten ideologioiden areenalla.

[Punaniska]

Olipa kerran Saarakkala:

"Kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkala (ps) sanoo eroavansa perussuomalaisten eduskuntaryhmästä, jos puolue ei järjestä puolue-elinten yhteiskokousta päättämään hallitusvastuussa jatkamisesta.

Saarakkalan mukaan hallitus ei noudata omaa ohjelmaansa, jonka mukaan maahanmuuton tulee olla hallittua."

Tämä siis puoli vuotta sitten.

http://www.hs.fi/politiikka/a1444360328415

[Päänsärky]

Toivottavasti Saarakkala ei lähde ehdolle saati valita ensi kaudelle. Sen siitä saa kun teinipoikaa äänestää joka vaihtaa takkia kuin mustalainen hevosta. Saarakkalan vaalilupaukset on pelkkää oksennusta äänestäjien päälle.

Nysvä koko mies. Soinin oma kesytetty puudeli 

[writer]

Saarakkalan edellinenkin postaus antoi osviittaa tulevasta. Usko globaalikapitalismiin ja Jabban viisaisiin sanoihin on vankka:

Nyt elämme siis aikaa, jolloin vallitsee kapitalistinen yhteiskuntajärjestys. Suomen kansallisista päätöksistä riippumatta isossa kuvassa pääomat keskittyvät ja maiden rajat menettävät merkitystään. Järjestelmämuutosta ei kyetä tekemään tällä hetkellä kansallisesti, jolloin on käynnissä sopeutumisen politiikka tilanteeseen. Asiat on otettava asioina.

Perussuomalaisten osalta täytyy todeta se, että nyt on korkea aika ymmärtää, että asialla pitää olla silloin, kun asioista linjataan. On turha alkaa pahasti jälkijättöisesti tekemään johtopäätöksiä politiikan yksityiskohdista, kun on kerran iso valinta tehty ja lähdetty kulkemaan uudenlaista polkua. Täytyy pystyä myös tunnustamaan tosiasiat: kuten puheenjohtaja Soinikin on todennut, maailmaa, joka meillä oli vielä keväällä 2015, meillä ei enää ole. Siinä on kiteytettynä hyvin olennainen asia, joka heijastuu kaikille politiikan sektoreille. On järjettömyyttä olla tunnustamatta tuota tosiasiaa, vaikka ei periksi annettaisikaan ja ideologiasta luovuttaisikaan.

http://www.saarakkala.fi/blogi/2016/03/17/8329

Vesa-Matti Saarakkalan pöpötys on täyttä luovuttamista jolla hän yrittää uida kaikki periaatteensa (populistiset puheensa) myyneen Soinin suosioon.
Saarakkala oli hetki sitten vielä järjen ääni mutta nyt hän kääntää takkinsa pahemmin kuin Soini.

Soinin ensimmäisen rukous-aamiais-käynnin jälkeen Soini muuttui ja ulkoministeriyden myötä muutos jatkui.

Tällä hetkellä Soinin ja persujen linja suhteessa EU:hun, Euroon, vapaakauppasopimuksiin jotka hyödyttävät vain monikansallisia yrityksiä, vallan luovuttamiseen EU:lle, EU-liittovaltiokehitykseen, EU:n yhteiseen maahanmuuttopolitiikkaan (soinin hotspot-sekoilut) on melkein kuin kopio kokoomuksen vastaavista.

Halla-aho sanoi viisaasti puoluekokouksessa että kun persut lakkaavat olemasta vaihtoehto niin ihmiset lakkaavat äänestämästä.

Soini, Saarakkalá ja persut ovat nykyään osa vaihtoehdottomuuden politiikkaa.

Persujen äänestäminen on maahanmuuttokriittisen ja eukriittisen äänestäjän itsemurha jolla hän äänestää lapsilleen liittovaltion ja suomen lopullisesti muuttavan maahanmuuttoautomaatin ja kaiken valtion omaisuuden haaskauksen ja talouden ja työpaikat tuhoavan euro-kurimuksen jos Soinin ja Saarakkalan ja persujen linja on tämä että koska tilanne on nyt eri niin kaikista periaatteista pitää luopua.

Soinista ja Saarakkalasta ja takinkääntäjä-persuista pitää päästä eroon äänestämällä heidät pois persujen johdosta ja pois eduskunnasta.

Suomen pitää itse määrittää maahanmuuttopolitiikkansa joka on aivan mahdollista nykyisissä direktiivien raameissakin kunhan Maahanmuuttoviraston johto vaihdetaan ja ulkomaalaislain huonot muotoilut korjataan ja EU:sta ei tarvitse lähteä kunhan lisävaltaa ei EU:lle enää luovuteta ja kunhan Suomi asemoi itsensä ruotsin ja saksan puudelista itä-eurooppaan ja itävallan/ranskan linjaan suhteessa maahanmuuttopolitiikkaan.

Euro on suomen talouden tuho ja niin kauan kuin eurossa jatketaan niin lama jatkuu jollei sitten palkkoja leikata 30% joka on poliittisesti mahdotonta.
Jos suomella olisi oma kelluva markka ja oma keskuspankki niin korot voisi pitää alhaisena eikä suomen valtio velkaantuisi vieraassa valuutassa ulkomaille joka on ollut aina keino rahastaa valtioiden omaisuus pois ja nyt tämä rahastus vain toteutetaan eurolla ja suomen vientiteollisuus olisi kilpailukykyistä myös niissä tuotteissa joissa meillä ei ole muista eroavaa tekniikkaa, teknologiaa tai luonnonvaroja.

Paras ratkaisu suomelle olisi ollut oma kelluva markka omalla keskuspankilla ja ETA-jäsenyys norjan ja islannin ja sveitsin tyyliin.
omalla markalla ja EU-jäsenyydelläkin pärjättäisiin mutta euro tuhoaa kilpailukykymme koska palkat ovat nousseet liikaa kilpailijamaihin verrattuna ja muutenkin kilpailukykyä on tuhottu elinkustannusten nostattamisella.

[Aksiooma]

Soinin ensimmäisen rukous-aamiais-käynnin jälkeen Soini muuttui ja ulkoministeriyden myötä muutos jatkui.

Olisi kiva tietää monta kultarahaa Jabballe luvattiin? 1.000.000e vai suojatyöpaikka? Olen aivan samaa mieltä valuutan suhteen.

[hattiwatti]

^^ Ei sille tartte mitään luvata. Kunhan joku tärkeä herra sanoo pari kehuvaa sanaa vaikka "eurosolakasta" ulkomuodosta (Jabban oma ilmaisu kauppalehden option vuoden takaisesta haastattelusta) niin johan ollaan sulaa vahaa.

Voi olla todellakin, että jytky myytiin tasan seteliselkärankaispykälän ansiosta.

[Uimakoulutettava]

Kirveleekö?

Tässäpä Raksa-Miehelle hyvä HallituSSUomalaisten vaalimainos jaettavaksi vaikkapa Kihniön PerusVokin seuraavassa ruokamielenosoituksessa.

Falafel-grilli on kuuma koko päivän ja sitten hillotolppalaiset vievät uskolliset vaalityöntekijät kahville.

[Lahti-Saloranta]

Nyt tiedän miltä vannoutuneesta kommonistista tuntui kun Neuvostoliitto sortui. Itse uskoin vielä vuosi sitten persuihin ja heidän puheisiinsa, nyt suunnilleen kaikki lupaukset on petetty ja takki käännetty. Komuille jäi sentään vasemmistoliitto mutta mitä meille jäi, ei mitään.

[Abdul Reis]

Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Pisteet Saarakkalalle rehellisyydestä. Se varmaankin maksoi kansanedustajan paikan ensi vaaleissa, mutta ainakin mies on suoraselkäinen. Tilannekuvan päivittäminen ei ole helppoa.

Muissa Euroopan maissa kansallismieliset puolueet eivät osoita kuolemisen merkkejä, mutta meillä näin on käymässä. Tässä käy ihan just niin, että Suomi on ainoa maa Euroopassa jossa ei ole vahvaa kansallismielistä puoluetta.

Suomen asema on varsin oleellisesti huonompi kuin muiden Euroopan maiden. Useimmissa muissa maissa vahva kansallismielinen puolue myös tarkoittaa samaa kuin Venäjä-mielinen puolue. Tällaisia "kansallismielisiä" puolueita ei todellakaan kaivata Suomeen, oli tilanne miten huono tahansa.

Persut siirtyvät yksi kerrallaan transatlanttiseen leiriin, jossa ollaan ryssää vastaan mutta ei minkään puolesta.

Hyvä että persut ovat lännen leirissä ryssää vastaan ja Suomen puolesta.

http://katehon.com/article/war-russia-its-ideological-dimension

Liberalism has continued to gain momentum on a global scale. Since 1991, it has been an inescapable fact. And it has now begun to implode. It has arrived at its terminal point and started to liquidate itself. Mass immigration, the clash of cultures and civilizations, the financial crisis, terrorism, and the growth of ethnic nationalism are indicators of approaching chaos. This chaos endangers the established order: any kind of order, including the liberal order itself. The more liberalism succeeds, the faster it approaches its end and the end of the present world. Here we are dealing with the nihilistic essence of liberal philosophy, with nothingness as the inner (me)ontological principle of freedom-from.
....
The EU is falling apart. The supposed "common threat" of the Russians could prevent it from an eventual split, mobilizing these societies and making their peoples once again eager to defend their liberties and values under the threat of Putin's "imperial ambitions".
..

Kannattaa lukea kaikki, tuon ideologisen sodan keskellä elämme, jossa EU:t ja Venäjät ovat vain kulloisiakin pelinappuloita, todellinen taistelu on immateriaalisten ideologioiden areenalla.

Ideologisen taistelun lisäksi on kyllä menossa aivan konkreettinen taistelu Venäjän ja lännen välillä. Venäjän ilmeisen uhan kyseenalaistaminen ja Putinin tekojen selittely parhain päin osoittaa hyvin millä puolella kirjoittaja on. Onneksi Suomella ei ole vielä vihollisen puolella olevia kansanedustajia.

[xor_rox]

Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Koska nyt ei ole aprillipäivä, niin oletan, että kirjoitit ylläolevan ihan tosissasi. Jos siitä lähdetään, niin heitän vastakysymyksenä, että kuinka pitkää ikää oikein ennustelet Euvostoliitolle?

Meinaan vain, kun esimerkiksi Väyrystä edelleen moititaan Neuvostoliiton pysyvyyttä koskevasta ennusteestaan -- josta muuten läntisten tiedustelupalveluiden analyysit tuskin kovastikaan poikkesivat tuolloin -- niin eikö ole hieman ihmeellistä asettaa kaikkea toivoaan selvästi romahduksen partaalla olevaan Euvostoliittoon, jonka luhistumista ennustellaan jo suurin piirtein kaikissa maailman tiedustelupalveluissa?

[guest3656]

Useimmissa muissa maissa vahva kansallismielinen puolue myös tarkoittaa samaa kuin Venäjä-mielinen puolue. Tällaisia "kansallismielisiä" puolueita ei todellakaan kaivata Suomeen, oli tilanne miten huono tahansa.

Yhtäläisyysmerkkien vetäminen kansallismielisten ja venäjämielisten välille kertoo kyllä rajoittuneesta historiantuntemuksesta ja harhaisesta asenteesta kansallismielisyyttä kohtaan. Moposi keuli viimeksi vastaavalla tavalla tässä Väyrys-ketjussa. Pelkkiä mielipiteitä ilman perusteluja, asiavirheitä ja muuta yhtä typerää. En ihmettele yhtään, miksi olet nyt löytänyt Jabban suosioon takaisin pyrkivästä Saarakkalasta henkisen johtajasi.

[Kameleontti]

Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Moskova oli paska paikka Neuvostoliiton aikaan mutta jos huomaat niin EU on enempi Neukkula kuin nykyinen Venäjä. Kumpi on nyt se paha? Brysseli vai Moskova?

Venäjäviha/-pelko on kyl uskomaton väline pistään ihmisiä ihan epäloogisiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=m41Tdl5mvdg

Vladimir Bukovskyn näkemys EU:sta ja Neuvostoliitosta. Jos englanti taipuu. Neukkulan jalanjäljissä EU menee...

Mutta ei se ihme, että neukkulakin kesti niin kauan, sillonhan ei ollut ees sosiaalista mediaa. Vieläkin tää sama sonta tuntuu toimivan, vaikka vaihtoehtosta näkemystäkin ois tarjolla, semmosta joka on lähempänä reaalimaailmaa.

[Abdul Reis]

Koska nyt ei ole aprillipäivä, niin oletan, että kirjoitit ylläolevan ihan tosissasi. Jos siitä lähdetään, niin heitän vastakysymyksenä, että kuinka pitkää ikää oikein ennustelet Euvostoliitolle?

En tiedä. Tiedätkö sinä?

EU saattaa hajota (ja se saattaa olla hyväkin asia), mutta Suomen asemassa ei missään nimessä kannata olla ensimmäisten joukossa aiheuttamassa eripuraa. Suomen pitää kaikissa olosuhteissa pyrkiä pitämään hyvät välit länsimaihin, ja nyt se tarkoittaa EUhun kuulumista. Jos EU hajoaa, niin sitten toimitaan tilanteen mukaan. EU ei kuitenkaan hajoa juuri nyt, eikä änkyröinti juuri nyt hyödyttäisi Suomea yhtään mitenkään, päinvastoin.

Meinaan vain, kun esimerkiksi Väyrystä edelleen moititaan Neuvostoliiton pysyvyyttä koskevasta ennusteestaan -- josta muuten läntisten tiedustelupalveluiden analyysit tuskin kovastikaan poikkesivat tuolloin -- niin eikö ole hieman ihmeellistä asettaa kaikkea toivoaan selvästi romahduksen partaalla olevaan Euvostoliittoon, jonka luhistumista ennustellaan jo suurin piirtein kaikissa maailman tiedustelupalveluissa?

Niin missä tiedustelupalveluissa ennustellaan EUn luhistumista? Olet kyllä aika kova jätkä jos pääset käsiksi eri maiden tiedustelupalveluiden analyyseihin.

En aseta kaikkea toivoa EUhun. Pienen ja hankalassa asemassa olevan maan ei vain todellakaan kannata olla se historian etujoukossa kulkeva uudistaja. Vaikka jonkinlainen suunnanmuutos länsimaissa olisikin toivottavaa, niin sen pitää lähteä jostain Suomea suuremmasta maasta. Suomen on turvallisempaa seurata myöhemmin perästä.

Yhtäläisyysmerkkien vetäminen kansallismielisten ja venäjämielisten välille kertoo kyllä rajoittuneesta historiantuntemuksesta ja harhaisesta asenteesta kansallismielisyyttä kohtaan.

En puhunut historiasta vaan nykypäivästä. Historiassa varsinkin Itä-Euroopan maissa kansallismielisyydellä on kunniakas historia Venäjän vallan vastustamisessa. Valitettavasti nykypäivänä useat "kansallismieliset" ovat yhtä kuin Putin-mieliset (Front National, FPÖ, Jobbik...).

Olen itse kansallismielinen. t. "veljesi ryssän vihassa"

Moposi keuli viimeksi vastaavalla tavalla tässä Väyrys-ketjussa. Pelkkiä mielipiteitä ilman perusteluja, asiavirheitä ja muuta yhtä typerää. En ihmettele yhtään, miksi olet nyt löytänyt Jabban suosioon takaisin pyrkivästä Saarakkalasta henkisen johtajasi.

No tämäpä on asiallista ajatustenvaihtoa.

EDIT:

Kommunismia taitaa aika monet näistä liikkeistä vastustaa niin nyt kuin historiassa. Onko se paha juttu?

Kommunismia toki sopii vastustaa, mutta ei se tähän liity. Osoittaa aika vajavaista tietämystä aatehistoriasta jos kuvittelee EUn olevan kommunistinen.

EDIT2:

Hyvät kahdenkeskiset välit saatiin vedettyä vessanpöntöstä muutamassa hallituskaudessa ja tämä viimeisin kauppapakotteisiin lähtö oli jotain täysin järjetöntä.

Joo. Voi kumpa Halonen olisi taas Tasavallan Presidenttinä ja Tuomioja ulkoministerinä niin kaikki olisi hyvin. Teeskenneltäisiin että mitään kummallista ei tapahdu kun Venäjä vie sotilaitaan naapurimaihin ja saataisiin lahjaksi kissoja Kremlistä.

[Kameleontti]

Historiassa varsinkin Itä-Euroopan maissa kansallismielisyydellä on kunniakas historia Venäjän vallan vastustamisessa. Valitettavasti nykypäivänä useat "kansallismieliset" ovat yhtä kuin Putin-mieliset (Front National, FPÖ, Jobbik...).

Kommunismia taitaa aika monet näistä liikkeistä vastustaa niin nyt kuin historiassa. Onko se paha juttu?

[Kuli]

Surullista, mutta Saarakkala on oikeassa. Maailma ei ole täydellinen ja joskus täytyy valita kahden pahan välillä. Kaikista EUn vioista huolimatta Bryssel on kuitenkin äärettömästi parempi vaihtoehto kuin Moskova. Ne jotka kuvittelevat Suomen voivan pysyä jossain harmaassa välimaastossa vain edistävät Venäjän asiaa.

Moskova oli paska paikka Neuvostoliiton aikaan mutta jos huomaat niin EU on enempi Neukkula kuin nykyinen Venäjä. Kumpi on nyt se paha? Brysseli vai Moskova?

Venäjäviha/-pelko on kyl uskomaton väline pistään ihmisiä ihan epäloogisiksi.

https://www.youtube.com/watch?v=m41Tdl5mvdg

Vladimir Bukovskyn näkemys EU:sta ja Neuvostoliitosta. Jos englanti taipuu. Neukkulan jalanjäljissä EU menee...

Mutta ei se ihme, että neukkulakin kesti niin kauan, sillonhan ei ollut ees sosiaalista mediaa. Vieläkin tää sama sonta tuntuu toimivan, vaikka vaihtoehtosta näkemystäkin ois tarjolla, semmosta joka on lähempänä reaalimaailmaa.

Niin Venäjä ei ole enää  kommunismi. Enpä usko siitä hirveästi uhkaa olevan mikäli Suomi ei itse halua sekaantua suurvaltapolitiikkaan. No nythän poliittiset päättäjämme ovat ehdoin tahdoin ruvenneet naton kynnysmatoksi, joten on selvää miten Kremlissä Suomi koetaan.

Hyvät kahdenkeskiset välit saatiin vedettyä vessanpöntöstä muutamassa hallituskaudessa ja tämä viimeisin kauppapakotteisiin lähtö oli jotain täysin järjetöntä.

[xor_rox]

Koska nyt ei ole aprillipäivä, niin oletan, että kirjoitit ylläolevan ihan tosissasi. Jos siitä lähdetään, niin heitän vastakysymyksenä, että kuinka pitkää ikää oikein ennustelet Euvostoliitolle?

En tiedä. Tiedätkö sinä?

En tiedä. Mutta varaudun kyllä Euvostoliiton romahdukseen. Suosittelen sitä kaikille muillekin.

EU saattaa hajota (ja se saattaa olla hyväkin asia), mutta Suomen asemassa ei missään nimessä kannata olla ensimmäisten joukossa aiheuttamassa eripuraa. Suomen pitää kaikissa olosuhteissa pyrkiä pitämään hyvät välit länsimaihin, ja nyt se tarkoittaa EUhun kuulumista. Jos EU hajoaa, niin sitten toimitaan tilanteen mukaan. EU ei kuitenkaan hajoa juuri nyt, eikä änkyröinti juuri nyt hyödyttäisi Suomea yhtään mitenkään, päinvastoin.

Melkoista puutaheinää kirjoitat. Nimittäin kun tässä ei ole kysymys siitä, että eläisimme jotain auvoisaa euvostoaikaa nyt ja sitten pannaan kirjan kannet vain kiinni kun sen aika tulee. Ei, vaan integraatio etenee yhä syvemmälle Suomen takareikään jokaisen taakanjakosopimuksen myötä. Näitä sopimuksia Suomen hallitus allekirjoittaa nyt kiihtyvään tahtiin.

Irtautuminen Euvostoliitosta on aina vain kalliimpaa, mitä pidemmälle tämän annetaan edetä. Viime vuonna alkanut matuvyöry pitää huolen siitä, ettei irtautumien ole enää edes mahdollista rauhanomaisesti, koska yhdessä talousrommauksen kanssa se ajaa suomalaisen yhteiskunnan kaaokseen.

Tosiasiassa Saarakkalan ulostulo liittyy nyt alkavaan uuteen Kreikka-hulabaloohon. PersS on jo hyväksynyt uuden taakanjaon tähän liittyen ja nyt äänestäjiä kustaan linssiinvalmistellaan tuleviin päätöksiin. Euroopassa on syntymässä kova keskustelu asiasta, mutta PersS uskollisine seuraajineen huolehtii siitä, ettei Suomi missään nimessä ole ensimmäisten joukossa aiheuttamassa eripuraa tai muuten änkyröimässä.

WikiLeaks Controversy Strengthens Case for Greek Debt Forgiveness

(...)

It turns out that the start of the summer could be an even more challenging period for both the EU and the euro zone. By then, Greece could be running out of money to run its economy and meet debt service payments. The U.K. will vote on whether it should remain in the EU. And Europe is likely to have found out, the difficult way, that the recent regional agreement on refugee flows is hard to implement.

Europe should be taking actions now to avoid a potential confluence of problems this summer that, badly managed, would not just seriously test the region's resolve and problem-solving capabilities, but also its political credibility. In this context, the seemingly hard decision on Greek debt forgiveness takes on a pragmatic necessity that reinforces its economic justification.

It is the one decision that is in the hands of European governments and parliaments that, though they are challenged by anti-establishment nationalistic movements, are still dominated by those who believe in the historic project of an ever-closer European union.

[Abdul Reis]

En tiedä. Mutta varaudun kyllä Euvostoliiton romahdukseen. Suosittelen sitä kaikille muillekin.

Nimittäin kun tässä ei ole kysymys siitä, että eläisimme jotain auvoisaa euvostoaikaa nyt ja sitten pannaan kirjan kannet vain kiinni kun sen aika tulee. Ei, vaan integraatio etenee yhä syvemmälle Suomen takareikään jokaisen taakanjakosopimuksen myötä. Näitä sopimuksia Suomen hallitus allekirjoittaa nyt kiihtyvään tahtiin.

Irtautuminen Euvostoliitosta on aina vain kalliimpaa, mitä pidemmälle tämän annetaan edetä.

Jos itsekkin uskot EUn joka tapauksessa romahtavan, niin mikäs kiire Suomella on mihinkään? Irtaantuminen EUsta nyt olisi varmasti todella kallista sekä rahallisesti että diplomaattisesti. EUn romahtamisen yhteydessä Suomen eroaminen taas tuskin kiinnostaisi juuri ketään, kun käsillä olisi niin paljon isompiakin ongelmia.

Suomen pakolaistilanteeseen EU jäsenyys ei todennäköisesti vaikuttaisi mitenkään. Jos Suomessa olisi poliittista halua, niin rajat voisi laittaa kiinni ja kieltäytyä taakanjaosta ihan EUn jäsenenäkin. Muut maat ovat niin jo tehneet. Mutta kun sitä halua ei näytä päättäjillä olevan. Miksi kuvittelet EUn ulkopuolella olemisen jotenkin muuttavan tätä? Norja ja Sveitsi ovat lapioineet maahanmuuttajia vähintään yhtä mielipuolisesti kuin EU-maatkin.

[hattiwatti]

Suomen pakolaistilanteeseen EU jäsenyys ei todennäköisesti vaikuttaisi mitenkään.

Pryceless.

EU:n tuoma Schengen vaikuttaa aika paljonkin. Lisäksi en tiedä oletko tietoinen foorumin ketjuista joissa käsitellään unionin yhteistä pakolaispolitiikkaa, taakanjakosopimuksia, ja Turkin kanssa tehtyjä sopimuksia. Jos et, kannattaa tutustua.

[Abdul Reis]

Pryceless.

EU:n tuoma Schengen vaikuttaa aika paljonkin. Lisäksi en tiedä oletko tietoinen foorumin ketjuista joissa käsitellään unionin yhteistä pakolaispolitiikkaa, taakanjakosopimuksia, ja Turkin kanssa tehtyjä sopimuksia. Jos et, kannattaa tutustua.

No vertaappa huviksesi Puolan/Tsekin ja Norjan/Sveitsin pakolaistilannetta. Kyse ei ole EUhun kuulumisesta vaan poliittisesta halusta. Jos Suomi olisi EUn ulkopuolella niin miksi ihmeessä luulisit meidän olevan jotenkin eri asemassa kuin Norja?

[guest3656]

Suomen pakolaistilanteeseen EU jäsenyys ei todennäköisesti vaikuttaisi mitenkään. Jos Suomessa olisi poliittista halua, niin rajat voisi laittaa kiinni ja kieltäytyä taakanjaosta ihan EUn jäsenenäkin. Muut maat ovat niin jo tehneet. Mutta kun sitä halua ei näytä päättäjillä olevan. Miksi kuvittelet EUn ulkopuolella olemisen jotenkin muuttavan tätä?

En käsitä näin naiivia ajatuksenjuoksua. Ensinnäkin, jos Suomessa olisi poliittista viisautta ja demokraattinen järjestelmä, niin emme edes olisi tässä tilanteessa. Toiseksi, jos Suomessa olisi poliittista tahtoa, pääsisimme tästä paskasta eroon. Maassa vallitsee kuitenkin näennäinen yksimielisyys valitun linjan järkevyydestä. Perustelut valitulle politiikalle löytyvät Saarakkalan luokattomasta kirjoituksesta.

EU:n jäsenenä Suomi on jo sitoutunut yhteiseen maahanmuutto- ja pakolaispolitiikkaan. Tämä on vain yksi karmaiseva esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun olemme mukana poliittisen unionin integraatiossa. Suomi on euroalueen jäsenmaana joutumassa osaksi ylikansallista liittovaltiota. Lainsäädäntömme harmonisointi ja läinsäädäntävallan luovuttaminen pala palalta unionille merkitsee vaiheittaista kehitystä kohti yhtenäisvaltiota, jossa kansallisen hallituksen ja eduskunnan valta on lopulta olematon. Tämä on juuri se pieni ero, mikä itsenäisellä kansallisvaltiolla ja EU:n jäsenvaltiolla on. Tämä on myös syy, miksi eurosta ja EU:sta on päästävä eroon mahdollisimman nopeasti.

[hattiwatti]

No vertaappa huviksesi Puolan/Tsekin ja Norjan/Sveitsin pakolaistilannetta. Kyse ei ole EUhun kuulumisesta vaan poliittisesta halusta. Jos Suomi olisi EUn ulkopuolella niin miksi ihmeessä luulisit meidän olevan jotenkin eri asemassa kuin Norja?

Kehottaisin vertailemaan omasta katajaisesta kansanluonteestamme ja impivaaralaisedesta junttiudesta nousevaa Eila Kännöön henkilöityvää pakolaispolitiikkaamme ennen EU:ta joka oli hyvinkin erilaista kansanluonteemme vuoksi kuin verrannollisilla mailla. Väittäisin, että se on EU ja orjamielinen luonteenlaatu päättäjillä hillotolpan toivossa noudattaa korkeampaa tahtoa. Mun mielestä Norja ja Sveitsi ovat tietynlaisia erikoistapauksia, kumpaakin yhdistää ylenmääräinen raha toisella öljystä ja toisella pankkisektorinsa kansallisista erikoisuuksista. Tämä on aiheuttanut valtavan työvoimapulan ns. paskaduunialoille ja sen mukaisen mamupolitiikan. Kuitenkaan näissä maissa ei ole uhkana mitään vastaavaa kuin nyt on mm. Suomeen vyörymässä. Visegrad-maiden omaa kansaa puolustava politiikka nousee siitä, etteivät ole kerinneet uusina jäseninä integroitua unioniin kovinkaan syvälle, vaan ovat tavallaan vielä samalla asteella kuin Suomikin toistakymmentä vuotta sitten.

Outoa, tuntuu että kuvanpostauskykyni on hävinnyt, ehkä jonkun moden toimesta, mutta jos näin ei olisi, tähän alle tulisi Eila Kännön linjasta kertova Kari Suomalaisen piirros, joita sai hesarista ihastella aikoina ennen EU:ta kertomassa siitä linjasta joka oli aikana ennen EU:ta.

Joku muu saa laittaa näkyville http://www.migri.fi/download/7b9c8f4123d0490532372608d885d0d5c46bfdec.png