Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Golimar on 29.03.2016, 10:46:09

Title: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Golimar on 29.03.2016, 10:46:09
QuoteOECD:n vertailun mukaan Suomessa oppimistulosten erot kanta väestön ja maahanmuuttajien välillä ovat EU-maiden suurimpia.

Uupumus ja koulua kohtaan tunnettu kyynisyys ovat yleistyneet, kertovat useat eri tutkimukset.

Psykologian professori Katariina Salmela-Aro pitää tuloksia huolestuttavina. Hän nostaa esiin erityisesti kolme ryhmää: lukiolaistytöt, peruskoulun kuudesluokkalaiset pojat sekä maahanmuuttajalapset.

"Tulokset ovat hälyttäviä. Lukiolaistyttöjen uupumus on lisääntynyt, ja toisaalta jo pienet alakoululaiset osoittavat merkkejä uupumisesta ja kyynistymisestä."

Salmela-Aron mukaan koulussa uupuvat muun muassa maahanmuuttajaoppilaat. He ovat yliedustettuina uupuneiden ryhmässä ja heistä moni kokee itsensä ulkopuoliseksi koulussa, kertoo Suomen Akatemian rahoittama Mind the Gap -tutkimus.

"On huono uutinen, että niin moni kokee, ettei kuulu joukkoon eikä pysty integroitumaan. Heillä on myös kokemuksia siitä, että opettajalla on suosikkioppilaita, eivätkä maahanmuuttajat kuulu siihen joukkoon."

Uupumisen taustalla on Salmela-Aron mukaan monia eri syitä.

"Ulkopuolisuuden tunne on varmasti yksi. Toinen voi olla se, että omien taitojen ja tehtävien vaativuuden välillä voi olla kuilu. On kuitenkin muistettava, että maahanmuuttajaoppilaat eivät ole yhtenäinen ryhmä. Heidän taidoissaan on isoja eroja myös ryhmän sisällä."

Salmela-Aron mielestä suomalainen koulu ei ole onnistunut kovin hyvin maahanmuuttajalasten opetuksessa.

OECD:n vertailun mukaan Suomessa oppimistulosten erot kantaväestön ja maahanmuuttajien välillä ovat EU-maiden suurimpia.

"Oppimistulosten tasaamisessa suomalainen koulu on epäonnistunut totaalisesti. Monessa muussa maassa on onnistuttu tässä huomattavasti paremmin."

"Suomalainen koulu on aika raskas ja puurtamiseen keskittyvä, lukio varsinkin. Koulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta", Salmela-Aro sanoo.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1459136043111?jako=4456ebec93777ee1a3590a498b9e657c&ref=tw-share
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Gunnar Hymén on 29.03.2016, 10:58:26
Quotesuomalainen koulu ei ole onnistunut kovin hyvin maahanmuuttajalasten opetuksessa.

naurettavan yksipuolista tuubaa, maahanmuuttajalapsien vanhemmillako ei ole lastensa kouluoppimisesta mitään vastuuta?
veikkaisinpa, että esim. musulmaanien lapsukaiset eivät vaan yksinkertaisesti puhu suomea kotonaan, joten koulunkäynnistä varmasti tuleekin yhtä helvettiä. suomi kun ei ole mikään maailman helpoin kieli oppia.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Sydämistynyt on 29.03.2016, 10:59:29
Mamut tajuavat astuneensa liian suuriin saappaisiin, lukiolaistytöt tietävät, että he ovat tulevaisuudessa vastuussa näistä ja kuudesluokkalaiset pojat ymmärtävät joutuvansa maksamaan kaiken ja saamaan lisäksi rasistin leiman naamaansa.

Ja ulkomailla on lakattu yrittämästä kouluttaa kaikista huippuja. 

Siinä lyhykäisyydessään analyysi edellisestä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Teaparty on 29.03.2016, 11:18:42
QuoteKoulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta

Tarvitseeko äbäläwäbälää erikseen opettaa?

Itse panostaisin pikemminkin matematiikkaan, fysiikkaan, kemiaan, biologiaan, maantietoon, historiaan ja kieltenopetukseen. Historia ja maantieto sillä varauksella, että kommunistiset oppikirjat poistetaan.

Ilman kovaa luonnontieteiden perusosaamista suomalaisilla ei ole mitään mahdollisuutta elättää alati kasvavaa islam-populaatiota.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kuli on 29.03.2016, 11:34:47
Lainaus:

"Ulkopuolisuuden tunne on varmasti yksi. Toinen voi olla se, että omien taitojen ja tehtävien vaativuuden välillä voi olla kuilu. On kuitenkin muistettava, että maahanmuuttajaoppilaat eivät ole yhtenäinen ryhmä. Heidän taidoissaan on isoja eroja myös ryhmän sisällä."
.
Selkokielellä ensimmäinen syy on puppua ja hakua. Toisessa lauseessa kauniisti kierrellen sanotaan, että ne nyt on vähän yksinkertaisempia. Kolmannessa lauseessa halutaan sanoa, että tottakai eroa on onko vanhempien taustat Somaliasta vaiko Vietnamista.

Sitten on tietenkin vielä uskontorajoitteituneisuus.

Nykyisen poliittisen korrektiuden takia todellisista syistä ei missään tapauksessa voi puhua, koska todellisuus on rasismi ja loukkaantuminen.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Alaric on 29.03.2016, 11:54:32
Ja ratkaisu tähän on tietenkin patenttimallinen eli... lisää rahaa! Sillähän kaikki ongelmat saadaan hoidettua, eikös vaan! Tai ehkä pitäisi pohtia jonkinlaista positiivista syrjintää arvosanojen jakamisessa, jotta maahanmuuttajalapsetkin kokisivat onnistumisen tunteita.

Hienosti on taas niputettu kaikki mamut samaan ryhmään, vaikka hyvin todennäköisesti ongelmat koskevat ainoastaan tunnetusti heikompaa ainesta eli "varsinaisia" maahanmuuttajia. Tosin kyllähän tuossa sanotaan, että mamuoppilaat eivät ole yhtenäinen joukko, mutta sen enempää asiaa ei avata. Tuskinpa eurooppalaisperäisillä tai itäaasialaisilla on kovinkaan paljon vaikeuksia suomalaiseen kouluelämään sopeutumisessa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Chew Bacca on 29.03.2016, 12:10:49
Mitä voi odottaa kun yksi maailman tutkitusti fiksuimmista kansoista saa vieraakseen joitakin maailman tyhmimpiä.

Mamut eivät pärjää Suomessa. Heidän ei pitäisi olla Suomessa. Täällä ei ole heille mitään. Vain miljoona syytä mennä jonnekin opiskelemaan itsensä räjäyttämistä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ISO on 29.03.2016, 12:12:48

QuoteOECD:n vertailun mukaan Suomessa oppimistulosten erot kanta väestön ja maahanmuuttajien välillä ovat EU-maiden suurimpia.

Johtopäätös:
Suomessa on siis EUn rasistisin koululaitos.

Muuta syytä ei voi olla.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kulttuurirealisti on 29.03.2016, 12:17:02
Eihän tästä voi, eikä varsinkaan saa, vetää muuta johtopäätöstä kuin että kotouttamiseen ja mamujen opetukseen ei ole laitettu riittävästi resursseja! Nyt lompakot auki ja lainahanat laulamaan!
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: dothefake on 29.03.2016, 12:23:50
Mitäpä tuosta, jos eivät pärjää koulussa, muuallahan he ovat huippuosaajia.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Mika on 29.03.2016, 12:24:35
Quote from: Hän on 29.03.2016, 12:10:49
Mitä voi odottaa kun yksi maailman tutkitusti fiksuimmista kansoista saa vieraakseen joitakin maailman tyhmimpiä.

Niinpä niin.  Päästetään maahan primitiiviväestöä, joka ei minnekään muualle tahdo kelvata, ja sitten ihmetellään, kun oppimistulokset ovat kehnoja.

Tämä antaa kyllä suurta aihetta epäillä kantaväestönkin fiksuutta.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: starsailor on 29.03.2016, 12:29:39
Alemmat koenumerot ovat merkki opettajien piilorasismista. Näitä antavat opettajat pitää etsiä tietokannoista ja laittaa selittämään tekonsa, ehkä jopa irtisanoa!
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Tapza on 29.03.2016, 12:30:02
QuoteSuomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa

Täytyy ottaa mallia sellaisista maista missä maahanmuuttajat pärjäävät kouluissa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Sydämistynyt on 29.03.2016, 12:35:51
Muslimipoikien pitäisi antaa Suomessakin käydä koraanikoulua ja arvosanat syöttää vertailuihin sellaisenaan.  Se olisi monikulttuurisuutta, kun ketään ei pakoteta omaksumaan toisen maan kulttuuria.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ämpee on 29.03.2016, 12:46:07
Voisiko ylenpalttinen uupumus johtua "lukujärjestyksestä" kotona ??
Aikuisilla voi olla aihetta öiseen juhlaan ja kyläilyihin, ovathan he päässeet Hölmölään elätettäviksi, mutta lasten pitäisi opetella tulemaan toimeen siellä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Mika on 29.03.2016, 12:53:06
Quote from: ämpee on 29.03.2016, 12:46:07
Voisiko ylenpalttinen uupumus johtua "lukujärjestyksestä" kotona ??
Aikuisilla voi olla aihetta öiseen juhlaan ja kyläilyihin, ovathan he päässeet Hölmölään elätettäviksi, mutta lasten pitäisi opetella tulemaan toimeen siellä.

Veikkaan kyllä, että kehitysmaamamuista tulee Suomeen samanlainen ryhmä kuin mustalaisista.  Niiltä ei tulla juuri mitään vaatimaan, vaikka olisivat täällä syntyneitä, vaan ymmärrystä ja erityismäärärahoja riittää.  Rahoitushan voidaan aina hoitaa kantaväestön veroprosenttia kiristämällä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: SmallFish on 29.03.2016, 12:55:39
Asiassa ei ole mitään mystistä. Suurin osa maahanmuuttajista tulee maista, joiden väestön keskiarvo-ÄO on 10-20 pistettä suomalaisten keskiarvo-ÄO:ta matalampi. Se on huikea ero eikä tuota aukkoa saada suljettua millään kotoutustoimenpiteillä. Ainoa ratkaisu on alentaa opetusvaatimuksia, mikä tietysti taas tietää suomalaisen koulutusjärjestelmän tahallista heikentämistä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Chew Bacca on 29.03.2016, 13:05:32
Quote from: Mika on 29.03.2016, 12:24:35
Quote from: Hän on 29.03.2016, 12:10:49
Mitä voi odottaa kun yksi maailman tutkitusti fiksuimmista kansoista saa vieraakseen joitakin maailman tyhmimpiä.

Niinpä niin.  Päästetään maahan primitiiviväestöä, joka ei minnekään muualle tahdo kelvata, ja sitten ihmetellään, kun oppimistulokset ovat kehnoja.

Tämä antaa kyllä suurta aihetta epäillä kantaväestönkin fiksuutta.

Korjataan lausuntoa, fiksun tilalle oppimiskykyinen. Umpityhmiähän mekin olemme.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kim Evil-666 on 29.03.2016, 13:18:27
Eivät pärjää eivät, eivätkä tule ikinä pärjäämäänkään! Kun katselee matujen lähtömaita, syy selvinnee kaikille varsin nopeasti.

Jos olisivat oppivaa väkeä, heidän maansa eivät olisi sen kaltaisia paskastanioita kun ovat. Tämä yhtälö ei ole korjattavissa, vaan matuja haalimalla upotetaan pikkuhiljaa myös Suomi koulujärjestelmineen päivineen. Matu on matu läpi elämänsä, eikä tule koskaan pärjäämään ilman hyysäystä länsimaisessa yhteiskunnassa. Ja kyllä, voi yleistää muutamasta mahdollisesta poikkeuksesta huolimatta.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: guest1783 on 29.03.2016, 13:24:16
Mamujahan suositaan jo peruskoulussa. Valtiontalouden tarkastusviraston viimevuotisen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajaoppilaat saavat huomattavasti todellista osaamistaan parempia arvosanoja, myös päättötodistukseen. He saavat joissakin aineissa jopa parempia kuin kantaväestön oppilaat, vaikka heidän osaamisensa on huolestuttavan heikkoa:
QuoteVTV:n tutkimuksen mukaan opettajat antoivat toisen polven maahanmuuttajaoppilaille keskimäärin jopa parempia numeroita kuin kantaväestölle äidinkielessä ja kirjallisuudessa.

Tutkimuksessa rinnakkain asetettiin oppilaiden Pisa-tulokset sekä kouluarvosanat vuodelta 2012. Pisa-tulokset olivat maahanmuuttajilla kymmeniä Pisa-pisteitä huonompia kuin kantaväestöllä, mutta arvosanat olivat keskimäärin liki samat.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/310796-miksi-maahanmuuttajia-suositaan-peruskoulun-arvosanoissa-oaj-yllattyi

Tämä mamujen suosiminen on ongelmallista (ainakin) kahdella tavalla: Ensinnäkin, peruskoulusta pyritään jatko-opintoihin pääsääntöisesti vain päättötodistuksella, jolloin osaamistaan parempia numeroita saanut matu voi aivan ansiottomasti syrjäyttää kantiksen opiskelijavalinnassa. Toisekseen, varsinkin lukio-opinnot osoittautuvat pian ylivoimaisiksi niille, joiden arvosanojen osoittaman ja todellisen taitotason välillä on paljon ilmaa, ja koulu jää heiltä kesken tai homma tyssää viimeistään kirjoituksiin.
 
Nyt sitten ilmeisesti tuo pigmenttisuosinta pitäisi ulottaa lukioonkin, huolimatta siitä, että seurauksena ei voi olla mitään hyvää. Tähän mennessä kaiketi lukiossa on enimmäkseen annettu arvioita todellisen osaamisen perusteella, ja viimeistään ylioppilaskirjoitukset ovat osoittaneet oppilaiden osaamisen (ja myös opettajien osaamisen) tason. Joissakin lukioissa hyviä numeroita voi saada vähän liian helposti, mutta toistaiseksi lukion jälkeisiin jatko-opintoihin pyrittäessä ylioppilastodistuksella on tärkeä asema opiskelijavalinnassa - ja niin pitää ollakin, muuten yo-kirjoituksissa ei olisi mitään mieltä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Jaska Pankkaaja on 29.03.2016, 13:36:53
Quote from: Mika on 29.03.2016, 12:53:06
Quote from: ämpee on 29.03.2016, 12:46:07
Voisiko ylenpalttinen uupumus johtua "lukujärjestyksestä" kotona ??
Aikuisilla voi olla aihetta öiseen juhlaan ja kyläilyihin, ovathan he päässeet Hölmölään elätettäviksi, mutta lasten pitäisi opetella tulemaan toimeen siellä.

Veikkaan kyllä, että kehitysmaamamuista tulee Suomeen samanlainen ryhmä kuin mustalaisista.  Niiltä ei tulla juuri mitään vaatimaan, vaikka olisivat täällä syntyneitä, vaan ymmärrystä ja erityismäärärahoja riittää.  Rahoitushan voidaan aina hoitaa kantaväestön veroprosenttia kiristämällä.

Juuri tämä on eliitin plääni  :facepalm:
Lisämausteet eli valtaväestöstä Romaanejakin enemmän poikkeava ulkonäkö, kulttuuri ja uskonto takaavat se ettei kotoutuminen käy yhtä laajasti ja hyvin seuraavan 500 vuoden aikana kuin Romaaneilla.

Pohjimmainen syy on tietenkin suomalaisten Rasismi: kyllä meidän poliitikot ja virkaloiset tietävät miten rahaa pannaan palamaan mutta paskarasistit eivät vaan maksa tarpeeksi! Veronkorotuksetkaan eivän enää tuo lisää rahaa ja kohta se velkapiikkikin menee kiinni. Mitä me sitten tehään?  :'(
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Alaric on 29.03.2016, 14:07:59
Quote from: sine qua non on 29.03.2016, 13:24:16Nyt sitten ilmeisesti tuo pigmenttisuosinta pitäisi ulottaa lukioonkin, huolimatta siitä, että seurauksena ei voi olla mitään hyvää. Tähän mennessä kaiketi lukiossa on enimmäkseen annettu arvioita todellisen osaamisen perusteella, ja viimeistään ylioppilaskirjoitukset ovat osoittaneet oppilaiden osaamisen (ja myös opettajien osaamisen) tason. Joissakin lukioissa hyviä numeroita voi saada vähän liian helposti, mutta toistaiseksi lukion jälkeisiin jatko-opintoihin pyrittäessä ylioppilastodistuksella on tärkeä asema opiskelijavalinnassa - ja niin pitää ollakin, muuten yo-kirjoituksissa ei olisi mitään mieltä.

Ehkä vanhanaikaisia, syrjiviä ja liikaa turhiin aineisiin, kuten matematiikkaan, keskittyviä ylioppilaskirjoituksiakin olisi syytä uudistaa siten, että niissä mitattaisiin esimerkiksi uutisessa mainittuja iloa, luovuutta ja sosiaalisia taitoja? Pitäähän meidän saada mamunuorille kunnolliset yo-todistukset, jotta he pääsevät jatkamaan opintojaan, koska muuten syrjäytyminen ja radikalisoituminen.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Aksiooma on 29.03.2016, 14:19:55
Tälle kaikelle on olemassa selitys

Koraanin ja Muhamedin seuraamisen mukaisesti islamistisissa valtioissa suositaan serkkujen välisiä avioliittoja. Tutkimusten mukaan muslimeista noin puolet ovat sisäsiittoisia (ks. Wikipedia - sisäsiittoisuus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sis%C3%A4siittoisuus)). Sisäsiittoisten muslimien keskimääräinen älykkyysosamäärä on noin 19 pistettä alempi, kuin ei-muslimien.

Muslimiväestön älykkäimmät (TOP 2%) saavuttavat keskimäärin 117 älykkyysosamäärän, verrattuna ei-muslimien älykkäimpiin, joiden älykkyysosamäärä on 130. Vastaavasti alhaisen älykkyysosamäärän <70 omaavia on 400% enemmän muslimiväestössä, verrattuna ei-muslimiväestöön. Rahkeet eivät yksinkertaisesti riitä ja siksi lähi-idästä ja Afrikasta tulevat tylsistyvät ja luovuttavat.

Asia ei selity köyhyydellä, koska vauraimmissa maissa kuten Qatar, UAE ja Saudi Arabia, muslimeilla on alhaisimpia älykkyysosamääriä. Monikulturismin ongelma tulee olemaan aina se, että alemman älykkyysosamäärän omaavat ihmiset, eivät pärjää eivätkä sopeudu, korkeamman älykkyysosamäärän omaavaan yhteiskuntaan. Kaikki muu on asian pois selittämistä.

Lähteet:

Questia: The Comparison of Mean IQ in Muslim and Non-Muslim Countries (https://www.questia.com/library/journal/1P3-2018704731/the-comparison-of-mean-iq-in-muslim-and-non-muslim)

Wiki-Islam: Cousin Marriage in Islam (http://wikiislam.net/wiki/Cousin_Marriage_in_Islam)

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Marjapussi on 29.03.2016, 14:23:15
Mitenkäs olisi jos lähetettäisiin nykyiset loiset vaikka kuun pimeälle puolelle ja otettaisiin vastaan vaikka Japanista sama määrä "elintasopakolaisia". Hehän ovat eri rotuisia ja uskoisia, kuten nykyiset kultamunatkin. Uutisissa saattaisi lukea hieman erilaisia artikkeleja koulussa pärjäämisestä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Roope on 29.03.2016, 14:24:39
Quote from: sine qua non on 29.03.2016, 13:24:16
Mamujahan suositaan jo peruskoulussa. Valtiontalouden tarkastusviraston viimevuotisen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajaoppilaat saavat huomattavasti todellista osaamistaan parempia arvosanoja, myös päättötodistukseen. He saavat joissakin aineissa jopa parempia kuin kantaväestön oppilaat, vaikka heidän osaamisensa on huolestuttavan heikkoa:

Tuosta Helsingin Uutisten jutusta sai käsityksen, että opettajat ihan omin päin suosisivat maahanmuuttajia peruskoulussa. Tiedä sitten valvonnasta, mutta kyllä käytäntö on perustunut arviointiohjeisiin. Opettaja on voinut harkintansa mukaan nostaa numeroita, jos on arvioinut puutteellisen kielitaidon vaikuttaneen osaamisesta annettuun näyttöön.

Sitäkin kummallisempaa, että OAJ:n erityisasiantuntija Päivi Lyhykäinen oli asiasta kysyttäessä kuin ei olisi tällaisesta koskaan kuullutkaan.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ISO on 29.03.2016, 14:28:25
joko RASMUKsessa on ehdotettu ettei matujen tarvitsis käydä koulua ollenkaan.

Ne kuitenkin osaa jo kaiken ihan vaan kehitysmaalaistaustaan johtuen eikä ne tykkää istuskella koulussa, kun ne vois olla paremmin hyödyksi notkumalla ostarilla ahdistelemassa naisia.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Isäntä ja loinen on 29.03.2016, 15:04:35
Quote"Suomalainen koulu on aika raskas ja puurtamiseen keskittyvä, lukio varsinkin. Koulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta", Salmela-Aro sanoo.

Kaikki toimivat ja vähänkään menestyneet yhteiskunnat perustuvat raskaaseen puurtamiseen. Kuplivaa iloisuutta, temperamenttista luovuutta ja sosiaalisen kanssakäymisen rikasta perinnettä löytyy juurikin näistä alikehittyneistä persläpivaltioista, joiden kansalaiset parhaillaan vyöryvät tänne ankeaan ja suorituskeskeiseen Pohjois-Eurooppaan.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kallan on 29.03.2016, 15:25:22
Quote from: Golimar on 29.03.2016, 10:46:09
QuoteOECD:n vertailun mukaan Suomessa oppimistulosten erot kanta väestön ja maahanmuuttajien välillä ovat EU-maiden suurimpia.
"Suomalainen koulu on aika raskas ja puurtamiseen keskittyvä, lukio varsinkin. Koulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta", Salmela-Aro sanoo.

Iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta...

Tässä epäsuorassa "madaltakaa opetuksen tasoa" -viestissä on se ongelma että iloisuus ja luovuus ovat persoonallisuuskysymyksiä ja sosiaaliset taidot opitaan... no, elämällä, joskus kivasti ja joskus sitten elämän kovan koulun kautta.

Helsingin Sanomat joutuu taas selittelemään pois sen tosiasian että maassa on sukurutsauksen jäljiltä porukkaa joiden älykkyysosamäärä ei ole hääppöinen ja jotka eivät ole oppimiseen erityisesti orientoituneita. Silti nämä pitäisi nähdä verrattomina moniosaajina jotka pelastaa Suomen.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: rölli2 on 29.03.2016, 15:26:08
jospa koulussa olis mahkuja pelata enemmän jalkapalloa :)
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Miniluv on 29.03.2016, 15:30:18
Quote from: Kuli on 29.03.2016, 11:34:47
Lainaus:

"Ulkopuolisuuden tunne on varmasti yksi. Toinen voi olla se, että omien taitojen ja tehtävien vaativuuden välillä voi olla kuilu. On kuitenkin muistettava, että maahanmuuttajaoppilaat eivät ole yhtenäinen ryhmä. Heidän taidoissaan on isoja eroja myös ryhmän sisällä."
.
Selkokielellä ensimmäinen syy on puppua ja hakua.

Mitä puppua se nyt on, että jos muutetaan aivan toiseen, vääräuskoiseen kulttuuripiiriin, joka kuitenkin on omaa valovuoden edellä kaikessa muussa paitsi mestauksissa ja öljyntuotannossa, tulee ulkopuolinen olo?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Vesa Heimo on 29.03.2016, 15:38:59
Quote from: ISO on 29.03.2016, 12:12:48

QuoteOECD:n vertailun mukaan Suomessa oppimistulosten erot kanta väestön ja maahanmuuttajien välillä ovat EU-maiden suurimpia.

Johtopäätös:
Suomessa on siis EUn rasistisin koululaitos.

Muuta syytä ei voi olla.

Voiko olla syy siinä että suomen koulutuloset peruskoulun puolella ovat euroopan kärkeä, mutta mamujen ongelmat samat kuin muuallakin. Eli jos otetaan Viivi ja Ingrid (suomi-ruotsi) on Viivi 2 askelta ylempänä, sitten kun otetaan Abdullah ja Ibrahim (Suomi-Ruotsi) niin A&I ovat samalla tasolla. Sitten tästä vedetään johtopäätös siitä että suomi on huono mamukouluttaja.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: T.K. on 29.03.2016, 15:40:42
Olennaiset asiat (joita emme tule Helsingin Sanomista koskaan edes kommenttiosiolta lukemaan) onkin jo todettu.

Ihmisen geneettinen tausta, hänen uniikki DNA:nsa, määrittää myös hänen älyllisen potentiaalinsa, jota mitataan ÄO-testeillä. Olikos se Mikko Ellilä, joka totesi julkisessa kirjoituksessaan "biologia on kohtalo". Samaan aiheeseen tämä liittyy.

Mustarotuisilla ja arabeilla on keskiarvoltaan useita pisteitä alempi mitattu älykkyysosamäärä joka johtaa keskiarvoltaan alempiin PISA-tuloksiin, kyllä tämä on vuosikymmenten saatossa useammassakin tutkimuksessa todettu. Joku haluaa tietysti kiihkeästi huutaa tähän "rasisti!" samalla kiihkolla kuin keskiajalla kirkon opetuksia kyseenalaistavalle huudettiin "kerettiläinen!", mutta eivät ne tosiasiat tästä miksikään muutu. Näin asiat vain ovat, ei sille mitään voi. Eikä mustarotuisia tai arabeja voi tästä oikein syyllistääkään, eiväthän ihmiset voi omalle DNA:lleen mitään.

Jos emme halua yhteiskuntaamme konflikteja (väkivaltaa ja taloudellisia konflikteja), ongelmia eri rotujen geneettisten erojen vuoksi, ainoa pitkän aikavälin ratkaisu olisi pitää vierasrotuiset ulkona valtiostamme. Ei tämäkään tosiasioihin perustuva tulkinta miksikään "rasisti!"-huutelulla muutu.

Ylläpito ottakoon yhteyttä jos näkee tässä viestissä jotain rikollista niin muokkaan viestin pois. Tarkoituksenani ei ole synnyttää vihaa tai katkeruutta tai luoda negatiivista ilmapiiriä, omasta mielestäni totesin vain pari viime vuosikymmenten tapahtumien vuoksi aika ilmeiseksi muodostunutta tosiasiaa, jotta me täällä Hommalla olisimme kaikki kartalla nykytilanteesta.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ISO on 29.03.2016, 15:41:55
Ei ne kyllä pärjää missään muuallakaan täällä Suomessa, että siinä mielessä tämä ei ollut kovin suuri uutinen.

Uutinen olis ollut, jos pärjäisivät jossain.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Totuus EPT on 29.03.2016, 15:47:48
Quote"Suomalainen koulu on aika raskas ja puurtamiseen keskittyvä, lukio varsinkin. Koulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta", Salmela-Aro sanoo.

Mahtaako Salmela-Aro tarkoittaa Ruotsalaisten koulujen iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta, eli tunnit hoidetaan ilosesti huutamalla ja läksyjä ei anneta.  :roll:
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Roope on 29.03.2016, 15:51:41
Quote from: Vesa Heimo on 29.03.2016, 15:38:59
Quote from: ISO on 29.03.2016, 12:12:48
Johtopäätös:
Suomessa on siis EUn rasistisin koululaitos.

Muuta syytä ei voi olla.

Voiko olla syy siinä että suomen koulutuloset peruskoulun puolella ovat euroopan kärkeä, mutta mamujen ongelmat samat kuin muuallakin. Eli jos otetaan Viivi ja Ingrid (suomi-ruotsi) on Viivi 2 askelta ylempänä, sitten kun otetaan Abdullah ja Ibrahim (Suomi-Ruotsi) niin A&I ovat samalla tasolla. Sitten tästä vedetään johtopäätös siitä että suomi on huono mamukouluttaja.

Virallinen johtopäätös:

Quote from: Roope on 18.08.2015, 11:18:41
Quote"Tällainen ero osaamisessa tulkitaan maahanmuuttajataustaisten oppilaiden erilaiseksi kohteluksi"

Perusopetus ei valtiontalouden tarkastusviraston mukaan tarjoa kaikille maahanmuuttajataustaisille oppilaille tasaveroisia mahdollisuuksia.

Valtiontalouden tarkastusviraston toteaa tarkastuskertomuksessaan, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden tilanne ei kaikilta osin ole yhdenmukainen kantaväestön oppilaisiin nähden.

[...]

Vertailussa läntisen Euroopan maiden kanssa erot maahanmuuttajataustaisten ja kantaväestön välillä olivat Suomessa suurimmat.

Virasto toteaa, että kansainvälisessä tutkimuskirjallisuudessa tällainen ero osaamisessa tulkitaan pääasiallisesti maahanmuuttajataustaisten oppilaiden erilaiseksi kohteluksi.

[...]
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/valtiontalouden%20tarkastusvirasto%20maahanmuuttaja%20oppilaat%20osaaminen-39737) 18.8.2015

Tarkastuskertomus 12/2015 Maahanmuuttajaoppilaat ja perusopetuksen tuloksellisuus (https://www.vtv.fi/files/4801/12_2015_Maahanmuuttajaoppilaat_ja_perusopetuksen_tuloksellisuus.pdf) (pdf)

Ja virallisesta johtopäätöksestä valtamediassa esitetty asiantuntijatulkinta:

QuoteVTV selittää raportissaan Suomessa havaittuja eroja maahanmuuttajien ja kantaväestön matematiikan ja lukutaidon osaamisessa muun muassa maahanmuuttajataustaisten oppilaiden erilaisella kohtelulla ja vanhempien alhaisella koulutustasolla.

"Raportissa sille on annettu nimeksi kohtelu, mutta sitä voi nimittää rasismiksi yhteiskuntatieteellisellä käsitteellä", kommentoi sosiologian professori Vesa Puuronen Oulun yliopistosta.
Helsingin Sanomat: Toisen polven maahanmuuttajien huono koulu­menestys saattaa polveutua pitkällisestä rasismista (http://hommaforum.org/index.php/topic,59934.msg1963833.html#msg1963833) 25.8.2015
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Karhukainen on 29.03.2016, 16:11:30
Nämä heikosti pärjäävät maahanmuuttajalapset ovat varmaankin muslimeja, joilla on keskimäärin alhaisempi ÄO kuin suomalaislapsilla. Muslimilapset eivät sovellu suomalaisiin kouluihin, joissa vaaditaan suomalaiseen yhteiskuntaan kuuluvien taitojen oppimista. He soveltuvat paremmin irakilaisiin ja somalialaisiin kouluihin, joissa kukaan ei osaa tehdä mitään hyödyllistä, koska heidän yhteiskunnissaan ei tarvitse osata mitään hyödyllistä. Se nyt vaan on heidän kulttuurinsa.

Sen sijaan kiinalaiset ja japanilaiset lapset pärjäävät varmaankin hyvin Suomen, kuin minkä tahansa maan kouluissa. Onkohan opettajia muistettu kiittää heidän onnistuneesta integroitumisesta?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: elven archer on 29.03.2016, 16:15:47
Quote
Lukiolaistyttöjen uupumus on lisääntynyt
Kympin tytöillä on hirmuinen stressi opetella ulkoa jokainen virke kirjasta. Noista tulee sitten aikuisena monikulturistajia, kuten jo koulukirjoissa lukee, että niin on oikein.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: timo73 on 29.03.2016, 16:24:38
Amerikkalaista rikollisuussarjaa 48 hours katsomalla selviää hyvin, millaista porukkaa matut pohjimmiltaan ovat. Lähes aina siinä on amerikkalainen mustaihoinen rikollinen tappanut toisen mustan, usein ihan viattoman sivullisen. Heillä on impulssikontrolli olematon, tapetaan jonkun "kun se myi mulle paskaa maria 20 dollarilla"-takia. Sitten kuulusteluissa ihan naurettavia selityksiä ja loogisia ristiriitaisuuksia. Sen jälkeen tulee 25 vuoden tuomio. On siinä hintaa 20 dollarille.

Siis vaikka amerikkalaiset mustat ovat asuneet satoja vuosia Yhdysvalloissa, sama kehitysmaameininki jatkuu sukupolvesta toiseen. Kaikki mahdollisuudet on annettu heille pyrkiä eteenpäin. Väkivalta ja lyhytnäköinen säheltäminen ovat kuitenkin aina siellä taustalla näiden kanssa. Ei eroa pätkääkään siitä, mitä Afrikassa tänä päivänä tapahtuu.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Franklin on 29.03.2016, 16:37:48
Quote from: timo73 on 29.03.2016, 16:24:38
Siis vaikka amerikkalaiset mustat ovat asuneet satoja vuosia Yhdysvalloissa, sama kehitysmaameininki jatkuu sukupolvesta toiseen. Kaikki mahdollisuudet on annettu heille pyrkiä eteenpäin. Väkivalta ja lyhytnäköinen säheltäminen ovat kuitenkin aina siellä taustalla näiden kanssa. Ei eroa pätkääkään siitä, mitä Afrikassa tänä päivänä tapahtuu.

Mies voi lähteä Afrikasta, mutta Afrikka ei lähde miehestä. Ei edes useamman sukupolven jälkeen.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: timo73 on 29.03.2016, 16:45:47
Quote from: Franklin on 29.03.2016, 16:37:48
Quote from: timo73 on 29.03.2016, 16:24:38
Siis vaikka amerikkalaiset mustat ovat asuneet satoja vuosia Yhdysvalloissa, sama kehitysmaameininki jatkuu sukupolvesta toiseen. Kaikki mahdollisuudet on annettu heille pyrkiä eteenpäin. Väkivalta ja lyhytnäköinen säheltäminen ovat kuitenkin aina siellä taustalla näiden kanssa. Ei eroa pätkääkään siitä, mitä Afrikassa tänä päivänä tapahtuu.

Mies voi lähteä Afrikasta, mutta Afrikka ei lähde miehestä. Ei edes useamman sukupolven jälkeen.

Pahin seuraus tästä mokuilusta on, että se tuo sekä fanaattisen että satunnaisen väkivallan Suomeen. Suomalainen Rane tappaa n. 80 prosentissa tapauksista ryyppyveikkonsa, kun taas matut voi pahoinpidellä ja tappaa ihan satunnaisesti. Kun nyt vaan ei naama miellyttänyt tai vastaavaa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: flammee on 29.03.2016, 17:23:57


QuoteOECD:n vertailun mukaan Suomessa oppimistulosten erot kanta väestön ja maahanmuuttajien välillä ovat EU-maiden suurimpia.
"Suomalainen koulu on aika raskas ja puurtamiseen keskittyvä, lukio varsinkin. Koulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta", Salmela-Aro sanoo.

Ei. Ensimmäisenä lapsille pitäisi opettaa kuinka istutaan hiljaa ja kuunnellaan. Sitten kun se sujuu, niin opetuksen perille menemiseenkin on jonkinlainen mahdollisuus.

Olikos niitä mamuja siellä lukiossa paljonkin...?

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: PerttiPasanen on 29.03.2016, 17:27:05
Quote
"Oppimistulosten tasaamisessa suomalainen koulu on epäonnistunut totaalisesti. Monessa muussa maassa on onnistuttu tässä huomattavasti paremmin."

Mitä? Minun ollessani koulussa oppimistulokset "tasattiin" siten, että ne oppilaat jotka tiesivät koekysymyksiin oikeita vastauksia saivat hyviä numeroita ja ne jotka eivät tienneet saivat huonoja numeroita. Koska osa oppilaista sai hyviä numeroita ja osa huonoja oli mielestäni loogista, että vastuu huonoista tuloksista oli ensisijaisesti oppilaalla.

Quote
"Suomalainen koulu on aika raskas ja puurtamiseen keskittyvä, lukio varsinkin. Koulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta"

Liian vähän jalkapalloa? Sosiaalisia taitoja ei opiskella luokassa vaan välitunnilla kavereiden kanssa.

Vai tehdäänkö opetussuunnitelmaan iloisuustunti? Abdullah ei osaa lukea eikä kirjoittaa, mutta Abdullah on koko koulun iloisin.


Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kulttuurirealisti on 29.03.2016, 17:27:55
QuoteKoulu tarvitsisi enemmän iloa, luovuutta ja sosiaalisten taitojen opetusta", Salmela-Aro sanoo.

Esiintymistä ja ryhmässä työskentelemistä on hyvä opettaa, mutta jotenkin tuntuu että siitä tässä lauseessa ei ole kyse, vaan siitä, että halutaan laskea vaatimustasoa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: J. Lannan haamu on 29.03.2016, 17:34:54
Tässä(kin) uutisessa alkoi ketuttamaan tämä 'enemmän iloa ja luovuutta' kun on niin raskasta ja puurtamista. Se on ihan sama on sitten kyse armeijasta tai kirjastosta, joka paikkaan pitää tuoda äly-luokat ja älylaitteet ja pelillistää ja tehdä asioista helppoja ja iloisia. Tajuaako nämä psykologian proffat että jos me aletaan muuttamaan systeemejä iloisiksi ja helpoiksi joka ikisen heikomman aineksen mukaan, niin meillä ei ole kohta enää mitään systeemejä, vaan hajuttomia, värittömiä ja mauttomia kaaosinstansseja, jossa raikaa iloinen äblähwhavblaahh ja cum-bay-aa...

Juuri artikkelin mukaisia esityksiä toitotetaan sen takia kun juuri- ja taustasyihin ei uskalleta perehtyä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Vaniljaihminen on 29.03.2016, 17:52:02
Ei ne kyllä pärjää muuallakaan. Paitsi ehkä tytöt - tosin jos Fatima saa liian hyviä numeroita voi tulla kotona turpahan.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: yks vaan on 29.03.2016, 17:57:38
Ehdotan että tablettien ja muiden hössötysten sijaan opetusvälineissä palataan liitutauluun. Se on hyvä ja toimiva menetelmä ja vieläpä hyvin halpa.

Varsinaisille voidaan perustaa oma koulu, pelatkoot vaikka jaljapalloa tai pysykööt poissa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Eino P. Keravalta on 29.03.2016, 19:28:55
Quote from: Jaska Pankkaaja on 29.03.2016, 13:36:53
Quote from: Mika on 29.03.2016, 12:53:06
Quote from: ämpee on 29.03.2016, 12:46:07
Voisiko ylenpalttinen uupumus johtua "lukujärjestyksestä" kotona ??
Aikuisilla voi olla aihetta öiseen juhlaan ja kyläilyihin, ovathan he päässeet Hölmölään elätettäviksi, mutta lasten pitäisi opetella tulemaan toimeen siellä.

Veikkaan kyllä, että kehitysmaamamuista tulee Suomeen samanlainen ryhmä kuin mustalaisista.  Niiltä ei tulla juuri mitään vaatimaan, vaikka olisivat täällä syntyneitä, vaan ymmärrystä ja erityismäärärahoja riittää.  Rahoitushan voidaan aina hoitaa kantaväestön veroprosenttia kiristämällä.

Pohjimmainen syy on tietenkin suomalaisten Rasismi: kyllä meidän poliitikot ja virkaloiset tietävät miten rahaa pannaan palamaan mutta paskarasistit eivät vaan maksa tarpeeksi! Veronkorotuksetkaan eivän enää tuo lisää rahaa ja kohta se velkapiikkikin menee kiinni. Mitä me sitten tehään? :'(

No sitten me aletaan tietysti tienaamaan maahanmuutolla! Onhan meille kerrottu, että nyt alkuvaiheessa siihen pitää vähän sijoittaa ja se maksaa jonkin verran, mutta sitten tulevaisuudessa ne alkavat tuottaa ja maksaa meille ja Suomi pelastuu! Eihän tässä mitään hätää ole, hyvä veli! Kyllä päättäjät tietää!
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Siili on 29.03.2016, 19:38:22
Quote from: sine qua non on 29.03.2016, 13:24:16
Joissakin lukioissa hyviä numeroita voi saada vähän liian helposti, mutta toistaiseksi lukion jälkeisiin jatko-opintoihin pyrittäessä ylioppilastodistuksella on tärkeä asema opiskelijavalinnassa - ja niin pitää ollakin, muuten yo-kirjoituksissa ei olisi mitään mieltä.

Pääsykokeet ovat ratkaisevia varsin monessa korkeakoulussa.  Niissäkin on vaikea pärjätä pelkällä pigmentillä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: niemi2 on 29.03.2016, 19:38:31
Suomen kehitysmaalaistumiskehitys tuottaa tulostaan ja kertoo karua kieltä siitä miksi nämä ihmiset tulevat maailman epäonnistuneimmista valtioista.

Juhana Vartiainen voi olla tyytyväinen sillä työvoima kasvaa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Eino P. Keravalta on 29.03.2016, 19:47:19
Eihän se haittaa, jos koulu menee niillä perseelleen - niistähän voi aina tulla kokemusasiantuntijoita.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Alaric on 29.03.2016, 19:52:21
Quote from: Siili on 29.03.2016, 19:38:22
Quote from: sine qua non on 29.03.2016, 13:24:16
Joissakin lukioissa hyviä numeroita voi saada vähän liian helposti, mutta toistaiseksi lukion jälkeisiin jatko-opintoihin pyrittäessä ylioppilastodistuksella on tärkeä asema opiskelijavalinnassa - ja niin pitää ollakin, muuten yo-kirjoituksissa ei olisi mitään mieltä.

Pääsykokeet ovat ratkaisevia varsin monessa korkeakoulussa.  Niissäkin on vaikea pärjätä pelkällä pigmentillä.

Tiedät varmaan mikä tähänkin voisi olla ratkaisuna.

Pitäähän meidän saada lisää maahanmuuttajia korkeakouluihin. Sitten seuraava aste on tietenkin sieltä korkeakoulusta valmistuminen, johon tietenkin pitää myös saada helpotusta. Sitten vakituisen työpaikan saaminen, sen jälkeen uralla eteneminen...
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Siili on 29.03.2016, 20:08:55
Quote from: Alaric on 29.03.2016, 19:52:21
Quote from: Siili on 29.03.2016, 19:38:22

Pääsykokeet ovat ratkaisevia varsin monessa korkeakoulussa.  Niissäkin on vaikea pärjätä pelkällä pigmentillä.

Tiedät varmaan mikä tähänkin voisi olla ratkaisuna.

Toki.  On kuitenkin vaikea perustaa perustuslain puitteissa kiintiöitä, jotka auttaisivat nimen omaan "haasteellisia" pyrkijöitä muiden edelle.  Ulkomailla syntyneet vanhemmat voisi tietenkin olla yksi "neutraali" kriteeri kiintiölle, mutta noissa puitteissa pärjäisivät sitten virolaiset, venäläiset ja itäaasialaiset.  Somalit ja lähi-itäläiset vetäisivät lyhyen korren niissäkin geimeissä.
 
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: rölli2 on 29.03.2016, 20:11:08
tässä on nyt taas niputettu kaikki maahanmuuttajat samaan ryhmään
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: nollatoleranssi on 29.03.2016, 23:31:43
Quote from: Vesa Heimo on 29.03.2016, 15:38:59
Quote from: ISO on 29.03.2016, 12:12:48

QuoteOECD:n vertailun mukaan Suomessa oppimistulosten erot kanta väestön ja maahanmuuttajien välillä ovat EU-maiden suurimpia.

Johtopäätös:
Suomessa on siis EUn rasistisin koululaitos.

Muuta syytä ei voi olla.

Voiko olla syy siinä että suomen koulutuloset peruskoulun puolella ovat euroopan kärkeä, mutta mamujen ongelmat samat kuin muuallakin. Eli jos otetaan Viivi ja Ingrid (suomi-ruotsi) on Viivi 2 askelta ylempänä, sitten kun otetaan Abdullah ja Ibrahim (Suomi-Ruotsi) niin A&I ovat samalla tasolla. Sitten tästä vedetään johtopäätös siitä että suomi on huono mamukouluttaja.

Tuosta oli kyse. Tosin olivatko mamutkin parempia Suomessa, mutta kokonaisero siitä huolimatta suurempi.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Make M on 30.03.2016, 09:39:13
Quote from: Tapza on 29.03.2016, 12:30:02
QuoteSuomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa

Täytyy ottaa mallia sellaisista maista missä maahanmuuttajat pärjäävät kouluissa.

Tämä on hyvä, tuore ja kannatettava ajatus!

Tähän asti holtitonta maahanmuuttoa ajavat ovat sanoneet, että mehän voimme ottaa oppia muiden maiden tekemistä virheistä. Ja niitä virheitä onkin todella opittu tekemään!

Nyt vaan kissojen ja koirien kanssa etsimään niitä maita, joissa kehitysmaamuslimit ja afrikkalaiset mamut pärjäävät hyvin kouluissa. Näitä maita ihan varmasti on! Täytyyhän niitä olla!
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kallan on 30.03.2016, 12:39:14
Jo nyt meidän organisaatiossa ihmetellään millä ihmeellä pakolliset toiseusedustajat pääsivät oikein tähän paikkaan kun mitään ei osata ja eikä tehdä ja silti ne vaan jatkaa hengailuaan muiden mukana.

Tämä positiivinen syrjintä tietysti aiheuttaa kollegoilla erinomaisen rankkaa kettuilua. "Kun ei taidot riitä niin otetaan käyttöön positiivinen syrjintä" ja niin edelleen.
Title: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: valtakunnanpärkhele on 09.08.2016, 10:47:39
Jotenkin nyt äläwäbälä maahanmuuton vaikutus häiviytetty tästä, ja tietty miten se vaikuttaa myös kantistenkin koulunkäyntiin.

QuoteOppimistulokset jakautuvat jyrkästi Suomessa - osa nuorista käytännössä lukutaidottomia

Suomalaisten oppilaiden oppimistulokset jakautuvat yhä jyrkemmin ääripäihin, kertoo Oma linja -hankkeen tuore tutkimus.

- Osaamiserot ovat suuria esimerkiksi matematiikassa ja äidinkielessä.
- Tutkimuksen mukaan Suomessa on käytännössä lukutaidottomia nuoria.
- Osalla oppilaista taidot ovat niin huonot, että arkielämän tilanteista selviäminen voi olla vaikeaa.

Ero näkyy selvimmin matematiikassa, jossa parhaat viisi prosenttia oppilaista ovat taidoissaan jopa seitsemän kouluvuotta heikoimpia edellä peruskoulun päättyessä. Myös lukutaidossa erot ovat suuret, ja Suomessa on tutkimuksen mukaan käytännössä lukutaidottomia nuoria. Osalla oppilaista taidot ovat niin huonot, että arkielämän tilanteista selviäminen voi olla vaikeaa.

Erot ovat suuria muun muassa korkeasti ja matalasti koulutettujen vanhempien lasten, maahanmuuttajien ja kantaväestön sekä tyttöjen ja poikien välillä. Tyttöjen ja poikien välinen ero koulumenestyksessä on Suomessa OECD-maiden korkeimpia.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080922048691_uu.shtml

Ja ratkaisuna  heikolle, lahjattomalle ja aikaansaamattomalle oppilasmateriaalille  ehdotetaan ratkaisuiksi muun muassa yksilöllisempää opiskelua, valinnaisuuden lisäämistä ja kuntien vastuun kasvattamista, jos  ei ohjatusti pysty mihinkään niin miten sitten kun saa vapaasti temmeltää..  :facepalm:
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Tabula Rasa on 09.08.2016, 10:55:36
Tai yleensä, kun joku ei osaa, niin lasketaan vaatimuskynnystä ja hyväksyttävyyden rajaa. Lukutaidossa tämä tarkoittaa ettei tarvitse minkäänlaista lukutaitoa saadakseen hyväksytyn arvosanan. Tätä koulutuksen tasoa heikentämällä loppujen lopuksi kouluista tulee samanlaisia kalliita lastentarhoja kuten esim yhdysvalloissa on jo käynyt. Nimenomaan pitäisi nostaa vaatimuksia niin että koulutuksella olisi oikeasti arvoa työelämässä. Nämä leikkikoululaiset eivät osaa mitään mutta kun on saatu positiivisella syrjinnällä hyvin arvosanoin läpi tekemättä mitään pitäisi saada sama kuin niiden jotka ovat oikeasti työskennelleet arvosanan eteen ja oppineet asiat. Lopputuloksen tasa-arvo.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Niobium on 09.08.2016, 11:01:05
Missä vaiheessa Suomi, jonka kansalaisten lukutaito oli luokkaa 99,9%, muuttui tällaiseksi?

Vesi alkaa olla aika lämmintä, mutta sammakko ei vieläkään tajua.

E: 2012 jo merkkejä. "Vuoden 2012 PISA-tutkimuksesta käy ilmi, että maahanmuuttajien lukutaito jää kauas suomalaisten yleisestä korkeasta tasosta ja selvästi alle OECD-maiden keskiarvon."

http://www.lukukeskus.fi/suomalaisten-nuorten-lukutaito-lipsuu-maailman-huipulta/
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: guest8096 on 09.08.2016, 11:04:09
Onhan sitä ongelmia kotimaisissakin, mutta ulkomaalaisista on päätetty, että ne ovat arvokkaampia ihmisiä vaikka eivät osaisi mitään.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Malla on 09.08.2016, 11:10:49
Quote from: valtakunnanpärkhele on 09.08.2016, 10:47:39
Ja ratkaisuna  heikolle, lahjattomalle ja aikaansaamattomalle oppilasmateriaalille  ehdotetaan ratkaisuiksi muun muassa yksilöllisempää opiskelua, valinnaisuuden lisäämistä ja kuntien vastuun kasvattamista, jos  ei ohjatusti pysty mihinkään niin miten sitten kun saa vapaasti temmeltää..  :facepalm:

Tästä taisi olla jo toinen ketjunen.
Korkeasti oppineet asiantuntijat antavat aina samanlaisia vastauksia kuin yllä olevassa lainauksessa. Joskus joku toimittaja kysyy, mitä esimerkiksi yksilöllisempi opetus tarkoittaa käytännössä. Vastaus on poikkeuksetta ympäripyöreä.

Kuvittelen seuraavan haastattelun:
Asiantuntija: Tarvitaan yksilöllisempää opetusta.
Haastattelija: Mitä se tarkoittaa käytännössä? Oletetaan että olen luokanopettaja, jolla on 25 oppilasta. Heidän joukossaan on kolme erityislahjakasta ja kahdeksan eri tavoin tukea tarvitsevaa. Kouluavustajaa ei ole, ja osa opettajistakin on aika ajoin lomautettuna. Miten neuvoisitte minua toimimaan käytännön opetustilanteessa?
A: Opetuksen pitäisi olla yksilöllisempää.
H: Kyllä, ymmärsin sen. Miten se tehdään käytännössä?
A: En osaa antaa tarkkoja neuvoja. Oppilasaines vaihtelee suuresti koulusta riippuen.
H: Jos te ette asiantuntijana osaa antaa tarkkoja neuvoja, kuka osaa?
A: Opettajan vastuu on suuri.
H: Se on totta. Keneltä opettaja voi kysyä neuvoa käytännön tilanteiden selvittämiseen?
A: Jatkokoulutus on yksi hyvä keino. Valitettavasti se on vähän retuperällä.
H: Ilmeisesti. Voisitteko hieman tarkentaa, mitä tarkoitatte yksilöllisellä opetuksella? Teillä on varmasti jokin käsitys sen sisällöstä, koska käytätte käsitettä usein.
A: Kuntakohtaiset erot ovat suuria.
H: Kyllä. Voisitteko vastata, miten esimerkkini luokanopettaja kannattaa toimia arkisessa tilanteessa?
A: Valitettavasti en osaa antaa tarkkoja neuvoja. Tutkimukseen tarvitaan lisäresursseja.
Jne.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Niobium on 09.08.2016, 11:23:09
Niin, tutkimukseen tarvitaan lisäresusseja. Sitä mantraa toistellaan asian kuin asian kohdalla.

Miten olisi koulunkäyntiavustajien palkkaaminen? Veikkaan, että sillä saataisiin hyötyä rutkasti enemmän, kuin asioiden vatkaamisella tutkimusten ja selvitysten ja mietintöjen kautta. Korvamerkittyä rahaa, ei yleiseen jakoon.

Kuntien vastuun kasvattaminen on myös aika epäonnistunut ajatus. Kunnan hallinnossa menee helpolla muutama liikenneympyrä ja uusi kunnantalo sen ohi, että lapsille saataisiin erityis- tai koulunkäyntiavustajia. Puhumattakaan siitä, että asetettaisiin vastakkain uusi tekonurmi versus opettajien lomautukset.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 09.08.2016, 11:28:04
Vajokeille olisi hyötyä kouluavustajista, mutta mitäs jos on luokallinen sommppuja ja muita paskastanien asukkeja? Ei jokaiselle voi antaa tukiopetusta. Itse ratkaisisin ongelman sillain että ainakin isompiin kaupunkeihin tulisi omat koulut muslimitaustaisille. Jos he eivät siellä oppisi mitään niin sitten voi voi. Ainakin suomalaiset saisivat opiskelurauhan.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Malla on 09.08.2016, 11:33:01
Quote from: Niobium on 09.08.2016, 11:23:09
Miten olisi koulunkäyntiavustajien palkkaaminen? Veikkaan, että sillä saataisiin hyötyä rutkasti enemmän, kuin asioiden vatkaamisella tutkimusten ja selvitysten ja mietintöjen kautta. Korvamerkittyä rahaa, ei yleiseen jakoon.

Tai luokka-avustajien, joiden avulla opetusta voi hiukan eriyttää alaluokilla. Tästä on hyviä kokemuksia. Ja huonoja; paljon riippui avustajista. Ei ole notkujien hommaa.
Mutkun ei rahaa.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: newspeak on 09.08.2016, 11:34:58
QuoteMaahanmuuttajat ovat kantaväestöä selvästi jäljessä lukutaidossa ja matematiikassa. Pohjoismaista tämä ero on suurin Suomessa. Kouluvuosissa laskettuna kantaväestö on maahanmuuttajia edellä 2,5–3 vuoden opintojen verran. Yli puolet ensimmäisen polven maahanmuuttajista on lukutaidossa ja matematiikassa riskiryhmässä. Vielä toisen polven maahanmuuttajistakin noin 40 prosenttia kuuluu riskiryhmään.
http://omalinja.fi/ajankohtaista/oma-linja-infopaketti-1-eriarvoistuva-peruskoulu/

Että tuommoista. Jos tässä nyt on tarkoitus välttää esimerkiksi Ruotsin tekemät virheet, ollaan epäonnistumassa vieläkin pahemmin.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: AaJii on 09.08.2016, 11:37:34
Mahtaisiko tällä olla mitään tekemistä sen kanssa, että kouluihimme on valtiojohtomme halusta haalittu yhä enemmän oppilasainetta jonka
1) kotona ei osata ja puhuta suomea
2) kotokulttuurissa nainen ei miestä/poikaa määrää (opettajammehan ovat lähes aina naisia)

Näin ollen oppitunnista yhä suurempi osa menee pelkkään kurinpitoon ja toisaalta heikomman aineksen auttamiseen.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Blanc73 on 09.08.2016, 11:42:53
Jos osaa kakaroista ei kiinnosta opiskella edes sen vertaa, että osaisi kunnolla lukea tai kirjoittaa, niin koulun lopullinen liberalisointi ratkaisee ongelman? Ei todellakaan. Ensimmäisen- ja toisen polven afrikka/lähi-itätaustaiset kultamunat lienevät täysin toivottomia tapauksia. Steissillä voi notkua ilman todistuksia...
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Tabula Rasa on 09.08.2016, 11:44:14
Quote from: newspeak on 09.08.2016, 11:34:58
QuoteMaahanmuuttajat ovat kantaväestöä selvästi jäljessä lukutaidossa ja matematiikassa. Pohjoismaista tämä ero on suurin Suomessa. Kouluvuosissa laskettuna kantaväestö on maahanmuuttajia edellä 2,5–3 vuoden opintojen verran. Yli puolet ensimmäisen polven maahanmuuttajista on lukutaidossa ja matematiikassa riskiryhmässä. Vielä toisen polven maahanmuuttajistakin noin 40 prosenttia kuuluu riskiryhmään.
http://omalinja.fi/ajankohtaista/oma-linja-infopaketti-1-eriarvoistuva-peruskoulu/

Että tuommoista. Jos tässä nyt on tarkoitus välttää esimerkiksi Ruotsin tekemät virheet, ollaan epäonnistumassa vieläkin pahemmin.

Ja täällä hommalla asia ollaan tiedetty vuosia sitten. Vaatisi tolkutonta resurssien panostamista että matuista saataisiin edes suomalaisen peruskoululaisen tasoisia. Joilla ei ole töitä nytkään. Sitten vaatisi vielä suurempia panostuksia että näistä saisi korkeammissa kouluasteissa osaavia. Joita meillä on työttöminä kymmenin tuhansin jo ennestään. Eli matujen sisääntuonti on mielipuolisin projekti ikinä. Heikentävät kaikkien suomalaisten asemaa lukuunottamatta näillä tienaavia vokstereita. Heikentävät turvallisuutta(rikostilastot) heikentävät työ ja oppimisrauhaa(sadat ja tuhannet kohtaamiset työelämässä matuista, ei edelleenkään puhuta korkeakoulutetuista porukasta joka tulee asiallisin paperein töihin) vievät rahaa niin paljon ettei sitä uskalleta missään maassa edes julkistaa. Heikentävät heikkopalkkaisten asemaa työmarkkinoilla orjan asemaan ja kompensoiduin palkoin lisäävät kaikkien veronmaksajien verotaakkaa, eli heikentävät veronmaksajien ostovoimaa joka heikentää taloutta. Jne. Näitä toistettu niin monesti että alkaa vituttaa kun suvakin kaaliin ei uppoa mikään järkipuhe.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Kim Evil-666 on 09.08.2016, 12:00:01
Sädekehälle tulee kallis hinta, joka lieveilmiöineen taannuttaa Suomen hitaasti, mutta varmasti stanioiden tasolle.

Eurooppalainen unelma on kansallismielisyyden, sekä kehittyneen yhteiskunnan kuolema.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: writer on 09.08.2016, 12:17:34
Quote from: AaJii on 09.08.2016, 11:37:34
Mahtaisiko tällä olla mitään tekemistä sen kanssa, että kouluihimme on valtiojohtomme halusta haalittu yhä enemmän oppilasainetta jonka
1) kotona ei osata ja puhuta suomea
2) kotokulttuurissa nainen ei miestä/poikaa määrää (opettajammehan ovat lähes aina naisia)

Näin ollen oppitunnista yhä suurempi osa menee pelkkään kurinpitoon ja toisaalta heikomman aineksen auttamiseen.

Sosiaalitukien ehdoksi pitää suomen kansalaisuuden saaneiden kohdalla asettaa suomen opiskelu.
Tällä hetkellä suomessa on varmaankin tuhansia suomen kansalaisia jotka eivät osaa puhua suomea.

Suomen kansalaisuuskien myöntäminen kielitaidottomille on lopetettava.
Suomen kansalaisuuksien myöntäminen sossupummeille on lopetettava, käyttöön Tanskan 4,5 vuoden työssäolo edellisen 5 vuoden aikana ennenkuin kansalaisuutta voi hakea.

Oleskeluluvilla oleskelevien SUOJELUNTARVE pitää arvioida uudestaan ja LAKKAUTTAA oleskeluluvat ulkomaalaislain mukaisesti jos suojeluntarvetta ei ole ja lähettää porukkaa kotimaihinsa tuhansittain.
Jos olet oppinut suomen ja olet vakituisessa työssä niin voit jäädä muuten näkemiin.

Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Tabula Rasa on 09.08.2016, 12:23:46
Paitsi että saisi olla vuosikymmenen työhistoria suomessa ennen kansalaisuutta. Nykyinen touhu on suomalaisten pilkkaamista ja maailman parhaisiin kuuluvan passin tuhoamista jakamalla niitä kuin roskaa. Ja kielitaito tietysti vähintään B2. Joka mitataan valvotusti maksullisella kokeella samaan tapaan kuin nykyinen ylioppilaskoe.  Koe tulee maksaa ennen siihen osallistumista ja valvonta samaa tiukkuutta. Mikä hyvänsä huijaaminen kokeessa laittaa 5v lisää työssäolovaatimusta ennen uutta hakemusta. Alkaisi arvostus nousta.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Chew Bacca on 09.08.2016, 12:25:31
Husu on malliesimerkki somalin oppimiskyvystä. Muuta selitystä on turha edes etsiä.  Kameli-insinöörit ja vuohineuvokset eivät sovi edes tälle vuosisadalle! Kantaperunoissa on aina ollut ja tulee aina olemaan lukihäröisiä tasainen osuus. Johonkin heidät on aina saatu sovitettua, paikkoihin joissa eivät ole haitaksi. Näitä uudempia taas kenkälusikoidaan lukioon, lääkikseen, poliisiksi, koodaamaan. Vaikka hädin tuskin ymmärtävät miten sarana toimii. Ja jollei hyvämassista työtä löydy, syrjäytys ja radikaalistus, pum.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Malla on 09.08.2016, 12:33:07
Quote from: Hän on 09.08.2016, 12:25:31
Husu on malliesimerkki somalin oppimiskyvystä. Muuta selitystä on turha edes etsiä.  Kameli-insinöörit ja vuohineuvokset eivät sovi edes tälle vuosisadalle! Kantaperunoissa on aina ollut ja tulee aina olemaan lukihäröisiä tasainen osuus. Johonkin heidät on aina saatu sovitettua, paikkoihin joissa eivät ole haitaksi. Näitä uudempia taas kenkälusinoidaan lukioon, lääkikseen, poliisiksi, koodaamaan. Vaikka hädin tuskin ymmärtävät miten sarana toimii. Ja jollei hyvämassista työtä löydy, syrjäytys ja radikaalistus, pum.

Lukihäiriöinen ei ole sama asia kuin lukutaidoton, ei sinne päinkään.
Kenkälusinointi on minulle uusi käsite  :)
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Chew Bacca on 09.08.2016, 12:38:12
Korjattu, opettaja, saanko kiiltokuvan!

Juu ei ole sama asia, mutta Suomessa lukihärö on ollut käytännössä ainoa selitys jonkinasteiselle lukutaidottomuudelle. Se ja mustalaisuus. Kaikki muut lukutaidottomat ovat imbesillejä tai sattuneet lintsaamaan kiertokoulusta 50-luvulla...

Tämä uuslukutaidottomuus on 100% tuontitavaraa. Luonnollisesti asiaa sotketaan määrittelemällä lukutaidottomuudeksi sekin että nolla kirjaa lukenut Pirkko-Viljami ei ymmärrä sanomalehdessä lukevia isoja sanoja. Ihan eri ilmiö.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: writer on 09.08.2016, 12:38:22
Quote from: Tabula Rasa on 09.08.2016, 12:23:46
Paitsi että saisi olla vuosikymmenen työhistoria suomessa ennen kansalaisuutta. Nykyinen touhu on suomalaisten pilkkaamista ja maailman parhaisiin kuuluvan passin tuhoamista jakamalla niitä kuin roskaa. Ja kielitaito tietysti vähintään B2. Joka mitataan valvotusti maksullisella kokeella samaan tapaan kuin nykyinen ylioppilaskoe.  Koe tulee maksaa ennen siihen osallistumista ja valvonta samaa tiukkuutta. Mikä hyvänsä huijaaminen kokeessa laittaa 5v lisää työssäolovaatimusta ennen uutta hakemusta. Alkaisi arvostus nousta.

Näin se pitäisi olla.

Nykyiset porsaanreiät joissa jaellaan suomea osaamattomille suomen passeja:
-kotiin eristämisen vuoksi (muslimi-äijä pitää vaimonsa kotona kielitaidottomana ummikkona lapsia hoitamassa ja silti suomen kansalaisuus annetaan)
-oppimisvaikeuksien vuoksi (luku- ja kirjoitustaidoton sossupummi jota eivät suomen kielen tunnit kiinnosta saa suomen kansalaisuuden)

Pitäisi lopettaa HETI.

Lisäksi suomenkielen opettajan antamista todistuksista pitää luopua koska näitä ilmeisesti myydään rahalla suomenkielentaidottomille tai sitten opettaja kirjoittaa todistuksen tietyn tuntimäärän jälkeen kielitaidosta riippumatta.
Tiedän useita suomen passin omaavia jotka eivät puhu suomea juuri ollenkaan ja ilmeisesti saaneet kansalaisuutensa juuri näillä todistuksilla.

Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Spesialisti on 09.08.2016, 12:55:17
Tarvitseeko sitä pyllyjenmme pyyhinnässä niin lukea osaakaan?
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Malla on 09.08.2016, 12:56:49
Quote from: Spesialisti on 09.08.2016, 12:55:17
Tarvitseeko sitä pyllyjenmme pyyhinnässä niin lukea osaakaan?

Monenlaiset hygieniamääräykset on syytä osata lukea, jos ei ole tulkkia mukana.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Kulttuurirealisti on 09.08.2016, 13:03:25
Suomi nousi taloudessa & teollisuudessa vahvaksi maaksi mm. korostamalla koulutuksen vaatimustasoa ja työntekoa. Kuka on päättänyt, että näistä voidaan nyt luopua?
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: J.M on 09.08.2016, 13:23:07
Eilen kuuntelin radiosta YLEn uutisia vai olikohan Ajantasaa (minä masokisti). Siellä keskusteltiin juurikin jonkun aasin- tai siantuntijan mielipiteestä, jonka mukaan Suomen peruskoulu on jäänyt "ajastaan armotta jälkeen" ja tarvittaisiin enemmän "yksilöllistä opetusta". Ajassa, jossa luokkakokoja suurennetaan ja opettajia irtisanotaan ja lomautetaan rahanpuutteessa.

Ei tarvinnut taas kauaa tehdä yhteenlaskua että tajusi, kenen sitä yksilöllistä opetusta tulisi saada.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: newspeak on 09.08.2016, 13:45:26
Quote from: Niobium on 09.08.2016, 11:01:05
Missä vaiheessa Suomi, jonka kansalaisten lukutaito oli luokkaa 99,9%, muuttui tällaiseksi?

Vesi alkaa olla aika lämmintä, mutta sammakko ei vieläkään tajua.

E: 2012 jo merkkejä. "Vuoden 2012 PISA-tutkimuksesta käy ilmi, että maahanmuuttajien lukutaito jää kauas suomalaisten yleisestä korkeasta tasosta ja selvästi alle OECD-maiden keskiarvon."

http://www.lukukeskus.fi/suomalaisten-nuorten-lukutaito-lipsuu-maailman-huipulta/

Jos PISA-tutkimusten tuloksia käytetään apuna, alaspäin ollaan menty vuodesta 2006 lähtien eli kymmenen vuotta.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: orientexpressen on 09.08.2016, 14:22:49
Matalapalkkayhteiskunta on vääjäämättä tulossa, mikä pitkälti poistaa tämänkin ongelman. Jatkossa vaan kaikille käytännössä lukutaidottomille laitetaan harja käteen ja katua lakaisemaan tai vastaavaa 500 euron kuukausipalkalla eläkeikään saakka (ei oikeutta asumis- tai toimeentulotukeen sen päälle). Ammattikoulutukseen on turha haaskata rahoja, kun ei se tyyppi siellä kumminkaan mitään opi,  vaikka ehkä saisikin tutkintopaperit jos hyväksytyn suorituksen rajaa lasketaan tarpeeksi alas.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Pyöräilijä on 09.08.2016, 16:24:39
Quote from: orientexpressen on 09.08.2016, 14:22:49
Matalapalkkayhteiskunta on vääjäämättä tulossa, mikä pitkälti poistaa tämänkin ongelman.

Mataliin palkkoihin liittyy toinen ja vakavampi ongelma: matala motivaatio.

Matalapalkkayhteiskunta voidaan kyllä toteuttaa kovan väännön jälkeen, mutta matalapalkkatöihin ei saa tekijöitä. Matala palkka tarkoittaa vaatimatonta - joskin tietysti tarpeellista ja välttämätöntä - työtehtävää, joka ei houkuttele kuin hyvin nöyrää väkeä, jota Afrikan ja Lähi-Idän maahanmuuttajat eivät ole.

Nöyryyttä löytyy vain kantasuomalaisista, virolaisista ja venäläisistä.

Kotimaisille mustalaisillekaan ei kelpaa kuin tietyt korkean statuksen tehtävät kuten tangokuninkuus tai mersukauppias. Mustalaiset eivät suostu ottamaan vastaan minkäänlaista palveluammattia, eivätkä aja edes taksia, vaikka hevosmies on ollut heimon keskuudessa korkean statuksen ammatti.

Yhdysvallat mittaa väestöstä säännöllisesti muun muassa vaativan lukutaidon (full prose proficiency), joka tarkoittaa korkeatasoista, mutta arkitason symbolista ja kielellistä osaamista. Vaativa lukutaito on 17 prosentilla USA:n valkoisista, mutta vain 2 prosentilla mustista. Tästä huolimatta mustat eivät hakeudu matalapalkkatöihin, vaikka heidän mahdollisuutensa korkeamman statuksen tehtäviin ovat huomattavasti valkoisia heikommat.

Jengissä kasvanut musta mies ei palvele ketään, jos häneltä kysytään.

Yhdysvalloissa matalapalkkatöitä on helpotettu sarjakuvilla ja värikoodeilla, joilla autetaan jopa lukutaidottomia suoriutumaan työtehtävistään. Tästä huolimatta mustien työttömyys ( 9,5 %) on Yhdysvalloissa kaksi kertaa mittavampi kuin valkoisten ( 4,5%).

Mustien työttömyys on vielä järkyttävämpää, jos vertaillaan niitä amerikkalaisia, jotka ovat jättäneet lukion ( High School) kesken. Mustien koulupudokkaiden työttömyys on 16,6 % kun valkoisten koulupudokkaiden työttömyys on vain 6,9 %.

Matalat palkat eivät riitä korjaamaan maahanmuuton haittoja.

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: märtsy on 09.08.2016, 16:54:00
3 askelta millä saataisiin suuntaa käännettyä:

- koulusta on tehtävä täysin uskontoneutraali,
- oppilailta on vaadittava ehdotonta kunnioitusta opettajaa kohtaan, jos tämä ei onnistu, vaan oppilas ei esim. ota käskyjä naispuoliselta opelta, niin erottaminen koulusta ja sijoitus koulukotiin
- sosiaalitukien saaminen on sidottava suomen (tai ruotsinkielisillä paikkakunnilla ruotsin) kielen osaamiseen: jos äiti ja isä eivät selviä kielitestistä, sossuntuet pois. Tämä tarkoittaa käytännössä myös kotiin sidottujen maahanmuuttajanaisten pakkokoulutusta, mikä on pelkästään positiivinen asia. Suomessa ei ole sijaa pelkästään synnytyskoneena toimivalle naiselle (ja jos joku nyt ihmettelee, että mites lestadiolaiset, niin sanonpahan vain, että heillähän on sama strategia eli lisätään ideologian kannatusta kakaroita pukkaamalla, ja lapset siinä sitten kärsivät ylisuuressa perheessä).
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: orientexpressen on 09.08.2016, 16:55:32
Quote from: Pyöräilijä on 09.08.2016, 16:24:39
Matalat palkat eivät riitä korjaamaan maahanmuuton haittoja.

Matalapalkkajärjestelmään liittyy kuitenkin myös se, että jotenkin ihmisen on joka tapauksessa hankttava elantonsa. Hyvin suuren osan mamuista voisi  matalapalkkajärjestelmän myötä ennustaa muuttavan pois maasta sekä lähes kaikkien uusien tulijoiden jättävän tulematta Suomeen. Jo tämä ratkaisee suurimman osan maahanmuuton haitoista.

Loppuosa sitten joko tyytyy matalapalkkatyöhön (nykyisinkin moni mamu on vähemmän hohdokkaissa töissä), pyrkii kouluttautumisen ja/tai yrittämisen myötä pääsemään normaaleille palkoille tai sitten ryhtyy rikollisiksi. Näistä jälkimmäinen toki aiheuttaa kuluja ja muuta haittaa yhteiskunnalle, mutta kysymys on kuinka paljon varsinkin verrattuna siihen, että kehitysmaamaahanmuutto joka tapauksessa lisää rikollisuutta voimakkaasti.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: kummastelija on 09.08.2016, 17:07:27
- Muuan Matti Vanhasen isä laskeskeli että kehitysmaalaisten ÄÖ on parikymmentä prosenttia suomalaisia alempi
- Suomen koululaitos on aiemmin ollut sangen vaativa oppilaille, koska (suomalaisoppilaiden) ÄÖ keskimäärin on korkea
- Lisäksi Suomen koululaitos ottaa huomioon heikommin menestyvät siten että opetuksen tasoa säädellään jos hieman heikompilahjaisia on luokassa
- Nyt näitä kehitysmaalaisia löytyy merkittävältä osalta Suomen koululuokkia, mikä sinällään on aivan uusi tilanne

Nyt uuden tilanteen myötä suomalainen koululaitos joutuu joustamaan opetuksen tasossa alaspäin kehitysmaalaisten asettamalle rimalle. Tässä ei sinällään ole mitään uutta kun verrataan tilannettamme Ruotsiin.

Milläs eväillä suomalainen osaaminen jatkossa maailmalla pärjää, kun lapsemme koulutetaan kehitysmaalaisten asettamalla tasolla.

Minusta on hätkähdyttävää kun katsomme mille tasolle parhaimmat somalit 25v aikana ovat päässeet. Keskeisin somalisaavutus maassamme on kaapuun puettu lihava somalinuori, joka kiljuu keskisormi pystyssä megafoniin "Haistakaa vittu! Rasisti!" keskellä Helsinkiä. Suomi nousuun!
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Tabula Rasa on 09.08.2016, 17:13:22
Quote from: märtsy on 09.08.2016, 16:54:00
3 askelta millä saataisiin suuntaa käännettyä:

- koulusta on tehtävä täysin uskontoneutraali,
- oppilailta on vaadittava ehdotonta kunnioitusta opettajaa kohtaan, jos tämä ei onnistu, vaan oppilas ei esim. ota käskyjä naispuoliselta opelta, niin erottaminen koulusta ja sijoitus koulukotiin
- sosiaalitukien saaminen on sidottava suomen (tai ruotsinkielisillä paikkakunnilla ruotsin) kielen osaamiseen: jos äiti ja isä eivät selviä kielitestistä, sossuntuet pois. Tämä tarkoittaa käytännössä myös kotiin sidottujen maahanmuuttajanaisten pakkokoulutusta, mikä on pelkästään positiivinen asia. Suomessa ei ole sijaa pelkästään synnytyskoneena toimivalle naiselle (ja jos joku nyt ihmettelee, että mites lestadiolaiset, niin sanonpahan vain, että heillähän on sama strategia eli lisätään ideologian kannatusta kakaroita pukkaamalla, ja lapset siinä sitten kärsivät ylisuuressa perheessä).

Jos vaikka lähtisi siitä että kela ja sossu toimisi ainoastaan suomeksi ja ruotsinkielisillä alueilla ruotsiksi(ja kai ne saamelaisetkin saa saman omalla alueellaan). Ja laput täytetään suomeksi/ruotsiksi. Ellei onnistu niin ei tule massia. Nuo ikuiset asiointitulkit ja palkatut lapuntäyttöavustajat jne pois. Jokainen täyttää itse omat hakemuksensa(ja hankkii tarvittavat laput verottajalta, pankista, työkkäriltä, sossusta, työnantajalta jne selvitykset ja koko hiton ruljanssi). Ainoa poikkeus niin vaikeavammaiset että niillä henkilökohtainen avustaja. Mutta tällöinkin suomeksi.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Pyöräilijä on 09.08.2016, 17:15:53
Quote from: orientexpressen on 09.08.2016, 16:55:32
Quote from: Pyöräilijä on 09.08.2016, 16:24:39
Matalat palkat eivät riitä korjaamaan maahanmuuton haittoja.

Matalapalkkajärjestelmään liittyy kuitenkin myös se, että jotenkin ihmisen on joka tapauksessa hankttava elantonsa. Hyvin suuren osan mamuista voisi  matalapalkkajärjestelmän myötä ennustaa muuttavan pois maasta sekä lähes kaikkien uusien tulijoiden jättävän tulematta Suomeen. Jo tämä ratkaisee suurimman osan maahanmuuton haitoista.

Olet oikeassa - jos myös vastikkeettomia etuja leikataan tuntuvasti.

Me tiedämme somaleista ja mustalaisista, että sosiaaliturva riittää heille mainiosti. Lisärahaa he voivat hankkia joko rikollisesti tai ainakin ohi verottajan. Mustalaisten rikosherkkyys ei kai ole uutinen kenellekään

Poliitikoista löytyy kovin heikosti valmiutta pudottaa asumistukea, työttömyystukea, lapsilisää ja toimeentulotukea. Ja palkansaajat ja yrittäjät ovat toistaiseksi kiltisti maksaneet esimerkiksi kaikki mustalaisten kustannukset ilman suurempaa haloota.   
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kela_Platinum on 09.08.2016, 17:31:04
Mitä meinaatte, onko Suomessa(etenkin Pk-seudulla) tulevaisuudessa paljon yksityiskouluja jenkki tyyliin?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: klovni on 09.08.2016, 17:32:20
Harhaanjohtava ja loukkaava uutinen, koska rasistisesti väittää kaikkien maahanmuuttajien olevan huonoja koulussa. Näin ei todellakaan ole. Esimerkiksi korealaiset opiskelijat ovat maailman parhaita, missä tahansa ovatkaan. Oikea otsikko olisi: "Muslimimaahanmuuttajat eivät pärjää koulussa"
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: orientexpressen on 09.08.2016, 17:37:33
Quote from: Pyöräilijä on 09.08.2016, 17:15:53
Olet oikeassa - jos myös vastikkeettomia etuja leikataan tuntuvasti.

Me tiedämme somaleista ja mustalaisista, että sosiaaliturva riittää heille mainiosti. Lisärahaa he voivat hankkia joko rikollisesti tai ainakin ohi verottajan. Mustalaisten rikosherkkyys ei kai ole uutinen kenellekään

Poliitikoista löytyy kovin heikosti valmiutta pudottaa asumistukea, työttömyystukea, lapsilisää ja toimeentulotukea. Ja palkansaajat ja yrittäjät ovat toistaiseksi kiltisti maksaneet esimerkiksi kaikki mustalaisten kustannukset ilman suurempaa haloota.

Sinänsä palkkoja on mahdoton alentaa alentamatta samalla myös sosiaalietuuksia. Jos samalle henkilölle maksettaisiin 500 euroa kuussa täyspäivätyöstä, tai vaihtoehtoisesti työttömänä ollessa työmarkkinatukena 650 euroa kuussa, niin tilanne on luonnollisesti kestämätön.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Lahti-Saloranta on 09.08.2016, 17:42:31
Quote from: Kela_Platinum on 09.08.2016, 17:31:04
Mitä meinaatte, onko Suomessa(etenkin Pk-seudulla) tulevaisuudessa paljon yksityiskouluja jenkki tyyliin?
Kristillisiä yksityiskouluja joiden ruokalistalla on joka päivä sianlihaa ja välipaloina kinkkuvoileipiä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Eino P. Keravalta on 09.08.2016, 17:49:10
Asiantuntija:

QuoteSuomalainen peruskoulu on jäänyt armotta ajastaan jälkeen

Ei pidä paikkaansa.

Suomalainen peruskoulu on puutteistaan huolimatta edelleen aivan kelvollinen. Se, mikä on 'jäänyt armotta ajastaan jälkeen', on kehitysmaalainen kulttuuri ja kehitysmaalaiset geenit. Koska näitä ei voida korjata, ainoa vaihtoehto on lopettaa kehitysmaalaisten maahantuonti. Jos tähän ei poliittinen uskallus riitä, toiseksi paras vaihtoehto on ohjata kehitysmaa-aines omiin kouluihinsa, joissa he eivät haittaa normaaleiden ihmisten turvallisuutta, viihtymistä ja oppimista.

( kirjoitusvirhe korjattu )

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Lahti-Saloranta on 09.08.2016, 18:03:49
Quote from: klovni on 09.08.2016, 17:32:20
Harhaanjohtava ja loukkaava uutinen, koska rasistisesti väittää kaikkien maahanmuuttajien olevan huonoja koulussa. Näin ei todellakaan ole. Esimerkiksi korealaiset opiskelijat ovat maailman parhaita, missä tahansa ovatkaan. Oikea otsikko olisi: "Muslimimaahanmuuttajat eivät pärjää koulussa"
Tuo väitteesi että muslimimaahanmuuttajat eivät pärjäisi koulussa ei pidä paikkaansa. Muslimit pärjäävät erityisen hyvin koraanikoulussa. Siellähän opetetaan kaikenlaista ja kannustetaan profeetan elämäntavan seuraamiseen. Hyvin on oppi mennyt perille.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Skeptikko on 09.08.2016, 18:33:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.08.2016, 18:03:49
Tuo väitteesi että muslimimaahanmuuttajat eivät pärjäisi koulussa ei pidä paikkaansa. Muslimit pärjäävät erityisen hyvin koraanikoulussa. Siellähä opetetaan kaikenlaista ja kannustetaan profeetan elämäntavan seuraamiseen. Hyvin on oppi mennyt perille.

Mahtaisiko liittyä siihen, että niissä annetaan turpaan, jos ei muista juttuja ulkoa tai resitoi väärin.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: kummastelija on 09.08.2016, 18:46:16
QuoteSuomalainen peruskoulu on jäänyt armotta ajastaan jälkeen

Hä? Minusta näyttää siltä että jotkut saatanat ovat noin vuosikymmenessä tuhonneet yhden maailman parhaista peruskoululaitoksista.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: orientexpressen on 09.08.2016, 18:49:46
Quote from: Skeptikko on 09.08.2016, 18:33:48
Mahtaisiko liittyä siihen, että niissä annetaan turpaan, jos ei muista juttuja ulkoa tai resitoi väärin.

Plus että opettajana toimiva Ahmed (200 cm, 100 kg) herättää muutenkin hiukan suurempaa kunnioitusta kuin suomalainen kollegansa Sanna-Liisa (160 cm, 50 kg).
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Uuno83 on 09.08.2016, 18:54:15
Jo muiden oppilaiden takia on täysin selvää että uusille tulijoille tarvitaan oma koulu. Suomenruotsalaiset taas pärjää normaalikoulussa. Heidän vanhemmat on olleet kovimpia mokuttajia, joten saavat kantaa nyt suurimman vastuun. Eli vapautetaan heidän koulunsa tähän uuteen käyttöön.
Itse mamuopetus pitäisi poiketa täysin normaalista. Mallia siihen voisi ottaa Kubrickin armeijakuvauksesta.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Foundation on 09.08.2016, 18:59:27
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.08.2016, 17:49:10
Ei pidä paikkaansa.

Suomalainen peruskoulu on puutteistaan huolimatta edelleen aivan kelvollinen. Se, mikä on 'jäänyt armotta ajastaan jälkeen', on kehitysmaalainen kulttuuri ja kehitysmaalaiset geenit. Koska näitä ei voida korjata, ainoa vaihtoehto on lopettaa kehitysmaalaisten maahantuonti. Jos tähän ei poliittinen uskallus riitä, toiseksi paras vaihtoehto on ohjata kehitysmaa-aines omiin kouluihinsa, joissa he eivät haittaa normaaleiden ihmisten turvallisuutta, viihtymistä ja oppimista.

Luokkataisteluunhan se sukupuolineutraali peruskoulu on tehty. Se tasapäistää homogeenisenkin oppilasaineksen.

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: orientexpressen on 09.08.2016, 18:59:53
Quote from: Uuno83 on 09.08.2016, 18:54:15
Suomenruotsalaiset taas pärjää normaalikoulussa. Heidän vanhemmat on olleet kovimpia mokuttajia, joten saavat kantaa nyt suurimman vastuun. Eli vapautetaan heidän koulunsa tähän uuteen käyttöön.

Moni suomenruotsalainen ei kylläkään voisi vähempää välittää mokutuksesta. Tavallisten ihmisten mielipiteet varsinkin Helsingin ulkopuolella ovat ihan eri juttu kuin Ruotsista mallia ottavat mediat (ruotsinkielinen Yle, Hufvudstadsbladet jne) tai RKP.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Jack on 09.08.2016, 19:11:13
Soininvaara kiemurteli tämän asian parissa yhdeksän vuotta sitten kirjoittamassaan jutussa "Ovatko älykkyystutkimukset tieteellisiä?", jossa hän myönsi, että koulujen Pisa-tulokset ja älyykkyystilastot seurailevat toisiaan.

"Kiusallista kyllä, Pisa-tutkimus panee maat suunnilleen samaan järjestykseen kuin nuo pahamaineiset älykkyystilastot."

Soininvaara myönsi, että "on selvää, että eri väestöryhmillä on eroja keskimääräisessä älykkyydessä". Hän myönsi myös sen, että älykkyys periytyy: "Tiedämme, että älykkyys periytyy osittain geneettisesti". Soininvaaran oli kuitenkin mahdotonta myöntää, että Afrikan maiden muita maanosia alhaisempi älykkyys voisi johtua perinnöllisistä tekijöistä. Hän kiersi tämän mahdollisuuden kirjoittamalla, että "olisin kovin yllättynyt, jos aivoja säätelisivät samat geenit kuin pigmenttiä". Todennäköisenä syynä Afrikan maiden alhaiselle älykkyydelle Soininvaara piti ympäristöä: "Pidän hyvin todennäköisenä, että joidenkin Afrikan maiden kovin huonoon jakaumaan ovat vaikuttaneet samanlaiset ympäristösyyt, jotka laskivat älykkyyttä Suomessa vielä sata vuotta sitten." Lopuksi Soininvaara totesi, että olivatpa syyt afrikkalaisten alhaiseen älykkyyteen mitkä tahansa, asioiden "nykytila on suuri este Afrikan kehitykselle".

Jos ympäristösyyt alentavat afrikkalaisten älykkyyttä, eikö heidän älykkyytensä pitäisi nousta samalle tasolle kuin muidenkin, kun he muuttavat pois afrikkalaisesta ympäristöstä. Ja eikö toisaalta eurooppalaisten älykkyyden pitäisi laskea, kun he muuttavat Afrikan haitalliseen ympäristöön. Soininvaara ei ole niin tyhmä, etteikö hän itsekin huomaisi, ettei ympäristö ole ratkaiseva tekijä ainakaan lyhyellä aikavälillä. Mustien keskimääräinen älykkyystaso on alhaisempi kuin valkoisten asuivatpa he Afrikassa tai Etelä-Amerikassa tai Haitissa tai missä tahansa maapallolla. Älykkäitä yksilöitä voi tietenkin olla missä tahansa ryhmässä, samoin tyhmiä. Keskiarvo kuitenkin ratkaisee, kun puhutaan jonkun ryhmän älyllisestä suorituskyvystä ja aikaansaanoksista.

Suomen koululaitos salaa tiedon siitä, millaisia eroja eri maahanmuuttajaryhmien välillä on. Käytännössä se kuitenkin tiedetään ulkomaalaisten esimerkkien perusteella. Yhdysvalloissa mm. tilastoidaan tarkasti eri rotua edustavien koululaisten ja opiskelijoiden menestys. Suomen tulokset ovat todennäköisesti samanlaisia. Afrikkalaistaustaiset menestyvät huonoiten ja aasialaistaustaiset parhaiten.

Jos Suomeen halutaa älykkäitä ja menestyviä koululaisia, katse kannattaa suunnata niihin maihin, jotka pahamaineisessa älykkyyskartassa loistavat sinisinä.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/National_IQ_per_country_-_estimates_by_Lynn_and_Vanhanen_2006.png

Tällä hetkellä Suomen kouluihin tulee oppilaita punaisilta ja keltaisilta alueilta. Jos koulumenestys tökkii, se on odotettua. 
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Bwana on 09.08.2016, 19:35:17
Quote from: newspeak on 09.08.2016, 13:45:26
Jos PISA-tutkimusten tuloksia käytetään apuna, alaspäin ollaan menty vuodesta 2006 lähtien eli kymmenen vuotta.

Meikäläinen muuten lopetti opettamisen Suomessa tuona vuonna. Kausaliteetti?  :o
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Bwana on 09.08.2016, 19:39:18
Quote from: Kela_Platinum on 09.08.2016, 17:31:04
Mitä meinaatte, onko Suomessa(etenkin Pk-seudulla) tulevaisuudessa paljon yksityiskouluja jenkki tyyliin?

Olen tämän ennenkin sanonut mutta ei lisä pahaa tee:

On.

Meillä on jo takuuvarmasti maksukykyiseen asiakaskuntaan vetoava maikkaporukka kasassa ja kuviot selvillä hetkeen, kun valkopako toden teolla alkaa. Nuo koulut ovat meinaan lupa painaa rahaa.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: MacGyver on 09.08.2016, 19:49:48
Quote from: valtakunnanpärkhele on 09.08.2016, 10:47:39
Jotenkin nyt äläwäbälä maahanmuuton vaikutus häiviytetty tästä, ja tietty miten se vaikuttaa myös kantistenkin koulunkäyntiin.

QuoteOppimistulokset jakautuvat jyrkästi Suomessa - osa nuorista käytännössä lukutaidottomia

Suomalaisten oppilaiden oppimistulokset jakautuvat yhä jyrkemmin ääripäihin, kertoo Oma linja -hankkeen tuore tutkimus.

- Osaamiserot ovat suuria esimerkiksi matematiikassa ja äidinkielessä.
- Tutkimuksen mukaan Suomessa on käytännössä lukutaidottomia nuoria.
- Osalla oppilaista taidot ovat niin huonot, että arkielämän tilanteista selviäminen voi olla vaikeaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080922048691_uu.shtml
....

Eilen A-studiossa professori Välijärvi kiemurteli myös asian ympärillä. Aihe esiteltiin että osa peruskoulun suorittaneista ei osaa edes kunnolla lukea, professori sitten vastaili mm;
"Peruskoulu ei enää pysty tarjoamaan kaikkia niitä perustaitoja, jotka tämän päivän yhteiskunnassa ovat välttämättömiä"
"Meidän oppilasjoukon erilaisuus kasvaa monessakin suhteessa" jne...

A-studio 08.09. http://areena.yle.fi/1-3062146
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: MW on 09.08.2016, 20:02:51
Quote from: Bwana on 09.08.2016, 19:39:18
Quote from: Kela_Platinum on 09.08.2016, 17:31:04
Mitä meinaatte, onko Suomessa(etenkin Pk-seudulla) tulevaisuudessa paljon yksityiskouluja jenkki tyyliin?

Olen tämän ennenkin sanonut mutta ei lisä pahaa tee:

On.

Meillä on jo takuuvarmasti maksukykyiseen asiakaskuntaan vetoava maikkaporukka kasassa ja kuviot selvillä hetkeen, kun valkopako toden teolla alkaa. Nuo koulut ovat meinaan lupa painaa rahaa.

Ruotsissa tämmöistä ei tietenkään (http://yle.fi/uutiset/yksityiskoulut_lisaantyvat_ruotsissa/5619032) tapahdu, koska svennet ovat suvaitsevaisia, ja meidän pitää otta heistä oppia.

Aidattuja yhteisöjäkään  (http://www.iltasanomat.fi/asuminen/art-2000000911419.html)siellä ei ole, Etelä-Afrikan malliin.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Eisernes Kreuz on 09.08.2016, 20:11:24
Ällöttää tuo kiertely ja kaartelu ilmiselvän asian ympärillä.

No, vanhana rasistina sanon suoraan: Suomeen tunkee ovista ja ikkunoista ihmiskunnan pohjasakkaa - ihmisiä, jotka eivät alkuperäisissä kotimaissaan ole saaneet aikaan muuta kuin ongelmia. Ullatus ullatus, samalla linjalla he jatkavat sitten myös uusissa asuinpaikoissaan. Ja ongelmat periytyvät sukupolvelta toiselle. Toki seassa on aina hyviäkin yksilöitä (samoin kuin kantasuomalaisten keskuudessa on myös kelvottomia), mutta kokonaisuus ratkaisee. Eikä se ole kovin kaunista katseltavaa kehitysmaalaisten maahanmuuton osalta.

Ei ole sattumaa, että kehitysmaat ovat kehitysmaita ja sellaisina myös pysyvät. Toivotaan, että emme väestönvaihtotalkoiden myötä lopulta huomaa itsekin asuvamme kehitysmaassa.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Malla on 10.08.2016, 08:08:45
Quote from: Hän on 09.08.2016, 12:38:12
Korjattu, opettaja, saanko kiiltokuvan!

Juu ei ole sama asia, mutta Suomessa lukihärö on ollut käytännössä ainoa selitys jonkinasteiselle lukutaidottomuudelle. Se ja mustalaisuus. Kaikki muut lukutaidottomat ovat imbesillejä tai sattuneet lintsaamaan kiertokoulusta 50-luvulla...

Tämä uuslukutaidottomuus on 100% tuontitavaraa. Luonnollisesti asiaa sotketaan määrittelemällä lukutaidottomuudeksi sekin että nolla kirjaa lukenut Pirkko-Viljami ei ymmärrä sanomalehdessä lukevia isoja sanoja. Ihan eri ilmiö.

Saat kiiltokuvan.
Möksähdin, koska tuttavapiirissäni on oikeasti lukihäiriöisiä. Yksi heistä on tyttäreni ystävä, joka sai vuosikausien sitkeän harjoittelun jälkeen suomen kielen niin hyvin haltuun, että yo-kirjoitti magnan. Pulma oli pakollinen vieras kieli (hänellä enkku); siihen ei löytynyt harjoituksia. Tyttäreni ryhtyi apuopeksi, ja kaveri kirjoitti enkusta cumun. Ei ihan huono saavutus.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Miniluv on 10.08.2016, 08:15:33
Pysytään kouluteemassa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Ernst on 10.08.2016, 08:16:23
Quote from: Jack on 09.08.2016, 19:11:13


Tällä hetkellä Suomen kouluihin tulee oppilaita punaisilta ja keltaisilta alueilta. Jos koulumenestys tökkii, se on odotettua.


Olemmeko me demokraattisesti halunneet tätä ylisukupolvista syrjäytymistaakkaa?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Tabula Rasa on 10.08.2016, 08:27:20
Quote from: M on 10.08.2016, 08:16:23
Quote from: Jack on 09.08.2016, 19:11:13


Tällä hetkellä Suomen kouluihin tulee oppilaita punaisilta ja keltaisilta alueilta. Jos koulumenestys tökkii, se on odotettua.


Olemmeko me demokraattisesti halunneet tätä ylisukupolvista syrjäytymistaakkaa?

Vähemmistö järkeviä ei vaikuta kun enemmistö propagandauskovia typerehtii tuollaisia valintoja.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: RP on 10.08.2016, 08:54:08
Quote from: Kela_Platinum on 09.08.2016, 17:31:04
Mitä meinaatte, onko Suomessa(etenkin Pk-seudulla) tulevaisuudessa paljon yksityiskouluja jenkki tyyliin?

Ehkä, mutta yksityisiä (ei kunnallisia) koulujahan Helsingin seudulla on jo melko paljon. Pääosin ne tosin noudattavat yleistä opetussuunitelmaa, eivätkä peri oppilailtaan maksuja. Nykyiselläkin järjestelmällä on mahdollista pelata lastensa koulutoverieden suhteen peruskoulussa. Esimerkiksi ruotsinkielistä kielikylpyä käytetään paikoin välttämään epävirallinen somalikielikylpy.  Valinnaisaineiden taktinen käyttö tullee lisääntymään myös (ei vaadi vanhemmilta suuria tuloja).
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: HDRisto on 10.08.2016, 09:45:05
^Ja sen öljyntuotannonkin hoitavat palkatut valkonaamat. Ihan se tavis mutterin vääntäjä on paikallisia.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ArtturiE on 10.08.2016, 09:49:03
Hyysäri kirjoittaa tarkoituksellista paskaa.  Maahanmuuttaja ei ole sama kuin maahantunkeutunut kehitysmaaidiootti.  Kannattaisi katsoa millaisia nimiä on esim. ylioppilaskirjoituksissa.  Onko siellä paljon abdullaheja tai mohammedeja? 
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ArtturiE on 10.08.2016, 09:57:42
Salmela-Aro ei tunne käytännön kouluelämää.  Tiedän, että opettajat tukevat heikommin oppivia oppilaita näiden taustasta riippumatta.  Tämä on ihan kovaa faktaa.

Maahanmuuttajat, jotka sopeutuvat yhteiskuntaan ilman erioikeuksia, saavat kyllä tukitoimia ihan samalla tavalla kuin kantasuomalaisetkin oppilaat.  Silloin kun oppilaan taustasta johtuen joudutaan erityisjärjestelyihin, ongelmia varmasti on ja ne vaikuttavat oppimiseen ja edistävät syrjäytymistä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Siili on 10.08.2016, 10:04:22
Quote from: ArtturiE on 10.08.2016, 09:49:03
Kannattaisi katsoa millaisia nimiä on esim. ylioppilaskirjoituksissa.  Onko siellä paljon abdullaheja tai mohammedeja?

OT:  Tuo olisikin mielenkiintoinen tapa tarkastella etnistä yli- tai aliedustusta jossain ryhmässä, eli laskea (esimerkiksi) Matti/Mohammed-suhde niissä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ArtturiE on 10.08.2016, 10:09:51
Kulttuurikoordinaattoreina (mitä sellainen tekee työkseen?) Mohammedeja on luultavasti enemmän kuin Matteja.  En ole tarkastanut, koska en tiedä missä on lista Suomen kulttuurikoordinaattoreista.

Edit: Työpaikkailmoituksessa kulttuurikoordinaattorin koulutuksesta on mainittu:

"Kelpoisuusvaatimuksena on tehtävään soveltuva korkeakoulututkinto."

Hyväksytäänkö savanni/viidakkokorkeakoulukin?  Vai joustetaanko tässäkin tapauksessa kehitysmaahakijan hyväksi?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Spesialisti on 10.08.2016, 10:23:19
Ainoa (!?) Suomessa maisteriksi valmistunut Somali on kohtuullisen kunnianhimoinen nainen. Kerrankin voidaan rehellisesti puhua yksittäistapauksesta.


http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Fadumo_presidentiksi-36118
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: RP on 10.08.2016, 10:47:57
Quote from: Spesialisti on 10.08.2016, 10:23:19
Ainoa (!?) Suomessa maisteriksi valmistunut Somali on kohtuullisen kunnianhimoinen nainen. Kerrankin voidaan rehellisesti puhua yksittäistapauksesta.


http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/Fadumo_presidentiksi-36118

Hänellä on useampi omakin ketjunsa; tämä kai ajankohtaisin: http://hommaforum.org/index.php/topic,114661.msg2350289.html#msg2350289
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Larva on 10.08.2016, 10:53:20
Haluaisinpa nähdä kunnon erittelyn siitä, mistä maasta muuttaneet lapset eivät pärjää koulussa. Villi veikkaus, että ainakaan ruotsalaisilla, saksalaisilla ja Kaukoidästä saapuneilla ei ole hätää.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Aksiooma on 10.08.2016, 14:11:42
Tässä FOX News uutispätkä vuodelta 2009, missä vanhemmat vaativat, että Detroitissa toimivat opettajat tulisi laittaa vankilaan, koska 69% satunnaisesti valituista opiskelijoista eivät osanneet heille teetetyissä testeissä yhtään mitään, aivan kuin eivät olisi ikinä käyneet päivääkään koulua.

African American Detroit test scores are as low as cavemen (https://youtu.be/9dBbZFXr05U)

Tämä sama kehitys tulee olemaan myös Suomessa.

Edit: Tässä vassareiden ratkaisu ongelmaan samalta vuodelta:

Obama: 500M$ lisää rahaa Detroitin koulujärjestelmään (https://youtu.be/GZKhW7CO4a8)

Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Pyöräilijä on 10.08.2016, 16:11:29
Quote from: newspeak on 09.08.2016, 11:34:58
QuoteMaahanmuuttajat ovat kantaväestöä selvästi jäljessä lukutaidossa ja matematiikassa. Pohjoismaista tämä ero on suurin Suomessa. Kouluvuosissa laskettuna kantaväestö on maahanmuuttajia edellä 2,5–3 vuoden opintojen verran. Yli puolet ensimmäisen polven maahanmuuttajista on lukutaidossa ja matematiikassa riskiryhmässä. Vielä toisen polven maahanmuuttajistakin noin 40 prosenttia kuuluu riskiryhmään.
http://omalinja.fi/ajankohtaista/oma-linja-infopaketti-1-eriarvoistuva-peruskoulu/

Että tuommoista. Jos tässä nyt on tarkoitus välttää esimerkiksi Ruotsin tekemät virheet, ollaan epäonnistumassa vieläkin pahemmin.

Ex-opetusministeri Krista Kiuru vaati juuri radiossa lisää yksilöopetusta.

Tämä sinänsä järkevältä kuulostava Kiurun vaatimus on kuitenkin järjettömyydessä omaa luokkaansa. Se aika, jonka opettajat ovat voineet ja voivat perusopetuksessa panostaa yksilöllisyyteen, haaskaantuu jo kokonaan niille maahanmuuttajalapsille, joita juuri Kiuru tilasi kenenkään pyytämättä Suomeen. Kiuru ja demarit hankkivat Suomeen ulkomailta ongelman, jota he nyt yrittävät sysätä muiden vastuulle.

Demarit herättivät Frankensteinin, joka ei ollutkaan mukava tuttavuus.

Olisi kiinnostavaa, jos Suomesta löytyisi tilasto, joka paljastaa, miten eri maahanmuuttajaryhmät menestyvät peruskoulussa. Muualta maailmasta kuten Yhdysvalloista saatujen tilastojen mukaan heikoiten menestyvät neekerit ja sitten järjestyksessä latinot, valkoiset ja aasialaiset.

Suomessa järjestys voisi olla neekerit, mustalaiset, aasialaiset ja valkoiset.

Yhdysvalloissa mustien koulumenetys ei enää kohene vaan päinvastoin heikkenee. Mustien kulttuurissa koulu on alkanut tarkoittaa "valkoisten koulua", jonka oppeja mustien ei ole tarpeenkaan omaksua vaan katu-, gangsta- ja rap-kulttuuri riittää elämän oppituoliksi.

Mustat lompsivat kouluihin paljolti vain hengailemaan keskenään.

Lähes joka toinen musta jättää koulunkäyntinsä Yhdysvalloissa perusopintoihin jatkamatta lukioon (High School) tai ammattiopintoihin. Valkoisista ja aasialaisista vain 20 prosenttia jää vaille High School-opintoja. Mustien luku- ja laskutaito on keskimäärin neljä vuosiluokkaa jäljessä valkoisten ja aasialaisten lukutaidosta.

Vielä 1960-luvulla mustat vaativat lisää koulutusta, nyt he eivät siitä piittaa.   

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Java on 10.08.2016, 16:47:56
Otsikkoon viitaten, eihän ne vittu pärjää missään, ainakaan positiivisessa asiassa, miksi sitten koulussa!!
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kallan on 10.08.2016, 17:55:51
Nykyajan logiikka kun etsitään 'antirasistinen' ratkaisu siihen miksi 'maahanmuuttaja' ei pärjää koulussa:

Vika ei voi missään nimessä olla tulijoiden geneettisissä ja henkisissä ominaisuuksissa itsessään. Etsikäämme siis vika ihan jostain muualta, ihan mistä vaan kunhan ei vaan näistä kehitysmaalaisista itsestään. Apeat pulpetit, liian leveät/ahtaat käytävät, radikalisoivat koulujen säilytyskaapit, radikalisoivat koulun ulko-ovet ja ikkunat ovat hyviä syntipukkeja nyt näin alkuun.

Ratkaisu samaa logiikkaa noudattaen:

Kulttuurisensitiivisesti opetetaan 'maahanmuuttajalle' tämän kulttuuria ja kieltä lisää, kerrotaan valkoisten harjoittamasta rasismista ja myönnetään tarvittaessa etuoikeuksia ('positiivista syrjintää') mikäli tarvetta ilmenee.

Tulos:

Ihmetellään kun ongelma näyttää pahenevan ja sovelletaan samaa logiikkaa taas uudestaan.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: multa tulille on 10.08.2016, 18:17:34
Quote from: RP on 10.08.2016, 08:54:08

Nykyiselläkin järjestelmällä on mahdollista pelata lastensa koulutovereiden suhteen peruskoulussa.

Ainakin Helsingin itäisessä ulkosaaristossa on ollut mahdollisuus vähän taktikoida. Meikäläiset ovat jo kahdessa polvessa hyödyntäneet valinnan mahdollisuutta. Laajasalon eteläosassa on ollut mahdollisuus valita Santahaminan (n. 100 oppilasta) ja Roihuvuoren ja/tai Tahvonlahden (ties kuinka monta sataa) välillä. Santahamina on (ainakin toistaiseksi, katsotaan nyt miten tämä vihreämyrkkyilosanoma etenee seuraavissa kunnallis- ja eduskuntavaaleissa) puomien ja kulunvalvonnan takana. MOT.
Title: Vs: 2016-08-09IL:Oppimistulokset jakautuvat,osa nuorista käytännössä lukutaidottomia
Post by: Foundation on 10.08.2016, 19:59:38
Quote from: Pyöräilijä on 10.08.2016, 16:11:29
Ex-opetusministeri Krista Kiuru vaati juuri radiossa lisää yksilöopetusta.

Tämä sinänsä järkevältä kuulostava Kiurun vaatimus on kuitenkin järjettömyydessä omaa luokkaansa.

Ainahan ne ehdottelevat yksilöllisyyttä, kunhan maksumiehenä pysyy kollektiivi. Ulkoistamista siis.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: RP on 10.08.2016, 20:01:16
Ainakin Meilahden ja Pikkuhuopalahden (naapurialueita joilla on kuitenkin tuhansien kilometrien etninen etäisyys) kouluista (ja vanhempien halusta välttää se väärä) on ollut aiemmin puhetta täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,113249.0.html
(Se ehdotettu yhdistäminen torpattin ainakin tältä erää. Meilahtelaiset vanhemmat olivat kaikkea muuta kuin innostuneita. Viimeisissä kuntavaaleissa näköjään persut saivat tuolla runsaat 5% ja vihreät n. 30% äänistä. Go figure...)
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Golimar on 16.01.2019, 13:42:46
QuoteKotouttamista pohtinut työryhmä: Lisää maahanmuuttajataustaisia opettajia, oppivelvollisuus pidemmäksi

Opetusministeriön työryhmä esittää, että vastaanottokeskuksissa olevilla lapsilla pitäisi olla mahdollisuus päästä päivähoitoon vähintään 20 tunniksi

Maahanmuuttajien koulutusta ja työllistymisen edistämistä selvittänyt työryhmä esittää oppivelvollisuuden pidentämistä, vastaanottokeskuksissa oleville lapsille nykyistä selvempää oikeutta päivähoitoon ja kaikille tarvitseville oikeutta perusopetukseen valmistavaan opetukseen.

...

Toisaalta raportissa todetaan, että vastaanottokeskuksissa olevien lasten osallistuminen varhaiskasvatukseen voi olla vähäistä "kulttuurisista syistä".

Maahanmuuttajataustaisia lapsia oli vuonna 2016 kunnallisessa varhaiskasvatuksessa runsaat 19 000, mikä on vajaa kymmenesosa kaikista kunnallisessa päivähoidossa olevista lapsista.

Valmistavan opetuksen puute heikentää oppimista
Raportin mukaan toisen polven maahanmuuttajien oppimistulokset eivät ole juuri lainkaan parempia kuin ensimmäisen polven maahanmuuttajien. Tähän voi työryhmän mukaan vaikuttaa osaltaan se, että kaikki Suomessa syntyneet vieraskieliset eivät saa perusopetukseen valmistavaa opetusta, vaikka heillä olisi siihen tarvetta.

Työryhmä esittää lainmuutosta, jolla koulut velvoitetaan antamaan perusopetukseen valmistavaa opetusta sitä tarvitseville. Nykyisin kunnilla ei lakiin perustuvaa velvollisuutta ole.

OECD kiinnitti Suomen kotouttamispolitiikkaa koskevassa selvityksessään erityistä huomiota maahanmuuttajalasten kantaväestöä heikompiin PISA-tuloksiin. Heikot tulokset näyttävät raportin mukaan kiertyvän selkeästi puutteisiin suomen kielen taidossa.

Työryhmä totesi myös, että osalla perusopetuksen loppuvuosina maahan tulleilla nuorilla koulutus saattaa jäädä hyvin puutteelliseksi.

Ryhmä harkitsisi sitä, että perusopetusta koskevaa oppivelvollisuutta pidennetään niiden osalta, jotka eivät saa suoritettua perusopetuksen oppimäärää nykyisessä ajassa.

Oppivelvollisuus päättyy nykyisin lukuvuoden lopussa sinä vuotena, jona nuori täyttää 17 vuotta.

...

Suomen väestöstä oli raportin mukaan ulkomaalaistaustaisia toissavuonna yhteensä 384 000 eli 7 prosenttia.

https://yle.fi/uutiset/3-10597541


Lainausta lyhennetty.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Radio on 16.01.2019, 14:32:56
Suomi on tähän asti ollut koko maaiman "kehittyvien" maiden sosialitoimisto.
Nyt halutaan siitä sitten tehdä ilmaisella koululaitoksella ruokineen ja tulkkeineen saman kohderyhmän koulutuskeskuskin. Ollenkaan ei huomata kantasuomalaisten oppimistulosten ( PISA) huonenevan kovaa vauhtia kurittomissa sekaväestön kouluissa. Itä-Helsinki ja Vuosaari johtavat koulukurjuudessa,
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Ernst on 16.01.2019, 14:33:08
Valde joutuisi nuo ideat maksamaan, jos toteutuvat. Kustannus ei ole ihan vähäinen. 

Kun maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa, lääke on lisätä maahanmuuttajataustaisia opettajia. Hekö osaavat paremmin opettaa? Ei. Kyse on segregaatiosta, ghettoutumisen aloitus jo esileikkikoulussa.

Rikollisuudessa on sama idiotia vallalla. Matut tekevät paljon rikoksia (tätä ei kaiketi kukaan enää kiistä), minkä vuoksi heistä pitäisi tehdä poliiseja. Hekö osaavat paremmin tutkia ja pamputtaa?

Syöpätutkijan ei tarvitse sairastaa syöpää, päihdetyöntekijällä ei tarvitse olla päihdeongelmaa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: MiljonääriPlayboy on 16.01.2019, 14:50:52
Jos suomenkielen opetusta lisätään, niin siihen hakatut eurot on syytä lohkaista tulkkipalveluista. Vuosikausia maassa lonnineet saavat valden kustantamia tulkkipalveluita taikaseinän ja rosiksen kanssa asiointiin. Ei näin. Täysin kestämätön tilanne.

Matuille ensimmäisenä vuonna täydet tulkkipalvelut, toisena vuonna puolitetut/rajalliset, kolmantena ei mitään. Jos kolmannen vuoden jälkeen rosiksessa häkki heilahtaa hoonon soomen takia, niin mikäpä sen parempi motivaattori lähteä kielikurssille lusimasta päästyään?

e:lisäys
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Ari-Lee on 16.01.2019, 15:11:06
Quote from: MiljonääriPlayboy on 16.01.2019, 14:50:52
[...]rosiksessa häkki heilahtaa hoonon soomen takia, niin mikäpä sen parempi motivaattori lähteä kielikurssille lusimasta päästyään?

Vankiloissa on täydet mahdollisuudet opiskella ja kouluttautua yliopistoa myöten riippuen tuomion pituudesta ja sijoituksesta. Vankipäivätkin ovat veronmaksajalle liian kalliita á 200€. Kehitysmaalaisten osalta olisi parempi kilpailuttaa ja ulkoistaa vankipäivät ulkomaille.

Miksi tuossa otsikossa lukee "maahanmuuttajat"? Eikö siinä pitäisi lukea kehitysmaamuuttajat? Todellisuus on vieläkin ankeampaa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Mr.Reese on 16.01.2019, 15:13:23
Oppivelvollisuus 30 vuoteen kehitysmaanuorelle. Voivat tutustua paremmin prinsessoihin.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Uuno Nuivanen on 16.01.2019, 15:14:27
Quote from: Ari-Lee on 16.01.2019, 15:11:06
Miksi tuossa otsikossa lukee "maahanmuuttajat"? Eikö siinä pitäisi lukea kehitysmaamuuttajat?

Vaiko peräti kehitysmaaksimuuttajat?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Outo olio on 16.01.2019, 16:01:50
Quote from: Golimar on 16.01.2019, 13:42:46
QuoteKotouttamista pohtinut työryhmä: Lisää maahanmuuttajataustaisia opettajia, oppivelvollisuus pidemmäksi

Olen päässyt näkemään kun amiksessa taustainen opettaja ja eri-taustainen oppilas kommunikoivat, ainoa yhteinen kieli hoono soomi. En usko että ne oppilaat oppivat tarpeeksi. Kyseessä kuitenkin ala jossa pelataan asiakkaiden hengellä, eli onnea matkaan vaan. Toivon että noita ei päästetä kurssista läpi vain säälistä ja koska tausta, mutta vähän arveluttaa.

Lisäksi suomea äidinkielenäni puhuvana venäjältä tulleiden ymmärrettäväkin suomenkielinen kommunikaatio kuulostaa mankumiselta ja valittamiselta, vaikka sitä ei olisi sellaiseksi tarkoitettu. Se vaan kuulostaa siltä, koska kielet ovat sillä tavalla erilaisia. Eli asian itse kokeneena en koe että taustaiset opettajat ovat tästäkään syystä hyvä idea.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Radio on 16.01.2019, 16:11:17
Nykyinen termi on KEHITTYVÄT MAAT. Ehkä parempi olisi sanoa hajoavat valtiostatuksen omineet heimojen koostumat. Keskanään taistelevia barbaareja, jotka sikiävät kuin kanit. Apuharvennuksesta huolimatta riittää sotilaskarkureita ulkomaanmatkoille. Säälittävää. Vankilatuomiot pidemmiksi - se on oikeaa oppivelvollisuutta.
Vokkibisneksen sijalle tulee pian kehittää vankilabisnes. Tarvitaan ulkomailta lisää opettajia, tulkkeja ja vartijoita.
Vankiloisssa on ennenkin tehty kelpo tavaraa esim, rekisterikilpiä.
Tuomion päätteeksi tietenkin karjoitus sinne mistä tulivat. Ruotsista.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Alaric on 16.01.2019, 16:14:25
Tänään julkaistu juttu Turun mamulasten koulunkäyntivaikeuksista. Kieli-, luku- ja kirjoitustaidottomat vanhemmat eivät kuulemma osaa tukea lastensa koulunkäyntiä ja oppilaiden ongelmat näkyvät päivittäin Varissuolla Turun Normaalikoulun arjessa.

Suurin osa Varissuon maahanmuuttajataustaisista perheistä on kuulemma hyvin heikosti koulutettuja.

Huippuosaajia mainostettiin ja tätä saatiin.

https://www.aamuset.fi/uutiset/4448077/Kulttuurierot+vaikeuttavat+maahanmuuttajataustaisten+lasten+koulunkaynnin+tukemista (16.1.2019)

QuoteKulttuurierot vaikeuttavat maahanmuuttajataustaisten lasten koulunkäynnin tukemista

Kokoomuksen turkulainen kaupunginvaltuutettu Muhis Azizi on huolissaan maahanmuuttajataustaisten lasten ja nuorten koulunkäynnistä. Peruskoulujen opettajat ja maahanmuuttajiin kohdistuvien hankkeiden vetäjät ovat välittäneet Azizille huolestuttavaa viestiä siitä, että maahanmuuttajataustaisten oppilaiden vanhemmat eivät tue tarpeeksi lastensa koulunkäyntiä.

Tilanne heijastuu suoraan oppilaiden koulumenestykseen ja läsnäoloon opetuksessa.

– Vanhemmat on saatava ymmärtämään se, että hyvä todistus tuo aseman ja osallisuuden suomalaisessa yhteiskunnassa. Isoilla lihaksilla ei pääse töihin. Opettajat ovat ottaneet kolmannen sektorin palveluihin yhteyttä, koska oppilaiden vanhempia ei näy esimerkiksi vanhempienilloissa. Sen jälkeenkään heitä ei yleensä näy koululla, Azizi harmittelee.

Turun Normaalikoulussa Varissuolla ala- ja yläkoululaisia opettava Samran Khezri vahvistaa maahanmuuttajaoppilaiden vanhempien osallistumisen lasten koulunkäyntiin olevan usein liian vähäistä. Oppilaiden ongelmat näkyvät päivittäin Normaalikoulun arjessa.

Khezri ei usko, että suurimpana syynä on vanhempien kiinnostuksen puute opiskeluun.

– Vanhemmilla ei ole yleensä osaamista tai tietoa Suomen koulujärjestelmästä tukeakseen lastaan tarpeeksi. Yhteistyö koulun ja kodin välillä on Lähi-Idän maissa hyvin erilaista. Kieli- luku- tai kirjoitustaidon puute vaikeuttaa myös ymmärtämistä. Suurin osa Varissuon maahanmuuttajataustaisista perheistä on hyvin heikosti koulutettuja, Khezri kertoo.

Azizi painottaa, että vaikeasta aiheesta on käytävä useammin julkista keskustelua. Hyvin suoriutuminen koulussa on yksi parhaista ehkäisymuodoista syrjäytymiselle ja radikalisoitumiselle.

– Olen huolissani varsinkin lähiönuorten tilanteesta. Lähiöiden ulkopuolella asuvat maahanmuuttajat ovat enemmän tekemisissä kantasuomalaisten kanssa ja pääsevät yhteiskunnan kärryille. Suomessa on toistaiseksi rauhallista, koska osaamme puhua tulevista ongelmista. Ongelmiin meillä ei ole varaa, Azizi painottaa.

Ongelma ei koske Azizin mukaan vain ensimmäisen polven maahanmuuttajia.

(...)
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Eisernes Kreuz on 16.01.2019, 16:16:58
Tarvitaan siis lisää rahaa erinäisiin toimenpiteisiin, koska maahanmuuttajat eivät pärjää mokuideologian odotusten mukaisesti.

Kuinka tällä tavalla saadaan korjattua kestävyysvaje ja vähennettyä julkisen sektorin sosiaalimenoja?

Vastaus kysymykseeni lienee maahanmuuton lisääminen (J. Vartiainen School of Economics).
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Uuno Nuivanen on 16.01.2019, 16:28:12
Quote from: Alaric on 16.01.2019, 16:14:25
Huippuosaajia mainostettiin ja tätä saatiin.

Se onkin jännä miten kaikki, siis aivan kaikki on todellisuudessa päinvastoin kuin monikulttuurisuutta mainostettaessa luvattiin.   ???
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Eisernes Kreuz on 16.01.2019, 16:37:10
Quote from: Uuno Nuivanen on 16.01.2019, 16:28:12
Quote from: Alaric on 16.01.2019, 16:14:25
Huippuosaajia mainostettiin ja tätä saatiin.

Se onkin jännä miten kaikki, siis aivan kaikki on todellisuudessa päinvastoin kuin monikulttuurisuutta mainostettaessa luvattiin.   ???

Kyllä tässä on apinaa koijattu ihan koko rahan edestä.

Vokkiparoni nauraa matkalla pankkiin.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Aukusti Jylhä on 16.01.2019, 16:37:26
Ja mitä tulee tapahtumaan, niin sitä koulua aletaan helpottamaan, että pääsee mamulapsi läpi ja hakemaan ammattikouluun.

Ammattikoulussa luonnollisesti sama meno jatkuu, on niin hirveän hankalaa. No, lasketaan vaatimustasoa mamunuoren osaamista vastaavalle tasolle, että pääsee läpi ja "hakemaan töitä".

Jos työllistyy, niin aika huono.

Jos/kun ei työllisty, niin toosi huono.


Tässäpä tämä, Abdin polku varhaiseläkkeelle.


Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kallan on 16.01.2019, 16:40:26
Quote from: käpykaarti on 16.01.2019, 16:37:26
Ja mitä tulee tapahtumaan, niin sitä koulua aletaan helpottamaan, että pääsee mamulapsi läpi ja hakemaan ammattikouluun.

Ammattikoulussa luonnollisesti sama meno jatkuu, on niin hirveän hankalaa. No, lasketaan vaatimustasoa mamunuoren osaamista vastaavalle tasolle, että pääsee läpi ja "hakemaan töitä".

Jos työllistyy, niin aika huono.

Jos/kun ei työllisty, niin toosi huono.


Tässäpä tämä, Abdin polku varhaiseläkkeelle.

Sitten sama juttu vielä ammattikorkeakoulussa, joka onkin tosin jo laadullisesti valmiiksi syöksykierteessä alaspäin.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Pentecost on 16.01.2019, 16:43:18
Quote– Olen huolissani varsinkin lähiönuorten tilanteesta. Lähiöiden ulkopuolella asuvat maahanmuuttajat ovat enemmän tekemisissä kantasuomalaisten kanssa ja pääsevät yhteiskunnan kärryille. Suomessa on toistaiseksi rauhallista, koska osaamme puhua tulevista ongelmista. Ongelmiin meillä ei ole varaa, Azizi painottaa.

Siinäpä tuo pähkinänkuoressa.

Suomennettuna:

- maahantunkeutujat muodostavat oman eriytyneen slummiutuvan lähiönsä, jossa voi elää täysin ilman kontaktia ja integroitumista muuhun yhteiskuntaan

- toistaiseksi rauhallista, kun määrät ovat Ruotsia ja muita etnohelvettejä pienemmät, raiskailut ja muu perseily alkanut täälläkin eikä hämmästytä enää ketään

- ongelmiin meillä ei tosiaan olisi varaa ja niiden eli monikulttuurisuuden alttarille uhrataan jo sekä vanhusten, sairaiden että työttömien asioiden hoitoon varattuja rahoja

Kaikki paskaksi! Siinä tunnuslause Tulevaisuuden Suomelle ja Euroopalle.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ismolento on 16.01.2019, 16:47:16
Quote from: Ernst on 16.01.2019, 14:33:08
Valde joutuisi nuo ideat maksamaan, jos toteutuvat. Kustannus ei ole ihan vähäinen. 

Kun maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa, lääke on lisätä maahanmuuttajataustaisia opettajia. Hekö osaavat paremmin opettaa? Ei. Kyse on segregaatiosta, ghettoutumisen aloitus jo esileikkikoulussa.

Rikollisuudessa on sama idiotia vallalla. Matut tekevät paljon rikoksia (tätä ei kaiketi kukaan enää kiistä), minkä vuoksi heistä pitäisi tehdä poliiseja. Hekö osaavat paremmin tutkia ja pamputtaa?

Syöpätutkijan ei tarvitse sairastaa syöpää, päihdetyöntekijällä ei tarvitse olla päihdeongelmaa.

Miten sen kotoutumisen käy, jos varhaiskasvatuksesta lähtien mamuja opettavat mamutaustaiset. Huonosti; kuten kaikki täysjärkiset ymmärtävät. Haittamaahanmuuton ongelmia ei ratkaise muu kuin mahdollisimman varhainen kotiuttaminen.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ISO on 16.01.2019, 17:03:01
Älykkyysosamäärä.

Ei mulla muuta.

Paitsi, että alhainen sellainen tekee mahdottomaksi pärjätä länsimaisessa yhteiskunnassa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Blanc73 on 16.01.2019, 17:48:01
Quote from: ISO on 16.01.2019, 17:03:01
Älykkyysosamäärä.

Ei mulla muuta.

Paitsi, että alhainen sellainen tekee mahdottomaksi pärjätä länsimaisessa yhteiskunnassa.

Ja motivaation puute. Miksi opiskella ja tehdä töitä, kun sosku järjestää asunnon ja rahaa saa taikaseinästä. Kun esim täällä Oulussa katselee kaupungilla notkuvia moniosaajiaTM, niin kyllä se ensimmäinen ja viimeinen mielikuva on, etteivät he ole tulleet tänne itseään työllä elättämään. Seksituristeja, jotka ovat onnistuneet soluttautumaan osaksi turvapaikkajärjestelmää. Kiitos tästä Suomen suvakkipoliitikot.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Emo on 16.01.2019, 17:52:55
Suomen peruskoulu on ollut hyvä, ja suhteellisen vaativa, tosin nythän sitä on alasajettu ja helpotettu, että tuontiälykääpiötkin pärjäisivät siellä. No eivät pärjää niin kauan kuin siellä pitäisi jotain muutakin tehdä, kuin munia rapsutella.

Lisäksi Suomeen on tuotu maailman surkeinta matumateriaalia, niin eihän ne tietenkään ilman imettäjää pärjää yhtään missään tässä yhteiskunnassa, mtta voimavaroja silti virallisesti ovat.

Se on kyllä huippua, että kaunokirjoituksestakin luovuttiin!!!
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Kni on 16.01.2019, 17:55:09
Quote from: käpykaarti on 16.01.2019, 16:37:26
No, lasketaan vaatimustasoa mamunuoren osaamista vastaavalle tasolle, että pääsee läpi ja "hakemaan töitä".

Tämä on valitettavan totta. Kauan sitten yritykseltäni haki töitä nuori mamumies jostakin Lähi-Idän maasta, en enää muista mistä (Israel se ei ollut  ;) ).

Olin skeptinen alusta asti, vaikka heppu puhuikin hyvää suomea ja oli suorittanut opistotasoisen tutkinnon. Kun otin selvää hänen osaamisestaan, niin selvisi ettei hän hallinnut edes perusasioita. Siis aivan perusasioita, sellaisia jotka alasta kiinnostuneet osaavat jo kouluun mennessään. Tyyliin: paljonko 500 euron tuote maksaa jos sen hinnasta saa 10 % alennuksen? --> 490 euroa. En ottanut heppua edes harjoitteluun, koska harjoittelun jälkien siivoaminen olisi ollut valtava työ.

Valitettava tosiasia on, että suurin osa ensimmäisen, toisen ja varmaan kolmannenkin polven keharimamuista ei tule koskaan työllistymään markkinaehtoisesti, vaikka ovat näennäisesti suorittaneet jonkun tutkinnon.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Radio on 16.01.2019, 18:26:19
Suomessa ei kohta kukaan pärjää missään koulussa tai yliopistosssa ilman että vaatimustasot arvotaan kehittyvien maiden tasolle. On taso laskenyt jo kauan, mutta nyt mennään jo alle kaiken.
Kultamunat kuoriutuvat ja sieltä saadaan oppilaita kehittyvän Suonmen laitoksiin ja vankiloihin.
Oikeasti tämä superhulluus aiheuttaa ankaria vatsanväänteita ja pahoinvointia vanhalle aikuiskouttajalle (ICT).
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Niobium on 16.01.2019, 18:46:55
On se vaan merkillistä, eikö näiden tulokkaiden pitänyt nostaa tämä maa ihan uusiin tasoihin?

Minua ei muumita pätkän vertaa ihonväri. Se muumittaa ihan muumin muumisti, jolleivat osaa käyttäytyä.

Ja kaikista eniten muumittaa se *aska, jota meille yritetään syöttää valtiovallan taholta. Avaruuskirurgeja my ass. Ottakaa silmä käteen ja katsokaa, mitä kulttuuria tänne kylvetään. Hyvä, jos oppivat sanomaan hei. Kaupan naispuoleiselle kassatädille ei sanota mitään, paitsi "would you like to fuck me?"

Jälleen kerran, mulle on ihan sama, jos viereisellä sorvilla seisoo sysimustin yön Timo, kunhan tekee työnsä ja käyttäytyy ihmisiksi. Mutta kun se näyttää olevan niin vitun vaikeaa, niin olen lähellä muuttua nuivaksi.

Mikä vadelma siinä on niin vaikeaa hallitukselle myöntää, että vituixmän?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ämpee on 16.01.2019, 18:52:48
Eipä nuo matut pärjää kouluissa edes kotimaissaan sillä eivät ne muuten olisi kehitysmaita.
Hajaantukaa ...
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: ismolento on 16.01.2019, 18:54:31
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.01.2019, 16:16:58
Tarvitaan siis lisää rahaa erinäisiin toimenpiteisiin, koska maahanmuuttajat eivät pärjää mokuideologian odotusten mukaisesti.

Kuinka tällä tavalla saadaan korjattua kestävyysvaje ja vähennettyä julkisen sektorin sosiaalimenoja?

Vastaus kysymykseeni lienee maahanmuuton lisääminen (J. Vartiainen School of Economics).

Vanhaan hyvään aikaan kun meikäläinen koulut kävi, jos ei siellä pärjännyt niin kyllä siinä sitä koululaista ensiksi haukuttiin. Opettaja ensin ja vanhemmat sitten. Ei tullut kenenkään mieleen moittia opettajaa saati sitten yhteiskuntaa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Pölhökustaa on 16.01.2019, 18:55:02
Pohdiskelen samaa kuin moni muukin täällä: jos ratkaisu on mamu/-taustaisten opettajien haaliminen opettamaan muita mamuja, niin

a) mistä nämä opettajat revitään, jos kerran korkeastikoulutettuja taustaisia ei opettajaksi riitä? Irakista ja somaliastako tänne opettajia tuotaisiin?
b) kurdeille, irakeille, somaleille, jne. omat opettajat ja opetusryhmät - niinkö?
c) jos kohta (b) toteutuu, missä ns. integraatio?
d) ylipäänsä, jos opetuksen tapahduttava kotikielellä (farsi, parsi, karsi, larsi, somali, arabia, jne) niin miten kuvitellaan valmistauduttavan työelämään - vientimyyjänkin pitäisi osata vähintään englantia jotta voisi Suomessa kommunikoida.
e) jos vanhemmat ovat luku- ja kirjoitustaidottomia, työttömiä ja ghetoissaan, miten he edelleenkään voisivat tukea tai hyväksyä lastensa koulutusta - tyttöjen osalta mm. kulttuurisista syistä, joista ei luovuta.

Jotenkin minua niin kismittää se, että jopa kokoomuksessa - jota taannoin äänestin ja jonka arvopohjaan aikanaan samastuin - monikulttuurisuus nähdään niin suurena rikkautena ja voimavarana, että ehdotetaan Kela-tukien helpottamista ja 70% palkkatukea (eri ketju: https://hommaforum.org/index.php/topic,127129.0.html) ja nyt sitten heikennetään koulutustasoa hitaasti ja huonosti oppivien toisenkin polven maahanmuuttajien edessä, samalla kun rahaa ja resursseja kuluu hukkaan määrättömästi matkallamme kohti Ruotsin mallia.

Päättäjiltämme puuttuu älyllinen rehellisyys, rohkeus ja vastuuntunto tehdä oikeita päätöksiä! Niihin kuuluisi yksiselitteisesti se, että niin työ- kuin koulumaailmassa ei tule helpotuksia ja erivapauksia, vaan rimanlaskemisen sijaan pitäisi olettaa maahanmuuttajien haluavan ja toimivan siten, kuin haluaisivat integroitua Suomeen työtätekeviksi, itsensäelättäviksi, lakeja noudattaviksi kansalaisiksi. Se on vähimmäisvaatimus minkä puolueet ja päättäjät saisivat omille toimenpideohjelmilleenkin asettaa. Jos se ei toimi, ei monikulttuurisuuskaan toimi. Piste.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Ernst on 16.01.2019, 18:58:33
Quote from: ISO on 16.01.2019, 17:03:01
Älykkyysosamäärä.

Ei mulla muuta.

Paitsi, että alhainen sellainen tekee mahdottomaksi pärjätä länsimaisessa yhteiskunnassa.

Kyllä kouluvaikeudet todellakin myös äo:sta johtuvat.  Kielen oppiminen vaikeutuu, se vaikuttaa (abstraktiin) ajatteluun, muistiin, toiminnan nopeuteen, päättelykykyyn, ongelmanratkaisukykyyn, younameit, ja nykyoppien mukaan tämä kognitiivinen heikentyminen periytyy vahvasti G-tekijänä.  Yhdysvaltojen armeijalla ei ole mitään tehtävää, jossa pärjäisi alle 83:n äo:nsa kanssa. MENA-maissa taidetaan painella keskimäärin alle tuon luvun.

Faija musta tahtoi
insinöörin
ja mutsi vielä jotain
enemmän.. :facepalm:
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Radio on 16.01.2019, 19:08:26
Kehittyvät maat on se nykyinen kukkahattutätien, viherpimperöiden ja HS:n käyttämämä termi. Kehitys on hidasta mutta varrmaa. Kunnes aurinko sammuu.
Meillä suurilla ikäkuluokilla (luokassa 45) ei ollut kuriongelmia, ehkä meni överiksi kun oppilas pisti päänsä kaasu-uuniin.
Opettajatkin olivat sodan käyneitä, mutta pääosin hyviä.
Nyt oppilaat ovat pääosin sotakarkureita , mutta pääosin täysiä paskoja.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Lalli IsoTalo on 16.01.2019, 19:12:27
QuoteMikä vadelma siinä on niin vaikeaa hallitukselle myöntää, että vituixmän?

Koska aikovat skaalata liiketoimintaa uusiin svääreihin ensi vaalikaudella.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Uuno Nuivanen on 16.01.2019, 19:18:45
^ Yep, vielä ollaan paljon Ruotsia jäljessä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Jäniksenkäpälä on 16.01.2019, 19:27:09
Quote from: Ernst on 16.01.2019, 18:58:33
...
Kyllä kouluvaikeudet todellakin myös äo:sta johtuvat.  Kielen oppiminen vaikeutuu, se vaikuttaa (abstraktiin) ajatteluun, muistiin, toiminnan nopeuteen, päättelykykyyn, ongelmanratkaisukykyyn, younameit, ja nykyoppien mukaan tämä kognitiivinen heikentyminen periytyy vahvasti G-tekijänä.  Yhdysvaltojen armeijalla ei ole mitään tehtävää, jossa pärjäisi alle 83:n äo:nsa kanssa. MENA-maissa taidetaan painella keskimäärin alle tuon luvun.
...

Unohdit tuota muut periytyvät luonteenpiirteet. Ei esimerkiksi japanilaista lasta tarvitse opettaa rauhalliseksi.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Skeptikko on 31.01.2021, 07:32:01
Nuori voi olla koulusta pois yli kolme viikkoa ennen kuin kukaan puuttuu asiaan – Siirin pelasti nuorisokodin johtaja, Faruq jäi tyhjän päälle
https://yle.fi/uutiset/3-11755233

QuoteSuomessa on lähes 100 000 lasta ja nuorta, jotka ovat vaarassa syrjäytyä. Nuoret kokevat, että heitä autetaan väärällä tavalla ja liian myöhään.
...
Faruq koki, ettei saanut riittävästi apua

Faruqille kertyi jo peruskoulussa poissaoloja ja myöhästymisiä. Tavallisella luokalla hänestä tuntui, ettei opettajalla ollut aikaa auttaa.

Yläkoulussa Faruq pääsi erityisluokalle ja suoritti peruskoulun loppuun. Hän sai heti opiskelupaikan ammattiopistosta. Toinen aste jäi kuitenkin kesken.

Faruq on valittu kolmen vuoden aikana yhteensä kolmeen eri koulutukseen. Kaikki ovat jääneet kesken.

– Kukaan ei jeesinyt, se oli keissi.

Faruq on elävä esimerkki siitä, että haparoiden suoritettu peruskoulu kostautuu toisella asteella. Tilastoissa tämä näkyy korkeina toisen asteen keskeyttämisprosentteina.

Faruq turhautui ammattiopistossa kerta toisensa jälkeen siihen, että jäi tehtävien kanssa yksin. Hän ei halunnut mennä joka päivä kouluun pettymään.

– Jos kukaan ei auta vaikean tehtävän kanssa, niin ajattelin, että mitä vittua, miksi minä käyn koulua?

Oli vain helpompi jäädä nukkumaan kotiin tai lähteä hengailemaan kaupungille kavereiden kanssa. Valintaa helpotti se, että moni Faruqin kavereistakin lintsasi.

Faruq oli 10-vuotias, kun hän saapui perheensä kanssa Suomeen. Hänen lempilajinsa on jalkapallo. Faruq pitää myös koripallosta ja on hyvä hiihtämään.
...
Puuttuminen tarkoitti useimmiten sitä, että koulu otti yhteyden oppilaan vanhempaan tai luokanvalvojaan. Lapsi saattoi siis lintsata kymmeniä tunteja ennen kuin hänen vanhempansa olivat edes asiasta tietoisia.

Tämä on ristiriidassa sen kanssa, että tutkimusten mukaan poissaoloihin puuttuminen mahdollisimman aikaisessa vaiheessa on tehokkainta.

Sekä Siirin että Faruqin mielestä heidän poissaoloihinsa puututtiin aivan liian myöhään.
...
Siiri ja Faruq olisivat kaivanneet enemmän opettajien läsnäoloa, tukea ja neuvoja. Pienempiä ryhmäkokoja. Että joku olisi tullut hakemaan kotoa kouluun.

Siiri uskoo, että hän olisi edelleen peruskoulussa, jos hän ei olisi saanut diagnoosia ja päässyt erityisluokalle. Hän täyttää tänä vuonna 18.
...
Faruqin tilanne sen sijaan on hankalampi. Hän jaksaa kuitenkin vielä haaveilla, että pääsisi opiskelemaan ja saisi ammatin.

Toistaiseksi Faruqin päivät täyttyvät nukkumisesta, suoratoistopalveluista, pelailusta ja kavereiden kanssa hengailusta. Päivärytmiä ei ole, usein Faruq valvoo yöt ja nukkuu päivät. Aika usein on tylsää.

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Melbac on 31.01.2021, 07:40:17
Quote from: Jäniksenkäpälä on 16.01.2019, 19:27:09
Quote from: Ernst on 16.01.2019, 18:58:33
...
Kyllä kouluvaikeudet todellakin myös äo:sta johtuvat.  Kielen oppiminen vaikeutuu, se vaikuttaa (abstraktiin) ajatteluun, muistiin, toiminnan nopeuteen, päättelykykyyn, ongelmanratkaisukykyyn, younameit, ja nykyoppien mukaan tämä kognitiivinen heikentyminen periytyy vahvasti G-tekijänä.  Yhdysvaltojen armeijalla ei ole mitään tehtävää, jossa pärjäisi alle 83:n äo:nsa kanssa. MENA-maissa taidetaan painella keskimäärin alle tuon luvun.
...

Unohdit tuota muut periytyvät luonteenpiirteet. Ei esimerkiksi japanilaista lasta tarvitse opettaa rauhalliseksi.
Eikös viittaukset periytyvistä luonteenpiireistä ole rasistista?.Kaikki alkaa heti kuitenkin valittaa että tummaihoisia pidettäisiin jotenkin tyhminä tai jotain.Kaikki on tasa-arvoisia ja sitä rataa paitsi että toiset on tasa-arvoisempia kuin toiset.:)
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Alapo on 31.01.2021, 10:12:26
QuoteFaruq turhautui ammattiopistossa kerta toisensa jälkeen siihen, että jäi tehtävien kanssa yksin. Hän ei halunnut mennä joka päivä kouluun pettymään.

Kyllähän Faruq olisi voinut pyytää apua myös muilta opiskelijatovereilta, niin ainakin parikytä vuotta sitten ammattikoulussa tehtiin, jos joku oli liian vaikeaa. Yleensä apu löytyi. Mutta mutta, kun niillä tunneilla pitäisi kuunnella opettajaa ja ymmärtää mitä kirjoissa lukee, että pystyy tekemään tehtäviä, edes niitä helppoja. Jos ammattikoulussa tulee poissaoloja, niin hyvin nopeasti jää jälkeen, josta tulee se loputon kierre, että kaikki tehtävät on vaikeita.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: HDRisto on 31.01.2021, 10:24:49
Kas kummaa: "Hänen lempilajinsa on jalkapallo".
Mutta toisaalta (Saulia lainatakseni), eikö sen jalkapallon pitänyt olla se paras sopeutumis- ja kotiutumiskeino?. Universaali yhdistäjä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Fiftari on 31.01.2021, 10:29:44
QuoteFaruq turhautui ammattiopistossa kerta toisensa jälkeen siihen, että jäi tehtävien kanssa yksin. Hän ei halunnut mennä joka päivä kouluun pettymään.

– Jos kukaan ei auta vaikean tehtävän kanssa, niin ajattelin, että mitä vittua, miksi minä käyn koulua?

Oli vain helpompi jäädä nukkumaan kotiin tai lähteä hengailemaan kaupungille kavereiden kanssa. Valintaa helpotti se, että moni Faruqin kavereistakin lintsasi.

Eli jos yksi tehtävä on vaikea niin hanskat tippuu kokonaisuuden osalta? Melkoisen syyllistävä juttu taas. Tää on liian vaikeaa eikä kukaan auta, muiden syy.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Beef Supreme on 31.01.2021, 10:53:43
Ei ole kaunista tapaa sanoa tätä: 10-vuotiaana Suomeen matalan äo:n maasta tullut jalkapallopoika ei tule KOSKAAN pärjäämään nykyisessä yhteiskunnassa.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Supernuiva on 31.01.2021, 12:20:12
Quote from: Waldseemüller on 31.01.2021, 10:53:43
Ei ole kaunista tapaa sanoa tätä: 10-vuotiaana Suomeen matalan äo:n maasta tullut jalkapallopoika ei tule KOSKAAN pärjäämään nykyisessä yhteiskunnassa.

Niin, vapailta työmarkkinoilta työpaikan saanti voi olla vaikeaa (oikeasti avoimilta työmarkkinoilta mahdotonta), jos mitään ammattitaitoa ja osaamista ei ole. Yhteiskunnallisen keskustelun käynti on kuitenkin tästä aiheesta ymmärtääkseni kiellettyä, koska aihe on tabu.

Varmasti kuitenkin esimerkiksi viherrakentamisen yms. alalla on töitä, joita hän pystyisi tekemään, jos hän vain haluaa ottaa näitä töitä vastaan ja on työkykyinen.

Tässä tullaan siihen kysymykseen, että miten paljon yhteiskunta tulee muuttumaan. Jos Suomessa olevat ihmiset eivät pärjää nykyisessä yhteiskuntamallissa, niin poliitikot muuttavat yhteiskuntamallin mahdollisesti sellaiseksi, jossa ihmiset pärjäävät. Mitä tämä sitten tulee tarkoittamaankaan.

Yhteiskunnalliset muutokset voivat olla suuriakin tulevien vuosikymmenien aikana.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Uuno Nuivanen on 31.01.2021, 12:23:40
Faruq on malliesimerkki paljon puhutusta moni- tai huippuosaajasta, joita ilman Suomi ei pärjää.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Random Walker on 31.01.2021, 14:12:21
Quote from: Supernuiva on 31.01.2021, 12:20:12
Quote from: Waldseemüller on 31.01.2021, 10:53:43
Ei ole kaunista tapaa sanoa tätä: 10-vuotiaana Suomeen matalan äo:n maasta tullut jalkapallopoika ei tule KOSKAAN pärjäämään nykyisessä yhteiskunnassa.

Niin, vapailta työmarkkinoilta työpaikan saanti voi olla vaikeaa (oikeasti avoimilta työmarkkinoilta mahdotonta), jos mitään ammattitaitoa ja osaamista ei ole. Yhteiskunnallisen keskustelun käynti on kuitenkin tästä aiheesta ymmärtääkseni kiellettyä, koska aihe on tabu.

Varmasti kuitenkin esimerkiksi viherrakentamisen yms. alalla on töitä, joita hän pystyisi tekemään, jos hän vain haluaa ottaa näitä töitä vastaan ja on työkykyinen.

Tässä tullaan siihen kysymykseen, että miten paljon yhteiskunta tulee muuttumaan. Jos Suomessa olevat ihmiset eivät pärjää nykyisessä yhteiskuntamallissa, niin poliitikot muuttavat yhteiskuntamallin mahdollisesti sellaiseksi, jossa ihmiset pärjäävät. Mitä tämä sitten tulee tarkoittamaankaan.

Yhteiskunnalliset muutokset voivat olla suuriakin tulevien vuosikymmenien aikana.

Taas rasistit nollaamassa fiksumpiaan. Näissä on paljon hyvää ainesta SDP:n varapuheenjohtajiksi ja kansanedustajiksi. Valtuustoon heti opettelemaan. Jonkun pitäisi vaan auttaa tekemään hakemus ehdokkaaksi, mutku kukaan ei auta. Meidän pääministeriharjoittelijan tulisi ottaa tästä koppi.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Alapo on 01.02.2021, 11:12:52
Quote from: Supernuiva on 31.01.2021, 12:20:12
Quote from: Waldseemüller on 31.01.2021, 10:53:43
Ei ole kaunista tapaa sanoa tätä: 10-vuotiaana Suomeen matalan äo:n maasta tullut jalkapallopoika ei tule KOSKAAN pärjäämään nykyisessä yhteiskunnassa.

Niin, vapailta työmarkkinoilta työpaikan saanti voi olla vaikeaa (oikeasti avoimilta työmarkkinoilta mahdotonta), jos mitään ammattitaitoa ja osaamista ei ole. Yhteiskunnallisen keskustelun käynti on kuitenkin tästä aiheesta ymmärtääkseni kiellettyä, koska aihe on tabu.

Varmasti kuitenkin esimerkiksi viherrakentamisen yms. alalla on töitä, joita hän pystyisi tekemään, jos hän vain haluaa ottaa näitä töitä vastaan ja on työkykyinen.

Tässä tullaan siihen kysymykseen, että miten paljon yhteiskunta tulee muuttumaan. Jos Suomessa olevat ihmiset eivät pärjää nykyisessä yhteiskuntamallissa, niin poliitikot muuttavat yhteiskuntamallin mahdollisesti sellaiseksi, jossa ihmiset pärjäävät. Mitä tämä sitten tulee tarkoittamaankaan.

Yhteiskunnalliset muutokset voivat olla suuriakin tulevien vuosikymmenien aikana.

Jossain vaiheessa tulee se tilanne että yhteiskunnan on pakko muuttua. Jos faruqit ei kykene kouluttautumaan eikä tekemään yksinkertaisiakaan töitä, vaan niihin tekijät tulee baltiasta, tuleehan se mietittäväksi miten pitkään voidaan kela goldilla tukea ihmisiä jotka ei kykene toimimaan länsimaisessa yhteiskunnassa. Oikeastaan niin pitkään kuin on kela gold, eikä ole pakko tehdä mitään elääkseen, ei monellekkaan tule edes halua tehdä mitään tai opiskella. Kivempi se on pelata jalkopalloa kavereiden kanssa ja yöt pleikkaria.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: VeePee on 01.02.2021, 11:35:53
QuoteSuomessa on lähes 100 000 lasta ja nuorta, jotka ovat vaarassa syrjäytyä. Nuoret kokevat, että heitä autetaan väärällä tavalla ja liian myöhään.
...
Faruq koki, ettei saanut riittävästi apua

Faruqille kertyi jo peruskoulussa poissaoloja ja myöhästymisiä. Tavallisella luokalla hänestä tuntui, ettei opettajalla ollut aikaa auttaa.

Yläkoulussa Faruq pääsi erityisluokalle ja suoritti peruskoulun loppuun.

Tyttäreni pärjäsi alakoulussa hyvin ja oli 6. luokalla parhaita oppilaita. Sitten tuli yläkoulu ja tyttäreni koki, ettei hän saanut riittävästi apua. Yhtään myöhästelyä tai poissaoloa hänelle ei ole kertynyt. Luokassa tuntui, että opettajalla ollut aikaa auttaa.

Yläkoulussa opettajien resurssit menevät lähes kokonaan Faruqin kaltaisten vieraskulttuuristen koulussa oleilijoiden auttamiseen ja paimentamiseen. Kantasuomalaiset hiljaiset ei-moniongelmaiset nuoret ovat oman onnensa varassa. Vanhempana tunnen katkeruutta siitä, että Faruqin kaltaiset koulussa oleilijat heikentävät oppilaiden mahdollisuuksia saada kunnollista opetusta.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Leostoa on 01.02.2021, 11:44:32
Veepee, haastavin "normiluokka" jossa olen koskaan vieraillut oli sellainen jonne noita farukkeja oltiin kerätty. Siinä luokassa ajasta liian iso osa meni järjestyksen pitämiseen, kahden opettajan yhteisopettajuusmallilla homma pysyi hanskassa mutta vaikutti olevan opettajien kannalta stressaavaa. Itse en sellaista jaksaisi. Suomalainen opettaja on ansainnut parempaa. Kulttuurin tavan mukaan pojat nostivat aggressiivisen älämölön jos joku ruskea tyttö ei suostunut peittämään nuppiansa ählämitavan mukaan.

Kokemuksen perusteella suosittelen lämpimästi farukkien kotiuttamista isiensä maahan.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Golimar on 01.02.2021, 12:06:20
Minä kävin muutaman vuoden kansakoulua ennen kuin se muuttui peruskouluksi ja jäi mieleen yksi opettaja, hän taisi olla sotaveteraani, pieni vihainen äijä.

Kun joku ongelmainen poika alkoi oirehtimaan niin tuo pieni vihainen äijä lopetti oirehtimisen nopeasti ja tehokkaasti sekä yleensä väkivaltaisesti. Itse älysin olla kunnolla joten en joutunut kuritetuksi.

Luulen että nämä Farukit ja Muhamatit tarvitsevat kuritusta x 10 ja menolipun Paskastaniaan.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: hamppari on 01.02.2021, 12:42:50
Vai pitäisi Faruqille olla henkkoht avustaja ja vielä hakea aamulla kotoa kouluun. Li, mikä mättää kun ei ole jo!

Onhan sitä kyllä IQ<80 henkilöillekin töitä:

- Tiskaaja
- Hiustenpesijä kampaamossa
- Kokoonpanolinjan työntekijä
- Ostostenpakkaaja kaupassa
- Autopesulanhoitaja
- Hedelmänpoimija
- Ruohonleikkaaja
- Gallup-kyselijä
- Poliitikko

https://confinedtosuccess.com/best-jobs-for-people-with-low-iq/
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Jaska Pankkaaja on 01.02.2021, 12:58:46
Valtapuolueiden rasismi estää farukkien potentiaalin laukeamisen  :'(
Suomessa on valtava määrä julkisen sektorin leikkityöpaikkoja korskeine virkailijoineen ja verorahoitteisissa "yrityksissä" vielä lisää tähän päälle.

Työllistämisen 4 porrasta:

1. Otetaan julkinen apparaatti, määritellään sen oikeasti tarpeelliset työt ja irtisanotaan ylimääräiset 60-98% ilman eläkekertymää ja oikeutta ansiosidonaiseen.

2. Palkataan tilalle farukkeja ja vatimoita jolloin sossumasseja ei tarvitse enää niille maksaa.

3. Yhteiskunta saa merkittävät säästöt aikaiseksi ja kaikki voimavarat "töitä".

4. "Työpaikkansa" menettäneet suomi-toller,ot voivat voimaantua esim. ilmasto- ja håmåmarsseilla, peruspäivärahalla toki.

Kaikki jotka vastustavat yo tai vastaavaa mallia ovat rasisteja eikä niiden kanssa tarvitse keskustella mitään.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: KTM on 01.02.2021, 14:01:06
Quote from: Skeptikko on 31.01.2021, 07:32:01
Nuori voi olla koulusta pois yli kolme viikkoa ennen kuin kukaan puuttuu asiaan – Siirin pelasti nuorisokodin johtaja, Faruq jäi tyhjän päälle
https://yle.fi/uutiset/3-11755233

Taitaapi tulla tämän illan A-studiossa juttua samasta aiheesta.

QuoteA-studio
Tänään klo 21:00, Yle TV1
Suomessa on kasvava joukko nuoria, jotka eivät käy koulussa. Miksei poissaoloihin onnistuta puuttumaan? Juontajana Petri Raivio. #yleastudio

https://www.iltalehti.fi/telkku/ohjelmat/a-studio/157306/yle-tv1/7320433
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Bellerofon on 01.02.2021, 14:36:02
Quote from: KTM on 01.02.2021, 14:01:06
Quote from: Skeptikko on 31.01.2021, 07:32:01
Nuori voi olla koulusta pois yli kolme viikkoa ennen kuin kukaan puuttuu asiaan – Siirin pelasti nuorisokodin johtaja, Faruq jäi tyhjän päälle
https://yle.fi/uutiset/3-11755233

Taitaapi tulla tämän illan A-studiossa juttua samasta aiheesta.

QuoteA-studio
Tänään klo 21:00, Yle TV1
Suomessa on kasvava joukko nuoria, jotka eivät käy koulussa. Miksei poissaoloihin onnistuta puuttumaan? Juontajana Petri Raivio. #yleastudio

https://www.iltalehti.fi/telkku/ohjelmat/a-studio/157306/yle-tv1/7320433
Usein parasta mitä koululuokalle voi tapahtua on häirikön pysyminen poissa. Tämän vuoksi asiaan ei ehkä kukaan niin hirveästi panosta. Aivan mahtavaa, että vihervasemmisto haluaa näille koulupudokkaille opintien olevan pakollinen myös toisen asteen läpi...
On monelle oppilaalle hankala, jos opettajan kaikki aika menee häiriköiden paimentamiseen ja hyvin monikulttuurisilla alueilla tähän kuluu aikaa usein enemmän. Inkluusio on pilannut monen nuoren elämän ja myös monen opettajan työmotivaation.
Tunnen hyvin monta opettajaa ja etenkin yläkoulussa häiriköinti ja ns. eriytetyt opetussuunnitelmat vaikeuttavat jokaisen opettajan työtä. Mitä virkaa on esimerkiksi kevennetyn aineen hyvällä numerolla, jos suoraan sanoen yksikään sovellettuja numeroja saava ei jatkossakaan tule pärjäämään normaaleissa vastaavissa oppiaineissa (esim. lukio). Miksi antaa oppilaalle mielikuva, että hän pärjää loistavasti esim. Matematiikassa, jos sovellettu numero on kymmenen, mutta se vastaa todellisuudessa kuutosta? Ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun haastatteluissa monen toiveena on lääkäri tai diplomi-insinööri, kun kysytään teineiltä. Kuinka monella realiteetit ovat hallussa? Mikäli oppilas nakuttaa vitosia peräjälkeen jo yläkoulussa, niin on äärimmäisen epätodennäköistä, että tilanne muuttuisi jatkossakaan. Lapsille on ihan turha maalailla epärealistisia asioita tulevaisuudesta ja herättää turhia toiveita ja odotuksia. Realismi ei myöskään ole rasismia.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Pentecost on 01.02.2021, 14:57:48
QuoteFaruqin tilanne sen sijaan on hankalampi. Hän jaksaa kuitenkin vielä haaveilla, että pääsisi opiskelemaan ja saisi ammatin.

Toistaiseksi Faruqin päivät täyttyvät nukkumisesta, suoratoistopalveluista, pelailusta ja kavereiden kanssa hengailusta. Päivärytmiä ei ole, usein Faruq valvoo yöt ja nukkuu päivät. Aika usein on tylsää.

Haaveillen sitten unelmajobiin, johon tullaan noutamaan limusiinilla oman kuljettajan ohjaamana.

:facepalm:

Jannu on siis saapunut 10 -vuotiaana eli on ollut sellainen noin 8 vuotta aikaa opetella kieli kunnolla. Arvaanko, ettei omassa lähipiirissä ole nähty tarvetta moiseen vaan haaveilu, nukkuminen, suoratoistopalveluiden käyttö, pelailu ja muu on sitten ollut sitä oleellista oppia tulevaan lois...eiku...oleiluelämään?

Okei. Verrataanpa omaan kohta 18 vee neitokaiseen, joka saapui 3 vuotta sitten Suomeen.

Eka vuosi oli aikamoista eikä vähiten siitä syystä, että ennen olimme käyttäneet englantia ja äidinkieltään perheen yhteisenä kommunikaatiomuotona. Kuitenkin koulunkäynti lähti heti pyörimään ja ensimmäisen vuoden jälkeen ei jäänyt kesälomalla makaamaan sängylle vaan löysi ihan itse töitä ravintolasta. Toinen vuosi alkoi jo kielikin sujua ja auttelin toki, jos vaikeita lauseita ja muuta tulkitsemaan tarvittiin. Kolmas vuosi alkanut ammattikoulussa ja etenee omalla painollaan ajoittaisista koronasuluista huolimatta.

Nyt siis puhuu suomea jo sangen hyvin ja ei ole tähän käyttänyt kuin kolme vuotta. Osaa ihan itse aloittaa aamun laittamalla aamupalaa, on aktiivinen omien aktiviteettiensa kanssa eli käy mm. salilla. Omaa ystäviä, jotka eivät makaa lahnoina kotona ja haluaa tehdä töitä.

Eli on aivan mahdollista omaksua kieli ja asioita, jos halua löytyy. Faruqilla ei halua ilmeisesti ole ja hän jää lopuksi elämäänsä lohnehtimaan elätettävänämme.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Tsuudi on 01.02.2021, 15:20:22
Quote from: Bellerofon on 01.02.2021, 14:36:02

Usein parasta mitä koululuokalle voi tapahtua on häirikön pysyminen poissa. Tämän vuoksi asiaan ei ehkä kukaan niin hirveästi panosta.
...
On monelle oppilaalle hankala, jos opettajan kaikki aika menee häiriköiden paimentamiseen ja hyvin monikulttuurisilla alueilla tähän kuluu aikaa usein enemmän. Inkluusio on pilannut monen nuoren elämän ja myös monen opettajan työmotivaation.


Juuri näin. Itsellä on kanssa kokemusta. Ei auta erityinen tuki eikä hyysäys. Aiemmin nämä laitettiin apukouluun tai koulukotiin. Koulussani oli "tuntemattomaan vähemmistöön" kuuluvan sisarussarjan nuorimmat, vanhemmat sisarukset olivat apukoulussa. Sitten joku valopää keksi, että nämähän syrjäytyvät, eikun häiriköimään muiden koulunkäyntiä. Kun kyse oli kyläkoulusta ja samassa luokassa oli usea luokka-aste ja luokka pieni, niin opettajan aika meni näiden kanssa taajoessa. Kiristystä, pahoinpitelyjä välitunnilla, viinaa ja pokeria rahapanoksin  ulkorakennuksessa, hormoneja...
Kaiken huippu oli, että pahin näistä kiristi väkivallalla uhkaamalla äänestämään itselleen hymypoikapatsaan. Se on sitä yhdenvertaisuutta se. Kun kutosen isoimmat pojat lähti, tästä jehusta tuli koulun kingi. Uskalsin minä jonkun verran hanttiin laittaa, mutta sain pataani. Ja kun en siitä vielä uskonut, niin puukätsyssä yritettiin lyödä puukolla. Onneksi ehdin höyläpenkin yli veistokaapille hakemaan kirveen. Sitten tulikin jo opettaja soittelemasta pianoa...
Onneksi koulujärjestelmä kuitenkin huolehti näistä kaltoi kohdelluista, olisivat voineet ajautua myöhemmin rikoksen teille [sarkasmia].
Tuossa linkki yhden näistä sisaruksista myöhempään uraan, joka ei todellakaan ollut lääkäri, vaan itseoppinut kirurgi...

https://www.kaleva.fi/sodankylan-murhasta-tuomitut-eivat-saaneet-valitus/1869540

Kyseessä on siis paloittelumurha. Loput voi lukea linkistä, kun tuo tapaus on
tämän postauksen sivujuonne. Toisen syylliseksi todetun veli oli kolmoismurhaaja, ja tuo aiemmin mainittu pahin kouluhäirikkö.

Mulle on turha tulla viherhippien lässyttämään mistään ennakko-asenteista ja syrjinnästä. Itsellä on käytännön nokemusta aiheesta. Ja oikean ratkaisun tiedän...
Meitä on enenevässä määrin lisää... Ja mitäs luulet Ohisalo, äänestetäänkö vihreitä?

J.K.

Paha saa aina palkkansa, usein jo tässä elämässä. Tämän häirikön matka johti kolmannen henkirikoksen jälkeen hirteen Oulun poliisivankilassa.  Valitettavasti ei kuitenkaan käräjäoikeuden määräämänä.

Edit: Lisätty jälkinirjoitus ja korjattu näppiksiä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Man in a Suit on 01.02.2021, 15:52:52
Faruk valittaa kun kukaan ei auttanut. Joo, uskon että tuo on jossain määrin totta ja varmasti on monia kantiksiakin jotka eivät saa apua ja tukea jota tarvitaan. Mutta sitähän elämä on, menestys tai epäonnistuminen on kiinni enimmälti omasta tahdosta. Ei Faruk, Lisa, Siiri, Janne, Sven, Abdullah tai Anu voi odottaa että joku tekee kaiken työn heidän puolestaan, tai että vastuu omasta itsestään alkaisi vasta 18- vuotiaana. Itse aloitin koulunkäynnin 80- luvun alussa, pelkästään koulumatkaa oli 8km suuntaansa. Kesällä se meni polkupyörällä taikka kävellen, talvella matkan sai puolitettua kun hiihti järven yli. Voin kertoa että oli paskamaista herätä kuudelta aamulla, mutta äiti silloin herätti että ehtisin peseytyä ja syödä ennenkuin aloitan koulumatkan. Ei huvittanut mennä mutta en teeskennellyt kipeää (paitsi joskus harvoin) koska tiesin jo natiaisena että kouluja käymällä ihmisestä tulee jotakin. Minua myös koulukiusattiin aivan helvetisti, tästä en kertonut vanhemmilleni vaan purin hammasta ja ajattelin että kyllä minä teille näytän, perkeleen luuserit. Opettajat eivät puuttuneet kiusaukseen millään lailla ja se jätti henkiset arvet joita kannan vielä nelikymppisenäkin. Mutta se kasvatti helskutinmoisen sisun. Kuvitelkaa nyrkillä tapettavan kokoinen natiainen hihtämässä lumisella jäällä neljä kilometriä suuntaansa, välillä helvetin kylmässä kelissä, hammasta purren että pääsee kouluun kiusattavaksi. Periksi en antanut, en saatana. Koskaan.

Armeijaan mennessä hain erikoisjoukkoihin ja pääsin. Koska halusin oppia, käyttää tuonkin ajan mahdollisimman hyvin enkä vaan haaskata aikaani istuen sodessa, syöden munkkia. Siitä sitten lukioon, muut aineet menivät hyvin paitsi matematiikka ja fysiikka. Niissäkin punnersin itselleni kahdeksikkoa kokeissa, koska hyvän ystäväni kanssa aina ennen matematiikan tai fysiikan koetta käytettiin ilta siihen että tavattiin ja laskettiin auki niitä juttuja joita ei ymmärretty, kunnes ymmärrettiin. Periksi ei annettu. Työelämässä olen saanut maailmanlaajuista tunnustusta ja palkintoja ja perkeleen hyvän palkan, koska olen ollut ahkera ja uskonut itseeni.

Faruk sanoo että kukaan ei auttanut. Ei minuakaan. Autoin itse itseäni. Revi Faruk siitä.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Titus on 01.02.2021, 16:07:24
jos oletetaan, että tämä faruq jostain ällistyttävästä syystä etenisi työnhaussa niin pitkälle, että työnantaja hakisi internetistä nimellä, että mitä löytyy... 

ensimmäisenä näytölle lävähtää "ei viitsi ei jaksa ei kiinnosta ei osaa" koska jonkun muun syy-ulina


Otaniemessä oli aikanaan afrikkalainen jamppa samassa (melko vaikean aiheen) ryhmätyössä ja ainoa kontribuutio sen ainoan kerran kun oli paikalla oli "idonnou maan hahahahaha".
Potkittiin ryhmästä koska ei tehnyt mitään -> oli saanut kurssista suorituksen ka keskiarvosanalla. kurssin assari kertoi, että jamppa ei palauttanut tai tehnyt mitään kurssin eteen.

^ainoa tapa millä nämä faruqit pärjää missään on kaiken perseilyn katsominen läpi sormien

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 01.02.2021, 16:16:26
Ählämimaissa on koraanikouluja. Me voitaisiin tehdä näille raamattukouluja. Ainoa homma olisi opiskella raamattu ulkoa ja saarnata sitä toisille ählämeille.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Golimar on 01.02.2021, 16:23:14
On aika vaikea erottaa ovatko nämä Kaisut tosissaan vai trollaavatko ne.

Minullakin olisi monta tarinaa kerrottavana päin hittoja menneestä koulusta, pohjalla käymisestä ja huipulle nousemisesta mutta se ei taida kiinnostaa Kaisua kun Farukki on niin IHQ.

Quote

Kaisu Jansson
@KaisuJansson
Olen kiinnostunut runebergintortuista. Kainuulainen Helsingissä. Journalist
@Yleisradio
The Finnish Broadcasting Company.


[tweet]1356189095354109954[/tweet]

https://twitter.com/KaisuJansson/status/1356189095354109954
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: SatuSetä on 01.02.2021, 22:03:40
Quote from: hamppari on 01.02.2021, 12:42:50
Vai pitäisi Faruqille olla henkkoht avustaja ja vielä hakea aamulla kotoa kouluun. Li, mikä mättää kun ei ole jo!

Onhan sitä kyllä IQ<80 henkilöillekin töitä:

- Tiskaaja
- Hiustenpesijä kampaamossa
- Kokoonpanolinjan työntekijä
- Ostostenpakkaaja kaupassa
- Autopesulanhoitaja
- Hedelmänpoimija
- Ruohonleikkaaja
- Gallup-kyselijä
- Poliitikko

https://confinedtosuccess.com/best-jobs-for-people-with-low-iq/

Ihan kiva artikkeli jne. Kyllähän tuo itseäkin kutkuttaa itsensä aina positioida toista paremmaksi.

Mutta uskottavuus katoaa n. sekunnissa kun kirjoittaja esittelee yli 200 IQ-lapsia taustoittamatta lainkaan, miten tämä lapsinerous lasketaan.

Kokeilkaapa sijoittaa tämä perinteiselle jakaumalle: "Ainan Celeste Cawley – Ainan was a child prodigy and has an astonishing IQ of 263."
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Random Walker on 01.02.2021, 22:31:40
Tämä on aina sama ruikutus näissä jutuissa, mutta oikeasti meidän koululaitos hukkaa lapsista 90 prosentin potentiaalin, kun se keskittyy laahaamaan tätä 10 prosentin vähemmistöä normaalissa koulussa. Fiksut selviytyy aina, mutta nekin pystyisi parempaan, jos niille tarjoiltaisiin ja vaadittaisiin enemmän. Keskitason lapset ovat tässä hukassa ja se on koko jutussa surkeinta.

Ne fiksut ovat niitä, jotka veisivät tätä maata eteenpäin. Keskitaso pitäisi systeemin ainakin nykyisellä tasolla. Nyt kusee koko systeemi.
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Supernuiva on 01.02.2021, 23:00:19
Quote from: Random Walker on 01.02.2021, 22:31:40
Tämä on aina sama ruikutus näissä jutuissa, mutta oikeasti meidän koululaitos hukkaa lapsista 90 prosentin potentiaalin, kun se keskittyy laahaamaan tätä 10 prosentin vähemmistöä normaalissa koulussa. Fiksut selviytyy aina, mutta nekin pystyisi parempaan, jos niille tarjoiltaisiin ja vaadittaisiin enemmän. Keskitason lapset ovat tässä hukassa ja se on koko jutussa surkeinta.

Ne fiksut ovat niitä, jotka veisivät tätä maata eteenpäin. Keskitaso pitäisi systeemin ainakin nykyisellä tasolla. Nyt kusee koko systeemi.

Ideologia on kuin uskonto: järjellä ei ole mitään tekemistä asioiden kanssa. Poliitikot päättävät, ja vasemmalle puolelle on taidettu antaa (ja he ovat ottaneet) kaikki päätösvalta koulutus- ja sosiaalipolitiikassa?
Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: DuPont on 03.02.2021, 21:28:19
Tuollaiseen törmäsin, ei kun vastaamaan:
https://www.surveyanalytics.com/a/TakeSurvey?tt=1p9L513DoZw%3D&fbclid=IwAR3gkpKm-oi9oS8Cpn1UQZz3nsn4cVpbxn9ZqYr8Q0HrV3w3xfpcEhg7msg (https://www.surveyanalytics.com/a/TakeSurvey?tt=1p9L513DoZw%3D&fbclid=IwAR3gkpKm-oi9oS8Cpn1UQZz3nsn4cVpbxn9ZqYr8Q0HrV3w3xfpcEhg7msg)
QuoteKutsumme sinut osallistumaan tieteelliseen tutkimukseen, jossa tutkitaan asenteita maahanmuuttajiin ja maahanmuuttajien eri kotoutumiskäyttäytymisiin. Tutkimus toteutetaan psykologian laitoksella Åbo Akademissa. Voit osallistua tutkimukseen, mikäli olet 1) syntynyt Suomessa ja 2) 18-60 vuotta vanha. Kyselylomake on lyhyt ja vastaaminen kestää noin 10 minuuttia.

Kyselyssä sinua pyydetään vastaamaan joihinkin taustakysymyksiin koskien itseäsi sekä kysymyksiin suhtautumisestasi maahanmuuttajiin ja eri kotoutumiskäyttäytymisiin. Kyselyn lopussa saat myös vastata muutamaan kysymykseen omasta parisuhde- ja elämäntilanteestasi.

Osallistuminen on vapaaehtoista ja kaikkia vastauksia käsitellään täysin nimettöminä, eli vastauksiasi ei voida yhdistää sinuun. Voit keskeyttää vastaamisen missä kohtaa kyselyä tahansa, jos jostain syystä tunnet, että et enää halua osallistua. Jos täytät kyselyn loppuun asti, sinulle tarjotaan mahdollisuus osallistua arpajaisiin, jossa palkintona on 50€ arvoinen lahjakortti S-Ryhmään, täyttämällä sähköpostiosoitteesi. Sähköpostiosoitteesi säilytetään erillään kyselyvastauksista ja poistetaan heti arpajaisten jälkeen.

Tutkimuksessa ei kerätä sellaisia tietoja, joiden avulla yksittäistä henkilöä tai hänen perhettään voi suoraan tai välillisesti tunnistaa. Tutkimuksen tulokset raportoidaan ainoastaan ryhmätasolla ja kaikki vastaukset käsitellään nimettöminä. Aineisto säilytetään suljetulla palvelimella Åbo Akademissa. Tutkimuksen jälkeen tutkimusaineisto arkistoidaan Åbo Akademissa tai kaupallisessa arkistointipalvelussa. Nimetön tutkimusaineisto voidaan myös ladata säilytyspalveluun (esim. Open Science Framework; osf.io), jossa se on avoimesti muiden tutkijoiden käytettävissä.

Title: Vs: 2016-03-29 HS:Suomessa maahanmuuttajat eivät pärjää koulussa
Post by: Supernuiva on 03.02.2021, 21:36:48
^Tuossa tutkimuksessa oletetaan kaikkien maahanmuuttajien olevan samanlaisia.

Husu sanoi Purran kanssa käydyssä televisiokeskustelussa, että "ei kukaan pidä huonosta maahanmuutosta". Oli suuri harmi, että Purra ei keskustellut tästä aiheesta Husun kanssa.