Raflaava otsikko kolumnille, joka kertoo yöbussissa olleen tytön paniikkikohtauksesta, kun humalaisia neekereitä ei päästetty bussikuskin toimesta ilmaiseksi kyytiin. Matkustajat alkoivat puolustelemaan kuskia huudoillaan, jolloin lukiolaistyttö sai paniikkikohtauksen.
Eli mitä meilletytölle on tapahtunut?
www.aamulehti.fi/kotimaa/kolumni-tyttoa-ei-autettu-bussissa-tampereella-mita-meille-on-tapahtunut/
Olisiko tyttö ahdistunut myös jos vaalaita kännisiä kaljupäitä ei olisi päästetty rahatta kyytiin?
Aika hyvin paniikkihäiriössä oleva tyttö muistaa mitä hänelle huudeltiin.
Koskahan muuten MV lehdessä on seuraava otsikko:
Tyttöä ei raiskattu yöbussissa -mitä matuille on tapahtunut
Aloittajan näkemys kuljettajan puolustamisesta on mielenkiintoinen. Kuvauksen mukaan kun känniääliöt huutelivat rasistisia ja huorittelevia kommentteja paniikkikohtauksesta kärsivälle tytölle. Alkuperäisessä fb-kirjoituksessa tyttö kertoi että hän ei missään vaiheessa puolustanut bussiinpyrkijää vaan kohtaus johtui muista syistä. Öyhöttäjät tulkitsivat sen niin, ehkä koska rasvaista miehistä nyt vain on kiva ahdistella ja kiusata tyttöjä.
Quote"Olis suvakki ehkä halunnut vähän mustaa makkaraa."
... Ja lisäisin että näköjään samaa kiusaamista on nyt aikomus jatkaa. Säälittävää. Lastenkiusaamista.
Olisihan tyttöparka voinut kakaista ulos, että pelkää tilannetta, jonka nuo matut aiheuttivat, niin ei öyhöt olisi kiusanneet. Me tuskin tiedetään tästäkään tapauksesta kaikkea, kuten ei kakanväriseksi haukutun lapsenkaan kokemuksista.
Jos keski-ikäinen, siististi pukeutunut mies olisi mennyt auttamaan, tyttöä, 'lasta', niin nyt luettaisiin facesta vuodatusta ällöttävästä sedästä, joka yritti käyttää hyväkseen.
Ja kultamunat varmaankin oppivat hiukan yöbussikulttuuria. Osaavat jatkossa laittaa kaljarahoista sivuun bussimaksun. Tai sitten koittavat, josko kaupasta saisi ilmaiseksi kaljaa.
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 16:02:56
Aloittajan näkemys kuljettajan puolustamisesta on mielenkiintoinen. Kuvauksen mukaan kun känniääliöt huutelivat rasistisia ja huorittelevia kommentteja paniikkikohtauksesta kärsivälle tytölle. Alkuperäisessä fb-kirjoituksessa tyttö kertoi että hän ei missään vaiheessa puolustanut bussiinpyrkijää vaan kohtaus johtui muista syistä. Öyhöttäjät tulkitsivat sen niin, ehkä koska rasvaista miehistä nyt vain on kiva ahdistella ja kiusata tyttöjä.
Quote"Olis suvakki ehkä halunnut vähän mustaa makkaraa."
Ollaankohan luettu samaa kolumnia ??
Känniset neekerit jarruttavat bussin kulkua yrittämällä matkustaa maksamatta ja kieltäytymättä uskomaan sen olevan mahdotonta.
Ihmiset hermostuvat tämän kaltaisesta kovapäisyydestä, ja ilmoittavat mielipiteensä ääneen.
Tyttö-riepu ottaa tilanteen itseensä, ja saa
nykyaikaisen modernin paniikkihäiriökohtauksen.
QuoteTytön kuvailun perusteella keski-ikäiset, siististi pukeutuneet ihmiset alkoivat huudella hädässä olleelle nuorelle tytölle...
jne.
Tietääkö kukaan minkälaista apua paniikkihäiriökohtauksen saaneelle voi antaa ??
Auttaako esimerkiksi
korville läiskiminen, vai pitääkö mielummin halata ?
Onko häiriö-alttiilla lääkkeitä mukana ?
Olihan taas VMP. Ahdistuksen syy kun jutun mukaan juuri on ettei rahattomat juopuneet kehitysmaalaiset päässeet ilmaiseksi bussiin. Normi-ihminen ei ahdistu moisesta vaan ahdistus pikemminkin vähenee. Pitääkö suvakismiin suhtautua jatkossa kuin kehitysvammaisuuteen? Eli se ei ole tahdon asia vaan synnynnäinen ominaisuus? :'(
QuoteViemärin korkki on auennut. Syvissä vesissä marinoitunut musta lieju valuu pidäkkeettä ihmistenilmoille.
Tuo taisi olla kolumnin ainoa järkevä kohta.
On se ollut teatteria.
Tytön olisi hyvä opetella elämän tosiasiat, - kuten, että ilmaiseksi ei matkusta kukaan, -, eikä ihmisiä kiristetä dramaattisilla esityksillä, kuten ehkä on äitiä, isiä, mummoa ja koulun opettajaa kiristetty, "paniikkikohtauksilla". Noista "paniikkikohtauksista" tuntuu tulleen muotisairaus. Tosiaankin, jos ei saa happea, silloin olisi hyvä mennä ulos bussista ulkoilmaan. Tämä ei ole rasistinen mielipide, vaan ihan hoidollinen.
Ilman teatteria, joku muu, aidosti panikoiva ja ilman happea oleva, olisi itse halunnut nopeasti ulos. On henkikulta siksi rakas. Joten...
Mitä tekemistä tytöllä oli niiden humalaisten neekereiden kanssa, kun hän noin ahdistui? Miksi asia häntä noin dramaattisesti kosketti? Kysehän ei ollut rasismista, vaan yleisestä toimenpiteestä liputta matkustamaan pyrkiviä kohtaan: ulos.
Suomessa on ihan oikeita sairaita, ihmisiä, joilla henki vinkuu aidosti. Eikö hänellä ollut "piippua" hengenahdistukseen? Typerykset ja lapselliset tekosairaat luovat draaman kaikesta, mikä ei heitä miellytä ja missä eivät ole itse joutuneet ottamaan vastuuta itsestään, tai kohtaamaan eteentulevia esteitä, jotka on itse, yksin voitettava. Tuollainen paniikkivinkuja jää tositilanteessa auttamatta yksin pientareelle, kun muut huolehtivat itse itsestään.
Ehkä Hyvät Ihmiset voisivat sitten maksaa tästä lähin kännisten tummapigmenttisten herrojen bussimatkat, niin muiden matkustajien matkanteko ei viivästy, kenellekään ei tule suvakkiahdistuksesta johtuvia paniikkikohtauksia eikä tarvitse kirjoitella kolumnejakaan.
Aamulehdelle tiedoksi, että Rasisminvastainen viikko on julistettu päättyneeksi 27.03.
...sympatiseeraan panikkihäiriöistä tyttöä...
Ruotsin Tukholmassa on asia hoidettu toisella tavalla. Siellähän bussikuskit ei ota käteistä rahaa vastaan. Yksi syy siihen oli se, että niitä ryöstettiin monta kappaletta ja arvatkaas kenen toimesta. Tukholmassa rikastuneemmat bussilinjat joutuvat varsinkin viikonloppuisin hyökkäyksien kohteeksi, kun silloille kasataan tavaraa joilla sitten heitellään busseja. Vaihtoehtoisia reittejä käytetään viikottain ja osa kuskeista yksinkertaisesti ei halua lähteä ajamaan tiettyjä reittejä.
Toinen huomio on se, että usein näkee bussissa sitä, kun matut tulevat bussiin etuovesta ja kävelevät kuskin ohi leimaamatta korttia. Bussikuskit ei usein edes sano asiasta mitään, koska olisivat yksin muutamaa gutaletta vastaan. Eli pelon on annettu voittaa ja matujen matkustaa ilmaiseksi. Silläkin tavalla voi näyttää taas röyhkeyttään ja saada kavereilta rispektiä. Ratkaisu tähän on tietenkin se, että nostetaan lippujen hintoja rehellisiltä matkustajilta sekä vartioiden palkkaaminen busseihin (joskaan kaikki vartijatkaan ei suostu menemään noille slummialueille).
En minä tiedä mitä on tapahtunut. Olisiko ratkaisuna ollut kenties se, että maahan otettaisiin sellaisia tulijoita, jotka maksavat matkasta? Tallinnassa joukkoliikenne kustannetaan asukkaille verovaroin, mutta ei virolaisten kanssa ole suurempia ongelmia näkynyt vaikka systeemi on toisenlainen Suomenlahden toisella rannalla.
Tosin saa olla aika psykoosissa, jos saa jonkin kohtauksen siitä, että matuja ei päästetä bussiin ilmaiseksi.
Luin alkuperäisen postauksen fbstä ja siitä kävi erittäin selväksi että tyttö ei tuntenut sympatiaa kyytiin pyrkiviä mamuja kohtaan. Häntä pelotti yöbussilla kulkeminen mutta joutui poikkeuksellisesti sitä tämän kerran käyttämään. Hän siis pelkäsi olla bussissa ja mamujen inttäminen kuskin kanssa kesti ja pelotti. Ja sitten tuli kohtaus ja sen jälkeen alkoi julma huutelu.
Alkuperäisen kirjoituksen idea oli että suomalaiset miehet sanovat puolustavansa tyttöjä, mutta kun tyttö hätääntyy hän ei saa apua vaan huutelua ja kiusaamista.
elikkästä, tyttö muistaa varmaankin millä bussilla tuli kotiin. nyt sitten kuski kiinni ja matkustajat todistajiksi etää mitäpä oikeasti tapahtui. kuka sanoi ja huuteli mitäkin. varmaan yhtä helppo selvittää kuin" keissi like a boss"
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 16:02:56
Aloittajan näkemys kuljettajan puolustamisesta on mielenkiintoinen. Kuvauksen mukaan kun känniääliöt huutelivat rasistisia ja huorittelevia kommentteja paniikkikohtauksesta kärsivälle tytölle. Alkuperäisessä fb-kirjoituksessa tyttö kertoi että hän ei missään vaiheessa puolustanut bussiinpyrkijää vaan kohtaus johtui muista syistä. Öyhöttäjät tulkitsivat sen niin, ehkä koska rasvaista miehistä nyt vain on kiva ahdistella ja kiusata tyttöjä.
Quote"Olis suvakki ehkä halunnut vähän mustaa makkaraa."
Näin se teidän suvakkien päissä aina kääntyy. Uutinen ei ole se jos neljättäkymmentä viatonta ihmistä kuolee perseilijöiden käsdestä, vaan se että joku alkaa äänekkäästi vastustamaan perseilyä.
Oletko sata varma ettei nuo huutelijat ymmärtäneet tytön tilannetta väärin, jos se nyt siellä facessakaan on niinkuin sinnepäin? Onko bussikuski tai huutelijat kommentoineet?
Huvittavaa, että joku tekee asiasta kolumnin, vaikka on vain fb:n varassa. Ai niin suvakit ei koskaan valehtele, ne on hyviä ihmisiä.
Google > Riikka Lehtovaara > Klik,klik,klik... > Päätelmä: Kaikki tapahtumat sijoittuvat maailmaan joka sijaitsee toimittajan pään sisällä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.03.2016, 16:15:47
QuoteViemärin korkki on auennut. Syvissä vesissä marinoitunut musta lieju valuu pidäkkeettä ihmistenilmoille.
Tuo taisi olla kolumnin ainoa järkevä kohta.
Kovasti kuulostaa rasistiselta puhua
mustasta liejusta.
tyttö on nimeltään ella rantanen. on jakanut kyseisen jutun facebookissa
Tässä kannattaa ottaa nykypäivän mediakritiikki käyttöön. Eli kun toimittaja on nainen ja aihe maahanmuutto, niin ei kannata uskoa yhtikäs mitään.
Quote
Nyt seuraa kysymys: Mitä meille "ihan tavallisille suomalaisille" on tapahtunut?
Tämä on helppo. Kaikki perusteltu huoli on sivuutettu mitä epä-älyllisimmillä ja epärehellisimmillä keinoilla, joten ihmisten turhautuminen läikkyy yli. Jos tämä halutaan korjata, niin ei huudella sitä rasistia joka paikkaan ja suostutaan huomioimaan paremmat argumentit. Muuten se muuttuu vihaksi, joka purkautuu joskus.
Toinen asia on sitten se, että humalaisilta ei välttämättä voi odottaa parasta tilannetajua ja toisaalta on mahdollista, että tytön katsottiin olevan hysteerinen lähinnä humalatilansa takia, mikä alentaa huutelun kynnystä. Ei ole nimittäin tavatonta, jos joku humalainen tyttö käyttäytyy sekavasti ja itkuisesti, minä takia jotkut voivat ajatella, että ei sillä oikeasti ole mitään hätää.
Väärinhän tuo tietysti oli, jos tarina on totta, jo siitä alkaen, että eihän edes tuollaista "suvakkiuttakaan" voi edes tapahtuneesta päätellä. Ei voi päätellä, että tyttö juuri siksi alkoi vollottaa, että miehet eivät päässeet kyytiin.
Jos tuo tyttö selkeästi tajuaisi edes kymmenen sekunnin ajan, mitä hirveyksiä vastuuton, kehitysmaaperäinen maahanmuutto aiheuttaa Suomen kansalle, sen lapsille ja tulevaisuudelle, hän joutuisi paniikkikohtaukseen, joka ei mene koskaan ohi.
Quote from: rölli2 on 28.03.2016, 16:29:39
tyttö on nimeltään ella rantanen. on jakanut kyseisen jutun facebookissa
Tyttö on tapahtuneesta huolimatta äärimmäisen rohkea, kun kotiin päästyään omalla tilillään kirjoittaa heti jutun FB:n. :roll:
Toinen vaihtoehto tietysti on ettei sitä ihan niin kauhiasti ahdistuttukaan, kun vielä on varaa tulla FB:ssa ahdistelluksi. ;)
Oikun olisi ollut Odinit paikalla bussissa niin olisivat pistäneet tytölle huutelijat ruotuun.
Sitten oikeasti, en kyllä käsitä tuollaista käytöstä aikamiehiltä, en missään tilanteessa. Lopputulemanahan tässä vielä on se että isämmaansankarit todennäköisesti ottavat tuon tytön somessa silmätikukseen.
Rasismin kasvuun syylliset löytyy hallituksesta ja maahanmuuttovirastosta. Aina voidaan yksilötasolla puhua, että pitäisi käyttäytyä toisin, mutta laajemmassa mittakaavassa tämä oli väistämätöntä.
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 16:39:38
Oikun olisi ollut Odinit paikalla bussissa niin olisivat pistäneet tytölle huutelijat ruotuun.
Sitten oikeasti, en kyllä käsitä tuollaista käytöstä aikamiehiltä, en missään tilanteessa. Lopputulemanahan tässä vielä on se että isämmaansankarit todennäköisesti ottavat tuon tytön somessa silmätikukseen.
Et sitten sinäkään lukenut sitä kolumnia. :facepalm:
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 16:18:11
On se ollut teatteria.
Tytön olisi hyvä opetella elämän tosiasiat, - kuten, että ilmaiseksi ei matkusta kukaan, -, eikä ihmisiä kiristetä dramaattisilla esityksillä, kuten ehkä on äitiä, isiä, mummoa ja koulun opettajaa kiristetty, "paniikkikohtauksilla". Noista "paniikkikohtauksista" tuntuu tulleen muotisairaus. Tosiaankin, jos ei saa happea, silloin olisi hyvä mennä ulos bussista ulkoilmaan. Tämä ei ole rasistinen mielipide, vaan ihan hoidollinen.
Ilman teatteria, joku muu, aidosti panikoiva ja ilman happea oleva, olisi itse halunnut nopeasti ulos. On henkikulta siksi rakas. Joten...
Mitä tekemistä tytöllä oli niiden humalaisten neekereiden kanssa, kun hän noin ahdistui? Miksi asia häntä noin dramaattisesti kosketti? Kysehän ei ollut rasismista, vaan yleisestä toimenpiteestä liputta matkustamaan pyrkiviä kohtaan: ulos.
Suomessa on ihan oikeita sairaita, ihmisiä, joilla henki vinkuu aidosti. Eikö hänellä ollut "piippua" hengenahdistukseen? Typerykset ja lapselliset tekosairaat luovat draaman kaikesta, mikä ei heitä miellytä ja missä eivät ole itse joutuneet ottamaan vastuuta itsestään, tai kohtaamaan eteentulevia esteitä, jotka on itse, yksin voitettava. Tuollainen paniikkivinkuja jää tositilanteessa auttamatta yksin pientareelle, kun muut huolehtivat itse itsestään.
Vähättelystäsi huolimatta paniikkihäiriö on ihan oikea mielenterveyden sairaus, eikä mitään teeskentelyä. Kärsin muutama vuosi takaperin paniiikkikohtauksista myös itse. Yhden kohtauksen sain kolmostiellä puoliperärekan ratissa, eikä se ollut kivaa eikä varsinkaan teeskentelyä. Stressaava tilanne voi laukaista kohtauksen. Itselläni ei tosin ollut oireena mitään hengenahdistusta, vaan lähinnä raajojen täydellinen puutuminen ja tunnon menetys.
On väärin olettaa, että bussi olisi täynnä asiantuntevia auttajia. Todennäköisesti ihmiset eivät vaan tajunneet, mikä on tilanne. Sitä paitsi miten autat paniikkihäiriöistä? Yleensä kohtauksen pitää vaan antaa mennä ohi.
Mistä tahansa asiasta tulee uutinen heti, jos osallisina on turvapaikanhakijat tai rasistit. Olettaisin, että busseissa huudellaan humalassa törkeyksiä vähän väliä. Yleensä siitä ei vaan välitetä.
Toivottavasti kukaan ei saanut tilanteessa pysyviä henkisiä vammoja.
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 16:23:11Häntä pelotti yöbussilla kulkeminen mutta joutui poikkeuksellisesti sitä tämän kerran käyttämään. Hän siis pelkäsi olla bussissa ja mamujen inttäminen kuskin kanssa kesti ja pelotti. Ja sitten tuli kohtaus ja sen jälkeen alkoi julma huutelu.
Matut käyttäytyy eriasteisesti huonosti. Toiset pommittaa ja toiset perseilee bussissa. Meille on nyt moneen kertaan huudettu, ettei pelolle saa antaa sijaa. Eli tässä tapauksessa on annettu pelolle sijaa ja pelattu suoraan ISISin pussiin. Nyt tämä on ongelma teikäläisille, jotka juuri kehottaa olemaan pelkäämättä.
Ennen näitä pelkääjiä on haukuttu rasisteiksi ja eihän rasisteilla nyt ole teidän mielestänne mitään väliä. Ennen olette sanoneet, että pitää ymmärtää sitä että elämme monikulttuurissa ja sitten kun monikulttuurista bussimatkustelua tapahtuu, ei siitä saa olla huolissaan kun se monikulttuuri on niin ihanaa.
QuoteAlkuperäisen kirjoituksen idea oli että suomalaiset miehet sanovat puolustavansa tyttöjä, mutta kun tyttö hätääntyy hän ei saa apua vaan huutelua ja kiusaamista.
Minä puolustan tätä tyttöä sillä, että maahan otetaan niitä tulijoita, jotka maksavat matkansa. Silloin ei tarvi bussissa antaa pelolle sijaa ja säästytään kohtauksilta. Ja säästyy rahaa muutenkin.
Quote from: Hakkapeliitta on 28.03.2016, 16:44:16
Rasismin kasvuun syylliset löytyy hallituksesta ja maahanmuuttovirastosta. Aina voidaan yksilötasolla puhua, että pitäisi käyttäytyä toisin, mutta laajemmassa mittakaavassa tämä oli väistämätöntä.
Kun huonostikäyttäytyvät ihmiset sikailevat ja käyttäytyvät huonosti niin tietenkään syy ei ole tietoisessa valinnassa käyttäytyä huonosti vaan yhteiskunnassa. Omaa vastuuta ei ole, eihän, kotikasvatus on turhaa jne. Näinkö?
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 16:50:27
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 16:39:38
Oikun olisi ollut Odinit paikalla bussissa niin olisivat pistäneet tytölle huutelijat ruotuun.
Sitten oikeasti, en kyllä käsitä tuollaista käytöstä aikamiehiltä, en missään tilanteessa. Lopputulemanahan tässä vielä on se että isämmaansankarit todennäköisesti ottavat tuon tytön somessa silmätikukseen.
Et sitten sinäkään lukenut sitä kolumnia. :facepalm:
alkoivat huudella hädässä olleelle nuorelle tytölle seuraavasti:
"Suvakkia ahdistaa kun lakupekat eivät päässeetkään bussiin ilmaiseksi."
"Olis suvakki ehkä halunnut vähän mustaa makkaraa."
"Ei se tyttökulta toimi niin että kaikkia hyysätään."
"Loppuuko happi, voi voi, tuolla ulkona ois lisää."
"Miks et vaan jää bussista kaveereemaan noiden neekereiden kanssa."
"Mene nyt saatana suvakki ulos vinkumasta."Luin, jos jollekin tytölle on tuollaisia huudeltu suomalaismiesjoukon voimin, niin toivoisin että huutelijat ymmärtäisivät vaikkapa hoitaa anteeksipyynnön jotenkin. Kaikenlaista paskasakkia sitä liikkeellä on.
tässä (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/kolumni-tyttoa-ei-autettu-bussissa-tampereella-mita-meille-on-tapahtunut/)
"Mutta kuten kaikki viime päivinä viestimiä seuranneet, bussissa istuneet tai oman kuplansa ulkopuolella liikkuneet tietävät, tätä tapahtuu.
Viemärin korkki on auennut. Syvissä vesissä marinoitunut musta lieju valuu pidäkkeettä ihmistenilmoille. Aikuiset suomalaiset käyttäytyvät kuin elukat.
Maahanmuuttoa kohtaan saa olla kriittinen. Saa vastustaa, saa kritisoida, saa esittää kysymyksiä, saa vaatia vastauksia. Saa olla mielipiteitä.
Mutta kriittisyys, epäkohdat tai omien mielipiteiden vastaiset ajatukset eivät oikeuta aikuista käyttäytymään tällä tavalla, ei etenkään lasta kohtaan."
Maahanmuuttoa kohtaan ei saa olla kriittinen. Siitähän tässä on kyse, kun kuppi alkaa mennä nurin. Aikuisten huutelu on kuitenkin toista kuin MENA miesten iholle tuleva käpälöinti ja räkiminen. Elukasta on suomalaiset vielä kaukana. Vai että viemärin korkki. Kukahan sen mahtaa olla tukkinut. Sieltä sitä mielipidettä loiskuu someen ja mediaan, vihdoinkin.
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 16:54:26
Quote from: Hakkapeliitta on 28.03.2016, 16:44:16
Rasismin kasvuun syylliset löytyy hallituksesta ja maahanmuuttovirastosta. Aina voidaan yksilötasolla puhua, että pitäisi käyttäytyä toisin, mutta laajemmassa mittakaavassa tämä oli väistämätöntä.
Kun huonostikäyttäytyvät ihmiset sikailevat ja käyttäytyvät huonosti niin tietenkään syy ei ole tietoisessa valinnassa käyttäytyä huonosti vaan yhteiskunnassa. Omaa vastuuta ei ole, eihän, kotikasvatus on turhaa jne. Näinkö?
Oletat sitten ettei känniset ollet tilanteen alkulaukaus ja takapenkkiläiset eivät ymmärtäneet tilannetta tytön kohdalla väärin?
Ilmeisesti ei olla vielä varmistettu että tuollaista on edes tapahtunut. Tapahtumasta on paniikkihäiriöisen teinitytön fb-päivitys ja salaperäisen nuorenparin vahvistus Aamulehdelle.
Jos jotain on oikeasti tapahtunut niin juttu on kirjoitettu pelkästään yhden osapuolen kertoman perusteella. Ilmeisesti bussissa oli kuitenkin enemmistö toista mieltä tapahtumien kulusta.
Tämä on taas sitä päätoimittajien julistamaa lähdekriittistä mediaa. Tällä kertaa mielenterveysongelmaisen anarkistitytön FB-postaus riitti oikein kolumnin aiheiksi.
Ja tässäkin tapauksessa: Yön timot tulivat vonkaamaan erivapaudella bussikyytiä. Ei annettu. Anarkistitytteli (niin halutessaan) olisi voinut itse käydä maksamassa liput. Ei käynyt.
Ilmaisen bussimatkan vonkaus kesti 7 minuuttia. Bussikuski olisi voinut soittaa poliisit paikalle.
Ja summa summarum: syyllisiksi löydettiin TAAS ne suomalaiset. Juu. Just ne jotka itse maksoivat matkastaan.
Olisko liikaa sanottu että tämä oli sitä kotouttamista. Just niin. Kotoutramista. Bussilla ei kuljeta ilmaiseksi vaikka läskin väri olisi mitä tahansa. Ja sen verran pitää itsestään huolehtia että bussikyytin verran on rahaa mukana.
Olisko tällainen juttu tehty jos Rape Hervannasta olisi kinunnut ilmaista bussikyytiä?
Quote from: Faidros. on 28.03.2016, 16:57:48
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 16:54:26
Quote from: Hakkapeliitta on 28.03.2016, 16:44:16
Rasismin kasvuun syylliset löytyy hallituksesta ja maahanmuuttovirastosta. Aina voidaan yksilötasolla puhua, että pitäisi käyttäytyä toisin, mutta laajemmassa mittakaavassa tämä oli väistämätöntä.
Kun huonostikäyttäytyvät ihmiset sikailevat ja käyttäytyvät huonosti niin tietenkään syy ei ole tietoisessa valinnassa käyttäytyä huonosti vaan yhteiskunnassa. Omaa vastuuta ei ole, eihän, kotikasvatus on turhaa jne. Näinkö?
Oletat sitten ettei känniset ollet tilanteen alkulaukaus ja takapenkkiläiset eivät ymmärtäneet tilannetta tytön kohdalla väärin?
En oleta, vaan perustan alkuperäiseen fb-postaukseen. Ja kyllä, takapenkin sankarit ymmärsivät väärin, ehkä tahallisesti, ehkä vahingossa. Mutta kummallakaan ei ole merkitystä. Sikaileva kiusaaminen on väärin aivan jokaisessa tapauksessa. Mitä kertoo se että miehet etsivät väärinymmärryksen aiheita päästäkseen kiusaamaan?
Jäsen kummastelija - Millä oikeudella tytöstä tulee halventavasti tytteli ja anarkisti kommentissasi?
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:01:53
Ja summa summarum: syyllisiksi löydettiin TAAS ne suomalaiset.
Minä onnistuin lukemaan tuosta kaksi eri tapausta 1. Ilmaismatkan kinuajat (jotka toimivat väärin) ja
2. ne kusipäät joiden mielestä nuoren tytön kiusaaminen on hauskaa puuhaa. Kolumni keskittyi siihen jälkimmäiseen.
Toki on mahdollista että tapahtumaketjusta puuttuu jotain, mutta jos tuo on tapahtunut niin siinä ei ole mitään hyväksyttävää eikä mitään puolusteltavaa- ellei sitten oikeasti ole sitä mieltä että tyttöjen kiusaaminen isolla miesporukalla on oikein.
Quote
Nyt on korkea aika laatia ihmisvelvollisuuksien julistus!
Kyllä, ehdottomasti.
Maahantunkeutujille on ehdottomasti tehtävä täysin selväksi heidän velvollisuutensa.
Nyt noilla loisijoilla on sellainen käsitys, että heillä on vain oikeuksia, kuten ajella kännispäissään ilmaiseksi bussilla niin halutessaan.
Tilanne olikin siis tämä: tyttö ahdistui bussikuskin ja ilmaiskyytiä yrittävien humalaisten ulkomaalaisten välisestä kiistasta ja sai paniikkikohtauksen tästä riidasta johtuen, eikä toimittajan vihjaamalla "rasismikauhulla" ollutkaan asian kanssa tekemistä?
Suomalaisiin medioihin ei voi luottaa. Toimittajat pistävät omiaan.
No. En tiedä kuinka tyttöä olisi voinut kukaan auttaa. Hänellä oli kohtaus ja epäilemättä muiden matkustajien rauhallisella suhtautumisella olisi kenties osin ollut rauhoittava vaikutus.
Siellä on siis asiattomasti huudeltu tytölle? Tällainen on tietystikin huonoa käytöstä. Mutta mitä huusi tyttö itse? Mikä oli se "paniikkikohtaus"? Miten hän itse toimi ja käyttäytyi?
Eivät kaikki matkustajat ole valelääkäreitä ja saata tietää, jos nuori tyttö alkaa kirkua, potkia, tmv. että kyseessä on sairauskohtaus nimeltä "paniikkikohtaus", jota muiden matkustajien tulee suvaita, eikä kyseessä ole vain epäloogisen, mielensäpahoittaneen suvakin kiukutteludraama, jolle voi nauraa.
Kuinka paniikkikohtauksessa olevaa voi ulkopuolinen auttaa, muutoin kuin olemalla itse rauhallinen? Hänen "hapenpuutoksensa", eli hengitysvaikeutensa johtui mahd. siitä, että hän itseasiassa saikin liikaa happea, haukkoi henkeään, jolloin veti ylisuuren happiannoksen. Jos hänet vain olisi saatu rauhoittumaan, olisi "happiongelmakin" tasaantunut. En tiedä.
En tunne kolumnin kirjoittajaa, tai siis Facebookiin kirjoitettua juttua, mutta tunnen kaverinsa joka sen jakoi myös minun nähtävilleni, ja joka saatesanoista päätellen tuntee alkuperäisen kirjoittajan suht. hyvin. Ja koskapa pidän omaa kaveriani varsin täyspäisenä ja otan hänen saatesanansa tosissani, uskon tapahtuneen siten kuin on kerrottu. Olen siinä käsityksessä että tytön paniikkikohtauksella ja mamujen kohtelulla ei ollut muuta syy-seuraus -yhteyttä kuin se, että pysähdyksestä seurannut viivästys ja yleinen älämölö nopeuttivat ja pahensivat sitä.
Se mikä tuossa kirjoituksessa oli ehkä suvakkipointtina oli se, että oli huudeltu että "Suomessa autetaan suomalaisia", mutta suomalaista mielenterveysongelmaista ei kuitenkaan autettu, vaan ryhdyttiin kiusaamaan. Eli tarina kertoo valitettavasti rajua myötähäpeää tuottavista vatipäistä.
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 16:54:26
Quote from: Hakkapeliitta on 28.03.2016, 16:44:16
Rasismin kasvuun syylliset löytyy hallituksesta ja maahanmuuttovirastosta. Aina voidaan yksilötasolla puhua, että pitäisi käyttäytyä toisin, mutta laajemmassa mittakaavassa tämä oli väistämätöntä.
Kun huonostikäyttäytyvät ihmiset sikailevat ja käyttäytyvät huonosti niin tietenkään syy ei ole tietoisessa valinnassa käyttäytyä huonosti vaan yhteiskunnassa. Omaa vastuuta ei ole, eihän, kotikasvatus on turhaa jne. Näinkö?
Tottakai yksilötasolla vastuu on huutelijoilla, mutta yhteiskunnalisena ilmiönä rasismin kasvuun syylliset löytyy maahanmuuttovirastosta ja hallituksesta. Mitä muuta voisi olettaa talouskriisissä painivan, korkean työttömyyden maan kansalaisilta kun porukkaa lappaa rajoilta sisään ja he saavat lähestulkoon kaiken huomion samalla kun omista työttömistä ei tunnuta välittävän tippaakaan. Äläkä kuvittelekaan, että tämä olisi vain suomalainen ilmiö. Samalla tavalla se on kasvussa muuallakin, vaikka Suomessa ehkä on enemmän ns. perinteistä neekerivihaa. Muualla se kohdistuu lähinnä islamin uskoon.
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:01:53
isolla miesporukalla on oikein.
Mistä tiesit, että olivat miehiä?
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 16:54:53
Luin, jos jollekin tytölle on tuollaisia huudeltu suomalaismiesjoukon voimin, niin toivoisin että huutelijat ymmärtäisivät vaikkapa hoitaa anteeksipyynnön jotenkin. Kaikenlaista paskasakkia sitä liikkeellä on.
Et sitten vain ymmärtänyt lukemaasi, tai sitten sinulla on joku omituinen
Kerttu Täti fiksaatio.
Quote from: Ammulehti kolumniTytön kuvailun perusteella keski-ikäiset, siististi pukeutuneet ihmiset alkoivat huudella hädässä olleelle nuorelle tytölle seuraavasti:...
Koska kyseessä oli yöbussi, niin veikkaisin näiden siististi pukeutuneiden keski-ikäisten (ei ole tae hyvästä käytöksestä) olleen itsekin pienessä tai vähän suuremmassakin laitamyötäisessä. Tähän vielä päälle pitkä viivästys kännisten mamujen vänkäämisestä ja sitten joku vielä alkaa poraamaan, kun mamuille huudellaan (oikeasta syystähän kellään ei ollut tuossa tietoa), niin todennäköisesti aika monella on ollut tässä vaiheessa pinna kireällä ja sitten on tullut tuon kaltaisia kommentteja kuin kolumnissa mainitaan.
Lähinnä tässä hämää se, että jostain randomista yöbussissa tapahtuneesta huutelusta tehdään tällainen koko maan ilmapiiriä koskeva yleistys ja puhellaan jostain kansakunnan taantumisesta, mustasta liejusta, maahanmuuttokritiittisyydestä ynnä muusta. Yöbusseissa sattuu ja tapahtuu kaikennäköistä ja ikävääkin poskensoittoa kuulee toisinaan. Tappeluitakin on nähty. Niistä vaan ei kukaan kirjoita tällaisia ylidramatisoituja kolumneja.
Typeräähän tuollainen paskanjauhanta on, sitä en kiellä.
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 17:05:47
Kun huonostikäyttäytyvät ihmEn oleta, vaan perustan alkuperäiseen fb-postaukseen. Ja kyllä, takapenkin sankarit ymmärsivät väärin, ehkä tahallisesti, ehkä vahingossa. Mutta kummallakaan ei ole merkitystä. Sikaileva kiusaaminen on väärin aivan jokaisessa tapauksessa. Mitä kertoo se että miehet etsivät väärinymmärryksen aiheita päästäkseen kiusaamaan?
Kuvitellaanpa tilanne, että bussikuski ei olisi uskaltanut pistää hanttiin ja känniset ulkut olisi päästetty sisään. Tytön kotimatkalla raiskaus ja kun selviäisi ettei kukaan puolustanut kuljettajaa känni-ulkkuja vastaan, sama kolumnisti kirjoittaisi suomalaisen miehen kyvyttömyydestä puolustaa kuskia, naisia, kotimaataan... Vaikka tuolla kadulla kuinka uhotaan, kakka housuissa on tosipaikan tullen ja kaiken tämän maksaa terveydellään suomalainen nainen! :'(
Poliittinen korrektius on aina ensin.
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 17:06:39
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:01:53
Ja summa summarum: syyllisiksi löydettiin TAAS ne suomalaiset.
Minä onnistuin lukemaan tuosta kaksi eri tapausta 1. Ilmaismatkan kinuajat (jotka toimivat väärin) ja
2. ne kusipäät joiden mielestä nuoren tytön kiusaaminen on hauskaa puuhaa. Kolumni keskittyi siihen jälkimmäiseen.
Toki on mahdollista että tapahtumaketjusta puuttuu jotain, mutta jos tuo on tapahtunut niin siinä ei ole mitään hyväksyttävää eikä mitään puolusteltavaa- ellei sitten oikeasti ole sitä mieltä että tyttöjen kiusaaminen isolla miesporukalla on oikein.
Luin myös tuon tytön FB-kirjoituksen. Ehkäpä siitä jotain puuttui. Tyttö ei maininnut sanallakaan mitä itse oli sanonut tuona aikana kun kyön timot pyrkivät bussiin. Kas kun jostain syystä tyttö oli alkanut saamaan palautetta useilta muilta matkustajilta. Kysyn: Mistä ne muut matkustajat olivat keksineet joukolla alkamaan tyttöä suvakiksi kutsumaan kun hän (tarinansa mukaan) ei ollut pukahtanut mitään?
Se siitä lähdekriittisyydestä.
Julkinenhan tuo FB-päivitys on, joten lienee sama jakaa tänne..
https://www.facebook.com/ellajuliahenrietta/posts/1191443620896185?fref=nf
Kyllähän Ella suvakki on, näkee profiilia selaamalla. On se silti aika rumaa kiusata itkevää tyttöä huutelemalla solvauksia.
Quote from: Ullatusnillitus on 28.03.2016, 16:27:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.03.2016, 16:15:47
QuoteViemärin korkki on auennut. Syvissä vesissä marinoitunut musta lieju valuu pidäkkeettä ihmistenilmoille.
Tuo taisi olla kolumnin ainoa järkevä kohta.
Kovasti kuulostaa rasistiselta puhua mustasta liejusta.
Onneksi eivät kuitenkaan päästäneet sitä liejua bussiin. Pysyy paikat siistinä.
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 16:18:11Noista "paniikkikohtauksista" tuntuu tulleen muotisairaus. Tosiaankin, jos ei saa happea, silloin olisi hyvä mennä ulos bussista ulkoilmaan. Tämä ei ole rasistinen mielipide, vaan ihan hoidollinen.
Ilman teatteria, joku muu, aidosti panikoiva ja ilman happea oleva, olisi itse halunnut nopeasti ulos. On henkikulta siksi rakas. Joten...
Tota, ei ihan, Aidosti panikoiva ei tarvitse lisähappea vaan vähemmän happea. Muovipussi.
Minulla oli nuorena tämä vaiva, syy ei tiedossa, jotenkin geneettinen reaktio kai tuo liikahapen haukkominen. Kohtauksen yllättäessä en tosin ehtinyt tarkkailla ympäristöä, saati painaa mieleen vuorosanoja.
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:25:06
Luin myös tuon tytön FB-kirjoituksen. Ehkäpä siitä jotain puuttui. Tyttö ei maininnut sanallakaan mitä itse oli sanonut tuona aikana kun kyön timot pyrkivät bussiin. Kas kun jostain syystä tyttö oli alkanut saamaan palautetta useilta muilta matkustajilta. Kysyn: Mistä ne muut matkustajat olivat keksineet joukolla alkamaan tyttöä suvakiksi kutsumaan kun hän (tarinansa mukaan) ei ollut pukahtanut mitään?
Se siitä lähdekriittisyydestä.
Alkaa vaikuttamaan enemmän ja enemmän
kasvoille sylkemiseltä.
Quote from: Varsinaissuomalainen on 28.03.2016, 17:14:52
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:01:53
isolla miesporukalla on oikein.
Mistä tiesit, että olivat miehiä?
Vesa Heimo sanoi kyseessä olevan suomalaismiesjoukko. Tarkistin FB-postauksen ja siellä ei ollutkaan puhe miehistä vaan henkilöistä. Ehkä kyseessä olikin kantasuomalaiset transgender transvestiitti genderblender aseksuaalinatsit. ;D
No voi kyynel. Eipä ainakaan itsessäni herättänyt mitään empatian tunteita tuo facebook-päivitys. Taas yksi pöyristynyt suvakki pöyristelee julkisesti ja pyytää tukea muilta pöyristeleviltä suvakeilta.
Ja suhtaudun suurella varauksella kyseiseen tarinaan. Voi olla afrikkalaista tarinankerrontaa.
Quote from: Vilunki on 28.03.2016, 16:51:13
Sitä paitsi miten autat paniikkihäiriöistä? Yleensä kohtauksen pitää vaan antaa mennä ohi.
Tässä tilanteessa varmasti olisi auttanut ihan rauhallinen puhe tytölle, että tuntee olevansa "turvassa" tarpeeksi lopettaakseen tappelun sitä kohtausta vastaan. Tietysti voi myös muistuttaa hengitystekniikasta, rauhoittavalla äänenkäytöllä, että muistuu sitten mieleen (oletan että paniikkihäiriöstä kärsivä tietää metodit) saamansa opit.
En tiedä mitä on tapahtunut, mutta soisin kuitenkin, että apua tarjotaan aina sitä tarvitsevalle.
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 16:54:53
alkoivat huudella hädässä olleelle nuorelle tytölle seuraavasti:
"Suvakkia ahdistaa kun lakupekat eivät päässeetkään bussiin ilmaiseksi."
"Olis suvakki ehkä halunnut vähän mustaa makkaraa."
"Ei se tyttökulta toimi niin että kaikkia hyysätään."
"Loppuuko happi, voi voi, tuolla ulkona ois lisää."
"Miks et vaan jää bussista kaveereemaan noiden neekereiden kanssa."
"Mene nyt saatana suvakki ulos vinkumasta."
Kirjoittiko se tyttö tosiaan nuo kaikki lauseet käsin muistiin vai hellittikö paniikki sen verran, että sai kaivettua lääkkeiden sijasta puhelimen esille ja äänityksen päälle? Tuskin kenellekään paniikissa jää noin montaa lausetta mieleen ilman muistiinpanoja tai taltiointia.
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:32:06
Quote from: Varsinaissuomalainen on 28.03.2016, 17:14:52
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:01:53
isolla miesporukalla on oikein.
Mistä tiesit, että olivat miehiä?
Vesa Heimo sanoi kyseessä olevan suomalaismiesjoukko. Tarkistin FB-postauksen ja siellä ei ollutkaan puhe miehistä vaan henkilöistä. Ehkä kyseessä olikin kantasuomalaiset transgender transvestiitti genderblender aseksuaalinatsit. ;D
Olen pahoillani, lainasin väärää kirjoittajaa.
Antakaas ma arvaan: Nyt on lähes päivittäin islamistit pistäneet terrori-iskuillaan ihmisiä hengiltä. Nyt tarvittiin sopiva tarina, kertomus, satu tms. tuuppaamaan savuverho tämän kaiken ylle. Ja mikäs onkaan parempi tarina kuin ihan tavallisesti pukeutuvat patriarkaattifennot jotka nuori anarkisti(todnäk lesbo)nainen huomasi bussissa.
Quote
AL Tyttöä ei autettu bussissa -Mitä meille on tapahtunut?
Me, tai ainakin suurin osa Suomalaisista, on täysin kyllästyneitä perseileviin matuihin, loisijoihin ja tunkeutujiin.
Nyt se sitten sanotaan suoraan, kun ei kerran kauniisti sanottuna viesti mennyt perille.
Olis kannattanut ottaa onkeensa silloin kun vielä sanottiin kauniisti.
Tarkkaan mimmi oli kelloaankin osannut katsoa, kun osasi kertoa bussin seisoneen seitsemän minuuttia. Yöbussi seisoo seitsemän minuuttia paikallaan, kun matut keskenään selvittää saako bussissa ajella ilmaiseksi!1!! >:(
Ojatelkaas, kukaan ei mennyt seitsemässä minuutissa heittämään mustia ulos, tai vetämään turpaan, ihan hienosti vain huusivat poistumaan.
Kuinkahan tyttö oliskaan ahdistunut, jos bussissa olisi elettu painimaan, tai keklua vilauttelemaan?
Quote from: koli on 28.03.2016, 17:34:14
No voi kyynel. Eipä ainakaan itsessäni herättänyt mitään empatian tunteita tuo facebook-päivitys. Taas yksi pöyristynyt suvakki pöyristelee julkisesti ja pyytää tukea muilta pöyristeleviltä suvakeilta.
Ja suhtaudun suurella varauksella kyseiseen tarinaan. Voi olla afrikkalaista tarinankerrontaa.
Vaikka olisi tarinankerrontaa, niin asetelmassa on jotain lohduttavaa, suvakki oli aivan yksin.
Mikäli jotain tuollaista on todella tapahtunut, niin auttaminen ei tule ensimmäisenä mieleen mikäli suvakki on ehtinyt toteuttaa itseään sanallisesti.
Mitä pidän varsin todennäköisenä, sillä kyllä suomalainen on luonnostaan auttavainen.
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 17:35:14
Kirjoittiko se tyttö tosiaan nuo kaikki lauseet käsin muistiin vai hellittikö paniikki sen verran, että sai kaivettua lääkkeiden sijasta puhelimen esille ja äänityksen päälle? Tuskin kenellekään paniikissa jää noin montaa lausetta mieleen ilman muistiinpanoja tai taltiointia.
Jos se olikin väärin diagnosoitu
raivokohtaus, kun kanssamatkustajilta ei löytynytkään liikenevää suvaitsevaisuutta taskuistaan, eikä itse tietenkään ihan niin paljoa voi suvaita.
Luulisi, että bussissa olisi ollut edes yksi anarkisti tai kokoomuslainen, joka olisi rientänyt maksamaan tärkeiden ihmisten matkat. Toimittajat taitaa matkustaa taksilla työnantajan laskuun.
Quote from: kummastelija on 28.03.2016, 17:32:06
Vesa Heimo sanoi kyseessä olevan suomalaismiesjoukko.
No niinpä lipsahti. Asiaa se ei muuta mihinkään. Kusipäisiä henkilöitä porukalla kiusaamassa.
Quote from: ISO on 28.03.2016, 17:41:42
Me, tai ainakin suurin osa Suomalaisista, on täysin kyllästyneitä perseileviin matuihin, loisijoihin ja tunkeutujiin.
Nyt se sitten sanotaan suoraan, kun ei kerran kauniisti sanottuna viesti mennyt perille.
Olis kannattanut ottaa onkeensa silloin kun vielä sanottiin kauniisti.
Eli koska suomalaiset ovat kyllästyneet perseileviin matuihin, he alkavat porukalla
kiusaamaan suomalaista tyttöä ja tälle löytyy sitten vielä puolustelua :facepalm:
Quote from: MustaLeski on 28.03.2016, 17:34:18
En tiedä mitä on tapahtunut, mutta soisin kuitenkin, että apua tarjotaan aina sitä tarvitsevalle.
Suomalaiset tuntien,
"niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan".
Ahdistunut "tyttö" taisi olla itse toimittelija Riikka Lehtovaara.
Aamulehdessä alkoivat kommentit vähenemään. Oli 14, kun luin ne läpi. Nyt 13, ilmeisesti oli vihapuhetta päässyt ainakin rivien väliin.
Quote from: Tuhannen ja yhden yön tarinat
Tytön kuvailun perusteella keski-ikäiset, siististi pukeutuneet ihmiset alkoivat huudella hädässä olleelle nuorelle tytölle.
Mitä ikärasismia tämä oikein on? Minä olen keski-ikäinen siististi pukeutunut mies. Pitäisikö minun tunnistaa itseni tuosta kuvauksesta? Mikä bussi oli kyseessä? Oliko se tilausajo jostain teatterista, vai matkustaako Tampereella paljon
keski-ikäisiä siististi pukeutuneita miehiä öisin linja-autolla? Veikkaan, että suurin osa keski-ikäisistä miehistä kyllä matkustaa öisin taksilla, eikä linja-autolla.
Keitä sitten ovat
epäsiististi pukeutuneet keski-ikäiset miehet, vai eikö sellaisia ole lainkaan? Kuka pukeutuu epäsiististi? Veikkaan, että ei kukaan, ainakaan omasta mielestään, paitsi anarko-markot ja liisat sekä puliukot.
VMP!!!
Olisi varmaan pitänyt auttaa tyttö ulos bussista rauhoittumaan. Ne kaksi rahatonta ulkomaalaista olisivat sitten pitäneet hänestä hyvää huolta loppuyön. Happy end.
Quote from: Echidna on 28.03.2016, 18:00:19
Aamulehdessä alkoivat kommentit vähenemään. Oli 14, kun luin ne läpi. Nyt 13, ilmeisesti oli vihapuhetta päässyt ainakin rivien väliin.
Aikamme vitsaus, väärät mielipiteet kommenttiosiossa.
Mikä siinä on, kun kansalaiset ei vaan opi, vaikka miten valehdellaan, vaikka miten manipuloidaan ja kiukutellaan.
Kansa ei vaan opi oikeita mielipiteitä.
Quote from: Aksiooma on 28.03.2016, 18:01:28
VMP!!!
Todellakin.
Toki liikennöitsijä selvittää tämän tapauksen pohjamutia myöten, kuten Suvi Rihtniemi lupasi tuon tuosta ihonvärinsä vuoksi ilman kyytiä jäävän pikku-Valtterin tapauksessa. Onkos siitä muuten kuulunut mitään lisätietoja?
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 16:14:11
Tietääkö kukaan minkälaista apua paniikkihäiriökohtauksen saaneelle voi antaa ??
Auttaako esimerkiksi korville läiskiminen, vai pitääkö mielummin halata ?
Onko häiriö-alttiilla lääkkeitä mukana ?
Itse en ole paniikkikohtausta koskaan saanut, mutta pari vuotta takaperin vaimoni sai melkein joka yö kyseisen kohtauksen. Kohtauksia on varmasti erilaisia, joten en osaa sanoa, että millaisia kohtauksia muut, kuin vaimoni, saavat. Paniikkikohtauksen tullessa vaimoni luulee kuolevansa. Siis aikuinen ja tervejärkinen ihminen alkaa yht'äkkiä luulla kuolevansa ja se olotila on sillä hetkellä täyttä todellisuutta. En tiedä, että miten muiden ihmisten kohtausten aikana pitää menetellä, mutta vaimoani piti rauhoitella puhumalla ja paijaamalla.
Vaimollani nuo kohtaukset liittyivät stressiin ja sitten kun "oppi" jossakin tilanteessa kohtauksen saamaan, niin siitä tuli eräänlainen automaatio. Ja jos kohtauksia alkoi ajatella, niin PAM, kohtaus paukahti päälle. Luvalla sanoen aika veemäinen vaiva. Määrätynlaista ironiaa asiaan tuo, että vaimoni työskentelee mielenterveysalalla.
Olen itse monet paniikkikohtaukset käynyt läpi, ja on otettava huomioon, että se tilanne on tietyllä tavalla psykoottinen. Ajantajukin saattaa heittää. En ole kyllä itse koskaan siihen pyytänyt apua vaikka kuinka olisi tuntunut siltä, että sain aivoinfarktin, sydänkohtauksen, tai en vaan saisi henkeä. Ehkä joku saattaa siinä apuakin pyytää, mutta jokatapauksessa otin kertomuksen aika isolla varauksella.
Quote from: Ella Rantanen FacebookissaKoskipuistossa bussiin pyrki kaksi nuorta tummaihoista henkilöä, joilla ei ollutkaan yömaksuun tarvittavaa käteistä. Väsymys painoi eikä tilannetta yhtään auttanut se, miten kanssamatkustajat reagoivat bussin edessä itkua vääntäviin poikiin. Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia.
Kolumnissa on kirjoitettu bussiin pyrkijöistä hieman eri tavalla:
Quote from: AamulehtiFacebookissa levisi pääsiäisenä hätääntyneen tamperelaisen lukiotytön päivitys. Hän oli matkustanut kotiin yöbussilla, johon oli noussut kaksi ulkomaalaista miestä. Miehet olivat päihtyneitä, eivätkä kyenneet maksamaan matkaansa.
Hiukan pisti silmään tuon Ella Rantasen fb-päivityksen luettuani, että mielestäni missään välissä ei mainita "nuorten tummaihoisten itkevien poikien" olleen päihtyneitä. Mistä kolumnisti on sen tiedon poiminut?
Suvakkitoimittaja "tietää", ettei yöbussilla matkusta kuin humalaiset. Itse matkustanee taksilla tai pysyy kotona hoitamassa afrikkalaista adoptiolasta :P
Mukava kuitenkin, että tyttöparka toipui nopeasti ja kykeni päivittämään facebookkiinsa tämänkin rasistisen tapahtuman, vieläpä tarkasti kellonajat ja muut pienet yksityiskohdat muistaen.
Onni onnettomuudessa, että voimia riitti myös uhriutumiseen.
Quote from: Alaric on 28.03.2016, 18:10:06
Quote from: Ella Rantanen FacebookissaKoskipuistossa bussiin pyrki kaksi nuorta tummaihoista henkilöä, joilla ei ollutkaan yömaksuun tarvittavaa käteistä. Väsymys painoi eikä tilannetta yhtään auttanut se, miten kanssamatkustajat reagoivat bussin edessä itkua vääntäviin poikiin. Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia.
Kolumnissa on kirjoitettu bussiin pyrkijöistä hieman eri tavalla:
Quote from: AamulehtiFacebookissa levisi pääsiäisenä hätääntyneen tamperelaisen lukiotytön päivitys. Hän oli matkustanut kotiin yöbussilla, johon oli noussut kaksi ulkomaalaista miestä. Miehet olivat päihtyneitä, eivätkä kyenneet maksamaan matkaansa.
Hiukan pisti silmään tuon Ella Rantasen fb-päivityksen luettuani, että mielestäni missään välissä ei mainita "nuorten tummaihoisten itkevien poikien" olleen päihtyneitä. Mistä kolumnisti on sen tiedon poiminut?
Olihan Aamulehdellä todistajat tapahtuneesta(eivät halua nimiään julkisuuteen), jotka vahvistivat tytön kertomuksen. Bussiin he tosin nousivat vasta myöhemmin, mutta kyllähän se on riittävä todiste hyville ihmisille.
^^Alaric esitti hyviä kysymyksiä. Ilmeisesti asiat eivät siis toimittajankaan mielestä menneet niin kuin tytön fb-päivityksessä väitetään.
Fb-seinän perusteella tyttö on nuoresta iästään huolimatta jo leveän rintaman suvaitsevainen. Jos häntä on bussissa alettu nimittelemään suvakiksi niin mistä huutelijat sen arvasivat ellei tyttö olisi itse sanonut jotakin siihen suuntaan?
Toihan kertoo jo alussa olevansa joku psykiatrisen hoidon asiakas joten onko ihme että siltä tulee tollaista tekstiä?.
linkki tohon tekstiin
http://i.imgur.com/KYTdDls.png
Quote from: Pölhökustaa on 28.03.2016, 17:13:55
En tunne kolumnin kirjoittajaa, tai siis Facebookiin kirjoitettua juttua, mutta tunnen kaverinsa joka sen jakoi myös minun nähtävilleni, ja joka saatesanoista päätellen tuntee alkuperäisen kirjoittajan suht. hyvin. Ja koskapa pidän omaa kaveriani varsin täyspäisenä ja otan hänen saatesanansa tosissani, uskon tapahtuneen siten kuin on kerrottu. Olen siinä käsityksessä että tytön paniikkikohtauksella ja mamujen kohtelulla ei ollut muuta syy-seuraus -yhteyttä kuin se, että pysähdyksestä seurannut viivästys ja yleinen älämölö nopeuttivat ja pahensivat sitä.
Se mikä tuossa kirjoituksessa oli ehkä suvakkipointtina oli se, että oli huudeltu että "Suomessa autetaan suomalaisia", mutta suomalaista mielenterveysongelmaista ei kuitenkaan autettu, vaan ryhdyttiin kiusaamaan. Eli tarina kertoo valitettavasti rajua myötähäpeää tuottavista vatipäistä.
Koko tapahtumaketjun ja tytön paniikkikohtauksen saivat aikaan känniset ja ilmaiskyytiä vaatineet neekerit. Miten tämä nyt yhtäkkiä käännetään bussissa matkustaneiden ja matkansa maksaneiden kantisten syyksi?
Paniikkikohtauksen saanut voi kuvitella kaikenlaista. Odotellaan, mitä bussinkuljettaja kertoo. Onko koko tapausta ollutkaan?
Quote from: ismolento on 28.03.2016, 18:33:46
Koko tapahtumaketjun ja tytön paniikkikohtauksen saivat aikaan känniset ja ilmaiskyytiä vaatineet neekerit. Miten tämä nyt yhtäkkiä käännetään bussissa matkustaneiden ja matkansa maksaneiden kantisten syyksi?
Kantisten, jotka alkoivat kiusaamaan tätä paniikkikohtauksen saanutta. Ja heidän piikkiin menee tytön kiusaaminen. Häiriköiden piikkiin menee häiriköinti.Koko juttu ei ole "kantisten syy", vain ja ainoastaan se kiusaaminen on.
Ymmärrätkö? Pari mustaa miestä aiheuttaa häiriötä bussin ovella-> tyttö saa paniikkikohtauksen-> kantikset alkavat kiusaamaan tyttöä.
Olisihan se ihan kauheaa jos myös ulkomaan rikollisten pitäisi maksaa bussistaan. Mistä lähtien Suomessa on ollut lainsäädäntö jonka mukaan tietyt ulkomaalaisryhmät ovat oikeutettuja ilmaiseen elämään?
Suomalaiset mt-ongelmaiset huutelemassa mielenterveysongelmaiselle. Kenenkään hoitoon ei ole varaa. Eiköhän hulluimmat saane radikalisoiduttua ja sitten ihmetellään lisää suomalaisten yksinoikeudellista pahuutta kun jollain kilahtaa. Mitään työllistämistä tai muita keinoja mitä matuongelmiin tarjotaan, ei suomalaisten radikalisoitumiseen tarjota vaihtoehdoiksi. Jos suomalainen hullu ampuu, se on pahuutta, jos matuhullu ampuu se johtuu suomalaisten pahuudesta. Eli suomalaisten demonisointi riippumatta faktoista. Ja ulkkarien pyhimyskruunaus riippumatta faktoista. Sitähän nämä ajavat jatkuvasti.
Koska tarinan bussikuskikin oli mamu, niin koko episodin voi laittaa tietysti mamujen syyksi. Mitäs ei päästänyt matkustamaan ilmaiseksi :P
Ja ne "refugees welcome" -rintanapit ja t-paidat ymv. voi provosoida kanssamatkustajia ihan siinä missä hakaristit ja Tapparan pipotkin.
Näin paniikkihäiriöisenä en täysin tajua tytön toimintaa, enkä sitä mitä matkustajien olisi pitänyt tehdä auttaakseen. Jos mulla on kohtaus päällä, niin suunnilleen pahin asia mitä voi tapahtua on että joku täysin vieras ihminen tulee viereen töhöttämään.
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 17:48:05
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 17:35:14
Kirjoittiko se tyttö tosiaan nuo kaikki lauseet käsin muistiin vai hellittikö paniikki sen verran, että sai kaivettua lääkkeiden sijasta puhelimen esille ja äänityksen päälle? Tuskin kenellekään paniikissa jää noin montaa lausetta mieleen ilman muistiinpanoja tai taltiointia.
Jos se olikin väärin diagnosoitu raivokohtaus, kun kanssamatkustajilta ei löytynytkään liikenevää suvaitsevaisuutta taskuistaan, eikä itse tietenkään ihan niin paljoa voi suvaita.
Vanhaan hyvään aikaan tällaisia purkauksia nimitettiinkin raivokohtauksiksi. Näistä ns. paniikkikohtauksista ei tiedetty mitään.
Quote from: Kerttu Täti on 28.03.2016, 16:23:11
Alkuperäisen kirjoituksen idea oli että suomalaiset miehet sanovat puolustavansa tyttöjä, mutta kun tyttö hätääntyy hän ei saa apua vaan huutelua ja kiusaamista.
Siis kirjoitus oli rasistinen, koska siinä niputettiin suomalaiset miehet yhdeksi massaksi? Tyypillinen suomalainen mies ei ole jossain yöbussissa.
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 18:46:29
Pari mustaa miestä aiheuttaa häiriötä bussin ovella-> tyttö saa paniikkikohtauksen-> kantikset alkavat kiusaamaan tyttöä.
Kuinka tavallisena pidät sitä, että Suomessa ketään kohtauksen saanutta aletaan noin vain porukalla kiusaamaan ??
Väitän, että tyttö on itse pitänyt huolta omasta kiusaamisestaan, ja se tapahtuma puuttuu tyystin tuosta esittämästäsi ketjusta.
Suomessa spontaani joukkokiusaaminen on
hyvin pukeutuneiden keski-ikäisten henkilöiden taholta täysin tuntematon teko.
Quote from: Alaric on 28.03.2016, 18:10:06
Quote from: Ella Rantanen FacebookissaKoskipuistossa bussiin pyrki kaksi nuorta tummaihoista henkilöä, joilla ei ollutkaan yömaksuun tarvittavaa käteistä. Väsymys painoi eikä tilannetta yhtään auttanut se, miten kanssamatkustajat reagoivat bussin edessä itkua vääntäviin poikiin. Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia.
Kolumnissa on kirjoitettu bussiin pyrkijöistä hieman eri tavalla:
Quote from: AamulehtiFacebookissa levisi pääsiäisenä hätääntyneen tamperelaisen lukiotytön päivitys. Hän oli matkustanut kotiin yöbussilla, johon oli noussut kaksi ulkomaalaista miestä. Miehet olivat päihtyneitä, eivätkä kyenneet maksamaan matkaansa.
Hiukan pisti silmään tuon Ella Rantasen fb-päivityksen luettuani, että mielestäni missään välissä ei mainita "nuorten tummaihoisten itkevien poikien" olleen päihtyneitä. Mistä kolumnisti on sen tiedon poiminut?
Mies, poika, kännissä, selvin päin... Älä nyt hyvä mies pikkuasioihin takerru kun
menee hyvä tarina pilalle!
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 19:03:40
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 18:46:29
Pari mustaa miestä aiheuttaa häiriötä bussin ovella-> tyttö saa paniikkikohtauksen-> kantikset alkavat kiusaamaan tyttöä.
Kuinka tavallisena pidät sitä, että Suomessa ketään kohtauksen saanutta aletaan noin vain porukalla kiusaamaan ??
Väitän, että tyttö on itse pitänyt huolta omasta kiusaamisestaan, ja se tapahtuma puuttuu tyystin tuosta esittämästäsi ketjusta.
Suomessa spontaani joukkokiusaaminen on hyvin pukeutuneiden keski-ikäisten henkilöiden taholta täysin tuntematon teko.
Noinhan sitä koulukiusaajatkin puolustelevat tekemisiään. Kyllä se uhri varmasti jotain teki väärin joten ei se kiusaaminen edes oikein ollut kiusaamista.
Todennäköisesti kiusaajat yhdistivät tytön paniikkikohtauksen jonkinlaisena järkyttymisenä että mustat miehet eivät päässeet kyytiin. Sitten porukalla kiusaamaan asiaan täysin osatonta. Mitä seliteltävää siinä on?
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 19:14:09
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 19:03:40
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 18:46:29
Pari mustaa miestä aiheuttaa häiriötä bussin ovella-> tyttö saa paniikkikohtauksen-> kantikset alkavat kiusaamaan tyttöä.
Kuinka tavallisena pidät sitä, että Suomessa ketään kohtauksen saanutta aletaan noin vain porukalla kiusaamaan ??
Väitän, että tyttö on itse pitänyt huolta omasta kiusaamisestaan, ja se tapahtuma puuttuu tyystin tuosta esittämästäsi ketjusta.
Suomessa spontaani joukkokiusaaminen on hyvin pukeutuneiden keski-ikäisten henkilöiden taholta täysin tuntematon teko.
Noinhan sitä koulukiusaajatkin puolustelevat tekemisiään. Kyllä se uhri varmasti jotain teki väärin joten ei se kiusaaminen edes oikein ollut kiusaamista.
Todennäköisesti kiusaajat yhdistivät tytön paniikkikohtauksen jonkinlaisena järkyttymisenä että mustat miehet eivät päässeet kyytiin. Sitten porukalla kiusaamaan asiaan täysin osatonta. Mitä seliteltävää siinä on?
Pidän päätelmääsi vääränä, sillä yhtä mahdollista on järkyttyminen tilanteesta, ja sellaiseen tavallisesti reagoidaan ymmärryksellä ja sympatialla ja autetaan.
Mutta jos on ehditty soittaa poskea koko bussille, niin se selittää paljon paremmin
hyvin pukeutuneiden keski-ikäisten henkilöiden spontaanin joukkoreaktion.
Ota nyt huomioon ettei kyse ollut humalaisesta
miesporukasta, vaan
henkilöistä, joka tähän mennessä on tarkoittanut myös naisia.
Eli kertomuksessa on jotain oleellisia puutteita.
Fb-kommenteissakin joku on kiinnittänyt huomiota päivityksen ja lehtijutun eroihin. Ella ei ole vielä vastannut...
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 16:14:11
Tyttö-riepu ottaa tilanteen itseensä, ja saa nykyaikaisen modernin paniikkihäiriökohtauksen.
Tuo on erittäin hyvin laitettu. Itse kun sain viimeksi paniikkikohtauksen, vietin yön tarkkailussa psykiatrisella akuuttiosastolla M1 (pakkohoito) lähetteellä. Onneksi tajusivat aamulla, etten mitään pakkohoitoa tarvinnut, vaan kunnon yöunet.
Olisi kiva saada mieluummin noita moderneja kohtauksia :D
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 19:19:12
Eli kertomuksessa on jotain oleellisia puutteita.
Siinä voi olla, se voi olla liioiteltu, se voi olla keksitty tai sitten se voi olla mennyt juuri noin.
Minun pääpointti on se että jos noin on tehty, se on yksiselitteisesti väärin ja se on ihan sitä ihteensä. Sen valossa mitä tiedetään, en vähimmässäkään määrin ymmärrä minkäänlaista puolustelua tai tekosyiden keksimistä tuollaiselle käytökselle.
Jokaisella ihmisellä on oikeus koskemattomuuteen. Voi kysyä, haluaako tyttö jotain apua. Jos hän sanoo ei, sitä kieltosanaa on avuliaankin hössöttäjän kunnioitettava.
Quote from: Vesa Heimo on 28.03.2016, 19:31:17
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 19:19:12
Eli kertomuksessa on jotain oleellisia puutteita.
Siinä voi olla, se voi olla liioiteltu, se voi olla keksitty tai sitten se voi olla mennyt juuri noin.
Minun pääpointti on se että jos noin on tehty, se on yksiselitteisesti väärin ja se on ihan sitä ihteensä. Sen valossa mitä tiedetään, en vähimmässäkään määrin ymmärrä minkäänlaista puolustelua tai tekosyiden keksimistä tuollaiselle käytökselle.
Siellä artikkelissa oli tämä
"huutelu":
"Ei se tyttökulta toimi niin että kaikkia hyysätään."Tuo yksinään kertoo, että
tyttökulta oli ehtinyt ainakin jotain sanoa, ja jos
hyvinpukeutuneet keski-ikäiset henkilöt ovat porukalla kommentoimassa, niin paljon muutakin on sanottu.
Sitä saa mitä tilaa...
Mitä kylvää sitä niittää...
Niin metsä vastaa...
Minun pääpointtini on että toimittaja on tehnyt epäammattimaisesti tunteisiin vetoavan ja yksipuolisen ja suomalaisia syyllistävän kirjoituksen tytön fb-päivityksen perusteella.
Hän ei ole selvittänyt jutun taustoja esimerkiksi bussikuskilta tai muilta bussissa välikohtauksen aikana olleilta matkustajilta.
Kyseinen kolumni on juuri sitä, mistä MV-lehteäkin syytellään. Poimitaan some:sta tarina, ei kyseenalaisteta mitään ja referoidaan sitä oman agendan mukaisesti. Näin toimii siis valtamedia.
Ja tämäkin kolumni perustuu vain fb-viesteihin ja - mahdollisesti - muihin yhtä epämääräisiin lähteisiin? Riittävää kuitenkin niin muodikkaaseen suomalaisten syyllistämiseen:
QuoteAikuiset suomalaiset käyttäytyvät kuin elukat.
Toimittaja Riikka Lehtovaara on kunnostautunut "luotettavana" kolumnistina aikaisemminkin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/satonen%20kirja%20arvostelu-22828
Quote
Toimittaja arvosteli kirjan - ja mainitsi, ettei ollut lukenut sitä
Toimittaja Riikka Lehtovaara kolumnoi viikonvaihteessa Aamulehdessä ja Satakunnan Kansassa otsikolla Työttömät, siis laiskat ihmiset.
"Kokoomuksen eduskuntaryhmän uusi puheenjohtaja Arto Satonen julkaisi viime viikolla kirjan, jossa hän ehdottaa, että työttömyysturvaa lasketaan, jotta laiskurit saadaan töihin.
En ole vielä lukenut kirjaa, mutta lehtihaastatteluiden perusteella Satonen on ennen kaikkea huolissaan hyvinvointivaltion tulevaisuudesta.
Quote from: Ajattelija2008 on 28.03.2016, 18:44:54
Paniikkikohtauksen saanut voi kuvitella kaikenlaista. Odotellaan, mitä bussinkuljettaja kertoo. Onko koko tapausta ollutkaan?
Tapaus on kutakuinkin yhtä uskottava, kuin että bussi ajaa Valtterin ohi ja bussinkuljettaja vielä ilkkuu ohi ajaessaan. On täysin mahdollista, ettei bussinkuljettaja huomaa pienikokoista lasta pysäkillä ja on täysin mahdollista, että tyttö saa bussissa paniikkikohtauksen - mutta sitä, että muut matkustajat alkaisivat siitä häntä pilkkaamaan, en ihan hevillä usko. Jos tyttö on saanut tällaisen vaikutelman, hän on kehittänyt asian kaiken todennäköisyyden mukaan omassa pienessä päässään.
Tässä toinen esimerkki Riikka Lehtovaaran "objektiivisesta" journalismista.
http://seksualisti.blogspot.fi/2012/01/aamulehden-toimittajan-ristiretki.html
QuoteAamulehden toimittajan ristiretki pornoa vastaan
QuoteAamulehden toimittaja Riikka Lehtovaara oli minuun yhteydessä jutun julkaisua edeltävällä viikolla. Hän haastatteli minua melkein tunnin puhelimessa ja oli aikeissa haastatella myös muita pornoa tutkineita henkilöitä, kuten Osmo Kontulaa. Kysyessäni häneltä jutun näkökulmaa, hän sanoi kirjoittavansa pornon vaikutuksista erityisesti nuoriin. Kun tiedustelin näkökulmasta tarkemmin, hän antoi sellaisen kuvan, että juttu tarkastelisi aihettaan neutraalisti ja monipuolisesti.
Toisin kävi. Aamulehdessä julkaistu juttu on pamfletti pornon pahuudesta ja kavaluudesta. Sen päälähteiksi oli valittu tutkijoiden sijaan kolme pornon vastustajaa: pornoriippuvuuden kanssa kamppaillut pastori, Koukussa pornoon -sivuston pitäjä sekä Väestöliiton Mika Lehtonen. Kaikki heistä ovat pornon vastustajia ja ensimmäiset kaksi edustavat kristillis-konservatiivista seksuaalieetosta.
http://www.aamulehti.fi/juttuarkisto/?cid=1194708730512
"Tyttö sai lopulta apua bussissa olleelta nuorelta pariskunnalta. He vahvistavat myös Aamulehdelle, että tytön tarina pitää paikkansa.
Kumpikaan ei halua nimeään julki, koska ei halua joutua vihapostin kohteeksi."
Kuinkahan Aamulehti on tavoittanut tämän nuorenparin vahvistamaan tarinan? Tai kolumnin kirjoittaja? Missä heitä on tavoiteltu, vai ovatko osanneet itse ilmoittautua lehdelle tarinan vahvistajiksi ilman tavoitteluakin?
Entä mistä on peräisin ulkomaalaiset ja heidän humalatilansa? Ei ainakaan tytön päivityksestä tai tältä nuorelta parilta, joka nousi tarinan mukaan bussiin vasta seuraavalta pysäkiltä, joten eivät edes tummaihoista kaksikkoa nähneet.
Quote from: anatall on 28.03.2016, 19:56:25
"Tyttö sai lopulta apua bussissa olleelta nuorelta pariskunnalta. He vahvistavat myös Aamulehdelle, että tytön tarina pitää paikkansa.
Kumpikaan ei halua nimeään julki, koska ei halua joutua vihapostin kohteeksi."
Kuinkahan Aamulehti on tavoittanut tämän nuorenparin vahvistamaan tarinan? Tai kolumnin kirjoittaja? Missä heitä on tavoiteltu, vai ovatko osanneet itse ilmoittautua lehdelle tarinan vahvistajiksi ilman tavoitteluakin?
Entä mistä on peräisin ulkomaalaiset ja heidän humalatilansa? Ei ainakaan tytön päivityksestä tai tältä nuorelta parilta, joka nousi tarinan mukaan bussiin vasta seuraavalta pysäkiltä, joten eivät edes tummaihoista kaksikkoa nähneet.
Ja miten he tulivat jättäneeksi Aamulehdelle yhteystietonsa ennen kolumnin kirjoittamista ??
En osaa sanoa mitä siellä bussissa todellisuudessa tapahtu mutta tuo lehtijuttu haiskahtaa värittyneeltä. Kuinkapaniikkkohtauksen saanut voi havannoida että huutelijat oli huvin pukeutuneita. Hyvin pukeutuneethan huutelee varsin vähän busseissa mutta tässä tapauksessa heitä tuntui olevan useampiakin. Jutussa tytön kiusaaminenkin on toisarvoinen sillä sanoma on vallan toinen, monikulttuurisempi. Toimittaja demonisoi jo hyvinpukeutuneet miehet naisten kiusaajiksi koska havaintojeni mukaan nuivuus on lisääntynyt juuri niiden hyvinpukeutuneiden miesten parissa jotka kustantavat tämän mamujen hyysäämisen.
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 19:58:35
Quote from: anatall on 28.03.2016, 19:56:25
"Tyttö sai lopulta apua bussissa olleelta nuorelta pariskunnalta. He vahvistavat myös Aamulehdelle, että tytön tarina pitää paikkansa.
Kumpikaan ei halua nimeään julki, koska ei halua joutua vihapostin kohteeksi."
Kuinkahan Aamulehti on tavoittanut tämän nuorenparin vahvistamaan tarinan? Tai kolumnin kirjoittaja? Missä heitä on tavoiteltu, vai ovatko osanneet itse ilmoittautua lehdelle tarinan vahvistajiksi ilman tavoitteluakin?
Entä mistä on peräisin ulkomaalaiset ja heidän humalatilansa? Ei ainakaan tytön päivityksestä tai tältä nuorelta parilta, joka nousi tarinan mukaan bussiin vasta seuraavalta pysäkiltä, joten eivät edes tummaihoista kaksikkoa nähneet.
Ja miten he tulivat jättäneeksi Aamulehdelle yhteystietonsa ennen kolumnin kirjoittamista ??
Ja mitenkäs tuo toimittelija tietää fb-kirjoituksen ulkopuolisia asioita, kun ei kolumnissaan mainitse haastatelleensa fb-päivityksen kirjoittajaa...
http://www.mediakarhumaki.fi/27-temppu-vai-tehtava
QuoteLuterilaisen kirkon suurin ongelma on kuulemma ratkaistu. Sen ilmoittaa ratkaisseensa Aamulehden toimittaja Riikka Lehtovaara, jonka kolumni on muutaman kuukauden kiertänyt Facebook-palstoilla ja kerännyt kommentteja.
"Kirkon suurin ongelma on ehdottomasti se, että se ei tarjoa elämyksiä", hän kirjoittaa. "Se ei TUNNU miltään. Se ei tuoksu, ei ärsytä, ei liikuta, siis ei kiinnosta. Me tarvitsemme äiti Amman rutistusta, kynttilöitä ja suitsukkeiden tuoksua, hetkiä, jolloin voimme lakata ajattelemasta, ymmärtämästä ja päättelemästä. Antaa vain mennä ja hiukkasen jopa huudahtaa, kenties itkeä tirauttaa."
Ehkä jourmalismikaan ei tarjoa riittävästi elämyksiä. Ehkäpä Aamulehden sivuillakin kaivataan hetkiä jolloin voimme lakata ajattelemasta, ymmärtämästä ja päättelemästä :)
Quote from: ämpee on 28.03.2016, 19:58:35
Ja miten he tulivat jättäneeksi Aamulehdelle yhteystietonsa ennen kolumnin kirjoittamista ??
Juuri tätä tarkoitin.
Mitä meille on tapahtunut, kysyy toimittaja. Meille on tapahtunut se, mikä monikulttuurissa tapahtuu eli olemme menettäneet ison osan keskinäisestä luottamuksestamme ja toisiamme kohtaan aiemmin tuntemastamme kunnioituksesta. "Suvaitsevaisten" vihanlietsojien sytyttämä tuli on karannut ja muuttunut hallitsemattomaksi paloksi. Lyhyesti: meille on tapahtunut monikulttuuri. Olemme yhä tiukemmin multikultin pauloissa.
Tässä koko Ella Rantasen FB päivitys, mistä juttu käsittääkseni on tehty?
Quote from: Ella Rantanen
Haluan nyt kertoa teille tarinan viimeöisestä bussimatkastani. Tarina on pitkä, mutta sen kertomiseen on syynsä.
Nousin yöbussiin (Tampereen) Keskustorilta klo 01:05. Olin todella väsynyt hauskan illan jälkeen ja halusin päästä kotiin mahdollisimman pian. Minulla on laaja mielenterveysoireilujen kirjo sisälläni ja ahdistuneisuus- ja paniikkihäiriö ovat näistä voimakkaimmin ulospäin havaittavia: Julkinen liikenne ei siis loogisesti ole yksi lempiasioistani.
Koskipuistossa bussiin pyrki kaksi nuorta tummaihoista henkilöä, joilla ei ollutkaan yömaksuun tarvittavaa käteistä. Väsymys painoi eikä tilannetta yhtään auttanut se, miten kanssamatkustajat reagoivat bussin edessä itkua vääntäviin poikiin. Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia. Bussi seisoi pysäkillä seitsemän minuuttia, mikä voi olla todella pitkä aika henkilölle, jota bussimatkailu, varsinkin keskellä yötä, ahdistaa jo valmiiksi. Tunsin, miten hapensaanti alkoi vaikeutua ja pam, olin keskellä pahaa paniikkikohtausta.
Kun nuoret miehet vihdoin luovuttivat bussikuskin ympäripuhumisen ja bussi pääsi jatkamaan matkaa, hätäni huomattiin. Avunannon tai edes empatian sijaan minusta tuli seuraava sylkyämpäri näille valkoisen Suomen sankareille. Haukoin henkeäni ja itkin hysteerisesti samalla, kun takaani kuului asioita jotka pahensivat tilannetta entisestään. Tässä muutama suora lainaus:
"Suvakkia ahdistaa kun lakupekat eivät päässeetkään bussiin ilmaiseksi."
"Olis suvakki ehkä halunnut vähän mustaa makkaraa."
"Ei se tyttökulta toimi niin että kaikkia hyysätään."
"Loppuuko happi, voi voi, tuolla ulkona ois lisää."
"Miks et vaan jää bussista kaveereemaan noiden neekereiden kanssa."
"Mene nyt saatana suvakki ulos vinkumasta."
Ja voi, kuinka mielelläni olisin mennyt. Tiesin tosin, että jos nyt jään bussista, tulee kotiinpääsyni vielä yön aikana olemaan melkoisen epätodennäköistä. Päässä pakottavan ahdistuksen lisäksi minua suututti: Miten kukaan voi olla näin tietämätön ja suoranaisen tyhmä? Miksi minun pahan oloni katsottiin olevan kytköksissä siihen, että joku ei päässyt bussiin? Ja ennen kaikkea jos se olisikin ollut kytköksissä siihen, miten se voi aiheuttaa niin silmitöntä vihaa että selkeästi hädässä olevalle ihmiselle huudetaan naama punaisena, että "ihan oma vika"? Yritin itkun läpi selittää, mutta ainoa mihin pystyin, oli pyytämään toistuvasti että joku tulisi viereeni istumaan. Että mulla on nyt ihan oikeasti tosi paha tilanne ja tarvitsen jonkun joka tulisi viereen.
Kukaan ei tullut saatika lopettanut mollaamistani, kunnes seuraavalta pysäkiltä kyytiin nousi nuoripari joka heti minut nähdessään tuli lähelleni istumaan. Mies käski huutelijoita olemaan hiljaa ja nainen jutteli mulle rauhallisesti: Kysyi, mihin olen menossa ja onko joku odottamassa, mikä yleensä auttaa näissä tilanteissa ja saako koskea, auttaako kosketus vai pahentaako. Pariskunta tarjoutui jopa saattamaan mut kotiin asti, vaikka heidän pysäkkinsä oli huomattavasti ennen omaani.
Nuoripari jäi bussista ja tilanteeni oli jo tasaantunut vaimeaksi nyyhkimiseksi ja käsien tärinäksi. Menin bussin etuosaan istumaan loppumatkaksi. Ennen kuin nousin bussista, huonoa suomea puhuva kuljettaja kysyi minulta vielä, että pärjäänhän nyt ja että haluanko että hän soittaa jollekin. Kiitin ja sanoin että ei tarvitse, pysäkki ei ole kaukana kotoa. Astuin ulos keskiovesta ja vielä takaani kuulin: "Ei vittu, oliks toi suvakki vieläkin täällä." "Joo, se meni tonne etuosaan istumaan kun sillä on PANIIKKIHÄIRIÖ."
Nyt, tarinan lopuksi tahdon korostaa, että kaikki ihmiset, jotka osallistuivat aktiivisesti oloni pahentamiseen olivat vaaleaihoisia, keski-ikäisiä henkilöitä. Eivät Soldiers of Odineita, eivät humalaisia nuoria, eivät edes muslimeita. Vaaleaihoisia, siististi pukeutuneita keski-ikäisiä ihmisiä.
Syy, miksi jaan tämän tarinan, on moniulotteinen, tai lähinnä ihmisryhmiä, jotka sen toivon tavoittavan, on monia.
Ensinnäkin ne, jotka kärsivät samankaltaisista ongelmista kuin minä: Pyytäkää apua. Vaikka maailma on täynnä idiootteja, aina on joku joka haluaa ymmärtää.
Toiseksi te, jotka koette oikeudeksenne huudella tuntemattomille törkeyksiä: Älkää tehkö niin. Te ette tiedä, millaisia taisteluita ihmisillä on voitettavana. Ei ole teidän osanne tehdä niistä yhtään sen vaikeampia.
Kolmantena se ihmisryhmä, johon jokainen uskoo kuuluvansa ainakin aina ennen kuin tilanne tulee. Te, jotka tahdotte auttaa tuntematonta: Kiitos. Ei ole aina niinkään tärkeää se, miten toimitte vaan se, että haluatte osata toimia oikein. Se, että jotakuta kiinnostaa.
Nyt morning after olen löytänyt tapahtuneesta yhden suuren kierouman: Joku bussissa olleista huusi tummille pojille, että "menkää takaisin savannille, Suomessa autetaan suomalaisia" ja sai hurrauksia. Kuitenkin, noin viisi minuuttia tämän jälkeen heidän edessään oli suomalainen, joka olisi tarvinnut apua paljonkin. Huutaja ei auttanut, eikä yksikään näistä hurraajista.
Mitä tämä kertoo nykyisestä ilmapiiristä?
Hyvää pääsiäistä itse kullekin.
Lähde: Ella Rantanen FB
Näitä juttuja vaivaa lastensadusta tuttu poika ja susi-ilmiö mikä on median omaa vikaansa sillä niin monasti he ovat, jos eivät suorastaan sepittäneet, niin vahvasti värittäneet tarinoitansa. Tuossa on se huono puoli että aivan niinkuin sadussa niin joskus jää sitten tositapauksetkin noteeraamatta.
Eikös valtamedia luvannut julkilausumassaan, että puhuvat totta vastedes. Taisi se julkilausumakin olla pelkkä vale.
Quote from: Tulituki on 28.03.2016, 20:12:16
Eikös valtamedia luvannut julkilausumassaan, että puhuvat totta vastedes. Taisi se julkilausumakin olla pelkkä vale.
"Tämä on viimeinen kerta kun valehtelen, sen vannon!"
Bussitytön oma blogi.
https://blogbook.fi/sormisuusta/kun-todellisuus-katoaa/
"Kun todellisuus katoaa" - Niinpä niin.
QuoteÄäriviivat hämärtyy. Kädet tärisee ja äänet menee ensin kauas, kuin valtava ritsa latautuisi ampumaan ne hetkeä myöhemmin ihan lähelle. Kurkkuun nousee pala joka on vaan pakko yrittää niellä. Mitä enemmän yrittää, sitä enemmän tuntee tukehtuvansa.
Silti pystyy siteeraamaan jälkikäteen muitten sanomisia sanatarkasti. Onhan se mahdollista. Aäriviivojen hämärtyessä kaikki ihmiset voivat näyttäytyä siististi pukeutuneina keski-ikäisinä ihmisinä. Sekin on mahdollista.
QuoteJulkinen tarinani siitä, kuinka sain paniikkikohtauksen bussissa on nyt levinnyt laajalle ja palautteen joukossa on ollut ihmisiä, jotka ovat vakaasti sitä mieltä, että minunlaisteni ihmisten ei kannattaisi lainkaan matkustaa julkisilla. Että miten minunlaisteni ihmisten kannattaisi sitten pysyä vaan kotona, jos kerran kaikki ahdistaa. Ja tämä suhtautuminen on suoraansanottuna perseestä. Mitä jos sen sijaan, että syyllistäisimme ihmisiä ongelmistaan, tarjoutuisimme auttamaan hädässä olevaa? Mitä jos sen sijaan, että häiriintyisimme ja ottaisimme itseemme siitä, kun joku pyytää apua, yrittäisimme ymmärtää? Paniikkihäiriön hoidon tärkeimpiä osia on se, että pyrkii elämään normaalia arkea – vaikka se ahdistaa. En olisi valinnut yöbussia, ellei se olisi ollut ainoa vaihtoehto.
No joo, ei kai pitäisi ruotia sairaan ihmisen kirjoituksia. Korkeintaan omiaan :P
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378538-suvakki-ulos-vinkumasta-tamperelaisnuoren-oinen-bussimatka-muuttui-painajaiseksi
QuoteTamperelainen kysyi tätä juttua varten kommentteja samassa bussissa kotiinsa matkanneelta miesmatkustajalta, joka kertoo tapahtumien bussissa menneen juurikin kuten Rantanen kertoo.
Tamperelaisen toimittaja ei vaan kerro mitään miesmatkustajan kommenteista, eikä tarkentavista kysymyksistä, joita oletettavasti ei edes esitetty.
https://blogbook.fi/sormisuusta/kuinka-suuri-hadan-on-oltava-jotta-viha-vaikenee/
QuotePääsiäistarina: Kuinka suuri hädän on oltava, jotta viha vaikenee?
Hänen hätänsä olisi siis pitänyt vaientaa "viha". No, ensi kerralla sitten suurempi hätä, niin selviää tämäkin asia.
Uskon tarinan, pienellä varauksella tosin. Nykyinen yhteiskunnallinen tilanne on sen verran räjähdysherkkä, etten yhtään ihmettelisi "keski-ikäisten suomalaisten miesten" pilkkahuutoja tytölle, jonka he katsovat "suvakiksi". Etenkin jos he ovat väsyneitä ja vähän tai vähän enemmän päissään.
Siis totta kai se, että joku alkaa tärisemään ja itkemään kun kaksi yöntimoa eivät pääse ilmatteeksi bussiin, vaikuttaa aika monen mielestä pahimmanlaiselta suvakkiudelta. Väärinkäsitys tekee käytöksen ymmärrettäväksi, muttei hyväksyttäväksi.
Itsekin aikoinaan pahoja paniikkikohtauksia saaneena odottelen mielenkiinnolla lisätietoa tapauksesta.
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 22:55:44
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378538-suvakki-ulos-vinkumasta-tamperelaisnuoren-oinen-bussimatka-muuttui-painajaiseksi
"Samassa bussissa matkustaneet arviolta viisikymppiset miehet alkoivat huutelun.
- Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia."Yöbussi täynnä viisikymppisiä, hyvinpukeutuneita miehiä huutelemassa rasistisia törkeyksiä. Aina vaan oudommaksi menee.
Veikkaan että "lipusta maksaminen ei riipu ihonväristä, jos ei maksa ei myöskään matkusta" on punakapinan revanssia hakeville tamperelaistoimittajille rasistinen törkeys.
Quote from: anatall on 29.03.2016, 08:02:06
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 22:55:44
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378538-suvakki-ulos-vinkumasta-tamperelaisnuoren-oinen-bussimatka-muuttui-painajaiseksi
"Samassa bussissa matkustaneet arviolta viisikymppiset miehet alkoivat huutelun.
- Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia."
Yöbussi täynnä viisikymppisiä, hyvinpukeutuneita miehiä huutelemassa rasistisia törkeyksiä. Aina vaan oudommaksi menee.
Toi likka tuskin on edes kuullut niitä kaikkein rasistisimpia juttuja tai solvauksia mitä >50v osaa.Äijät muuttuu muuten paljon suorapuheisimmiksi sitä mukaa mitä ikää karttuu eikä ne yritäkkään puhua "poliittisesti korrektisti" mikä on omasta mielestäni ihan hyvä asia koska silloin sä yrittäisit suoltaa kyllä sellaista paskaa ettei olisi tosikaan.. :D
Quote from: anatall on 29.03.2016, 08:02:06
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 22:55:44
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378538-suvakki-ulos-vinkumasta-tamperelaisnuoren-oinen-bussimatka-muuttui-painajaiseksi
"Samassa bussissa matkustaneet arviolta viisikymppiset miehet alkoivat huutelun.
- Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia."
Yöbussi täynnä viisikymppisiä, hyvinpukeutuneita miehiä huutelemassa rasistisia törkeyksiä. Aina vaan oudommaksi menee.
Tamperelainen sanoo varmistaneensa miesmatkustajalta tarinana. Tamperelaisen päätoimittaja Kananen on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva, joten olisi outoa jos lehdessä julkaistaisiin perätön suvakkitarina.
Mua muuten hämmästyttää suuresti että tällainen juttu edes ylitti uutiskynnyksen. Ennen tämänkaltaisia tarinoita puitiin vain kaveripiirissä.
Quote from: Tuulenhenki on 29.03.2016, 08:19:37
Mua muuten hämmästyttää suuresti että tällainen juttu edes ylitti uutiskynnyksen. Ennen tämänkaltaisia tarinoita puitiin vain kaveripiirissä.
Hyvien Ihmisten
TM jutut menee kaikki uutisointiin, riippumatta siitä, minkälaisella asteella totuutta kyseisessä jutussa toimitellaan.
huutelija ON AINA rasisti
rasistit ON AINA pahoja
jne jne öyhötystä
Hyvä esimerkki Tuotteesta joita tämä sosialidemokraattinen paskavaltio tuottaa: laiska a-sosiaalinen tyttö ei hanki koulutusta ja mene töihin vaan sen sijaan ottaa nenärenkaan ja tatskoja. Ylisuojelevat vanhemmat ja valtava Koneisto saavat prepattua laiska-liisan Syrjäytyjäksi vaikka tekstistä näkee heti ettei älyssä sen kummempaa vikaa ole. Oikea ratkaisu olisi "kuntouttava työtoiminta" tms. haravan ja harjan kanssa sosiaaliavustuksia vastaan niin voisi se pää selvitä. Jos työ ei nappaa niin sitten vanhemmat elättävät. Jos oikeasti viiraa niin sitten pöpilään (joita täällä on nykyään aivan liian vähän, pitäisi avata uudestaan niitä vanhoja.)
Ja näitä on paljon.
Quote from: Tuulenhenki on 29.03.2016, 08:19:37
Mua muuten hämmästyttää suuresti että tällainen juttu edes ylitti uutiskynnyksen. Ennen tämänkaltaisia tarinoita puitiin vain kaveripiirissä.
Hauskasti ton mielenterveyspotilaan jutut on melkein aivan samanlaisia kuin näiden suvakkien jotka on aina etsimässä rasismia kaikesta.Toi on vain tiedostanut sen ettei se ole normaali ja on osannut hakea apua.. ;D
Quote from: Kerttu Täti on 29.03.2016, 08:17:53
Quote from: anatall on 29.03.2016, 08:02:06
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 22:55:44
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378538-suvakki-ulos-vinkumasta-tamperelaisnuoren-oinen-bussimatka-muuttui-painajaiseksi
"Samassa bussissa matkustaneet arviolta viisikymppiset miehet alkoivat huutelun.
- Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia."
Yöbussi täynnä viisikymppisiä, hyvinpukeutuneita miehiä huutelemassa rasistisia törkeyksiä. Aina vaan oudommaksi menee.
Tamperelainen sanoo varmistaneensa miesmatkustajalta tarinana. Tamperelaisen päätoimittaja Kananen on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva, joten olisi outoa jos lehdessä julkaistaisiin perätön suvakkitarina.
En silti lakkaa hämmästelemästä kuinka yöbussi = linja-autollinen viisikymppisiä, hyvinpukeutuneita miehiä. Omat havainnot yöbussien "normi-kokoonpanosta" on aivan jotain muuta.
Sekin olisi mukava tietää, kuinka paniikkikohtauksen saanutta yleensä autetaan sivullisten toimesta? Käsitykseni mukaan siihen ei auta muu kuin rauhoittava lääkitys, sivullisten sekaantuminen vain pahentaa asiaa.
Quote from: Kerttu Täti on 29.03.2016, 08:17:53
Quote from: anatall on 29.03.2016, 08:02:06
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 22:55:44
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378538-suvakki-ulos-vinkumasta-tamperelaisnuoren-oinen-bussimatka-muuttui-painajaiseksi
"Samassa bussissa matkustaneet arviolta viisikymppiset miehet alkoivat huutelun.
- Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia."
Yöbussi täynnä viisikymppisiä, hyvinpukeutuneita miehiä huutelemassa rasistisia törkeyksiä. Aina vaan oudommaksi menee.
Tamperelainen sanoo varmistaneensa miesmatkustajalta tarinana. Tamperelaisen päätoimittaja Kananen on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva, joten olisi outoa jos lehdessä julkaistaisiin perätön suvakkitarina.
Aika ylimalkaisesti tuo varmistus kuitenkin esitetään. Oliko kyseessä Aamulehden löytämän pariskunnan mies joka tuli bussiin välikohtauksen jälkeen ja poistui ennen tyttöä?
Miten lehdet ovat nämä todistajat löytäneet? Tyttökö kertoi keneltä saa varmistuksen?
Mistä Tamperelainen tietää että ko. todistaja edes oli bussissa? Miksi bussikuskilta ei kysytä?
"..joka kertoo tapahtumien bussissa menneen juurikin kuten Rantanen kertoo" - tapahtumat menivät juurikin kuten kaverini kertoi. ;)
Quote from: anatall on 29.03.2016, 08:31:08
Sekin olisi mukava tietää, kuinka paniikkikohtauksen saanutta yleensä autetaan sivullisten toimesta? Käsitykseni mukaan siihen ei auta muu kuin rauhoittava lääkitys, sivullisten sekaantuminen vain pahentaa asiaa.
Kun paniikkikohtaus tulee Anna kehosi reagoida juuri sillä tavalla kuin se reagoi. Keskity siihen, mitä fyysisesti tunnet, älä siihen, mitä pelkäät seuraavaksi tapahtuvan. Nykyhetkessä pysymistä voi auttaa jokin konkreettinen tekeminen. Kaikki tekeminen, mikä katkaisee ajatusten kääntymistä katastrofin puolelle, on avuksi. Kerro muille ihmisille, mistä on kysymys. Energiaa ei tarvitse sitoa oireiden torjuntaan tai salailuun. Ahdistuneisuus ja pelko häviävät itsestään hetken kuluttua. Kun kohtaus on ohi, jatka sitä mitä olit tekemässä. http://www.paniikki.net/paniikki.html
Sivullisen tunkeminen iholle ei auta. Voi jopa pahentaa!
t: paniikkihäiriöinen hikoilija, pyörtyilijä
^ OT, mutta itseäni ainakin auttoi esim. bussissa iskeneeseen paniikkikohtaukseen vain se, että pääsin bussista ulos. Mutta yöbussissa keskellä matuja se on tietenkin hieman epäviisas ratkaisu.
Quote from: seuraa_tilannetta on 29.03.2016, 08:52:21
Quote from: anatall on 29.03.2016, 08:31:08
Sekin olisi mukava tietää, kuinka paniikkikohtauksen saanutta yleensä autetaan sivullisten toimesta? Käsitykseni mukaan siihen ei auta muu kuin rauhoittava lääkitys, sivullisten sekaantuminen vain pahentaa asiaa.
Kun paniikkikohtaus tulee
Anna kehosi reagoida juuri sillä tavalla kuin se reagoi. Keskity siihen, mitä fyysisesti tunnet, älä siihen, mitä pelkäät seuraavaksi tapahtuvan. Nykyhetkessä pysymistä voi auttaa jokin konkreettinen tekeminen. Kaikki tekeminen, mikä katkaisee ajatusten kääntymistä katastrofin puolelle, on avuksi. Kerro muille ihmisille, mistä on kysymys. Energiaa ei tarvitse sitoa oireiden torjuntaan tai salailuun. Ahdistuneisuus ja pelko häviävät itsestään hetken kuluttua. Kun kohtaus on ohi, jatka sitä mitä olit tekemässä.
http://www.paniikki.net/paniikki.html
Sivullisen tunkeminen iholle ei auta. Voi jopa pahentaa!
Juurikin näin.
Kuinka tyttö olisi halunnut häntä autettavan tilanteessa? Alan epäillä ettei tuo pääsiäistarinan tyttö ole koskaan paniikkikohtauksen saanutta nähnytkään.
Mutta jos olen kuitenkin arveluineni väärässä, neuvon tyttöä olemaan matkustamatta ainakaan valtiollisen rautatieyhtiömme joukkoliikennevälineellä, jos ja kun jo seitsemän minuutin myöhästyminen aikataulusta laukaisee kohtauksen.
^ tyttö kyllä selittää postauksessaan jos viitsit vaivautua lukemaan ....
QuoteJa voi, kuinka mielelläni olisin mennyt. Tiesin tosin, että jos nyt jään bussista, tulee kotiinpääsyni vielä yön aikana olemaan melkoisen epätodennäköistä. Päässä pakottavan ahdistuksen lisäksi minua suututti: Miten kukaan voi olla näin tietämätön ja suoranaisen tyhmä? Miksi minun pahan oloni katsottiin olevan kytköksissä siihen, että joku ei päässyt bussiin? Ja ennen kaikkea jos se olisikin ollut kytköksissä siihen, miten se voi aiheuttaa niin silmitöntä vihaa että selkeästi hädässä olevalle ihmiselle huudetaan naama punaisena, että "ihan oma vika"? Yritin itkun läpi selittää, mutta ainoa mihin pystyin, oli pyytämään toistuvasti että joku tulisi viereeni istumaan. Että mulla on nyt ihan oikeasti tosi paha tilanne ja tarvitsen jonkun joka tulisi viereen.
Kukaan ei tullut saatika lopettanut mollaamistani, kunnes seuraavalta pysäkiltä kyytiin nousi nuoripari joka heti minut nähdessään tuli lähelleni istumaan. Mies käski huutelijoita olemaan hiljaa ja nainen jutteli mulle rauhallisesti: Kysyi, mihin olen menossa ja onko joku odottamassa, mikä yleensä auttaa näissä tilanteissa ja saako koskea, auttaako kosketus vai pahentaako. Pariskunta tarjoutui jopa saattamaan mut kotiin asti, vaikka heidän pysäkkinsä oli huomattavasti ennen omaani
.
Rantasen Facebook-postauksesta:
QuoteMiksi minun pahan oloni katsottiin olevan kytköksissä siihen, että joku ei päässyt bussiin?
Ehkä siksi, koska sait paniikkikohtauksen heti sen jälkeen / sen aikana kun paria mustaa ihmistä ei päästetty ilmaiseksi bussiin.
MUTTA olisihan toki kohtaus voinut tulla siitäkin, että hän säikähti niitä mustia niin pirusti että sai paniikkikohtauksen. Hieman pistää mietityttämään että miksi huutelijat olivat heti sitä mieltä että tyttö ahdistui siitä, kun neekerit
eivät päässeet bussiin? Oliko hän sanonut jotakin siihen suuntaan? Koska aivan yhtä hyvinhän tilanteen olisi voinut tulkita toisinpäin.
Quote from: Kerttu Täti on 29.03.2016, 09:08:01
^ tyttö kyllä selittää postauksessaan jos viitsit vaivautua lukemaan ....
QuoteJa voi, kuinka mielelläni olisin mennyt. Tiesin tosin, että jos nyt jään bussista, tulee kotiinpääsyni vielä yön aikana olemaan melkoisen epätodennäköistä. Päässä pakottavan ahdistuksen lisäksi minua suututti: Miten kukaan voi olla näin tietämätön ja suoranaisen tyhmä? Miksi minun pahan oloni katsottiin olevan kytköksissä siihen, että joku ei päässyt bussiin? Ja ennen kaikkea jos se olisikin ollut kytköksissä siihen, miten se voi aiheuttaa niin silmitöntä vihaa että selkeästi hädässä olevalle ihmiselle huudetaan naama punaisena, että "ihan oma vika"? Yritin itkun läpi selittää, mutta ainoa mihin pystyin, oli pyytämään toistuvasti että joku tulisi viereeni istumaan. Että mulla on nyt ihan oikeasti tosi paha tilanne ja tarvitsen jonkun joka tulisi viereen.
Kukaan ei tullut saatika lopettanut mollaamistani, kunnes seuraavalta pysäkiltä kyytiin nousi nuoripari joka heti minut nähdessään tuli lähelleni istumaan. Mies käski huutelijoita olemaan hiljaa ja nainen jutteli mulle rauhallisesti: Kysyi, mihin olen menossa ja onko joku odottamassa, mikä yleensä auttaa näissä tilanteissa ja saako koskea, auttaako kosketus vai pahentaako. Pariskunta tarjoutui jopa saattamaan mut kotiin asti, vaikka heidän pysäkkinsä oli huomattavasti ennen omaani
.
Enpä ole aiemmin kuullutkaan, että paniikkikohtaukseen auttaisi ventovieraiden minkäänlainen väliintulo. Pahentava vaikutus sillä kyllä todistettavasti on kohtaukseen.
Mutta jospa kyseessä onkin ns. yksittäistapaus, tiedä häntä.
Suvakoohot ovat opettaneet meidät epäilemään hyviskertomuksiaan valehdelluiksi, kokonaan keksityiksi ja ainakin valtavasti suurennelluiksi ja tahallisesti väärin käsitetyiksi. Media on jatkuvasti jäänyt selvistä valheista kiinni, kuten esim. "like a boss", junakausti ja nyt Salla Saarisen masinoimat kaksi kuuden palstan valhetta.
Toisaalta media satuilee, keksii, liioittelee ja suoraan valehtelee maahantunkeutumiskriittisistä puhuessaan, ja tekee kummallisia tulkintoja asioista. Tämän median valehtelun ja vinouttamisen seurauksena mediaa ei enää ollenkaan kannatakaan uskoa ilman kriittistä tarkastelua. Media on jo niin monta kertaa huutanut "susi", että ei mediaa pidä enää suoralta kädeltä uskoa.
Tampereen PaniikkiTM saattaa aivan hyvin olla kokonaan totta, ja miksi ei olisikaan. Tuollaista tapahtuu ja on tapahtuva sitä useammin, kuta useammin media jää kiinni valheistaan, liioitteluistaan ja vinoutuksistaan. Ihmiset aivan selvästi ovat saaneet entistä enemmän kokemuksia matuista, joten kohtaamisteoria toimii aivan eri tavalla kuin suvikset sen luulivat toimivan. Itse asiassa tuollainen käytös ja huutelu, jonka alkusyy muuten olivat kaksi matupummia, on selvä indikaattori siitä, että kansan mitta, jopa hitaiten hämäläisten on täynnä.
Lausun profetian: Vielä muutama vuosi yhä kasvavaa röyhkeän, vaativan, osaamattoman ja kiittämättömän roskaväen tsunamia suomalaisten elätettäväksi, ja sanoista ruvetaan siirtymään tekoihin. Silloin ei enää tyydytäkään mamuille ja suvakeille huutelemaan, silloin toimitaan.
Vääryyksiin reagoidaan vääryyksillä, ja noin kansa on reagoiva kun ei enää muutakaan voi.
Tätä tilattiin, tätä saatiin!
Quote from: anatall on 29.03.2016, 09:41:54
Enpä ole aiemmin kuullutkaan, että paniikkikohtaukseen auttaisi ventovieraiden minkäänlainen väliintulo. Pahentava vaikutus sillä kyllä todistettavasti on kohtaukseen.
Autttaa. Muovipussin ojentaminen, jos henkilö hyperventiloi. Iholle ei sovi mennä.
Sanonpa vielä sellaisen asian, että Aamulahden otsikosta tulee ensimmäisenä mieleen että tytöllä oli joku ihan oikea hätä, tyyliin sairaskohtaus tai että hän oli eksynyt. Mutta sitten käykin ilmi että kyse on vain paniikkikohtauksesta. Kertakaikkisen typerää ja harhaanjohtavaa otsikointia jälleen kerran.
Ja ei, paniikkikohtaus EI ole mikään välitöntä hoitoa vaativa sairaskohtaus.
Quote from: Tuulenhenki on 29.03.2016, 09:54:19
Sanonpa vielä sellaisen asian, että Aamulahden otsikosta tulee ensimmäisenä mieleen että tytöllä oli joku ihan oikea hätä, tyyliin sairaskohtaus tai että hän oli eksynyt. Mutta sitten käykin ilmi että kyse on vain paniikkikohtauksesta. Kertakaikkisen typerää ja harhaanjohtavaa otsikointia jälleen kerran.
Ja ei, paniikkikohtaus EI ole mikään välitöntä hoitoa vaativa sairaskohtaus.
Itseasiassa se ei ole sairauskohtaus lainkaan, vaan ainoastaan mielentila/häiriö jossa kohtauksen saanut kuvittelee saavansa sairauskohtauksen, esim. sydänkohtauksen jne.
Vaikka paniikkihäiriöistä kärsivä tiedostaisikin kuvitelmansa olevan turhaa, aiheuttaa se voimakkaan ja ahdistuneen pelkotilan.
Ja siihen ei auta kuin rauhoittava lääkitys. Jos edes sekään.
Quote from: Malla on 29.03.2016, 09:53:13
Quote from: anatall on 29.03.2016, 09:41:54
Enpä ole aiemmin kuullutkaan, että paniikkikohtaukseen auttaisi ventovieraiden minkäänlainen väliintulo. Pahentava vaikutus sillä kyllä todistettavasti on kohtaukseen.
Autttaa. Muovipussin ojentaminen, jos henkilö hyperventiloi. Iholle ei sovi mennä.
Niin
jos. Itse en koskaan hyperventiloi vaan pikemminkin en saa henkeä. Lisäksi hikoilen ja tulee huono olo.
Eikös nämä suvakit ole nimenomaan sanoneet ettei rasistin apu kelpaa.
Nyt kun sitten sen vuoksi jäi ilman apua, kauhea itku.
En ymmärrä miksi, jos saa sitä mitä haluaa ei kyllä pitäis olla valittamista.
Uskon kyllä tuollaista käytöstä yöbussissa, jossa on humalaisia ihmisiä. Paljon, paljon pahempaa ja törkeämpääkin olen todistanut. Ei tietenkään soveliasta käytöstä, mutta oikeasti onko tämä riittävä näin laajaan juttuun? Toinen kumma juttu miten nämä aina sattuvat mustanlapsenyhäidilletaireikänaamaisillevasemmistoanarkistitytöille. Jälkimmäisillä ryhmillä tuntuu olevan yliherkkyys tuoda julkisuuteen rasismus-tapauksia.
Rengas nenässä ja nyrhitty tukka naisella on samanlainen koodi kuin Son of Odin-pusakka miehellä. Jos tuollainen telaketjulesbo alkaa täristä, kun mamuja ei oteta bussiin, niin taatusti öyhötyspäällä oleva VHM:kin löytää itsestään sisäisen rasistisian ja käyttäytyy sen mukaan.
Kaikinpuolin onneton tapaus, josta ei sympatiapisteitä heru kellekään, mutta matujen maahanpäästäjät ovat kärjistäneet nämäkin tunteet äärimmilleen. Sellaista meille on tapahtunut.
Oli ihminen sitten suvakki tai ei, niin on kyllä törkeästi tehty jos ei auteta kun toisella on oikeasti hätä ja vielä nälvitään päälle. :(
Edit: typon korjaus
"Kun" ei auteta, "jos" toisella on hätä...
Paniikkikohtauksella yleensä ei ole mitään loogista syytä. Ei voi sanoa, että se "johtui" siitä, että bussiin yritti kaksi mustaihoista miestä.
Jos bussissa olleet, mahdollisesti humalaiset, ihmiset ovat tulkinneet paniikkikohtauksen olevan joku protesti mustien "syrjinnästä", niin he ovat tulkinneet väärin. Jos he ovat huudelleet paniikkikohtauksen saaneelle, niin se on ollut typerää käytöstä. Paniikkikohtauksen saaneen pitää antaa olla rauhassa.
Olen Helsingissä nähnyt kerran tai kaksi, kun bussinkuljettaja ei päästänyt rahatonta välimerenrotuista miestä bussiin. Niissä tapauksissa ei ollut dramatiikkaa.
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.03.2016, 10:50:30
Oli ihminen sitten suvakki tai ei, niin on kyllä törkeästi tehty jos ei auteta kun toisella on oikeasti hätä ja vielä nälvitään päälle. :(
Edit: typon korjaus
No näinhän se on, mutta se on täysin varma asia ettei koko linja-autollinen aikuisia ihmisiä ala haukkumaan ihan tuosta vaan paniikkikohtauksen saanutta lasta. Jotain oleellista tuossa tarinassa on jäänyt kertomatta.
Tämä "tyttö" on kylläkin ihan aikuinen nainen. On mm. sepittänyt että edesmennyt valtakunnanjohtaja olisi ampunut häntä kohti aseella joten tällaisia satuja päästänsä keksivän naisen juttuja ei välttämättä kannata ottaa kovinkaan tosissaan...
[ ] keski-ikäisiltä vaaleaihoisilta on kiellettävä matkustaminen busseissa
[ ] Ella sai 15-minuuttisensa
[ ] pekonimunakas
(rasti oikea vaihtoehto)
Quote from: Sydämistynyt on 29.03.2016, 10:53:29
"Kun" ei auteta, "jos" toisella on hätä...
Paniikkikohtauksen syyt lienevät psyykkisiä mutta oireet ovat fyysisiä. Esimerkiksi hyperventilaatio ja siitä johtuva tunne siitä ettei saa hengitettyä. Eli paniikkihäiriö ja hyperventilaatio kyllä ovat "hätää", joskaan eivät hengenvaarallisia. Tyttö oli pyytänyt että joku istuisi hänen viereensä jotta hänen olisi helpompi hallita oireitaan. Kukaan ei mennyt. Surullista.
Edelleen kyselen, että oliko tässä kysymys paniikkihäiriöisen tytön kiusaamisesta, vai voimakkaasti suvakinnäköisen naisen uhriutumisesta?
Koska se ratkaisee, siinä on ero. Jokainen meistä ymmärtää paniikkihäiriöisiä, lapsia, lukiolaistyttöjä, pakolaisia, mutta missä suhteessa näitä oli tapauksessa osallisina?
Quote from: Tapza on 29.03.2016, 11:08:15
[ ] keski-ikäisiltä vaaleaihoisilta on kiellettävä matkustaminen busseissa
[ ] Ella sai 15-minuuttisensa
[ ] pekonimunakas
(rasti oikea vaihtoehto)
Toki ensimmäinen ratkaisee tämänkin ongelman. Mikäli siisti pukeutunut keski-ikäinen mies yrittää nousta bussiin ja maksaa matkan tämä tulee evätä jollei hänellä ole virheliiton jäsenkorttia tai sirppi sekä vasara hihamerkkiä.
Aika monella toimittelijalla meni suurin odotuksin ventattu "rasismin vastainen viikko" ns. reisille, kun rauhanuskontolaiset alkoivat Brysselissä räjäyttelemään ihmisiä palasiksi. Sitten piti väkisin keksiä jotain, mihin tarttua. Uskooko joku ihan oikeasti näihin urbaanisatuihin? Ja jos tuo olisi totta, mikä siinä on ongelma? Tavutetaan avuksi suvakeille: LIN-JA-AU-TON KYY-DIS-TÄ PI-TÄÄ MAK-SAA TAK-SAN MU-KAI-NEN HIN-TA, myös kehitysmaalaisten.
Quote from: Malla on 28.03.2016, 17:30:34
Quote from: UgriProPatria on 28.03.2016, 16:18:11Noista "paniikkikohtauksista" tuntuu tulleen muotisairaus. Tosiaankin, jos ei saa happea, silloin olisi hyvä mennä ulos bussista ulkoilmaan.
Tota, ei ihan, Aidosti panikoiva ei tarvitse lisähappea vaan vähemmän happea. Muovipussi.
Paperipussiin hengittäminen auttaa hyperventilointiin, joka saattaa johtua pankkituntemuksista, mutta ei välttämättä.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/HyperventilaatioHyperventilaatio eli liikahengitys tai (vanh.) ylihengitys, sananmukaisesti ylituuletus, tarkoittaa olosuhteisiin nähden liian tiheää tai syvää hengitystä, jonka seurauksena on alkaloosi ja hypokalseemisen tetanian riski. Hyperventilaation aiheuttama veren hiilidioiksidipitoisuuden lasku muuttaa verta normaalia emäksisemmäksi. Elimistön happo-emäs-tasapainon järkkyminen voi johtaa hengenahdistukseen, huimaukseen, puristuksen tunteeseen rinnassa, raajojen ja suun ympäristön puutumiseen tai pistelyyn, kouristuksiin ja paniikkituntemuksiin.
...
Toistuvassa hyperventilaatiossa oireiden tullessa tutuiksi voi niitä pyrkiä hallitsemaan hengittämällä paperipussiin, mikä ehkäisee hiilidioksidin puutetta ja siitä johtuvia oireita.
Quote from: Lordinfidel on 29.03.2016, 11:04:06
Tämä "tyttö" on kylläkin ihan aikuinen nainen. On mm. sepittänyt että edesmennyt valtakunnanjohtaja olisi ampunut häntä kohti aseella joten tällaisia satuja päästänsä keksivän naisen juttuja ei välttämättä kannata ottaa kovinkaan tosissaan...
Sivuseikka valhemedioille, kukkahatuille ja muille suvakeille. Itse en ota heitä enää ollenkaan todesta. Kuten vasemmistoakaan. He ovat itse osoittaneet olevansa oman isänmaansa ja kansansa vastaisia valehtelijoita.
Quote from: Lordinfidel on 29.03.2016, 11:04:06
Tämä "tyttö" on kylläkin ihan aikuinen nainen. On mm. sepittänyt että edesmennyt valtakunnanjohtaja olisi ampunut häntä kohti aseella joten tällaisia satuja päästänsä keksivän naisen juttuja ei välttämättä kannata ottaa kovinkaan tosissaan...
Eihän se sanonut, että valtakunnanjohtaja olisi ampunut vaan yritti ampua kun hän oli kolmivuotias. Mitään sen kummampaa täsmennystä tuossa ei ollut sen suhteen, että oliko kyseessä pyssyn heiluttelu vai jokin oikea yritys. Ottamatta siihen kantaa kuinka luotettavia on kolmivuotiaan muistikuvat monen kymmenen vuoden jälkeen, niin todistetavastihan Siitoimella oli aseita joita se mm. dokkarissa heilutteli eikä tyyppi muutenkaan ollut mikään kaikkein vakain persoona.
Quote from: zache on 29.03.2016, 12:19:12
Quote from: Lordinfidel on 29.03.2016, 11:04:06
Tämä "tyttö" on kylläkin ihan aikuinen nainen. On mm. sepittänyt että edesmennyt valtakunnanjohtaja olisi ampunut häntä kohti aseella joten tällaisia satuja päästänsä keksivän naisen juttuja ei välttämättä kannata ottaa kovinkaan tosissaan...
Eihän se sanonut, että valtakunnanjohtaja olisi ampunut vaan yritti ampua kun hän oli kolmivuotias. Mitään sen kummampaa täsmennystä tuossa ei ollut sen suhteen, että oliko kyseessä pyssyn heiluttelu vai jokin oikea yritys. Ottamatta siihen kantaa kuinka luotettavia on kolmivuotiaan muistikuvat monen kymmenen vuoden jälkeen, niin todistetavastihan Siitoimella oli aseita joita se mm. dokkarissa heilutteli eikä tyyppi muutenkaan ollut mikään kaikkein vakain persoona.
Jos oletetaan, että lukiolaisemme täyttää tänä vuonna 19 vuotta eli on syntynyt vuonna 1997, tämä antaisi "ampumisen" ajankohdaksi 2000-2001, kaksi-kolme vuotta ennen Pekan kuolemaa ja samoihin aikoihin kun hänen vaimonsa kuoli.
Sieg Heil Suomi -dokumentti, jossa Siitoin esittelee revolveriaan, on vuodelta 1994. Siitoin oli vielä maikkarin
Kolmas Pyörä -keskusteluohjelman vieraana niinkin myöhään kuin 1998 tai 1999. Tietääkseni kuitenkin Pekan meininki oli jo rauhoittumaan päin vuosituhannen vaihteeseen tultaessa ja Siitoinin ympärillä pyörineet natsipiirit hajaantuneet. Lähinnä hän eleli hiljaiseloa Vehmaan huvilallaan eikä enää niinkään mesonnut julkisesti. Luulenpä myös, että Pekan aseet olivat kyllä loppuvaiheessa ihan vaan deaktivoituja ja lupavapaita, vaikka eipä se tietenkään niiden pelotevoimaa vähennä.
Joka tapauksessa pidän tuollaista tapausta melkoisena sattumana. Ehkä perhe sitten tosiaan on ollut poikkeamassa kesälomamatkalla Vehmaalla ja kolmivuotias tytär on livahtanut aidan ali Vehmaan residenssin pihaan ja Pekka on pontikkapäissään ja "magnumi" toisessa kädessä paukannut ulos katsomaan, kuka tunkeutuja on. Vähän liian tilanteeseen sopivalta kuitenkin kuulostaa.
Onpas taas sellainen juttu että tätä ei kukaan noteeraisi, elleivät "uhreina" olisi olleet korkean UhristatuksenTM homo sapiensit. Avoimena kysymyksenä tässä on se, mitä tuo nainen itse sanoi jotta ne "rasistit" kekkasivat "haukkua" häntä suvakiksi?
Quote from: Sydämistynyt on 29.03.2016, 11:13:21
Edelleen kyselen, että oliko tässä kysymys paniikkihäiriöisen tytön kiusaamisesta, vai voimakkaasti suvakinnäköisen naisen uhriutumisesta?
Niin, taustatarina käydään omituisen tarkasti läpi ja rasistinen huutelu yms. pyritään toistamaan uskollisesti, vaikka pääpointti kai oli paniikkikohtaus ja kanssamatkustajien välinpitämättömyys eikä se, minkä väriset miehet olivat yrittäneet päästä bussiin maksamatta? Kuvataan myös, kuinka afrikkalaiset "pojat" väänsivät peloissaan itkua kun eivät päässeetkään bussiin. Kuitenkin kerrotaan, että väittely kuskin kanssa kesti kokonaiset seitsemän minuuttia. Tässä kyllä herää mielikuva siitä, että pelkääjinä oli kuski ja muut matkustajat. Ainakaan Helsingissä bussikuskit eivät jaksa väitellä tavallisten matkustajien kanssa ilmaismatkoista ja lippujen hinnoista 10-20 sekuntia kauempaa, ellei kyseessä ole aggressiivisen oloinen nuorisoporukka, jolloin on tietenkin pakko. Seitsemän minuuttia jatkunut vääntö kertoo juuri siitä, ettei kuski ole uskaltanut ohjata nuoria olkapäästä ulos eikä sanoa heille, että "ette pääse ilmaiseksi, nyt jätkät ulos bussista", koska on pelännyt heitä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.03.2016, 11:55:11
Paperipussiin hengittäminen auttaa hyperventilointiin, joka saattaa johtua pankkituntemuksista, mutta ei välttämättä.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/HyperventilaatioHyperventilaatio eli liikahengitys tai (vanh.) ylihengitys, sananmukaisesti ylituuletus, tarkoittaa olosuhteisiin nähden liian tiheää tai syvää hengitystä, jonka seurauksena on alkaloosi ja hypokalseemisen tetanian riski. Hyperventilaation aiheuttama veren hiilidioiksidipitoisuuden lasku muuttaa verta normaalia emäksisemmäksi. Elimistön happo-emäs-tasapainon järkkyminen voi johtaa hengenahdistukseen, huimaukseen, puristuksen tunteeseen rinnassa, raajojen ja suun ympäristön puutumiseen tai pistelyyn, kouristuksiin ja paniikkituntemuksiin.
...
Toistuvassa hyperventilaatiossa oireiden tullessa tutuiksi voi niitä pyrkiä hallitsemaan hengittämällä paperipussiin, mikä ehkäisee hiilidioksidin puutetta ja siitä johtuvia oireita.
En sitten tiedä onko yöpussissa olijoilla paperipusseja tai muovipusseja mihin hengittää. Minä en pääsääntöisesti tarjoa pussia, vaikka olisi, koska en voi tietää onko kyseessä paniikkikohtauksen aiheuttama hyperventilaatio vai sydän- tai keuhkoperäinen reaktio. Jälkimmäisiin vaihtoehtoihin paperipussi on erityisen huono valinta, tuota valintaa en henk.koht. tee. Rauhallisuus sivustaseuraajilta/auttajilta olisi kaiken a ja o, jotta se kohtaus voidaan käydä läpi, ja sitten toimitaan sen mukaan mitä tietoa saadaan. Palleahengityksen opettelu vaivasta kärsiville olisi hyvä.
Jos tarina ei ole totta, niin on se kuitenkin hienosti keksitty.
Quote from: Frida Hotell on 29.03.2016, 14:33:40
Jos tarina ei ole totta, niin on se kuitenkin hienosti keksitty.
Yksityiskohtiin jäi vielä kuitenkin hieman hiomisen varaa seuraavaa tarinaa varten. Ainakaan ei kannata esittää muistavansa noin tarkasti muiden vuorosanoja jos itse on ollut liki kuolemankielissä kohtauksensa vuoksi.
Minusta ei ole syytä epäillä, etteikö tarina olisi hyvin yleiseltä kulultaan totta koska bussiepisodia on niin moni ollut varmasti todistamassa. Kiintoisaa on erityisesti se, miksi tarina yleensä kerrottiin? Oliko tarkoitus oikeasti kritisoida ihmisten välinpitämättömyyttä sairaskohtaustilanteissa vai oliko kyseessä taas yksi antirasistinen faabeli? Toki tähän myös liittyy kysymys siitä, miten tarina kerrottiin? Mitä jätettiin kertomatta, mitä kertomuksen puolia korostettiin ja miksi?
Quote from: JJohannes on 29.03.2016, 14:56:19
Minusta ei ole syytä epäillä, etteikö tarina olisi hyvin yleiseltä kulultaan totta koska bussiepisodia on niin moni ollut varmasti todistamassa. Kiintoisaa on erityisesti se, miksi tarina yleensä kerrottiin? Oliko tarkoitus oikeasti kritisoida ihmisten välinpitämättömyyttä sairaskohtaustilanteissa vai oliko kyseessä taas yksi antirasistinen faabeli? Toki tähän myös liittyy kysymys siitä, miten tarina kerrottiin? Mitä jätettiin kertomatta, mitä kertomuksen puolia korostettiin ja miksi?
Tyttö näytti ainakin toteavan, että Aamulehden kolumni aiheesta on ainoastaan kolumnistin mielipide, eikä uutinen.
minuakin askarruttaa että mikä tässä oli pointtina? pitäisikö kehitysmaalaisten antaa ajella ilmaiseksi vai häh
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 29.03.2016, 13:01:19
Onpas taas sellainen juttu että tätä ei kukaan noteeraisi, elleivät "uhreina" olisi olleet korkean UhristatuksenTM homo sapiensit. Avoimena kysymyksenä tässä on se, mitä tuo nainen itse sanoi jotta ne "rasistit" kekkasivat "haukkua" häntä suvakiksi?
Todennäköisesti kun neekerit olivat jankkauksellaan estäneet bussin aikataulun mukaista kulkua, suvakkityttö on alkanut vaatia kuskia päästämään nämä ilman maksua mukaan. Kuski on kuitenkin pitänyt päänsä eikä ole pummeja bussiin päästänyt ja tilanne on vain jatkunut, jolloin muut matkustajat ovat vähitellen kyllästyneet ja alkaneet protestoida. Suomalaiset ovat yleensä kärsivällisiä ja rauhallisia mutta joskus liika on liikaa. Monessa kulttuurisesti rikkaammassa maassa tyttö olisi heitetty ulos pummien seuraan.
Quote from: Tuulenhenki on 29.03.2016, 09:54:19
Sanonpa vielä sellaisen asian, että Aamulahden otsikosta tulee ensimmäisenä mieleen että tytöllä oli joku ihan oikea hätä, tyyliin sairaskohtaus tai että hän oli eksynyt. Mutta sitten käykin ilmi että kyse on vain paniikkikohtauksesta. Kertakaikkisen typerää ja harhaanjohtavaa otsikointia jälleen kerran.
Ja ei, paniikkikohtaus EI ole mikään välitöntä hoitoa vaativa sairaskohtaus.
Eiköhän kyseessä ollut ihan vain hauskan illan jälkeen "väsyneen" suvakkitytön itkupotkuraivari, kun hänen vaatimuksiinsa ei suostuttu. Nykyään kaikki vaan medikalisoidaan.
Quote from: rölli2 on 29.03.2016, 15:10:36
minuakin askarruttaa että mikä tässä oli pointtina? pitäisikö kehitysmaalaisten antaa ajella ilmaiseksi vai häh
Niskoittelevat neekerit on poistettava busseista huomaamattomammin etteivät kantasuomalaiset herkät ihmiset häiriinny?
K-kaupan anna biljettejä myymään, loppuisi mustien miehien ilmaiseksi ajelut
Mamujen vaatimus päästä matkustamaan maksamatta matkaansa kyllä puhuu selkokieltä heidän omista asenteistaan, odotuksistaan ja opeistaan. Mutta tottakai: elämähän on Suomessa ilmaista.
Lapin jätkien vanha tyyli oli: "Matkarahat juuaan ja sitte kävellään".
Quote from: Kerttu Täti on 29.03.2016, 08:17:53
Quote from: anatall on 29.03.2016, 08:02:06
Quote from: b_kansalainen on 28.03.2016, 22:55:44
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378538-suvakki-ulos-vinkumasta-tamperelaisnuoren-oinen-bussimatka-muuttui-painajaiseksi
"Samassa bussissa matkustaneet arviolta viisikymppiset miehet alkoivat huutelun.
- Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia."
Yöbussi täynnä viisikymppisiä, hyvinpukeutuneita miehiä huutelemassa rasistisia törkeyksiä. Aina vaan oudommaksi menee.
Tamperelainen sanoo varmistaneensa miesmatkustajalta tarinana. Tamperelaisen päätoimittaja Kananen on maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva, joten olisi outoa jos lehdessä julkaistaisiin perätön suvakkitarina.
Aika jännää tämä uutisointi ja varmistaminen. Tärkeintä uutisoinnissa ja varmentamisessa on että viisikymppinen hyvinpukeutunut valkoihoinen sikaili.
Nyt on siis löytynyt joku joka varmentaa että näin kävi. Toimittelijalle ei tullut mieleen kysyä tältä "varmentajalta" että miksi sinäkään et auttanut? Oliko tämä yksi sikalijoista?
Mikäli ymmärsin oikein niin alkuperäisen kirjoittajankin tärkein pointti oli juuri että miksi kukaan ei auttanut. Tämä alkuperäinen kysymys ei näköjään kiinnosta Tamperelaisen toimittajaakaan tässä tapauksessa yhtään. Tärkeintä on löytää seikkoja ja varmentamisia jotka tukee agendaa eikä tätäkään kiinnostaa pätkääkään miksi paniikkihäiriöistä ei auteta.
Kuten eräät muutkin ketjussa, luulin otsikon perusteella tytön olleen oikeasti hädässä ja avun tarpeessa vaikka kolumnin perusteella suvaitsevikko sai ns. "paskahalvauksen", kun rasistisiat eivät käpertyneetkään kauhusta kun suvakki alkoi mussuttaa.
Quote from: far angst on 29.03.2016, 16:38:53
Mamujen vaatimus päästä matkustamaan maksamatta matkaansa kyllä puhuu selkokieltä heidän omista asenteistaan, odotuksistaan ja opeistaan. Mutta tottakai: elämähän on Suomessa ilmaista.
Lapin jätkien vanha tyyli oli: "Matkarahat juuaan ja sitte kävellään".
Mamujen uusi tyyli näyttää olevan: "Matkarahat juuaan ja sitte ajetaan pummilla".
Quote from: Aksiooma on 28.03.2016, 20:10:56
Tässä koko Ella Rantasen FB päivitys, mistä juttu käsittääkseni on tehty?
Quote from: Ella Rantanen
Haluan nyt kertoa teille tarinan viimeöisestä bussimatkastani. Tarina on pitkä, mutta sen kertomiseen on syynsä.
Nousin yöbussiin (Tampereen) Keskustorilta klo 01:05. Olin todella väsynyt hauskan illan jälkeen ja halusin päästä kotiin mahdollisimman pian. Minulla on laaja mielenterveysoireilujen kirjo sisälläni ja ahdistuneisuus- ja paniikkihäiriö ovat näistä voimakkaimmin ulospäin havaittavia: Julkinen liikenne ei siis loogisesti ole yksi lempiasioistani.
Koskipuistossa bussiin pyrki kaksi nuorta tummaihoista henkilöä, joilla ei ollutkaan yömaksuun tarvittavaa käteistä. Väsymys painoi eikä tilannetta yhtään auttanut se, miten kanssamatkustajat reagoivat bussin edessä itkua vääntäviin poikiin. Heille alettiin koko linja-autollisen toimesta huudella törkeyksiä ja äärimmäisen rasistisia loukkauksia. Bussi seisoi pysäkillä seitsemän minuuttia, mikä voi olla todella pitkä aika henkilölle, jota bussimatkailu, varsinkin keskellä yötä, ahdistaa jo valmiiksi. Tunsin, miten hapensaanti alkoi vaikeutua ja pam, olin keskellä pahaa paniikkikohtausta.
Kun nuoret miehet vihdoin luovuttivat bussikuskin ympäripuhumisen ja bussi pääsi jatkamaan matkaa, hätäni huomattiin. Avunannon tai edes empatian sijaan minusta tuli seuraava sylkyämpäri näille valkoisen Suomen sankareille. Haukoin henkeäni ja itkin hysteerisesti samalla, kun takaani kuului asioita jotka pahensivat tilannetta entisestään. Tässä muutama suora lainaus:
"Suvakkia ahdistaa kun lakupekat eivät päässeetkään bussiin ilmaiseksi."
"Olis suvakki ehkä halunnut vähän mustaa makkaraa."
"Ei se tyttökulta toimi niin että kaikkia hyysätään."
"Loppuuko happi, voi voi, tuolla ulkona ois lisää."
"Miks et vaan jää bussista kaveereemaan noiden neekereiden kanssa."
"Mene nyt saatana suvakki ulos vinkumasta."
Ja voi, kuinka mielelläni olisin mennyt. Tiesin tosin, että jos nyt jään bussista, tulee kotiinpääsyni vielä yön aikana olemaan melkoisen epätodennäköistä. Päässä pakottavan ahdistuksen lisäksi minua suututti: Miten kukaan voi olla näin tietämätön ja suoranaisen tyhmä? Miksi minun pahan oloni katsottiin olevan kytköksissä siihen, että joku ei päässyt bussiin? Ja ennen kaikkea jos se olisikin ollut kytköksissä siihen, miten se voi aiheuttaa niin silmitöntä vihaa että selkeästi hädässä olevalle ihmiselle huudetaan naama punaisena, että "ihan oma vika"? Yritin itkun läpi selittää, mutta ainoa mihin pystyin, oli pyytämään toistuvasti että joku tulisi viereeni istumaan. Että mulla on nyt ihan oikeasti tosi paha tilanne ja tarvitsen jonkun joka tulisi viereen.
Kukaan ei tullut saatika lopettanut mollaamistani, kunnes seuraavalta pysäkiltä kyytiin nousi nuoripari joka heti minut nähdessään tuli lähelleni istumaan. Mies käski huutelijoita olemaan hiljaa ja nainen jutteli mulle rauhallisesti: Kysyi, mihin olen menossa ja onko joku odottamassa, mikä yleensä auttaa näissä tilanteissa ja saako koskea, auttaako kosketus vai pahentaako. Pariskunta tarjoutui jopa saattamaan mut kotiin asti, vaikka heidän pysäkkinsä oli huomattavasti ennen omaani.
Nuoripari jäi bussista ja tilanteeni oli jo tasaantunut vaimeaksi nyyhkimiseksi ja käsien tärinäksi. Menin bussin etuosaan istumaan loppumatkaksi. Ennen kuin nousin bussista, huonoa suomea puhuva kuljettaja kysyi minulta vielä, että pärjäänhän nyt ja että haluanko että hän soittaa jollekin. Kiitin ja sanoin että ei tarvitse, pysäkki ei ole kaukana kotoa. Astuin ulos keskiovesta ja vielä takaani kuulin: "Ei vittu, oliks toi suvakki vieläkin täällä." "Joo, se meni tonne etuosaan istumaan kun sillä on PANIIKKIHÄIRIÖ."
Nyt, tarinan lopuksi tahdon korostaa, että kaikki ihmiset, jotka osallistuivat aktiivisesti oloni pahentamiseen olivat vaaleaihoisia, keski-ikäisiä henkilöitä. Eivät Soldiers of Odineita, eivät humalaisia nuoria, eivät edes muslimeita. Vaaleaihoisia, siististi pukeutuneita keski-ikäisiä ihmisiä.
Syy, miksi jaan tämän tarinan, on moniulotteinen, tai lähinnä ihmisryhmiä, jotka sen toivon tavoittavan, on monia.
Ensinnäkin ne, jotka kärsivät samankaltaisista ongelmista kuin minä: Pyytäkää apua. Vaikka maailma on täynnä idiootteja, aina on joku joka haluaa ymmärtää.
Toiseksi te, jotka koette oikeudeksenne huudella tuntemattomille törkeyksiä: Älkää tehkö niin. Te ette tiedä, millaisia taisteluita ihmisillä on voitettavana. Ei ole teidän osanne tehdä niistä yhtään sen vaikeampia.
Kolmantena se ihmisryhmä, johon jokainen uskoo kuuluvansa ainakin aina ennen kuin tilanne tulee. Te, jotka tahdotte auttaa tuntematonta: Kiitos. Ei ole aina niinkään tärkeää se, miten toimitte vaan se, että haluatte osata toimia oikein. Se, että jotakuta kiinnostaa.
Nyt morning after olen löytänyt tapahtuneesta yhden suuren kierouman: Joku bussissa olleista huusi tummille pojille, että "menkää takaisin savannille, Suomessa autetaan suomalaisia" ja sai hurrauksia. Kuitenkin, noin viisi minuuttia tämän jälkeen heidän edessään oli suomalainen, joka olisi tarvinnut apua paljonkin. Huutaja ei auttanut, eikä yksikään näistä hurraajista.
Mitä tämä kertoo nykyisestä ilmapiiristä?
Hyvää pääsiäistä itse kullekin.
Lähde: Ella Rantanen FB
Tämä kirjoitus on ihan ammattikirjoittajan tekstiä. Onko E. R. itse koulutettu sisällöntuottaja vai olisiko käynyt niin, että Aamulehden toimittaja olisi kirjoittanut sekä FB-tekstin, että AL:n kolumnin?
Quote from: ismolento on 29.03.2016, 18:55:41
Tämä kirjoitus on ihan ammattikirjoittajan tekstiä. Onko E. R. itse koulutettu sisällöntuottaja vai olisiko käynyt niin, että Aamulehden toimittaja olisi kirjoittanut sekä FB-tekstin, että AL:n kolumnin?
No eikä ole. Se on ihan kotiläksynsä tehneen kirjoittamisesta pitävän lukiolaisen tekstiä. Joka toki voisi olla sisällöntuottajakin, mutta vastaavia ja parempiakin kirjoittajia on joka lukiossa. Yläasteellakin.
Quote from: ismolento on 29.03.2016, 18:39:09
Quote from: far angst on 29.03.2016, 16:38:53
Mamujen vaatimus päästä matkustamaan maksamatta matkaansa kyllä puhuu selkokieltä heidän omista asenteistaan, odotuksistaan ja opeistaan. Mutta tottakai: elämähän on Suomessa ilmaista.
Lapin jätkien vanha tyyli oli: "Matkarahat juuaan ja sitte kävellään".
Mamujen uusi tyyli näyttää olevan: "Matkarahat juuaan ja sitte ajetaan pummilla".
Entä han-kortti. Kyllähän kanttiksetkin. :facepalm: Tosin jos omastakin takaa löytyy perseilijöitä niin ei niitä enää lisää tarvita.
Tämä on hyvä osoitus siitä James Hirvisaaremaisesta suvakkih.... jutuista. Keskitetään huomiota täysin turhiin asioihin ja henkilöihin. Samalla näytetään kaikkien vähänkin järjellä ajattelevien silmissä idiooteilta.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 29.03.2016, 13:01:19
Onpas taas sellainen juttu että tätä ei kukaan noteeraisi, elleivät "uhreina" olisi olleet korkean UhristatuksenTM homo sapiensit. Avoimena kysymyksenä tässä on se, mitä tuo nainen itse sanoi jotta ne "rasistit" kekkasivat "haukkua" häntä suvakiksi?
Salaperäistä, salaperäistä - kuten Havukka-ahon ajattelija sanoisi. Mutta ei kuitenkaan mitään uutta, sillä Pekka Siitoinkin oli "haistanut" hänessä suvakin, kun hän oli vasta kolme:
Quote from: FacebookElla Rantanen: Tää ampu joskus mua kohti/yritti ampua mut ku olin joku kolme. Ei jääty ottaa selvää.
--
--
Ella Rantanen: miksköhän en menny arjalaisesta. ehkä se haisto musta suvakin. tai jotain.
Se "Tää" oli siis Pekka Siitoin. Sanoisin, että henkilöllä on kiitettävän hyvä mielikuvitus, mutta poikkeuksellisen huono luotettavuus.
Se bussilastillinen todistajia ... minne he ovat kadonneet? Yksikään ei ole tainnut tulla nimellisenä esille?
^ Ihmisellä saa olla mielikuvitusystäviä ja bussilastillinen mielikuvitustodistajia. Siinä kohti mennään jo laidan yli kun 3 vuotiaana joutuu julkinatsin aseellisen uhoamisen uhriksi. Arvelisin että tämä henkilö on pudonnut elämänsä alkumetreillä kätilön käsistä lattialle, tai sitten on tullut syötyä ravinoksi kelpaamattomia sieniä.
"Uhrin" Facebook-profiili:
Quote from: Hornsmith on 30.03.2016, 00:28:50
^ Ihmisellä saa olla mielikuvitusystäviä ja bussilastillinen mielikuvitustodistajia...
Niin saa, eikä ihmistä pidä siitä moittia vaan järjestää apua. Mieleen tulee tällaisista monia uhkakuvia, kuten: olisiko vaikka Ylivieskan kirkkopalo voitu estää jos apua olisi ollut tarjolla enemmän (poliisin mukaan kirkkopolttajaksi epäillyn kertomus tapahtumista on "epälooginen"...)
Quote from: leo3 on 30.03.2016, 00:33:53
"Uhrin" Facebook-profiili:
Asia olikin sitten pihvi. Ei useampi huutelija voi väärässäkään olla. Suviksien kesä menee kerjätessä lekureilta ahdistuslääkkeitä.
Quote from: Mr.Reese on 30.03.2016, 04:32:53
Suviksien kesä menee kerjätessä lekureilta ahdistuslääkkeitä.
Pelkään että voi olla vielä itsellänikin tarve lääkitä ahdistusta ilmojen lämmetessä. Mielelläni olisin väärässä mutta tuo nyt muka tyrehtynyt invaasio on vain liian hyvää ollakseen pysyvästi totta...
Quote from: Mr.Reese on 30.03.2016, 04:32:53
Quote from: leo3 on 30.03.2016, 00:33:53
"Uhrin" Facebook-profiili:
Asia olikin sitten pihvi. Ei useampi huutelija voi väärässäkään olla. Suviksien kesä menee kerjätessä lekureilta ahdistuslääkkeitä.
Varmistaa reseptien uudistamisen tekemällä sekavan ja alastonkuvia sisältävän facebook sivun ja kirjoittelee sinne jotain sekavia. :P
Quote from: Kerttu Täti on 29.03.2016, 19:16:06
Quote from: ismolento on 29.03.2016, 18:55:41
Tämä kirjoitus on ihan ammattikirjoittajan tekstiä. Onko E. R. itse koulutettu sisällöntuottaja vai olisiko käynyt niin, että Aamulehden toimittaja olisi kirjoittanut sekä FB-tekstin, että AL:n kolumnin?
No eikä ole. Se on ihan kotiläksynsä tehneen kirjoittamisesta pitävän lukiolaisen tekstiä. Joka toki voisi olla sisällöntuottajakin, mutta vastaavia ja parempiakin kirjoittajia on joka lukiossa. Yläasteellakin.
Näin on. Lisäksi Ella näyttää käyvän/käyneen Tampereen yhteiskoulun lukion joka on lempinimeltään ilmaisutaidon lukio ja Tamperelaisittain eliittiä. Sinne päästäkseen pitää yläasteen päättötodistuksen keskiarvon olla yli 9 ja/tai lisäpisteitä tietyistä harrastuksista.
Nippelitietona mainittakoon että 80% opiskeijoista on tyttöjä, kympin tyttöjä! Kuulemma moni koulun pojistakin saattaa olla jotakin kolmatta sukupuolta. :roll:
Quote from: Noottikriisi on 30.03.2016, 08:23:33
Quote from: Kerttu Täti on 29.03.2016, 19:16:06
No eikä ole. Se on ihan kotiläksynsä tehneen kirjoittamisesta pitävän lukiolaisen tekstiä. Joka toki voisi olla sisällöntuottajakin, mutta vastaavia ja parempiakin kirjoittajia on joka lukiossa. Yläasteellakin.
Näin on. Lisäksi Ella näyttää käyvän/käyneen Tampereen yhteiskoulun lukion joka on lempinimeltään ilmaisutaidon lukio ja Tamperelaisittain eliittiä. Sinne päästäkseen pitää yläasteen päättötodistuksen keskiarvon olla yli 9 ja/tai lisäpisteitä tietyistä harrastuksista.
Nippelitietona mainittakoon että 80% opiskeijoista on tyttöjä, kympin tyttöjä! Kuulemma moni koulun pojistakin saattaa olla jotakin kolmatta sukupuolta. :roll:
Niin, oppilaita, jotka tekeväst läksynsä, ovat uteliaita, hankkivat tietoa ja omaavat kyvyn sekä kriittiseen että abstaraktiin ajatteluun, eivätkä linnottaudu takapenkeille käyttämään aikansa ääliömäiseen ölisevään huuteluun, kännäämiseen ja kympintyttöjen ja homojen kiusaamiseen. Vaativat itseltään parempaa kuin omien resurssien tuhlaamisen aivottomaan tietämättömyyteen ja umpimieliseen pimeyteen, jonka laiskuuden ja saamattomuuden tuomaa ahdistunutta turhautumista kompensoidaan sitten toimeiliaisiin kohdistuvalla itsesäälivällä uhrimielialalla ja kateudella, joka sinä kiusaamisena ilmenee.
^Mikäli tuossa oli piiloviestinä paheksunta minun ääneen lausumattomia asenteitani kohtaan niin puolustaudun sillä että yksi lahjakkaista pojistani on käynyt saman lukion ja löysi sieltä itselleen tyttöystävänkin. ;)
^ ei suinkaan, kommenttini koski takapenkin mylvijöiden huonoa käytöstä, joka korjautuu heti kun sen lopettaa. Tiedän, koska kympintyttönä nain aikoinaan toisessa leirissä mesoavan takapenkinpojan josta kasvoi hurmaavasti hellämielinen herra. Niin käy suurimmalle osalle, on hyvää rinnassa jokaisen kun sen vain antaa esille loistaa.
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 09:24:15
^ ei suinkaan, kommenttini koski takapenkin mylvijöiden huonoa käytöstä, joka korjautuu heti kun sen lopettaa. Tiedän, koska kympintyttönä nain aikoinaan toisessa leirissä mesoavan takapenkinpojan josta kasvoi hurmaavasti hellämielinen herra. Niin käy suurimmalle osalle, on hyvää rinnassa jokaisen kun sen vain antaa esille loistaa.
Ihmettelisin, ja ihmettelen
kin, miksi niin harva muslimimaahantunkeutuja valitsee olla antamatta hyvyydensä loistaa esille. Sanoissa saati teoissa. Osittain tiedän asian - islamin opin mukainen totalitaristinen ideologia estää hyvyyden ilmaisemisen muille kuin saman ideologian orjuuttamille. Ongelma on kuitenkin se, että kympintyttöjen naimahankkeet musulmaanien kanssa eivät johda musulmaanin ideologiasta luopumiseen vaan kympintytön alistamiseen tai alistumiseen. Hurmaava hellämielinen herra käyttää avokämmentä, kun avioristiriita tai rippijuhla. Et tainnut Kertuseni naida musuleirissä mesoavaa takapenkinpoikaa?
+
Paniikkikohtauksessa olevaa on syytä lähestyä ja kysyä, mikä tilansa on. Tässä keississä mainittu pariskunta toimi asiallisesti, mistä pisteet.
+
Islam on mielestäni varsin vähän uskonto mutta aivan liiaksi totalitaarinen ja alistava ideologia.
Quote from: M on 30.03.2016, 09:37:57
Ihmettelisin, ja ihmettelenkin, miksi niin harva muslimimaahantunkeutuja valitsee olla antamatta hyvyydensä loistaa esille. Sanoissa saati teoissa. Osittain tiedän asian - islamin opin mukainen totalitaristinen ideologia estää hyvyyden ilmaisemisen muille kuin saman ideologian orjuuttamille. Ongelma on kuitenkin se, että kympintyttöjen naimahankkeet musulmaanien kanssa eivät johda musulmaanin ideologiasta luopumiseen vaan kympintytön alistamiseen tai alistumiseen. Hurmaava hellämielinen herra käyttää avokämmentä, kun avioristiriita tai rippijuhla. Et tainnut Kertuseni naida musuleirissä mesoavaa takapenkinpoikaa?
En ole sinulle kerttusesi, eikä islamilla ollut mitään tekemistä tämän ketjun mesoamisen tai mesoajien kanssa. Ei myöskään oman mesoajani. Onko sinulla jokin fiksaatio siihen uskontoon, etkö osaa keskustella ilman "mutta islam" mantraa?
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 09:59:35
Onko sinulla jokin fiksaatio siihen uskontoon, etkö osaa keskustella ilman "mutta islam" mantraa?
Musulmaaneilla on itsellään fiksaatio omaan uskontoonsa, se tässä se suurin ongelma onkin heidän suhteensa. Eivät kykene eivätkä halua nähdä uskonnossaan ongelmia, eivätkä suostu edes ajattelemaan ajatusmaailmansa muuttamista länsimaiseksi, tai edes kyseenalaistamaan pienintäkään osaa uskonnostaan.
Kuvauksesta päätellen tyttö saa helposti paniikkikohtauksen hätääntyessään, nyt vain tapahtumaketjun aloitti ns monikulttuurinen sattumus. Jos osallisena ei olisi ollut mamuja, niin kukaan ei kirjoittaisi tapauksesta sanaakaan. Mokujournalismia sen iljettävimässä muodossa. "Rasistit aiheuttivat paniikkikohtauksen, kaikuja 30-luvulta"
Quote from: rölli2 on 29.03.2016, 15:10:36
minuakin askarruttaa että mikä tässä oli pointtina? pitäisikö kehitysmaalaisten antaa ajella ilmaiseksi vai häh
Todennäköisesti näin.
Quote from: rölli2 on 29.03.2016, 15:10:36
minuakin askarruttaa että mikä tässä oli pointtina? pitäisikö kehitysmaalaisten antaa ajella ilmaiseksi vai häh
Ne saa jo kaiken muunkin ilmaiseksi, sen vuoksi varmaan yllättyivät kun olis pitänytkin maksaa jostain.
Sama ongelma vaivaa suvaitsevaistoa, ovat kadottaneet todellisuuden tajunsa rahaan ja sen ansaitsemiseen liittyen.
Tässä jo keskustellaan niin kuin Ellan tarina oli totta.
Aamulehden löytämä pariskunta tuli bussiin myöhemmin kuin tyttö ja poistui aikaisemmin joten he voivat vahvistaa tapahtumat vain pieneltä osalta.
Tamperelainen väittää löytäneensä nimettömän miesmatkustajan joka on heille vahvistanut että tapahtumat menivät "juurikin" kuten tyttö on kertonut. Kuulostaa aika samalta kuin aiemman "like a boss" -bussikohtauksen salaperäinen "mikael" joka vahvisti hesarille että tuolloisetkin tapahtumat menivät juurikin käsikirjoituksen mukaan.
Miten Aamulehti ja Tamperelainen ovat "todistajansa" löytäneet? Arvaan että he ovat itse ottaneet yhteyttä toimitukseen, mahdollisesti tytön pyynnöstä. Toimittaja ei ole tarkistanut heidän tarinaansa vaan uskoo sen koska se sopii hänen ajatusmaailmaansa ja vahvistaa aiemman jutun jolloin ei tarvitse tunnustaa että juttu perustui täysin yksipuoliseen tarinaan.
Muut bussissa olleet tuskin uskaltavat ottaa yhteyttä kertoakseen oman näkökulmansa koska heidät on jo leimattu rasisteiksi ja kiusaajiksi. Mikään selittely ei heitä enää puhdista.
Vastenmielinen juttu. Tyttö sai 15 minuuttiaan ja toimittajat lisää polttoainetta suomalaisten rasismin ja kiusaamisen paheksuntaan. Kaikki voittivat paitsi tavalliset suomalaiset.
OT
Quote from: Hohtava Mamma on 30.03.2016, 02:15:17
^^ Näin ei tietenkään olisi korrektia sanoa, mutta joskus ihmisen mielipiteet pystyy tietämään jo ennen kuin tämä avaa edes suutaan.
Ihmisen alitajunta luo käytettävissä olevan tiedon perusteella tarkemman
ja todellisemmalta tuntuvan kuvan, kuin mitä itse tietoisesti tiedostamme. Tarkoituksena on helpottaa omaa päätöksentekoa, kun tarpeeksi kovaa dataa ei ole tarjolla.
Quote from: https://www.psychologytoday.com/blog/subliminal/201206/how-we-are-judged-our-appearance
How We Are Judged by Our Appearance | Psychology Today
In all our perceptions, from vision to hearing, to the pictures we build of people's character, our unconscious mind starts from whatever objective data is available to us – usually spotty – and helps to shape and construct the more complete picture we consciously perceive. In order to offer us this more complete picture, our unconscious employs clever tricks and educated guessing to fill in some blanks. In our perception of people, and their perceptions of us, the hidden, subliminal mind takes limited data, and creates a picture that seems clear and real, but is actually built largely on unconscious inferences that are made employing factors such as a person's body language, voice, clothing, appearance, and social category.
Artikkelissa on tietoa kasvokertoimen vaikutuksesta äänestystulokseen.
Minkä takia te kyseenalaistatte tarinan? Kyse on huonosti käyttäytyvistä takapenkin ölisijöistä? Samaistutteko tällaisiin henkilöihin, onko näiden käytös jotenkin sellaista, että sitä tulee pitää hyväksyttävänä? Eihän muutaman huonoon ja ääliömäiseen käytökseen kohdistuva kritiikki tarkoita, että kritiikki kohdistuisi mitenkään kehenkään asialliseen henkilöön. Yksilöt ovat yksilöitä, yksittäistapukset aina yksittäiistpauksia. Miksi tytön kimppuun käydään ketjussa julmasti? Onko itkevä tyttö sellainen, että ansaitsee ölinän, bussissa tai ketjussa, koska itku on ärsyttävä heikkouden osoitus?
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 10:51:03
Minkä takia te kyseenalaistatte tarinana? Kyse on huonosti käyttäytyvistä takapenkin ölisijöistä? Samaistutteko tällaisiin henkilöihin, onko näiden käytös jotenkin sellaista, että sitä tulee pitää hyväksyttävänä? Miksi tytön kimppuun käydään ketjussa julmasti? Onko itkevä tyttö sellainen, että ansaitsee ölinän, bussissa tai ketjussa, koska itku on ärsyttävä heikkouden osoitus?
Ei, mutta se että siitä tehdään taas joku makkarapatriarkian sorron yön riistoeepos valtamediassa alkaa olla niiiiiiin kulunutta. Tuota tarinaa ei olisi noteerattu ollenkaan ellei Sorron
TM kohteena ollut "oikean" taustaisia.
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 10:51:03
Minkä takia te kyseenalaistatte tarinan?
Ei kyseenalaisteta. Tarinan totuudellisuuden kyllä. Tällä hetkellä ei ole muuta kuin tytön fb-kirjoitus, ei ainoatakaan muuta silminnäkijää.
Kerttu Täti on niitä, jotka uskovat kaiken, jos tarina on hyvä.
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 09:59:35
En ole sinulle kerttusesi, eikä islamilla ollut mitään tekemistä tämän ketjun mesoamisen tai mesoajien kanssa. Ei myöskään oman mesoajani. Onko sinulla jokin fiksaatio siihen uskontoon, etkö osaa keskustella ilman "mutta islam" mantraa?
Fiksaatio lienee muslimeilla itsellään, enkä ihmettele sitä. Kuolemallahan sitä uhkaillaan, joka ideologiasta luopuu.
+
Huono käytös on huonoa käytöstä ihonväristä ja ideologiasta riippumatta. Harmillista, että kykysi kesyttää mesoajia on käytetty loppuun.
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 10:51:03
Minkä takia te kyseenalaistatte tarinan? Kyse on huonosti käyttäytyvistä takapenkin ölisijöistä? Samaistutteko tällaisiin henkilöihin, onko näiden käytös jotenkin sellaista, että sitä tulee pitää hyväksyttävänä? Eihän muutaman huonoon ja ääliömäiseen käytökseen kohdistuva kritiikki tarkoita, että kritiikki kohdistuisi mitenkään kehenkään asialliseen henkilöön. Yksilöt ovat yksilöitä, yksittäistapukset aina yksittäiistpauksia. Miksi tytön kimppuun käydään ketjussa julmasti? Onko itkevä tyttö sellainen, että ansaitsee ölinän, bussissa tai ketjussa, koska itku on ärsyttävä heikkouden osoitus?
Kyseenalaistan koska olen skeptikko.
On asioita joissa tiedän uskovani mutta en yritä saada muita uskomaan samoin.
Sitten on asioita jotka uskon tietäväni ja niissä asioissa pyrin selvittämään faktat ja tekemään päätelmäni niiden pohjalta.
Vaikeinta minulle niin kun useimmille muillekin näyttää olevan näiden asioiden tunnistaminen ja erottamien toisistaan.
Tämän bussikohtauksen tukena on tytön fb-tarina ja tuollaisia tarinoita haluavien toimittajien vakuuttelu ja nimettömien todistajien vahvistukset. Nuo "todistajat" voivat ihan hyvin olla tytön kavereita jotka eivät edes olleet bussissa. Toimittajat
haluavat uskoa joten he eivät tarkista asioita.
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 10:51:03
Onko itkevä tyttö sellainen, että ansaitsee ölinän, bussissa tai ketjussa, koska itku on ärsyttävä heikkouden osoitus?
Ei ole. Yritän lähestyä asiaa käytännöllisesti, mutta se on vaikeaa. Olen itse muovi/paperipussin kannalla, mutta jotkut ovat todistaneet, että on parempi jättää rauhaan, jos ei tiedä vaivan laatua. En tiedä. Ölisijät sivuuttaisin siinä tilanteessa.
Quote from: Noottikriisi on 30.03.2016, 10:17:18
Muut bussissa olleet tuskin uskaltavat ottaa yhteyttä kertoakseen oman näkökulmansa koska heidät on jo leimattu rasisteiksi ja kiusaajiksi. Mikään selittely ei heitä enää puhdista.
Tai eivät tunnista tapahtunutta millään lailla. Onko ollut huutelua, vai joku sanonut rumasti tytön selän takana kaverilleen.
Pääkaupunkiseudulla asuessani ihmettelin sitä rasismin määrää mikä velloi ympäri kaupunkia sporissa
ja kaduilla, jokapuolella.
Se oli kuitenkin sellaista rasismia jota sai lukea vain lehdistä, itse on koskaan kertaakaan päässyt
yhtään tapausta todistamaan henkiläkohtaisesti vaikka paljon liikuin.
Lieneepi turha mainita mikä ja ketkä kaupungilla mellastivat, juu juu, kantis denarit tottakai
Harmittomia siihen toiseen kaartiin nähden...
Siksi suhtaudun varauksella tälläisiin kertomuksiin ties mistä tapahtumista, tuppaavat tapahtumaan vain
kertojan mielessä tai ainakin vahvasti väritettynä mediassa.
Minua ihmetyttää joidenkin asenne, että kaikenlaista öykkäröintiä on puolustettava, jos se jotenkin voidaan nähdä maahanmuuttokriittisenä. Jos väitetyt sanonnat mustasta munasta ym, ovat totta, ovat ne täysin perusteettomia oli nainen kuka tahansa ja oli hän vaikka kuinka suvakki. Sellaista yksinkertaisesti ei mennä sanomaan. piste.
Oikea tapa tässä olisi nimenomana sanoa, että kukin huutelija vastaa itsestään eikä asioita voi yleistää suomalaisiin, yhteiskuntaan tai aikaan tms. Huonoa käytöstä on aina ollut ja aina tulee olemaan. Lähtemällä puolustamaan ko. huutelijoita nimenomaan ottaa yleisesti vastuun heidän tekemisistään.
Toki asiassa on se mahdollisuus, että juttu on osin tai kokonaan sepitetty. Tämä on eri asia. Silloinkaan ei taitse lähteä puolustelemaan huutelijoita.
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 10:51:03
Minkä takia te kyseenalaistatte tarinan? Kyse on huonosti käyttäytyvistä takapenkin ölisijöistä? Samaistutteko tällaisiin henkilöihin, onko näiden käytös jotenkin sellaista, että sitä tulee pitää hyväksyttävänä? Eihän muutaman huonoon ja ääliömäiseen käytökseen kohdistuva kritiikki tarkoita, että kritiikki kohdistuisi mitenkään kehenkään asialliseen henkilöön. Yksilöt ovat yksilöitä, yksittäistapukset aina yksittäiistpauksia. Miksi tytön kimppuun käydään ketjussa julmasti? Onko itkevä tyttö sellainen, että ansaitsee ölinän, bussissa tai ketjussa, koska itku on ärsyttävä heikkouden osoitus?
No, minäkään en kyseenalaista alkuperäistä kuvausta tapahtumista. Ei minulla ole mitään tarvetta siihen. Törkeä huutelu on törkeää huutelua, eikä muutu hyväksyttäväksi oli kohde sitten yltiösuvaitsevainen, somali perussuomalainen tai Sauli Niinistö. Itse kolumni on kyllä typerä. Erityisesti inhoan tuota 'mikä meitä vaivaa' -moralisointia. Kolumnin ja aikaisempien väritettyjen tarinoiden takia arvelen monien kyseenalaistavan koko keissin. Ja tietysti kun on rasisminvastaista viikkoa vietetty, se nostaa monilla jo valmiiksi kohonnutta verenpainetta ja lisää turhautumisen tunnetta.
Ymmärrän siis höykyttäjien ärsyyntymisen syitä ainakin vähän laidasta (tai luulen ymmärtäväni), mutta en sittenkään hyväksy höykyttämistä.
Quote from: Mursu on 30.03.2016, 11:22:16
Oikea tapa tässä olisi nimenomana sanoa, että kukin huutelija vastaa itsestään...
Olen aivan samaa mieltä, ja juttua lukiessaan ei voi välttyä ajatukselta, että
kympin tyttö on aloittanut sen huutelun, mutta julkisuuteen on tuotu pelkästään tämän huutelun saama
palaute, joka tosin ei ole ollut aivan siistiä, mutta mistä me tiedämme miten siistiä on ollut
kympin tytön huutelu ?
Näkisin tapahtuneen näin
-kaksi matua pyrkii matkustamaan ilman lippua, eivätkä ota millään uskoakseen ettei se onnistu
-viivästyksestä harmistuneet
siististi pukeutuneet keski-ikäiset asettuvat
värikkäästi tukemaan kuljettajaa
-
kympin tyttö kiskaisee keittovihannekset hengitystiehyeisiin, ja kuuluttaa
rassissmia, vaskismia, natzissmia muille matkustajille
-
siististi pukeutuneet keski-ikäiset antavat
aivan samaa palautetta
kympin tytölle, ja yhtä värikkäästi
-
kympin tyttö niin pahoittaa mielensä, ja koittaa samaa
paniikkitemppua millä on huijannut ennenkin
Temppu ei mennyt läpi, joten
kympin tyttö vieläkin katkerana purkaa tuntojaan
harkiten valikoivasti facebookkiin, josta toimittelija joko itse, tai vihjeen perusteella, rustaa oman näköisensä kolumnin.
Kukin huutelija vastaa itsestään...
Vai vastaako ??
Quote from: ämpee on 30.03.2016, 12:22:41
Quote from: Mursu on 30.03.2016, 11:22:16
Oikea tapa tässä olisi nimenomana sanoa, että kukin huutelija vastaa itsestään...
Olen aivan samaa mieltä, ja juttua lukiessaan ei voi välttyä ajatukselta, että kympin tyttö on aloittanut sen huutelun, mutta julkisuuteen on tuotu pelkästään tämän huutelun saama palaute, joka tosin ei ole ollut aivan siistiä, mutta mistä me tiedämme miten siistiä on ollut kympin tytön huutelu ?
Näkisin tapahtuneen näin
-kaksi matua pyrkii matkustamaan ilman lippua, eivätkä ota millään uskoakseen ettei se onnistu
-viivästyksestä harmistuneet siististi pukeutuneet keski-ikäiset asettuvat värikkäästi tukemaan kuljettajaa
-kympin tyttö kiskaisee keittovihannekset hengitystiehyeisiin, ja kuuluttaa rassissmia, vaskismia, natzissmia muille matkustajille
-siististi pukeutuneet keski-ikäiset antavat aivan samaa palautetta kympin tytölle, ja yhtä värikkäästi
-kympin tyttö niin pahoittaa mielensä, ja koittaa samaa paniikkitemppua millä on huijannut ennenkin
Temppu ei mennyt läpi, joten kympin tyttö vieläkin katkerana purkaa tuntojaan harkiten valikoivasti facebookkiin, josta toimittelija joko itse, tai vihjeen perusteella, rustaa oman näköisensä kolumnin.
Kukin huutelija vastaa itsestään...
Vai vastaako ??
Aika paljon oletuksia ja tulkintaa. Siis täsmälleen samaa, mihin kolumnin tapauksesta kirjoittanut syyllistyi. Ei ole olemassa YHTÄÄN järkevää syytä puolustella törkeää huutelua.
Aamulehden suhtautumista tähän bussikaustiin voi verrata aiempaan tapaukseen jossa AL oli aktiivinen totuuden etsijä.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sosiaalisessa-mediassa-leviavalle-saaksjarven-ahdisteluvaitteelle-ei-loydy-nayttoa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/sosiaalisessa-mediassa-leviavalle-saaksjarven-ahdisteluvaitteelle-ei-loydy-nayttoa/)
QuotePoliisin tai kaupan tietojen mukaan tällaisesta tapauksesta ei ole tietoa.
Lempäälän poliisi on tarkistanut, että tällaista ilmoitusta ei ole tehty, eikä poliisi ole käynyt S-marketin pihassa. Myöskään S-marketissa kukaan ei ole tietoinen, että tällaista olisi tapahtunut kaupan pihalla.
Tarinat eivät ole medialle samanarvoisia. Toisiin halutaan uskoa joten niitä ei selvitetä ja toiset halutaan osoittaa valheeksi jolloin toimittaja jaksaa vaivautua puhelinsoittoon tai jopa pariin. :roll:
Quote from: Pikkuvaimo on 30.03.2016, 12:46:52
Aika paljon oletuksia ja tulkintaa. Siis täsmälleen samaa, mihin kolumnin tapauksesta kirjoittanut syyllistyi. Ei ole olemassa YHTÄÄN järkevää syytä puolustella törkeää huutelua.
Aika paljon johdonmukaista tulkintaa, sekä ilmenneitä tosiseikkoja.
Kolumni ei ollut johdonmukainen, sillä suomalaisiin tapoihin ei kuulu
muumeilu kenellekään ilmeisen sairaskohtauksen saaneelle.
Mikäli näin kuitenkin käy, on kohtauksen saanut saanut tehdä tosissaan tosissaan töitä kohtelunsa eteen.
Järkeviä syitä ei ole, mutta
ymmärrettäviä kylläkin, eikä se väistämättömästi tarkoita hyväksyntää.
Meillä on kertomuksesta vain yksi puoli, emmekä edes varmuudella tiedä sitä oliko lopulta kyse pelkästään kertomuksesta.
Oletan kantiskuskien saavan ns. osumia helpommin kuin siirtolaiskuskien. Mm. siksi, että kantis mielletään muita herkemmin rasistiksi. Toivon toki, että oletukseni on väärä.
Informaatiosotaa, kuten Valtteri-keissikin. Hienoa, että joku pisti ketjuun FB-otoksia muijasta ja Rasmuksesta. Ku ei viitsisi palata FB:iin, ku 8 vuotta oon voinu olla ilman sitä.
Monet tämän päivän suomalaiset "aikuiset" ovat jääneet ikäänkuin lapsen tasolle, valittavat joka asiasta, eivätkä yhtään kestä omaa epämukavuutta. Jos jotain nk. pahaa tapahtuu, siitä luodaan suunnaton draama, aivan kuin juuri hänen kokemuksensa olisi aivan ainutlaatuinen. Hyvä jos ei kirjoita siitä kirjaa. Mulla on eräässä etäisemmässä suvussani tällaisia pellejä. Samainen lähisukuni on aivan miehekästä.
Paniikkihäiriötä itsessään en väheksy, mutta tällainenkin on henkilön oma asia, ihmisillä on monenlaisia huolenaiheita, eivätkä he joka vastoinkäymisestään tee suurta draamaa. Sillä toisilla ihmisillä on ihan oikeitakin murheita. Bussissa saattoi istua vaikkapa skitsofreenikko, joka kuitenkin piti oman, mahd. pelkokohtauksensa omana tietonaan.
Keitä bussissa oli, emme tiedä, mutta heitä selvästikin nauratti tytön epäasiallinen osallistuminen toisten henkilöiden pikku kiistaan siitä, saavatko aikuiset miehet matkustaa ilmaiseksi bussissa. Kyllä normaaliälyinen aikuinen pitää siitä huolen, että hänellä on juhlaillallisen jälkeen pari euroa myös bussilippuun.
Tämäkään hässäkkä ei henkilökohtaisesti koskettanut mainittua "tyttö"-asteelle jäänyttä, vaan hän tapahtumankululle ulkopuolisena alkoi kehittää siitä itselleen draamaa. Asiahan ei kuulunut hänelle mitenkään. Kuljettajien ja bussipummien kiista ei ollut hänen kiistansa.
Monet muutkin kuulivat saman riitelyn, eivätkä alkaneet haukkoa happea.
Minuakin kohti on muuten ammuttu, ei yhtä, eikä kahta kertaa, vaan useamminkin, myös uhattu pistoolilla ja täytyy myöntää, että nuorempana näin tällaisesta myös painajaisia.
Elämä on.
Quote from: Malla on 30.03.2016, 11:12:21
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 10:51:03
Onko itkevä tyttö sellainen, että ansaitsee ölinän, bussissa tai ketjussa, koska itku on ärsyttävä heikkouden osoitus?
Ei ole. Yritän lähestyä asiaa käytännöllisesti, mutta se on vaikeaa. Olen itse muovi/paperipussin kannalla, mutta jotkut ovat todistaneet, että on parempi jättää rauhaan, jos ei tiedä vaivan laatua. En tiedä. Ölisijät sivuuttaisin siinä tilanteessa.
Paniikkikohtauksen ja siihen liittyvän hyperventilaation kokenut osaa itsekin arvioida, tarvitaanko pussia vai ei. Ja pussin saa kyllä äkkiä pois kasvoilta, jos se ei auta tai haittaa. Tämä tietysti koskee vain niitä paniikkihäiriöisiä ihmisiä, jotka tietävät & tunnistavat häiriönsä. Rauhallinen, vakuuttava käytös on auttajalle suotava.
Quote from: UgriProPatria on 30.03.2016, 14:12:13
Monet tämän päivän suomalaiset "aikuiset" ovat jääneet ikäänkuin lapsen tasolle, valittavat joka asiasta, eivätkä yhtään kestä omaa epämukavuutta. Jos jotain nk. pahaa tapahtuu, siitä luodaan suunnaton draama, aivan kuin juuri hänen kokemuksensa olisi aivan ainutlaatuinen. Hyvä jos ei kirjoita siitä kirjaa. Mulla on eräässä etäisemmässä suvussani tällaisia pellejä. Samainen lähisukuni on aivan miehekästä.
Paniikkihäiriötä itsessään en väheksy, mutta tällainenkin on henkilön oma asia, ihmisillä on monenlaisia huolenaiheita, eivätkä he joka vastoinkäymisestään tee suurta draamaa. Sillä toisilla ihmisillä on ihan oikeitakin murheita. Bussissa saattoi istua vaikkapa skitsofreenikko, joka kuitenkin piti oman, mahd. pelkokohtauksensa omana tietonaan.
Keitä bussissa oli, emme tiedä, mutta heitä selvästikin nauratti tytön epäasiallinen osallistuminen toisten henkilöiden pikku kiistaan siitä, saavatko aikuiset miehet matkustaa ilmaiseksi bussissa. Kyllä normaaliälyinen aikuinen pitää siitä huolen, että hänellä on juhlaillallisen jälkeen pari euroa myös bussilippuun.
Tämäkään hässäkkä ei henkilökohtaisesti koskettanut mainittua "tyttö"-asteelle jäänyttä, vaan hän tapahtumankululle ulkopuolisena alkoi kehittää siitä itselleen draamaa. Asiahan ei kuulunut hänelle mitenkään. Kuljettajien ja bussipummien kiista ei ollut hänen kiistansa.
Monet muutkin kuulivat saman riitelyn, eivätkä alkaneet haukkoa happea.
Minuakin kohti on muuten ammuttu, ei yhtä, eikä kahta kertaa, vaan useamminkin, myös uhattu pistoolilla ja täytyy myöntää, että nuorempana näin tällaisesta myös painajaisia.
Elämä on.
Kyllä vetää sanattomaksi nyt. ....
Tota.. Eli tämä tyttö sai paniikkikohtauksen. Tästä varmaan ollaan samaa mieltä? Sitten, sinua on ammuttu aseella ja näit painajaisia? Ok. Ja et saanut siitä paniikkikohtausta. Joten. Tämän tytönkään ei olisi pitänyt? Olenko nyt oikeilla jäljillä?
Ja muut bussissa olleet eivät myöskään saaneet paniikkikohtausta. Nyt olen utelias ja pakko tähän väliin kysyä, miten noilla asioilla on tekemistä jonkun ihmisen paniikkihäiriön kanssa??? Ei juma**** 😀😀
Ja siis käsitinkö nyt oikein että koska mamut yrittivät pummilla niin sen takia oli oikein käydä tyttöä kiusaamaan???
Pakko vielä kysyä, kuinka vanha olet?
Quote from: M on 30.03.2016, 14:39:32
Rauhallinen, vakuuttava käytös on (auttajalle) suotava.
OT. Tervetuloa lomilta! En ehtinyt lukea ikävä kyllä matkasi syytä.
😇
Luen uskaliaasti rivien välistä:
Tässähän ei siis ihmisiä ketuta se paniikkikohtaus, vaan se, että tyttö teki paniikkikohtauksestaan ja siihen reagoineista ihmisistä keppihevosen, jolla voi kätevästi ratsastaa julkisuuteen ja samalla mollata suomalaisia miehiä.
Siis mikäli tarina edes a) todella tapahtui ja b) tapahtui kuten kerrottiin.
Quote from: Kerttu Täti on 30.03.2016, 10:51:03
Minkä takia te kyseenalaistatte tarinan? Kyse on huonosti käyttäytyvistä takapenkin ölisijöistä? Samaistutteko tällaisiin henkilöihin, onko näiden käytös jotenkin sellaista, että sitä tulee pitää hyväksyttävänä? Eihän muutaman huonoon ja ääliömäiseen käytökseen kohdistuva kritiikki tarkoita, että kritiikki kohdistuisi mitenkään kehenkään asialliseen henkilöön. Yksilöt ovat yksilöitä, yksittäistapukset aina yksittäiistpauksia. Miksi tytön kimppuun käydään ketjussa julmasti? Onko itkevä tyttö sellainen, että ansaitsee ölinän, bussissa tai ketjussa, koska itku on ärsyttävä heikkouden osoitus?
Siksi, että se on vain yhden osapuolen subjektiivinen kertomus ja sinänsä epäuskottava.
Quote from: Pikkuvaimo on 30.03.2016, 12:46:52
Quote from: ämpee on 30.03.2016, 12:22:41
Quote from: Mursu on 30.03.2016, 11:22:16
Oikea tapa tässä olisi nimenomana sanoa, että kukin huutelija vastaa itsestään...
Olen aivan samaa mieltä, ja juttua lukiessaan ei voi välttyä ajatukselta, että kympin tyttö on aloittanut sen huutelun, mutta julkisuuteen on tuotu pelkästään tämän huutelun saama palaute, joka tosin ei ole ollut aivan siistiä, mutta mistä me tiedämme miten siistiä on ollut kympin tytön huutelu ?
Näkisin tapahtuneen näin
-kaksi matua pyrkii matkustamaan ilman lippua, eivätkä ota millään uskoakseen ettei se onnistu
-viivästyksestä harmistuneet siististi pukeutuneet keski-ikäiset asettuvat värikkäästi tukemaan kuljettajaa
-kympin tyttö kiskaisee keittovihannekset hengitystiehyeisiin, ja kuuluttaa rassissmia, vaskismia, natzissmia muille matkustajille
-siististi pukeutuneet keski-ikäiset antavat aivan samaa palautetta kympin tytölle, ja yhtä värikkäästi
-kympin tyttö niin pahoittaa mielensä, ja koittaa samaa paniikkitemppua millä on huijannut ennenkin
Temppu ei mennyt läpi, joten kympin tyttö vieläkin katkerana purkaa tuntojaan harkiten valikoivasti facebookkiin, josta toimittelija joko itse, tai vihjeen perusteella, rustaa oman näköisensä kolumnin.
Kukin huutelija vastaa itsestään...
Vai vastaako ??
Aika paljon oletuksia ja tulkintaa. Siis täsmälleen samaa, mihin kolumnin tapauksesta kirjoittanut syyllistyi. Ei ole olemassa YHTÄÄN järkevää syytä puolustella törkeää huutelua.
Tästä mahdollisen huutelun törkeydestä on edelleenkin vain sen kohteen yksipuolinen fb-päivitys. Niitä tuskin suomalainenkaan oikeuslaitos pitää luotettavina todisteina.
Quote from: Tuulenhenki on 30.03.2016, 14:55:15
Luen uskaliaasti rivien välistä:
Tässähän ei siis ihmisiä ketuta se paniikkikohtaus, vaan se, että tyttö teki paniikkikohtauksestaan ja siihen reagoineista ihmisistä keppihevosen, jolla voi kätevästi ratsastaa julkisuuteen ja samalla mollata suomalaisia miehiä.
Siis mikäli tarina edes a) todella tapahtui ja b) tapahtui kuten kerrottiin.
Itse asiassa tästä väitetystä paniikkikohtauksestakin on vain tytön/naisen oma kertomus. Paikalla ei ilmeisesti ollut lääkäriä eikä ketään muutakaan terveysalan asiantuntijaa, joka olisi sen todennut.
Sitä paitsi oletettu paniikkikohtauskin aiheutui alun perin ilmaiskyytiä vaatineista mamuista ja siitä alkaneesta väittelystä bussikuskin kanssa, eivätkä siihen olleet syyllisiä bussissa lippunsa maksaneet asiakkaat.
Quote from: Muuttohaukka on 30.03.2016, 14:48:28
Quote from: M on 30.03.2016, 14:39:32
Rauhallinen, vakuuttava käytös on (auttajalle) suotava.
OT. Tervetuloa lomilta! En ehtinyt lukea ikävä kyllä matkasi syytä.
😇
Vakuuttavan käytöksen puute, oletan, vaikka en Tampereen nyssessä ollutkaan.
Quote from: Tuulenhenki on 30.03.2016, 14:55:15
Luen uskaliaasti rivien välistä:
Tässähän ei siis ihmisiä ketuta se paniikkikohtaus, vaan se, että tyttö teki paniikkikohtauksestaan ja siihen reagoineista ihmisistä keppihevosen, jolla voi kätevästi ratsastaa julkisuuteen ja samalla mollata suomalaisia miehiä.
Siis mikäli tarina edes a) todella tapahtui ja b) tapahtui kuten kerrottiin.
Mitäs helvetin väliä sillä ihonvärillä on kuka kiusaa.
Ja jos käyttäisi keppihevosena se ois kanssa yhtä hölmöä toimintaa. Mutta ei se muuta sitä asiaa että aikuiset ihmiset kiusaa. Ei se oikeuta käyttäytymään kuin yläasteikäiset.
Quote from: ismolento on 30.03.2016, 15:22:15
Quote from: Tuulenhenki on 30.03.2016, 14:55:15
Luen uskaliaasti rivien välistä:
Tässähän ei siis ihmisiä ketuta se paniikkikohtaus, vaan se, että tyttö teki paniikkikohtauksestaan ja siihen reagoineista ihmisistä keppihevosen, jolla voi kätevästi ratsastaa julkisuuteen ja samalla mollata suomalaisia miehiä.
Siis mikäli tarina edes a) todella tapahtui ja b) tapahtui kuten kerrottiin.
Itse asiassa tästä väitetystä paniikkikohtauksestakin on vain tytön/naisten oma kertomus. Paikalla ei ilmeisesti ollut lääkäriä eikä ketään muutakaan terveysalan asiantuntijaa, joka olisi sen todennut.
Sitä paitsi oletettu paniikkikohtauskin aiheutui alun perin ilmaiskyytiä vaatineista mamuista ja siitä alkaneesta väittelystä bussikuskin kanssa, eivätkä siihen olleet syyllisiä bussissa lippunsa maksaneet asiakkaat.
Hyvänen aika nyt sentään 😀
Ei kai kukaan väittänyt että syy kohtaukseen on ollut suomalaiset miehet. Ja jutun pointtihan on se että nämä miehet kävivät kiusaamaan tyttöä joka sai kohtauksen. Aiheutui se sitten mistä syystä tahansa.
Eihän sillä ole nyt mitään väliä mikä sen kohtauksen on aiheuttanut. Huhhuh 😀
Nyt skarpatkaa.
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 15:37:14
Mutta ei se muuta sitä asiaa että aikuiset ihmiset kiusaa. Ei se oikeuta käyttäytymään kuin yläasteikäiset.
Jos ne oli yläasteikäisiä? Toisethan näkee 20-30-vuotiaatkin lapsina, ehkä jotkut näkee 15-16 vuotiaat aikuisina?
Tai jos niiden (takapenkkimeuhkaajien) kulttuuri vaan on sellainen.. pitäisi vaan suvaita kaikkien tapoja vaikka ne joidenkin mielestä tuntuisi hiukan hölmöiltä. Onhan meidänkin käsketty suvaita tänne tulijoiden monenlaisia hölmöjä tapoja.
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.03.2016, 15:42:52
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 15:37:14
Mutta ei se muuta sitä asiaa että aikuiset ihmiset kiusaa. Ei se oikeuta käyttäytymään kuin yläasteikäiset.
Jos ne oli yläasteikäisiä? Toisethan näkee 20-30-vuotiaatkin lapsina, ehkä jotkut näkee 15-16 vuotiaat aikuisina?
Tai jos niiden (takapenkkimeuhkaajien) kulttuuri vaan on sellainen.. pitäisi vaan suvaita kaikkien tapoja vaikka ne joidenkin mielestä tuntuisi hiukan hölmöiltä. Onhan meidänkin käsketty suvaita tänne tulijoiden monenlaisia hölmöjä tapoja.
Ahaa. Eli koska mamutkin käyttäytyy huonosti niin sitten perhana meidänkin pitää saada vaikka kiusata paniikkikohtauksessa olevaa tyttöä!? Kuin vanha oot? Yläasteella?
Tollaset kiusaajat on samanlaisia vellipöksyjä kun nuo huonosti käyttääntyvät mamut. Hame päälle vaan. Toivottavasti seuraavaksi kiusaavat väärää henkilöä.
Vaikka näissä asioissa on paljon infosotaa, että mediassa keksitään milloin mitäkin väitteitä ja tehdään niistä isoja uutisia. Niin tässä tapauksessa on alusta asti pyritty kyseenalaistamaan kirjoittajan luotettavuus. Mitään huomiota ei ole saanut taustalla oleva tarina ja onko se itsessään uskottava. Aamulehden kolumnissa viitataan siihen kuinka tarina olisi vahvistettu alkuperäisiltä auttajilta. Toisaalta yksittäistä kirjoitusta ei ole missään (tämän foorumin kommenteissa) kyseenalaistettu ja ei siitä (tästä tapauksesta) ole tehty näyttävää numeroakaan mediassa sen laajemmin.
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 15:40:49
Hyvänen aika nyt sentään 😀
Ei kai kukaan väittänyt että syy kohtaukseen on ollut suomalaiset miehet. Ja jutun pointtihan on se että nämä miehet kävivät kiusaamaan tyttöä joka sai kohtauksen. Aiheutui se sitten mistä syystä tahansa.
Eihän sillä ole nyt mitään väliä mikä sen kohtauksen on aiheuttanut. Huhhuh 😀
Nyt skarpatkaa.
Hyvänen aika nyt sentään 😀 Jutun pointti oli se että virkaloistemme huolella viilaama Tuote: leikkimielisairas nenärengaslaiskaliisa sai sen 15 minuuttisensa. Jos joku bussin monista "hyvinpukeutuneista keski-ikäisistä miehistä" olisi lähestynyt nenärengasta apua tarjoten olisi tuloksena raiskaus- tai murhayrityssyyte tai ainakin syyttely. Ainoa oikea tapa suhtautua Tuotteisiin on olla kiinnittämättä niiden performansseihin mitään huomiota ja jos iholle käy niin työntää vain päättäväisesti pois. (ja heiluttaa avaimia)
Tuo ryhmä on täysin poispilattu ja ainaoa apu mitä ne tarvitsevat on sosiaalietuuksien poistaminen.
elikkäs. kahta matua ei päästetty ilamiseksi ajelulle. jotkut känniset huutelivat kuljettajalle että bussi liikkeelle ja ketään ei kuskata ilmaiseksi. tyttö oli eri mieltä ja ilmaisi mielipiteensä. joku ei tästä tykännyt ja alkoi huutaa myös tytölle. jos oikeasti muutenkin on hankalaa paniikkihäiriön takia matkustaa julkisilla ja ahdistuu helposti niin kannattaako väitellä kännisten kanssa. jos tämä juttu nyt näin meni. tuosta saa kuvan että bussi oli täynnä keski-ikäisiä hyvinpukeutuneita humalaisia rasisteja ja yksi suvaitsevainen paniikkihäiriöinen
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 14:44:46
Quote from: UgriProPatria on 30.03.2016, 14:12:13
Monet tämän päivän suomalaiset "aikuiset" ovat jääneet ikäänkuin lapsen tasolle, valittavat joka asiasta, eivätkä yhtään kestä omaa epämukavuutta. Jos jotain nk. pahaa tapahtuu, siitä luodaan suunnaton draama, aivan kuin juuri hänen kokemuksensa olisi aivan ainutlaatuinen. Hyvä jos ei kirjoita siitä kirjaa. Mulla on eräässä etäisemmässä suvussani tällaisia pellejä. Samainen lähisukuni on aivan miehekästä.
Paniikkihäiriötä itsessään en väheksy, mutta tällainenkin on henkilön oma asia, ihmisillä on monenlaisia huolenaiheita, eivätkä he joka vastoinkäymisestään tee suurta draamaa. Sillä toisilla ihmisillä on ihan oikeitakin murheita. Bussissa saattoi istua vaikkapa skitsofreenikko, joka kuitenkin piti oman, mahd. pelkokohtauksensa omana tietonaan.
Keitä bussissa oli, emme tiedä, mutta heitä selvästikin nauratti tytön epäasiallinen osallistuminen toisten henkilöiden pikku kiistaan siitä, saavatko aikuiset miehet matkustaa ilmaiseksi bussissa. Kyllä normaaliälyinen aikuinen pitää siitä huolen, että hänellä on juhlaillallisen jälkeen pari euroa myös bussilippuun.
Tämäkään hässäkkä ei henkilökohtaisesti koskettanut mainittua "tyttö"-asteelle jäänyttä, vaan hän tapahtumankululle ulkopuolisena alkoi kehittää siitä itselleen draamaa. Asiahan ei kuulunut hänelle mitenkään. Kuljettajien ja bussipummien kiista ei ollut hänen kiistansa.
Monet muutkin kuulivat saman riitelyn, eivätkä alkaneet haukkoa happea.
Minuakin kohti on muuten ammuttu, ei yhtä, eikä kahta kertaa, vaan useamminkin, myös uhattu pistoolilla ja täytyy myöntää, että nuorempana näin tällaisesta myös painajaisia.
Elämä on.
Kyllä vetää sanattomaksi nyt. ....
Tota.. Eli tämä tyttö sai paniikkikohtauksen. Tästä varmaan ollaan samaa mieltä? Sitten, sinua on ammuttu aseella ja näit painajaisia? Ok. Ja et saanut siitä paniikkikohtausta. Joten. Tämän tytönkään ei olisi pitänyt? Olenko nyt oikeilla jäljillä?
Ja muut bussissa olleet eivät myöskään saaneet paniikkikohtausta. Nyt olen utelias ja pakko tähän väliin kysyä, miten noilla asioilla on tekemistä jonkun ihmisen paniikkihäiriön kanssa??? Ei juma**** 😀😀
Ja siis käsitinkö nyt oikein että koska mamut yrittivät pummilla niin sen takia oli oikein käydä tyttöä kiusaamaan???
Pakko vielä kysyä, kuinka vanha olet?
Minulla on jossain määrin ikää ja olen totisesti kantanut raskaan elämän, niin sairauksien puolesta, kuin väkivaltaisten kokemusten läpi.
Kirjoitin kai edellä, että en väheksy paniikkikohtausta. Mutta tällaista draamaa väheksyn, että jos joku saikin paniikkikohtauksen mainitussa tilanteessa, siitä tehtiin mediassa tällainen draama.
Jos joku saa paniikkikohtauksen, epäilemättä häntä on rauhoiteltava ja neuvottava hengittämään rauhallisesti ja sanottava, että ei tässä hätää.
Maailma on täynnä riiteleviä ihmisiä. Niitä voi sattua kohdalle, mutta on opittava ottamaan asiat tyynesti, eikä ainakaan sekaannuttava vieraiden ihmisten kiistaan. Aikuiset miehet vastaavat itse siitä onko heillä bussilippua vai ei ja jokainen ymmärtää tämän, että ilmaiseksi ei kukaan matkusta. Jos bussissa käydään tällaista kiistaa kuskin ja muutaman vieraan miehen kanssa, se on heidän asiansa ja itse voi vaikka katsella ikkunasta ulos. Ei ollut mitään syytä, miksi tyttö reagoi toisten ihmisten asioihin, jotka eivät hänelle kuuluneet.
Hän kuitenkin reagoi. Se oli hänen asiansa. Mutta muut matkustajat tulivat häirityksi tämän "tytön" ilmeisen äänekkäästä toiminnasta. Myös he reagoivat tytön käytökseen. Kaipa tyttö itse osaa hoitaa kohtauksensa, eli tytön pilkkaaminenkin oli väärin, mutta tuossa bussissa näköjään useat ihmiset provosoituivat vieraiden ihmisten oudosta käyttäytymisestä.
Millä tavoin muilla matkustajilla olisi ollut mahdollisuus "auttaa" tyttöä? He luultavasti "auttoivat" häntä sanomalla, että rauhoitu. Ei tyttö ollut kuolemaa tekemässä, vaikka siltä ehkä näytti. Hysteeriset ihmiset pitävät usein kovaa melua itsestään. Tyttö oli aikuinen ja itse vastuussa omista kohtauksistaan.
Quote from: nollatoleranssi on 30.03.2016, 15:56:06
Vaikka näissä asioissa on paljon infosotaa, että mediassa keksitään milloin mitäkin väitteitä ja tehdään niistä isoja uutisia. Niin tässä tapauksessa on alusta asti pyritty kyseenalaistamaan kirjoittajan luotettavuus. Mitään huomiota ei ole saanut taustalla oleva tarina ja onko se itsessään uskottava. Aamulehden kolumnissa viitataan siihen kuinka tarina olisi vahvistettu alkuperäisiltä auttajilta. Toisaalta yksittäistä kirjoitusta ei ole missään kyseenalaistettu ja ei siitä ole tehty näyttävää numeroakaan (mediassa) sen laajemmin.
Kyllä. Totta kai voi olla aivan potaskaa koko juttu. Tietenkin. Mutta se on tässä tullut selväksi mitä moni täällä asiasta on mieltä jos tuo siis olisi totta.
Eli monen mielestä jos tommonen skenaario olisi, niin olisi oikeutettua käydä kiusaamaan tyttöä. Se tässä itseäni kiinnostaa ja hämmästyttää.
Luulin ja odotin jotenkin että täällä hommalla olisi suht asiallista ja suoraselkästä porukkaa. Eikä näitä yläaste/amis tyyppejä.
Quote from: rölli2 on 30.03.2016, 16:10:32
elikkäs. kahta matua ei päästetty ilamiseksi ajelulle. jotkut känniset huutelivat kuljettajalle että bussi liikkeelle ja ketään ei kuskata ilmaiseksi. tyttö oli eri mieltä ja ilmaisi mielipiteensä. joku ei tästä tykännyt ja alkoi huutaa myös tytölle. jos oikeasti muutenkin on hankalaa paniikkihäiriön takia matkustaa julkisilla ja ahdistuu helposti niin kannattaako väitellä kännisten kanssa. jos tämä juttu nyt näin meni. tuosta saa kuvan että bussi oli täynnä keski-ikäisiä hyvinpukeutuneita humalaisia rasisteja ja yksi suvaitsevainen paniikkihäiriöinen
Elikkäs jo nyt olikin niin, että se tyttö erehtyi jotain sanomaankin niille mylvijöille ja ne siitä käänsivät kuvatusti huutelunsa tyttöön niin muuttuuko tilanne yhtään paremmaksi ölisevien huutelijoiden kannalta? Nimittäin jos kyseessä oli sellaista siististi pukeutuvaa jameshirvisaarimaista porukkaa, jonka suvakkih****en raiskausfantasioista on saanut lukea pitkin somea, samoin kuin kaltaistensa saunan taakse yms heittoja niin jos nuorena tyttönä joutuu kännisten sellaisten silmätikuksi ja vihanpidokohteeksi niin eikö muka pelota? Minua ainakin pelottaisi. Onko se hyvä juttu? Että suomimiehet ja ehkä jotkut naisetkin käyttäytyvät niin järkyttävällä tavalla että saavat pikkutytöt paniikkikohtauksiin ja itkemään kauhuaan ja pelkoaan?
Ja tuo oli hypoteettinen kuvio, joka sisältää vahvan jossittelun tytön osuudesta, jolle ei ole mitään muuta näyttöä kuin tässä ketjussa ölisijöitä kohtaan esitetetyt puolustukset.
Quote from: UgriProPatria on 30.03.2016, 16:10:54
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 14:44:46
Quote from: UgriProPatria on 30.03.2016, 14:12:13
Monet tämän päivän suomalaiset "aikuiset" ovat jääneet ikäänkuin lapsen tasolle, valittavat joka asiasta, eivätkä yhtään kestä omaa epämukavuutta. Jos jotain nk. pahaa tapahtuu, siitä luodaan suunnaton draama, aivan kuin juuri hänen kokemuksensa olisi aivan ainutlaatuinen. Hyvä jos ei kirjoita siitä kirjaa. Mulla on eräässä etäisemmässä suvussani tällaisia pellejä. Samainen lähisukuni on aivan miehekästä.
Paniikkihäiriötä itsessään en väheksy, mutta tällainenkin on henkilön oma asia, ihmisillä on monenlaisia huolenaiheita, eivätkä he joka vastoinkäymisestään tee suurta draamaa. Sillä toisilla ihmisillä on ihan oikeitakin murheita. Bussissa saattoi istua vaikkapa skitsofreenikko, joka kuitenkin piti oman, mahd. pelkokohtauksensa omana tietonaan.
Keitä bussissa oli, emme tiedä, mutta heitä selvästikin nauratti tytön epäasiallinen osallistuminen toisten henkilöiden pikku kiistaan siitä, saavatko aikuiset miehet matkustaa ilmaiseksi bussissa. Kyllä normaaliälyinen aikuinen pitää siitä huolen, että hänellä on juhlaillallisen jälkeen pari euroa myös bussilippuun.
Tämäkään hässäkkä ei henkilökohtaisesti koskettanut mainittua "tyttö"-asteelle jäänyttä, vaan hän tapahtumankululle ulkopuolisena alkoi kehittää siitä itselleen draamaa. Asiahan ei kuulunut hänelle mitenkään. Kuljettajien ja bussipummien kiista ei ollut hänen kiistansa.
Monet muutkin kuulivat saman riitelyn, eivätkä alkaneet haukkoa happea.
Minuakin kohti on muuten ammuttu, ei yhtä, eikä kahta kertaa, vaan useamminkin, myös uhattu pistoolilla ja täytyy myöntää, että nuorempana näin tällaisesta myös painajaisia.
Elämä on.
Kyllä vetää sanattomaksi nyt. ....
Tota.. Eli tämä tyttö sai paniikkikohtauksen. Tästä varmaan ollaan samaa mieltä? Sitten, sinua on ammuttu aseella ja näit painajaisia? Ok. Ja et saanut siitä paniikkikohtausta. Joten. Tämän tytönkään ei olisi pitänyt? Olenko nyt oikeilla jäljillä?
Ja muut bussissa olleet eivät myöskään saaneet paniikkikohtausta. Nyt olen utelias ja pakko tähän väliin kysyä, miten noilla asioilla on tekemistä jonkun ihmisen paniikkihäiriön kanssa??? Ei juma**** 😀😀
Ja siis käsitinkö nyt oikein että koska mamut yrittivät pummilla niin sen takia oli oikein käydä tyttöä kiusaamaan???
Pakko vielä kysyä, kuinka vanha olet?
Minulla on jossain määrin ikää ja olen totisesti kantanut raskaan elämän, niin sairauksien puolesta, kuin väkivaltaisten kokemusten läpi.
Kirjoitin kai edellä, että en väheksy paniikkikohtausta. Mutta tällaista draamaa väheksyn, että jos joku saikin paniikkikohtauksen mainitussa tilanteessa, siitä tehtiin mediassa tällainen draama.
Jos joku saa paniikkikohtauksen, epäilemättä häntä on rauhoiteltava ja neuvottava hengittämään rauhallisesti ja sanottava, että ei tässä hätää.
Maailma on täynnä riiteleviä ihmisiä. Niitä voi sattua kohdalle, mutta on opittava ottamaan asiat tyynesti, eikä ainakaan sekaannuttava vieraiden ihmisten kiistaan. Aikuiset miehet vastaavat itse siitä onko heillä bussilippua vai ei ja jokainen ymmärtää tämän, että ilmaiseksi ei kukaan matkusta. Jos bussissa käydään tällaista kiistaa kuskin ja muutaman vieraan miehen kanssa, se on heidän asiansa ja itse voi vaikka katsella ikkunasta ulos. Ei ollut mitään syytä, miksi tyttö reagoi toisten ihmisten asioihin, jotka eivät hänelle kuuluneet.
Hän kuitenkin reagoi. Se oli hänen asiansa. Mutta muut matkustajat tulivat häirityksi tämän "tytön" ilmeisen äänekkäästä toiminnasta. Myös he reagoivat tytön käytökseen. Kaipa tyttö itse osaa hoitaa kohtauksensa, eli tytön pilkkaaminenkin oli väärin, mutta tuossa bussissa näköjään useat ihmiset provosoituivat vieraiden ihmisten oudosta käyttäytymisestä.
Millä tavoin muilla matkustajilla olisi ollut mahdollisuus "auttaa" tyttöä? He luultavasti "auttoivat" häntä sanomalla, että rauhoitu. Ei tyttö ollut kuolemaa tekemässä, vaikka siltä ehkä näytti. Hysteeriset ihmiset pitävät usein kovaa melua itsestään. Tyttö oli aikuinen ja itse vastuussa omista kohtauksistaan.
Eli häntä ei siis kiusattu. Asia selvä.
Entäs mitä olet mieltä, olisiko ollut oikein jos olisi kiusattu? Oli kohtauksen syy mikä tahansa?
Jotenkin luulisi että homma ois vähän niinkun tosimiesten foorumi jos näin vois sanoa. Mut hyvin näyttää löytyvän lapsellista kiusaamista puolustaviakin.
QuoteEli häntä ei siis kiusattu. Asia selvä.
En kirjoittanut mitään tuollaista. Keksit mielipiteikseni sellaista mitä en ole sanonut. Onko teidän suvakkien noin vaikea pysyä täsmällisessä totuudessa?
Joidenkin matkustajien käytöksen saattoi kokea kiusaamiseksi, mutta hän itse siinä loi draamaa ympärilleen.
QuoteEntäs mitä olet mieltä, olisiko ollut oikein jos olisi kiusattu? Oli kohtauksen syy mikä tahansa?
Voi taivas.
Maailma on mikä on. Millaisia te vauvoja te eräät vielä olette? Minä koin monen pahan asian jo ennen kouluikää, enkä ole odottanut paapomista. Elämä on yksin kestettävä, sellaisena kuin se vastaan tulee.
Juu, vastaan: kiusaaminen on paha juttu, eikä tyttöä olisi saanut kiusata.
Tuliko nyt elämää kestämättömille mielensäpahoittajille parempi mieli? Ota nenäliina, ole hyvä.
Quote from: UgriProPatria on 30.03.2016, 16:44:01
QuoteEli häntä ei siis kiusattu. Asia selvä.
En kirjoittanut mitään tuollaista. keksit mielipiteikseni sellaista mitä en ole sanonut. Onko teidän suvakkien noin vaikea pysyä täsmällisessä totuudessa?
Joidenkin matkustajien käytöjksen saattoi kokea kiusaamiseksi, mutta hän itse siinä loi draamaa ympärilleen.
QuoteEntäs mitä olet mieltä, olisiko ollut oikein jos olisi kiusattu? Oli kohtauksen syy mikä tahansa?
Voi taivas.
Maailma on mikä on. Millaisia te vauvoja te eräät vielä olette? Minä koin monen pahan asian jo ennen kouluikää, enkä ole odottanut paapomista. Elämä on yksin kestettävä, sellaisena kuin se vastaan tulee.
Juu, vastaan: kiusaaminen on paha juttu, eikä tyttöä olisi saanut kiusata.
Tuliko nyt elämää kestämättömille mielensäpahoittajille parempi mieli? Ota nenäliina, ole hyvä.
Noin tiukkaako teki sanoa että kiusaaminen on paha juttu 😉
Ja mitä sinun omat kokemukset liittyy siihen onko oikein kiusata vai ei??
Ja mistäs sinä tiedät olenko rasisti, suvakki,demari vai mikä .
Näköjään kiusaamisen tuomitseminen sitten katsotaan suvakkimaiseksi toiminnaksi täällä 😀.
Ja siis olet sitä mieltä että jos vaikka joku musliminuorten porukka vähän kiusasi jotain suomalaista tyttöä bussipysäkillä niin se on voi voi, elämä on kovaa, kestä se. Niinkö tosiaan??😂
Elämä on yksin kestettävä, sellaisena kuin se vastaan tulee.
Älä viitsi.
Quote from: UgriProPatria on 30.03.2016, 16:44:01
Joidenkin matkustajien käytöksen saattoi kokea kiusaamiseksi, mutta hän itse siinä loi draamaa ympärilleen.
Tuosta on kyllä aika helposti tulkittavissa se että sinusta kiusaaminen on vain kiusatun oma kokemus, ja kiusattu itse luo draamaa ympärilleen.
Sanoisitko noin esimerkiksi tuttujen lapsille jos heitä esimerkiksi pilkattaisiin koulussa? Että sä varmaan itte luot draamaa, sitäpaitsi tuskin sulle noin on sanottu, sä vaan koet sen noin.
Tapaukseen liittyvä keskustelu on aivan absurdi. Osa väittää että mitään ei ole tapahtunut, osa puhuu siitä pitäisikö mustien antaa sitten matkustaa ilmaiseksi, osa sanoo että tyttö itse aloitti huutelun tai "loi draamaa".
Mistään tämänkaltaisesta ei ole pienintäkään viitettä. Kukaan ei ole vaatinut ilmaislippuja yhtään kenellekkään. Asia on se että jos tytölle on huudeltu "mustan munan himoitsemisesta" sun muusta samalla kun hänellä on paniikkikohtaus muutenkin päällä, niin tuo on todella törkeää kiusaamista. Ei mitään muuta.
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 14:44:46
Tota.. Eli tämä tyttö sai paniikkikohtauksen. Tästä varmaan ollaan samaa mieltä?
Ja tästähän ei juuri ollakaan samaa mieltä, sillä
tyttö kellotti tapahtuneen ja samaan aikaan vielä laittoi muistiin kuulemansa heitot.
Ei vaikuta kovinkaan
paniikkiselta.
Ja kaikki eivät voi olla henkisesti yhtä vahvoja kuin sinä. Sen takia turha omia kokemuksia tuoda esille.
Quote from: ämpee on 30.03.2016, 17:13:24
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 14:44:46
Tota.. Eli tämä tyttö sai paniikkikohtauksen. Tästä varmaan ollaan samaa mieltä?
Ja tästähän ei juuri ollakaan samaa mieltä, sillä tyttö kellotti tapahtuneen ja samaan aikaan vielä laittoi muistiin kuulemansa heitot.
Ei vaikuta kovinkaan paniikkiselta.
Jos nyt yhtään luit niin ei itelleni oikeastaan väliä vaikka koko juttu olisi keksitty. Pointti lähinnä miten te jotkut suhtautuisitte tälläiseen kiusaamiseen.
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 17:18:55
Quote from: ämpee on 30.03.2016, 17:13:24
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 14:44:46
Tota.. Eli tämä tyttö sai paniikkikohtauksen. Tästä varmaan ollaan samaa mieltä?
Ja tästähän ei juuri ollakaan samaa mieltä, sillä tyttö kellotti tapahtuneen ja samaan aikaan vielä laittoi muistiin kuulemansa heitot.
Ei vaikuta kovinkaan paniikkiselta.
Jos nyt yhtään luit niin ei itelleni oikeastaan väliä vaikka koko juttu olisi keksitty. Pointti lähinnä miten te jotkut suhtautuisitte tälläiseen kiusaamiseen.
Pointti oli siinä, että
tytön omat tekemiset jäivät kokonaan kertomatta.
Jos hän sai
takaisin sitä samaa mitä kylvää, niin se on pelkästään opettavaista, sillä maailma on sellainen.
Tuskin
keski-ikäiset siististi pukeutuneet henkilöt käyvät spontaanisti
kiusaamaan porukassa jotain
tyttöä ilman erittäin vahvaa kannustetta.
Vai oletko koskaan kuullut suomalaisten kiusanneen ketään jonkun sairaskohtauksen takia, tarkoitan
keski-ikäisiä siististi pukeutuneita suomalaisia ??
Mediaan työnnetty paska sinällään ei yllätä, mutta sen värikkyys on jo jäljittelemätöntä.
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 17:18:55
Jos nyt yhtään luit niin ei itelleni oikeastaan väliä vaikka koko juttu olisi keksitty. Pointti lähinnä miten te jotkut suhtautuisitte tälläiseen kiusaamiseen.
Toimittaja on ollut täysin ammattitaidoton tai pahantahtoinen kun on kirjoittanut yhden osapuolen näkemyksen perusteella muut matkustajat syyllistävän jutun selvittämättä taustoja. Ensimmäiseksi olisi pitänyt selvittää kuka oli bussinkuljettaja ja kysyä häneltä miten tapahtumat etenivät.
Kyllähän jokainen tietää että riitatilanteissa osapuolet muistavat, tai ainakin kertovat, hyvinkin erilaisen tarinan. Yleensä niin että kunkin omassa tarinassa omat huutelut unohtuu mainita ja vastapuolen huutelut kaksinkertaistuvat.
Nyt tilanne on se että toimittajat ovat jo valinneet puolensa joten he pysyvät tarinassaan ja uskovat jokaisen "varmistuksen" omalle jutulleen.
Bussissa olleet riitapukarit eivät voi tulla itseään puolustamaan koska heidät on jo mediassa leimattu rasisteiksi ja kiusajiksi.
Tuskin täältä kiusaajille löytyy puolustajaa jos tapahtumat oikeasti ovat menneet kuten tyttö kertoi.
Quote from: rölli2 on 30.03.2016, 16:10:32
elikkäs. kahta matua ei päästetty ilamiseksi ajelulle. jotkut känniset huutelivat kuljettajalle että bussi liikkeelle ja ketään ei kuskata ilmaiseksi. tyttö oli eri mieltä ja ilmaisi mielipiteensä. joku ei tästä tykännyt ja alkoi huutaa myös tytölle. jos oikeasti muutenkin on hankalaa paniikkihäiriön takia matkustaa julkisilla ja ahdistuu helposti niin kannattaako väitellä kännisten kanssa. jos tämä juttu nyt näin meni. tuosta saa kuvan että bussi oli täynnä keski-ikäisiä hyvinpukeutuneita humalaisia rasisteja ja yksi suvaitsevainen paniikkihäiriöinen
Tyttö ei kertoman mukaan väitellyt tai puhunut yhtään mitään. Oli valmiiksi ahdistunut bussimatkustuksesta itsestään ja koki tilanteen niin stressaavaksi, että alkoi itkeä. Siitä muut matkustajat vetivät johtopäätöksensä. Huutelivat törkeyksiä, vaikka tyttö pyysi apua.
Se on aivan sama vaikka tyttö olisikin puolustanut maksutta kyytiin yrittäviä. Ei minun mielestäni todellakaan oikeuta törkeitä huutoja ja lisäitkettämistä.
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 17:18:55
Quote from: ämpee on 30.03.2016, 17:13:24
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 14:44:46
Tota.. Eli tämä tyttö sai paniikkikohtauksen. Tästä varmaan ollaan samaa mieltä?
Ja tästähän ei juuri ollakaan samaa mieltä, sillä tyttö kellotti tapahtuneen ja samaan aikaan vielä laittoi muistiin kuulemansa heitot.
Ei vaikuta kovinkaan paniikkiselta.
Jos nyt yhtään luit niin ei itelleni oikeastaan väliä vaikka koko juttu olisi keksitty. Pointti lähinnä miten te jotkut suhtautuisitte tälläiseen kiusaamiseen.
Mihin kiusaamiseen? Faktat?
miksi näihin bussikausteihin ei koskaan löydy todistajaksi sitä kuskia :o
Quote from: rölli2 on 30.03.2016, 17:58:32
miksi näihin bussikausteihin ei koskaan löydy todistajaksi sitä kuskia :o
Varmaan siksi, että kuskin lausunto saattaisi olla aivan päinvastainen mitä mediassa kerrotaan.
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 15:37:14
Quote from: Tuulenhenki on 30.03.2016, 14:55:15
Luen uskaliaasti rivien välistä:
Tässähän ei siis ihmisiä ketuta se paniikkikohtaus, vaan se, että tyttö teki paniikkikohtauksestaan ja siihen reagoineista ihmisistä keppihevosen, jolla voi kätevästi ratsastaa julkisuuteen ja samalla mollata suomalaisia miehiä.
Siis mikäli tarina edes a) todella tapahtui ja b) tapahtui kuten kerrottiin.
Mitäs helvetin väliä sillä ihonvärillä on kuka kiusaa.
Ja jos käyttäisi keppihevosena se ois kanssa yhtä hölmöä toimintaa. Mutta ei se muuta sitä asiaa että aikuiset ihmiset kiusaa. Ei se oikeuta käyttäytymään kuin yläasteikäiset.
Ainoat kiusaajat olivat mamut, jotka tunkivat bussiin ilman matkaan oikeuttavaa lippua. He kiusasivat sekä bussin kuljettajaa, että bussissa lippunsa maksaneita, joiden matka keskeytyi aivan turhaan.
Ja tietysti olisit samaa mieltä jos kiusaajat ois olleet vaikka 5 muslimia. Eikö?
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 19:00:23
Nyt on ymmärtämisessä puutteita...huhhuh...
Ei ole itelleni tässä väliä onko tuo juttu totta vai ei. Eli ihan sama onko todisteita vai ei.
Kiinnostaa ainoastaan se kuinka jotkut täällä puolustelevat tuollaista oletettua käytöstä ja kiusaamista.
Joko nyt meni perille😀
Itseäni lähinnä kiinnosti josko mediaan on taas työnnetty leimaavia satuja ja tarinoita, palataan satujen sisältöön sitten jos ne eivät olekaan satuja.
Ei ole mitään mieltä tuohtua toisten mielikuvituksen keksinnöistä.<---piste
Quote from: Töppö on 30.03.2016, 16:28:12
Quote from: nollatoleranssi on 30.03.2016, 15:56:06
Vaikka näissä asioissa on paljon infosotaa, että mediassa keksitään milloin mitäkin väitteitä ja tehdään niistä isoja uutisia. Niin tässä tapauksessa on alusta asti pyritty kyseenalaistamaan kirjoittajan luotettavuus. Mitään huomiota ei ole saanut taustalla oleva tarina ja onko se itsessään uskottava. Aamulehden kolumnissa viitataan siihen kuinka tarina olisi vahvistettu alkuperäisiltä auttajilta. Toisaalta yksittäistä kirjoitusta ei ole missään kyseenalaistettu ja ei siitä ole tehty näyttävää numeroakaan (mediassa) sen laajemmin.
Kyllä. Totta kai voi olla aivan potaskaa koko juttu. Tietenkin. Mutta se on tässä tullut selväksi mitä moni täällä asiasta on mieltä jos tuo siis olisi totta.
Eli monen mielestä jos tommonen skenaario olisi, niin olisi oikeutettua käydä kiusaamaan tyttöä.
Kommentti saattoi olla hieman vaikeaselkoinen, mutta tarkoitin sitä kuinka kertomuksen sijasta keskityttiin aivan muihin seikkoihin uskottavuuden mitätöimiseksi. Tarina ei ainakaan alkup. tietojen pohjalta vaikuttanut mitenkään täysin epäuskottavalta.
Mediahuomiossa kyseinen juttu sai kovin vähän huomiota, vaikka se julkaistiin Aamulehdessä kolumnina. Usein vastaavissa muissa tapauksissa juttu on levinnyt kulovalkean tavoin kaikkiin suurimpiin suomalaismedioihin ilman kenenkään tarkistamatta, että mitä oikeasti tapahtui ja löytyykö tapahtumille todistajia. Tässä yhteydessä toimittaja oli ainakin kirjoituksen perusteella tarkistanut tapahtumat.
Tietysti on tässä tuokin puoli, että olisipa tyttö vaikka sitten puolustanut näitä maksamattomia asiakkaita, niin ei kannattaisi ensimmäisenä lähteä haukkumaan täysin ulkopuolista henkilöä tekemisistään. Kirjoituksen perusteella niin ei tapahtunut, vaan oli vain olettamus asiasta ja tämän takia sai haukkumista osakseen.
Quote from: Ajattelija2008 on 29.03.2016, 10:58:34
Paniikkikohtauksella yleensä ei ole mitään loogista syytä. Ei voi sanoa, että se "johtui" siitä, että bussiin yritti kaksi mustaihoista miestä.
Jos bussissa olleet, mahdollisesti humalaiset, ihmiset ovat tulkinneet paniikkikohtauksen olevan joku protesti mustien "syrjinnästä", niin he ovat tulkinneet väärin. Jos he ovat huudelleet paniikkikohtauksen saaneelle, niin se on ollut typerää käytöstä. Paniikkikohtauksen saaneen pitää antaa olla rauhassa.
Olen Helsingissä nähnyt kerran tai kaksi, kun bussinkuljettaja ei päästänyt rahatonta välimerenrotuista miestä bussiin. Niissä tapauksissa ei ollut dramatiikkaa.
Minä olen kerran yöbussissa todistanut Ruotsalaisella teatterilla Erottajalla somalin ja jonkun välimerellisen pyrkimistä bussiin maksamatta. Kuski, joka oli aasialainen mamu ei päästänyt. Jankaaminen kesti varmasti noin kymmenen minuuttia ja väkivallan uhka ilmaiseksi pyrkijöiden toimesta oli ilmeinen. Kun poistuivat bussista hetkeksi, oven ulkopuolelle kuuntelemaan, tuleeko poliisia tms. Kuski löi oven kiinni. Matut aloittivat ovenpotkimisen ja auton edessä seisomisen ja auton potkimisen. Aasialaiskuski päätti aloittaa auton liikuttamisen ja matut ymmärsivät siirtyä pois 20 tonnin massan edestä . Äbläväblä Manskulla oli varmasti valtaisia, kun ilmeinen kyyti jäi saamatta. Siihen malliin suu kävi ja kädet heiluivat.
Nämä kohujutut alkavat mennä ylianalysoimiseksi, oli sitten kyse tästä tapauksesta, ketsuppimainoksesta tai virpomiskohusta. Näiden kohujen luonnollinen elinkaari on se yksi päivä.
Quote from: Vesa Heimo on 30.03.2016, 17:10:19
Quote from: UgriProPatria on 30.03.2016, 16:44:01
Joidenkin matkustajien käytöksen saattoi kokea kiusaamiseksi, mutta hän itse siinä loi draamaa ympärilleen.
Tuosta on kyllä aika helposti tulkittavissa se että sinusta kiusaaminen on vain kiusatun oma kokemus, ja kiusattu itse luo draamaa ympärilleen.
Olisko mitään, että henkilö Suvakki jättäisi "tulkitsematta" toisten kirjoituksia, - sillä tulkinta on aina tulkitsijan omasta päästä lähtevä mielikuva - ja pysyisi tosiasioissa, nimittäin siinä, mitä esim. itse sanon ja kirjoitan, ilman tulkintoja, että tarkoittaisin jotain muuta, kuin mitä olen viestiin naputellut.
Tulkitsija ei siis puhu toisesta ihmisestä sitä mitä tuo toinen on, vaan kertoo omasta mielikuvituksestaan. "Tulkintasi" on siis kertomus sinun mielikuvituksestasi, mitä sinä ajattelet minusta, ei minun mielipiteistäni.
Kun lukee tytön/naisen postauksesta hänen kuvailemansa oireet, voisi toki ajatella että mahdollisimman lyhyt bussimatka olisi ollut hänelle paras vaihtoehto. Näinollen bussia 7 minuuttia seisottaneet *ruskettuneet* ja kovasti *väsyneet* pojat ovat osaltaan edesauttaneet paniikkikohtauksen kehittymistä.
Rasistinen ja muutenkin ilkeä mieleni näkee heidät "kaiken pahan A:na ja O:na" mitä tulee tytön paniikkikohtaukseen. Huonosti käyttäytyvät keski-ikäiset sedät tulevat pahiksina vasta kakkoseksi.
Minä näen tässä vastenmielisessä julkisuushuorauksessa edelleen vain hysteerisen tytön, joka väittää saaneensa paniikkikohtauksen bussissa pahojen rasistien takia.
Joskus muinoin ihmiset pyrkivät tulemaan vahvemmiksi ja/tai rohkeammiksi tai vähintäänkin salaamaan heikkoutensa, mutta nykyään tuntuu siltä että porukka suorastaan rypee tyhmyydessä, pelkuruudessa ja avuttomuudessa ja kerää säälipisteitä. Ettei vaan tarttis yrittää kehittyä mihinkään suuntaan, koska sehän vaatisi vähän sisua ja kanttia.