Hommaforum Testi

QuoteYlen haltuunsa saama kuvamateriaali paljastaa, että Soldiers of Odinin päällystö poseeraa aseiden kanssa ja vaalii natsiaatetta. Odin-johtaja Mika Ranta on mukana myös MV-lehden taustajoukoissa. Hierarkiassaan katupartioryhmä jäljittelee moottoripyöräkerhoja.

QuoteSoldiers of Odin on kiistänyt sekä haastatteluissa että julkisilla Facebook-sivuillaan olevansa rasistinen tai uusnatsistinen ryhmä ja vannonut turvautuvansa väkivaltaan vain puolustautumisessa.

Katupartioiden tarkoitus on heidän mukaansa suojella etenkin naisia maahanmuuttajien rikoksilta, mutta "auttaa kaikkia etnisestä taustasta riippumatta".

Lähde: http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odinin_johdon_salaiset_facebook-viestit_aseita_natsitunnuksia_kytkos_mv-lehteen/8747297

Ylellä mustamaalaus kampanja meneillään kuten tavallisesti. Rinnastuksia, puolitotuuksia, you name it. Tietyissä piireissä ollaan taas kauhuissaan.

Näin rivikansalaisena sitä miettii näitä kauhistelijoita siitä eivätkö nämä ikinä ole kuulleet "psy-op" -käsitettä. Tehdään kärpäsestä härkänen ja sitten moni menee lankaan väittäessään kuitenkin samanaikaisesti "ajattelevansa itse" tunnistamatta keinoja millä itseään manipuloidaan ajattelemaan tiettyyn suuntaan.

Odinit ovat idiootteja jos toi uutinen heidän facebook-sekoiluistaan on totta.

Sara Rigatelli on kirjoittanut jotain ihan OK juttuja ja myös #unelmahöttöä.

http://yle.fi/uutiset/tekija/#/80

https://www.maailmankuvalehti.fi/kirjoittajat/sara-rigatelli

https://twitter.com/sararigatelli

Quote from: writer on 16.03.2016, 18:58:23
Odinit ovat idiootteja jos toi uutinen heidän facebook-sekoiluistaan on totta.

Mikäli nuo on totta, olisi jo aika päiviä sitten jäsenkadosta kerrottu. Kohtuu normaalit pysyy kaukana tollasesta. Nykysin kun alkaa olla se tilanne, ettei oikeastaan tiedä mikä media kertoo totuutta, miksi kertoa odineista totuutta kun ei kerrota maahanmuutostakaan.

Ei yllätä. Kun samat tyypit puuhaavat kahta eri juttua, niin luonnollisesti jutut pyrkivät menemään lomittain, koska ihmiset eivät pysty pitämään omia aatoksiaan täysin lokeroituina.

Quote from: Kallan on 16.03.2016, 18:34:08
Ylellä mustamaalaus kampanja meneillään kuten tavallisesti. Rinnastuksia, puolitotuuksia, you name it. Tietyissä piireissä ollaan taas kauhuissaan.

Mikä tuossa oli mustamaalausta? Voitko konkretisoida vähän? Minusta juttu vaikutti ihan asialliselta siinä esiteltyyn lähdemateriaaliin nähden.

Quote from: Kallan on 16.03.2016, 18:34:08

QuoteYlen haltuunsa saama kuvamateriaali paljastaa, että Soldiers of Odinin päällystö poseeraa aseiden kanssa ja vaalii natsiaatetta. Odin-johtaja Mika Ranta on mukana myös MV-lehden taustajoukoissa. Hierarkiassaan katupartioryhmä jäljittelee moottoripyöräkerhoja.

Hui kamala. :flowerhat:

Mikä tekee näistä viestistä jotenkin salaisia? Itse en fasepookia käytä.

Kasvuvauhdista päätellen tuo Odin-brändi vaikuttaa toimivan. Pitäisiköhän tässä itsekin kohta hieman huolestua tuosta liikkeestä, kun pyssyjäkin jo esittelevät?

On ihan turha selitellä mitään katujen turvaamisesta, jos jäsenten juttuihin tuntuu kuitenkin eksyvän oksettavaa rasismia ja natseilua. Kenen asialla te oikein olette? SVL ajaa pohjoismaista valtiota, jossa ei ole tilaa muille kuin heidän natsioppiensa mukaisille ihmisille, joten eivät ainakaan isänmaan. Suomi on Suomi. Minähän en missään ruotsihybridiassa halua asua, enkä taatusti natsivallan alla.

Ei ole noissa aatteissa tilaa seksuaalivähemmistöille tai erirotuisille, vaikka he olisivat miten täydellisiä suomalaisia. Ja jos täydellisyydestä puhutaan, niin useimmat kunnon suomalaiset eivät hakkaa toisiaan ja joudu vastaamaan niistä teoistaan oikeudessa. Noista jutuista päätellen tämä odinismi ei ole pelkkä viaton sivuprojekti, vaan kuten valtamediassakin epäiltiin (sokea kanakin löytää joskus jyvän), tuossa on kyse myös ihmisten rekrytoimisesta pyrkimällä sitouttamaan heitä ja valmistelemaan heitä hierarkkiseen toimintaan.

Joten älköön kukaan selitelkö mitään median vainosta ja mustamaalauksesta. Mikään ei viittaisi sitä, etteivätkö asiat olisi, kuten ne näyttävätkin olevan. Ihmiset, jotka tuota vetävät. Ihmiset, jotka puhuvat noita juttujaan. Oksettavaa touhua.

Mitä enemmän seuraan näiden isämmaalisten "joukkojen" toilailuja, nimikaustista toiseen, alan olla jo vakuuttunut PS:n olevan silti mun juttu. ???

Ehkä lähden jopa ehdokkaaksi kuntavaaleihin PS:n ehdokaana, Kuka tietää?

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:14:03

Quote from: Kallan on 16.03.2016, 18:34:08
Ylellä mustamaalaus kampanja meneillään kuten tavallisesti. Rinnastuksia, puolitotuuksia, you name it. Tietyissä piireissä ollaan taas kauhuissaan.

Mikä tuossa oli mustamaalausta? Voitko konkretisoida vähän? Minusta juttu vaikutti ihan asialliselta siinä esiteltyyn lähdemateriaaliin nähden.

Esim. tämä.

QuoteS.O.O:n mukaan he marssivat edesmenneen jäsenensä muistolle. Samana päivänä Saksassa kuitenkin uusnatsit tekivät perinteisen marssinsa natsi-ikoni Horst Wesselin kunniaksi.

Horst Wessel on myös Suomen Vastarintaliikkeen tunnustama sankari.

Sopivasti niputetaan yhteen "äärioikeistolaisia aineksia". Tietty olisihan yle  voinut tehdä rumempaakin jälkeä, mutta nyt teksti laaditaan niin että se näyttää asialliselta mutta antaa alitajuntaisesti kuvan Odineista mörköinä.

Sinänsä harmi että tällaisten jengien suosio kasvaa kun monikultturismin kannattajat eivät halua lopettaa dystopiansa levittämistä vielä hyvän sään aikana.

Hoh hoijaa,

Vaikea ymmärtää missä utopiassa täällä ihmiset elävät. Ei mikään pehmoporno metroseksuelli cumbayaa joukko toimi, Soldiers of Odin on värikäs poppoo jossa aivan varmasti on rikollisia ja natseja. Mutta se on valitettavasti pelin henki. Me emme tule saavuttamaaan yhtään mitään,jos kuvittelemme luovamme täydellisen poolin jossa on vain jokaisen eri ihmisen maun mukaan edustuskelpoisia ihmisiä.

Valitettava totuus on, että maailma on 2016 A.D. hieman eri paikka mitä 15 vuotta sitten. Loppujen lopuksi meillä on panoksena ainoastaan voitto tai häviö. Ja siihen voittoon tarvitaan brutaalia valtaa ja pelkoa. Terästä ja kipinöitä. Niin kauan kun se ei aktualisoidu eikä konkretisoidu mihinkään, en ymmärrä mistä pitää olla huolissaan.

Vai luuleeko joku täällä, että Soldiers of Odin lähtee kaduilla valjastaaman ja valtaamaan maan omiin tarkoituksiinsa... :roll: ;D

Quote from: Kallan on 16.03.2016, 19:43:28
Sopivasti niputetaan yhteen "äärioikeistolaisia aineksia".

Kyllä sen niputtamisen hoitavat odinit ihan itse, jos kytkökset uusnatsijärjestöön ovat tuollaiset ja SS-lippukin on kerhohuoneen seinällä. Ei tuo jätä mitään tulkinnan varaan, marssivat minä päivänä tahansa. Se pääpointti on kuitenkin nyt harvinaisen selvä.

Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

^ Erittäin hyvä pointti ja kysymys!! Ehkä se on vielä sitä rohkeuden puutetta tai jotain omaa epävarmuutta.

En ymmärrä mitä pahaa on myöntää, että natsiaatteessa oli yhteiskunnallisesti erittäin hyviä pointteja, joista olisi hyvä ottaa aspekteja omaan agendaansa. Näistä esim. luontosuhde, terveet elämäntavat, tieteellinen kehitys ja tuotos. Ja oman kulttuurillisen viitekehyksen suosiminen, tottakai.

Quote from: J. Lanta on 16.03.2016, 19:50:10
Vaikea ymmärtää missä utopiassa täällä ihmiset elävät. Ei mikään pehmoporno metroseksuelli cumbayaa joukko toimi, Soldiers of Odin on värikäs poppoo jossa aivan varmasti on rikollisia ja natseja.

Miten se toimii? Miten tuo lopettaa ylenpalttisen maahanmuuton?

QuoteLoppujen lopuksi meillä on panoksena ainoastaan voitto tai häviö. Ja siihen voittoon tarvitaan brutaalia valtaa ja pelkoa.

Eihän tuossa ole periaatteessa kuin kaksi vaihtoehtoa. Joko heillä ei ole sitä brutaalia valtaa, jolloin he eivät muuta maahanmuuton suuntaa tai sitten heillä on, jolloin he pystyvät muuttamaan muunkin suuntaa. Joko he ovat merkityksetön voima tai merkittävä voima, joten missä se voitto on? Siis meille suomalaisille. Islamismi vs. natsismi, kumman valitset? Minä valitsen ihan muun tien.

Quote
Terästä ja kipinöitä. Niin kauan kun se ei aktualisoidu eikä konkretisoidu mihinkään, en ymmärrä mistä pitää olla huolissaan.

Eivätkö terroristisolutkaan huolestuta sinua ennen "aktualisoitumista"? Joku jihadisti esittelee pyssyjään, niin sinuako ei huolestuta? Mikä erottaa jihadistin rotuvihaajasta? Toinen jakaa maailman uskonnon mukaan ja toinen rodun.

Quote
Vai luuleeko joku täällä, että Soldiers of Odin lähtee kaduilla valjastaaman ja valtaamaan maan omiin tarkoituksiinsa... :roll: ;D

Minä! Minä luulen, että nimenomaan siinä on koko toiminnan peruslähtökohta eli kerätä lisää jäseniä natsiaatteelle. Natsien valtaannousu voi tuntua hassulta, mutta kerro se heille. SVL ajaa sitä, joten kaipa heillä jokin usko onnistumiseensa on.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:07:45

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?

Tarkoitatko että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu olla kannattamatta omalla nimellään valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka sisimmässään sitä kannattaa?

Pystyykö FB:hen laittamaan ylipäätään mitään salaisia viestejä ?
Olen ollut siinä käsityksessä ettei se ole ainakaan mikään salaseurojen alusta.

YLE laittaa asiat kuitenkin tärkeysjärjestykseen, tai ainakin mainitsee pahimmat asiat:

Quote from: YLESoldiers of Odinin johdon salaiset Facebook-viestit: Aseita, natsitunnuksia, kytkös MV-lehteen

Siellä korostettuna se motivaattion antaja.

Quote from: J. Lanta on 16.03.2016, 20:00:55
^ Erittäin hyvä pointti ja kysymys!! Ehkä se on vielä sitä rohkeuden puutetta tai jotain omaa epävarmuutta.

En ymmärrä mitä pahaa on myöntää, että natsiaatteessa oli yhteiskunnallisesti erittäin hyviä pointteja, joista olisi hyvä ottaa aspekteja omaan agendaansa. Näistä esim. luontosuhde, terveet elämäntavat, tieteellinen kehitys ja tuotos. Ja oman kulttuurillisen viitekehyksen suosiminen, tottakai.

Jos ajaa natsiaatetta, niin sehän ei silloin rajoitu noihin asioihin, vaan se on kokonaisuus, johon sisältyy paljon erittäin haitallisia ajatuksia. Kun asia ei kokonaisuutena kanna, niin siitähän se piilottelun tarve syntyy. Ei natsiaatetta voi ajaa kovin valikoivasti, koska siitä pahimmat asiat riisumalla koko natsismin ydin putoaa pois. Jää vain ajatuksia, jotka ovat olemassa muutenkin.

Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 20:10:21
Tarkoitatko että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu olla kannattamatta omalla nimellään valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka sisimmässään sitä kannattaa?

En, vaan nimimerkin taakse piiloutumista maahanmuuttokriittisessä keskustelussa. (Ei toki kaikki nimimerkillä kirjoittelevat välttämättä piiloudu, mutta niitä varmasti on, jotka piiloutuvat.)

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:07:45
Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?

Tuo on virheellinen rinnastus. Enhän minä puhunut siitä, kuka puhuu, vaan itse asiasta, että miten itse puhuttava asia naamioidaan toiseksi. En minä puhunut siitä, että odinien pitäisi puhua asiasta omalla nimellään, vaan olematta naamioimatta asiaa joksikin muuksi. Asian naamioiminen vs. keskustelijan naamioituminen. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja niille on aivan erilaiset syyt.

Useinhan puhutaan, että asiat riitelevät, eivätkä keskustelijat. Sehän myös kuvaa tuota eroa. Asioiden pitäisi olla ytimessä, eikä sen, että kuka niistä puhuu.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 20:18:07Asian naamioiminen vs. keskustelijan naamioituminen. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja niille on aivan erilaiset syyt.

Useinhan puhutaan, että asiat riitelevät, eivätkä keskustelijat. Sehän myös kuvaa tuota eroa. Asioiden pitäisi olla ytimessä, eikä sen, että kuka niistä puhuu.

Nojoo, totta osaksi tuokin. Tosin tosielämässä silläkin on väliä, kuka puhuu, joidenkin mielestä (suvakkinatsien).

Onhan nuo uutiset vähän raffia kamaa, mutta jos poliisi ei saa lisää resursseja ja mamumeihemi alkaa niin silloin on Odinin aika. Ja monen muunkin.'
Se ei ole tavallaan Odineista kiinni tuleeko Odinien aika. Jos kaikki muut mokaavat, niin se tulee. Valta on aina jollain. Jos poliisin voimat eivät riitä, niin se on sitten jollain muulla. Mieluummin Odinit kuin Isis.
Noin yleisesti olisi jo korkea aika harjoittaa kansallismielisyyttä joltain muulta kuin iänikuiselta Aatu-pohjalta. En tiedä onko näin tehty mutta yleisesti.
Suomea voi hehkuttaa ilman Aatua. Ei ole vaikeaa.
Yle on kyllä täydessä sodassa meitä vastaan. Makaaberia. Hesari on jättäytynyt vähän sivummalle.

noo, kantikset ne uhka on kun on ase kuvia ja kaikkee.

ei juuri väliä näillä ruumiilla-lämmittelijöillä tai ulkomailta puskeneilla aseenheiluttajilla

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:21:40
Nojoo, totta osaksi tuokin. Tosin tosielämässä silläkin on väliä, kuka puhuu, joidenkin mielestä (suvakkinatsien).

Se on yksi hyvä syy käyttää nimimerkkiä.  Siinä on hankala nähdä mitään pahaa, mutta sen sijaan yhteiskunnallisesti merkittävän asian ajamisessa avoimuus itse asian luonteesta ja merkityksestä ei ole perusteltavissa. Ihmisillä on oikeus tietää, mille tukensa, vastustamisensa tai välinpitämättömyytensä antavat. Esim. monikulttuurisuutta pitää naamioida, koska totuus ei keräisi suosiota. Nämä valheisiin perustuvat ideologiat ovat käytännössä aina viallisia, koska jos ne eivät olisi, niin ei niistä tarvitsisi valehdella ja yrittää esittää ne jonain muuna.

Oodinit kohta a-studiossa

Oodineita pitäisi olla paljon enemmän kymmeniä tuhansia, sitten sillä olisi vaikutusta. Ainoa mikä nykyisen kehityksen pysäyttää on vastarinta. Suomi on Ruotsin tiellä. Keskustella saa vaikka hamaan tappiin, se ei tule muuttamaan yhtään mitään.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Kaithan se on jonkinlaista larppausta, pohjoisen valtion muodostushinkuineen. Uskovatko itsekään tuollaiseen. Mutta keinovalikoima, ainakin toistaiseksi, tukee laillista yhteiskuntaa. Viittaan tässä katupartiointiin.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 20:27:10Nämä valheisiin perustuvat ideologiat ovat käytännössä aina viallisia, koska jos ne eivät olisi, niin ei niistä tarvitsisi valehdella ja yrittää esittää ne jonain muuna.

Tosin SVL kai on ihan avoimesti natsijärjestö, ilman peittelyä.

Minkähänlainen olisi reaktio, jos SVL perustaisi katupartioita? Ei varmaan kovin suopea.

En ole lukenut nyt näitä SOO-juttuja edes, mutta tuolta pohjalta voisi ymmärtää, että jos katupartioita halutaan järjestää, ei kaikkea voi ehkä sanoa suoraan ja julkisesti (tosin en edelleenkään tiedä mitä "salaisuuksia" siellä on, eikä kiinnostakaan).

Quote from: Late on 16.03.2016, 20:30:41

Alusta asti oli selvää ettei näistä sotureista tule olemaan muuta kuin haittaa.

Mitä haittaa noista tähän mennessä on ollut ??
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

itsekin olen miettinyt tätä samaa. En nyt tähän hätään löydä netistä sitä erästä kuvaa jossa ihmisiä hailailee todella ujon oloisesti eduskuntatalon (?) edessä. Eikö sitä lapaa voi laittaa kunnolla ojoon jos kerran niin tekee? Aikuiset miehet..

Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:44:44
Mitä haittaa noista tähän mennessä on ollut ??
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

No, jos pitää keskustelua keskustelua Odineista itsestään, natsismin ihailusta, katupartioiden kieltämisestä ynnä muusta vastaavasta hyödyllisenä niin sitten.
Minun listallani tällä hetkellä tarpeellisista keskustelun aiheista nuo eivät vaan ole kovin korkealla.

Quote from: J. Lanta on 16.03.2016, 20:00:55

En ymmärrä mitä pahaa on myöntää, että natsiaatteessa oli yhteiskunnallisesti erittäin hyviä pointteja, joista olisi hyvä ottaa aspekteja omaan agendaansa. Näistä esim. luontosuhde, terveet elämäntavat, tieteellinen kehitys ja tuotos. Ja oman kulttuurillisen viitekehyksen suosiminen, tottakai.

Älä unohda iloisen reipasta marssimusiikkia.

Nämä pointit Odinit olivat omaksuneet?

Vai oliko YLE väärentänyt kuvamateriaalin? Muussa tapauksessa Odinien virallisen tiedotuksen ja yksityisen viestinnän välillä on ristiriita.

Uusnasseilu on länsimaisen yhteiskunnan säilymiselle yhtä arvokasta kuin anarkomarkoilu ja "Kansainvälisen" laulaminen perinteisessä tai "Monikulttuuristavassa" muodossaan.

Olkoot vaikka natseja mutta katuturvallisuuden ovat nostaneet keskusteluun. Ilman näitä olisi ollut hiljaista, eikö vain? On väitetty että poliisi hoitaa turvallisuuden. Aikamoinen paine poliisilla että näin tapahtuu.

Quote from: J. Lanta on 16.03.2016, 19:50:10
Valitettava totuus on, että maailma on 2016 A.D. hieman eri paikka mitä 15 vuotta sitten. Loppujen lopuksi meillä on panoksena ainoastaan voitto tai häviö. Ja siihen voittoon tarvitaan brutaalia valtaa ja pelkoa. Terästä ja kipinöitä. Niin kauan kun se ei aktualisoidu eikä konkretisoidu mihinkään, en ymmärrä mistä pitää olla huolissaan.

Jos uusnatseilla ja vastaavilla olisi minkäänlaista logiikkaa sanojensa, uskomustensa ja toimintansa välillä, niin johan ne olisivat työn touhussa torjumassa maanpettureita ja väestönvaihtoa aseellisesti. Katupartioilla voidaan kyllä pelastaa lapsia, ja se on arvokasta sinänsä, mutta sillä tavalla ei torjuta väestönvaihtoa eikä edes yritetä.

Elven: "Miten se toimii? Miten tuo lopettaa ylenpalttisen maahanmuuton?"

Mietin joskus, että kumpiko meistä kahdesta ymmärtää tahallaan väärin, tai tahallaan jättää ymmärtämättä.

Eihän se oodinien katupartiointi mitään lopeta, mutta se on monella tavalla vastavoima, jota kukaan muu taho ei kykene tuottamaan. Soldiers of Odin on sama asia, kuin 'hevosen kyrpä'. Se on ainoa asia, joka ei valu tämän maan ja kulttuurin tuhoajien selästä samoin kuin vesi hanhen selästä. Se vie suvaitsevaisten huomion toisaalla ja herpaannuttaa heidän keskittymisen maan tuhoamisesta johonkin muuhun.

En pitäisi näkemystä ihan niin mustavalkoisena, vaikka heillä on valtaa niin ei se tarkoita että heistä tulisi Suomen tai pohjoismaiden hallitsijoita, vai luuletko että he kaappaavat vallan  ;D

On suorastaan sairasta verrata jotain Odinin porukoita islamilaisiin terroristeihin. Heidän toiminnallaan on täysin erilainen proaktiivinen agenda, odinien agenda on reaktiivinen. He hyökkäävät, soltut puolustavat. Vielä tuosta natsismista, kuinka vaikea on ymmärtää että noin vanha ideologia on aikansa ilmentymä, eikä se voi ikinä näyttäytyä ja heijastua samankaltaisena sataa vuotta myöhemmin.

Edit. muokkaus

Edit.2. Iloista marssimusiikkia, tuo oli kaikessa kettuillussaa niin hyvä että repesin pitkäksi aikaa  ;D

Väkivaltaisia natsejahan nuo Odinit ovat.

Tähän mennessä A-studiossa on annettu tämä vaikutelma. En muuta kyllä odottanutkaan.

Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:44:44

Quote from: Late on 16.03.2016, 20:30:41

Alusta asti oli selvää ettei näistä sotureista tule olemaan muuta kuin haittaa.

Mitä haittaa noista tähän mennessä on ollut ??
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

Nämä pellet eivät vie keskustelua yhtään siihen suuntaan kuin olisi tarvis, ainakaan vielä eivät ole vieneet. Suuren yleisön mielissä persut, maahanmuuttokriitikot ja nämä sankarit ovat kaikki yhtä massaa. Suuri yleisö on se, jonka päät pitäisi saada käännytetyksi, mutta kovin on vaikeaa, kun "samalla puolella" on tällaisia ryhmittymiä.

"Suljettu Facebook-sivusto".  :facepalm: Kyllä on naurettavaa pelleilyä.

Quote from: Vesihiisi on 16.03.2016, 21:18:48

Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:44:44

Quote from: Late on 16.03.2016, 20:30:41

Alusta asti oli selvää ettei näistä sotureista tule olemaan muuta kuin haittaa.

Mitä haittaa noista tähän mennessä on ollut ??
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

Nämä pellet eivät vie keskustelua yhtään siihen suuntaan kuin olisi tarvis, ainakaan vielä eivät ole vieneet. Suuren yleisön mielissä persut, maahanmuuttokriitikot ja nämä sankarit ovat kaikki yhtä massaa. Suuri yleisö on se, jonka päät pitäisi saada käännytetyksi, mutta kovin on vaikeaa, kun "samalla puolella" on tällaisia ryhmittymiä.

"Suljettu Facebook-sivusto".  :facepalm: Kyllä on naurettavaa pelleilyä.

Suuri yleisö seuraa valtamediaa ja saa tietonsa sieltä. Miten saada valtamedia käännettyä maahanmuuttokritiikin kannalle? Siihen ei taida kukaan keksiä keinoa.

QuoteVaikka ryhmäläiset heittävät rasistisuudestaan huulta, jaetaan ketjussa myös oikeasti rasistista materiaalia. Yksi lähettää kuvan mustaihoisesta lapsesta ämpärissä saatesanoilla "saavillinen paskaa". Toinen peukuttaa heti.

Kolmas jakaa herjakuvan koraanista, jonka päällä on pekonia ja ulostetta. Kuva natsitervehdyksen tekevistä naisjäsenistä tai natsitunnuksin koristellusta kerhotilasta saa peräänsä tykkäyksestä kertovan sydämen.

Eihän tämä tietenkään ole tahdikasta käytöstä.

Kyseessä taitaa kuitenkin noiden lainausten perusteella olla lähinnä voimattoman turhautuneisuuden purku ja yhteenkuuluvuuden tunteen etsiminen, milloin rajun huumorin, milloin teennäisen mahtailun keinoin - vaarallisena tuollaista ei voi pitää, kun kerran mitään mainittavaa ei ole edes tapahtunut, vaikka puoli vuotta on jo pian möyhötty.

Sen sijaan katujamme valtaavat, aggressiiviset ja rikolliset kehitysmaalaisjengit - tai 'löyhät kaveriporukat', jotka avoimesti halveksivat naisia eivätkä kaihda väkivaltaa, ovat todellinen uhka: he ovat jo syyllistyneet pahoinpitelyihin, ryöstöihin ja raiskauksiin. Odinin jampat leikkipyssyineen ovat pyhäkoulupoikia noihin pirullisiin rikolliskopliin nähden!

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2016, 21:27:13
..

Tuoksahtaa HAN- paistos.

Quote from: J. Lanta on 16.03.2016, 21:08:19
Eihän se oodinien katupartiointi mitään lopeta, mutta se on monella tavalla vastavoima, jota kukaan muu taho ei kykene tuottamaan.

Mitä sillä sitten tekee?

QuoteSe on ainoa asia, joka ei valu tämän maan ja kulttuurin tuhoajien selästä samoin kuin vesi hanhen selästä. Se vie suvaitsevaisten huomion toisaalla ja herpaannuttaa heidän keskittymisen maan tuhoamisesta johonkin muuhun.

Ei se pakolaisten virta ja hyväksytty-leimasimen käyttö siitä huomiosta taida kuitenkaan olla kiinni. Anna jotain konkreettista esimerkkiä hyödystä.

Minähän olen sitä mieltä, että eduksi tilanteen lopettamiselle olisi nimenomaan antaa katujen menon mennä mahdollisimman huonoksi, kuten esim. Kölnin joukkoahdistelu osoitti. Se jo itsessään toi kenties jopa kymmenen prosenttiyksikköä lisää käytännön nuivuutta täällä Suomessakin. Jos se olisi tapahtunut Suomessa... Eli minähän en ole edes katujen turvaamiseen kannalla tässä vaiheessa, koska uskon, ettei mikään muu kuin käytännön helvetti riittävän monen itse kokemana saa aikaiseksi riittävän vaikuttavia päätöksiä.

Quote
En pitäisi näkemystä ihan niin mustavalkoisena, vaikka heillä on valtaa niin ei se tarkoita että heistä tulisi Suomen tai pohjoismaiden hallitsijoita, vai luuletko että he kaappaavat vallan  ;D

En edelleenkään näe kuin sen, että sitä valtaa on tai ei ole.

Quote
On suorastaan sairasta verrata jotain Odinin porukoita islamilaisiin terroristeihin. Heidän toiminnallaan on täysin erilainen proaktiivinen agenda, odinien agenda on reaktiivinen.

Vertasin ideologioita, eli siis perimmäisiä tavoitteita, en toimintaa.

Quote
He hyökkäävät, soltut puolustavat.

Kumpikin ajaa omia tavoitteitaan. Tällä hetkellä toisilla ei ole edes mitään järkevää tavoitteita edistävää hyökkäyksen kohdetta.

Quote
Vielä tuosta natsismista, kuinka vaikea on ymmärtää että noin vanha ideologia on aikansa ilmentymä, eikä se voi ikinä näyttäytyä ja heijastua samankaltaisena sataa vuotta myöhemmin.

Islam on 600-luvulta, joten mitä sanoitkaan siitä näyttäytymisestä nykyisin?

Peltipaita:

QuoteSuuri yleisö seuraa valtamediaa ja saa tietonsa sieltä. Miten saada valtamedia käännettyä maahanmuuttokritiikin kannalle? Siihen ei taida kukaan keksiä keinoa.

Ei siihen tarvitse keksiä mitään keinoa.

Kasvavalle joukolle on loppujen lopuksi aivan sama, mitä valtamedia kirjoittelee: siinä vaiheessa kun miljoonilla suomalaisilla on ikäviä kokemuksia barbaarikulttuureiden edustajista, maan suunta muuttuu olosuhteiden pakosta, vaikka lehdistö kirjoittelisi minkälaisia valheita edelleen tai Yle jatkaisi paskan maalaamista punaisella kynsilakalla.

Quote from: Vesihiisi on 16.03.2016, 21:18:48

Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:44:44

Quote from: Late on 16.03.2016, 20:30:41

Alusta asti oli selvää ettei näistä sotureista tule olemaan muuta kuin haittaa.

Mitä haittaa noista tähän mennessä on ollut ??
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

Nämä pellet eivät vie keskustelua yhtään siihen suuntaan kuin olisi tarvis, ainakaan vielä eivät ole vieneet. Suuren yleisön mielissä persut, maahanmuuttokriitikot ja nämä sankarit ovat kaikki yhtä massaa. Suuri yleisö on se, jonka päät pitäisi saada käännytetyksi, mutta kovin on vaikeaa, kun "samalla puolella" on tällaisia ryhmittymiä.

"Suljettu Facebook-sivusto".  :facepalm: Kyllä on naurettavaa pelleilyä.

Tässä on mitä, 15 vuotta, toivottu, että "keskustelu kulkee oikeaan suuntaan". Maahanmuuttokriitikot eivät ole saaneet juuri muuta aikaiseksi kuin viihdettä ja pari ihmistä suojatyön piiriin. Nyt maahanmuuttokriitikot saavat tuta olleensa oikeassa ja sen, etteivät ole tehneet asialle mitään.

Odinin soturit ovat automaattinen seuraus siitä, kun vaan odotellaan, että "keskustelu kulkisi oikeaan suuntaan". Täysin ennustettavissa.

Nyt tulee muslimia ja muuta. Niitä tulee yhtä paljon kuin euroopassa on ennestään väkeä, jos vaan meri vetää ja botski kulkee. Kukaan ei niitä pysäytä, kukaan ei kykene, koska puhumalla ne ei pysähdy. 

Tulevaisuus on Odinin soturit. Tulevaisuus on SVL. Tulevaisuus on Salafistit. Tulevaisuus on Sharia. Tulevaisuus on kollektivistinen. Eksoottinen ja jännittävä uusi maailma, joka syntyi siitä harhasta, että asiat ratkeaa "keskustelemalla oikeansuuntaisesti". Pistää miettimään, että kuka se pelle loppupeleissä on.

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2016, 21:27:13

QuoteVaikka ryhmäläiset heittävät rasistisuudestaan huulta, jaetaan ketjussa myös oikeasti rasistista materiaalia. Yksi lähettää kuvan mustaihoisesta lapsesta ämpärissä saatesanoilla "saavillinen paskaa". Toinen peukuttaa heti.

Kolmas jakaa herjakuvan koraanista, jonka päällä on pekonia ja ulostetta. Kuva natsitervehdyksen tekevistä naisjäsenistä tai natsitunnuksin koristellusta kerhotilasta saa peräänsä tykkäyksestä kertovan sydämen.

Eihän tämä tietenkään ole tahdikasta käytöstä.

Kyseessä taitaa kuitenkin noiden lainausten perusteella olla lähinnä voimattoman turhautuneisuuden purku ja yhteenkuuluvuuden tunteen etsiminen, milloin rajun huumorin, milloin teennäisen mahtailun keinoin - vaarallisena tuollaista ei voi pitää, kun kerran mitään mainittavaa ei ole edes tapahtunut, vaikka puoli vuotta on jo pian möyhötty.

Sen sijaan katujamme valtaavat, aggressiiviset ja rikolliset kehitysmaalaisjengit - tai 'löyhät kaveriporukat', jotka avoimesti halveksivat naisia eivätkä kaihda väkivaltaa, ovat todellinen uhka: he ovat jo syyllistyneet pahoinpitelyihin, ryöstöihin ja raiskauksiin. Odinin jampat leikkipyssyineen ovat pyhäkoulupoikia noihin pirullisiin rikolliskopliin nähden!

HÖH! Vasta äsken A-studiossa Pasilan mies, vai mikä lie, väitti juuri päinvastaista.  ;)

Tässä ketjussa näkyy se usein paheksuttu han-argumentti. Ollaan rehellisiä, jotta voimme vaatia sitä myös muilta. Jokin toinen asia ei mitätöi toista tehden siitä jotain muuta.

Quote from: Iku-routa on 16.03.2016, 21:34:49
...
Tulevaisuus on Odinin soturit. Tulevaisuus on SVL. Tulevaisuus on Salafistit. Tulevaisuus on Sharia. Tulevaisuus on kollektivistinen. Eksoottinen ja jännittävä uusi maailma, joka syntyi siitä harhasta, että asiat ratkeaa "keskustelemalla oikeansuuntaisesti". Pistää miettimään, että kuka se pelle loppupeleissä on.

Avaatko ajatustasi pikkasen enemmän?

Tuntuu siltä, että saatat olla asian ytimessä.

QuoteSoldiers of Odinin johtaja pyrki eduskuntaan kevään 2015 vaaleissa:

"Veteraanien rahat tuhlattu mamuihin"

Katupartioinnillaan kyseenalaista julkisuutta saaneen Soldiers of Odinin johtohahmo pyrki eduskuntaan viime kevään eduskuntavaaleissa.

Soldiers of Odinin puheenjohtaja, yhdistelmäajoneuvonkuljettaja Mika Ranta, pyrki eduskuntaan kevään 2015 vaaleissa.

Useista pahoinpitelyistä tuomittu Soldiers of Odinin puheenjohtaja Mika Ranta, 29, oli Itsenäisyyspuolueen sitoutumattomana ehdokkaana Lapin vaalipiirissä.

Ranta sai vaaleissa 31 ääntä, mikä ei riittänyt läpimenoon. Ranta on kertonut kuuluvansa Odinien lisäksi uusnatsijärjestö Suomen Vastarintaliikkeeseen (SVL).

Verkosta löytyvän avoimen vaalikoneen vastausten perusteella Ranta suhtautuu kriittisesti erityisesti maahanmuuttoon ja muihin kuin suomalaisiin ihmisiin.

Muun muassa näin Ranta vastasi käyttäjien vaalikoneessa esittämiin kysymyksiin:

Mikä on tällä hetkellä mielestäsi nyky-yhteiskunnan suurin yksittäinen ongelma?

- EU ja ulkopolitiikka (Euro, maahanmuutto tms).

Muistatko ajan ennen EU:ta?

- Oli asiat paremmin.

Kuka/mikä on syypää Suomen ongelmiin?

- Suvaitsevaisto.

Mihin Suomen maahanmuuttopolitiikan tulee perustua?

- Suomen ja suomalaisten etuun. Ensin oma kansa sitten vasta muut.

Missä veteraanien rahat?

- Tuhlattu mamuihin.

Arvostetaanko koulutusta nykypäivänä liikaa?

- Kyllä, paitsi maahanmuuttajien kohdalla.

Pitäisikö työlupien saatavuusharkinta poistaa?

- Ei. Meidän pitää ensisijaisesti tarjota työpaikkoja oman maan kansalaisille.

Onko Suomessa turvatonta liikkua?

- On. Itse en pelkää maahanmuuttajia, mutta ei kansa enää liiku samalla tavalla kuin ennen ja se johtuu maahanmuuttajien kulttuurista.

Onko YLE:n tiedotus ja uutisointi mielestäsi puolueetonta vaikkapa Venäjää käsiteltäessä?

- Täysin valheellista, mielummin seuraan vaikka Moskovan tiedotusta

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016031620911357_uu.shtml

Mikä muuten oikeuttaa YLEn julkisesti rikkomaan viestintäsalaisuuden eteenkin, koska kyse ei ole rikoksesta, vaan lähinnä aatteellisesta suuntauksesta?

Jos olisin nainen ja minut uhattaisiin raiskata, niin haluaisin että väliin tulee mahd. raakalaisia, jotta tekijät saadaan kuriin. Tässä tarkoituksessa pidän Odinien taustaa ihan sopivana, jos he eivät tee muuta kuin katupartiointia. Kuten on aikaisemmin nähty, niin ne perheelliset, "älykkäät" miehet eivät tee mitään, korkeintaan pötkivät pakoon, kun monikulttuurisuus tulee liian lähelle.

Quote from: JoKaGO on 16.03.2016, 21:35:43

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2016, 21:27:13

QuoteVaikka ryhmäläiset heittävät rasistisuudestaan huulta, jaetaan ketjussa myös oikeasti rasistista materiaalia. Yksi lähettää kuvan mustaihoisesta lapsesta ämpärissä saatesanoilla "saavillinen paskaa". Toinen peukuttaa heti.

Kolmas jakaa herjakuvan koraanista, jonka päällä on pekonia ja ulostetta. Kuva natsitervehdyksen tekevistä naisjäsenistä tai natsitunnuksin koristellusta kerhotilasta saa peräänsä tykkäyksestä kertovan sydämen.

Eihän tämä tietenkään ole tahdikasta käytöstä.

Kyseessä taitaa kuitenkin noiden lainausten perusteella olla lähinnä voimattoman turhautuneisuuden purku ja yhteenkuuluvuuden tunteen etsiminen, milloin rajun huumorin, milloin teennäisen mahtailun keinoin - vaarallisena tuollaista ei voi pitää, kun kerran mitään mainittavaa ei ole edes tapahtunut, vaikka puoli vuotta on jo pian möyhötty.

Sen sijaan katujamme valtaavat, aggressiiviset ja rikolliset kehitysmaalaisjengit - tai 'löyhät kaveriporukat', jotka avoimesti halveksivat naisia eivätkä kaihda väkivaltaa, ovat todellinen uhka: he ovat jo syyllistyneet pahoinpitelyihin, ryöstöihin ja raiskauksiin. Odinin jampat leikkipyssyineen ovat pyhäkoulupoikia noihin pirullisiin rikolliskopliin nähden!

HÖH! Vasta äsken A-studiossa Pasilan mies, vai mikä lie, väitti juuri päinvastaista.  ;)

Mikä lie Bilderberg-trolli.

Pizzaa ahmivat, natseja larppaavat, puolisyrjäytyneet ja toimettomat miehet, jotka mahtailevat muovipyssyjen kanssa.

Silti he taitavat olla tänä päivänä ainoa, mitä meistä suomalaisista on enää jäljellä.

En ole heidän veroisensa.

Quote from: Kallan on 16.03.2016, 19:43:28

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:14:03

Quote from: Kallan on 16.03.2016, 18:34:08
Ylellä mustamaalaus kampanja meneillään kuten tavallisesti. Rinnastuksia, puolitotuuksia, you name it. Tietyissä piireissä ollaan taas kauhuissaan.

Mikä tuossa oli mustamaalausta? Voitko konkretisoida vähän? Minusta juttu vaikutti ihan asialliselta siinä esiteltyyn lähdemateriaaliin nähden.

Esim. tämä.

QuoteS.O.O:n mukaan he marssivat edesmenneen jäsenensä muistolle. Samana päivänä Saksassa kuitenkin uusnatsit tekivät perinteisen marssinsa natsi-ikoni Horst Wesselin kunniaksi.

Horst Wessel on myös Suomen Vastarintaliikkeen tunnustama sankari.

Sopivasti niputetaan yhteen "äärioikeistolaisia aineksia". Tietty olisihan yle  voinut tehdä rumempaakin jälkeä, mutta nyt teksti laaditaan niin että se näyttää asialliselta mutta antaa alitajuntaisesti kuvan Odineista mörköinä.

Löytyiskö tietoa tästä kuolleesta toverista ja siitä, miksi juuri kyseinen päivä valittiin?

Yllättikö tämä tapaus tosiaan jonkun? :D Jos poppoo valitsee nimeksi SOO niin eikö tietyt sympatiat ole päivän selviä?
Suvaitsevaisena suvaitsen tietenkin myös SOOn performanssiit, kunhan ei väkivaltaa aloiteta.

Quote from: kelloseppä on 16.03.2016, 21:38:57

Quote from: Iku-routa on 16.03.2016, 21:34:49
...
Tulevaisuus on Odinin soturit. Tulevaisuus on SVL. Tulevaisuus on Salafistit. Tulevaisuus on Sharia. Tulevaisuus on kollektivistinen. Eksoottinen ja jännittävä uusi maailma, joka syntyi siitä harhasta, että asiat ratkeaa "keskustelemalla oikeansuuntaisesti". Pistää miettimään, että kuka se pelle loppupeleissä on.

Avaatko ajatustasi pikkasen enemmän?

Tuntuu siltä, että saatat olla asian ytimessä.

Sitä minä vaan, että kun sisään tulee paljon sellaisten kulttuurien edustajia, joille on itsestään selvää toimia yhdessä muita vastaan ja käyttää sumeilematta voimaa ja täällä meillä ei ole mitään vastaavaa, paine sellaiselle syntyy. Meidän ei ole tarvinnut toimia pitkiin aikoihin sukujen tai asuinalueiden kanssa yhteen. Olemme voineet elellä rauhassa omia elämiämme ja naapuri on ollut lähinnä haitta.

SVL ja Odinin soturit ovat mielestäni juuri ilmentymiä siitä, kun yksilöllinen kulttuuri alkaa murentua ja syntyy tarve aidolle yhteisöllisyydelle. Tarve voi syntyä esim. ravinnon hankinnan ympärille. Tässä tapauksessa se syntyy turvallisuuden ympärille.

Jos maahanmuuttokriitikot eivät halua antaa sitä monopolia näille tyypeille, on minusta perustettava jotain, mikä vastaa heitä. Miettikääpä. Tänä vuonna 3-10 kertainen määrä maahanmuuttajia. Yksittäiset ihmiset joutuvat tulilinjalle, kun maahantulijajoukot toimivat yhdessä. Mitä vaihtoehtoja niillä yksittäisillä ihmisillä on?

Minusta näyttäisi, että näkyvimmin tällä hetkellä Odinin soturit. On helpompi omaksua valmis formaatti kuin luoda itse uusi.

Vasemmistolaisten vastaus taas on lähinnä alistumishumppaa. Että ruvetkaa kaikki palvelijoiksi uusille herroille. Antakaa persettä, ihailua ja tukikeppejä, sekä katselkaa sormien läpi. Se on loputon suo.

Quote from: Aivopesemätön on 16.03.2016, 21:13:48
Väkivaltaisia natsejahan nuo Odinit ovat.

Tähän mennessä A-studiossa on annettu tämä vaikutelma. En muuta kyllä odottanutkaan.

Mun mielestä joku WW2-rumpulipaskonepistoolin kanssa poseeraava äärioikeistotyyppi herättää lähinnä luottamusta, koska pyssy on deko.

Auvinen, Saari ja Breivik olivat lähtöisin vasemmalta ja poseerasivat ennen elämäntyötään toimintakuntoisien aseiden kanssa.

A-studio veti varsin vaikuttavan jakson.

Ensin esitetään Odinit natseina kun ylen takku-siipi hakkeroi Odinien facebook suljetut sivut jossa nyt joku Odini on hailaamassa jossain kuvassa tai jotain sinnepäin.
Sitten puhutaan USA:n pressanvaaleista ja studiossa Hillary Clintonin kannattaja ja Bernie Sandersin kannattaja haukkumassa Trump:a ja toteamassa kuinka "fiksut ei äänestä Trump:a ja Trump:a äänestävät tarvii koulutusta lisää".
Lopuksi puhutaan EU:n rajoista ja studiossa lähinnä liberaaleja mm. Vihreitten edustaja Belgiasta eniten puheenvuorossa.

Quote from: Kallan on 16.03.2016, 19:43:28

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:14:03
Esim. tämä.

QuoteS.O.O:n mukaan he marssivat edesmenneen jäsenensä muistolle. Samana päivänä Saksassa kuitenkin uusnatsit tekivät perinteisen marssinsa natsi-ikoni Horst Wesselin kunniaksi.

Horst Wessel on myös Suomen Vastarintaliikkeen tunnustama sankari.

Minusta Yle on tässä asiassa oikeassa: S.O.O. marssii peitellen Horst Wesselin muistolle. Horst Wessel ei heille edes edusta vain muinaista natsisymbolia vaan myös tähän aikaan tarvittavaksi nähtyä käyttäytymismallia. Horst Wessel nimittäin kertoo katupartioista. Eikä se kerro ainoastaan fiktiivistä ja vierasta satua, vaan voittoon johtavaa ohjenuoraa, jonka voitokkuus on maailmanhistoriassa kertaalleen tullut osoitetuksi. Romaanien merkitystä "psy-opina" ei pidä myöskään väheksyä; nekin luovat tietynlaista mielikuvaa maailmasta. Minä suosittelisin jokaista lukemaan kyseisen klassikkoteoksen. En siksi, että uusnatsit sitä ihannoivat, vaan siksi, että uusnatsit sitä elävät. Lukeminen auttaa ymmärtämään heitä.

Kannattaa myös huomata eräs päivänselvä, mutta harvemmin mainittu, yhteys. Suomen Vastarintaliike julkaisi Mika Waltarin suomennoksen Horst Wesselistä viime vuonna. Suomen Vastarintaliike oli myös viime vuonna hetken koko maan suurin uutisaihe. Tai oikeastaan heidän järjestämänsä mielenosoitusmarssi Jyväskylässä, jossa joku vasemmiston ammattihäirikkö hyökkäsi kulkueen kimppuun ja tuli tönäistyksi maahan saaden jopa naarmun. Se oli väkivaltainen kulkue. Toisaalta se teki Vastarintaliikkeestä rikolliselta haiskahtavan natsijärjestön, johon kukaan ei halua liittyä, mutta taas toisaalta se toi katupartioinnin kaikkien tietoisuuteen ja sai monet miettimään sellaiseen liittymistä. Vastarintaliike siten loi pohjan solttujen menestykselle. Horst Wesselin oppien mukaan sen ei näin olisi pitänyt mennä. Siitä huolimatta uskon Vastarintaliikkeen olevan tyytyväinen. Onko SoO vain Vastarintaliikkeen peitejärjestö, kuten eräät epäilevät (http://uusimaanpuolustus.blogspot.fi/2016/03/soldiers-of-odin-on-uusnatsiliikkeen.html)?

Mielestäni SoOon harjoittama peittely ja aseiden kalistelu on ikävää kehitystä. Valitettavasti se näyttää olevan erittäin toimivaa. Olen Iku-Roudan kanssa samoilla linjoilla: Keskustelulla ei ole senttiäkään edetty, ja siksi on syntynyt markkinarako suoremmalle toiminnalle ja kovemmille keinoille. Soini petti; sosialistien lehdistö valehteli; poliisi kielsi vapaat mielenilmaukset; ja samaan aikaan yhteiskunnan hajoaminen jatkui taloudellisesti ja turvattomuus lisääntyi. Jos olisi sananvapaus ja demokratia, ei olisi tarvetta Soldier of Odinille, ja sananvapauden ja demokratian käyttöönotto on ainoa keino lopettaa Finnish Defence Leaguen, Vastarintaliikkeen ja Soldier of Odinin kaltaisten järjestöjen nousu. Ainoa tapa estää väistämättömän muutoksen tapahtuminen väkivaltaisesti on sallia sen tapahtuminen väkivallattomasti.

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2016, 21:27:13

QuoteVaikka ryhmäläiset heittävät rasistisuudestaan huulta, jaetaan ketjussa myös oikeasti rasistista materiaalia. Yksi lähettää kuvan mustaihoisesta lapsesta ämpärissä saatesanoilla "saavillinen paskaa". Toinen peukuttaa heti.

Kolmas jakaa herjakuvan koraanista, jonka päällä on pekonia ja ulostetta. Kuva natsitervehdyksen tekevistä naisjäsenistä tai natsitunnuksin koristellusta kerhotilasta saa peräänsä tykkäyksestä kertovan sydämen.

Eihän tämä tietenkään ole tahdikasta käytöstä.

Kyseessä taitaa kuitenkin noiden lainausten perusteella olla lähinnä voimattoman turhautuneisuuden purku ja yhteenkuuluvuuden tunteen etsiminen, milloin rajun huumorin, milloin teennäisen mahtailun keinoin - vaarallisena tuollaista ei voi pitää, kun kerran mitään mainittavaa ei ole edes tapahtunut, vaikka puoli vuotta on jo pian möyhötty.

Sen sijaan katujamme valtaavat, aggressiiviset ja rikolliset kehitysmaalaisjengit - tai 'löyhät kaveriporukat', jotka avoimesti halveksivat naisia eivätkä kaihda väkivaltaa, ovat todellinen uhka: he ovat jo syyllistyneet pahoinpitelyihin, ryöstöihin ja raiskauksiin. Odinin jampat leikkipyssyineen ovat pyhäkoulupoikia noihin pirullisiin rikolliskopliin nähden!

Huomio kiinnittyy/kiinnitetään vääriin asioihin. Esimerkiksi kansallissosialisteilla oli paljon hyviä ajatuksia, mutta heidät sotketaan mielellään natseihin . Unohdetaan kansallisuusmielisyys, sekä luonnon ja eläimien suojelu. Ihmisille luotiin työtä ja toimeliaisuutta, naisilla oli mahdollisuus keskittyä perheestä huolehtimiseen, kaduilla eivät muslimit häiriköineet ja kristinusko oli arvossaan. Ottipa puolue ristin mukaan jopa omaan tunnukseensa. Taide oli punavihreän möykkytaiteen sijaan helposti ymmärrettävää.

Kansallissosialistien suurin synti oli mielestäni se, että he toimivat esimerkkeinä Vihreille, jotka ovat omaksuneet Aatun puolueen ikävimmät aatteet, esimerkkeinä mm. kasvisruoka ja toisinajattelijoiden vainoaminen.

Onko sillä nyt oikeasti yhtään mitään väliä onko joku rasistista, kaikkihan nykyään on! Tai että onko joku marssinut Wesselin muistolle? Tai heilaa jossain kuvassa? He ovat kuitenkin yrittävät olla edes jonkinlainen vastavoima maahamme tunkeutuville vieraan kulttuurin edustajille.

Keskittyisivät Ylelläkin oikeisiin ongelmiin, kuten suurtyöttömyyteen, korkeaan verotukseen, korruptioon,  kansallisomaisuuden kuppaamiseen omiin taskuihin yms. onhan näitä.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.03.2016, 21:59:00
Ensin esitetään Odinit natseina kun ylen takku-siipi hakkeroi Odinien facebook suljetut sivut jossa nyt joku Odini on hailaamassa jossain kuvassa tai jotain sinnepäin.

En ole katsonut ohjelmaa, mutta selitettiinkö siinä, miten Yle oli "saanut haltuunsa" materiaalin? Jos materiaali oli vain suljetun Facebook-ryhmän viestien kuvia, niin sen hankkiminen ei varmaan ole kovin haastavaa, mutta noin muuten haiskahtaa Mikael Brunilan ja Johanna Vehkoon tavoittelemalta "datajournalismilta" ruotsalaisen Researchgruppenin hengessä.

Oli niin tai näin, olivat odinit natseja, tai vaikka itse perkeleitä, kannatan heidän toimiaan ehdottomasti, kunhan eivät vedä liian överiksi.

Katsokaa hallituksen toimia sisäministeriöineen päivineen ja heitä komppaavan valtamedian. Kehtaavat vielä puhua natseista ja muusta paskasta, kun itse ovat allekirjoittamassa Suomen ja sen kansan tuhoon vievää agendaa. Se agenda on kuvottava ja sitä vastaan tulee taistella kaikin mahdollisin keinoin. Parkukoon media rasismi ulinaansa, mitä sitten!?

Quote from: starsailor on 16.03.2016, 21:42:39
Mikä muuten oikeuttaa YLEn julkisesti rikkomaan viestintäsalaisuuden eteenkin, koska kyse ei ole rikoksesta, vaan lähinnä aatteellisesta suuntauksesta?

En tiedä paljoakaan viestintäsalaisuudesta, mutta olen siinä uskossa, että omat viestinsä saa lähtökohtaisesti julkaista. Eli jos Ylen lähde on esim. nuo luovuttanut, niin ei kai sen pitäisi olla viestintäsalaisuuden rikkomista. Jos moinen edes ylipäätään koskee noin laajaa keskusteluryhmää, vaikka sinne vain harvoja hyväksyttäisiinkin. Eikös jokin Rasmuskin ole suljettu keskustelu? Tännekin moni sieltä kuvakaappauksia laittaa.

Minusta tuo on sitä, mitä journalismin pitäisikin useammin olla eli asioiden lähteelle menemistä. Ylehän on myös sensuroinut tuolta suurimman osan nimistä eli siinäkin mielessä toiminut ihan eettisesti.

Quote from: Saturnalia on 16.03.2016, 20:24:49
Yle on kyllä täydessä sodassa meitä vastaan. Makaaberia. Hesari on jättäytynyt vähän sivummalle.

"Meitä?" Minä en ainakaan halua jopa aseistautuneita natseja partioimaan kadulle.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.03.2016, 21:59:00
Ensin esitetään Odinit natseina kun ylen takku-siipi hakkeroi Odinien facebook suljetut sivut jossa nyt joku Odini on hailaamassa jossain kuvassa tai jotain sinnepäin.

Käsittämätöntä väheksymistä. If it walks like a duck...

https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test

Ihmettelen miksei Horst Wesselin muistoa saisi kunnioiottaa? Hän oli kuitenkin huomattava kulttuurihistoriallinen hahmo natsitaustastaan huolimatta eikä ollut mitenkään mukana natsien rikoksissa, koska hänet murhattiin kommunistien toimesta jo vuonna 1930.

Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:44:44

Quote from: Late on 16.03.2016, 20:30:41

Alusta asti oli selvää ettei näistä sotureista tule olemaan muuta kuin haittaa.

Mitä haittaa noista tähän mennessä on ollut ??
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

Esim. hakkasivat porukalla sen yhden tyypin?

Quote from: Bagana on 16.03.2016, 22:24:24

Quote from: Saturnalia on 16.03.2016, 20:24:49
Yle on kyllä täydessä sodassa meitä vastaan. Makaaberia. Hesari on jättäytynyt vähän sivummalle.

"Meitä?" Minä en ainakaan halua jopa aseistautuneita natseja partioimaan kadulle.

Alkaa olemaan vaihtoehdot todella vähissä...vai mitä tässä pitäisi tehdä? Luovuttaa?

Quote from: Iku-routa on 16.03.2016, 21:34:49
Tulevaisuus on Odinin soturit. Tulevaisuus on SVL. Tulevaisuus on Salafistit. Tulevaisuus on Sharia. Tulevaisuus on kollektivistinen. Eksoottinen ja jännittävä uusi maailma, joka syntyi siitä harhasta, että asiat ratkeaa "keskustelemalla oikeansuuntaisesti". Pistää miettimään, että kuka se pelle loppupeleissä on.

Em. lisäksi tulevaisuus on mahdollisesti myös anarkomarkot sekä keskenään (entistä suuremmassa määrin) keskenään kähisevät MENA-miekkoset.

Juuri tulevaisuuden sisällissotien välttämiseksi toivottava olisi nyt vastakkainasettelujen aika:

Sipilän "Monikulttuuriin" sitoutunut hallitus vs. Kansan enemmistön mielipide, jonka uskottava kansanliike kokoaa.

"Wir sind das Volk!" riitti murtamaan Berliinin muurin.

Menneisyydessä elävä Merkelin-Sipilän-Stubbin-Soinin hallitus on kuitenkin sitoutunut muurinmurtamiseen siten, että nuoret MENA-miehet saavat tulla, mennä ja jäädä tosiasiallisesti mielensä mukaan. Viimeisimmän mokutushurmoksellisen lausunnon mukaan Stubb ihan tosissaan pitää "muurin" rakentamista Eurooppaan absurdina - ei siis rikkaus- ja humanitaarisuuskäsitystään...

On surkuhupaisaa, että edes ammattipoliitikko Väyrynen ei uskaltanut nousta avoimesti ja nimenomaisesti vastustamaan "Monikulttuurista" rajojen pettämistä, presidentti Niinistö perääntyi ja hallitukselle arvosanan 8 antanut Halla-aho tyytyy vastustamaan Hallituksen Linjaa kommentoimalla sarkastisesti uutisia - joiden virta pysyy samana tai pahenee.

Sotaa mahdollisesti toivovat eivät ota lukuun sitä, että siinä Eurooppa voi myös ottaa lukua. Lopullisesti, kuten myös hitaan haudutuksen "Monikulttuuri"-sammakoiden skenaariossa.

Nykyään kansa ei ole valtamedian varassa, vaan myös vastamedia on suosittu. Jos vastarintaliike kuitenkin muodostuu uusnasseiluksi, se ei voi saavuttaa uskottavuutta. Minkä lisäksi uusnasseilu edustaa väkivaltaista diktatuuria, mitä "miinusta" en pidä pienenä.

On todella mielenkiintoista nähdä, eikö yksikään katu-uskottava poliitikko edes yritä tavoitella valtiomiehen asemaa, johon yhden asian agenda saattaisi jo riittää. Se nähdäkseni kansanliikkeen kokoamiseksi tarvittaisiin, sillä Perussuomalaiset Hallitussuomalaisina ovat täydellisesti menettäneet uskottavuutensa periaatteensa myytyään.

A-studio ke 16.3.2016
http://areena.yle.fi/1-3062224#autoplay=true


Oli pakko katsoa areenasta kun tuli kaverilta sms että olen päässyt telkkariin, ja totta helevetti, olin päässyt :D

Quote from: Iku-routa on 16.03.2016, 21:55:03
...
Sitä minä vaan, että kun sisään tulee paljon sellaisten kulttuurien edustajia, joille on itsestään selvää toimia yhdessä muita vastaan ja käyttää sumeilematta voimaa ja täällä meillä ei ole mitään vastaavaa, paine sellaiselle syntyy. Meidän ei ole tarvinnut toimia pitkiin aikoihin sukujen tai asuinalueiden kanssa yhteen. Olemme voineet elellä rauhassa omia elämiämme ja naapuri on ollut lähinnä haitta.

SVL ja Odinin soturit ovat mielestäni juuri ilmentymiä siitä, kun yksilöllinen kulttuuri alkaa murentua ja syntyy tarve aidolle yhteisöllisyydelle. Tarve voi syntyä esim. ravinnon hankinnan ympärille. Tässä tapauksessa se syntyy turvallisuuden ympärille.

Jos maahanmuuttokriitikot eivät halua antaa sitä monopolia näille tyypeille, on minusta perustettava jotain, mikä vastaa heitä. Miettikääpä. Tänä vuonna 3-10 kertainen määrä maahanmuuttajia. Yksittäiset ihmiset joutuvat tulilinjalle, kun maahantulijajoukot toimivat yhdessä. Mitä vaihtoehtoja niillä yksittäisillä ihmisillä on?

Minusta näyttäisi, että näkyvimmin tällä hetkellä Odinin soturit. On helpompi omaksua valmis formaatti kuin luoda itse uusi.

Vasemmistolaisten vastaus taas on lähinnä alistumishumppaa. Että ruvetkaa kaikki palvelijoiksi uusille herroille. Antakaa persettä, ihailua ja tukikeppejä, sekä katselkaa sormien läpi. Se on loputon suo.

lihavointi minun

Loputtomasta suosta olemme yhtä mieltä.

Olen miettinyt - noin 20 vuotta. En vain ole vain keksinyt, millä homman luisuminen esim. oheisen videon esittämän historiallisen esimerkin "yhteisölliseen toimintaan" saataisiin estettyä.

https://www.youtube.com/watch?v=aKtC9VPHP2E

En väitä, että SoO ja "Tiikerit" olisivat yksi ja sama asia, mutta jos valtion väkivaltamonopoli antaa tilaa yhteisöllisyydelle, myös kaikenkarvaisten "löyhien kaveriporukoiden" yhteisöllisyydelle, mikä mekanaismi estäisi niiden kehittymistä vaikka "Tiikerien" kaltaiseksi organisaatioksi? Miten ylipäätään suhtautuisimme sellaiseen evoluutioon?

Kyllä maailmalta löytyy vaikka millaista valmista formaattia - hyvin tuoreessa muodossaankin. Vaikka tästä, kovin läheltä Suomea:

http://euromaidanpress.com/2015/09/19/russian-fascist-militants-give-money-to-swedish-counterparts/#arvlbdata

Lisää materiaalia aiheesta löytyy runsaasti esim. serbiaksi ja venäjäksi.

Quote from: Bagana on 16.03.2016, 22:27:20

Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:44:44

Quote from: Late on 16.03.2016, 20:30:41

Alusta asti oli selvää ettei näistä sotureista tule olemaan muuta kuin haittaa.

Mitä haittaa noista tähän mennessä on ollut ??
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

Esim. hakkasivat porukalla sen yhden tyypin?

Laitatko tänne dokumentit ja todisteet, että "hakkasivat porukalla sen yhden tyypin", muuten lopeta valehtelu tai väärän tiedon levitys.

Käsittääkseni asian tutkinta on kesken, kaikkia osapuolia ei ole poliisi kuullut, media tiedot ja poliisin tiedotteet ovat olleet kaikki ristiriitaisia. Tällä hetkellä tiedetään vain se, että kolme miestä oli käymässä imatralla vierailulla,  näistä kaksi nautti alkoholia, kolmas oli kuskina ja loppuillasta he törmäsivät tilanteeseen, missä imatralainen mies hakkasi vaimoansa ja yksi kolmikosta meni väliin, jolloin vaimon hakkaajan kaveri meni väliin ja silloin myös kolmikosta toinen henkilö meni mukaan tilanteeseen. Kolmikon kolmas henkilö, kuski jolla oli ainoana SOO tunnuksia päällänsä meni selvittämään lopputilannetta.

Käsittääkseni ketään ei ole hakattu, ei edes sitä vaimon hakkaajan vaimoa, eikä varsinkaan kolmikko hakannut SOO varusteissa, katupartioidessa henkilöitä.

Quote from: mikkojuha on 16.03.2016, 22:11:24

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2016, 21:27:13

QuoteVaikka ryhmäläiset heittävät rasistisuudestaan huulta, jaetaan ketjussa myös oikeasti rasistista materiaalia. Yksi lähettää kuvan mustaihoisesta lapsesta ämpärissä saatesanoilla "saavillinen paskaa". Toinen peukuttaa heti.

Kolmas jakaa herjakuvan koraanista, jonka päällä on pekonia ja ulostetta. Kuva natsitervehdyksen tekevistä naisjäsenistä tai natsitunnuksin koristellusta kerhotilasta saa peräänsä tykkäyksestä kertovan sydämen.

Eihän tämä tietenkään ole tahdikasta käytöstä.

Kyseessä taitaa kuitenkin noiden lainausten perusteella olla lähinnä voimattoman turhautuneisuuden purku ja yhteenkuuluvuuden tunteen etsiminen, milloin rajun huumorin, milloin teennäisen mahtailun keinoin - vaarallisena tuollaista ei voi pitää, kun kerran mitään mainittavaa ei ole edes tapahtunut, vaikka puoli vuotta on jo pian möyhötty.

Sen sijaan katujamme valtaavat, aggressiiviset ja rikolliset kehitysmaalaisjengit - tai 'löyhät kaveriporukat', jotka avoimesti halveksivat naisia eivätkä kaihda väkivaltaa, ovat todellinen uhka: he ovat jo syyllistyneet pahoinpitelyihin, ryöstöihin ja raiskauksiin. Odinin jampat leikkipyssyineen ovat pyhäkoulupoikia noihin pirullisiin rikolliskopliin nähden!

Huomio kiinnittyy/kiinnitetään vääriin asioihin. Esimerkiksi kansallissosialisteilla oli paljon hyviä ajatuksia, mutta heidät sotketaan mielellään natseihin . Unohdetaan kansallisuusmielisyys, sekä luonnon ja eläimien suojelu. Ihmisille luotiin työtä ja toimeliaisuutta, naisilla oli mahdollisuus keskittyä perheestä huolehtimiseen, kaduilla eivät muslimit häiriköineet ja kristinusko oli arvossaan. Ottipa puolue ristin mukaan jopa omaan tunnukseensa. Taide oli punavihreän möykkytaiteen sijaan helposti ymmärrettävää.

Kansallissosialistien suurin synti oli mielestäni se, että he toimivat esimerkkeinä Vihreille, jotka ovat omaksuneet Aatun puolueen ikävimmät aatteet, esimerkkeinä mm. kasvisruoka ja toisinajattelijoiden vainoaminen.

Kansallissosialismi (saks. Nationalsozialismus) eli natsismi (saks. Nazismus) ... Mikä on viestisi pointti?
Jos arvostat noita "hyviä" ajatuksia, arvosat natseja.

Quote from: törö on 16.03.2016, 21:55:53
Auvinen, Saari ja Breivik olivat lähtöisin vasemmalta ja poseerasivat ennen elämäntyötään toimintakuntoisien aseiden kanssa.

Meinaatkos että Breivik lahtasi työväenpuolueen penskat, koska nämä eivät olleet Kommari-Andersin mielestä tarpeeksi vasemmalla?

Hyvää aatekuperkeikkaa vaan.

Quote from: Roope on 16.03.2016, 22:13:19

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.03.2016, 21:59:00
Ensin esitetään Odinit natseina kun ylen takku-siipi hakkeroi Odinien facebook suljetut sivut jossa nyt joku Odini on hailaamassa jossain kuvassa tai jotain sinnepäin.

En ole katsonut ohjelmaa, mutta selitettiinkö siinä, miten Yle oli "saanut haltuunsa" materiaalin? Jos materiaali oli vain suljetun Facebook-ryhmän viestien kuvia, niin sen hankkiminen ei varmaan ole kovin haastavaa, mutta noin muuten haiskahtaa Mikael Brunilan ja Johanna Vehkoon tavoittelemalta "datajournalismilta" ruotsalaisen Researchgruppenin hengessä.

No, arvaapa vaan, selitettiinkö!

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2016, 22:55:45

Quote from: törö on 16.03.2016, 21:55:53
Auvinen, Saari ja Breivik olivat lähtöisin vasemmalta ja poseerasivat ennen elämäntyötään toimintakuntoisien aseiden kanssa.

Meinaatkos että Breivik lahtasi työväenpuolueen penskat, koska nämä eivät olleet Kommari-Andersin mielestä tarpeeksi vasemalla?

Hyvää aatekuperkeikkaa vaan.

Hyvä aate mutta penskat pilas?

YLE propaganda taas iskee katujen turvaajiin, kaikennäköisiä kytköksiä SoO:sta haetaan kissojen ja koirien avulla, mutta koskahan YLEN-anti etsii kytättävää matujen porukan omista kytköksistä. Ainahan se on poliisille yllätyksenä tullut, mitä matut keppostelee.

SoO:en tekemisiä ja tekemättä tekemisiä kytätään silmä kovana.

Alkaa pikkuhiljaa tulla korvista ulos tämä YLen paska.

Suomalaisten omaehtoista tukitoimintaa yritetään taas demonisoida suvakkien (phtyi) taholta.

Liian hapokasta tuo Yle nykyään. Ei pysty.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1818

Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 20:10:21

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:07:45

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?[/size]

Tarkoitatko että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu olla kannattamatta omalla nimellään valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka sisimmässään sitä kannattaa?

Tarkoitatko, että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu kannattaa nimimerkillä valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka näennäisesti sitä vastustaa?

Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 20:10:21

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:07:45

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?

Tarkoitatko että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu olla kannattamatta omalla nimellään valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka sisimmässään sitä kannattaa?

Mitä on valkoinen ylivalta? Sekö, että Eurooppa pysyy eurooppalaisena? Hyvin on homman suvakkisiipi omaksunut amerikkalaisten marxistien terminologian. :D

Pääsenkin saarnamaan dialektiikasta ja aaltoliikkeestä, kun kaiken väitetään olevan muuttumatonta islamin tapaan.

Hegel oli toki liian ihanteellinen kuvitellessaan dialektisen muutoksen olevan automaattinen. Islam todistaa ettei näin ole.  Se on sisäisten ristiriitojen repimänäkin dialektisesti edelleen samalla kehällä kuin Mohamedin kuollessakin. Dialektisen kehän säde näet kasvaa vain vallankumousten ja radikaalien tapahtumien kautta, kun hyväksymme, että asioiden muututtava ainakin jollakin tasolla niin, että kehän säde voi laajentua. Muuttumattomuus tarkoittaa myös kehittymättömyyttä.

Islamin muuttumattomuus ei kuitenkaan tarkoita etteikö muualla voisi tapahtua kehitystä. Kansallissosialismi 2.0:n ei tarvitse olla samaa kuin Hitlerin Natsi-Saksassa, ja ikuisen aaltoliikkeen ikuisessa muutoksessa, josta voidaan johtaa myös Hegelin spiraali, sekin palaa takaisin muodossa tai toisessa. Aaltoliike sitoo meitä, että menneisyyden asiat palaavat aina takaisin, joko kehittyneemmässä tai primitiivisemmässä muodossaan.

En näe suurta mörköä Odineissa tai edes Kansallissosialismissa. Pänvastoin näen mahdollisuuden. Ylhäältä johdettu teatraalinen edustuksellinen demokratia johtaa vain viimeisen suomalaisen kuolemaan Allahu Akbarin säestyksellä, kulttuurimme, korkean älymme ja koko geeniperintömme tuhoon. En näe mitään väärää puolustaa ylivertaisesti suurempaan älykkyyteen kykenevää geeniperintöä, vaikka minut sen perusteella rasistiksi leimattaisiinkin.

Kun yhteiskunta lopulta romahtaa, se kenellä on valmiiksi organisoitu ryhmä, joka myös kykenee toimimaan, on vahvoilla. Älykäs ja sosiaalisesti taitava johtaja organisoisi puolimilitantit joukkonsa jo nyt. Lähes 100% introverttius ja patologinen ujouteni harmittaa nyt. Natsisyytöksiä suoltaville annan vain ilmeen Kummelin tonnin setelistä. Vastaavasti annan anteeksi, että kiusasitte minua koulussa. En kanna kaunaa.

Ikuinen dialektinen muutos velvoittaa meitä toimimaan tai tuhoutumaan. Se on Nietzchen Tahto Valtaan, voima joka pyörittää Universumia. Mikään Jeesus ei takaa onnellista lopputulosta, sillä dialektiikka on tyystin a-moraalinen voima. Jos vain katsot ilmeettömästi, kun lapsesi raiskataan, maasi ryöstetään, geeniperintösi tuhotaan ja korkea älykkyytemme korvataan heikkolahjaisuudella, totisesti olet oman tuhosi ansainnut. Miksi siis kenenkään valkoisen ihmisen perinnöstä huolestuneen pitäisi edes silmäänsä räpsäyttää, kun häntä syytetään natsiksi?

Nietzchellä oli väärinymmärretyn yli-ihmisen rinnalla myös toinenkin termi, viimeinen ihminen. Viimeinen ihminen on laumasieluinen lammas, täydellinen hallittava, ja alistuva orja. Kun poliitikot nyt kilvan ylistävät tolkun ihmisiä, oletteko varmoja etteivät tolkun ihmiset ole sittenkin viimeisiä ihmisiä? Edustuksellinen demokratia kuten taloutemme ovat jo eläviä kuolleita ja mätänemistilassa. Me tarvitsemme nyt radikaaleja, älykkäitä ihmisiä, jotka uskaltavat viedä asiat uudelle ulommalle kehälle, vaikka se herättäisikin pahennusta viimeisissä ihmisissä.

Quote from: JKN on 16.03.2016, 23:18:05
Pääsenkin saarnamaan dialektiikasta ja aaltoliikkeestä, kun kaiken väitetään olevan muuttumatonta islamin tapaan.

Hegel oli toki liian ihanteellinen kuvitellessaan dialektisen muutoksen olevan automaattinen. Islam todistaa ettei näin ole.  Se on sisäisten ristiriitojen repimänäkin dialektisesti edelleen samalla kehällä kuin Mohamedin kuollessakin. Dialektisen kehän säde näet kasvaa vain vallankumousten ja radikaalien tapahtumien kautta, kun hyväksymme, että asioiden muututtava ainakin jollakin tasolla niin, että kehän säde voi laajentua. Muuttumattomuus tarkoittaa myös kehittymättömyyttä.

Islamin muuttumattomuus ei kuitenkaan tarkoita etteikö muualla voisi tapahtua kehitystä. Kansallissosialismi 2.0:n ei tarvitse olla samaa kuin Hitlerin Natsi-Saksassa, ja ikuisen aaltoliikkeen ikuisessa muutoksessa, josta voidaan johtaa myös Hegelin spiraali, sekin palaa takaisin muodossa tai toisessa. Aaltoliike sitoo meitä, että menneisyyden asiat palaavat aina takaisin, joko kehittyneemmässä tai primitiivisemmässä muodossaan.

En näe suurta mörköä Odineissa tai edes Kansallissosialismissa. Pänvastoin näen mahdollisuuden. Ylhäältä johdettu teatraalinen edustuksellinen demokratia johtaa vain viimeisen suomalaisen kuolemaan Allahu Akbarin säestyksellä, kulttuurimme, korkean älymme ja koko geeniperintömme tuhoon. En näe mitään väärää puolustaa ylivertaisesti suurempaan älykkyyteen kykenevää geeniperintöä, vaikka minut sen perusteella rasistiksi leimattaisiinkin.

Kun yhteiskunta lopulta romahtaa, se kenellä on valmiiksi organisoitu ryhmä, joka myös kykenee toimimaan, on vahvoilla. Älykäs ja sosiaalisesti taitava johtaja organisoisi puolimilitantit joukkonsa jo nyt. Lähes 100% introverttius ja patologinen ujouteni harmittaa nyt. Natsisyytöksiä suoltaville annan vain ilmeen Kummelin tonnin setelistä. Vastaavasti annan anteeksi, että kiusasitte minua koulussa. En kanna kaunaa.

Ikuinen dialektinen muutos velvoittaa meitä toimimaan tai tuhoutumaan. Se on Nietzchen Tahto Valtaan, voima joka pyörittää Universumia. Mikään Jeesus ei takaa onnellista lopputulosta, sillä dialektiikka on tyystin a-moraalinen voima. Jos vain katsot ilmeettömästi, kun lapsesi raiskataan, maasi ryöstetään, geeniperintösi tuhotaan ja korkea älykkyytemme korvataan heikkolahjaisuudella, totisesti olet oman tuhosi ansainnut. Miksi siis kenenkään valkoisen ihmisen perinnöstä huolestuneen pitäisi edes silmäänsä räpsäyttää, kun häntä syytetään natsiksi?

Nietzchellä oli väärinymmärretyn yli-ihmisen rinnalla myös toinenkin termi, viimeinen ihminen. Viimeinen ihminen on laumasieluinen lammas, täydellinen hallittava, ja alistuva orja. Kun poliitikot nyt kilvan ylistävät tolkun ihmisiä, oletteko varmoja etteivät tolkun ihmiset ole sittenkin viimeisiä ihmisiä? Edustuksellinen demokratia kuten taloutemme ovat jo eläviä kuolleita ja mätänemistilassa. Me tarvitsemme nyt radikaaleja, älykkäitä ihmisiä, jotka uskaltavat viedä asiat uudelle ulommalle kehälle, vaikka se herättäisikin pahennusta viimeisissä ihmisissä.

lihavointi minun

Ne ihmiset löytyvät, jopa suhteellisen helposti. Mutta vaikeaa on löytää ne ihmiset, jotka antavat kenkeää heille, kun he ovat yhteisön kannalta välttämättömän työnsä tehneet. Muuten, ainakin muutaman sukupolven mittainen, vajoaminen ojasta aliikkoon on tosiasia.

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2016, 22:55:45

Quote from: törö on 16.03.2016, 21:55:53
Auvinen, Saari ja Breivik olivat lähtöisin vasemmalta ja poseerasivat ennen elämäntyötään toimintakuntoisien aseiden kanssa.

Meinaatkos että Breivik lahtasi työväenpuolueen penskat, koska nämä eivät olleet Kommari-Andersin mielestä tarpeeksi vasemalla?

Hyvää aatekuperkeikkaa vaan.

Jos äiti on demari ja isä on demari niin poika tuskin on oikeistolainen.

Breivikin tapauksessa insestiäiti taitaa aiheuttaa äärioikeistoharhoja, mutta ei se uusnatsiporukoihin kuitenkaan sopeutunut vaikka kolusi läpi Valko-Venäjänkin uusnatsipiirit.

Nykyään se yrittää kiihottaa kansaa vallankumoukseen kirjeenvaihdon avulla eikä mitään ole vielä tapahtunut.

Jos se olisi vain tappanut 77 ihmistä ilman mitään syytä niin se olisi tähän mennessä löytänyt vähintään eukon joko kirjekavereista tai vankilan henkilökunnasta.

Quote from: Rändöm on 16.03.2016, 23:16:48
Mitä on valkoinen ylivalta? Sekö, että Eurooppa pysyy eurooppalaisena? Hyvin on homman suvakkisiipi omaksunut amerikkalaisten marxistien terminologian. :D

No ei, vaan valkoisen ylivallan aate on valkoisen ylivallan aate. Se, mitä SVL ajaa, ja se, mikä lipsahti myös odineilta, kun alussa tekstinä jotain, että valkoisen Suomen puolesta taisteleva järjestö.

Tiedättekö mitä? Moni teistä on pohjimmiltaan ihan samanlainen kuin haukkumanne "suvakit". Te intätte mustaa valkoiseksi. Vähättelette ja yritätte kääntää puhetta vain muualle. Teillä on vain eri aate, mutta keinot ovat ihan samat. Toisilla on vain enemmän resursseja, joten se ehkä näkyy selvemmin, mutta näissä jutuissa se yhtäläisyys aina tulee esille. Ei ole pakko puolustaa jokaista maailman natsia vain siksi, että hänkin on maahanmuuttokriittinen.

YLE:n jutulla ei ole mitään merkitystä.

Olennaista on se, että SoO:n johtaja on natsi, SVL:n jäsen. Olennaista on, että ilmeisesti moni muukin ko. kerhossa on natsi. Sekin on olennaista, että SoO:n johtajalla on juuri oikeuteen menevä syyte törkeästä pahoinpitelystä.

"Tällaisiin mahtuu monenkirjavaa porukkaa". Selitys ei oikein pelaa, jos fyyreri itse on monenkirjava, ja ilmeisesti vähintään osa tämän luottomiehistä.

Toisin kuin Olli Immosen tapauksessa, tällä kertaa mitä ilmeisemmin SVL-kytkös ei ole keksitty, vaan täysin todellinen.


Natsien olemassaolon perusongelma on se, että Suomessa ei käytännössä ole juutalaisia. Ongelma on tuttu jo Kummelista: "Multiploidu Timo, mene moneksi!" (https://www.youtube.com/watch?v=TZ7ARn6_t8Q). Mutta toki tietysti ja pettämättömällä logiikalla juuri juutalaisten salaliitto on taustalla siinä, että joka niemeen, notkoon, saarelmaan VOKin tahdomme nostattaa. Musliminuorukaisille.

Quote from: Rändöm on 16.03.2016, 23:16:48

Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 20:10:21

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:07:45

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?

Tarkoitatko että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu olla kannattamatta omalla nimellään valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka sisimmässään sitä kannattaa?

Mitä on valkoinen ylivalta? Sekö, että Eurooppa pysyy eurooppalaisena? Hyvin on homman suvakkisiipi omaksunut amerikkalaisten marxistien terminologian. :D

No, Wikipedian mukaan se on tällaista lämminhenkistä "Euroopan pitämistä Eurooppalaisena". Ei muuta kun reippaasti ja avoimesti vaan kannatusriviin kypärä kallellaan marssimaan mukaan, mitäs sitä kainostelemaan.

QuoteWhite supremacy or white supremacism is a form of racism centered upon the belief, and promotion of the belief, that white people are superior in certain characteristics, traits, and attributes to people of other racial backgrounds and that therefore white people should politically, economically and socially rule non-white people.

QuoteWhite supremacist groups have typically opposed people of color, immigrants, Jews, and Catholics.

Quote from: starsailor on 16.03.2016, 21:42:39
Mikä muuten oikeuttaa YLEn julkisesti rikkomaan viestintäsalaisuuden eteenkin, koska kyse ei ole rikoksesta, vaan lähinnä aatteellisesta suuntauksesta?

Elvenin tavoin en usko viestintäsalaisuuden rikkomista tässä tapahtuneen. Sitä-vastoin muita lakeja on hyvinkin selvästi rikottu. Muutamia vuosia sitten eräs Piraattipuolueen edustaja sai oikeudentuomion kunnianloukkausesta tuodessa julkisuuteen suljetussa ryhmässä esitetyn viestin (http://piraattipuolue.fi/2011/09/piraattipuolueen-tiedottaja-tuomittiin-kunnianloukkauksesta). Suljetuissa ryhmissä kunnianloukkauksia ei kai voi tapahtua, koska kunnian loukkaaminen -- ainakin törkeä kunnianloukkaaminen -- vaatii viestin välittämistä joukkotiedotusvälineissä. Ylen uutisointi voisi vastata mielestäni edellämainittua ennakotapausta osin. Kunnianloukkaus ei tietenkään voi koskea ryhmiä ja vaatii kunnianloukatun omaa halua nostaa asiasta juttu.

Ainoa henkilö, joka tässä jutussa nimeltä mainitaan, on Mika Ranta. Muut nimet Yle on sensuroinut. Hänen nimiinsäkään ei laiteta mitään rumaa lainausta. Mutta hänestä esitetään rikosepäilyjä: "Ylen tietojen mukaan Odinien johtajan Mika Rannan viimeisin pahoinpitelysyyte on kuitenkin vain viime kesältä. [...] Ylen saamien tietojen mukaan Rantaa syytetään suomalaisen naisen ja miehen törkeästä pahoinpitelystä." Jos nämä epäilyt osoittautuvat epätosiksi, on Yle huhuillut aikalailla kunniaa loukaten. Tuskin silti kannattaa lähteä Yle haastamaan oikeuteen. Yle on verovaroilla pyöritetty valtion alainen laitos, jolla varaa ja aikaa käydä oikeutta loputtomasti, eikä yksikään valtion tuomari sitä tule tuomitsemaan.

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2016, 23:33:26

Quote from: Rändöm on 16.03.2016, 23:16:48

Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 20:10:21

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:07:45

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?

Tarkoitatko että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu olla kannattamatta omalla nimellään valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka sisimmässään sitä kannattaa?

Mitä on valkoinen ylivalta? Sekö, että Eurooppa pysyy eurooppalaisena? Hyvin on homman suvakkisiipi omaksunut amerikkalaisten marxistien terminologian. :D

No, Wikipedian mukaan se on tällaista lämminhenkistä "Euroopan pitämistä Eurooppalaisena". Ei muuta kun reippaasti ja avoimesti vaan kannatusriviin kypärä kallellaan marssimaan mukaan, mitäs sitä kainostelemaan.

QuoteWhite supremacy or white supremacism is a form of racism centered upon the belief, and promotion of the belief, that white people are superior in certain characteristics, traits, and attributes to people of other racial backgrounds and that therefore white people should politically, economically and socially rule non-white people.

QuoteWhite supremacist groups have typically opposed people of color, immigrants, Jews, and Catholics.

Eli kannatat eurooppalaisten kansanmurhaa? Entä onko Afrikalla lupa pysyä afrikkalaisena tai Aasialla aasialaisena?

Ja, wikipedia-sitaatti marxistien keksimästä sanasta? Mitä luulet tällä saavuttavasi? 

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2016, 23:33:26
No, Wikipedian mukaan se on tällaista lämminhenkistä "Euroopan pitämistä Eurooppalaisena".

Niinkö siellä lukee? Epäilen tulkintaasi, vaikka toki sinnehän lähes kuka tahansa voi livauttaa mitä tekstiä tahansa. Tuohan on ihan ihan eri asia. Eurooppalaisuus on kulttuuria, eikä ihonväriä.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 23:38:19

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2016, 23:33:26
No, Wikipedian mukaan se on tällaista lämminhenkistä "Euroopan pitämistä Eurooppalaisena".

Niinkö siellä lukee? Epäilen tulkintaasi, vaikka toki sinnehän lähes kuka tahansa voi livauttaa mitä tekstiä tahansa. Tuohan on ihan ihan eri asia. Eurooppalaisuus on kulttuuria, eikä ihonväriä.

Mistä eurooppalainen kulttuuri tulee? Tyhjästäkö? Miten hyvin Eurooppaan tunkeutuneet kehitysmaalaiset ovat eurooppalaistuneet? Eikö rotu ole muuta kuin pelkkä ihonväri?

Quote from: risto on 16.03.2016, 23:31:54
... juutalaisten salaliitto ...

Olen samaa mieltä. Ei ole olemassa juutalaisten "salaliittoa", on vain heidän näkevälle päivänselvä ylivaltansa.

Jos halutaan katupartioida ja turvata, niin sitten katupartioidaan ja turvataan, mahdollisimman simppelinä pitäen toiminnan, että siihen liittyvän keskustelun, sitä koskevissa suljetuissa ryhmissäkin. Kaikkea ylimääräistä pitäisi välttää toiminnan alla. Ihan senkin vuoksi, että tällainen toiminta on ja pitääkin olla jatkuvan tarkkailun alla - vähänkin näkyvänä.

Siis, jos se koetaan ensisijaiseksi. Tässä ei sinänsä yllätä, jos joillakuillakin on viimeistään nosteen myötä halua laajentaa fokusta – joko jo alusta asti ollen tai haistaen hieman myöhemmin siinä tilaisuuden. Suljettua sisäpiireilyä voidaan käyttää siinä keinona.

Veikkaan, että negatiivista julkisuutta on odotettavissa kyllä lisää, jos porukka kaiken kukkuraksi sompailee enenevässä määrin "vapaa-ajallakin" tunnukset päällä. Yllätyn kovasti, jos paketti tulee pysymään sen suhteen kasassa, jos samalla sitä fokustakin laajennetaan näkyvästi.

Quote from: risto on 16.03.2016, 23:31:54
Natsien olemassaolon perusongelma on se, että Suomessa ei käytännössä ole juutalaisia. Ongelma on tuttu jo Kummelista: "Multiploidu Timo, mene moneksi!" (https://www.youtube.com/watch?v=TZ7ARn6_t8Q). Mutta toki tietysti ja pettämättömällä logiikalla juuri juutalaisten salaliitto on taustalla siinä, että joka niemeen, notkoon, saarelmaan VOKin tahdomme nostattaa. Musliminuorukaisille.

Nyt ollaan ongelman ytimessä.

Euroopassa ei ylipäätään juurikaan ole natsien jäljiltä juutalaisghettoja eikä Suomessa koskaan ole ollut sionistien salaliittoa havaittavaksi asti.

On vain Ben Zyskowicz, joka puhuu nuivia, mutta ei kuitenkaan uskalla tehdä nuivia. Kumminkin se on nuivempi kuin kokkareet keskimäärin.

Näiden kannattaisi kokeilla fasismia, missä tätä antisemitismipuolta ei ole mukana, koska nykyinen äärioikeisto tuppaa olemaan muuallakin lähellä fasismia.

Se oli Mussolinin ajatus, että rodut voivat elää rauhassa rinnakkain, mutta näitä aivopieruja on sittemmin korjattu, koska ne eivät toimikaan käytännössä.

Quote from: törö on 16.03.2016, 23:56:28

On vain Ben Zyskowicz, joka puhuu nuivia, mutta ei kuitenkaan uskalla tehdä nuivia. Kumminkin se on nuivempi kuin kokkareet keskimäärin.

No muistetaanpa nyt kuitenkin että Zysse oli se, joka houkutteli puolueen nykylinjan keulakuvan, Stubidon puolueeseen mukaan. Zyskowicz on monia muitakin mokuttajia kahminut Kokoomukseen. Se on kiero äijä kaikin puolin.

Quote from: törö on 16.03.2016, 23:28:05
Jos äiti on demari ja isä on demari niin poika tuskin on oikeistolainen.

Aivan silkka mahdottomuus, kertakaikkiaan. Kaikista demareiden lapsista tulee (homma)tieteellisesti todistetusti vain vassareita.

QuoteBreivikin tapauksessa insestiäiti taitaa aiheuttaa äärioikeistoharhoja, mutta ei se uusnatsiporukoihin kuitenkaan sopeutunut vaikka kolusi läpi Valko-Venäjänkin uusnatsipiirit.
Nykyään se yrittää kiihottaa kansaa vallankumoukseen kirjeenvaihdon avulla eikä mitään ole vielä tapahtunut.

Aika näppärästi osasi toimia jalon aatteensa puolesta ihan yksinkin – ja jos tuo pikku keppostelu ei ollut ääritoimintaa, niin mikähän sitten? Mutta vassari-insestiäidin syytähän tuo kaikki oli, toki. Mitenkään nuo tapahtumat eivät liittyneet äärioikeiston yleiseen hepuliin islamisaatiosta ja suvakkien + niiden lasten rooliin (Andersin kirkkaassa ajattelussa) sen mahdollistajana.

QuoteJos se olisi vain tappanut 77 ihmistä ilman mitään syytä niin se olisi tähän mennessä löytänyt vähintään eukon joko kirjekavereista tai vankilan henkilökunnasta.

Mitähän hittoa tämä meinaa? Joukkomurhaajat saavat toki jotkut vinksahtaneet eukkoparat lämpenemään, mutta liittyykö se jotenkin siihen, että väität Breivikin "tulleen vasemmalta"?

Quote from: Eino P. Keravalta on 16.03.2016, 21:27:13

Quote
Kolmas jakaa herjakuvan koraanista, jonka päällä on pekonia ja ulostetta.

Eihän tämä tietenkään ole tahdikasta käytöstä.

Mahtoikohan tuo kuva olla Markus Janssonin tuotoksia?
Tahdikas poliittinen poliisi teki muistaakseni kotietsinnän ja takavarikoi koraanin Markukselta.

Jottei liikaa kauhisteltaisi, jotkut natsit ovat YLE:llekin varmaan ihan kosher:
Ukraine - The Masks of the Revolution
https://www.youtube.com/watch?v=K-wpQ7hUmUI (https://www.youtube.com/watch?v=K-wpQ7hUmUI)

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 16.03.2016, 22:48:43
Laitatko tänne dokumentit ja todisteet, että "hakkasivat porukalla sen yhden tyypin", muuten lopeta valehtelu tai väärän tiedon levitys.

Kolmikon kolmas henkilö, kuski jolla oli ainoana SOO tunnuksia päällänsä meni selvittämään lopputilannetta.

Poliisi on käsittääkseni todennut että todisteiden valossa näyttää siltä että näin on käynyt, ja että kaikilla oli tunnukset päällä. En luota SOO:n sanaan asiassa.

edit: lisäksi on yksi ja sama minulle onko heillä ollut tunnukset päällä vai ei, koska kuitenkin porukalla tekivät noin. En lopeta asiasta puhumista sen takia että sinä käsket ja käsitykseni ei sinua miellytä.

Quote from: Rändöm on 16.03.2016, 23:42:22
Mistä eurooppalainen kulttuuri tulee? Tyhjästäkö?

Nekö ovat vaihtoehdot sinun historian kirjoissasi? Eli syntyi joko tyhjästä tai sitten valkoisuudesta? Tuntuisi aika tyhmältä edes vastata tuollaiseen olkiukkoon. Vai tyhjästä.

Quote
Miten hyvin Eurooppaan tunkeutuneet kehitysmaalaiset ovat eurooppalaistuneet?

Miten se tähän liittyy? Mene itse Afganistaniin, niin paikalliset voivat sitten halutessaan julistaa valkoisen ihonvärin alemmuutta, jos et sopeudu.

Quote
Eikö rotu ole muuta kuin pelkkä ihonväri?

Rotujahan ei oikeastaan ole edes olemassa, jos biologisesti katsotaan, mutta parasta lienee nyt pitäytyä siinä heidän ilmoittamassaan ihonvärissä, koska se on vapaa tulkinnoista.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 16.03.2016, 21:59:00
A-studio veti varsin vaikuttavan jakson.

Ensin esitetään Odinit natseina kun ylen takku-siipi hakkeroi Odinien facebook suljetut sivut jossa nyt joku Odini on hailaamassa jossain kuvassa tai jotain sinnepäin.
Sitten puhutaan USA:n pressanvaaleista ja studiossa Hillary Clintonin kannattaja ja Bernie Sandersin kannattaja haukkumassa Trump:a ja toteamassa kuinka "fiksut ei äänestä Trump:a ja Trump:a äänestävät tarvii koulutusta lisää".
Lopuksi puhutaan EU:n rajoista ja studiossa lähinnä liberaaleja mm. Vihreitten edustaja Belgiasta eniten puheenvuorossa.

Odotellaan sitten sitä, kun YLE tekee samanlaisen paljastusjutun äärivasemmistosta ja keskittyy vaikka varisverkostoon. Paljastavat väkivaltaisten anarkistien taustat, vaikka nyt niiden ketkä hyökkäsivät itsenäisyyspäivän marssia vastaan.

Samassa ohjelmassa YLE voisi puhua pressanvaaleista ja kertoa kuinka Trumpilla on valtava kansan suosio. Ei ole lahjottu, vaan rahoittaa omaa kampanjaansa. Lopuksi puhutaan, miten EU:n rajat pitää sulkea heti ja studiossa on Junes Lokka ja Jussi Halla-aho.

Odotellessa voi mennä hieman aikaa. Sinä aikana elven archerit voivat kiilloittaa kilpiään ja paheksua, jos joku turvaa suomalaisten katuja. Kehtaavatkin tehdä jotain ilman rahoitusta.

Quote from: törö on 16.03.2016, 23:28:05
Jos äiti on demari ja isä on demari niin poika tuskin on oikeistolainen.

Haha, ai penskan poliittinen mielipide on aina vanhempien kanssa sama? Eiköhän se mene toisinpäin.

Quote from: Pollard on 17.03.2016, 00:04:44
Odotellaan sitten sitä, kun YLE tekee samanlaisen paljastusjutun äärivasemmistosta ja keskittyy vaikka varisverkostoon. Paljastavat väkivaltaisten anarkistien taustat, vaikka nyt niiden ketkä hyökkäsivät itsenäisyyspäivän marssia vastaan.

Yle ei tietenkään ole tasapuolinen, mutta miten se muuttaa itse tätä asiaa? Ettekö te näe, mitä te teette?

- Kölnin ahdistelut.
- Mutta kyllähän suomalaisetkin!
- Kölnin ahdistelut.
- Media tuo esille vain näitä rasistisia stereotypioita levittäviä uutisia!

Ei sillä ole tässä itse asian kannalta mitään merkitystä, miten tasapuolinen Yle on, jos itse juttu on kohdallaan. Mikä antaa viitteitä siitä, ettei tämä juttu ollut kohdallaan? Miten selitätte SS-lipun kerhotilan seinällä? Huumoria, huumoria, ei pidä olla millänsäkään?

Quote
Odotellessa voi mennä hieman aikaa. Sinä aikana elven archerit voivat kiilloittaa kilpiään ja paheksua, jos joku turvaa suomalaisten katuja. Kehtaavatkin tehdä jotain ilman rahoitusta.

Olkiukko. Minä en paheksunut katujen turvaamista, vaan natsiaatetta. En tosin tue katujen turvaamistakaan aiemmin mainitsemastani syystä, mutta en ole paheksunut, kun tietenkin ymmärrän täysin motivaation ryhtyä sellaiseen.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 23:30:54

Quote from: Rändöm on 16.03.2016, 23:16:48
Mitä on valkoinen ylivalta? Sekö, että Eurooppa pysyy eurooppalaisena? Hyvin on homman suvakkisiipi omaksunut amerikkalaisten marxistien terminologian. :D

No ei, vaan valkoisen ylivallan aate on valkoisen ylivallan aate. Se, mitä SVL ajaa, ja se, mikä lipsahti myös odineilta, kun alussa tekstinä jotain, että valkoisen Suomen puolesta taisteleva järjestö.

Tiedättekö mitä? Moni teistä on pohjimmiltaan ihan samanlainen kuin haukkumanne "suvakit". Te intätte mustaa valkoiseksi. Vähättelette ja yritätte kääntää puhetta vain muualle. Teillä on vain eri aate, mutta keinot ovat ihan samat. Toisilla on vain enemmän resursseja, joten se ehkä näkyy selvemmin, mutta näissä jutuissa se yhtäläisyys aina tulee esille. Ei ole pakko puolustaa jokaista maailman natsia vain siksi, että hänkin on maahanmuuttokriittinen.

Nyt minua hävettää. Olenkin vain käänteinen suvakki, koska haluan rajat kiinni.

Tämähän on aivan valtava ongelma. Onneksi elven archer säteilee ja loistaa. Odinitkin ovat vain suvakkeja, jotka ovat naamiotuneita. Voi vain kuvitella millaista tuhoa saisivat aikaan, jos rajat suljetaan suvakkien menetelmin. Eurooppa ei olisi enään eurooppalainen, vaan olisimme ihan samanlaisia kuin suvakit.

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 23:38:19

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2016, 23:33:26
No, Wikipedian mukaan se on tällaista lämminhenkistä "Euroopan pitämistä Eurooppalaisena".

Niinkö siellä lukee? Epäilen tulkintaasi, vaikka toki sinnehän lähes kuka tahansa voi livauttaa mitä tekstiä tahansa. Tuohan on ihan ihan eri asia. Eurooppalaisuus on kulttuuria, eikä ihonväriä.

Taisi mennä sarkasmi ohi. Olen samaa mieltä Eurooppalaisuudesta.

Asioita, joita olen tänään oppinut Elven Archerilta:

1. Rotuja eli geneettisesti paikoin hyvinkin erilaisia ihmispopulaatioita ei ole olemassa - näin ollen EA on ilmeisesti kreationisti(?)
2. Koska rotuja ei ole olemassa, ei ole myöskään eurooppalaisia. Eurooppalaisten ihonväri (miten on erilaisia ihonvärejä jos ei rodullista vaihtelua?) sattuu olemaan mitä on, mutta tällä ei ole merkitystä, sillä eurooppalaisuus on pelkkää kulttuuria, jota voi opettaa valkoisen ihonvärin omaamattomalle. Jos eurooppalaiset häviäisivät maan päältä, eurooppalainen sivilisaatio säilyisi kuin mitään ei olisi tapahtunut.
3. Eurooppalaisen biologisen perinnön vaaliminen on valkoista ylivaltaa. Tämä on paha. Mutta onko sama vaikka afrikkalaisten tai aasialaisten tekemänä paha asia?

Kiitos näistä, öh, näkökulmista.

^

4. Olemme oikeasti suvakkeja. Ehkä, jopa pahempia.

Quote from: Rändöm on 16.03.2016, 23:36:35

Quote from: Tiskirätti on 16.03.2016, 23:33:26

Quote from: Rändöm on 16.03.2016, 23:16:48

Quote from: Vesa Heimo on 16.03.2016, 20:10:21

Quote from: ile on 16.03.2016, 20:07:45

Quote from: elven archer on 16.03.2016, 19:52:04
Sellainen "hauska" asia tässäkin, että jos kerran natsiaate on niin hieno ja hyvä, niin miksi sitä pitää yrittää piilotella? Eikö se ole kuin monikulttuurisuuden ajamista, että ei voida rehellisesti sanoa, mitä ollaan tekemässä? Kumpaakin ajetaan valheellisella julkikuvalla. Kummassakin on vikaa niin paljon, etteivät kestä edes päivänvaloa.

Miksi Hommaforumille kirjoitellaan enimmäkseen nimimerkeillä?

Tarkoitatko että nimimerkkikirjoittelun taustalla on halu olla kannattamatta omalla nimellään valkoisen ylivallan natisiaatetta vaikka sisimmässään sitä kannattaa?

Mitä on valkoinen ylivalta? Sekö, että Eurooppa pysyy eurooppalaisena? Hyvin on homman suvakkisiipi omaksunut amerikkalaisten marxistien terminologian. :D

No, Wikipedian mukaan se on tällaista lämminhenkistä "Euroopan pitämistä Eurooppalaisena". Ei muuta kun reippaasti ja avoimesti vaan kannatusriviin kypärä kallellaan marssimaan mukaan, mitäs sitä kainostelemaan.

QuoteWhite supremacy or white supremacism is a form of racism centered upon the belief, and promotion of the belief, that white people are superior in certain characteristics, traits, and attributes to people of other racial backgrounds and that therefore white people should politically, economically and socially rule non-white people.

QuoteWhite supremacist groups have typically opposed people of color, immigrants, Jews, and Catholics.

Eli kannatat eurooppalaisten kansanmurhaa? Entä onko Afrikalla lupa pysyä afrikkalaisena tai Aasialla aasialaisena?

Ja, wikipedia-sitaatti marxistien keksimästä sanasta? Mitä luulet tällä saavuttavasi?

Kyllä, ilmeisesti kannatan kaikkien mantereiden kansanmurhaa, koska kannatan lupaa muuttaa eurooppalaisena vaikkapa Afrikkaan tai Aasiaan.

Wikipediaan viittasin lauseella "Wikipedian mukaan", joten mikäs siinä meni pieleen? Jos olet Wikipedian kanssa kovasti eri mieltä ilmaisun "white supermacy" merkityksestä, niin ei muuta kun sinne täydentämään vaan.

Sinun kanssasi en luule saavuttavani mitään.

Supon Harju A-studiossa:

Quote...tällaista toimintaa ei pitäisi Suomessa tarvita, sitä ei pitäisi olla vaan viranomaisten tulisi pystyä hoitamaan kaikki tällaiseen turvallisuuteen liittyvät  kysymykset.

http://areena.yle.fi/1-3062224 (http://areena.yle.fi/1-3062224)

Sitten kun Supon Harju pystyy sanomaan

Quotetällaista toimintaa ei Suomessa tarvita, sitä ei ole vaan viranomaiset pystyy hoitamaan kaikki tällaiseen turvallisuuteen liittyvät  kysymykset.

minäkin olen tyytyväinen.

En ole asiaa seuraillut kuin pintapuolisesti, mutta ihan tosissaanko täällä joku uskoo ettei Odineissa varmasti olisi yhtään natsihenkisiä jäseniä tai vain jotain yksittäisiä tyyppejä? Kannattaa vielä miettiä kuulostaako siinä vähän samalta kuin nämä "ehkä ulkomaalaisen tekemästä raiskauksesta ilmoitetaan helpommin, kun Suomi on aika rasistinen maa"-selittäjät.

Kannatan Halla-ahoa ja Terhoa, Väyrysen puolue se vasta jännä onkin. Pitäisiköhän liittyä tukijaksi, siihenhän sai olla kuka vain? Miksi täällä jotkut puolustelevat odineita, kun ei pitäisi olla missään tekemisissä sellaisen porukan kanssa joka on noin epämääräisessä maineessa? Katupartioita on ollut iät ajat, mutta kyllä se nyt vähän pistää miettimään onko noilla tyypeillä kenties joku isompikin missio takanaan kun oikein kamppeet ja nimetkin mietittynä. Antaakohan ne toisilleen viikinkinimiä?

Samoin kaikki ne Rajat Kiinni! -mielenosoitukset menevät hukkaan kun puhujina eivät ole ne minunlaiseni keski-ikäiset ja työelämää jo nähneet ihmiset arkisine huolineen, vaan sellaisia nimiä joille voisi jäädä useimmilta taputtamatta. Heidät kuitenkin muistetaan, ei varmaan tarvitse mainita mm. keitä tarkoitan.

Olkoot jotkut radikaalillekin linjalle (ja toiminnalle) uskolliset olleet ihan oikeassa joissain asioissa, mutta aika moni haluaa toiset kasvot saman suuntaiselle politiikalle kuin mitä nuo täältäkin tutut nimet ilmoituksissa edustavat.

Ihan kaikella hyvällä.

Quote from: Tiskirätti on 17.03.2016, 00:49:15
(nipsunapsu)
Kyllä, ilmeisesti kannatan kaikkien mantereiden kansanmurhaa, koska kannatan lupaa muuttaa eurooppalaisena vaikkapa Afrikkaan tai Aasiaan.

Wikipediaan viittasin lauseella "Wikipedian mukaan", joten mikäs siinä meni pieleen? Jos olet Wikipedian kanssa kovasti eri mieltä ilmaisun "white supermacy" merkityksestä, niin ei muuta kun sinne täydentämään vaan.

Sinun kanssasi en luule saavuttavani mitään.

Jos japanilaisten halu rajoittaa ei-japanilaisten massamaahanmuuttoa maahansa on keltaista ylivaltaa, kannatan "keltaista ylivaltaa". Samoin kannatan "valkoista ylivaltaa". Tämä on ihanteellisin ja mitä tavallisin tilanne. Tietänet kuitenkin itsekin, että tällaista järjenvastaista ylivaltakäsitettä sovelletaan vain valkoisiin, jotka eivät halua jäädä vähemmistöksi esi-isiensä kotikonnuilla. Näin ollen absurdi käsite "valkoinen ylivalta" on pelkkä leimasana, jolla yritetään oikeuttaa valkoisten kansanmurha.

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 01:02:53
...yritetään oikeuttaa valkoisten kansanmurha.

Kuka tai ketkä mielestäsi ajavat valkoisten kansanmurhaa?

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 00:40:16
Asioita, joita olen tänään oppinut Elven Archerilta:

1. Rotuja eli geneettisesti paikoin hyvinkin erilaisia ihmispopulaatioita ei ole olemassa - näin ollen EA on ilmeisesti kreationisti(?)

Olkiukko. Geneettisesti erilaisia populaatioita on tietenkin paljonkin, mutta tiedemaailman vallitseva käsitys on nykyisin se, että ns. rotuja ei ole. Ongelma tuossa rodun käsitteessä on jo se, että se on hyvin epämääräinen, mutta varmaa on, että se ei todellakaan ole "erilaisten ihmispopulaatioiden" synonyymi. Minä uskon monenlaisiin biologisiin eroihin, mutta epämääräisen rotukäsitteen sijaan yleistyksiä voi tehdä esim. maantieteen perusteella.

Quote
2. Koska rotuja ei ole olemassa, ei ole myöskään eurooppalaisia.

Olkiukko. En yritä enää edes ymmärtää sinua. Ei minua kiinnosta keskustella noin paljon omiaan keksivän tyypin kanssa. Kuinka kehtaatkin laittaa minun suuhuni tuollaista roskaa?

Quote
Eurooppalaisten ihonväri (miten on erilaisia ihonvärejä jos ei rodullista vaihtelua?)

No, mietipä hetki, että mistähän se pigmentti tulee.

Quote
Jos eurooppalaiset häviäisivät maan päältä, eurooppalainen sivilisaatio säilyisi kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Käsittämätön typerä olkiukko. Aivan ennätysluokkaa. Jos tietyn kulttuurin vaalijat häviäisivät, niin tuskinpa kulttuuri säilyisi ennallaan, kuten hyvin tiedät. Ihonväristähän se ei johdu, vaan siitä, että eurooppalainen kulttuuri ei siirry niin nopeasti ja syvästi muista kulttuureista tulijoihin nykyisellä tulijoiden tahdilla. Sotket kaksi täysin eri asiaa. Jos kulttuuria ei siirretä, niin se häviää. Geeneissä kulttuuri ei kuitenkaan siirry, koska kulttuuri koostuu ajatuksista.

Quote
3. Eurooppalaisen biologisen perinnön vaaliminen on valkoista ylivaltaa. Tämä on paha.

Ei, vaan edelleenkin valkoisen ylivallan aatteen kannattaminen on valkoisen ylivallan aatteen kannattamista. Kyllä on natsisympatiat tiukassa, kun SS-liput seinälläkään eivät päätä käännä, että voisikohan tuo jotenkin kuitenkin liittyä valkoisen ylivallan kannattamiseen.

Quote
Kiitos näistä, öh, näkökulmista.

Kiitos sanomisteni vääristelyistä taas kerran. En tiedä, onko ongelma ymmärryksessäsi vai moraalissasi, mutta ei suoraan sanottuna enää jaksa edes kiinnostaa. En tule jatkossa vastailemaan enää sinulle, koska pidän sinua motiivistasi riippumatta käytännössä Homman top 3:ssa epärehellisistä kirjoittelijoista puhuttaessa.

Tunget sanoja suuhuni jopa hävyttömämmin kuin useimmat tapaamani mokuttajat, ja se on jo paljon. Symppaa natseja rauhassa, jos siltä tuntuu. Me olemme ns. done nyt.

Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 16.03.2016, 22:48:43
(napsunipsu)
Laitatko tänne dokumentit ja todisteet, että "hakkasivat porukalla sen yhden tyypin", muuten lopeta valehtelu tai väärän tiedon levitys.

Käsittääkseni asian tutkinta on kesken, kaikkia osapuolia ei ole poliisi kuullut, media tiedot ja poliisin tiedotteet ovat olleet kaikki ristiriitaisia. Tällä hetkellä tiedetään vain se, että kolme miestä oli käymässä imatralla vierailulla,  näistä kaksi nautti alkoholia, kolmas oli kuskina ja loppuillasta he törmäsivät tilanteeseen, missä imatralainen mies hakkasi vaimoansa ja yksi kolmikosta meni väliin, jolloin vaimon hakkaajan kaveri meni väliin ja silloin myös kolmikosta toinen henkilö meni mukaan tilanteeseen. Kolmikon kolmas henkilö, kuski jolla oli ainoana SOO tunnuksia päällänsä meni selvittämään lopputilannetta.

Käsittääkseni ketään ei ole hakattu, ei edes sitä vaimon hakkaajan vaimoa, eikä varsinkaan kolmikko hakannut SOO varusteissa, katupartioidessa henkilöitä.

Ihan uteliaisuudesta kysyn moneenko kertaan odineiden pitää jäädä kiinni valheesta ennen kuin lakkaat pitämästä heitä mediaa ja poliisia luotettavampana lähteenä?

Itse aina näin nuorehkona kaverina ihmettelen ketä jaksaa enää kiinnostaa toisen maailmansodan tapahtumat, yksi sota muiden joukossa. Miksi pitäisi liikuttaa jos joku kemiläinen larppaa olevansa 1940 luvun saksalainen imperialisti. Uskoisin, että Suomella on suurempiakin ongelmia käsillä...

Odinit on jokatapauksessa pelkkää mediahypeä, eiväthän he ole käytännössä tehneet mitään. Kerhotakit päällä korkeintaan käyttänyt koiriansa iltapaskalla ... thats it. Palataan asiaan, kun he tekevät jotain merkittävää.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.03.2016, 01:21:01
Itse aina näin nuorehkona kaverina ihmettelen ketä jaksaa enää kiinnostaa toisen maailmansodan tapahtumat, yksi sota muiden joukossa. Miksi pitäisi liikuttaa jos joku kemiläinen larppaa olevansa 1940 luvun saksalainen imperialisti. Uskoisin, että Suomella on suurempiakin ongelmia käsillä...

Odinit on jokatapauksessa pelkkää mediahypeä, eiväthän he ole käytännössä tehneet mitään. Kerhotakit päällä korkeintaan käyttänyt koiriansa iltapaskalla ... thats it. Palataan asiaan, kun he tekevät jotain merkittävää.

^ Aika pitkälle samaa mieltä, mutta;

"Itse aina näin nuorehkona kaverina ihmettelen ketä jaksaa enää kiinnostaa toisen maailmansodan tapahtumat, yksi sota muiden joukossa."

Natsihitoriaa ovat varsinkin vasemmistopuolueet käyttäneet hyödykseen omaa politiikkaa ajaessaan, nyt näyttäisi olevan pieni paniikki päällä että onko aihe jo väljähtynyt.

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 00:40:16
Asioita, joita olen tänään oppinut Elven Archerilta:

1. Rotuja eli geneettisesti paikoin hyvinkin erilaisia ihmispopulaatioita ei ole olemassa - näin ollen EA on ilmeisesti kreationisti(?)
2. Koska rotuja ei ole olemassa, ei ole myöskään eurooppalaisia. Eurooppalaisten ihonväri (miten on erilaisia ihonvärejä jos ei rodullista vaihtelua?) sattuu olemaan mitä on, mutta tällä ei ole merkitystä, sillä eurooppalaisuus on pelkkää kulttuuria, jota voi opettaa valkoisen ihonvärin omaamattomalle. Jos eurooppalaiset häviäisivät maan päältä, eurooppalainen sivilisaatio säilyisi kuin mitään ei olisi tapahtunut.
3. Eurooppalaisen biologisen perinnön vaaliminen on valkoista ylivaltaa. Tämä on paha. Mutta onko sama vaikka afrikkalaisten tai aasialaisten tekemänä paha asia?

Kiitos näistä, öh, näkökulmista.

Kyllä. Nuo ovat totta.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.03.2016, 01:21:01
Itse aina näin nuorehkona kaverina ihmettelen ketä jaksaa enää kiinnostaa toisen maailmansodan tapahtumat, yksi sota muiden joukossa. Miksi pitäisi liikuttaa jos joku kemiläinen larppaa olevansa 1940 luvun saksalainen imperialisti. Uskoisin, että Suomella on suurempiakin ongelmia käsillä...

Odinit on jokatapauksessa pelkkää mediahypeä, eiväthän he ole käytännössä tehneet mitään. Kerhotakit päällä korkeintaan käyttänyt koiriansa iltapaskalla ... thats it. Palataan asiaan, kun he tekevät jotain merkittävää.

Koska emme kellu tyhjiössä? Nykyiset tapahtumat ovat 100 % tuon ajan seurausta. Vasta juuri toisen maailmansodan tapahtumien läpikotainen ymmärtäminen avaa oven nykytilan ymmärtämiseen. Suosittelen etsimään tietoa vaihtoehtoisista lähteistä. Voittajien kirjoittaman historian me jo tunnemme.

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 01:02:53
Jos japanilaisten halu rajoittaa ei-japanilaisten massamaahanmuuttoa maahansa on keltaista ylivaltaa, kannatan "keltaista ylivaltaa". Samoin kannatan "valkoista ylivaltaa". Tämä on ihanteellisin ja mitä tavallisin tilanne. Tietänet kuitenkin itsekin, että tällaista järjenvastaista ylivaltakäsitettä sovelletaan vain valkoisiin, jotka eivät halua jäädä vähemmistöksi esi-isiensä kotikonnuilla. Näin ollen absurdi käsite "valkoinen ylivalta" on pelkkä leimasana, jolla yritetään oikeuttaa valkoisten kansanmurha.

Maahanmuuton rajoittaminen rajoilla on eri asia kuin ihmisten pistäminen nokkimisjärjestykseen pärstän pigmentin mukaan. Tietänet sen tai ehkä et tietäne.

Vaikka "white supermacy" on mielestäsi marxistien keksimä läppä, niin minäpä väitän, että se on 1800-luvun puolivälin jälkeen Yhdysvalloissa kehitelty termi. Oliko "valkoinen ylivalta" järjenvastainen absurdi käsite etelävaltioiden plantaasiherroille ja niiden orjille tai vaikkapa Etelä-Afrikassa niinkin kaukaiseen menneisyyteen, kuin 90-luvun alkuun asti? Valkoisten kansanmurhan oikeutus my ass.

Quote from: Saturnalia on 16.03.2016, 20:24:49
Se ei ole tavallaan Odineista kiinni tuleeko Odinien aika. Jos kaikki muut mokaavat, niin se tulee. Valta on aina jollain. Jos poliisin voimat eivät riitä, niin se on sitten jollain muulla.

Tuossa on aika hyvin kiteytetty tapahtunut. Heinäkuussa, kun virallinen Suomi unelmoi yhden kansanedustajan FB-postauksesta, jossa ei ollut mitään laitonta tai ylipäätään mitään, ilman dosenttien väärintulkintaa "tappamishaluista" ja "Utoyan vuosipäivästä" ja entisen kansanedustajan ja ministerin "havainnosta" "samanlaisista parroista Breivikillä ja kansanedustajalla..  Ei kukaan olisi voinut uskoa, että kaduilla partioi SoO seuraavana keväänä ja ko nimellä toimiva liike on levinnyt ympäri Eurooppaa.

Syy siihen miksi SoO on kaduilla, haluaa sitä tai sitä vastustaa, on siinä, että hallitus ja virkavalta ovat mokanneet ja helvetillisen pahasti.  :facepalm:  Koko SoO:ta ei olisi ilman Merkelin sekoamaista elokuun lopussa 2015. Ja meidän hallituksemme sekoamista (Sipilän kutsu asumaan asuntoonsa) ja yleistä hallituksen muniinpuhaltelua (Orpo & kansliapäällikkö.).

Tapahtumille on aina vastavoimansa. Jos kaduille tuodaan kähmijöitä pikkukuntiin ja kaupunkeihin tuhansittain. Tuhansittain lomailijoita hotellin vuorokausihinnoilla veronmaksajille maksettavaksi.. Vastine tulee.

Nyt Merkel taistelee AfD:tä vastaan Saksassa, joka vastaa persuja ennen takinkääntöä. Samalla siellä nousevat ihan oikeat natsit. Miksi? Koska hallinto on päättänyt antaa heille syyn.

Quote from: beehoo on 16.03.2016, 20:26:22
noo, kantikset ne uhka on kun on ase kuvia ja kaikkee.

ei juuri väliä näillä ruumiilla-lämmittelijöillä tai ulkomailta puskeneilla aseenheiluttajilla

Mullakin oli aikoinaan asekuvia - ihan sarjatulirynnäkkökivääreitä FB:ssä. Siis kertauksista. Salasin ne muilta kuin rajatuilta kavereilta hysterian takia. Minä rynkky selässä siviileissä - kuvattuna( kasarmialueella, jota harva olisi tunnistanut) matkalla luovutettuani rätit asevarastolle..  Olisi voitu /voinut tuoda ongelmia. Siksi.

Quote from: Tiskirätti on 17.03.2016, 01:37:50

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 01:02:53
Jos japanilaisten halu rajoittaa ei-japanilaisten massamaahanmuuttoa maahansa on keltaista ylivaltaa, kannatan "keltaista ylivaltaa". Samoin kannatan "valkoista ylivaltaa". Tämä on ihanteellisin ja mitä tavallisin tilanne. Tietänet kuitenkin itsekin, että tällaista järjenvastaista ylivaltakäsitettä sovelletaan vain valkoisiin, jotka eivät halua jäädä vähemmistöksi esi-isiensä kotikonnuilla. Näin ollen absurdi käsite "valkoinen ylivalta" on pelkkä leimasana, jolla yritetään oikeuttaa valkoisten kansanmurha.

Maahanmuuton rajoittaminen rajoilla on eri asia kuin ihmisten pistäminen nokkimisjärjestykseen pärstän pigmentin mukaan. Tietänet sen tai ehkä et tietäne.

Vaikka "white supermacy" on mielestäsi marxistien keksimä läppä, niin minäpä väitän, että se on 1800-luvun puolivälin jälkeen Yhdysvalloissa kehitelty termi. Oliko "valkoinen ylivalta" järjenvastainen absurdi käsite etelävaltioiden plantaasiherroille ja niiden orjille tai vaikkapa Etelä-Afrikassa niinkin kaukaiseen menneisyyteen, kuin 90-luvun alkuun asti? Valkoisten kansanmurhan oikeutus my ass.

Näen, että olemme tähän asti puhuneet lähes täysin eri asioista. Oliko etelävaltioiden tilanne "valkoista ylivaltaa"? Kenties. Toisaaalta valkoisia orjia oli myöskin paljon Yhdysvalloissa. Entä Etelä-Afrikka? Kyllä ja hyvä niin. Näet varmaankin itsekin, mitä Etelä-Afrikan valkoisille tapahtui, kun he luopuivat järjestelmästään; he jäivät mustan ylivallan alle. Menikö nappiin ylivallasta luopuminen? Mutta palataan ajankohtaisempiin asioihin. Jos esimerkiksi Yhdysvalloissa kehtaat valkoisena sanoa ajavasi valkoisten oikeuksia, sinut leimataan aina mediaa myöten valkoisen ylivallan edustajaksi. Fakta. Minua kiinnostaa enemmän tuon sanan konkreettinen soveltaminen vuonna 2016 kuin se mitä wikipediaan on kirjoitettu.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 17.03.2016, 01:21:01
--
Odinit on jokatapauksessa pelkkää mediahypeä, eiväthän he ole käytännössä tehneet mitään. Kerhotakit päällä korkeintaan käyttänyt koiriansa iltapaskalla ... thats it. Palataan asiaan, kun he tekevät jotain merkittävää.

Voisin nyt itsekin kirjoittaa jotain koskien lähinnä natsismin salaista oivallisuutta ja odinien loukattua kunniaa, mutta katson, että tässä kriittisen ajattelijan kommentissa on, ainakin tähän hätään, paljon enemmän varteenotettavaa sisältöä kuin omissa ajatuksissani.

Quote from: JKN on 16.03.2016, 23:18:05
Pääsenkin saarnamaan dialektiikasta ja aaltoliikkeestä, kun kaiken väitetään olevan muuttumatonta islamin tapaan.

Hegel oli toki liian ihanteellinen kuvitellessaan dialektisen muutoksen olevan automaattinen. Islam todistaa ettei näin ole.  Se on sisäisten ristiriitojen repimänäkin dialektisesti edelleen samalla kehällä kuin Mohamedin kuollessakin. Dialektisen kehän säde näet kasvaa vain vallankumousten ja radikaalien tapahtumien kautta, kun hyväksymme, että asioiden muututtava ainakin jollakin tasolla niin, että kehän säde voi laajentua. Muuttumattomuus tarkoittaa myös kehittymättömyyttä.

Islamin muuttumattomuus ei kuitenkaan tarkoita etteikö muualla voisi tapahtua kehitystä. Kansallissosialismi 2.0:n ei tarvitse olla samaa kuin Hitlerin Natsi-Saksassa, ja ikuisen aaltoliikkeen ikuisessa muutoksessa, josta voidaan johtaa myös Hegelin spiraali, sekin palaa takaisin muodossa tai toisessa. Aaltoliike sitoo meitä, että menneisyyden asiat palaavat aina takaisin, joko kehittyneemmässä tai primitiivisemmässä muodossaan.

En näe suurta mörköä Odineissa tai edes Kansallissosialismissa. Pänvastoin näen mahdollisuuden. Ylhäältä johdettu teatraalinen edustuksellinen demokratia johtaa vain viimeisen suomalaisen kuolemaan Allahu Akbarin säestyksellä, kulttuurimme, korkean älymme ja koko geeniperintömme tuhoon. En näe mitään väärää puolustaa ylivertaisesti suurempaan älykkyyteen kykenevää geeniperintöä, vaikka minut sen perusteella rasistiksi leimattaisiinkin.

Kun yhteiskunta lopulta romahtaa, se kenellä on valmiiksi organisoitu ryhmä, joka myös kykenee toimimaan, on vahvoilla. Älykäs ja sosiaalisesti taitava johtaja organisoisi puolimilitantit joukkonsa jo nyt. Lähes 100% introverttius ja patologinen ujouteni harmittaa nyt. Natsisyytöksiä suoltaville annan vain ilmeen Kummelin tonnin setelistä. Vastaavasti annan anteeksi, että kiusasitte minua koulussa. En kanna kaunaa.

Ikuinen dialektinen muutos velvoittaa meitä toimimaan tai tuhoutumaan. Se on Nietzchen Tahto Valtaan, voima joka pyörittää Universumia. Mikään Jeesus ei takaa onnellista lopputulosta, sillä dialektiikka on tyystin a-moraalinen voima. Jos vain katsot ilmeettömästi, kun lapsesi raiskataan, maasi ryöstetään, geeniperintösi tuhotaan ja korkea älykkyytemme korvataan heikkolahjaisuudella, totisesti olet oman tuhosi ansainnut. Miksi siis kenenkään valkoisen ihmisen perinnöstä huolestuneen pitäisi edes silmäänsä räpsäyttää, kun häntä syytetään natsiksi?

Nietzchellä oli väärinymmärretyn yli-ihmisen rinnalla myös toinenkin termi, viimeinen ihminen. Viimeinen ihminen on laumasieluinen lammas, täydellinen hallittava, ja alistuva orja. Kun poliitikot nyt kilvan ylistävät tolkun ihmisiä, oletteko varmoja etteivät tolkun ihmiset ole sittenkin viimeisiä ihmisiä? Edustuksellinen demokratia kuten taloutemme ovat jo eläviä kuolleita ja mätänemistilassa. Me tarvitsemme nyt radikaaleja, älykkäitä ihmisiä, jotka uskaltavat viedä asiat uudelle ulommalle kehälle, vaikka se herättäisikin pahennusta viimeisissä ihmisissä.

Vaikka tautologia on täällä hommassa kielletty tienteenlaji, minusta tämä pitää toistaa. Hommalaisella osa on sellaista, varsinkin havainnoissa, jonka voin allekirjoittaa. Filosofian puolelta kohtuullisen osan. Osaa en. Mutta näihän se menee mielipiteiden kanssa. Silti ei koko kirjoitusta voi roskiin laittaa tiettyjen mielipide-erojen takia. Viittaan tällä maamme historiaan. Sisällisotaan. Itseäni ihmetyttää se miten hyvin täysin erinäkemyksillä varustetut ihmiset lopulta Talvisodan aiheuttaman tammikuun kihlauksen myötä pystyivät sopimaan. Se johti sitten osin Suomen nykyisin lopulta hyydyttävään/hyydyttäneeseen  Länsi-ranta-Hakaniemi -tilanteeseen, joka ei enää sovi tähän aikaan ja tilanteeseen, jossa sataa ulkoa syöttiläitä elämään sosiaaliturvalla nykyisen rakenteellisen työttömyyden niskaan. Joka johtuu.. Osin, ei kokonaan Eurosta.

Taas tarjoillaan hajaannusta. Jokainen suomalainen joka uskoo tähän maahan tehköön kaikkensa sen hajaannuksen estämiseksi! Historiassa on siitä opetus 1918. Siksi sosiaaliturvalle elämään ulkoa muutaville on pakko vetää sen lopettava linja. :-[

Rändöm, jälleen ihan uteliaisuudesta: miten sen valkoisen Suomen puolesta taistellaan (näinhän odinit ovat julistaneet) ilman, että samalla poljetaan muun väristen perustavanlaatuisia ihmisoikeuksia? Tällaisen oikeuttaminen "valkoisen rodun säilymisen" perusteella on juuri sitä valkoisen ylivallan ajamista.

Hegelin ja Nietzschen niputtaminen samaan metafyysiseen kantaan on suurempi synti filosofiassa kuin tautologiset päätelmät.

Quote from: P on 17.03.2016, 02:14:29

Quote from: JKN on 16.03.2016, 23:18:05
Pääsenkin saarnamaan dialektiikasta ja aaltoliikkeestä, kun kaiken väitetään olevan muuttumatonta islamin tapaan.

Hegel oli toki liian ihanteellinen kuvitellessaan dialektisen muutoksen olevan automaattinen. Islam todistaa ettei näin ole.  Se on sisäisten ristiriitojen repimänäkin dialektisesti edelleen samalla kehällä kuin Mohamedin kuollessakin. Dialektisen kehän säde näet kasvaa vain vallankumousten ja radikaalien tapahtumien kautta, kun hyväksymme, että asioiden muututtava ainakin jollakin tasolla niin, että kehän säde voi laajentua. Muuttumattomuus tarkoittaa myös kehittymättömyyttä.

Islamin muuttumattomuus ei kuitenkaan tarkoita etteikö muualla voisi tapahtua kehitystä. Kansallissosialismi 2.0:n ei tarvitse olla samaa kuin Hitlerin Natsi-Saksassa, ja ikuisen aaltoliikkeen ikuisessa muutoksessa, josta voidaan johtaa myös Hegelin spiraali, sekin palaa takaisin muodossa tai toisessa. Aaltoliike sitoo meitä, että menneisyyden asiat palaavat aina takaisin, joko kehittyneemmässä tai primitiivisemmässä muodossaan.

En näe suurta mörköä Odineissa tai edes Kansallissosialismissa. Pänvastoin näen mahdollisuuden. Ylhäältä johdettu teatraalinen edustuksellinen demokratia johtaa vain viimeisen suomalaisen kuolemaan Allahu Akbarin säestyksellä, kulttuurimme, korkean älymme ja koko geeniperintömme tuhoon. En näe mitään väärää puolustaa ylivertaisesti suurempaan älykkyyteen kykenevää geeniperintöä, vaikka minut sen perusteella rasistiksi leimattaisiinkin.

Kun yhteiskunta lopulta romahtaa, se kenellä on valmiiksi organisoitu ryhmä, joka myös kykenee toimimaan, on vahvoilla. Älykäs ja sosiaalisesti taitava johtaja organisoisi puolimilitantit joukkonsa jo nyt. Lähes 100% introverttius ja patologinen ujouteni harmittaa nyt. Natsisyytöksiä suoltaville annan vain ilmeen Kummelin tonnin setelistä. Vastaavasti annan anteeksi, että kiusasitte minua koulussa. En kanna kaunaa.

Ikuinen dialektinen muutos velvoittaa meitä toimimaan tai tuhoutumaan. Se on Nietzchen Tahto Valtaan, voima joka pyörittää Universumia. Mikään Jeesus ei takaa onnellista lopputulosta, sillä dialektiikka on tyystin a-moraalinen voima. Jos vain katsot ilmeettömästi, kun lapsesi raiskataan, maasi ryöstetään, geeniperintösi tuhotaan ja korkea älykkyytemme korvataan heikkolahjaisuudella, totisesti olet oman tuhosi ansainnut. Miksi siis kenenkään valkoisen ihmisen perinnöstä huolestuneen pitäisi edes silmäänsä räpsäyttää, kun häntä syytetään natsiksi?

Nietzchellä oli väärinymmärretyn yli-ihmisen rinnalla myös toinenkin termi, viimeinen ihminen. Viimeinen ihminen on laumasieluinen lammas, täydellinen hallittava, ja alistuva orja. Kun poliitikot nyt kilvan ylistävät tolkun ihmisiä, oletteko varmoja etteivät tolkun ihmiset ole sittenkin viimeisiä ihmisiä? Edustuksellinen demokratia kuten taloutemme ovat jo eläviä kuolleita ja mätänemistilassa. Me tarvitsemme nyt radikaaleja, älykkäitä ihmisiä, jotka uskaltavat viedä asiat uudelle ulommalle kehälle, vaikka se herättäisikin pahennusta viimeisissä ihmisissä.

Vaikka tautologia on täällä hommassa kielletty tienteenlaji, minusta tämä pitää toistaa.

Olet oikeassa. JKN:n kirjoitus (tai ainakin huomattava osa siitä) on oikeastaan ainoa tarpeellinen kommentti tässä onnettomassa ketjussa. Kaiken muun voi hyvällä omatunnolla poistaa, etenkin omat raapustukseni. Huomaan eksyneeni lampaiden joukkoon riitelemään typerien käsitteiden merkityksistä. Näin häpeällisesti alensin ja tein myös itsestäni pelkurin alentumalla heidän tasolleen. Asia on yksinkertainen: kansamme ja suuremmassa mittakaavassa rodumme pelastamiseksi on tehtävä mitä vain tältä ponnistukselta vaaditaankaan. Se, että lammas tulee vääristyneen moraalitajunsa kanssa määkimään kansallista itsesuojelua vastaan tulee sivuuttaa olankohautuksella. Vai onko joku kuullut paimenen lotkauttavan korvaansa lammaskatraansa mielettömälle mölinälle? Lampaat jauhavat sitä rehua mitä heille juuri silloin tarjoillaan, paimenet johtavat heidät uusille ja paremmille laitumille nauttimaan terveellisemmästä ravinnosta. Tällä hetkellä tuo rehu on myrkkyä ja tämä ketju on kauttaaltaan täynnä sitä. Missä on paimen(et)?

Quote from: Zoroaster on 17.03.2016, 02:22:53
Hegelin ja Nietzschen niputtaminen samaan metafyysiseen kantaan on suurempi synti filosofiassa kuin tautologiset päätelmät.

Jep. Koska niin on opetettu 1945 jälkeen. Ilmeisesti, kiitos Adolf H:n moinen yhdistelmä on kielletty aikojen loppuun, vaikka sekä Nietzche ja varsinkaan Hegel eivät olleet mitenkään Adolfin aikalaisia. Koska AH tykkäsi yli vuosisata ennen häntä vaikuttaneesta Hegelistä, myös hän on "tahrattu" "natsismilla", kiitos itävaltalaisen vesivärimaalarin? Siksi Hegel pitää heittää roskikseen? Siis sata vuotta myöhemmän puuhasteluiden vuoksi? Kipeä historiakuva..

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 02:34:44
(napsu)
Olet oikeassa. JKN:n kirjoitus (tai ainakin huomattava osa siitä) on oikeastaan ainoa tarpeellinen kommentti tässä onnettomassa ketjussa. Kaiken muun voi hyvällä omatunnolla poistaa, etenkin omat raapustukseni. Huomaan eksyneeni lampaiden joukkoon riitelemään typerien käsitteiden merkityksistä. Näin häpeällisesti alensin ja tein myös itsestäni pelkurin alentumalla heidän tasolleen. Asia on yksinkertainen: kansamme ja suuremmassa mittakaavassa rodumme pelastamiseksi on tehtävä mitä vain tältä ponnistukselta vaaditaankaan. Se, että lammas tulee vääristyneen moraalitajunsa kanssa määkimään kansallista itsesuojelua vastaan tulee sivuuttaa olankohautuksella. Vai onko joku kuullut paimenen lotkauttavan korvaansa lammaskatraansa mielettömälle mölinälle? Lampaat jauhavat sitä rehua mitä heille juuri silloin tarjoillaan, paimenet johtavat heidät uusille ja paremmille laitumille nauttimaan terveellisemmästä ravinnosta. Tällä hetkellä tuo rehu on myrkkyä ja tämä ketju on kauttaaltaan täynnä sitä. Missä on paimen(et)?

Ole hyvä ja lainaa ajankohtainen lainaus. Olin täydentänyt lainaustani ennen tätä sinun postaustasi. Muuten tuo on olkiukkojen polttelua.  T.  lainaten Stubbia; " Ei mulla muuta".

Edit:

PS. lisää , luin uudelleen. Ymmärrän filosofisen pointtisi? Tai en.  :roll:

Quote from: Zoroaster on 17.03.2016, 02:18:17
Rändöm, jälleen ihan uteliaisuudesta: miten sen valkoisen Suomen puolesta taistellaan (näinhän odinit ovat julistaneet) ilman, että samalla poljetaan muun väristen perustavanlaatuisia ihmisoikeuksia? Tällaisen oikeuttaminen "valkoisen rodun säilymisen" perusteella on juuri sitä valkoisen ylivallan ajamista.

En tiedä odineista, mutta "valkoinen Suomi" tarkoitti 1918 taistelemista eduskunnan ja demokratian puolesta. Punainen puoli Pietarin bolshevikkivallan, diktatuurin puolesta. Sillä "valkoisella" 1918 ei ole mitään ihonvärimerkitystä.. Kuten nyt ymmärrän - tuon "valkoisen Suomen" merkityksen syömisen mediassa?   :facepalm:  Se tarkoitti taistelemista saman nykyisenkin valtiokoneiston puolesta, jota johti yleisillä vaaleilla valittu eduskunta.. Vastapoolina oli itsejulistautunut, ei kenenkään valitsema "punainen Suomi" "kansanvaltuuskunta". https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansanvaltuuskunta

Verrattuna nykyäänkin tuttuun vaaleilla valittuun eduskuntaan (=valkoinen Suomi) https://www.eduskunta.fi/fi/Sivut/default.aspx , jossa istuneet pari punaisten kansanedustajasukulaistani päättivät jättää aseellisen taistelun väliin..

Tule sinä kertomaan minulle, mikä on "valkoinen Suomi". Sillä on historiallinen merkitys. :facepalm:

Vertaa vastapoolina olleeseen ...  Valkoinen Suomi taisteli demokratian puolesta. Nykyinen idiotia yrittää tehdä siitäkin jotain "rotujuttuja" tämän päivän tarpeeseen ? Olivatko "punaiset" punaisia? :facepalm:

YLE:n uutisoinnissa on se ongelma että YLE:n luotettavuus uutisoijana on kärsinyt; ettei peräti tippunut MV-lehden tasolle. Sen takia kun S.O.O.:sta uutisoidaan suoraan tai epäsuoraan natsiryhmänä YLE:n taholta niin jotenkin sitä vaistomaisesti olettaa kyseessä olevan hölynpölyä.

Nyt on tietty mahdollista että Odinin porukoissa on siikhailereita, en ole niin perehtynyt asiaan. Mutta jos YLE:n joku toimittaja uutisoisi matuista vastaavaa niin työpaikka lähtisi alta aikayksikön. Matuthan tässä maassa kun muodostavat ihkaoikean turvallisuusriskin.

Quote from: P on 17.03.2016, 03:09:18

Quote from: Zoroaster on 17.03.2016, 02:18:17
Rändöm, jälleen ihan uteliaisuudesta: miten sen valkoisen Suomen puolesta taistellaan (näinhän odinit ovat julistaneet) ilman, että samalla poljetaan muun väristen perustavanlaatuisia ihmisoikeuksia? Tällaisen oikeuttaminen "valkoisen rodun säilymisen" perusteella on juuri sitä valkoisen ylivallan ajamista.

En tiedä odineista, mutta "valkoinen Suomi" tarkoitti 1918 taistelemista eduskunnan ja demokratian puolesta. Punainen puoli Pietarin bolshevikkivallan, diktatuurin puolesta. Sillä "valkoisella" 1918 ei ole mitään ihonvärimerkitystä.. Kuten nyt ymmärrän - tuon "valkoisen Suomen" merkityksen syömisen mediassa?   :facepalm:  Se tarkoitti taistelemista saman nykyisenkin valtiokoneiston puolesta, jota johti yleisillä vaaleilla valittu eduskunta.. Vastapoolina oli itsejulistautunut, ei kenenkään valitsema "punainen Suomi" "kansanvaltuuskunta". https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_kansanvaltuuskunta

Verrattuna nykyäänkin tuttuun vaaleilla valittuun eduskuntaan (=valkoinen Suomi) https://www.eduskunta.fi/fi/Sivut/default.aspx , jossa istuneet pari punaisten kansanedustajasukulaistani päättivät jättää aseellisen taistelun väliin..

Tule sinä kertomaan minulle, mikä on "valkoinen Suomi". Sillä on historiallinen merkitys. :facepalm:

Vertaa vastapoolina olleeseen ...  Valkoinen Suomi taisteli demokratian puolesta. Nykyinen idiotia yrittää tehdä siitäkin jotain "rotujuttuja" tämän päivän tarpeeseen ? Olivatko "punaiset" punaisia? :facepalm:

Aivan. Valkoinen Suomi on ennenkaikkea ajattelua demokratian ja kansalaisoikeuksien puolesta. Minulle se merkitsee myös siisteyttä, asiallisuutta, järkeä, koulutusta ja kehitystä. Sen vastakohta on pimeä Suomi, jossa päätökset tehdään uskomusten, alistamisen tai diktatuurin sanelemana. Suomi olisi Pimeä Suomi, jos emme puolusta valkoista ajatusta.

Suomalaiset ovat maailman suurinpiirtein valkoisin kansa. Maahantunkeutujat ovat suurinpiirtein 100% tummempia kuin me. Siksi Suomen pitäminen "valkoisena" on kansallista selviytymistä, ei rasismia. Ei ole meidän vikamme että haitalliset tunkeutujat huonompine kulttuureineen ja geeneineen ovat meitä tummempia. Vastustaisin maahantunkeutumista vaikka tulijat olisivat albiinoeskimoita.

Odinit ovat mitä ovat. Jos poliisi ja rajavalvonta tekisivät työnsä, he olisivat hassu alaviite Suomen kirjavassa skenessä ja järjestökentässä. Todennäköisesti tämä liitto neuvosto tasoinen johtoryhmä kusee keikkansa hyvinkin pian, mutta niin kauan kuin pyörivät kaduilla, jokunen maturaiskaaja pysyy vokissaan. Se on positiivinen asia.

Quote from: Hän on 17.03.2016, 07:38:18
Siksi Suomen pitäminen "valkoisena" on kansallista selviytymistä, ei rasismia.

Ei ole etenkään uusnatsien suusta lausuttuna. Suomen voisi esim. pyrkiä pitämään suomalaisena. Ei tähän asiaan tarvitse sotkea ihonväriä, kun osa suomalaistakin tunnetusti on tummaihoisia.

Quote
Ei ole meidän vikamme että haitalliset tunkeutujat huonompine kulttuureineen ja geeneineen ovat meitä tummempia.

Nyt menee väkinäisen selittelyn puolelle. Toisilla on SS-lakana seinällä ja osa huutelee aivan käsittämätöntä törkeyttä jostain tummasta lapsesta ämpärissä. Miten joku voi edes sanoa jotain niin vihamielistä, jotain niin alhaista? Lapsesta! Ihmisestä, joka ei ole vielä varmasti ehtinyt tehdä mitään pahaa noillekaan. Mutta puheet ihonväristä eivät tietenkään muka liity asiaan. Kyllä liittyvät, ja jokainen tämän ketjun lukija tietää sen itsekin.

Tämä keskustelu on pelkkää näytelmää. Tai ainakin puoliksi. Minä sanon sen, mitä selvästi nyt tuli esille ja olen ihan tosissani tässä, mutta eriävät mielipiteet ovat selvästikin julkisuuskuvan hallintaa. On se sitten odineiden hyväksi tai maahanmuuttokriittisyyden hyväksi, mutta totuuden hyväksi se ei ole. Jokainen teistä näkee tuon materiaalin ja tajuaa tasan tarkkaan, mitä se tarkoittaa, joten älkää viitsikö teeskennellä.

Sillä lailla! Ilmeisesti kuvitteli että tuo sumutus menisi läpi.  :facepalm:

Kyse ei tosiaan ole ihonväristä. Kyse on kulttuurista. Yksinkertaisesti sellainen määrä tänne sopeutumattomien kulttuurien edustajia etteivät ne tule integroitumaan paikalliseen kulttuuriin vaan perustavat kilpailevia alakulttuureja. Lisäksi kyse on väkivaltakulttuurien tuomasta väkivallasta ennen liki lintukotomaisen rauhalliseen maahan. Kilpailevien kulttuurien tuominen yhtenäiskulttuuriin on alkuperäiskulttuurin heikennystä.

Eli simppelisti, tämä maa ei ole suomi jos sen asukkaat eivät ole suomalaisia. Suomalaisuus on tässä tapauksessa yhtenäiset näkemykset oikeasta ja väärästä. Nämä käsitykset poikkeavat tänne tulevissa kulttuureissa radikaalisti. Onko sinun suomessasi jengiväkivalta, lasten silpominen, tuilla makaamisen arvostaminen ohi työnteon ja työtä tekevien pitäminen typerinä, kellon ymmärtämättömyys, silmitön väkivalta mitä hyvänsä kohtaan mikä koetaan loukkaavana, jne monikulttuuriset uutuudet sinun suomeasi? Minun suomeani nämä eivät edusta. Ja teen kaikkeni että suomesta saataisiin taas hyvä paikka elää ja tehdä työtä.

Jotenkin tuntuu että pallo on pyörinyt niin vauhdilla, ettei Odinit ole pysyneet itsekään perässä. Vauhdin hurmassa napsitaan aatteita ja ajatuksia vähän sieltä sun täältä, maistellaan kävellessä kaupanhyllyltä. Sitten selitellään ja sivistellään kuohuja. Joka ukko kirjoittelee toiminnasta someen ja värittelee jutut omalta kantiltaan.

Tämä FB juttu kokonaisuudessaan on itselleni mysteeri. Ymmärrän jos Hälikkälän tanhu ry käyttää moista alustaa viestikeskuksena ja tiedottamisen kanavana. Millekään kansallismieliselle tai maahanmuuttokriittiselle porukalle se ei oikein sovellu. FB:n keisari Suckerburger on avoimesti suvakkien asialla ja pyrkii edistämään haittamaahanmuuttoa kaikin tavoin. Vähän sama jos Suomi perustaisi puolustusvoimien esikunnan venäjän puolelle.

Telepamput ja nyrkkiraudat on katuolosuhteissa aivan perseestä ja toivoisin ettei moisia kapineita tarvitsisi kenenkään kannella. Täytyy kuitenkin muistaa, että vastapuoli on melko tukevasti aseistautunutta porukkaa. Somput halajavat taskuihinsa nyrkkirautoja ja balisongeja. Irakkilaiset kantavat perinteisiä teräaseita ja kubotan tyyppisiä nuljuttimia. Afgaaneille käy kaikki, millä henki lähtee. 

Elven, laske kierroksia. En puolusta odineja tai natseja tai rasismia. Kommenttini on ihan standalone-toteamus tilanteesta makrotasolla. Ja pitää paikkansa.

Quote from: Histon on 17.03.2016, 10:02:29
Tuo nyrkkirauta/telepamppu ohjeistus on sen verran paksua settiä, että nämä Valhallan Vahtikoirat voisi oikeastaan potkia vittuun kaduilta "partioimasta".

Eli pitäisi kieltää heidän käveleminen kadulla?

Quote from: Zoroaster on 17.03.2016, 02:18:17Rändöm, jälleen ihan uteliaisuudesta: miten sen valkoisen Suomen puolesta taistellaan (näinhän odinit ovat julistaneet) ilman, että samalla poljetaan muun väristen perustavanlaatuisia ihmisoikeuksia?

Tähän ajatukseen kommentti: YK:n kanta on se, että ulkomaalaisten perustavanlaatuiset ihmisoikeudet eivät ole samat kuin kantaväestön.

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1970/19700037

Quote
1. Tässä yleissopimuksessa tarkoittaa käsite "rotusyrjintä" kaikkea rotuun, ihonväriin syntyperään tahi kansalliseen tai etniseen alkuperään perustuvaa erottelua, poissulkemista tai etuoikeutta, jonka tarkoituksena tai seurauksena on ihmisoikeuksien ja perusvapauksien tasapuolisen tunnustamisen, nauttimisen tai harjoittamisen mitätöiminen tai rajoittaminen poliittisella, taloudellisella, sosiaalisella, sivistyksellisellä tai jollakin muulla julkisen elämän alalla.

2. Tämä yleissopimus ei koske sitä erottelua, poissulkemista, rajoittamista tai etuoikeuksien myöntämistä, jota tämän yleissopimuksen sopimusvaltio harjoittaa kansalaisten ja ei-kansalaisten välillä

Ei tuota nyt voi pitää kovin suurena yllätyksenä. Vastarintaliikkeen perustaja(?) perusti myös Odinit ja onhan sitä ulkomaalaisia lehtiä myöten esitelty noita natsijuttuja (joiden on tosin sanottu kuuluvan ainoastaan perustaja-jäsenelle). Selvää tietysti on, että vaikka järjestön suosio olisi kovan julkisuuden takia saanut osallistujia monilta tahoilta, niin tietenkin on täytynyt hyväksyä nuo symbolit ja järjestön taustat.

Olipa kerran Hyvä Asia, jonka puolesta ihmisten kannatti puuhastella. Hankkeen pääpuuhamiehet kuitenkin järjestivät puuhastelun Hyvän Asian puolesta huoneessa, jonka seinät oli tuhrittu kauttaaltaan paskaan. Tästä aiheutui ongelmia. Suuri osa Hyvän Asian kannattajista jätti tulematta, koska eivät halunneet puuhastella paskan keskellä. Jotkut ajattelivat, että ikävä juttu, mutta Asia on kuitenkin niin hyvä, että mukaan pitää kuitenkin mennä. Osa jopa turtuikin pian paskan löyhkään. Hyvällä Asialla oli myös vastustajia. Heille tilanne oli herkullinen. He muistuttivat jatkuvasti puuhahuoneen seinien paskaisuudesta, korostivat paskan saastaisuutta ja leimasivat kaikki Hyvän Asian puolesta puuhastelevat Paskahihoiksi. Myös Asiaan neutraalisti tai jopa myönteisesti asennoituvat suhtautuivat aktiivipuuhastelijoihin epäilevästi. Oliko nyt aivan varmaa, ettei näiden vaatteisiin tarttunut lainkaan sitä paskaa? Vaara kuitenkin tuntui todelliselta, sillä oli kiistatonta, että nämä työskentelivät huoneessa, jonka seinät todellakin oli valeltu paskalla. Hajun ajoittaista leijailua nenään oli joka tapauksessa mahdoton välttää.

Riippumatta siitä,  miten hyvä ja tarpeellinen Hyvä Asia oikeasti oli, olisi selvästi ollut paljon parempi, jos sen puolesta olisi puuhasteltu huoneessa, jonka seinillä ei olisi ollut paskaa. Se paskaisuus ei ollut välttämätöntä Hyvän Asian kannalta.  Seinien paskaisuutta oli ihan oikein moittia, jopa tuomita se.
Samoin riippumatta siitä, miten hyvä asia katupartiointi on, olisi paljon parempi, jos sen johtohahmoilla ei olisi natsimeininkiä. Se natsimeininki sopii kyllä tuomita.

Quote from: elven archer on 17.03.2016, 07:51:02
Ei ole etenkään uusnatsien suusta lausuttuna. Suomen voisi esim. pyrkiä pitämään suomalaisena. Ei tähän asiaan tarvitse sotkea ihonväriä, kun osa suomalaistakin tunnetusti on tummaihoisia.

Jos suomalainen voi olla neekeri tai kiinalainen mitä Suomen pitäminen "suomalaisena" enää sisältää? Voisiko joskus tulevaisuudessa esim 50% suomalaisista olla tummihoisia? 80%? Olisiko Suomi yhä suomalainen?

Quote from: Juffe on 17.03.2016, 11:19:28
Samoin riippumatta siitä, miten hyvä asia katupartiointi on, olisi paljon parempi, jos sen johtohahmoilla ei olisi natsimeininkiä. Se natsimeininki sopii kyllä tuomita.

On näitä vastaavia katupartio-toimintoja ollut sellaisiakin, jotka eivät ole olleet yhteydessä tähän SoO-järjestöön.

Quote from: elven archer on 17.03.2016, 07:51:02
Nyt menee väkinäisen selittelyn puolelle. Toisilla on SS-lakana seinällä ja osa huutelee aivan käsittämätöntä törkeyttä jostain tummasta lapsesta ämpärissä. Miten joku voi edes sanoa jotain niin vihamielistä, jotain niin alhaista? Lapsesta!

Ajatella. Kuinka ne voivat. Kaikki eivät ajattelekkaan aivan niin kuin sinä.

Irtisanoudutko muuten rasismista ja Donald Trumpista?

Quote from: Zoroaster on 17.03.2016, 01:15:14

Ihan uteliaisuudesta kysyn moneenko kertaan odineiden pitää jäädä kiinni valheesta ennen kuin lakkaat pitämästä heitä mediaa ja poliisia luotettavampana lähteenä?

Jos pääsisivät aluksi edes puoleen noista toisista, niin saattaisin harkita.
Median ja poliisijohdon valehteleminen on ollut aivan omaa luokkaansa viime aikoina, median oikein perinteisesti.

Suljen ketjun verson irrottamista varten.

Monikulttuurista USA:ta varten on nyt ketju:

http://hommaforum.org/index.php/topic,111863.0.html

Quote from: P on 17.03.2016, 02:44:25

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 02:34:44
(napsu)
Olet oikeassa. JKN:n kirjoitus (tai ainakin huomattava osa siitä) on oikeastaan ainoa tarpeellinen kommentti tässä onnettomassa ketjussa. Kaiken muun voi hyvällä omatunnolla poistaa, etenkin omat raapustukseni. Huomaan eksyneeni lampaiden joukkoon riitelemään typerien käsitteiden merkityksistä. Näin häpeällisesti alensin ja tein myös itsestäni pelkurin alentumalla heidän tasolleen. Asia on yksinkertainen: kansamme ja suuremmassa mittakaavassa rodumme pelastamiseksi on tehtävä mitä vain tältä ponnistukselta vaaditaankaan. Se, että lammas tulee vääristyneen moraalitajunsa kanssa määkimään kansallista itsesuojelua vastaan tulee sivuuttaa olankohautuksella. Vai onko joku kuullut paimenen lotkauttavan korvaansa lammaskatraansa mielettömälle mölinälle? Lampaat jauhavat sitä rehua mitä heille juuri silloin tarjoillaan, paimenet johtavat heidät uusille ja paremmille laitumille nauttimaan terveellisemmästä ravinnosta. Tällä hetkellä tuo rehu on myrkkyä ja tämä ketju on kauttaaltaan täynnä sitä. Missä on paimen(et)?

Ole hyvä ja lainaa ajankohtainen lainaus. Olin täydentänyt lainaustani ennen tätä sinun postaustasi. Muuten tuo on olkiukkojen polttelua.  T.  lainaten Stubbia; " Ei mulla muuta".

Edit:

PS. lisää , luin uudelleen. Ymmärrän filosofisen pointtisi? Tai en.  :roll:

Univaje?  ;D ;)

Quote from: Tiskirätti on 17.03.2016, 02:43:01

Quote from: Rändöm on 17.03.2016, 01:53:27
(schnaps)
Näen, että olemme tähän asti puhuneet lähes täysin eri asioista. Oliko etelävaltioiden tilanne "valkoista ylivaltaa"? Kenties. Toisaaalta valkoisia orjia oli myöskin paljon Yhdysvalloissa. Entä Etelä-Afrikka? Kyllä ja hyvä niin. Näet varmaankin itsekin, mitä Etelä-Afrikan valkoisille tapahtui, kun he luopuivat järjestelmästään; he jäivät mustan ylivallan alle. Menikö nappiin ylivallasta luopuminen? Mutta palataan ajankohtaisempiin asioihin. Jos esimerkiksi Yhdysvalloissa kehtaat valkoisena sanoa ajavasi valkoisten oikeuksia, sinut leimataan aina mediaa myöten valkoisen ylivallan edustajaksi. Fakta. Minua kiinnostaa enemmän tuon sanan konkreettinen soveltaminen vuonna 2016 kuin se mitä wikipediaan on kirjoitettu.

"Valkoinen ylivalta" on mielestäsi järjenvastainen absurdi käsite ja samaan hengenvetoon ilmoittelet että Etelä-Afrikassa ei mennyt nappiin, kun valkoisesta ylivallasta luovuttiin. Vahvaa argumentointia.

Jos lähtee valkoisena ajelemaan valkoisten oikeuksia siltä pohjalta, että apartheidin lopettaminen oli virhe ja mustien pääsy omassa maassaan demokraattisesti enemmistöna valtaan on mustien ylivaltaa, niin eipä pitäisi yllättää mikäli leimataan valkoisen ylivallan edustajaksi. Ja hyvä että leimataan.

Onko se niin vaikeaa tunnustaa olevansa ryhdikkäästi rasistinatsi, jos kerran on sitä mieltä että valkoinen mies on vaan kaikin puolin ylivertainen olento ja oikeutettu kyykyttämään kaikki värivammaiset Afrikkaa myöden? Voisit jopa puhua niistä konkreettisista asioista, kun ei tarvitsisi tuhlata aikaa jokaisen natsiin vihjaavan termin valkopesemiseen "marxistien keksinnöksi" ja "valkoisten kansanmurhan" oikeutukseksi.

Itsevihan mekanismit kiinnostavat minua kovasti. Kiitos tarjoamastasi materiaalista, vaikka sen todistaminen jokseenkin tuskallista onkin. Annan anteeksi sapekkaat argumentaatiovirheesi, sillä ethän muuhun pysty. Voimia sinulle.  :)

Quote from: Zoroaster on 17.03.2016, 02:22:53
Hegelin ja Nietzschen niputtaminen samaan metafyysiseen kantaan on suurempi synti filosofiassa kuin tautologiset päätelmät.

Jos Hegel Ja Nietzsche elivät samassa maailmassa, missä kumpikin saattoi syntyä, elää ja kuolla, tai jopa surmata toisensa, vain rajoittunut, älyllinen keskinkertaisuus väittäisi, ettei heidän havaintojaan ja ajatuksiaan siitä voisi myös yhdistää.

Se olisi samaa kuin sanoa, että havaitun kappaleen tilavuuden mittaamista ei voi yhdistää painon mittaamiseen, sillä ne ovat eri suureita. Mutta tilavuuden ja painon suhteesta tulee tiheys, mikä antaa objektiivisemman kuvan todellisuudesta kuin pelkän painon tai tilavuuden mittaaminen. Miksi siis Hegelin tai Nietzchen havainnot yksinään olisivat objektiivisempia, kuin näiden tarkasteleminen yhdessä?

Pidän mielipidettänsi naivina besserwisseröintinä. Malliesimerkki siitä, miten ulkoaoppiminen ei ole samaa kuin lukemansa ymmärtäminen saati soveltaminen. Soveltavat ajatukset jotka rikkovat opitun kaavat ovat aina olleet pyhäinhäväistyksiä typeryksille. Perustele miksei Hegeliä ja Nietzcheä voi yhdistää?

Quote from: Hän on 17.03.2016, 10:33:22
Elven, laske kierroksia. En puolusta odineja tai natseja tai rasismia. Kommenttini on ihan standalone-toteamus tilanteesta makrotasolla. Ja pitää paikkansa.

Pahoittelen, mutta alkaa hieman tympiä, kun niin moni selittelee mustaa valkoiseksi.

Quote from: Nationalisti on 17.03.2016, 12:02:09
Voisiko joskus tulevaisuudessa esim 50% suomalaisista olla tummihoisia? 80%? Olisiko Suomi yhä suomalainen?

En pidä sitä toivottavana, koska siinähän maailman monimuotoisuus vähenisi. Me olemme pieni geneettisesti erikoislaatuinen kansa, joten olisi ihan kiva pääsääntöisesti sellaisena myös pysyä. Kulttuurin kannalta on hankala nähdä moisen mittakaavan muutoksen olevan käytännössä myös vaikuttamatta aika olennaisesti eli tuskinpa olisi enää sitten suomalainen maa nykymerkityksessään. Tämä saattaa kuulostaa äkkiseltään samalta asialta kuin vastustamani, mutta sitä se ei ole. Lähtökohta on ihan erilainen ja se myös tuottaa aivan erilaista käyttäytymistä etenkin siinä, miten suhtaudutaan niihin suomalaisiin, jotka eivät yleisempiin normeihin syystä tai toisesta mahdu.

Quote from: Pollard on 17.03.2016, 13:37:39
Ajatella. Kuinka ne voivat. Kaikki eivät ajattelekkaan aivan niin kuin sinä.

Niin, en tosiaan tiedä, miten joku voi kategorisesti vihata täysin tuntematonta lasta pelkästään tämän ihonvärin takia. Kaikki ajatukset eivät ole samanarvoisia eettisesti tai funktionaalisesti. Esim. Sam Harrisia lainaten islam on huonojen ajatusten emäsuoni, mutta niin on mielestäni natsismikin.

Quote
Irtisanoudutko muuten rasismista ja Donald Trumpista?

Voinhan minä irtisanoutuakin rasismista. Trumpista en, kun en hänen touhuistaan niin tiedä, enkä myöskään usko, että poliittinen näytelmä olisi suuresti yhdestä hahmosta kiinni, vaan enemmänkin roolin odotuksista.

Quote from: Juffe on 17.03.2016, 11:19:28Seinien paskaisuutta oli ihan oikein moittia, jopa tuomita se.

Olisi kenties ihan oikein jopa mennä vielä pidemmälle, ja siivota ne seinät siitä paskasta.

YLEn politisoituminen on kiihtymässä entisestään. Läpinäkyvyyden kannalta olisi hyvä jos sen toimittajakunnan puoluekannat selvitettäisiin. Tällä erää veronmaksajat rahoittavat vihervasemmiston käyttöön valjastettua propagandamyllyä.  YLEn punavihreä politikointi kiihtyi voimakkaasti pakolaistulvan myötä, se ei voinut jäädä keneltäkään huomaamatta. Se jatkuu yhä.

Tämä ei ollut puolustuspuhe MV:lle tai SoD:lle, vaan huuto objektiivisen yleisradion puolesta.

Quote from: Aapo on 17.03.2016, 23:54:47

Quote from: Juffe on 17.03.2016, 11:19:28Seinien paskaisuutta oli ihan oikein moittia, jopa tuomita se.

Olisi kenties ihan oikein jopa mennä vielä pidemmälle, ja siivota ne seinät siitä paskasta.

Periaatteessa noin, mutta kokemukseni tillintallin-tööttööt -tason kavereista harvoin kuoriutuu mitään varteenotettavaa, jollei sitten puhuta nuoresta kaverista. Odinien pamppu ei taida olla mikään varsinainen varhaisnuori.

On huomattavan paljon helpompaa kerätä uusi katupartioporukka (jos sillä ajattelee jotain saavuttavansa), kuin koulia nassepainotteinen väkivaltaisen ääliön johtama järjestö ei-natsistiseksi ja savustaa johtoryhmä pois.

Sen mukaan mitä tähän asti on tietoja saatu, SoO vaikuttaa yritykseltä hankkia hyvän asian varjolla SVL:n asialle kannattajia. SoO:n rivijäsenet lienevät pääosin ihan vilpittömiä kavereita, jotka tässä joutuvat hyväksikäytetyiksi.

^ Tämä toimii kahdensuuntaisesti. Partio jonka toiminta ei sisällä minkäänlaista ideologiaa tai suuntausta, saati että se tarjoaisi jäsenistölleen mahdollisuutta ego-boostailuun, pysyy paremmin vetovastuussa olevien käsissä. Odineilla on se riski, että mikäli johtoporukka loiventaa ajatteluaan ja pyytää esim. riisumaan tunnukset, osa porukasta lähtee ja jatkaa omaa olemistaan tukevalla linjalla. Arkisen harmaa partio, jonka toimijat ymmärtävän työn olevan vastuullista, pitkäjänteistä ja yleensä äärimmäisen tylsää puurtamista, eivät kaipaa sooloprojekteja. Mikäli tämänkaltaisen partion toiminta todetaan tarpeettomaksi, jäsenistö jää mielellään kotisohville perheidensä pariin, tai käyttää vapautuvan ajan omiin harrastuksiinsa.

Odotusarvona on, että katupartioinnin tarve lakkaa jonain päivänä. Mikä sen aiheuttaa, tai mistä tulee turvatyhjiön täyttävä tekijä, onkin vielä tässäkohti kaikille avoin kysymys.

Tarttuukohan Media lainkaan kiinni vasemmistoradikaalien viimeisimpään rikokseen? 10 henkilöautoa tuhottu rikoksella Helsingissä. Katupartioita kyllä pelätään vaikka eivät ole mitään pahaa tehneet.

Hornsmith:

Eikö Odinin viikinkitunnukset ja muu vastaava kikkailu olisi jo ihan riittävä tunnus sellaisenaan? Ei urheiluseuroissakaan toimita kuin aina yhden logon alla kerrallaan.

SoO:n porukka sai omaan silmääni alkuun kohtalaisesti pidettyä natsi-tunnukset ja -yhteydet piilossa. Karva taisi alkaa paljastua tuossa kohtaa, kun irtisanoutuivat FDL:stä jälkimmäisen ollessa kuulemma "sionistinen" ( :facepalm:) ja "poliittista homoliikettä" myötäilevä.

Karvoja voi piilottaa erinäisten vaatekappaleiden ja tunnusten alle, mutta piilotetuilla agendoilla on paha tapa tulla jossain vaiheessa esiin.

Pidän kuitenkin hyvänä sitä, että muutama homman natsi (ei koske sinua) on kohtalaisen avoimesti tuonut oman agendansa esiin. En pidä siitä, että hommalaisen maahanmuuttokriittisyyden kaapu vedetään rasistisen(*) ja maahanmuuttajavastaisen ideologian peitoksi.

(*) Rasismin sanakirjamääritelmä: rotusyrjintä tai rotusorto. Ei juurikaan mitään tekemistä julkisessa keskusteluissa käytetystä "rasismilta", mikä tarkoittaa mitä tahansa, mikä ei ole monikulttuurisuuden kritiikitöntä ylistämistä.

Quote from: seuraa_tilannetta on 18.03.2016, 08:50:41
Tarttuukohan Media lainkaan kiinni vasemmistoradikaalien viimeisimpään rikokseen? 10 henkilöautoa tuhottu rikoksella Helsingissä. Katupartioita kyllä pelätään vaikka eivät ole mitään pahaa tehneet.

Hanhan ne hanitkin hanhan?

SoO on vastuussa omista tekemisistään, ei vasemmistoradikaalien tekemisistä. Ja vastaavasti väärästä ei tule oikeaa sillä, että joku muu tekee vielä enemmän väärin.

SoO:n osalta selvitellään yhtä mahdollista pahoinpitelyä. Muilta osin ovat ilmeisesti tunnuksien kanssa pysytelleet lain rajoissa, ja Sääksjärven tapauksesta kuuleman mukaan ansaitsevat kiitoksen.

SoO:n vetäjällä on kuitenkin tuoreita pahoinpitelyjä kaksikin kappaletta ja ilmeisesti on natsi (kaapissa, vaarallinen). Tämä antaa perusteltuakin syytä huoleen, vaikka pitkälti huoli olisikin raakasti ylimitoitettu.

En usko että natsilarppaajat saavat tässä maassa mitään merkittävää aikaan suuntaan tai toiseen. Pamppu- ja puukkohippasia vasemmistoanarkistien kanssa ei voi laskea saavutukseksi.

Nojatuolikenraalit ulisee netissä ja eivät tee mitään Suomen eteen, kun taas S.o.O tekee eikä ulise.

Quote from: writer on 16.03.2016, 18:58:23
Odinit ovat idiootteja jos toi uutinen heidän facebook-sekoiluistaan on totta.

Uskotko, että se on totta?

Quote from: risto on 18.03.2016, 12:03:57
Pidän kuitenkin hyvänä sitä, että muutama homman natsi (ei koske sinua) on kohtalaisen avoimesti tuonut oman agendansa esiin. En pidä siitä, että hommalaisen maahanmuuttokriittisyyden kaapu vedetään rasistisen(*) ja maahanmuuttajavastaisen ideologian peitoksi.

Quote from: koli on 18.03.2016, 12:19:11
Nojatuolikenraalit ulisee netissä ja eivät tee mitään Suomen eteen, kun taas S.o.O tekee eikä ulise.

□

Quote from: Micke90 on 18.03.2016, 12:20:30

Quote from: writer on 16.03.2016, 18:58:23
Odinit ovat idiootteja jos toi uutinen heidän facebook-sekoiluistaan on totta.

Uskotko, että se on totta?

Ei kai nyt sentään. Varmaan Yleläiset kaapanneet Odinien tunnukset ja salasanat ja lavastaneet kaiken.

Mä muuten ainakin uskon ihan ongelmitta, että Ylellä on tässä lähteet kunnossa.

Quote from: risto on 18.03.2016, 12:12:22

Quote from: seuraa_tilannetta on 18.03.2016, 08:50:41
Tarttuukohan Media lainkaan kiinni vasemmistoradikaalien viimeisimpään rikokseen? 10 henkilöautoa tuhottu rikoksella Helsingissä. Katupartioita kyllä pelätään vaikka eivät ole mitään pahaa tehneet.

SoO on vastuussa omista tekemisistään, ei vasemmistoradikaalien tekemisistä. Ja vastaavasti väärästä ei tule oikeaa sillä, että joku muu tekee vielä enemmän väärin.

Mutta Medialla tulisi olla vastuu tasapuoliseen uutisointiin. Nyt toisista metsästetään uutisia vaikka eivät julkisuutta halua ja toiset ei pääse oikeilla rikoksilla uutisiin vaikka haluaisivat ;)

Quote from: risto on 18.03.2016, 12:12:22
SoO:n vetäjällä on kuitenkin tuoreita pahoinpitelyjä kaksikin kappaletta ja ilmeisesti on natsi (kaapissa, vaarallinen). Tämä antaa perusteltuakin syytä huoleen, vaikka pitkälti huoli olisikin raakasti ylimitoitettu.

Eduskunnassa on raiskaajia, tappajia ja linnassa istuneita. Silti heidät on valittu edustamaan kokonaista kansaa.
Miksi menneisyyden rikokset on joskus ongelma ja joskus ei?

Quote from: risto on 18.03.2016, 12:03:57
Hornsmith:

Eikö Odinin viikinkitunnukset ja muu vastaava kikkailu olisi jo ihan riittävä tunnus sellaisenaan? Ei urheiluseuroissakaan toimita kuin aina yhden logon alla kerrallaan.

SoO:n porukka sai omaan silmääni alkuun kohtalaisesti pidettyä natsi-tunnukset ja -yhteydet piilossa. Karva taisi alkaa paljastua tuossa kohtaa, kun irtisanoutuivat FDL:stä jälkimmäisen ollessa kuulemma "sionistinen" ( :facepalm:) ja "poliittista homoliikettä" myötäilevä.

Karvoja voi piilottaa erinäisten vaatekappaleiden ja tunnusten alle, mutta piilotetuilla agendoilla on paha tapa tulla jossain vaiheessa esiin.

Pidän kuitenkin hyvänä sitä, että muutama homman natsi (ei koske sinua) on kohtalaisen avoimesti tuonut oman agendansa esiin. En pidä siitä, että hommalaisen maahanmuuttokriittisyyden kaapu vedetään rasistisen(*) ja maahanmuuttajavastaisen ideologian peitoksi.

(*) Rasismin sanakirjamääritelmä: rotusyrjintä tai rotusorto. Ei juurikaan mitään tekemistä julkisessa keskusteluissa käytetystä "rasismilta", mikä tarkoittaa mitä tahansa, mikä ei ole monikulttuurisuuden kritiikitöntä ylistämistä.

Puupäähälytys! Tämä viesti oli minulle osoitettu, mutta tämä meni nyt jostain syystä yli ja ohi..? Tässä oli kysymys, lieviä moitteita ja ohjeistusta, jotenkin ei vaan nyt kapasiteetti riitä. 

Itse olen vallitsevan tilanteen ja tulevaisuudennäkymien valossa avoimesti Suojeluskuntien ja Kaitseliit tyyppisen toiminnan kannattaja. Varmaan katsojasta ja mittakaavavasta riippuen jonkinlainen natsirasistikin. Ne partiot joiden mukana olen tähän mennessä liikuskellut, eivät tunnusta mitään ideologiaa tai erittele autettavia kohteita. Tiedän katupartiolaisia kenellä ei ole hajuakaan mitä esim. FDL tai SVL ovat. Oman alueen, yhteisön ja läheisten turvallisuus on se asia mikä liikuttaa.

Väärän tiedon levittäminen, natsitouhut, pahoinpitelytaustat, jne, mikään näistä ei minua varsinaisesti kiinnosta. Vaikka Odinien taustalla olisi itse Saatana, he ovat kuitenkin niitä harvoja, jotka oikeasti tekevät jotain suomalaisten turvallisuuden eteen.

Täällä on näköjään paljon mielipiteitä siitä, miten Odinien pitäisi asiat tehdä. Näitä henkilöitä yhdistää yksi asia: he eivät itse tee YHTÄÄN MITÄÄN.

Jatkakaa Odinit omalla linjallanne. Tärkeintä on näyttää, että kaikki suomalaiset eivät alistu.

Quote from: kapina on 18.03.2016, 12:45:42
Pekka Siitoinkin poseeraili aikanaan ilmakiväärinsä kanssa sivuillaan, että hullut ei maailmasta lopu.

Kaikkea pitää pilata kun vain ilmakiväärin kanssa poseeraa, olisi poseerannut vaikka Suomi-konepistoolin kanssa.  :-\  :roll:

Suomikin lähetti sotilaita auttamaan sodassa erästä rasistista ja julmaa ryhmittymää vastaan. Tällä ryhmittymällä on oma tunnuksensa ja pukeutumistapansa. Heillä on myös oma tervehtimisrituaalinsa.

Meillä Suomessa on paljon ihmisiä, jotka tämän julman ja selkeästi rasistisen ryhmittymän tunnuksia kantaa sekä heidän tapojaan matkii ja tervehtimisrituaalia käyttää. Miksi tällainen julmuuksiin liitettyjen tunnusten ja tapojen matkiminen sallitaan?

Mutta jos joku kotimainen ryhmittymä keksii noudattaa jonkun toisen ryhmittymän tunnuksia ja tervehtimistapoja, on se heti aivan kamalaa ja tuomittavaa.

Miksi toiset tuomitaan vähäisestäkin matkimisesta ja toisille suodaan täysi vapaus matkia vielä julmempia tapoja ja kantaa vielä julmempia tunnuksia? Kysyn vain.

Pidän tässäkin tapauksessa yksityiseksi tarkoitetun viestinnän julkaisesmista pahimpana rikkeenä. Toisaalta kaille anonymousien ja snowdeneiden ylistäjille tällainen on varmaan ok.

Quote from: kapina on 18.03.2016, 14:12:20
En tunne oloani, eikä eukkonikaan mitenkään turvallisemmaksi, jos kujilla kulkee uhoavia enemmän tai vähemmän kännisiä tyyppejä.

SOO:n katupartioinnin periaatteisiin kuuluu päihteettömyys.

Quote from: Hornsmith on 18.03.2016, 12:47:25

Quote from: risto on 18.03.2016, 12:03:57
Hornsmith:

Eikö Odinin viikinkitunnukset ja muu vastaava kikkailu olisi jo ihan riittävä tunnus sellaisenaan? Ei urheiluseuroissakaan toimita kuin aina yhden logon alla kerrallaan.

SoO:n porukka sai omaan silmääni alkuun kohtalaisesti pidettyä natsi-tunnukset ja -yhteydet piilossa. Karva taisi alkaa paljastua tuossa kohtaa, kun irtisanoutuivat FDL:stä jälkimmäisen ollessa kuulemma "sionistinen" ( :facepalm:) ja "poliittista homoliikettä" myötäilevä.

Karvoja voi piilottaa erinäisten vaatekappaleiden ja tunnusten alle, mutta piilotetuilla agendoilla on paha tapa tulla jossain vaiheessa esiin.

...snip...

Puupäähälytys! Tämä viesti oli minulle osoitettu, mutta tämä meni nyt jostain syystä yli ja ohi..? Tässä oli kysymys, lieviä moitteita ja ohjeistusta, jotenkin ei vaan nyt kapasiteetti riitä. 

Itse olen vallitsevan tilanteen ja tulevaisuudennäkymien valossa avoimesti Suojeluskuntien ja Kaitseliit tyyppisen toiminnan kannattaja. Varmaan katsojasta ja mittakaavavasta riippuen jonkinlainen natsirasistikin. Ne partiot joiden mukana olen tähän mennessä liikuskellut, eivät tunnusta mitään ideologiaa tai erittele autettavia kohteita. Tiedän katupartiolaisia kenellä ei ole hajuakaan mitä esim. FDL tai SVL ovat. Oman alueen, yhteisön ja läheisten turvallisuus on se asia mikä liikuttaa.

Pahoittelut! Oikeastaan vain ensimmäinen kappale oli suoraan sinulle kohdistettu, ja muut sitten yleisemmin koko ketjuun.

Olet natsirasisti vain siinä tapauksessa että olet kansallissosialismin / SVL:n kannattaja sekä rotuun/ihonväriin/geeniperimään perustuvan syrjinnän tai jopa sorron kannattaja. Oletan lähtökohtaisesti että et ole.

Hommassa ei tarvitse käyttää ns. suvaitsevaiston määritelmiä käsitteistä, koska ne määritelmät ovat sisällöttömiä ja merkityksettömiä. Kuitenkin käsitteinä natsi ja rasismi ovat todellisia ja hyödyllisiä, vaikka niitä "fasistin" tavoin käytetään useimmiten väärin.

Se, että suvaitsevaisto väärinkäyttää näitä käsitteitä poliittisia tavoitteitaan pönkittääkseen on surullista myös siksi, että yhä useampi ihminen julistautuu rasistiksi/fasistiksi/natsiksi (tarkoittaen henkilöä, joka ei varauksetta kannata monikulttuurisuutta). Tästä seuraa se, että kynnys tehdä yhteistyötä tai jopa kannattaa henkilöitä, jotka todella ovat rasisteja/fasisteja/natseja madaltuu huomattavan paljon.

Siitä huolimatta, että vaikkapa Halla-ahoa valheellisesti haukutaan rasistiksi/fasistiksi/natsiksi, kaikki syytökset rasismista, fasismista tai natsismista eivät ole perättömiä. Esim. SVL on tällainen pikkunatsien päiväkerho, joka todella on kansallissosialistinen.

Timo Soinilla on yksi hyvä periaate: hän ei juurikaan kommentoi tai selittele muitten tekemisiä. Siitä ei ole mitään hyötyä. Odinit tehkööt ja olkoot mitä ovat kunhan lakia ja edes jonkinlaisia tapoja noudattavat. Muitten ei kannata heistä irtisanoutua tai heitä puolustella. Eivät demaritkaan ja valtavirran vassarit ole milloinkaan oleet irtisanoutumassa anarkomarkoista, kun sitä ei ole kukaan demareilta/vasemmistoliittolaisilta odottanutkaan jostain syystä.

Kelpo veroamaksava keskiluokka alkaa kiinnostua tästä skenestä vasta, kun porukan energia ei enää kulu irtisanoutumiseen niistä, joilla ei ole tukka ja muut niin hyvin. Sieltä rajan takaa tulee koko ajan porukka, jolla on hövelimpi käytös, muodikkaammat vaatteet ja suitumpi tukka kuin suomalaisilla junttirasisteilla, jos hyvien samaistumiskohteiden ja esikuvien tarpeessa on.

SoO vaikuttaa mp-jengiltä, jossa harrikan sijasta riittää, että on natsiaatteet. Partiopoikia kaikki, oli pyörä tai ei :P

Olkoot Soldiers of Odinit nazeja tai mitä tahansa mutta he ovat nyt minun puolellani ja se riittää.
Voisin tietenkin perustaa järjestön nimeltään Ukon Soturit ja irtisanoutua siitä sun tästä tai perustaa VSA:n eli Vapaan Suomen Armeijan ja luvata kuolemanrangaistukseen muuntamisen elinkautiseksi kaikille antautuneille vihollisen johtajille ja sotilaille mutta olisiko se hyödyllistä?

Quote from: koli on 18.03.2016, 14:44:00

Quote from: kapina on 18.03.2016, 14:12:20
En tunne oloani, eikä eukkonikaan mitenkään turvallisemmaksi, jos kujilla kulkee uhoavia enemmän tai vähemmän kännisiä tyyppejä.

SOO:n katupartioinnin periaatteisiin kuuluu päihteettömyys.

Mitenkähän järjestö suhtautuu soo-huppareiden käyttöön muualla kuin partioidessa, esim. päihteidenkäytön yhteydessä? Miten erottaa katupartion kaveriporukasta?

Quote from: junakohtaus on 18.03.2016, 12:34:33
Mä muuten ainakin uskon ihan ongelmitta, että Ylellä on tässä lähteet kunnossa.

Niinkuin lautakasa-casessakin oli?

Kovasti näyttää monia pelottavan tämä pieni joukko miehiä ja naisia, jotka kutsuvat itseään nimellä Soldiers of Odin. Mitä kauheuksia he ovat tehneet? Odottaako kansallissosialistinen verenvuodatuksella ja väkivallalla toteutettu vallankumous nurkan takana? Mitä tämä pikkuruinen marginaalijoukko ihan aikuisten oikeasti voisi saada aikaan, paitsi hillittömän paskamyrskyn valtamediassa, etenkin nyt, kun joku penaalin ei terävin kynä meni laukomaan satuja suustaan, ja tämä uutisoitiin totena SOO:n toimesta. Mikä kyllä harvinaisen asiallisesti korjattiin että hupsista, eipä ollutkaan totta.

Ja ikäänkuin hieman vertailun vuoksi, ihan valtamediaa myöten on uutisoitu, että maassamme vaeltelee noin kymmenen tuhatta laitonta maahantunkeutujaa, joista ei tiedetä yhtään mitään ketä ja mitä nämä ovat, ja missä ylipäätään ovat. Jopa poliisin tiedottaja lausui toivoen, että nämä tuntemattomat maailmanmatkaajat eivät lähtisi rikollisille poluille.

Quote from: koli on 18.03.2016, 12:19:11
Nojatuolikenraalit ulisee netissä ja eivät tee mitään Suomen eteen, kun taas S.o.O tekee eikä ulise.

Eikö ihmisten mielipiteisiin vaikuttaminen ole tekemistä? Vai tarkoititko, että maahanmuuttopolitiikka pitäisi ratkaista jotenkin muuten kuin poliittisesti, koska jos tämä on "ei mitään", niin eipä siinä paljon muitakaan ajatuksia jää jäljelle?

Miten SoO auttaa ihmisten mielipiteiden järkiin saamista noilla natsijutuillaan? Luuletko, että kokonaiskuvan kannalta millään muutaman tyypin katupartioilla on mitään merkitystä siihen, että vyöryykö maahan kymmeniä tuhansia uusia tulijoita vuosittain? Ellet meinannut kumota laillista yhteiskuntajärjestystä, niin ei ole merkitystä. Katujen tallaaminen ei siihen vaikuta yhtään mitään, mutta toiminnasta syntyvä mielikuva voi vaikuttaakin.

Eli näin ollen, jos haluatte olla natseja tai tarjota natseille sympatiaanne ja puolustaa heitä kritiikiltä, niin kaikin mokomin, mutta älkää teeskennelkö, että tekisitte sen Suomen vuoksi. Te teette sen itsenne vuoksi, koska kovin monelta suomalaiselta ei natseille tukea löydy.

Tämä ketju on niin valaiseva, että tämän jälkeen kenenkään on turha vinkua ihan kamalasti, jos joku jossain molisee, kuinka hommalaiset ovat niin natseja. Onhan se silti väärä yleistys, mutta se ei mene kokonaan ohitse. Siinä on selvästikin jotain totta, koska tässä nyt oli tilaisuus ottaa asiaan kantaa, ja näinhän on selvästi tehtykin.

Hyvä niin, niin asiat saavat taas vähän lisää päivänvaloa. Hyvät asiat kestävät päivänvalon, joten mitä pitäisi päätellä siitä, että tässä ketjussa valitellaan, kuinka Yle oli niin ketku, että meni paljastamaan SoO:n todellista touhua kulissien takaa? Monet Ylen asioiden salailusta normaalisti valittavat valittavat nyt tässä, kun Yle teki kerrankin sen, mitä sen pitäisi tehdä aina, eli raotti todellisuuden verhoa. Miksi? Jos kerran touhussa ei ole mitään vikaa?

Jos natsiaate ei kuulu SoO:n touhuun, niin varmaankin nuo elementit kitketään touhusta kovalla kädellä pois? Kuinkahan todennäköistä se on huomioiden liikkeen johtohahmojen omat aatteet? Miksi pitäisi jatkossakaan uskoa, että meno tuosta muuttuisi, kun tähänkin asti sieltä on julkisuuteen kiistetty tuo, mitä nyt tuli esille? Se vaatisi avoimuutta, mutta nythän SoO ei suostu edes kertomaan liikkeen todellista johtajaa, joka ei kuulemma olisi käytännössä tämä yhdistyksen puheenjohtaja heidän Facebook-tiedotuksensa mukaan. Asia ei kuulemma kuulu muille. Herättääkö tämä luottamusta? Ei.

∆∆∆

Aikaisemmin julkinasseiluun oli täällä selvä ja tiukka kanta. Nyt muutamat nimimerkit ovat jo sen verran pitkään vaikuttaneet ja hitaasti hivuttautuneet kaappinasseilusta julkisempaan suuntaan.

On vaikea vetää rajaa siihen, milloin valkoisesta yhä harmaammaksi muuttuva väri on mustaa, jos nyt ei ihan aleta kuplan katon korkeutta mittaamaan.

Quote from: risto on 20.03.2016, 00:51:36
Aikaisemmin julkinasseiluun oli täällä selvä ja tiukka kanta. Nyt muutamat nimimerkit ovat jo sen verran pitkään vaikuttaneet ja hitaasti hivuttautuneet kaappinasseilusta julkisempaan suuntaan.

Laittaa miettimään, että oliko se aina siellä taustalla vai onko tässä taas kyse siitä, että nähdään vain kaksi puolta: maahanmuuttokriittiset ja muut. Koska natsit ovat tietenkin maahanmuuttokriittisiä, niin ryntääkö moni puolustamaan heitä siis vain tuon tähden vai jostain muusta syystä? Itse luulen, että sekä että ihmisestä riippuen ja että monilla mukana ovat kummatkin motiivit jossain tietyssä suhteessa. Joka tapauksessa natsit varmasti hyödyntävät tätä tilannetta, kun ns. oikeistopopulismikin on onnistunut hyödyntämään tilannetta. He tulevat peesissä.

Eikä siitä ole mitään hyötyä Suomelle. Se syö maahanmuuttokriittisyyden suosiota, koska suurelta osinhan tämä koko positio on viiteryhmäajatteluun perustuvaa mielikuvapeliä. Sen lisäksi se tuo takaisin sitä katujen turvattomuutta ja levottomuutta, mitä natsit 90-luvulla paikoin aiheuttivat. Silloin sai katsella itse kukin kantasuomalainen baari-illan jälkeen, ettei tule turpaan, jos natsijengillä on hiekkaa alkkareissaan laskuhumalan aikana. Jos tämä menee samaan, niin sitten taas pitää katsella, jos vaikka kävelee kaupungilla jonkun ulkomaalaisen kylässä käyvän tuttavansa kanssa, ettei saa itsekin "maanpetturina" turpaansa, koska ilmeisesti turistienkaan maahan kantamat rahat eivät kunnon arjalaisille kelpaa. En tosiaan kaipaa takaisin niitä aikoja.

Kun Suomen ja koko Euroopan tilanne jyrkkenee ja muuttuu yhä uhkaavammaksi, niin on luonnollista, että meidän suomalaisten - ja samalla eurooppalaisten - mielipiteet muuttuvat jyrkemmiksi. Tai ainakin kulmikkaammiksi. Minunkin mielipiteeni ovat jyrkentyneet pelkästään viimeisen vuoden aikana eräissä asioissa aika paljon. Eikä sillä ole mitään tekemistä Homman kanssa.

Quote from: Veikko on 20.03.2016, 01:08:44
Kun Suomen ja koko Euroopan tilanne jyrkkenee ja muuttuu yhä uhkaavammaksi, niin on luonnollista, että meidän suomalaisten - ja samalla eurooppalaisten - mielipiteet muuttuvat jyrkemmiksi. Tai ainakin kulmikkaammiksi. Minunkin mielipiteeni ovat jyrkentyneet pelkästään viimeisen vuoden aikana eräissä asioissa aika paljon. Eikä sillä ole mitään tekemistä Homman kanssa.

Voin allekirjoittaa tuon mielipiteiden jyrkkenemisen itsekin, mutta pitäisi kuitenkin pitää aina maali selvänä. Natsit eivät ole hyvä vastaus Suomen maahanmuutto-ongelmaan, vaan he ovat taakka, joka meidän maahanmuuttokriittisten on pitänyt kantaa jo vuosikymmenien ajan. Heillähän meitä kaikkia on lyöty esittäen, että olisimme heidän kaltaisiaan. Nyt moni kriittinen ilmeisesti alkaa jopa itsekin uskoa tuohon, vaikka eiväthän he edes ole Suomen asialla, vaan oman rotuaatteensa. Kyllä he tajuavat, ettei heidän juttunsa kerää suosiota, vaan karkottaa ihmisiä, mutta se on heille niin tärkeää, että nytkin piti sotkea se tuohon touhuun, vaikka miten julkisuuteen vannoivat, ettei niitä elementtejä olisi mukana. Se paljastaa todelliset prioriteetit.

Natsiaatteilusta ja muun pervo-sosialismismin harjoittamisesta olen samaa mieltä.

Quote from: elven archer on 20.03.2016, 00:31:40
Hyvät asiat kestävät päivänvalon, joten mitä pitäisi päätellä siitä, että tässä ketjussa valitellaan, kuinka Yle oli niin ketku, että meni paljastamaan SoO:n todellista touhua kulissien takaa?

Todellista touhua?

The proof of the pudding is in the eating.

Ensimmäinen katukontakti, joka liitettiin S.O.O. -porukkaan, tuli pottunokan "läpsiessä" naisystäväänsä.

Quote
Vuonna 2012 Suomessa oli 7 800 poliisia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_poliisi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_poliisi)

2015 maahantunkeutui yli 30000 sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettua iRakeesia.

Do the math.

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 01:23:15
Todellista touhua?

Natsilakanoita ja äärirasistista juttua. Mikä tuossa on kuviteltua?

Quote
2015 maahantunkeutui yli 30000 sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettua iRakeesia.

Do the math.

Väitteesi on liioitteleva. Siitä huolimatta toki asiassa piilee vakava ongelma, mutta miten siihen puuttumista edistetään SS-lakanoilla? Miten kourallinen miehiä katuja kävelemässä korjaa hallituksen linjaukset muuten kuin mielikuviin vaikuttamalla, ja ovatko SS-lakana ja käsittämättömän rasistiset jutut tässä eduksi vai haitaksi? Kukahan meistä ei joko osaa tai halua laskea?

Quote
Ensimmäinen katukontakti, joka liitettiin S.O.O. -porukkaan, tuli pottunokan "läpsiessä" naisystäväänsä.

Nämä ovat ihan yhdentekeviä kokonaisuuden kannalta, jos näillä ei vaikuteta mielikuviin. Vaikka estäisivät 10 000 läpsimistä, niin ongelma ei siitä mihinkään muuttuisi. Maahanmuutto jatkuisi entiseltään, jopa entistäkin nopeammin, jos SoO onnistuisi vaikuttamaan katujen turvallisuuteen näin piilottaen maahanmuuton seurauksia ihmisten silmiltä. Ainoa vaikuttava asia on poliittinen linjaus, joka lopettaa tulijavirran. Kaikki, mikä ei edistä sen syntymistä, on tämän asian kannalta turhaa. Kaikki, mikä haittaa sen syntymistä, on tavoitteelle haitallista.

Missä todellisuudessa ihmisen täytyy elää, jos ei tajua, mihin suuntaan natsitouhu tätä kääntää? Varmaan hyvin syvällä aatteessaan tai ainakaan minä en keksi moiselle järjenvastaisuudelle mitään muuta selitystä. Toki kuuntelen aina parempia ajatuksia, joten jos joku on eri mieltä, niin siitä vain esittämään, miten natsismi todellisuudessa edistääkin maahanmuuttokritiikin saamista läpi yleisessä mielipideilmastossa ja politiikassa. Jos ette keksi, niin älkää puolustelko sitä, jos siis teille maahanmuuton kiristäminen on tärkeämpää kuin natsismi.

Ketään en ala tyhmäksi tai yksinkertaiseksi moittimaan, kun en itsekään ole mikään järjen hyökyaalto, mutta jotenkin täällä odotetaan mielestäni liikoja esim. Odineilta. Uskon että merkittävä osa tuosta porukasta on ihan kelvollisia torpedoja ja thats it. Täällä häärää korkeasti koulutettua porukkaa, joka vapaa-ajallaankin tutkii historiaa, tonkii nettiä ja lukee kaikki maailman lehdet asioita ymmärtääkseen. Moniko tämänkaltainen ihminen viitsii lähteä illasta toiseen laahustelemaan pitkin katuja ja kyliä tai todella kusiseen paikkaan joutuessaan on valmis ottamaan tuomion että napsahtaa?

Eiköhän tuon toiminnan takana ole ihan suoraviivainen ajattelu. Matuja läpsyttää huudeille ja niistä muodostuu uhka, kerätään porukka ja luodaan vastavoima joka yrittää pysytellä lain oikealla puolella. Pomomiehillä saattaa olla vaikka mitä aatoksia ja kytköksiä. Niitä on helppo ujuttaa perustorpedojenkin päähän, lähinnä sen takia että yhtenäisyyden nimissä porukka kokee velvollisuudekseen olla samaa mieltä. Sitäpaitsi vastaväittäminen ja ideologioiden kyseenalaistaminen johtaisi keskinäisiin kähinöihin, sekä veisi klubi-illan kaljoittelulta ja tissiautomotojutuilta aikaa.

Edelleenkään en puolustele Odineita ja varmasti sieltä löytyy natsiaatteita ja varmaan jotain eksoottisempaakin ajattelua. Tärkeää tuonkaltaisessa porukassa on se, että pystyy tiukassa paikassa luottamaan kaveriin ja ettei kaikki partiointiin käytettävissä aika mene paskanjauhamiseen.

 

Komppaan Legolasin kollegaa muuten, mutta yksi asia pistää silmääni. Nimittäin natsien maahanmuuttokriittisyys.

Koko maahanmuuttokriittisyys terminä on luotu erottamaan kategorinen maahanmuuttajavastaisuus kriittisestä suhtautumisesta maahanmuuttoon.

Ei se ole maahanmuuttokriittisyyttä, että keenerit ovat jätettä ja juutalaiset kansanvihollisia. Kriittinen suhtautuminen mihin tahansa asiaan ei tarkoita kielteisyyttä. Sehän olisi puupäistä. Jos joku juttu on kriittisen tarkastelunkin jälkeen vielä hyvä juttu, niin se hyvin mahdollisesti on hyvä juttu.

Huippuälykkäiden juutalaisten tiedemiesten massiivinen maahanmuutto (sanotaan vaikka 10000 koukkunenäistä) olisi lottovoitto Suomelle (toki tällaista ei ole tapahtumassa, voitte nukkua yönne huoleti). Toisaalta taas täysin lukutaidottomien kehitysmaalaisten massiivinen maahanmuutto on erittäin voittopuolisesti haitallista ja kallista, vaikka sieltäkin joku positiivinen yksittäistapaus luultavasti löytyisi.

Hornsmith:

Jaan käsityksesi tuosta, että hyvinkin luultavasti perus-SoO:laiset ovat tietämättömiä tai ulkona näistä johdon natsikuvioista.

Ei ole mitään syytä irtisanotua tai tuomita SoO:n perusjäsenten toimintaa. Irtisanoutuminen olisi täysin mahdotonta, koska mitään kytköstä ei ole koskaan porukkaan ollutkaan (enkä ole lakannut edes pahoinpitelemästä vaimoani). Ja tosiaan toistaiseksi SoO:n pojat ovat ilmeisesti olleet varsin kiltisti, mikä on oikein hyvä. Mikäli lakkaavat olemasta kiltisti, kaikki sympatiat lähtevät vauhdilla roskikseen.

Quote from: risto on 20.03.2016, 01:53:21
Ei se ole maahanmuuttokriittisyyttä

Mielestäni on, mutta se on vain erilaista kuin meillä muilla. Kummassakin on kyse siitä, millä kriteereillä ja miten paljon ihmisiä halutaan Suomeen pääsevän muuttamaan. Heidän kriteerinsä ovat vain kovin erilaiset. Käytännön kielessähän sana tarkoittaa tiukkoja kriteerejä, joten siinäkin mielessä he osuvat haarukkaan. Mutta toki jakoja voidaan tehdään muutenkin, kuten mainitsemasi eron kriittisyyden ja vastaisuuden välillä tekemällä, mutta minusta tämä keskustelu Suomessa ei kulje niitä latuja, vaan kriittinen on siinä yhtä kuin vastustaja.

Quote from: elven archer on 20.03.2016, 01:37:30

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 01:23:15

2015 maahantunkeutui yli 30000 ...........

Do the math.

Väitteesi on liioitteleva.

Okei. Väitteeni perustui maahantunkeutuneiden määrään kontra poliisivoimien päälukuun.

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 02:13:45
Okei. Väitteeni perustui maahantunkeutuneiden määrään kontra poliisivoimien päälukuun.

Ei kyse ollut määrästä, vaan esittämästäsi laadun kuvauksesta.

Quote from: risto on 20.03.2016, 01:53:21
Komppaan Legolasin kollegaa muuten, mutta yksi asia pistää silmääni. Nimittäin natsien maahanmuuttokriittisyys.

Koko maahanmuuttokriittisyys terminä on luotu erottamaan kategorinen maahanmuuttajavastaisuus kriittisestä suhtautumisesta maahanmuuttoon.

Ei se ole maahanmuuttokriittisyyttä, että keenerit ovat jätettä ja juutalaiset kansanvihollisia. Kriittinen suhtautuminen mihin tahansa asiaan ei tarkoita kielteisyyttä. Sehän olisi puupäistä. Jos joku juttu on kriittisen tarkastelunkin jälkeen vielä hyvä juttu, niin se hyvin mahdollisesti on hyvä juttu.

Huippuälykkäiden juutalaisten tiedemiesten massiivinen maahanmuutto (sanotaan vaikka 10000 koukkunenäistä) olisi lottovoitto Suomelle (toki tällaista ei ole tapahtumassa, voitte nukkua yönne huoleti). Toisaalta taas täysin lukutaidottomien kehitysmaalaisten massiivinen maahanmuutto on erittäin voittopuolisesti haitallista ja kallista, vaikka sieltäkin joku positiivinen yksittäistapaus luultavasti löytyisi.

Respectiä Ristolle ja Archerille myös. Vaikka olenkin todennäköisesti liian suvakki ollakseni maahanmuutosta samaa mieltä, niin komppaan molempien kommentteja ja tapaa perustella. Lisää tätä.

Quote from: elven archer on 20.03.2016, 02:18:16

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 02:13:45
Okei. Väitteeni perustui maahantunkeutuneiden määrään kontra poliisivoimien päälukuun.

Ei kyse ollut määrästä, vaan esittämästäsi laadun kuvauksesta.

Mielestäni maahan valunut laatu aiheuttaa määrässään ongelmia suhteessa maassamme vaikuttavaan poliisivoimaan.

Quote from: P on 17.03.2016, 02:39:19

Quote from: Zoroaster on 17.03.2016, 02:22:53
Hegelin ja Nietzschen niputtaminen samaan metafyysiseen kantaan on suurempi synti filosofiassa kuin tautologiset päätelmät.

Jep. Koska niin on opetettu 1945 jälkeen. Ilmeisesti, kiitos Adolf H:n moinen yhdistelmä on kielletty aikojen loppuun, vaikka sekä Nietzche ja varsinkaan Hegel eivät olleet mitenkään Adolfin aikalaisia. Koska AH tykkäsi yli vuosisata ennen häntä vaikuttaneesta Hegelistä, myös hän on "tahrattu" "natsismilla", kiitos itävaltalaisen vesivärimaalarin? Siksi Hegel pitää heittää roskikseen? Siis sata vuotta myöhemmän puuhasteluiden vuoksi? Kipeä historiakuva..

Ei vaan sen takia, että he olivat metafysiikassa vastakkaisilla kannoilla. Hegel oli viimeinen suuri systeeminrakentaja, Nietzsche niiden tuhoaja. Jos haluat etsiä merkittävintä filosofia, johon Hegel vaikutti suuresti, niin se on tietysti Marx.

Filosofian/filosofien yhdistäminen opillisesti fasismiin ja sen alalajiin natsismiin on sangen turhaa puuhaa, koska kyse on anti-intellektuaalisesta poliittisesta ideologiasta.

Vaatimaton ehdotus Odinin pojille photo-opportunitystä ennen partioreissulle lähdöstä:

Haters gonna hate...

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 02:25:45

Quote from: elven archer on 20.03.2016, 02:18:16

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 02:13:45
Okei. Väitteeni perustui maahantunkeutuneiden määrään kontra poliisivoimien päälukuun.

Ei kyse ollut määrästä, vaan esittämästäsi laadun kuvauksesta.

Mielestäni maahan valunut laatu aiheuttaa määrässään ongelmia suhteessa maassamme vaikuttavaan poliisivoimaan.

Maahan valuneesta laadusta voi olla monta mieltä. Ihan kohtuutonta paskaa ei ole pakko silti toitotella, ainakaan jos haluaa jotenkin edistää keskustelua.

Quote from: Lasse link=topic=111835.msg2229459#msg2229459
2015 maahantunkeutui yli 30000 sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettua iRakeesia.

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 03:21:28
Ihan kohtuutonta paskaa ei ole pakko silti toitotella, ainakaan jos haluaa jotenkin edistää keskustelua.

Quote from: Lasse link=topic=111835.msg2229459#msg2229459
2015 maahantunkeutui yli 30000 sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettua iRakeesia.

What's your number?

Kukaan ei ollut laskemassa, kun oli avoimet ovet.

"Tuijotatte tätä pistettä kunnes päästä kuuluu prii, sitten saa mennä."

Quote from: Zoroaster on 20.03.2016, 02:40:04
Naps
Ei vaan sen takia, että he olivat metafysiikassa vastakkaisilla kannoilla. Hegel oli viimeinen suuri systeeminrakentaja, Nietzsche niiden tuhoaja. Jos haluat etsiä merkittävintä filosofia, johon Hegel vaikutti suuresti, niin se on tietysti Marx.

Filosofian/filosofien yhdistäminen opillisesti fasismiin ja sen alalajiin natsismiin on sangen turhaa puuhaa, koska kyse on anti-intellektuaalisesta poliittisesta ideologiasta.

Vaikka minunkin mielestä natsismi ja muutkin johtajakultit ovat epä-älyllisiä, niin olihan natseissa filosofeja kuten Martin Heidegger ja Alfred Baeumler. Ja ainakin Heidegger oli kova sana filosofina. Ja koska kirjailijat yleensä luetaan intellektuelleihin, niin niinkin merkittävät kirjailijat Knut Hamsun ja Ezra Pound olivat fasismi/natsismisympatioijia. Ja Italiassahan monet intellektuellit suhtautuivat suopeasti fasismiin, kuten  Filippo Tommaso Marinetti, Ardengo Soffici ja Giuseppe Ungaretti. Ja Saksassa ainakin pari Nobel tason fyysikkoa, Philipp Lenard ja Johannes Stark olivat natsimielisiä.

Quote from: Veikko on 20.03.2016, 01:08:44
Kun Suomen ja koko Euroopan tilanne jyrkkenee ja muuttuu yhä uhkaavammaksi, niin on luonnollista, että meidän suomalaisten - ja samalla eurooppalaisten - mielipiteet muuttuvat jyrkemmiksi. Tai ainakin kulmikkaammiksi. Minunkin mielipiteeni ovat jyrkentyneet pelkästään viimeisen vuoden aikana eräissä asioissa aika paljon. Eikä sillä ole mitään tekemistä Homman kanssa.

Itsekin olen jyrkentänyt mielipiteitä, jotka ovat yhtä kansallissosialismivastaisia kuin ovat koko ajan olleet.

Nyt ollaan erittäin valitettavasti menossa siihen suuntaan, että pitää alkaa muodostaa liittoja pirun kanssa. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää. Hittolainen sentään, kun diiliä tehdään, siinä pitää olla todella tarkkana mitä sitä on valmis maksamaan hintana.

^ Pakkohan se on piruakin jututtaa kun vastassa on olevaisen maailman paholaisia. Kyllähän nämä Merkeleet, Sipilät ja stubbit lakeijoineen, sekä koko mokuteollisuus aiheuttavat meille paljon enemmän uhkaa ja vaaraa kuin jotkut katupartiot, olkoon nämä sitten aatteeltansa mitä tahansa.

Tässä väännössä tarvitaan kaikkien panosta ja mukanaoloa. Ihan sama onko joku, maahanmuuttokriittinen tai jopa maahanmuuttovastainen. Tavallisen pälliäisen päässä nämä käsitteet menevät kuitenkin iloisesti sekaisin, eikä tässä nyt ehditä asiasta mitään direktiiviäkään värkkäämään.

Tässä tarvitaan asiaansa perehtyneitä sisällöntuottajia, jotka levittävät tietoa ja puurtavat yötä päivää näppäimistön ääressä. Tässä tarvitaan miekkariporukoita, jotka jalkautuvat toreille näyttämään että hereillä ollaan ja kansasta löytyy ääntä tätä hulluutta vastustamaan. Tässä tarvitaan siviilitiedustelua, seuraamaan vokkihankkeita, matujen rape spotteja ja vasemmiston liikehdintää. Tässä tarvitaan porukoita jotka kokoavat uskottavaa poliittista voimatekijää asian taakse. Pahnanpohjimmaisena tarvitaan joukkoja, jotka yrittävät pitää kansalaisten turvallisuustilanteen mahdollisimman ennallaan yrittäen estää tilanteen jossa ihmisten liikkumista ja elämää joudutaan rajoittamaan uhkatekijän edessä.

Se mikä tällähetkellä puuttuu on kaikkien näiden toimintaan tarvittava vahva rahoituspohja. Nyt tarvitaan edellisten lisäksi taho, joka pystyy lobbaamaan ja tonkimaan rahoitusta vastavoimien ylläpitoon. Maahanmuuttokriittinen puoli on rahoituspohjaltaan 6-0 tyyppinen altavastaaja vastavoimiinsa nähden ja tämä jarruttaa tehokasta toimintaa.

Ps. Jos jonkun porukan selässä lukee Soldiers, niin olkoot he sotilaita. Eipä se aina kansan ja itsenäisen maan asiaa edistä vaikka siellä selässä lukisi ääspeeär, päinvastoin. Tehdään yhdessä työtä ja pidetään rintamat suorana. Ehkäpä saamme jonain päivänä aikaiseksi itsenäisen ja turvallisen Suomen, jonka kaduilla kulkee valistusryhmiä selässään teksti Humanists of Einstein tai joku muu tieteen ja ajattelun moniosaaja.

Quote from: Lalli IsoTalo on 20.03.2016, 09:13:10
Nyt ollaan erittäin valitettavasti menossa siihen suuntaan, että pitää alkaa muodostaa liittoja pirun kanssa. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää. Hittolainen sentään, kun diiliä tehdään, siinä pitää olla todella tarkkana mitä sitä on valmis maksamaan hintana.

Totta. Ja nyt on piru maassa, piru puussa - ja luvuton määrä todella karvaisia perkeleitä kapuamassa ojan yli. Mieti siinä nyt, minkä tai mitkä noista voi jättää edes hetkeksi selkänsä taakse.

Mutta tärkeää on kuitenkin se, että pitää omat tavoitteensa ja oman toimintansa aina selvästi erillään sen selustaa vartioivan pirulaisen tavoitteista ja toiminnasta.

Meillähän on hallitus täynnänsä fasisteja, joten mitäs väliä sillä, mitä odinit edustavat? Eihän meiltä montaa asiaa enää puutu fasistisen yhteiskunnan tunnusmerkeistä. Federaation ohjaama rokotusohjelma lienee viimeisiä puuttuvia lenkkejä, nyt kun väestönsiirtovirastokin on jo rakenteilla. Tuskin tarvitsee tosin sitäkään kauaa enää odottaa.

Quote from: xor_rox on 20.03.2016, 12:29:23
Meillähän on hallitus täynnänsä fasisteja, joten mitäs väliä sillä, mitä odinit edustavat? Eihän meiltä montaa asiaa enää puutu fasistisen yhteiskunnan tunnusmerkeistä. Federaation ohjaama rokotusohjelma lienee viimeisiä puuttuvia lenkkejä, nyt kun väestönsiirtovirastokin on jo rakenteilla. Tuskin tarvitsee tosin sitäkään kauaa enää odottaa.

Juuri niin.

Meidän päättäjämme ovat rasisteja, fasisteja ja demokratian vihaajia, kansanmurhaajia.

Odinin pojista ei saisi yhtä pahoja edes vuosien aivopesulla, koulutuksella tai uhkailulla.

Mutta koska olemme paitsi sodassa, myös psykologisessa sodassa, täytyy odinisteja demonisoida, jotta katse pysyisi poissa niistä oikeista ja todellisista ihmiskunnan vihollisista, rasisteista ja fasisteista.

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 03:21:28
Ihan kohtuutonta paskaa ei ole pakko silti toitotella, ainakaan jos haluaa jotenkin edistää keskustelua.

Buahahaha! Stubb taluttaa Suomea eurostoliekassa teuraalle, niin valtakunta saivartelee, onko Odinit nasseja, fasisteja vaiko peräti putinisteja. Ei saa toitotella ihan kohtuutonta paskaa, ettei keskustelu vain häiriinny.

Eikö niin kuin ihmisillä lamppu ala pikkuhiljaa syttymään, kun keskustelua viedään täysin sivuraiteelle todellisesta ongelmasta?

Quote from: xor_rox on 20.03.2016, 12:29:23
Meillähän on hallitus täynnänsä fasisteja, joten mitäs väliä sillä, mitä odinit edustavat? Eihän meiltä montaa asiaa enää puutu fasistisen yhteiskunnan tunnusmerkeistä. Federaation ohjaama rokotusohjelma lienee viimeisiä puuttuvia lenkkejä, nyt kun väestönsiirtovirastokin on jo rakenteilla. Tuskin tarvitsee tosin sitäkään kauaa enää odottaa.

On sillä väliä. Sika on aina sika, oli se sitten iso tai pieni - tai istui se sitten hallituksessa tai marginaalissa. Kummankaanlaisen sian hajussa en viihdy, vaan otan molemmista etäisyyttä niin paljon kuin voin. Ja vastustan kaikin käytettävissäni olevin keinoin sitä, että joudun - niin kuin nyt - olemaan sikojen hallittavana.

Quote from: elven archer on 20.03.2016, 00:31:40
Tämä ketju on niin valaiseva, että tämän jälkeen kenenkään on turha vinkua ihan kamalasti, jos joku jossain molisee, kuinka hommalaiset ovat niin natseja. Onhan se silti väärä yleistys, mutta se ei mene kokonaan ohitse. Siinä on selvästikin jotain totta, koska tässä nyt oli tilaisuus ottaa asiaan kantaa, ja näinhän on selvästi tehtykin.

Hyvä niin, niin asiat saavat taas vähän lisää päivänvaloa. Hyvät asiat kestävät päivänvalon, joten mitä pitäisi päätellä siitä, että tässä ketjussa valitellaan, kuinka Yle oli niin ketku, että meni paljastamaan SoO:n todellista touhua kulissien takaa? Monet Ylen asioiden salailusta normaalisti valittavat valittavat nyt tässä, kun Yle teki kerrankin sen, mitä sen pitäisi tehdä aina, eli raotti todellisuuden verhoa. Miksi? Jos kerran touhussa ei ole mitään vikaa?

Jos natsiaate ei kuulu SoO:n touhuun, niin varmaankin nuo elementit kitketään touhusta kovalla kädellä pois? Kuinkahan todennäköistä se on huomioiden liikkeen johtohahmojen omat aatteet? Miksi pitäisi jatkossakaan uskoa, että meno tuosta muuttuisi, kun tähänkin asti sieltä on julkisuuteen kiistetty tuo, mitä nyt tuli esille? Se vaatisi avoimuutta, mutta nythän SoO ei suostu edes kertomaan liikkeen todellista johtajaa, joka ei kuulemma olisi käytännössä tämä yhdistyksen puheenjohtaja heidän Facebook-tiedotuksensa mukaan. Asia ei kuulemma kuulu muille. Herättääkö tämä luottamusta? Ei.

Kitketään kovalla kädellä? :D

Tuskinpa sitä tekevät. Muistaakseni heidän virallinen linja oli se, että jäseniltä ei vaadita mitään kansallissosialistista elämänkatsomusta. Sanoivat kuitenkin, että joillakin sellaisia sympatioita saattaa olla.

Voisitko seuraavaksi paheksua vaikka Lemmyä? Lemmyllä taisi olla enemmän natsikamaa henkilökohtaisesti kuin Odineilla yhteensä. Saisit kiillotettua kilpeäsi vielä hieman lisää :D

Aivan varmasti Odineissa on monenlaista porukkaa, mutta niin on muidenkin ''joukkojen takana''. Muistaakseni tässä taannoin ehdoteltiin ritsoilla ammuskelua sieltä toiselta puolelta?  Samoin jos katsellaan rauhan vuosien kansalaistottelemattomuutta niin sitä on ollut tietyissä piireissä aika paljon. Kai nämä kaikki väkivallan ystävät on erotettu järjestöistä?
Mielenkiintoinen asenne  valkonahkaisia saa siis ammuskella ritsoilla, mutta heti jos kyse on suojaväristä niin hyi hyi.. porukassa ei saa olla ketään sellaista?

Tämän lisäksi: En todellakaan kannata natsismia tai mitään muutakaan ''tuonti-aatetta'', kuten suvaitsevaisuutta. On kuitenkin kysyttävä: Kuinka moni suomalainen nainen juoksee karkuun nähdessään Odinien katupartion ja vastaavasti moniko pinkaisee karkuun nähdessään suojavärisen partion? 
Poliisi ei ehdi joka paikkaan, joten olen pahuksen kiitollinen mistä tahansa avusta joka pitää kadut turvallisempina.

Maahanmuuttokriittisyyttä on monenlaista. Ei ole yhtä ainoaa oikeaa tapaa kritisoida maahanmuuttoa. Itse kritisoin maahanmuuttoa laaja-alaisesti taloudelliselta, rodulliselta ja kulttuurilliselta pohjalta.

Rodulliselta pohjalta ei kuitenkaan saisi kritisoida, koska Hitler. Pitäisi keskittyä puhumaan islamista, muslimeista, kulttuureista jne ja vältellä puhumista rotujen eroavaisuuksista, ettei vain olla natseja. Ja varsinkaan ei pidä mainita mitään negatiivista juutalaisista tai Israelista, se on se vihoviimeinen virhe. Sitten sitä vasta onkin umpinatsi.

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 03:52:05

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 03:21:28
Ihan kohtuutonta paskaa ei ole pakko silti toitotella, ainakaan jos haluaa jotenkin edistää keskustelua.

Quote from: Lasse link=topic=111835.msg2229459#msg2229459
2015 maahantunkeutui yli 30000 sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettua iRakeesia.

What's your number?
Kukaan ei ollut laskemassa, kun oli avoimet ovet.

Irakilaisten turvapaikanhakijoiden määrä 20 485 vuonna 2015.

Quote
Vuonna 2015  652 Irakilaista sai myönteisen päätöksen ja 119 kielteisen päätösen (Migri tilasto)
Vuoden alusta turvapaikkahakemuksia on rauennut 1362 kappaletta. Maahanmuuttoviraston mukaan viime vuonna hakemuksia peruttiin yli 3000. Irakilaiset olivat suurin ryhmä.
Maahanmuuttoviraston turvapaikkapäätöstilaston mukaan alkuvuonna käsitellyistä turvapaikkahakemuksista 1 362 oli rauennut helmikuun loppuun mennessä. Hakemuksensa peruneista suurin osa, 1 206, on ollut irakilaisia. Kun viime vuoden luvut otetaan mukaan, kaiken kaikkiaan hakemuksia on rauennut jo yli 4000.

Sitten "my number" -laskelmiin, eli mutu-tuntumalla:

Suunnilleen 4000 irakilasta on perunut turvapaikkahakemuksensa tai saanut kielteisen päätöksen. Arvioita noiden kohtalosta on ollut monenlaisia: "suurin osa on jo lähtenyt" tai "kolmasosa jää Suomeen" tai "puolet jää Suomeen". Otetaan se pessimistin arvio, eli Suomeen on jäänyt tähän mennessä puolet, eli 2000 "laitonta" irakilaista.

2000 irakilaista on siis kuitenkin jo häipynyt tai palautettu. Saadaan 20 485 miinus 2000 = 18 485. Näistä miehiä lienee enintään 85% (arviot on olleet 78%, tai yli 80%). Eli luvusta 18 485 85% on 15712.

2015 maahan tulleista irakilaisista miehistä on Suomessa siis nyt enintään 16 000, todennäköisesti vähemmän. Voi toki väittää, että nämä kaikki ovat sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettuja, mutta epäilen vahvasti. Ja vaikka olisivat, niin luku on puolet vähemmän kuin "Lasse's number".

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 21:26:22
***
2015 maahan tulleista irakilaisista miehistä on Suomessa siis nyt enintään 16 000, todennäköisesti vähemmän. Voi toki väittää, että nämä kaikki ovat sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettuja, mutta epäilen vahvasti. Ja vaikka olisivat, niin luku on puolet vähemmän kuin "Lasse's number".

So what? Siinäkin on määränsä verran liikaa.

Quote from: risto on 18.03.2016, 16:56:01
Se, että suvaitsevaisto väärinkäyttää näitä käsitteitä poliittisia tavoitteitaan pönkittääkseen on surullista myös siksi, että yhä useampi ihminen julistautuu rasistiksi/fasistiksi/natsiksi (tarkoittaen henkilöä, joka ei varauksetta kannata monikulttuurisuutta). Tästä seuraa se, että kynnys tehdä yhteistyötä tai jopa kannattaa henkilöitä, jotka todella ovat rasisteja/fasisteja/natseja madaltuu huomattavan paljon.

Tästä olen samaa mieltä ja tätä minäkin olen jankuttanut useasti. Lisäksi se, että tuomitaan isänmaallisuus pölhäpopulismiksi ja lähes sairaudeksi vetää isänmaallisen ajattelumaailmaa radikaalimmaksi kuin silloin, kun asioista puhuttaisiin niiden oikeilla nimillä. Eli tyyliin "olen rasisti-fasisti-nationalisti-juntti, samahan se on alkaa kannattamaan White Poweria ja neekerit vattuun-toivotuksia tässä samalla".

Olen nimittäin löytänyt itsestäni näitä samoja ajatuksia. Tosin ne eivät ole vielä "muuttuneet lihaksi", eli en pidä Aatua sankarinani enkä tuomitse ei-arjalaisten kanssa lapsia saavia suomalaisia maanpettureiksi. Mutta viimeisimmän matu-vyöryn seurauksena, ja etenkin seuraavaa kauhulla odotellessa olen alkanut ajatella, että Suomea ja suomalaisia on puolustettava kaikin keinoin. Suomi on menetetty maa jo viimeistään muutaman sadan tuhannen kehitysmaalaisen läpsyttäessä tänne, ja kyllä ne perkele vie on pysäytettävä vaikka aseellisesti, jos eivät muuten pysähdy.

Tässä on inhimillisyyden ja auttamisen raja jo tullut Euroopassa monin paikoin vastaan. Pian on kyse paikallisen kansan eloonjäämistaistelusta, ja se on siinä vaiheessa aivan sama, olkoon vaikka itse päärasisti liittolaisena, jos hän pystyy auttamaan tavoitteen saavuttamisessa.

Yritän siis sanoa, että vielä jokunen vuosi sitten, Homma-urani alussa ja kenties ennen sitä, ei tullut mieleenkään kannattaa mitään katupartiotoimintaa, koska oli vielä olemassa lapsenomainen usko viranomaisiin, että kyllä he hoitavat vaikeat tilanteet. Nyt kun on voitu huomata, että koko poliittinen kenttä virkamiehistöineen sekä poliisipäällystöineen on valjastettu pitämään huolta maahantunkeutujista ja nostattamaan VOKki joka niemeen ja notkelmaan - kuten jonkun jäsenen allekirjoituksessakin taisi lukea - välittämättä kansalaisten ja jopa poliisimiehistön huolista maahantunkeutumisilmiötä kohtaan, alkaa kummasti minuakin kiinnostamaan tällaisen katupartio- ja suojeluskuntatoiminnan kannattaminen.

Onko sitten Soldiers of Odin vastaus turvallisuudentunteen tyydyttämiseen, vai onko se jokin muu, siihen en tiedä vielä vastausta. Sen vain tiedän, että mikäli Suomen poliisi(päällystö) ja poliitikot jatkavat tarpeeksi kauan samalla mädännäisellä linjallaan, minun laillani ajattelevia alkaa tulla jatkuvalla syötöllä enemmän ja enemmän. Otaksun, että mikäli kehitys luisuu kohti kehitysmaameininkiä sekä samalla jatketaan johdonmukaisesti suomalaisten olojen kurjistamista mm. taloudellisen ahdingon nimissä, kun kuitenkin samaan aikaan pätäkkää löytyy matutuksen ylläpitoon määrättömät määrät, ja katupartio- ja suojeluskuntatoiminnasta kiinnostuneiden pimeimmätkin mielen syöverit "muuttuvat lihaksi", viimeistään tässä vaiheessa poliisin ja armeijan väkivaltamonopoli murtuu. Helvetti on irti. Viranomaisauktoriteettiuskovaiset suomalaiset ovat karistaneet harteiltaan auktoriteettiuskovaisuutensa ja tekevät vain kaikkensa, jotta he ja heidän läheisensä selviytyvät. Suomesta tulee kehitysmaatasoinen, väkivallalla ja sen uhalla pyörivä persläpi. Dystopia. Siitä voi ja saa olla montaa mieltä, onko katupartioon tai johonkin vielä radikaalimpaan joukkoon kuuluminen oikea keino parantaa selviytymismahdollisuuksiaan, mutta näin tämä tulee menemään, mikäli sisäisestä turvallisuudesta vastaava viranomaisjoukko ei ota itseään niskasta kiinni ja ala parantamaan suomalaisten turvallisuudentunnetta, jolloin Soldiers of Odin lakkaa itsestään ja Suomeen saadaan rauha (sekä rauhan tunne) maahan.

Ugh.

Quote from: MW on 20.03.2016, 21:32:15

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 21:26:22
***
2015 maahan tulleista irakilaisista miehistä on Suomessa siis nyt enintään 16 000, todennäköisesti vähemmän. Voi toki väittää, että nämä kaikki ovat sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettuja, mutta epäilen vahvasti. Ja vaikka olisivat, niin luku on puolet vähemmän kuin "Lasse's number".

So what? Siinäkin on määränsä verran liikaa.

Jäsen Lasse sanoi näin:

Quote2015 maahantunkeutui yli 30000 sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettua iRakeesia.

Ja kun väitin että luku on kohtuutonta paskaa, Lasse sanoi näin:

QuoteWhat's your number?
Kukaan ei ollut laskemassa, kun oli avoimet ovet.

That's why. Irakilaisia voi olla liikaa, mutta paskapuhetta on myös liikaa.

Quote from: J.M on 20.03.2016, 21:44:43
...
Onko sitten Soldiers of Odin vastaus turvallisuudentunteen tyydyttämiseen, vai onko se jokin muu, siihen en tiedä vielä vastausta. Sen vain tiedän, että mikäli Suomen poliisi(päällystö) ja poliitikot jatkavat tarpeeksi kauan samalla mädännäisellä linjallaan, minun laillani ajattelevia alkaa tulla jatkuvalla syötöllä enemmän ja enemmän. Otaksun, että mikäli kehitys luisuu kohti kehitysmaameininkiä sekä samalla jatketaan johdonmukaisesti suomalaisten olojen kurjistamista mm. taloudellisen ahdingon nimissä, kun kuitenkin samaan aikaan pätäkkää löytyy matutuksen ylläpitoon määrättömät määrät, ja katupartio- ja suojeluskuntatoiminnasta kiinnostuneiden pimeimmätkin mielen syöverit "muuttuvat lihaksi", viimeistään tässä vaiheessa poliisin ja armeijan väkivaltamonopoli murtuu. Helvetti on irti. Viranomaisauktoriteettiuskovaiset suomalaiset ovat karistaneet harteiltaan auktoriteettiuskovaisuutensa ja tekevät vain kaikkensa, jotta he ja heidän läheisensä selviytyvät. Suomesta tulee kehitysmaatasoinen, väkivallalla ja sen uhalla pyörivä persläpi. Dystopia. Siitä voi ja saa olla montaa mieltä, onko katupartioon tai johonkin vielä radikaalimpaan joukkoon kuuluminen oikea keino parantaa selviytymismahdollisuuksiaan, mutta näin tämä tulee menemään, mikäli sisäisestä turvallisuudesta vastaava viranomaisjoukko ei ota itseään niskasta kiinni ja ala parantamaan suomalaisten turvallisuudentunnetta, jolloin Soldiers of Odin lakkaa itsestään ja Suomeen saadaan rauha (sekä rauhan tunne) maahan...

lihavointi minun

Kysyn uudelleen aiemmin tässä ketjussa kysymäni kaksi kysymystä.

Quote from: kelloseppä on 16.03.2016, 22:46:27
...
En väitä, että SoO ja "Tiikerit" olisivat yksi ja sama asia, mutta jos valtion väkivaltamonopoli antaa tilaa yhteisöllisyydelle, myös kaikenkarvaisten "löyhien kaveriporukoiden" yhteisöllisyydelle, mikä mekanaismi estäisi niiden kehittymistä vaikka "Tiikerien" kaltaiseksi organisaatioksi? Miten ylipäätään suhtautuisimme sellaiseen evoluutioon?
...

Kysymyksilläni ainoastaan ehdotuksia mahdollisiksi osavastausten raakileiksi pyydän.

Quote from: Pollard on 20.03.2016, 14:27:53
Tuskinpa sitä tekevät.

Sepä se.

QuoteVoisitko seuraavaksi paheksua vaikka Lemmyä? Lemmyllä taisi olla enemmän natsikamaa henkilökohtaisesti kuin Odineilla yhteensä. Saisit kiillotettua kilpeäsi vielä hieman lisää :D

Natsikaman keräily ei ole sama asia kuin natsismi. Lemmy ei ollut natsi, vaan tykkäsi sotahistoriasta ja ilmeisesti myös natsien visuaalisesta ilmeestä, mikä onkin monen mielestä omalla tavallaan kiehtova. Yritätkö siis esittää, että tässä kyse oli ihan samasta, eikä sillä ollut mitään tekemistä natsiaatteen kanssa? Jos et, niin vertauksesi on pelkkä olkiukko.

Sinä toistelet tuota ajatustasi kilven kiillottamisesta, mutta sehän tarkoittaisi, että minä arvostelin noita lähinnä näön vuoksi. Onko sinun tosiaan niin vaikea nähdä, että joku vastustaisi natsismia ihan vilpittömästi? Etkö millään hyväksy edes motiiviksi sitä, mitä sanoin natsismin maahanmuuttokriittisyyden suosiota tuhoavasta vaikutuksesta? Vastustanko mielestäsi myös islamia vain näön vuoksi?

kelloseppä,

En tutustunut sen tarkemmin tähän "Tiikerien" organisaatioon, mutta noin yleisesti mielipiteeni on, että haluaisin Suomen olevan Impiwaara, jossa koulutetut poliisit ja rajavartijat ovat sisäisestä turvallisuudesta huolehtivat auktoriteetit, ei Soldiers of Odin tai muu hajanainen amatöörijoukko.

Sille on erittäin vaikea sanoa tarkkaa rajaa, milloin se kriittinen piste on ylitetty ja kaikenlaiset amatöörijoukot tulevat varteenotettaviksi oljenkorsiksi sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä asioissa. Tavalliselle kansalaiselle ei välttämättä ole vielä lainkaan selvää, millaiseen kuseen maamme on joutumassa, eikä poliisipäällystön linjauksia olla kyseenalaistettu yleisesti, vaan (mutuilen) viranomaisuskovaisuuden estävän monia näkemästä todellisuutta vieläkin, joten jos nyt alkaisi voimakkaasti kannattamaan matujen ampumista rajalle ja vaikkapa sanoisi liittyneensä katupartioon, saattaisi saada kehotuksen tutkituttaa päänsä.

Se vain sitten, että kun nämä partiot ja matujen rajalle ampumiset saavat laajan kannatuksen, on peli jo tietyiltä osin menetetty. Suomi ei ole enää Suomi. Sitten tämän maan saattaminen takaisin Suomeksi, jollaisena sen muistamme, onkin jo erittäin kivulias prosessi.

Quote from: J.M on 20.03.2016, 21:44:43

Quote from: risto on 18.03.2016, 16:56:01
Se, että suvaitsevaisto väärinkäyttää näitä käsitteitä poliittisia tavoitteitaan pönkittääkseen on surullista myös siksi, että yhä useampi ihminen julistautuu rasistiksi/fasistiksi/natsiksi (tarkoittaen henkilöä, joka ei varauksetta kannata monikulttuurisuutta). Tästä seuraa se, että kynnys tehdä yhteistyötä tai jopa kannattaa henkilöitä, jotka todella ovat rasisteja/fasisteja/natseja madaltuu huomattavan paljon.

Tästä olen samaa mieltä ja tätä minäkin olen jankuttanut useasti. Lisäksi se, että tuomitaan isänmaallisuus pölhäpopulismiksi ja lähes sairaudeksi vetää isänmaallisen ajattelumaailmaa radikaalimmaksi kuin silloin, kun asioista puhuttaisiin niiden oikeilla nimillä. Eli tyyliin "olen rasisti-fasisti-nationalisti-juntti, samahan se on alkaa kannattamaan White Poweria ja neekerit vattuun-toivotuksia tässä samalla".

Olen nimittäin löytänyt itsestäni näitä samoja ajatuksia. Tosin ne eivät ole vielä "muuttuneet lihaksi", eli en pidä Aatua sankarinani enkä tuomitse ei-arjalaisten kanssa lapsia saavia suomalaisia maanpettureiksi. Mutta viimeisimmän matu-vyöryn seurauksena, ja etenkin seuraavaa kauhulla odotellessa olen alkanut ajatella, että Suomea ja suomalaisia on puolustettava kaikin keinoin. Suomi on menetetty maa jo viimeistään muutaman sadan tuhannen kehitysmaalaisen läpsyttäessä tänne, ja kyllä ne perkele vie on pysäytettävä vaikka aseellisesti, jos eivät muuten pysähdy.

Tässä on inhimillisyyden ja auttamisen raja jo tullut Euroopassa monin paikoin vastaan. Pian on kyse paikallisen kansan eloonjäämistaistelusta, ja se on siinä vaiheessa aivan sama, olkoon vaikka itse päärasisti liittolaisena, jos hän pystyy auttamaan tavoitteen saavuttamisessa.

Yritän siis sanoa, että vielä jokunen vuosi sitten, Homma-urani alussa ja kenties ennen sitä, ei tullut mieleenkään kannattaa mitään katupartiotoimintaa, koska oli vielä olemassa lapsenomainen usko viranomaisiin, että kyllä he hoitavat vaikeat tilanteet. Nyt kun on voitu huomata, että koko poliittinen kenttä virkamiehistöineen sekä poliisipäällystöineen on valjastettu pitämään huolta maahantunkeutujista ja nostattamaan VOKki joka niemeen ja notkelmaan - kuten jonkun jäsenen allekirjoituksessakin taisi lukea - välittämättä kansalaisten ja jopa poliisimiehistön huolista maahantunkeutumisilmiötä kohtaan, alkaa kummasti minuakin kiinnostamaan tällaisen katupartio- ja suojeluskuntatoiminnan kannattaminen.

Onko sitten Soldiers of Odin vastaus turvallisuudentunteen tyydyttämiseen, vai onko se jokin muu, siihen en tiedä vielä vastausta. Sen vain tiedän, että mikäli Suomen poliisi(päällystö) ja poliitikot jatkavat tarpeeksi kauan samalla mädännäisellä linjallaan, minun laillani ajattelevia alkaa tulla jatkuvalla syötöllä enemmän ja enemmän. Otaksun, että mikäli kehitys luisuu kohti kehitysmaameininkiä sekä samalla jatketaan johdonmukaisesti suomalaisten olojen kurjistamista mm. taloudellisen ahdingon nimissä, kun kuitenkin samaan aikaan pätäkkää löytyy matutuksen ylläpitoon määrättömät määrät, ja katupartio- ja suojeluskuntatoiminnasta kiinnostuneiden pimeimmätkin mielen syöverit "muuttuvat lihaksi", viimeistään tässä vaiheessa poliisin ja armeijan väkivaltamonopoli murtuu. Helvetti on irti. Viranomaisauktoriteettiuskovaiset suomalaiset ovat karistaneet harteiltaan auktoriteettiuskovaisuutensa ja tekevät vain kaikkensa, jotta he ja heidän läheisensä selviytyvät. Suomesta tulee kehitysmaatasoinen, väkivallalla ja sen uhalla pyörivä persläpi. Dystopia. Siitä voi ja saa olla montaa mieltä, onko katupartioon tai johonkin vielä radikaalimpaan joukkoon kuuluminen oikea keino parantaa selviytymismahdollisuuksiaan, mutta näin tämä tulee menemään, mikäli sisäisestä turvallisuudesta vastaava viranomaisjoukko ei ota itseään niskasta kiinni ja ala parantamaan suomalaisten turvallisuudentunnetta, jolloin Soldiers of Odin lakkaa itsestään ja Suomeen saadaan rauha (sekä rauhan tunne) maahan.

Ugh.

Lihavoidun vitutusperusteen yllä ymmärrän hyvin. Muuten en tajua tätä matukauhun määrää ja "menetetty maa" retoriikkaa. Onko kaikilla, joiden turvallisuudentunne on nyt niin dramaattisesti kadonnut, jotain omakohtaisia konkreettisia kauheuksia koettuna turvapaikanhakijoiden tekemänä? Kertokaa ihmeessä? (Ei kuitenkaan niitä kaverin serkun lapselle tapahtuneita "faktatapauksia", kiitos.)

Jos jollain tällaisia oikeita kokemuksia on, niin kai se SoO-urpojen kannattelu "turvajoukkona" on sitten ymmärrettävää. Mutta jos matuvitutus on kehitelty uutisten, somen kuulopuheiden tai vaikka sen perusteella, että "Itiksessä on mun makuun liikaa värinää", niin onkohan se "pimeiden syövereiden muuttaminen lihaksi" ja "helvetin päästäminen irti" noilla perusteilla ihan välttämätöntä? Natsien mielestä varmaankin on, mutta oletan ja toivon että täällä on jokunen muukin.

^ Ihmetystä kerrakseen..? Pitääkö odotella sukuun tai lähipiiriin kohdistunutta matujen suorittamaa väkivaltaista ryöstöä tai ullatusseksitystä ennenkuin voi valita puolensa tai mielipiteensä?

Quote from: J.M on 20.03.2016, 22:31:21
En tutustunut sen tarkemmin tähän "Tiikerien" organisaatioon, mutta noin yleisesti mielipiteeni on, että haluaisin Suomen olevan Impiwaara, jossa koulutetut poliisit ja rajavartijat ovat sisäisestä turvallisuudesta huolehtivat auktoriteetit, ei Soldiers of Odin tai muu hajanainen amatöörijoukko.

Elät omissa fantasioissasi.

Karu totuus on nyt se, että poliisien ja rajavartijoiden tehtävänä on ottaa vastaan näitä tunkeutujia. Heittävät heitä rajalta sisään ja levittelevät ympäri Suomea.

Poliisi ei ole estänyt yhtään raiskausta tai väkivaltaista katuryöstöä. ( Uutena vuotena saatoivat estää ennaltaehkäisevästi, kun laittoivat pari matua koppiin. Muuten käytäntö on se, että matut kulkevat vapaasti, jopa poliisin suojeluksessa ja ovat vapaita raiskaamaan kenet tahansa valitsevat uhriksi. )

Quote from: Hornsmith on 20.03.2016, 22:53:12
^ Ihmetystä kerrakseen..? Pitääkö odotella sukuun tai lähipiiriin kohdistunutta matujen suorittamaa väkivaltaista ryöstöä tai ullatusseksitystä ennenkuin voi valita puolensa tai mielipiteensä?

Puolensa saa jokainen valita vaikka kolikonheiton perusteella, mitäpä siihen muilla on sanomista. Mutta että kaduille pitää sitten puolensa valittuaan varmuuden vuoksi mennä päästämään "helvetti irti", koska on promillen mahdollisuus että maturaiskaaja iskee lähipiiriin? Tervemenoa vaan, mutta ei sitten ruikutusta kun natsiksi nimitellään.

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 22:41:52
Muuten en tajua tätä matukauhun määrää ja "menetetty maa" retoriikkaa.

Koska sinä elät hetkessä, kun taas hommalaisista suurin osa katsoo, mihin nykyisen toiminnan jatkaminen johtaa joko hyvinkin nopeasti (viime vuoden tahdilla) tai selvästi hitaammin (aiempien vuosien tahdilla), mutta silti historiallisessa näkökannassa sekin erittäin nopeasti. Tämä kuvastaa hyvin muidenkin maiden tilannetta mukaan lukien Suomen:

"In the German case the important number here isn't the country's total population, currently 82 million. It's the twentysomething population, which was less than 10 million in 2013 (and of course already included many immigrants). In that cohort and every cohort afterward, the current influx could have a transformative effect.

How transformative depends on whether these men eventually find a way to bring brides and families to Europe as well. In terms of immediate civil peace, family formation or unification offers promise, since men with wives and children are less likely to grope revelers or graffiti synagogues or seek the solidarity of radicalism.

But it could also double or treble this migration's demographic impact, pushing Germany toward a possible future in which half the under-40 population would consist of Middle Eastern and North African immigrants and their children.

If you believe that an aging, secularized, heretofore-mostly-homogeneous society is likely to peacefully absorb a migration of that size and scale of cultural difference, then you have a bright future as a spokesman for the current German government.

You're also a fool. Such a transformation promises increasing polarization among natives and new arrivals alike. It threatens not just a spike in terrorism but a rebirth of 1930s-style political violence. The still-imaginary France Michel Houellebecq conjured up in his novel "Submission," in which nativists and Islamists brawl in the streets, would have a very good chance of being realized in the German future."

http://www.nytimes.com/2016/01/10/opinion/sunday/germany-on-the-brink.html

Miljoona pääosin nuorta miestä vuodessa. Laske itse, miten pitkään sitä voi jatkaa. Sitten voit alkaa miettiä, mitkä ovat väestöryhmien välit nyt ja millaisia yhteiskuntia tietyt ihmiset tykkäävät muodostaa tai ainakin syystä tai toisesta ajautuvat muodostamaan esim. kulttuurillisen ja uskonnollisen maailmankuvansa ja ympäristönsä ohjailemina (mallia voit katsoa heidän kotimaistaan). Miltä tämä sinusta näyttää? Ei tämä ole mielipideasia. Se tapahtuu, jos emme käännä radikaalisti suuntaa. Mielipideasia on se, että onko tuo toivottavaa vai ei. Minä liberaalina ihmisenä pidän nyt edessä olevaa tulevaisuutta helvettinä.

Quote
Onko kaikilla, joiden turvallisuudentunne on nyt niin dramaattisesti kadonnut, jotain omakohtaisia konkreettisia kauheuksia koettuna turvapaikanhakijoiden tekemänä?

Tässä tämä näkyy. Sinä katsot sitä, mitä on tapahtunut ja mitä tapahtuu nyt, etkä sitä rotkoa, mihin tämä juna on syöksymässä. Tästä se ajattelun ero monesti tulee. Nyt sinä vaadit, että ihmisillä pitäisi olla omakohtaisia kokemuksia. Miksi? Ei niitä voi yksittäisinä tapauksina yleistää yksilön ulkopuolelle, joten ei niillä ole yleistä merkitystä todistusaineistona. Suurella kuvalla on. Sanoisin myös, että on erittäin hienoa, jos ihmiset yleensäkin kykenevät asettumaan itsensä ulkopuolella pohtien asioita muistakin kuin omista kokemuksistaan ja lähtökohdistaan.

Minusta olisi suuri menetys, jos geneettisestikin erikoiset suomalaiset ajautuisivat vähemmistöryhmäksi, joka lopulta kuihtuisi pois sulautuen johonkin isompaan massaan. Se, että suomalaiset menettäisivät otteen oman maansa suunnasta heittäen siten pois koko kansan historian ja kaiken siihen liittyvän kehityksen ja taistelun. Yhtäkkiä se olisi vain merkityksettömäksi tehty, kun tilalla olisi aivan muita ihmisiä muiden ihmisten arvoineen. Ihan kuin emme koskaan olisi edes olleetkaan. Mitä muslimienemmistö välittäisi meidän kansamme historiasta? Tosin hyvin todennäköinen vaihtoehto ennen moista on sisällissota. Jompikumpi. Se, että tuollaisesta määrästä tulijoita tulisi vain yhtäkkiä suomalaisia, ei tunnu realistiselta. Mikään kehitys ei tue sitä ajatusta. Uskonnollinen radikalismi lisääntyy. Väestöryhmien välit kiristyvät, eikä kiristyvä talous ainakaan auta asiaa. Jos Jugoslavia varsin vakiintuneessa tilanteessakin päätyi veriseen sisällissotaan, niin miksi ei Eurooppa hurjan muutoksen kourissa?

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 22:41:52
Lihavoidun vitutusperusteen yllä ymmärrän hyvin. Muuten en tajua tätä matukauhun määrää ja "menetetty maa" retoriikkaa.

Ihmisillä on eri syyt matukauhuun, jotkut on herkempiä ja jotkut vähemmän. Itseäni ei muutama pakolainen ole häirinnyt, vaikka tiedän, että tämmönen väestön siirtely on järjetöntä.

Mutta tää nykyinen rajat auki -politiikka on sellanen, joka todellakin johtaa tuohon menetettyyn maahan. Koko maa joutuu sekasortoon ja jos nuo miljoonat tulijat pääsee tänne asti ni se on sit hyvästi Suomelle, ainakin sellasena kuin se nyt tunnetaan. Vai haluaisitko itse muuttaa vähemmistön edustajana Somaliaan, Irakiin tai Afganistaniin? Jos et niin miksi et? Miten suomalaisten tilanne olisi parempi, jos se väestö on siirretty tänne?

Tuo nyt tullut 30 000 näkyy jo mutta ei riittävästi, että jotkut tajuaa miten tää maa muuttuu tämän myötä. Eurooppaan tulee nyt 10-kertainen määrä viime vuoteen verrattuna per kk ja JOS sama jako jatkuu niin tänne tulisi ensi vuonna 300 000 matua. Poliisi on jo todennut, ettei Suomi ja poliisi kestä toista 30 000 matun ryntäystä, joten tuo 300 000 olisi jo ihan kuolinisku.

Katupartiointi voi vaikuttaa extremeltä mutta parempi se on reagoida ennemmin kuin myöhemmin, saati liian myöhään.

Kauhusta kankeana tässä saa nyt todistella mahdollista Euroopan totaalituhoa. Livenä. Jostain syystä jotkut naiivit ei vaan tajua, mitä tää touhu meinaa nykyiselle menolle.

Ilmeisesti ajatus ei joillain riitä nenänpäätä pidemmälle. Se, että asiat on ollut Suomessa varsin hienosti tähän asti ei tarkoita, etteikö voisi ottaa oppia mailta, joissa on feilattu jo melkolailla peruuttamattomasti. Mennään samaa rataa. Kohti tuhoa.

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 22:41:52
Onko kaikilla, joiden turvallisuudentunne on nyt niin dramaattisesti kadonnut, jotain omakohtaisia konkreettisia kauheuksia koettuna turvapaikanhakijoiden tekemänä? Kertokaa ihmeessä?

Ei ole, ja hyvä niin. En ymmärrä, miksi minulle tai läheiselleni pitäisi tapahtua "jokin konkreettinen kauheus" ennen kuin voisin olla huolissani huononevasta turvallisuustilanteesta.

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 22:41:52
Jos jollain tällaisia oikeita kokemuksia on, niin kai se SoO-urpojen kannattelu "turvajoukkona" on sitten ymmärrettävää. Mutta jos matuvitutus on kehitelty uutisten, somen kuulopuheiden tai vaikka sen perusteella, että "Itiksessä on mun makuun liikaa värinää", niin onkohan se "pimeiden syövereiden muuttaminen lihaksi" ja "helvetin päästäminen irti" noilla perusteilla ihan välttämätöntä? Natsien mielestä varmaankin on, mutta oletan ja toivon että täällä on jokunen muukin.

Viestisi yläpuolella kerroin mielipiteeni SoO:sta tarkemmin. Ymmärränkö oikein, että pidät minua natsina? Jos näin, se sinulle suotakoon. Pidä kuitenkin mielessäsi jäsen riston viisas toteamus, josta sain kimmokkeeni avautua.

Quote from: Pollard on 20.03.2016, 23:01:03

Quote from: J.M on 20.03.2016, 22:31:21
En tutustunut sen tarkemmin tähän "Tiikerien" organisaatioon, mutta noin yleisesti mielipiteeni on, että haluaisin Suomen olevan Impiwaara, jossa koulutetut poliisit ja rajavartijat ovat sisäisestä turvallisuudesta huolehtivat auktoriteetit, ei Soldiers of Odin tai muu hajanainen amatöörijoukko.

Elät omissa fantasioissasi.

Aivan totta. Haluaisin asian olevan näin, mutta tiedostan, että näin ei ole.

Quote from: J.M on 20.03.2016, 22:31:21
noin yleisesti mielipiteeni on, että haluaisin Suomen olevan Impiwaara, jossa koulutetut poliisit ja rajavartijat ovat sisäisestä turvallisuudesta huolehtivat auktoriteetit, ei Soldiers of Odin tai muu hajanainen amatöörijoukko.

Samma här:

Quote from: Lasse on 15.02.2011, 16:41:28

Quote from: LyijyS on 15.02.2011, 14:26:46
Ja eikö juuri tämä yhteiskunnan monopolisoima väkivallan käyttöoikeus ole juuri syy, miksi monesti tuntuu, että se sivuttaa rikoksen uhrin kokemuksen?

Vastustatko yhteiskunnan monopolia väkivallan suhteen?
Haluatko uhrin kivittämään loukkaajansa?
Korpioikeus yskähtää, ja rikollinen painuu suonsilmään?

Omasta puolestani vaadin, että yhteiskunnan jengillä on pisimmät pamput ja terävimmät pistimet.

Levälleen jätetty raja Torniossa oli jotain käsittämättömän kamalaa.

Sen päälle kuvat varusmiehistä kanniskelemassa matujen kasseja.

Quote from: Kameleontti on 20.03.2016, 23:37:47
Kauhusta kankeana tässä saa nyt todistella mahdollista Euroopan totaalituhoa. Livenä. Jostain syystä jotkut naiivit ei vaan tajua, mitä tää touhu meinaa nykyiselle menolle.

Ilmeisesti ajatus ei joillain riitä nenänpäätä pidemmälle. Se, että asiat on ollut Suomessa varsin hienosti tähän asti ei tarkoita, etteikö voisi ottaa oppia mailta, joissa on feilattu jo melkolailla peruuttamattomasti. Mennään samaa rataa. Kohti tuhoa.

German mom has multicultural encounter with son's muslim 'friends'
https://www.youtube.com/watch?v=MD8GSyLaxrI (https://www.youtube.com/watch?v=MD8GSyLaxrI)

Quote from: elven archer on 20.03.2016, 23:20:03
Tässä tämä näkyy. Sinä katsot sitä, mitä on tapahtunut ja mitä tapahtuu nyt, etkä sitä rotkoa, mihin tämä juna on syöksymässä. Tästä se ajattelun ero monesti tulee. Nyt sinä vaadit, että ihmisillä pitäisi olla omakohtaisia kokemuksia. Miksi? Ei niitä voi yksittäisinä tapauksina yleistää yksilön ulkopuolelle, joten ei niillä ole yleistä merkitystä todistusaineistona. Suurella kuvalla on. Sanoisin myös, että on erittäin hienoa, jos ihmiset yleensäkin kykenevät asettumaan itsensä ulkopuolella pohtien asioita muistakin kuin omista kokemuksistaan ja lähtökohdistaan.

Minusta olisi suuri menetys, jos geneettisestikin erikoiset suomalaiset ajautuisivat vähemmistöryhmäksi, joka lopulta kuihtuisi pois sulautuen johonkin isompaan massaan. Se, että suomalaiset menettäisivät otteen oman maansa suunnasta heittäen siten pois koko kansan historian ja kaiken siihen liittyvän kehityksen ja taistelun. Yhtäkkiä se olisi vain merkityksettömäksi tehty, kun tilalla olisi aivan muita ihmisiä muiden ihmisten arvoineen. Ihan kuin emme koskaan olisi edes olleetkaan. Mitä muslimienemmistö välittäisi meidän kansamme historiasta? Tosin hyvin todennäköinen vaihtoehto ennen moista on sisällissota. Jompikumpi. Se, että tuollaisesta määrästä tulijoita tulisi vain yhtäkkiä suomalaisia, ei tunnu realistiselta. Mikään kehitys ei tue sitä ajatusta. Uskonnollinen radikalismi lisääntyy. Väestöryhmien välit kiristyvät, eikä kiristyvä talous ainakaan auta asiaa.

Quote from: Kameleontti on 20.03.2016, 23:37:47

Tuo nyt tullut 30 000 näkyy jo mutta ei riittävästi, että jotkut tajuaa miten tää maa muuttuu tämän myötä. Eurooppaan tulee nyt 10-kertainen määrä viime vuoteen verrattuna per kk ja JOS sama jako jatkuu niin tänne tulisi ensi vuonna 300 000 matua. Poliisi on jo todennut, ettei Suomi ja poliisi kestä toista 30 000 matun ryntäystä, joten tuo 300 000 olisi jo ihan kuolinisku.

Katupartiointi voi vaikuttaa extremeltä mutta parempi se on reagoida ennemmin kuin myöhemmin, saati liian myöhään.

Kauhusta kankeana tässä saa nyt todistella mahdollista Euroopan totaalituhoa. Livenä. Jostain syystä jotkut naiivit ei vaan tajua, mitä tää touhu meinaa nykyiselle menolle.

Ilmeisesti ajatus ei joillain riitä nenänpäätä pidemmälle. Se, että asiat on ollut Suomessa varsin hienosti tähän asti ei tarkoita, etteikö voisi ottaa oppia mailta, joissa on feilattu jo melkolailla peruuttamattomasti. Mennään samaa rataa. Kohti tuhoa.

300 000 matua vuodessa on tietysti kestämätön määrä ja 30 000:kin lisää on kipurajoilla. (Kameleontin on varmaan helppo laittaa linkki tuosta 10-kertaisesta pakolaismäärästä tällä hetkellä, kun asian faktana esittää?) Uskokoon ja kauhistelkoon kukin mitä tykkää ja mikä omaan agendaan natsaa. Sen voin kumminkin luvata, että tarjoan kaljat kaikille Hommalaisille ja Kameleontille vaikka kännit, jos Suomeen tulee 100 000 tai enemmän turvapaikanhakijaa vuonna 2016 tai vuonna 2017.

Itse uskon vasta kun näen ja koen. Lainaan tuohon aikaisempaa kirjoitustani ja Käpylän Hipin kokemuksia Koskelan vokista:

QuotePuoli vuotta tässä ollaan oltu teinityttärien kanssa tuon matuterrorin piirittämänä (Koskelaan 800m, Metsälään 1,5km ja Sturenkadulle 2km). Odottelen edelleen mielenkiinnolla koska ne Hommassa ennustetut väistämättömät hakkaamiset, raiskaukset, varkaudet, karvaperseily, surina ja värinä alkavat?

Käpylän hippi kuvailee pysäyttävästi kauhuja, joita joudumme Koskelan vokin takia joka päivä kokemaan:

Lainaus käyttäjältä: käpylän hippi - 01.09.2015, 19:01:43
Päivitystä positiivisissa merkeissä. Naapurusto vaikuttaa säästyneen hävitykseltä. Hipin humamu-tutka on bongannut koko vokin aukioloaikana noin kaksikymmentä jonnekin päin kävelymatkalla olevaa veikkoa, neljäsosa tästä tummempaa osastoa, loput lähi-itä -akselia. Kirjoitan veikoista, sillä 100% havainnoista olivat 20-30v. miehiä. Älykännyköitä kourassa noin kolmanneksella. Trendinä vaikuttaisi olevan liikkuminen kahden tai kolmen henkilön ryhmissä. (3x3hlö, 2x2hlö)

Epävarmoina erillisinä havaintoina mainittakoon kaksi yksittäistä vanhoilla naisten polkupyörillä liikkuvaa eksoottista mieshahmoa.

Ei kuitenkaan palavia autoja, ei sormia napsuttelevia ja stilettejä väläytteleviä nuorisorikollisia kadunkulmissa. urheilulliset naisihmiset lenkkeilevät itsekseen kuten ennenkin. Uutisia lukemattomat eivät välttämättä tietäisi koko vastaanottokeskuksen olemassaolosta mitään, sen verran mainiosti paikan asukkaat vaikuttavat katoavan "kohinaan". Sairaala-alueelle jätetyistä nazi-lappusista näin pikku uutisen netissä, eikä siitäkään saatu nousemaan minkäänlaista internetin paskamyrskyä.

Saksan osalta sen verran, että Berliini, jossa asuvista yli 15% on ulkomaalaisia (yli 500 000) on erittäin mainio kaupunki, johon voisin muuttaa helposti. Mamuilla on "omat" kaupunginosansa, mutta kyllä sieltä turkkilaisten sun muiden keskeltä ihan hengissä ja hyvin syöneenä on selvitty. Helsingissä ja Suomessa ulkomaalaisia lienee 2016 5-6%, joten ihan hirveän huolissaan en vaan osaa olla.

Vielä ettei jää epäselväksi: en halua turvapaikanhakijoita Suomeen ja maahan pääsyn seulaa pitää tiukentaa. Mutta minä nyt vaan uskon, että jos niitä silti tänne satatuhattakin lisää pääsisi, elämä ei Suomessa lopu siihen. Rahaa menee ja ongelmiakin seuraa, mutta ei mitään sellaista, että olisi syytä lähteä kaduille SoO-pojujen kanssa "selviytymään" nyt tai myöhemminkään.

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 00:38:35

300 000 matua vuodessa on tietysti kestämätön määrä ja 30 000:kin lisää on kipurajoilla. (Kameleontin on varmaan helppo laittaa linkki tuosta 10-kertaisesta pakolaismäärästä tällä hetkellä, kun asian faktana esittää?) Uskokoon ja kauhistelkoon kukin mitä tykkää ja mikä omaan agendaan natsaa. Sen voin kumminkin luvata, että tarjoan kaljat kaikille Hommalaisille ja Kameleontille vaikka kännit, jos Suomeen tulee 100 000 tai enemmän turvapaikanhakijaa vuonna 2016 tai vuonna 2017.

http://www.express.co.uk/news/world/652990/Migrant-crisis-rumbles-over-2-000-arrive-EU-every-day-by-sea

Tuon artikkelin mukaan kuukausitason määrä on 10-kertainen viime vuoteen verrattuna. Onko se totta, en voi sanoa faktaksi ku en ole siellä laskemassa. Kuinka tuo määrä liikkuu EU:n sisällä on arvoitus. Nythän on monet maat sulkemassa rajojaan, ainakin nimeksi. Mä en ole väittänyt faktaksi, että tänne tulee 300 000 matua vaan et tulijoiden määrä Eurooppaan on nyt moninkertanen viime vuoteen verrattuna ja en ihan luota nyt näihin sepustuksiin rajojen sulkemisista.

Tuo ei vaan nyt meidän politiikan mukaan ole meidän käsissä, että moniko tänne tulee lopulta. Se riippuu muista maista. Siksi olen itse valmistautunut pahimpaan. Toivotaan ettei näin käy.

Alkoholipitoisuuksista riippuen selviät helposti mun kohdalla ainakin alle 50e.

Quote
Itse uskon vasta kun näen ja koen. 

Tähän moni asia kaatuu. Ei osata ennakoida ja muiden tekemistä virheistä ei osata ottaa oppia. Mut näin se vissiin on monien kohdalla, että herätys tulee vasta sitten, ku se paska levähtää omaan tuulettimeen ihan konkreettisesti. Suomalaiset, fiksu kansa? V*tut.

Edit. Tuo 50e siis siihen, että jos tänne tulisikin +100 000. Toivotaan, ettei näin ole.

Quote from: Kameleontti on 21.03.2016, 01:09:49

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 00:38:35

300 000 matua vuodessa on tietysti kestämätön määrä ja 30 000:kin lisää on kipurajoilla. (Kameleontin on varmaan helppo laittaa linkki tuosta 10-kertaisesta pakolaismäärästä tällä hetkellä, kun asian faktana esittää?) Uskokoon ja kauhistelkoon kukin mitä tykkää ja mikä omaan agendaan natsaa. Sen voin kumminkin luvata, että tarjoan kaljat kaikille Hommalaisille ja Kameleontille vaikka kännit, jos Suomeen tulee 100 000 tai enemmän turvapaikanhakijaa vuonna 2016 tai vuonna 2017.

http://www.express.co.uk/news/world/652990/Migrant-crisis-rumbles-over-2-000-arrive-EU-every-day-by-sea

Tuon artikkelin mukaan kuukausitason määrä on 10-kertainen viime vuoteen verrattuna. Onko se totta, en voi sanoa faktaksi ku en ole siellä laskemassa. Kuinka tuo määrä liikkuu EU:n sisällä on arvoitus. Nythän on monet maat sulkemassa rajojaan, ainakin nimeksi. Mä en ole väittänyt faktaksi, että tänne tulee 300 000 matua vaan et tulijoiden määrä Eurooppaan on nyt moninkertanen viime vuoteen verrattuna ja en ihan luota nyt näihin sepustuksiin rajojen sulkemisista.

Tuo ei vaan nyt meidän politiikan mukaan ole meidän käsissä, että moniko tänne tulee lopulta. Se riippuu muista maista. Siksi olen itse valmistautunut pahimpaan. Toivotaan ettei näin käy.

Alkoholipitoisuuksista riippuen selviät helposti mun kohdalla ainakin alle 50e.

Quote
Itse uskon vasta kun näen ja koen. 

Tähän moni asia kaatuu. Ei osata ennakoida ja muiden tekemistä virheistä ei osata ottaa oppia. Mut näin se vissiin on monien kohdalla, että herätys tulee vasta sitten, ku se paska levähtää omaan tuulettimeen ihan konkreettisesti. Suomalaiset, fiksu kansa? V*tut.

Edit. Tuo 50e siis siihen, että jos tänne tulisikin +100 000. Toivotaan, ettei näin ole.

Ok. 50e pikkujurrit luvattu jos kauhuskenaariot toteutuu. Uskomisesta vielä – En nyt väitä juuri tämän Expressin uutisen paikkansapitävyydestä mitään (kun en jaksa nyt vakuuttavampaa tietoa etsiä), mutta itse koitan olla uskomatta suoralta kädeltä minkään sellaisen median uutisia, jolla on uutisen suhteen selvä agenda:

QuoteLike the Daily Mail, the Express is typically outspoken against further European immigration, laments the downfall of the traditional nuclear family, and is highly critical of un-conservative, un-British "values." The main news articles often include telephone numbers for its readership to text message their opinions in relation to the article topic. These text-in boxes are typically of questions along the lines of "Should Britain leave the EU?" and "Should we shut down immigration to the UK?"

Hommalaisten mielestä tietysti YLE ja HS ovat ylittämättömät paskageneraattorit, mutta sanotaan nyt vaan, että the Express on luotettavuudeltaan lähes Donald Trumpin luokkaa.

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 00:38:35
300 000 matua vuodessa on tietysti kestämätön määrä ja 30 000:kin lisää on kipurajoilla.

30 000 on reilusti yli kipurajan sekä rahallisesti että integraation onnistumisen kannalta, vaikka edes puolet heistä jäisi tänne.  Eihän se heti näy dramaattisesti, eikä vielä seuraavanakaan vuonna, mutta 10, 20 tai 30 vuotta tällaista.... Tämähän jatkuu, koska meillä on paljon ihmisiä, etenkin poliitikkoja, joiden mielestä tämä on oikein. Ei tässä ole kyse Syyrian kriisistä, koska ei tulijoistakaan kuin parisen prosenttia ole Syyriasta. Näitä tulee aina lisää, koska kriisejä tulee aina lisää, eikä elintasokuilu tästä mihinkään ihan heti häviä sen enempää kuin valtava väestönkasvu vähemmän kehittyneistä maistakaan.

Eikä sille sitten enää voi mitään ainakaan sivistynein keinoin, jos tätä jatketaan muutamakin vuosikymmen. Senhän me hommalaiset haluamme estää: sen jatkamisen ja siitä seuraavat ikävyydet. Siksi meitä haukutaan rasisteiksi ja ahdasmielisiksi. Kuka vastaa, jos tämä yhteiskunnallinen kokeilu menee pieleen? Ei kukaan, koska miten siitä voisi edes vastata? Tässä on valtava riski täyteen katastrofiin, sillä mihin ihmisluonto olisi hetkessä muka muuttunut?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts

Quote
"Päivitystä positiivisissa merkeissä. Naapurusto vaikuttaa säästyneen hävitykseltä."

Hippi elää hetkessä vailla huolta tai älyä havaita tulevaisuuden muokkaavia trendejä. Hippi voi kirjoittaa ihan miten monta olkiukkoa tahansa, mutta asia ei sillä häviä. Hippi on vain liian tyhmä näkemään mitään muuta kuin suoraan hänen elämäänsä sillä hetkellä koskettavat asiat. En ole hippi, enkä ole harhainen, eikä minulla ole juuri muita pyrkimyksiä kuin pyrkimys onneen, hyvinvointiin ja vapauteen sekä vastaaviin mielestäni hyviin asioihin. Mielellään kaikille, mutta jos se ei ole mahdollista, niin mieluummin ensisijaisesti suomalaisille.

Tyhmä hajottaa omankin selkänsä yrittäessään kannatella koko maailmaa harteillaan, ja maailma muuttuu siitä vain huonompaan. Jos Eurooppa sortuu kohti vähemmän kehittyneiden maiden sekasortoa ja etnisiä konflikteja, niin kuka kantaa soihtua kohti parempaa?

Ooh. Salaisia viestejä. Pelottavaa. Odottelen tässä, koska valtamedia paneutuu samalla innolla Vapaamuureiden "salaiseen" viestintään.  Yhteiskunnassa toimii edelleen vapaasti hyväosaisten etujärjestö Vapaamuurarit, jonka jäsenet pääsevät veljessuhteiden pohjalta esimerkiksi julkisen terveydenhuollon hoitojonojen ohi. Etu pätee myös vapaamuurareiden lähisukulaisiin. Valitettavasti olen joutunut ihan henkilökohtaisesti tuntemaan yhden vapaamuurarin, joka on näillä ohituskäytännöillä kehuskellut, ja positiiviset seuraukset olen nähnyt itse. Vapaamuurarit on sellainen yhteiskuntaa nakertava lampaannahkaesiliinajengi, että sille ei pärjää sen enempää Hemmetin enkelit kuin Odinin sonnitkaan.

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 01:21:19

Ok. 50e pikkujurrit luvattu jos kauhuskenaariot toteutuu. Uskomisesta vielä – En nyt väitä juuri tämän Expressin uutisen paikkansapitävyydestä mitään (kun en jaksa nyt vakuuttavampaa tietoa etsiä), mutta itse koitan olla uskomatta suoralta kädeltä minkään sellaisen median uutisia, jolla on uutisen suhteen selvä agenda:

QuoteLike the Daily Mail, the Express is typically outspoken against further European immigration, laments the downfall of the traditional nuclear family, and is highly critical of un-conservative, un-British "values." The main news articles often include telephone numbers for its readership to text message their opinions in relation to the article topic. These text-in boxes are typically of questions along the lines of "Should Britain leave the EU?" and "Should we shut down immigration to the UK?"

Hommalaisten mielestä tietysti YLE ja HS ovat ylittämättömät paskageneraattorit, mutta sanotaan nyt vaan, että the Express on luotettavuudeltaan lähes Donald Trumpin luokkaa.

YLE:n agendaan kuuluu monikulturismin edistys. Agenda sekin.

http://www.bbc.com/news/uk-politics-18519395

Peter Sutherland sanoo, että Euroopassa pitäisi päästä eroon kansallisesta homogeenisyydestä. Kesäkuu 2012.

https://www.youtube.com/watch?v=rVmg37snifI

Saman hepun mielestä rajoittamaton maahanmuutto Afrikasta Eurooppaan on hyödyllistä.

Hepun taustana Goldman-Sachs ja YK. Ei mikään nollatekijä.

Monikulttuurisuus on länsimaiden virallinen agenda. Myös median. YLE:n agendaan se on ihan kirjattu. Tuhoonhan tuo rajoittamaton touhu johtaa mutta jos sitä kritisoit niin olet väärällä agendalla, jota ei voi uskoa ja saman tien yhtä uskottava kuin Trump. Tai peräti Hitler  :flowerhat:

Quote from: elven archer on 21.03.2016, 01:24:11

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 00:38:35
300 000 matua vuodessa on tietysti kestämätön määrä ja 30 000:kin lisää on kipurajoilla.

30 000 on reilusti yli kipurajan sekä rahallisesti että integraation onnistumisen kannalta, vaikka edes puolet heistä jäisi tänne.  Eihän se heti näy dramaattisesti, eikä vielä seuraavanakaan vuonna, mutta 10, 20 tai 30 vuotta tällaista.... Tämähän jatkuu, koska meillä on paljon ihmisiä, etenkin poliitikkoja, joiden mielestä tämä on oikein. Ei tässä ole kyse Syyrian kriisistä, koska ei tulijoistakaan kuin parisen prosenttia ole Syyriasta. Näitä tulee aina lisää, koska kriisejä tulee aina lisää, eikä elintasokuilu tästä mihinkään ihan heti häviä sen enempää kuin valtava väestönkasvu vähemmän kehittyneistä maistakaan.

Eikä sille sitten enää voi mitään ainakaan sivistynein keinoin, jos tätä jatketaan muutamakin vuosikymmen. Senhän me hommalaiset haluamme estää: sen jatkamisen ja siitä seuraavat ikävyydet. Siksi meitä haukutaan rasisteiksi ja ahdasmielisiksi. Kuka vastaa, jos tämä yhteiskunnallinen kokeilu menee pieleen? Ei kukaan, koska miten siitä voisi edes vastata? Tässä on valtava riski täyteen katastrofiin, sillä mihin ihmisluonto olisi hetkessä muka muuttunut?

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ongoing_armed_conflicts

Quote
"Päivitystä positiivisissa merkeissä. Naapurusto vaikuttaa säästyneen hävitykseltä."

Hippi elää hetkessä vailla huolta tai älyä havaita tulevaisuuden muokkaavia trendejä. Hippi voi kirjoittaa ihan miten monta olkiukkoa tahansa, mutta asia ei sillä häviä. Hippi on vain liian tyhmä näkemään mitään muuta kuin suoraan hänen elämäänsä sillä hetkellä koskettavat asiat. En ole hippi, enkä ole harhainen, eikä minulla ole juuri muita pyrkimyksiä kuin pyrkimys onneen, hyvinvointiin ja vapauteen sekä vastaaviin mielestäni hyviin asioihin. Mielellään kaikille, mutta jos se ei ole mahdollista, niin mieluummin ensisijaisesti suomalaisille.

Tyhmä hajottaa omankin selkänsä yrittäessään kannatella koko maailmaa harteillaan, ja maailma muuttuu siitä vain huonompaan. Jos Eurooppa sortuu kohti vähemmän kehittyneiden maiden sekasortoa ja etnisiä konflikteja, niin kuka kantaa soihtua kohti parempaa?

30 vuotta 30 000 pakolaista olisi 900 000. Ankara määrä kieltämättä, mutta melkoisen synkkämielinen myös, ajatellen että 2000-luvulla ennen vuotta 2015 määrät ovat olleet 1500–6000/vuosi. Onhan se toki mahdollista, että tästä eteenpäin 30 vuotta "kehitysmaat" vaan jatkuvasti sotivat ja elintaso–onkijat pääsevät 30 vuotta menemään ja tulemaan miten sattuu. En nyt vaan tuollaiseen synkistelyyn usko ja elintasoturismi Eurooppaan on jo nyt vaikeampaa kuin viime kesänä.

Ennustuksia vankalta faktapohjalta on riittänyt myös vähän lyhyemmällä tähtäimellä vaikkapa ketjussa Helsingin vastaanottokeskukset (suurin osa koskien Koskelan viime syksynä perustettua vokkia):

QuotePunavihreät ovat sen verta umpiluupäistä porukkaa, että siitä tuskin nuivistuu vaikka lähtee jopo alta ja saa vähän samalla yllätysseksiä.

QuoteIhmiset lopettavat paremman ihmisen teeskentelyn todella nopeasti, kun pääsee itse kokemaan tätä rikkautta suoraan naapurissa.

QuoteTämä ei tule päättymään hyvin sillä on täysin järjetöntä tunkea Käpylään 480 turvapaikanhakija miestä somaliasta, irakista, afganistanista ja albaniasta.

QuoteLähellä oleva päiväkoti on niin traagisen helppo "soft target" että oikein iljettää tämä kirjoittaa, mutta pakko se on. Rikoshan on helppo keino pitkittää maassaoloa vaikka loputtomiin.

QuoteMikään ei tuota elämässään epäonnistuneelle, oman laiskuutensa ja tyhmyytensä takia rutiköyhälle kulttuurimarxistille niin suurta mielihyvää, kuin ahkerien työtä tekevien kunnon ihmisten asuinympäristön tuhoaminen. Ja hänen elämäntyönsä (omistusasunnon) taloudellinen romuttaminen.

QuoteOngelma on juuri siinä että ne ovat tavallisia, lähi-itäläisiä ihmisiä. Päästyään ilmaiseen kämppään ilmaisen lihapadan äärelle, loputtoman blondipillun äärelle tavallinen hiekkakansan ihminen toimii ohjelmointinsa mukaan, eli alkaa kahmia, vaatia, alistaa ja ottaa mikä irti lähtee. Ihmisen ei pitäisi olla "tavallinen" vaan enkeli pystyäkseen hillitsemään itsensä.

QuoteSuomi on kansakuntana täysin sairaassa tilassa.

QuoteDeliriuminen sotatraumoista kärsivä matu kuulostaa eksoottiselta. Keklun kanssa vihollissotilasharhoja huitomaan lähikauppaan. Ihanan monikulttuurista, sotkeutuu iraqi ja soomi.

QuoteEn voi kuitenkaan peitellä ja olla nauttimatta siitä paskaisimmasta inhimillisestä tunteesta, eli vahingonilosta, niitä suviksia kohtaan, jotka ovat syyttäneet minua vuosikausia rasistiksi, kun olen heitä varoitellut tulevasta. Ja sitä porukkaa tuolla päin asuu.

Kaikkien näiden kauheuksien piti käsittääkseni alkaa välittömästi.

Yhtään blondia ei ole puolessa vuodessa raiskattu, lapsia ei ole ole syöty, sotatraumaisia puukottajia ei ole, suvikset ovat edelleen suviksia ja 800 metrin päässä vokista asunnon hinta on noussut viime kuun arvion mukaan. Pitäisikö nyt vaan silti "havaita tulevaisuuden muokkaavia trendejä" ja uskoa yllä olevien symppisten sanomisia, kun mikään kokemus, havainto tai uutinen ei niitä puolla? Että kyllä se kohta se rikastus, värinä ja kaaos alkaa, kun meistä vaan tuntuu niin vahvasti siltä.

Ja ilmeisesti samalla tuntuu-periaatteella pitäisi myös uskoa ennustukset siitä, että tulevaisuus Suomessa, jossa asuu vaikkapa 100 000 ulkomaalaista lisää, on väistämätön hirvittävä perikato.

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 03:25:53
30 vuotta 30 000 pakolaista olisi 900 000. Ankara määrä kieltämättä, mutta melkoisen synkkämielinen myös, ajatellen että 2000-luvulla ennen vuotta 2015 määrät ovat olleet 1500–6000/vuosi.

Jossa ankara tarkoittaa siis suomalaisten syrjäyttämistä omassa maassaan. Ei meillä nimittäin ole lähimainkaan noin montaa nuorta miestä, joita tulijat pääpiirteissään kuitenkin viimekin vuonna olivat. Vanhukset eivät enää hanki lapsia, eli osuus nuorista on tulevaisuuden osuus koko kansasta. Tämä lähti toteamuksestasi, että sinä et ymmärrä puhetta "menetystä maasta", mutta kysehän on juuri tuosta.

Meillä on ihmisiä, jotka sanovat, että tämä on liikaa, sopivasti tai liian vähän. Kaksi jälkimmäistä valintaa johtavat tuohon joko erittäin nopeasti tai vain nopeasti. Kansakunnan historiassa jopa tahti ennen vuotta 2015 olisi ollut aika lyhyt hujaus. 50-100 vuotta, ehkä. Välikö tuolla edes on, jos ihminen välittää vielä vaikkapa lastenlastensa elämästä?

Onko se synkkämielinen näkemys? Miksi? Ei se tulijoista jää kiinni, koska kuten sanottua, niin kriisit eivät lopu, köyhät olot eivät lopu, sekasorto ei lopu, väestönkasvu ei lopu, ilmanmuutos ja nälänhätä eivät lopu, kulkuyhteydet eivät lopu, viesti pohjoisen elintaso-onnelasta ei lopu. Tulijoita on käytännössä loputtomasti, kuten myös haluakin, joten asia on ainoastaan kiinni siitä, montako otamme.

Quote
Onhan se toki mahdollista, että tästä eteenpäin 30 vuotta "kehitysmaat" vaan jatkuvasti sotivat ja elintaso–onkijat pääsevät 30 vuotta menemään ja tulemaan miten sattuu. En nyt vaan tuollaiseen synkistelyyn usko ja elintasoturismi Eurooppaan on jo nyt vaikeampaa kuin viime kesänä.

Montako vuotta Lähi-idässä on nyt sodittu?  Jos on vaikeampaa, niin sehän meidän linjauksemme. Se on sitä kireämpää politiikkaa, mutta nythän ei puhuttukaan siitä, vaan kaikesta muusta. Kireämpi ote elintasoshoppailuun ja muuhunkin ovat avainasemassa. Eihän tämä mikään luonnonlaki ja väistämättömyys ole, kuten poliitikkomme ovat meille koettaneet uskotella saadakseen meidät hyväksymään heidän aivottoman itsetuhoisen politiikkansa. Mutta tämä valinta, minkä minäkin haluaisin tehdä, on monien mielestä kuulemma suorastaan väärä, jos ei nyt ihan pahuutta.

Quote
Kaikkien näiden kauheuksien piti käsittääkseni alkaa välittömästi.

En ole vastuussa muiden puheista, eivätkä muiden puheet mitenkään muuta todellisuuden luonnetta osuvuudestaan tai niiden puutteesta huolimatta.

Quote
Pitäisikö nyt vaan silti "havaita tulevaisuuden muokkaavia trendejä" ja uskoa yllä olevien symppisten sanomisia, kun mikään kokemus, havainto tai uutinen ei niitä puolla?

Käsittämätön "kysymys". Niitä havaintoja on listattu tälläkin foorumilla vuosia: rikollisuus, työttömyys, terrorismi, arvokartoitukset, etniset konfliktit. Miten tämä asia olisi kiinni jostain Helsingin vastaanottokeskuksesta? Sitä paitsi, kukaanko ei nyt välittömästikään ole havainnut mitään uutta?

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-uudenvuoden-ahdistelusta-ennennakematon-maara-ilmoituksia-viitteita-suunnitelmallisuudesta/5697006

Tämän touhun kehitys on näkynyt jo vuosia sitten:

http://wiki.hommaforum.org/images/thumb/2/21/Hs.ulkomaalaistaustaisten.rikokset.helsingiss%C3%A4.2000-2007.jpeg/800px-Hs.ulkomaalaistaustaisten.rikokset.helsingiss%C3%A4.2000-2007.jpeg

Quote
Että kyllä se kohta se rikastus, värinä ja kaaos alkaa, kun meistä vaan tuntuu niin vahvasti siltä.

Niinpä niin. Kukaanhan tällä foorumilla ei ole koskaan perustellut yhtään mitään. Jos olet täysin tietämätön tähän asti käydystä keskustelusta, niin älä esitä sitä toisten ongelmana. Ja ei, en tee sinun vuoksesi yhteenvetoa kaikesta viime vuosina esitellystä todistusaineistosta, koska se olisi täysin kohtuuton urakka ja vieläpä luultavasti täysin turha, koska en usko, että sinun mielipiteesi siitä mihinkään olennaisesti muuttuisi.

Hommalla taitaa olla sitä varten ihan oma FAQ-osastokin. Käypä vilkaisemassa sieltä, jos siellä olisi listattu niitä trendejä.

Quote from: elven archer on 21.03.2016, 04:14:21

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 03:25:53
30 vuotta 30 000 pakolaista olisi 900 000. Ankara määrä kieltämättä, mutta melkoisen synkkämielinen myös, ajatellen että 2000-luvulla ennen vuotta 2015 määrät ovat olleet 1500–6000/vuosi.

Jossa ankara tarkoittaa siis suomalaisten syrjäyttämistä omassa maassaan. Ei meillä nimittäin ole lähimainkaan noin montaa nuorta miestä, joita tulijat pääpiirteissään kuitenkin viimekin vuonna olivat. Vanhukset eivät enää hanki lapsia, eli osuus nuorista on tulevaisuuden osuus koko kansasta. Tämä lähti toteamuksestasi, että sinä et ymmärrä puhetta "menetystä maasta", mutta kysehän on juuri tuosta.

Meillä on ihmisiä, jotka sanovat, että tämä on liikaa, sopivasti tai liian vähän. Kaksi jälkimmäistä valintaa johtavat tuohon joko erittäin nopeasti tai vain nopeasti. Kansakunnan historiassa jopa tahti ennen vuotta 2015 olisi ollut aika lyhyt hujaus. 50-100 vuotta, ehkä. Välikö tuolla edes on, jos ihminen välittää vielä vaikkapa lastenlastensa elämästä?

Onko se synkkämielinen näkemys? Miksi? Ei se tulijoista jää kiinni, koska kuten sanottua, niin kriisit eivät lopu, köyhät olot eivät lopu, sekasorto ei lopu, väestönkasvu ei lopu, ilmanmuutos ja nälänhätä eivät lopu, kulkuyhteydet eivät lopu, viesti pohjoisen elintaso-onnelasta ei lopu. Tulijoita on käytännössä loputtomasti, kuten myös haluakin, joten asia on ainoastaan kiinni siitä, montako otamme.

Quote
Onhan se toki mahdollista, että tästä eteenpäin 30 vuotta "kehitysmaat" vaan jatkuvasti sotivat ja elintaso–onkijat pääsevät 30 vuotta menemään ja tulemaan miten sattuu. En nyt vaan tuollaiseen synkistelyyn usko ja elintasoturismi Eurooppaan on jo nyt vaikeampaa kuin viime kesänä.

Montako vuotta Lähi-idässä on nyt sodittu?  Jos on vaikeampaa, niin sehän meidän linjauksemme. Se on sitä kireämpää politiikkaa, mutta nythän ei puhuttukaan siitä, vaan kaikesta muusta. Kireämpi ote elintasoshoppailuun ja muuhunkin ovat avainasemassa. Eihän tämä mikään luonnonlaki ja väistämättömyys ole, kuten poliitikkomme ovat meille koettaneet uskotella saadakseen meidät hyväksymään heidän aivottoman itsetuhoisen politiikkansa. Mutta tämä valinta, minkä minäkin haluaisin tehdä, on monien mielestä kuulemma suorastaan väärä, jos ei nyt ihan pahuutta.

Quote
Kaikkien näiden kauheuksien piti käsittääkseni alkaa välittömästi.

En ole vastuussa muiden puheista, eivätkä muiden puheet mitenkään muuta todellisuuden luonnetta osuvuudestaan tai niiden puutteesta huolimatta.

Quote
Pitäisikö nyt vaan silti "havaita tulevaisuuden muokkaavia trendejä" ja uskoa yllä olevien symppisten sanomisia, kun mikään kokemus, havainto tai uutinen ei niitä puolla?

Käsittämätön "kysymys". Niitä havaintoja on listattu tälläkin foorumilla vuosia: rikollisuus, työttömyys, terrorismi, arvokartoitukset, etniset konfliktit. Miten tämä asia olisi kiinni jostain Helsingin vastaanottokeskuksesta? Sitä paitsi, kukaanko ei nyt välittömästikään ole havainnut mitään uutta?

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-uudenvuoden-ahdistelusta-ennennakematon-maara-ilmoituksia-viitteita-suunnitelmallisuudesta/5697006

Tämän touhun kehitys on näkynyt jo vuosia sitten:

http://wiki.hommaforum.org/images/thumb/2/21/Hs.ulkomaalaistaustaisten.rikokset.helsingiss%C3%A4.2000-2007.jpeg/800px-Hs.ulkomaalaistaustaisten.rikokset.helsingiss%C3%A4.2000-2007.jpeg

Quote
Että kyllä se kohta se rikastus, värinä ja kaaos alkaa, kun meistä vaan tuntuu niin vahvasti siltä.

Niinpä niin. Kukaanhan tällä foorumilla ei ole koskaan perustellut yhtään mitään. Jos olet täysin tietämätön tähän asti käydystä keskustelusta, niin älä esitä sitä toisten ongelmana. Ja ei, en tee sinun vuoksesi yhteenvetoa kaikesta viime vuosina esitellystä todistusaineistosta, koska se olisi täysin kohtuuton urakka ja vieläpä luultavasti täysin turha, koska en usko, että sinun mielipiteesi siitä mihinkään olennaisesti muuttuisi.

Hommalla taitaa olla sitä varten ihan oma FAQ-osastokin. Käypä vilkaisemassa sieltä, jos siellä olisi listattu niitä trendejä.

900 000 matufantasiastasi en sano enempää, kuin että jännästi nuo vuotuiset 30 000 tulijaa eivät siinä vanhene yhtään 30 vuodessa, vaan kaikki 900 000 säilyvät salskeina urhoina, jotka sitten syrjäyttävät  suomalaispolot, jotka taas ovat kaikki luonnollisesti vanhuksia.

Lainaukset Homman sankareilta koskivat nimenomaan Koskelan vokkia. Homman näkijät ennustivat kaikkea kivaa värinää Koskelaan ja Käpylään, kuten samalla monen muunkin vokin ympäristöön. Kirjoitin Koskelasta, koska asun 800m tuosta vokista ja tiedän raiskataanko ja perseilläänkö täällä vai ei. Ei raiskata, eikä perseillä.

Kun kymmenkunta hommalaista ennustelee ja horisee 100% paskaa tuosta hyvin tuntemastani Helsingin vokista ja sen asukkien tekemisistä, niin ei se pahemmin vakuuta muidenkaan hommalaisten havaintojen, ennustusten ja trendinäkemysten uskottavuudesta.

Havainto se on tämäkin:
http://yle.fi/uutiset/helsingin_uudenvuoden_ahdisteluista_yksikaan_tutkinta_ei_ole_edennyt/8696033

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 07:06:33
900 000 matufantasiastasi en sano enempää, kuin että jännästi nuo vuotuiset 30 000 tulijaa eivät siinä vanhene yhtään 30 vuodessa, vaan kaikki 900 000 säilyvät salskeina urhoina, jotka sitten syrjäyttävät  suomalaispolot, jotka taas ovat kaikki luonnollisesti vanhuksia.

Luku on sinun keksimäsi, joten yritähän käyttäytyä! Kyllähän he vanhenevat ja saavat siinä ohessa lapsia keskimäärin selvästi enemmän kuin kantaväestö (ero on todella huomattava ensimmäisen polven tulijoissa tietyissä kansallisuuksissa ja aina tulee tässä tarkastelussa uusi ensimmäinen polvi, koska lue virke loppuun...) samalla, kun koko ajan saavat "vahvistuksia" siihen nuorten ikäryhmään maan ulkopuolelta toisin kuin kantaväestön edustajat. Siihen päälle vielä perheenyhdistämiset. Perheenyhdistämiset, joita muutenkin tapahtuisi, mutta mietipä, jos muutama sata tuhatta nuorta miestä jäisi ilman naisseuraa? Mitähän siitäkin seuraisi? Noin 80 % viime vuonna tulijoista oli miehiä, kun vuotta aiemmin heidän osuutensa oli silloinkin yli 70 %. Yli 60 % vuoden 2015 tulijoista Suomeen oli 18-34-vuotiaita miehiä. Tässä ikäryhmässä läpi Euroopan tulijoista oli yli 4/5 miehiä. Tästä tulee varmaan tosi kivaa...

Älä siis yhtään yritä venkoilla. Äläkä yritä yhtään, että eihän noin tule tapahtumaan. No ei tulekaan, jos estämme sen, mutta muuten tulee. Eli jopa mokuttajat alitajuntaisesti tajuavat, että viime vuoden tavoin ei voi jatkaa, mutta älyllisellä tasolla sitten ei kuitenkaan sytytä: näin pitää jatkaa, sillä rajat kiinni on rasismia!!1

Jos haluat jatkaa keskustelua, niin väännäpä ivallisuuttasi monta pykälää alas. Keksit yhden asian, mutta on silkkaa typeryyttä olettaa, etten minä olisi keksinyt sitä samaa ja monta muutakin.

Quote
Lainaukset Homman sankareilta koskivat nimenomaan Koskelan vokkia.

Edelleenkään joidenkin hommalaisten näkemykset eivät muovaa todellisuutta.

Quote
Kun kymmenkunta hommalaista ennustelee ja horisee 100% paskaa tuosta hyvin tuntemastani Helsingin vokista ja sen asukkien tekemisistä, niin ei se pahemmin vakuuta muidenkaan hommalaisten havaintojen, ennustusten ja trendinäkemysten uskottavuudesta.

En ymmärrä ajatteluasi, koska minulle todellisuus tai sen kuvaaminen ei ole huutoäänestys. Minulle on ihan sama, mistä oikea näkemys tulee. Oletko vasta nyt herännyt tähän maahanmuuttokeskusteluun? Se, että et ole nähnyt jotain, ei todista, etteikö sitä olisi. Vaikuttaa, että olet täysin tietämätön siitä, mitä on sanottu. Kyse ei ole hommalaisten sanomisista, vaan siitä, mihin hommalaiset viittaavat, eli tutkitusta tiedosta. Jos olisin arvannut tämän ketjun vaikkapa vuonna 2013, niin olisin voinut varata sinua varten aina syrjään keräämällä erittäin relevanttia asiaa käsittelevää tutkimusta, mutta nyt en jaksa lähteä suorittamaan moista tehtävää niinkin pienestä aiheesta kuin maahanmuuton vaikutukset lähdeviitteineen. Suosittelen, että oma-aloitteisesti saatat itsesi ajan tasalla ennen kuin alat urputtaa vuosia näitä asioita seuranneille ihmisille, että he vain mutuilevat.

Quote
Havainto se on tämäkin:
http://yle.fi/uutiset/helsingin_uudenvuoden_ahdisteluista_yksikaan_tutkinta_ei_ole_edennyt/8696033

On aika pelottavaa, että pääsivät kuin koirat veräjästä. Vai onko sinun vaikea uskoa, että tuo edes tapahtui, vaikka sitä tapahtui ainakin Ruotsissa (Kalmari) ja Saksassa (Hampuri, Stuttgart) useillakin paikkakunnilla, vaikka Köln sai ymmärrettävästi leijonanosan huomiosta? Kun yllä otin esille ne kuuluisat nuoret miehet ja sukupuolivinouman, niin tämänkin pitäisi soittaa kelloja.

Ja hyvin muuten menee tämä ketju aiheen vierestä. Jos siis on tarkoitus keskustella näistä salaisista viesteistä.
Omat ketjut näyttää löytyvän mamuille ja vihervasemmiston vastustamiseen.

Quote from: Töppö on 21.03.2016, 09:43:46
Eikö kellään odinilla tai teillä muilla ole pokkaa kommentoida "saavillinen paskaa" juttuja??

Eikö kellään ole? Enpä tiedä, luitko koko ketjun?

Quote from: Töppö on 21.03.2016, 09:43:46
Hirveetä lässytystä täällä. Ja sievistelyä.
Eikö kellään odinilla tai teillä muilla ole pokkaa kommentoida "saavillinen paskaa" juttuja??
Ja ei tarvii käydä selittämään mitä kaikkea pahaa se vastapuolikin on tehnyt koska se ei liity tähän mitenkään.
Akkamaista touhua ja hame päälle vaan odineille jos nuo on totta. Ja kyllä, on hyvä asia jos on ryhmä mikä haluaa pitää yllä turvallisuutta, olen samaa mieltä. Mutta lapsiin kohdistuvat raukkamaiset pilkat kertovat aika helvetin paljon millaisia piipertäjiä nämä jotkut ovat. Tosi "miehiä" 😀😀

Tuo "saavillinen paskaa" on täällä omaan silmääni sattuneissa jutuissa saanut ihan asianmukaisen kohtelun. Tuskin sitä jokaisen täytyy erikseen täällä kirjoittaa ja mainita. Like-nappia voi käyttää sitä varten.

Han-argumentointia ovat ketjussa muutamat käyttäneet. Ja suolestahan se on. Jos joku liimaa haisteleva anarkomarko kakkaa kadulle, ei se millään tavoin lievennä natsilarppaajien tekemisiä, tai oikeuta näitä kusemaan porttikonkiin, vaikka onkin vähemmän huono juttu kuin ne Markon kakkakikkareet.

Joillakin on henkinen kasvu jäänyt selvästin sinne yläasteen tasolle. Sen kanssa nyt vaan on elettävä.

Quote from: Töppö on 19.03.2016, 15:23:53
Ja jokainen järkevä ihminen tuomitsisi "saavillinen paskaa" tyyliset jutut.

Näin varmaan jo tapahtui.

Quote from: J.M on 20.03.2016, 22:31:21
kelloseppä,

En tutustunut sen tarkemmin tähän "Tiikerien" organisaatioon, mutta noin yleisesti mielipiteeni on, että 1. haluaisin Suomen olevan Impiwaara, jossa koulutetut poliisit ja rajavartijat ovat sisäisestä turvallisuudesta huolehtivat auktoriteetit, ei Soldiers of Odin tai muu hajanainen amatöörijoukko.

Sille on erittäin vaikea sanoa tarkkaa rajaa, milloin se kriittinen piste on ylitetty ja kaikenlaiset amatöörijoukot tulevat varteenotettaviksi oljenkorsiksi sisäiseen turvallisuuteen liittyvissä asioissa. Tavalliselle kansalaiselle ei välttämättä ole vielä lainkaan selvää, millaiseen kuseen maamme on joutumassa, eikä poliisipäällystön linjauksia olla kyseenalaistettu yleisesti, vaan (mutuilen) viranomaisuskovaisuuden estävän monia näkemästä todellisuutta vieläkin, joten jos nyt alkaisi voimakkaasti kannattamaan matujen ampumista rajalle ja vaikkapa sanoisi liittyneensä katupartioon, saattaisi saada kehotuksen tutkituttaa päänsä.

Se vain sitten, että 2. kun nämä partiot ja matujen rajalle ampumiset saavat laajan kannatuksen, on peli jo tietyiltä osin menetetty. Suomi ei ole enää Suomi. 3. Sitten tämän maan saattaminen takaisin Suomeksi, jollaisena sen muistamme, onkin jo erittäin kivulias prosessi.

lihavointi ja numerointi minun

Olemme numeroimistani kolmesta kohdasta samaa mieltä. Kirjoitin aiemmin tähän ketjuun:

Quote from: kelloseppä on 16.03.2016, 23:25:25

Quote from: JKN on 16.03.2016, 23:18:05
...
Nietzchellä oli väärinymmärretyn yli-ihmisen rinnalla myös toinenkin termi, viimeinen ihminen. Viimeinen ihminen on laumasieluinen lammas, täydellinen hallittava, ja alistuva orja. Kun poliitikot nyt kilvan ylistävät tolkun ihmisiä, oletteko varmoja etteivät tolkun ihmiset ole sittenkin viimeisiä ihmisiä? Edustuksellinen demokratia kuten taloutemme ovat jo eläviä kuolleita ja mätänemistilassa. Me tarvitsemme nyt radikaaleja, älykkäitä ihmisiä, jotka uskaltavat viedä asiat uudelle ulommalle kehälle, vaikka se herättäisikin pahennusta viimeisissä ihmisissä.

lihavointi minun

Ne ihmiset löytyvät, jopa suhteellisen helposti. Mutta vaikeaa on löytää ne ihmiset, jotka antavat kenkeää heille, kun he ovat yhteisön kannalta välttämättömän työnsä tehneet. Muuten, ainakin muutaman sukupolven mittainen, vajoaminen ojasta aliikkoon on tosiasia.

"Tiikerien" organisaatiosta on ehkä vielä ennen aikaista höpistä, mutta Wikin artikkeli Zeljko Raznatovic:sta lienee valaiseva, jos "Tiikerien" touhut ovat unohtuneet: https://en.wikipedia.org/wiki/Arkan

Mutta peräänkuuluttamani ydinkysymys yksinkertaistetussa ja kärjistetyssä muodossa on seuraava:

Jos viranomaiset eivät edes halua saati pysty turvaamaan läheistesi turvallisuutta, käännytkö sellaisen tahon puoleen, joka ainakin omaa halua läheistesi turvallisuuden takaamiseen, riippumatta siitä millainen se taho esim. ideologisesti on, vai asetatko läheisesi vapaaehtoisesti teuraalle?

Ikävä juju tässä koko hommassa on se, että jos odotamme, että viranomaisten kyvyttömyys ja haluttomuus kansalaisten turvallisuuden turvaamiseen tulee yleisen mielipiteen silmissä todennetuksi, olemme jo antaneet ja myös toimeenpanneet kuolemantuomion ainakin sadoille, ellei tuhansille suomalaisille.  Silloin jo meidän muistamamme Suomi on jo kauan sitten menetetty.

Pitäisikö sittenkin kenties jotain ennakoivia toimenpiteitä kaiken varmuudeksi tehdä jo hivenen aiemmin? Vai eikö pitäisi? Millaisia ne toimenpiteet mahdollisesti voisivat olla? Miten saavuttaa tarpeen niin vaatiessa nopeasti riittävä operatiivinen suorituskyky? Miten minimoida pitkän aikajänteen riskit? Millainen paluu normaalin -tiekartan pitäisi olla? Pitäisiko tiekartta olla jopa suoran demokratian Impiwaaraan asti?

Lukuakrobatia, vaikka arvokas laji onkin, ei anna näihin kysymyksiin minkäänlaisia, ainakaan kokonaisia, vastauksia.

^^ Odinit tuntuvat toimivan FB alustalla, enkä tiedä käyvätkö edes lukemassa esim. tätä forumia. Laita kysymyksesi suoraan Odinien FB sivuille ja kerro sitten vastauksen sisältä meillekin.

Mikä tämä lapsijuttu on..?

Quote from: Hornsmith on 21.03.2016, 10:11:44
^^ Odinit tuntuvat toimivan FB alustalla, enkä tiedä käyvätkö edes lukemassa esim. tätä forumia. Laita kysymyksesi suoraan Odinien FB sivuille ja kerro sitten vastauksen sisältä meillekin.

Mikä tämä lapsijuttu on..?

Ei ole vastausta kuulunut Facebookissa.

"Miksei odinit poistanut näitä kuvia ja sen jakajaa?"

Mikä tämä kuvajuttu on?

Tänään aamulla puhuttiin Odineista MTV3:ssa. Pitääjö ääriliikkeiden toimintaan puuttua? Supo tarkkailee:

http://www.katsomo.fi/#!/jakso/585707?toista

Tuo "saavillinen paskaa" on yksi typerä meemikuva mikä kiertää netissä. Joku neekerilapsi siinä istuskelee ämpärissä, ilmeisesti Afrikassa otettu kuva. Ja sitä nyt on joku käyttänyt Odinien suljetussa facebook-ryhmässä. Onhan se nyt selvää, että oman kaveriporukan kesken viljellään vähän rankempaa/härskimpää läppää. Pitääkö tuota nyt sivukaupalla pöyristellä?  :D

"Odineja?" eihän niitä ole kuin tasan yksi?  8)

Quote from: koli on 21.03.2016, 10:53:23
Tuo "saavillinen paskaa" on yksi typerä meemikuva mikä kiertää netissä. Joku neekerilapsi siinä istuskelee ämpärissä, ilmeisesti Afrikassa otettu kuva. Ja sitä nyt on joku käyttänyt Odinien suljetussa facebook-ryhmässä. Onhan se nyt selvää, että oman kaveriporukan kesken viljellään vähän rankempaa/härskimpää läppää. Pitääkö tuota nyt sivukaupalla pöyristellä?  :D

Livenä läppä voi toki olla rankempaa, kunhan se on hauskaa. Ei meikäläisen kaveriporukoissa kuitenkaan levitellä mitään "neekerinpentu on kasa paskaa" -läppää, koska siinä nyt ei ole mitään hauskaa.

Sivukaupalla?

Quote from: koli on 21.03.2016, 10:53:23
Tuo "saavillinen paskaa" on yksi typerä meemikuva mikä kiertää netissä. Joku neekerilapsi siinä istuskelee ämpärissä, ilmeisesti Afrikassa otettu kuva. Ja sitä nyt on joku käyttänyt Odinien suljetussa facebook-ryhmässä. Onhan se nyt selvää, että oman kaveriporukan kesken viljellään vähän rankempaa/härskimpää läppää. Pitääkö tuota nyt sivukaupalla pöyristellä?  :D

Jaa se oli tämä tekstillä varustettu kuvatus. Tuon oli joku linkannut sähköpostiini jo aikaa sitten. Poistin sen muun tauhkan mukana kiinnittämättä asiaan sen enempää huomiota. Tuo jää "rankkuudellaan" selvästi jälkeen jo Husuilustakin. Paska on mainittu, mutta ketään ei kehoteta tappamaan tai kuolemaan pois. Kaupan kassalla kuulee mummujen suusta jo caustikkaampaa materiaalia. Moisen kuvan julkinen esittely tai jakelu on kyllä vähäjärkistä toimintaa.

Quote from: Töppö on 21.03.2016, 10:06:02
No kyllä täällä puolustajia ja ymmärtäjiä riittää tollaselle saastalle.

Oletko löytänyt jo ensimmäisen puolustajan? Etkö? Miksi sitten väität täällä sellaisia olevan?

Quote from: ämpee on 16.03.2016, 20:44:44
Väittäisinpä, että peräti hyötyä keskustelun avaajina.

Torilla Tavataan on näemmä yrittänyt jäsentää keskustelua ja tiivistää olennaiset pointit:  Katupartiot (https://www.youtube.com/watch?v=71GKEXKWibg) (youtube)

Quote from: koli on 21.03.2016, 10:53:23
Tuo "saavillinen paskaa" on yksi typerä meemikuva mikä kiertää netissä. Joku neekerilapsi siinä istuskelee ämpärissä, ilmeisesti Afrikassa otettu kuva. Ja sitä nyt on joku käyttänyt Odinien suljetussa facebook-ryhmässä. Onhan se nyt selvää, että oman kaveriporukan kesken viljellään vähän rankempaa/härskimpää läppää. Pitääkö tuota nyt sivukaupalla pöyristellä?  :D

Pöyristelyssä huvittaa myös se, että samat pöyristelijät öyhöttävät sitä kuinka paskaiset seinät Odineilla on ja kuinka se paska alkaa haisemaan joka paikassa :)

Quote from: writer on 16.03.2016, 18:58:23
Odinit ovat idiootteja jos toi uutinen heidän facebook-sekoiluistaan on totta.

Muutenkin järjetöntä touhua. Kun kerran naispoliitikot ja kaikkia naisia ainakin omasta mielestään edustavat järjestöt yksituumaisesti väittävät, etteivät he mitään suomalaismiesten suojelua tarvitse, niin olkoon sitten niin. Antaa viranomaisten huolehtia jos muut omaiset eivät kelpaa. Katsotaan sitten mihin se riittää.

Quote from: ismolento on 21.03.2016, 15:41:50

Quote from: writer on 16.03.2016, 18:58:23
Odinit ovat idiootteja jos toi uutinen heidän facebook-sekoiluistaan on totta.

Muutenkin järjetöntä touhua. Kun kerran naispoliitikot ja kaikkia naisia ainakin omasta mielestään edustavat järjestöt yksituumaisesti väittävät, etteivät he mitään suomalaismiesten suojelua tarvitse, niin olkoon sitten niin. Antaa viranomaisten huolehtia jos muut omaiset eivät kelpaa. Katsotaan sitten mihin se riittää.

Tuohon ei pidä lähteä. Se on juuri sitä, mitä ne feminismiä puskevat tahot haluavat.

Väitän, että isoin osa naisista on todella hienoa porukkaa ja ottavat suojelun mielellään vastaan. Media vain nostaa esille niitä kuplassa eläviä tapauksia ja koittaa luoda kuvaa, että olisivat muka enemmistönä täällä.

Quote from: Lasse on 20.03.2016, 03:52:05

Quote from: Tiskirätti on 20.03.2016, 03:21:28
Ihan kohtuutonta paskaa ei ole pakko silti toitotella, ainakaan jos haluaa jotenkin edistää keskustelua.

Quote from: Lasse link=topic=111835.msg2229459#msg2229459
2015 maahantunkeutui yli 30000 sota-, poliisi-, tappo-, klaani- ja ISIS -kokemuksilla varustettua iRakeesia.

What's your number?

Quote from: Tiskirätti on 18.02.2016, 01:18:19
Tarkennetaan vielä luvut, niin voidaan sitten vuoden lopussa märehtiä:
- Vuonna 2015 maahan saapui 32478 turvapaikanhakijaa

Joskos pilkku saisi huilata välillä...

Quote from: elven archer on 21.03.2016, 01:24:11

Quote from: Tiskirätti on 21.03.2016, 00:38:35
300 000 matua vuodessa on tietysti kestämätön määrä ja 30 000:kin lisää on kipurajoilla.

30 000 on reilusti yli kipurajan sekä rahallisesti että integraation onnistumisen kannalta, vaikka edes puolet heistä jäisi tänne.  Eihän se heti näy dramaattisesti, eikä vielä seuraavanakaan vuonna, mutta 10, 20 tai 30 vuotta tällaista.... Tämähän jatkuu, koska meillä on paljon ihmisiä, etenkin poliitikkoja, joiden mielestä tämä on oikein. Ei tässä ole kyse Syyrian kriisistä, koska ei tulijoistakaan kuin parisen prosenttia ole Syyriasta. Näitä tulee aina lisää, koska kriisejä tulee aina lisää, eikä elintasokuilu tästä mihinkään ihan heti häviä sen enempää kuin valtava väestönkasvu vähemmän kehittyneistä maistakaan.

Tämä on offtopikkia Odinien suhteen, mutta vastaan silti koska asia on mielenkintoinen. Tässä väestönkasvussa on muutakin. Käytännössähän Suomessa oli hyvin vähän ulkomaalaistaustaisia ihmisiä vielä 1990-luvun alkupuolella.  Tämän jälkeen Suomeen tuli Neuvostoliiton hajoamisen seurauksena porukkaa, EU:n vapaan liikkuvuuden myötä tuli Itä-Euroopasta työn perässä lisää. Nyt tulleet turvapaikanhakijat ovat vain uusin tulokasryhmä tässä kehityskulussa.

Toistaiseksi ulkomaalaistaustaisten määrät ovat niin pieniä, etteivät ne suuresti näy suomalaistaustaisten joukossa jossa yksi ikäluokka on 55000-60000 ihmistä. Nuorten ja lasten kohdalla noin 1/10 henkilöstä on ulkomaalaistaustainen ja yli kolmekymppisten työtätekevien kohdalla hieman useampi. Nallekarkit ulkomaalaistaustaisten sukupuolijakaumassa menee myös aika tasan naisten ja miesten suhteen eikä viime vuonna tulleet turvapaikanhakijat muuttaneet tätä tilannetta vielä oikeastaan mitenkään eikä varmaan sekään muuttaisi vaikka ensi vuonna tulisi toiset 30k turvapaikanhakijaa. Eli juuri nyt suurin ongelma meillä on itku,parku ja vinku, mutta mitään sellaista ei varsinaisesti ole määrissä mitä ei pystyttäisi käsittelemään. (ks. kuvat Suomen väestörakenne 1990 - 2014 ja Suomen väestörakenne 2015 ennuste)

Todellinen catch on ulkomaalaistaustaisten osuuden kiihtyvässä kasvunopeudessa joka on kiihtyvä vaikkei turvapaikanhakijoita tulisikaan. Jos tilanne jatkuu samankaltaisena, niin hieman viivottimella 20 vuoden trendistä ennustaen, vuonna 2030 ulkomaalaistaustaisia on miljoona, 2040 kaksi miljoonaa, 2060 kymmenen miljoonaa.  (ks. kuva ulkomaalaistaustaisten henkilöiden määrä Suomessa). Lisäksi vaikka tuota tulijoiden kasvuvauhtia hidastettaisiin siten, että rajat kiinni väen märät unet toteutuisivat, niin nopeus on senkin jälkeen niin iso, että yhteiskunta tulee silti väistämättä muuttumaan radikaalisti. Jos haetaan vertailukohtaa, niin kokoluokka muutoksessa on samaa luokkaa kuin mitä toisen maailmansodan jälkeen tapahtui.

Kuvien tiedot ovat peräisin:

• Tilastokeskus:  Syntyperä, taustamaa ja kieli iän ja sukupuolen mukaan 1990 - 2014 (http://pxnet2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__vrm__vaerak/047_vaerak_tau_202_fi.px/?rxid=0545fab8-782c-46cf-9688-e0221d32d7f4)
• Asylum and first time asylum applicants by citizenship, age and sex Monthly data (rounded) (http://ec.europa.eu/eurostat/en/web/products-datasets/-/MIGR_ASYAPPCTZM)
• Vuoden 2015 lukuja ei ole vielä tilastokeskukselta saatavilla, niin vuoden 2015 muutos on oletettu olevan sama kuin mitä edellisen vuotena tapahtui.

Quote from: zache on 21.03.2016, 17:17:20
Todellinen catch on ulkomaalaistaustaisten osuuden kiihtyvässä kasvunopeudessa joka on kiihtyvä vaikkei turvapaikanhakijoita tulisikaan. Jos tilanne jatkuu samankaltaisena, niin hieman viivottimella 20 vuoden trendistä ennustaen, vuonna 2030 ulkomaalaistaustaisia on miljoona, 2040 kaksi miljoonaa, 2060 kymmenen miljoonaa.  (ks. kuva ulkomaalaistaustaisten henkilöiden määrä Suomessa). Lisäksi vaikka tuota tulijoiden kasvuvauhtia hidastettaisiin siten, että rajat kiinni väen märät unet toteutuisivat, niin nopeus on senkin jälkeen niin iso, että yhteiskunta tulee silti väistämättä muuttumaan radikaalisti. Jos haetaan vertailukohtaa, niin kokoluokka muutoksessa on samaa luokkaa kuin mitä toisen maailmansodan jälkeen tapahtui.

Voihan se peräti noinkin mennä, mutta näin ennustelee vuodesta 2050 nuivahko Siirtolaisuusinstituutin entinen dosentti Ismo Söderling Talous ja yhteiskunta -lehdessä 3/2015.

QuoteTutkija on tehnyt myös mielenkiintoisen ajatuskokeen. Söderling pyysi Tilastokeskusta tuottamaan maahanmuutosta vaihtoehtoisen ennusteen, missä muuttovoitto olisi perusmalliin verrattuna noin 50 prosenttia suurempi.
Toteutuessaan tämä malli merkitsisi sitä, että vuonna 2050 Suomessa olisi noin 6,5 miljoonaa asukasta ja maahanmuuttajaväestö olisi nykytilanteeseen verrattuna kolminkertainen.
– Nykyisen suuren pakolaisaallon huomioiden tulosta voi pitää hyvinkin realistisena, tutkija pohtii.
Tällä hetkellä syntyvyyden laskun vuoksi Suomen väestönkasvu on täysin maahanmuuton varassa.
Monikulttuuristuva Suomi muuttuu Ismo Söderlingin mukaan muun muassa uskonnollisesti ja kielellisesti.
– Vuonna 2050 maahanmuuttajien määräksi oletetaan laskelman mukaan yksi miljoona.
– Jos kielisuhteet pysyvät nykyisellään, 35 vuoden kuluttua Suomessa on noin 250 000 venäjää ja 135 000 viroa äidinkielenään puhuvaa. (Somali 57 000, Arabia 45 000, Kurdi 37 000, Kiina 37 000, Muut kielet 450 000).
– Uskonnoltaan muslimeja olisi reilut 200 000 henkeä.

Tuo Söderlingin ennuste on siis 50% Tilastokeskuksen maahanmuuton perusennustetta suurempi ja se päätyy miljoonaan ulkomaalaistaustaiseen vuonna 2050.

Viivottimen ja käppyrän yhteistyöllä vuonna 2050 huideltaisiin jo suunnilleen 5 000 000:ssa – en vakuuttunut noista viivotinleikeistä. Miljoonakin ulkomaalaisperäistä Suomeen on toki jo paljon.

Quote from: Tiskirätti on 22.03.2016, 03:18:29Viivottimen ja käppyrän yhteistyöllä vuonna 2050 huideltaisiin jo suunnilleen 5 000 000:ssa – en vakuuttunut noista viivotinleikeistä. Miljoonakin ulkomaalaisperäistä Suomeen on toki jo paljon.

Tuo miljoona muuten tulee täyteen ihan sillä, että oletetaan ulkomaalaistaustaisen väestön kasvavan lineaarisesti samalla tasolla mitä se on ollut viimeiset viisi vuotta. Ts. (300000 + 35 * 20000). Tosin Söderling taitaa puhua pelkästään muuttovoitosta ja ulkomaalaistaustainen väestö kasvaa myös muuten. Isoin osa ulkomaalaistaustaisesta jengistä on perheenperustamisiässä tai sitä nuorempia joten he saavat lapsia ja saavat lapsenlapsiakin ennen kuin alkavat kuolla vanhuuteen joka nostaa määrää nopeasti.

Söderlingin pyyntö on ajalta ennen siirtolaisaallon aikaa. Muistatte varmaan, että ryntäys alkoi kesällä.

Viime vuoden mukaan tehty ennuste taitaisi olla haitallisen maahanmuuton suhteen n. 500-1000% tavanomaista suurempi, eikä 50%.

***

Jollakin jos on aikaa, olisi mielenkiintoista laskea tuo Tiskirätin aiemmin esittelemä kauhuskenaario, jossa vuosittain tulisi saman verran kuin viime vuonna. Tulijoista n. 80% olisi parhaassa naimaiässä olevia nuoria miehiä (20-30), joista merkittävä osuus saisi Fatimansa ja yhden lapsensa perheenyhdistettyä tänne aina 3 vuoden kuluttua maahantulostaan.

Syntyvyytenä ensimmäisessä polvessa voidaan pitää erittäin konservatiivisesti 4:ää, kantasuomalaisten syntyvyyden huidellessa jossain 2:n paikkeilla. (Ylläpitoon tarvitaan 2,1: tämän yli oleva hedelmällisyys kasvattaa väestön määrää, pienempi luku laskee.)

Laskematta ihmettelen, jos ei näillä luvuilla päästä todella hurjiin osuksiin 2050 mennessä.

Ja vaikka kirjoitin "kauhuskenaario", tulijoitahan olisi vaikka miljoonittain. Tulijoiden kapasiteetin puolesta vaikkapa 300 000 tai 3 000 000 ei olisi mikään ongelma. Joka vuosi köyhiin oloihin syntyy kymmeniä miljoonia uusia ihmisiä, joista vain pieni murto-osa pääsee Eurooppaan tai USA:an. Kyse on siitä, miten eri EU-maat ja Suomi menettelee ja lainsäädäntöään rukkailee. Schengen ei välttämättä kauaa elä edes tekohengitettynä.

Jos kukaan ei tekisi mitään, tuo dystopia toteutuisi nopeutettuna, kunnes lainoittajat laittaisivat rahahanat kiinni. Jossain vaiheessa valtioita hajoaisi samalla tavalla anarkioihin tai sisällissotiin, kuten monet näiden lähtömaista ovat tehneet. Ensin syntyy Ranskan ja Ruotsin tapaan pieniä valtioita valtioiden sisään. Syntyy monikulttuurisuuteen ja/tai etnisyyteen perustuvia pienempiä konflikteja: autot palavat, no go -zonet, joissa viranomaiset eivät enää käytännössä ole toimeenpanovallan käyttäjiä. On vain ajan (ja demografian) kysymys, milloin toiminta laajenee avoimemmaksi konfliktiksi. Uusruotsalaisten käsikranaatti-iskut ovat vain kalpeaa esimakua tulevasta.

Suomessa dystopia on vielä vältettävissä, mutta NYT pitäisi tehdä jotain, koska asioiden korjaamiseen jälkikäteen ei ole olemassa humaaneja keinoja.

Yksi keino olisi kaiken rahallisen tuen täydellinen evääminen: vain katto päälle ja leipä suuhun. Tämä romahduttaisi määrät 30000:sta karkeasti noin 30:een, jotka oikeasti tarvitsevat henkilökohtaiseen vainoon perustuvaa turvapaikkaa.

^ Leipä ja katto metodi vaatisi valtiollisen turvakoneiston aktivoimista, niin että puolustusvoimat ottaisivat osaa katujen hallintaan. Tuo nimittäin johtaisi massaryöstelyyn ja riehumiseen. Olen siis juuri sitä mieltä, että kaikki rahallinen tukeminen seis ja taikaseinät kiinni välittömästi. Se vaan vaatii pientä ennakkovalmistelua ja yleisen mielipiteen reivaamista oikeansuuntaiseksi.

Sen verran realismia noihin ennustuksiin, että esimerkiksi Saksassa, mikä on Wikipedian mukaan USA:n jälkeen toiseksi suosituin maahanmuuttomaa, tällä hetkellä 80% asukkaista ei ole muuta kuin saksalaistaustaa. Ja sinne kuitenkin on haalimalla haalittu maahanmuuttajia 1960-luvulta lähtien.

Suomen houkuttelevuusaste taitaa yhä edelleen olla aika paljon matalampi.

Helvetin hienoa että palstalla on vok-kokemusasiantuntija opettamassa kuinka huolemme on turhaa ja partiointi pahasta, ainakin kun niillä on nitä tuhmia kuvia seinillään, sekä facessa että natsi-runkkubunkkerissaan. Tuli paljon parempi olo kun luki.

Laitan kuitenkin vertailun uhkien liioittelun ja vähättelyn seurauksista.

1 Uhkaa liioitellaan: tulijoiden määrä notkahtaa, maahan jo saapuneet osoittautuvat erinomaiseksi pyllynpyyhkijämateriaaliksi, jokaiselle leskirouvalle riittää irakilainen lähihoitaja kampaamaan ja juoksemaan asioilla, ja jostain valtion maagisesta sukanvarresta löytyy vielä yksi velkakirja jolla tämä kaikki kuitataan. Toinen polvi ei radikalisoidu vaan saavuttaa kantaväestön koulutus- ja tulotasossa.

Kylläpä me silloin tunnemme itsemme tyhmiksi. Ei auta kuin todeta että jaa, todella hieno juttu, ei olisi tarvinnut olla huolissaan (viime kesästä alkaen maan ja omien lasten tulevaisuus ollut viimeinen asia mielessä illalla, haitaten merkittävästi unensaantia), kaikkihan meni paremmin kuin oletettiin. Unelmaihmiset ovat polleina, ainoa harmi että tulijoiden määrä notkahti ja vokkibisnes kuivui. Mutta olivat oikeassa!

2 Uhkaa vähätellään: tulta, verta ja kuolemaa sukupolvien ajaksi.

Helppo valinta. Varaudutaan pahimpaan, toivotaan parempaa. Siinä ei paljon paina että joku neekerinä adoptoitu saa pillityksen aihetta tai pekonia lentää moskeijan oveen tai Kake laittaa pelottavan hupparin ja retuuttaa irageeliä nakkikioskilla. Vaihtoehto on mittaluokkaa pahempi kaikille.

If you tolerate this, then your children will be next. Toimii molempiin suuntiin.

Quote from: no future on 22.03.2016, 12:03:11
Sen verran realismia noihin ennustuksiin, että esimerkiksi Saksassa, mikä on Wikipedian mukaan USA:n jälkeen toiseksi suosituin maahanmuuttomaa, tällä hetkellä 80% asukkaista ei ole muuta kuin saksalaistaustaa. Ja sinne kuitenkin on haalimalla haalittu maahanmuuttajia 1960-luvulta lähtien.

Wiki sanoo, että noin 20% ei ole syntyperältään saksalainen. Mitä se sitten tarkoittaakaan?
7 miljoonaa on maahan muuttanut ja 16 miljoonaa ihmistä on ei-saksalaisia. 

Kuitenkin Wiki mainitsee, että jo 2008 30%:lla lapsista oli vähintään toinen vanhemmista ulkomaalaistaustainen. Nyt ehkä jo 50%?

Kirjoitin muuten tuon ^^ viestini ennen kuin näin päivän monikulttuuriuutisia Brysselistä.

∆∆ Komppaan seuraa_tilannetta

Tiettävästi Saksaan ei tullut 60-luvulta lähtien miljoonaa vuosittaista turvapaikanhakijaa. Viimevuotinen tilanne on uusi myös Saksalle.

Mikäli sosiaaliturvaperäinen siirtolaisuus olisi jatkunut Saksassa viime vuoden tasolla jo viimeiset 50 vuotta, Saksa olisi tietysti jo romahtanut täysin. Jos hypoteettisesti ajatellaan, että Saksa ei olisi romahtanut, saksalaiset olisivat kuitenkin vain keskisuuri vähemmistö maassa, joka joskus tunnettiin nimellä Saksa.

50 vuoden ennusteiden tekeminen puolen vuoden jakson perusteella on täyttä hakuammuntaa, siksi tuo vertailu Saksaan.

Quote from: no future on 22.03.2016, 19:31:41
50 vuoden ennusteiden tekeminen puolen vuoden jakson perusteella on täyttä hakuammuntaa, siksi tuo vertailu Saksaan.

En mä tehnyt ennustetta puolen vuoden perusteella. Itseasiassa mun pohdinnasta puuttui 2015 kokonaan koska siitä ei ole vielä stat.fi:ssä lukuja.

Quote from: Hornsmith on 20.03.2016, 22:53:12
^ Ihmetystä kerrakseen..? Pitääkö odotella sukuun tai lähipiiriin kohdistunutta matujen suorittamaa väkivaltaista ryöstöä tai ullatusseksitystä ennenkuin voi valita puolensa tai mielipiteensä?

Jäin kiinni ajatukseen jossa tuomitsemme sen mukaan miten ihminen ajattelee, emme sen mitä ovat teot. Soldiers of Odin on sanonut monta kertaa natsi esineiden ja näkemysten olevan henkilökohtaisia asioita, eivät toimintaan liittyviä. Näin ollen jos vedämme siitä herneet nenään, eikö meidän pidä samalla vetää herneet haisteluelimiin kaikista muistakin asioista joita ihmiset ajattelevat tai sanovat ääneen? Sanat tai ajatukset eivät tapa, ne voivat loukata henkisesti tai suututtaa, mutta tekojen pitäisi olla se minkä mukaan ihminen tuomitaan.
Edelleen, ylläolevaan pohjaten minusta jokaiselle pitäisi olla oikeus uskoa tai olla uskomatta omassa elämässään mihin tahansa asiaan juuri niin paljon kuin haluaa. Sekä oikeus puhua siitä miten omasta mielestä nämä asiat ovat. Näin sillä siinä vaiheessa kun halutaan päättää siitä miten toisten on ajateltava. Saati että aletaan määrätä miten muiden pitää olla ja elää asoissa joista itsellemme ei ole haittaa ollaan itse paljon pahempia kuin se jolle kiellot asetetaan.

Quote from: seuraa_tilannetta on 21.03.2016, 11:59:10

Quote from: Töppö on 21.03.2016, 10:06:02
No kyllä täällä puolustajia ja ymmärtäjiä riittää tollaselle saastalle.

Oletko löytänyt jo ensimmäisen puolustajan? Etkö? Miksi sitten väität täällä sellaisia olevan?

Tossa ylenpänähän noita puolustelijoita ja vähättelijöitä on vaikka kuin. Sinä myös veikkaan.
Ja miksei odinit voi rehellisesti sanoa olevansa rasisteja?? Sitä en ymmärrä.... Raukkamaisia siinäkin suhteessa.
Ja ei ihminen joka tommoisista kuvista tykkää, tai jakaa, ole aivan henkisesti tasapainossa.
Raukkoja ihmisiä joilla on aikuiseksi kasvaminen kesken. Ollaan jääty sinne teinivuosiin kiinni jostain syystä.

Quote from: Töppö on 29.03.2016, 20:02:06

Quote from: seuraa_tilannetta on 21.03.2016, 11:59:10

Quote from: Töppö on 21.03.2016, 10:06:02
No kyllä täällä puolustajia ja ymmärtäjiä riittää tollaselle saastalle.

Oletko löytänyt jo ensimmäisen puolustajan? Etkö? Miksi sitten väität täällä sellaisia olevan?

Tossa ylenpänähän noita puolustelijoita ja vähättelijöitä on vaikka kuin. Sinä myös veikkaan.
Ja miksei odinit voi rehellisesti sanoa olevansa rasisteja?? Sitä en ymmärrä.... Raukkamaisia siinäkin suhteessa.
Ja ei ihminen joka tommoisista kuvista tykkää, tai jakaa, ole aivan henkisesti tasapainossa.
Raukkoja ihmisiä joilla on aikuiseksi kasvaminen kesken. Ollaan jääty sinne teinivuosiin kiinni jostain syystä.

Ei paljoa sitten antirasisteista ja antifasisteista eroa. Öyhöttää vaan erilailla. Väärin öyhötetty ja tykätty.

Quote from: Alapo on 29.03.2016, 20:06:03
Naps
Ei paljoa sitten antirasisteista ja antifasisteista eroa. Öyhöttää vaan erilailla. Väärin öyhötetty ja tykätty.

Yhtä pässejä ne nuo antifasistit ym. ovat.
Ja miten ne muuten tähän ämpärillinen paskaa ja sitä puolusteleviin, niinkuin sinä, liittyy millään tavalla?
Tiedän kyllä että on muitakin raukkoja ja teinien tasolla olevia kuin vaikka jotkut rasistiryhmät. Totta kai. Se on toinen aihe. Eikö??

Mut pysyttäis aiheessa jooko...
Arvostelen ja tuskailen mielellään islamin uskontoa ja näitä ääri-hyysääjiä myös. Mut niinkuin sanoin, se on toinen aihe se.

Yle on tonkinut sähköposteja.
http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odinin_johto_yllyttaa_salaisissa_facebook-viesteissa_hakatkaa_jokainen_joka_nojaakin_vasemmalle/8941509
Koskahan ne jaksaisi tonkia anarkistien tekemisiä.

QuoteKatupartiojärjestö Soldiers of Odinin sisäinen hajaannus kasvaa. Lukuisia johtoportaan jäseniä on eronnut tai erotettu ja toiminta on vähäistä monilla paikkakunnilla.

Yle on saanut useista Soldiers of Odinin sisäisistä lähteistä tietoja, joiden mukaan katupartiolaiset ovat ajautuneet keskinäisiin riitoihin, myös johtavalla paikkakunnalla Kemissä. Myös tyytymättömyys Kemin johtoon on kohonnut.

Kyllä nää ihan aitoja suomalaisia uusnatseja vaikuttavat olevan. Puuttuu vain se moneksi keskenään riiteleväksi minipuolueeksi jakautuminen, mihin kommunistien hommat tyssäävät.

Quote from: Faidros. on 10.06.2016, 07:38:21
Yle on tonkinut sähköposteja.
http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odinin_johto_yllyttaa_salaisissa_facebook-viesteissa_hakatkaa_jokainen_joka_nojaakin_vasemmalle/8941509
Koskahan ne jaksaisi tonkia anarkistien tekemisiä.

Niinkauan ne ei jaksa tonkia anarkisteja, kun näitä fanittavia Yle:läisiä on ryhmässä.
Aamulla taas valitettavasti kuulin kelloradiosta tätä Ylen propagandaa.
Selvästi ylen vihervassareilla on jonkinlainen mustamaalauskampanja meneillään odinia ja mv-lehteä vastaan.

En ymmärrä miksi suvakkimedia edelleenkin kohkaa porukasta, jonka toiminta jopa Suomen mittakaavassa on ollut mikroskooppista vailla mitään merkitystä. Muutama sata(liioiteltu luku?) kaljupäätä versus 30000 muslimimaahantunkeutujaa. Kumpi on suurempi uhka yhteiskuntarauhalle? Käsi sydämmelle suvakkivajakit. Onko niin että SoO:sta kohkaaminen siirtää huomion pois tuhansista muslimitunkeutujista, tarkoituksellista taktiikkaa toimittajilta?

Hetken aikaa sitten oli vasta Odin -skandaali, sekin oli joku salainen, ja nyt taas joku salainen juttu !!1!
Keksiikö ne itse nämä kaikki, kun näyttävät noudattavan samaa kaavaa, joka tosin ei kaduilla ole näyttänyt toistuneen ?

Quote
Ja vaikka kirjoitin "kauhuskenaario", tulijoitahan olisi vaikka miljoonittain. Tulijoiden kapasiteetin puolesta vaikkapa 300 000 tai 3 000 000 ei olisi mikään ongelma. Joka vuosi köyhiin oloihin syntyy kymmeniä miljoonia uusia ihmisiä, joista vain pieni murto-osa pääsee Eurooppaan tai USA:an. Kyse on siitä, miten eri EU-maat ja Suomi menettelee ja lainsäädäntöään rukkailee. Schengen ei välttämättä kauaa elä edes tekohengitettynä.

Tulee mieleen se purkkapallovideo. Maailmassa on kuoppasilmäistä vähä-älyistä rääsyläisporukkaa niin paljon, että emme pysty sitä edes hahmottamaan. Ne ovat mahtava ase sille joka haluaa tuhota läntisen sivistyksen atomeiksi.

Itsekin aamulla kuulin radiosta tuon uutisen. Ylen toimittaja kuulosti niin kiihkoiselta että hyvä jos on housuissaan pysynyt.

Hyvä että Yle pitää yllä sitä että maahanmuutossa on joidenkin mielestä jotain mätää ja joidenkin mielestä jopa niin paljon että sitä täytyy torjua äärikeinoin. Ilman Soldiersia ja Yleä asia saattaisi unohtua, eikä se olisi hyvä asia.

Vahvat on nuo yhteydet MV-lehteen. :D Ylenanto yrittää luoda kuvaa, että Odineilla olisi jotain valtaa MV-lehdesssä. Säälittävää.

Kyllähän nuo facebook-keskustelut paljastaa miten surkeasta porukasta on kyse  :facepalm:

Quote from: roskajournalisti on 10.06.2016, 10:09:36
Kyllähän nuo facebook-keskustelut paljastaa miten surkeasta porukasta on kyse  :facepalm:

Ei se silti tee porukan toiminnasta laitonta tai että homma pitäisi kieltää. Tässä maassa pyörii paljon pahempiakin porukoita.

Quote from: Spesialisti on 10.06.2016, 09:01:12

Quote
Ja vaikka kirjoitin "kauhuskenaario", tulijoitahan olisi vaikka miljoonittain. Tulijoiden kapasiteetin puolesta vaikkapa 300 000 tai 3 000 000 ei olisi mikään ongelma. Joka vuosi köyhiin oloihin syntyy kymmeniä miljoonia uusia ihmisiä, joista vain pieni murto-osa pääsee Eurooppaan tai USA:an. Kyse on siitä, miten eri EU-maat ja Suomi menettelee ja lainsäädäntöään rukkailee. Schengen ei välttämättä kauaa elä edes tekohengitettynä.

Tulee mieleen se purkkapallovideo. Maailmassa on kuoppasilmäistä vähä-älyistä rääsyläisporukkaa niin paljon, että emme pysty sitä edes hahmottamaan. Ne ovat mahtava ase sille joka haluaa tuhota läntisen sivistyksen atomeiksi.

Ainakin Euroopan se pystyy tuhoamaan. Pannaan muutama satatuhatta aseetonta neekeriä ja arabia marssimaan yli vartioimattomien rajojen Eurooppaan, niin mitäs teet? Aseettomia ei voi ampua, eikä merirajoille ei voi pystyttää aitoja. Vaikka laivojen annettaisiin upota lasteineen niin 98% pääsisi kuitenkin rantaan. Kun taas Amerikan mantereelle ei valtameren yli niin helposti päästä.

Quote from: Faidros. on 10.06.2016, 07:38:21
Koskahan ne jaksaisi tonkia anarkistien tekemisiä.

Ei milloinkaan, sillä osa toimittajista on anarkistien porukoissa.

Onkohan Odinin porukoihin soluttautunut myyrä...

Niin tai näin - hämmästyttävintä on tuo Ylen asioiden priorisointi. Autoja on polteltu pitkin kevättä, Vantaalla paloi busseja, saattaapi olla tuhopoltto. Eivätkös jotkut anarkistit ottaneet tiliinsä tätä tulella leikkimistä taannoin, mutta näistä yhteiskunnalle selvästi vaarallisemmista asioista Yle on joko täysin hiljaa tai aivan pienillä otsikoilla liikkeellä.

Koska näemme sellaista, että Yle penkoisi rasmus- tai takkusivustoja, niissä olisi paljon enemmän yleiseen tietoisuuteen tuotavaa kuin noissa Odineissa.
Tämän aamun uutisissa korostettiin, kuinka SoO:n porukoissa on rikollistaustaa, mutta niinhän Yleläisissäkin on, kuten tämä palkittu toimittaja Jessika Aro huumetuomioineen!

Kyllä minusta vahvasti tuntuu siltä, että Odinien vaikutus yhteiskuntarauhaan ei ole vielä ollut ollenkaan niin kielteinen, kuin näillä paremman väkivallan anarkisteilla!

Quote from: Leijona78 on 10.06.2016, 10:38:31

Quote from: Faidros. on 10.06.2016, 07:38:21
Koskahan ne jaksaisi tonkia anarkistien tekemisiä.

Ei milloinkaan, sillä osa toimittajista on anarkistien porukoissa.

Vähän OT mutta itse toivoisin että anarkistit roudattaisiin johonkin missä vallitsee oikeasti anarkia. Se on hieno huudella maassa jossa kaikki toimii että haluaa anarkiaa. Mutta sitten kun ei ole sähköä ja kaupoissa ruokaa niin voi hyvinkin tulla järjestystä ja kapitalismia ikävä.

Quote from: Fiftari on 10.06.2016, 10:33:26

Quote from: roskajournalisti on 10.06.2016, 10:09:36
Kyllähän nuo facebook-keskustelut paljastaa miten surkeasta porukasta on kyse  :facepalm:

Ei se silti tee porukan toiminnasta laitonta tai että homma pitäisi kieltää. Tässä maassa pyörii paljon pahempiakin porukoita.

YLEn katsannossa huumekauppaa, kiristystä  ja teloituksia harrastavat mp-jengit ovat ilmeisesti ihan OK, koska en ole kuullut YLEn niitä koskaan pöyristelevän samoin kuin SoO:ta.

Odinien sisällä on satavarmasti myyriä sillä eihän YLE muuten saisi tehtyä jatkuvasti näitä juttuja.

Vaikuttaa lisäksi siltä että Odinit on oikeasti aivan helvetin tyhmiä ja taulapäitä.

En yhtään ihmettelisi jos Odinien myyrät larppaisivat ja ehdottelisivat Odineille näitä kaikkein typerimpiä ja tyhmimpiä ideoita ja sitten Odinit hölmöyksissään itsetuhoutuvat ja vievät kaiken uskottavuutensa tekemällä näitä hölmöilyjään.
Tai sitten Odinit vaan on todella typeriä...

Quote from: ismolento on 10.06.2016, 10:44:49
Nipsis napsis
YLEn katsannossa huumekauppaa, kiristystä  ja teloituksia harrastavat mp-jengit ovat ilmeisesti ihan OK, koska en ole kuullut YLEn niitä koskaan pöyristelevän samoin kuin SoO:ta.

Totta munassa. Valkoiset myyvät, kiristävät ja teloittavat valkoisia. Mutta annas olla kun eka mopokerho alkaa terrorisoimaan pizzeriaa tai muita tänne tulleita loisijoita niin mp jengistä tulee yhteiskunnan vihollinen numero yksi jonka kiinniotossa ei karhuryhmää tai utin jääkäreitä säästellä.

Quote from: writer on 10.06.2016, 10:45:58

Tai sitten Odinit vaan on todella typeriä...

Tai sitten toimittelijat keksivät nämä ihan itse...
Laatumediaa nääs...

Quote from: ämpee on 10.06.2016, 10:49:49

Quote from: writer on 10.06.2016, 10:45:58

Tai sitten Odinit vaan on todella typeriä...

Tai sitten toimittelijat keksivät nämä ihan itse...
Laatumediaa nääs...

No eihän se nyt typerää ole jos kostavat 10 000 euron kerhotilan tuhoamisen. Ihan oikeutettua. Hammas hampaasta ja silmä silmästä. Sisällissota on tällä taas. Oletko punainen vai valkoinen?

Maidan Suomessa.

Tässä yritetään nyt sitoa Odineita ja muita aktiivisempaan toimintaan lähteneitä porukoita sääntöihin ja normeihin. Toisaalta odotetaan että "sotureiksi" itsensä lukevien pitäisi olla jotenkin järkeviä tahi viisaita. Saattapi olla niin, että jos jäädään odottelemaan pelkästään järkevien ja viisaiden ihmisten aktiivista turvatoimintaa, niin se saattaa jäädä pelkäksi odotteluksi. Viisautta liikkuu kaduilla ja huudeilla, mutta tämä osa porukoista vetää pehmeää ja opastavaa linjaa.

Se on selviö ettei näillä suoremman linjan touhuajilla riitä kyvyt somen tai medioiden hallintaan! Olisikin viisaampaa pysytellä näistä mahdollisimman kaukana ja keksiä muita keskinäisien informaation ja tiedonkulun kanavia.

Tässä ei ollut sitten kyse kovemmanluokan toimijoiden ihailusta tai larppaamisesta. Pidetään mielessä että tuolla kaduilla ja kulmilla on vastapuoli, joka muumit veisaa meikäläisistä säännöistä ja normeista!   

Quote from: writer on 10.06.2016, 10:45:58
En yhtään ihmettelisi jos Odinien myyrät larppaisivat ja ehdottelisivat Odineille näitä kaikkein typerimpiä ja tyhmimpiä ideoita ja sitten Odinit hölmöyksissään itsetuhoutuvat ja vievät kaiken uskottavuutensa tekemällä näitä hölmöilyjään.
Tai sitten Odinit vaan on todella typeriä...

Esimerkiksi kolmen vuoden takainen Imagen juttu Valkoinen Vaasa (http://www.image.fi/image-lehti/valkoinen-vaasa) todennäköisesti aika hyvin kuvaa sellaista porukkaa, joka nykyään on Odinien toiminnassa mukana. Kerhotiloissa on seinällä rinnakkain Marski ja Hitler, sisustukseen kuuluu naamioverkkoa, rautaristejä ja pesäpallomailoja. Kuitenkaan esim. kukaan ei ole perehtynyt eikä ketään kiinnosta perehtyä kansallissosialismin tai muiden äärioikeistolaisten liikkeiden ideologiseen puoleen (kuten jutussa suoraan myönnetään). Natsi-Saksa vaan kiinnostaa, koska korkkarit ja lapsuuden leikit ja koska kyseessä on jonkinlainen äärioikeistoa yhdistävä symboli.

Ja kun ei ole mitään ideologiaa eikä mitään suuntaa toiminnalle niin on helppo arvata, että toivotaan säpinää. Nuo viestit kertovat siitä, ettei Soldiers of Odinia ole perustettu mitään muuta varten kuin turhautuneiden nuorten miesten fight clubiksi skinijengien tapaan. Heti kun pinna kiristyy ja rupeaa vituttamaan niin ehdotetaan katutappeluita maahanmuuttajien ja punkkareiden kanssa, vaikka katutappeluilla ei kait luulisi olevan mitään tekemistä katujen turvallisuuden kanssa. Jotkuthan oikein toivovat, että Soldiers of Odin saisi tilaisuuden "todistaa itsensä", eli toisin sanoen toivovat uutta taharrushia tms.

Quote from: Hornsmith on 10.06.2016, 12:21:03
Tässä yritetään nyt sitoa Odineita ja muita aktiivisempaan toimintaan lähteneitä porukoita sääntöihin ja normeihin. Toisaalta odotetaan että "sotureiksi" itsensä lukevien pitäisi olla jotenkin järkeviä tahi viisaita. Saattapi olla niin, että jos jäädään odottelemaan pelkästään järkevien ja viisaiden ihmisten aktiivista turvatoimintaa, niin se saattaa jäädä pelkäksi odotteluksi.

Sehän se siinä onkin kun Odineiden "turvatoiminta" vaikuttaa siltä, että jos mitään ei tapahdu, niin laitetaan tapahtumaan. Eihän siinä ole mitään järkeä, että katujen turvallisuutta valvovan kansalaispartion toiminta eskaloituu kerhotilan tuhoamisen jälkeen siihen, että aletaan pahoinpidellä satunnaisia ulkomaalaisia pitkin kaupunkia. Muistan myös kun täälläkin taannoin oli joku partioketju, jossa ehdotettiin partiointia tietyille alueille kriteerinä maahanmuuttajien, ei rikollisuuden, määrä noilla alueilla. En myöskään oikein pidä yleistä turvallisuutta lisäävänä tekijänä sitä, että on olemassa erilaisia "partioita", jotka tuhoavat kilpaa toistensa kerhotiloja ja kostavat toisilleen kokemiaan vääryyksiä, ja kumpikaan ei ole koskaan estänyt yhtään oikeaa rikosta tapahtumasta.

Quote from: JJohannes on 10.06.2016, 12:36:25
Muistan myös kun täälläkin taannoin oli joku partioketju, jossa ehdotettiin partiointia tietyille alueille kriteerinä maahanmuuttajien, ei rikollisuuden, määrä noilla alueilla.

Itse pidän tätä jossainmäärin hyvänä ja ennaltaehkäisevänä toimintamallina.

QuoteEn myöskään oikein pidä yleistä turvallisuutta lisäävänä tekijänä sitä, että on olemassa erilaisia "partioita", jotka tuhoavat kilpaa toistensa kerhotiloja ja kostavat toisilleen kokemiaan vääryyksiä, ja kumpikaan ei ole koskaan estänyt yhtään oikeaa rikosta tapahtumasta.

Tästä en voisi olla enempää samaa mieltä. Saati että alettaisiin sotimaan partiointialueiden rajoista... 

Quote from: JJohannes on 10.06.2016, 12:36:25
En myöskään oikein pidä yleistä turvallisuutta lisäävänä tekijänä sitä, että on olemassa erilaisia "partioita"

Eihän se mikään partio ollut vaan lauma anarkistihippejä. Myöhemmin piiloutuivat yhteiskunnan leveiden rakenteiden taakse eli portsarin selän taakse. Yhteiskunnan tuki kelpaa kyllä silloin kun siitä on hyötyä. Muuten voi larpata anarkismia.

^ Tämä oli erityisen tärkeä pointti. Itse en ole kuullut varsinaisten partioiden välillä olleen minkäänlaisia kahnauksia ja eri kaupunkien porukatkin kokoontuvat hyvässä hengessä yhteisen asian äärelle.

Quote from: JJohannes on 10.06.2016, 12:36:25

Quote from: writer on 10.06.2016, 10:45:58
En yhtään ihmettelisi jos Odinien myyrät larppaisivat ja ehdottelisivat Odineille näitä kaikkein typerimpiä ja tyhmimpiä ideoita ja sitten Odinit hölmöyksissään itsetuhoutuvat ja vievät kaiken uskottavuutensa tekemällä näitä hölmöilyjään.
Tai sitten Odinit vaan on todella typeriä...

Esimerkiksi kolmen vuoden takainen Imagen juttu Valkoinen Vaasa (http://www.image.fi/image-lehti/valkoinen-vaasa) todennäköisesti aika hyvin kuvaa sellaista porukkaa, joka nykyään on Odinien toiminnassa mukana. Kerhotiloissa on seinällä rinnakkain Marski ja Hitler, sisustukseen kuuluu naamioverkkoa, rautaristejä ja pesäpallomailoja. Kuitenkaan esim. kukaan ei ole perehtynyt eikä ketään kiinnosta perehtyä kansallissosialismin tai muiden äärioikeistolaisten liikkeiden ideologiseen puoleen (kuten jutussa suoraan myönnetään). Natsi-Saksa vaan kiinnostaa, koska korkkarit ja lapsuuden leikit ja koska kyseessä on jonkinlainen äärioikeistoa yhdistävä symboli.

Ja kun ei ole mitään ideologiaa eikä mitään suuntaa toiminnalle niin on helppo arvata, että toivotaan säpinää. Nuo viestit kertovat siitä, ettei Soldiers of Odinia ole perustettu mitään muuta varten kuin turhautuneiden nuorten miesten fight clubiksi skinijengien tapaan. Heti kun pinna kiristyy ja rupeaa vituttamaan niin ehdotetaan katutappeluita maahanmuuttajien ja punkkareiden kanssa, vaikka katutappeluilla ei kait luulisi olevan mitään tekemistä katujen turvallisuuden kanssa. Jotkuthan oikein toivovat, että Soldiers of Odin saisi tilaisuuden "todistaa itsensä", eli toisin sanoen toivovat uutta taharrushia tms.
...

Mielestäni nim. JJohanneksen analyysistä ei oikein ilmene, mitä seuraavista katupartion olotiloista hän pitää parempana toisiinsa nähden:

1. Vapaaehtoiset katupartot a) kantavat selviä tunnuksia tai b) eivät kanna mitään tunnuksia.
2. Vapaaehtoisilla katupartioilla olisi a) selkeä poliittinen ideologia, b) heillä ei olisi lainkaan selkeää poliittista ideologiaa tai c) he torjuisivat tietoisesti kaiken polittisen ideologiat toiminnastaan,
3. Vapaaehtoiset katupartot olisivat a) aidosti vain kaveriporukoita tai b) sotilaallisesti järjestäynyt joukko.

(Ihannetilanne ensisijaisesti on kai kaikkien mielestä suunnilleen esim. se, ettei minkäänlaisia katupartioita tarvittaisi lainkaan, koska edes viranomaisilla ei olisi vähäisimmässäkään määrin syytä puuttua mihinkään koskaan ja missään ja vasta toissijaisesti, koska viranomaiset toimisivat äärimmäisen tehokkaasti aina, kaikkialla ja tasapuolisesti.)

Ylläolevien muuttujien 1-3 toiminta voidaan käytännön tasolla hoitaa esim. täysin väkivallattomasti, ainaastaan itsepuolustuksen sallien, satunnaista väkivaltaa "vääränläisille vastaantulijoille" satunanisesti kohdistaen tai sunnitelmallista ja organisoitua väkivaltaa etukäteen valittuun kohteeseen tietoisesti käyttäen, mistä syystä väkivallattomuus tai väkivaltaisuus ei ole em. muuttujien mukaisessa tarkastelussa vielä lainkaan mukana.

Mikä olisi mielestänne ihanneyhdistelmä katupartioille em. muuttajien mukaan ilmaistuna? Olisiko muita muuttuja tai vaihtoehtoja muuttujiin mahdollisesti lisättävä ennen väkivallan käytön kysymystä?

Jos ymmärsin oikein nim. JJohanneksen analyysin, hänen mielestään SoO edustaa seuraavanlaista kombinaatiota yllä olevasta kolmesta muuttujasta:

1A + 2B + 3A ts. avoimesti tunnuksia kantavia poliittisen ideologian sekavuudesta kärsiviä epämääräisiä kaverijoukkioita.

Quote from: JJohannes on 10.06.2016, 12:36:25
...

Quote from: Hornsmith on 10.06.2016, 12:21:03
Tässä yritetään nyt sitoa Odineita ja muita aktiivisempaan toimintaan lähteneitä porukoita sääntöihin ja normeihin. Toisaalta odotetaan että "sotureiksi" itsensä lukevien pitäisi olla jotenkin järkeviä tahi viisaita. Saattapi olla niin, että jos jäädään odottelemaan pelkästään järkevien ja viisaiden ihmisten aktiivista turvatoimintaa, niin se saattaa jäädä pelkäksi odotteluksi.

Sehän se siinä onkin kun Odineiden "turvatoiminta" vaikuttaa siltä, että jos mitään ei tapahdu, niin laitetaan tapahtumaan. Eihän siinä ole mitään järkeä, että katujen turvallisuutta valvovan kansalaispartion toiminta eskaloituu kerhotilan tuhoamisen jälkeen siihen, että aletaan pahoinpidellä satunnaisia ulkomaalaisia pitkin kaupunkia. Muistan myös kun täälläkin taannoin oli joku partioketju, jossa ehdotettiin partiointia tietyille alueille kriteerinä maahanmuuttajien, ei rikollisuuden, määrä noilla alueilla. En myöskään oikein pidä yleistä turvallisuutta lisäävänä tekijänä sitä, että on olemassa erilaisia "partioita", jotka tuhoavat kilpaa toistensa kerhotiloja ja kostavat toisilleen kokemiaan vääryyksiä, ja kumpikaan ei ole koskaan estänyt yhtään oikeaa rikosta tapahtumasta.

En minäkään pidä yllämaituista ilmiöistä, oli "partioiden" luonne sitten minkälainen tahansa.

Miten siis katupartiotoiminta pitäisi hoitaa? Vai olemmeko vielä nim. JJohanneksen mielestä sellaisessa tilanteessa, ettei katupartoille ole tarvetta?

Tarkoitin lähinnä sitä, että puheet "oikeutetusta kostosta" kertovat aika hyvin mistä on kyse: Tappelunhaluiset nuoret miehet perustavat erilaisia ryhmiä muka "laittamaan kadut kuntoon", mutta tosiasiassa 99% toiminnasta on toisten vastaavien ryhmien kanssa nahistelua. Esimerkiksi voidaan ehkä jotenkin ajatella, että jos punkkarit ovat tuhonneet 10 000 euron edestä oodinien omaisuutta niin oikeutetusti oodinit haluaisivat mennä pesäpallomailojen kanssa pahoinpitelemään punkkarit. Kuitenkin kun tähän yhdistetään se seikka, että Soldiers of Odinin katupartiointi on lopulta jäänyt melko sattumanvaraiseksi toiminnaksi johon on ollut vaikeuksia saada ihmisiä edes mukaan eikä tiettävästi yhtään käynnissä olevaa raiskausta tai ryöstöä ole tullut partioille vastaan, voidaan kysyä, mikä on Soldiers of Odinin olemassaolon perimmäinen tarkoitus? Perustaa kerhotiloja, joita punkkarit voivat käydä tuhoamassa ja sen jälkeen kostaa punkkareille niiden tuhoaminen?

Jos porukka, jonka tarkoituksena on ehkäistä katuväkivaltaa ja rikollisuutta:
A - Harvoin partioi kaduilla eikä näillä partioilla koskaan kohtaa rikoksia.
B - Usein tappelee vastustajiensa kanssa, joiden tavoitteena on ehkäistä "fasismia".

niin huolimatta siitä, onko vastustajien kanssa tappeleminen ja punkkareiden hakkaaminen "oikeutettua" sinänsä, tulee mieleen, että olisiko vain parempi, ettei kyseistä klubia olisi ollenkaan olemassa?

Offtopic: Ihmisiä on helvetin hankala saada mihinkään mukaan. Olen yrittänyt muutaman kerran ja edes niitä ei saa paikalle, jotka koko touhun on pannut alulle.

Ontopic: Yle näytti muutaman hassun screenshotin keskustelusta. Olettaisin että mukaan on otettu vain ns. parhaat palat. Jos joku tuhoaisi minulta jotain tärkeää, en minäkään pidättelisi höyryjä sisällä. Kun höyryt on päästetty ulos, onkin jo parempi ja rauhallisempi mieli. Tätä ei pidä nyt ottaa niin, että puolustaisin mahdollisia kostotoimenpiteitä.

Quote from: kelloseppä on 10.06.2016, 13:49:13
Miten siis katupartiotoiminta pitäisi hoitaa? Vai olemmeko vielä nim. JJohanneksen mielestä sellaisessa tilanteessa, ettei katupartoille ole tarvetta?

Voisi kai sitä ajatella, että niille jotain tarvettakin on vaikka toisaalta maahanmuuttajien myötä tapahtunutta rikollisuuden kasvua ja sen luonnetta on myös liioiteltu tai tahallisesti ymmärretty väärin. Kuitenkin on vaikea nähdä, miten katupartiotoiminnasta saisi tarkoituksenmukaista. Mitä olen nyt käsittänyt SoO:n ihan käytännönkin toiminnasta niin:
- Nykyiset katupartiot ovat usein kaupungin keskustassa tms. järjestettyjä mielenosoituksellisia kulkueita, joiden tavoitteena on näyttää katupartioporukan mahtia ohikulkijoille.
- Nykyiset katupartiot sijoittuvat partioijien perjantai- ja lauantai-illan baarireissujen meno- ja paluumatkoille.
- Nykyisissä katupartioissa on mukana 10-30 henkeä ja pari dobermannia yhdellä kertaa. Tämä porukka partioi tunnin ja häipyy baariin tai kotiin
- Soldiers of Odinissa on "johtajia", "prospektejä" ja kerhotiloja yms. kuten moottoripyöräkerhoissa.

Jos jotain amerikkalaistyyppistä neighbourhood watch -juttua haluttaisiin järjestää niin toimintahan pitäisi organisoida pikemminkin niin, että:
A - Jokainen valvoo omaa kotikaupunginosaansa tai muita lähialueita. Säännöllisen ja tehokkaan partioinnin tekee mahdottomaksi se, jos joutuu joka kerta matkustamaan pitkiä matkoja.
B - Partiointia tehdään säännöllisesti, vaikka viikonloput siinä painottuisivatkin. Sitä tehdään pitkäjänteisesti ja sovitaan partiovuorot, jolloin edellisen partion lopettaessa seuraava jatkaa.
C - Partiointia ei tehdä ostarin kahvilassa, kaupungin keskustorilla, paikallispubissa tai "siellä, missä on paljon matuja" vaan tarkoituksenmukaisissa paikoissa.
D - Partioissa on mukana kerralla korkeintaan 2-3 ihmistä, näin partiointi voi tapahtua pidemmällä aikavälillä.
E - Kerhotiloilla, johtajilla, prospekteilla yms. ei ole minusta mitään tekemistä vapaaehtoisen rikosvalvonnan kanssa vaan ne juuri aiheuttavat "jengiytymistä". Homman pitäisi perustua vapaaehtoisten kansalaisten tasaveroiseen yhteistyöhön, vähän kuten taloyhtiön pihatalkoot.

Joka tapauksessa, en oikein pidä mitään tälläistä neighbourhood watchiakaan oikein terveenä systeeminä. Etenkin kun ollaan jossain pikkukylässä tai lähiössä, siitä tulee naapurikyttäämisen ja moraalivartioinnin väline. On vaikeaa sanoa, että joo, puututaan vain ja ainoastaan oikeisiin rikoksiin, kun partioidessa tapaa vaikka naapurin 16-vuotiaan kaljapullo kädessä.

Quote from: khevonen on 10.06.2016, 14:22:14
Ontopic: Yle näytti muutaman hassun screenshotin keskustelusta. Olettaisin että mukaan on otettu vain ns. parhaat palat. Jos joku tuhoaisi minulta jotain tärkeää, en minäkään pidättelisi höyryjä sisällä. Kun höyryt on päästetty ulos, onkin jo parempi ja rauhallisempi mieli. Tätä ei pidä nyt ottaa niin, että puolustaisin mahdollisia kostotoimenpiteitä.

Jälleen kerran, keskustelu "oikeutetusta kostosta" on epäolennaista. Olennaisempaa on se, että Soldiers of Odinin ja kaikkien Varisverkostojen tms. olemassaolon perusta on pikemminkin erilaisten "oikeutettujen kostojen" jakeleminen toisilleen kuin mikään maailman paremmaksi tekeminen. Homma menee joka kerta samalla tavalla: "Me vaan haluttiin perustaa kerhotila ja vastustaa rasismia/fasismia/mamurikollisuutta..." "...mutta sitten ne oodinit/anarkistit/punkkarit tulikin ja tuhosi sen kerhotilan joten nyt me lähdetään tuhoamaan niiden kerhotila". Sitten vaan valitetaan, kuinka kukaan ei ymmärrä, että on ihan oikeutettua olla suuttunut kun oodinit/anarkistit/punkkarit tuhosi hienon kerhotilan.

Partioilla, olkoot minkäsisältöisiä tai koostumuksellisia tahansa tulee jatkossakin olemaan yhteenottoja vassareiden, anarkojen ja muiden pommipäiden kanssa. Näitä ei saa puhumalla irti tekstiileistä, eikä kukaan jaksa hoitaa tehtäviään kun joku paskasakki kulkee perässä, kiljuu ja viskelee kaikenmaailman roinaa niskaan. Onneksi tämä on vielä marginaalista, eikä varsinkaan pienemmillä paikkakunnilla tähän juurikaan törmää.

Quote from: Hornsmith on 10.06.2016, 14:35:15
Partioilla, olkoot minkäsisältöisiä tai koostumuksellisia tahansa tulee jatkossakin olemaan yhteenottoja vassareiden, anarkojen ja muiden pommipäiden kanssa. Näitä ei saa puhumalla irti tekstiileistä, eikä kukaan jaksa hoitaa tehtäviään kun joku paskasakki kulkee perässä, kiljuu ja viskelee kaikenmaailman roinaa niskaan. Onneksi tämä on vielä marginaalista, eikä varsinkaan pienemmillä paikkakunnilla tähän juurikaan törmää.

Siksi olen useaan kertaan ehdotellut naapurustovahtijärjestelmää. Sitä on hankala nähdä minkään vastaisena, kun siihen osallistuu koko asuinyhteisö.

Quote from: JJohannes on 10.06.2016, 14:28:42

Quote from: kelloseppä on 10.06.2016, 13:49:13
Miten siis katupartiotoiminta pitäisi hoitaa? Vai olemmeko vielä nim. JJohanneksen mielestä sellaisessa tilanteessa, ettei katupartoille ole tarvetta?

Voisi kai sitä ajatella, että niille jotain tarvettakin on vaikka toisaalta maahanmuuttajien myötä tapahtunutta rikollisuuden kasvua ja sen luonnetta on myös liioiteltu tai tahallisesti ymmärretty väärin.
...

Tarve katupartioille on siis todettu.

Seuraavaksi lähtisin miettimään, miksi niille on tarvetta?

- Eivätkö poliisiviranomaiset hoida tonttiaan?
- Eikö porukat enää osaa käyttäytyä?

Itse asun hevon kuusessa keskellä korpea. Meilläpäin ei ole tarvetta  katupartoille. Poliisiviranomaistakaan ole näkynyt viiteen-kuuteen vuoteen näillä nurkilla. Ei muuten ole matujakaan. Neighbourhood watch hoituu sillä, että porukat ajaa kauppaan, töihin ja takaisin kotiin ja pitävät silmänsä auki.

En oikein pidemmälle katupartioiden todetun tarpeen syitä lähtisi miettimään, vaikka tiedostan, että tässä esitettämäni ajatusketjuni on kovin yksinkertaistettu. Mutta onko yksinkertaisuudessa jotakin vikaa? Sen sijaan, että ymmärtäisimme loputtomiin yhä monimutkaistuvaa monimutkaisuutta, pitäisikö monimutkaisuutta toisinaan yrittää yksinkertaistaa?

Katupartiotoiminnan pitäisi lähteä juuri nimensä mukaisesti partioista. Ryhmäytyminen tapahtuisi kaveriporukalla ja yksissä tuumiin suunniteltaisiin toimintatavat, reitit, varustus ja varautuminen siihen että jos joku käy kimppuun. Tunnukset pitäisivät olla oman partion/ryhmän/joukkueen käyttämiä ainoastaan ja ne eivät leviäisi edemmäs. Soldiers ov Odinin suurin ongelma on juuri se että se on liikaa leimautunut tietynlaiseksi ja levittäytynyt liikaa. Partioiden pitäisi olla itsenäisiä yksiköitä joiden johtajat löyhästi kommunikoisivat toistensa kanssa eivätkä antaisi minkäänlaisia haastatteluita kenellekään. Näin voitaisiin taata suurempi järjestäytyminen tosipaikan tullen jos moinen vaatisi tarvetta.

Ihan ku media yrittäs nyt omalta osaltaan jotenki hajottaa,riitauttaa ja heikentää näitä inhoamiaan liikkeitä.

Tätä ketjua on muuten hauska lukea maassa missä rikolliset eivät juhli eikä katupartioille ole tarvetta. Ei ole vasemmistolaisia anarkisteja tuhoamassa vaivalla rakennutta infraa eikä ole sen paremmin "natsejakaan". Ei ole "natseille" tarvetta kun on hallittu ja loistava maahanmuuttopolitiikka.

Täällä POLIISI tekee tehtävänsä. Jos se ei riitä tulee ASEISTETTU POLIISI. Jos nämäkään eivät taltuta näitä lakia rikkovia apinoita tulee ARMEIJA. Ihan sama mikä on ihonvärisi tai "statuksesi" niin sinut otetaan kiinni ja laitetaan vastuuseen.

Joskus täällä KANSALAISET hoitavat homman ennen poliisia. Oli tapaus jossa laiton afrikkalainen (viisumi oli mennyt umpeen) ratsian osuessa kohdalle hyppäsi poliisia karkuun parvekkeelta ja kuoli. Ei ilmeisesti osannut laskea kerroksia oikein mistä hypätä. Nämä itsensä tappaneen kaverit yrittävät jotain protestin omaista poliisin "väkivaltaisuudesta" mutta se tyrehtyi alkuunsa koska haittasivat sen verran paikallisten rutiineja että he hakkasivat nämä protestoijat.

Quote from: Lordinfidel on 10.06.2016, 15:36:01
Ryhmäytyminen tapahtuisi kaveriporukalla ja yksissä tuumiin ...

... lähdettäisiin kaljalle ja katsastamaan naisia lähibaariin.

Katupartiointi on henkisesti rankkaa hommaa. Mieluummin tekisi paljoa muuta asiaa kuin kävelisi (selvinpäin) pitkin katuja viikonloppuisin. Ja tämä on ihan oikeaa ajattelua, sillä meillä pitäisi olla poliisi, joka nämä hommat hoitaa. Asiaan pitäisikin vaikuttaa pitkäjänteisesti politiikan kautta, mutta kun sitäkään ei jakseta tehdä. Nimittäin tällainen partiointi ei ole pitkäjänteinen ratkaisu. Petteri Orpon ja poliisihallituksen ulkoistaminen kortistoon olisi.

Tässä muita parjatessani häpeäkseni tunnustan, etten ole ollut yhdessäkään partiossa. Koulujen päättäjäisissä piti kyllä mennä, mutta enpä sitten migreeniltä päässyt.

Quote from: khevonen on 10.06.2016, 16:54:38

Quote from: Lordinfidel on 10.06.2016, 15:36:01
Ryhmäytyminen tapahtuisi kaveriporukalla ja yksissä tuumiin ...

... lähdettäisiin kaljalle ja katsastamaan naisia lähibaariin.

Olen kyllä aktiivinen reserviläinen ja tiedän mitä moinen vaatii. Omasta lähipiiristäni kyllä löytyisi toimintaan mukaan porukkaa. Tuollainen nolaaminen, dissaaminen ja yleisen mielialan lättääminen on juuri sitä pahinta mädätystä ja vihollisen pussiin pelaamista mitä vaan voi olla.

Poliisi aikoo tutkia;

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016061021706069_uu.shtml

Jokainen suomalainen ihminen on yksinkin katupartio niin halutessaan.

Jos arvioitte että perseily on sillä tasolla että uskallatte siihen puuttua sanokaa tai huutakaa että lopettakaa.
Jos näette perseilyä kertokaa paikan vartijoille.
Jos paikassa ei ole vartijoita ja perseily on sillä tasolla että pitää puuttua niin soitto 112 ja kerrotte mahdollisimman dramaattisesti asiat.
Myös muille ihmisille voi sanoa perseilystä tyyliin tuohon pitää puuttua ja puuttua sitten isommalla porukalla.


jne. jne.

Quote from: JJohannes on 10.06.2016, 12:36:25
Esimerkiksi kolmen vuoden takainen Imagen juttu Valkoinen Vaasa todennäköisesti aika hyvin kuvaa sellaista porukkaa, joka nykyään on Odinien toiminnassa mukana. Kerhotiloissa on seinällä rinnakkain Marski ja Hitler, sisustukseen kuuluu naamioverkkoa, rautaristejä ja pesäpallomailoja. [...]

Mikä Suomen sosialistien nuivista verkkokeskustelijoista -- "vihapuhujista" -- kertoma juttu sinun mielestäsi kuvaisi parhaiten sinua itseäsi, sillä sellainenhan kiistatta olet? Oletko syrjäytynyt verenhimoinen alkoholisti? Jos et ole, niin miksi uskot Suomen sosialistien lehtien kertovan yhtään rehellisimmin muistakaan väärinajattelijoista? Minulle on syntynyt sinusta hyvin vahva mielikuva ihmisenä, joka on kyllä jonkin verran kirjoja lukenut ja tietoa hankkinut, mutta on loogisen ajattelun osalta poikkeuksellisen yksinkertainen. Et pysty tekemään mitään eroa täysin keksittyjen juttujen ja tosiasioiden välillä. Suosittelisin sinua kiinnittämään huomiota tähän seikkaan. Voit miettiä, miksi olet syrjäytynyt verenhimoinen alkoholisti, ja jos toteat väitteet yksi kerrallaan täysin perättömiksi, niin miksi sinua sellaiseksi kutsutaan, vaikka et sellainen ole. Sen jälkeen ehkä ymmärrät, miksi myös muita leimataan Suomen sosialistisen lehdistön toimesta. Otan tähän vielä lainauksen sinulta, jotta voit olla varma omasta äärioikeistolaisuudestasi. Siinä on oikeaa uutismateriaalia Ylelle.

"Natsi-Saksa vaan kiinnostaa" -- JJohannes

Quote from: sivullinen. on 11.06.2016, 01:40:22
Mikä Suomen sosialistien nuivista verkkokeskustelijoista -- "vihapuhujista" -- kertoma juttu sinun mielestäsi kuvaisi parhaiten sinua itseäsi, sillä sellainenhan kiistatta olet? Oletko syrjäytynyt verenhimoinen alkoholisti? Jos et ole, niin miksi uskot Suomen sosialistien lehtien kertovan yhtään rehellisimmin muistakaan väärinajattelijoista? Minulle on syntynyt sinusta hyvin vahva mielikuva ihmisenä, joka on kyllä jonkin verran kirjoja lukenut ja tietoa hankkinut, mutta on loogisen ajattelun osalta poikkeuksellisen yksinkertainen. Et pysty tekemään mitään eroa täysin keksittyjen juttujen ja tosiasioiden välillä.

Nähdäkseni pyrin pikemminkin löytämään yhteyden täysin keksittyjen juttujen ja tosiasioiden välillä. Sillä sitähän kaikki asiat lopulta ovat. Minusta Imagen juttu oli ihan hyvä, eihän vaasalaisia siinä esitetty minään arkkinatseina (joka olisi ollut "täysin keksitty juttu") vaan tavallisina suomalaisina duunariluokan edustajina. Minä olen tuntenut monia tyyppejä, joita ovat lapsuudesta asti kiehtoneet natsit ja vastaavat jutut. Vähän sellaista teinikapinaakin siinä kai oli myöhemmin. Useat näistä tyypeistä eivät ole olleet kuitenkaan mitenkään erityisen vihkiytyneitä politiikan, filosofian tai historian seuraajia, jos nyt ehkä juuri Saksan ja Suomen sotahistorian. Vastaavasti heillä ei ole ollut kummempia perusteltuja poliittisia mielipiteitä, mutta ehkä yleisesti duunariluokan tai alemman keskiluokan "oikeistolainen" maailmankatsomus, joka on usein peritty vanhemmilta. Moniin näistä ei ole tullut pidettyä yhteyttä, mutta voisin hyvin arvella, että jos jonkun elämä on mennyt kurjempaan suuntaan, työttömyys iskenyt kohdalle yms. niin näistä ihmisistä olisi juuri tullut tyypillisiä "oodinilaisia".

Ja onhan näitä ollut iät ja ajat. Baareissa on törmännyt "entisiin rauhanturvaajiin", "muukalaislegioonalaisiin" ja Francon Espanjan nostalgisoijiin. Kai sitä etsitään jotain voimaannuttavaa henkeä entisaikojen machomiehistä, kun omassa elämässä on tullut vastaan epäonnistumisia. En minä näe tässä sinänsä mitään pahaa ja olen vain lähinnä huolissani siitä, että niin moni vieraantuu modernista yhteiskunnasta ja sen elämänmenosta. Olenhan kai itsekin jossain määrin "vieraantunut" — parantumaton romantikko ja nostalgikko näinkin nuorella iällä — enkä liioin välitä menestyksekkäästä työurasta tai bisneksen tekemisestä. Imagen vaasalaisten tarina, ja Soldiers of Odinin tyyppien tarina, on surullinen eikä halveksittava tai pilkallinen tarina. Mutta sitä surkeutta ei poista katutappelut somalien kanssa, ei viinan juonti hakaristilippujen koristamalla kerhohuoneella eikä kansankiihotus Somessa.

Quote from: JJohannes on 10.06.2016, 14:34:46
Jälleen kerran, keskustelu "oikeutetusta kostosta" on epäolennaista. Olennaisempaa on se, että Soldiers of Odinin ja kaikkien Varisverkostojen tms. olemassaolon perusta on pikemminkin erilaisten "oikeutettujen kostojen" jakeleminen toisilleen kuin mikään maailman paremmaksi tekeminen. Homma menee joka kerta samalla tavalla: "Me vaan haluttiin perustaa kerhotila ja vastustaa rasismia/fasismia/mamurikollisuutta..." "...mutta sitten ne oodinit/anarkistit/punkkarit tulikin ja tuhosi sen kerhotilan joten nyt me lähdetään tuhoamaan niiden kerhotila". Sitten vaan valitetaan, kuinka kukaan ei ymmärrä, että on ihan oikeutettua olla suuttunut kun oodinit/anarkistit/punkkarit tuhosi hienon kerhotilan.

Niin tai näin - rajat auki -väki, Orpo, Merkel ja muut hölmöläiset ovat toimillaan tilaamassa väkivaltaoisia konflikteja, yhteiskunnan rakenteiden ja turvallisuuden romahtamista tai suoranaisia sotia (joista Merkel itse yhdessä Luxemburgin ulkoministerin kanssa on varoittanut). Ja seurauksena tulee väkisinkin olemaan se mitä on tilattu, ellei hallitsematonta massamuuttoa tyrehdytetä pikaisesti.

Hieman huvitti tämä kun Yle nosti "Odinien someviestit" pääuutisekseen. Takkulaisten väkivaltasuunnitelmat satoine poliisipidätyksineen eivät saaneet aikanaan edes pääkirjoituksia aikaiseksi mutta yksityisen vuokratilaomaisuuden oikeasta tuhoamisesta ja ilkivallasta seuranneet "kostoviestit netissä" saivat ison valtamediahuomion.

Ylen robottikäsi eli ylijohtaja Kolehmainen itse asiasta kuultuna uhkaili SoO-viestittelyn tutkimisella, josko löytyy kiihottumista kansanryhmää vastaan janiineespäineespäin....

Miten oikeasti - jos viestintä on yksityisluonteista eikä millään julkisella fb-seinällä, voidaanko siihen jotenkin puuttua?? Miksi sitten nuo takut ja varikset ja rasmukset yms voivat mellastaa netissä miten haluavat??

Poliisilla on yleisesti verrattain suuri arvostus tavallisen yleisön keskuudessa. Tämä on varmastikin eniten tavallisten kenttäpoliisien ja poliisikoirien työsuoritusten aikaansaamaa. Nuo viime vuosien lausuntoherkät ylijohtajat ovat omiaan vaarantamaan tämän hyvän tilanteen!

Ja edelleenkin - kyllä tämä odinointi yleltä oli tosi paha huti tuollaisena suurena uutispäivänä, jolloin bussien palosavut kattavat koko eteläisen Suomen! Onko tämä pelkästään jatkumoa ilmeiseen nokkapokkaan vaihtoehtomediaa vastaan vai toimittajalta pelkästään henkilökohtaista?

Suomessa on yksi maailman vapaimmista mediakentistä, mutta suuri osa toimittajista käyttäytyvät kuin aivopestyt idiootit. Sillä erotuksella vaikkapa Pohjois-Koreaan, että he itse itsensä aivopesivät tähän suvakkipaskaan! Pakkomielle kääntää matu-asioissa kaikki positiiviseksi ja suorastaan valehdella tai jättää kertomatta olennaisia asioita. Uskomatonta touhua.

Kaikki ne toimittajakoulutuksen antamat tiedot ja taidot yksinkertaisesti hylätään. Tilalle saadaan suoranaista propagandaa, jolla ei ole kunnon journalismin kanssa mitään tekemistä.

Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen avautuu, taputellaan kun nähdään.

http://yle.fi/uutiset/poliisiylijohtaja_vahvistaa_soldiers_of_odinin_johdon_viestit_syyniin/8948423

Kolehmainen ei ole huolissaan anarkistien tuhopoltoista tai matujen väkivallasta, raiskauksista ehkä se saasta on huolissaan itsestään.

Quote from: timo73 on 11.06.2016, 10:46:02
Kaikki ne toimittajakoulutuksen antamat tiedot ja taidot yksinkertaisesti hylätään. Tilalle saadaan suoranaista propagandaa, jolla ei ole kunnon journalismin kanssa mitään tekemistä.

Suomen toimittajakoulutus on vuosikymmeniä ollut voimakkaasti vasemmistolaista, ei siitä laitoksesta ole mitään muuta tullutkaan kun kommareita ja demareita vuosikausiin, nykytilanteesta en niin tiedä. Vasemmistolla oli erityinen agenda miehittää toimittajakoulutus omanmielisillään professoreilla ja opettajilla. 60-70-luvulla koulutetut toimittajat ovat nyt päätoimittajia ja muita päättävissä asemissa olevia. Menee vielä vuosikausia ennen kuin on toivoa siitä, että Suomessa tulisi avoimen oikeistolaista tai edes perussuomalaisia arvoja kannattavaa lehteä tai muuta julkaisua saataville.

Allekirjoittaneen "partiointi" koostuu edelleenkin omien nurkkien puhtaanapidosta. Kapakoihin järkkäriksi tai kaupungille yöksi kuljeskelemaan ei perheellinen, työllinen keski-ikäinen vain jouda.

Mutta kotinurkilta onkin sitten tuloksia: ulkomaalaisporukan tiedustelijan häätäminen kotikadulta + ilmoitus viranomaisille ja naapurien varoittelu; iltalenkit lähikoulun ja puiston ja skeittipaikan kautta eli näyttäytymistä oman alueen nuorisolle; yhden uimapaikan putsaaminen sekalaisesta narkkarijätteestä (ruiskuja, verisiä lappuja, lääkepakkauksia) ja ilmoitus kaupungille; aggressiivisen näppärin taltuttaminen lähikaupassa + ohjaaminen maijan kyytiin; rattijuoppo mustalaisen narauttaminen samassa paikassa. Ei tähän tarvita isoa possea, päämajaa ja tunnuksia. Naapurustovahti toimii jos ihmiset toimivat.

^ Niitä hetkiä kun pelkkä liketys ei riitä. Kiitoksia Hän!

Quote from: writer on 10.06.2016, 21:37:21

-- niin soitto 112 ja kerrotte mahdollisimman dramaattisesti asiat.

Älkää missään nimessä tehkö tätä! Kertokaan asia selkeästi, rauhallisesti, rehellisesti ja asiallisesti. Toivoisin suurimman osan ymmärtävän, mihin yllä kuvattu perseily pahimmillaan voi johtaa. Jostain syystä tätä keinoa yritetään yhä useammin ja seurauksena on vain ja ainoastaan vähäisten resurssien tuhlaaminen. Ei myöskään kannata yrittää kryptisiä "Äkkiä tänne nyt apua/poliisi/pommiryhmä!!11!... tuut tuut tuut" -soittoja.

Jos ekalla soitolla sattuu kohdalle huono päivystäjä (näitä löytyy), soita uudestaan.

(Anteeksi OT mutta pistää *tamaan tällaiset "neuvot", eikä yövuoron jälkeen itsesensuuri ole vahvimmillaan. )

T: Hätäkeskuspäivystäjä

mielenkiintoinen postaus, suosittelen tutkaisemaan:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10155391173008973&id=591373972&hc_location=ufi

Quote from: KeiKei on 11.06.2016, 14:15:51
--
Jos ekalla soitolla sattuu kohdalle huono päivystäjä (näitä löytyy), soita uudestaan.
--

Aioin ottaa tämän itsekin esille, koska olen joutunut soittamaan muutamankin kerran hätäkeskukseen: varaudu soittamaan uudestaan oli tilanne kuinka akuutti tahansa. Huonoja päivystäjiä -  tai täysin sopimattomia tehtäväänsä - löytyy liiankin helposti, ja hätäviestisi saattaa pysähtyä heihin.

Älä myöskään kuvaile hyökkääjiä tai uhkaajia vähänkään rasistiseksi katsottavin määritelmin, sillä se saattaa aiheuttaa myös tuut, tuut -tilanteen. Ja parempi on, että et vielä tuossa vaiheessa kuvaile rikoksentekijää ollenkaan: säästä se poliisille, kun - ja jos - saat sen paikalle.

Quote from: Melba on 11.06.2016, 10:42:42
Ylen robottikäsi eli ylijohtaja Kolehmainen itse asiasta kuultuna uhkaili SoO-viestittelyn tutkimisella, josko löytyy kiihottumista kansanryhmää vastaan janiineespäineespäin....

Miten oikeasti - jos viestintä on yksityisluonteista eikä millään julkisella fb-seinällä, voidaanko siihen jotenkin puuttua??

Onhan se ihan julkista. Osoituksena siitä julkisuudesta sinä ja minä keskustelemme siitä tässä ja nyt.

Kiihottamista kansanryhmää vastaan on siis tosiaan tapahtunut, ja syyllinen tähän on tietysti se taho, joka kiistanalaiset tekstit on saattanut yleisön tietoon. Toisin sanoen Yle ja sen toimittaja.

Lisättäköön, että vaikka SOO ja sen jäsenet eivät siis ole itse syyllistyneet rikokseen, niin itse en tuommoista retoriikkaa - edes yksityisesti - viljelevien kanssa halua olla politiikassa oikeastaan missään tekemisissä.

Quote from: Oami on 17.06.2016, 04:10:49
Lisättäköön, että vaikka SOO ja sen jäsenet eivät siis ole itse syyllistyneet rikokseen, niin itse en tuommoista retoriikkaa - edes yksityisesti - viljelevien kanssa halua olla politiikassa oikeastaan missään tekemisissä.

Odinit on parhaita. Itse en halua olla teidän muutoslaisten kanssa missään tekemisissä. Odinit sentään tekee jotain , muutakin kun tyhjiä puheita.

Quote from: Oami on 17.06.2016, 04:10:49
Lisättäköön, että vaikka SOO ja sen jäsenet eivät siis ole itse syyllistyneet rikokseen, niin itse en tuommoista retoriikkaa - edes yksityisesti - viljelevien kanssa halua olla politiikassa oikeastaan missään tekemisissä.

Odit on parhaita, ainakin ne tekee jotain. Itse en halua olla teidän muutoslaisten tyhjänpuhujien kanssa missään tekemisissä.

Quote from: Oami on 17.06.2016, 04:10:49
Lisättäköön, että vaikka SOO ja sen jäsenet eivät siis ole itse syyllistyneet rikokseen, niin itse en tuommoista retoriikkaa - edes yksityisesti - viljelevien kanssa halua olla politiikassa oikeastaan missään tekemisissä.

Poliittista väkivaltaa ja muutakaan väkivaltaa ei tule hyväksyä. Sehän on selvä asia.

YLEn naurettava hysteria Odinien ympärillä on henkistä väkivaltaa YLEn toimintaa rahoittavia veronmaksajia kohtaan. Suvakkitoimittajien epätoivoinen yritys siirtää puheenaihe elintasopakolaisuudesta jonnin joutavaan ja toisarvoiseen höpinään on muuttunut jo huonoksi vitsiksi.

Palefacen musavideossa Soldiers of Odinit.
https://m.youtube.com/watch?v=-0lht7PZLac (https://m.youtube.com/watch?v=-0lht7PZLac)

QuoteVanhaan irlantilaiseen kansansävelmään perustuvassa kappaleessa lauletaan maahanmuuttovastaisesta Soldiers of Odin -järjestöstä – tai oikeastaan biisi on kannustuslaulu sitä vastustavalle Loldiers of Odin -parodiaryhmälle.

Klovniasuihin pukeutuneet Loldiersit ilmestyivät julkisuuteen alkuvuodesta. Pelleryhmä ilmaantui tuolloin yllättäen häiritsemään Soldiers of Odinin katupartiointia Tampereella.

"Kappale on mun hatunnostoni Loldiers of Odinille, pelleaktivisteille jotka kamppailevat riemukkaalla ja voimaannuttavalla tavalla pelkoa ja epäluuloja vastaan", Paleface eli Karri Miettinen sanoo videon tiedotteella.
...
http://nyt.fi/a1466126849838 (http://nyt.fi/a1466126849838)

Vasurit ne jaksaa.  Jos Odinit sotureita ei olisi ollut, niin pellefaceporukka olisi ne keksinyt.  Vaikea sanoa kumpi on tympeämpi.

^^ Siinähän oli vassarisuvakki Miettisen musavideolla ihan letkeä poljento, kiva ralli. Siihen oli käytetty rahnaa ja aikaa. Metsään töpsähdettiin siinä kohti kun nahkapää katupartiolainen esitettiin kukkaruukkuja potkivana pelkurina. Kyllä ne on nämä Miettisen ja kumppaneiden kaverit, jotka tuhoavat yhteistä omaisuutta ja sylkevät infran päälle. 

Quote from: KeiKei on 11.06.2016, 14:15:51

Quote from: writer on 10.06.2016, 21:37:21

-- niin soitto 112 ja kerrotte mahdollisimman dramaattisesti asiat.

Älkää missään nimessä tehkö tätä! Kertokaan asia selkeästi, rauhallisesti, rehellisesti ja asiallisesti. Toivoisin suurimman osan ymmärtävän, mihin yllä kuvattu perseily pahimmillaan voi johtaa. Jostain syystä tätä keinoa yritetään yhä useammin ja seurauksena on vain ja ainoastaan vähäisten resurssien tuhlaaminen. Ei myöskään kannata yrittää kryptisiä "Äkkiä tänne nyt apua/poliisi/pommiryhmä!!11!... tuut tuut tuut" -soittoja.

Jos ekalla soitolla sattuu kohdalle huono päivystäjä (näitä löytyy), soita uudestaan.

(Anteeksi OT mutta pistää *tamaan tällaiset "neuvot", eikä yövuoron jälkeen itsesensuuri ole vahvimmillaan. )

T: Hätäkeskuspäivystäjä

Joops,jotain tollaista ja odottelee vielä että se kerkeää ne kirjata ylös sekä odottelee niitä kysymyksiä sieltä rauhallisesti jos mahdollista.Tosin joskus käy niin ettei noi ota ihan tosissaan ja tarpeeksi vakavasti niitä ilmoituksia eli kyllä vikaa on siellä hätäkeskuksessakin.

/edit
Tosin kyllä vikaa voi olla niissä ilmoittajissakin tyyliin itse eli voi vaan tulla ilmoitus osoitteesta,tyypistä/tyypeistä ja mitä tapahtuu ja nyt pitää lähteä nopeasti paikalta pois jos/kun huomaavat että joku kattelee niitä ja puhuu samaan aikaan puhelimeen(tämä johtaa yleensä tappeluun ja sen kännykän hajoamiseen) eli tilanne ei salli sitä että jäätäisiin puhumaan siihen puhelimeen vaan pitää ottaa jalat alle.. :D

Quote from: mattima5 on 17.06.2016, 06:38:08
Odinit on parhaita. Itse en halua olla teidän muutoslaisten kanssa missään tekemisissä. Odinit sentään tekee jotain , muutakin kun tyhjiä puheita.

Sittenhän et ole. Se on hyvin helppoa se.

Sivumennen sanoe myös Loldiers of Odin, Luona Oy ja SPR tekevät jotain. Ja takku.netistä niitä tekijöitä vasta löytyykin. Vaihtoehtoja tekijäihmisille löytyy!

Facebook viestit ovat huomattavasti pienempi uhka kuin palavat bussit varikolla jossa on ihmisiä nukkumassa. Jälkimmäinen muodostaa välittömän uhan täysin sivullisille.  Tämän lisäksi arvelen, että jos bussivarikolla olisi ollut Odinien partio, bussien sytyttäminen olisi ollut huomattavasti vaikeampaa.

Quote from: Purppura on 17.06.2016, 16:43:02
Facebook viestit ovat huomattavasti pienempi uhka kuin palavat bussit varikolla jossa on ihmisiä nukkumassa. Jälkimmäinen muodostaa välittömän uhan täysin sivullisille.  Tämän lisäksi arvelen, että jos bussivarikolla olisi ollut Odinien partio, bussien sytyttäminen olisi ollut huomattavasti vaikeampaa.

Näinhän se on, mutta tämä ketju vaan ei käsittele palavia busseja.

Quote from: Oami on 17.06.2016, 16:48:48

Quote from: Purppura on 17.06.2016, 16:43:02
Facebook viestit ovat huomattavasti pienempi uhka kuin palavat bussit varikolla jossa on ihmisiä nukkumassa. Jälkimmäinen muodostaa välittömän uhan täysin sivullisille.  Tämän lisäksi arvelen, että jos bussivarikolla olisi ollut Odinien partio, bussien sytyttäminen olisi ollut huomattavasti vaikeampaa.

Näinhän se on, mutta tämä ketju vaan ei käsittele palavia busseja.

Oikeastaan sen pitäisi, sillä sekä palavat bussit että facebook viestit ovat mielipiteen ilmaisuja. Tätä kautta voidaan myös tehdä rajanvetoa siitä mikä on sallittavaa ja  mikä ei.  Periaatteessa aatteet, näkemykset ja uskonnot ovat yksilön omia asioita. Pitäisikö meidän tuomita papit Vanhan testamentin Mooseksen lain lukemisesta? Jollei miksi Odinit pitäisi tuomita vastaavasta, jos kyse on mielipiteistä ei kehoituksesta tekoon?  Sensijaan kun siirrytään omasta mielipiteestä selkeään kehoittamiseen ja jopa tekohin mennään sen rajan yli, mitä ei saa ylittää.

http://www.sss.fi/2016/06/odinin-soturille-petostuomio-salossa/

Kovia poikia salailemaan.

Quote from: Purppura on 17.06.2016, 17:11:04
Oikeastaan sen pitäisi, sillä sekä palavat bussit että facebook viestit ovat mielipiteen ilmaisuja.

Ei tämä käsittele myöskään mielipiteenilmaisuja yleisellä tasolla, vaan Odinin porukan ilmaisuja erityisesti.

Quote from: Purppura on 17.06.2016, 17:11:04
Tätä kautta voidaan myös tehdä rajanvetoa siitä mikä on sallittavaa ja  mikä ei.  Periaatteessa aatteet, näkemykset ja uskonnot ovat yksilön omia asioita. Pitäisikö meidän tuomita papit Vanhan testamentin Mooseksen lain lukemisesta? Jollei miksi Odinit pitäisi tuomita vastaavasta, jos kyse on mielipiteistä ei kehoituksesta tekoon?  Sensijaan kun siirrytään omasta mielipiteestä selkeään kehoittamiseen ja jopa tekohin mennään sen rajan yli, mitä ei saa ylittää.

Riippuu tuomitsemisen olemuksesta. Jos kysyt, pitäisikö nuo tuomita oikeudessa kirjoitustensa takia, vastaus on ei. Jos kysyt, haluanko minä tehdä noihin pesäeroa ko. kirjoitusten takia, vastaus on kyllä.

Paleface on innostunut:

QuotePaleface pilkkaa Soldiers of Odinia uudella musavideollaan, tällainen se on

    7338

Musiikki
17.6.2016 @ 8:01
Nytin toimitus <URL> nyt.fi/a1466126849838

"Voi teitä nahkapäät / emme suostu pelkäämään / vaikka partioitanne suojaiskin poliisi.

Marssii pelleasuinen / klovnijoukko kaduille / ajaa pakosalle Soldiers of Odinin."

Näin riimittelee Paleface uudella biisillään Emme suostu pelkäämään, josta julkaistiin tänään myös musiikkivideo. Tällainen:

Vanhaan irlantilaiseen kansansävelmään perustuvassa kappaleessa lauletaan maahanmuuttovastaisesta Soldiers of Odin -järjestöstä – tai oikeastaan biisi on kannustuslaulu sitä vastustavalle Loldiers of Odin -parodiaryhmälle.

Klovniasuihin pukeutuneet Loldiersit ilmestyivät julkisuuteen alkuvuodesta. Pelleryhmä ilmaantui tuolloin yllättäen häiritsemään Soldiers of Odinin katupartiointia Tampereella.

"Kappale on mun hatunnostoni Loldiers of Odinille, pelleaktivisteille jotka kamppailevat riemukkaalla ja voimaannuttavalla tavalla pelkoa ja epäluuloja vastaan", Paleface eli Karri Miettinen sanoo videon tiedotteella.

Miettinen ei halunnut kommentoida kappaletta tai videota enempää Nyt.fi:lle. Hän viestitti haluavansa antaa "biisin puhua puolestaan".

Emme suostu pelkäämään -videolla esiintyvät Palefacen ja klovnien lisäksi muun muassa Paavo Arhinmäki, Madventuresin Riku Rantala ja Tunna Milonoff sekä radiojuontaja Renaz Ebrahimi.

http://nyt.fi/a1466126849838?ref=a-luet-#13

Quote from: writer on 18.06.2016, 12:04:03
Paleface on innostunut:

QuotePaleface pilkkaa Soldiers of Odinia uudella musavideollaan --
--
Emme suostu pelkäämään -videolla esiintyvät Palefacen ja klovnien lisäksi muun muassa Paavo Arhinmäki, Madventuresin Riku Rantala ja Tunna Milonoff sekä radiojuontaja Renaz Ebrahimi.

http://nyt.fi/a1466126849838?ref=a-luet-#13

Onpas urheaa porukkaa! Vaude!

Oikeastaan parasta - tai ehkä ainoa asia - mitä SOO on saanut aikaiseksi on juuri nämä vastapuolen häröjen avautumiset, jotka paljastavat nämä vielä mitättömämmäksi porukaksi kuin SOO ikinä. Nämä surkimukset pystyvät vain roikkumaan ja riekkumaan vastustajiensa perässä ja pelleilemään heidän välineillään - mitään todella omaperäistä he selvästi eivät pysty keksimään. He ovat henkisiä lautastennuolijoita, jotka eivät pysty saamaan aikaiseksi vaatimattomintakaan omaa kattausta, vaan heidän on pyörittävä SOO:n tapaisten porukoiden jaloissa odottamassa putoilevia makkarankuoria.

Ei voi ymmärtää, mitä pelkäämistä SoO:ssa voisi olla - koko liikehän on perustettu väkivallan vastustamiseksi.

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.06.2016, 16:30:38
Ei voi ymmärtää, mitä pelkäämistä SoO:ssa voisi olla - koko liikehän on perustettu väkivallan vastustamiseksi.

Kyse lieneekin pelleporukan harjoittamasta itseterapiasta eikä mistään sen merkityksellisemmästä. Soisin heille tämän terapiamuodon mielihyvin, jos sen kylkiäisenä ei edistettäisi Suomen velkaanupottamista, vaivoin hankitun sosiaalisen keskinäisen luottamuksen pääoman tuhoamista sekä tympeää väkivaltauhan kuvastoissa kylpemistä, tyhjää provoilua, ymmärtämättömyyttä, vihan motivoimia performansseja, sanalla sanoen pelleilyä. Repivää, ankeaa ja ilotonta pelleilyä.

Silti mää nauran sulle Karri. Mää suostun nauramaan sulle.

Edelleenkin ihmettelen onko SoO kaiken tämän kohun ja taivastelun arvoinen asia? Ei ole. Se on vain otettu ns välineeksi kääntää puhe todellisista ongelmista epäoleellisuuksiin.

Quote from: palefacevaikka partioitanne suojaiskin poliisi.

Onpahan ääliömäinen riimi. Tosin militantin vasemmistolaisen poliisiviha ei ole mikään yllätys.

Quote from: Oami on 17.06.2016, 17:33:25

Quote from: Purppura on 17.06.2016, 17:11:04
Oikeastaan sen pitäisi, sillä sekä palavat bussit että facebook viestit ovat mielipiteen ilmaisuja.

Ei tämä käsittele myöskään mielipiteenilmaisuja yleisellä tasolla, vaan Odinin porukan ilmaisuja erityisesti.

Quote from: Purppura on 17.06.2016, 17:11:04
Tätä kautta voidaan myös tehdä rajanvetoa siitä mikä on sallittavaa ja  mikä ei.  Periaatteessa aatteet, näkemykset ja uskonnot ovat yksilön omia asioita. Pitäisikö meidän tuomita papit Vanhan testamentin Mooseksen lain lukemisesta? Jollei miksi Odinit pitäisi tuomita vastaavasta, jos kyse on mielipiteistä ei kehoituksesta tekoon?  Sensijaan kun siirrytään omasta mielipiteestä selkeään kehoittamiseen ja jopa tekohin mennään sen rajan yli, mitä ei saa ylittää.

Riippuu tuomitsemisen olemuksesta. Jos kysyt, pitäisikö nuo tuomita oikeudessa kirjoitustensa takia, vastaus on ei. Jos kysyt, haluanko minä tehdä noihin pesäeroa ko. kirjoitusten takia, vastaus on kyllä.

Tavallaan löysin sisäisen suvaitsevaisuuteni. Se että hyväksyy mielipiteen ja ajatusten vapauden ei merkitse näiden ajatusten ja mielipiteiden hyväksymistä. Se tarkoittaa sitä,että hyväksytään sananvapaus oikeutena. Hyväksytään se, että jokaisella on oikeus sanoa yleisellä tasolla asioita, olivatpa ne miten epätoivottuja tai epämieluisia tahansa. 
Itseasiassa olin kirjoittaa, että soisin etteivät ne viestit olisi koskaan nähneet päivänvaloa, mutta silloin olisin sananvapauden puolustajan näkemyksessä aivan yhtä  tekopyhä kuin useat nyt sananvapautta loukkaavat. Hyväksyisin sananvapauden vain silloin kuin se sattuu sopimaan omaan arvomaailmaani. Lopulta teot ratkaisevat. Mikäli Odinien läsnäolo estää yhdenkin raiskauksen, omaisuusmurron tai tuhopolton on sen teon painoarvo suurempi kuin näiden tyhjien sanojen.

Maailma olisi paljon parempi paikka jos päättäjät kertoisivat suoraan mitä he ajattelevat. Näin käy äärimmäisen harvoin, me äänestämme ja kannatamme usein ihmisiä jotka käyttävät huomattavan paljon aikaa siihen että he osaavat sanoa ne asiat jotka me haluamme kuulla. Katsokaa mihin se on meidät vienyt.

Quote from: Blanc73 on 18.06.2016, 18:18:51
Edelleenkin ihmettelen onko SoO kaiken tämän kohun ja taivastelun arvoinen asia? Ei ole. Se on vain otettu ns välineeksi kääntää puhe todellisista ongelmista epäoleellisuuksiin.

Quote from: palefacevaikka partioitanne suojaiskin poliisi.

Onpahan ääliömäinen riimi. Tosin militantin vasemmistolaisen poliisiviha ei ole mikään yllätys.

Onko toi pelleface muunlaisia riimejä ikinä tehnytkään.

Laitetaan nyt tähän odinketjuun:

Poliisi otti kiinni Soldiers of Odin -tunnuksin varustautuneita Oulussa.
Vanhempi konstaapeli Tommi Tikka Oulun poliisin johtokeskuksesta vahvistaa, että poliisi sai ilmoituksen
häiriökäyttäytymisestä Oulun keskustasta hieman ennen iltakymmentä perjantaina.

Poliisi kävi paikan päällä rauhoittamassa tilannetta ja poisti paikalta väkeä.
Oulun poliisin mukaan ainakin muutamilla paikallaolleista oli Soldiers of Odinin tunnukset yllään.
Lisäksi yhden paikallaolleen hallusta löytyi teräase.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001262977.html


epävirallista tietoa tapahtuneesta odotellessa....  8)

eli ottiko se poliisi nyt kiinni noita vai poistiko se ne paikalta? ISn paskajournalistinen mölähdys taas osuu omaan nilkkaansa.

Ehkäpä pitäis perustaa Soldiers of Sipilä, olemmehan kaikki tavallaan heitä veronmaksajina. Tunnuksena "I am 17 and I can prove it" tosin mun naamasta näkee, että on ajettu hieman enemmän.

Ja oliko se teräase nyt odinilla vai vastakahinoitsijalla? Aika epämääräinen uutinen, johon luultavasti löytyy hyvin erilaisia näkökulmia muualta kuin vastuullisesta mediasta ja poliisin virallisista tiedotteista. Mv:n uutista odotellen...

Quote from: Pyhä Olavi on 17.09.2016, 10:52:57
Ehkäpä pitäis perustaa Soldiers of Sipilä, olemmehan kaikki tavallaan heitä veronmaksajina. Tunnuksena "I am 17 and I can prove it" tosin mun naamasta näkee, että on ajettu hieman enemmän.

Tää menee tosin just toisinpäin:"I am 17 and can't prove it".

Quote from: Pyhä Olavi on 17.09.2016, 10:52:57
Ehkäpä pitäis perustaa Soldiers of Sipilä, olemmehan kaikki tavallaan heitä veronmaksajina. Tunnuksena "I am 17 and I can prove it" tosin mun naamasta näkee, että on ajettu hieman enemmän.

Tuo olisi kyllä hyvä! Minäkin voisin hankkia tuollaisen hupparin!

Quote from: Vredesbyrd on 17.09.2016, 11:03:23

Quote from: Pyhä Olavi on 17.09.2016, 10:52:57
Ehkäpä pitäis perustaa Soldiers of Sipilä, olemmehan kaikki tavallaan heitä veronmaksajina. Tunnuksena "I am 17 and I can prove it" tosin mun naamasta näkee, että on ajettu hieman enemmän.

Tää menee tosin just toisinpäin:"I am 17 and can't prove it".

Sulla on ihan vääränläinen negatiivinen ugri-udmurtti-asenne, jossa mennään leuka rinnassa aina kohti uusia pettymyksiä. Moista negatiivisyyttä ei rikkaampikulttuurisilla tapaa.

YLE jatkaa käsittämätöntä limboiluaan.... :facepalm:

QuoteSoldiers of Odinilla on nimikkopitsa etnisen ravintolan listalla – kävimme kysymässä, miksi
http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_sai_nimikkopitsan_etnisen_ravintolan_listalle__he_kunnioittavat_minua_ja_mina_kunnioitan_heita/9178717?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_sai_nimikkopitsan_etnisen_ravintolan_listalle__he_kunnioittavat_minua_ja_mina_kunnioitan_heita/9178717?origin=rss)

^toivoikohan Yle että pizzerian pitäjät olisivat kertoneet että SOO on pakottanut heidät lisäämään tuon nimisen pizzan listalle vai mitä.
Aika hyvin on media pizzerian pitäjät pelotellut kun eivät halunneet nimeään mainittavan tai itseään kuvattavan. Miltä nyt tuntuu Yle?
Ainakaan SOO ei ole se pelottelija.

Quote from: Blanc73 on 20.09.2016, 14:24:35
YLE jatkaa käsittämätöntä limboiluaan.... :facepalm:

QuoteSoldiers of Odinilla on nimikkopitsa etnisen ravintolan listalla – kävimme kysymässä, miksi
http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_sai_nimikkopitsan_etnisen_ravintolan_listalle__he_kunnioittavat_minua_ja_mina_kunnioitan_heita/9178717?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_sai_nimikkopitsan_etnisen_ravintolan_listalle__he_kunnioittavat_minua_ja_mina_kunnioitan_heita/9178717?origin=rss)

Haastattelun lopusta löytyy oikea helmi: toimittaja tarttuu viimeiseen "varmaan" oljenkorteen kääntää irakilainen pizzamies S.O.O:ta vastaan:
"Soldiers of Odinin Facebook- sivuilla korostetaan, että islam on huono asia."

Johon irakilainen pizza-mies:
"– Me olemme kristittyjä, mies painottaa."

Ja NAPS Ylen suvakkien aivot umpisolmuun - tähän ei Ylen ennakkoluuloinen haastattelija ollutkaan varautunut...

Taas nähtiin, että suvakkitoimittajat ovat omien rasististen ennakkoluulojensa vankeja.

Quote from: b_kansalainen on 20.09.2016, 21:59:21
Taas nähtiin, että suvakkitoimittajat ovat omien rasististen ennakkoluulojensa vankeja.

hehe, luulisi kuitenkin että ylellä tuollaisia ei saa tuoda framille. Noh, propagandalla saadaan pikaisesti unohdettua ja huudetaan rasssiiisti, rasmusus rasisisisisti fasisisti natsistsisis

Toivottavasti pitseria ei osu maailmanrauhakivien lentoreitille. Pelkään kuitenkin että mahdollisuus siihen on merkittävä. Jos niin käy, ei Yle takuulla huuda siitä että olisikohan nyt kyseessä viharikos...

Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 20.09.2016, 21:46:23

Quote from: Blanc73 on 20.09.2016, 14:24:35
YLE jatkaa käsittämätöntä limboiluaan.... :facepalm:

QuoteSoldiers of Odinilla on nimikkopitsa etnisen ravintolan listalla – kävimme kysymässä, miksi
http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_sai_nimikkopitsan_etnisen_ravintolan_listalle__he_kunnioittavat_minua_ja_mina_kunnioitan_heita/9178717?origin=rss (http://yle.fi/uutiset/soldiers_of_odin_sai_nimikkopitsan_etnisen_ravintolan_listalle__he_kunnioittavat_minua_ja_mina_kunnioitan_heita/9178717?origin=rss)

Haastattelun lopusta löytyy oikea helmi: toimittaja tarttuu viimeiseen "varmaan" oljenkorteen kääntää irakilainen pizzamies S.O.O:ta vastaan:
"Soldiers of Odinin Facebook- sivuilla korostetaan, että islam on huono asia."

Johon irakilainen pizza-mies:
"– Me olemme kristittyjä, mies painottaa."

Ja NAPS Ylen suvakkien aivot umpisolmuun - tähän ei Ylen ennakkoluuloinen haastattelija ollutkaan varautunut...

Jos pitäjänä olisi kantasuomalainen, niin varmasti tuostakin pizzeriasta olisi noussut kohu väkivaltaporukoiden tukemisesta (niin mitään väkivaltaisuuksia ei SoO ole tähän mennessä vissiin tehnyt, mutta kovasti se ryhmä on yritetty kieltää) ja pizzeria pitäisi sulkea tämän takia.

Sinänsä tuo on ihan ymmärrettävää, että asiakkaiden toiveita kunnioitetaan. Pizzerioilla on kova kilpailu toistensa kanssa ja vakioasiakkaat pitävät toiminnan pystyssä.

Kyllähän kristityn arabin kannattaa olla väleissä odinien kanssa, niin saa suojelua muslimeja vastaan. Eikö tämä ole aika selvää. Samasta syystähän poliiseillekin on annettu ilmaisia pullakahveja ja bussimatkoja.

Quotehttps://www.youtube.com/watch?v=F9NdN4a6D_g

VICE News investigates the Soldiers of Odin and their declared commitment to preserving Canadian values. Amid rising Islamophobia and violence in Canada, reporter Ben Makuch explores the blurry line between nationalist pride and racist rhetoric.

Suomen paras vientituote sitten Nokian valloittaa Kanadaa.

QuoteNatsisympatioista tunnettu äärioikeistolainen katupartioliike Soldiers of Odin on rantautunut Ahvenanmaalle.

Ahvenanmaan poliisimestari Maria Hoikkala on kommentoinut katupartion tuloa sanomalehti Ålandstidningenin haastattelussa neutraalisti ja jopa myönteiseen sävyyn.

"Mielestäni on positiivista, mitä enemmän yhteiskunnassa on silmiä ja korvia, jotka välittävät tietoa poliisille," Hoikkala sanoo Ålandstidningenille.

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/aarioikeistolainen-soldiers-of-odin-levisi-ahvenanmaalle-poliisipaallikko-positiivista-mita-enemman-on-silmia-ja-korvia-poliisin-apuna/?shared=1807672-ba6dc86d-500 (https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/aarioikeistolainen-soldiers-of-odin-levisi-ahvenanmaalle-poliisipaallikko-positiivista-mita-enemman-on-silmia-ja-korvia-poliisin-apuna/?shared=1807672-ba6dc86d-500)