Hommaforum Testi

HOMMAN KESKUSTELU => Kylänraitti => Topic started by: qwerty on 05.02.2016, 01:55:27

Title: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: qwerty on 05.02.2016, 01:55:27
Onko tämä aivan loppuun ajateltu? Toivottavasti ei. Koska seuraus tulee olemaan kamala.

Tuota ei elintasorajalla elävä pysty maksamaan. Vaikka haluaisi. Lopputulema on se että kyseinen henkilö menettää luottotiedot ja viimeisenkin kunnioituksen rippeen valtiota kohtaan. Turha lässyttää että ei olisi kannattanut ajaa ylinopeutta. Tai että ehkä vain prosentti näistä kaltoinkohdelluista radikalisoituu. Se prosentti on valtava turvallisuusuhka kaikille!

Valtioneuvosto: Päivä- ja rikesakkoihin esitetään korotuksia (http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/paiva-ja-rikesakkoihin-esitetaan-korotuksia)

QuoteYlinopeudesta päiväsakkoina määrättävä rangaistus olisi aina vähintään suurimman rikesakon suuruinen eli moottoriajoneuvon kuljettajalle 285 euroa (nyt 200 euroa).

Helvetti. Itse sain taannoin 40 euron sakon turvavyön käyttämättä jättämisestä. Tuon kaamean rikoksen takia piti suunnitella 3kk menot etukäteen. 285 euroa? Jep. Sinne meni luottotiedot :( Valde saa nolla euroa, koska työttömältä/varattomalta ei voi ulosottaa. No, kaippa tämä(kin) kuvio työllistää vitusti paperinpyörittäjiä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 05.02.2016, 02:34:05
Elämme kovia aikoja. Vauhti lipsahtaa vahingossa, koska hyvä pikitie ja vielä parempi auto. Eipä ole minullakaan enää mitään muuta sanottavaa kuin että itse matelen alinopeutta, koska ei minulla olisi maksella mitään minkäänkokoisia sakkoja. Jos kuitenkin sakko tulisi, en viitisi valittaa, koska valittaminen maksaisi taas 250€. Pyytäisin saada maksaa osamaksuilla 10€/kk. Se pitäisi sitten pihistää kaikesta muusta elämisestä. Ainahan sitä keksii jonkin mistä voi säästää.  :-\


Noutaa ruoat sitten marketista maksamatta ja repii sakon.  :'(
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 05.02.2016, 02:47:50
QuoteSinne meni luottotiedot  Valde saa nolla euroa, koska työttömältä/varattomalta ei voi ulosottaa.

Luottokelpoisuutta ei missään nimessä kannata menettää sakkojen vuoksi. Ei taivaan tähren. Ennemmin myy vaikka itseänsä maksaakseen. Siis omaa työsuoritustaan vaikka öiseen aikaan. Enkä edes yllytä rikoksiin, koska sitten on syvemmällä suossa.

Työttömältä on kyllä ennen ulosmitattu myös työttömyyskassan korvauksista/tökäreistä. En tiedä kuinka nykyään. Taitaa riippua korvausten suuruudesta.

Sakot saa sovittaa osamaksuina. Maksamatta ei saa jäädä. Muuten menee elämä liian halvalla. Korostan: Elämä luottokelpoisena on arvokkaampi kuin jotkut sakot.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: qwerty on 05.02.2016, 02:54:14
Quote from: Ari-Lee on 05.02.2016, 02:47:50
Luottokelpoisuutta ei missään nimessä kannata menettää sakkojen vuoksi. Ei taivaan tähren. Ennemmin myy vaikka itseänsä maksaakseen.

Jos/kun sakko on 65% kuukausi tuloista... niin menkööt. Saatana! Jos tuollainen osuisi kohdalle, niin istuisin mielelläni kuukauden vankilassa. Jos vaihtoehto on luottotiedot. Sitä vaihtoehtoa ei köyhällä enää ole. Jos tämä laki menee läpi. Miettikääpä sitä. Siellä eduskunnassa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 05.02.2016, 02:59:18
Ongelma taitaa olla nyt 100% kansanedustajien korvien välissä. Eikö siellä ole ketään muita kuin miljonäärejä ministereinä? Eihän tuollaisia summia ole kellään normaalilla ihmisellä laittaa sakkoon, mikä on tullut vahingossa. Huom. tämä ei ole ns. aktiivirikoksia kuten esim. näpistely ja sukupuolinen ahdistelu ja pahoinpitely.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Marius on 05.02.2016, 03:05:22
Kuka maksaa maahanmuuttajien sakot ?
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: qwerty on 05.02.2016, 03:08:26
Juurikin noin. Tuon voi saada kun ajaa 45km/h 40km/h alueella.

Vittu. Meidän nurkilla on 40km/h. Kun lähtee ulos liikenneympyrästä, niin aina on jotain 45km/h mittarissa. Varsinkin jos takana on joku mulkku mersu jolla on "kiire". Nosta siinä sitten. Sakon saa se joka on ekana...
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: qwerty on 05.02.2016, 03:11:03
Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 03:08:53
Nykylakien mukaan varattomien ei tarvitse maksaa sakkoja, mamut, mannet, ja muut rikolliset nauraa.

Ei tarvi niin. Mutta lueppa ketjun pohjustus.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 05.02.2016, 03:14:10
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 03:08:26
Juurikin noin. Tuon voi saada kun ajaa 45km/h 40km/h alueella.

Vittu. Meidän nurkilla on 40km/h. Kun lähtee ulos liikenneympyrästä, niin aina on jotain 45km/h mittarissa. Varsinkin jos takana on joku mulkku mersu jolla on "kiire". Nosta siinä sitten. Sakon saa se joka on ekana...

Tämänkin pikkukaupungin kaikki kadut ovat 40km/h aluetta, poislukien 30km/h alueet. Usein havaitsen tunnuksettoman pakettiauton parkissa kadun laidassa ja tunnistan sen poliisin miehittämättömäksi tutka-autoksi. Mutta, minulla on aina alinopeus. Ja takapuskurissa aina joku hoppuhousu.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: kriittinen_ajattelija on 05.02.2016, 03:21:37
Nykyäänhän monissa noissa uusissa autoissa on sellainen ominaisuus, että auto alkaa ulvoa jos ajaa kilometrinkin ylinopeutta. Seuraava askel on luonnollisesti se, että robotit hoitaa ajamisen ja ihmisiltä se kielletään.

Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 05.02.2016, 03:24:01
Quote from: kriittinen_ajattelija on 05.02.2016, 03:21:37
Nykyäänhän monissa noissa uusissa autoissa on sellainen ominaisuus, että auto alkaa ulvoa jos ajaa kilometrinkin ylinopeutta. Seuraava askel on luonnollisesti se, että robotit hoitaa ajamisen ja ihmisiltä se kielletään.

Sittenpä miljonääriministerit keksivät sakottaa 1000€ siitä jos kuskin paikalla ei istu ketään, tai jos kuski ei pidä molempia käsiä silti varmuuden vuoksi ratissa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Jack on 05.02.2016, 03:24:48
Lainaus hallituksen esityksestä:

"Entistä suurempi osa sakoista suoritettaisiin korotusten johdosta vankeutena. Esityksessä arvioidaan, että vankiluku voisi kasvaa noin 50 - 60 vangilla ja kustannukset noin 4 miljoonalla eurolla vuodessa."

Tätä menoa kun jatketaan, niin kymmenen vuoden päästä voi ehkä liittyä uusi jäsen siihen (toistaiseksi) yhden hengen "joukkoon", jonka mielestä homma haiskahtaa yhä pahemmin poliisivaltiolta. Kurin lisäämisellä ja kansalaisten nöyryyttämisellä ei ole mitään luonnollista takarajaa, jota pidemmälle ei enää voitaisi mennä. Kysykään vaikka pohjoiskorealaisilta. Aina on mahdollista kiristää lisää.

Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: qwerty on 05.02.2016, 03:28:41
Quote from: Jack on 05.02.2016, 03:24:48
Lainaus hallituksen esityksestä:

"Entistä suurempi osa sakoista suoritettaisiin korotusten johdosta vankeutena. Esityksessä arvioidaan, että vankiluku voisi kasvaa noin 50 - 60 vangilla ja kustannukset noin 4 miljoonalla eurolla vuodessa."

Haha. Ei saatana. Suurrikollinen qwerty ajaa 46km neljänkympin alueella ja lähtee lusimaan. Samassa maassa jossa raiskaajat saavat ehdollista. Prioriteetit kohdillaan. Eikö vain oikeusministeri Lindström?
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 05.02.2016, 03:38:03
Kuinka tuo on sitten kannattavaa, koska vankilapäivä maksaa yhteiskunnalle á200€.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Artisti on 05.02.2016, 03:49:32
Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 03:15:42
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 03:08:26
Juurikin noin. Tuon voi saada kun ajaa 45km/h 40km/h alueella.

Vittu. Meidän nurkilla on 40km/h. Kun lähtee ulos liikenneympyrästä, niin aina on jotain 45km/h mittarissa. Varsinkin jos takana on joku mulkku mersu jolla on "kiire". Nosta siinä sitten. Sakon saa se joka on ekana...
Lyö jarrut pohjaan ja odota kolinaa ja kilinää, soita heti poliisi, mercedes on tehty lihaville sakuille, sieltä voi nousta bodari karpaasi suu vaahdossa ja nyrkit pystyssä. Rauhoittuu, kun kerrot poliisin jo olevan tulossa. Jarrutuksen syy aina löytyy, pikkulapsi, koira, kissa, hirvi, muttei vaaleanpunainen elefantti. Peräänajaja on aina oletusarvoisesti syyllinen, jollei toisin todisteta. Vakuutukset vaan ensin kuntoon, oikeusturva yms.

Mulla on E-luokan diesel-mersu, automaattivaihteisto, vakionopeussäädin. Körröttelen kyllä aina rajoitusten mukaan, vakionopeussäädin auttaa tässä. En ole huomannut, että mersut olisivat pahimpia kaahareita, mersussa on niin kivaa istua, että matkasta nauttii, eikä ole kiire mihinkään.

Sellaisen asian olen pistänyt merkille, että jotkut naiset kaahaavat kuin mielipuolet. Usein myös, kun taustapeiliin ilmestyy ruosteläjä nakkikattila, niin kuskin on pakko päästä mersun ohi hinnalla millä hyvänsä. Mersu ei ole mikään eliittiauto, mutta se kestää ja kestää, tavoitteenani on ajaa autollani miljoonaan kilometriin asti, vielä 800000 km jäljellä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: P on 05.02.2016, 05:04:21
Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 03:58:40

Ei ne mersut, on mullakin ollut monta, vaan kuskit. Kotiin jäänyt kansainvälinen ajokortti. Ensin ajetaan kortti loppuun, sitten kilvet loppuun ja mennään ostaan uusi hengenvaarallinen kinneri. Jos nyt merkeistä moottoritiellä ja muualla pitää sanoa, niin Audit ja Opelit. Mitäs väliä, vanhan maasturin ohi on päästävä.

Itseasiassa yritän vääntää kauppaa 400:sta V8 4.2l Merkedeksestä, sielatun peli, kyllä lähtee. Semmonen vähän vanhan taksin olonen eli "sleeper". On tullut rakenneltua aikanaan kaikenlaisia kireempiä pelejä.   Yleensä en viitsi turhaan ohitella, mutta kun takalautaan tulee roikkumaan vaarallinen idiootti hirvivaara-alueella (tapoin yhden tässä joku vuosi sitten, en idioottia vaan sen hirven). Niin silloin tehrään temput, karkuun ei kannata yrittää, se seuraa. Lasketaan nopeutta tien tuntien 80-70-60-50-40-30 kunnes perässä on kilometrien jono. Sitten kun tuntemani suora aukeaa annan itse asentamani italialaisen remmiahtimen puhua ja katoan taivaanrantaan. Tee perässä.

Ohitusnopeuteni on kaksikaistaisella 80-tiellä ollut noin 160km/h ohituksen jölkeen katsottuna , kun suoritus tehty jarrutellaan.


Kai kuitenkin olet tarkastanut, että kiikarissa oleva Mersu on ns. suomi-auto? http://www.alfabbs.fi/viewtopic.php?t=19753

"
Tehdaskierroksen jälkeen siirryimme vielä "Suomiosaston" auditorioon, missä teekkareilla oli konjakin nauttimisen ohella tilaisuus kysellä näkemästään. Ensimmäinen kysymys koski Suomeen tuotavien Mersujen huonoa varustelutasoa, mihin saatiinkin kaikenkattava vastaus. Tehtaan edustajan mukaan kaikki lisävarusteiden vaatimat mekaaniset komponentit tehdään alihankintana Rolexin ja Longineksen tehtailla Sveitsissä, mikä asettaa omat rajansa lisävarusteiden määrälle. Kaikkiin yksiöihin ei kuulemma riitä varusteita. Esimerkkinä mainittiin kattoluukun mekanismi, minkä tekeminen vie kolme kuukautta Rolexin kellosepiltä. Tehdas ei puutteellista laatua hyväksy, joten Suomeen toimitettavat valioyksilöt ovat siis pakon sanelemina yleensä perusmalleja. "
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: l'uomo normale on 05.02.2016, 06:17:03
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 03:28:41
Quote from: Jack on 05.02.2016, 03:24:48
Lainaus hallituksen esityksestä:

"Entistä suurempi osa sakoista suoritettaisiin korotusten johdosta vankeutena. Esityksessä arvioidaan, että vankiluku voisi kasvaa noin 50 - 60 vangilla ja kustannukset noin 4 miljoonalla eurolla vuodessa."

Haha. Ei saatana. Suurrikollinen qwerty ajaa 46km neljänkympin alueella ja lähtee lusimaan. Samassa maassa jossa raiskaajat saavat ehdollista. Prioriteetit kohdillaan. Eikö vain oikeusministeri Lindström?

Mutta sakkovankeus on ihmisoikeusloukkaus ja tulee valtiolle liian kalliiksi. Eivätkö politikoitsijat peruneet juuri poliisin sarjanäpistelijöille määräämien rikesakkojen muuntorangaistuksen palauttamisen. Syynä kuudenkymmenen miljoonan euron kulut jotka muutos olisi aiheuttanut?

Poliiseja varmaan ohjeistetaan että antavat sakkoja maksukykyisille, ja jättävät persaukiset katsastamattomilla romuilla kaahaavat narkkarit rauhaan.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: uffomies on 05.02.2016, 06:38:34
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 03:08:26
Juurikin noin. Tuon voi saada kun ajaa 45km/h 40km/h alueella.

Vittu. Meidän nurkilla on 40km/h. Kun lähtee ulos liikenneympyrästä, niin aina on jotain 45km/h mittarissa. Varsinkin jos takana on joku mulkku mersu jolla on "kiire". Nosta siinä sitten. Sakon saa se joka on ekana...
Ei pidä paikkaansa, lukemasta vähennetään 3 km/h, tuosta tulee siis 42 km/h.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: kylähullu on 05.02.2016, 06:53:41
Jos en tarvitsis tilaa niin vaihtaisin auton kilvettömään enduro pyörään.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Faidros. on 05.02.2016, 07:13:06
Ehdottomasti tuollaiset sakot täytyy pystyä suorittaa vapausrangaistuksena.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: qwerty on 05.02.2016, 07:40:15
Pari skenarioa siitä mihin tämä saattaa johtaa

- Lainkuuliainen autoilija, jolla on syystä tai toisesta todella tiukkaa, ei vain pysty venymään tuollaisen summan maksamiseen. Koska vaihtoehto on vankila. Hän tekee johtopäätöksen ja mällää autonsa päin kuorma-autoa! Rekkakuski traumatisoituu tästä ja hänen hoitonsa kustantaa ties kuinka ja paljon. Mutta kun hoito on "valmis" hän ei ollutkaan toipunut vaan tappaa vaimonsa, lapsensa ja itsensä! Tästä järkyttyy koko pikkukylä, jonka oireilevien lasten hoitoon... jne.

- Hyvin soljuvassa jonossa, vaikkapa 80km/h alueella. Nopeus on 90km/h kieppeillä. Kaikki ovat tyytyväisiä, kukaan ei ohittele syystä että nopeus on mukava. Ja vähän yli sallitun. Jos olisi vähän ali, niin jo löytyy ohittelijoita! Vankilan pelossa ajeleva huomaa poliisiauton ja tekee lukkojarrutuksen! Aiheuttaen parin tusinan auton ketjukolarin. Ehkä muutaman kuoleman... Vain siitä syystä että hän pelkäsi joutuvansa vankilaan ylinopeuden takia. Noin 30 loukkaantuneen hoitokulut katetaan veikkausvoittovaroista :P

- Yleinen vitutus ja ahdistus kasvaa sekä liikenneturvallisuus heikkenee. Perustelu. Ajakaa joskus poliisiauton edessä/takana. Siinä ei paljon liikennettä katsota. Katse on tiukasti nopeusmittarissa!
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Larva on 05.02.2016, 07:44:47
Quote from: Artisti on 05.02.2016, 03:49:32Sellaisen asian olen pistänyt merkille, että jotkut naiset kaahaavat kuin mielipuolet. Usein myös, kun taustapeiliin ilmestyy ruosteläjä nakkikattila, niin kuskin on pakko päästä mersun ohi hinnalla millä hyvänsä. Mersu ei ole mikään eliittiauto, mutta se kestää ja kestää, tavoitteenani on ajaa autollani miljoonaan kilometriin asti, vielä 800000 km jäljellä.
Mä olen huomannut näin bemarikuskina, että melkein sama mikä sinne taustapeiliin ilmestyy, niin sen on PAKKO päästä mun ohi koska a) BMW ja b) nainen ratissa. ;D

Mutta asiaan. Tässä on näköjään taas järki kohdillaan vain sillä tavalla kuin Suomen päättäjillä voi olla. Siis sen sijaan, että ylinopeutta ajanut maksaisi sakkoja, se saakin mennä vankilaan, jossa valtio maksaa sen puolesta mitäsenytoli, 200 euroa/vrk? Samaan aikaan kun raiskaajat saa ehdollista.

Onhan se kyllä totta että ylinopeus on periaatteessa oma vika. Mutta jotta ajaisi koio ajan rajoitusten mukaan, pitää jatkuvasti tarkkailla mittaria, tai sitten ajaa kruiserilla. Ja kaikissa autoissa kun ei kruiseria ole, ja muutenkin mitä helkkarin järkeä sitä on käyttää neljänkympin alueella, jossa joutuu pysähtymään joka sadan metrin välein? Jos taas jatkuvasti on nenä kiinni mittaristossa, niin miten seuraat liikennettä?

Ja kuten joku tuossa aiemmin totesi, niin se kyllä livahtaa niin helposti vahingossa se 5 km/h liikaa, että juuri sen takia nopeusrajoituksissa on aikaisemmin joustettu 10%. Se on senkin vuoksi, että autojen nopeusmittareissa on heittoja.

Mutta ennen kaikkea tulee mieleen taas että minkä takia autoilijoita pitää rangaista ihan kaikesta, koko ajan? Ihan kuin Suomessa auto olisi jotain helkkarin ylellisyyttä. Se on välttämättömyys!
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Tasapainorealisti on 05.02.2016, 07:50:51
Quote from: Tuulenhenki on 05.02.2016, 07:44:47[Mutta ennen kaikkea tulee mieleen taas että minkä takia autoilijoita pitää rangaista ihan kaikesta, koko ajan? Ihan kuin Suomessa auto olisi jotain helkkarin ylellisyyttä. Se on välttämättömyys!

Rahaa otetaan sieltä missä sitä on, ja autoilijoilla sitä vielä keskimäärin on sen verran, että sitä voidaan heiltä lisää kerätä. Ja samalla kun ovat laiskoja lobbaamaan asiaansa, niin sen parempi heiltä on poimia se mitä saatavilla on.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: krauta on 05.02.2016, 08:34:23
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 01:55:27

Helvetti. Itse sain taannoin 40 euron sakon turvavyön käyttämättä jättämisestä. Tuon kaamean rikoksen takia piti suunnitella 3kk menot etukäteen. 285 euroa? Jep. Sinne meni luottotiedot :( Valde saa nolla euroa, koska työttömältä/varattomalta ei voi ulosottaa. No, kaippa tämä(kin) kuvio työllistää vitusti paperinpyörittäjiä.

Meneekö sakoista luottotiedot? Ennen vanhaan ei mennyt, nuorempana sain aina välillä ylinopeussakkoja, en maksanut niitä ikinä ajallaan, koska niihin ei tullut mitään korkoa eikä niistä mennyt luottotiedot.

Parkkisakoista kai meni luottotiedot, mutta ei päiväsakoista.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Huppupelikaani on 05.02.2016, 09:26:18
Sakot voi hyvin maksaa osissa. Viimeksi, ehkä 1,5 vuotta sitten maksoin muutaman satasen sakkoa 50 €/kk, ilman mitään sopimisia kenenkään kanssa. Useamman kk:n jälkeen tuli pyyntö maksaa loput, olisiko jäljellä ollut pari sataa. Maksoin sen pois, mutta maksuaikataulusta olisi voinut silloinkin sopia.

Sakkorajan pudotus nykyisestä 10 km/h:sta vitoseen on naurettava etenkin näillä resursseilla.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Linkster on 05.02.2016, 14:53:53
Mä olen huomannut näin bemarikuskina, että melkein sama mikä sinne taustapeiliin ilmestyy, niin sen on PAKKO päästä mun ohi koska a) BMW ja b) nainen ratissa. ;D[/quote]

Montako on mennyt ohi sillälailla "vähän" tsekkaavana? Mulle kelpaa nainen Bemarin ratissa ,ainakin - kiitos! Tosin en mä taida mikään rivikansalainen oikein ollakaan. :D

Mutta tuo ylinopeus ja "ylinopeus" on kyllä mitä suurinta kettuilua taas meitä kohtaan. Tottakai nämä 200Km/h taajamassa fittipaldit pitää suurinpiirtein hirttää,mutta nämä meikäläisen" 83Km/h 80 Km/h alueella"-johdosta "kotimuikkari" poliisilta on ärsyttävyyden huippu!
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Toni R Jyväskylästä on 05.02.2016, 14:58:57
Quote from: krauta on 05.02.2016, 08:34:23
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 01:55:27

Helvetti. Itse sain taannoin 40 euron sakon turvavyön käyttämättä jättämisestä. Tuon kaamean rikoksen takia piti suunnitella 3kk menot etukäteen. 285 euroa? Jep. Sinne meni luottotiedot :( Valde saa nolla euroa, koska työttömältä/varattomalta ei voi ulosottaa. No, kaippa tämä(kin) kuvio työllistää vitusti paperinpyörittäjiä.

Meneekö sakoista luottotiedot? Ennen vanhaan ei mennyt, nuorempana sain aina välillä ylinopeussakkoja, en maksanut niitä ikinä ajallaan, koska niihin ei tullut mitään korkoa eikä niistä mennyt luottotiedot.

Parkkisakoista kai meni luottotiedot, mutta ei päiväsakoista.

Joo, itsekkin jätin maksusuunnitelman mukaiset päiväsakot maksamatta ja veronpalautuksista ne lopulta otettiin.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Haplotaxida on 05.02.2016, 15:08:36
Quote from: kriittinen_ajattelija on 05.02.2016, 03:21:37
Nykyäänhän monissa noissa uusissa autoissa on sellainen ominaisuus, että auto alkaa ulvoa jos ajaa kilometrinkin ylinopeutta. Seuraava askel on luonnollisesti se, että robotit hoitaa ajamisen ja ihmisiltä se kielletään.

Tuota ei nimenomaan toivota. Se olisi valtiolle kauhistus. Päinvastoin, oikeusministeriössähän oikeastaan nyt toivotaan ja odotetaan, että ihmiset jatkavat tästä eteenpäinkin ylinopeuksien harrastamista aikaisempaan tapaan, muuttamatta millään tavoin käytöstään liikennesääntöjä paremmin huomioiviksi. Pahaksi ei varmasti katsottaisi sitäkään, jos kansalaisten kaasujalka jopa kovenisi:

Quote.. Päivä- ja rikesakkojen korotukset perustuvat hallitusohjelmaan ja ovat osa hallituksen päättämiä julkisen talouden välttämättömiä sopeutustoimia. Sakkojärjestelmällä pyritään rikollisuuden sääntelyyn ja ennaltaehkäisyyn, mutta sakot vaikuttavat kuitenkin myös valtion tuloihin. Lausuntokierroksella saadussa palautteessa pidettiin ehdotettua rikesakon korottamista 50 prosentilla ongelmallisena. Ehdotettu korotus on lausuntojen johdosta lievennetty 25 prosentiksi. Erotus on tarkoitus kattaa lisäämällä automaattista nopeusvalvontaa.

Jos esitetyt korotukset eivät merkittävästi muuta ihmisten käyttäytymistä ja perintätulos pysyy ennallaan, merkitsevät korotukset valtiolle noin 53 - 56 miljoonan euron vuotuisia lisätuloja. ..

- Valtioneuvosto: Päivä- ja rikesakkoihin esitetään korotuksia (http://valtioneuvosto.fi/artikkeli/-/asset_publisher/paiva-ja-rikesakkoihin-esitetaan-korotuksia)

Oletettavasti käy niin, että alkaahan nämäkin korotukset vaikuttamaan ja sakkotulot alkavat laskemaan, eivätkä ainakaan nouse odotetusti. Odotettavaa onkin, että korjaavaksi liikkeeksi ehdotetaan silloin tietysti lisää sitä automaattista valvontaa ja sakotusrajan alentamista edelleen.
Title: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin sakko 285 euroa: VAIN SUOMALAISILLE!
Post by: siviilitarkkailija on 05.02.2016, 15:11:03
Muistakaa aina että hallituksen sakkolait EIVÄT KOSKE IHMISIÄ TASAVERTAISESTI eivätkä seuraukset ole yhdenmukaiset ihmisille vaikka niiden periaatteessa väitetään olevan.

Esimerkiksi ulkomaalainen paperiton henkilö, jonka identiteetti jää poliisilta selvittämättä, selviää LÄHES AINA sakkotuomiosta rankaisutta eli ilman seurauksia. Sakko kirjoitetaan vain henkilölle jonka henkilöllisyys saadaan selville. Ulkomaalaisten rikostentekijöiden kohdalla, henkilöllisyyden selvittäminen on itsessään usein 200 euron kokoinen urakka.

Sitten on vielä sakon periminen jos henkilö poistuu maasta eli poliisi saa henkilötiedot selville, mutta eipä saa selville rikkeen tehneen henkilön osoitetta jonne perintä ohjataan. Näin sakkotuomio ei koske ihmisiä yhdenvertaisesti jo siitä syystä että sakon perintä osuu vain suomalaisiin joilla on kiinteä osoite jonne sakkoperintä ja muu yhteydenpito ohjataan.

Käytännössä Suomen hallituksen maahanmuuttoholtittomuuden seurauksena Suomessa kirjoitetaan lukuisa määrä sakkoja henkilöille jotka eivät niitä maksa eikä järjestelmämme ole edes suunniteltu perimään sakkoja ulkomaalaisilta.

Ehdottaisin mallia Rooma, jossa rikesakko on maksettava välittömästi. Tosin vain sähköisessä muodossa ja vain hätätilanteessa käteisellä siten että rikoksen tekijä ei saa käteissuorituksesta palautusrahaa. Ja jos raha ei löydy, niin sitten kamarille suorittamaan putkaistuntoa.

Nykyinen hallituksen esitys on pelkästään suomalaisia vastaan suunnattu rahastus, kun ulkomaalaisien rikoksentekijöiden perintä- ja maksusuoritukset jäävät lähes aina saamatta, mutta rikkeet ja rötökset kyllä tehdään!
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Joku Roti on 05.02.2016, 15:27:18
Suomi on ilmeisesti ainoa valtio EU:ssa, joka sisällyttää sakkotulot budjettiinsa. Tästä on muutamaankin kertaan Suomelle huomautettu, mutta ilman tuloksia. Ei oikein ole oikeusvaltion meininkiä pyrkiä tienaamaan rangaistuksilla. >:(
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Artisti on 05.02.2016, 16:50:02
Suomalaisen päiväsakon progressiivisuus on myös melkoinen kuriositeetti muutenkin. Täällä voi ylinopeudesta saada yli 100 000 euron sakot.

http://www.savonsanomat.fi/savo/miljonaari-sai-112-000-euron-sakot-ylinopeudesta/1083021

"Iisalmelaisen Finnritilän entinen pääomistaja Jari Bär sai tammikuussa 111 888 euron sakot ylinopeudesta Siilinjärven Kasurilassa.

Poliisi mittasi tutkalla Bärin nopeudeksi 82 kilometriä tunnissa 60 kilometrin rajoitusalueella. Jos nopeus olisi ollut kaksi kilometriä pienempi, hän olisi selvinnyt 115 euron rikesakolla.

Nyt poliisi kirjoitti lain mukaisesti 12 päiväsakkoa vuoden 2007 verotustietojen perusteella. Verotustiedot näyttivät ansioksi lähes 560 000 euroa kuukaudessa, jolloin yhden päiväsakon hinnaksi tuli yli 9 300 euroa."

Tuo siis 12 päiväsakolla. Ei ole oikeastaan minkäänlaisessa suhteessa tehtyyn rikokseen. Jos olisin yhtä varakas ja saisin yhtä suuret sakot, niin istuisin mieluummin vankilassa tuon ajan kuin maksaisin.

Luulen, että suurin rikos, mitä Jari Bär teki, oli se, että hän teki noin paljon rahaa kuukaudessa. Rahan tekemisestä pitää aina rangaista.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Peltipaita on 05.02.2016, 16:56:39
Quote from: kriittinen_ajattelija on 05.02.2016, 03:21:37
Nykyäänhän monissa noissa uusissa autoissa on sellainen ominaisuus, että auto alkaa ulvoa jos ajaa kilometrinkin ylinopeutta. Seuraava askel on luonnollisesti se, että robotit hoitaa ajamisen ja ihmisiltä se kielletään.

Ei tule toteutumaan vaikka se teknisesti olisi mahdollista. Jää sakkorahat saamatta joka on sakotuksen pääasiallinen tarkoitus, ainakin nykyään.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Uretaanipusla on 05.02.2016, 16:59:17
Sen verran kommunistia löytyy itsestestäni että hyvähän tuo progressivisuus vaan on. Vituttaapahan ainakin ja joku saattaa jopa ottaa opikseen. Joku satasen sakko ei ole kyllä noilla tuloilla mikään rangaistus.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: b_kansalainen on 05.02.2016, 17:07:39
Quote from: kriittinen_ajattelija on 05.02.2016, 03:21:37
Nykyäänhän monissa noissa uusissa autoissa on sellainen ominaisuus, että auto alkaa ulvoa jos ajaa kilometrinkin ylinopeutta.
20 vuotta vanhassa autossani ei edelleenkään ole kuin ratin takana työtön, joka ulvoo henkisestä tuskasta lukiessaan tällaisia uutisia. Jos hajamielisyys johtaa siihen, että menee puolet kuukausituloista, niin sitten on ainakin pakko riitauttaa sakko, jotta saa enemmän aikaa vyön kiristämiseen.

Jatkossa siis tärkeintä on tuijottaa nopeusmittaria eikä seurata muuta liikennettä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Peltipaita on 05.02.2016, 17:27:29
Jari (pihvi)Lindstöm on kyllä kunnostautunut. Ei ole vuottakaan kulunut kun sakkoja on jo nostettu kahdesti. Toivottavasti jokainen sakon saanut muistaa oikeusministerin puolueen.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Luotsi on 05.02.2016, 17:34:59
Quote from: krauta on 05.02.2016, 08:34:23
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 01:55:27

Helvetti. Itse sain taannoin 40 euron sakon turvavyön käyttämättä jättämisestä. Tuon kaamean rikoksen takia piti suunnitella 3kk menot etukäteen. 285 euroa? Jep. Sinne meni luottotiedot :( Valde saa nolla euroa, koska työttömältä/varattomalta ei voi ulosottaa. No, kaippa tämä(kin) kuvio työllistää vitusti paperinpyörittäjiä.

Meneekö sakoista luottotiedot? Ennen vanhaan ei mennyt, nuorempana sain aina välillä ylinopeussakkoja, en maksanut niitä ikinä ajallaan, koska niihin ei tullut mitään korkoa eikä niistä mennyt luottotiedot.

Parkkisakoista kai meni luottotiedot, mutta ei päiväsakoista.

Luottotietorekisteri ei saa tietoja maksamattomista sakoista, koska ne ovat ulosottokelpoisia ilman oikeuden päätöstä - eli mistään julkisista asiakirjoista sinun maksamattomuuttasi ei selville saa. Pysäköintivirhemaksujen ulosottokelpoisuus vaatii (käräjä)oikeuden vahvistuksen.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: HDRisto on 05.02.2016, 20:02:46
Tuollaisen Finnritilä / Jari Bär tapaisessa tilanteessa olisin varmaan ilmoittanut vittuillakseni heti poliiseille, TE-keskukseen ja ties minne että "sakkorahat otetaan firman duunarien palkoista, menenkin tästä heti antamaan YT-kutsun, tarkoituksena sadalle ensimmäiselle kenkää tuotannollisista ja taloudellisista syistä, ja koko vitun paja kiinni".
Ei se mitään auttaisi mutta vituttaisi muutamia valtion virastoissa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 05.02.2016, 20:38:55
Poliisitkin osallistuvat valtiontalouden pelastustalkoisiin kiitettävällä pieteetillä.

Työmatkani, tai siis oikeastaan kotimatkani sieltä, toiseksi viimeisellä pätkällä, pienehkön taajaman jälkeisellä 50 km/h tieosuudella olen kuuden täällä asumani vuoden aikana nähnyt poliisiauton ehkä kerran.

Paitsi että nyt on kamerapirssi räpsynyt jo kaksi kertaa viimeisen parin kuukauden aikana bussipysäkillä.

Ekalla kertaa sain räpsyn, mutta eivätpä ole perään huudelleet. Nopeus ehkä 55, mittarissa 60. Toissapäivänä näin jonkun toisen laukaisemana jo kaukaa. Ajoin vittuillakseni kolmeakymppiä ohi, pidätellen jonoa takanani, matalana ratin takana, hatun lieri silmillä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: HDRisto on 05.02.2016, 20:47:17
Odotas kun saavat sen rekisterikilpi-rekisteröinnin käyntiin ja lailliseksi. "Jaa jaa, tuo ajoi alinopeutta vaarantaen liikenteen sujuvuutta ja hatun lieri alhaalla. Numero muistiin ja kyläilemään. Jotain se salaa".

Edit: Viime sunnuntaina Hämeenlinnassa poliisi viittoili ja kertoi keräävänsä raitisilmanäytteitä. Ei ne ihan huumorittomia ole.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 20:55:15
Juuri kuukauden sisään on tullut Orwellin linnunpöntöstä kaksi valtionpotrettia, kun olen viime aikoina joutunut ajamaan pidempää matkaa oudoilla teillä.

Aina ei pimeässä tai epähuomiossa tiedä, onko jollakin valtatiellä 80 tai 100 tuntikilometrin rajoitus, kun kyltti vaihtuu, miten sattuu. Tämä lienee tarkoituskin. Toisaalta mitään vaaraa en ole kellekään tuottanut.

Seurauksena tätä menoa on pian ajo-oikeuden menetys, jolloin käytännössä joudun ottamaan töistä lopputilin. Toisaalta on tietysti ilo, että sakkorahoilla voin elättää yhtä neemua yhden päivän. Perhettäni olisin voinut samalla rahalla elättää viikon.

Mutta kunniakansalaiset ensin, kansanmurhan nimeen.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: HDRisto on 05.02.2016, 21:07:14
"Mutta kunniakansalaiset ensin, kansanmurhan nimeen".

Niinpä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: uffomies on 05.02.2016, 21:30:17
About 27 vuotta ajanut, ei yhtään ylinopeussakkoa. Yli-, paljoyli- helvetinpaljonylinopeutta ajanut nuorena, ennen ei siis ollut pelkoa tutkista niin paljon. Kop kop kop koputetaan puuta. Nykyisin ajelen +8%, ennen +10%, joutunut tinkimään kun enemmän noita automaatteja. Merkit olen katsonut tarkkaan aina. Itse olen kyllä sitä mieltä että jos oikeasti huolettaa sakot niin ajaa sitten -5% nopeutta. Tasoitetaan sen verran kuitenkin etten ole paljoa ajanut kottaraispönttöjen ohi, sen mitä olen, on ollut aika ahdistavaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Jämti on 05.02.2016, 22:58:52
Eihän älyvapaa rikesakkojen ja sakkojen hinnan nostaminen aiheuta, muuta kuin vihan lisääntymistä poliisia kohtaan.
Pienituloiselle ihmiselle 100 euron sakko on jo kova rangaistus.
Suurituloiselle firman  johtajalle on aivan sama kuinka paljon sille sakko kirjoittaa, kun kuitenkin valittaa ja pyytää huojennusta.
Itse ainakin tulisin valittamaan jokaisesta sakosta ja vetoaisin sakon kohtuuttomuuteen ja hakisin huojennusta.
Näin kannattaa jokaisen tehdä, niin ainakin sillä on käräjäoikeuksia työllistävä vaikutus.
On se vaan hienoa että ne joille kirjoittaa vaikka 100 sakkoa ja jättää ne maksamatta, niin heille asia on ihan sama.
On se vaan ihan väärin jos ajelee pääsääntöisesti rajoitusten mukaan, sattuu vahingossa räpsähtämään pönttö, niin saa syödä kaurapuuroa seuraavat puoli vuotta. Sitten joku mamu raiskaaja saa vain ehdonalaista....
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: B52 on 05.02.2016, 23:07:09
Elämä on valintoja, jos et halua sakkoja, ajat sääntöjen mukaan. Jos haluat kokeilla rajoja, niin sitten teet, ja vastaat siitä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:13:29
Quote from: B52 on 05.02.2016, 23:07:09
Elämä on valintoja, jos et halua sakkoja, ajat sääntöjen mukaan. Jos haluat kokeilla rajoja, niin sitten teet, ja vastaat siitä.

Varmaan monikin ajaisi sääntöjen mukaan, mutta iso osa ongelmaa on siinä, ettei aina tiedä, mitä ne säännöt ovat - varsinkaan, kun teitä ei ole valaistu kuin pieneltä osin.

On tyypillistä, että nopeus vaihtuu tämän tästä ilman, että sitä osaisi vaikkapa tiestä tai ympäristöstä arvata. Kylttiä tien sivussa ei aina huomaa.

Jotta minimoisi riskin, pitäisi kai ajaa aina mahdollisimman alhaista nopeutta, esimerkiksi 10 kilometriä tunnissa, mikä on muistaakseni alhaisin näkemäni nopeusrajoitus. Toisaalta, jos tämän tekee, saa taas sakot liikenteen vaarantamisesta. Ehkä sopiva keskiarvo olisi 60 km/h, jota ajaa kesät talvet kaikkialla. Näin voisi minimoida sakkojen mahdollisuuden.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ernst on 05.02.2016, 23:17:03
Quote from: MW on 05.02.2016, 20:38:55
Poliisitkin osallistuvat valtiontalouden pelastustalkoisiin kiitettävällä pieteetillä.

Työmatkani, tai siis oikeastaan kotimatkani sieltä, toiseksi viimeisellä pätkällä, pienehkön taajaman jälkeisellä 50 km/h tieosuudella olen kuuden täällä asumani vuoden aikana nähnyt poliisiauton ehkä kerran.

Paitsi että nyt on kamerapirssi räpsynyt jo kaksi kertaa viimeisen parin kuukauden aikana bussipysäkillä.

Ekalla kertaa sain räpsyn, mutta eivätpä ole perään huudelleet. Nopeus ehkä 55, mittarissa 60. Toissapäivänä näin jonkun toisen laukaisemana jo kaukaa. Ajoin vittuillakseni kolmeakymppiä ohi, pidätellen jonoa takanani, matalana ratin takana, hatun lieri silmillä.

Androidipuhelimiin saa ilmaisen  tolppa- ja tutka-autovaroittimen.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Huppupelikaani on 05.02.2016, 23:20:58
Quote from: uffomies on 05.02.2016, 21:30:17
About 27 vuotta ajanut, ei yhtään ylinopeussakkoa. Yli-, paljoyli- helvetinpaljonylinopeutta ajanut nuorena, ennen ei siis ollut pelkoa tutkista niin paljon. Kop kop kop koputetaan puuta. Nykyisin ajelen +8%, ennen +10%, joutunut tinkimään kun enemmän noita automaatteja. Merkit olen katsonut tarkkaan aina. Itse olen kyllä sitä mieltä että jos oikeasti huolettaa sakot niin ajaa sitten -5% nopeutta. Tasoitetaan sen verran kuitenkin etten ole paljoa ajanut kottaraispönttöjen ohi, sen mitä olen, on ollut aika ahdistavaa.

Ei niistä pöntöistä kannata ahdistua. Huolehtii vaan, että nopeutta on alle sakkorajan. Vakionopeussäädin rocks.

Jos räpsähtää, niin saapahan joku konsta tehdä työtä jolla on tarkoitus (lähettää huomautuksen). Pöntöintä on alkaa jarruttelemaan niiden kohdalla muun liikenteen seassa, jos nopeutta on valmiiksi alle sakotusrajan.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:27:49
Quote from: M on 05.02.2016, 23:17:03
Quote from: MW on 05.02.2016, 20:38:55
Poliisitkin osallistuvat valtiontalouden pelastustalkoisiin kiitettävällä pieteetillä.

Työmatkani, tai siis oikeastaan kotimatkani sieltä, toiseksi viimeisellä pätkällä, pienehkön taajaman jälkeisellä 50 km/h tieosuudella olen kuuden täällä asumani vuoden aikana nähnyt poliisiauton ehkä kerran.

Paitsi että nyt on kamerapirssi räpsynyt jo kaksi kertaa viimeisen parin kuukauden aikana bussipysäkillä.

Ekalla kertaa sain räpsyn, mutta eivätpä ole perään huudelleet. Nopeus ehkä 55, mittarissa 60. Toissapäivänä näin jonkun toisen laukaisemana jo kaukaa. Ajoin vittuillakseni kolmeakymppiä ohi, pidätellen jonoa takanani, matalana ratin takana, hatun lieri silmillä.

Androidipuhelimiin saa ilmaisen  tolppa- ja tutka-autovaroittimen.

Kiitos, mutta ei auta, koska tiedossa ei ole, mikä on suurin sallittu nopeus.

Toisekseen mulla on kahdenkympin simpukkapuhelin, jossa älyä ei ole muuta kuin suunnaton kestävyys.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Maailmanmies on 05.02.2016, 23:29:38
Quote from: Uretaanipusla on 05.02.2016, 16:59:17
Sen verran kommunistia löytyy itsestestäni että hyvähän tuo progressivisuus vaan on. Vituttaapahan ainakin ja joku saattaa jopa ottaa opikseen. Joku satasen sakko ei ole kyllä noilla tuloilla mikään rangaistus.
Ei se ole. Missään maassa eivät hyvätuloiset ole turvallisuusuhka.  USA:ssa sakot vaikuttavat vakuutusmaksuihin. Loogista.

Meillä on itse asiassa mistään mitään piittamattomien joukko joka repii sakkonsa. He se ovat turvallisuusuhka, ei se varakas yrittäjä. Eniten hämmästelen asennettasi joka on Suomessa melko yleinen. Suosittelen jokaiselle pakollista kahden-kolmen vuoden oleskelua ulkomailla ja myös ajamista siellä. Saattaa silmät avautua.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ernst on 05.02.2016, 23:30:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:27:49
Quote from: M on 05.02.2016, 23:17:03
Quote from: MW on 05.02.2016, 20:38:55
Poliisitkin osallistuvat valtiontalouden pelastustalkoisiin kiitettävällä pieteetillä.

Työmatkani, tai siis oikeastaan kotimatkani sieltä, toiseksi viimeisellä pätkällä, pienehkön taajaman jälkeisellä 50 km/h tieosuudella olen kuuden täällä asumani vuoden aikana nähnyt poliisiauton ehkä kerran.

Paitsi että nyt on kamerapirssi räpsynyt jo kaksi kertaa viimeisen parin kuukauden aikana bussipysäkillä.

Ekalla kertaa sain räpsyn, mutta eivätpä ole perään huudelleet. Nopeus ehkä 55, mittarissa 60. Toissapäivänä näin jonkun toisen laukaisemana jo kaukaa. Ajoin vittuillakseni kolmeakymppiä ohi, pidätellen jonoa takanani, matalana ratin takana, hatun lieri silmillä.

Androidipuhelimiin saa ilmaisen  tolppa- ja tutka-autovaroittimen.

Kiitos, mutta ei auta, koska tiedossa ei ole, mikä on suurin sallittu nopeus.

Toisekseen mulla on kahdenkympin simpukkapuhelin, jossa älyä ei ole muuta kuin suunnaton kestävyys.

Varoitin tietää senkin. Kohta se varoittaa siitäkin, mihin olet menossa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Maailmanmies on 05.02.2016, 23:31:46
Quote from: Huppupelikaani on 05.02.2016, 23:20:58
Quote from: uffomies on 05.02.2016, 21:30:17
About 27 vuotta ajanut, ei yhtään ylinopeussakkoa. Yli-, paljoyli- helvetinpaljonylinopeutta ajanut nuorena, ennen ei siis ollut pelkoa tutkista niin paljon. Kop kop kop koputetaan puuta. Nykyisin ajelen +8%, ennen +10%, joutunut tinkimään kun enemmän noita automaatteja. Merkit olen katsonut tarkkaan aina. Itse olen kyllä sitä mieltä että jos oikeasti huolettaa sakot niin ajaa sitten -5% nopeutta. Tasoitetaan sen verran kuitenkin etten ole paljoa ajanut kottaraispönttöjen ohi, sen mitä olen, on ollut aika ahdistavaa.

Ei niistä pöntöistä kannata ahdistua. Huolehtii vaan, että nopeutta on alle sakkorajan. Vakionopeussäädin rocks.

Jos valtio ei saa tarpeeksi sakkotuloja se laskee nopeusrajoituksia ja siirtää poliisin painopistettä tärkeästä työstä joutavaan liikennekyttäykseen.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: B52 on 05.02.2016, 23:31:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:13:29
Quote from: B52 on 05.02.2016, 23:07:09
Elämä on valintoja, jos et halua sakkoja, ajat sääntöjen mukaan. Jos haluat kokeilla rajoja, niin sitten teet, ja vastaat siitä.

Varmaan monikin ajaisi sääntöjen mukaan, mutta iso osa ongelmaa on siinä, ettei aina tiedä, mitä ne säännöt ovat - varsinkaan, kun teitä ei ole valaistu kuin pieneltä osin.

On tyypillistä, että nopeus vaihtuu tämän tästä ilman, että sitä osaisi vaikkapa tiestä tai ympäristöstä arvata. Kylttiä tien sivussa ei aina huomaa.

Jotta minimoisi riskin, pitäisi kai ajaa aina mahdollisimman alhaista nopeutta, esimerkiksi 10 kilometriä tunnissa, mikä on muistaakseni alhaisin näkemäni nopeusrajoitus. Toisaalta, jos tämän tekee, saa taas sakot liikenteen vaarantamisesta. Ehkä sopiva keskiarvo olisi 60 km/h, jota ajaa kesät talvet kaikkialla. Näin voisi minimoida sakkojen mahdollisuuden.

Niin, ja kuolla vanhuuteen liikenteessä. Siis tuohon viimeiseen kappaleeseen.

En tiedä kuinka paljon hommalaiset ajaa vuosittain, itse noin 30 tuhatta vuodessa, ja yleensä aina yli nopeusrajoituksen. Viimeisin sakko vuodelta -06, tuurilla olen nähtävästi vedellyt.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:40:42
QuoteEn tiedä kuinka paljon hommalaiset ajaa vuosittain, itse noin 30 tuhatta vuodessa, ja yleensä aina yli nopeusrajoituksen. Viimeisin sakko vuodelta -06, tuurilla olen nähtävästi vedellyt.

Reilut 25 000 km vuodessa.

Viimeisin sakko 2,5 vuoden takaa, nyt kuukauden sisällä Orwellin linnunpönttö välähtänyt kaksi kertaa. Paska tsägä.

Ylinopeutta ajan päivittäin monessa kohtaa, koska nopeusrajoitukset on säädetty siten, että rauhallinen ja vastuuntuntoinen nopeus on yleensä 20 yli rajoituksen. Tosin taajamat ovat usein poikkeus ja olenkin herkkä sovittamaan nopeuttani molempiin suuntiin. Kaupunkialueella ajan todella rauhallisesti ja annan tietä jalankulkijoille.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: meckelbu on 05.02.2016, 23:53:07
QuoteYlinopeudesta päiväsakkoina määrättävä rangaistus olisi aina vähintään suurimman rikesakon suuruinen eli moottoriajoneuvon kuljettajalle 285 euroa (nyt 200 euroa).

Itse saan tuosta sen käsityksen jotta 285€ sakot saisi silti vain ylinopeuksista joista määrätään päiväsakkoa, koska pienistä ylinopeuksista saa rikesakon eikä päiväsakkoja - mutta joka tapauksessa pidän tämänhetkistä ylinopeussakkojen "korotushuumaa" törkeänä koska mielestäni se tällä hetkellä johtaa pääasiassa työssäkäyvän keskiluokan lisäköyhtymiseen ilman jotta sillä on mitään vaikutusta liikenneturvallisuuteen, mielipiteeni on jotta huolimattomuuksissaan ajetut 10-20 km/h ylinopeudet ovat pääasiassa teoreettinen ongelma tyyliin "Jos nyt sattuisi ihmeen kaupalla tapahtumaan kolari niin se olisi pahempi".

Hauskasti itse en ole ikinä onnistunut saamaan minkäänlaisia ylinopeussakkoja M5 BMW:llä tai Saab 9-5 Aerolla joilla on molemmilla tullut ajettua vuosia, koska niillä on miellyttävä körötellä ja tutkailla tietä, mutta sitä ennen minulla oli alla täysin ruuditon VW Transporter (74 heppaa ja suurin mahdollinen kori kattokorotuksella) jolla tuli kolmet rikesakot kamerapöntöistä maantiellä koska "Oho nopeusrajoitus olikin alentunut jostain syystä". Ja minulle suurin ongelma köröttelyssä 80 km/h teillä eivät ole toiset henkilöautot, sillä niillä hätähousut pääsevät yleensä aina ohitse, mutta sen sijaan taustapeilin täyttävät Scanian/Sisun/Volvon/Mercedeksen/jne. keulat ahdistavat koska usein ainoa tapa päästä niistä eroon on joko itse riskeerata rikesakko kiihdyttämällä lähelle yhdeksääkymppiä tai väistää sivutielle tms.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: wjp on 05.02.2016, 23:56:29
Ehdotan,että aletaan ajaa jatkuvasti vähintään 10km alle sallitun nopeuden. Koska sakkotulot loppuvat,niin seuraavaksi on pakko muuttaa lakia niin,että liikennemerkki tarkoittaakin pakollista vähimmäisnopeutta. Meikäläiset wanhat pierut ei tietenkään uskalla vaan joutuvat luopumaan autoilusta,mikä tietysti on hieno asia. Ja kaikki on iloisia. WanhaP
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Artisti on 06.02.2016, 00:19:14
Noin 70 000 km vuodessa. Pysäköintisakkoja eniten. Pari tolppakameran sakkoa viimeisen parin vuoden ajalta. Neljä vuotta sitten rikesakko, kymmenen vuotta sitten edellinen rikesakko. Pieniä nopeuden ylityksiä, yhden sakon sain, koska silloisella diesel-autollani jarrutin moottorilla, kun nopeusrajoitus tippui 80->60 km, mutta siinä oli omituisen hidas moottorijarrutus, auto rullasi aina melko pitkään ennen kuin moottorijarutus alkoi hidastamaan vauhtia. Ajatukseni oli säästää polttoainetta moottorijarrutuksen avulla. Poliisi oli kuitenkin pusikossa kameran kanssa ja antoi rikesakon, joten se niistä säästöistä. Vakionopeudensäädin on kyllä kätevä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Jepulis on 06.02.2016, 00:23:55
Kysymyksessä on törkeä lisävero työssäkäyville, joka painottuu tienpäällä töiden takia oleviin. Yksikään tuntemani henkilö ei ole saanut peltipoliisista sakkoja muuten kuin vahingossa. Jokainen on töissäkäyvä, siis liikenteessä töiden takia. Aina on kyse hetken vähäisen herpaantumisen seurauksesta. Heistä jokainen hyväksyisi pienen muistutuksen mutta rangaistus pienestä teosta valtavien ajosuoritteiden jälkeen ja jota tehdään oman työn takia on täysin kohtuuton nyt. Tunne ohjaamossa on, että olkapäällä istuu viranomainen. Syyni on tässä oikeastaan vielä pahempi asia. Tämä on ihan Orwellia jo. Se oli jo aiemmin kovaa, koska ei vain sakot ole nousseet, myös todennäköisyys saada se on moninkertaistunut pikkuhiljaa automaattivalvonnan takia. Ja niitä on nyt kasvatettu aivan järjettömiin mittoihin.

Jopa Orwell näkisi tilanteesta painajaisia mutta turpeanaamaisena hymyilevää persu Lindströmiä asia ei kiusaa, koska hänellä on audinkuljettaja. Toivonkin, että mahdollisimman moni meistä muistaa persujen kansanpetoksen uurnilla.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Artisti on 06.02.2016, 00:24:24
http://www.nytimes.com/2015/04/26/world/europe/speeding-in-finland-can-cost-a-fortune-if-you-already-have-one.html?_r=0

Speeding in Finland Can Cost a Fortune, if You Already Have One

But consider Reima Kuisla, a Finnish businessman.

He was recently fined 54,024 euros (about $58,000) for traveling a modest, if illegal, 64 miles per hour in a 50 m.p.h. zone. And no, the 54,024 euros did not turn out to be a typo, or a mistake of any kind.

Mr. Kuisla is a millionaire, and in Finland the fines for more serious speeding infractions are calculated according to income. The thinking here is that if it stings for the little guy, it should sting for the big guy, too.

The ticket had its desired effect. Mr. Kuisla, 61, took to Facebook last month with 12 furious posts in which he included a picture of his speeding ticket and a picture of what 54,024 euros could buy if it were not going to the state coffers — a new Mercedes. He said he was seriously considering leaving Finland altogether...

But the ticket has tapped into a broader debate about the coherence of the Finnish justice system. Mr. Kuisla's speeding infraction is actually classified as a crime here, which could seem severe when other parts of the system are relatively lenient. For instance, people convicted of murder could serve as little as nine years and could be released in four and a half years...

Joidenkin mielestä me ollaan aika erikoista sakkia. Olen samaa mieltä. Ei tässä ole mitään järkeä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Artisti on 06.02.2016, 00:31:19
Sellainen ikävä asia tuolla tien päällä tulee näin talvella jatkuvasti vastaan, että rekat tulevat jatkuvasti puskuriin kiinni, jos ajaa tasan sallittua 80km/h. Arvioisin rekkojen nopeudeksi noin 95 km/h, eli ainoa keino välttyä niskaan läähättävältä rekalta olisi ajaa 15-20 km/h ylinopeutta. Päästän kyllä rekan ohi, mutta en aina jaksa ajaa tiemn sivuun, menköön ohi jos haluttaa. Kovassa lumipyryssä jättäydynkin mielelläni rekan taakse, mutta jos siinä meinaa pysyä, olisi pakko ajaa ylinopeutta.

Juuri tuossa hiljattain ajelin yöllä 80 km/h vakionopeussäätimellä, kun rekka tuli noin metrin päähän takapuskuristani roikkumaan, mutta ei mennyt ohi. Käänsin peilit sivuun ja jatkoin matkaa, ylämäessä vauhtini pysyi samana 80 km/h, koska automaatti vaihtoi pienemmälle, rekka jäi siinä kohdassa nopeasti jälkeen, luuli kai että kiihdytin, vaikka nopeuteni oli vakio. Kovasti vilkutteli minulle pitkiä. Rekkojen vakinopeussäätimet pitäisi säätää todelliseen 80 km/h, ei siinä polkimessa pelivaraa ole, koska ajavat tiiliskivi kaasupolkimen päällä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 00:34:39
Quote from: uffomies on 05.02.2016, 21:30:17
About 27 vuotta ajanut, ei yhtään ylinopeussakkoa. Yli-, paljoyli- helvetinpaljonylinopeutta ajanut nuorena, ennen ei siis ollut pelkoa tutkista niin paljon. Kop kop kop koputetaan puuta. Nykyisin ajelen +8%, ennen +10%, joutunut tinkimään kun enemmän noita automaatteja. Merkit olen katsonut tarkkaan aina. Itse olen kyllä sitä mieltä että jos oikeasti huolettaa sakot niin ajaa sitten -5% nopeutta. Tasoitetaan sen verran kuitenkin etten ole paljoa ajanut kottaraispönttöjen ohi, sen mitä olen, on ollut aika ahdistavaa.

Suunnilleen sama strategia, noin +5% todellisena nopeutena, mittarivirhe pitää eri rengastuksilla tuntea.

Potrettiin on päästy joitain kertoja, mutta eipä ole postia tullut. 32 vuotta ratissa/tangossa, ei ylinopeussakkoja, mutta on siinä ollut hitunen tuuriakin mukana, varsinkin noilta varhemmilta vuosilta.

Ja silloin, kun oli moottoripyöriä. Joku FZR kiihtyi yllättävän nopeasti ohituksessa sataanviiteenkymppiin, ja jalka hamuaa vielä seitsemättä vaihdetta, jota ei ole. Kun ei ollut sillain tottunut vielä noihin 9000 kiertäviin koneisiin.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 00:37:21
Quote from: wjp on 05.02.2016, 23:56:29
Ehdotan,että aletaan ajaa jatkuvasti vähintään 10km alle sallitun nopeuden. Koska sakkotulot loppuvat,niin seuraavaksi on pakko muuttaa lakia niin,että liikennemerkki tarkoittaakin pakollista vähimmäisnopeutta. Meikäläiset wanhat pierut ei tietenkään uskalla vaan joutuvat luopumaan autoilusta,mikä tietysti on hieno asia. Ja kaikki on iloisia. WanhaP

Ainakin se, että kun hyvissä ajoin edestään spottaa kameravankkurin, tekee heti -20 alinopeudella ruuhkan paraatiksi autossaan kykkiville kyylille. Kröh, kuten itse pari päivää sitten.

EDIT: siinä ohitse ryömiessäni huomasin, että vaikka kameravankkuri olikin tunnukseton, valkoinen (halvin maali, kaikki maalit ovat ensin valkoisia, titaanioksidi) transportteri, kyljessä roikkui vinossa magneettilätkä "POLIISI".

Siinä vauhdissa varmaan ruuhkauttajaan tuskastuneetkin tajusivat tilanteen luonteen, jos eivät komiikkaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Joku Roti on 06.02.2016, 00:39:46
Quote from: Maailmanmies on 05.02.2016, 23:31:46

Jos valtio ei saa tarpeeksi sakkotuloja se laskee nopeusrajoituksia ja siirtää poliisin painopistettä tärkeästä työstä joutavaan liikennekyttäykseen.

Nyt jo rajoituksia on laskettu monilla teillä 80:stä 70:een ilman mitään järjellistä selitystä. Myös rikemaksuja nostetaan ilman järjellistä selitystä, sillä liikenneturvallisuus on vain parantunut.

Oikeusvaltioissa rangaistusluontoisilla maksuilla pyritään pienentämään rikkomusten määrää ja tavoite on nollataso. Meillä Suomessa budjettiin laitetaan tavoitesumma, joka kerätään autoilijoilta lisäämällä valvontaa ja laskemalla rajoituksia. Kohta varmaan taas uutisoidaan liikennerikkomusten lisääntymisestä ja siihen vastaukseksi nostetaan rikemaksuja sekä sakkoja. Oravanpyörä Made in Finland :P
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Gunnar Hymén on 06.02.2016, 00:50:48
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 01:55:27
Onko tämä aivan loppuun ajateltu? Toivottavasti ei. Koska seuraus tulee olemaan kamala.

- snip -
Helvetti. Itse sain taannoin 40 euron sakon turvavyön käyttämättä jättämisestä.
-snip

muuten kovasti arvostan sinua kirjoittelijana, mutta mikä helvetti teitä/ihmisiä riivaa, että:
a) se turvavyö on nyt vaan niin vittumainen laittaa kiinni
b) siinä 80 alueella nyt vaan on ajeltava se 92, että pääsee "tuostakin paskasta ohi"

helvetin kovat sakot on ok - ihmisten täytyy ymmärtää, että säännöillä on merkityksensä. kehä 3 kun ajat päivästä toiseen ees taas ruuhka-aikana, niin ymmärtäisit paremmin
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Gunnar Hymén on 06.02.2016, 00:53:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:13:29
Quote from: B52 on 05.02.2016, 23:07:09
Elämä on valintoja, jos et halua sakkoja, ajat sääntöjen mukaan. Jos haluat kokeilla rajoja, niin sitten teet, ja vastaat siitä.

Varmaan monikin ajaisi sääntöjen mukaan, mutta iso osa ongelmaa on siinä, ettei aina tiedä, mitä ne säännöt ovat - varsinkaan, kun teitä ei ole valaistu kuin pieneltä osin.

On tyypillistä, että nopeus vaihtuu tämän tästä ilman, että sitä osaisi vaikkapa tiestä tai ympäristöstä arvata. Kylttiä tien sivussa ei aina huomaa.


sullekin tiedoksi - tiputa sitä nopeutta ja keskity ympäristöön - olet parempi kuski etkä saa sakkoja. niin yksinkertaista se on.

ja INB4 - tiedän omasta kokemuksesta, vaikka miten hyvin ajaa ja katsoo - niin aina joku mulkku (kenties sinä?) tulee kylkeen ja kaikkien vakuutusmaksut nousee

ps. "kenties sinä" - koskee kaikkia, ei pelkästään sitä, kenelle aiheeseen vastasin
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 00:56:30
Quote from: Joku Roti on 06.02.2016, 00:39:46
Quote from: Maailmanmies on 05.02.2016, 23:31:46

Jos valtio ei saa tarpeeksi sakkotuloja se laskee nopeusrajoituksia ja siirtää poliisin painopistettä tärkeästä työstä joutavaan liikennekyttäykseen.

Nyt jo rajoituksia on laskettu monilla teillä 80:stä 70:een ilman mitään järjellistä selitystä. Myös rikemaksuja nostetaan ilman järjellistä selitystä, sillä liikenneturvallisuus on vain parantunut.

Oikeusvaltioissa rangaistusluontoisilla maksuilla pyritään pienentämään rikkomusten määrää ja tavoite on nollataso. Meillä Suomessa budjettiin laitetaan tavoitesumma, joka kerätään autoilijoilta lisäämällä valvontaa ja laskemalla rajoituksia. Kohta varmaan taas uutisoidaan liikennerikkomusten lisääntymisestä ja siihen vastaukseksi nostetaan rikemaksuja sekä sakkoja. Oravanpyörä Made in Finland :P

Aivan selvää on, että hallitus pyrkii rahoittamaan pöhöttynyttä julkista sektoria ja mamusirkusta sakottamalla, sekä siivoamalla rikolliset vankiloista kaduille rikastuttamaan kulttuuria.

Absurdi ei ole vielä edes kunnolla alkanut, hätääntyneet nilkit vasta treenaavat pienillä painoilla ja apupyörillä.

Saapa nähdä mihin huippuihin pääsevät, ennen kuin romahdus tulee, muodossa tai toisessa. Se voi olla Suomen "velkavankeus" ja luonnonvarojen ulosmittaaminen ylikansallisille korporaatiolle, sisällissota, tai maailmansota. Tai koulukoti, vankila, helvetti ja vittu.

Ei noista tuuliviireistä tiedä, mille mutkalle pikku puhuri ne taivuttaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Jorma M. on 06.02.2016, 01:06:13

Tää on hiukan hankala juridisesti vastutettavaksi. Kandee huomioida silti että jos ajaja on neekeri, muslimi tai mustalainen (tai ulkomaalaisissa rekistereissä) niin no problemo. Daa-daa daa-da, alla kiitää autostrada vaan, ei sakkoja.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 01:13:28
Quote from: Jorma M. on 06.02.2016, 01:06:13

Tää on hiukan hankala juridisesti vastutettavaksi. Kandee huomioida silti että jos ajaja on neekeri, muslimi tai mustalainen (tai ulkomaalaisissa rekistereissä) niin no problemo. Daa-daa daa-da, alla kiitää autostrada vaan, ei sakkoja.

No ehkä ei kameralta, koska ajoneuvo ei kuitenkaan ole rekisterissä tai muuten vaikeaa alkuperää.

Tavattaessa kielivaikeuksien ja neuvottelun jälkeen 1.1. syntyneet "ensikertalaiset" päässevät huomautuksella, kun tuo rekisterikin on puhdas, ja hoilaavat niin kovasti. Mukavanoloisiakin. Eivätkä lukutaidottomina osaa lukea liikennemerkkejä, edes arabialaisia numeroita. Ajo-oikeus on kuitenkin kunnossa, saahan sen torilta ostetun kansainvälisen vaihdettua suomalaiseen.

Ja jos nyt pahin tapahtuisi, kaupungin rahatoimisto hoitanee.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: CaptainNuiva on 06.02.2016, 01:32:08
Tämä rikesakotusvimma jatkuvasti kasvatettavine sakkosummineen ei millään muotoa sovi minkään oikeusvaltion periaatteisiin.
Veikkaisin että jossain vaiheessa joku valittaa EU-tuomioistuimeen ja sitten aikanaan EU-vaatii Suomea sakkojen uhalla muuttamaan käytöntöään ja ehken jopa palauttelemaan saamiaan sakkotuloja, aivan kuin autoveron kanssa Suomi jatkuvasti saa päihin.

Kuvitellaanpa tilanne että jollekkin myydään autoon renkaat joiden koko poikkeaa orgiaalista mutta pysyy määräyksien sisällä.
Samaisen auton nopeusmittari  heittää ennestään jonkun verran ja näyttää jonkun kilsan tunnissa vähemmän.
Uusilla renkailla nopeusmittarin sitten heitto kasvaa ja peltipoliisi välähtää.
Kuski on ihmeissään ajettuaan mittarin mukaan laillista nopeutta ja kokee saamansa sakon kohtuuttoman isoksi varsinkin kun moni ansioitunut rikoksentekijä selviää pienemmillä sakoilla monesta todellista vaaraa aiheuttavista, tahallisista teoistaan.

Arvatkaapas mitä tapatuu seuraavaksi?
Ei tarvitse olla kummoinenkaan oraakkeli jos ennustaa että poliittisessa ohjauksessa poliisi ryhtyy tulkitsemaan monia päiväsakkojen alaisia tekoja rikesakoille.
Politiikon ketku laskeskelee että näin saadaan pumpattua rahaa monikulttitulkkien palkkoihin paljon paremmin kun ihminen ei onnistu niin halutessaan istumaan sakkoa vaan se tulee iän kaikkisesti roikkumaan ulosotossa ja voidaan laskea saataviksi (Jotka voidaan etukäteen tuhlata lainaa ottamalla monikulttitulkkien palkkoihin tai vaihtoehtoisesti politiikkojen turvisbisnesten takuisiin)

Mielenkiintoista on että rikesakko voidaan tuomita teosta josta voi saada eneintään 6 kk vankeutta mutta sitä ei voida kuitenkaan vankeudeksi muuttaa...Vertailun vuoksi,vaikkapa seksuaaliseen tekoon pakottamisesta rangaistus voi olla 40 päiväsakkoa joka taas pienillään on 6 €.
240 € seksuualiseen tekoon pakoittamisesta ja 285 € (Tulevaisuudessa enemmän) siitä että et tiedä auton mittarin näyttävän väärin ja ajat tahattomasti pientä ylinopeutta.
Pikkaisenko alkaa olla vinksallaan nämä oikeuskäsitykset Suomi nimisessä ns.oikeusvaltiossa.

Vertailun vuoksi:
-Pahoinpitelyistä on keskimäärin tuomittu 35 päiväsakkoa ( minimissään 210 €)
-Törkeä ympäristörikos, minimissään 4 kk vankeutta (ehdollista) joka alittaa tuon rikesakon 6 kk määritelmän.
-Joka huolimattomuudellaan aiheuttaa toisen kuoleman, on tuomittava kuolemantuottamuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
-Jos kuolemantuottamuksessa kuolema aiheutetaan törkeällä huolimattomuudella ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kuolemantuottamuksesta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi (Tämäkin jää kakkoseksi rikesakon 6 kk säännölle)

Näitä jotka sorvaavat nyt hurjia rikesakkoja, pidän täysin kykenemättöminä erottamaan oikean ja väärän eroa, rangaistuksiin suhteutettuna.
Aika hurjaa että tahaton pieni ylinopeus voi nyt pestä rangaistuksen kovuudessa jopa kuolemantuottamuksen.
Vittu mitä pellejä nämä himosakottajat ovatkaan, elävät jossain perkeleen keinotodelisuudessa kun ryhtyvät sekoittamaan valtiontalouden paikkausta ja rangaistuksia keskenään, tämä tien päässä häämöttää kansanvihollisten metsästys leirille jotta saavat datsat kondikseen  :facepalm:





Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Maailmanmies on 06.02.2016, 01:44:25
Iso osa poliiseista lienee ihan syyttömiä tähän sakotusvimmaan, mutta muutaman julkisuudessa keikkuneen nimen ja naaman voinee nostaa:

Heikki Ihalainen, Poliisihallituksen liikennevastaava, julkisuudessa vain ja ainoastaan liikenneasioissa, lienee turha saada vastaamaan kysymyksiin katuturvallisuudesta:

(https://www.sttinfo.fi/data/images/legacy/img/821323fe-c31d-46a1-b398-2f908f528513.jpg)

Dennis Pasterstein, Poliisin liikenneturvakeskuksen johtaja,  julkisuudessa vain ja ainoastaan liikenneasioissa, lienee turha saada vastaamaan kysymyksiin katuturvallisuudesta.

(http://www.motouutiset.fi/get_img?ImageId=3492&ImageWidth=957&ImageHeight=718)

Risto Maksimainen, muuten vaan liikennepoliisi, julkisuudessa vain ja ainoastaan liikenneasioissa, lienee turha saada vastaamaan kysymyksiin katuturvallisuudesta.

(http://is13.snstatic.fi/img/658/1429162161875.jpg)

Bonus:

Jussi Pohjonen, entinen LP:n tiedottaja, löysi hommia Trafista, kiinnostavat hommat poliisissa kun loppuivat

(https://www.valtiolle.fi/download/noname/%7B1597A42E-2165-407F-B06E-093A91848A01%7D/90302)


Suomen liikenne on maailman mittakaavassa erittäin turvallista, silti siihen laitetaan aivan järjettömästi valvontaa ja poliisi jatkaa resurssiensa pienuuden valittamista.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Jääpää on 06.02.2016, 07:22:58
Quote from: Artisti on 06.02.2016, 00:31:19
....hi. Käänsin peilit sivuun ja jatkoin matkaa, ylämäessä vauhtini pysyi samana 80 km/h, koska automaatti vaihtoi pienemmälle, rekka jäi siinä kohdassa nopeasti jälkeen, luuli kai että kiihdytin, vaikka nopeuteni oli vakio. Kovasti vilkutteli minulle pitkiä. Rekkojen vakinopeussäätimet pitäisi säätää todelliseen 80 km/h, ei siinä polkimessa pelivaraa ole, koska ajavat tiiliskivi kaasupolkimen päällä.
Setä ei vittuile, setä neuvoo.. Kunnioitettavaa määrää ajelet vuoteen, mutta et ilmeisesti ole paljoa ajellut "isolla" autolla?
Noita "niskaan puhaltajia" en puolustele, kuumakallet tai välinpitämättömät(!) eivät ole tasaisen ja turvallisen liikenteen ihan ykkösluokkaa ja viisaampi väistää-periaatteella luovutan tontin mielelläni 5min.torvelle, jota ei tarvitse enään ikinä nähdä. ( joitakin joskus j o k a aamu..tai sitten
kohta pöpelikössä, mutta elämä on..Joka aamusta selvisi lähtemällä 2min.aikaisemmin TAI 10min. myöhemmin. Sama työmatka ja tuo körötti 65km/h t a s a s e e n(vaknops?) 50/60 ja 80 alueet . Sopiva liikenne yleensä vastaan koko 25km matkan ja en ihan mielellään sitä 50 alueella ohitellut..Olisi ollut liikaa seliteltävää satunnaiselle lentäväpartiolle ja kortti veke. Sai muuten kiihdytettyä ohitustilanteessa, jos ei sitä onnistunut "yllättämään", yleensä onnistui. Peilit tarvitaan vain katsastuksessa-miehiä..v..tun hinuri. Surullisen kuuluisa aamuvuoron ihmisille, ei ihan rakastetuiin kanssakulkija.
.Niin se vakionopeudensäädin ja liki pukkaava rahtari. Rahtarilla kello tikittää, milloin kuorman aikataulu, milloin t i n k i m ä t ö n lepoaikalaki(vankkurit toppiin just ennen purku/lastauspaikkaa, a j o a i k a täynnä, purkailla ja lastailla voisit vielä laillisesti, mutta et aja ja jos ajat, niin myös sakon otat ja ne kun on täysiä sakkoja, niin kertymä"lomankin" äkkiä otat. Ei oo tili tyytyväinen, eikä varsinkaan työnantaja. (vaikka omaa tai juitsarin vikaakin mukana..mutta kun aina EI voi, eikä ainakaan 5min. tarkkuudella 500km vetoa..lain kyllä voi, ja onhan siinä pelivara, joka..joo.))
..missäs mentiinkään. Niin, se kiireetönkin rahtari tarvitsee "satsauksen"  mäkiin, varsinkin liukkailla, mutta taloudellinen ajokin vaatii sen, vaikka kuinka noudatettaisiin nopeusrajoitusta.
  Ja on se törkee alinopeus ja mäen tukkiminen jumiutuneella yhdistelmälläkin jonkin asteinen synti, joidenkin mielestä jopa isompi, kuin kympin ylitys satsauksessa..
En sano kenen vika, mutta vakionops (mieluiten vielä sillä h e n k i l ö auton mittarivirheellä) ja rahtari takana 60 000kg ( 65 000 talv+pari muuta variaatioo nykyään ylöspäin vissiin) autolla, jotka k u m m a t k i n yrittävät samalle matkalle samaa keskinopeutta..ei hyvä.
Itse ajan päivällä hyvissä oloissa suosista "rekkaa" henkilöautolla rahtarin edellä, eli eletään ja ajetaan maaston mukaan(säästää muuten pirusti ainetta) ja yöllä kanssa siirryn pyry/poro/hirvi/väsymys syistä "hinaukseen".  Ohituspaikan tarjoan kyllä niin reilusti, ettei kahta kilsaa körötellä rinnan. Levähdyspaikkahan se paras, tai nopee kahvi..

Tässä on (mun mielestä) kehityskelponen jannu. (automaatin talousajo mäkeen s a t t umalta pisti silmään..Kehä 1 puoliperän kanssa ajaessaan puhuu viisaita, samoin liukasajosta.(eri pätkiä)

https://m.youtube.com/#/watch?v=Cx6IoqCnjLo

Jaa aiheesta?
Joo, hallitus kusettaa jauhamaan tästä, touhuaa jotain t o d e l l a maanpetoksellista siis toisaalla ja sitten vielä toteuttaa tän. Hyvä. Fantastista. Nahkurin orsilla tavataan.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 08:06:20
Quote from: CaptainNuiva on 06.02.2016, 01:32:08
***
Näitä jotka sorvaavat nyt hurjia rikesakkoja, pidän täysin kykenemättöminä erottamaan oikean ja väärän eroa, rangaistuksiin suhteutettuna.
Aika hurjaa että tahaton pieni ylinopeus voi nyt pestä rangaistuksen kovuudessa jopa kuolemantuottamuksen.
Vittu mitä pellejä nämä himosakottajat ovatkaan, elävät jossain perkeleen keinotodelisuudessa kun ryhtyvät sekoittamaan valtiontalouden paikkausta ja rangaistuksia keskenään, tämä tien päässä häämöttää kansanvihollisten metsästys leirille jotta saavat datsat kondikseen  :facepalm:

Ei tässä ole mistään harkinnasta tai "oikeudenmukaisuudesta" kyse, iilimadoilla on vaan huonot housuissa, kun tulot pienenee ja menot kasvaa. Uutta matua ja pikkuvirkamiestä pitäisi elättää, mutta rahaa ei oikein tule mistään, kun teollisuuden toimintaedellytyksetkin on ajettu alas, ja kaikki valtion firmat myyty ulos.

Epätoivoinen viimeinen keino, ei auta paskaakaan, mutta kertoo epätoivon asteen. Lopun alkua.

"Fantastista", sanoisi Stubb.

EDIT: yhdestäkään ylinopeudesta ette tule minua saamaan kiinni, otan sen asiakseni. Ja aina, kun havaitsen edelläni valkoisen pakettiauton tien poskessa, otan asiakseni pienimuotoisen, matelevan liikenneruuhkan muodostamisen, kunnioittaakseni pakettiautossa kykkivää virkamiestä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Eino P. Keravalta on 06.02.2016, 09:36:31
Quote from: beehoo on 06.02.2016, 00:53:15
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:13:29
Quote from: B52 on 05.02.2016, 23:07:09
Elämä on valintoja, jos et halua sakkoja, ajat sääntöjen mukaan. Jos haluat kokeilla rajoja, niin sitten teet, ja vastaat siitä.

Varmaan monikin ajaisi sääntöjen mukaan, mutta iso osa ongelmaa on siinä, ettei aina tiedä, mitä ne säännöt ovat - varsinkaan, kun teitä ei ole valaistu kuin pieneltä osin.

On tyypillistä, että nopeus vaihtuu tämän tästä ilman, että sitä osaisi vaikkapa tiestä tai ympäristöstä arvata. Kylttiä tien sivussa ei aina huomaa.


sullekin tiedoksi - tiputa sitä nopeutta ja keskity ympäristöön - olet parempi kuski etkä saa sakkoja. niin yksinkertaista se on.

ja INB4 - tiedän omasta kokemuksesta, vaikka miten hyvin ajaa ja katsoo - niin aina joku mulkku (kenties sinä?) tulee kylkeen ja kaikkien vakuutusmaksut nousee

ps. "kenties sinä" - koskee kaikkia, ei pelkästään sitä, kenelle aiheeseen vastasin

Valitettavasti me emme elä täydellisessä maailmassa: sakot voi saada, vaikka pudottaisi nopeutta ja keskittyisi ympäristöön.

En kiistä, ettenkö olisi mulkku, mutta liikenteessä en ole mulkku, vaan oikeastaan herrasmies: saan päivittäin useita kiitoksia jalankulkijoilta, joille teen tietä. Myös autoilijoille teen tilaa, kun he pyrkivät liittymästä matelevaan jonoon. Pyrin ajamaan turvallisesti tilanteen mukaan. Kenenkään kylkeen en ole ajanut.

Mutta tosiasia on, että esimerkiksi tiellä nro 51 pitäisi ajaa kaiken aikaa 60 kilometriä tunnissa, ettei saisi vahingossa sakkoja. Tosin tällä tavoin ajamalla saisi peräänsä viiden kilometrin autojonon ja aiheuttaisi kymmeniä vaarallisia ohituksia. Mutta eipä kamera räpsyisi. Pikkalan ABC:llä voisin tosin saada turpaani.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: krauta on 06.02.2016, 09:52:03
Käräjäoikeudelta yllättävä päätös – poliisin tutkamittaus ei riittävän luotettava nopeussakkoihin (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/karajaoikeudelta-yllattava-paatos-poliisin-tutkamittaus-ei-riittavan-luotettava-nopeussakkoihin/5725290)
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Kaptah on 06.02.2016, 09:57:45
Tähän asti ilmeisesti hyvin harva on ymmärtänyt että hallitus EI esitä, että pienin ylinopeussakko olisi 285 euroa.

Quote from: Hallituksen tiedotePienin rikesakko olisi jatkossa 25 euroa (nykyisin 20 euroa). Suurin rikesakko, jota viimeksi korotettiin muita rikesakkoja vähemmän, korotettaisiin 285 euroon (nykyisin 200 euroa). Ylinopeudesta päiväsakkoina määrättävä rangaistus olisi aina vähintään suurimman rikesakon suuruinen eli moottoriajoneuvon kuljettajalle 285 euroa (nyt 200 euroa).

Eli pienin ylinopeudesta annettava PÄIVÄSAKOILLE MENEVÄ sakko olisi 285 euroa. Päiväsakoille pääsee kun mittausvirheen vähennyksen jälkeen ylinopeutta on vähintään 21 km/h, ellen väärin muista. Pienemmistä ylinopeuksista määrätään rikesakkoja, joita myös on korotettu ja aiotaan korottaa edelleen, mutta ne ovat silti alle 285€.

Sinänsä olen harvinaisen samaa mieltä siitä miten perseestä on että valtiontaloutta yritetään tasapainottaa sakottamalla autoilijoita, mutta olisi se nyt hyvä silti ymmärtää mitä hallitus esittää ja mitä ei.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Mursu on 06.02.2016, 10:02:50
Quote from: meckelbu on 05.02.2016, 23:53:07
QuoteYlinopeudesta päiväsakkoina määrättävä rangaistus olisi aina vähintään suurimman rikesakon suuruinen eli moottoriajoneuvon kuljettajalle 285 euroa (nyt 200 euroa).

Itse saan tuosta sen käsityksen jotta 285€ sakot saisi silti vain ylinopeuksista joista määrätään päiväsakkoa, koska pienistä ylinopeuksista saa rikesakon eikä päiväsakkoja - mutta joka tapauksessa pidän tämänhetkistä ylinopeussakkojen "korotushuumaa" törkeänä koska mielestäni se tällä hetkellä johtaa pääasiassa työssäkäyvän keskiluokan lisäköyhtymiseen ilman jotta sillä on mitään vaikutusta liikenneturvallisuuteen, mielipiteeni on jotta huolimattomuuksissaan ajetut 10-20 km/h ylinopeudet ovat pääasiassa teoreettinen ongelma tyyliin "Jos nyt sattuisi ihmeen kaupalla tapahtumaan kolari niin se olisi pahempi".

Aivan kyse on niistä rikoksista, josta saa päiväsakkoa.  Tietääkseni tyypillinen päiväsakko on 20 euroa, joten tämä raja koskee niitä,joiden nettotulot ovat 1155 eroa tai alle (lapsista tule kustakin 180 euron korotus ko. summaan). Eli ko. raja ei keskituloisia koske. Sen ideana on estää tilanne, jossa suurempi rikos johtaisi pienempään rangaistukseen. Ongelmasta päästäisiin, jos rikesekoista luovuttaisiin. Ne ovat ne poikkeus, jonka takia ko. minimisumma vaaditaan.

Minua ihmetyttää tämä miten sekaisillakin, jotka ovat yleisesti vaatimassa kovempia rangaistuksia on oma mielirikos, josta ei tulisi rangaista. Ymmärrätkö, että joku voi ajatella samalla tavalla myymälävarkaudesta.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Mursu on 06.02.2016, 10:07:45
Quote from: Artisti on 05.02.2016, 16:50:02
Suomalaisen päiväsakon progressiivisuus on myös melkoinen kuriositeetti muutenkin. Täällä voi ylinopeudesta saada yli 100 000 euron sakot.

Päiväsakot eivät ole progressiivisia vaan suhteessa nettotuloihin.

Ja sitten totuus tuosta esimerkistäsi:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906059718763_uu.shtml

Sakot muuttuivat oikeudessa 1428 euroksi.

Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Uretaanipusla on 06.02.2016, 10:08:47
Tää on kyllä jännä että se tuntuu olevan aivan automaatti että niitä sakkoja tulee ja rahaa menee. Toki vasta 22 vuotta olen autolla ajellu joista osan työkseni, mutta sakkotili on edelleen 0 (*kop kop).
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Haplotaxida on 06.02.2016, 11:24:27
Quote from: Kaptah on 06.02.2016, 09:57:45Eli pienin ylinopeudesta annettava PÄIVÄSAKOILLE MENEVÄ sakko olisi 285 euroa. Päiväsakoille pääsee kun mittausvirheen vähennyksen jälkeen ylinopeutta on vähintään 21 km/h, ellen väärin muista. Pienemmistä ylinopeuksista määrätään rikesakkoja, joita myös on korotettu ja aiotaan korottaa edelleen, mutta ne ovat silti alle 285€.

Hyvä tarkennus, muttei ihan noinkaan rikesakkojen osalta. Korotuksista, niin enintään 15 km/h ylinopeudesta rikesakko oli ennen syksyä 85 euroa kuudenkympin alueella tai alle, nousten 170 euroon. Yli kuudenkympin alueella rikesakko nousi 70 eurosta 140 euroon. 16-20 km/h:n ylinopeudesta vastaavasti rikesakot nousivat 115 eurosta 200 euroon ja 100 eurosta 200 euroon. Näihin kaavaillaan 25 prosentin korotusta, poikkeuksena ilmeisesti tuo 200 euron rikesakko kuudenkympin alueelle tai alle, 16-20 km/h:n ylinopeudesta, joka nousi silloin vähemmän - jos siis oikein ymmärrän.

- Rikesakot tuplaantuivat tänään - katso lista uusista sakoista (http://www.iltalehti.fi/autot/2015090120278328_au.shtml) (Iltalehti, 1.9.2015)

QuoteEsimerkiksi tiellä, jolla suurin sallittu nopeus on enintään 60 kilometriä tunnissa, voidaan jatkossa määrätä moottoriajoneuvon kuljettajalle 170 euron rikesakko enintään 15 km/h ylinopeudesta. Suuremmasta eli 16-20 km/h:n ylinopeudesta voidaan määrätä 200 euron rikesakko. Jos suurin sallittu nopeus alueella on yli 60 kilometriä tunnissa, rikesakot vastaavan suuruisista ylinopeuksista ovat 140 euroa ja 200 euroa.

- Rikesakkoihin korotus 1. syyskuuta alkaen (http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2015/08/rikesakkoihinkorotus1.syyskuutaalkaen.html) (Oikeusministeriö, 20.8.2015)
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: mannym on 06.02.2016, 11:41:09
Maanantaina nappasin pikavoiton 170€, jos oikeusministeriön korotus tapahtuu tuo alempi rikesakko olisi sen 250€, ja korkeampi 500€, nämä siis rikesakkoja ei päiväsakkoja.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: HDRisto on 06.02.2016, 11:43:35
Quote from: M on 05.02.2016, 23:30:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:27:49
Quote from: M on 05.02.2016, 23:17:03
Quote from: MW on 05.02.2016, 20:38:55
Poliisitkin osallistuvat valtiontalouden pelastustalkoisiin kiitettävällä pieteetillä.

Työmatkani, tai siis oikeastaan kotimatkani sieltä, toiseksi viimeisellä pätkällä, pienehkön taajaman jälkeisellä 50 km/h tieosuudella olen kuuden täällä asumani vuoden aikana nähnyt poliisiauton ehkä kerran.

Paitsi että nyt on kamerapirssi räpsynyt jo kaksi kertaa viimeisen parin kuukauden aikana bussipysäkillä.

Ekalla kertaa sain räpsyn, mutta eivätpä ole perään huudelleet. Nopeus ehkä 55, mittarissa 60. Toissapäivänä näin jonkun toisen laukaisemana jo kaukaa. Ajoin vittuillakseni kolmeakymppiä ohi, pidätellen jonoa takanani, matalana ratin takana, hatun lieri silmillä.

Androidipuhelimiin saa ilmaisen  tolppa- ja tutka-autovaroittimen.

Kiitos, mutta ei auta, koska tiedossa ei ole, mikä on suurin sallittu nopeus.

Toisekseen mulla on kahdenkympin simpukkapuhelin, jossa älyä ei ole muuta kuin suunnaton kestävyys.

Varoitin tietää senkin. Kohta se varoittaa siitäkin, mihin olet menossa.

Sitten kun puhelin varoittaa siitä, minne Suomi on menossa, olkoon se pakollinen kansanedustajille.
Älyähän yhdessä puhelimessa on jo enemmän kuin nykyhallituksessa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Chew Bacca on 06.02.2016, 13:28:50
Periaatteessa en pidä kyttäämisestä, enkä usko sakkojen koventamisen vaikuttavan turvallisuuteen mitenkään. Peltipöntön näkeminen harmittaa koska aina vähän sydän pomppaa: olenko huomannut viimeisimmän kyltin 60-70-80-90 koska Kehien käyttäjä ja säteittäisteiden ajelija joutuu tarkkaamaan liikennettä koko ajan ja jotkut paikat joissa on ylämäki, nopeusrajoituksen äkkinäinen alennus ja kamerapönttö tuntuvat ihan puhtaalta rahastukselta.

En ole silti koskaan saanut sakkoja ylinopeudesta (1986 saatu kortti). Parkkifirnat ovat pari kertaa onnistuneet harhauttamaan ja kerran sain sakot Mannerheimintiellä väärästä käännöksestä. Navigaattori kertoo aina kameroista ja vakionopeudensäädin hoitaa loput. Tutka jollain 30-40-alueella vituttaisi raskaasti kun noin hitailla mittarin neula väpättää ja kierrosalue on hankala raskaalle dieselille.

Autoilija on siitä hassu eläin että tarvitsee valvontaa vaikka vituttaisikin.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Lahti-Saloranta on 06.02.2016, 13:37:58
Mielestäni ylinopeussakon ja rikesakon saajalle tulisi tarjota vaihtoehto suorittaa saamansa rangaistus vapausrangaistuksena. Kyseessähän on lain rikkominen josta on annettu rangaistus. Oikeastaan se rangaistus ( päiväsakko ) pitäisi olla pääsääntöisesti vapausrangaistus jonka saisi halutessaan muuttaa taloudelliseksi rangaistukseksi.
Perustelen tätä sillä että rikoksesta saatu taloudellinen rangaistus olisi oikeassa suhteessa rikokseen vapausrangaistus ollessa mittatikkuna.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: HDRisto on 06.02.2016, 16:44:10
Joo. Miten sen nyt muotoilisi, positiivisesti. 285€ netosta tekisi esimerkiksi 5 vrk koppia. Pitkää päivää painavalle ma - pe kopissa makaillessa, säännöllisesti syöden ja nukkuen olisi kuin lomaa. Ei ehtisi laitostumaan eikä työvire katoaisi.
Tuumimista ja suunnittelua voi hyvinkin tehdä näin "etänä",  kädestä-suuhun-yrittäjällä olisi taatusti paskempaa. Voisihan tietenkin maatessa valjeta se idea että alle 100 km Helsingistä on maa jossa saa olla rauhassa yrittäjä..
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 06.02.2016, 17:14:06
Quote from: wjp on 05.02.2016, 23:56:29
Ehdotan,että aletaan ajaa jatkuvasti vähintään 10km alle sallitun nopeuden. Koska sakkotulot loppuvat,niin seuraavaksi on pakko muuttaa lakia niin,että liikennemerkki tarkoittaakin pakollista vähimmäisnopeutta. Meikäläiset wanhat pierut ei tietenkään uskalla vaan joutuvat luopumaan autoilusta,mikä tietysti on hieno asia. Ja kaikki on iloisia. WanhaP

Tätä minä kannatan. Asia tulisi viedä kansalliseksi kampanjaksi mm. autoliiton ja liikenneturvan kanssa. Ainoa keino vaikuttaa asioihin kun näyttää olevan Mahatma Gandhilainen perseily. Olenkin miettinyt kuinka keväällä ja kesällä voin "säästää" laittamalla autoni pois tieliikennekäytöstä viikoksi kerrallaan ja kerran kuukaudessa. Säästöä verot, vakuutus, polttoaine. Minun säästöni ovat valtion tappiota.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Uuno Nuivanen on 06.02.2016, 17:44:06
Kiittäkäämme tästäkin ihanuudesta herra oikeusministeri Jari "Mr. Chance" Lindströmiä, entinen kansanpuolue Perussuomalaiset.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Tervetuloa,_Mr._Chance! (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tervetuloa,_Mr._Chance!)

Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 18:40:15
Quote from: Kaptah on 06.02.2016, 09:57:45
Eli pienin ylinopeudesta annettava PÄIVÄSAKOILLE MENEVÄ sakko olisi 285 euroa. Päiväsakoille pääsee kun mittausvirheen vähennyksen jälkeen ylinopeutta on vähintään 21 km/h, ellen väärin muista. Pienemmistä ylinopeuksista määrätään rikesakkoja, joita myös on korotettu ja aiotaan korottaa edelleen, mutta ne ovat silti alle 285€.

Kauan piti ketjua lukea ja monta sivujuonnetta, ennenkuin vastaan tuli tämä.

Itselläni on kokemusta armeija-ajalta 80-luvulta, kun kaverin "kajakkikaksikon" (Saab-96) kyydissä olin. Kaveri vetäisi lomilta palatessamme maantiellä 60 km/h alueella poliisin tutkaan 73 km/h. Sai rikesakon, joka tuolloin oli 150 mk. Poliisi oli hekotellut, että mikset ajanut 3 km/h kovempaa, olisit selvinnyt alle 100 mk:n päiväsakoilla. Silloin 15 km/h oli yksi ja ainoa rikesakkoraja.

Mikäli tuollainen kupru NYT VASTA poistetaan laista, niin siitä propsit SSS:lle! Ei ole mitään järkeä siinä, että (ilmeisen hyvätuloinen) Mersumies Artisti ajaa vakionopeussäätimen kanssa vahingossa 80 km/h, kun rajoitus juuri vaihtui 60 km/h ja saa siksi aivan oikein rikesakon, kun taas pienituloinen qwerty ajaisi samaan paikkaan 82 km/h ja saisi 60 euron päiväsakot.

Rikesakon suuruuteen en ota kantaa, muuten kuin että sen pitäisi olla portaittainen. Kaupunkialueilla 30 - 40 alueilla pienestäkin ylityksestä täydet, vastaavasti maantiellä 80 ja siitä ylöspäin -rajoitusalueilla minimit jopa 20 km/h:n ylinopeudesta. Miksikö? Siksi, että taajamassa alhaiselle nopeusrajoitukselle on aina jokin erityinen syy, koulu, sairaala, päiväkoti, vanhainkoti ...
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Uuno Nuivanen on 06.02.2016, 20:10:36
QuoteMikäli tuollainen kupru NYT VASTA poistetaan laista

On se poistettu ajat sitten, en viitsi etsiä. Voit huoleti jättää pois propsit SSS:ltä.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: newspeak on 06.02.2016, 20:24:18
Haiskahtaa pahemman kerran rahastukselta. "Jos esitetyt korotukset eivät merkittävästi muuta ihmisten käyttäytymistä ja perintätulos pysyy ennallaan, merkitsevät korotukset valtiolle noin 53 - 56 miljoonan euron vuotuisia lisätuloja." (linkki aloituksessa)

Aiheen vierestä toiselta puolelta maailmaa:

D.C. hands out more than $1 million in tickets for Snowzilla parking violations
https://www.washingtonpost.com/news/dr-gridlock/wp/2016/01/27/d-c-hands-out-more-than-1-million-in-tickets-for-snowzilla-parking-violations/
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 20:39:32
Quote from: JoKaGO on 06.02.2016, 18:40:15
***
Itselläni on kokemusta armeija-ajalta 80-luvulta, kun kaverin "kajakkikaksikon" (Saab-96)
***

Mutakiila, ojahauki... rakkaalla lapsella on monta nimeä. Faijalla oli kanssa joskus.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: uffomies on 06.02.2016, 20:39:58
Nythän ensimmäisten korotusten jälkeen sakkojen määrä tippui. Itse uskon käyvän samoin seuraavassa aallossa. Kuka hullu ottaa riskin 285€ sakoista, tienas mitä tahansa (duunari siis) niin kirpaisee, toisia helvetin paljon, toisia paljon. Nyt kannattaa viimeistää ajaa pönttöseudulla max 5%. Toinen vinkki protestoimiseen on käykää tankilla Venäjällä. Sillä tienee niitä mahdollisia sakkoja. Koskee tietty itä-rajalla asuvia. No periaatteen vuoksi voi käydä kauempaankin  :)
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 21:55:27
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 03:08:26
Vittu. Meidän nurkilla on 40km/h. Kun lähtee ulos liikenneympyrästä, niin aina on jotain 45km/h mittarissa. Varsinkin jos takana on joku mulkku mersu jolla on "kiire". Nosta siinä sitten. Sakon saa se joka on ekana...

Ei tule mieleen päästää se takanatuuppiva mersu ohitsesi? Tiedän, ei ole paljon ohituspaikkoja alueella, jossa on ympyröitä.

Itselläni on sellainen kokemus, että kun edessäni joku "hidastelee" 40:n alueella 45:ttä, ja tempaisen siitä ohi, niin sitten ei riitä enää edes 55 km/h, kun sama hidastelija roikkuu takapuskurissa. Toki ymmärrän, että se ensimmäinen saa sen sakon, joten kannattaa jäädä roikkumaan sen nopeamman takapuskuriin "nakkisuojaan". Ja toisaalta, harvoin tulee tarve ohittaa ketään 40:n alueella.

Suomessa ajaessani minut ohitetaan noin kymmenen kertaa. Vuodessa. Kun havaitsen tällaisen anomalian, että joku tulee takaa kovaa, niin annan vilkulla merkin, jos tie on tyhjä ohituksen tekemiseksi. Pari minuttia ohituksen jälkeen ohittajaa ei näy mailla halmeilla, joten kaikilla on kivaa.
Sen sijaan, joudun itse ohittamaan edellämenevän ehkä sata kertaa kuukaudessa ja tuplasti enemmän jää ohituksia tekemättä. Kun ei voi ohittaa, niin se edellämenevä on siinä edessä koko ajan, eikä kellään ole kivaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 21:56:19
Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 03:15:42
Quote from: qwerty on 05.02.2016, 03:08:26
Juurikin noin. Tuon voi saada kun ajaa 45km/h 40km/h alueella.

Vittu. Meidän nurkilla on 40km/h. Kun lähtee ulos liikenneympyrästä, niin aina on jotain 45km/h mittarissa. Varsinkin jos takana on joku mulkku mersu jolla on "kiire". Nosta siinä sitten. Sakon saa se joka on ekana...
Lyö jarrut pohjaan ja odota kolinaa ja kilinää...

:facepalm:
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 22:05:15

Ensin kirjoitat:

Quote from: Peltirumpu on 05.02.2016, 03:58:40
Ei ne mersut, on mullakin ollut monta, vaan kuskit. Kotiin jäänyt kansainvälinen ajokortti. Ensin ajetaan kortti loppuun, sitten kilvet loppuun ja mennään ostaan uusi hengenvaarallinen kinneri. Jos nyt merkeistä moottoritiellä ja muualla pitää sanoa, niin Audit ja Opelit. Mitäs väliä, vanhan maasturin ohi on päästävä.

Sitten:

Quote
Yleensä en viitsi turhaan ohitella, mutta kun takalautaan tulee roikkumaan vaarallinen idiootti hirvivaara-alueella (tapoin yhden tässä joku vuosi sitten, en idioottia vaan sen hirven). Niin silloin tehrään temput, karkuun ei kannata yrittää, se seuraa. Lasketaan nopeutta tien tuntien 80-70-60-50-40-30 kunnes perässä on kilometrien jono. Sitten kun tuntemani suora aukeaa annan itse asentamani italialaisen remmiahtimen puhua ja katoan taivaanrantaan. Tee perässä.

Varsin kypsää. Mielestäsi se takana roikkuva ei saisi kuitenkaan ohittaa sinua, kun itsekään et "viitsi turhaan ohitella". Tosin en ymmärrä, miksi sen takansi tulevan pitää jäädä sinne taakse eikä painu ohitse.

Quote
Ohitusnopeuteni on kaksikaistaisella 80-tiellä ollut noin 160km/h ohituksen jölkeen katsottuna , kun suoritus tehty jarrutellaan.

Tuo on kai se turvallisin tapa ohittaa maantiellä, viipyä mahdollisimman lyhyen aikaa vastaantulevien kaistalla.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 22:08:57
Quote from: Tuulenhenki on 05.02.2016, 07:44:47
Mä olen huomannut näin bemarikuskina, että melkein sama mikä sinne taustapeiliin ilmestyy, niin sen on PAKKO päästä mun ohi koska a) BMW ja b) nainen ratissa. ;D

Et muuten sitten ymmärrä fysiikan laeista mitään, jollet ymmärrä, mistä ja ennen kaikkea miksi se köyhä sillä helvetin opelillaan ilmestyy siihen taustapeiliin (kuvaksi)  ;) ;)
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 22:10:51
Quote from: Uretaanipusla on 05.02.2016, 16:59:17
Sen verran kommunistia löytyy itsestestäni että hyvähän tuo progressivisuus vaan on. Vituttaapahan ainakin ja joku saattaa jopa ottaa opikseen. Joku satasen sakko ei ole kyllä noilla tuloilla mikään rangaistus.

Kipeimmin se kuitenkin osuu keskiluokkaiseen ja perheelliseen. Tiedän, koska on osunut muutaman kerran, ja totta, kyllä se opettaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 22:19:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.02.2016, 23:13:29
Quote from: B52 on 05.02.2016, 23:07:09
Elämä on valintoja, jos et halua sakkoja, ajat sääntöjen mukaan. Jos haluat kokeilla rajoja, niin sitten teet, ja vastaat siitä.

Varmaan monikin ajaisi sääntöjen mukaan, mutta iso osa ongelmaa on siinä, ettei aina tiedä, mitä ne säännöt ovat - varsinkaan, kun teitä ei ole valaistu kuin pieneltä osin.

On tyypillistä, että nopeus vaihtuu tämän tästä ilman, että sitä osaisi vaikkapa tiestä tai ympäristöstä arvata. Kylttiä tien sivussa ei aina huomaa.

Jotta minimoisi riskin, pitäisi kai ajaa aina mahdollisimman alhaista nopeutta, esimerkiksi 10 kilometriä tunnissa, mikä on muistaakseni alhaisin näkemäni nopeusrajoitus. Toisaalta, jos tämän tekee, saa taas sakot liikenteen vaarantamisesta. Ehkä sopiva keskiarvo olisi 60 km/h, jota ajaa kesät talvet kaikkialla. Näin voisi minimoida sakkojen mahdollisuuden.

Eikka, ei sun tarvitse maantiellä tietää kuin kaksi nopeusrajoitusta. 50 km/h, joka alkaa taajama-merkistä ja päättyy taajaman päättyessä, jolloin alkaa 80 km/h rajoitus, mikäli liikennemerkein ei ole muuta kerrottu. Jos on muuta kerrottu, se päättyy seuraavaan risteykseen, josta alkaa taas se 50 tai 80.
Eli kun seuraat taajama-merkkejä sekä joka risteyksen jälkeen, onko nopeusrajoitustolppaa, niin pysyt tilanteen tasalla.

Ymmärrän kyllä tarkoittaneesi, että kameran kohdalla olet jo unohtanut, mikä rajoitus on sillä kohdalla. Ehkä neuvoni helpottaa muistamistasi. Lähetän yv:nä tilinumeroni, jonne voit laittaa kuukausittain yhden rikesakon verran rahaa, ilman pelkoa kortin menettämisestä  :roll:
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 22:21:43
Quote from: M on 05.02.2016, 23:17:03
Androidipuhelimiin saa ilmaisen  tolppa- ja tutka-autovaroittimen.

Miten se muka voi varoittaa tutka-autoista? Ja jos voi, niin eikö kyseessä ole laiton tutkanpaljastin?

Tolpan ilmaisijahan ei ole laiton vielä, kun kameroita on vasta muutamassa tolpassa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: JoKaGO on 06.02.2016, 22:42:25
Sattui muuten juuri tänään tällainen tapaus täällä kaukana USAssa.

Lähdin liikkeelle hotellilta, pääsin kahdeksan kaistaiselle valtatielle, ja huomasin unohtaneeni kännykän huoneeseen. No, onneksi oltiin ostoskeskusalueella, jossa liikennevaloja oli tiheässä. Ryhmityin vasemmalle odottamaan U-käännöstä, edessäni ikivanha amerikkalainen paku.
Kun valot viimein vaihtuivat, niin paku jäi lähtökuoppiin, mutta lähti lopulta matelemaan- ja teki myös U-käännöksen. Seurasin ja polkaisin kaasun pohjaan, edessä tyhjä tie seuraaviin liikennevaloihin asti. Baijerilainen kutoskone hirnui vähän aikaa, kunnes nostin kaasun ja annoin auton liukua seuraaviin valoihin.
Takana alkoi vilkkua sinisiä valoja. Apulaisseriffi oli jostain pöllähtänyt taakseni. Näin peruutuspeilistä, kuinka käsi viittoi kääntymään oikealle, minkä tein ja pysähdyin. Yönmusta apulaisseriffi kysyi, miksi ajoin 72 MPH, vaikka on 45 MPH:n rajoitus. Kerroin palaavani hakemaan kännykkää, ojensin passin ja ajokortin sekä auton vuokrasopimuksen. Kaveri kysyi, mistä olen kotoisin, ja kun vastasin, niin kaveri hirnahti kuin siinä hölmössä elisa-viihde mainoksessa. Kerroin olevani "business"-asioilla lähitehtaalla (haalarit päällä, tietty  ;D ).

Kaveri käski minun pysyä autossa, meni autoonsa papereideni kanssa, ja palasi parin minuutin kuluttua näin sanoen: "This time I give you a warning, but don't overspeed again". Lupasin kautta mörököllin.

USAhan on tunnetusti maa, jossa ei piitata mitään ympäristön saastuttamisesta. Tien varrella on kylttejä, joissa ilmoitetaan, että jos jää kiinni roskaamisesta, saa $1000:n sakot. Onneksi en roskannut, vaan ajoin vain 115 km/h alueella, jossa rajoitus 70 km/h, mutta tie oli tyhjä juuri silloin.
USAssa ei tietääkseni ole tapana budjetoida sakkotuloja, johtuisiko mustan apulaisseriffin välinpitämättömyys siitä  ;)
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 23:04:09
Quote from: JoKaGO on 06.02.2016, 22:08:57
Quote from: Tuulenhenki on 05.02.2016, 07:44:47
Mä olen huomannut näin bemarikuskina, että melkein sama mikä sinne taustapeiliin ilmestyy, niin sen on PAKKO päästä mun ohi koska a) BMW ja b) nainen ratissa. ;D

Et muuten sitten ymmärrä fysiikan laeista mitään, jollet ymmärrä, mistä ja ennen kaikkea miksi se köyhä sillä helvetin opelillaan ilmestyy siihen taustapeiliin (kuvaksi)  ;) ;)

Toinen, erilainen esimerkki. Firman isolla, varsin tehokkaalla turbopakulla tein kerran pidemmän reissun, ja ajoin siinä +- sakkorajoilla. Niin kuin aina, kelin salliessa.

Mutta kun oli kaappi ajoneuvona, muiden ohitustarve oli vaan hillitön. Ohituksien jälkeen sitten roikuin ohittajien takapuskurissa, cruiseri samoissa asetuksissa koko ajan.

EDIT: pakko lisätä yksityiskohta: nuori opiskelijatyttäreni oli siinä lauteilla, ja oltiin painettu pitkään, hiljaa highway hypnoosissa.

Sitten jossain Pohjanmaalla oli hamppupeltoa pitkään. Kunnes tienhaara, ja viitta "HIPPI 5".

Revettiin molemmat. Kilometrilukemasta en ole varma, mutta "HIPPI" se oli. Keskellä kannabispeltoja, tai siis köysihamppuahan se.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Parsifal on 06.02.2016, 23:14:51
Quote from: Ari-Lee on 05.02.2016, 02:34:05
Elämme kovia aikoja. Vauhti lipsahtaa vahingossa, koska hyvä pikitie ja vielä parempi auto.

Olen yhden kerran saanut ylinopeussakot ja se johtui siitä, että en nähnyt nopeusrajoituksen muuttumista 120:sta 100:aan, koska viereistä kaistaa ajoi samaan suuntaan valtava rekka, joka peitti sen näkyvistä. Tajusin asian vasta, kun vastaan tuli 80:n kyltti.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 06.02.2016, 23:23:18
Quote from: JoKaGO on 06.02.2016, 22:21:43
Quote from: M on 05.02.2016, 23:17:03
Androidipuhelimiin saa ilmaisen  tolppa- ja tutka-autovaroittimen.

Miten se muka voi varoittaa tutka-autoista? Ja jos voi, niin eikö kyseessä ole laiton tutkanpaljastin?

Tolpan ilmaisijahan ei ole laiton vielä, kun kameroita on vasta muutamassa tolpassa.

Uskoisin tuossa olevan kyse some -ilmiöstä. Aina kun havaitaan miehittämätön tutka-auto sen paikka ilmoitetaan ko. sovellukseen. Eli ei nyt aivan laiton ja rangaistava ole se. Kukaanhan ei ole pystynyt kriminalisoimaan viidakkorumpuja.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 23:28:24
3-motarilla kerran, talvella kohti Tamperetta siinä huulilla ajoin sen mittari 110, ja oli kyllä paskat olosuhteet, lunta tuli vaakasuoraan, itseäkin vähän jännitti. Kai mulla oli kiire.

Sitten, poliisiauto taustapeilissä, vasemmalla kaistalla. *ttu, tuumasin.

Mutta ei. Maija painoi ohi, illman hälyjä, perävaunun kanssa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 23:36:30
Quote from: Ari-Lee on 06.02.2016, 23:23:18
Quote from: JoKaGO on 06.02.2016, 22:21:43
Quote from: M on 05.02.2016, 23:17:03
Androidipuhelimiin saa ilmaisen  tolppa- ja tutka-autovaroittimen.

Miten se muka voi varoittaa tutka-autoista? Ja jos voi, niin eikö kyseessä ole laiton tutkanpaljastin?

Tolpan ilmaisijahan ei ole laiton vielä, kun kameroita on vasta muutamassa tolpassa.

Uskoisin tuossa olevan kyse some -ilmiöstä. Aina kun havaitaan miehittämätön tutka-auto sen paikka ilmoitetaan ko. sovellukseen. Eli ei nyt aivan laiton ja rangaistava ole se. Kukaanhan ei ole pystynyt kriminalisoimaan viidakkorumpuja.

Käsittääkseni nämä pirssit eivät ole miehittämättömiä, vaikka automatiikka kamerat hoitaakin. Ei mulla muuta.

Tai onpa. Aina kun varmuudella havaitsette sellaisen hyvissä ajoin, tehkää ruuhka kunnioittaaksenne virkamiehiä ydinosaamisalueellaan. Kyllä ne paraatikulkueen ansaitsevat.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 06.02.2016, 23:36:59
Quote from: Hohtava Mamma on 06.02.2016, 23:21:46
Iso käsi Suomen liikennettä valvoville poliiseille! (ei entisen liikkuvan kyylille, te voitte mennä oikeisiin poliisin töihin).

No, tästä lakkautetusta Liikkuvasta Poliisista on oltu kahta mieltä. Ensinnäkin sehän oli ainoa osasto mikä toi rahaa taloon n.20 milj./v. Toiseksi aina he kirjoittivat sakon alareunaan. Kolmanneksi he kunnioittivat ammattiautoilijoita niin hyvin kuin mahdollista eli aina joustivat alareunaan. Punnituksissa, joissa oli katsastusmies mukana ja oli liikakuormaa niin sakkohan oli kirjoitettava, mutta alareunaan. Useat rekkamiehet ovat harmitelleet LP:n lakkautusta perustellen, että enää ei ole sen alan ammattituntemusta poliisin tutkiessa ja rangaistusmääräyksiä kirjoitellessa. Meiltä puuttuu Highway Patrol tyystin, vaikka Suomi on pitkä ja tiestöä piisaa useissa erilaisissa olosuhteissa. Neljänneksi enää ei ole sellaista lentävää patrullia minkä voi lähettää maaseudulla lennosta tuttuja mustilaisia tervehtimään.

Kyllä minä kaipaan Highway Patrollia kesäisin maanteille kun on niin vapaa liikkuvuus että pelottaa. Enkä prkl pysähdy auttamaan ihmisiä hädässä. En tod. Soitan jonkun muun paikalle, mutta itse en pysähdy ellei satu olemaan S&W kainalossa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Uuno Nuivanen on 06.02.2016, 23:38:43
Minut on pyydystetty vain kaksipyöräisellä ajaen lennosta muutamaan otteeseen vuosien varrella, kerran halusivat kortinkin, en tiedä miksi. Peltikotterolla en yleensä kauheasti kaahaile, mutta nyt voi ruveta paukkumaan, kiitos äänestämieni Preussisuomalaisten "oikeusministerin" linjanvedon.

Nazit kuriin ja resursseja kotouttamiseen!!1! Mä oon niin täynnä tätä...
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: MW on 06.02.2016, 23:41:10
Quote from: Ari-Lee on 06.02.2016, 23:36:59
***
Kyllä minä kaipaan Highway Patrollia kesäisin maanteille kun on niin vapaa liikkuvuus että pelottaa. Enkä prkl pysähdy auttamaan ihmisiä hädässä. En tod. Soitan jonkun muun paikalle, mutta itse en pysähdy ellei satu olemaan S&W kainalossa.

Tähän on jo tultu, eikä unelma ole vielä läheskään valmis. Joskus ennen, olen jopa yöpynyt satunnaisen auttajan luona, kun kinneri levisi tielle.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 06.02.2016, 23:56:14
Valmistuukohan unelma koskaan. Eikö Libanonkin ole ollut käymiskattila jonkin aikaa. No, odotamme paineen kohoamista kriittisen pisteen yläpuolelle - Skandinaviassa. Venäjäkin vaikuttaa turvalliselta jo tässä pisteessä. Ainakin siellä saa itseänsä puolustaa jos uskaltaa. Suomessa ei saa vaikka uskaltaisi.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Maailmanmies on 07.02.2016, 00:14:55
Quote from: JoKaGO on 06.02.2016, 22:42:25


Kaveri käski minun pysyä autossa, meni autoonsa papereideni kanssa, ja palasi parin minuutin kuluttua näin sanoen: "This time I give you a warning, but don't overspeed again". Lupasin kautta mörököllin.

USAhan on tunnetusti maa, jossa ei piitata mitään ympäristön saastuttamisesta. Tien varrella on kylttejä, joissa ilmoitetaan, että jos jää kiinni roskaamisesta, saa $1000:n sakot. Onneksi en roskannut, vaan ajoin vain 115 km/h alueella, jossa rajoitus 70 km/h, mutta tie oli tyhjä juuri silloin.
USAssa ei tietääkseni ole tapana budjetoida sakkotuloja, johtuisiko mustan apulaisseriffin välinpitämättömyys siitä  ;)
Sama on käynyt tuolla itsellekin. Joskus olen saanut satasen sakot.  Ylinopeus on kenties suhteessa ankarimmin sanktioitu rike Suomessa, eikä tämä tunnu vaivaavan montaakaan.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Maailmanmies on 07.02.2016, 00:17:18
Quote from: Ari-Lee on 06.02.2016, 23:36:59
Quote from: Hohtava Mamma on 06.02.2016, 23:21:46
Iso käsi Suomen liikennettä valvoville poliiseille! (ei entisen liikkuvan kyylille, te voitte mennä oikeisiin poliisin töihin).

No, tästä lakkautetusta Liikkuvasta Poliisista on oltu kahta mieltä. Ensinnäkin sehän oli ainoa osasto mikä toi rahaa taloon n.20 milj./v. Toiseksi aina he kirjoittivat sakon alareunaan.
No, itse aina paikallispoliisin kanssa sain hieman neuvotella sakoista, LP:n kanssa en koskaan. Enkä oikein ymmärrä mikä se niiden erikoisosaaminen oikein oli. Omasta mielestäni liikennettä valvoo se poliisi josta ei ole muuhun poliisityöhön.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: -PPT- on 07.02.2016, 00:31:55
Unelma maksaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Ari-Lee on 07.02.2016, 01:03:46
Quote from: Maailmanmies on 07.02.2016, 00:17:18
Quote from: Ari-Lee on 06.02.2016, 23:36:59
Quote from: Hohtava Mamma on 06.02.2016, 23:21:46
Iso käsi Suomen liikennettä valvoville poliiseille! (ei entisen liikkuvan kyylille, te voitte mennä oikeisiin poliisin töihin).

No, tästä lakkautetusta Liikkuvasta Poliisista on oltu kahta mieltä. Ensinnäkin sehän oli ainoa osasto mikä toi rahaa taloon n.20 milj./v. Toiseksi aina he kirjoittivat sakon alareunaan.
No, itse aina paikallispoliisin kanssa sain hieman neuvotella sakoista, LP:n kanssa en koskaan. Enkä oikein ymmärrä mikä se niiden erikoisosaaminen oikein oli. Omasta mielestäni liikennettä valvoo se poliisi josta ei ole muuhun poliisityöhön.

No, tuohan ei pidä paikkaansa, vaan se on jonkinlainen stereotypia. En tiedä, minkälaisia ihmisiä he siellä olivat missä itse olit elit ja asuit. Oliko maaseutu, kaupunki vai metropoli vai mikä. Mulkkujakin löytyy nykyään kaikkialta kaikista virastoista.

Kajaanissa nuo olivat kuten kirjoitin. Eipä ole syytäkään puhua palturia, kun tunsin ja tunnen useita ammattiautoilijoita niiltä ajoilta.

LP oli erikoiskoulutettu ammattiliikenteen valvontaan. Tämä nykyinen unelmapoliisi ei ole erikoiskoulutettu ammattiliikenteen valvontaan.

LP toimi maaseudulla ja oli valmis kaikkiin hälytyksiin siitä suoraan tien reunasta. Näin he valvoivat maakuntien mustilaisia ja kiinniottivat pimahtaneita hirvimiehiä aseineen. He myös kävivät päästämässä hirttäytyneet köysistä ja naaraamassa hukkuneet. Myös laittomat hirvikaadot, hirvikolarit, liikenneonnettomuustutkinta kuului osaltaan heille, ja eläinsuojelurikokset maaseudulla. Ajoneuvot yleensä ja niiden turvallisuus. Niitä asioita heille erikoiskoulutettiin. Useat heistä toimivat varakatsastusmiehinä katsastusasemilla.

Kajaanin katupoliisa eli järjestyspoliisa tuli tunnetuksi epämiellyttävänä humalaisten lasten pamputtajana, eriarvoistajana, turhanpäiten vittuilijana, 50cc mopedien takaa-ajajina etc. Näistä meillä on täällä ehtymätön varasto tarinoita. Toki suurinosa oli varmasti tolkunväkeä, mutta 1% mädätti koko laitoksen. LP:llä ei tätä ominaisuutta ollut. He kun keskittyivät liikenneturvallisuuteen ja heitä oli vähän.


Mutta, se siitä ja en jatka tästä. Antaa unelman kasvaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Luotsi on 07.02.2016, 02:01:45
Quote from: Hohtava Mamma on 06.02.2016, 23:21:46
Aika monta kertaa olen ajanut peltipoliisiin, joka välähtää ylinopeuden ja valokuvan merkiksi mutta sakkoa ei ole kotiin asti tullut.

Myös kaahailusta maijan takapenkillä istunut, ja mielestäni hyvin kohtuullisesti sakotettu olosuhteet ja kaikki muu huomioon ottaen.

Iso käsi Suomen liikennettä valvoville poliiseille! (ei entisen liikkuvan kyylille, te voitte mennä oikeisiin poliisin töihin).

Ilmeisesti sulla on "hyvä" tuulilasi. Oman kokemuksen mukaan palaute kyllä tulee jopa 6 kmh ylinopeudesta, silloin tosin huomautuksen muodossa. Kuskihan on oltava tunnistettavissa kuvasta.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: TattiJooseppi on 07.02.2016, 02:10:52
Quote from: Luotsi on 07.02.2016, 02:01:45
Quote from: Hohtava Mamma on 06.02.2016, 23:21:46
Aika monta kertaa olen ajanut peltipoliisiin, joka välähtää ylinopeuden ja valokuvan merkiksi mutta sakkoa ei ole kotiin asti tullut.

Myös kaahailusta maijan takapenkillä istunut, ja mielestäni hyvin kohtuullisesti sakotettu olosuhteet ja kaikki muu huomioon ottaen.

Iso käsi Suomen liikennettä valvoville poliiseille! (ei entisen liikkuvan kyylille, te voitte mennä oikeisiin poliisin töihin).

Ilmeisesti sulla on "hyvä" tuulilasi. Oman kokemuksen mukaan palaute kyllä tulee jopa 6 kmh ylinopeudesta, silloin tosin huomautuksen muodossa. Kuskihan on oltava tunnistettavissa kuvasta.

Joulua ennen ajoin Tampereen suunnalla ja välähti transitin tms. Takalasin läpi. Vielä ei ole tullut mitään palautetta. Luulen että sillä väläyttelyllä on vähän tarkoitus peloitella. Oma kaasujalka ainakin rauhoittuu tuommoisen jälkeen pidemmäksi aikaa, vaikka en mikään kaahari ole. Lähinnä nuo 40 km/h rajoitukset on välillä hankalia. Se on vaan niin hemmetin hitaan tuntuinen nopeus.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: VeePee on 07.02.2016, 07:53:09
Minä olen ollut auton kanssa suhteellisen ripeä liikkuja ja aina on ärsyttänyt hitaat töpeksijät siinä etupuskurissa. Nyt olen vuoden-pari ajellut lähes rajoitusten mukaan ja yrittänyt asennoitua kiireettömämpään liikkumiseen. Tämän myötä se ärsyttävä jono on siirtynyt etupuskurista takapuskuriin missä se ei ärsytä lainkaan. Nopeusrajoituksemme ovat pääsääntöisesti ihan naurettavan alhaiset, joten jos ajettaisiin järkeväksi koettua vauhtia niin ainakin parikymppiä tulisi maanteillä lisää vauhtia. Siellä missä on paljon jalankulkijoita ja pyöräilijöitä saakin olla alhaiset rajoitukset.

Nykyisellä ja tulevalla järjettömällä sakotuskäytännöllä ei ainakaan meitsillä ole varaa sakkoja ottaa.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: RP on 07.02.2016, 10:49:35
Quote from: Artisti on 05.02.2016, 16:50:02
Suomalaisen päiväsakon progressiivisuus on myös melkoinen kuriositeetti muutenkin. Täällä voi ylinopeudesta saada yli 100 000 euron sakot.

http://www.savonsanomat.fi/savo/miljonaari-sai-112-000-euron-sakot-ylinopeudesta/1083021

"Iisalmelaisen Finnritilän entinen pääomistaja Jari Bär sai tammikuussa 111 888 euron sakot ylinopeudesta Siilinjärven Kasurilassa.

Jos haluaa nostaa esiin vuosia vanhoja tapauksia, niin voisi sitten katsoa myös lopputuleman:
QuoteYritysomistajan 110 000 euron nopeussakot pienenivät 1 428 euroon, kertoo Savon Sanomat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906059718763_uu.shtml

Todella suuriin sakkoihin tarvitaan miljoonatulot pysyvämpänä olotilana, ja enkä näe suurempaa ongelmaa siinä, että heilläkin pysyy jokin syy vältellä ylinopeussakkoja. Josssakin toisessa maassahan tuo voitaisiin hoitaa antamalla enemmän aikaa kaltereiden takana, ja olettaen, että varakkuus ei asiattomasti vaikuta muutoin ranagaistukseen, samanlainen todennäköisyys karhun kokoiseen Josehen "kämppiksenä" kuin muillakin.

Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Maailmanmies on 07.02.2016, 12:15:59
Quote from: RP on 07.02.2016, 10:49:35

Todella suuriin sakkoihin tarvitaan miljoonatulot pysyvämpänä olotilana, ja enkä näe suurempaa ongelmaa siinä, että heilläkin pysyy jokin syy vältellä ylinopeussakkoja. Josssakin toisessa maassahan tuo voitaisiin hoitaa antamalla enemmän aikaa kaltereiden takana, ja olettaen, että varakkuus ei asiattomasti vaikuta muutoin ranagaistukseen, samanlainen todennäköisyys karhun kokoiseen Josehen "kämppiksenä" kuin muillakin.
Miksi ylinopeus nähdään rikkeenä mistä saatavilla sakoilla ei olisi ylärajaa? Miksi ketään ei tunnu kiinnostavan se, että alkoholisoitunut tai huumeveikko on merkittävä turvallisuusuhka eikä sellaista saada edes vankilaan ennen kuin se jonkun tappaa tai teloo. Tekisi mieli sanoa, että suomalainen kateus on tässä se syy.

Ketään ei tunnu kiinnostavan sekään tieto, että missään sivistyneessä länsimaassa eivät varakkaat ja isotuloiset ole mikään erityinen liikenteen riskiryhmä.

Toki Gumball-ralli on oma lukunsa:

http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288566814492.html

Useimmat suomalaiset eivät vain tajua sitä, että nuo sakon saaneet eivät sitä maksa koska suomalaisen voudin koura ei ulotu maan rajojen ulkopuolelle ja sakon määrä on kiinni kuskin omasta tuloilmoituksesta.

Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Mr.Reese on 07.02.2016, 12:32:30
Quote from: MW on 06.02.2016, 20:39:32
Quote from: JoKaGO on 06.02.2016, 18:40:15
***
Itselläni on kokemusta armeija-ajalta 80-luvulta, kun kaverin "kajakkikaksikon" (Saab-96)
***

Mutakiila, ojahauki... rakkaalla lapsella on monta nimeä. Faijalla oli kanssa joskus.
Peräpuikoksi myös kutsuttu.
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Haplotaxida on 19.02.2016, 13:07:32
Quote from: Haplotaxida on 05.02.2016, 15:08:36Oletettavasti käy niin, että alkaahan nämäkin korotukset vaikuttamaan ja sakkotulot alkavat laskemaan, eivätkä ainakaan nouse odotetusti. Odotettavaa onkin, että korjaavaksi liikkeeksi ehdotetaan silloin tietysti lisää sitä automaattista valvontaa ja sakotusrajan alentamista edelleen.

Ja niinhän tässä edetään. Tätä seuraavaksi kuusi ja sitten viisi jne:

QuoteSisäministeriö esittää, että poliisi antaisi jatkossa rikesakon teknisen varmuusvähennyksen jälkeen jo 7 km/h:n ylinopeudesta. Tällä hetkellä rikesakon saa teknisen varmuusvähennyksen jälkeen vähintään 8 km/h:n ylinopeudesta. Ministeriö kehottaa Poliisihallitusta harkitsemaan nopeusvalvonnan puuttumisrajan uudistamista edellä mainitulla tavalla.

Sisäministeriön mukaan tällä olisi vaikutuksia niin liikenneturvallisuuteen kuin julkisen talouden välttämättömiin sopeutustoimiin, jotka linjataan pääministeri Juha Sipilän hallituksen strategisessa ohjelmassa. Poliisin osalta tämä tarkoittaa, että lisätään hallitusohjelman mukaisesti kustannustehokasta automaattista liikenteen kameravalvontaa ja tehostetaan liikenteen nopeusvalvontaa myös muuten. Automaattisen liikenteenvalvonnan lisäresursseista päätetään talousarviomenettelyn yhteydessä. ...

- Rikesakko alemmasta nopeuden ylityksestä parantaisia liikenneturvallisuutta ja tehostaisi liikennevalvontaa (http://www.intermin.fi/fi/ajankohtaista/uutiset/1/1/rikesakko_alemmasta_nopeuden_ylityksesta_parantaisia_liikenneturvallisuutta_ja_tehostaisi_liikennevalvontaa_65970) (Sisäministeriö, 19.2.2016)

QuoteKehä I:n varrelle pääkaupunkiseudulle pystytettiin viime vuoden lopulla 35 peltipoliisitolppaa, ja ensimmäinen kamera kytkettiin toimintaan tasan viikko sitten maanantaina, kertoo Ilta-Sanomat.

Poliisin liikenneturvallisuuskeskuksen johtaja komisario Dennis Pasterstein kertoo IS:lle, että viikon räpsymissaldo on ollut yllättävä.

"Se on ollut yllättävän pieni, vain noin sata päivässä, yhteensä 700 seitsemässä päivässä."

Pasterstein kertoo odottaneensa, että kuvia liian kovaa ajavista olisi tullut vilkkaalla väylällä 150–200.
..

- Kehä I:n peltipoliisien rahankeruu ei alkanut kuin Strömsössä - IS: Autoilijat vastasivat tällä yllätyksellä  (http://www.talouselama.fi/uutiset/keha-i-n-peltipoliisien-rahankeruu-ei-alkanut-kuin-stromsossa-is-autoilijat-vastasivat-talla-yllatyksella-6301757) (Talouselämä, 9.2.2016)

Uutinen viime kesältä:

QuoteUusi poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen ei näe ylinopeuksien sakotusrajan laskemista ajankohtaisena. Viime viikolla julkisuuteen nousi tieto, jonka mukaan sisäministeriö haluaa laskea ylinopeuksien sakotusrajaa nykyisestä 11 kilometristä tunnissa 5 kilometriin tunnissa.

Kolehmainen toteaa Ylen aamu-tv:n haastattelussa, että poliisi voi jo nyt puuttua pieniin nopeuden ylityksiin.

– Poliisilla on seuraamusjärjestelmässä käytössä esimerkiksi huomautus ja tutkimusten mukaan huomautuksen vaikutus on vähintäänkin yhtä tehokas kuin rahallisen sanktion, Kolehmainen sanoo. ..

- Uusi poliisiylijohtaja ei laskisi ylinopeuksien sakotusrajaa (http://yle.fi/uutiset/uusi_poliisiylijohtaja_ei_laskisi_ylinopeuksien_sakotusrajaa/8131396) (Yle, 6.7.2015)

Olisikohan nyt tullut ajankohtaiseksi, valtion sakkotulojen turvaamiseksi?
Title: Vs: 2016-02-04 Hallituksen esitys: Pienin ylinopeus sakko 285 euroa
Post by: Faidros. on 10.03.2017, 11:10:45
Tiesittekö, että peltipoliisin nappaaman kuvan saa tilaamalla maksutta itselleen. Täytyy kesällä ajaa prätkällä paria sataa tolpan ohi ja tilata kaverin nimellä kuva! ;D Pieni käytännön pila. :roll:
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/494872-tiesitko-peltipoliisin-nappaaman-kuvan-saa-maksutta-itselle-tata-kaikkea-kuviin